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서울 강남구의회 발언

서영원 의원 발언

제186회 제차 도시건설위원회행정사무감사2009-11-25

서영원 의원 프로필 보기 →

이석주위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 계속해서 실시할 것을 선포합니다. 오늘은 계속된 감사에서 미진한 부분에 대하여 총괄보충감사를 실시하겠으며 이어서 그동안 실시한 감사에 대한 강평을 하도록 하겠습니다. 그러면 도시관리국, 건설교통국, 도시관리공단 소관사항에 대하여 질의하실 위원 계시면 국·과 구분 없이 질의해 주시기 바랍니다. 서영원위원 질의하시기 바랍니다.

서영원위원

서영원위원입니다. 연일 감사준비 하시고 감사 받으시느라 고생 많이 하셨습니다. 오늘 그동안에 각 국·과 감사과정에서 전부 지적된 사항이지만 다시 한번 말씀드리겠습니다. 우선 셔틀버스 운영관련 해 가지고 지금 현재 구청에서 4대, 관리공단에서 5대 이렇게 분리운행을 하고 있습니다. 그런데 목적은 다 똑같습니다. 주민들을 스포츠센터에까지 운행하는 것, 주민들 편의를 위해서 하는 것은 똑같은데 이것을 꼭 이렇게 분리해서 해야 될 필요성이 있을런지. 지난번에 답변에 관리공단에 이관을 하려 그랬는데 관리공단에서 받질 않는다, 그런 말씀을 들은 바가 있는데 이번 기회에 셔틀버스를 공단에 일임을 해서 공단에서 전적으로 운영할 수 있는 이런 정책을 펴고 공단에 일임해 주는 게 좋다고 생각하는데 우리 건설교통국장님 어떻게 생각하시는지 말씀해 주시기 바랍니다.

이석주위원장

건설교통국장 답변하십시오.
승춘

신승춘건설교통국장

답변 드리겠습니다. 지금 셔틀버스 운행을 하고 있는 것, 역삼하고 대치권으로 4대가 운행되고 있는데 이 부분에 대해서는 저희가 공단에서 운영하고 있는 실태와 구에서 운행되고 있는 실태를 종합적으로 검토를 해서 어떤 것이 효율적으로 운영되는 것인지 종합검토를 해서 개선하는 방안을 모색하도록 하겠습니다.

서영원위원

꼭 그렇게 해 주시기 부탁드리겠습니다. 어제 이용자 현황 자료를 보면 역삼권에 7,400명, 대치권에 5,400명 이렇게 해 놓았는데 뒤에 사진을 첨부했어요. 화면 자료사진. 이것을 보면 전부 8시, 8시, 8시 2분, 8시 5분, 8시 6분 전부 8시대에 전부 사진이고 그 다음에 16시, 17시, 18시 등 전부 출퇴근시간이에요. 여기 사진에 등하교시에. 또 탄 사람들의 면면을 보면 전부 학생들이에요. 그러면 이 목적이 학생들 통학버스인지, 아니면 주민들을 위한, 주민들이 스포츠센터를 가기 위한 이용을 위해서 하는 건지, 분간할 수 없을 정도로 혼란스럽습니다. 그리고 수익자 부담원칙에 의해서 스포츠센터로 운동하러 가는 사람들은 자기 몸 관리하러, 자기 운동하러 가는 겁니다. 그 숫자가 몇 명이나 될지는 제가 아직 파악 못했습니다. 그 일부를 위해서 강남구 전체 구민의 세금을 가지고 일부를 위해서 투자한다는 것은 대단히 잘못됐다, 이렇게 생각됩니다. 어떻게 생각하십니까?
승춘

신승춘건설교통국장

원론적으로 위원님 말씀하시는 게 수익자부담원칙에 의해서 자기부담으로 교통비용을 부담하는 것이 맞는데 이것은 우리가 역삼동지역과 대치동 복지관의 원활한 스포츠라든가 문화교실의 향상을 위해서 시초가 되어서 저희가 운행하고 있는데 지금 앞서 말씀드린 바와 같이 종합적으로 검토를 해서 지금 학생이 이용되는 게 어떤 실태고 그 다음에 일반시민이 진짜 복지관을 이용하는 수송인력이 얼마인지, 면밀히 검토를 해서 개선방안을 마련하겠습니다.

