우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

경기 수원시의회 발언

오상운 의원 발언

제268회 제1차 문화복지위원회행정사무감사2009-11-25

오상운 의원 프로필 보기 →

주호

김주호전문위원

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 수원시의회 문화복지위원회 소관 분야에 대한 2009년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 최중성 문화복지위원장님의 행정사무감사 실시선언이 있겠습니다.
중성

최중성위원장

지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화복지위원회 소관 부서에 대한 2009년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다.
주호

김주호전문위원

이어서 최중성 문화복지위원장님의 인사말씀과 사회로 행정사무감사를 진행하겠습니다.
중성

최중성위원장

존경하는 문화복지위원 여러분! 그리고 집행부 공직자 여러분! 더불어 사는 행복한 도시 수원 건설과 110만 수원시민의 복리증진 및 삶의 질 향상을 위하여 혼신의 노력을 다 하셨으며 불철주야 의정활동에 매진해 주신 점에 대해 위원장으로서 이 자리를 빌려서 깊은 존경과 감사의 말씀을 드리는 바입니다. 앞으로도 민의의 대변자로서 지역 주민의 의견을 수렴하여 시민생활과 직결되는 각종 불합리한 시정들이 조기에 개선될 수 있도록 의정활동에 전력을 다하여 주실 것을 당부드립니다. 이번 제268회 제2차 정례회 기간 중에는 문화복지위원회 소관부서에 대한 행정사무감사와 2009년도 제2회 추경예산안과 2010년도 예산안 예비심사를 비롯해 시정에 관한 질문 등이 예정되어 있습니다. 특히 오늘부터 시작되는 이번 행정사무감사는 제8대 의회에서 마지막으로 하는 행정사무감사로서 그 간의 경험을 바탕으로 110만 수원시민의 복리증진과 시정발전을 위한 노력과 실천이 알찬 결실을 맺을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 위원 여러분께서 아시는 바와 같이 행정사무감사의 중요 목적은 소관부서에 대한 전반적인 감사를 실시하여 시정운영 실태를 정확히 파악하고 필요한 자료와 정보를 획득하여 효율적인 행정통제를 함으로써 시정 활동에 기여하고자 하는 데 있습니다. 아무쪼록 동료위원 여러분께서 평소 상임위 활동을 통하여 파악하신 각종 자료와 정보를 십분 활용하시어 집행부의 잘잘못을 과감히 지적함은 물론 향후 개선방안 및 대책을 제시하여 질 높은 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 적극 협조하여 주시기를 당부드리며 이상으로 인사 말씀에 갈음하고자 합니다. 지금부터 본 위원장의 주재로 감사일정에 따라 문화체육국 소관부서와 출연금 및 보조금 지원 기관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 먼저 문화체육국 소관부서와 출연금 및 보조금 지원 기관의 증인에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 그러면 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답을 해주시기 바랍니다. 김영규 문화체육국장님 나오셨습니까?
영규

김영규문화체육국장

예.
중성

최중성위원장

라수흥 문화관광과장님 나오셨습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
중성

최중성위원장

이해왕 체육진흥과장님 나오셨습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.
중성

최중성위원장

유병헌 수원문화원장 나오셨습니까?

유병헌수원문화원장

예.
중성

최중성위원장

박희정 수원문화원 사무국장님 나오셨습니까?
김영기 수원화성운영재단 대표이사님 나오셨습니까?
윤태헌 수원시 체육회 사무국장님 나오셨습니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.
중성

최중성위원장

박왕수 수원시 체육회 운영과장님 나오셨습니까?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
중성

최중성위원장

김윤수 수원시 체육회 해피수원 선수촌장 나오셨습니까?
원시

수원시

체육회 해피수원 선수촌장 김윤수 : 예.
중성

최중성위원장

송기출 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 사무총장님 나오셨습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 : 예.
중성

최중성위원장

박승근 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 본부장 나오셨습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장 관리재단 본부장 박승근 : 예.
중성

최중성위원장

출석해 주신 증인 여러분께 감사드립니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발 규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 따라 고발될 수 있으며, 동법 제41조 제4항에 따라 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 문화체육국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
영규

김영규문화체육국장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법시행령 제43조 제4항 및 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 11월 25일 문화체육국장 김영규 문화관광과장 라수흥 체육진흥과장 이해왕 교육청소년과장 홍사준 수원문화원장 유병헌 수원문화원 사무국장 박희정 수원시 체육회 사무국장 윤태헌 수원시 체육회 운영과장 박왕수 수원시 체육회 해피수원 선수촌장 김윤수 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 사무총장 송기출 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 본부장 박승근 수원화성운영재단 대표이사 김영기
중성

최중성위원장

모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그러면 먼저 김영규 문화체육국장님 나오셔서 간단히 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.
영규

김영규문화체육국장

존경하는 최중성 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 금년 한 해도 시민의 삶의 질 평가에서 가장 중요한 척도인 문화, 체육, 교육의 질적 향상을 위해서 열의를 갖고 물심양면으로 지원을 아끼지 않으신 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 특히 금년은 시 승격 60주년을 맞는 뜻깊은 해로서 문화체육국 직원 일동은 최선을 다해 맡은 바 업무에 정열을 다해 왔고 또한 출연기관 단체도 맡은 바 정열을 다해 왔습니다. 그러나 각 분야에서 다소 미흡하고 부족한 점이 많이 있다고 생각을 합니다. 이번 행정사무감사를 통해서 그동안 부족하고 미흡한 부분에 대해서 지적을 해 주시고 또한 좋은 고견과 의견을 제시해 주시면 저희가 적극 수렴해서 더욱 더 시민의 삶의 질을 높이는데 맡은 바 업무에 최선을 다 하겠습니다. 앞으로도 우리 국 및 출연기관 단체에 지속적으로 깊은 애정과 관심을 가져 주시기를 부탁드리면서 인사에 갈음하겠습니다. 감사합니다.
중성

최중성위원장

김영규 문화체육국장님 수고하셨습니다. 그러면 좌석정리와 잠시 휴식을 한 후, 문화관광과, 체육진흥과 순으로 감사를 실시하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

10시 13분 감사중지

10시 21분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 그러면 지금부터 감사일정에 따라 문화관광과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 라수흥 문화관광과장님, 유병헌 수원문화원장님, 박희정 수원문화원 사무국장님, 김영기 수원화성운영재단 대표이사님 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 문화관광과에 대한 행정사무감사는 수원시에서 보조금 및 출연금을 지원받는 수원문화원과 수원화성운영재단에 대한 행정사무감사를 실시한 후에 하도록 하겠습니다. 증인 공지사항을 알려드리겠습니다. 증인께서는 임기응변식 답변이나 회피성 답변없이 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 그러면 수원문화원에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 유병헌, 박희정 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 행정사무감사 계획서 136페이지 수원문화원 관련 전반에 대하여 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 감사자료 129쪽입니다. 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 자료 준비하시느라고 고생이 많으셨고요 본 위원은 전체적으로 문화원에 질의를 하겠습니다. 왜냐하면 증인을 지정해서 하면 양쪽에 다 공통된 사항이기 때문에 라수흥 문화관광과장님과 유병헌 문화원장님께서 답변해 주시기 부탁을 드리겠습니다. 수원화성문화제 46회 평가보고서가 이렇게 나와 있습니다. 총평에 보면 관광객을 대상으로 무작위 표본 설문조사를 해 가지고 656명을 했습니다. 남자 258명, 여자 388명, 결과를 보면 40대가 29%로 가장 많았고 그 다음에 6일간의 축제 기간에 76%가 적당하다고 응답자가 나왔습니다. 그리고 여러 가지 행사를 봤을 적에 전체적인 프로그램은 60%가 적절하다고 나와 있거든요. 이것을 문화관광과에서 하셨습니까, 그렇지 않으면 문화원에서 하셨죠? 누가 하셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

같이 했습니다.
종기

김종기위원

같이 하셨습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 행사장별로요.
종기

김종기위원

그러면 행사장별로 다니면서 하셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

우리 담당부서가 있습니다. 거기에 줘서 설문조사를 하게끔 그렇게 했습니다.
종기

김종기위원

설문지를 만들어서 돌리셔가지고?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

그 자료 있으신가요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 자료는 있습니다, 받은 것.
종기

김종기위원

그러면 한 부만 사본해 주시기 부탁을 드리고 사실 화성문화제를 보면 여러 부서 중에 주축이 되는 게 문화원하고 문화관광과, 화성사업소 세 군데에서 주로 하고 있고 나머지 과는 보조를 해서 이루어지고 있죠? 그런데 저희들이 해마다 이것을 해서 늘 똑같은 답변이고 얘기이고 질의를 해도 반복되는 질의가 같아요. 왜냐하면 저희들이 많이 지적을 했습니다. 그 행사가 너무 획일적이다, 관 주도형이다, 또 민간이 참여하는 어떤 새로운 창조적인 것이 없었다, 이렇게 얘기했는데 46회 때는 자체적으로 어떻게 평가하시는지 유병헌 문화원장님께 답변 부탁드리겠습니다.

유병헌수원문화원장

우리 김종기 위원님께서 지적해 주신 사항에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 그동안 46회 동안 이 행사를 해 옴에 있어서 행사가 너무 획일적이고 관 주도형이다라는 지적의 말씀을 해주신 것에 대해서는 문화원장으로서 당연한 지적을 해주셨고 또 그 지적에 대해서 문화원장으로서도 죄송스럽다는 답변의 말씀을 드리고 싶습니다. 왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면요. 사실 이 행사는 그 행사의 성격상으로 봐서 행사를 이번에 우리가 46회 행사를 하면서도, 하면서도 그랬습니다. 그 준비 과정에서 그 행사에서 시민의 날 축제 행사하고 이 화성문화제 능행차연시하고는 좀 구별해서 그 행사를 했으면 좋겠다라는 얘기를 진행과정에서도 제가 수차 했습니다마는, 지난번 평가회에서도 얘기가 나왔습니다마는 특히 금년에는 수원시 승격 60주년을 기념하는 행사가 되다보니까 뭐 어쩔 수 없이 함께 이 행사를 치르게 됐습니다. 이 행사를 치르면서 이 행사가 항상 좀 고증에 의해 가지고 또 치러져야 될 그런 행사의 분야도 있고 정말 시민의 축제를 위해서 시민이 주인이 돼 가지고 나와서 즐겨야 되고 함께 참여해야 되는 시민의 날 행사가 있습니다. 이것이 함께 이렇게 어우려져서, 이게 쉽게 얘기해서 뒤죽박죽이 된다고 그럴까요? 이렇게 되다보니까 어느 부분이 참 우리가 고증에 의해서 수원의 진모습을 봐야 되느냐 하는 그런 부분하고 또 어느 부분이 오늘이 축제니까, 60주년 우리 축제니까 축제답게 시민들이 좀 즐겨보자라는 부분하고가 이것이 구별이 돼야 되느냐라는 것에 대해서 사실 굉장히 회의도 느끼고 사실 그랬습니다. 앞으로는 이런 행사가 그 행사의 성격에 따라서 서로 이질적인 행사는 서로 분리돼서 그 성격에 맞도록 그 행사가 이루어졌으면 하는 그런 생각을 하면서 죄송스럽다는 말씀을 드리고 답변에 갈음하겠습니다.
종기

김종기위원

예, 맞는 말씀 해주셨는데 사실 집행위원회 한번 열리고, 집행위원회 한번 열리지요?

유병헌수원문화원장

예.
종기

김종기위원

그리고 TF팀이 이제 구성이 돼서, TF팀 몇 회 정도 열리나요?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에 4회 개최했습니다. 단장님이 문화원장이십니다. 그리고 단체별로 사무국장, 실무국장들이 위원이 돼서 우리가 민간주도형으로 해서 하는 걸로 축제를 하려고 준비를 TF팀 구성을 한 겁니다.
종기

김종기위원

그러면 민간 참여하신 분이 국장님들 빼고 공직자 분들 빼고 몇 분이나 참여하셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

민간단체는 문화원장님이 단장님이시고요. 그 다음에 화성운영재단 대표이사님, 문화원 사무국장님, 예총 사무국장, 화성문화재단 사무국장님 그 다음에 우리소리 사무국장님, 극단 성 대표, 그리고 이제 나머지는 담당 실무과의 팀장들로 구성이 됐습니다.
종기

김종기위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 저희가, 저도 집행위원회 들어가면 저도 가서 3년 전인가 건의를 한번 했어요. 이렇게 바꾸면 좋겠다. 그런데 아까 문화원장님이 여러 가지 어려운 점을 얘기하다시피 다 이렇게 짜 가지고 와가지고 하기 때문에 그 집행위원회 회의를 하면 그냥 보고사항이지 그게 좀 안 되는 것 같아요. 이게 해마다 반복되는 얘긴데 앞으로는, 왜 이런 말씀 드리냐면 그 시민퍼레이드를 보면 늘 의원님들이 항상 그 얘기를 했어요. 그 지역의 우리 전통문화를 발굴을 해서 그것을 좀 참여시켜서 새로운 것을 해야 되겠다. 올해는 보니까 북소리라고 그래 가지고 4개구가 통합이 돼서 한꺼번에 했고 전년도에는 그냥 구별로 했지요. 그렇지요? 그러면 그게 보면 똑같아요. 지금 좀 나아졌던 게 지금 보면 시민퍼레이드 뭐 여기 보면 미군 그 기갑사단인가, 거기 참여를 했고 또 다른 거 뭐 수원의 노래라든가 수원의 시민헌장 낭독이라든가 그런 거 외에는 특별히 바뀐 게 없다. 그렇게 또 말씀을 드리고 또 한 가지는 그 행사를 하면서 저희들이 이제 정조대왕 맞이를 장안문에서 하고 있잖아요. 그런데 보면 거기 외국인들이 앉아서 관람하라고 관람석을 만들어 놨는데 보니까 관람을 하는 사람이 없어요. 여기도 그게 나와 있는데 그 분들을 화성열차를 타고 거기를 그냥 타지 말고 같이 시민의 속에 묻혀서 이렇게 앞으로 같이 들어왔으면 어떻겠느냐는 생각을 해보거든요. 장안문에서부터 우리 행궁까지 그런데 그걸 좀 했으면 하는데 어떻게 생각을 하세요?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에도 그 외국인 저기는 저희가 화성열차를 장안문에서부터 정조대왕 뒤를 따라서 행궁에 와서 행궁 스탠드에 와서 관람을 했습니다.
종기

김종기위원

왜냐면 제 얘기는 그게 이제 다문화가족이 참여했지요, 외국인들이?
수흥

라수흥문화관광과장

네.
종기

김종기위원

그거 말고 우리 이제 대사라든가 우리 그 다음에 외국에서 온 자매도시 그 분들이 있잖아, 그래서 함께 참여시키면 좀 어떤가 그 생각을.
수흥

라수흥문화관광과장

시민퍼레이드에요?
종기

김종기위원

예, 시민퍼레이드에 그 짧은 그때만.
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 한번 그거는 내년도에는 저희가 다문화 그런 축제를 저희가 많이 준비를 해서, 준비를 지금 계획을 세우고 있는데 하여튼 그런 것 지금 위원님께서 말씀하신 것에 대해서 참고로 해서 저희가 한번 추진을 해보겠습니다.
종기

김종기위원

문화원장님! 어려움이 많으시지만 내년에는 그것을 좀 주도적으로 하셔 가지고 관 주도 아닌 민간 주도로 하셔가지고 좀 새로운 것을 발굴해서 하시면 어떻게 생각하세요? 어차피 단장님이시니까.
저기 김영규 증인, 문화원장님 증인께서 얘기를 하셨는데 분리를 했으면 좋겠다, 어떻게 지금?
영규

김영규문화체육국장

지금 이제 쟁점의 논란이 되는 것이 시민 축제의 성격과 전통에 대한 관련된 그러한 축제를 분리를 말씀해주셔서 저도 원칙적으로는 동의를 합니다. 다만 축제라고 하는 성격이 모든 것이 양면성이 있고 또 외부에서 관광할 수 있는 그런 시기적 사항인데 원칙적으로는 동의합니다. 그래서 특히 올해 같은 경우도 작년에 5일 했던 것을 6일로 연장해서 3일, 3일씩을 뭐 시민축제 성격과 전통축제로 구분을 했는데 그런 부분도 문화원이라든가 또는 관련된 문화예술 단체와 협의해서 원칙적으로 동의합니다. 그런 부분에 대해서 연구토록 하겠습니다. 다만 내년도에 동시 지방선거가 있는 관계로 해서 상반기에 행사가 또 진행되는 여러 가지 또 문제 소지가 있기 때문에 그런 부분도 저희가 점진적으로 검토를 하겠습니다.
종기

김종기위원

이상으로 마치겠습니다. 이상입니다. 보충질의를 제가 이따 다시 하겠습니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

노영관입니다. 문화원장님께 질의하기 전에 라 과장님한테 제가 아까 사업계획서하고 정산내역서 한 거 좀 갖다 주셨으면 고맙겠습니다. 그리고 문화원장님께 질의하겠습니다. 지금 문화원에 보면 각종 행사가 많지요, 행사들? 많은데 지금 현재 우리가 2010년도에 예산 지원을 할 때 행사의 사업계획서를 우리 문화관광과에 내지요?

유병헌수원문화원장

네, 그렇습니다.
영관

노영관위원

사업계획서를 내실 때 사업계획에 행사가 1억이면 1억, 2억이면 2억, 자부담이 들어가 있지 않습니까, 자부담?

유병헌수원문화원장

네.
영관

노영관위원

그렇지요? 그러면 그 자부담은 문화원에서 합니까, 아니면 어느 기업체들한테 이렇게 해서 합니까?

유병헌수원문화원장

저희가 자부담하는 부분이 순수하게 이제 문화원의 이사님들이나 이런 분들 전부 다 관련되시는 분들한테 회비를 받는다든지 문화원 회원들한테 회비를 받고 이사님들한테 이사회비를 받고 이래 가지고 그 행사에 또 그 저희가 자부담을 넣는 부분도 일부 있고요. 또 기업체나 이런 단체에서 찬조금을 받아서 하는 부분도 일부 있고 그렇습니다.
영관

노영관위원

본 위원이 생각할 때는 좀 그렇습니다. 왜냐하면 자부담이라고 하는 것은 우리가 2010년도에 계획을 해 가지고 자부담을 3,000이면 3,000, 4,000이면 4,000 계획을 잡지 않습니까? 그걸 잡아놓고 그 다음에 2010년도에 행사할 때는 기업체들한테 가서 손을 벌릴 수 있지 않습니까, 자부담을 맞춰야 되니까. 그럴 경우가 있다보니까 그게 모순이 있지 않느냐. 실질적으로 정확히 자부담 낼 수 있는 금액만 해 가지고 맞춰야 되지 않나 그렇게 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

유병헌수원문화원장

자부담으로 해서 행사를 지금, 어느 행사를 치르기는 너무 빈약합니다. 또 실질적으로 기업체나 이런 데서 많은 금액의 자부담을 주지를 않습니다. 현실적입니다, 그게.
영관

노영관위원

그러면 본 위원 생각에는 행사를 할 때 꼭 자부담에 의하지 말고, 시 보조금에 의하지 말고 어느 정도 행사 수준에 맞춰야 되지 않냐 그런 생각을 갖고 있습니다. 보시면 지금 우리가 정산을 지금 우리 과장님이 늦게 가지고 오시는데 정산을 이렇게 쭉 예전 치나 이렇게 보면 항상 우리 문화원이나 다른 단체도 꼭 문화원만 하는 게 아닙니다. 다른 단체에도 보면 항상 집행 잔액은 제로입니다. 행사를 하다보면 집행잔액이 맞아 떨어질 수가 없거든요. 이게 문제가 있지 않냐, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?

유병헌수원문화원장

저희 문화원의 내용을 보시면 알지만요. 거의 제로 떨어지는 게 없습니다. 플러스 마이너스가 나옵니다.
영관

노영관위원

지금 현재 보시면,

유병헌수원문화원장

얼마 남으면 제가 물론 많지는 많습니다마는 남으면 저희가 반환처리도 하고 그러고 있거든요.
영관

노영관위원

지금 현재 제가 자료를 한 최근 3년간 이렇게 보면 문화원에서 했던 집행잔액은 거의 제로입니다. 그러다보니까 모든 행사를 하다보면 각종 행사에 아까 말씀드린 자부담에 찬조금도 많이 들어올 수 있으면 거기에서 맞춰서 하다보면 잔액이 남을 수도 있고 물론 부족할 수도 있지 않습니까? 그걸 원리원칙대로 하지 말고 그냥 그거를 꼭 틀에 맞추려고 하지 말고 순수하게 정말로 잔액이 남았을 때는 그래야 타 단체도 모범이 돼서 우리가 민간위탁이나 다른 보조금을 줄 때도 그렇게 맞추지 않을까 이렇게 생각하는데 거기에 대해서 말씀 한번 해주십시오.

유병헌수원문화원장

예, 앞으로 그렇게 유념하도록 하겠습니다.
영관

노영관위원

문화원장님께서 좀 더 우리, 물론 각종 행사도 많고 우리 직원들도 적은 인원에 상당히 그 동안에 고생도 많았는데 좀더 신경 쓰셔 가지고 정말 우리 수원시의 세수가 다른 쪽으로 안 빠져 나갈 수 있도록 그렇게 유념을 해주시면 고맙겠습니다

유병헌수원문화원장

네, 유념하겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 저는 전체적인 문화원이라든가 화성운영재단을 떠나서 문화관광과에다 질의를 하고자 합니다. 행정사무감사 요구자료 준비하시느라고 수고 많으셨고요. 본 위원이 요구한 자료를 기본으로 해서 몇 가지 질의하겠습니다. 첫째, 요구자료 11쪽을 봐주시기 바랍니다. 여러 위원님이 공통사항으로 그 자료를 준비해달라고 한 그 내용 같습니다. 2008년도 행정사무감사 시정및 처리요구사항 조치결과입니다. 출연기관 및 보조금 지원기관에 지원된 예산의 효율적 운영으로 불용액 발생의 최소화를 2007년도에도 주문을 했습니다. 자료에 의하면 2009년도 수원화성운영재단의 당초 예산 얼마죠? 라 증인님? 58억 2,784만 9,000원이죠.
수흥

라수흥문화관광과장

네.

박명자위원

그 중에 제1회 추경에서 8억 원을 감액해서 편성했지요?
수흥

라수흥문화관광과장

네.

박명자위원

또 마무리 추경에서 12억 3,900만 원을 감액할 계획이라고 자료에 나와 있는데 이러한 거를 보면 감액 조정액수가 금년도 재단에 전체 예산액 중에 35%를 차지하는 걸로 나와 있어요, 자료에. 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

네.

박명자위원

그러면 이러한 예산편성이 재단의 주먹구구식 사업계획이나 아니면 재단의 방만한 예산운영의 결과라고 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까? 동의하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

불용액이 35% 정도 되는 것은 좀, 당초 예산에 편성이 좀 저기했고요.

박명자위원

그러하면 이러한 사업계획수립하고 이러한 것을 바탕으로 할 때 문화관광과에서는 심도있게 이거를 생각을 해야 되지 않겠습니까? 어떻게 생각하세요?
수흥

라수흥문화관광과장

그래서 내년도 예산은 굉장히 심도있게 편성을 해서 꼭 필요한 예산을 계상하도록 이렇게 했습니다.

박명자위원

그리고 여기 자료 또 보니까 불용액 최소화 방안강구로 전년도보다 98.6% 감소효과를 주장하는 뭐 이런 식의 기재가 돼 있는데 본 위원이 생각할 때 이러한 것은 어불성설이라고 생각이 됩니다. 그래서 앞으로 수원시 문화관광과에서는 재단에 대한 출연금 같은 거 책정 시에 사업의 타당성 검토 그런 것을 관리감독을 철저히 해야 한다고 생각하는데 증인 어떻게 생각하시죠?
수흥

라수흥문화관광과장

위원님께서 말씀하신대로 앞으로 출연금에 대해서 예산집행이라든가 예산 계상이라든가 이런 거에 대해서 저희가 실태를 점검을 해서 저희가 매년 하고 있습니다. 실태점검을 하고 있는데 더 신중을 기해서 내년부터는 그러한 사례가 발생하지 않도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

박명자위원

여기 자료 보니까 감사관실에서 감사하는 일정도 나와 있는데,
수흥

라수흥문화관광과장

감사관실에서도 하고 저희도 자체 하고 있습니다.

박명자위원

이러한 것을 감사관실에서 하기 전에 문화관광과에서 그런 거는 제대로 저기를 해야 되는데 어떻게 생각하세요? 작년도에도 이러한 것이 지적이 됐던 사실입니다. 그러면 작년도에도 지적이 됐는데 올해도 또 그거를 그대로 지적을 한다라고 한다면 행정사무감사가 무슨 소용이 있냐고요. 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 금년에는 저희가 인건비가 좀 많이 또 저기가 됐어요. 불용이 됐는데 그거는 사무국장이 1월 달에 사표를 내는 바람에 거기에 따른 인건비가 발생이 됐고 하여튼 여러 가지 불용액이 발생되었는데 내년부터는 저희가 지도를 잘 해서 그런 사례가 발생하지 않도록 그렇게 하겠습니다.

박명자위원

다음 두 번째 요구자료 35페이지 최근 3년간 체류형 관광 활성화 프로그램 개발 내용 답변해 주시고 또 어떻게 하나하나씩 하시겠습니까? 아니면 제 질의에 대해서 다 통틀어서 답변을 하시겠습니까?
중성

최중성위원장

박명자 위원님!

박명자위원

네.
중성

최중성위원장

문화원에 대해서 먼저,

박명자위원

저는 문화원에 대해서는 없습니다.
중성

최중성위원장

그러면 나중에 문화관광과 할 때 질의해 주셨으면 감사하겠습니다.

박명자위원

그러면 문화원 하실 분 더 계신가요?
중성

최중성위원장

조금 이따 질의해 주시고요,

박명자위원

그러면 더 하실 분 다음 후에 하겠습니다.
중성

최중성위원장

수원시 문화원에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 홍종수 위원님 질의해 주십시오.
종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 우선 화성문화제 평가보고를 지금 어디서 주관을 하죠? 평가보고회를? 라수흥 증인!
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

화성문화제 평가보고회는 어디서 주관을 해요, 문화원에서 주관을 해요?
수흥

라수흥문화관광과장

화성문화제 집행위원회가 있는데 저희 과에서 주관을 하고 있습니다.
종수

홍종수위원

문화관광과에서 주관을 해요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

그러면 이따 다시 문화관광과에서 해야 되겠네요. 알았습니다. 그러시고 시민회관 수탁을 문화원에서 지금 받고 계신 것이죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.
종수

홍종수위원

그런데 이것을 보면 전년도에 비해서 대관이나 이런 숫자가 굉장히 줄어들었네요? 그게 특별한 이유가 있나요?

유병헌수원문화원장

금년에는 특히 많이 줄었습니다. 특히 신종인플루엔자에 의해서 대관 취소한 사례가 많고 횟수가 많이 줄었습니다.
종수

홍종수위원

그러면 올해 신종플루 관계 때문에 이유는 거기에 있다고 보시는 것이죠?

유병헌수원문화원장

제일 주된 이유가 거기에 있죠.
종수

홍종수위원

혹시 다른 이유가 있는 것으로 분석된 것은 없나요? 신종플루 말고요.

유병헌수원문화원장

금년에 제일 신종플루 때문에 그렇고 또 하나 문제는 사실 시민회관 시설의 낙후성입니다. 시설이 워낙 옛날 시설이 되다 보니까 낙후되고 그래서 사실 이런 말씀드리면 좀 미안합니다만 어린 아이들 재롱잔치 정도나 거기서 하지 그 이외에 큰 행사 같은 것은 거의 시민회관에서는 안 하고 있는 실정이거든요. 기피 현상이 있고 그렇습니다.
종수

홍종수위원

그래서 근본적으로 시민회관에 대한 문제가 시설 문제가 첫 번째로 있다고 볼 수 있고 그리고 제가 볼 때는 시민회관을 저도 가끔 가 보면 물론 인원이 얼마 안 되긴 하지만 그래서 그런지 몰라도 직원들 인원이 없긴 없어요. 그래서 이해는 가는데 적극성이 결여되어 있는 것 같은 그런 모습이 보여요. 사무실 같은데 왔다 갔다 해도 누구 하나 무슨 일로 왔는지 안내하는 사람도 없고 또 그리고 시민회관을 대관하는 사람들의 입장에 서서 적극적으로 서비스 해주는 모습도 안 보이고 그래서, 물론 인원이 많지 않고 적은 금액으로 하다 보니까 여러 가지 문제점이 있겠습니다만 시설은 시설대로 개선해야 될 부분은 개선해야 될 필요가 있고 두 번째는 물론 2010년도까지니까 얼마 안 남긴 했지만 다시 수탁을 받으실는지 모르지만 본 위원이 생각할 때는 뭔가 적극성이나 서비스의 질도 개선되어야 하겠다는 생각이 드는데 증인 생각은 어떠세요?

유병헌수원문화원장

홍종수 위원님께서 지적해 주신 대로 저희가 지금 대관업무에 있어서 직원들의 교육이 좀 미비하고 소홀한 점이 있는 것에 대해서는 저희가 직원들을 적극 교육을 시키고 관리를 해서 앞으로는 지적해 주신 부분이 총족이 될 수 있도록 그렇게 최선의 노력을 하겠습니다.
종수

홍종수위원

여기 활용방안에도 보니까 저소득층을 위한 행사를 적극 유치하는 것으로 활용방안에도 나왔는데 어차피 쉴 수 있는 공간이라고 한다면 이런 행사도 적극적으로 유치를 해서 어려운 사람들이 정말로 이런 공간을 활용할 수 있는 기회를 부여할 수 있도록 앞으로 그것을 참고해 주시기 바랍니다.

유병헌수원문화원장

예, 그러겠습니다.
종수

홍종수위원

그러시고 보조사업 아까 우리 노영관 위원님이 잠깐 질의를 하셨던 내용인데 질의를 했기 때문에 제가 다시 반복해서 질의할 필요는 없고 보조사업 찬조금 현황이라고 보면 각 기업체에서 하는 기업체에서 계속 반복되게 해마다 출연을 하는 것이란 말이죠. 이것을 본 위원이 생각하기에는 아예 보조금 한도 내에서 하는 방향으로 가시든가, 그렇지 않으면 보조금을 조금 더 늘려서라도 이렇게 해나가야 되지 않나 생각하는데 증인 생각은 어떠세요?

유병헌수원문화원장

제일 중요한 부분은 행사의 성격이라고 보겠습니다. 먼저 어떤 행사를 문화원에서 주관해서 해야 되겠다고 그러면 그 행사의 타당성하고 그 행사가 미치는 영향이라든지 이런 것을 검토해 가지고 기획을 먼저 해야 되겠죠. 그래서 그 행사기획을 하다 보면 거기에 소요되는 예산이 나옵니다. 그 예산이 나오면 예산을 가지고 저희가 이것을 자부담을 위주로 해서 할 것이냐, 아니면 시의 보조금을 받아서 함께 해서 해야 될 부분이냐, 또 함께 했을 때는 어느 비율로 시의 예산을 보조를 받고 어느 비율로 자부담을 넣어야 될 것이냐라는 것을 저희가 검토를 하죠. 그렇게 해서 하는데 아까도 말씀드리다시피 제일 문제는 행사의 성격입니다. 행사의 성격에 따라서는 지금 요즘 행사가 대개 보면 소형화 되어 있고 조그만 행사 같은 것은 사실 행사를 해봐야 괜히 횟수만 채우는 결과만 되지 행사의 효율이 제고가 되지 않습니다. 어느 정도 규모가 있고 또 어느 정도 시민들한테도 홍보가 될 수 있는 그런 행사가 되어야 하거든요. 거기에 맞추려고 하다 보니까,
종수

홍종수위원

무슨 말씀인지 알겠는데 본 위원의 얘기는 어떤 내용이냐면 지금 지속적으로 보면 기업은행, 삼성전자 통례적으로 해마다 반복이 되는데 오해의 소지가 있다 이런 개념으로 말씀을 드릴 수가 있단 말이죠. 이 보조 단체에 대해서 자부담하는 쪽의 내용들을 보면 정해져 있는 기관에서 계속 출연하게 되는데 오해의 소지가 있다 이렇게 시민들은 판단을 하게 될 경우가 있는데 그 부분에 대해서는 증인은 어떻게 생각하세요?

유병헌수원문화원장

그래서 저희가 사실 보조받는 또는 우리가 지원을 받는 기업체를 다변화를 해 보고 숫자를 분산을 해보려고 노력을 많이 매년 합니다. 그런데 실질적으로 “문화원에서 이러이러한 행사를 할 테니까 이번 행사에 출연도 좀 해주십시오.”라고 하면 그동안에 쭉 행사 협조를 해주고 후원을 해준 업체 이외에 타 업체들은 사실 그렇게 참여를 잘 안 합니다. 그것 때문에 애로사항이 있습니다.
종수

홍종수위원

그래서 본 위원이 생각할 때 증인에게 요구하고 싶은 사항은 가능하면 금액에 맞추든가, 물론 행사를 주관하는 분의 입장에서는 뭔가 보여주는 것만큼 뭔가 남들이 볼 때도 행사답게 하기 위해서 여러 가지 아무래도 거기에 따른 예산이 많이 수반되는 것은 사실이지만 아예 보조금에 맞게 진행하는 방법도 연구해 보실 필요가 있다고 생각이 들고 또 한 가지는 아예 출연을 하더라도 한두 군데서 자부담을 출연하는 것 같은 그런 인상이 안 보이도록 연구검토해 볼 필요가 있다고 생각이 되거든요.

유병헌수원문화원장

앞으로는 행사 규모라든지 이런 것을 성격에 따라서 규모있게 행사를 짜도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
종수

홍종수위원

객관적으로 공감이 되는 그런 행사가 되도록 해 주시기 바랍니다.

유병헌수원문화원장

알겠습니다. 감사합니다.
종수

홍종수위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

반갑습니다. 문준일 위원입니다. 먼저 유병헌 원장님께 계속 질의하는 것으로 하겠고 간혹 필요할 때는 문화관광과장도 질의답변에 응해 주시기 바랍니다. 지금 현재 시민회관 관리하고 계시죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

지금 자료가 잔뜩 쌓여 있으니까 먼저 설명을 드릴게요. 시민회관에 대한 어떤 개·보수 내역이라든가 시민회관에 대한 어떤 정산 내역을 제가 좀 봤고요. 그 다음에 대유평 관계의 집행 내역도 좀 봤습니다. 그리고 각동 마을지에 대해서도 제가 정확하게 숙지를 해놓았고 수원사랑 책자 발간에 대해서도 숙지를 해놓은 상태입니다. 그리고 제1, 2야외음악당 관계에 대해서 모든 보조금이나 정산 내역서를 정확하게 체크를 해놓았습니다. 짧은 시간이지만 적나라하게 간단간단하게 제가 볼 것만 봤기 때문에 아마 하자 없을 것이라고 저는 봅니다. 자료가 잔뜩 쌓여서 저것을 언제 보나 그러지만 보는 방법이 있습니다. 그래서 제가 지금부터 질의를 할까 합니다. 시민회관 지금 관리하고 계시죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

시민회관에 지금 현재 사무실이 들어가 있습니까?

유병헌수원문화원장

관리 사무실이오?

문준일위원

아니요, 문화원 사무실이 들어가 있어요?

유병헌수원문화원장

시민회관에,

문준일위원

지금 권선구청 옆 자리에 있다가 그리로 옮기셨죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

거기 누구누구가 들어가 있습니까? 원장님하고 부원장님하고 또?

유병헌수원문화원장

거기에 원장하고 부원장하고 사무국장하고 총무하고요.

문준일위원

그리고 시민회관 관리하는 직원들 서너 명 있죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

원장님실 몇 평이에요?

유병헌수원문화원장

원장실이 지금 한 12~3평 정도 되는데 사실은 그것이 원장실이 아니라,

문준일위원

짤막하게 얘기해 주시죠. 이미 제가 가서 다 봤기 때문에 근무하고 계시잖아요?

유병헌수원문화원장

귀빈실입니다.

문준일위원

근무하고 계시잖아요? 그렇죠?

유병헌수원문화원장

예, 겸직하고 있습니다.

문준일위원

그러니까 말씀을 그렇게 짤막하게 해주십시오. 언제 공사 했어요? 여기 지출결의서나 이런 것을 보니까,

유병헌수원문화원장

작년에 한 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

작년에 하셨죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

돈 집행부에서 언제 받으셨어요?

유병헌수원문화원장

집행부에서 예산 받아가지고 저희가,

문준일위원

제가 물어보는 요지는, 정확하게만 답변해 주십시오, 짤막하게. 집행부에서 돈이 나가기 전에 공사를 했습니까, 안 했습니까? 알고 계실 것 아니에요? 간단하게만 얘기를 하세요. 여지 지금 다 나와 있으니까.

유병헌수원문화원장

그 공사는 예산 받아서 한 것으로 제가 기억을 하고 있습니다.

문준일위원

그 전에 시작하셨죠, 돈 나오기 전에? 그렇습니까?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

맞죠? 이런 환경개선 공사나, 좋습니다. 문화원에서 이것저것 다 하셔야 되는데 얼마 받으셨어요, 추경에서? 3,300 받으셨습니까?

유병헌수원문화원장

그렇게 알고 있습니다.

문준일위원

정확하게는 모르시고 계시죠?

유병헌수원문화원장

그것은 제가 기억을 못 합니다.

문준일위원

좋습니다. VIP 귀빈실로 쓰고 있으면서 문화원 원장님이 14~5평 짜리 방을 지금 쓰고 계시단 말이에요. 지금 문화원의 어떤 입지나 이런 것을 봐서도 관리 측면에서도 여러 가지 줄여야 될 판인데 본인의 방을 VIP 귀빈실로 만들어가지고 집행부에서 돈이 나가기 전에 공사를 하고 거기 앉아 계시단 말이에요. 문화관광과장님! 돈 언제 주고 왜 그렇게 했습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

추경에 계상한 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

추경 알고 있어요. 추경에 나간 돈이 그 전에 공사가 마무리가 됐단 말이에요. 그러면 선후 집행 전에 사전 공사한 것 아닙니까? 왜 그런 일을 그렇게 하셔요? 좋습니다. 지금 시민회관 쪽에, 간단하게 얘기할게요. 지금 계속 적자죠?

유병헌수원문화원장

그렇습니다.

문준일위원

인건비도 안 나오잖아요?

유병헌수원문화원장

안 나옵니다.

문준일위원

그렇죠? 그것을 할 수 있는 활용방안이 혹시 있습니까?

유병헌수원문화원장

그것은 돈으로 계산할 문제가 아니라고 봅니다. 왜냐하면,

문준일위원

제가 물어보는 요지는 그게 아니고 저런 건물을 문화원에서 쓰고 있으면서 수원시에서 적합하게 쓸 수 있는 그런 건물인데 계속 적자가 나면서 그것을 계속 끌어 안고 있어야 되겠느냐는 얘깁니다. 활용할 수 있는 방안이 있느냐 이거죠. 좋습니다. 국장님!
영규

김영규문화체육국장

예.

문준일위원

활용방안 있어요?
영규

김영규문화체육국장

시민회관에 문화원이 거기에 입주하므로 해서 현재 시민회관을 관리하고 또 시민회관이 2008년도부터 우리 국으로 이관이 되었는데 아까도 위원님께서 말씀하셨듯이 시설이 너무 노후되어 있기 때문에 앞으로 어떤 직접적인 재원 확충사항보다도 어떤 문화예술 쪽으로 많이 해서 그런 시민의 삶을 높일 수 있는 그런 쪽으로 해서 활용방안을 적극 검토하겠습니다.

문준일위원

적극 검토해 주십시오. 그것은 그대로 방치해서는 안 되는 건물입니다. 어떤 방법이든지 쓸 수 있도록 부가가치를 높이세요. 작년 행정감사 때도 한번 지적을 했는데 똑같은 얘기를 지금 반복하고 계시잖아요? 정확하게 올해는 내가 한 얘기대로 그렇게 해주시고 시민회관이 문화원의 공간이 될 수는 없습니다. 사무실이 될 수는 없습니다. 계속 적자가 나면서 왜 그런 식으로 일들 처리해요? 그리고 본 위원이 지적하는 것은 환경개선 공사가 집행 전 사전공사로서 원장님방 뿐 아니라 VIP실이라고 명칭은 했어도 원장님이 지금 그 넓은 방을 쓰고 계시단 말이에요. 지금 여러 가지로 힘이 든 이때에 그런 것을 어떤 방법이든지 줄여서 쓸 수 있는 생각을 하셔야 되고 공무원은 집행 전에 사전공사가 없도록 해주셔야지 그것 왜 그런 식으로 놔두었는지 도대체 이해가 안 가요. 시정하겠습니까? 그리고 마을지 나와 있죠, 원장님?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

마을지 2004년~2007년도까지 나와 있죠? 맞습니까?

유병헌수원문화원장

맞습니다.

문준일위원

평동지, 화성지, 북수원지, 세류동지 해 가지고 2004년, 5년, 6년, 7년 이렇게 나와 있습니다. 근거서류 저한테 주셨습니다. 얼마씩 받으셨어요, 돈?

유병헌수원문화원장

그것은 평동지에 대해서만,

문준일위원

답변만 해주세요.

유병헌수원문화원장

한 3,000만 원 정도 받았습니다.

문준일위원

대략 한 군데 3,000만 원. 자, 이 자료 누가 작성했어요? 문화관광과에서 저 주신 것입니까? 맞아요? "대외주의" 해 가지고 문화관광에서 주신 거예요, 마을지 정산서? 알고 있을 거예요, 본인들이 갖다 놓고서 모르겠어요. 그러면 제가 묻겠습니다. 지금 갖고 계시죠, 이거? 평동지 2004년도 증빙서류 해 가지고 2004년도로 되어 있습니다. 딱 넘기죠. 지출결의서가 앞장에 나옵니다. 2005년도 세출의 지출결의서예요. 그리고 행정기관이 이런 식의 지출결의서를 올리는 게 어디 있어요? 이거 가라 아니야 이거! 와서 한번 보세요, 과장님. 이게 맞는 얘깁니까? 그리고 이거 사인 누가 한 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

그 예산이 연말에 나가 가지고 그 다음에 연초에 지출된 걸로 이렇게 알고 있습니다. 2004년도.

문준일위원

그게 아니라 와서 보시라고 이게 지출결의서에 저 영수증이 돼 있는 건가, 자 2005년도, 2006년도, 2007년도는 제대로 됐어요. 수원시 지출원 아무개, 도장 전결 해 가지고 극비, 취급, 원본대조필 자, 이 서류 한번 맞춰보세요. 이거하고 이거하고 어떻게 틀리는가, 이거 지금 저 행정사무감사 자료입니까? 2004년도, 5년도 이거 다 엉터리 아니에요! 이 돈 누가 지출했고 근 3,000만 원 돈 어디로 갔어요, 이거? 누구한테 준 거에요? 그게 지출결의서 맞습니까, 문화관광과장님? 그런 지출결의서가 어떻게 행정서식이 될 수 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

이거는 문화원에서 저희가 마을지로 평등 자료조사비로써 2,500만 원을 저희가 지출해줬고요. 거기서 문화원에서 지출한 사항입니다.

문준일위원

자, 그러면 그 서식이 그럼 공식적인 서식이라고 봅니까, 과장님께서? 공무원 입장에서 맞습니까? 틀립니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그거는 문화원에서 자체적으로 지출결의서를 작성해서 지출한 양식입니다.

문준일위원

문화원 원장님!

유병헌수원문화원장

네.

문준일위원

저 지출결의서 어떻게 만든 거예요? 저런 지출결의서가 세상천지에 있습니까?

유병헌수원문화원장

2005년도에 저희가 평등지에 대해서 지출결의서 쓴 거는 있습니다.

문준일위원

아니, 그러니까 지금 그 자료 줘보세요. 보여드리세요. 그 자료가 그게 지출결의서냐고요, 그걸 묻는 거 아닙니까? 세상천지에 행정기관에서 그런 놈의 지출결의서가 어디 있어요? 5년, 6년, 7년은 대충 맞습니다. 뒷장 한번 보시고 앞에 하고 견주어 보세요. 저기 사무국장님!
언제 입사했어요?
어디 갔다 오셨어요? 죄송한 얘긴데.
선거하러 갔다 오셨습니까? 언제 입사하셨어요, 다시?
작년 7월 1일자죠?
올 7월 1일자입니까?
올 7월 달인데 사무국장이, 문화원의 사무국장이라는 자리가 어떤 자리인지 아세요? 여기 문화복지위원님들 다 계시는데 한번 와서 바뀌었다고 인사 한번 했어요?
거기 행사만 하는 자리인 줄 아십니까? 그리고 본 위원이 왜 이런 얘기를 하냐면 2004년도에, 본인들 좀 얘기를 하세요, 가만있지 마시고. 잘못 된 겁니까, 잘 한 겁니까? 더 한 번 더 까발려 볼까요?
맞지요?
그럼 빨리 답변을 그렇게 하셔야 될 거 아닙니까?
왜 잘못됐는지 국장님 그 당시 있었잖아요?
한번 답변해 보세요.
그래요. 그러면 그렇게 아까 그럼 답변을 하시고 지출결의서를 보시고 "잘못했습니다."하고 시인을 빨리 해주셔야지요.
왜 큰 소리가 나오도록 합니까? 돈 2,000만 원, 3,000만 원이 적은 돈이에요? 다 우리 서민들 주머니에서 나오는 세금입니다, 세금. 앞으로 이런 일은 추호도 없어야 됩니다.

유병헌수원문화원장

시정하겠습니다.

문준일위원

진심으로 하시는 겁니까?
앞으로, 올 7월부터 임기가 시작된 우리 사무국장님은 문화원을 위해서 그 전번에 잘못됐던 그 부분에 대해서도 인식을 하시고 철두철미하게 우리 서민과 주민들, 시민들을 위해서 봉사하는 마음으로 임하세요.
여기까지 하겠습니다, 그 부분은. 자, 수원사랑 책자발간에 대해서 또 말씀을 드릴게요. 지출결의서고 내역서를 다 봤습니다. 국장님!
수원사랑 책자 몇 번 지금 했어요?
네, 몇 년부터 시작했지요?
'88년도에 시작을 했다고요?
그럼 몇 번 한 것 같아요?

유병헌수원문화원장

수원사랑 책자가 지금 300회 정도.

문준일위원

300회 정도 되지요? 200 한 7, 80회 되는 것 같은데?
좋습니다. 지금 현재 집행내역에서 2005년도~2009년도까지 나왔어요. 지금 발간이라든가 이런 거에 대해서는 하자없이 처리가 되고 있는데 한 가지만 본 위원이 사무국장, 그 당시 아는 내용 같아서 내가 다시 한번 물어볼게요. 그거 사랑 책자 때문에 소송 걸린 거 있어요? 해결 안 된 거 있습니까?
빨리 빨리 얘기하세요. 답변만 하세요.
해결됐습니까? 무슨 일 때문에 그랬지요?

유병헌수원문화원장

책자 만든 그 비용을 제대로 지불을 못해 가지고 그래서 미지급금 발생 해 가지고 소송을 받았습니다.

문준일위원

본 위원이 검토를 해 본 결과 돈을 안 줬더구만?

유병헌수원문화원장

미지급금 발생해서 그랬습니다.

문준일위원

왜 그렇게 했습니까? 사무국장님.

유병헌수원문화원장

돈이 없어서요.

문준일위원

좀 성의있게 답변해 주세요. 돈이 없어서 그랬다는 겁니까?

유병헌수원문화원장

예, 맞습니다. 그게 왜 그러냐하면요. 그게 자부담 부분이 있거든요. 그 자부담 부분이 있는데 그 자부담 부분이 이사님들하고, 그때 그 이사회비를 받아 가지고 자부담을 충당하려고 그랬는데 이사님들의 이사회비가 제대로 들어오지를 않아 가지고 그 돈을 지급을 못했습니다. 그래서 지연이 됐습니다.

문준일위원

그래서 소송이 걸린 겁니까?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

언제 해결됐어요?

유병헌수원문화원장

지난 한달 쯤 된 거 같습니다.

문준일위원

그쪽 분하고 그러면 다 얘기가 마무리가 된 겁니까?

유병헌수원문화원장

예, 마무리가 됐습니다.

문준일위원

그렇습니까?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

앞으로 그런 일이 발생이 되면 안 되지요.

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

문화원인데 대외적인 이미지가 있습니다, 이미지가. 원장님은 지금 돈이 없어서 못 줬다고 간략하게 얘기를 하시는데 그런 이미지가 대단한 겁니다, 그거.

유병헌수원문화원장

죄송하게 됐습니다.

문준일위원

앞으로 또 그런 일 발생되지 않도록 하세요.

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

좋습니다. 그리고 대유평에 대해서도 제가 좀 신경을 좀 많이 써서 그때 이제 원장님 이하 은수길 부원장님까지 해서 대유평에 대해서 한번 얘기한 적이 있으시죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

그거 지금 어떻게 추진되고 있어요?

유병헌수원문화원장

지금 정확하게 말씀드려서 지금 추진이 안 되고 있습니다.

문준일위원

그렇지요?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

참 시원시원하게 답변을 해주시니 너무 고맙습니다. 지금 본 위원도 그거에 대해서, 얼마나 돈을 받으셨어요, 그때? 대유평 그 조사한다고 하면서?

유병헌수원문화원장

조사한다고 예산 3,400만 원 돈 받았는데요.

문준일위원

그렇지요?

유병헌수원문화원장

예, 지금 지출은 안 되고 있습니다.

문준일위원

지출이 안 됐단 말입니까?
그러면 그대로 남아 있어요?
헌홍

유병헌홍수원문화원장

거의 대부분이 지금 그대로 남아 있습니다. 기초 조사한 비용만 일부 나가고요. 그냥 대금이 남아 있습니다.

문준일위원

그렇습니까? 남아 있다면 제가 더 이상 얘기 안 하겠습니다.

유병헌수원문화원장

예, 반환할 예정입니다.

문준일위원

만약에 썼다 그러면 그건 문제가 커집니다.

유병헌수원문화원장

네, 반환할 예정입니다.

문준일위원

그리고 본 위원이 대유평에 대해서 굉장히 좀 많은 심혈을 좀 기울이고 싶었고 또 원장님께서도 그 부분에 대해서도 굉장히 심혈을 기울이셨는데 본 위원이 조사를 해보니까 이게 평택 웃다리하고 겹쳐 있어요.

유병헌수원문화원장

네, 맞습니다.

문준일위원

그래서 내가 지금 지켜보고 있는 중입니다. 만약에 그게 돈을 써 가지고 대유평이 그렇게 됐다, 전통의 실체가 돼 가지고 돈을 썼다 그랬을 경우에는 전 또 지적을 하려고 그러던 참인데 그대로 남아 있다니, 한 푼도 안 쓰신 거지요?

유병헌수원문화원장

아니 일부는 썼습니다.

문준일위원

얼마나 쓰셨어요?

유병헌수원문화원장

기초조사비용 일부는 썼습니다. 뭐 많은 금액은 아닙니다.

문준일위원

그 정산을 한번 저한테 주시기 바라고요. 지금 현재까지 어떤 식으로 대유평을 썼는지.

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

그거 좀 주세요.
중성

최중성위원장

저기, 문준일 위원님 다른 위원님도 계시니까요. 문화원 에 대해서 잠깐만 기다려 주시고요. 수원시 문화원 질의하실 위원님 계십니까?

문준일위원

내가 마지막 아닙니까?
중성

최중성위원장

아니, 잠깐만요. 그러면 문준일 위원님 계속 질의해 주십시오.

문준일위원

계속해도 되겠어요?
중성

최중성위원장

예.