서영원위원

꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 대치동 바로 구민회관 앞에 출발하는 거기 한 5분 내지 10분 정차했다가 출발하는데, 타는 사람 그 차타고 한번 휙 돌아봤는데 없어요. 낮에 시간이고 거기서 20분마다, 30분마다 돌아가는데 이용자가 없습니다. 이런 유명무실한 이런 운영은 하지 말았으면 좀, 다음에 한 가지만 더 질의 드리겠습니다. 어제도 지적한 바가 있고 어제도 건의드린 바가 있지만 이것은 건의사항입니다. 현재 도시관리공단이 1990년도 99년도에 창설되어 가지고 한 10년 세월이 지났습니다. 그때 당시부터 지금까지 근무한 직원도 있고 하지만, 처음에는 한 100여명 정도의 적은 인원으로 시작해 가지고 지금은 약 330여명의 대가족으로 성장했습니다. 그런데 10년 동안 한 일은 똑같아요? 주차관리하고 스포츠문화센터, 이것 관리하는 것밖에 없다 이겁니다. 그러면 이렇게 대가족이 됐으면 좀 더 뭔가 새로운 일을 찾아서 해야 되는데 구청에서 새로운 일을 주지를 않아요, 보니까. 공단이 공사가 돈을 가지고 이윤을 추구하지 않는다 한다 하지만 그래도 똔똔, 번만큼 쓰는 정도 아니면 현상유지는 되어야 되는데 이것이 안 되는 것 같고. 그 다음에 공단에서는 지금 10년 동안을 쭉 보면 작년도에는 최우수기관으로 선정되었고 금년 2009년도에는 지식경제부장관이 인정하는 품질경영우수기관으로 이렇게 선정되었습니다. 이렇게 일 잘하는 직원들이 모여 있는 장소에 만날 주차관리만 하고 스포츠센터만 관리하면 되겠습니까? 그래서 본위원 또 여러 사람 우리 위원들의 견해는 수능방송 운영이라든가 공원관리업무, 가로화분 및 거치대 정비하는 유지관리 등 좀 기술을 요하지 않는 이런 것은 공단에 과감하게 이관해서 공단으로 운영하도록 하면 책임 있는 경영도 할 수 있고 민간인보다 낫다고 생각합니다. 왜냐면 전부다가 조달청 입찰이기 때문에 입찰 보는 사람 따로, 그 다음에 한 묶음 챙기고 하청에 재청하다 보니까 공사는 부실되고 또 그 부실로 인해 가지고 많은 주민들의 원성을 사고 있습니다. 이런 것을 획기적으로 개선할 수 있는 방법을 연구해 주시기를 부탁드리겠습니다. 여기에 대해서 도시관리국장님 견해는 어떻습니까? 어떻게 생각하십니까?
맹훈

강맹훈도시관리국장

전반적인 조달입찰에 대해서 문제가 약간 있긴 있습니다. 그런데 계속 지금 제도가 바뀌고 그런 과정에서 저희 나름대로 효율적이고 공정하고 그리고 품질을 보증할 수 있는 방법을 계속 연구를 하겠습니다. 말씀하신 뜻을 잘 명심하겠습니다.

서영원위원

이번에는 국장님들 청장님을 모시고 정책토론하든가 해서 무언가 좀 획기적인 개선방안, 계속 말씀드렸지만 에스텍을 왜 10년동안 주느냐 하는 얘기도 계속 나오는 말씀이 이것이 개선이 되지 않고 있습니다. 이제 10년 세월이 흘렀으니까 뭔가 개선해야 될 때가 왔다고 생각합니다. 관리공단에서 근무하시는 분들의 면면을 보면 그래도 30년 이상 구청에 근무하시다가 거기에 가가지고 직장이 바뀌어서 무언가 새로운 일을 좀 마지막으로 획기적으로 하고 싶은 의욕이 있어도 구청에서 일을 안줘요. 일을 안주니까 일을 못하고 있습니다. 그러니까 이런 것을 감안하셔 가지고 꼭 정책회의를 해서 관리공단으로 좀 업무를 인계해 주는 방법으로 했으면 좋겠습니다. 건설교통국장님 견해는 어떻습니까?
승춘

신승춘건설교통국장

지금 저희가 건설국에서 위탁하고 있는 것은 거주자우선주차하고 공영주차장 그리고 불법주정차단속 일부업무가 이제 공단에 위탁되어 있는데 지금 구청에서도 위탁을 하고 있는 것이 4개가 있습니다. 이것이 공단에서 재위탁을 하지 않고 공단에서 운영이 가능한 것은 지금 위원님이 말씀하신 바와 마찬가지로 효율적으로 운영하기 위해서 검토하겠습니다.

서영원위원

잘 해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

이석주위원장

수고하셨습니다. 순환버스 운행이라든지 도시관리국의 각종 업체선정 이것은 해마다 나오는 사항들인데, 사실 다수가 문제가 있다면 문제가 있는 겁니다. 올해에 이렇게 어물쩡 넘어가려고 하지 말고 내년에는 이런 지적이 더 이상 나오지 않도록 특단의 조치를 해 주시기 바랍니다. 다음 이영순위원 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

이영순입니다. 주차관리과에 해당되는 것이고 또 관리공단도 해당되는 것 같습니다. 주차문제 좀 질의하겠습니다. 주차관리과 329쪽에 보면 주민진정서 내용에 건물후퇴선 주차단속에 대한 진정 낸 게 있습니다. 거기 답변을 어떻게 하셨는지는 모르겠는데 건물후퇴선의 주차를 지금 어떻게 단속을 하고 있습니까?
승춘

신승춘건설교통국장

현재는 건축후퇴선은 단속을 안 하고 있습니다.
영순

이영순위원

후퇴선은 단속을 안 하고 있어요?
승춘

신승춘건설교통국장

예.
영순

이영순위원

그런데 진정 들어온 것도 있지만 때로는 단속이 되고 있거든요? 지금 테헤란로는 다 전혀 안하고 있지요?
승춘

신승춘건설교통국장

테헤란로는 일제적으로 단속을 해 가지고
영순

이영순위원

거기는 못 들어 가죠?
승춘

신승춘건설교통국장

한 대도 안 올라가고 있어요.
영순

이영순위원

글쎄요 지금은 딴 데는 다 허용을 하는 얘기죠?
승춘

신승춘건설교통국장

잠정적으로 허용을 하는데
영순

이영순위원

네.
승춘

신승춘건설교통국장

그 지역에 민원이 들어 왔을 때는
영순

이영순위원

네.
승춘

신승춘건설교통국장

단속원이 가서 단속하고 있습니다.
영순

이영순위원

그러면 그 후퇴선을 들어가기 위해서 지금 구청에서 도로점용료를 받죠? 보도점용료? 어제 나왔던.
승춘

신승춘건설교통국장

예.
영순

이영순위원

거기 들어가는 통행료를 받는 거잖아요.
승춘

신승춘건설교통국장

예.
영순

이영순위원

받기 때문에 그 후퇴선 인정해 주어야 된다고 사유재산이니까, 그렇게 생각하기 때문에 지금 그대로 인정이 되어서 주차를 할 수 있다, 그런 얘기죠?
승춘

신승춘건설교통국장

제가 지금 파악하고 있는 것은 도로변에 주차장이 있는 지역은 건축주가, 건물주가
영순

이영순위원

점용료를 내고?
승춘

신승춘건설교통국장

도로사용료를 내고
영순

이영순위원

네.
승춘

신승춘건설교통국장

우리가 경계석을 낮춰가지고 차량이 진입할 수 있게끔 시설을 다 해 줬는데 지금 주차장이 없는 지역에 건축 후퇴선에 대는 것은 도로점용료를 내지 않고 불법으로 올라가는 겁니다. 사실상.
영순

이영순위원

그러니까, 그 단속을 지금
승춘

신승춘건설교통국장

그래서 그것은 단속대상이지만 잠정적으로 지금 유보하고 있는 실정입니다.
영순

이영순위원

주차장이 워낙 모자라니까 지금 약간의 그런 저기를 두고 있다, 이런 말씀이죠? 그래서 그 주차, 제가 보기에는 주차 점용료를 내는 곳은 보도위에 있지만 건축후퇴선 써야 될 권리가 있다고 보죠.
승춘

신승춘건설교통국장

그렇죠.
영순

이영순위원

건물 측에서.
승춘

신승춘건설교통국장

네.
영순

이영순위원

그래서 그런 것은 확실히 인정해 주어 가지고 불편이 없게 해야 되는데 단속을 하는 곳이 많이 있어요. 사실은. 지금 제가 어느 구역이라고 지적은 못하지만 민원이 많이 들어오니까, 그런 부분을 좀 확실히 했으면 싶은데 어떻게 확실하게 할, 지금 어떻게 선을 그어서
승춘

신승춘건설교통국장

지금 정부에서도 그것을 건축후퇴선 부분에 대해서 차가 올라갈 수 없게끔 지금 법령을 마련하고 있습니다. 마련하고 있고 지금 원래 건축허가가 날 때 건축후퇴선에 차는 못 올라가게 되어 있습니다. 그리고 공영, 공공시설물만 조형물이라든가 이런 거 설치하는 것은 상관이 없게끔 되어 있는데 언제부터인가 이것이 불법으로 전부다 가 있는 것이 자기 땅이니까 당연시 되는 걸로 인지가 되어 왔다 이거죠.
영순

이영순위원

그래서
승춘

신승춘건설교통국장

이 부분에 대해서는 언젠가는 일제정비를 해서 보도위에는 차가 올라가지 말아야 되겠다. 거꾸로 얘기하면 차도에는 사람이 안 다니지 않습니까?
영순

이영순위원

네.
승춘

신승춘건설교통국장

그러면 차도에도 사람이 다녀야 된다는 얘기가 나오거든요? 그래서 언젠가는 보도에 차가 올라가서는 안 된다는
영순

이영순위원

않게 하겠다. 그런데 큰길가는 그런대로 또 단속이 되는데 이면도로 보면 건물후퇴선이 많이 있습니다. 그러면 그런 데는 개인들이 거기다 의자도 내놓고 데크를 설치해서 영업도 하고 하는데 그런 단속을 지금 안 하고 있어요?
승춘

신승춘건설교통국장

그것도 단속은 대상입니다.
영순

이영순위원

대상인데 그 편의를 봐주려고 그러는지 안 하는 곳이 많아서 이런 것에 대해서 어떤 일률적인 기준이 있었으면 싶어서 얘기를 드리는 거예요.
승춘

신승춘건설교통국장

그것은 데크 설치하고 이런 것은 건축과 소관입니다. 제 소관이 아닙니다.
영순

이영순위원

아니, 거기 주차도 하고 건축
승춘

신승춘건설교통국장

이면도로는 지금 우리가 강남구가 이면도로에는 인도가 설치되어 있는 곳이 두 군데인가 세 군데 뿐이 없습니다.
영순

이영순위원

네.
승춘

신승춘건설교통국장

그리고 나머지는 이면도로는 인도가 설치되어 있지 않고
영순

이영순위원

않고, 예.
승춘

신승춘건설교통국장

황색선만 라인만, 라인마킹만 되어 있지 이면도로에 대해서 인도가 설치되어 있지 않기 때문에 지금 이면도로에 차량을 주차하는 부분에 대해서는 잠정적으로 저희가 민원이 들어와서 문제가 생기는 것 외에는 잠정적으로 저희가 단속을 유보하고 있는 실정입니다.
영순