문준일위원

딱 끊어지니까 말이야 또, 어차피 문화원 쪽이기 때문에 얘기를 다 하려고 그랬는데 대유평에 대해서는 그럼 거기까지만 지금 제가 말씀을 드리겠습니다. 그리고 제1, 제2야외음악당에 대해서 잠깐 언급을 좀 할까 합니다. 지금 제1야외음악당에 대해서 먼저 말씀을 드릴게요.
아, 문화재단이구나. 2야외음악당으로 가겠습니다. 거기 지금 파견이 몇 명 나가 있어요?
그러면 소장, 기획담당,
경리담당 이렇게 세 명입니까?
거기 저 문화원 소속이죠?
인건비도 문화원에서 주고 있지요?
거기 기사 요근래 바뀐 거 있습니까? 예를 들어서 무대기계나 조명이나 이런 거요?
없습니까?
좋습니다. 외부용역을 줬다. 어디에다 줬어요?
나이스라고 하는 음향회사다 이거지요?
거기가 지금, 좋습니다. 얘기가 나온 김에 지금 문화원에서 하는 행사들이 나이스에서 거의 다, 거의 100% 같이 하던데 거기 나이스를 줘야 되는 이유가 뭡니까?
지금 본 위원이 조사를 해보면 음향이면 음향, 조명이면 조명, 무대면 무대, 영상이면 영상, 전부 다 각자가 갖고 있고 복합적으로 그랜드토털을 가진 데가 한 군데도 없어요, 기획회사 중에. 근데 뭘 했다는 거예요, 지금?
나는 어떤 업체를 지정해서 그러는 게 아니라 기획업체가 지금 몇 군데에요, 수원시에?
그렇지요?
그러면 형평의 원칙에 어긋나는 거 아닙니까? 서로들 좀 각자 먹고 살게끔 쉐어(Share) 해갖고 나눠줘야 될 거 아니에요? 왜 나이스만 그렇게 챙기는 거예요? 아주 얘기 나온 김에 한번 내가 얘기합시다.
국장님!
다른 자료까지 내가 다 얘기를 해줘야 됩니까?
그러니까요. 앞으로 문화원에서 행사를 하든 뭘 하든 될 수 있으면 뭐 입찰이야 힘들겠지만 골고루 여러 업체가 있잖아요, 지금. 예?
내가 또 다른 얘기도 또 해드릴까요? 하지 않는 게 좋을 것 같습니다. 그러니까 내가 여기서 더 이상 얘기를 안 할게요. 골고루 좀 나눠 주셔서 여러분들이 먹고 살게끔 형평의 원칙에 좀 맞춰서 하세요.

유병헌수원문화원장

신경 쓰겠습니다.
수흥

라수흥문화관광과장

유념하겠습니다.

문준일위원

원장님이 그렇게 말씀하셨으니까 내가 여기까지 하겠습니다. 자, 끝으로 내가 너무 길은 거 같은데 할 얘기는 많은데 참 여러 가지로 눈치도 보이고 참 그렇습니다. 이 행정감사라는 게 솔직한 얘기로 위원들이 솔직히 집행부나 여러분들한테 얘기할 수 있는 기회는 이것 밖에 없어요. 어떻게 보면 의원 별거 아니라고 생각을 하던데 행정감사 때만 이렇게 얘기를 합니다. 또 행정감사 때 얘기가 돼야만 시정이 됩니다. 그래서 내가 길게 좀 얘기 좀 하고 싶은데 우리 다른 동료위원님들도 계시고 또 눈치도 보이는 거 같고 한 가지만 더 짚고 넘어가겠습니다. 보조사업 찬조금 많이 들어오지요? 대기업에서 많이 들어옵니까?

유병헌수원문화원장

지금 들어오는 업체가 아까도 지적을 받았습니다마는 한 세 군데밖에는, 세 군데 업체 정도 들어오고 있습니다.

문준일위원

서너 개 업체죠?

유병헌수원문화원장

예.

문준일위원

예를 들어 뭐 기업이라든가 삼성전자, SK 뭐 그 정도지 뭐 더 있나 뭐? 제가 볼 때는 그 정도 수준인 거 같은데.

유병헌수원문화원장

예, 맞습니다.

문준일위원

지금 현재 보조사업을 하면서, 지금 많은 행사하고 계시잖아요, 문화원에서. 대략 건수로 따지만 스물 한 댓 개 됩니까, 1년 내?

유병헌수원문화원장

그렇게는 안 됩니다.

문준일위원

제가 알기로는 스물 세 개 정도 되는 거 같은데 우리 국장님 한번,
그렇게 많이 줄어들었어요?
그래요?
좋습니다. 하여튼 어려운 여건 속에서 참 뭐 제대로 된 보조금 많이 못 받고 또 일은 많고 힘드는 건 압니다. 그런데 본 위원이 이런 얘기를 하는 거는 문화원은 문화원대로의 콘셉트가 있고 또 행사도 해야 되겠지요. 그러나 모든 일들이 하나하나 어려운 과정에서도 힘들게 하는데 뭐 야단만 맞는다고 지금 속으로는 그럴 거예요. 그러나 실제 잘못한 것을 지금 꼬집고 있습니다, 제가. 그리고 그렇게 잘못해 왔습니다. 그 많은 돈 적은 돈 따지기 이전에 우리 혈세가 지금 들어가서 그렇게 낭비가 된단 말이에요. 국장님! 제가 여태까지 지적한 부분에 대해서는 인정하시죠?
인정하시지요?
앞으로는 추후에 그런 일이 없어야 됩니다.
그래서 마지막으로 부탁합니다. 제가 뭐 찬조금 얘기 안 할게요. 뭐 구두적으로 나중에 제가 만났을 때 그때 얘기를 해드리고 저도 조사를 많이 해왔는데 이런 얘기 저런 얘기 해 가지고 더 크게 벌려 놔봐야, 앞으로 운영의 묘를 좀 제대로 살려서 정말 시민과 같이 호흡하는 축제를 하더라도 문화원이 되기를 좀 빌겠습니다.

유병헌수원문화원장

유념하겠습니다.

문준일위원

네, 원장님 수고하셨어요. 국장님 수고하셨습니다.
중성

최중성위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?

오상운위원

오상운 위원입니다. 자료 준비하시느라고 수고 많으셨습니다. 우리 김영규 국장님 그리고 110만의 우리 문화원, 문화인들을 많이 이끌어 가시는 우리 유병헌 원장님께 감사드리고요 저는 좀 요청한 자료 이외에 다른 각도로 좀 한 가지 질의를 드릴게요. 지금 문화원에 지금 이사진이 구성이 돼 있지요?

유병헌수원문화원장

예.

오상운위원

어떻게 부원장님 이사님 몇 분으로 돼 있습니까?

유병헌수원문화원장

현재 지금 감사 포함해서 22명으로 돼 있습니다.

오상운위원

유병헌 증인은 지금 급여를 받고 계시나요, 아니면 무보수명예직으로 계시나요?

유병헌수원문화원장

명예직이죠.

오상운위원

그러시죠. 나머지 부원장님을 비롯한 이사분들 22분도,

유병헌수원문화원장

다 똑같습니다.

오상운위원

거의 뭐 자비로 이렇게 회비를 내는 걸로 알고 있는데 이 자리에서 얘기하기는 좀 그렇지만 연간 얼마씩 정해져 가지고 냅니까, 아니면 자율적으로 냅니까?

유병헌수원문화원장

원장이 2,000만 원 냅니다, 연간.

오상운위원

부원장님하고 이사 분들은?

유병헌수원문화원장

부원장이 350만 원 내고 이사들이 120만 원씩 냅니다. 이 금액은 전국에서 최고입니다.

오상운위원

아, 그렇습니까?

유병헌수원문화원장

예, 지금 원장이 2,000만 원 내는 문화원장 한 군데도 없습니다.

오상운위원

감사합니다. 문화원에서 운영프로그램과 혹시 소속된 단체 운영프로그램이 1년 어느 정도나 회원들이 수강 내지는 교육을 받고 있습니까? 대략.

유병헌수원문화원장

저희 문화원 소속 지금 회원들이 한 520~30명 정도 됩니다.

오상운위원

530명?

유병헌수원문화원장

예, 19개 강좌가 있나 그렇습니다.

오상운위원

지금 현재 530명이면 1년에 얼마 정도를 프로그램 수강하는 신청자 토털 어느 정도나 됩니까?

유병헌수원문화원장

수강료가 아주,

오상운위원

수강료 말고 수강인원.
그러면 김영규 우리 증인하고 유병헌 증인이, 유병헌 증인께 먼저 할게요. 우리 수원이 벌써 110만 도시고 문화관광의 도시로 우리 수원의 자랑스러운 브랜드 역할을 지금 하고 있는데 우리 문화인들이 거주하시는 공간이 문화원에 지금 청사가 없어요?

유병헌수원문화원장

없습니다.

오상운위원

거기에 대해서 증인 한번 말씀해 보세요.

유병헌수원문화원장

문화원에 사실 문화원사가 없다는 것은 수원이 전국에서도 자치단체 중에서 제일 큰 자치단체 중에 하나가 수원인데 아직 문화원 원사가 없습니다. 안타까운 일이죠. 시민회관을 빌려서 사실 쓰고 있습니다만 아까 우리 문준일 위원님한테 질타도 받았습니다만 귀빈실 원장이 빌려 쓰고 있는 실정이니까 원장실도 없죠. 실정이 그렇습니다. 회비 내서 하지, 사실 제대로 인건비 주고 이것저것 그러다 보면 그것도 사실 많은 금액도 아니고, 그러나 그래도 문화원은 원사가 있어야 된다고 생각을 합니다. 왜냐하면 사실 문화원이라는 것은 그 지역에 사시는 분들의 하나의 상징적인 역할을 담당하는 분야가 되어야 하거든요. 우리가 사는 모든 것이 사실 문화입니다. 그 문화의 총 집합체가 문화원이라고 봐지는데 그 문화원이 여러 가지 여건으로 인해서 시의 재정도 원만치 못하고 해서 원사도 제대로 없다는 것에 대해서는 저도 안타깝게 생각을 하고 크게 독지가가 있어가지고 문화원 원사 하나 턱 200~300억 들여서 지어 줬으면 좋겠는데 그만한 사람도 없는 것 같습니다. 해서 시 행정기관에서 빨리 문화원사를 지어 주셨으면 하는 그런 바람입니다. 다만, 하나 제가 이 자리를 통해서 말씀드리고 싶은 것은 문화원 원사가 여러 시민들이 쓰고 있는 문화회관의 일부가 될 수는 없다라는 얘깁니다. 그 점을 제가 분명히 말씀을 드리죠.

오상운위원

알겠습니다. 우리 김영규 증인, 어떻습니까? 지금 많은 문화인들이 또 수원이 문화관광의 도시인데 지금 문화관광의 요소랄지 요람이라는 원사가 전혀 없는 것 같은데 거기에 대한 계획이 있으면 한번 말씀해 주시죠.
영규

김영규문화체육국장

저희 수원시에서는 각종 문화예술인들을 위한 회관 건립 문제를 구체적으로 계획을 하고 있습니다. 다만, 이 시점에서 제가 말씀드리기는 곤란하지만 별도로 보고를 드릴 수 있습니다. 다만, 지금 원장님 말씀하신 대로 일반적인 다른 문화예술인 관계하고 문화원하고는 근본적인 차이가 있기 때문에 문화원사는 별도로 말씀이 계셨고 저도 공감하는 바입니다. 그래서 모든 시설 공간이 접근성 문제라든가 또한 역사성 이런 등을 검토하는 중에 있고 문화예술회관은 현재 구체적으로 검토되고 있다 하는 사항을 말씀드릴 수 있습니다.

오상운위원

신중하게 검토를 했으면 하는 바람이고요, 사실 우리 수원이 문화관광 도시로 거듭날 수 있는 그런 기반을 닦고 있는데 오히려 문화원에 대한 부분에 있어서는 행사성의 일환으로만 자꾸 넘어가는 것 같아요. 보다 중요한 것은 뭐냐하면 우리 옛 문화를 찾고 연구 노력하고 발전, 계승 시키는 게 중요한 업무인데 문화원이 행사만 집행하는 집행기관으로써 전락되었다는 것이 사실 본 위원이나 시민들의 입장에서는 굉장히 안타깝거든요. 결국은 뭐냐하면 문화인들의 그 공간을 만들어 줘서 그 분들이 우리 수원의 문화를 발전시키고 연구하고 노력하고 계승시킬 수 있는 그들만의 공간, 원사를 빨리 해주시는 게 우리 수원시가 추구하는 문화관광의 도시하고 일맥상통한 일이 아닌가 생각이 되거든요. 그래서 재정적으로 어렵지만 빠른 시일 안에 그런 문화인들의 공간, 또 문화를 계승 발전할 수 있는, 노력하고 연구할 수 있는 공간을 조속히 만들었으면 하는 바람에서 본 위원이 질의를 드렸습니다.
영규

김영규문화체육국장

감사합니다.

오상운위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

더 질의하실 위원님 안 계시면 이상으로 수원문화원 소관 업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 유병헌 수원문화원장님, 박희정 사무국장님 수고하셨습니다. 시간이 많이 지나서 원활한 감사 진행을 위해서 5분간 감사중지를 선언합니다.

11시 31분 감사중지

11시 40분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 화성운영재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 김영기 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 화성운영재단 운영 전반에 대하여 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이종후 위원님 질의해 주십시오.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 수원화성운영재단 사랑채 운영 관리에 대해서 질의를 드리겠습니다. 2008년도하고 2009년도 비교를 해 보니까 운영을 대체적으로 잘 하셨네요.
그런데 보면 인건비에서 상당히 높은 수준을 보이고 있어요. 인원을 많이 증원시켰나 봅니다.
지금 운영하면서 지원금이 얼마나 들어가고 있어요?
예, 사랑채만.
아니, 인건비가 아니라 운영 전반에 대해서 적자냐, 흑자냐?
얼마나 적자나고 있어요?
3억 정도요, 1년에?
작년 같은 경우는 얼마나 적자났어요?
그것은 못 따지겠네요.
증인, 예를 들어서 민간인이 위탁해서 경영했을 경우에도 그렇게 적자가 날까요?
그리고 여기 자료에 보면 투숙객 보상이 있는데 어떤 종류예요? 사고가 종종 일어나고 있어요?
그런데 여기 보상이 나가 있는데요? 예산도 잡아놓고?
그리고 수선유지비가 한 5,000만 원 예산이 잡혀 있는데 그렇게 고칠 게 많아요, 얼마 되지도 않았는데?
하여간 수고 많으셨고 제가 보니까 전반적으로 많이 나아지는 것 같은데 우리 수원을 찾아오는 관광객들을 위해서 우리가 예산을 투자한다고 본 위원은 그렇게 생각하고 또 금년에도, 내년에도 계속 좋은 서비스로 우리 수원의 이미지를 좋게 해줬으면 감사드리겠습니다.
김영기 증인, 제가 또 말씀드리지만 두 마리 토끼는 잡기가 어려워요. 그런데 두 마리는 꼭 잡으셔야 돼요.
적자를 해소시키고 또 우리 화성 관광 오시는 분들한테 만족을 드리고 그렇게 해주셨으면 감사하겠습니다.
이상입니다.
중성

최중성위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 이종후 위원님의 질의하던 끝에 마저 보충질의를 좀 하겠습니다. 이거 운영관련 결산서 2009년도가 몇 월말 현재로 뽑은 것입니까?
10월 말로 현재 적자가 9,500만 원이네요?
그런데 아까 3억 적자 정도 된다는데 앞으로 한, 두 달 동안 지출할 게 많이 있어요?
예산액이 아니고 현재 지출액을 결산서 우리한테 자료 보고를 내준 게 있지 않습니까?
글쎄 아까 3억 정도 적자 예산이라고 그러길래 이게 맞지 않아서,
그리고 아까 이종후 위원님께서도 위탁운영이니 여러 가지 안을 내놓으셨는데 그것은 본 위원도 여러 가지 몇 차례에 걸쳐서 얘기를 했던 사항이고 또 지금 123쪽에 보면 외주 용역사항 부분에 사랑채를 했던 것이니까 그것마저 하고 다른 것을 하겠습니다. 사랑채 홈페이지나 운영관리 프로그램을 보면 여기에 실질적으로 객실 관리 프로그램이라든지 예약관리 프로그램 등 전부 관리 프로그램만 제작을 했는데 관리 당연히 중요하지만 실질적인 서비스 프로그램이나 직원들 교육 프로그램 같은 것이 필요하다고 생각을 해요. 그래서 어떤 서비스 분야에서 친절하게 하고 직원들이 수원에 대해서 설명할 수 있고 여러 가지 그러한 프로그램도 같이 겸비되어서 해야 되는데 프로그램 제작하는데 약 2,000만 원 가까이, 1,900만 원 정도 들어갔다는 것도 가격도 만만치도 않아요. 그래서 그것도 본 위원이 얘기 좀 하고, 하여튼 프로그램 저기인데 운영재단 CI개발 용역비가 또 1,800만 원 들어가 있어요. 그런데 CI는 지금 현재 완전히 제작이 된 것입니까?
하여튼 아까 이종후 위원님께서 사랑채 운영을 잘 해주셨다고 칭찬도 해주셨는데 본 위원은 더욱 더 적극적인 운영 자세로 이것을 실질적으로 전에 모 위원님들이 말씀하셨듯이 재단이 실질적으로 흑자를 낼 수 있는 어떠한 방법을 자꾸 연구를 해야 된다고 말씀을 드리고 싶습니다.
그리고 119쪽 2009년도 운영 프로그램 현황을 보면 관람 인원이 거의 감소되어 있거든요. 이게 2009년도 것이니까 이것도 10월 말 부로 했겠죠?
10월 말 부로 했으면 운영시기가, 계획 자체가 11월 말까지밖에 운영시기가 아니거든요. 그러면 한 달 앞당겨서 했다 하더라도 작년도보다 나아진 게 하나 없어요. 그래서 이러한 원인이 뭔가 분석을 좀 해 보셨습니까?
그래서 본 위원도 거기 어떤 손님들을 데리고 가서 운영재단의 모 직원한테 도움도 많이 받고 해설사한테 도움도 받고 해서 다녀 봤는데 관광객이 많이 늘어나거든요. 늘어나고 있는 것이 우리의 눈에도 보이는데 유독 이런 것이 줄어든다는 것은 진짜 원인분석을 해야 된다는 얘기죠. 그래서 여기에 물론 운영계획 자체가 1월~12월까지 되어 있어서 두 달이 안 된 것도 있지만 대부분이 11월까지거든요. 그래서 이게 이 정도 통계로 봤을 때는 이게 줄어들어서는 안 되고 최소한 작년 정도 수준 이상이 되어야 11월 한 달에 늘어나는 수준이 더 늘어난다고 파악이 되는데 하여튼 대표이사께서 직원들하고 이 분석은 꼭 좀 해주시기 바랍니다.
그래서 하여튼 다 관광 활성화에 큰 도움이 되는 프로그램들이거든요.
그래서 이러한 것을 하나 권유하면서 질의 마치겠습니다.
이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 홍종수 위원님 질의해 주십시오.
종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 지금도 업무추진비에서 혹시 화환이나 화분 지출하는 경우가 있습니까?
작년도 행정사무감사 때 본 위원이 질의를 했을 때 답변이 홍보 차원에서 하다고 답변을 했던 기억이 나는데 실지로 그런, 그러니까 화환 하나에 보통 최하 10만 원 정도는 가는 것이죠? 대략?
5만 원이든 10만 원이든 그 화환하는 비용을 만약에 홍보비로 쓴다고 하면 예를 들어서 전단지 같은 경우에는 수 만장을 돌릴 수 있는 금액이거든요. 그래서 홍보에 필요해서 화환이나 화분을 한다는 것은 맞지 않는 얘기고요.
하여튼 가능하면, 밖에서도 그것을 겸손하게 보지 않는 경향도 있고 두 번째는 지방자치단체 업무추진비 집행에 관한 규칙도 있단 말이죠. 그래서 지방자치단체에서, 물론 별도의 단체장들은 할 수 있지만 여하튼 수원시의 예산이 투입되어 있는 그런 기관장들이 화환이나 화분하는 경우는 현재까지 내가 못 본 것 같아요. 그것을 철저히 감안하시고 밖에서 볼 때 오해가 안 되도록 해주시기 바랍니다.
그러시고 127쪽을 보면 2008년도 대표이사 인건비가 5,902만 원으로 되어 있는데 올해는 5,003만 원인데 아직 두 달이 안 되어서 적어진 것인가요, 그렇지 않으면,
그리고 426만 원 사무국장 봉급은 첫달치 봉급이 지급됐다는 얘기예요?
두 달 급여예요?
그러면 지금 현재 사무국장은 공석이네요?
지금 대표이사께서 출근하고 퇴근시간은 어떻게 됩니까?
똑같아요?
거의 사무실에 근무하는 편입니까? 그렇지 않으면 보편적으로 외교 활동을 주로 하는 편입니까?
본 위원이 질의한 내용의 뜻은 수원시 예산 출연해서 하는 기관은 가능하면 정위치의 성격을 가질 필요가 있다 그런 의미로 말씀을 드리고 싶네요.
지금 현재 화성운영재단에서 별도로 비치하는 서류 있습니까? 그러니까 업무에 대한 저기 말고 별도로 비치서류가 있습니까? 예를 들면 업무일지나 별도의 무슨 회의록이나,
혹시 대표이사님 업무일지 있습니까?
실지로 대표이사님이 예를 들어서 분기별이면 분기별로 어떤 활동을 어떻게 했는지를 알려면 어떤 방법으로 알 수가 있나요?
어차피 수원시 예산이 투입되는 곳이기 때문에, 그리고 또 정확히 따진다면 급여의 성격으로 지급되는 부분들이 있기 때문에 활동하는 부분에 대한 업무일지가 필요하다고 생각하는데 증인 생각은 어떠세요?
내년도부터는 어차피 “그동안 대표이사님이 하신 게 어떤 일을 하셨습니까?”라고 물어볼 때 근거를 제시할 수 있는 최소한의 업무일지는 지켜져야 된다 이렇게 생각을 하거든요. 그 부분에 대해서 인정을 하십니까?
내년부터는 그러면 하실 의향이 있으십니까?
대표이사님과 함께 나머지 직원들도 업무일지만큼은 활성화 될 수 있도록 기여했으면 좋겠습니다.
이상입니다.
중성

최중성위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 아까 이종후 위원님이나 홍승근 위원님이 얘기하셨는데 사랑채가 만날 적자라고 해마다 지적을 당하시잖아요? 대표이사님께서는 민간위탁 주는 것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
제가 생각하기에는 그렇거든요. 지금 보면 어떻게 되면 관공서, 시청이나 하여튼 시청과 관련된 그 부분에 모르겠습니다, 제가 생각하기에는 사실 개인한테 위탁을 주면 수익성을 더 낼 수 있어요. 근데 우리가 계약을 할 때 거기에 대한 보완책을 했으면 되지 않나 생각합니다. 왜냐면 제가 봤을 때 거기서 시에 관련된 기관에서 그거를, 막말로 숙박업이죠. 그걸 한다는 건 좀, 좀 어패가 있지 않나 바깥에서도 그런 여론이 많이 있고 그래서 그거를 좀 한번 내년이라도 어디 국장님, 김영규 증인 말이에요. 한번 위탁을 한번 용역을 주든지 해서 그걸 한번 해봤으면 좋겠어요. 어떻게 생각하세요?
영규

김영규문화체육국장

저는 이렇게 생각을 합니다. 현재 사랑채를 민간으로 위탁하는 것도 중요하지만 현재 화성운영재단의 설립목적이 화성을 통한 관광수입 증대 또 관광객의 편의증진의 목적 하에 법인이 설립됐기 때문에 당연히 민간 수준의 그런 운영개선을 해서 사랑채 운영의 마이너스 적자를 줄여야 된다라는 기본적인 상황입니다. 그리고 작년과 올해를 비교해 볼 때에 금년도가 점진적으로 이용률이 높아지고 있습니다. 그래서 사랑채 운영에 대한 예산이 한 3억 2,000 되고 10월까지가 한 1억 2,000 수입 됐고 지출이 한 2억 3,000~9,000 적자인데 현재까지 이용률이 보면 34.49%입니다. 그러면 이것을 60%까지 끌어 올린다고 하면 적자폭은 제로로 되고 해서 이런 부분에 대해서는 이거를 맡고 있는, 맡고 있는 운영재단에서 각 지역에 수원을 방문할 수 있는 이런 여러 가지 여행객들의 사전 정보를 입수를 해서 이걸 더 활성화해서 하는 게 좋다 이런 생각을 하고요. 또 이것이 개인위탁을 하게 되면 자기 수익률을 높이기 위해서 너무나도 아까 김영기 대표께서 말씀하신대로 편법적인 운영 또 이미지를 실추할 수 있는 이런 개념이 되기 때문에 저희 입장으로서는 화성운영재단이 민간수준에 그러한 경영기법, 서비스교육정신 이거를 더 분발해서 좀 해야 되지 않나 이런 생각을 갖고 있습니다.
종기

김종기위원

그럼 김영규 증인은 여태까지 그러한 민간기법을 활용을 안 해서 어떻게 운영재단에서 열심히 안 해서 그렇게 된다는 얘기밖에 안 되는데?
영규

김영규문화체육국장

물론 여러 가지가 있습니다만, 여러 가지 적자의 이유 중에는 있습니다만 현재 화성운영, 사랑채에 대한 운영 경영전략도 다소 부족한 부분이 있다 저는 이렇게 생각합니다.
종기

김종기위원

김영규 증인 말이에요. 그러면 올해는 어느 정도 적자폭이 될 거 같아요? 12월 말로 봤을 때.
예, 김영기 증인. 죄송합니다.
아니, 그러니까 아까 1억 2,000 정도 돼서 3억 얼마 저기했는데 12월 분기점을 봤을 적에 어느 정도 적자폭이 되겠나 올해.
그러면 내년에 좀 열심히 하시면 적자는 면하시겠네요?
지금 김영규 증인, 지금 김영기 대표 증인께서 얘기를 하시는데 거기에 대해서 어떻게 생각하세요?
영규

김영규문화체육국장

지금 현재 유스룸이 15개가 있거든요, 객실이. 그런데 그 부분이 각 방에 별도의 화장실이라든가 세면 시설이 없고 공동으로 돼 있기 때문에 이용률이 저조합니다. 그래서 저희가 앞으로 그런 분야에 대해서는 수원서 앞으로 많은 행사들이 있고 스포츠 행사도 있고 하기 때문에 연계하는데 지금 김 대표께서 말씀하신대로 그 부분을 게스트 부분으로 검토한다든가 하는 사항도 아마 그렇게 되면 일반적인 객실은 상당히 객실 이용률이 거의 90% 이상 되기 때문에 그런 부분도 심도 있게 검토하겠습니다.
종기

김종기위원

한 가지 더, 김영기 증인 말이에요. 지금 화성열차가 네 대 지요?
거기 근무하는 요원이 몇 명이에요?
2교대 하나요?
3교대?
그러면 보통 하루에 하절기에는 몇 시간 근무 하지요?
근데 그 지금 자기 직분이 기간제로 돼 있지요?
정규직이에요?
그 초봉이 얼마나 돼요? 맨 처음에 들어왔을 때 그 초봉이?
예.
그러면 사무직 들어온 분하고 그 화성열차 분하고 봉급이 똑같은 거예요? 차이가 있나요?
수령하는 거?
지금 그 분들 보면 상여금이나 뭐 특수업무수당 그 다음에 작업 장려수당 그런 교통비, 보조비 같은 거 위험수당 다 있어요?
그러면 거기서 제일 오래된 분이 몇 년 됐어요?
지금 백 얼마 수령한다 그랬지요?
그런데 지금 그럼 2002년, 7년 됐네요. 그 분 수령액이 얼마에요?
지금도?
그건 잘못되지 않았어요?
이제 왜냐면 제가 알기로는 여기에 대한 우리 공무원들의 신분에 만약에 환경미화원의 시혜를 봤을 적에 그거에 대한 수당이라든가 많이 못 받고 몇 가지 안 되는 거 같은데?
몇 가지를 받고 있어요? 그 수당 받고 있는 것 좀 얘기해보세요.
팀장님, 다 받고 있어요? 몇 가지 받고 있어요? 그 사람들, 받고 있는 게.
그런데 그거 다 포함해서 한 180만 원 받는다는 거 아니에요, 지금?
220이오?
근데 7년 됐는데 220이면 제가 생각하기에는, 이런 말씀드리기 뭐하지만 대표님 1년 연봉이 5천, 아까 5,000만 원이라고 그러셨나?
5,900이라고 그러셨지요? 그 다음에 사무국장님이 보니까 2008년도에 4,800이네? 사실 그 분들이 우리가 이렇게 보면 평소에 보면 추울 때 요새 겨울에 뒤에 매달려가고, 사실 그 사람들에 대한 보호장구나 그 다음에 방한복이 입긴 입었는데 엄청 고생 많이 하거든요. 그런데 제가 봤을 때는 너무 이게 지금 봉급체계가 잘못 됐다. 아까 말씀하듯이 호봉이 연수가 올라가도 이게 호봉이 안 올라가잖아요. 그렇죠?
잠깐 김영규 국장님! 이거에 대해서 답변 좀 해주시지요.
영규

김영규문화체육국장

화성운영재단에 대한 인건비 사항은 재단의 그 보수규정이 따로 돼 있습니다. 우리 조례로 돼 있는 게 아니고요. 그래서 그 문제는 실질적으로 이사회에서 규정에 대한 사항을 상세하게 검토할 필요가 있고 다만 인건비의 성격은 쉽게 뭐 증액한다든가 뭐 수당의 항목을 늘린다든가 하는 사항은 그 업무에 여러 가지의 난이도라든가 또 위험도라든가 이거를 심도있게 해야 되기 때문에 지금 위원님이 말씀주신 그런 사항에 대해서는 전반적으로 화성운영재단의 임직원에 대한 보수규정에 대한 사항은 한번 그런 부분을 고려해서 저희가 재단 설립이 이제 2년차 됐기 때문에 내년쯤 정도 되면 3년차니까 화성운영재단의 전반적인 운영시스템, 보수까지 포함을 해서 한번 저희가 점검할 필요가 있다 이렇게 생각을 합니다.
종기

김종기위원

그런데 7년 됐는데, 그 분들 다 가정 있으세요?
있지요?
1년에 2,200만 원이면 지금 7년이거든요. 그런데 봉급이 적다고 이직하시는 분은 없어요?
예, 해주시고 그러면 내년에 이사회가 몇 월 달에 열리시나요?
왜냐면 그 분들이 많은 외부에서 오신 분 외국 관광객들도 그렇고 그분들 모시고 다니잖아요. 길에 다니는 거 보면 사실 위험합니다. 도로도 무단횡단 해야 되고 또 이렇게 보호장구없이 뒤에 매달려서 가시잖아요. 그렇죠?
그 분들이 보면 모든 여건이 어렵거든요. 그래서 2월 달에, 2010년도 2월달에 할 적에 이 분들에 대한 처우개선 좀 해서, 사실 그 어떤 받는 보수가 많아야 외부에 오신 분들도 아까 말씀하신대로 웃음으로 대할 수 있고 자기 가정이 편해야 되거든요. 그걸 꼭 좀 참고해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
이상입니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

짧게 하겠습니다. 다른 위원님들이 또 많은 질의를 했고 했기 때문에 우리 김영기 대표님께서도 사랑채에 대해서 상당히 어려운 여건 속에서 운영하기가 힘들 것으로 저도 알고 있습니다. 그런데 거기에 주로 객실 찾는 고객층이 어느 층이죠? 짧게 해주십시오. 짧게.
그러면 외국인은 어느 정도?
이제 우리 수원시에 오시는 손님들이 주로 위주지요?
아까 말씀 충분히 다 하셨지만 사랑채 운영하기는 뭐 유럽이나 외국인들이 쓰기에는 좀 부족하지 않나, 좀 좁고 또 그 다음에 침대를 많이, 1인 1실이니까 그런 면에서 상당히 부족하지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 그렇지요?
아까도 리모델링 계획을 또 잡고 있지만 심사숙고 해 가지고 절대 예산이 낭비되지 않게 해주시기 바라고 그 다음에 우리 김영규 국장님께서 이야기 했지만 본 위원이 생각해도 충분한 홍보가 좀 덜 되지 않았나 이런 생각을 갖고 있습니다. 좋은 환경 여건 속에서 유치할 수 있도록 하여튼 홍보를 최대한 해주시기 바랍니다.
이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 지금 얘기를 쭉 우리 동료위원님들께서 질의하신 내용에 대해서 답변에 대해서 잘 듣고 제가 인식적으로 갑니다. 듣는 와중에 책임회피성 발언이라든가 또한 ‘위탁을 주면 혹이 하나 떨어진다’ 뭐 이런 식으로 답변을 하시는데 어떻게 하면 운영재단이 부가가치를 살리고 생산성을 살려서 우리 주민들과 함께 호흡하고 잘 이끌어 갈 수 있도록 해야 되는 겁니다. 그렇지요?
먼저 묻겠습니다. 운영재단 탄생의 콘셉트가 뭡니까?
짧게 얘기하세요.
그렇지요?
잘 알고 계시네요. 2008년도 예산 58억, 2009년도 예산 63억 맞습니까, 대략?
맞습니까? 본 위원이 고 포지션에 있어서 인건비와 여비, 업무추진비, 직무수행경비 등 포지션이 얼마나 됩니까? %로 좀.
예?
어떻게요? 인건비, 여비, 업무추진비, 직무수행경비 다 포함되는 게 30%밖에 안 돼요?
그렇습니다. 그럼 뭘 물어보는 줄 아세요? 몇%나 됩니까? 대략 안 나와요? 금액이 뻔하지 않습니까?
저기만 삭제하면 되지요. 시설비, 부대비라든가 민간이전비라든가 일반운영비만 삭제하고 난 다음에 전부 인건비에서부터 다 포함. 되는 거 아니에요?
간단한 걸 가지고 자꾸 그렇게 머뭇거리세요. 어마어마한 돈이 지금 들어가고 있습니다, 이거. 이게 적은 돈입니까? 그거에 따라서 제가 좀 말씀을 드릴게요. 지금 사무국장 공석이죠?
사무국장이 뭐하는 사람이죠? 업무분장이 어떻게 됩니까?
그렇습니까?
어떤 거 어떤 거 총괄하죠? 총괄이라고 그렇게 표현하지 마시고 어떤 분야를 다 합니까?
그렇지요?
사무국장이 사실상 대표이사보다 업무를 다 관장하고 계시잖아요?
공석이 지금 몇 개월 됐어요?
그것 안 뽑는 이유는 내가 이따가 물어볼테고 사무국장이 없으므로 인해서 뭐가 불합리하다고 생각합니까?
그렇죠?
우리 대표이사께서 잘 알고 계시는데 최종 승인권자죠, 사무국장이?
본 위원이 볼 때는 조직의 응집력도 떨어지고 그 다음에 사업 추진도 미비해지고 타 수원시와 사업소와 업무 유대관계도 지금 비효율성으로 나타나고 있는데 맞습니까?
부작용이 있죠?
지금 현재 본 위원이 조사를 해 보니까 기획성 신설 프로그램이 전체 작년과 올해를 봐도 신설 프로그램이 없어요.
없죠?
그리고 또 한 가지는 체류형 관광 활성화에 대해서 생각해 봤죠?
작년 행정감사 때 분명히 얘기했죠?
그것도 지금 전무죠?
그러면 이 많은 58억, 63억이라는 이런, 내년도에는 더 많을 것 아닙니까? 그 많은 돈을 들여서, 지금 본 위원이 지적하는 것은 인건비부터 여비, 교통비, 업무추진비까지 해 가지고 쓰는 돈이 자그마치 60여 % 됩니다. 사무국장이 없어서 문제가 아니라 지금 도대체 운영재단 어떻게 운영하시려고 그래요? 적자 아닙니까? 지금 2년 되었죠?
그렇잖아요? 그러면 어떤 앞으로 비전을 보고 정말 우리 수원시민을 위하고 재단에 투입된 돈만큼의 어떤 역할을 해주셔야 될 것 아닙니까? 어떤 사업성이라든가 계획서라든가 어떤 전후적인 비전을 보고 포케스팅(Forecasting)이 딱 나와야 되잖아요, 이제는?
지금 아무것도 없잖아, 내년도 어떻게 하실 거예요? 그것 한번 얘기해 보세요.
그렇습니까?
문화체육국장님, 저 답변에 대해서는 어떻게 생각하세요?
영규

김영규문화체육국장

화성운영재단의 설립 목적은 제가 아까 말씀올린 대로 화성 문화재를 소재로 한 관광수입 증대와 또 관광객 편의증진에 그 목적을 두고 있습니다. 그리고 운영재단은 수익 창출을 위해서 사업을 개발해야 됩니다. 그게 정관에 나와 있고 또 수익 사업을 하기 위해서는 반드시 수원시와 사전 협의하고 승인하도록 되어 있습니다. 이런 부분에 대해서도 앞으로는 화성운영재단의 여러 가지 사업계획서 같은 것을 검토해서 저희가 수익을 창출하도록 노력을 하겠습니다.

문준일위원

지금 정확한 답변을 해주신 것입니다. 그러면 김영규 국장께서 하신 답변이 지금 서로 맞지 않아요. 반대가 되는 것 아닙니까, 실질적으로? 그러면 이 답변에 대해서 본인은 어떻게 생각하세요? 어떻게 해줬으면 좋겠어요? 어떻게 하면 화성운영재단이 제대로 기획성 있게 확실하게 돈 투자 가치만큼의 어떤 부가가치를 살릴 수 있느냐를 한번 얘기해 보세요.
됐습니다. 알았습니다. 한 가지만 더 물어볼게요. 지금 체류형 관광 활성화 방안에 대해서 용역 결과 나온 것 있어요? 용역 예산 얼마나 받았어요?
그러니까 어차피 관광 활성화를 위해서 근 4,000여만 원을 받은 것 아닙니까?
그게 결과가 지금 나왔습니까?
그 결과서 갖고 왔어요, 누가?
안 갖고 왔습니까? 그거 나중에 결과서를 저한테 주시고,
제출을 해주세요. 본 위원이 볼 때 2년 동안에, 2년이 넘었습니다. 내년이면 3년차, 4년차 넘어갑니다. 그런데 지금 혈세라고 표현을 해서 뭐할지 몰라도 혈세는 혈세니까 내가 말씀을 드릴게요. 그 많은 막대한 돈을 쏟아 부으면서 장기적인 비전이 없단 말이에요. 지금 계속 적자죠. 아까 예를 들어서 위탁을 주면 혹이 하나 떨어진다 그런 표현을 하시면서 그냥 편안한 마음으로 얘기하시는지 몰라도 그것은 어떤 방법으로 운영을 할 것인가를 먼저 찾아야지 혹이 떨어지면 좋다는 그런 표현, 그런 것은 있을 수가 없죠, 대표이사로서 말이에요.
재단이라는 게 그러면 마냥 혈세만 60억씩, 내후년 70억씩 그렇게 쏟아 부어야 되는 것입니까?
일반적인 표현이 혈세라는 것은 맞습니다. 강압적으로 혈세를 걷다니 그런 무슨 표현이 그런 게 있어요? 강압적으로 혈세를 걷어요?
혈세라는 것은 세금 자체에서 피 같은 돈을 혈세라고 그러는 것입니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님, 김영기 증인, 용어 갖고 하는 것 아니니까요,

문준일위원

끊지 마세요. 본 위원이 지금 예를 들어가지고 말 하다가 자꾸 끊기게 되면 얘기를 못 합니다. 그러니까 그것도 내 정리를 할 테니까, 동료위원이 얘기하는데 위원장께서 그냥 툭 나서가지고 그런 것을 따지시면 됩니까? 자, 좋습니다. 일단 그 많은 돈을 쏟아 붓고 있습니다. 매우 부끄러울 정도로 쏟아 붓고 있어요. 창피할 정도입니다. 2년, 3년차 됐으면 어느 정도 가시적인 성과나 최소한도 어떤 전체적인 100이 아니더라도, 20이 아니더라도, 10이 아니더라도 어느 정도 운영재단에서 할 수 있는 건 커버를 해주셔서 모든 것을 움직여 주셔야 되는 것 아니에요? 100% 해달라는 게 아닙니다. 단 10%, 20%, 30%고 어느 연차별로 최소한도 그런 어떤 사업 성과가 있어야 되는 것 아니에요? 지금 막대한 돈이 계속 들어가고 있는데 가시적인 것은 아무것도 안 보이고 비전 자체가 없잖아요? 통감하시잖아요, 그 부분에 대해서는?
그걸 지적하는 겁니다.
됐어요. 알았어요. 그 내용은 내가 다 알고 있으니까 김영규 국장님, 저런 부분에 대해서는 지금 현재 어떻게 답변을 하실래요? 그리고 얘기를 정확하게, 집행부와 재단이 지금 이상하게 보이지 않는 선이 있어요. 그런 부분에 대해서 아주 확고부동하게 얘기를 해 보세요.
영규

김영규문화체육국장

자꾸 반복되는 말씀인데 지금 예산적 사항을 말씀 주십니다. 예산은 50억 이상 가까이 지출이 되는데, 지원이 되는데 수익은 별로 없고 또 말씀 주신 것이 앞으로의 비전이 뭐냐, 또 비전 제시가 뭐냐 이런 두 가지로 압축되는 것 같습니다. 그래서 현재 저희가 예산의 내용을 보면 전에 화성사업소에서 관리하던 그 인력 부분하고 예산 부분인데 여하튼 현재 실질적인 수입이 적다 보니까 또 운영재단이 설립된 지 2년이 되다 보니까 그런 문제의 말씀이 맞는데 여하튼 수익사업 창출에 최대한의 노력을 다해야 된다 하는 것은 분명하게 화성운영재단 정관 제5조에 수익사업을 할 수 있는 그런 사항이 제시되어 있고 그런 부분을 저희가 하고 다만, 지금 우리가 관광사업과 관련해서, 우리 화성과 관련해서 환경적 변화에 따른 기회와 위험요인이 많다 이미 자세한 설명은 생략하겠습니다. 그런 부분은 면밀히 검토하고 위원님이 걱정하시는 부분은 앞으로 미래비전의 제시의 목표성 이것을 확실하게 저희가 챙겨서 나중에 제시하도록 하겠습니다.

문준일위원

본 위원이 그런 부분을 걱정을 하고 있는 것입니다. 화성운영재단의 2년, 3년차를 가지고 따지는 게 아니에요. 돈 들어간 만큼 빨리 무슨 결과물을 달라, 반까이 하는 방법을 달라 그런 게 아닙니다. 지금 예산을 요구하기 전에 장기적인 비전부터 체크를 하시고 지금 공연팀하고 기획팀 운영됩니까?
없죠? 운영팀하고 공연팀만 가지고는 기획팀조차 없는데 신규 콘텐츠를 무슨 수로 개발합니까? 개발이 안 되잖아요. 자, 만약에 화성운영재단이 가시적인 성과도 없고 기획적인, 전반적인 것에서 잘 운영이 안 된다고 그러면 영원히 돈만 그냥 집어넣고 마는 것입니다. 그랬을 경우에 결국 똑같은 얘기가 반복되면서 화성운영재단은 나중에는 돈만 들어가다가 좌초되는 수밖에 없어요. 그래서 빨리 화성운영재단이 정확한 궤도에 올라서려면 이것저것 신규 콘텐츠도 좀 개발하고 신경 쓸 부분이 한두 가지가 아닙니다. 어차피 돈 들어간 것 조금 더 쓰더라도 제대로 되게 움직여 나갔으면 좋겠다는 게 본 위원의 바람입니다. 그래서 공석인 사무국장 자리도 빨리 채우고 있는 인원들 중에서 기획팀을 만들어서, 안 그러면 한두 명 더 뽑든가 운영을 제대로 해야죠. 있는 인원가지고 우물조물 해 가지고 아무 비전없이 간다고 그러면 화성운영재단이 필요가 없는 것입니다. 돈이 들어가더라도 어차피 쓰는 돈 60억 쓰나 70억 쓰나 별 차이 없습니다. 제대로 운영되고 네 바퀴가 제대로 굴러갈 수 있도록 집행부와 상의해 가지고 철두철미한 운영재단이 될 수 있도록 해주세요.
제 바람은 바로 그것입니다. 운영재단 어차피 만든 것입니다. 돈 들어가고 있어요. 돈 들어가는 것을 탓하는 게 아닙니다. 제대로 하자 이겁니다, 제대로. 60억 쓸 것 65억을 써서라도 5억 더 쓰고 10억 더 쓰더라도 운영재단이 정말 잘 굴러갈 수 있도록 서로들 마음과 힘을 합해서 집행부와 재단과 운영의 묘를 살려 주시기 바랍니다. 지금 뭐 돈 60억, 70억 들어가는 것 그것 많이 쓴다고 야단치는 게 아닙니다. 어차피 재단 만든 것입니다. 만들었잖아요. 없앨 수 없잖아요? 그렇다면 어떤 방법으로 할까를 곰곰이 생각해 가지고 최소한 할 수 있는 방법을 머리를 맞대고 해주셔야죠. 그렇지 않습니까? 어떻게 생각하세요?
진심으로 말씀하시는 것입니까?
좋습니다. 믿겠습니다. 다음 차기에, 다음 행정감사 때는 이런 일이 나오지 않도록 해주십시오.
작년에 계속 거듭되는 이런 게 자꾸 일어나면 실효성이 없습니다. 그리고 아까 말씀드린 대로 본인이 그렇게 해주시겠다고 또 집행부에서도 열심히 도와주실 테고 또 문화복지위원님들 모두가 다 이왕 재단을 만들었으면 재단의 활성화를 위해서 노력할게요. 그리고 본인도 여태까지 했던 그런 안일한 생각이나 이런 것을 좀 버리고 새로 거듭나는 김영기 대표가 되어서 운영재단을 운영해 주시기 바랍니다.
그리고 지금 화성열차 잠깐 얘기를 할게요. 지금 3, 4호기 가동 됩니까?
지금 애초 순환노선이 어떻게 돼요?
지금 열차 제작비용이 한 4억 이상 들었죠?
4억, 5,000인가?
5억 정도 되죠?
운영열차 그 자체가 지금 현재 정상적인 노선대로 가고 있는 것입니까? 아니면 도로교통법라든가 이런 것에 저촉이 되어서 운영 못하는 데가 있습니까?
그래요?
지금 불법성으로 하는 데가 어느 구간이에요, 하고 있습니까? 하려고 그럽니까?
본 위원이 지적하는 것은 그런 것을 말씀드리려고 하는 게 아니고 열차 제작비용 5억이 들어갔단 말이에요. 자, 실질적으로 도로교통법상 불법이죠?
그러면 일단 제작을 해놓은 상태에서의 투자비용은 뽑아야 될 것 아닙니까?
그러면 불법으로 하는데 만약에 인사 사고나 이런 게 나왔을 때는 누가 책임을 지죠?
1, 2호기는 어디로 다니고 3, 4호기는 어디로 다닙니까?
똑같은 노선을 하고 있어요?
지금 불법이 한 몇 ㎞돼요?
몇 백m 됩니까?
안 돼요? 얼마 정도 돼요?
도로를 통과할 때만 문제가 생긴다?
그것에 대해서 국토해양부나 이런 데 질의나 이런 것을 해서 확답 받은 것 있어요?
지금 본 위원이 조사를 해보니까 순환노선 쪽에 실질적으로 편도운행만 하고 있지요?
확실합니까?
아니, 정확하게 얘기하세요.
편도죠?
제가 조사 해봐도 편도더라고 이게,
이게 왕복이 아니라고.
그러면 사실상 1, 2호기만 가져도 그게 효과가 나타났어요. 3, 4호기 안 만들어도 됩니다. 그렇잖아요? 그럴 거 같았으면 이거를 뭐하러 이거 만들었어요, 돈 투자 5억씩 해 가지고? 그렇잖아? 자, 이제 이런 것들이 바로 기획성입니다. 앞으로 이런 걸 하더라도 자, 이거 어떤 방법으로 어떻게, 예를 들어서 문광부나 국토해양부에서 승인을 어떻게 받을 것이며 이런이런 도로교통법상 문제가 생긴 것에 대해서는 어떻게 할 거며 그 다음에 인사사고가 불시에 발생했을 때에 보험만 들어가서 될 일이 아니에요, 이게 지금이요. 책임추궁이 보험만 들어갖고 될 거 같습니까? 절대 아니지요.
하지 마세요, 그냥 빨리 끝낼 테니까.
그게 나을 거 같아요. 그래서 이런 거 저런 거를 우리 운영재단이 여러 가지로 생각을 좀 많이 해야 돼요. 그래서 이런 것들이 지금 현재 실효성도 떨어지고 돈은 돈대로 들어가고 운행도 편도로 하고 그러면 이게 참 마이너스지, 그래서 항상 무슨 일을 하실 때는 단돈 1,000원이 들어갔든 몇 백만 원이 들어가든 모든 검토와 검토, 다시 한 번 디버깅(Dbugging)할 수 있는 그런 것들을 많은 생각을 가지고 운영재단을 운영해 주셨으면 합니다. 왜냐, 그래서 제가 기획팀 같은 경우도 필요한 부분이고 또 공연팀, 운영팀만 가지고는 사실상 어렵잖아요. 내 솔직히 표현할게요. 어려우면 어렵다고 표현하세요. 어렵죠?
예, 바로 그런 것을 보완해 가면서 어차피 운영재단을 만들었으니 효율성있게 효과적으로 최소한도 할 수 있는 방법을 모색해 주십시오, 하는 것이 본 위원이 지적하고 말씀드리고 싶은 것이거든요. 아마 집행부에서 제가 얘기한 거 잘 알았을 것 같으니까 앞으로 유대관계 잘 가지고 업무를 효율성 있게 처리해 주시기 바랍니다.
그건 나중에 별도로 하시고요.
어차피 얘기 다 된 거니까 자, 이상입니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨고요. 행정감사 질의할 때 위님들하고 서로 약속하신 10분씩 그거 좀 지켜주셨으면 감사하겠고요. 또 보충질의시간이 있으니까 한 위원님이 30분 이렇게 넘게 하시면 다른 위원님들이 지루하고 또 질의할 게 안 되니까 그것을 양지해 주시면 감사하겠습니다. 또 화성운영재단에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으면 이상으로 화성운영재단 소관업무에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 김영기 화성운영재단 대표이사님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 5분간 감사중지를 하도록 하겠습니다.

12시 44분 감사중지

12시 45분 감사계속

회의를 속개하겠습니다. 시간이 많이 지나가지고 잠시 중식을 위해, 위원님들의 중식을 위하여 14시까지 감사중지를 선언합니다.