이영순위원

결론적으로는요, 건물후퇴선에 대한 어떤 기준이 지금 확실히 없어요. 큰길가나 이면도로나. 그래서 이 부분에 대해서 어떤 메뉴얼을 작성하지 않으면 기준을 세워서 거기에 대한 확실한 단속을 정확하게 기준이 확실히 있어야 된다고 생각하거든요? 그것을 앞으로 좀 연구를 또 하셔서 잘 해 주셨으면 하는
승춘

신승춘건설교통국장

하여튼 2010년부터는 노선별로 지금 우리가 테헤란로를 차가 못 올라가게 한 것과 마찬가지로 2010년도에는 노선별로 한 개 노선씩 차가 올라갈 수 없게끔 저희가 단속을 할 겁니다.
영순

이영순위원

그럼 2012년 또 가봐야 되겠네요?
승춘

신승춘건설교통국장

내년부터 할 겁니다.
영순

이영순위원

그리고 실제 얘기인데 역삼2동에 가면 역삼성당 쪽에 개나리아파트 맞은편에 개나리주유소가 있습니다. 개나리아파트 이쪽 맞은편 쪽에 언주로.
승춘

신승춘건설교통국장

예.
영순

이영순위원

거기 보면 세차를 많이 해, 저도 한 번씩 가끔 세차하지만, 그럼 세차를 하려면 그 대기를 세차장에서 보도에다가 쭉 대기를 시켜요. 보도를 쓴단 말이에요, 그 주유소에서. 그것도 불법이잖아요. 그래서 이제 그 이동차량에 맨날 촬영을 해요. 보도에 서있으니까. 그러면 그 주민들은 아니, 세차하려고 내가 돈 내고 대기 중인데 와서 단속해 가지고 단속료가 나중에 나오니까 여기에 대한 민원성이 저희 동네에서 오거든요, 저한테 얘기를 하길래. 지금 아직 얘기는 저기를 안했습니다마는. 그런 것은 어떻게 단속하십니까? 책임을 어떻게, 주유소에 단속을 확실히 해서 거기에 대기를 못하게 하든지, 그래야 할 텐데. 여기 문제가 있습니다.
승춘

신승춘건설교통국장

그것은 좀 보는 시각에 따라서 차이가 있겠습니다만 일단 운전자가 보도에 올라가는 것은 운전자 잘못입니다.
영순

이영순위원

그런데 주유소에서 그렇게 대기를 시키거든, 빨간 저기를 들고서 거기로 안내를 한단 말이에요.
승춘

신승춘건설교통국장

아니, 고속도로에 오토바이가 못 올라가게끔 되어 있는데 올라가란다고 가게 되면
영순

이영순위원

그래서 그렇긴 한데 그러면
승춘

신승춘건설교통국장

가는 사람이 위법이니까
영순

이영순위원

위법으로 일단은
승춘

신승춘건설교통국장

그러니까 그것은 인도에 차가 가면 안 된다는 것은 아마 미성년자들도 상식적으로 아는 건데
영순

이영순위원

그렇긴 하지만 또
승춘

신승춘건설교통국장

성인이 보도에 가란다고 가고 위법으로 해서는 안 되는 거예요.
영순

이영순위원

1대, 2대 하면 한 10대가 쭉 서있다니까, 거기서 개나리주유소에서 영업을 하는 거니까 그러니까 단속을 하라 이 말이에요, 주유소에다가.
승춘

신승춘건설교통국장

주유소를 단속할 수는 없는 겁니다. 왜냐하면 주유소에 주유를 하는 사람이 대리로 차를 운전, 대리운전 했다면 문제가 되지만
영순

이영순위원

그래, 그것은 어쨌든 주유소 측에서 그렇게 영업을 이용하는 거잖아, 보도를.
승춘

신승춘건설교통국장

주유소는 단속이 안 되고 운전자를 단속하는 것이지
영순

이영순위원

그러니까 주유소 측에 주유소는 여기서 관할이 아닌지는 몰라도 선량한 구민들이 피해를 보잖아요.
승춘

신승춘건설교통국장

관할이 어디고를 떠나서
영순

이영순위원

예.
승춘

신승춘건설교통국장

보도에 차가 올라가는 것을 주유소를 단속할 수는 없는 거다 이거죠. 권고는 할 수 있죠.
영순

이영순위원

관리공단 본부장이 말씀해 보세요. 어떻게 생각하시는지?