12시 45분 감사중지

14시 05분 감사계속

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 다음은 문화관광과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 라수홍 증인께서는 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주십시오.
영관

노영관위원

어떻게 위원장님 전체적으로 하는 겁니까? 아니면 순서대로 하는 거예요? 전체적으로 그냥,
중성

최중성위원장

문화관광과 전체적으로 10분씩 하는 거니까 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

과장님, 자료, 충분한 자료 하시느라고 고생 많았습니다. 먼저 그 자료에 없지만 우리가 각종 문화행사가 상당히 많지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

물론 이제 우리 문화관광과에서 하는 것도 있겠지만 다른 과에도 상당히 많이 있지 않습니까? 그죠? 그러다보니까 지금 현재 2007회계연도 행안부에서 결산한 것을 보면 전국 지자체 평균, 평균 지자체 평균이 문화행사성에 대해서 평균이 한 44억 정도 나오거든요? 전국평균이. 근데 지금 현재 우리 시는 타 시에 보면 성남시 117억, 안산시 60억, 용인시 66억, 수원시가 2007년도 회계에 따르면 139억입니다. 그리고 전체적으로 또 올해 우리 60주년 하다보니까 올해 한 예산은 문화행사비로 한 150억 되지 않았나 이렇게 생각을 하고 있습니다. 과장님 어떻게 맞습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그 예산 추계는 문화예술 행사뿐이 아니고,
영관

노영관위원

전체, 각종행사.
수흥

라수흥문화관광과장

각종 행사 다 포함된 걸로 알고 있습니다.
영관

노영관위원

각종 행사, 그 중에서 우리 문화행사가 상당히 비중을 많이 차지하고 있지 않습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러다보니까 우리 재정 자립도면에서 상당히 갈수록 떨어지는 반면에 문화예산은 상당히 많이 쓰고 있지 않습니까? 그러다보니까 우리가 동네 마을에서도 문화행사를 예를 들어서 하고 있지, 그 다음에 구에서도 하고 있지, 시에서 또 많은 행사를 하고 있지, 그러니까 예산이 상당히 중복된 점이 많이 있지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 과장님께서는 앞으로 이 예산에 대해서 방대한 예산을 좀더 구체적으로 꼭 필요하다고 할 때만 그 예산을 좀 세우셔갖고 2010년도에는 보다 문화 행사, 물론 주민이 다가가고 할 수 있는 행사는 좋지만 불필요한 행사에서는 좀 줄여야 되지 않나 그런 생각을 갖고 있습니다. 거기에 대해서 말씀 한번 해주시기 바랍니다.
수흥

라수흥문화관광과장

위원님께서 지적하신대로 불필요한 행사는 저희가 지양을 하고 있습니다. 내년에도 하여튼 더 해서 불필요한 행사는 지양하도록 하겠고요. 우리가 시에서 주관하는 행사, 또 구에서 하는 행사, 동에서 하는 행사에 대해서는 다 저기가 다르기 때문에 가급적 동에서는 동민과 직접 연결되는 행사고 또 구는 구민들을 위한 행사고 시는 또 시 전체 시민을 위한 행사기 때문에 하여튼 중복되지 않도록 저희가 행사를 그렇게 규모를 하겠습니다.
영관

노영관위원

여기 보면, 2007년도, 8년도 결산서를 보면 상당히 이제 물론 이제 예산에 비해서 상당히 좀 남는 예산도 많이 있거든요. 그러다보니까 과다한 예산을 잡지 않았나 이런 생각도 갖고 있습니다. 그렇기 때문에 내년에는 예산을 좀 더 심도있게 좀 해주시면 고맙겠고요. 그 다음에 예술단체 지원 보면 잠깐만요, 죄송합니다. 자료를 보고 하겠습니다. 지금 75페이지 시립교향악단 및 합창단 관련에 보면 물론 2007년도에는 상당히 실적이 쭉 나왔지 않습니까? 2007년도, 2008년도, 2009년도, 2007년도에는 쉽게 말해서 실적이 134, 2008년은 109, 2009년도는 아직 끝나지 않았기 때문에 쉽게 말해서 12월, 9월 달을 기준으로 했기 때문에, 왜 갈수록 연주 실적이 적어지죠?
수흥

라수흥문화관광과장

이거는 경기, 우리가 이제 우리 자체 연주도 있지만 초청연주도 많아요. 그런데 경기가 안 좋다 보니까 초청하는 데가 점점점 작아지고 또 금년도에는 아직도 남았지만 신종플루 때문에 그런 것도 이제 취소, 초청연주가 취소된 것도 있고 그래서 조금,
영관

노영관위원

올해는?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

2008년도에도 상당히 적은 편이었고 그 다음에 거기에 출연료 및 수입내역에 내역은 주로 어떤 식으로 쓰지요, 수입은?
수흥

라수흥문화관광과장

수입은 우리가 외부초청을 가면 저희가 출연료를 받으면 80%는 단원들한테 나가고요.
영관

노영관위원

아, 80%는 단원들한테?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 20%는 시 수입으로 들어옵니다.
영관

노영관위원

그럼 수입은 80%는 단원들한테 다 주는 겁니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러면 거기에 대해서 어떻게 정확한 뭐 정산이나 그런 거 없이 그냥 입장료 수입으로,
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 이제 개인별로, 등급에 따라서 개인별로 입금을 시켜주는 겁니다, 단원들한테.
영관

노영관위원

그러니까 우리가 지금 들어와 가지고 다시 나가는 겁니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그거 정산했던 거 다 받고 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그거는 저희가 다 하고 있습니다.
영관

노영관위원

있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그리고 우리가 지금 우리소리, 사단법인 우리소리에 지금 예산 줬지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

거기 보면 우리가 시에서 보조금을 5,000 줬습니까, 시에서?
수흥

라수흥문화관광과장

사업이 거기 몇 개 있는데요.
영관

노영관위원

예, 지금 시에서 5,000을 준 거 같은데 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

주부국악제, 5,000만 원 줬습니다.
영관

노영관위원

그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

지금 현재 그러면 자부담이, 자부담이 한 134만 원 우리가 보조금이 5,000일 때 자부담이 134만 원 있는데 그러면 지금 현재 집행내역을 보면 보조금을 우리가 5,000 주니까 4,940만 원을 해놓고 자기에 우리가 지금 쉽게 말해서 우리가 5,000만 원 줬지만 쓰는 돈은 4,940만 원 썼거든요, 우리 시 돈을? 그렇지요? 그러면 자기들이 원래 계획했을 때 자부담을 넣었을 때 자기들이 그럼 134만 원 자부담을 넣고 보조금 5,000만 원 주라고 해서 우리한테 사업계획서 쓰는 거 아닙니까. 그렇죠? 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

네.
영관

노영관위원

그랬는데 보니까 60만 원은 뭐 금액이 얼마 크지는 않지만, 보통 아까도 문화원도 이렇게 했지만 예산성이 예산 집행내역서 보면 정확성이 없다 이거에요, 쉽게 말해서. 지금 이것 같은 경우에도 지금 현재 60만 원이 남았으면 60만 원 남게끔 해서 우리한테 반납을 해야 되는데 그거를 갖다가 자기 자부담으로 이렇게 또 유용해서 돌려쓰거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

우리가 예산을 5,000만 원 주면요. 우리 시 보조금 집행에 대한 것은 정산을 받고 있습니다. 그래서 60만 원을 남았다 그래서 자부담으로 이렇게는 전용을 할 수가 없고요.
영관

노영관위원

아니, 과장님 이게 서류가 원본이거든요. 보면 지금 시에, 시 보조금 집행액이 4,940이고 자부담을 원래 134만 원이었는데 여기서 자부담 299만 원 넣었어요. 그러다 보니까 우리가 집행액을 60만 원이 원래 지금 쉽게 말해서 남았어요. 남았는데 어떻게 하든 5,000 맞춘 거 아니에요, 여기서는 자부담으로 해 가지고. 그러니까 쉽게 말해서 정확한 정산 내역이 필요하지 않냐, 왜 그러냐면 지금 이 내용 보면 제가 한 서너 개 내가 봤지만 전부 다 제로에요. 예산 쓰다 보면 아까도 문화원에 보면 지금까지 몇 년 동안 다 제로로 맞췄거든요. 지금 여기도 보면 다 제로에요. 그러면 과장님도 예산을 써 보지만 제로가 된다는 게 상당히 어렵지 않습니까, 제로가 된다는 거는. 예산을 쓰다 보면 남을 수도 있고 부족할 수도 있는데 어느 정도 이제 앞으로는 이 예산을 우리가 보조단체 줄 때, 보조금을 줄 때 남으면 남은 대로 갖다가 반납을 해야 되지 않나 이런 생각을 갖고 있습니다. 왜냐하면 지금까지 보면 틀에 맞춰서 짜맞추기밖에 안 된다 이거에요. 그러면 앞으로도 우리가 예산 줄 때는 진짜 실용이 있고 실속이 있게끔 예를 들어서 5,000을 주든 8,000을 주든 정확한 금액을 갖다가 남으면 남은 대로 좀 해주셔야지 다음에 우리가 예산을 편성할 때 좀 수월하게 하지 않나 이런 생각을 갖고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그래서 보조금의 집행 투명성을 위해서 저희가 보조금 지급되는 단체 실무자들을 우리가 집합해서 교육을 매년 시키고요. 그리고 보조금 교부할 때 그 교부조건에도 저기하고 또 교부할 때 그 실무자를 저희가 불러서 교육을 시킵니다. 전용카드 사용이라든가 집행투명성 이런 것을 해서 하고 그 다음에 정산 받을 때는 저희가 정산서류를 정확히 받아서 정산검사를 해서 그 결과를 그 단체에다 통보를 해서 이러이런 것은 다음에 이러니까 다음에 좀 시정해 달라 이런 식으로 저희가 교육을 철저히 하고 있는데요. 앞으로도 하여튼 교육을 철저히 하도록 하겠습니다.
영관

노영관위원

물론 과장님께서 정산보고액이 틀린 게 없고 정확하게 철저히 하지만 우리가 보조금 단체로 나간데 보면 지금까지 다 어느 부서도 꼭 꿰어 맞추기식밖에 안된다 이거에요, 정확한 이게, 그러다보니까 이거는 짜고 고스톱 치지 않냐 이런 생각밖에 안 들기 때문에 차후에는, 우리가 지금 수십억이 나가지 않습니까? 그거를 정확한 금액을 짜 맞추지 마시고 각 단체 좀 해주라 이겁니다. 그렇게 좀 해주시고요. 그 다음에 제가 보니까 수원 예총에 지금 현재 9월 제5회 수원예술인축제 9월1일~9월 24일 끝났거든요. 그죠? 그런데 지금 결산서를 현재까지 수원예총에서 지금 안 해 준 거 아닙니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그죠? 수원예총이 안 해줬지 않습니까? 그러면 우리가 지금 결산서 같은 경우에는 정산보고 사업 종료 후 15일 이내에 정산보고를 하라고 분명히 여기 명시가 돼 있습니다. 그런데 지금까지 안 했던 이유는 뭡니까?
수흥

라수흥문화관광과장

보조금 지급하는 단체에다가 저희가 보조금 지급할 때 사업종료 후 15일 이내에 정산보고서를 제출하라고 통보를 하는데요. 그 단체에서 뭐 사정이 있어서 하여튼 15일 이내에 정산보고를 하지 않는 단체가 일부 있습니다. 그거는 다 저희가 독촉을 해서 정산을 받고 있습니다.
영관

노영관위원

빠른 기일 내에 해주시고요. 그 다음에 거기에 단체 보면 지금 집행액이 4,800이 집행이 나갔거든요. 그런데 청구서에서는 그 분들이 사업계획서를 볼 때에는 보니까 4,750을 사업계획서를 썼어요, 4,750을. 그런데 지금 현재 집행한 거는 4,800이 나갔어요. 그죠? 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까? 사업계획서 냈을 때는 여기다가 4,750을 냈고 집행액은 지금 현재 제로로 맞춰져 있는데 4,800으로 지금 제로에 다 맞춰졌어요, 우리 여기 책자에는. 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

그 책자는 저희가 4,800 예산을 표기한 거고요. 정산을 저희가 이제 받아 보면,
영관

노영관위원

현재 줬지 않습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러면 사업계획서에서 4,750을 요구했어요. 요구했는데 우리가 집행액은 4,800이 나간 거예요, 지금 현재. 나갔지 않습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 단체에다 준 거지요.
영관

노영관위원

예, 단체에다 그러니까 수원예총에 줬는데 제 이야기는 4,750의 사업계획서를 썼는데 어떻게 4,800이 나갈 수 있는가 거기에 대해서 말씀만 해주시면 됩니다. 그러면 과장님이 아직 그 정산 보고를 안 해봤기 때문에 정산보고를 받고 차후에 저한테 거기에 대해서 서면자료를 주시든가 한번 해주시기를 바랍니다.
수흥

라수흥문화관광과장

네, 그러겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주십시오.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 수원화성문화제에 대해서 질의 좀 드릴게요. 지난해 45회 때는 5일간 실시했었지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

이종후위원

5일간 실시해 가지고 이번 46회는 6일간으로 실시했는데요. 하루 더 늘려가지고 관람객이 많이 늘었어요?
수흥

라수흥문화관광과장

작년보다 한 4만여 명 늘었습니다.

이종후위원

그런데 지금 여기 70, 70만 명이오? 관람인원이 작년에?
수흥

라수흥문화관광과장

금년에 74만.

이종후위원

작년에 70만 명.
수흥

라수흥문화관광과장

74만 명, 금년도는요.

이종후위원

금년도 74만 명?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

이종후위원

그런데 이 관람인원이 수원시 시민들이 몇 분이나 되고 아니면 외국인들이 참여하는 게? 과장님, 그거보다도 제가 여쭤보려는 거는 각 동마다 39개 동에 각동 이렇게 부스가 있지요, 앉아 있는 자리가요?
수흥

라수흥문화관광과장

능행차 하는 날 있습니다.

이종후위원

그때 보면 거의가 동원 위주가 아닌가 본 위원이 그렇게 생각돼서 여쭤보는 거거든요?
수흥

라수흥문화관광과장

동원은 저희가 하지를 않고요. 동에서 그게 이제 1년 한 게 아니고 계속 했기 때문에 지금은 정착이 됐습니다. 능행차 하는 날은, 시민퍼레이드 하는 날은 그날 와서 시민들이 같이 그걸 능행차도 보고 시민퍼레이드도 보고 해서 이렇게 구간을 설정해서 하는 건데 지금 처음 실시할 때는 동원이라는 말이 있었는데 지금은 자발적으로 동에서 와서 같이 동에서 음식도 준비하고 와서 먹으면서 보면서 이렇게 즐기시는데요. 자발적으로 오는 걸로 생각하고 있습니다.

이종후위원

그 음식 준비를 하는데 누가 준비를 해요?
수흥

라수흥문화관광과장

동에서 자체적으로 준비해 오는 것으로 알고 있습니다.

이종후위원

비용은 누가 대요?
수흥

라수흥문화관광과장

동에서 하는 것으로 알고 있습니다.

이종후위원

동에서요?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 시에서 주는 것은 없습니다.

이종후위원

그러면 판매를 했어요, 아니면 무료,
수흥

라수흥문화관광과장

동에서 오신 분들을 위해서 판매는 안 하고 오신 분들을 위해서 준비한 것으로 알고 있습니다.

이종후위원

판매는 안 하고요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

이종후위원

판매 안 하면 선거법에 걸릴텐테요.
수흥

라수흥문화관광과장

동에서 단체에서 했겠죠. 저는 그렇게 알고 있습니다.

이종후위원

하여튼 간에 하루 늘려가지고 4만 명 늘어났다는 것은 고무적으로 생각하고 5일간 타이트하게 하다가 6일간으로 늘리니까 행사가 좀 스무스해진 것 같습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에는 시민의 날 해서 한 3일하고 그 다음에 전통 축제를 3일해서 6일 했습니다. 그런데 금년도에 색다르게 3일 시민의 날 해서 했는데 신종플루에도 불구하고 금년에는 작년보다 관광객이 많이 왔고 또 그 다음에 우리 프로그램을 시민들이, 관광객이 계속 볼 수 있는 이어지는 프로그램을 저희가 설정해서 6일간 했지만 작년보다는 다양했다 이렇게 생각이 됩니다.

이종후위원

본 위원이 보기에도 외국인이 많이 눈에 띄더라고요. 좋아하고 그런 모습을 보니까 저도 기분이 좋더라고요. 그리고 제가 시민참여 프로그램 중에서 진찬연을 제가 한번 해 봤어요. 직접 체험을 해봤더니 진짜 좋더라고요. 그것을 많이 홍보를 해 가지고 시민들의 많은 참여가 있었으면 좋겠어요. 제가 그것을 지난번에 해봤어요. 그리고 화성열차에 대해서 한번 여쭤볼게요. 지금 네 대가 있는 것이죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

이종후위원

네 대가 있는데 지금 연료를 뭐를 쓰고 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

경유입니다.

이종후위원

경유 엔진이 오염이 많은 것 아시죠? 지금 버스도 청정연료로, 천연가스로 많이 바꾸시죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

이종후위원

혹시 바꾸고 싶은 의향은 없어요?
수흥

라수흥문화관광과장

글쎄요, 저희도 청정연료로 바꾸고 싶은데 거기에 따른 기계를 엔진을 다 바꿔야 되기 때문에 그것은 좀 검토를 해봐야 될 사항 같습니다.

이종후위원

국가적으로도 녹색성장을 지향하고 있는데 생각하는 게 아니라 저는 꼭 해야 된다고 생각해요. 그러면 연료가 한 달에 네 대에 몇 ℓ나 들어가는지 모르시죠?
수흥

라수흥문화관광과장

아직 정확히 파악을 못해 봤습니다.

이종후위원

관에서 솔선수범해 가지고, 버스회사, 택시회사만 청정연료 쓰라고 할 게 아니라 우리가 먼저 솔선수범해야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각이 되어서 질의를 드린 거예요. 될 수 있으면 시정 바라고요, 제가 볼 때는 저도 기술적인 것은 자세히는 몰라도 디젤엔진이 통만 달면 가스엔진으로 가능해요. 그런데 그게 지나가면 매연이 엄청나요. 마력수가 꽤 될걸요.
수흥

라수흥문화관광과장

마력수는 높습니다. 그런데 가스로 할 경우에 마력수가 어떻게 되는지 그것도 한번 확인을 해 보겠습니다. 그렇게 부탁드리고 이상입니다. 감사합니다.
중성

최중성위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 오전에 한 가지 질의를 드렸고 제가 요구한 자료를 바탕으로 해서 한 다섯 가지만 하겠습니다. 요구자료 35페이지 봐 주세요. 찾으셨습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

최근 3년간 체류형 관광 활성화 프로그램 개발내용에 대해서 설명해 주실 수 있으십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 인근 시 용인과 관광객 유치에 따른 홍보물을 개발해서 같이 에버랜드라든가 민속촌으로 해서 관광객을 유치하는 홍보전단을 제작해서 배부를 했고 그 다음에 인근 관광지인 용주사라든가 에버랜드, 민속촌을 연계한 1박 2일 코스 이것도 관광 책자를 발행해서 배부를 했습니다.

박명자위원

그런데 라 증인님, 그것 다 설문조사를 했잖아요. 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

설문조사를 했는데 수원화성 관광시간이 부족하다는 의견이 높아가지고 인근 시·군 간의 시티투어를 취소하였다고 자료에 나와 있습니다. 그런데 어떻게 그렇게 답변을 하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

이것은 저희가 시티투어 할 때 시티투어 버스를 용주사하고 윤·건릉까지 갔다 오는 것으로 했었어요. 그러다 보니까 시간이 오래 걸리기 때문에 수원 관광하는 시간이 적다, 이것의 설문조사고 저희는 수원 관광을 와서 1박 2일 그 다음에 수원 관광을 인근 시와 같이 연계해서 하는 그러한 유치를 하기 위해서 홍보물을 제작해서 배부했다는 말씀을 드린 것입니다.

박명자위원

그러니까 홍보물을 만들어서 배부했다는 것은 프로그램에 대해서 저기가 안 되어 있는 것이죠. 이것에 대한 것을 지금 라 증인께서 이해를 못하는 것 같은데 3년간 체류형 관광 활성화 프로그램 개발 내용에 대한 것을 저한테 자료로 만들어 주세요. 기간은 11월 30일까지입니다.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

그리고 이 자료에 나와 있는 것을 보면 개선방안 역시 용주사나 윤·건릉, 에버랜드, 민속촌 등으로 연계 지역 모두가 수원의 관외 지역인데 이것에 대한 어떤 개선방안을 강구하고 있는지 이것하고 연계 관광에 대한 수요조사가 이루어졌었는지 그것도 좀 답변하실 수 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 자료로 해서 나중에 드리면 안 될까요? 지금 파악한 것은 없는데요.

박명자위원

그런 것 파악을 안 해놓으면 어떡해요? 1년에 한번 행정사무감사일 때 그런 질의가 나올 것이라고 준비를 하셨어야지, 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

이것 같이 함께 기간은 11월 30일까지, 그 다음에 요구자료 61페이지 봐 주세요. 찾으셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

시 승격 60주년 기념 문화행사 관련인데 주니어 차이코프스키 국제 음악콩쿠르 유치를 하게 된 경위가 어떤 거였죠?
수흥

라수흥문화관광과장

이게 국제적인 콩쿠르인데 금년도에는 우리나라에서 처음 개최되었는데 경기도 문화의 전당에서 개최하게 된 것입니다.

박명자위원

이때 몇 개국이 참석했습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

17개국으로 제가 알고 있는데요.

박명자위원

정확하게 말씀하세요. 담당 팀장 얼른 얼른, 담당 팀장이 누구예요?
수흥

라수흥문화관광과장

17개국 참가했습니다.

박명자위원

어디어디입니까?
수흥

라수흥문화관광과장

러시아, 일본, 중국, 하여튼,

박명자위원

그것도 정확하게 말씀해 주세요.
수흥

라수흥문화관광과장

그것도 자료를 드리겠습니다.

박명자위원

그런데 17개국이 참석을 해서 콩쿠르를 했는데 주니어 차이코프스키 오케스트라의 역사와 위상이라든가 국제 활동 내역에 대해서도 좀 말씀하실 수 있으세요? 담당 과장께서,
수흥

라수흥문화관광과장

주니어 차이코프스키 국제 음악 콩쿠르에 나와서 대상을 받으면 러시아 차이코스프키 본선에 나갈 수 있는 그런 자격이 됩니다.

박명자위원

그리고? 그것은 위상이라고 말씀할 수 있지만 오케스트라의 역사에 대해서 말씀을 해달라 이것도 있습니다. 그러면 그런 내용도 파악을 안 해주시고 예산, 시상금 1억하고 홍보비 6,400만 원인가를 집행하셨던데 맞습니까? 맞아요, 틀려요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

그 집행 내역에 대해서도 좀 얘기를 해주시죠.
수흥

라수흥문화관광과장

2억 중에서 시상금이 1억이고 홍보비가 6,400, 그리고 임차비하고 제작비가 나머지가 되겠습니다.

박명자위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐 하면 수원시는 아직도 문화의 사각지대가 많습니다. 국제 콩쿠르는 다수의 시민보다는 소수의 시민만이 참석을 하지 않았나 그런 뜻에서 말씀을 드리는 것이기 때문에 굳이 이러한 예산을 들여가면서 국제 음악콩쿠르를 개최하여야만 수원시의 이미지가 향상되고 대한민국이 세계의 문화 강국으로 변모가 되느냐, 그런 뜻에서 말씀을 드린 것입니다. 그 부분에 대해서 우리 라 과장께서는, 문화를 총괄하고 있는 라 과장께서 문화의 사각지대 해소를 위한 방안으로 어떤 생각을 하고 있는가 그것을 묻고 싶습니다.
수흥

라수흥문화관광과장

저희는 우리 수원이 음악의 도시지만 국제적인 음악 행사는 거의 없었습니다. 그래서 금년도에 저희가 참가를 했는데 참가 인원은 17개국에서 참가 인원은 몇 명 안 되지만 거기에 따른 우리 수원의 음악을 전공하는 사람들, 분야별로 많이 관람을 했습니다. 그래서,

박명자위원

그러면 수원에서 음악 마니아들이 얼마나 참석을 했습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

관람은 매번 예선이나 본선 때 보면 문화의 전당에서 수원의 음악인들이 많이 보고 있었습니다.

박명자위원

그러니까 몇 명이나?
수흥

라수흥문화관광과장

인원수는 저희가 파악을 못해 봤습니다.

박명자위원

그런데 어떻게 많은 음악을 사랑하는 마니아들이 저기 했다고 그렇게 말씀을 하세요? 앞으로 그런 것에 대해서 구체적으로 세세하게 답변을 하실 수 있도록 모든 행사에 따라서 준비를 해주시고 설명을 해주시기 바랍니다. 그렇게 하실 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

다음에 요구자료 94페이지 어린이 미술체험관 관련, 어린이 미술체험관 설립 동기하고 운영 효과에 대해서 설명을 해주세요. 이게 올해 한 것이죠? 작년에 했나?
수흥

라수흥문화관광과장

작년도에 개관 했습니다. 작년 4월에 개관 했는데 어린이 미술체험관은 작년도에 우리 수원의 어린이들 미술 체험하기 위해서 저희가 영통의 원천동에 건물을 임대해서 개관했는데 당초에는 일반 유아원이라든가 유치원에 단체로서 체험을 시켰습니다. 그래서 작년도 행감 때 위원님들께서 지적을 해주셔서 어려운 사람들이라든가 장애인 어린이에 대해서는 체험 프로그램이 없지 않느냐라고 해서 작년도에 저희가 시행을 첫째 주 둘째 주는 일반 어린이집, 그 다음에 셋째 주는 장애인이라든가 어려운 어린이들을 위해서 체험 프로그램을 운영해서 많이 했고 그 다음에 현재는 오전에는 어린이집, 그 다음에 오후에는 일반 어린이나 장애인을 위해서 프로그램을 운영하고 있습니다.

박명자위원

이 자료를 보니까 거의가 다 어린이집하고 유치원생이더라고요. 맞죠?
수흥

라수흥문화관광과장

당초에는 그렇게 운영을 했었습니다.

박명자위원

그런데 자료를 보니까 그렇게 한 것으로 지금 나와 있잖아요? 그런데 본 위원이 왜 또 이것을 지적하느냐 하면 초등학교 저학년 생들도 체험을 할 수 있게 해줘야 되고 또 사회 관심 계층의 어린이들, 장애 어린이나 다문화가정 어린이 또 한부모가정 어린이 그런 아이들이 참석을 할 수 있게 적극적으로 짜 줘야 되는 것 아닙니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그래서 앞으로 오전에는 일반 어린이집이나 유치원을 상대로 하고 오후에는 지금 말씀하신 대로 어려운 아동 그 다음에 저소득층, 그 다음에 홀로인 어린이들 이런 것을 위주로 해서 프로그램을 운영을 하도록 하겠습니다.

박명자위원

그런데 자료에 그런 게 하나도 안 나와 있잖아요? 앞으로 그렇게 유의를 해주세요.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

김영규 국장, 말씀하실 것 있어요?
영규

김영규문화체육국장

어린이 미술체험관은 위원님 잘 아시다시피 당초에 불화 관련해서 하려다가 그것을 취소하고 했는데 지금 작년에 지적해 주셔서 금년도에는 장애 아동, 예를 들면 금년 3월 27일은 장애 아동을 위한 프로그램을 운영한 사실이 있고 이 자료에는 제시가 안 되어 있습니다마는, 그 다음에 7월 8일에는 광교에 있는 경동원 어린이집 등 어려운 데 실행한 사례가 있다 이렇게 제가 첨부를 하고 자세한 자료는 보충설명을 드리겠습니다.

박명자위원

그러니까 위원들이 자료를 요구했을 때는 정확한 자료를 해줘야 위원들이 이해를 하지 그것은 김영규 증인 머리에만 있는 것이지 위원들한테는 없지 않습니까?
영규

김영규문화체육국장

알겠습니다.

박명자위원

앞으로 그런 것도 제대로 해주세요. 그 다음에 요구자료 96페이지 수원화성문화제 행사 관련이 되겠습니다. 프로그램별 행사 현황하고 예산집행 실적을 보면 2008년도 총예산액은 얼마죠, 라 증인?
수흥

라수흥문화관광과장

13억 6,560만 원입니다.

박명자위원

예, 13억 6,560만 원이고 2009년도 총예산액은?
수흥

라수흥문화관광과장

13억 9,856만 원입니다.

박명자위원

예, 13억 9,856만 원, 이것 대비해 보니까 3,300이 증가를 했죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

대표적인 증감 내역을 찾아보니까 전야제 타종이 500만 원이 증가되었고 개·폐막식 축하공연이 3,000만 원 감소되었고 2009 음식문화축제 1억 원이 증가되었더라고요. 맞죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

음식문화축제 예산이 전년도에 비해서 무려 1억 원이 증가되었더라고요. 그 사유가 어디에 있죠?
수흥

라수흥문화관광과장

음식문화축제는 위생정책과가 담당 부서인데 이것은 저희가 올해 보니까 작년도보다 음식문화를 체험할 수 있는 코너를 새로 증설했더라고요.

박명자위원

새로 몇 개나 더 증설을 했어요?
수흥

라수흥문화관광과장

빵 만들기 그 다음에 떡 만들기 그 다음에 떡으로 모양을 내서 전시하는 이런 것으로 해서 여러 가지 체험코너를 추진했더라고요.

박명자위원

그런 사유로 인해서 1억이 증가되었다?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 그렇게 알고 있습니다.

박명자위원

그것은 제가 이해를 하겠고 그 다음에 영상물 인쇄비 집행내역을 보면, 자료 보세요. 찾으셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

영상물하고 인쇄물로 구분이 되어 있더라고요. 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

그리고 나서 다시 홍보내용별로 예산을 나누어서 수의계약을 체결해서 집행을 한 자료가 보이는데 맞죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

왜 제가 이 말씀을 드리느냐 하면 아까 문화원 감사 시에도 우리 문준일 위원이 지적을 했습니다. 본 위원이 볼 때도 2008년하고 2009년도 수의계약 업체가 동일업체인 곳이 다섯 개가 있더라고요. 맞습니까? 맞아요, 안 맞아요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

5개 업체가 되어 있죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

왜 이 말씀을 드리느냐 하면 이것도 특정업체에 대한 특혜성 계약이 아닌가 그래서 제가 말씀을 드리는 것인데 아까 문화원 때도 지적되었듯이 이렇게 여러 군데로 나눠서 더불어 함께 사는 그런 수원시가 되었으면 좋다 해서 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하시죠?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 특별한 것을 제외하고는 앞으로는 위원님께서 지적하신 대로 우리 수원의 저기를 위해서 여러 방면을 생각해 보겠습니다.

박명자위원

이것 내년부터는 일괄 예산으로 편성해 가지고 공개경쟁입찰하면 안 됩니까?
수흥

라수흥문화관광과장

분야가 다 다르기 때문에 저희가 일괄해서 집행하기는 좀 어렵습니다.

박명자위원

그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

홍보영상물하고 인쇄물 제작하는 것도 그렇게 해서 나눠주면 좋지 않을까 하는데 그것도 한번 검토를 해 보십시오. 안 된다고 하지 말고!
수흥

라수흥문화관광과장

예, 검토해 보겠습니다.

박명자위원

그 다음에 요구자료 101페이지 보세요. 수원화성 관광상품 관련 찾으셨죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

이것도 자료를 보니까 2009년도 관광상품 개발 비용으로 4,041만 3,000원 투자했죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

그런데 2009년도 판매액하고 이윤을 보니까 판매액이 8,785만 4,000원에 판매 이윤이 1,437만 원으로 이윤이 투자 대비 35.5%밖에 되지 않는다 이렇게 본 위원은 생각하는데 라 증인은 어떻게 생각하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에 관광상품 개발에 대한 예산은 저희가 한번 모집을 해서 102작품이 접수가 되었습니다. 거기에 이제 입선작이 28개 작품이고 이제 개발상품은 18종인데요. 우리가 총 수원의 관광상품은 77종이 되겠습니다.

박명자위원

그 내용은 다 아는데 관광상품 개발비용으로 4,041만 3,000원을 투자를 했는데 이윤이 적지 않냐 이제 그 뜻에서 말하는데 이것도 역시 소중한 시민들의 세금을 낭비하고 있지 않냐 그런 뜻에서 지적을 하는 겁니다.
수흥

라수흥문화관광과장

이 적은 거는 저희가 이제 관광상품을 위탁판매를 하거든요. 위탁업자가 이제 이윤이 있으면 위탁업자 80% 그 다음에 20%가 수원시로 들어옵니다. 그래서 100% 중에서 그렇게 되기 때문에 이윤이 좀 적은 건 그 이유가 되겠습니다.

박명자위원

그러니까 이제 그런 것도 소중한 시민의 세금이 이렇게 적절하게 쓰여질 수 있도록 그 부분도 좀 생각을 해야 될 거 같은데요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 노력하겠습니다.

박명자위원

그리고 또 그 관광상품 직영판매소가 여섯 곳인데 그 직영에 따른 연도별, 근무인력, 운영경비 얼마인지 말씀해 주실 수 있어요? 그것도 11월 30일까지 서면으로 제출해 주시고요, 라 증인.
수흥

라수흥문화관광과장

네.

박명자위원

그리고 2009년도 관광상품 홍보실적이 8회로 되어 있더라고요. 맞지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

2008, 2009년도 홍보예산이 얼마입니까?
수흥

라수흥문화관광과장

그 자료에 저희가 내드린 8회 되는 거는 박람회 나가서 홍보한 실적이고요. 그 외에 홍보한 거는 좀 많은데 예산을 제가 파악해서 보고서 드리겠습니다.

박명자위원

본 위원이 요구한 그 서면 자료 11월 30일까지 제대로 작성해서 해주시고 제대로 작성 안 하면 다시 감사할 겁니다.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

박명자위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님이 요구한 자료 전체 문화복지위원님들한테 한 부씩 주시고요. 다음은 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 자료준비에 고생 많으셨고요. 자료제출요구 이제 공통 시정 및 처리요구사항에 보면 17페이지, 찾으셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

“수원화성과 북수동성당과 연계한 관광 추진방안을 마련하기 바람” 그랬는데 이거 작년에도 했고 재작년에도 했지요, 저희들이 요구를 했지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

이거 보니까 용역을 주셨네? 그래서 거기 보면 한국문화관광연구원 대원엔지니어링에서 했는데 이 용역결과 보면 8대 핵심사업 개발 및 5개 관광루트 개발 그 다음에 성내 테마별 관광추진 및 종교탐방, 음식탐방, 옛길탐방 있는데 그게 어떠한 사업인지 좀 말씀해 주시지요? 이거요.
수흥

라수흥문화관광과장

이게 2005년도에 화성사업소에서 발주를 한 건데요. 8대 사업은 화성 제모습 찾기, 낭만의 공간 수원천, 신선한 체험의 거리, 역사문화의 거리 조성, 문화예술의 산실 화성문화지구, 축제의 장, 화성전망대 보행자의 천국, 주민생활 환경개선 등 8개 사업인데요. 이거는 지금 화성사업소에서 2005년도에 발표한 그 계획입니다.
종기

김종기위원

그럼 이게 지금 우리 여기서 문화관광과에서 이게 한 사업이 아니에요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 2005년도에 화성사업소에서 한 사업입니다.
종기

김종기위원

그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

그럼 저희들이 항상 얘기를 했는데 여기에 연계해 가지고 올해나 작년에 북수동성당에 그 신부님하고 협의한 사항이 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 그래서 성당하고 해서 지금 성당에서 화성을 연계해서 1일 코스로 해 가지고 두 코스를 개발해 가지고 운영을 하고 있습니다.
종기

김종기위원

그런데 그것이 우리 수원 문화관광과에서 제의를 해서 하신 거예요, 그 성당에서,
수흥

라수흥문화관광과장

성당에서 두 개 코스를 개발해서 이제 자체적으로 한 거지요. 우리는 지원을 관광해설사를 부탁을 하면 저희가 지원을 해주고 관광홍보물을 저희가 지원을 해주고 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 그 나머지 부분에 대한 거는 거기에 연계돼서 관광활성화를 위해서 화성에 대한 여러 가지 그 사업이라든가 그런 것은 문화관광과에서 할 사업이 아니고 화성사업소에서 할 사업입니까, 이거는?
수흥

라수흥문화관광과장

아니요, 관광에 대한, 화성관광은 저희가 안내를 하는 걸로 그렇게 돼 있지요.
종기

김종기위원

그러니까 안내하고 그것만 하시는 거냐? 그 외 사업은 화성사업소에서 해야 되는 거냐? 그걸 여쭤보는 겁니다.
수흥

라수흥문화관광과장

사업의 성격을 저희가 파악을 해봐야 됩니다.
종기

김종기위원

그러면 여태까지, 그러면 김영규 증인 얘기해 보세요.
영규

김영규문화체육국장

수원시의 문화관광에 대한 전반적인 정책적 사항은 당연히 시 본청에 있습니다. 그리고 이 성당과 관련해서는 성당에서의 입장은 여기가 성지로 선정이 돼서 앞으로 수원이 가장 관광객이 취약한 부분이 유럽에 있는 분들이 오는 게 가장 약하거든요, 현재. 그래서 이 성지순례가 지정이 됐고 해서 그 북수동성당 측 입장에서는 성지를 순례할 수 있는 주변적 여건 이런 사항 등등을 많이 말씀을 하시고 예를 들면 종로길 그 사이에 투옥돼 가지고 고문을 당한 지역이라든가 현재는 골목이라든가 건물들이 들어선 그런 현존의 관계 이런 거기 때문에 이거와 관련된 전체적인 관광 정책적인 사항은 저희가 할 겁니다. 그래서 위원님 말씀 주신 그 요지는 이거를 토대로 해서 진정으로 다양한 각 대륙의 분들이 올 수 있는 그런 것을 아마 좀 해야 될 거 아니냐 이런 질의로 이해하면서 그런 부분을 저희가 준비하도록 하겠습니다. 다만, 여기 자료에 제시된 사항은 현재 성곽 내·외에 관련된 복원과 일반적인 사항을 현재 화성사업소에 별도로 업무로 규정되어 있어서 거기서 용역을 발주했는데 요 부분을 제가 또 검토해 보니까 내용적으로 다소 어려운 점이 많이 있습니다. 그래서 요 부분은 실행되는 부분이 있고 안 되는 부분이 있는데 요 부분도 성지와 관련해서 화성을 중심으로 활성화 이거는 앞으로 향후 계획을 수립하도록 하겠습니다.
종기

김종기위원

그러니까 여태까지는 거기하고 어떤 협의한다거나, 협의 혹시 몇 번 하셨어요? 올해나 작년에?
영규

김영규문화체육국장

저도 올해 두 번 가 봤는데요. 거기 이제 전시 공간 확대 등 활성화 방안하고 주로 주변에 대한 정비를 많이 말씀하시고 앞뒤로 통로가 될 수 있는 이쪽 현재 큰 대로하고 수원천변 도로하고 그래서 아마 확정된 건 아닙니다만 일정의 일부 건물을 보상을 해서 아마 그걸 내년도에 아마 공간을 확충하는 걸로 이렇게 제가 발표는 어렵지만 현재 검토를 하고 있습니다.
종기

김종기위원

왜 이런 말씀드리냐면 사실 거기 그 외부에서 오시는 분들이 성지에 대한 도로안내표지판 그 문제도 작년에 논의가 됐는데 혹시 뭐 거기 도로교통과하고 협의한 적이 있으세요, 그거는?
수흥

라수흥문화관광과장

그거는 담당부서하고 협의를 했는데요. 거기가 이제 도로 이정표에는 문화재라든가 이런 거를 표기할 수 있는데 북수동성당은 좀 어려운 걸로 이렇게 얘기합니다.
종기

김종기위원

왜 성지가 돼 있는데 그게 안 된다고 그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 요구도 했었습니다.
종기

김종기위원

아까 우리 김영규 증인께서 말씀하시다시피 보면, 우리 체류관광 보면 유럽 쪽이나 일본 쪽, 미국 쪽이 하나도 없어요. 여기 체류 여기 자료에 보면 대개 이제 중국, 대만, 말레이시아, 홍콩, 캄보디아 그런데 여기 보면 일본도 그렇고, 우리와 가까운 일본도 그렇고 왜 일본인들이 체류한 게 자료에 하나도 없지요?
수흥

라수흥문화관광과장

일본은 주로 서울에서 많이 체류하는 걸로 이렇게 돼 있습니다, 일본 사람들은.
종기

김종기위원

그런데 그게 왜 일본 분, 이게 중국이나 대만, 말레이시아, 홍콩, 캄보디아는 여기서 주무시는 분들이 있는데 왜 일본 분들은 서울에서만 체류한다고 생각하세요, 증인은?
수흥

라수흥문화관광과장

다른 나라는 개별 개인관광을 많이 오는데 일본은 단체관광을 많이 와요. 그래서 단체관광은 서울에서 체류하고, 일본 관광객은 개인별로 많이 옵니다. 그래서 그 분들이 여행사를 안 통하고 자기네들이 와서 관광하는 그런 차원이기 때문에 우리 수원에 체류하는 거는 여행사를 통해서 수원에 체류하면 우리가 여행사에 1박 숙박에 5,000원 보상을 주거든요. 그러니까 여행사에서 그런 걸 많이 유치해서 하는데 일본 사람들은 단체관광 손님이 없기 때문에 그게 좀 그렇게 해서 적습니다.
종기

김종기위원

아니, 그러면 우리 행사 때, 수원시 행사 때도 오시는 분들 있고 수원 방문해서 주무시는 분들도 있는데 여기 수원에서 한 분도 안 주무셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

행사에 오시는 분은 저희가 여기서 숙박을 하더라도 지원은 안 되고 수원을 화성을 관광을 해야, 두 개소 이상을 관광하고 체류해야 저희가 지원을 해줍니다, 보상을.
종기

김종기위원

그래서 내가 아까 북수동성당하고 빨리 협의를 해주셔야 사실 우리가 유럽에 많은 돈을 들여서 홍보를 해야 화성이 홍보가 됩니다. 그런데 우리 홍승근 위원님도 여기 계시지만 저하고 많은 얘기를 했지만 거기서 북수동성당의 신부님께서 어떠한 수원에 대한 애착심을 가지고 사실 그것도 한 일주일에 두 번도 그 화성을 돌면서 그 양반이 역사성이나 모든 것을 설명을 하는 게 우리가 요구해서 하는 게 아니잖아요. 그죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

그러면 북수동성당에서 그마만한 협조를 해주고 그만한 거를 어떤 조그만 걸 요구했을 때 우리가 먼저 가서 해야 되는데 그 분들이 먼저 얘기를 하고 있잖아요. 지금 그렇지요? 그랬을 때 그러한 좋은 여건인데도 우리 수원시에서 화성관광 활성화를 위해서 뒷받침이 안 되고 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
수흥

라수흥문화관광과장

북수동성당하고 협의를 해서요. 하여튼 우리 화성과 연계한 그러한 성당과의 관광프로그램을 개발하도록 이렇게 노력을 하겠습니다.
종기

김종기위원

그런데 만날 여기 보면 똑같은 얘기 하시는 거예요. 작년에도 행정사무감사 때도 얘기를 했고 재작년에도 얘기했고 똑같은 답변이 나온다니까, 사실 거기에 제가 두 번인가 세 번인가 방문을 했었어요. 그리고 그 분도 관계자도 만났고 수원시에서 이렇게 얘기를 했는데 어느 답변이 왔습니까? 없다는 거야 하나도. 사실 유럽 분들 저희들이 수원화성 알리는데 성당이 제일 좋거든요. 같이 연계해서 프로그램 만드는 게, 올해는 여태까지는 그랬지만 내년부터라도 이걸 해서 뭔가 하나라도 얘기를 하셔가지고 좀 성과를 거두셔서 그런 게 좀 관광활성화 하는데 많은 부탁을 드리겠습니다. 아까 박명자 위원님이 말씀해 주시는 우리 문화 관광상품에 대해서 한 가지 더 질의를 드리겠습니다. 보니까 직영이 지금 하나, 둘, 셋, 넷이고 위탁이 넷이네요? 그런데 보면 몇 페이지냐면 60쪽입니다. 60쪽, 찾으셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

네.

박명자위원

직영이 여섯 개.
종기

김종기위원

아, 예 여섯 개네요, 여섯 개. 그런데 수아 아트갤러리도 우리가 직영이에요?
수흥

라수흥문화관광과장

위탁입니다.
종기

김종기위원

예?
수흥

라수흥문화관광과장

위탁입니다, 위탁.
종기

김종기위원

수아 아트갤러리 장안구 송죽동 직영이라고 써 있는데?
수흥

라수흥문화관광과장

아, 수아 아트갤러리요?
종기

김종기위원

예.
수흥

라수흥문화관광과장

그 수아 아트는 직영입니다.
종기

김종기위원

직영이죠? 그리고 여기 관광상품 판매실적을 보면 수원시청에서 한 게 거의 다 판매실적이 있거든요. 몇 페이지냐 102페이지, 102페이지 보시면 관광상품 판매현황 2009년도 올 실적까지 보면 5,900만 원, 수원역 안내소 375만 4,000원, 장안문 안내소 92만 6,000원, 수원박물관 316만 8,000원, 수아 아트갤러리 18만4,000원. 그리고 이제 위탁 준 데를 보니까 수원화성 아트명품관이 901만 9,000원 이렇게 돼 있고 팔달문시장 상인회가 69만 9,000원 이렇게 돼 있는데 지금 수원화성 아트명품관 그거 얼마에 임대 주신 거죠?
수흥

라수흥문화관광과장

그거는 그 공시지가로 계산해서 연 한 700 얼마로 이렇게 알고 있습니다.
종기

김종기위원

연 700 얼마?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

그런데 여기 보면 910만 9,000원이 돼 있는데 지금 거기서 뭐라 안 그래요? 한 달에 백만 원도 못 파는데?
수흥

라수흥문화관광과장

우리 상품뿐이 아니고 다른 상품도 거기서 판매하기 때문에요.
종기

김종기위원

그럼 이거는 우리 관광상품만 보고를 한 거지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 우리.
종기

김종기위원

근데 이렇게 시청에 보면 5,900만 원 그리고 저기가 2008년도에 시청에서 얼마냐면 9억 7,195만 1,000원 이렇게 돼 있는데 그러면 시청에서 이게 이 금액이 다른 위탁 준 데하고 나가는 금액까지 합쳐서 이렇게 시청에서 정산해서 한 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

시청은 우리 과에서 판매하는 겁니다, 우리 과에서.
종기

김종기위원

시청에서?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 문화관광과에서 판매한 금액입니다. 우리 과는 단체에서 많이 구입을 합니다. 과에서 우리 과에 와 가지고요. 그거 포함된 겁니다.
종기

김종기위원

제가 이런 말씀드려도 될는지 모르겠는데 이거를 이런 수원화성 아트명품관이나 팔달문시장 상인회나 그렇게 시에서 공무원들이 격무에 다른 업무가 있는데 이걸 판매하는 것보다는 그쪽으로 다 넘겨줘서 만약에 뭐를 사겠다 그러면 그쪽으로 안내해서 하시는 게 좋지 않아요? 공무원들이 업무보랴 뭐 문화상품 팔랴,
수흥

라수흥문화관광과장

그런데 거기서도 판매가 되는 건데요. 주로 이제 단체는 우리 과에다 문의하고 오시기 때문에 오신 분을 또 어디로 판매소로 가라 또 이런 거는 좀 그래서 저희가 직접 판매를 하고 있습니다.
종기

김종기위원

아니, 그런데 우리 저기 용 팀장이 담당하고 있지요? 이게 업무보랴, 관광상품 팔랴, 이게 업무하고 중복이 되면 좀 힘들지 않아요?
광과

광과문화관

관광기획팀장 용한 : 그런 건 없습니다. 좀 전에 과장님 말씀하셨다시피 여기에서 해외에 나가시는 분들도 와서 단체로 와 가지고 여러 개를 구입하다보니까 카드결제하시는 분들이 있고 또 요즘은 현금결제하시는 분들이 많지 않습니다. 그런데 조그마한 데 같은 경우는 예를 들어서 팔달문시장 상인회 같은 경우는 카드결제가 또 안 되고 그러다보니까 그런 문제점도 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 여기다가 시에다가 문화관광과에 하나 부스를 만들어서 정식 직원을 하나 배치해서 하는 게 낫지 않아요? 아니 뭐 정식이 아니래도.
수흥

라수흥문화관광과장

그래서 직원 한 명, 저희가 그 기념품 담당직원 하나 뒀습니다.
종기

김종기위원

판매하는 직원이 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

아니, 그래서 제가 보니까 시청 일반 업무 보랴, 내가 보니까 용 팀장이 그걸 담당하고 있어 가지고 저도 사실 우리 행사 때 시에서 많이 삽니다. 그래서 다른 업무 보면서 시청 공무원이 문화 관광상품까지 장사를 해야 되느냐 그런 생각이 들어서 말씀드렸어요. 또 그러다보면 이게 위탁 준 사람들이 불만도 많아요. 사실은 제가 생각하기에는 어떻게 됐든 간에 위탁 준 데로 홍보를 해서 해야 그 사람들도, 위탁받은 사람들도 더 열의와 성의를 가지고 우리 관광상품에 대해서 홍보를 하고 알리지 이걸 시에서 이렇게 해서 하면 그 사람들도 얘기 들어보면 불만이 많거든요. 저기 과장님! 어떻게 생각하세요? 이거 뭐 혹시 위탁한 데로 할 생각 없으세요?
수흥

라수흥문화관광과장

지금 위원님께서 좋은 말씀해주셨는데요. 저희가 이제 그런 애로사항도 있어요. 우리 과에 단체로 해서 구입하러 왔는데 우리가 직접 판매하고 위탁판매소에다 이제 소개를 해줄 때 위탁 준 데가 지금 네 군데인데 한 군데만 또 소개를 해줄 수가 없고,
종기

김종기위원

그거는 과장님이 우리 네 군데가 있다 거길 다 소개해 주세요. 지점이 어디 어디 있다 그러면 그 분들이 알아서 선택해서 가는 거예요. 우리가 뭐 수원 그 화성박물관 있는데 거기만 지정해서 주는 게 아니고 네 군데를 다 해주면 그러면 그 분들이 선택해서 가는 거니까 불만이 없지, 그러다가 시간이 지나다보면 수원시청에 문의가 안 오죠. 이게 우리가 위탁줘서 하라고 그러고 시청에서 이렇게 팔면 그 위탁받은 사람들 의욕이 없어요. 그 사람도 뭐 밥벌이가 돼야 열심히 하고 이 상품에 대해서 홍보를 할 거 아닙니까, 그죠?
수흥

라수흥문화관광과장

한번 검토를 해보겠습니다.
종기

김종기위원

그래서 제 생각은 위탁하신 분들이 저한테 이런 얘기를 많이 해요. 왜, 이 실적을 보면 자기들은 사실 얼마 안 되거든요. 그 분들은 또 보니까 직원 있지요, 또 혼자 하시는 분들도 있긴 있어요. 그래서 그것이 더 우리 그 문화상품 관광상품의 활성화에 도움이 되지 않나 그래서 제가 지금 증인들한테 말씀드리는 거예요. 그리고 한 가지만 딱 더 하겠습니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님, 시간이 많이 오버되어가지고요,
종기

김종기위원

금방 한 가지 하겠습니다.
중성

최중성위원장

1분 내로 하실 수 있어요?
종기

김종기위원

예, 그리고 우리 화성문화제 행사를 하면서 장안공원이나 여러 곳에서 문화행사를 하잖아요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종기

김종기위원

그런데 그 하는 것을 보면 장안공원 같은 데는 어르신들이 많거든요. 또 대개 중년되신 분들이 많은데 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 그래도 어떤 공연을 하면 우리 시민들하고 쉽게 접할 수 있고 또 어떤 작품이 같은 공감대를 형성하는 그런 작품을 좀 해야 거기 참여하는 시민들도 그렇고 활성화가 되지 않나 보는데 어떤 데 제가 가 보면 썰렁하고 없어요. 또 날이 추울 때 하는 경우도 있거든요. 그래서 그런 것을 다음 내년 프로그램에는 생각을 하셔서 그런 프로그램을 개발하시면 어떠신가 하는데 증인은 어떻게 생각하세요?
수흥

라수흥문화관광과장

좋으신 말씀을 해주셨습니다. 하여튼 공연장별로, 행사장별로 지금 말씀하신 대로 장안공원에는 어르신들이 많이 오시는데 거기에 맞는 프로그램을 구성해서 운영을 하도록 하겠습니다. 하여튼 저희가 행사장별로 성격을 분석해서 그런 프로그램을 주로 구성을 하도록 하겠습니다.
종기

김종기위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사 진행을 위해서 10분간 감사중지를 선언합니다.

15시 01분 감사중지

15시 10분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 진행하겠습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 그냥 몇 가지 물어보려고 준비는 했는데 중복되는 것 빼고 짧게짧게 넘어 가겠습니다. 답변 좀 시원하게 해주십시오. 13쪽에 보면 홍보물 배치하는 것 아직도 고속도로 휴게소 이런 데 굉장히 미흡합니다. 신경 써 주십시오, 시정조치 사항.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

홍승근위원

그리고 다음 페이지에 우리 업무 분담 건 본 위원이 옛날에 시정질문도 했던 부분 그 부분도 어떻게 잘 되어 나가고 있는 것입니까? 여기 보면 12월 중에 완결되는 것으로 나와 있는데 잘 되어 나가는 것이죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 추진하고 있습니다.

홍승근위원

다음번에 확실히 잘 좀 해주십시오. 그리고 아까 북수동성당 건 그 부분을 여기 보면 아까 과장님께서 답변하실 때 성당 측에서 마련한 관광 코스 또 여기서 행궁광장 주변 정비와 연계된 관광코스 이렇게 되어 있는데 그것을 어떤 식으로 계획을 세우고 계신지 설명을 한번 해주실래요?
수흥

라수흥문화관광과장

성당에서 두 코스를 운영을 하고 있습니다. 매월 넷째 주 일요일 오후 2시에 운영하고 있는데,

홍승근위원

그 부분은 알고 지금 시에서 과장님께서 주관해서 하고 있는 계획은 어떻게 하고 있나?
수흥

라수흥문화관광과장

성당 연계해서요?

홍승근위원

예, 주변 정비와 연계된 관광상품 코스 마련 추진계획에 이렇게 되어 있단 말이에요. 맨 밑에 줄.
수흥

라수흥문화관광과장

우리가 행궁광장이 조성이 되었으니까 행궁광장과 연계해서 또 재래시장이라든가 이렇게 연계를 해서 저희가 위원님들께서 말씀하신 대로 성당과의 그런 프로그램을 구성하려고 계획을 갖고 있습니다.

홍승근위원

그런데 계획만 만날 갖고 계신 것이지 아까도 우리 동료위원님이 말씀을 해주셨듯이 이게 본 위원이 시정질문만 해도 한 두어 번 했던 사항이고 거기에 이런 부분은 실명을 해도, 나경환 신부님하고 같이 회합도 가져서 하고 어떤 방법이 좋겠느냐, 여러 가지 아무리 수원시청 벽을 두드려도 노크를 해도 답이 없으니 어떤 식으로, 아까 김종기 위원님이 그 말씀 주시는 것 같은데 무슨 대꾸가 있어야 되는 것 아니에요? 그 부분은 아까 휴식 시간에도 잠깐 말씀을 했지만 유럽이라는 역사가 사실은 성당으로 시작해서 지금까지 성당으로 끌어나가고 있지 않습니까? 그 분들이 한국에 와서 자기들과 연계된 문화를 관광할 때는 구성당 복원하는 문제 이런 것이 있는데 몇 번 얘기했던 부분이니까 그 부분을 확실하게 좀 해주십시오.
수흥

라수흥문화관광과장

성당하고 협의해서 하여튼 계획을 한번 세워 보겠습니다.