이석주위원장

핵심적인 것만 간단간단히 하세요. 다른 분들도 질의
중현

최중현사업운영본부장

국장님께서 말씀드렸지만은 일단은 단속을 강화토록 한번 해 보겠습니다.
영순

이영순위원

거기를 한번 현장을 가보시고 거기 비오고 이런 날은 정말 많이 서있고 그리고 많이 단속을 차가 거기를 노리고 있다가 와서 쫙 찍어가거든요? 단속하는 건 좋지만 그 이면에는 그런 사연이 있다 그 말이에요. 주민들이 물론 올라가는 거 잘못된 거 알지만 일반적으로 그것을 다 그렇게 느끼고 있지는 않거든요. 주유소사람이 거기 대기하라니까 대기했고 단속당하고 억울하다, 이거거든요. 그래 가지고 주민문제고 주민이 우리하고 연관 되잖아요. 다 구청하고 공무원하고 다. 주민이 편하게 알 수 있게 이렇게 정책을 해야지 하여튼 거기를 한번 나가보셔서 교육을 시키시든지 단속을 좀 잘 해서 민원이 좀 안 들어오게 해 주세요.
승춘

신승춘건설교통국장

일단 볼라드를 설치하는 방안을 강구하겠습니다.
영순

이영순위원

그렇게 하시든지 하여튼 방법을 찾아 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이석주위원장

철저히 해 주시기 바랍니다. 다음 이강봉위원 질의하시기 바랍니다.

이강봉위원

이강봉위원입니다. 건설국장한테 지난번에 질의했던 내용 중에 역삼동 주차장부지 아동회관으로 전환한 특별회계예산을 일반회계에서 산입을 받았어요? 그거 환입받지 않았어요. 우리 건설국장, 역삼동 주차장부지가 몇 년도에 얼마에 매입됐는지 알아요?
승춘

신승춘건설교통국장

지금 자료가 없어서 제가

이강봉위원

자료는, 아니 그렇게 질의를 하고 분명히 자료를 달라고 했던 사항인데 자료가 없다고 답변하시면 건설국장 지금 행감받는 자세가 잘못된 거예요. 잘못된 거 인정해요? 인정하시냐고 묻잖아요.
승춘

신승춘건설교통국장

알겠습니다.

이강봉위원

여하튼 환입받지 않았습니다, 본위원이 확인하기에는. 이번 예산심의를 통해서 환입시킬 수 있는 방법이 있다면 환입시키겠습니다. 그리고 도시국에 다시 한번 확인하겠습니다. 삼성동 20-4번지 일대에 도로로 도시계획이 되어버린 이 사안에 대해서 현재 우리 도시국이나 강남구청에서는 확실한 대안을 제시하지 못하고 있어요. 10년, 20년 기다려서 계획된, 변경된 도시계획이 실시되지 않음으로 인해서 환원될 수 있다는 그런 막연한 기대를 하자고는 소유자들한테 설득을 못하지요? 이 문제에 대해서는 우리 도시국장이 어떤 대안이 있으면 지금 얘기를 하시고 대안이 없다면 이번에 구정질문을 통해서 구청장하고 다시 한번 토론을 하겠습니다. 되겠습니까?
맹훈

강맹훈도시관리국장

그 부분은 잘 아시다시피 지금 현재 바로 이 뒤쪽에 있던 차관아파트가 개발되면서 12m 도로가 생기면서 이제 그때 선행을 맞추기 위해서 지금 다시 서울시에서 6m 있는 도로를 12m로 만든 도로입니다. 그런데 이제 지금 그것이 그은 지가 한 3년 정도밖에 되지 않았고 해 가지고 사실은 지금 저희가 볼 때는 그것이 어떻게 보면 도시계획 도로를 그었으니까 어떻게 보면 그것을 예산으로 확보를 해서 해야 되는데 서울시에서도 도로를 긋고 난 다음에 도로로 도시계획 결정하고 난 다음에 돈을 지금 확보하고 그런 상황도 아니고 결국은 어떻게 보면 상아아파트 개발할 때 저희가 그때 계기를 통해서 어떻게 좀 조정을 한다든지 문제를 제기할 수 있는데 현재 그 당시에 지금 이미 12m로 그으면서 어떻게 보면 현대 차관아파트를 허가를 했기 때문에 지금 현재 상당히 여러 가지 문제가 지금 바로

이강봉위원

그러니까 우리 도시국장 답변 내용도 서울시가 책임질 수 없는 행정을 해 버린 결과지요?
맹훈

강맹훈도시관리국장

지금 일반 도시계획이면 저희들이 예산을 좀 정비하고 해야 되는데

이강봉위원

그러니까 서울시가 책임지지 않을 수, 책임지지 못할 행정을 했잖아요. 결과적으로 그렇잖아요?
맹훈

강맹훈도시관리국장

아파트 지구다보니까 그렇게 쉽게 결정이

이강봉위원

아니, 아파트지구는 아파트지구를 예정에 계획된 대로 시설이 유지되면 문제가 없어요.
맹훈

강맹훈도시관리국장

예.

이강봉위원

그런데 시설을 중간에 변경 했거든. 변경하면서 서울시가 대안이 없는 계획을 확정해 버렸는데 그것이 잘못된 거라고 인정을 하잖아요, 우리가.
맹훈

강맹훈도시관리국장

그 부분은 소유자들 한 20m, 50m 정도 되는 부분은 어떻게든 하여튼 고민을 해 봐가지고 해결해야 되는 사항입니다.

이강봉위원

아니 벌써 금년 연초부터 고민을 하고 토론을 한 건데, 벌써 몇 번째 얘기를 한 건데
맹훈

강맹훈도시관리국장

예.

이강봉위원

아직도 대안제시가 안 되잖아요. 그러니까 이 문제에 대해서는 이 토지소유주들이 이미 손해를 보고 있어요. 재산상에 제한을 받고 손해를 보고 있는데 보상해 줄 방법을 찾든지 우리 강남구가 어떤 다른 대안을 제시하든지 해야 되지요. 알겠습니다. 그렇게 알고 이 두 문제는 그렇게 넘어가겠습니다. 그리고 아까 제가 행감을 하면서 몇 가지 우리 공무원들한테 약속을 받은 사안들에 대해서는 하여튼 금년도 연말내로는 집행이 안 될지 모르지만 내년도 상반기 2, 3월내에는 전부 집행이 돼서 수정이 되고 우리 강남구 주민들이 강남구청으로부터 복지혜택을 받고 행정혜택을 받는다는 실감이 나게 하여튼 열심히 좀 여러분들이 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

이석주위원장

이강봉위원 수고하셨습니다. 다음 김세현위원 질의하시기 바랍니다.

김세현위원

김세현위원입니다. 토목과에 저번에 제가 자료요청을 했는데 도곡1동 동신아파트 주변 도로굴착 현황에 대해서 너무 성의 있고 담당공무원이신 이권구계장님께서 자료, 아주 사진까지 잘 해 가지고 앞으로 계획서까지 다 제출해 주어서 너무 고맙다는 말씀을 전합니다. 그래서 여기에 사후 검토의견을 보면 토목과에, 이것은 사실 동신아파트 리모델링공사로 인해서 도로를 파손하고 그런 이유도 있겠지만 그것은 아니고 이것이 상하수도라든가 도시가스, 통신 이런 것으로 인해서 도로굴착을 할 때 이게 덧씌우기를 하면서 좀 부실이 있다 이거지 그게 원인이지 이런 것은 아니다 이거야. 그래서 여기 보니까 이제 앞으로 사후에 사진으로 첨부해서 제출 받겠다고 그렇게 나왔어, 참 좋은 그런 생각이고 여기서 한 가지 덧붙여서 말씀드리자고 그러면 담당공무원이 현장을 가서 완공 후에 꼭 확인했으면 합니다. 그것을 앞으로 좀 이렇게 하셔가지고 그야말로 도로에 굴착으로 인해서 그냥 누더기 같은 덧씌우기 공사가 안 되게끔. 어제도 우리 국장님 같이 식사하러 가면서 청담동 몇 군데 말씀하던 데는 아주 구청 주변이라고 그런지 아주 깨끗하게 말끔하게 잘 되어 있더라고 그런데 뱅뱅 같은 데는 이게 굴착을 해 가지고 덧씌우기가 지금 엉망으로 되어 있어 도곡1동뿐 아니고 강남구 전체가 그렇습니다, 현황이. 그러니까 그것을 잘 확인을 하셔가지고 앞으로 그런 일이 없도록 하고 이번에 서류 제출하신 도로굴착계 이권구 계장님 칭찬 좀 해 주세요.
승춘

신승춘건설교통국장

예, 알겠습니다.

김세현위원

그리고 앞으로 노점상 단속에 있어서 이것이 간선도로 이면도로가 이제 이원화가 되었습니다. 동사무소하고 구청하고. 이것을 일원화를 주장을 했어요. 거기에 대해서 어떻게 한 말씀하세요.
승춘

신승춘건설교통국장

지금 그 구청에서는 20개 간선도로의 노점상 단속을 하고 이면도로는 이제 동사무소에서 단속을 하는 것으로 지금 구분을 해 놨는데 지금 왜냐하면 신발생이 자꾸 생기기 때문에 이면도로까지 왜냐하면 간선도로에 있는 것을 지금 이면도로에 우리가 들어가라고 권고를 하고 있는 실정이거든요. 그래서 그것을 이원화 하더라도 단속업무에 대해서는 동사무소의 직원 한두 명 가지고 단속할 수가 없기 때문에

김세현위원

그렇죠.
승춘

신승춘건설교통국장

이원화 하더라도 단속에 대해서는 구청에서 적극 지원해 가지고 체계를 갖도록 하겠습니다.