홍승근위원

그러시고 아까 우리 김종기 위원님, 박명자 위원님 다 말씀을 해주셨듯이 관광 기념품 판매 이 부분이 실질적으로 위탁판매를 하지만 위탁판매 업소 판매실적이 너무 적다 이거죠. 또 아까 똑같은 말씀을 주셨듯이 4,000여만 원씩 개발비를 들여가면서 이윤 1,400만 원 남기자고 하는 장사는 이것 참 굉장히 어려운 장사거든요. 그렇다고 이 개발비라는 게 집 짓는 데 들어가는 돈도 아니고, 그래서 이런 것이 자체 판매가 훨씬 많고 위탁판매가 거의 없다시피 하지 않습니까? 그것을 위탁판매 하는 데 가 봤자, 또 여기 단체에서 가 봤자 물건을 살수도 없어요. 한 10개 정도만 어떤 상품이 넘어가면 위탁판매 하는 데 크다는 행궁 앞에 그런 데 가도 실질적으로 10여 개만 하면 물건이 없어요. 그러니까 만약에 그런 식으로 위탁을 주고 그 사람들한테 어느 정도 영업권을 보상을 해주고자 한다면 아까 우리 김종기 동료위원님께서 말씀해 주신대로 시에서 오는 것을 그쪽으로 오더를 돌아가면서 하나씩 주세요. 수원시를 믿고 위탁 운영하는 사람들 자기 인건비도 안 나와서 그냥 졸고 앉았는데 그런 부분은 그 분들을 위해서 어떤 인센티브를 줄 수 있는 방법을, 장사가 잘 되면 그 분들 뭐 서로 머리 싸매고 경매입찰 들어오려고 할텐데 지금 판매소 여기 아까 자체 판매소도 실질적으로 운영 안 하는 데도 있지 않습니까? 그런 부분을 잘 좀 해주시고요. 한 가지 더 53쪽에 수원화성 팸투어 있죠? 팸투어에 2009년도를 보면 한국관광알리미 유학생 62명 그게 1회고 나머지 4회는 KBS 연수원 교육생이거든요. 너무 홍보나 이런 것을 안일하게 하고 있다는 것을 이것을 보면 나오는 것 같아요. KBS 연수원생들 우리 집 앞에 있는 사람들 불러다가 네 번하고 실질적으로 다른 데는 이게 한 번 외에는 전무하지 않습니까? 어떤 여러 가지로 하려면,
수흥

라수흥문화관광과장

뒤에도 13회 한 게 있습니다.

홍승근위원

이것은 돈 안 들이고 한 것 아닙니까, 자체적으로?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

홍승근위원

시에서 돈 들여서 하는 것으로 맨 집 앞에 있는 그 사람들만 데려다가 돈 들여서 하는 것을 얘기하는 것입니다. 이왕 돈 들여서 하는 것은 멀리 우리가 어떤 분들한테, 물론 KBS 연수원 교육생들도 전국 각지에서 오는 것 알고 있습니다. 그런데 그 분들을 했다는 게 잘못 되었다는 게 아니고 여기 우리 문광과에서 될 수 있으면 여러 노력하는 모습이 너무 안 보인 것 같아요. 그래서 본 위원이 좀 지적을 하는데 이런 부분은 어떻게 생각하세요?
수흥

라수흥문화관광과장

지금 비예산은 저희가 많이 하고 있는데 예산이 수반되는 그런 팸투어는 아직까지는 좀, 올해도 12월에 중국 여행 관계자들 해서 팸투어를 합니다. 예산이 수반되기 때문에 좀 어려운 점이 있지만 하여튼 위원님께서 말씀하신 대로 최선의 노력을 다 하겠습니다.

홍승근위원

아까도 모 동료위원께서 말씀하셨지만 감사 때마다 만날 검토하겠다, 연구하겠다, 노력하겠다고 말씀하시는데 확실하게 좀 해주십시오. 어떻게 위원들이 감사에서 지적한다기보다 오히려 부탁에 가까워지는 것 같아요. 그러시고 해외 관광 박람회 같은 데 우리가 참석을 할 때 우리 문화복지위원회에 일정을 알려주셔서 본 위원이 그것을 여행 경비를 대 달라는 게 아니고 혹시 여기서 갈 수 있는 분들이 있으면 같이 동행을 해서 자비를 내서라도 가서 우리 수원에서는 박람회를 어떤 식으로 하고 있나, 또 다른 나라는 어떤 식으로 하고 있나, 어떤 때 해외 관광박람회를 가 보면 어느 지역에 부스 하나 얻어서 팸플릿이나 리플릿 돌리는 이런 것을 하는 사람들이 있는 반면에 어떤 모형도 멋있게 해서, 우리 한국에서도 킨텍스 같은 데 본 위원도 같이 갔었지만, 있지 않습니까? 이런 것을 할 때 우리한테 가자고까지는 말씀을 안 주셔도 외국 갈 때 이런 게 있어서 문화관광과에서 몇 명이 참가를 해서 가 보겠습니다라는 통보를 주면 그 중에서 시간과 경제적으로 허락이 되는 분들은 위원님들도 같이 동행할 수 있는 것 아닙니까?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 매년 한 10회 정도 박람회 참가를 하고 있는데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 박람회 기간에 통보를 위원회에 알려 드려서 위원회 위원님들이 같이 함께 참가하는 그런 것으로 하겠습니다. 그리고 또 우리가 박람회에 나가면 우리는 참가부스를 우리 고유의 화성에 관련된 부스를 설치해서 매년 홍보 부스상을 최우수상을 타고 또 홍보운영상을 최우수상을 수상하고 있습니다. 하여튼 다음에 개최되는 그런 박람회에 우리 위원회에 일정을 알리도록 하겠습니다.

홍승근위원

아까 운영재단 때도 얘기했지만 관리 프로그램 이런 것도 좋지만, 이 홍보부스 잘 만드시는 것도 좋지만 어쨌든 간에 사업으로 따지면 관광객 많이 끌어오는 게 제일 저기 아닙니까? 그리고 국제 보트쇼나 그런 데 단독부스(몽골)이라고 써 놓은 것은 뭘 의미하는 것입니까?
수흥

라수흥문화관광과장

몽골텐트, 그때는 도에서 일괄적으로 텐트를 쳐서 했거든요.

홍승근위원

텐트를 얘기하는 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

홍승근위원

그러시고 관광기념품 공모전 같은 것 할 때 여기서 개발상품이 있는데 지금 여기 보니까 장안문 사진액자 이런 게 나와 있는데 지금 우리 수원의 4대문 중에 장안문의 글씨는 원 글씨체가 아니라는 것은 아시죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

홍승근위원

그런 것을 할 때 이왕이면 사진액자를 할 때 원 맨 처음에 있는 글씨체가 있던 문을 하나 만들어서 그런 것도 신경을 한번 써 주시면 어떻겠나, 지금 장안문에 있는 글씨체만 현재 보관되어 있는 글씨체가 아니고 새로 명조첸가 뭐로 해서 누가 새로 써서 달고 있지 않습니까, 글씨체를 아직까지 찾지 못해서 복원을 못해 가지고?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

홍승근위원

그런 것을 할 때 이왕이면 대외적으로 나가는 어떤 상품에, 기념품에 원형이 유지되어 있는 그런 것을 내보내면 어떨까 그렇게 깊이있게 생각을 해주셨으면 좋겠다 이런 얘기를 하겠습니다. 그런 것은 가능하죠?
수흥

라수흥문화관광과장

하여튼 업체하고 또 저희 개발 상품하고 다르기 때문에 하여튼 저희가 협의를 해 보겠습니다.

홍승근위원

이것은 업체하고 의논할 일이 아닙니다. 이것은 관광 기념품 공모전에서 나온 거예요.
영규

김영규문화체육국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 장안문 현재 휘호판은 전에 수원시 시민과장 하시던 양근웅 서예가가 쓴 것으로 알고 있습니다. 그 분께서 쓰신 글씨인데 현재 위원님 말씀 주신 대로 장안문의 원판 글씨체를 찾아내서, 최대한 노력해서 그것으로 다시 하는 것이 역사적 의미가 있기 때문에 저희가 노력을 하겠습니다.

홍승근위원

글쎄요, 그것은 지금 학예연구사 분들도 그것을 찾기 위해서 굉장히 혈안이 되어 있어요. 그러니까 그런 부분이 그냥 찾는 부분도 중요하고 이왕 내보내는 것도 될 수 있으면 원 글씨체가 있는 것 중에서 하는 것이 좋을 것 같다 이런 생각을 하고요. 그리고 아까 다시 한 번 재부탁을 드리면 관광상품 판매대 그것을 자체적으로 운영하는 부분하고 위탁 운영하는 부분하고 이런 부분을 신경을 많이 써 주시기 바라고 아까 모 동료위원께서 말씀해 주신 대로 화성열차가 경유를 사용하기 때문에 어떤 매연을 많이 내뿜는다면 그러면서도 여기 관광 실적을 보면 외국인들이, 위탁 판매대를 봐도 서장대 위에 판매대에서 팔린 것이 하나도 없잖아요?
수흥

라수흥문화관광과장

서장대는 없습니다.

홍승근위원

그 이유가 뭡니까? 외국인들이 힘들어서 서장대를 올라가지 않기 때문에 안 사는 것 아닙니까? 그런데 기 매연을 뿜는 화성열차, 화성열차 운행하는 것을 제가 탓하는 것은 아닙니다. 그것을 운행함에도 불구하고 전기로 하는 모노레일을 서장대까지 올렸을 때, 그 위에 돈 내고 타종하는 것도 보니까 한 명도 없더라고요. 그것도 지금 서장대 위에서 하고 있는데 1,000원인가 받고 하죠. 그런데 그것도 단 돈 1원도 수입이 없고 거기 서장대 매점의 기념품도 하나도 안 팔린다는 것은 외국인들이 거기를 올라가는 사람이 거의 없다는 얘기거든요. 그러니까 올라갈 수 있는 어떤 관광상품을 만들어야 돼요. 그리고 어떤 시민 단체 분들이 주장하는 100%가 아니고 일부 시민단체에서 주장하는 환경 문제, 팔달산에 올라가는 환경을 해치는 문제가 걸어서 등산길도 없이 여기저기 막 올라가서 산을 망치는 게 환경을 망치는 것이죠. 전기로 하는 모노레일 하나 해서 쭉 올라갔다 내려갔다 하면 관광에도 좋고 모노레일 운영비 탑승료도 있고 해서 수입도 있고 다 있는데 그쪽에 신경 너무 안 써 주시는 것 같은데 지금 어떻게 좀 검토를 하고 계시는 것입니까?
영규

김영규문화체육국장

그 부분은 제가 답변을 드리겠습니다. 먼젓번에 화성관광을 위한 특별위원회 위원장도 역임하셨고 또 그런 많은 제안을 주셨는데 현재 서장대에 일단은 관광객이 올라가야 말씀을 주신 대로 효원의 종도 타종을 하고 상품도 판매가 되는데 일단 여러 가지의 양면론이 있습니다. 그래서 화성사업소하고 저희 문화체육국하고 전기를 사용하든 예를 들면 우리 이태리의 카프리섬을 가다 보면 조그만 차로 올라갈 수 있는 시스템이 되어 있더라고요. 그래서 그런 것으로 다방면으로 한다면 그런 분야에 대해서는 아마 곧 내용을, 지난번에도 특위활동 결과보고도 주셨고 해서 아마 빠르면 금년이 가기 전에 늦어도 내년 초에는 그것에 대한 방안이 제시되지 않을까 이렇게 생각합니다.

홍승근위원

그러시고 여기 자료에는 없는 부분인데 문화제 행사할 때 음식 같은 것을 하지 않습니까? 지금 현재 수원갈비 위주로 해서 한식을 하고 중식이나 일식을 그쪽에서 하고 있지 않습니까? 여기에 이제는 우리나라도 다국가 여러 나라에서 많이 와 있지 않습니까? 또 수원만 보더라도 현지인들이 운영하는 현지 음식점들이 있습니다. 혹시 그런 데 가 보셨나요?
영규

김영규문화체육국장

베트남 하는 데는 가 봤습니다. 국수인가 뭔가,

홍승근위원

동남아 베트남 쌀국수는 워낙 유명한 것이니까요. 지금 현재 수원에만 해도 외국인 근로자들이 많이 집결되어 있는데 수원역 같은 데보면 인도, 네팔 음식 같은 것 커리 우리 말로 카레라고 그러죠. 그 커리를 주로 하는 음식점 운영을 하고 있는 데도 있거든요. 하여튼 시간이 되시면 언제 한번 모시고 가겠습니다만 자기네들 부스 하나 정도 넣어서 그러한 사람들도 한번 참여를 할 수 있는 기회를 주고, 아주 우리 입에 괜찮아요. 지난번에 인천 도시축전을 갔는데 거기에는 그 네팔 음식이 하나 와 있더라고요. 본 위원이 거기서 먹어보고 좀 사가지고 오기도 해봤는데 그런 식으로 관광상품을, 상품이 될 수 있는 거는 끌어 들여서 꼭 한중일 이 음식뿐 만이 아니고 지금 터키 음식 뭐 이런 안산시에 가면 저기 우즈베키스탄 이런 음식 현지 외국인들이 와서 그런 재료 많이 찾을 수가 있어요. 수원에도 그런 게 있으니까 그런 것까지 신경을 써서 하여튼 관광상품이 될 수 있는 거는 다 좀 신경을 써주십사하는 부탁 내지는 건의를 드리는 겁니다.
수흥

라수흥문화관광과장

잘 알겠습니다.

홍승근위원

뭐 하여튼 중복되는 부분에 보충설명 그 중 몇 개 있는데 그냥 약하고 지금 본 위원 건의드린 부분 좀 신경을 써주시기 부탁드립니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

보충질의는 아니고 이거를 이렇게 했으면 좋겠다하는 안을 드리고 싶습니다. 여기 지금 사진 보이시는지 모르지만 이 여기가 이제 화성열차가 시작이 되고 끝나는 지점 그렇게 생각을 해 봐주시기 바랍니다. 여기에 보면 열차가 금방 금방 없기 때문에 많은 사람들이 기다리지 않습니까? 우리도 외국여행을 갈 때 그런 거를 기다릴 때 플랫폼이 있거나 아니면 대기소가 좀 있었으면 하는 그런 생각이 듭니다. 그래서 여기도 이 사진에 보니까 사람들이 이렇게 기다리는 그런 건데 이걸 한번 내년부터라도 구상을 해봤으면 하는 생각이 드는데 우리 김영규 증인께서 고개를 끄덕이시는데 어떻게 검토를 하실까요, 아니면 해보겠습니까?
영규

김영규문화체육국장

위원님 말씀 적극적으로 공감을 하고요. 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

박명자위원

그리고 또 하나 이게 연무대에 자전거를 이용해서 할 수 있도록 자전거가 준비가 되어 있는데 비닐로 이게 뭡니까? 외국사람들이 볼 때 이걸 어떻게 생각하겠습니까? 비닐로 이렇게 가리개를 했는데 이것도 보관소, 자전거 보관소를 예쁘게 해 가지고 지붕을 우리 한옥 그런 뜻으로 해서 이거를 좀 해주면 어떨까 하는 생각이 드네요.
영규

김영규문화체육국장

당연히 캐노피 시설을 해야 한다고 생각합니다.

박명자위원

그렇죠.
영규

김영규문화체육국장

예.

박명자위원

이런 거를 어떤 시민이 사진을 찍어 가지고 "문화복지위원회에서 이게 도대체 뭡니까?" 하는데 저도 정말 낯이, 그렇지요? 국장님. 이런 것도 제대로 예쁘게 우리 시내버스 정류장에 그렇게 수원을 알릴 수 있는 그런 것 한 것 마냥 이거 얼마 예산 들지 않을 거 같은데 그 생각을 미처 못 했던 것 같으니까 그런 것도 좀 내년도에는 좀 해주셨으면 합니다. 어때요, 좋지요?
영규

김영규문화체육국장

네, 알겠습니다.

박명자위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

홍종수 위원님 질의해 주십시오,.
종수

홍종수위원

행정사무감사 받느라고 수고가 많습니다. 홍종수 위원입니다. 13쪽에 보면 관광홍보물 제작해 가지고 제작수량이 나오고 그러는데요. 이 정도 수량이면 대략 얼마 정도 쓸 수 있다고 보나요, 증인은? 13쪽에 보면 관광홍보물 제작해 가지고 제작수량 리플릿이 뭐 3만 부, 13만 부, 6,000부, 7만 부, 1만 2,000부 이렇게 나왔는데 이 정도의 분량이면 대략 어느 기간 정도 쓸 수 있는 양이라고 봐요?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 10개월 정도해서 발행을 한 건데요. 그 숫자는 저희가 고속도로 휴게소나 일반 휴게소 같은 데는 한이 없습니다. 저희가 부수가 한정이 돼 있어 가지고 많이 갖다 놓지 못하지만 그런데 이 수량으로는 10개월 정도 그냥 저희가 계획 잡아서 한 건데 고속도로 휴게소 같은 데는 굉장히 많이 필요합니다.
종수

홍종수위원

그러니까 본 위원이 얘기하고자 하는 내용은 이 광고, 이 관광홍보물 자체가 사실은 돈이란 말이죠. 돈이 다 투입되는 거니까, 지금 현재 쉽게 얘기하면 배포계획서나 이런 거 지금 준비해서 배포를 하고 있는 건가요, 어떤 식으로 배포하고 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

배포계획서가 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

그러면 이런 관광홍보물 배포할 때마다 배포계획서 세워 가지고 그래 가지고 책임자는 누구고 어디에 몇 부가 나가고 그런 거 계속 작성이 돼 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

네, 다 있습니다.
종수

홍종수위원

그것 한 부 준비 좀 해주시고요.
수흥

라수흥문화관광과장

네.
종수

홍종수위원

하여튼 혹시 내년도 행정사무감사 때는 각 관광홍보물마다 배포계획서를 제가 전부 다 확인할 생각이 있으니까 말이죠. 왜냐면 그냥 홍보물 자체도 종이라는 개념으로 보지 마시고 돈이라는 개념으로 봐야 되거든요. 할 때마다 돈이 투입되고 할 때마다 돈이 투입되고 그러는데 실지로 종이의 개념으로 보고 쉽게 처리하는 경향이, 여기 문화관광과만 그렇다는 것이 아니라 다른 과도 다 마찬가지라는 이런 개념입니다. 이걸 돈의 개념으로 보지 않고 종이의 개념으로 보고 쉽게 없애거나 쉽게 처리하는 경향이 있다 이거지요. 배포계획서를 정확히 좀 준수해서 정확하게 이제 배포할 수 있도록 말이죠. 증인 무슨 얘기인지 알겠습니까?
내년부터는 그렇게, 아니 올해는 얼마 안 남았지만 바로 그렇게 시행이 되도록 좀 혹시 미비하면 시행이 되도록 좀 수고해 주시고요.
수흥

라수흥문화관광과장

네.
종수

홍종수위원

아까 다른 위원님들도 여러 번 말씀하셨는데 17쪽 보면 성당과 연계하는 것 이 용역금액이 11억 8,700만 원이네요, 용역금액이?
이거 우리 성과물 한번 설명해준 적 있었어요?
수흥

라수흥문화관광과장

2005년도에 화성사업소에서 발주한 사업인데요. 2005년 3월 10일 날 해서 2007년 10월 31일 날까지 그 기본계획을 수립한 건데,
종수

홍종수위원

성과물은 벌써 나온 거 아니에요. 이제.
수흥

라수흥문화관광과장

그렇지요. 예.
종수

홍종수위원

2007년도 성과물이니까 늦었어도 2008년도 초에는 나왔을 거 아니에요, 성과물이.
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

근데 이 성과물이 지금 어디에 있어요, 이게?
수흥

라수흥문화관광과장

화성사업소에 있습니다.
종수

홍종수위원

그럼 인수 안 받았어요, 이거?
영규

김영규문화체육국장

지금 성곽 내에, 내·외의 관광활성화에 대한 수립계획은 요 자체가 전에 주공하고 MOU해서 할 때 그 상황입니다. 그래서 이 사업은 화성사업소의 업무로 돼 있어가지고 거기서 이제 용역을 발주 해 가지고 거기서 다 추진했던 사항입니다.
종수

홍종수위원

그럼 거기서 그때 추진하고 그냥 일단락되고 이거는 그냥 사장돼 버린 건가요?
영규

김영규문화체육국장

아니죠. 그거는 화성사업소에서 계속 그 업무는 관리해오고 있고 그 업무가 우리 관광과로 이관된 사항은 아닙니다.
종수

홍종수위원

이관된 사항은 아니고 그러면 화성사업소에서는 이걸 가지고 있다는 그 얘기지요?
영규

김영규문화체육국장

그렇지요.
종수

홍종수위원

그럼 화성사업소에서 우리가 성과물을 확인해야 되겠네요? 19쪽에 보시면 이 쉽게 얘기해서 화성운영재단의 설립목적이 뭐라고 봐요, 우리 증인은?
수흥

라수흥문화관광과장

화성관광, 화성시설물 운영을, 시설물 운영을 이제 전담하고요. 우리 화성관광객의 편의를 위해서, 그 편의를 도모하는 그러한 업무를 맡고 있습니다.
종수

홍종수위원

그렇지요. 화성사업에 대한 화성관광 활성화를 주 목적으로 해서 이제 설립이 된 거지요. 그런데 자꾸 이렇게 행사를 맡기고 이렇게 되면 내가 볼 때는 거기에 전문 인력이 있는 것도 아닌데 계속 이런 행사를 맡기는 이유는 어디서 시작된다고 봐요? 지금 예를 들면 화성운영재단에서 궁중가례, 궁중의상패션쇼 이런 것들을 화성운영재단에서 지금 하고 있잖아요. 그런데 이걸 왜 여기서 꼭 해야 되는지, 화성관광 활성화를 위해서 연구를 하거나 움직여도 시간이 모자랄 판에 왜 이런 행사를 굳이 거기 맡겨야 되는지?
수흥

라수흥문화관광과장

화성운영재단에서는 행궁이라든가 이런 시설물 관리를 하고 운영을 하고 있습니다. 거기에 따른 부수적인 공연같은 것도 거기서 해서 관광객을 유치하는 그런 프로그램을 하는 건데요. 화성운영재단의 공연팀장이 전문 인력입니다. 인력이고 전문 인력으로서 채용을 한 거고요. 그래서 공연팀장을 위주로 해서 공연팀에서 이제 공연에 맞춰서 공연을 하고 있습니다.
종수

홍종수위원

그러면 세 군데 지금 수원문화원, 화성문화재단, 화성운영재단 세 군데서 지금 다 공연을 하고 있잖아요?
수흥

라수흥문화관광과장

주로 그 세 단체에서 맡아서 하고 있습니다.
종수

홍종수위원

이 세 단체끼리는 서로 업무협의나 뭐 회의를 같이 하는 경우가 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

특별하게 같이 회의하고 그러는 건 없습니다.
종수

홍종수위원

서로 이런 행사를 거의 동시에 이게 일어나는 행사인데 실제로는 이 행사를 매끈하게 전개하려면 세 군데에서 적어도 사전에 좀 협의를 해서, 협의를 통해서 연계해서 해 나가는 방법도 바람직하다고 생각을 하는데 증인 생각은 어떠세요?
수흥

라수흥문화관광과장

그래서 그 화성문화제 실무추진기획단 해 가지고 문화원 사무국장, 그 다음 운영재단 대표이사, 그 다음 화성문화재단 사무국장 해서 그 분들이 위원으로 돼 있어 가지고 수시로 회의할 때마다 협의를 하고 있습니다.
종수

홍종수위원

그래서 이제 본 위원 생각은 화성운영재단은 화성관광 활성화를 위해서 전력 질주할 수 있게끔 이제 그 쪽 방향으로 지속적으로 역할을 할 수 있게끔 두고 차라리 이거 행사기획팀을 문화관광과에 둬 가지고 이런 행사를 전담하는, 물론 행사기획팀이 있지요, 지금 문화관광과에?
수흥

라수흥문화관광과장

행사기획팀은 없고요. 관광기획팀하고 관광산업팀,
종수

홍종수위원

그러니까 이제 그거를 활용해서 쓰는데 여하튼 이런 행사를 자꾸 화성운영재단이나 이런 데 맡기지 말고 문화관광과에서 행사는 행사기획팀을 두든가 해서 전문성 있게 일을 전개할 수 있도록 좀 했으면 좋겠다고 생각하는데 증인 생각은 어떠세요?
수흥

라수흥문화관광과장

그게 이제 화성운영재단이 이제 설립이 되면서 그 업무가 화성사업소에, 화성사업소의 업무였습니다. 화성행궁에서 이루어지는 행사는.
종수

홍종수위원

그러니까 이제 그거는 화성사업소가 전에 업무분장이 되기 전엔 그런 상황이 돼 있었으니까 그건 이해를, 그건 지나간 얘기니까 앞으로 이제 이 화성운영재단은 이 행사에 대한 짐을 주지 말고 화성관광 활성화를 위해서 전문적으로 일을 할 수 있도록, 한쪽 방향으로 일을 할 수 있도록 이런 행사를 주지 않았으면 좋겠다 이런 얘기예요, 본 위원 생각은.
수흥

라수흥문화관광과장

예, 위원님께서 한 말씀을 한번 검토를 해보겠습니다.
종수

홍종수위원

하여튼 내년부터는 화성운영재단은 화성관광 활성화를 위해서 총력 질주할 수 있게끔 행사나 이런 것들을 자꾸 맡기지 않는 쪽으로 했으면 좋겠다하는 생각이에요, 본 위원의 생각은.
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

21쪽에 보면 수원화성문화제 평가보고회 개최해 가지고 행사 주관, 그러니까 참여인원이 행사주관 단체장, 수원시의회 의원, 단위행사 담당부서장, 이 평가보고회를 하는데 이 분들이 참석을 하는 거죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

이 분들이 참석해서 바람직한 분석이 된다고 보나요, 증인은?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 저희가 매년 화성문화제를 마치고 나서 평가보고회를 개최하는데요. 작년도에도 우리 문화복지위원장님만 참석을 하셨는데 행감 때 우리 문화복지위원회 위원님들이 한번 참석을 해야 되지 않느냐 그래서 저희가 공문을 보내드려서 올해는 위원장님과 간사님이 참석을 하셨습니다. 그리고 그 외에 행사주관 단체장들이 참석을 해서 우리가 이제 실·과·소에서 개선점이라든가 잘된 점, 잘못된 점, 앞으로 개선할 사항을 보고하고 나서 단체장들의 의견을 또한 듣습니다. 그런데 단체장님들이 그 행사에 대한 정확한 분석을 해서 많은 좋은 의견을 제시해주고 있습니다.
종수

홍종수위원

이제 주관 단체장하고 담당부서장들이 모여서 평가를 하는데 과연 객관적인 평가가 나오겠느냐 이런 얘기예요, 본 위원의 질의 취지는.
수흥

라수흥문화관광과장

담당한 행사뿐이 아니고 전반적인 것을 이렇게 봐서 지적을 해주는 단체장도 있습니다.
종수

홍종수위원

작년도에 하여튼 의원도 좀 참석을 하라고 그래 가지고 의원들이 참석을 해서 평가회의에 참석을 했지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

그럼 내년도부터는 좀 더 객관성을 보장하기 위해서 시민단체나 시민 참여를 해서 객관적으로 정말 구석구석을 볼 수 있는 그런 차원의 객관적 평가회가 나올 수 있도록 좀, 이 분들은 지금 참여하는 이 분들은 어쩔 수 없이 한번은 해야 된다고 생각을 한다고 하면 한번 별개로 정말로 화성문화제에 대한 문제점이 뭐가 있고 개선점이 뭐가 있는지를 정말로 객관성이 있는 사람들의 얘기를 들어볼 수 있는 기회를 갖기 위해서 시민단체나 각 시민들, 시민대표를 좀 해서 한번 평가회를 가졌으면 좋겠다라고 생각을 하는데 증인 생각은 어떠세요?
수흥

라수흥문화관광과장

저도 그런 생각을 했습니다. 매년 그 평가보고회 때 주관 단체장들이 참석을 해서 금년도에 제가 생각하기엔 아, 이건 그래도 시민대표라든가 이런 분들이 참가를 해서 같이 의견을 나누는 게 좋겠다. 그런 생각을 했었습니다. 그래서 오늘 좋은 말씀을 해주셨는데 하여튼 내년도에 검토를 해보겠습니다.
종수

홍종수위원

내년도부터는 정말로 객관적 평가회의가 될 수 있도록 그걸 좀 주문해주기 바랍니다.
수흥

라수흥문화관광과장

예.
종수

홍종수위원

끝으로 이 불꽃축제, 불꽃축제, 본 위원이 하여튼 이 불꽃축제에 대한 예산을 다 삭감시킨 것 같았는데 끊임없이 불꽃축제는 이어지고 있어요. 지금 불꽃축제에 대한 민원 안 들어옵니까, 지금?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에는 불꽃축제 민원이 저희가 행사 때 21시 30분 이전에 다 발사를 했습니다. 그래서 늦은 시간이 되면 민원이 발생되는데 올해는 민원이 그렇게 발생되지 않습니다.
종수

홍종수위원

그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

네.
종수

홍종수위원

그 얘기 정말 책임질 수 있겠어요, 라수흥 증인?
수흥

라수흥문화관광과장

전년도 비해서 민원이,
종수

홍종수위원

지금 한번 아주 벼르고 지금 오겠다고 하는 분들이 있는데 민원이 한번도 제기된 적이 없단 말이죠? 저기 인터넷민원에도 여기 접수가 돼 있어요, 지금.
수흥

라수흥문화관광과장

아니, 예년에 비해서 많이 줄었습니다, 민원은.
종수

홍종수위원

그럼 없다고 하는 거하고 줄었다고 하는 거하고는 얘기가 다르고 지금 팔달동에 있는 주민들은 불꽃축제 때문에 금이 갈 정도에요, 건물에. 그 민원은 아마 접수 된 걸로 알고 있는데?
수흥

라수흥문화관광과장

언론에 난 것도 제가 아는데요. 그 사항은 불꽃축제가 매년 남창동의 주소로 알고 있습니다. 하여튼 저희 과에는 민원이 들어오지 않았는데 화성사업소에 민원이 들어와서 그런 거를 아마 얘기를 민원인한테 답변해준 걸로 그렇게 알고 있습니다.
종수

홍종수위원

화성사업소에 들어온 민원이면 뭐 문화관광과에 들어온 민원이나 다름이 없는 거지요. 저 부서에 들어온 민원은 나하고 관계없는 거는 아니지.
수흥

라수흥문화관광과장

네.
종수

홍종수위원

지금 팔달동에 사는 그 주민들은 아주 심각하게 얘기를 해요. 하여튼 그러면 불꽃축제는 왜 한다고 생각하세요? 증인 생각은?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 뭐 저희 행사는 제야행사하고 화성문화제,
종수

홍종수위원

그러니까 행사를 축하하기 위해서 하는 거 아니에요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 행사를 더욱더 축하하기 위해서 시민들한테 보여주기 위해서 하는 건데,
종수

홍종수위원

축하하기 위해서 하는 거 아니에요. 그런데 그 자리에 온 분들은 이미 축하하러 와 있는 거요. 이미 축하하러 와 있는 거란 말이에요. 근데 그걸 자꾸 축하의 의미를 가중시키기 위해서 불꽃축제를 하는지 모르지만 실제로 이 불꽃축제에 대한 거부반응이 시민들은 아주 많아요, 지금 불꽃축제는.
영규

김영규문화체육국장

제가 좀 답변을 드리겠습니다. 불꽃축제와 관련해서 민원이 있는 것도 알고 있습니다. 저도 직접 통화를 하고 마침 통화를 하다보니까 민원 전화 주신 분이 제가 또 지인이기도 하고 그래서 저희가 올해부터 바꾼 것은 저희가 5인치 이상은 폭음이 큰 것은 쓰지 않겠습니다. 해서 올해 5인치 이상은 절대 쓰지 않았습니다. 두 번째는 서장대에서 쏘다 보니까 여러 가지의 위험요인도 있어서 올해는 화성행궁 광장 인근에서 했는데 지금 왜 쏘느냐는 말씀인데 사실 어떠한 분위기의 연출이죠. 각 지역마다 꽃, 불하면 어떠한 그것이 이미지가 있지 않습니까? 그래서 이거 불꽃축제가 관례화처럼 돼 있는데 역시 그 위원님의 질의의 요지는 굳이 예산을 낭비해 가면서, 녹색성장 굳이 하면서 이 불꽃을 할 의미가 있겠느냐, 하물며 주변의 민원도 있는데 할 이유가 있느냐 이런 말씀이신데 그런 등등의 사항도 저희가 앞으로 기획단이 있으니까 거기서 검토해서 저희가 결정하도록 하겠습니다.
종수

홍종수위원

우선 예산낭비성에도 문제가 있고요. 화재도 이게 연관이 돼요. 물론 이제 다행히 아직까지는 불꽃축제에 의한 화재가 원인이었다고 딱 증명된 게 없어서 그렇지 실제로 이것도 화재의 원인도 된다는 얘기란 말이죠. 그래서 본 위원이 생각할 때는 내년도에는 불꽃축제 없는 행사를 하는 걸 원칙으로 이 자리에서 한번 협의를 해서 끝내는 거 어떻겠어요?
영규

김영규문화체육국장

지금 이를테면 엊그제 신문에 났습니다만 4대강 기공식할 때 녹색성장을 위해서 연막을 쏘지 않았다, 하여튼 이런 부분은 어떤 축제는 민간주도로 해야 될 거 아니냐라고 또 지적해 주셨기 때문에 이 부분도 민간이 구성된 기획단하고 협의해서 위원님의 그런 의견을 최대한으로 전달하도록 하겠습니다.
종수

홍종수위원

그래요. 내년도에는 하여튼 이 불꽃축제 없는, 없는 행사를 하는 걸 원칙으로 한번 고려를 하는 걸로 원칙을 세웠으면 좋겠다는 얘기를 하면서 이상 마치겠습니다. 감사합니다.
중성

최중성위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 먼저 오전에 문화원과 재단에 대해서 특히 문화원 쪽에서 집행하는 과정에 잘못된 부분을 인정했고 또 잘못 집행되었다고 사과를 이 자리에서 했습니다. 들으셨죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그래서 시민회관 또 마을지, 대유평 관계, 사랑 책자 이런 것까지 간단간단하게 명료하게 답변을 집행부에서 할 의무가 있다고 봐서 제가 질의를 하겠습니다. 집행부에서는 관리뿐 아니라 모든 문화원이나 재단에 대해서 감사권도 갖고 있죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

갖고 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

먼저 시민회관부터 짤막하게 답변을 요합니다. 집행 전 사전공사로 인해서 VIP 원장실을 사전공사를 했는데 그 부분에 있어서도 잘못 되었다고 인정을 했습니다. 그러면 추경에 3,300여만 원이 넘는 돈이 보고에만 의해서 지금 집행이 된 것 같고 이런 사전에 돈이 나가기 전에 공사를 하게 되어 있습니까? 과장님, 짤막짤막하게 답변해 주세요. 제가 듣고 싶은 얘기가 좀 있어서 그럽니다.
수흥

라수흥문화관광과장

못하게 되어 있습니다.

문준일위원

못하게 되어 있죠? 잘못된 것이죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

앞으로 이런 일이 없도록 해야 되겠죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그리고 그 답변 와중에 시민회관이 오래 되어가지고 계속 적자가 난다, 운영의 묘를 못 살린다 그렇게 얘기를 하셨는데 작년도 마찬가지지만 올해 시민회관 운영비로 나간 게 순수 운영비입니다. 2억 7,000만 원이 나갔어요. 다 집행은 안 됐습니다만, 그렇습니까? 2억 7,000 맞죠? 시민회관 운영비요. 좋습니다. 본 위원이 여기 자료가 다 있기 때문에 들여다봤고 정확한 금액을 말씀드리는 것입니다. 그리고 작년도 마찬가지지만 올해 시민회관이 오래 되어서 못 쓴다, 적자다 계속 그런 얘기를 했는데 그 분들한테 이미 대답은 잘못 됐다는 것은 인정을 받았기 때문에 다시 한 번 제가 추궁합니다. 시민회관 무대 보수공사가 6월 4일 집행이 되었는데 6,400만 원 정도 나갔고 시민회관 무대 조명 설비공사가 집행이 되었는데 5월 23일입니다. 2,100만 원 정도 나갔습니다. 무대 음향설비 공사가 2,140만 원 정도 나갔고 그 다음에 시민회관 사무실 보수공사가 2,153만 원이 지급이 되었습니다. 맞습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

맞죠, 정확하죠? 얼마 나왔습니까? 토털 대략? 1억 훨씬 넘죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그러면 시민회관이 오래 되어서 사용을 못하고 있다는데 여기에 1억 4,000만 원씩 투자할 가치가 있다고 보세요?
수흥

라수흥문화관광과장

올해 무대 보수라든가 조명은 시민회관이 70년대에 건립이 됐습니다. 그때 당시,

문준일위원

그러니까 무슨 뜻에서 제가 말씀을 드리는지 본 위원의 질의 의도를 잘 알고 계시잖아요. 짤막짤막하게 가기 위해서 그럽니다. 그러니까 하여튼 근 1억 5,000이 넘는 돈을 투자했죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그러면 시민회관이 오래 되어서 사용을 못한다고 문화원장께서 답변을 하고 가셨습니다. 잘못 됐다고 그랬습니다. 적자 납니다. 적자 난다고 그랬어요. 이것 왜 투자한 거예요?
영규

김영규문화체육국장

제가 답변을 드리겠습니다.

문준일위원

잠깐만 계세요, 국장님은. 제가 얘기할 때까지 좀 기다리십시오. 답변 기회가 있습니다.
수흥

라수흥문화관광과장

무대시설 보수공사는 무대 뒤에 소방통로를 확보하기 위해서 해야 되기 때문에 무대시설 보수한 것이고 음향하고 조명은 너무 노후되었기 때문에 보수공사를 한 것입니다.

문준일위원

그러면 근 2억 원 돈이, 운영비까지 포함하면 2억 원이 나갑니다. 2억 원이 뭐예요, 운영비까지 포함하면 운영비가 2억 7,000이니까 플러스하면 자그마치 4억, 5억 가까워진다고요. 자, 이런 돈이 투입된 상태에서 시민회관을 어떤 쓸 수 있는 용도가 없는지 그것을 내가 묻고자 하는 것입니다. 계속 투자를 해 가지고, 이것 활용방안을 찾아보라는 얘깁니다, 집행부에서. 무슨 얘긴지 아십니까? 이 돈 들어간 것을 뭐라고 그러는 게 아닙니다. 오래 되어서 보수가 이렇게 되었다, 그리고 5억을 투자하고 운영비까지 다 들어갔는데 부가가치가 없다, 어떤 방도로 활용할 수 있는가를 찾으라는 얘기죠, 제 얘기는. 무조건 오래되어서 적자난다고 질질 끌 일은 아니라 이거예요. 그러면 예를 들어서 문화원이 그쪽으로 들어갈 이유가 뭐가 있습니까? 거기다가 VIP룸, 지금 열다섯 평을 원장님이 쓰고 계시잖아요? 호화찬란하게. 그러면 2억 7,000의 시민회관 운영비가 들어가는데 어디어디 지급해요? 운영비 뭐를 쓰는 겁니까, 2억 7,000? 좋습니다. 답변 안 하셔도 좋습니다. 그러면 한 가지만 물을게요. 국장님!
영규

김영규문화체육국장

예.

문준일위원

시민회관 활용방안을 간단하게 얘기해 보세요. 지금 이런 돈을 여태까지 써 왔는데 이런 부분에 있어서 앞으로 어떤 식으로 향후에 쓸 수 있게끔, 간단하게 얘기하세요.
영규

김영규문화체육국장

제가 말씀을 올리겠습니다. 질의의 요지는 시민회관의 현재의 기능성을 전환할 필요가 있지 않느냐 이런 말씀을 주신 것입니다. 그래서 저희로서는 수원시 여러 가지의 공연 개념을 볼 때에 거기에 사실 공연장이 있기 때문에 아까도 제가 오상운 위원님이 질의 주셨을 때 앞으로 향후 문화예술회관 문제 등등해서 이러한 공연적 사항을 같이 병행해 가면서 하는데 말씀 주신 시민회관의 기능성 문제의 전환을 저희가 적극적으로 검토하도록 하겠습니다.

문준일위원

그렇죠? 제가 뭐 이 돈을 써가지고 얘기한 것은 아니고 분명히 취지를 지금 국장님이 정확하게 얘기했어요. 올해 또 내년 초 되어서 시민회관의 활용방안을 어떤 방법이든지 모색을 하세요.
영규

김영규문화체육국장

알겠습니다.

문준일위원

투자 대비 활용성을 모색을 하라는 말입니다. 무슨 얘긴지 아시겠습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

분명히 하시겠다고 했으니까 일단 여기서 넘어가겠습니다. 두 번째 답변을 짤막하게 해주세요. 마을지, 평동지 잘못된 것 인정하고 집행한 것 사과하고 가셨는데 거기에 따른 조치는 없습니까? 국장님이 답변하세요. 이것은 왜냐하면 신빙성이 좀 있어야 됩니다.
영규

김영규문화체육국장

그 마을지에 대한 상황이 제가 기억하기로는 아마 2004~5년도로 집행된 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 사항은 어떤 문책사유라든가 하는 사항은 저희가 내용적으로 검토를 자세히 해봐야 되는데 그 부분에 대해서도 과연 어느 선까지 책임성 문제, 왜냐하면 이것이 3년 내의 사항이 아니고 5년 전의 일이기 때문에 위원님 질의의 취지는 이러한 정도의 잘못된 사항이라면 잘못된 것 아니냐, 지도 감독을 철저히 하라는 이런 의미에서 이 사항을 행감이 끝난 이후에 좀더 자세하게 검토해 보겠습니다.

문준일위원

좋습니다. 지금 정확한 답변을 해주셔서 고마운데 그냥 간단하게 얘기하면 이 지출결의서 자체는 전부 본 위원이 볼 때는 만든 것입니다, 만든 것. 그래서 얘기하는 것입니다. 어차피 여기 대외비라고 써 있지만 이것 발표를 할 수도 없을뿐더러 저만 보고 말씀을 드리는데 이런 부분에 있어서 최소한 집행부는 잘못된 것은 인정을 하시고 고칠 것은 고쳐 주세요. 그리고 관리 감독기구입니다. 돈이 3,000만 원씩 나간 거예요. 그렇지 않습니까? 그 부분에 대해서 아까 적절한 답변을 해주셨기 때문에 여기까지 듣겠고요. 그리고 한 가지 더 대유평인데 3,500만 원 정도 지급했죠? 6월 4일자로 지급했습니까? 지금 여기 보니까 결과에는 6월 4일자로 집행 되었네요. 그렇습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

3,485만이라는 돈을 6월 24일자로 집행을 했어요. 그리고 자료 108페이지에 대유평에 대해서 넌지시 노티스(Notice)를 해놓았습니다. 중간보고회 개최했다는데 누가 가서 참석했어요, 9월 11일날?
영규

김영규문화체육국장

제가 참석했습니다.

문준일위원

어떤 식으로 중간보고회를 했어요?
영규

김영규문화체육국장

중간보고회가 여기에 나타났듯이 각 사료별로 각 연구원들이 조사한 내용을 중간 보고를 받았습니다.

문준일위원

장소는 문화원에서 한 것입니까?
영규

김영규문화체육국장

맞습니다.

문준일위원

그때 느낌이 어땠습니까? 돈은 이미 상반기에 집행을 했고,
영규

김영규문화체육국장

물론 이것은 용역발주 사항이기 때문에 저희가 예산은 미리 전도를 해줍니다. 다만 실행적인 집행에 있어서는 문화원에서 하기 때문에 아까 문화원장이 보고 말씀드린 대로,

문준일위원

잘못 되었다고 얘기하셨습니다.
영규

김영규문화체육국장

그런 부분 때문에, 보니까 저희는 이것이 대유평 두레가 발굴이 되면 저희는 향토유적이라든가 하는 것으로 지정을 해서 관리하려고 했는데 말씀 주신 대로 이것을 뿌리를 찾기가 상당히 힘들어서 그런 사항으로 지난번에 어려움이 있다 하는 사항을 지난번에 중간보고까지 받았습니다.

문준일위원

맞는 사항이죠?
영규

김영규문화체육국장

예.

문준일위원

3,435만 원 한 푼도 안 쓴 게 아니라 조사비 조금 썼다고 그러는데 얼마가 정산이 될지 모르겠습니다. 제가 자료를 달라고 그랬으니까 그런 부분에 있어서도 하자 없이 처리를 할 수 있도록 하고, 그렇지 않습니까?
영규

김영규문화체육국장

맞습니다.

문준일위원

그리고 지금 벌써 12월 행정감사입니다. 이때쯤 되면 중간보고서도 이미 제출이 되어 있어야 되고 모든 것이 집행부하고 문화원하고 연계가 되어서 잘잘못을 따져가지고 여기에 이 자료에는 잘못된 부분을 인식해 가지고 써 놓았어야만 되는 것입니다. 그렇죠? 이미 안 된다는 것 다 알고 있으면서도 여태까지 물어보지 않으면 넘어가려고 그러는 입장인데,
영규

김영규문화체육국장

그런데 이것이 발굴적인 사항이기 때문에 아마 그런 어려움이 있지 않았나 이렇게 이해하고 있습니다.

문준일위원

무슨 얘긴지 다 알고 있습니다. 그래서 그런 부분에 있어서도 우리 문광과에서는 이미 잘못된 부분이 있다고 그러면 행정감사 자료에 집어넣을 수 있는 그런 용기와 그런 것도 필요한 것입니다. 그냥 술술 넘어가는, 구렁이 담 넘어가듯 그렇게 넘어갈 일이 아니기 때문에, 그것은 관리기구고 집행기구의 감사기구이기 때문에 당연히 하셔야죠. 반납할 수 있으면 제대로 다 반납을 받으시고 잘못된 부분이 있으면 시정하도록 조치를 하세요. 맞습니까, 제 얘기가? 그렇게 하실 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

정확하게 네, 아니오로 답변하시면 됩니다. 그 다음에 또 한 가지 간단하게 수원사랑 책자 돈이 없어서 지급을 못 했다, 소송이 걸렸다, 사랑 책자에 이미 돈 지급한 게 여기 다 자료에 나와 있는데 돈이 없어서 지급을 못 했다? 답변이 맞지 않잖아요. 소송은 잘 처리가 되었다니까 어떤 사항인지 집행부에서는 챙기시면 알겠지만 왜 그 돈을 갖다가 수원시 보조금입니다, 보조금, 사랑 책자 만드는 게. 돈 없어서 지급 못 했다, 문화원장이 그런 말씀하시는데 본인 그 말에 대해서는 어떻게 생각하세요? 그리고 소송이 걸린 거예요. 돈을 지급을 안 했습니다. 집행부에서 여기에 따른 무슨 해명이라든가 이런 것이 있습니까? 과장님? 간단간단하게 얘기하세요.
수흥

라수흥문화관광과장

아까 문화원장님은 자부담까지 포함해서 사업비가 책정이 되었는데 자부담이 부족해서 지출을 못 했다고 이렇게 말씀하신 것으로 알고 있습니다.

문준일위원

그러니까 그 답변이 사실은 적절치가 않잖아요? 집행부에서 생각할 때도 참 어이가 없는 답변 아니에요? 이미 돈은 다 나가 있고 돈이 없어서 지급을 못 했다, 그래서 소송이 걸렸다, 소송은 이미 처리되었으니까 괜찮다 이게 말이 됩니까? 참 어이없는 것이지 이게 어떻게 행정관서에서 이런 것들이 일어납니까? 그 부분도 어떤 것인지 좀 정확하게 우리 문화복지위원님들한테 알려줄 의무가 있습니다. 관광과장님! 그렇잖아요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

맞죠? 네 가지 그 정도 하고 어차피 답변을 다 들었으니까 하자 없이 처리해 줄 수 있도록 해주시고 제가 막 얘기한지 12분 딱 지났는데 다음 차기에 계속 질의하실 위원님이 없으시면 제가 연결해서 하고,
영관

노영관위원

제가,

문준일위원

그러면 제가 추가질의 하는 것으로 하고 일단 그 답변 듣는 것으로 하시죠. (위원장 간사 사회교대)

이종후위원장 직무대리

문준일 위원님 수고하셨습니다. 다음 노영관 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 아까 박명자 위원님께서 어린이 미술체험관에 관련해서 질의가 있었는데 보충질의 몇 가지만 하겠습니다. 과장님, 거기 임대 계약기간은 언제까지죠? 한 4년 했습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

3년 했습니다.
영관

노영관위원

보면 3년 했으면 앞으로 1년 정도 더 남았죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러면 본 위원이 생각할 때는 위치상으로 바로 도로 주변이고 주차공간이나 상당히 2층에 올라가서 굽이져서 안 좋지 않나 그렇게 생각을 하고 있는데 차후에 옮길 생각이 있으신지 아니면 거기서 계속 하실 의향이 있으신지 거기에 대해서 한번 이야기해 주시기 바랍니다.
수흥

라수흥문화관광과장

위치적으로도 볼 때 위원님께서 지적하신 대로 그러한 사항이 있습니다. 하여튼 임대기간이 만료되면 저희가 위치를 다시 선정하는 계획을 해 보겠습니다.
영관

노영관위원

검토를 좀 해주시고 그 다음에 어린이 미술체험관이 수업 대상이 되는 어린이집 및 유치원 단체나 일반 개인 및 가족 단위의 어린이들은 접할 기회가 많겠지만 소외계층이나 장애 아동들의 참여율이 어느 정도나 되는지 혹시 파악하셨습니까? 안 되었다면 차후에 파악을 해주시고 그 다음에 소외계층의 아동이나 장애아동의 경우 기초생활수급자 및 차상위계층 가정이 많으며 맞벌이 부부들이 상당히 많이 있을 것으로 봅니다. 그러면 맞벌이 부부들이 많다 보면 그런 애들이 참여할 수 있는 기회가 줄어든다 이거죠. 왜 줄어드느냐 하면 맞벌이들이 많다 보니까 평일은 차상위계층이나 소외계층은 다 직장을 가야 되지 않습니까? 그리고 또 토요일, 일요일은 휴무 아닙니까? 그러면 그 분들이 실질적으로 이용할 수 있는 시간이 적다 이거죠. 그것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 운영은 일반 어린이나 유치원은 어느 정도 체험을 했습니다. 그래서 앞으로는 저소득층 어린이 그 다음에 차상위계층 가족 어린이를 위주로 해서 할 것인데 지금 말씀하신 맞벌이 부부의 자녀들은 그렇다면 그 자녀들은 휴일에,
영관

노영관위원

아니요, 과장님 그것이 아니라 차상위계층이나 소외계층 그 분들이 어렵게 살다 보니까 맞벌이를 많이 한다는 것입니다. 그러다 보니까 애들을 혼자 방치해 두거나 아니면 다른 데 있다 보니까 그 애들이 실질적으로 이용할 수 있는 시간들이 적다는 것이죠. 그러다 보니까 지금 다른 문화의 집이나 다른 데를 보면 토요일, 일요일 많이 올 시간에 안 쉬고 월요일이나 화요일에 쉬는 곳이 많이 있지 않습니까? 그런데 여기 같은 경우는 토요일이나 일요일에는 소외계층이나 차상위계층이 많이 찾아올 수 있는 기회가 된다는 말이죠. 왜냐하면 맞벌이 부부들이 많이 있으니까 그럴 때 토요일이나 일요일에 한번 체험할 수 있는 기회가 있다는 것이죠. 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

토요일이나 일요일에 운영하는 것을 한번 검토해 보겠습니다.
영관

노영관위원

그것을 고려 한번 해주시고 거기 관계관들하고 한번 해주시면 감사하겠고 마지막 한 가지 더 묻겠습니다. 이번에 수학능력시험 끝나고 수험생들을 위한 공연이 있지 않습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

이번에 보니까 11월 21일 토요일 두 번인가 했고 11월 28일 두 번 있고 우리 문화관광과에서 한 것 같은데 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러면 거기에 소요되는 예산은 어느 정도 됩니까?
수흥

라수흥문화관광과장

이틀 동안, 저희가 토요상설한마당으로 해서 운영할 계획인데 1,800만 원 정도 예산이 소요됩니다.
영관

노영관위원

그러면 본 위원이 봤을 때는 실질적으로 크든 작든 수험생을 위해서 하는 공연 아닙니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.
영관

노영관위원

그러면 정말로 수험생들이 만족할 수 있는 그런 공연을 했으면 어떨까 생각합니다. 그렇지만 수험생들이 과연 어떤 공연을 좋아하는지, 지금 보니까 B보이, 아카시아의 아카펠라 사과나무, 사과나무 어떤 것인지 모르겠고 벤처아리랑 그런데 보통 거기에 대해서 수험생들이 날씨도 겨울 날씨인데 추울지 더울지 모르지 않습니까? 야외에서 한다는 것은 그것은 수험생들을 위한 공연이 아니라고 생각을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 본 위원이 생각할 때는 차후에는 정말로 수험생들이 즐기고 좋아할 수 있는 그런 공연을 실내에서 할 수 있게끔 그런 것을 검토해 주시기 바랍니다.
수흥

라수흥문화관광과장

예, 그렇게 하겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.