김세현위원

그렇죠. 인원을 증강을 하시든가요 하셔가지고 국장님 저번에도 그 말씀하셔서 그건 안 된다고 내가 말씀을 하셨는데 간선도로에 있는 노점을 이면도로로 하면 안 됩니다, 그것은. 예를 들어서 지역주민들이 제일 싫어하는 거예요. 사실 우리 양재역 주변은 예를 들어서 고질적으로 수십년 동안 민원이 상주하다시피 하기 때문에 양성화시키라고 내가 말씀을 드렸잖아요. 서울시에서도 그것을 권고하고 있잖아요. 규격화시켜가지고. 그래서 이번에 도곡1동 남부순환도로변에 우리은행 담장주변에 소방도로가 있어요. 그 주변으로 해서 지금 노점이 즐비하게 되어 있는데, 말씀, 벌써 잊어버리셨나?
승춘

신승춘건설교통국장

우리은행은 일부 협조가 되어 가지고

김세현위원

아니라니까 그것이 그대로 있어 가지고 그 대책을 좀 강구 좀 하라고 하니까 우리 국장님. 그러니까 강구가 지금 안 되어 있어 지금 모르고 계신데
승춘

신승춘건설교통국장

알겠습니다.

김세현위원

그것을 강구 좀 대책 좀 하셔가지고 동네에 주거환경이라든가 미관에 대해서 좀 개선할 수 있는 그런 토대를 좀 해 주시고 양재역 주변은 예를 들어서 간선도로를 이면도로 자꾸 한다는 그런 말씀하지 마세요. 어차피 서울시에서도 이제 노점을 규격화시키라고 그러니까 그렇게 할 수 있는 방향을 한번 찾아보시라니까.
승춘

신승춘건설교통국장

알겠습니다.

김세현위원

물론 기업형 노점이야 물론 퇴출해야 되겠지만 생계형 노점 같은 경우에는 국장님도 인정을 하셨잖아요.
승춘

신승춘건설교통국장

네.

김세현위원

그런 식으로 한번 해 보시고 매봉산 근린공원을 사유지 매입시에 등산로 및 산책로 위주 그 다음에 우리 시설 이런 거 위주로 우선적으로 예를 들어서 앞으로는 매입을 할 때 좀 이렇게 해 주시라고 그렇게 또 말씀을 드렸어요.
맹훈

강맹훈도시관리국장

예, 알겠습니다.

김세현위원

그것이 안 되다보니까 지금 매봉산에 등산로다운 등산로가 없습니다. 너무 어떻게 보면 노약자나 이런 분들이 등산로가 없기 때문에 굉장히 앞으로 부상을 할 염려도 많고 가서 아예 선이 안 되어 있어. 구청에서 늘 이야기하면 사유지기 때문에 우리가 정비를 못합니다, 그렇게 말씀을 하시는데 앞으로는 이런 것들을 사유지 위주로 등산로하고 산책로 위주로 먼저 매입을 하셔가지고 점차 점차 우리 주민들에게 그야말로 진짜 그런 산이 있다고 해서 나는 강남의 자랑이라고 생각합니다. 그렇잖아요. 강맹훈 국장님, 그렇게 좀 해 주시고 우리 강남구가 지하수관정이 그렇게 허술하게 저는 그렇게 관리되는 것을 보고 저는 깜짝 놀랐습니다. 이것은 그야말로 물은 미래의 자원이라고 이야기하는 거고 진짜 미래의 생명수인데 이것을 갖다가 이렇게 허술하게 관리하고 있다고 저는 깜짝 놀랐어요. 그렇기 때문에 건설교통국장님께서는 지하수관정을 체계적으로 등록을 해 가지고 관리를 해야 됩니다. 이거 폐공문제도 폐공도 어떤 그런 학자들한테 문의를 하시던지 해 가지고 절차에 맞게 이거 폐공도 폐쇄를 시켜야 되고 이거 방치시키면 안 됩니다, 그런 식으로. 우리 동료위원 이강봉위원님께서도 말씀하셨지만 세곡동 그 물 맑은 곳이 이제는 먹을 만한 곳이 한 군데도 없다고 그렇게 말씀을 하시잖아요. 이게 왜 그러느냐 하면 강남구에서 체계적으로 지하수관리를 안 해서 그렇습니다. 이 폐공으로 오염물이 이렇게 스며들어 가지고 거기에 대해서 우리 건설교통국장 한 말씀해 주시기 바랍니다.
승춘

신승춘건설교통국장

저희가 지금 용역을 준 게 하나 있습니다, 관정에 대해서. 내년 2월 말에 용역이 나오거든요. 전수조사 용역이 나오게 되면 폐공을 할 부분, 이런 것은 우리가 예산을 요구해서 완전히 침출수라든가 오염물이 지하수로 유입되지 않도록 저희가 계획을 세워서 조치하겠습니다.

김세현위원

예, 앞으로 체계적으로 성남시, 우리 강남구 인근에 있는 성남시를 예를 들어서 내가 말씀드렸지만 성남시도 사진까지 다 요구를 해요. 사진, 지하수관정에 대해서. 이걸 어떻게 관리를 하고 있나. 사진까지 다 가져오라고 하더라고 그래 가지고 체계적으로 등록을 해 가지고 관리가 잘 되고 있다고 제가 말씀을 드립니다. 그리고 우리 도시관리공단에 보면 최중현 이사님 오셨는데 사실 도시관리공단에서 이제 주차단속을 합니다. 물론 체계적으로 주차단속요원들의 예를 들어서 친절교육을 시킨 것으로 알고 있는데 어떻게 시키고 있고 앞으로 어떻게 하실 건가 그거에 대해서 간단하게 좀 설명해 주시기 바랍니다.
중현

최중현사업운영본부장

주차단속요원에 대해서는 저희가 관리를 하는 부분이고요. 그 다음에 저희가 친절교육에 대해서는 주차관리과에서 연차별로 수시로 하고 있고 또 저희 공단차원에서도 관리차원에서 친절교육을 수시로 하고 있습니다. 그래서 지금 많이 좋아진 것으로 알고 있고요. 앞으로도 친절교육을 계속 실시해서 민원이 차후로 발생되지 않도록 적극 노력하겠습니다.