이종후위원장 직무대리

노영관 위원님 수고하셨습니다. 시간이 많이 지났습니다. 잠시 휴식을 취한 후에 감사를 계속하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다. (위원장 간사 사회교대)

16시 08분 감사중지

16시 13분 감사계속

중성

최중성위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 문준일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문준일위원

문준일입니다. 간략간략하게 단답형으로 좀 했으면 좋겠습니다. 전통풍물단체 지원 6,000만 원 예산 세운 거 아시죠, 과장님.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

맞죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그 집행이 지금 현재 자료를 찾아보니까 집행이 지금 하나도 안 됐다고 지금 나와 있어요. 6,000만 원 그대로 있네?
수흥

라수흥문화관광과장

지금 하고 있습니다.

문준일위원

어떻게 지원하고 있어요? 이거 풍물단체들 어떻게?
수흥

라수흥문화관광과장

저희가 신청을 받아서요. 심의를 해서 지금 그 팀별로 저희가 지금 집행을 하고 있습니다.

문준일위원

얼마씩 집행해요? 200만 원, 300만 원씩 그렇게 하죠?
수흥

라수흥문화관광과장

그 정도 수준입니다.

문준일위원

많아봐야 200만 원 아닙니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 그래서 그거를 금년에는 하반기에 이제 지출을 했는데 저희 국장님이나 몇 분들이 내년부터는 상반기에 지출을 해야 그래도 그 해에 계획을 세우지 않냐 그래서 내년부터는 1/4분기 내에 지출을 하도록 하겠습니다.

문준일위원

그러면 이미 예산은 서 있고 집행이 한 푼도 안 됐단 말이에요. 10월 말 현재입니까 9월 말입니까?
수흥

라수흥문화관광과장

10월 말 현재 뽑은 거기 때문에,

문준일위원

다른 데에서 만약에 300만 원, 200만 원 받은 거는 어떤 데에서 나간 거예요, 풍물단체 쪽에?
수흥

라수흥문화관광과장

풍물단체 공연하는 거는 사회단체보조금에서 나간 겁니다.

문준일위원

그러니까 집행을 지금 하나도 안 한 거죠?
수흥

라수흥문화관광과장

6,000만 원에서요?

문준일위원

예.
수흥

라수흥문화관광과장

지금 집행하고 있습니다.

문준일위원

제로로 나왔잖아 지금 자료에는.
수흥

라수흥문화관광과장

지금 10월 말 현재고요. 11월 달에 저희가 지금 집행을 하고 있습니다.

문준일위원

11월 말?
수흥

라수흥문화관광과장

아니 11월 달에 지금 집행을 하고 있습니다.

문준일위원

하고 있는 중이다?
수흥

라수흥문화관광과장

예. 저희가,

문준일위원

좋습니다. 집행 하고 있다니까 그만 두고, 자 그러면 각종 위원회 있지요? 우리 저기 예를 들어서 편찬위원회나 지명위원회나 뭐 여러 가지 있잖아요. 미술장식심의위원회, 지금 작년에 수원시립 예술단체운영위원회 몇 번 했어요?
수흥

라수흥문화관광과장

작년에는 한번 했습니다.

문준일위원

작년에 한번 했어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

세 번 했잖아요?
수흥

라수흥문화관광과장

시립예술단체 운영위원회?

문준일위원

운영위원회 세 번 했지요. 자료가 그렇게 돼 있는데 무슨 한번 했다고 그래? 자, 세 번 한 거 같고요. 예술단체 운영위원회 올해 지금 현재 것은 한번도 지금 안 했습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 올해는 안 했습니다.

문준일위원

이유가 뭐예요?
수흥

라수흥문화관광과장

예술단체 운영위원회는 회의할 수 있는 그러한 저기가 발생이 돼야 합니다. 그냥 하는 게 아니고 우리가 예술단체에 그러한 사항이 발생돼야 회의를 합니다.

문준일위원

그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

발생이 되지 않으면 회의 안 합니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 정기적인 회의는 안 합니다.

문준일위원

그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

좋습니다. 지금 먼저 합창단에 대해서 좀 얘기를 할까 합니다. 교향악단과 합창단 75페이지를 잠깐 봐주십시오. 짤막짤막하게 할게요. 이건 물어보는 거니까, 작년하고 올해하고 비교표를 보니까 조금 다르네요? 2007년도 외부출연료 처리내역이 작년 같은 경우에는 초청연주회 세외수입으로 해 가지고 정기·기획연주회 입장료포함 수입이 2007년도 출연횟수 4회로 해서 2,334만원, 그런데 여기 지금 올 2009년도에 2007년도, 2008년도, 2009년도 자료하고 작년에 저희한테 제출한 자료하고 조금 틀려요? 이유가 뭐예요, 이거? 어떻게 숫자가 다른 겁니까?
수흥

라수흥문화관광과장

작년에 행감 때 제출한 내용은 10월말 현재고요. 이거는 이제 12월말까지 포함된,

문준일위원

2007년도를 얘기하는 거예요, 2007년도.
수흥

라수흥문화관광과장

2007년도.

문준일위원

그렇게 얘기하면 아직 정산이 안 됐기 때문에 다른 거는 저도 알지요. 그러나 작년에 행정감사 자료에 2007년도 제출한 자료와 지금 여기 출연료 및 수입금 내역에 2007년도 자료가 다르단 말이에요. 초청연주회 외부출연수입은 맞는데 정기·기획연주회 입장료 수입이 다르단 말이야, 미스입니까? 타자 미스예요, 오타입니까? 자, 좋습니다. 일단 다르다는 거를 말씀드리고 단원보상금은 뭐죠?
수흥

라수흥문화관광과장

단원보상금은 우리 외부출연을 나가면 출연료를 받습니다. 거기에 따른 출연료를 단원이 80% 그 다음에 시 수입이 20%가 되겠습니다.

문준일위원

그러면 기획연주회 입장료 수입이 단원보상금이 됩니까?
수흥

라수흥문화관광과장

기획연주회 입장료 수입은 아닙니다.

문준일위원

아니죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

보상금이라는, 왜 보상금이라고 얘기를 합니까?
수흥

라수흥문화관광과장

출연 나갔을 때 보상을 받는다고 해서 보상금입니다.

문준일위원

수입,
수흥

라수흥문화관광과장

예, 이제 수입이 되는 거지요.

문준일위원

수입이 보상금이 된다 이거지요? 그 말이 틀리잖아요.?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 예산과목에 보상금으로 되어 있습니다.

문준일위원

계정과목에 단원보상금이라는 게, 수입이라는 게 잡혀 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

계정과목에?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

어디서 이런 회계법이 나와요? 단원보상금이 어떻게 수입이 됩니까? 그럼 아예 그냥 정기·기획연주회 입장료 수입 해 가지고 계정과목을 집어넣으면 되지 단원보상금이라는 게 어떻게 계정과목상, 회계상 나올 수가 있어요?
수흥

라수흥문화관광과장

아니 단원보상금이, 우리 단원보상금이 명칭이 보상금인데 우리가 외부출연 나갔을 때 보상금을, 출연료를 받으면 그게 수입으로 들어오거든요.

문준일위원

그러니까 일반 사람들이 얘기할 때는 보상금 그러면 단원보상금 그러면 언뜻 생각하기에 뭘 생각하시겠냐고, 차라리 그냥 떳떳하게 정기·기획연주회 수입 입장료 포함 해버리면 간단한 거 아니에요? 계정과목도 간단하고 누가 봐도 아무 이상 없고 꼭 이런 단원보상금이라는 표기를 써 가지고 보는 사람으로 하여금 헷갈리게 만들어야 될 이유가 뭐예요?
수흥

라수흥문화관광과장

아니 예산부기에 그렇게 돼 있어가지고 표기를 한 것입니다.

문준일위원

그러면 괄호열고 뭐라고 여기 적어 놓으시면 더 편하잖아, 예?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 자료에 그렇게 하도록 하겠습니다.

문준일위원

그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

좋습니다. 그리고 지금 우리 합창단이나 이런 저기 보면 실질적으로 지금 위촉과 해촉이 좀 많아요. 사유가 뭐 여러 가지 사유가 있겠지요. 취업도 있고 건강상도 그렇고 유학도 있고 그런데 지금 2008년도에 지금 현재 위촉된 사람이 상당히 많습니다. 뭐 열한 댓 명 되고 2009년도에 한 네 명 되고, 그런데 해촉 사항이 2007년도에 4명에 2008년도에 4명이란 말이에요. 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

네.

문준일위원

그리고 2007년도에 보면 거기도 해촉하고 전부 위촉이 여러 명이 있어요. 왜 이렇게 유동인구가 많습니까? 이거 뭐 한두 명이면 이해가 가는데 보통 뭐 해촉과 위촉이 거의 뭐 상당한 숫자예요. 우리 합창단에 문제가 있어서 그럽니까? 아니면 뭐 어떤 문제 때문에 그런 거 같아요? 대략 보니까 취업 때문에 간다는데 그러면 여기서 합창단으로 있다가 취업을 한다 좋습니다. 저희가 우리 수원시를 위해서 합창단을 만들었고 여러 가지로 홍보를 많이 하는 걸로 알고 있어요. 여기는 거쳐 가는 데입니까, 자꾸 해촉과 이런 게 늘어나게 되면?
수흥

라수흥문화관광과장

거쳐 가는 그러한 우리 합창단은 아닙니다. 그래도 우리 수원시립 합창단은 그래도 전국에서 알아주는 합창단입니다.

문준일위원

그러니까 본 위원이 볼 때 굉장히 좀 합창단 그러면 우리 이미지가 좋단 말이에요, 수원시립합창 그러면. 그런데 왜 이렇게 해촉이 많냐고, 그만두는 사유도 뭐 여러 가지 있겠지만 그런 걸로 인해서 위촉을 또 해야 되잖아, 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그 무슨 문제가 있다고 보는 거 아닙니까, 혹시?
수흥

라수흥문화관광과장

큰 문제는 없고요. 단원 개인적인 문제 같습니다.

문준일위원

개인적으로만 본다고?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

나가는 사람들에 있어서 한번 면담을 해보셨어요, 문화관광과에서?
수흥

라수흥문화관광과장

금년도에는 해촉자는 없었고요. 면담해본 적은 없습니다.

문준일위원

없습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

지휘자는 면담을 한 걸로 이렇게 알고 있습니다.

문준일위원

지휘자는 당연히 면담을 해야지요. 좋습니다. 하여튼 이유야 여러 가지 유학도 있고 취업도 있고 학업에 열중하기 위해서 하는 것도 많지만 다 개인의 영달을 위해서 하는 겁니다. 그러나 이렇게 많은 분들이 위촉과 해촉이 반복이 되면서 그런다면 조금 문제가 있지 않느냐 본 위원은 이렇게 지적하고 싶어요. 그래서 될 수 있으면 나가시는 분들이 타당하게 진짜 우리 수원시립합창단에서 일을 하다가 아 만족해서 아유 참 괜찮, 기분 좋습니다. 해피합니다. 하고 나가시는 거와 기분 나빠서 나가는 거 하고는 굉장히 문제가 있습니다. 그래서 그런 것들이 해촉하실 때 어떤 사유에서인지 그 분들을 좀 만나셔서 사유가 좀 타당한 건지 좀 한번 알아볼 수 있는 그런 자리를 한번 해보세요.
수흥

라수흥문화관광과장

우리 시립합창단은 요번에도 저희가 전형을 했는데 소프라노 같은 경우는 150대 1입니다. 우리 수원시립합창단에 일단 들어오면 웬만한 사정없이는 나가지 않을 겁니다. 개인적인 그러한, 어렵게 들어와서 쉽게 나가지는 않을 것입니다.

문준일위원

어렵게어렵게 그래도 몇 십대 일, 몇 백대 일 해서 어렵게 들어온 직장이고 또 시립합창단의 이미지가 너무 좋은데 나가고 금세 1년 있다 또 나간단 말이에요. 그런 것들을 한번 체크를 해보시라고요.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

뭐 개인사유 때문에 그렇다고 치더라도 불만이 있는지 없는지 그것도 한번 체크해 보시고. 좋습니다. 그리고 예산 집행내역 쪽에 잠깐 들여다보면 77쪽입니다. 지원예산 및 집행내역 이 부분이 합창단하고 합해서입니까, 아니면 상단에 2007년도 예산액 57억.
수흥

라수흥문화관광과장

합쳐진 겁니다.

문준일위원

어디하고 합쳐진 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

교향악단, 합창단.

문준일위원

교향악단하고 합창단하고 합쳐버렸다 이거죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그래요? 그러면 합창단, 합창단에 쭉 나열하다가 왜 이거 같이 합쳤어요? 합창단만 얼마 됩니까, 예산액이 대략? 항목에 합창단을 얘기하다가 왜 지원예산 및 집행내역에 있어서 예산액과 집행액을 합창단하고 교향악단하고 합쳐서 이렇게 항목을 집어넣었냐고요. 여긴 합창단, 합창단은 얼마에요?
수흥

라수흥문화관광과장

합창단은 금년도가 16억 정도 됩니다.

문준일위원

그건 집행액이겠지요, 금년도. 예산이 17억 9,000만 원 정도 되던데, 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 집행이 16억,

문준일위원

그리고 '07년도가 17억 1,000만 원 정도, 그렇죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그걸 합친 겁니까, 이거?
수흥

라수흥문화관광과장

아니, 그건 이 양식은 합친 겁니다, 교향악단하고 합창단하고.

문준일위원

왜 갑자기 합창단을 얘기를 하다가 지원예산 집행내역에 교향악단을 합쳐 가지고 헷갈리게 만들어놔요. 예산이 이게 57억씩 되니까 깜짝 놀라지요, 누구든지.
수흥

라수흥문화관광과장

다음부터는 구분해서 작성을 하도록 하겠습니다.

문준일위원

알았습니다. 이런 것 좀 주의해 주세요. 주의해 주시고 보는 사람으로 하여금 참 저기하게 하지 말고. 그리고 87쪽에 예술단체지원을 잠깐 좀 봐주세요. 2007년도에 대략 보니까 43건 되고, 아이 참 이거 행정감사를 제대로 좀 하려고 그러는 것도 아니고 모르는 것 좀 물어보면서 이거 저거 잘 좀 왜, 집행부에다 우리 의원들은 실질적으로 행정감사 때 이것저것 좀 모르는 것도 있으면 물어볼 줄 알아야 되고 잘못 된 부분이 있으면 좀 짚어 줘야 되는데 자꾸 시간에 강박관념을 갖게 되면요 자꾸 잘립니다. 핵심을 자꾸 잊어버리게 돼 가지고 질의를 못하는데 좋습니다. 또 길게 얘기를 하는 거 같아가지고 짤막짤막하게 할게요. 2007년도 몇 건이에요? 본 위원이 볼 때 2007년도 43건 그 다음에 2008년도에 56건이고 2009년도에 82건으로 돼 있습니다. 이 예술단체 지원금들 이게 실질적으로 뭐 여러 가지 문제성은 있습니다마는 이 거의 반 지금 이제 보조금이나 또 무슨 뭐 여러 가지로 나가게 돼 있는데 대부분 보면 예술단체는 몇 군데 빼놓고는 거의 문화원에서 지금 많이 관장해요. 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예술단체는 문화원하고 예총.

문준일위원

예총, 아니 그러니까 여러 가지 많은데 지금 제가 다른 말씀을 드리려고 그러는 게 아니라 문화원이 지금 대략 한번 예술단체지원금이나 경상보조금이나 기타 보조금 받은 거 그리고 행사를 치른 것을 보면 보통 한 25건 정도 이상 됩니다. 그렇지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

문화원이 원래의 목적이 예술단체에 뭐 관계가 있지만 문화원의 어떠한 콘셉트는 행사를 하라고 문화원 만들어놓고 지원하는 거 아니지 않습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그렇지요? 자 그냥 간략하게 얘기할게요. 구체적으로 다른 얘기까지 다 하게 되면 자꾸 길어지니까 문화원은 문화원에 대한 콘셉트가 있습니다. 그리고 최소한도 문화원이 해야 될 자세를 먼저 겸비를 하고 그 나중에 뭐 예술 무슨 뭐 이벤트를 한다든가 뭐 여러 가지 위탁을 받아 가지고 할 수는 있습니다. 그러니까 전적으로 문화관광과에서 다른 타 업체보다도 훨씬 많은 행사를 문화원에 지금 주고 있다고, 그리고 지금 문화원에 있는 사람들이 전부 파견하고 있지요? 야외음악당이나 시민회관이나 거기 운영비 나가는 돈으로 지금 급여 주고 있잖아요.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그 보조금에서 지금 실질적으로 문화원에 관계돼 있는 사람들의 인건비를 줄 수 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

줄 수 있습니다.

문준일위원

줄 수 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

네.

문준일위원

좋습니다. 자, 그러면 행사도 25개 이상, 금액으로 봐도 엄청난 금액입니다. 문화원은 문화원 취지대로 움직일 수 있는 그런 자세가 있어야 되는데 행사만 하고 있어요. 1년 내내 행사를 합니다. 그리고 인원이 다 지금 파견이 나가 있는데 전부 다른 행사를 치를 때 문화관광과에서 위탁을 줘 가지고 턴키베이스(Turn key base)로 준다 말입니다, 어떤 행사에서. 그러면 그 분들도 마치 또 다른 데 위탁을 줘 가지고 사람들을 사 가지고 행사를 치러요. 그렇잖아요? 예를 들어서 무대, 조명, 음향 많지 않습니까? 제가 아까 나이스라는 얘기가 저쪽에서 먼저 나왔기 때문에 얘기하는데 편파적이에요, 편파적. 거기는 얼마면 입찰할 수 있어요? 금액이 어떻게 돼 있지요? 데드라인이 회계법상, 입찰할 수 있는 금액이, 그냥 대략.
수흥

라수흥문화관광과장

3,000만 원입니다.

문준일위원

그렇지요? 3,000만 원 이상 되는 것들 많지요?
수흥

라수흥문화관광과장

예,

문준일위원

대부분이에요, 대부분. 자 턴키로 받아 가지고 수의계약 합니다. 자기들 마음에 드는 사람들 있으면 다 끌어다가 써 가지고 그냥 턴키베이스로 계약합니다. 컨트렉터(Contractor) 써 해요. 그리고 그 사람들이 진짜 전체적인 것을 다 갖고 있느냐 예를 들어서 아까도 그랬지만 나이스 내가 물어봤지요. 그쪽에서 나이스라 그러니까 그러면 그 업체가 음향이고 무대고 조명이고 영상이고 다 갖고 있냐? 없다고 그러잖아요. 음향만 갖고 있다 그러지 않습니까? 걔네들도 턴키베이스로 맡아 가지고 다른 데 하청을 또 줍니다. 그게 지금 현실 아니에요? 그리고 모든 행사는, 좋습니다. 어느 한쪽에 치우쳐 주는 것도 좋고 뭐 다 좋은데 형평성에 어긋나면 안 됩니다. 그리고 업체도 문화원에서 얘기하는 게 열한 두 개 업체 있다고 그럽디다. 그 사람들 전부 수원시에서 다 먹고 살기 위해서 이리 뛰고 저리 뛰고 하는 사람들이에요. 지정해서, 왜 한 업체만 그런 식으로 지정을 하고 제2음악당 같은 경우는 나이스하고 2년씩, 1년씩 해서 계약해 가지고 하고, 그거 문화관광과에서 체크 안 해보셨어요?
수흥

라수흥문화관광과장

했습니다.

문준일위원

잘못됐지요? 어떻게 그런 식으로 해요? 나는 한 업체를 갖다가 뭐 평가절하 하려고 그러는 게 아닙니다. 수원에만 열 몇 개씩 되는 업체들이 많습니다. 다 각자가 어떤 음향의 주특기, 어디는 무대 주특기, 어디는 영상 주특기 어디는 다 주특기들이 있잖아요, 한 가지씩. 그러면 문화원에서도 계약을 할 때 다 골고루 주특기 있는 데로 계약을 해라 이거에요, 골고루. 왜 한 업체에다 줘 가지고 그걸 그 사람이 다 관장해가지고 하게끔 만드냐고, 그런 데서부터 모순이 생기는 거예요. 그런 데서부터 문제가 꼭 생깁니다. 그런 것을 주의깊게 문화관광과에서 확실하게 체크하셔서 과장님, 제 얘기가 틀린 것 있습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

위원님께서 지적하신 말씀 잘 하겠고요.

문준일위원

하여튼 더 길게 얘기 안 할게요. 자꾸 길게 얘기하면 시간이 가니까, 제가 지금 말씀드린 것 실질적으로 조사하셔서 형평의 원칙이나 또 될 수 있으면 서로들 각자가 더불어서 같이 살게끔 해주고 그렇게 하면 좀 편안하잖아요. 그게 단독으로 그렇게 할 수가 있습니까? 여기 나와 있는 것 돈 지급한 것들을 다 보면 한 업체가 다 갖고 있어요, 다 갖고 있어. 어떻게 그럴 수가 있어요? 그것 분명히 제가 지금 지적한 부분에 대해서는 내년도에는 좀더 형평성 있게 할 수 있게끔 만들고 정 입찰이 안 된다는 것도 알고 있습니다. 그러나 할 수 있는 방법이 여러 가지 있잖아요. 분명히 제가 지적하고 넘어갑니다. 그 부분 내년도에는 다시 이런 얘기가 안 나올 수 있도록 주의 깊게 생각하시고 처리해 주시기 바랍니다. 알았습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예, 알겠습니다.

문준일위원

간단하게 한 가지만 더 합시다. 제1야외음악당 문화관광과에서 관장하고 있죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

거기 무대 예술인 자격이 김남영 씨, 이범석 씨, 오명록 씨 무대기계, 무대조명, 무대음향 3급씩 맞습니까?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

이게 지금 올해 다시 채용한 거예요? 작년하고 또 다르네요?
수흥

라수흥문화관광과장

채용을 다시 했습니다.

문준일위원

왜 그랬어요?
수흥

라수흥문화관광과장

먼저 한 직원이 그만 뒀기 때문에 다시 채용 했습니다.

문준일위원

나갈 때 이렇게 한꺼번에 다 그만둬요? 떼거지로? 됐습니다. 됐습니다. 그런 것을 물어보기 위해서 그런 게 아니라 지금 야외음악당에 대해서 무대감독이나 조명감독, 음향감독 이런 분들 처우가 어떻게 돼요?
수흥

라수흥문화관광과장

기사 자격증이 3급인데도 우리는 보수가 많지 않습니다. 그래서 우리 일반 다른 데 가면 더 보수를 받을 수 있는데 우리는 보수가 적기 때문에 잘 오려고 하는 사람이 없습니다. 하여튼 보수는 적습니다. 많지는 않습니다.

문준일위원

그래요?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

그러면 제1야외음악당은 이렇다 치고 제2야외음악당은 문화원에서 하고 있죠?
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

거기서 그래서 이런 사람들을 채용하기 싫어서,
수흥

라수흥문화관광과장

싫은 게 아니라,

문준일위원

나이스인가 업체에다 한꺼번에 턴키(Turn-Key)로 주고 계약한 거예요?
수흥

라수흥문화관광과장

거기 제2야외음악당은 이런 기사를 채용하게 되면 연봉이 한 2,000만 원 넘는데 거기는 지금 용역을 준 게 행사 때마다 와서 용역을 준 것이기 때문에 그래서 그게 더 예산이 덜 들어가는 것으로 되어 있습니다.

문준일위원

자, 용역을 받아서 위탁하는 사람들이 다시 또 용역을 준다? 원래 사람을 써야죠. 그렇잖아요? 무대, 기계, 무대조명, 무대음향 이런 것들 전부 다 법적으로 쓰게끔 되어 있는데 참 교묘하게도, 그것도 어떤 식으로 그렇게 입찰을 봤는지, 아니면 그 사람들을 싸고 도는 것인지, 나이스라는 그런 업체 기본적으로 이것은 제가 나이스를 꺼낸 게 아니라 문화원에서 일방적으로 얘기를 꺼냈기 때문에 제가 자꾸 나이스라고 그러는데 거기에 무슨 혜택을 주는 것입니까? 그렇게 하면 안 되죠. 그 계약 어떻게 된 사항인지, 언제가 만료인지 그런 식으로 하시지 마시고 문화관광과에서 체크를 해 보세요.
수흥

라수흥문화관광과장

예.

문준일위원

더 질의할 것이 있지만 여기로 마무리 짓겠습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 문화관광과 소관업무에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 라수흥 문화관광과장님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 취한 후에 체육진흥과에 대한 감사를 계속 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선언합니다.

16시 37분 감사중지

16시 45분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 체육진흥과 소관업무에 대하여 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이해왕 체육진흥과장님, 윤태헌 수원시 체육회 사무국장님, 박왕수 수원시 체육회 운영과장님, 김윤수 수원시 체육회 해피수원 선수촌장님, 송기출 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 사무총장님, 박승근 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 본부장님 증인석으로 자리하여 주시기 바랍니다. 다 오셨습니까?
영규

김영규문화체육국장

체육회 사무국장님만 현재 오시는 중에 있고 나머지 증인은 다 왔습니다.
중성

최중성위원장

그러면 월드컵 재단부터 하니까 그냥 실시하겠습니다. 그러면 체육진흥과에 대한 행정사무감사는 수원시에서 보조금 및 출연금을 지원받고 있는 경기도 수원월드컵경기장 관리재단, 수원시 체육회에 대한 행정사무감사를 실시한 후에 하도록 하겠습니다. 증인 공지사항을 알려드립니다. 증인께서는 임기응변식 답변이나 회피성 답변 없이 성실하고 진솔한 자세로 수감에 임해 주셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조를 당부드립니다. 그러면 경기도 수원월드컵경기장 관리재단에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 송기출, 박승근 증인께서는 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 월드컵경기장 운영관리 전반에 대하여 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 송기출 사무총장님을 비롯한 월드컵 재단 여러분들이 자료 준비하시느라고 애쓰셨습니다. 저는 중·장기 발전계획의 내용 중에 한 분야를 질의하고 싶습니다. 경기도 수원월드컵경기장 중·장기 발전계획 최종보고서 자료 67페이지를 한번 봐 주시기 바랍니다. 67페이지에 조직관리 운영 분야에 있어 현 재단 근무에 대한 직원들의 자긍심 및 만족도에서 자긍심은 50% 정도로 대체로 낮은 수준으로 나와 있더라고요. 이 사유가 무엇인지 업무를 총괄하는 총장 입장에서 답변을 해주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희가 기관 평가를 받을 때 공히 나오는 문제가 인사 적체 부분이더라고요. 저희 정원이 43명인데 지금 현원이 40명입니다. 그래서 아마 진급 같은 부분들에 있어서 상당한 적체가 예상됩니다, 현재로서는. 이런 부분에 대해서 새로운 모색을 할 때가 됐다 이렇게 생각하고 현재적인 것은 %가 그래서 좀 부정적으로 나오고 있습니다.

박명자위원

그러면 총장 입장에서 이것에 대한 대안이라든가 그 부분을 생각해서 월드컵 재단에 근무하는 분들로 하여금 자긍심이 높아질 수 있도록 그런 역할도 하셔야 되지 않을까 본 위원은 그렇게 생각하는데 이 부분에 대해서 견해를 같이 하시는지,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 당연합니다.

박명자위원

어떻게 했으면 좋겠다 그런 것에 대해서 말씀을 해주시는 게 좋을 것 같습니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 존경하는 박명자 위원님 질의에 저도 전적으로 동감하면서 조직 내의 직책만 가지고 만족할 수 없다면 결국은 개인의 역량 강화로 인해서 제3의 방법으로 자기 욕구를 실현할 수 있는 방법이 있다고 보고 그런 면에서 교육의 기회를 좀더 많이 부여하겠다 이런 생각을 갖고 있습니다.

박명자위원

그 부분을 좀 신경을 써 주시기 바라고 아까 말씀 중에 직원이 40명이라고 하셨죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그렇습니다.

박명자위원

그 중에 남성과 여성 대비가 어떻게 되어 있나요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희 여성 비율이 8명 있습니다.

박명자위원

좀 적지 않습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 좀 적습니다.

박명자위원

이 부분도 한번 검토를 해주셨으면 좋겠다 그런 생각이 드는데 40명이면 몇 %를 여성으로 채워야 되는지 총장님 아시지 않습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그래서 말씀 주신 부분 많이 지적받는 부분이기 때문에 새로운 신규인력의 필요성이 생긴다면 보다 더 전향적으로 판단을 하도록 하겠습니다.

박명자위원

그렇게 해주시고 아마 경기도 산하 단체도 거의가 다 30% 정도는 채용을 해야 되는 것으로 알고 있거든요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 비율이 그렇게 갑니다.

박명자위원

그러니까 그것도 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 잘 알겠습니다. 명심하겠습니다.

박명자위원

우리 저 뒤에 여성 팀장 장 팀장이죠? 굉장히 일 열심히 하고 있는 것으로 제가 파악을 하고 있는데 그런 분들로 앞으로 많이 채워 주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 잘 알겠습니다.

박명자위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 한 가지만 질의하겠습니다. 233쪽 보면 부대시설 위탁업체 수입내역이 있지 않습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

홍승근위원

거기 보면 팔달구청이라든지 (주)티비비씨, 삼성전자 축구단, 도청 여권민원실 이런 데는 임대료가 같은 면적에 계속 올라갔는데 기분좋은 식탁이니 월드컨벤션, 코오롱 이런 데는 작년도에는 2007년도에 올라갔다가 도로 많이 떨어졌어요. 그게 어떤 식으로 산정을 해서 그렇게 나오는 것인지 그것을 한번 설명해 주세요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 존경하는 홍승근 위원님 질의에 답변하겠습니다. 저희가 사무실을 사용하는 데는 감정평가를 기준으로 해서 예산을 책정합니다. 그런데 그 이외에 영리 사업을 목적으로 하는 데는 공채를 하기 때문에 가이드라인만 주지 얼마를 하는 것은 최다 금액을 써 내는 데가 입찰이 되기 때문에 그때그때마다 상황이 좀더 달라집니다.

홍승근위원

물론 공개입찰일 경우에는 그런데 공개 입찰 할 때 그 공지는 어디에 합니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 인터넷에 하게 되어 있습니다.

홍승근위원

인터넷에요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 하고 조달청 부분에 보고를 하게 되어 있습니다.

홍승근위원

그런데 이것을 보면 어느 업체들은 너무 많이 가격이 떨어져 있거든요. 그래서 믿기지 않을 정도예요. 그래서 계속 장사가 안 되어서 그렇다면 모르겠는데 2007년도~2008년도에는 공개입찰을 올렸다가 푹 떨어뜨렸단 말이에요. 그래서 이것은 외부에서 이것만 놓고 봤을 때는 어떤 담합의 의혹이 있지 않겠느냐, 하는 의구심을 만들 수 있는 자료가 되는 것 같아요. 지금 공개입찰을 할 때 예를 들면 한 가지 월드컨벤션은 8억 1,000에서 4억 2,000으로 떨어졌고 코오롱 글로텍은 20억에서 15억으로 떨어졌고 우리가 좀 이해가 안 갈 정도, 또 수원방송은 2억 5,000에서 6,000만 원으로 떨어졌고,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 위원님, 그 부분은 자료가 9월 30일자의 입금 내역까지를 기준으로 했기 때문에 연말까지면 그것은 그대로 채워지는 부분입니다.

홍승근위원

그러면 자료를 앞으로 기한을 좀 명시해 주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 알겠습니다.

홍승근위원

담당 팀장님 어떤 분이신지 어떤 사업적인 것을 할 때는 우리가 그것을 해서 날짜 계산해서 하는데 지금 현재 이게 몇 월까지 한 것입니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 9월 30일자를 기준으로 해서 제출했습니다.

홍승근위원

9월 30일자요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

홍승근위원

그래도 그렇지 1/4로 떨어져요? 수원방송 같은 경우에는 거의 뭐 1/4 수준인데요. 또 그럼에도 불구하고 이 관청들은 사무실 임대료를 1년 치를 다 받은 것입니까, 여기 자료가?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 분기별로 받습니다. 분기별로 받는 곳이 있고 6개월 선납 받는 데가 있고 다달이 받는 데가 있고 또 어떤 기관은 약간 제때 못 내는 기관도 좀 있습니다.

홍승근위원

그래서 지금 우리가 이해하지 못하는 게 그러면 다달이 받는 부분, 어떤 부분 이게 표시가 되어야지 우리가 이것을 알아보고 엉뚱한 질의를 안 하게 되는데 어떤 업체는 다달이 받고, 어떤 업체는 선납을 받고 어떤 업체는 분기별로 받고, 어떤 데는 입찰을 하고 입찰했을 경우에는 연납 얼마일 것 아닙니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다. 그것을 1/12로 나눠서 월별 받습니다.

홍승근위원

그러면 전부 어느 업체고 공히 똑같다는 얘기죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다. 차후에는 자료를 드릴 때 기간 명시를 명확하게 해 드리겠습니다.

홍승근위원

여기 자료 나온 것 이해하시죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

홍승근위원

그래서 이것을 보고 제가 굉장히 깜짝 놀랐어요. 그런데 그럼에도 불구하고 삼성전자 축구단이니 이런 데는 전부 가격이 다 올라갔단 말이에요. 그리고 잔디 보호대가 뭡니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 중앙에 잔디가 있지 않습니까? 그런데 잔디 위에서 무대를 설치한다든가 할 때 그때 사용하는 것입니다.

홍승근위원

그것은 누가 돈을 내는 거예요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 우리가 보유하고 있고 그러니까 서울 상암 같은 데서 저희한테 빌려 달라고 하면 비용을 받고 빌려 줍니다.

홍승근위원

임대 빌려주는 것?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

홍승근위원

이것 뭐 차이가 있을 수 있고 그래서 그것을 제가 이해를 좀 못 했습니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

홍승근위원

그리고 혹시 어려우신 일이 아니니까 그 부분을 우리 직원 시켜서 입금 방법 이런 것을 표기해서 자료를 한번 해주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그렇게 하겠습니다.

홍승근위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 홍종수 위원님 질의해 주십시오.
종수

홍종수위원

홍종수 위원입니다. 232쪽에 보면 집행 잔액이 아직도 214억 정도가 아직도 집행 잔액으로 남아 있네요. 이게 어떤 근본적인 이유가 있나요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그 부분은 저희가 실질적으로 운영하는 자금이 아니고 그냥 잠겨있는 돈이기 때문에 자동 이월이 됩니다.
종수

홍종수위원

그러니까 제일 많이 차지하는 게 제가 보니까 시설수선 충당금인데,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.
종수

홍종수위원

그러면 시설수선 충당금은 자동 이월이 됩니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.
종수

홍종수위원

그러면 하여튼 계속 이월되어서 쓰는 것이니까 집행하는 데는 하자가 없는 것이네요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.
종수

홍종수위원

그러시고 홍승근 위원님하고 좀 비슷한 내용인 것 같긴 한데 지금 2008년도에는 보면 임대 금액이 49억 정도가 됐고 2009년도에는 36억 임대 금액이 대략 그렇게 되어 있는데 약 13억이 차이가 나는 게 어떤 이유 때문에 차이가,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 조금 전에 말씀올린 것처럼 9월 30일자까지 입금된 것을 기준으로 하다 보니까 그랬고요. 차후에 보고를 드릴 때는 날짜 명기를 해 올리겠습니다.
종수

홍종수위원

예, 그걸 명시를 해주시기 바라고요. 그리고 끝으로 2008년도 결산보고서 회계결산보고 현황에서요. 236쪽에 그게 뭐 시기가 미도래해서 이사회 미승인 된 건가요, 그렇지 않으면 이사회 미승인이 별도 이유가 있는 건가요, 이게?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아직 경기도와 수원시간에 사전협의를 해야 될 부분이 있기 때문에 이사회를 그냥 올리지 않고 거기를 사전협의를 거쳐서 이사회를 하고 있습니다. 그래서 조율할 부분이 아직 남아 있어서 그렇습니다.
종수

홍종수위원

알겠습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

홍종수 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김종기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종기

김종기위원

232쪽 그 예산과목 보면 이 포상금은 해마다 이렇게 세워 놓으시나요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그렇습니다.
종기

김종기위원

그럼 이 포상금은 어떨 때 포상금을 주시는 거예요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 해마다 5월쯤 하면 도 산하기관들 공공기관 평가를 합니다. 그래서 그 평가액 등급액 기준으로 해서 지급합니다.
종기

김종기위원

그러면 어느 부서가 우수를 받았다면 거기에 대한 그 금액을 보상해 주나요? 포상금을 여기 자체에서 세워 가지고요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 자체, 큰 틀에서는 세우고요. 저희 기관이 받는 등급이 있고 그 등급에 따라서 우리가 또 자체적으로 팀별 경영성과를 평가해서 그것에 따라 팀별로 차등 지급을 합니다.
종기

김종기위원

아, 팀별로.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

저희들이 생각하기는 다른 외부 평가대회에서 뭐 우수기관이 됐다 그러면 거기서 포상금이 나오는 것으로 그렇게 생각하는데,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇지는 않습니다.
종기

김종기위원

여기 보니까 포상금이 이렇게 세워서 보니까 자체적으로 어디 평가를 해서 어느 팀이 뭐 좋은 성적이 났다 그러면 여기서 포상금을 주시나 보죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그렇게 하고 있습니다.
종기

김종기위원

그리고 235페이지하고 234페이지 아까 우리 홍종수 위원이나 홍승근 위원이 말씀하셨는데 이거 보면 거기 영업하는 데가 있지요? 그냥 사무실 임대하는 곳도 있고 영업하는 곳도 있지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

그러면 그 사람들이 수익이 나는 거를 거기서는 모르지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 구체적으로는 저희는 모릅니다.
종기

김종기위원

모르시죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

만약에 수익성이 떨어졌다 그래 가지고 임대료를 좀 감액해 달라고 그러는 데는 없습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 부분적으로 발생은 합니다마는 어느 특정한 곳을 배려하기는 좀 쉽지 않습니다. 어떻든 그럴 경우가 발생한다면 이사회 논의를 거쳐야 합니다.
종기

김종기위원

그렇습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

왜 이런 말씀을 드리냐면 팔달구청은 계속 오르거든요. 그러면 거기 수익성이 없고 공공기관이기 때문에 임대료를 올려도 비싸니 싸니 얘기를 안 하지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 물론 그렇습니다.
종기

김종기위원

그렇지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

제가 수익성이 있는데 보면, 판매를 하는 데를 보면 내가 장사가 안 되면 좀 와서 임대료를 좀 삭감해 달라는 얘기를 혹시 하는데 팔달구청이나, 보니까 팔달구청은 7억 정도 되네요. 얼마마다 이거 임대료가 올라가나요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 1년에 한번씩 평가를 합니다. 공시지가를 판정을 해서 사무실 임대비용은 책정을 하고 말씀드린 대로 이익사업을 하는 곳은 공개입찰에 의해서 하기 때문에 그거는 그때 상황에 따라서 들쑥날쑥합니다.
종기

김종기위원

그렇지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

그런데 보니까 우리 팔달구청은 3년마다 임대해 3년이네요?
수흥

라수흥문화관광과장

그렇습니다.
종기

김종기위원

그러면 여태까지 보면 사실 팔달구청이 가면 갈수록 보면 시설이 노후화 돼 가지고 그런 경향이 있거든요, 가보면 모든 시설이. 그러면 이거는 팔달구청은 계속 아마 3년 지나면 또 계약을 하면 계속 오르겠네요, 이거는요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 임대사무실은 아마 그럴 거라고 예측하시는 게 맞을 거 같습니다.
종기

김종기위원

그렇지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

잘 알았습니다. 이상입니다. 고생했습니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 반갑습니다. 간략하게 시정처리요구사항에 대해서 먼저 몇 가지만 질의하고 넘어갈게요. 작년에 수원월드컵장에 전세 차고지 불법영업에 대해서 얘기 들으셨지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

처리 된 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

본 위원이 그리고 나서 내가 월드컵경기장을 여러 번 갔었는데 지금 대형버스가 지금 대다수 서 있어요, 그게 왜 서 있는 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희가 위탁을 준 거기 때문에 운영에는 직접 관여하지 않지만 그때 문제가 되고 나서 해당 위탁업체가 법률적 부분은 시정한 걸로 저는 알고 있습니다.

문준일위원

그래요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

지금 주차돼 있는 주차가 실질적으로 조사를 해보니까 그 버스들이 지금 법원에 압류된 버스들이 지금 허다하게 있어, 그거에 대해선 어떻게 생각하세요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 제가 어떻든 위탁을 준 입장이기 때문에 구체적으로는 모르지만,

문준일위원

총장님!
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

위탁을 줬더라도 관리하는 부분에 있어서는 체크할 명분이 있잖아요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아, 그럼요. 그렇습니다.

문준일위원

그런 식으로 답변하시면 안 되지요? 제 얘기가 지금 무슨 뜻인지 모르시겠어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아니요. 이해합니다.

문준일위원

그러면 불법입니다, 지금 일단 어쨌든. 그게 지금 조치가 안 되고 있잖아요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 제가 구체적으로 지식을 갖고 있지 못하기 때문에 점검을 하겠습니다.

문준일위원

점검하셔 가지고요. 조치를 취하세요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네, 알겠습니다.

문준일위원

그 버스들이 지금 실질적으로, 저녁에 한번 와보셨어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 가끔 갑니다, 행사가 있어서.

문준일위원

가끔 보세요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아, 그럼요. 행사가 있으니까요.

문준일위원

거기 있는 버스들이 전부 압류 된 버스들입니다. 그걸 아무리 위탁을 줬더라도 체크를 해야 될 의무가 있죠.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다.

문준일위원

분명히 좀 해결해주시고요. 그리고 작년에도 관광상품 개발에 대한 판매점을 설치하라고 요구한 적이 우리 위원님들이 여러분이 계셨던데 지금 판매점이 있습니까, 관광상품?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 없습니다, 현재.

문준일위원

없지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.
종기

김종기위원

지금 홍보물만, 월드컵 기념관 입구에서 리플릿이나 홍보물만 주고 있지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

그러면 시정이 된 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그런데 그 부분은 저희가 자체적으로 움직일 수 있는 부분은 아니고 그런 요청이 들어와야 가능한 겁니다.

문준일위원

그러면 시정 및 처리요구사항에서 작년에 있던 “관광상품판매점 설치방안을 검토하기 바람” 하고 분명히 얘기를 했으면 이번에 시정처리요구사항에 있어서도 여기 기입을 하실 때 “이 참 저 참 저렇게 돼서 이렇게 돼서 못했습니다.” 하고 기입을 해주시는 게 원칙이죠.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

문준일위원

그럼 처리가 안 된 거잖아요? 결과가 없단 말이에요, 지금. 그런데 이런 식으로 수원시 홍보물 리플릿, 관광안내책자 비치 해 가지고 나눠주고 있다 그게 말이 됩니까? 여기는 분명히 “관광상품 판매점 설치방안을 검토하기 바랍니다.”하고 위원님들이 제안을 드렸던 겁니다. 그렇지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.

문준일위원

좋습니다. 일반적인 사항을 떠나서 지금 본 위원이 여러 가지로 지금 뭐 상당히 책자도 많이 나오고 월드컵관리재단 열심히 하시는 거 보고 결산보고서도 좀 다 보고 그 다음에 2007년도 경영평가와 2008년도 경영평가를 봤습니다. 이 경영평가 용역주신 거예요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아닙니다.

문준일위원

자체에서 한 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 외부기관에서 하게 되어 있습니다.

문준일위원

외부기관에서 어떤 분들이 참여를 하는 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 도가 선정을 합니다. 딜로이트라고 개인회사가 있고 경기개발연구원하고 그렇게 합니다.

문준일위원

그러면 여기에 따른 뭐 용역 준 거는 없네요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희는 없습니다.

문준일위원

그리고 자료만 받으신 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

이 평가에 대해서 아마 우리 총장님께서 실질적으로 CEO평가가 있고 공공기관 평가가 있는데 이거 한번 읽어보셨을 것 아니에요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 당연히 저희,

문준일위원

내용이 어떻습니까? 이게 솔직한 얘기로 본인이 볼 때 A학점, B학점 결과가 나와 있는데 그렇다고 생각하세요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 글쎄요. 뭐,

문준일위원

아니 뭐 편안한 마음으로 얘기해주십시오, 편안한 마음으로.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 평가기관이 한 거니까 저희 입장에서 이렇다저렇다 말할 입장은 아닌 것 같습니다.

문준일위원

그래도 한번 읽어 보시면서 우리 월드컵재단이 예산과 경기도와 같이 합자가 돼 가지고 움직였지만 실질적으로 자 이런 CEO평가라든가 평가기관에서 이렇게 했다고 그러면 읽어 보시면서 “야 이거 우리가 진짜 B학점, A학점 나올 수 있을까” 한번 그런 생각 안 가져 보셨어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 뭐, 해 봤습니다.

문준일위원

해봤습니까? 어떻습디까? 개인적인 얘기를 해보십시오.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그 평가를 할 때는 가령 CEO평가를 하면 저하고 일문일답을 하게 돼 있기 때문에 항목별로 제가 다 알게 돼 있습니다.

문준일위원

그래서 긍정적으로 받아들이는 겁니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 뭐, 하여튼 저는 평기가관이 평가한 거니까,

문준일위원

지금 월드컵 재단이 적자입니까, 흑자입니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 한 2, 3억 정도 흑자를 냅니다.

문준일위원

지금 흑자로 돌아섰어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.

문준일위원

언제부터 그렇게 됐어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 박종희 총장시절부터 그렇게 돼 있습니다.

문준일위원

모든 거를 다 저기해서 흑자로 전환 됐다 이거지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 한 3억 정도.

문준일위원

3억이오?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네, 3억 정도.

문준일위원

적자 아니에요, 아직은?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇지 않습니다.

문준일위원

아니에요? 확실합니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

좋습니다. 이 장기발전계획에 대해서 지금 도에서 작성한 거예요, 이거는요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

이건 월드컵재단이 직접 한 거는 아니지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 도하고 협의 한 겁니다. ,

문준일위원

이거 언제 작성해갖고 그쪽으로 왔어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 10월 달에 왔습니다.

문준일위원

올 10월?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

문준일위원

이 중장기발전에 있어서 내가 한 가지만 물어볼게요. 월드컵재단이 지금 흑자라고, 2, 3억 정도 흑자라고 그랬는데 좋습니다. 아주 고무적이네요. 이 중장기발전계획에 도에서 아무리 발췌가 됐어도 실질적으로 월드컵 재단을 우리 수원시에서 한번 이관 받아 가지고 생각해서 평가 한번 해본 적 있으세요? 했을 때 도에서 불시에 예를 들어서 월드컵재단을 자 당신 수원시에서 가져, 그러고 줬어요. 그랬을 때에 어떤 형태의 중장기발전계획이 있는 거는 한번 생각해 보신 적이 있으십니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 죄송하지만 깊게 고민을 못해봤습니다.

문준일위원

못해 봤습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네.

문준일위원

제가 이런 얘기를 말씀을 드리는 거는 지금 사실상 흑자로 돌아섰다고 그러는데 도에서는 이거 골치 아파요. 잘하면 수원시로 넘어올 수가 있습니다. 제가 월드컵재단 이사로 있을 때부터 그때에 그 도에서 나오신 우리 도의원한테도 물어봤지만, 또한 우리 위원님들이 도지사 공관에 갔을 때 제가 건의사항으로 1차가 이 월드컵재단 운동장을 달라는 게 건의사항이었습니다. 두 번째 "문예의 전당, 세 번째 여성회관 주십시오. 왜 만날 골치 아프게 그 적자나는데 가지고 움직이십니까? 우리 수원시에 주면 확실하게 서울상암 월드컵만큼 만들어 놓겠습니다. 주세요." 결국은 3일 있다 답변이 왔는데 긍정적으로 검토하겠다는 답변이 왔습니다. 문예회관 역시 긍정적으로 검토하겠다고 답변이 왔고 세 번째 여성, “도 여성회관은 줄 수가 없습니다”. 하고 답변이 왔습니다. 자 이런 얘기를 왜 중장기 발전계획을, 경기도에서 만들었다니까 더 이상 얘기 안 할 겁니다. 월드컵 총장으로서 때에 따라서 수원월드컵경기장이 수원시로 왔을 때도 한번 생각을 해볼 수 있는 그런 입장이 아닙니까? 총장으로서 생각은 한번 해볼 수 있잖아요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 죄송하지만 저희야 관리경영위탁부분이기 때문에 가정해서 상황하긴 좀 어렵습니다.

문준일위원

아니 가정하라고 하는 게 아니고 본 위원은 불시에 그렇게 됐을 때는 어떻게 할 것인가는 최소한도 디테일한 사항이 아니더라도 아우트라인 정도는 총장으로서 갖추어야 될 어떤 콘셉트가 있어야 되지 않겠는가 하는 거를 질의하고 싶습니다. 그것 때문에 말씀드린 거예요. 전혀 무방비라니까 더 이상 말씀 안 드리겠습니다. 자, 지금 수원월드컵경기장에 지금 현재 해피수원 선수촌 건립됐지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

거기 우리 수원시가 70억 정도 많은 돈을 투입한 거 알고 계십니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 알고 있습니다.

문준일위원

도에서는 지금 현재 그 70억에 대해서 우리가 수원시에서 투자했다는 것을 인정을 안 하겠다 이거예요. 투자 70억을 했지만 그 부분에 있어서 지분도 바뀌고 그렇기 때문에 그걸 인정 안 하겠다는 얘기 들으셨지요? 알고 있습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 네, 부분적으로 알고 있습니다.

문준일위원

그 내용 어떻게 지금 처리되고 있어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 현재 도 실무책임자와 시의 실무책임자가 심도있게 논의하는 걸로 저는 알고 있습니다.

문준일위원

그냥 논의하는 걸로 되겠습니까? 왜냐면 본 위원이 지금 얘기를 하고 싶은 것은 거기 38개 선수숙소 뿐이 아니라 헬스장, 물리치료실 별거 다 들어가 있잖아요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

문준일위원

그리고 실질적으로 선수촌 건립을 위해서 우리 수원시가 재단에 출연한 게 70억입니다. 정상적으로 지금 출연을 했단 말이에요. 출연을 했는데 그 출연금을 도에서 지금 인정을 안 하겠다는 거 아닙니까? 이유는 간단하게 안 하겠다는 거예요. 왜? 그렇게 하다보면 지분이 달라지기 때문에. 그렇지요? 맞습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그 지분문제는 경기도와 수원시의 당자사들 간에 협의할 문제이기 때문에 그거는 당사자들이 심도있게 논의하시면,

문준일위원

자, 알겠습니다. 제가 보는 취지는 그 선수촌 건립을 위해서 저희가 70억의 자본금을 집어넣었는데 그걸 계상할 수 없다고 도에서 일방적으로 지금 얘기가 되고 있잖아요. 그렇잖아요. 맞는 거 아닙니까? 도에서 그런 식으로 하고 있지요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 부분적으로 그렇습니다.

문준일위원

정확하게 답변을 해 주십시오. 도에서 인정을 못하겠다는 거지요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 이 부분은 재산지분권에 관계돼서 관리를 위탁받고 있는 저희 입장에서 답변할 성질이 아니고요.

문준일위원

좋습니다. 총장님 답변 잠깐 스탠바이 하시고요. 국장님! 그런 내용 있습니까?
영규

김영규문화체육국장

저희는 일정,

문준일위원

마이크를 좀 주십시오.
영규

김영규문화체육국장

그 선수촌 우리 출연금에 대한 사항은 지금 도와 수원시가 출연성격에 대해서 현재 이견을 갖고 있습니다. 그래서 2008년도 본 자료에도 236쪽에 나와 있습니다마는 현재 도의 실무팀하고 수원시 실무팀하고 현재 협의하고 있습니다. 아마 이달 안에 저희가 결론을 내려고 합니다.

문준일위원

자, 국장님! 한 가지만 간단하게 더 물어볼게요. 진짜 도에서 인정을 안 하는 이유가 뭡니까?
영규

김영규문화체육국장

아마 지분적 변동사항 때문에 그런 것 같습니다.

문준일위원

그럴 겁니다. 본 위원이 볼 때도 지분 때문에 그러는데 그거를 할 수 있는 방법이 있잖아요. 한번 우겨보시지요? 아니 타당하게, 지금 회계법상에도 출연금은요. 인정을 하게끔 돼 있습니다. 일방적으로 도에서 지금 70억을 인정을 안 하는 것뿐이지 본 위원이 검토를 해본 결과 충분히 가능성이 있고 그렇게 해도 상관이 없습니다.
영규

김영규문화체육국장

저희가 원칙을 주장하면서 합리적으로 저희가 해결을 하겠습니다.

문준일위원

그렇지요. 그거 제가 지금 본 위원은 지금 그런 부분에 있어서 굉장히 좀 여러 가지로 심각성을 나타내고 있는데 정상적으로 인정할 수 없다는 근거가 없습니다. 회계법상으로도 그렇고 아마 검토를 해보셔도 출연금은 출연금입니다. 자본금으로 들어가서 당당히 해줘야죠. 그걸 이제 역으로 생각하면, 자 좋습니다. 다시 한 번 수원월드컵경기장을 경기도 도지사한테 "우리 주십시오."하고 건의할 그런 사항은 없습니까? 용의 없습니까?
영규

김영규문화체육국장

저희가 이미 그 부분에 대해서는 도의 간부급하고도 보고를 드렸고 했기 때문에 답변을 기다리고 있습니다.

문준일위원

아, 그렇습니까? 언제 그거 하셨어요?
영규

김영규문화체육국장

1년 전인데요. 그 이후로도 계속 우리 구두로도 하고 있습니다만 서면으로도 요구를 했습니다. 그런데 아직 도에서는 그에 대한 답변은 없습니다.

문준일위원

1년 전이면 작년 얘기네요?
영규

김영규문화체육국장

그렇습니다.

문준일위원

올해는 안 했다는 얘기 아니에요?
영규

김영규문화체육국장

올해도 저희가 수시로 하고 있습니다.

문준일위원

구두로 했습니까, 서면으로?
영규

김영규문화체육국장

이미 서면으로 해놨기 때문에 다시 재차 서면은 하지 않고 있습니다.

문준일위원

그래요? 좋습니다. 될 수 있는 한 우리가 지분변동이나 출연금을 인정을 못한다는 거는 우리 수원시로서도 참 정말 창피한 일입니다. 왜 수원시에 이 110만의 수원시민들이 있고 또 떳떳히 문화복지위원님들 살아계시고 또 집행부에 우리 국장님 계시고 또 시장님 계십니다. 내 돈 내가 써 가지고 자본금을 인정 못하겠다, 그건 도에서 말이 안 되는 얘기지요. 인정할 수밖에 없는 거를 갖다가 괜히 우격다짐으로 지금 안 하겠다고 하는 것하고 똑같으니까 그런 부분에 있어서는 정확하게 월드컵 재단이 좀 나서든 집행부에서 나서든 꼭 자기의 몫을 찾아주시기 바랍니다. 예?
영규

김영규문화체육국장

알겠습니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 잘 알겠습니다.

문준일위원

예, 여기까지 하겠습니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 저기 233페이지 총장님 이해가 잘 안 갑니다. 몇 가지만 질의하겠습니다. 경기장 내에 매점이 '06년 3월 1일~'08년 2월 28일까지 임기가 2년으로 돼 있거든요. 그리고 2008년도에 이제 기간이 경기장 내 매점이 삼성축구단에서 '09년~'09년 12월 31일까지인데 끝나는 날짜도 안 맞고 왜 또 여기 매점에는 입찰도 가능한데 안 했는가 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 답변 드리겠습니다. 그 위탁을 받았어도 운영하다가 수지가 안 맞으면 중도에 포기할 수가 있습니다. 그래서 거기뿐만 아니라 몇몇 군데가 그런 경우가 발생할 수 있습니다. 그럴 때 재입찰 과정을 거치든 가장 적절한 방법을 선택하는 부분인데 거기도 중간에 포기한 부분입니다. 그래서 아시다시피 저희 구장이 삼성 홈구장이기 때문에 우리 입장객에 대한 요구조사는 가장 잘 아는 게 삼성입니다. 그러니까 라면을 팔더라도 어떤 라면을 팔지에 대해서는 정확하게 가장 잘 아는 게 삼성이기 때문에 그런 결론이 나왔습니다.
영관

노영관위원

본 위원이 조금 이해가 안 가는 것이 2007년도에는 임대료를 1,300을 주면서 장사도 안 되어서 1층 문 닫은 것을 삼성축구단에서 그러면 임대료를 좀 내렸어야 되는 것 아닙니까? 그런데 임대료를 1,500으로 올려가지고 했다는 것은 조금 여운이 남는 문제고 그 다음에 자동판매기도 지금 보면 입찰했죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.
영관

노영관위원

그러면 날짜가 이것도 끝나지 않았거든요. 12월 31일이 끝나지 않았어요. 그런데 지금 현재 계약은 그 전에 또 이루어진 것이거든요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 똑같은 사안으로 중도 포기한 것입니다.
영관

노영관위원

이 금액은 뭐냐하면, 맞지 않다는 게 뭐냐하면 여기는 임대료가 2억 1,200이에요. 자판기 판매 금액 2억 1,200이다 보니까 너무 많지 않습니까? 그러니까 중간에 포기할 수가 있는데 그러다 보니까 다시 자판기에 공개입찰 하신분이 5,200만 원에 되신 것 아니에요? 그렇기 때문에 본 위원은 거기에 대해서 조금 이해가 안 가고 차후에 투명한 계약서라든가 사업계획서를 볼 수는 있죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 물론 보여 드리겠습니다.
영관

노영관위원

그리고 그 다음에 237페이지 경기장 시설물 수선 내역을 보면 상당히 공사도 많이 했지 않습니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.
영관

노영관위원

그러면 여기에 대한 자료를 저희가 볼 수가 없는 것이 수의계약인지 입찰인지를 해줬으면 참 고마울 텐데 비고란에 그게 전혀 없거든요. 그러면 지금 현재 여기의 기준은 얼마 이상은 수의계약이고 얼마 이상은 입찰이 있을 것 아닙니까?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 기준이 있죠.
영관

노영관위원

기준을 어떤 식으로,
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그 말씀 주신 것에 대해서 서면으로 건건별로 보고를 드리도록 하겠습니다.
영관

노영관위원

구체적으로 대충 어느 정도인지는, 그러면 차후에 서면으로 우리 위원회에 주시고요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 그러겠습니다.
영관

노영관위원

왜 그러냐 하면 제가 기업체 하나가 8억짜리 6월 18일, 아, 이것은 원 단위네요. 그러면 지금 공사가 여러 개 있는데 반복된 업체가 상당히 있거든요. 그래서 6월에도 하고 8월에 또 공사를 하고 반복된 업체가 있는데 거기에 대해서 나중에 건건별로 자료로 주셨으면 합니다.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇게 하겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 두 가지만 여쭤 볼게요. 본 경기장의 천연잔디구장하고 천연잔디구장이 또 한 면이 있죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그렇습니다.

이종후위원

횟수는 1년에 몇 번 사용해요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 금년도에 23회 했습니다.

이종후위원

두 개 다 합쳐가지고요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 아닙니다. 하나가 그렇습니다.

이종후위원

따로 본 경기장요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

이종후위원

관리를 하는데 혹시 농약을 살포 많이 안 해요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 전문적인 농약이 따로 있습니다. 그럴 경우 사용을 합니다.

이종후위원

골프장 잔디에 쓰는 것 똑같은 종류죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 비슷한 유형입니다.

이종후위원

인체에 유해한 것이네요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희는 그 부분은 검증이 된 것입니다.

이종후위원

검증이 됐어요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예.

이종후위원

다행이고요, 나가는 침출수 그것은 어떻게 처리해요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 그 부분은 사각지점에 폴대가 있기 때문에 자동으로 스며듭니다.

이종후위원

그 처리를 그냥 방류를 해 버려요, 아니면?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 재처리시설로 넘어가는 과정이 있습니다.

이종후위원

감사드리고 그리고 인조잔디 구장이 여러 면이 있죠?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 예, 있습니다.

이종후위원

사용료가 수원시에서 관리하는 인조잔디구장보다 높다는데 알고 계세요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 약간 높을 것입니다.

이종후위원

그런데 지금 수원시에서 관리하는 데보다 높은데 월드컵경기장을 사용하는 사람들이 수원시민들이 더 많죠? %를 보면?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 거의가 그렇습니다.

이종후위원

그러면 아무리 경기도하고 수원시하고 같이 하지만 좀 낮출 의향은 없으세요?
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 저희가 적정가를 다시 한 번 재심의해 보겠습니다.

이종후위원

축구동호회에서 그런 소리가 많이 들리더라고요. 조금 높지 않냐, 가까워서 가고는 싶은데 높아서 다른 데 화성으로 가고 이런 결과도 있고 그렇다는 소리를 제가 들었거든요.
기도

경기도

수원월드컵경기장관리재단 사무총장 송기출 : 잘 알겠습니다.

이종후위원

감사합니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 경기도 수원월드컵경기장 관리재단에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 송기출 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 사무총장님, 박승근 경기도 수원월드컵경기장 관리재단 본부장님 수고하셨습니다. 다음은 수원시 체육회 소관 사무 전반에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 5분간 정회 후 실시하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선언합니다.

17시 26분 감사중지

17시 36분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 윤태헌, 박왕수, 김윤수 증인께서는 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 증인들께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 수원시 체육회 관련 전반에 대하여 일괄해서 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

우리 체육회 사무국장님을 비롯해서 과장님과 직원들 올 한 해도 타 부서 못지않게 좋은 결실을 맺었고 뜻있는 한 해라고 생각합니다. 타 시에 비해서 예산은 체육회가 많이 부족한 편입니까? 아니면 넉넉한 편입니까?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 저희가 예산적으로는 용인이나 성남에 약간 뒤지고 있습니다. 성남에는 약간 뒤지고 용인에 비해서는 한 100억여 원 차이나게 뒤지고 있습니다.
영관

노영관위원

그 열악한 환경 속에서도 올해 5연패 하셨죠?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 5연패 했습니다.
영관

노영관위원

하여튼 축하드리고 내년에도 정말 더 좋은 실적을 발휘할 수 있도록 노력해 주시고 그 다음에 우수선수 선발할 때도 장래 희망성 있는 그런 선수, 꼭 국가대표 A, B, C를 영입하는 것도 좋지만 젊은 선수를 우리 수원시에서 길러가지고 국가대표 선수로 발전될 수 있도록 그렇게 노력해 주시기 바랍니다.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 알겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

139페이지가 이게 행정사무감사 때마다 꼭 나오는 사항인데 여기 보면 일반 종목 해 가지고 육상, 수영, 축구, 정구, 배구, 탁구, 씨름, 유도, 볼링, 배드민턴, 태권도, 테니스, 보디빌딩, 게이트볼 이렇게 있죠?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 있습니다.
종기

김종기위원

민속경기는 줄다리기하고 협동줄넘기 이렇게 있는데 사실 다른 종목은 선수 수급이 쉬운데 여기 보면 유도 같은 것은 사실 선수 확보에 각 구별로 어려움이 있지 않아요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 그래서 먼젓번에는 단체전에서 올해는 체급별 경기로 전환을 시켰습니다.
종기

김종기위원

그런데 구 대항을 하니까 선수가 어떻게 되어서 게임이 되고 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 지금 현재 수원시 체육대회에 참여하고 있는 선수는 관내의 도장에서 주로 운동하는 그런 선수들로 구성되어 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 그 분들이 주민등록이 구에 있어야 그게 되잖아요. 그렇죠?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 그렇습니다.
종기

김종기위원

그러면 지금 제가 알기로는 유도장이 그렇게 활성화 되지 않아서 선수 수급이 많지 않은데 그러면 수원시에서 하는 선수 중에서 주소를 어떻게 해서 하나요? 그렇지 않으면 우연하게 구별로 출전하는 선수가 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 지금 타 종목에 비해서는 많은 활성화는 덜 되어 있지만 구별로 도장들이 관내에 두 개씩, 세 개씩 다 있습니다.
종기

김종기위원

구별로 다 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 도장들이 많습니다. 그래서 유도를 봤을 때 인구가 1,000여 명이다 이렇게는 안 되지만 각 도장별로 한 50~100명씩 그렇게 구성되어 있습니다.
종기

김종기위원

늘 행정사무감사 때 나오는 얘기인데 구에서 선수 수급 때문에 각 구별로 애로가 많은 것 아시죠?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 그런 부분은 구에서는 아무래도 종합시상제이기 때문에 선수는 있는데 이왕이면 이길 수 있는 선수를 물색하다 보니까 그런 쪽의 애로사항은 있는 것으로 알고 있습니다.
종기

김종기위원

저는 유도 그것은 각 구별로 선수 수급이 어려워서 애를 먹고 있는데 각 구별로 이게 유도장이 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
종기

김종기위원

있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 있습니다. 올해도 저희가 수원시 체육대회 끝나고 종목별로 평가 분석을 했는데 유도에 대해서는 단 한 건의 질의사항도 없었습니다.
종기

김종기위원

지금 보니까 다른 것은 사실 생활체육이 활성화 되어 있기 때문에 선수 수급하기가 좋아요.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 맞습니다.
종기

김종기위원

여기 이렇게 보면, 제가 봤을 때는 유도가, 유독 유도가 동호인들이 없어서 제 개인적인 생각입니다. 이 유도가 어려우니까 다른 활성화 되어 있는 생활체육 종목을 추가를 시키면 어떻겠느냐고 한번 말씀을 드리는 것입니다.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 저희는 종목을 좀 늘리고 싶은 마음은 있는데 예산 관계 때문에 구에서 아주 난색을 표시합니다. 그래서 이번에도 유도에 대해서는 언급이 없었지만 다른 종목에 대한 부분은 아마 구에서 건의를 한 사항이 있습니다.
종기

김종기위원

다른 종목을 추가해 달라고?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 추가하는 게 아니라 좀 빼달라고.
종기

김종기위원

빼 달라고?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
종기

김종기위원

17개 종목 중에서?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 근데 유도는 없었습니다.
종기

김종기위원

여기서 어느어느 종목인지 말씀하실 수 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 그것은 아직 저기 사항이라 좀, 또 이게 아직 결재를 못 받은 사항이기 때문에 좀 그렇습니다. 다른 분들도 계시니까 개별적으로는 말씀을 드릴 수 있습니다.
종기

김종기위원

그래요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
종기

김종기위원

그래서 항상 이 수원시 체육대회가 우리 위원님들도 보면 많은 문제점이 있기 때문에 말씀을 드리고 또 한 가지 140쪽 보면 “종합운동장 내 야구장을 일반시민 및 사회동호인에게 개방할 수 있도록 검토하기 바람” 했는데 저희한테도 많은 야구동호인들이 해달라고 그러는데 시설공단이 안 계신데 시설공단에서 안 해줘요. 그러면 우리 이해왕 증인께서 답변 좀 해주실래요?
해왕

이해왕체육진흥과장

제가 답변드리겠습니다. 지금 현재 종합운동장 내에 있는 야구장의 잔디가 천연잔디입니다. 그리고 국내에 있는 야구장 중에서 천연잔디로 되어 있는 데가 별로 없습니다. 생활야구를 하는 분들의 요구사항은 그것을 인조잔디로 바꿔서 많이 쓸 수 있도록 해달라는 그런 것으로 제가 알고 있고 그 부분에 대해서는 벌써 몇 년 전부터 검토가 되어 왔던 것으로 알고 있는데 현재 천연잔디를 최대한 보호하면서 가능하면 많이 활용이 될 수 있도록 하는 노력은 하고 있습니다. 위원님께서 말씀하신 그 사항 또 생활야구인들이 요구하는 사항들을 우리 야구장을 관리한다라고 하는 측면하고 같이 복합적으로 검토를 해서 좋은 방안이 되도록 지속적으로 노력해 가겠습니다.
종기

김종기위원

그런데 오늘도 제가 들은 얘기를 증인한테 말씀드리지만 사실 그게 야구장이 천연잔디 구장이면 야구동호인들이, 생활체육동호인들 이 인조잔디 구장으로 바꿔서, 그 운동장이 지금 운영에 적자잖아요. 그렇죠? 그러면 제 생각하기에는 천연잔디 보호하다가 생전 못 쓰는 것 같아요. 그래서 야구장을 효율성 있게 운영하려면 야구동호인들한테, 지금 다행히 작년에 해피 야구장을 KT&G에다 만드셔서 조금은 덜합니다만 지금 수원시의 야구동호인이 58개하고 한 140~50개 됩니다. 다른 데로 나가고 있거든요. 그래서 우리 체육진흥과에서, 이게 해마다 하는 얘기고 되풀이 되는 얘기거든요. 적극적으로 검토를 하셔서 좀 효율성 있게 야구장을 할 수 있게 해주시면 어떻겠습니까? 2010년도에?
해왕

이해왕체육진흥과장

무슨 말씀인지 알겠고요, 이 종합운동장의 중장기 발전계획과 연계해서 보다 발전적인 방안을 시간을 두고 검토를 하겠습니다. 포함이 되어 있습니다.
종기

김종기위원

그래서 그것을 우리 과장님이나 김영규 증인께서 이것을 좀 야구장을 효율성 있게 쓸 수 있도록 많은 생각을 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.
종기

김종기위원

다음은 이따 말씀드리겠습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 간단하게 하나 물어볼게요. 지난번에 경기도 대회에서 우리가 우승하고 2등을 용인이 했죠?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.

홍승근위원

그래서 본 위원이 신문을 보니까 용인에서 다음 번 대회 는 두고 보자 하는 식의, 조금 전에 말씀하신 것 중에 보면 우리보다 예산 한 100억 정도를 용인이 더 한다고요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 그래서 지금 전국에서 1, 2, 3위권에 있는 애들은 거의 싹쓸이 해 가고 있습니다, 용인에서.

홍승근위원

글쎄요, 모든 것이 성적이 돈과 꼭 100% 정비례한다고는 볼 수 없지만 어찌 됐든 간에 많이 투자하는 쪽에서 그동안에 결과가 좋지 않았습니까? 그런 면을 봤을 때 그동안의 수원의 자존심을 위해서라도 예산 관계 충분히 논의하셔서 같이 논의 한번 했으면 하는, 결국 성적을 유지시켜 나갈 수 있는 방법을 계속 유지해 달라는 얘기죠.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 그래서 저희 직장운동부팀이 동계훈련 12월, 1월, 2월이 가장 중요하거든요. 여기에 대한 계획을 단단히 세워서 내년에도 용인시가 암만 재정적으로 풍부하다 하더라도 경기력에서 저희가 현재 앞서고 있기 때문에 종합우승 6연패를 달성하겠습니다.

홍승근위원

하여튼 내년뿐만이 아니고 후년에도 그렇게 열심히 부탁드립니다.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.

홍승근위원

아마 위원님들도 많이 협조를 할 것입니다.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 위원님들이 많이 도와 주셔가지고 특히 우리 문화복지위원회 최중성 위원장님을 비롯해서 위원님들이 많이 도와 주셔서 아마 좋은 성적을 내고 있는 것 같습니다.

홍승근위원

하여튼 큰 힘을 좀 내십시오.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 고맙습니다.

홍승근위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 없으시면 잠깐 1분이면 되는데 수원시 체육대회 조례에 보면 전무들이 대회에 참가 못하게 되어 있어요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예, 다른 구에서 위원장이 자리를 하면 심판들이 영향이 있다고 그래서 참석을 못하는 것으로 되어 있습니다.
중성

최중성위원장

그러면 심판들에게 영향을 준다고 그러는데 보면 심판들이 대회에 참가하고 그러는데 그것은 어떻게 되는 거예요?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 그래서 심판들은 그 사람들이 제재할 수 있는 게 그 사람들이 심판만 본다고 볼 수가 없기 때문에 글쎄요, 그 사람이 영향을 미친다고는,
중성

최중성위원장

그게 조례가 생긴 게 불과 2~3년 전에 생긴 것 아니에요? 전무들이 뛰는 게 영향을 미친다?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
중성

최중성위원장

그런데 수원시 전무들이 영향이 있는 사람들인데 거기까지 책임을 진다고 그래서 그것을 굳이 조례에 담을 필요가 있나 해서 말씀을 드리는 것입니다. 그래서 그것을 좀 검토해 주시고요.
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 예.
중성

최중성위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면,

문준일위원

체육회 잠깐만요, 처음이니까.
중성

최중성위원장

체육회요. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 간단하게 하겠습니다. 지금 체육회 관련돼서 이 장애인 체육에 대해서 육성방안 및 시설지원현황 해 가지고 쭉 써주셨는데 사실은 저번 행정감사 때도 이 장애인 체육회에 대해서 지적한 거에 대해서 강구한 거 지금 내용 쓰신 거죠? 체육국장님, 맞습니까?
원시

수원시

체육회 운영과장 박왕수 : 제가 답변해도 되겠습니까?

문준일위원

아니 국장님한테 물어봤습니다.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 장애인 체육은 현재 예산은 저희한테 배정이 돼 있습니다마는 실질적인 업무는 본청에서 하고 있기 때문에 그 질의에 대한 거는 체육진흥과장이 답변했으면 좋겠습니다.

문준일위원

그래요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 저희한테 업무가 아직 이관이 안 됐습니다.

문준일위원

이관이 안 됐다고요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

장애인 체육회 이관 안 됐습니까? 국장님!
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

김영규 국장님!
영규

김영규문화체육국장

지금 장애인 체육회 구성이 법률적 단체로 되어 있습니다. 그래서 광역에 장애인 체육회가 있고 기초 시·군에 있는데 우리 수원시의 방침은 장애인 체육회, 체육회 이런 구분할 필요가 없다 체육회면 체육회지 그래서 현재 체육회 내에 장애인 체육지원팀을 둔 것은 확정이 됐고요. 그리고 이 장애인 업무가 사회복지 업무에서 가지고 있다가 저희가 작년도서 이 업무를 받았습니다. 그래서 이 사항이 아직 체육회까지는 전달이 안 됐기 때문에 내년부터는 이 장애인 체육지원팀에 대한 업무이관과 함께 예산지원 또 조직이 정비될 겁니다.

문준일위원

답변을 잘 들었고요. 지금 현재 체육회 쪽에 관리과장 밑에 장애인 팀장이 있습니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 현재 없습니다.

문준일위원

구성도에도 안 나와 있어요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 저기 정원이나 이런 것은 나와 있는데 현원이 채워지지 않고 있습니다.

문준일위원

그러면은 4급 사무국장 밑에 관리과장, 운영과장, 선수촌장 있지요, 5급?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

관리과장 밑에 총무팀장하고 장애인팀장이 컨피그레이션이 돼 있는데 그러면은 이거 뭐하러 구성도를 그려놨어요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 이거는 현재 저희가 조직을 하면서 그 정원조정을 하는 건데 현재 현원이 보충이 안 돼 가지고 총무팀장하고 장애인팀장, 현재 장애인팀은 아직 구성이 안 됐기 때문에 저희가 업무를 이관을 못 받고 있습니다.

문준일위원

이관을 전체적으로 하나도 못 받으신 겁니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

그러면 체육회 이사회 상정이 2월에 됐었는데 여태까지 이관이 안 된 이유가 뭡니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 구체적으로 특별한 이유는 없습니다마는 체육회 업무기능이 아직까지 그런 거 할 수 있는 기능이 안 되기 때문에 저희가 받지 못하고 있습니다.

문준일위원

답변 정확하게 하시는 겁니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

국장님! 아니 이거 어떻게 되는 거야?
영규

김영규문화체육국장

지금 경기도에도 장애인 체육회가 있는데요. 그 자체도 현재 제대로 정비가 안 된 상태입니다. 그래서 왜냐면 또 경기도에 이제 체육회라는 것이 장애인체육회가 대부분 또 수원에 있는 분들이 관여가 돼 있습니다. 그래서 이 부분은 저희가 내년도에, 내년도에 예산과 함께 도 장애인 체육회 정비문제라든가 하는 것이 같이 맞물려서 내년도에 저희가 이거를 이관할 계획으로 돼 있습니다.

문준일위원

아, 그래요? 그러면 여기다가 나열을 해 주셔야지.
영규

김영규문화체육국장

예. 알겠습니다.

문준일위원

이런 거 하나 이거 기본적인 것도 갖추지 않은 자료들 때문에 지금 본 위원을 포함해서 존경하는 위원님들 다 헷갈리실 거 아닙니까? 그리고 어차피 장애인 체육 지원이 여태까지 됐잖아요. 쭉 해왔잖아요. 안 됐습니까? 장애인 체육지원해서 자료를 보니까 2007년도 예산액이 1억 500만 원, 2008년도 1억 1,000만 원, 2009년도 1억 1,000만 원 예산이 있잖아요. 집행도 다 했잖아요. 맞습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

제가 답변 드리겠습니다. 맞습니다. 저희 시에서 장애인 체육에 대한 지원업무는 지속적으로 해왔고요. 요거를 이제 아까 우리 김영규 국장께서도 답변을 드린 것처럼 장애인 체육회를 별도로 구성하기보다는 기존의 체육회 내에 전담팀을 만들자 해서 이제 조직체계는 만들어놨지만 아직 그 담당자들을 배치를 안 했다하는 얘기고요. 내년에 조치하겠습니다.

문준일위원

무슨 말인지 알겠습니다. 제가 몰라서 그러는 게 아니라 엄격히 작년 사무감사 때 얘기가 나온 거기 때문에, 지금 벌써 1년이라는 세월이 지나가고 있단 말이에요. 그러면 작년 행정감사 때 얘기된 부분이 실질적으로 올해도 지금 안 됐다는 얘기 아니에요. 그러면 우리 위원님들이 지적을 하고 주문을 했을 때 이미 넘어갈 업무가 체육회에서는 전혀 모르는 형태로 답변이 들어오고 또 국장님 답변은 내년도에 다시 이관해서 해주겠다, 그건 말이 안 되잖아요. 그래서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 왜 지적사항에 있어서는 정확하게 그걸 못하면 못했다고 얘기를 해주고 참 이참저참 해 가지고 장애인 체육회가 이렇게 됐는데 이런 부분에 있어서 올해 못 했으니 참 죄송스럽습니다. 이런 식으로 해서 나열을 해주시면 서로가 업무가 보기가 편하잖아요. 이미 돈은 1억, 1억 1,000, 1억 1,000씩 다 나가고 있는데 그러면 업무는 실질적으로 총무팀장과 관리과장 밑에 장애인팀장이 구성도에는 있고 체육회에서, 체육회는 지금 자체적으로 지금 모르고 아무 것도 받은 게 없다고 표현을 하시면 이미 이사회, 체육회 이사회 상정을 해서 2월 달에 다 됐단 말이에요, 이게. 팀 구성도 실질적으로 어느 정도 운영이 좀 와꾸가 맞아 가지고 움직여 주셔야지요. 그럼 또 1년 또 넘어갑니까? 결과가 그렇게 되네요?
영규

김영규문화체육국장

그렇진 않습니다. 지금 이제 도 장애인 체육회가 거의 정비가 다 돼 있고 그것도 종목별로 연맹이 나눠져 있습니다. 그래서,

문준일위원

무슨 말인지 압니다.
영규

김영규문화체육국장

다만 위원님 지적하신 대로 작년도 지적사항 밑에 세부적으로 표기를 했으면 이해가 빨랐을 텐데 그 점에 부족했다하는 그런 말씀드리겠습니다.

문준일위원

그렇습니다. 제가 바로 그거에요. 왜냐면 이게 헷갈리게 만들어 놓잖아, 이게 꼭 체육회에서 전체적인 와꾸를 가지고 움직이는 것처럼 표기가 돼 버리면 아무 것도 모르는 사람이 답변을 못합니다, 이럴 경우는. 그러니 다시 집행부한테 제가 질문을 할 수밖에 없잖아요. 이런 거는 자주 책자를 보시면서도 시정하셔야 될 부분이기 때문에 시정해 주시고 그리고 실질적으로 이관이 됐다가 아직 안 됐다 그러면 여기다 명기를 해주면 아, 이래서 체육회가 벌써 지적을 받았는데, 우리 위원들이 주문을 했는데 이게 이래서 명기가 되는구나 하고 인식을 해서 질문을 할 요지가 없지요. 그렇잖아요, 그렇지 않습니까? 자, 좋습니다. 수원시 체육회 관련해서 다시 한번 짤막한 게 하나 있는데 다른 거는 다 접어두고 가맹단체 쪽에 야구협회 있지요, 국장님?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

해피수원 리틀야구단 지원 2007년도에, 2008년도에 1,000만 원 하셨지요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

어떤 항목으로 한 겁니까, 이건?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 그거는 수원시 야구협회에 지원한 것입니다, 사업비로다가요.

문준일위원

그러니까 본 위원이 지금 물어보는 취지는 1,000만 원이라는 돈을 리틀야구단에 그냥 지원 한다고만 항목상 돼 있지 어떤 형태로 썼는지 지금 제가 묻고 싶어서 그래요.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 그거는 이제 리틀야구단에 선수단 출전비하고 훈련용품비로 지원이 된 겁니다.

문준일위원

훈련용품비, 출전비.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예.

문준일위원

리틀야구단 출전한 거 실질적으로 지금 그 자료를 좀 제출해주셔야 되겠는데요.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 자료 제출해 드리겠습니다.

문준일위원

2008년도 해피수원 리틀야구단 지원, 야구협회에 1,000만원한 지출내역과 어디어디 출전을 해서 어떤 성적을 거뒀는지 그걸 좀 나열해 가지고, 지금 팩스로 받을 수 있습니까?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 시간이 좀 걸리겠는데요. 가서 자료 찾아야 됩니다.

문준일위원

그래요?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 다음에 추가로다가 제출하도록 하겠습니다.

문준일위원

그럼 야구협회에 나간 해피수원 리틀야구단 지원 1,000만 원에 대해서 2008년도분 그래서 상세한 내역서를 좀 갖다 주시기 바랍니다.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예, 알겠습니다.

문준일위원

그리고 2009년도에 들어와서는 야구협회 쪽인데 이것도 리틀야구단이죠? 엘리트 쪽이죠?
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예, 그렇습니다.

문준일위원

신곡초, 수원 북중, 유신고 해서 이것도 1,000만 원 이런 식으로 나와 있는데 이것도 어떤 형태로 돼 있는 건지 저한테 제출을 해주시기 바랍니다.
원시

수원시

체육회 사무국장 윤태헌 : 예, 알겠습니다.

문준일위원

상세한 기록을 좀 넘겨주시기 바라고요. 체육회 쪽은 이걸로 끝내겠습니다. 이따가 체육진흥과 쪽에 얘기할 때 다소 몇 군데만 더 얘기하고요. 이상 마치겠습니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 안 계시면 이상으로 수원시 체육회에 대한 행정사무감사를 마치도록 하겠습니다. 윤태헌 수원시 체육회 사무국장님, 박왕수 수원시 체육회 운영과장님, 김윤수 수원시 체육회 해피선수촌 촌장님 수고하셨습니다. 다음은 체육진흥과 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들의 석식을 위하여 오후 7시까지 감사중지를 선언합니다.

18시 00분 감사중지

19시 03분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이해왕 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 이종후 위원님 질의해 주세요.

이종후위원

이해왕 과장님 감사합니다. 늦은 시간까지 기다리시느라고 애쓰셨습니다. 이종후 위원입니다. 장애인체육 지원현황에 있어 가지고요. 2007년도, 2008년도, 2009년도 보니까 변함없이 그냥 1억 1,000씩 쭉 주셨네요? 160쪽이요.
해왕

이해왕체육진흥과장

네.

이종후위원

어떻게 생각하세요? 더 추가해서 주시는 게 좋지 않아요?
해왕

이해왕체육진흥과장

아주 평상시에 저희 체육업무에 지대한 관심을 갖고 계신 이종후 위원님께 감사하게 생각하고 있고요. 지금도 좋은 말씀을 해주셨습니다. 먼젓번에도 말씀, 얘기가 있었던 것처럼 체육회에 장애인팀을 지금 조직화 했고요. 앞으로는 그 장애인들의 체육, 엘리트체육 뿐만이 아니라 생활체육까지도 지원을 활성화하기 위해서 그런 조직도 만들은 거고 활동을 보다 강화할 수 있도록 지원을 강화할 것입니다. 예산도 추가로 확보했습니다.

이종후위원

제가 지난번에 우리 과장님한테 말씀드렸지요. 장애인 체육관이 없다 건립을 어떻게 생각하시느냐 했더니 불가로 나오셨지요. 그래서 일반 체육관을 장애인들이 접근하기 쉽고 편한 시설개선을 할 수 있다 이렇게 답변하셨지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.

이종후위원

그런데 우리 수원시 조례안에 보면 장애인 체육진흥 조례안이 없지요? 장애인 체육진흥.
해왕

이해왕체육진흥과장

네, 별도로는 없습니다.

이종후위원

타 시에 어느 정도 있는지 혹시 아세요?
해왕

이해왕체육진흥과장

확인을 못 해봤습니다.

이종후위원

거의 대다수가 있어요. 그런데 우리 수원시가 그래도 110만 자랑하는 스포츠메카의 도시인데 장애인한테 너무 홀대하는 거 아닌가, 본 위원이 그런 생각이 돼 가지고 제가 이거를 준비하고 있어요. 그래서 내년에 조례안을 만들어볼까 하는 생각으로 초안은 다 잡아놨습니다. 보셨지요? 이거 안 보셨어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

아직 못 봤습니다.

이종후위원

윤웅진 씨 아직 안 드렸어요? (“네” 하는 관계공무원 있음) 내용은 간단해요. 지금 지원을 1억 1,000씩 해주니까는 이거는 뭐 크게 예산이 수반되는 사항이 아니에요. 어차피 우리 장애우들 지원해주고 체육진흥 조례안만 없을 뿐이거든요. 제가 이거는 다음번에 다시 한 번 제출하도록 하겠습니다. 우리 장애인 동호회를 중심으로 하는 거지 장애인 체육회가 아니에요. 장애인 체육회를 만들자 소리는 아니고 만들어주시면 더 좋은데 뭐 기구가 너무 많고 지원단체가 많아지면 우리 집행부에서 별로 달갑게 생각 안 하시는 거 같으니까는 그거는 제가 뭐 굳이 장애인 체육회를 만들어라 안 만들어라는 본 위원이 크게, 지난번에 제가 말씀드렸는데 그게 아니라고 그랬지요. 제가 한번 말씀드린 기억이 있는데 과장님이 아니신가봐요. 하여튼 간에요. 우리 장애인 체육진흥에 대해서 좀 지대한 관심을 가지시고, 장애인은 누구나 될 수 있어요. 어머니 뱃속에서 나올 때부터 장애우가 아니라 우리도 가다 차 사고 나면 장애우가 될 수 있는 거고, 우리 과장님 신경 좀 많이 써주시기 부탁드리겠습니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.

이종후위원

감사합니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 질의해 주세요.
영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 과장님, 자료 준비하시느라고 고생 많이 했고요. 이종후 위원이 장애인에 대해서 질의를 했지만 거기에 보충질의를 간단히 좀 하겠습니다. 지금 현재 물론 아까도 말씀드렸지만 2007년, 2008년, 209년이 거의 3, 4년 이렇게 보면 거의 동일하게 지원해주지 않습니까? 이제 물가상승률에 비해서 어느 정도는 지원 폭을 좀 넓혀야 되지 않냐 그렇게 또 생각하고요. 지금까지 우리가 타 단체나 모든 단체가 많이 있지만 또 우리가 체육진흥과에 예산수반을 위해서 장애인에게 주는 것은 거의 뭐 1%도 안 되지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 그죠, 과장님? 그렇기 때문에 물론 내년에 예산도 세우셨다니까 구체적으로 좀 더 신경을 써 가지고 좀 해주시고요. 그 다음에 지금 현재 장애인들 보통 보면 우리가 시설할 때 물론 시설분야가 서로 다르고 이제 엇갈리겠지만 화장실 같은 문제점이 상당히 애로점이 많이 있습니다. 거기에 대해서도 우리 과장님이 좀 더 철저하게 체크를 해주셔가지고 선수들이 장애인들이 어느 체육관이나 이렇게 할 때 정말 화장실 때문에 불편한 점이 한두 가지가 아닌 거 같아요. 거기에 대해서 말씀을 좀 해주시기 바랍니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

좋으신 지적 해주셨습니다. 뭐 답변에 이런 말씀 드려도 될까 모르겠습니다마는 제가 이 업무보기 전에 장애인 업무를 담당을 했었기 때문에 이 업무를 보면서도 더 장애인에 대한 생각을 많이 했습니다. 활동에 대한 지원을 많이 하기로 마음을 먹고 시장님까지도 이제 구두로 보고를 드려서 예산도 추가로 확보를 한 거고요. 편의시설에 대해서는 기존에 있던 시설들에 대해서 화장실, 특히 화장실을 개·보수 같은 것을 통해서 많이 보강은 했다 손치더라도 다소 미흡한 것만큼은 사실이라고 봅니다. 지속적으로 보다 좀 그런 게 개선되도록 노력을 하겠습니다.
영관

노영관위원

그리고 과장님 우리가 시설물 쓸 때 지금 현재 우리가 장애인에 대해서 상당히 배려가 없지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 왜 그러냐면 지금 각종 체육시설이나 체육관이나 보면 우리가 지금 현재 예를 들어서 영흥공원, 만석공원, 숙지공원 이렇게 있지 않습니까? 거기에 지금 대관료 같은 것을 보면 일반인하고 장애인하고 똑같지 않습니까, 그렇지요? 대관료.
해왕

이해왕체육진흥과장

지금 2009년도 8월 7일자로,
영관

노영관위원

아, 2009년도 8월 7일자요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 개정한 사항에 65세 이상 노인, 장애인 이런 분들에 대한 감면 내용을 추가해서 개정이 돼 있습니다.
영관

노영관위원

그런데 지금 현재 실질적으로 현장에서는 그렇게 적용을 하고 있습니까? 안 하고 있는 걸로 알고 있는데요. 보면 아무것도 붙여져 있지 않았던데요?
해왕

이해왕체육진흥과장

아니, 요금 받을 때 적용하는 걸로 알고 있는데요. 안 하고 있는 데가 있는지 제가 확인해 보겠습니다.
영관

노영관위원

확인 좀 해주시고요. 지금 보니까, 2008년도에 결산검사 이렇게 보니까 상당히 우리 체육진흥과도 잔액비율이 좀 남는 게 많이 있거든요. 그거 한번 확인 하셨지요? 그러면 차후에 한번 하셔가지고 내년도 2010년도 예산은 좀 더 효율적으로 체크를 하셔가지고 효율적으로 쓸 수 있게끔 그런 대책을 세워주셨으면 고맙겠습니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 이해왕 증인, 2009년도 행정사무감사 자료 준비하시느라고 수고하셨습니다. 이해왕 증인께서는 체육진흥과장으로 오신 지 몇 개월 되셨던가요?
해왕

이해왕체육진흥과장

금년도 1월 25일자로 왔습니다.

박명자위원

그러면 이 질의는 김영규 증인께 하겠습니다. 본 위원이 요구한 자료 180페이지 엘리트 체육대회 개최 관련해서 엘리트 체육대회의 의의와 목적, 성격, 엘리트 체육대회 개최 동기 등에 대해서 우선 설명을 해주시기 바랍니다.
영규

김영규문화체육국장

엘리트 체육대회 국제대회라든가 전국 대회를 개최하는 이유는 여러 가지가 있습니다. 그 첫 번째는 지역적 경제 활성화 측면이 있고 두 번째는 우리 수원이 스포츠 메카다 하는데 스포츠 메카의 조건이 뭐냐하면 그 권위에 걸맞은 대회도 있어야 되겠다 하는 사항이고 세 번째는 우리 도시의 도시브랜드의 강화에 있습니다.

박명자위원

그렇습니까? 잘 들었습니다. 180페이지를 이해왕 증인, 좀 봐 주세요. 2008년도, 2009년도 엘리트 체육대회 시, 도 대회 개최현황을 보니까 2008년도에는 10회로 되어 있고 2009년도에는 7회로 되어 있습니다. 맞습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.

박명자위원

이 중에 수원시 체육대회가 포함되어 있는데 수원시 체육대회 성격이나 목적상 엘리트 체육대회로 구분할 수 있는지 답변을 해주시기 바랍니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

혼합이라고 봐야 될 것입니다. 일부 종목에 대해서는 엘리트 선수하고 생활체육인들하고 같이 참여를 하고 있습니다.

박명자위원

그래서 본 위원이 생각할 때는 이해왕 증인께서 말씀하신 대로 혼합이기 때문에 수원시 체육대회는 엘리트 성격이 아닌 것 같아요. 본 위원이 생각할 때, 어떻게 우리 체육을 오랫동안 관장하신 김영규 증인께서 답변해 주세요.
영규

김영규문화체육국장

여기의 분류는 우리가 흔히 엘리트, 생활체육 분류는 그 단체에 의해서 분류합니다. 수원시 체육회가 주관이 되었으면 엘리트로 분류하고 수원시 생활체육회가 주관이 되었으면 수원시 생활체육으로 구분하기 때문에 아마 여기의 자료는 수원시 체육회가 주체가 되었기 때문에 엘리트로 분류한 것 같습니다.

박명자위원

그래요? 그래서 이게 좀 궁금해서 질의를 했고 그리고 또 하나 아까 감사 직전에 우리 체육행정팀장님이셨죠? 우리 김영규 증인 뒤에 앉으신 분 누구예요? (“행정팀 차석입니다.”하는 관계공무원 있음) 팀장은? 그 자료 보시면, 여기 위원님들이 요구한 자료 157쪽을 보세요. 체육진흥과 소관해가지고 파란색 종이, 거기 4번에 엘리트 체육대회 개최 관련해서 우수선수 발굴현황 이종후, 노영관, 박명자 의원이 요구했죠? 그런데 그 우수선수 발굴에 대한 자료가 본 위원이 보니까 여기 제출하지 않은 것 같은데 아까 그래서 제가 확인을 해 보니까 수원시 체육대회에서 했던 명단이라고 하는데 그게 맞습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그게 맞는 거예요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그랬기 때문에 여기다가 2008년도, 2009년도 우수선수 선발 예산집행 현황 이것 맞는 것입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그것하고 같은 맥락이라고?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그렇습니다.

박명자위원

알았습니다. 그 다음에 요구자료 183페이지 엘리트 체육대회 지역활성화 기여현황 관련해서 자료에는 2008년도, 2009년도 국제대회 개최현황이 개최횟수가 2008년에 8회, 2009년도 5회로 되어 있는데 여기에 대해서 구체적인 대회 명칭이 표시되어 있지 않다고 본 위원이 지적하고 싶은데 이것 어떻게 생각하세요?
해왕

이해왕체육진흥과장

뒤에 보시면요,

박명자위원

183쪽 국제대회 2008, 2009 해 가지고 개최횟수가 나와 있지 않습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

국제대회 유치 현황이 247쪽부터 시작이 됩니다. 거기에 대회 명칭이 다 나와 있기 때문에 여기에는 나열을 못 했고 또 한 가지 사과 말씀드릴 것은 이게 뒤에는 여섯 개 대회로 되어 있는데 앞에 현황이 잘못 뽑다 보니까 다섯 개로 뽑혀 있습니다. 그것은 잘못 뽑은 사항입니다.

박명자위원

그러게 이 자료가 지금 여기에 맞지 않는 게 몇 가지가 있어요. 과장님, 그래서 그것을 말씀드렸고 또 2008년도에 비해서 2009년도에는 개최횟수라든가 참가 규모가 현격히 낮은데 그것은 또 어떤 내용입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

금년도에는 이게 9월 말까지의 현황인 이유도 있고 또 신종인플루엔자 관계 때문에 조금 축소된 그런 것도 있습니다.

박명자위원

그 사유라고?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그리고 또 경제유발효과 이것도 2008년도 대비해서 이것도 좀 낮지 않습니까? 그 옆에 경제유발효과라고 나와 있죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 있습니다.

박명자위원

그것에 대해서도, 무슨 뜻인지 모르세요? 183쪽 엘리트 체육대회 지역활성화 기여현황에 있어서 경제유발효과 구분 그것 보셨죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 대회 횟수가 적으니까 참가 규모도 적고 그렇기 때문에 경제유발효과가 적게 나온 것입니다.

박명자위원

아니죠. 이것은 다르죠. 2007년도 대비해 가지고, 잘 모르시겠습니까? 2008년도 경제유발효과하고 2009년도 그것에 대해서.
해왕

이해왕체육진흥과장

경제유발효과는 2009년도가 더 크죠.

박명자위원

더 높죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 더 높습니다.

박명자위원

그리고 2008년도는 낮고?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그래서 이것에 대한 것은 또 어떤 이유가 되겠나를 여쭤보는 거예요.
해왕

이해왕체육진흥과장

금년도에는 U-20, 20세 이하 청소년들을 대상으로 하는 수원컵 대회가 있었는데 이게 외국선수들이 참가하다 보니까 그 대회 자체만 해도 경제유발효과가 상당히 큰 것으로 판단이 되었습니다.

박명자위원

그렇게 나왔어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그렇다면 181페이지 엘리트 체육대회 개최현황의 관중수하고 거기에 있는 2008년도에는 16만 4,000명으로 나왔네요? 그렇죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

2009년은 15만 1,000명 나왔는데 183페이지 지역활성화 기여현황의 관중수가 2008년도에는 18만 4,000명, 2009년도에는 17만 1,000명으로 이렇게 써 있어요. 그게 다른 이유가 뭡니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

이것은 숫자를 잘못 기재한 사항이 되겠습니다.

박명자위원

그래서 이런 것이 큰 차이가 나는 것이기 때문에 이런 것으로 볼 때 경제유발효과나 여러 가지 면에서 차이가 있지 않나 해서 이 자료를 작성할 때는 제대로 해줬으면 좋겠다 그런 뜻에서 제가 지적을 하는 거예요.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다. 죄송합니다.

박명자위원

확인 되셨습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

그리고 요구자료 196페이지로 넘어가세요. 체육시설 운영 관련인데 196페이지 체육시설 위탁계약 현황하고 수입현황 관련 야구장, 게이트볼장, 양궁장, 장애인 축구장 등은 금년 하반기에 위·수탁 계약을 체결해서 운영을 하고 있는데 이러한 것들이 예산 지원 없이 독립채산제로 운영을 한 것인지?
해왕

이해왕체육진흥과장

이것은 종합운동장과 관련된 사항입니다.

박명자위원

아니지, 야구장이 있죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

장애인축구장, 정구장 이것 다 위·수탁 다 했지 않습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

198쪽에 있는 거요?

박명자위원

예, 196하고 연결된 것이죠.
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그렇습니다.

박명자위원

그런데 이 다섯 개가 그냥 예산 지원없이 독립채산제로 운영하느냐, 아니면 시에서 지원을 해주느냐 그 얘기잖아요? 제가 말씀드리는 것은,
해왕

이해왕체육진흥과장

야구장부터 게이트볼장, 양궁장 이것 말씀하시는 거죠?

박명자위원

그렇지, 그렇지.
해왕

이해왕체육진흥과장

그 다섯 개만?

박명자위원

예, 거기가 올해 하반기에 다 위·수탁 계약을 체결을 했지 않습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

박명자위원

했는데 여기에 대해서 예산 지원 없이 독립채산제로 운영할 계획이냐를 묻는 거예요. 그러면 이해왕 과장님, 증인님 독립채산제가 뭡니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

자체 수입 가지고 운영하는 것으로 알고 있고요.

박명자위원

그렇죠. 국가나 지방자치단체의 보조 없이 독립회계를 해 가지고 하는 것이잖아요. 이들 시설에 대해서 지원을 해주느냐, 아니면 그냥 독립채산제로 가는 것이냐 그게 궁금하다 이 말씀이에요.
해왕

이해왕체육진흥과장

여기에 되어 있는 야구장, 게이트볼장, 양궁장, 장애인축구장은 다 운영비에 대한 필요경비를 지원해 주고 있습니다. 왜 그러냐 하면 사용료를 받지 않는 시설들입니다. 이용하는 사람들이 다 무료로 이용하는 시설들이기 때문에 거기 운영에 필요한 경비는 저희들이 지원을 하고 있습니다.

박명자위원

그러면 얼마씩이나 지원을 하고 있죠? 야구장, 게이트볼장, 양궁장, 장애인축구장, 정구장 본 위원이 이 자료로 볼 때는 그냥 시에서 지원 안 해주고 운영을 하는 것으로 인식을 하게 되어 있단 말이에요.
해왕

이해왕체육진흥과장

이것은 별도로 시설별로 거기에다 운영비를 지원해 주는 게 아니고 필요에 따라서 저희들이 시설 지원을 해주는 것이고 거기 운영에 필요한 재료나 이런 것은 구입을 해주다 보니까 별도 예산 지원이 표시가 안 되어 있을 뿐이지,

박명자위원

시에서 지원을 해준다?
해왕

이해왕체육진흥과장

그렇습니다.

박명자위원

그러면 예를 들어서 시에서 예산을 지원해 준다면 어떤 근거에 의해서 지원을 해주고 있는 것인지?
해왕

이해왕체육진흥과장

시설에 따라서 좀 다릅니다만,

박명자위원

어떤 근거, 근거가 있습니까?
영규

김영규문화체육국장

제가 답변을 좀 올리겠습니다. 시설에 대한 소유권은 수원시의 공공체육시설입니다. 우리의 시설이기 때문에 당연히 수원시가 시설에 대한 보수 비용을 지출할 수 있는 근거가 되는 것이고,

박명자위원

그렇죠. 이제 보수공사를 할 때는 시에서 해주는 것이고,
영규

김영규문화체육국장

그렇습니다. 그리고 현재 축구장 같은 경우는 축구협회에 맡기고 다만 종합운동장에 있는 보조 인조구장은 시설관리공단에서 맡고 있습니다. 그 외에 모든 사항은 배드민턴장 만석공원 같은 경우에는 워낙 시설이 크다 보니까 거기에 입장 수입 대 적자가 오는 것이기 때문에 그 부분만 저희가 예산을 지원해 주고 나머지 부분은, 나머지 부분은 우리가 크게 입장 수입이 없습니다. 그래서 그것은 위탁경비 운영비는 안 주고 다만 시설에 들어간 기본적인 사항은 시에서 지원해 주기 때문에 결국 그것이 위탁받은, 수탁한 그러한 단체에 예산을 지원해 주는 폭이 된다, 그래서 입장료는 받지 않고 무료로 하고 있다 이렇게 말씀드리겠습니다.

박명자위원

그렇게 답변을 해줘야 본 위원 이해를 하는데 우리 이해왕 증인께서 아직 인지를 잘 못하셨나봐요. 그렇죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

위원님의 의도를 제가 파악을 못 했습니다. 죄송합니다.

박명자위원

알았습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 홍승근 위원님 질의해 주십시오.

홍승근위원

홍승근 위원입니다. 196쪽에 조금 아까 나왔던 것에 대한 보충질의라고 봐도 되겠는데 지금 운동장 체육시설을 사용하면서 사용료를 받지 않습니까? 아까 과장님께서 설명을 대충 해주셨는데 65세 이상은 절감을 해준다고 했는데 65세 이상 70세 이상 이 분들한테 그냥 시설공단에서 관리하는 축구장 이런 경우에는 무료 사용은 안 되는 것입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

모든 것에 대한 것은 수익자 부담 원칙, 사용자 부담 원칙 때문에 징수를 조례에 정하고 징수를 하던 것인데 그것이 장애인이나 아니면 65세 이상 어르신들에 대한 감면 혜택을 드릴 필요가 있다고 해서 금년도에 개정한 것이고 개정 과정에서 가능하면 위원님께서 말씀하셨던 그런 분들을 대상으로 한 것이 무료가 가능할 것이냐 하는 것을 판단해 봤는데 그 당시로서는 방법을 찾지 못 했고 이것은 좀더 연구를 해서 검토를 해 보겠습니다.

홍승근위원

하여튼 어르신들한테 최대한 편의를 봐줄 수 있는 방법을 같이 좀 연구해 보시자고요.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.

홍승근위원

두 번째로 222페이지 보면 그 페이지뿐 아니라 몇 페이지에 있는데 선수 연봉 조정하는 것 그것은 우리 실업팀이라고 봐야죠. 실업팀 선수들은 연봉 규정이 공무원들하고는 완전히 다르죠? 어떤 특별한 규정이있습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

내부 규정을 만들어놓았습니다.

홍승근위원

실력이 현격한 사람들은 많이 올리고 적게 올리고 이런 것도 있는데 이렇게 보면 선수들 간에 차이가 굉장히 많이 나는 게 있더라고요. 그래서 프로선수들이야 해마다 계약할 때 그런데 이 실업선수도 프로선수 연봉 올리는 것에 같이 준하는 것인지?
해왕

이해왕체육진흥과장

등급을 선수들의 경우는 특급부터 해 가지고 A, B, C, D등급까지 5단계로 나눠서 하한선과 상한선을 정해 놨고요. 그 선에서 연봉계약 체결할 때 각 선수마다의 어떤 실력을 가지고 계약을 체결합니다.

홍승근위원

등급을 매겨서요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

홍승근위원

알았습니다. 그리고 마지막 한 가지만 더 하겠습니다. 247페이지 국제대회 유치 현황 및 입장권 판매현황 있지요? 그 전에도 우리 업무보고 때나 이런 때 한두 번 나왔던 사항인데 우리가 입장권 판매현황에, 판매해서 나오는 그 금액과 경제유발효과에서 따지는 금액이 그 어마어마한 차이가 나고 어떤 경우에는 오히려 입장권 수익이 단돈 일원도 없어도 그 경제유발효과는 엄청난 액수가 여기 기술이 돼 있는데 이거를 경제유발효과를 산정하는 어떤 그 기준이나 방법, 또 이거를 어디서 지금 하고 있는지를 명확히 좀 한번 다시 한번 알려주시기 바랍니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

경제유발효과를 분석하는 거는 어떤 뭐라 그럴까 딱 부러지게 학계에서도 뭐 정확하게 제시하는 거는 없습니다. 다만 저희들이 여기에서 뽑는 경제유발효과는 그 분들의 숙박비 또 체재하는 동안에 개인적으로 쓰는 비용 여기에다가 플러스로 미디어 비용을 산출합니다. 예를 들어서 해피수원이라고 하는 것이 TV화면을 통해서 1분 동안 이렇게 방영이 되면 그걸 한 360만원으로 본다하는 그런 수치들이 이렇게 산출할 때 하는 기준이 있습니다. 그런 거를 근거로 해서 이렇게 산출을 한 겁니다.

홍승근위원

만약에 여기에 나오는 경제유발효과대로 이게 인정이 돼 준다면 뭐 매해 국제대회 유치 해 가지고 그것만 해도 괜찮겠어요. 그걸로 나오는 어떤 효과가 있다면, 그런데 사실상은 또 현실하고 안 맞는 게 많을 거 같거든요. 그런 부분은 어떻게 생각하십니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

글쎄 예를 들어서 이렇게 말씀드리면 어떨까 모르겠습니다마는 대기업 같은 데서 광고를 해도 뭐 예를 들어 박세리 선수가 뭐 어떤 상호를 달고서 대회 우승을 했다 그러면 실질적으로 그 기업에 돌아오는 돈은 없지만 얼마 정도의 경제유발효과가 있다라고 이렇게 발표가 되지 않습니까? 그런 거랑 비슷하지 않을까 하는 생각을 하고요. 이제 개인적으로 감히 말씀드린다면 그래도 수원에는 그래도 이 스포츠메카라고 하는 그래서 전국단위나 국제대회를 많이 개최를 하면서 지역경제 활성화에 아직까지는 어떤 이 관광을 위한, 관광객에 의한 경제유발효과보다는 스포츠 관광에 의한 효과가 더 크지 않는가라고 자부를 하고 있습니다.

홍승근위원

뭐 좋은 말씀해주셨는데 지금 스포츠로 인한 관광효과가 오히려 관광사업보다 낫다 그렇게만 되면 더할 나위 없겠습니다. 뭐 여기서 관광사업도 굉장히 유치노력을 하고 있는데 그럼에도 불구하고 이게 지금 경제유발효과라고 여기다 액수를 기술해 놓을 정도가 된다면 보이지 않는 게 이게 맞지 않을 수도 있는 거고, 아까 말씀주신대로 맞지 않을 수도 있는 거고 그런데 이게 뭐 어느 정도가 아니잖아요. 이게 경제유발효과 여기 액수 써 놓은 게 이런 정도의 효과가 있다면 사실 참 좋은데 좀 이거를 산정하는 업체가 어디 있습니까? 우리 수원은, 수원시는 어디다 이걸 의뢰합니까.
해왕

이해왕체육진흥과장

각 대회 할 때마다, 대회 할 때마다 저희들이 그 수원컵 국제청소년대회 같은 경우를 설명을 드리면 금년도에 제4회 수원컵 국제청소년대회는 우리가 대한축구협회에다가 위탁을 줘서 거기에서 진행을 했거든요. 그런데 대한축구협회하고 계약을 체결한 그 에이전트사가 있는데요. 거기에서 이제 대회결과보고서를 저희한테 제출할 때 이 경제유발효과 금액까지도 산출해서 이렇게 제출을 했습니다.

홍승근위원

그냥 거기서요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그래서 각종 대회 특히나 국제대회 할 때마다 그런 업체에다가 경제유발효과까지도 분석을 해서 저희한테 제출하도록 이렇게 보고서를 받고 있습니다.

홍승근위원

글쎄 뭐 마무리 짓겠습니다마는 지금 말씀주신 청소년축구대회 같은 경우도 9,900만 원 투자해서 6억 2,000, 국제청소년 17세 이하 축구대회는 2,900만 원 투자해서 5억 5,000, 그렇지요? 더군다나 청소년월드컵 같은 경우에는 2억 4,000 투자해갖고 30억의 경제유발효과를 냈다고 이렇게 써놓으셨는데 참 그 대단한 겁니다. 태권도대회 같은 경우는 판매수익이 단돈 1원도 없으면서 경제유발효과가 24억 7,500이니까 25억의 유발효과가 나타났다는데 이거 뭐 어떤 식으로든지 계속 국제대회만 더욱더 유치하려고 애를 쓰시겠네요?
해왕

이해왕체육진흥과장

특히 이제 큰 거는 TV중계했을 경우에 경제유발효과가 큽니다. 그래서 가능하면 저희들은 이제 TV중계 방송사가 주방송사가 어디냐 하는 걸 많이 확인하게 되고요.

홍승근위원

TV중계는 아까 말씀하신대로 무슨 관광업소에 무슨 뭐 들어가는 돈이라도 여기 와서 음식 사먹는 이런 관광이 이게 아니고 TV에 들어가는 건 결국 브랜드 효과 아니겠어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그렇습니다.

홍승근위원

브랜드 홍보, 브랜드이미지 홍보효과죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

홍승근위원

참 현금으로 따질 수 없는 저기라 좀 어렵습니다마는 이런 부분을 조금 누구나 봐도 이해할 수 있게끔 좀 잘 해주시기를 부탁드리겠습니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.

홍승근위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

홍승근 위원님 수고하셨습니다. 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 160쪽에 장애인체육 지원현황 좀 봐주세요. 160, 161, 찾으셨어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.
종기

김종기위원

거기 보면 무궁화전자 있지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.
종기

김종기위원

거기는 해마다 한 3,000만 원씩 휠체어 농구단 거기 지원을 해주셨는데.
해왕

이해왕체육진흥과장

예.
종기

김종기위원

여기 보면 그 경기도 장애인 생활체육대회 출전도 있고 전국 장애인체육대회 출전도 있거든요. 출전선수들 있지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.
종기

김종기위원

그런데 이제 제가 이렇게 봤을 때 무궁화전자 거기는 장애인 농구단이 있어 가지고 매년 지원을 해주고 계신가요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네, 그렇습니다.
종기

김종기위원

그러면 전국대회 출전이나 도 출전이나 이 선수들은 어디서 선발해서 지금 대회에 출전하고 있지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

이 팀 구성은 도 단위에서 하고요.
종기

김종기위원

아니, 경기도대회 장애인대회를 수원시에서 할 거 아니에요, 선수구성을?
해왕

이해왕체육진흥과장

경기도 장애인 체육,
종기

김종기위원

여기 저기 보면,
해왕

이해왕체육진흥과장

장애인 체육대회는 도가 아니고 전국만 하는 걸로 저는 알고 있는데요. 그래서 전국대회 할 때 도에서 주관이 돼갖고 선발해서 가는 거고요. 이 무궁화전자에 있는 휠체어농구단은 단일팀으로 이렇게 구성이 돼서 운영이 되고 있는데 그래서 우리 관내에 있기 때문에 저희들이 이제 지원을 해주고 이 선수단들이 전국단위나 이런 데서 참 우승을 많이 차지합니다.
종기

김종기위원

아니, 그러니까 지금은 다른 직장이나 어디에 이제 장애인 아까 휠체어 농구단처럼 구성된 직장이 없나요? 선수가?
해왕

이해왕체육진흥과장

네, 그렇게 돼 있는 데는 없습니다.
종기

김종기위원

그러면 도에서 전국대회 나갈 적에 그러면 그냥 흩어져 있는 생활체육 장애인동호회를 이렇게 해 가지고 나가나요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네, 그렇습니다. 그리고 지금 이제 장애인들이 체육을 하는 사람들이 많지 않다보니까 종목별로 수원에 있는 선수단, 선수들로만 구성돼 있는 게 아니고 인근 시하고 합쳐서 같이 운동들을 하고 그러거든요.
종기

김종기위원

그런데 여기 보면 수원시 장애인복지재단연합회에 2,500 지원해주신 거 있는데?
해왕

이해왕체육진흥과장

그거는 이제 이 엘리트선수들이 아니고요.
종기

김종기위원

아니, 그러니까 생활체육이든 장애인이든 선수들을 지원해주고 있잖아요, 그러면 이거는 어느 분들한테,
해왕

이해왕체육진흥과장

그 2,500은 수원시 체육대회처럼 장애인들이 모여서, 수원시의 장애인들이 한꺼번에 모여서 하는 체육대회라 지원을 해주는 겁니다. 복지단체연합회에서 주관이 돼서,
종기

김종기위원

아니, 그런데 여기 보면 경기도 장애인생활체육대회 출전지원 2,500이 있으니까 지금 말씀을 드리는 거예요. 2007년도하고 저기 어디냐, 2009년도에도 2,000만 원 해줬네요?
해왕

이해왕체육진흥과장

그러니까 수원시에 장애인들이 하루 모여서 체육대회 하는 것처럼 경기도 내에 있는 장애인들도 경기도 장애인단체연합회에서 주관으로 해갖고 도내에 있는 장애인들이 다 어느 한 지역에 모여서 하루 동안 체육대회를 하는 게 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 거기서 선발이 돼서 선수가 경기도대회에 나가나보죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

비장애인과 동일한 선에서 보시면 안 되고요. 그냥 장애인들이 모여서 스포츠 활동도 하고 단합대회도 하고 이런다라고 그런 개념으로 봐주셨으면 좋겠습니다. 그런 개념으로 하는 겁니다.
종기

김종기위원

제가 왜 그런 말씀드리냐면 경기도 장애인생활체육대회 출전지원 그리고 여기 같은 경우는 2009년도는 보니까 그냥 저기가 있네요. 수원시 장애인 한마음체육대회 개최 그래가지고 똑같은 단체에 줬는데 2007년도에는 경기도 장애인, 2008년도.
영규

김영규문화체육국장

제가 설명을 좀 올리겠습니다.
종기

김종기위원

예.
영규

김영규문화체육국장

2007년도는 업무가 저희한테 이관되기 전에 사회복지시설 측면에서 가령 예를 들면 제가 기억하기로는 수원시 종합운동장 보조구장에서 각 시·군 장애인들이 모이셔 가지고 거기서 친선게임을 하는 이런 성격의 대회가 있는 걸로 제가 기억을 합니다. 그래서 2007년도에는 경기도에서 각 시·군의 장애인 되신 분들을 함께 한마음 축제 성격으로 이 대회를 치른 것이고 금년도에는 저희한테 넘어와 가지고 한마음 체육대회가 역시 이건 보면 수원시 장애인복지단체가 주관이 돼 가지고 말씀하신대로 아까 우리 담당과장이 설명드린 대로 게임이 아니고 서로 줄다리기 하고 이렇게 어떤 한마음으로 어울릴 수 있는 사항을 체육대회라 해 가지고 저희가 지원해 준 사항이 되겠습니다. 그리고 전국 장애인대회 출전은 예를 들면 우리 장애인 양궁선수가 있지 않습니까? 그런 선수가, 수원선수가 그 도 대표로 나갈 경우에 체육회를 통해서 저희가 예산을 지원해 주는 요런 사항이 되겠습니다.
종기

김종기위원

그러면 올해 보니까 여기 보니까 올해 넘어왔나 봐요, 그러면 사회복지과에서?
영규

김영규문화체육국장

작년에 넘어왔기 때문에요.
종기

김종기위원

작년에 넘어왔어요?
영규

김영규문화체육국장

예, 그래서 지금 아까도 좀 전에 체육회 감사받을 때 설명 드렸듯이 장애인 체육회 구성 문제라든가 이런 체육대회 성격이 이전에 이루어진 사항은 저희가 자세하게 업무를 이관을 안 받았기 때문에 아마 2007년도에 경기도 체육, 장애인 체육대회는 아마 사회복지 측면에서 이루어진 거 아닌가 이렇게 판단이 됩니다.
종기

김종기위원

예, 잘 알았고요. 그 다음에 167하고 168에 보면 그 선수촌 있잖아요. 선수촌, 해피선수촌.
해왕

이해왕체육진흥과장

네.
종기

김종기위원

직원현황이 1월서부터 6월 달까지는 5명이었는데 7월하고 10월 사이에 기능직 두 명이 늘어났네요? 그 시설이 증축돼서 그러나요?
해왕

이해왕체육진흥과장

그게 아니고 임시적으로 있던 직원을 정규직으로 기능직으로 해준 겁니다.
종기

김종기위원

아, 그래서 이렇게 됐구나. 한 가지만 간단히 더 드리겠습니다. 아까 홍승근 위원님이 말씀하다시피 국제대회 경제유발효과 이렇게 봤는데 여기 하나 보면 비예산이라고 해 가지고 라크로스 선수권대회 아시아·태평양대회, 근데 유발효과가 10억 5,000만 원이네요. 그런데 어떻게 예산 한 푼도 안 들이고 어떻게 이거 대회를 치르셨어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

그거는 라크로스협회에서 장소제공만 좀 해달라고 그래갖고 저희들이 월드컵관리재단 내에 보조구장, 인조잔디구장을 해준 거고요. 거기에 참여한 사람들이 외국선수들입니다. 우리 한국에서도 한 팀이 참여를 했지만 저희는 이제 도입단계고 그때 신종인플루엔자 막 하는 바람에 호주에서 참가했던 사람들이 걸려가지고 아까도 잠깐 나왔습니다만 사랑방에 격리 수용됐다가 다시 참여하고 이랬었는데 참가한 선수들이 다 외국 선수들이었고요. 그때 중계가 좀 있었습니다.
종기

김종기위원

그러면 중앙방송으로 중계를 했어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

스포츠방송하고 저기 아시아 스포츠방송 거기서 했습니다, 국제중계까지. 일본 팀, 호주, 뉴질랜드, 미국 그렇게.
종기

김종기위원

그래서 아까도 홍승근 위원님 말씀하다시피 경제유발효과가 도대체 보면 이게 어떻게, 유발효과가 이렇게 했는데 저희도 지금 이거를 아까 질의 좀 해보려고 그랬는데 아까 홍승근 위원이 해주셔서 이제 제가 그만 두겠습니다만 사실 이러한 예산을 투자해서 이렇게 많은 경제유발효과가 이렇게 나면 국제대회를 많이 해야 되겠다는 생각이 들거든요? 좌우지간 뭐 아까 그래서 비예산 라크로스 선수권대회 이게 10억 5,000만 원의 유발효과가 있다 그래가지고 예산 하나도 안 들이고 이런 대회를 잘 치러서 수원의 경제적 효과를 높였으면 좋겠다는 뜻에서 제가 질의를 드렸습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

문준일 위원입니다. 짧게 짧게 하겠습니다. 예산집행 현황에서 이월 불용처리 된 사업내역이 지금 국제하프마라톤하고 추석 체급별 장사씨름대회 못 치렀지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 금년에 못 치렀습니다.

문준일위원

그 돈을 실질적으로 하프마라톤 5,000만 원 그리고 장사씨름 3억 5,000이라는 막대한 예산을 그렇게 애걸복걸해 가지고 통과를 시켜준 거 기억나십니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.

문준일위원

그런데 애걸복걸해 가지고 통과를 시켜줬는데 그것도 자그마치 3억 5,000과 함께 마라톤대회 5,000만 원까지 지금 전혀 쓰지도 못하고 있단 말이에요. 앞으로 행사에 이런 식으로 되면 체육진흥과에서 하는 행사들은 전적으로 우리 위원님들이 재검토 들어가야 될 그럴 상황인 거 같은데요? 이유야 뭐 뻔한 겁니다. 제가 볼 때는 변명의 여지가 없다고 보는데요. 그렇잖아요. 예산 타느라고 그렇게 고생하시고 꼭 해야 된다고 이거 좀 몇 개 자릅시다 그러니까 안 된다고 그렇게 바득바득 하시더니 아예 손도 못되고 이렇게 불용처리가 된다 이런 거는 좀 심사숙고하게 생각해줘야 되잖아요. 앞으로 말입니다. 예를 들어서 진짜 하고 싶은 사업이 있다 그러면 이런 불용처리가 되면 안 되지요. 이유는 뭐 간단하게 나옵니다. 여기 지금 적혀 있는 대로 나와 있어서 본 위원이 읽어보고 이해는 갑니다만 이런 불용처리가 이런 식으로 되면 안 된다고 보는데 어떻게 생각하세요?
해왕

이해왕체육진흥과장

저희들도 상당히 안타깝게 생각을 하고 있습니다. 반드시 개최하고 싶었던 대회인데 뭐 이 국제하프마라톤은 개최하겠다고 하던 경기신문에서 이게 국제 승인을 받아야 되는데 그 승인을 못 받은 거고요. 추석 장사는 이제 작년에 했던 효과가 너무나 좋았기 때문에 금년에 반드시 하고 싶었던 사항인데 여러 가지 여건이 그렇게 안 됐기 때문에 저희들도 아주 상당히 속상하게 생각하고 있습니다.

문준일위원

예, 좋습니다. 본 위원의 질의의 요지를 정확하게 답변을 해주시는데 사실상 예산 따내려고 굉장히 노력했던 거 아닙니까, 이 부분은?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그렇습니다.

문준일위원

저한테도 분명히 와서 말씀을 해주셨던 부분이기 때문에 제가 상세하게 기억이 나 가지고, 좋습니다. 어차피 이렇게 불용처리가 된 거에 대해서 상세하게 또 이렇게 죄송스럽다고 말씀을 하니 여기까지 하고요. 2,000만 원 이상 단위사업에 대해서 축구 국가대표팀 평가전에서 지금 현재 집행 잔액이 남아 있는데 집행일자 3월 11일자고 이거 지금 시간상으로 치룰 수 있어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

이거는 이제 단일 이 경기를 저희들이 치르기 위해서 예산을 세워놨던 건데 예산절감액이 되겠습니다. 이거는 삭감대상이 되기 때문에,

문준일위원

자, 그러면 축구 국가대표팀 평가전에 2억을 세웠다가 집행액으로 지금 3,800만 원 집행하셨지요?
해왕

이해왕체육진흥과장

네.

문준일위원

어떤 부분에 집행하신 거죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

홍보비만 쓴 겁니다.

문준일위원

그거 보세요. 자, 이미 평가전 치르지도 못하고 홍보비용 근 4,000만 원 돈이 들어간 겁니다.
해왕

이해왕체육진흥과장

제가 다시 말씀드리겠습니다. 지난 3월 달에 이라크팀을 불러다 저희들이 이제 평가전을 한 건데요. 대부분이 대회를 대한축구협회하고 협의해서 할 때 저희들이 유치금으로 주게 되는 게 거의 몇 억씩 됩니다. 그런데 이번 대회 같은 경우는 저희들이 대한축구협회하고 협상과정에서 유치금은 절대로 못 준다 홍보비만 지출한 사항이지, 이거는 그렇게 봐주셨으면 좋겠네요. 예산을 절감한 사항입니다.

문준일위원

그래요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그렇게 보면 예산절감에 대한 칭찬을 들어야 되네요? 그렇습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

저희들이 노력을 했습니다.

문준일위원

그렇다고 보세요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그런 것입니다.

문준일위원

좋습니다. 일단 예산을 세운데 있어서 예산액이라는 것은 뻔하게 어떤 방법이든지 치르겠다고 지금 여기 1,000만 원 이상만 뽑았어도 상당히 많은 페이지가 되어서 아래, 윗장, 앞 뒷장으로 꽉 차 있는데, 그러면 예산절감이 되었다는 것도 좋고 집행 잔액이 남아있는 것에 대해서 그런 식으로 표현을 쭉 하시는데 그러면 좋습니다. 한 가지만 더 물어볼게요. 수원시 생활체육대축전 개최 1억 9,000 세워놨었죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

집행했는데 오버가 되었어요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

이것은 어떤 사항이 이렇게 된 것입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

생활체육대축전이 수원시 생활체육대축전이 있고 경기도 생활체육대축전이 있습니다. 그런데 경기도 생활체육대축전이 신종인플루엔자 관계 때문에 축소되다 보니까 거기에 예산 집행 잔액이 생겨서 그것을 저희 시민들의 생활체육 활성화를 위해서 추가로 썼습니다.

문준일위원

고맙습니다. 그리고 한 가지 더 봉황대기 2억 5,000 세워서 2억 쓰시고 5,000만 원 집행 잔액 남았죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

이것도 절감 차원에서 하신 것입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

그렇습니다. 저희들이 예산은 그렇게 세워놓았지만 협상과정에서 저희들의 예산을 최소화시키기 위한 노력이라고 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

문준일위원

예, 좋습니다. 우수선수 선발 예산집행 현황 2008년도, 2009년도 나와 있는 것 있죠? 배구, 배드민턴, 복싱, 씨름, 유도, 정구, 축구, 탁구, 태권도 테니스까지 이름이 쭉 나와 있는데 9억 9,500만 원을 지원을 했어요. 개개인당 1,000만 원씩 대략 1,500 많은 분들은 더 타고 그랬는데 씨름 같은 경우에는 우수선수 선발이라고 그래서 1억씩 이주용 씨한테 투자를 했단 말이에요. 이것 우수선수 선발은 지금 어떻게 하고 있어요? 무슨 기준이 있습니까? 왜냐하면 2008년도, 2009년도가 이름이 있는 사람도 있고 없는 사람도 있단 말이에요.
해왕

이해왕체육진흥과장

2008년도에도 있고 2009년도에도 있는 경우는 적을 테고 우선 여기 지원액이라고 하는 것은 영입비용인데 사실은 여기에서 공개보다는 비공개로 위원님들한테 드렸어야 되는 부분인데 그냥 자료로 제출한 것입니다. 이 비용에 대해서는 솔직히 말씀드리면 선수 개개인 간에도 몰라야 되는 사항입니다. 그리고 그 비용에 대한 결정은 솔직한 얘기로 저희들이 하는 것은 아니고 체육회와 가맹경기단체의 전무들과 그 전문가들이 하는 사항이 되겠습니다.

문준일위원

그러면 심의기관이 있어요? 선발할 수 있고 선발하게끔 만들어주는 인원이 되어 있냐고요? 어떤 분들이 거기에 동참이 되어 있습니까? 우수선수 선발에 대해서 예를 들어서 지금 말씀대로 여기에 표기된 대로 우수선수 선발 예산집행 현황이라고 해가지고 이게 극비사항이고 예를 들어서 극비는 아니더라도 발표를 못할 사항이 여기 들어가 있다고 지금 표현을 하셨는데 그러면 이 분들에 대해서 우수선수 선발에 대해서 돈 지급하는 과정은 누가 그것을 책정을 하냐고요?
해왕

이해왕체육진흥과장

아까 말씀드린 것처럼 체육회하고 가맹경기단체 전무하고 또 이 선수들의,

문준일위원

잠깐만요, 체육회의 누구와 누굽니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

그것은 별도로 말씀을 드렸으면 좋겠습니다.

문준일위원

별도로 할까요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그렇게 말하기가 껄끄럽다 이거죠? 그러면 별도로 저한테 적어주시든가 말씀을 해주시기 바랍니다. 왜냐하면 본 위원이 보니까 우수선수 선발 예산집행 현황이라는 게 여기 나와 있는데, (오상운 위원 문준일 위원석에서 보충설명) 그러니까 내가 지금 별도로 받겠다고 그랬고 별도로 주겠다고 그런 것 아닙니까? 맥을 자꾸 끊어놓으면, 좋습니다. 이것을 별도로 아까 얘기한 대로, 굳이 여기 적혀 있기 때문에 얘기를 한 것이지 내가 원칙적으로 이것을 원했던 자료는 아닙니다. 그렇잖아요? 나와 있으니까 이런 부분에 대해서 궁금증이 어떻게 된 것인가를 물어보고 답변을 얻기 위한 것이었지,
해왕

이해왕체육진흥과장

알았습니다.

문준일위원

그러면 아예 초창기에 “이것은 이러이러한 부분이 있어가지고 잘못 게재가 되었으니까 나중에 자료를 제출하겠습니다.”하고 얘기를 딱 끊으셔야죠. 왜 질질 끌어가지고, 다른 쪽으로 넘어가겠습니다. 생활체육연합회 예산지원 현황을 잠깐 봐 주세요. 189쪽입니다. 맨 끝에 31항목에 종합이 무슨 뜻이에요, 종합이라는 것은? 종합에 상반기 한 건, 하반기에 두 건 종합은 뭡니까? 그래서 금액도 상반기에 집행 금액이 2억 1,000, 그리고 하반기에 2억 2,000 이 종합이라는 것은 뭐예요?
해왕

이해왕체육진흥과장

194쪽 하단부에 명기가 되어 있습니다.

문준일위원

내 책에는 189쪽으로 되어 있습니다. 똑같은 내용이,
해왕

이해왕체육진흥과장

그 내용이 194쪽에 보시면 종합에 대한 세 건의 내역이 있다는 말씀입니다.

문준일위원

어떤 것이죠? 설명을 좀 해주실까요? 아, 생활체육대축전하고 회장기 생활체육대회 이겁니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

종합 3회?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

알겠습니다. 189쪽 구쪽에 보면 합기도 상반기 2회 633만 원, 하반기 1회 3,700만 원 자세한 설명은 뒤쪽에서 나오겠지만 합기도 3,700만 원짜리 전국대회를 한 것입니까? 상반기에는 합기도 대회 2회를 했는데 633만 원이에요. 두 번 했어요. 하반기에 한 번 했는데 3,700만 원을 했단 말이에요. 이것은 홍재기 얘기하는 거예요, 뭐예요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 홍재기입니다.

문준일위원

이것 홍재기 국민생활체육 전국무예축제라고 그래가지고매여울공원에서 3,700만 원을 들여서 했는데 이게 지금 다른 쪽하고 전국대회를 즉흥적으로 그냥 막 한 것 아닙니까? 초창기에 홍재기 이런 게 없었잖아요?
해왕

이해왕체육진흥과장

16회입니다. 금년에 한 게 제16회 홍재기입니다.

문준일위원

그러면 3,700만 원씩 계속 나갔단 말입니까? 2007년도 또 2006년도 좀 보세요, 자료를.
해왕

이해왕체육진흥과장

15회 때는 4,000이 나갔고요.

문준일위원

또요? 14회 때는요? 1회부터 16회 아닙니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

여기에는 자료가 없는 것이고요,

문준일위원

대략 기억 안 나십니까? 지금 이 금액이 초창기 16회라고 그러는데 1회부터 16회까지 홍재기 국민생활 전국무예축제가 16회라고 그러셨잖아요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

지금 여기 명기된 것도 16회고 돈이 어떻게 움직였는지 쭉 한번 나중에 들어가서 보세요.
해왕

이해왕체육진흥과장

전년도 것은 자료가,

문준일위원

좋습니다. 알았습니다. 됐습니다. 자꾸 그러면 길어지니까 여기서 근절시키고, 검토를 해 보세요. 체육시설 운영 196쪽 좀 잠깐 들여다보고 수입현황에서 2007년도, 2008년도 임대료, 입장료, 기타 사용료, 주차요금, 기타잡수입, 체육회관 운영비까지 해서 2007년도와 2008년도에 여러 가지 여건상 어떻게 변했는지 몰라도 합계 금액만 딱 쳐다보더라도 지금 1억 3,000 정도가 빠져 있단 말이에요. 그렇죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

이것은 무슨 여건 때문에 그랬습니까? 아니면 무슨 이유가 있습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

체육회관이 전에는 시설관리공단에서 관리를 하다가 체육회관 자체를 거기에서 빼서 체육회관에서 직접 관리하는 것으로 하다 보니까 체육회관에 대한 수입이 2009년도에는 안 잡혀 있어서 그 차이입니다.

문준일위원

그것 차이입니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

기타잡수입 차이에요?
해왕

이해왕체육진흥과장

체육회관 수입이죠.

문준일위원

어디 항목에 들어가 있어요, 체육회관 수입이?
해왕

이해왕체육진흥과장

수입현황 보면 맨 우측에, 맨 우측 끄트머리 체육회관 있지 않습니까?

문준일위원

2008년도에 1억 7,000, 2007년도에 1억 6,000 그것 얘기하시는 거예요?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

얼마 차이 납니까, 이게? 차이가 별로 없잖아요?
영규

김영규문화체육국장

금년도에 수입 총계는 9월 30일까지이기 때문에 3개월치가 포함이 덜 되어서,

문준일위원

아니, 아니, 2009년도를 얘기하는 게 아니라 2007년도, 2008년도를 얘기하는 거예요. 그것을 모르고 제가 지금 질의를 한 게 아니지 않습니까? 그리고 지금 얘기가 체육회관에 대해서 지금 그쪽에서 수입이 없어가지고 그랬다는데 1,000만 원밖에 차이가 안 나는데,
해왕

이해왕체육진흥과장

저는 2009년도하고의 차이를 말씀하시는 것으로 알았고요.

문준일위원

다른 이유가 있을 것이라고요, 이게. 다른 이유가. 왜 체육회관을 핑계를 대세요, 1,000만 원밖에 차이가 안 나지 않습니까?
영규

김영규문화체육국장

저희가 확인해봐야 되겠습니다. 이것인 것 같습니다.

문준일위원

그렇죠?
영규

김영규문화체육국장

여기 기타잡수입은 예를 들면 시설관리공단에서 운동장 부지 내에 풀장을 만든다든가 특별한 프로젝트에 의해서 수입을 하는 것인데 아마 2007년도에는 그러한 수익적 사업을 하지 않은 것 그런 것 같습니다. 나중에 이것을 자세히 확인해가지고 보고를 드리겠습니다.

문준일위원

확인해 보십시오. 왜냐하면 이게 이렇게 차이가 날 리가 없어요, 1억 3,000씩. 그렇지 않습니까? 더 늘어나면 늘어났지 어떻게 줄어드느냐 이거죠. 좋습니다. 다 넘어가고 짤막짤막하게 다른 것들은 뭐 시설물 수선 내역은 다 알아서 입찰 잘 하셨을 테니까 안 물어보겠습니다. 체육시설 지도감독 및 행정처분 내역에 있어서 203쪽에 지금 체육시설 지도점검에 여러 가지 당구장업, 무도장, 무슨 실내 체력단련장, 썰매장 해가지고 행정처분이 2008년도하고 2009년도가 나와 있는데 이게 전부 보면 사행성 게임기가 주를 이루죠? 그렇죠, 위반사항이?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그러면 2008년도에도 이렇게 많았는데 2009년도에는 어떻게 더 많아요? 이게 홍보가 안 된 것입니까, 된 것입니까? 홍보를 안 하시는 것 같아요. 지금 계속 이렇게만 하면 어떻게 하시려고 그래요? 그렇다고 해서 행정처분을 한 게 시정명령으로 거의 되어 있지 영업정지한 데는 몇 군데 안 됩니다. 그러면 2008년도 예를 들어서 56군데를 적발했어요. 그런데 2009년도에는 107군데에요. 이게 어떻게 되는 것입니까? 이것 좀 각별히, 좋습니다. 사람 손도 모자라고 여러 가지로 힘드신 것도많죠. 그러나 어차피 체육시설업소 지도감독 및 행정처분에 대해서는 집행부에서 진짜 힘이 닿는 데까지 없는 인원에서 하실 수 있다고 볼 수도 있는데 더 늘어나지는 말아야 될 것 아니에요? 배로 늘어나요, 배로. 배가 넘네요.
해왕

이해왕체육진흥과장

열심히 하겠습니다.

문준일위원

지적사항이니까 그렇게 잘 챙겨 주십시오. 수원시청 남자축구단 얘기를 잠깐 할게요. 저 이외에 하실 분 또 있으십니까? 그러면 제가 여기서, 빨리빨리 끝내는 게 좋겠죠. (“예”하는 위원 있음) 남자축구단 포상금 이것도 얘기 못할 부분은 아니죠? 포상금이기 때문에. 포상금은 얘기 못할 부분 아니지 않습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그렇죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그리고 선수연봉에 대해서도 얘기하실 수 있겠어요? 이것도 혹시 선수들끼리의 어떠한 그런 것 때문에 얘기 못할 부분이 있습니까? 있으면 아예 제가 여기서 얘기 안 하고요,
해왕

이해왕체육진흥과장

아니, 말씀하시고요 연봉은 괜찮습니다. 그런데 아까 나갔으니까 저기지만 그것은 나중에 별도로 말씀을 드리겠습니다.
영규

김영규문화체육국장

제가 말씀을 드리겠습니다. 포상금 관계는 축구는 승리하면 승리포상금이 있습니다. 그 다음에 출전하면 또 그런 부분이 있는데 아까 연봉에 관련되어서는 담당 과장이 말씀 올린대로 등급제가 있고 또 그것은 만약에 내년도다 하면 금년도 12월에 개개 선수에 대한 역량, 또 경쟁력 이런 등등의 심사표가 있습니다. 거기에 의해가지고 선수에 대한 개개인의 연봉책정이 된다 이런 말씀을 드리겠습니다.

문준일위원

알겠습니다. 제가 그렇게 알아듣고 나중에 그 부분에 대해서는 개인적으로 얘기를 해주시고 좋습니다. 연봉도 얘기를 안 하겠습니다. 이것 한 가지만 잠깐, 서수연 선수라고 혹시 아세요? 서수연 선수? (“유수연 선수”하는 관계공무원 있음) 유수연이에요, 서수연이에요, 유수연이에요? (“유수연요”하는 관계공무원 있음)
그런데 왜 자료에는 서수연으로 되어 있어요? 유수연이 맞습니까? 서수연이 맞습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

축구선수 얘기하시는 건가요?

문준일위원

퇴직하셨죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

축구선수 얘기하시는 건가요, 아니면,

문준일위원

예, 2009년도 1월에 퇴직하지 않았습니까? 서수연인가, 유수연인가, 여기는 지금 서수연으로 되어 있는데, 모르겠어요. 여자축구단 얘깁니다. 여자축구단.
해왕

이해왕체육진흥과장

여자축구단에 대해서는 제가 아는 바가 없습니다.

문준일위원

없습니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

그러면 혹시 국장님은 여자축구단에 대해서 아세요?
영규

김영규문화체육국장

여자축구는 시설관리공단에서 관리하기 때문에 그 세부적인 사항은 잘 모르고요,

문준일위원

하여튼 이름은 들어 봤습니까?
영규

김영규문화체육국장

이름은 저도 처음 인지를 했습니다.

문준일위원

좋습니다. 그렇게 얘기하니까 나도 할 말이 없습니다. 그러면 이 포상금 관계도 여자축구단은 마찬가지겠네요, 남자축구단하고?
영규

김영규문화체육국장

아마 조금은 차이가 있을 것입니다.

문준일위원

어떤 차이가 있죠?
영규

김영규문화체육국장

글쎄 내용을 봐야 되겠습니다만 여자축구단에 대한 보수 제규정을 확인 안 했기 때문에 똑같다 이렇게 말씀드리기가 어렵겠습니다.

문준일위원

확인 못 했습니까?
영규

김영규문화체육국장

여자축구단에 대해서는,

문준일위원

여자축구단, 남자축구단 이 책자에 연봉이라든가 이런 게 다 나열이 되어 있는데 안 읽어 보셨어요?
영규

김영규문화체육국장

그것은 봤지만 보수규정 근거 자체를 제가 자세하게 습득 안 했기 때문에,

문준일위원

그래요?
영규

김영규문화체육국장

예, 말씀드리기가 좀 그렇다는,

문준일위원

그 부분에 대해서는 넘어갈게요. 알겠습니다. 체육관 시설별 보수내역 있죠? 228쪽, 229쪽에 한 가지만 짚을게요. 다른 것은 얘기를 안 하겠는데 공사금액이 실질적으로 큰 금액은 아닙니다. 한 4억 정도 들어갔습니다. 한 가지만 물어볼게요. 과장님, 금액상 3,000만 원 이상짜리는 입찰합니까?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 저희는 회계과를 통해서 다 공사 집행되는 것이기 때문에요.

문준일위원

그러니까 정확하게 하고 있죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

문준일위원

됐습니다. 그런 것을 물어보려고 했고요. 끝으로 이것은 개인적인 질의입니다만 홍승근 위원이나 우리 존경하는 김종기 동료위원께서 질의했던 것인데 보충설명인데 이 수익성의 경제유발효과라는 것은 이것 솔직한 얘기로 어떻게 의뢰를 해서 받은 것입니까? 한 가지 물어보고 싶어서 그래요. 2007년도, 2008년도, 2009년도까지 이 대회를 치르면서 경제유발효과라고 수익에 잡아놨지 않습니까? 참 좋은 얘기입니다. 이해는 다 가요. 어떻게 설명해도 저는 이해는 했는데 이게 실질적으로 정확하게 어떤 단체에서 예산을 세워서 용역을 줘가지고 서베이(Survey)를 했는지, 아니면 그냥 즉흥적으로 그냥 만들어냈는지 그것만 답변해 주세요.
영규

김영규문화체육국장

제가 답변드리겠습니다. 국제대회 할 때마다 국제대회를 주관하는 주최 측이 있습니다. 거기에다 반드시 저희가 예산을 지원해 주면 그 대회에 대한 최종 결과보고서를 저희에게 제출하는데 거기에서 전문적인 그러한 산출방식에 의해서, 물론 대회마다 다 다릅니다. 그 사항을 저희가 보고를 받고 이 자리에서 보고를 드린 것입니다. 더 자세한 사항은 그 보고서, 최종보고서를 저희가 직접 보여드리면서 설명을 드리도록 하겠습니다.

문준일위원

그럴래요?
영규

김영규문화체육국장

예.

문준일위원

그것을 원한 것입니다. 솔직한 얘기로 이 경제유발효과 이렇게 막 써내는 것은 아니에요. 몰라요. 어떤 근거에 의해서 이렇게 써놓았는지는 이해가 안 갑니다. 그러니까 어떤 공익적인 진짜 공식적으로 의뢰를 해서 만들어가지고 정확한 서베이(Survey)에 의해서 어떤 다큐멘트(Document)가 나온 것인지 내가 지금 이해를 못하니까 그 부분을 저 좀 볼 수 있게끔 해주셨으면 합니다.
영규

김영규문화체육국장

알겠습니다.

문준일위원

되겠습니까?
영규

김영규문화체육국장

예, 알겠습니다.

문준일위원

알겠습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 오상운 위원님 질의해 주십시오.

오상운위원

오상운 위원입니다. 장시간 행정사무감사를 받으시느라 수고 많으시고 자료 준비하시느라고 수고 많이 하셨습니다. 본 위원은 한 가지만 할게요. 작년 2008년도 행정사무감사 시정 및 처리요구사항에 나왔던 사항이고 144페이지 해피수원 선수촌에 관해서 한 가지만 질의하겠습니다. 이번 12월에 4층 리모델링해서 입소하게 되죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예, 그렇습니다.

오상운위원

그런데 여기 144페이지에는 2인실이 18실인가요, 24실인가요? 163페이지는, 2인실이 24실인가요? 163페이지를 보고 하시죠. 앞에 것하고 좀 자료가 틀린데 163페이지 2인실이 24개 입소하는 거죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

예.

오상운위원

그렇지 않습니까? 8인실 두 개하고 20인실 1개, 그러니까 8인실, 20인실은 타 지역에서 전지훈련 온 선수들을 해주겠다는 것이죠?
해왕

이해왕체육진흥과장

그렇습니다.

오상운위원

경수 유소년 선수단이 지금 경기도하고 월드컵재단에서 지원을 해 가지고 그것을 하고 있죠? 전년도에도 그것을 했었지만 우리 김영규 증인이 하셔야 되는 것 같은데 경수 유소년 축구 다른 데로 안 옮길 것입니까?
영규

김영규문화체육국장

현재로서는 이전계획은 없는 걸로 제가 알고 있습니다.

오상운위원

그럼 우리 수원시하고 경수 유소년축구클럽하고는 전혀 상관이 없어요?
영규

김영규문화체육국장

전혀보다는 큰 관련은 아직 없습니다.

오상운위원

본 위원이 두 가지만 말씀드릴게요. 경수유소년 선수들이 지금 입촌, 2009년도에 118명이 지금 입촌해 가지고 있지요. 우리 직장운동부가 지금 82명을 하고 있는데 이 부분은 뭐 운영관계를 본 위원이 따지고 하는 부분은 아니고요. 유소년 선수들이 지금 보면 합숙소에 적게는, 제일 큰방이 몇 명까지 들어갑니까?
영규

김영규문화체육국장

지금 유소년이 아마 10명 여덟 명인가 십 몇 명인 걸로 알고 있는데.

오상운위원

12명에서 16명까지 들어가는 것으로 되어 있지요?
영규

김영규문화체육국장

네.

오상운위원

그리고 또 지금 저희 3층에 직장운동부 선수도 방이 큰 거는 제가 알기로는 8명, 그렇지요?
영규

김영규문화체육국장

예.

오상운위원

8명이 들어갑니다. 한번 고쳤는데도. 거꾸로 입장을 바꿔놔서 정말 참 잘 해놔서 해피선수촌이 우리 234개 지방자치단체에서 선수촌갖다가 자랑을 많이 하는데 선수들한테는 정말 안 좋은 숙소입니다. 경수 유소년한테 몇 번 본 위원이 얘기를 했지만 이게 지금 4층 리모델링 이번에는 2인실로 24개나 만들었네, 보니까? 이거 선수 사용합니까?
영규

김영규문화체육국장

곧 입촌할 계획입니다.

오상운위원

여기는 왜 2인실로 했어요?
영규

김영규문화체육국장

지금,

오상운위원

짤막하게 얘기하시죠.
영규

김영규문화체육국장

예?

오상운위원

짧게 말씀하시죠.
영규

김영규문화체육국장

지금은 선수는 뭐 2인실을 기준으로 하기 때문에 성인선수들, 그렇게 했습니다.

오상운위원

3층도 지금 우리 선수촌들이 여덟 명씩 하게 되면, 한 방에 네 명 이상씩 들어가게 되면요. 거의 자기 사생활이 없어져요.
영규

김영규문화체육국장

네, 맞습니다.

오상운위원

그리고 선수촌 숙소 절대 선수들이 편안하고 안락한 내지는 경기 성적을 올릴 수 있는 숙소로서는 전혀 빵점입니다. 그 선수도 인간이거든요. 그 지친 운동을 하고 나서 자기만의 편안한 휴식공간으로 해서 선수촌 지었다고 얘기를 해야지 가서 요새는 군대도 그런 숙소를 잘 안 짓거든요. 이게 군대처럼 갖다 집어넣을 수 있는 공간도 아니기 때문에 이런 선수촌의 어떤 숙소배정의 공간에 대한 문제점이 있다고 보거든요. 특히 경수 유소년축구는 자꾸 떼어놓자고 하는 게 유소년 선수들하고 일반 성인 선수들하고는 기본적으로 식단 자체가 달라야 돼요. 체육회에서 몇 번 지적을 했지만 지금 여기 유소년 선수들이 식사를 많이 하고 일반선수들은 거의 뭐 아침식사 같은 경우나 저녁식사는 안 하다보니까 경수 유소년축구클럽의 선수들에게 거의 다 식사를 거기다 다 맞추는 거예요. 그리고 또 식당도 어떻게 되느냐 거기 일부는 장학금을 빼고 정해진 어떤 식단을 정해서 하다보니까 최저의 가격을 가지고 최고의 식사를 요구하는 이중적인 그런 마음으로 식당을 이용하다보니까 어린 선수들에 맞는 식사를 하는 경우, 우리 성인 선수들이 거기 가면 식사를 못할 정도에요. 왜냐 애들이 뭐 햄, 소시지 뭐 이런 거 좋아하지 않습니까? 성인들은 그런 게 아니잖아요. 그러다보니까 정말 어떤 양질의 우리 우수 선수들을 키울 수 있는 선수촌이 경수 유소년하고 기본적으로 선수들이 있는 환경자체가 다르거든요. 그리고 또 선수촌 안에 제가 보기에는 4인 이상의 방을 빨리 구조를 조정을 하셔야 되고 경수유소년이 지금 있는 시설에 장래 우리 꿈나무 유소년 축구단은 걔들만의 공간을 빨리 준비를 하셔야 될 거 같습니다. 그리고 우리 선수촌도 그 공간을 최대한 활용해서 4인 이하의 어떤 실, 그 다음에 뭐 종목마다 전력 분석실, 선수들이 또 편안한 휴식을 할 수 있는 곳, 또 자기 나름대로의 어떤 독서라든지 내지는 공부나 취미생활 할 수 있는 그런 공간을 만들어 줘야지 정말 선수촌으로 거듭나는 부분이지 이렇게 군대식으로 마구잡이식의 어떤 선수들을 여기다 넣게 되면 결국은 선수들이 선수촌에서 틈만 나면 빠져 나가려고 그래요, 빠져 나가려고. 그래서 첫 번째로는 경수 유소년을 정말 유소년에 맞는 그 어떤 공간을 빨리 마련하는 것을 지금 당장은, 내년에는 세우지 못하더라도 빠른 시일 안에 세워주실 것 하나하고 선수촌 안에 선수방을 돈을 들여서 시설 해놓아서 뜯어 고친다는 것 어려움은 있지만 잘못된 것은 빨리 고쳐야 되지 않습니까? 그래서 선수에 맞는, 선수들이 원하고 필요로 하는 부분에 대해서 꼭 좀 이 부분을 시정을 해줬으면 하는데 우리 국장님?
영규

김영규문화체육국장

예, 지금 말씀에 전적으로 공감을 합니다. 성인선수와 유소년에 대한 문제점 여러 차별성 문제도 있고 식단의 칼로리 문제가 있기 때문에 다 충분히 동의하고요. 경수유소년클럽 관계는 월드컵재단, 경기도에서 이제 출자가 돼서 했기 때문에 요 문제도 앞으로 월드컵재단의 설립 목적도 유소년축구 발전에 있기 때문에 그 부분도 저희가 심도있게 검토해 나가도록 하겠습니다.

오상운위원

꼭 좀 이걸 해주시면 아마 우리 직장 운동부가 우리 체육진흥과에서 작년 2008년, 2009년도에 정말 우리 수원시 직장운동부가 국내는 물론 국제적으로, 세계적으로 아주 높은 성적을 내서 우리 시민의 어떤 자긍심을 많이 키워준 게 직장운동부거든요. 그런 공간에 조금 돈 아끼시지 마시고 잘못된 어떤 시행착오는 빨리 변경하셔서 우리 해피선수촌에 정말 선수들이 늘 거기서 우리 110만 수원시민과 또 대한민국에서 뛸 수 있는 그런 선수들의 안락한 그런 편안한 선수촌이 될 수 있게끔 꼭 좀 노력해 주시기 바랍니다.
영규

김영규문화체육국장

예, 노력하겠습니다.

오상운위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

오상운 위원님 수고 많으셨습니다. 이상으로 체육진흥과 소관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 김영규 문화체육국장님, 이해왕 체육진흥과장님 수고하셨습니다. 그러면 좌석정리와 잠시 휴식을 한 후 박물관사업소에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 10분간 감사중지를 선언합니다.

20시 16분 감사중지

20시 30분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 실시하겠습니다. 지금부터 박물관사업소 소관업무에 대하여 감사계획서에 따라 감사를 실시하도록 하겠습니다. 한상담 박물관사업소장님, 이달호 수원박물관장님, 박흥식 수원화성박물관장님 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 다음은 박물관 사업소에 대한 선서를 받도록 하겠습니다. 그러면 호명되시는 증인께서는 자리에서 일어나 대답을 해주시기 바랍니다. 한상담 박물관 사업소장 나오셨습니까?
상담

한상담박물관사업소장

예.
중성

최중성위원장

이달호 수원박물관장 나오셨습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
중성

최중성위원장

박흥식 수원화성박물관장 나오셨습니까?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.
중성

최중성위원장

출석해주신 증인 여러분께 감사드립니다. 그러면 선서에 앞서 증인에게 선서의 취지와 고발규정에 관하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 수원시의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약에 증인이 허위증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항에 따라 고발 될 수 있으며 동법 제41조 제4항에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 선서요령을 말씀드리겠습니다. 선서는 증인을 대표하여 한상담 박물관사업소장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 다른 증인들께서는 함께 오른손을 들어 선서해 주시면 되겠습니다. 그리고 선서가 끝나면 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
상담

한상담박물관사업소장

선서! 본인은 수원시의회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 제1항, 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 지방자치법 시행령 제43조 제4항 및 제5항과 수원시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제14조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 11월 25일 박물관사업소장 한상담 박물관사업소 수원박물관장 이달호 박물관사업소 수원화성박물관장 박흥식
중성

최중성위원장

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 한상담 박물관사업소장 나오셔서 간단한 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.
상담

한상담박물관사업소장

평소에 존경하는 최중성 위원장님! 그리고 위원님 여러분께 감사를 드리면서 인사의 말씀을 해 올리도록 하겠습니다. 지난 1년은 수원 역사박물관, 화성박물관이 수원의 역사와 문화를 대표하며 역사문화도시 수원의 구심점의 역할을 다해 나갈 수 있도록 늘 물심양면으로 지원을 아끼지 않아주신 여러 위원님들께 이 자리를 빌려서 깊은 감사의 인사를 올립니다. 금년은 우리 시 시승격 60주년과 함께 4월 세계문화유산 화성과 정조를 주제로 하는 수원화성박물관 개관, 그리고 7월에 박물관사업소 신설 등 시민 속에 살아 숨쉬는 박물관으로 거듭나기 위하여 변화를 지속적으로 전개해 나가고 있는 과정 속에 있습니다. 이번 행정사무감사를 통해서 저희가 그동안 일한 것에 대해서 미비하거나 부족했던 점에 대해서 많은 지적을 해주시면 저희가 보다 나은 개선을 해 나갈 수 있는 중요한 말씀들이 되시리라고 보고 저희가 늘 수용할 수 있는 모습을 갖추고 위원님들의 고견을 경청하도록 하겠습니다. 앞으로도 저희 박물관사업소가 그간에 늘 항상 지원을 아끼지 않으셨던 그와 같은 모습으로 늘 함께 해주셔서 빠른 시간 내에 자리를 잡고 진정 수원시민으로부터 사랑받는 그런 박물관으로 거듭날 수 있도록 지속적인 지원을 당부해 올리고 앞으로도 늘 의정활동에 건승과 행운이 함께 하시기를 빌어마지 않습니다. 감사합니다.
중성

최중성위원장

한상담 박물관사업소장님 수고하셨습니다. 그러면 한상담, 이달호, 박흥식 증인께서는 증인석에 자리하여 주시기 바랍니다. 증인께서는 위원님들의 질의사항에 대하여 상세하고 진솔하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의답변 요령을 말씀드리면 질의하실 위원님께서는 답변을 요하는 증인을 지명하신 후에 질의해 주시고 지명을 받은 증인께서는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

김종기 위원입니다. 자료 준비하시느라고 고생 많으셨고 간단간단하게 답변해 주시기 바랍니다. 지금 박물관이 생긴 지 1년 되었죠?
상담

한상담박물관사업소장

지금 위원님께서 말씀하신 것처럼 수원박물관이 작년도 10월 1일자로 오픈이 되었고 화성박물관이 올해 4월 27일에 오픈이 되었습니다. 그래서 수원박물관이 1년을 막 넘긴 상태가 되겠습니다.
종기

김종기위원

간단하게 얘기해 주시고 지금 수원에 수원을 대표할 수 있는 유물이라든지 보물이 어떤 게 있습니까?
상담

한상담박물관사업소장

수원박물관 같은 경우는 대표적인 사례가 아시겠습니다만 박유명 초상이 현재 보물로 지정되어 있고 그 다음에 화성박물관에 소장을 하고 있는 채제공 선생님의 초상화가 역시 대표적인 유물이라 하겠습니다.
종기

김종기위원

그렇죠?
상담

한상담박물관사업소장

예.
종기

김종기위원

제가 9페이지에서 10쪽을 보면 11월 중반 후기 유물구입 추진예정이라고 있는데 그게 예산이 서 있는 것을 보니까 3억인가 4억 서 있죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 그 중에서 지금 1억 9,000이 남았습니다.
종기

김종기위원

그러면 그것을 구입하시고 남은 금액인가요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 1차, 2차에 걸쳐서 금년에 했고 지금 현재 3차를 진행중에 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 지금은 11월이 다 가는데 어떤 것을 구입하겠다고, 지금,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 공고를 내서 유물을 가져와서 심의, 심사를 할 예정에 있습니다.
종기

김종기위원

보니까 심사위원 감정평가 선정기준에 보면 유물감정에 조예가 있는 문화재위원·전문가, 그 다음에 박물관 운영자문위원회 위원, 국립 중앙박물관장이 추천한 전문가 이렇게 되어 있거든요. 감정평가위원이 3인 이렇게 되어 있는데 저희들이 업무보고 때도 얘기를 했고 작년에도 얘기를 했습니다만 사실 유물 감정평가 때문에 경기도 박물관에도 작년이죠? 유물 구입하는데 이게 진품이니 또 가짜니 그래가지고 논란이 많았거든요. 그런데 그게 그것을 개인 사적으로 물어보면 어느 감정평가는 이게 진품이다 또 어느 감정 평가는 아니다 이렇게 논란이 많다는데 수원에서는 감정평가위원을 선정할 때 아까 세 가지 분야의 말씀을 드렸는데 어떤 기준을 갖고 감정평가위원을 선임해서 하시는지?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그동안 저희가 감사원 감사를 한번 받은 경우가 있었는데 그때 이후로 그러니까 국립 중앙박물관에서 추천하는 심사하시는 분들은, 감정평가위원들은 100% 감사원에서 인정을 한, 그래서 그동안 별 큰 문제가 없었습니다. 그래서 그 위원들을 모시고 지금 감정평가를 하고 있습니다.
종기

김종기위원

그래서 중앙박물관장이 추천하는, 지금 텔레비전에 진품명품에 나오시는 그런 분들도 와서 하신 적이 있나요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그 분들은 지금 저희 감정평가위원에 안 들어가 있습니다.
종기

김종기위원

그 분은 안 들어가 있죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
종기

김종기위원

그리고 17쪽에 보면 수원시 박물관자문위원회가 유병헌 문화원장님이 위원장이시고 기획운영분과위원회, 전시유물분과위원회 임기가 2년씩으로 되어 있고 분과위원회 현황을 보면 지역인사 2인, 의회 1인, 유물전문가 2인, 역사 1인 이렇게 되어 있는데 서예는 빠졌네요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 서예가 지금 유물분과에,
종기

김종기위원

아, 유물분과로 들어가 있네요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
종기

김종기위원

그 분들이 지금 지역인사는 어느 분이 들어가셨어요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 지역인사로는 유병헌 원장님하고 심무섭,
상담

한상담박물관사업소장

심무섭 자원봉사단체협의회장이 들어가 계십니다.
종기

김종기위원

그러면 기획분과에서 토의되는 사항하고 유물분과에서 하는 성격이 다릅니까?
상담

한상담박물관사업소장

이것은 기획분과는 운영에 관련된 사항이라고 보시면 되겠고 그 다음에 유물분과는 유물을 가지고 아까도 말씀하신 것처럼 진품이냐, 예를 들어서 진품이 아니냐 하는 것들부터 유물에 대해서 조예가 계신 분들로 전문가가 위촉이 된 것입니다.
종기

김종기위원

그러면 이 전문가들은 아까 말씀하신 국립 중앙박물관에서 인정하신 분들이 들어와 있나요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 있습니다.
상담

한상담박물관사업소장

그런 분도 계시고 지역의 예를 들어서 경희대학교 박물관장님도 들어와 있는 경우가 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 유물분과 세 분 계시고 기획분과에는 두 분 계신데 이런 분들이 전부 다 그런 분들인가요, 중앙박물관장이 추천하신 분들인가요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그러니까 다 분야별로 고서면 고서, 서예면 서예, 민속, 지도 하도 분야가 많아서 그것을 최소한으로 해서 분과별로 다섯 분을 모신 것입니다.
종기

김종기위원

그러니까 제 말씀은 아까 서예는 서예, 그런데 분야가 많잖아요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
종기

김종기위원

그런데 다섯 분을 가지고 전문 분야가 되나요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 이 분들은 자문을 하시는 것이고 감정평가를 할 때는 저희들이 20여 분을 모시는 분들이 있습니다. 그 중에서 저희들이 분야별로,
종기

김종기위원

분야별로 감정평가는 선정하셔서,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 별도로 합니다.
종기

김종기위원

그래도 제가 보면 그런 분들이 기획분과나 유물분과에 들어가셔서 해야 자문도 많이 받고 그렇지 않을까 생각하는데 그런 분들 여기 들어가 계신가요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그 중에 다섯 분이 있고 열세 분으로 이게 한정이 되어 있기 때문에 모든 분을 다 모실 수는 없고 저희들이 풀로, 평가위원 풀이 있습니다. 그래서 한 20여 분을 저희들이 시장님한테 결재를 받은, 추천 받은 분들한테 감정평가를 의뢰하고 있습니다.
종기

김종기위원

그리고 한 가지 더 질의를 하겠습니다. 47쪽에 보면 아까 문화관광과에 그런 얘기를 했는데 화성박물관 운영 관련 홍보실적 해 가지고 고속도로 휴게소 4만 매, 관광안내소 및 고속도로 휴게소 리플릿 배포 및 전시 이렇게 되어 있는데 이게 각 고속도로 휴게소 같은데 몇 군데나 들어가 있어요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 고속도로 휴게소에 자료에 명시되어 있는 167개소에 저희가 4만 매의 리플릿을 배포를 했습니다.
종기

김종기위원

그런데 그것을 어떻게 배부하셨는지 확인이 되십니까? 만약에 어느 고속도로 갖다 주는 게 확인이 됩니까?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 저희가 확인까지는 못하고 있습니다.
종기

김종기위원

그러면 이것을 해서 확인이 안 되면 팸플릿이 고속도로 어느 휴게소에 들어갔는지 안 들어갔는지 확인이 됩니까, 이게?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 지금 저희가 배송은 택배에 의해서 배송을 했고 실질적으로 나가서 확인은 못 해 봤습니다.
종기

김종기위원

그러면 안 되지, 이것을 보면 확인이 안 되면 그 분들이 성의껏 팸플릿 진열하는 데다가 진열 해주면 되는데 그 분들이 안 해줬을 경우도 있을 것 아니에요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 물론 그럴 수도 있겠죠.
종기

김종기위원

그렇게 되면 팸플릿 이것을 해 가지고 효과가 없다고 저는 생각하는데요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 물론 저희가 부탁드리는 공문을 포함해서 해놓았는데 앞으로 몇 군데 샘플링해서 한번 저희가 체크를 해 보도록 하겠습니다.
종기

김종기위원

그러면 여태 한 군데도 안 하셨어요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 못해 봤습니다.
종기

김종기위원

왜냐하면 저희들이 고속도로 가서 보면, 예를 들어서 충청도에 가면 충청도에 관한 관광지나 어떤 특산물이나 그게 있는데 우리 수원에 대한 것은 못 봤어요. 그래서 말씀을 드리는 거예요.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 앞으로 한번 체크를 해 보고 나중에 말씀을 드리도록 하겠습니다.
종기

김종기위원

이것을 그렇게 생각을 하시면 안 되지, 이게 예산이 얼마 들어갔어요, 4만 매 정도 하면?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 그것은 제가 예산 집행 사항을 봐야 확인이 되는데요,
종기

김종기위원

모르세요? 모르시면 됐습니다. 왜냐하면 아까도 문화관광과에 이런 얘기를 했어요. 아무리 그것을 만들어서 아까 택배로 어느 휴게소에 보내잖아요? 그럼 거기에 있는 분들이 이것을 진열 안 하면 그냥 휴지로, 폐지로 사장이 되거든요.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 그렇습니다.
종기

김종기위원

그런데 그걸 안 하셔 가지고 샘플링이라든가 몇 군데 이렇게 가서 확인을 하셨어야 되는데 잘못 됐다고 생각 안 하세요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 확인을 꼭 해보도록 하겠습니다.
종기

김종기위원

앞으로는 그러한 예산을 들여서 이러한 홍보하는 홍보물이 어떤 폐지로 사장 되는 일이 없도록 증인께서는 꼭 확인해주시기 부탁드리고요.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식호 : 네, 알겠습니다.
종기

김종기위원

앞으로 행정사무감사가 끝나면 그걸 한번 어디 몇 군데 다녀 오셔가지고 그거를 확인해주시기 부탁드립니다. 저희들이 휴게소 많이 다니니까 들어가서 확인 하겠습니다.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 알겠습니다.
종기

김종기위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원 수고하셨습니다. 박명자 위원님 질의해 주십시오.

박명자위원

박명자 위원입니다. 행정사무감사 요구자료 준비하시느라고 수고하셨습니다. 저는 화성박물관 그쪽에 몇 가지 질의를 하겠습니다. 본 위원이 지난번 화성과 관련해서 다양한 기획전시를 했을 때 제가 1차, 2차, 3차 우연히 관람을 하게 됐습니다. 본 위원이 생각을 할 때 굉장히 좋은 성과였다고 생각되는데 1차, 2차, 3차별로 관람객이 얼마나 있었는지 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 저희가 세 번의 기획전을 했고요. 기획전시실이 지금 위원님들 다 저희 박물관에 이제 관람을 하셨기 때문에 아시겠지만 매표소 앞에 이제 매표를 해서 들어가면 1층에 기획전시실하고 2층에 상설전시실이 다같이 통해져 있습니다. 그래서 저희가 기획전시실 관람 인원만을 별도에 체크를 못해 봤고요. 지금까지 전체 관람인원이나 이런 거는 상세하게 파악이 됐는데요. 지금까지 10월 31일까지 저희 관람인원이 7만 1,000명이고요. 일 평균으로 하면 420명 정도가 관람을 했습니다.

박명자위원

매일 평균?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 평균 관람객이 그렇습니다. 그리고 공공박물관 전국통계를 내보니까 국립중앙박물관 다음으로, 다음으로 관람객 숫자가 많은 것으로 지금 현재 파악이 되고 있습니다.

박명자위원

그리고 두 번째 본 위원이 생각할 때 화성박물관이 개관된 지가 불과 7개월뿐이 안 되었지요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예. 그렇습니다.

박명자위원

4월 27일 날 개관을 했으니까 오늘이 11월 25일 본 위원이 생각할 때 이 프로그램에 있어서 이 자료를 보면서 느낀 건데 프로그램이 좀 부족하지 않았나 그런 생각이 들거든요. 그래서 내년도에는 그 한 30명 단위의 소규모로 프로그램을 이렇게 할 계획이 있거나 혹은 이렇게 뭐 생각을 하고 계신 게 있나 해서.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 프로그램, 박명자 위원님께서 지금 말씀하신 부분이 아마 교육과 관련된 부분을 말씀하,

박명자위원

그러니까 교육이든 여러 가지 프로그램이 있지 않습니까? 박물관 대학을 운영한다든가 제가 수원박물관은 작년에 감사를 했기 때문에 내용을 아니까 우선 화성박물관에 대해서만 좀 질의를 하는 겁니다.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 지금 저희가 박물관대학을 내년에도 2회에 걸쳐서 운영을 할 계획으로 있고요. 그 다음에 그 이외에도 각 계층별 교육을 지금 기획하고 있습니다. 그래서 어린이 대상 프로부터 초, 중, 고 그 다음에 성인, 성인은 다시 이제 박물관대학 그 다음에 수원시내에 위치해 있는 교사들 대상으로 하는 프로그램을 기획을 하고 있고요. 그리고 그 다음에 학술세미나 같은 경우도 이제 내년에 한번 기획을 하고 있고요. 이렇게 기획을 하고 있습니다.

박명자위원

예, 그래서 가급적이면 그런 프로그램을 좀 더 많이 이렇게 했으면 좋겠다는 차원에서 말씀을 드렸고 아까 우리 한상담 소장님께서 말씀하셨듯이 화성박물관에는 그 변암 채제공 초상화, 유물이라고 하지요. 대표적 유물이 있지만 그래도 비교적 유물이 부족하다, 거기에 다녀오신 분들로 이야기를 할 때 제가 그렇게 좀 들었거든요. 그래서 앞으로 향후 계획을 보니까 2010년에는 유물구입 목록을 작성을 해 가지고 그렇게 이제 박물관을 대표할 만한 명품이라든가 화성관련 유물을 지속적으로 그렇게 할 계획이라고 아까 그 자료에 나와 있어서 그래도 참 다행이구나 그런 생각을 하고 있거든요. 그래서 그 부분에 좀 보충을 더 해줬으면 좋을 것 같은데요.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 지난번 우리 문화복지위원님들께서 저희 박물관 관람을 하시고도 여러 가지 조언의 말씀 많이 해주셨는데 그 중에서 나오신 말씀도 마찬가지로 저희가 1,535점을 지금 보유하고 있지만 눈에 확 다가오는 그런 걸출한 유물이 대표유물 같은 게 물론 아까 말씀하신 변암 채제공 선생의 유물도 굉장히 가치가 있는 유물입니다. 하지만 그거보다도 더 영조나 정조대왕을 좀 이렇게 대표할 수 있는 그런 유물이 부족하다 이런 여론도 많았고 또 관람객들도 대다수 그런 의견을 제시를 해주셔서요. 저희가 내년도에는 궁중비로도라고 그래서 영조의 칠순잔치를 그런 팔폭병풍이 있습니다. 그래서 이거를 구입하려고 추진 중인데 약간 예산이 부족한 것은 있지만 현재 뭐 잠정적인 평가액이 한 7억 정도로 나와 있어요. 그래서 이 작품은 영조의 칠순잔치를 그린 그림이고 그 다음에 정조까지 같이 한 작품 속에 나와 있어서 여러 가지로 가치도 있고 또 연구의 어떤 가치도 있다고 저희가 판단을 해서 이것을 적극적으로 구입할 예정으로 있고요. 그 다음에 조심태 초상화도 저희가 변암 채제공 못지 않게 수원화성을 축성하는데 영향을 많이 미친 역할을 한 조심태 초상화도 저희가 제작을 하려고 하고 있고요. 또 가능할지는 모르지만 어쨌든 저희가 조심태의 묘도 지금 김포에 있습니다만 수원 쪽으로 한번 이전하는 그런 어떤 유물구입과 전시에 관해서는 크게 방향을 그렇게 잡고 있습니다.

박명자위원

예, 다행입니다. 그리고 그 수원박물관에는 학예직이 몇 분이나 계십니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 관장 포함해서 학예직이 세 명에 전문위원 한 명 이렇게 네 명이 있습니다.

박명자위원

그럼 또 화성박물관은요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 저희는 이제 학예직이 세 명이 있고요. 시간제 계약직이 세 명이 있습니다.

박명자위원

그래서 이제 본 위원이 어떤 생각을 해봤냐 하면 수원박물관이나 화성박물관이 활성화 되려면 특별히 학예직 직원이 좀더 인력보충이 되어야 되지 않을까 그런 생각에서 말씀을 드리니까 그 점을 좀 유의를 하셔가지고 우리 소장님께서 좀 생각을 해주시는 게 어떨까요?
상담

한상담박물관사업소장

좋은 지적 사항의 말씀을 주셨고요. 저희도 그 부분이 앞으로 관건이라고 생각합니다. 현재 공직이 계속 인원이 축소되는 추이에 있기 때문에 더더구나 어려운 시기에 있다고 보고 그러나 전문성을 가지고 확대가 돼 나가기 위한 최선의 방법은 인적자원을 구비하는 것이라고 생각이 됩니다.

박명자위원

그렇지요.
상담

한상담박물관사업소장

그 부분에 지속적으로 관심을 갖겠습니다.

박명자위원

그렇게 해주시고요. 끝으로 박물관에는 보물들이 많이 있기 때문에 화재에 대비한 시스템이 어떻게 구축이 되어 있는지?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그거는 지금 용역으로 다 해서 CCTV니 이런 것도 전부해서 방재시스템이 다 완벽하게 갖춰져 있습니다. 그리고 수장고가 이게 이제 불이 나도 옮기지 않도록 철문서부터 벽서부터 전부 중간에 방화벽으로 돼 있는 그런 상태기 때문에 그거는 뭐 큰 염려가 없습니다.

박명자위원

염려 안 해도 되겠습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 네.

박명자위원

알았습니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

박명자 위원님 수고하셨습니다. 노영관 위원님 질의해 주십시오.
영관

노영관위원

노영관 위원입니다. 24쪽에 보시면 구입 소장품 있지 않습니까? 2008년도 구입을 하셨고 2009년도도 구입을 했는데 보면 여기에 홍보공고, 공고는 어떤 식으로 하고 있습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 공고에 이제 수원관련 자료, 그리고 서예관련자료 저희는 이제 수원역사박물관과 서예가 중심이기 때문에 수원관련 자료 및 서예관련 해서 여기는 이제 최근에는 농업관련해서 농기구도,
영관

노영관위원

어디에다가 공고를 하고 있습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 공고는 이제 저희 게시판에,
영관

노영관위원

게시판에다가?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 인터넷에도 띄웁니다.
영관

노영관위원

본 위원이 봤을 때는 거기에 공고가 한계가 있지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 왜 그러냐면 2008년도 12월 9일날 1차 구입을 했고 2차 이렇게 구입을 한 거 보니까 똑같은 분들이 몇 분이 6개월 차이로 인해 가지고 팔고 사고 한 거 아닙니까, 쉽게 말해서?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예. ,
영관

노영관위원

그러면 불과 6개월 사이에 어느 한 분은 11점이고 그 다음에 또 24점인데 금액도 상당히 액수도 좀 큰데 왜 그런 6개월 차이에, 본 위원인이 생각할 때는 공고해서 봤을 때 어느 정도 유물 내놓을텐데 6개월 차이에 이렇게 대량으로 내놓을까, 아니면 또한 기증을 한 소장품이 있지 않습니까? 기증을 하신 분도 아니면 유물을 갖다가 이렇게 팔고 하는가, 아니면 기증을 한 분은 전혀 파는 분이 없는가, 겹치지 않는가 한번 듣고 싶습니다.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 지금 뒷 질문부터 드리면 그런 분은 지금 없고요. 앞에 6개월마다 차이 나는 거는 지금 우리나라 고서 이런 게 지금 시장이 형성돼 있는 게 서울하고 대구가 가장 크게 형성이 돼 있습니다. 그러니까 이 분들이 이제 그냥 대개 그냥 있는 것만 파는 게 아니고 구입들을 해서 해외나 딴 데서 문중에서 구입을 해서 저희들한테 하는 거기 때문에 그건 충분히 있을 수 있고요. 그러니까 저희들이 일일이 찾아다니면서 물건을 찾는 게 아니고 이 분들이 수원에다가 그걸 이제 집어넣는 겁니다. 우리가 감정평가를 해서 그러니까 기간이 6개월 뒤에 좋은 물건이 나올 수도 있지요.
영관

노영관위원

쉽게 말해서 이 분들이 다른 데 가서 사 가지고 우리한테 팔 수도 있네요? 그러니까 지금, 지금 현재 화성박물관에도 중복된 이름들이 많이 있더라고요.
상담

한상담박물관사업소장

그거는 위원님 그렇게 이해해 주시면 되겠습니다. 이 분들이 개인이 소장하고 있는 것을 6개월 뒤에 또 내놓고 이런 것이 아니고 쉽게 말씀드리면 수집상이라고 보시면 되겠습니다.
영관

노영관위원

그렇죠? 수집상.
상담

한상담박물관사업소장

예, 그게 대표적으로 김국희씨라는 분과 김국자씨라는 분이 대표적으로 겹치는 부분이 있습니다.
영관

노영관위원

수집가, 자기,
상담

한상담박물관사업소장

수집상으로 이해하시면 됩니다.
영관

노영관위원

그렇기 때문에 물론 아까 김종기 위원님께서도 말씀하셨지만 누가 보더라도 진품과 가품을 구별하기가 상당히 힘드실 거예요. 애로점이 많이 있다고 생각합니다. 그렇기 때문에 좀더 예산이 들더라도 혹시 또 망신당할 일이 있으니까 정말로 진품 가품을 명확히 가려서 제시를 해야 되지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 하여튼 거기에 대해서 각별하게 신경을 써주시기 바랍니다.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 유의하겠습니다.
영관

노영관위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

노영관 위원님 수고하셨습니다. 이종후 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이종후위원

감사합니다. 이종후 위원입니다. 수원박물관 증축공사에 대해서 잠깐 말씀드릴게요. 관리동 증축공사 해 가지고 6억 5,000인가요? 지금 어느 쪽에 하시는 거예요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 지금 전면에 3층을 올렸습니다.

이종후위원

공사 중이에요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 끝났습니다.

이종후위원

끝났어요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

이종후위원

그러면 한 쪽을, 몇 평이나 돼요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 한 백여 평 됩니다.

이종후위원

1, 2, 3층 합해 가지고요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 아니죠, 3층만.

이종후위원

3층만? 지난번에 저 갔을 때 그게 공사한 거예요, 그게? 한쪽을 막고서 돌아다니고 한 게?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예,
상담

한상담박물관사업소장

지금 말씀하신 3층 부분이요. 3층에 전면부라고만 보시면 되겠습니다. 그 부분만 백여 평 정도 증축을 한 겁니다. 현재 교육관으로 쓰고 있는 장소가 되겠습니다.

이종후위원

지금 유물이 두 가지가 있지요? 구입한 유물이 있고 기증한 유물이 있고 그런데 지금 보니까 7,756점, 뭐 2만 8,000 점해서 양쪽으로 상당히 유물이 많아요. 그런데 이게 지금 전시해놓은 유물은 몇 개나 돼요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 전시해 놓은 유물은 각 전시장별로 한 200~300점 정도 그러니까 1,000여 점 정도가 지금 전시가 돼 있고요. 나머지는 분류작업도 하고 지금 수장고에서 분류작업들을 하고 있습니다.

이종후위원

지금 기증유물이 계속 들어오죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 들어오고 있습니다.

이종후위원

그 수장고도 필요하고 전시공간도 적고,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 이제 지금 저희들이 딜레마가 그런 건데 지금 계속 유물은 계속 들어오고 수장고는 지금 보니까 수원박물관 같은 경우는 상당히 포화상태고요. 그런 문제들이 지금 대두되고 있습니다.

이종후위원

유물이 들어오면 또 항구적으로 보존하는 게 또 관건이잖아요, 그걸 못하면 또 안 되고. 저는 그렇게 생각해요. 우리 박물관이 참 잘 하시는데 독립기념관 아시지요? 거기처럼 한번가고 안 가고 싶은 데가 아니고 한번 가서 보고 저쪽에 또 가봐야지 아니면 이런 관람객들이 이런 욕구가 생겨야 되는데 그거를 많이 연구하셔가지고 그쪽으로 하시면 성공된 우리 박물관이 되리라고 믿습니다. 그리고 지난번에 말씀드렸는데 농업박물관을 또 계획 중이라고 그러셨지요?
상담

한상담박물관사업소장

그것은 이제 저희가 농사박물관 자료 건에 대해서 외부에서부터 그런 것들을 구입할 의사가 있는가, 그런 부분들의 얘기가 있었습니다. 그런데 이제 아시겠습니다만 농촌진흥청 등등 수원이 농업의 중심지 아니겠습니까? 그래서 그런 것들을 검토를 해나가고 있습니다마는 현재로서는 저희가 이제 별도의 농업사 박물관을 앞으로 구비할 생각은 지금 뚜렷이 가지고 있는 것은 없고 앞으로 그런 것들을 점진적으로 검토는 해봐야 되지 않겠는가 하는 그런 단계에 있을 뿐입니다. 구체적으로 검토된 바는 없고요. 다만 외부에서 그러한 유물들이 있다라면 매입을 할 의사가 있는가 하는 이런 것들은 지금도 얘기가 되고 있는데 아직 구체적으로 결정된 바는 없습니다.

이종후위원

지금 기증유물 중에서 농사에 관련된 유물이 몇 점이나 돼요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 지금 이의동에서 나온 지게니 뭐 이런 저기들이 저희가 보관하고 있는 게 한 몇 백 점 정도 한 300~400점 정도 있습니다.

이종후위원

꽤 많네요. 이제 계속 들어올 거 아니에요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 들어오거나 구입을 어떻게 좋은 물건이면 그거를 섭외를 해서 앞으로 지금 말씀하신대로 염두에 두고 저희들이 좀 구입을 하려고 합니다.

이종후위원

저도 개인적으로 조원동에서 농사를 짓고 저희 선조들이 살았기 때문에 우리 할아버지 백부님이 쓰던 게 아직도 있어요. 그런데 그게 아까 말마따나 항구적인 보존이 안 될 거 같아요. 우리 장조카가 얼른 갖다가 기증하라고 그러는데요. 그래서 제가 자꾸 관심을 쏟는 거예요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 고맙습니다.
상담

한상담박물관사업소장

좋은 말씀이고 기증을 주시면 저희가 아까도 말씀드렸습니다만 수장고라든가 이런 것들이 지금 수원박물관은 수장고가 이제 거의 차 가는 입장이기 때문에 화성박물관에 수장고가 일부 아직은 여유분이 있습니다. 저희를 주시면 저희가 보존하는 데는 문제가 없이 보존을 해나갈 그런 입장에 있으니까 적극 도와주시기 바랍니다.

이종후위원

소장님, 감사합니다. 이상입니다.
중성

최중성위원장

이종후 위원님 수고하셨습니다. 문준일 위원님 질의해 주십시오.

문준일위원

장시간 고생이 많으십니다. 시간도 많이 됐고 빨리 간단간단하게만 물어볼게요. 저기 24쪽에 구입유물, 기증유물 위탁관리라고 지금 돼 있는 거 보이시죠? 총괄현황에.
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

자, 그러면 2009년도에 1,137점에 대해서는 철기 이범석 기념사업회에서 1,136점하고 안동김씨 종중에서 한 점해서 1,137점 맞습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 맞습니다.

문준일위원

자, 2008년도에 한 점하고 2007년도 137점하고 2006년도에 한 점, 한 점, 137점, 2008년도에 한 점 이거는 뭐뭐예요, 지금 위탁관리?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 2005년도에는 박근성이라는 분이 박유명 초상화가 두 개가 있습니다. 지금 보물로 지정된 게 있고 하나가 모사본이 있는데 이거는 줄 수는 없고 위탁관리를 부탁한 부분이고요. 그리고 2007년도에는 안동김씨 문중에서 교지하고 고서 그것들을 지금 위탁관리를 했습니다.

문준일위원

아, 137점을요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

2007년도에, 그리고 2008년도에 한 점은 뭐죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그리고 2008년도는 호성공신 정희번 교서라고 이게 온양정씨인데 수원분입니다. 이게 온양에 사시는 분인데 이 한 점을 지금 위탁관리를 지금 하고 있습니다.

문준일위원

이 내역서를 좀 제가 알아볼 수 있도록 정서를 해서 좀 주시고요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 이거를 제출을 하겠습니다.

문준일위원

그리고 향후 홍보계획과 활성화 계획에 있어서 구체적으로 작성해 달라고 제가 주문을 했습니다. 예를 들어서 어린이부터 수원박물관은 작년에 개관했고 화성박물관은 올 중순에 개관이 됐습니다. 지금 일반 리플릿부터 어린이용 리플릿 2만 종부터 유아용 리플릿 6만 부 3종을 했는데 유아용 리플릿은 몇 살까지의 용도입니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 이것은 유치원 정도의 수준까지가 되겠습니다.

문준일위원

유치원이오?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 학교 들어가기 전 단계.

문준일위원

그 단계?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그러면 활성화 계획은 나열을 해주셔서 제가 더 얘기 안 하겠습니다. 이 활성화 계획이 이렇게 되기 위해서는 막연히 이렇게 해 가지곤 되지 않죠. 예를 들어서 어떤 학교하고 연관을 시켜서 수원박물관이나 화성박물관도 마찬가지입니다, 이 부분에 대해서는. 이런 것 학교하고 연계를 시켜서 어떻게 할 수 있는 방법을 한번 생각해 보신 적이 있으세요?
상담

한상담박물관사업소장

지금 위원님께서 아주 좋은 지적의 말씀을 주셨고 소장 입장에서 답변을 드리겠습니다. 현재 그렇지 않아도 아시겠습니다만 박물관의 활성화가 가능한 것은 우선 가장 중요한 것이 교육기관에 계신 분들이라고 저는 우선 생각할 수밖에 없습니다. 그래서 한, 두 달 전에 수원교육장을 직접 만나 뵙고 관·학 연계로, 그러니까 저희 관과 저희 박물관과 그 다음에 교육청 간에 협약을 맺어서 앞으로 추진을 해 나가는 것을 대강의 얘기를 나누고 현재 구체적인 얘기를 진행중에 있습니다. 그래서 앞으로 협약을 체결하고 협약을 가지고서 발전적으로 끌어 나가기 위해서 현재 진행중에 있습니다.

문준일위원

그렇죠. 그렇게 해야만 될 것 같아요, 본 위원 볼 때. 여기 재미난 얘기도 많이 써 있어서 그것에 대해서 더 말씀 안 드리고 학교 관계에 특별히 신경을 쓰세요.
상담

한상담박물관사업소장

예, 그러겠습니다.

문준일위원

그리고 한 가지 더는 이 유물에 대해서 우리 존경하는 위원님들이 앞에서 다 말씀하셨기 때문에 유물에 대해서는 얘기를 안 하겠습니다. 그러나 이 수원박물관이 사실상 누가 보더라도 우리뿐이 아니라 제3자가 와서 보더라도 좀 약하지 않냐, 그런 것을 느끼셨죠?
상담

한상담박물관사업소장

위원님 말씀에 저희도 공감합니다.

문준일위원

하여튼 여러 가지로 체크를 하셔서 내년도에는 유효적절하게 수원박물관답게 할 수 있도록 해주시고요.
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

그리고 아까 수원박물관장님 방재 시스템 아까 얘기하셨죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그 용역 얼마에 주셨어요? 좋습니다. 얘기하시면서 찾으시고 어떤 방식으로 계약이 되어 있습니까, 이 방재 시스템에 대해서? 아까 말씀 다 하셨잖아요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 보안 관리, 전기 안전 관리 대행이 현재,

문준일위원

자, 보세요. 과장님, 아까 방재 시스템 얘기했을 때 떳떳하게 용역을 주셔서 잘 처리했다고 말씀을 하셨기 때문에 본 위원이 다시 재차 질의를 하는 이유가 지금 예를 들어서 전기라든가 소방이라든가 여러 가지 있잖아요, 이 방재에 대해서는?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 이것은 500만 원에 계약이 되어서,

문준일위원

월?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 월 42만 원입니다.

문준일위원

월 42만 원에 방재시스템만 컨트롤한다 이거죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그러면 CCTV까지 다 포함이 된 것입니까? CCTV는 우리가 사가지고 설치를 해주셨습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 자체로 지금 하고 있습니다.

문준일위원

용역회사에서 CCTV를 하고 있단 말입니까? 아니면,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 통합 보안시스템은 또 별도로 용역이 가 있습니다.

문준일위원

어떻게 용역이 가 있어요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 1,100만 원에 1년,

문준일위원

1,100만 원에 1년?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그 다음에 여기는 지금 현재 500만 원에 1년?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그렇게 되어 있다 이거죠. 두 가지로 나누어져 있습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 나누어져 있습니다.

문준일위원

어떤 식으로 나눠진 거예요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그러니까 소방 관련과 통합 보안시스템,

문준일위원

보안하고 소방하고만 나눠져 있다?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그 이외에는 없습니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그 이외에 전기 안전 관리,

문준일위원

그것은 어떻게 계약되어 있어요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그것도 1,100만 원에 1년 계약으로 되어 있습니다.

문준일위원

제가 용역에 대해서 방재시스템이 뭐냐고 그러면 그렇게 전체적으로 얘기를 하면 빨리 끝나잖아요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 죄송합니다.

문준일위원

그러면 물어보는 대로 계속 답변을 하니까 점점 길어질 수밖에 없다고,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 죄송합니다.
상담

한상담박물관사업소장

소장 입장에서 답변을 드리겠습니다. 8개 분야에,

문준일위원

간단하게 얘기하세요. 몇 개 분야입니까?
상담

한상담박물관사업소장

8개 분야입니다.

문준일위원

그러면 내가 물어볼 때마다 8개 다 얘기했을 것 아닙니까? 얼마예요, 총?
상담

한상담박물관사업소장

8개 분야가 되고 총액으로 따지면 1억 6,300 정도가 되겠습니다.

문준일위원

그렇죠?
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

그래서 1,000만 원, 500만 원 나오길래 이거 한참 걸리겠다 생각한 거예요, 조사를 해 보니까 1억이 훨씬 넘어요, 방재시스템만. 좋습니다.
상담

한상담박물관사업소장

다만 위원님께 지금 말씀을 드린다면 그 8개 분야 중에 유인경비하고 청소용역이 있습니다. 이것은 입찰로 간 것이고 나머지는 연간 계약을 맺어서 지금 월별로,

문준일위원

위탁 준 것이죠?
상담

한상담박물관사업소장

그렇습니다.

문준일위원

그러니까 쪼개가지고 8개를 위탁을 다 줬다?
상담

한상담박물관사업소장

그렇습니다.

문준일위원

하자없이 처리하시고 있는 것이죠?
상담

한상담박물관사업소장

그렇습니다.

문준일위원

검토 잘 하세요?
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

다음에 또 한번 물어볼 것입니다.
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

그리고 화성박물관장님,
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

조심태 선생님 초상화 제작한다고 지금 얘기를 하셨는데 선생님의 초상화를 어떻게 제작하시려고 그렇게 제작하신다고 떳떳하게 얘기를 하시는지 그 의도가 뭔지 묻고 싶은데요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 일단 조심태라는 인물이 수원화성을 축성하는데 굉장히 중요한 역할을 한 인물이고 조심태 초상화는 지금 현재 없습니다.

문준일위원

없죠?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

없는데 어떻게 제작하신다고 그러는 거예요? 얼마에,
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 그래서 저희가 통상적으로 쓰는 방법이 주위에 그러니까 조심태 후손들과 같이 협력을 해서 가지고 있는 사진 등을 복합해서 제작을 하고 이게 제작이 되면 또 물론 상상화로 제작이 되지만,

문준일위원

그러니까 관장님!
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

제가 물어보는 요지가 바로 그런 것입니다. 그러면 상상화라는 초상화가 박물관에 있을 수가 있습니까?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

그것은 말이 안 되죠. 왜 그렇게 대답을 하세요? 제작하시겠다고 그러는데 초상화도 없는 상태에서 상상화로 하겠다?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 상상화로 되어 있는 초상화도 있습니다. 다산 정약용 선생의 초상화도,

문준일위원

그런 분들은 이미 고전에 나와 있습니다, 대략 그려져 있는 게. 이것은 개인 아닙니까?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 문 위원님, 방식은 마찬가지인데요, 그래서 그것을 저희가 임의로 그려서 보관하고 이러는 게 아니라 표준 영정으로 검증을 받습니다. 그래서 표준 영정이 되어야만 그게 보관이 가능한 것이죠.

문준일위원

그러니까 괜히 제작을 해서 이 초상화를 그리는데 많은 돈이 투입이 될 것 아니에요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

조심태 선생님을 제가 뭐 그렇게 해서 얘기하는 게 아니 라 상상화라는 초상화를 걸어야 될 수원적인 가치가 있느냐는 얘깁니다, 제 얘기는.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 가치는 아까 말씀드린 것처럼 조심태가 채제공 못지않게 축성에 관여를 한 인물이고 또 그 분의 어떤 영향이나 여러 가지를 부각시키고 싶은 의도였고 그래서 지금 저희가,

문준일위원

됐습니다. 얘기 안 하셔도 무슨 말씀을 하실지 압니다. 제가 끊어서 죄송한데 그것 이외에도 실질적인 화성박물관의 콘셉트가 뭐라고 생각하세요? 화성박물관의 콘셉트는 어떻게 봐야하죠?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 정조와 화성입니다.

문준일위원

그렇죠? 그러면 조심태라는 선생께서 예를 들어서 지금 상당히 오래 전의 사람입니다, 근 200년 전의.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예.

문준일위원

초상화가 남아 있을 수도 없고 있는 것을 상상화로 만들어야 될 이유가 없습니다. 그것보다 더 중요한 화성박물관의 유물들이 곳곳에 흩어져 있는 것을 찾으세요, 차라리 그 돈을 가지고.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 하여튼 다시 한 번 검토해 보겠습니다.

문준일위원

검토해 보세요. 본 위원이 얘기하는 의도를 잘 아실 것입니다.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 다시 검토를 하겠습니다.

문준일위원

찾으시고 화성박물관장님! 박물관 주변 교통체계 개선해 가지고 5억 8,000이라는 게 불용 처리되어 있죠?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 예, 그렇습니다. 불용이 아니라 이월을 시킨 것이죠.

문준일위원

그러니까 이월 시키겠죠. 그럴 경우에 지금 현재 이것이 예산이 나가서 집행하면서 이 많은 돈이 있는 상태에서 이월이 된다, 왜 이렇게 이월을 시킵니까? 그 근처에 무슨 문제가 있었어요?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 사전 절차 이행이 늦어지는 게 제일 큰 문제였습니다. 그래서 저희가 아시는 것처럼 도시계획 시설 결정을 도로를 내야 되는데 이게 화성지구단위 계획에 포함이 되는 지구이기 때문에 거기와 맞춰서 회의가 심의가 있었고 결정고시가 10월 15일에 있었거든요. 그리고 저희가 열람계획공고를 보름 이상 하고 이런 절차가 있어서 늘어졌습니다.

문준일위원

알았습니다. 알았습니다. 지금 절차상에 늦게 된 것을 이유를 지금 타당하게 대고 계시는데 이 교통체계 지장물 보상에 대해서 실질적으로 빨리 처리를 할 수 있었던 것도 지금 안 하고 있었던 것 아니에요?
상담

한상담박물관사업소장

이것은 위원님, 그렇게 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

문준일위원

소장님, 답변해 보세요.
상담

한상담박물관사업소장

화성박물관이 4월에 오픈이 되면서 그때 추경에 예산이 반영이 되었고 그러다 보니까 조금 시기가 늦어지게 되었습니다. 그렇게 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

문준일위원

그러니까 추경이 늦어지는 바람에 무조건 늦어졌다?
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

사실 빨리 했어도 될 뻔한 그런 사항입니다. 그렇잖아요?
상담

한상담박물관사업소장

그렇게 이해를 해주셨으면 좋겠습니다.

문준일위원

알겠습니다. 다음부터 이런 일이 없도록 반성해 주시고요. 1,000만 원 이상 단위사업에 대한 집행내역에서 지금 개관식을 4월에, 했습니까, 5월에 했습니까? 박물관?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 4월 27일에 했습니다.

문준일위원

4월 27일이면 5월이라고 봐야죠. 그 이외에 예를 들어서 기자재 구입이라든가 박물관 여러 가지 팸플릿이나 리플릿, 배너 같은 것은 내가 인정을 하겠는데 공간에 대한 무슨 시설 같은 것을 죄 벽체공사라든가 이런 것들은 이것 그러면 디자인이 잘못 되어서 집행내역에 있어서 계속 올라오는 것입니까? 도대체 어떻게 이렇게 많습니까?
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 아마 저희가 실지로 건물을 인수받아서 공간구성을 하고 이러면서 보니까 이 건물을 처음 설계했던 분들은 아마 그런 디테일한 부분까지 미처 생각을 못 했던 것 같습니다.

문준일위원

좋습니다. 됐습니다. 무슨 얘기를 하시려고 그러는지 아는데 본 위원이 지적하고 싶은 것은 이런 건물, 중요한 건물입니다. 그러면 처음부터 계획을 잡고 핸드링할 때 이런 잡스런 돈들 모이면 엄청나게 많아요. 한번 보세요. 따져 보시라고요, 고쳐서 한 것을. 그러면 개관한 지 몇 개월 됐습니까? 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 지금 현재까지 7개월, 8개월도 안 됐단 말이에요. 그렇게 박물관 개관을 해놓고 이후에 일어나는 이런 벽체공사라든가 이런 것들은 이미 자체가 디자인이 잘못되었다는 것이거든요. 그것을 좀 꼼꼼하게 따져가지고 그때 디자인하면서 계획 잡을 때 그것을 했으면 이런 돈이 번잡스럽게 안 들어가잖아, 그런 것을 얘기하고 싶어서 그런 것입니다, 제가.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 옳으신 지적입니다.

문준일위원

앞으로는 무슨 돈이 들어가고 안 들어가고 어차피 하긴 해야 되겠죠. 그러나 하나 무슨 건물을 짓고 뭐를 하더라도, 오픈을 하더라도 또 박물관에 계시다가 다른 부서로 가실 수도 있고 다른 건물을 또 지을 수도 있는 것입니다. 그럴 경우에 꼼꼼하게 이것저것 앞으로 일어날 일들 예상해서 처리를 하면서 하면 예산도 줄고 그렇죠, 시간도 줄고 얼마나 이익입니까? 그래서 이런 것을 하나하나 작은 것이라도 신경을 쓸 수 있도록 우리 박물관사업소장님 이하 관장님들 신경을 써 주시고요.
상담

한상담박물관사업소장

예, 알겠습니다.

문준일위원

딱 한 가지만 짤막하게 하겠습니다. 평가위원에 대해서 아까 위원님이 질의를 하셨기 때문에 2중 질의를 안 하겠습니다. 그런데 한 가지 궁금한 것이 1차 예비평가가 있죠?
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

거기에 관장님하고 학예팀장, 학예사, 전문위원들 5명 이내로 1차 예비평가를 하는데 그것은 수원박물관이나 화성박물관이나 똑같죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
수원화성박물관장 박흥식 : 예, 그렇습니다.

문준일위원

그러면 예비평가를 이 분들이 전문지식이 있든 없든 제가 볼 때는 뭐 있겠죠, 있지만 다른 타 전문가보다는 좀 덜하죠? 그런데 예비평가를 어떤 식으로 합니까?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그것은 전문평가는,

문준일위원

아니, 예비평가를 얘기하는 것이에요. 전문평가는 조금 이따 얘기할 거예요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 수원에 관련된 것인지, 이것이 우리한테 필요한 것인지 그 정도 수준에서 저희들이 일단 걸러내는 것입니다.

문준일위원

그러니까 관장님, 팀장님, 학예사, 전문위원 이렇게 다섯 명이서?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 수원 관련이 되나,

문준일위원

아, 수원에 관련이 되나 없나 그것만 판가름한단 말입니까, 예비평가가?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그렇죠. 그 정도 수준입니다.

문준일위원

그렇다면 내가 더 얘기 안 할게요. 난 또 무슨 다른, 예를 들어서 1차 예비평가라니까 2차 평가는 별도로 있겠지만 예비평가에도 어떤 실질적인 전문지식이 발휘가 되어서 이것을 평가를 하는 것인지 알고 싶어서 얘기를 한 것인데 지금 수원에만 연관이 있느냐, 없느냐 그것 평가를 한다, 그러면 더 얘기 안 하겠습니다. 2차 감정평가는 분야별 전문가가 4~5명이라는데 누가 추천을 해 가지고 하죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 아까도 말씀드렸듯이 국립 중앙박물관이나 감사원에서 인정된,

문준일위원

그런 분들이?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

그러니까 타당성 있는 분들이 오셔서 직접 유물을 저기 하죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.

문준일위원

하여튼 유물에 대해서는 신경을 많이 쓰셔야 될 것입니다. 왜냐하면 가짜 판별이 여기저기서 막 터져 나와요. 지자체 여러 군데에서 터져 있습니다. 그렇죠?
상담

한상담박물관사업소장

예, 그렇습니다.

문준일위원

그런 것도 저기해 주시고 아까 똑같은 얘긴데 홍보, 화성박물관도 홍보, 홍보를 어떻게 할 것이냐, 향후 계획에 대해서 쭉 잘 쓰셨습니다. 이대로 한다고 하면 난 금상첨화인데 여기에 플러스 알파가 하나 더 있는데 그런 기관에 대해서 우리가 박물관이 두 개 아닙니까? 수원박물관 있지, 화성박물관 있지, 그렇죠?
상담

한상담박물관사업소장

예.

문준일위원

그것을 어떤 방법으로 두 박물관이 진짜 그만큼 돈이 들어가 있는 입장에서도 제대로 우리 수원시나 경기도나 전국에서 괜찮은 박물관이다! 할 수 있도록 홍보를 많이 해주셔야 되는데 그것에 대해서 얘기를 좀 하세요.
업소

업소박물관사

수원화성박물관장 박흥식 : 저희가 홍보는 올해 하고 있던 방법에다가 아까 위원님들이 몇 가지 보태주신 말씀을 참고하고 제일 먼저는 저희 박물관은 이렇게 생각합니다. 제일 좋은 홍보는 일단 진짜 괜찮은 유물을 갖다 놓고 그 다음에 운영의 시스템이나 여러 가지도 괜찮게, 아까 이종후 위원님께서도 말씀을 하셨는데 "한번 박물관 갔다 왔는데" 이러고 안 가는 박물관이 아니라 이번에 가면 또 뭔가 새로운 게 있지 않겠느냐 이런 박물관으로 만드는 게 중요하다고 생각을 하고 하여튼 위원님 지적하신 대로 실천이 중요하다고 생각합니다. 그래서 내년에 저희가 진짜 여기 계획에 나와 있는 대로 실천을 해서 내년 이 자리에서 문준일 위원님께 다시 한 번 보고를 드릴 수 있는 기회를,

문준일위원

아주 참 명확하게 답변해 주셔서 너무 고맙습니다. 그리고 끝으로 한 가지 부탁이 있습니다. 지금 현재 수장고에 남은 유물들 있지 않습니까? 양쪽이 다 수장고가 있으니까 그 전시를 그냥 썩히지 마시고 어떻게 로테이션으로 돌릴 수 있는 방법을 한번 연구해 보실래요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
수원화성박물관장 박흥식 : 그래서 저희 박물관 같은 경우에는 지금 현재 1,535점을 가지고 있습니다. 그런데 상설전시실에 올라가 있는 것은 한 90여 점 정도거든요. 그래서 매년 저희가 콘셉트를 조금씩 바꿔 가면서 내용물을 바꿔서 전시할 계획으로 있습니다.

문준일위원

좋습니다. 너무 감사드리고요. 지금 말씀하신 대로 소장님 이하 우리 양 관장님께서 말씀하신 대로 그렇게 지켜주시기를 바라고 좀 열심히 해주시기 바랍니다.
상담

한상담박물관사업소장

알겠습니다.

문준일위원

수고하셨습니다.
상담

한상담박물관사업소장

감사합니다.
중성

최중성위원장

문준일 위원님 수고하셨습니다. 이상으로 박물관사업소에 대한 행정,
종기

김종기위원

위원장님! 두 가지만 딱 얘기할게요.
중성

최중성위원장

어떤 위원님요?

오상운위원

제 것 하실 것 하시라고 하세요.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 질의해 주십시오.
종기

김종기위원

간단하게 수원박물관장님께 질의하겠습니다. 26쪽 보면 위탁관리 소장품 있죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
종기

김종기위원

그러면 아까 많은 위원님들이 얘기를 하셨는데 기증 소장품이나 구입하고 그런 소장품들이 많을 것 아니에요? 그런데 위탁관리를 왜 하시는 거예요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그러니까 이 분들이 유물에 대해서 굉장히 애착이 많으셔서 그냥 기증을 안 하시고 소유권은 그래도 자기들이 갖고 있으면서 유물을 여기다가 안전하게 보관하고 해서 활용은 우리들이 하고 박물관에 활용권은 주고 소유권만 안 온 상태죠. 그래서 그것도 결국은 우리한테 온 것이나 사실 마찬가지인데 가져 갈 그런 염려는 없죠.
종기

김종기위원

왜냐하면 위탁관리를 하신다고 그래서 그럴 일이 없겠지만 만약에 문제가 생긴다든가 그러면 또 배상 문제도 생길 것 아닙니까? 그렇죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그런 문제도 생기겠죠.
종기

김종기위원

그리고 결론은 위탁관리는 그 유물을 우리가 전시하고 활용하기 위해서 하는 것이죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예.
종기

김종기위원

그 목적 밖에 없는 것이죠?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그렇습니다.
종기

김종기위원

만약에 이것을 반환해 달라면 반환해 주셔야 되겠네요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그쪽에서 강력하게 요청을 하면 반환,
종기

김종기위원

만약에 지금 생존해 계신 분들은 위탁관리를 해 달라고 그러는데 자손들이 그게 금액 많이 나가고 그러면 이것을 반환해 달라고 할 수도 있거든요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그렇죠.
종기

김종기위원

그것을 우리가 봤을 때 많은 예산을 들여서 관리를 하고 또 그것을 보관하고 그러는데 만약에 예를 들어서 문제가 생겼다고 그러면 이것 배상해 달라고 그러면 그때 골치 아프지 않느냐 그래서 말씀을 드리는 거예요.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 저희가 계속 기증 쪽으로 유도를 하려고 그럽니다.
종기

김종기위원

그래서 제가 그 말씀을 드린 것이거든요. 위탁관리 하는 것도 좋지만 될 수 있으면 그 분들한테 얘기를 하셔가지고 기증 쪽으로 해줬으면, 그러면 만약에 위탁관리 하면 그 분들하고 어떤 약정서나 계약서 맺는 게 있어요?
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 예, 협약서를 다 맺었습니다.
종기

김종기위원

협약서 맺었습니까? 만약에 이게 문제가 생기면 어떻게 하겠다는 것까지 다,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 그런 부분까지는 안 하고 저희들이 적극 활용한다 정도까지,
종기

김종기위원

그런데 하시더라도 나중에 그런 것도 좀 맺으셔야 돼요, 내가 봤을 때. 만약에 그런 게 왔을 때 다 감정을 하시고 해서 이게 이상이 없다고 그랬을 적에 만약에 이것을 그 분들의 자손들이 변질이 됐다, 유물에 뭐가 문제가 생겼다고 그러면 사실 골치 아프거든요. 그래서 이것을 어떠한,
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 법적인 문제를 한번 저희들이 검토를 해 보겠습니다.
종기

김종기위원

위탁관리를 맡으실 적에 어떤 명문화를 시켜가지고 차후에 그런 문제가 없도록 하는 게 저희들이 봤을 때는 좋을 것 같고 또 한 가지는 소장님, 홍보를 화성박물관, 수원역사박물관이 있잖아요? 있으면 그것을 아까 팸플릿을 해서 홍보를 하잖아, 그러면 아까 말씀대로 고속도로 휴게소 같은 데 만들었을 적에 따로따로 만들어서 홍보를 하실 것이냐, 그렇지 않으면 한 쪽에는 화성박물관, 한 쪽에는 수원박물관 이렇게 해서 홍보를 할 것이냐?
상담

한상담박물관사업소장

위원님께서 지금 말씀을 주셨습니다만 박물관사업소가 통합이 된 입장 아니겠습니까?
종기

김종기위원

예.
상담

한상담박물관사업소장

그러나 양 박물관은 사실 특성을 달리 하고 있습니다. 그래서 예를 들어서 내년도 같은 경우에 지금 홈페이지나 이런 것들이 따로따로 되어 있는데 통합을 할 수 있는 부분들은 통합을 지속적으로 해 나갈 것이고 특성을 살릴 수 있는 부분은 특성화 쪽으로 가는 쪽으로 해서 홍보를 지속할 수밖에는 없을 것으로 판단이 됩니다.
종기

김종기위원

그래서 예산도 경제적으로 줄이고 하면 그게 안내지를 페이지를 늘려서 한다든가 그러면 한 쪽에 수원화성박물관도 홍보가 되고 수원박물관도 홍보가 되어서 일석이조 아닌가 해서 말씀을 드렸습니다.
상담

한상담박물관사업소장

그래서 좋은 지적의 말씀을 주셨고 저희가 앞으로도 지속적으로 발전시켜야 될 부분입니다.
종기

김종기위원

아까 우리 위탁관리하는 것 그것은 꼭 명문화를 시켜서 어떤 그런 법적인 문제가 발생했을 때 하자 없도록 부탁을 드리겠습니다.
업소

업소박물관사

수원박물관장 이달호 : 알겠습니다.
상담

한상담박물관사업소장

예, 알겠습니다.
종기

김종기위원

이상입니다.
중성

최중성위원장

김종기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.”하는 위원 있음) 질의하실 위원님 안 계시면 이상으로 박물관사업소에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 한상담 박물관사업소장님, 이달호 수원박물관장님, 박흥식 수원화성박물관장님 수고하셨습니다. 이상으로 박물관사업소에 대한 행정사무감사를 끝으로 오늘의 감사 일정을 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 또한 관계공직자 여러분! 장시간 동안 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치고 내일은 오전 9시 30분에 본회의장에서 회의가 있은 후 오전 10시부터 문화체육국 교육청소년과와 4개 구 보건소, 화성사업소에 대하여 2일째 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 아울러 위원님들께서는 오늘 감사하신 사항 중 시정 및 처리요구서를 작성하셔서 내일 감사개시 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 감사중지를 선언합니다.

21시 28분 감사중지

출처 경기 수원시의회 회의록