김세현위원

수고하셨습니다. 이상입니다.

이석주위원장

김세현위원 수고 하셨습니다. 다음 우창수위원 질의하시기 바랍니다.
창수

우창수위원

우창수위원입니다. 우리 각 부서에서 이제 용역연구, 학술연구 이런 것에 대해서 언급을 많이 했지만 거기에 대해서 용역의뢰를 많이 하는데 보면 사후관리가 제대로 안 되어 있다고 보고 있습니다. 어제 공단의 예를 들었지만 공단에서 세근을 발주해 가지고 받아본 게 처음인데 아마 어제 공단에서 이것은 처리 한 건당 연구용역비가 한 500만원 정도, 그 정도인데도 불구하고 이제 내용이 상당히 양호하다고 보고 다른 부서에서 보면 연구용역비가 5,000만원 내지 1억씩 되고 사후관리가 제대로 안 되어 있고 보고서 제출이나 이런 게 안 되어 있는데 차후에 그런 게 있으면 우리 의회에서도 행정에 참고할 수 있도록 제출하여 주시면 감사를 드리겠습니다. 그리고 견인업체를 보시면 상당히 불성실하다고 볼 수 있거든요. 예를 들어서 주차가 불법주차가 되어 있다든지 아니면 긴급한 사안이 있어서 차를 무단주차 했다가 보면 끌고 가고 견인을 하는 건 좋은데 보면 종이 하나 붙여놓고 하면 그 차 운전자는 와 가지고 이제 당황하죠. 차가 없고 하니까 보면 어느 모퉁이에 종이 하나 붙여있고 차를 찾으러 멀리까지 가는데 예를 들어서 차를 가져갔는데 이러면 메시지를 보낸다든가, 차를 불법으로 무단방치가 되어 있으니까 어느 어느 곳으로 와서 차를 찾아가라든지 그런 서비스를 하고 해야 되는데 그렇지 않거든요. 거기에 대해서 관리감독을 강남에서도 할 수 없는 사안입니까? 할 수 있다면 관리감독이 잘못되었다고 보고 있는데요.
승춘

신승춘건설교통국장

그 부분에 대해서는 왜냐 하면 대개 야간에도 견인이 되고 하기 때문에 그 주소지를 확인해 가지고 하면 차량등록을 해 가지고 주소지를 확인해서 할 수 있겠습니다마는 그게 현장에 안내문을 붙여 놓는 것보다 더 비효율적으로 늦다 이거죠. 그렇기 때문에 왜냐 하면 운전자는 운전해서 자기 차가 있는 데로 오지 집으로 연락하지 않는다는 말이에요. 그래서 지금 하고 있는 방법이 효율적이지 않나, 그리고 우리가 견인을 바로 하는 것이 아니고 20분간 유예를 해 줍니다. 예고를 하고 20분이 경과해서 견인되기 때문에 그 부분에 대해서는 대개 견인되는 것은 거주자 우선주차 주민들로부터 민원이 들어 와서 견인되는 것이 대부분입니다.
창수

우창수위원

그래서 견인업체가 강남에는 2개의 업체가 있는데 하나의 업체는 90년도에 계약을 했고 다른 업체는 96년도에 계약을 해 가지고 거의 십 수년 이상, 20년 가까이 1개 업체, 2개 업체에서 독점운영을 하니까 안정적으로 그냥 운영만 하는 것이지 주민을 위해서 봉사하겠다. 또 배려하는 마음 그런 게 전혀 없다고 보거든요. 자기들의 수익성만 위해서 차가 주차되어 있으면 무조건 끌고 가 가지고 수익성을 올리고 앞으로도 서비스를 개선하는데 또 건설교통국에서 관리감독을 잘해 주시기를 바라겠습니다. 그리고 공단이 공무원들의 업무를 연장해서 일을 하는 그런 단체는 그런 쪽으로 일을 하고 있는데 단순히 공무원들의 업무만 위임받아서 하는 것보다는 앞으로도 우리 공단의 특성을 살리고 개발하고 변화할 수 있는 그런 방안이 있으면 우리 본부장님 말씀 좀 해 주십시오.
중현

최중현사업운영본부장

저희 공단은 그냥 관리공단입니다. 하기 때문에 구청에서 위수탁 맺어져 있는 부분, 이런 것에서 이제 주로 관리감독하고 있는 부분이고요. 앞으로 또 위원님들께서 좋은 기회를 주신다면 공단발전에 열심히 노력하겠습니다.
창수

우창수위원

잘 알겠습니다. 앞으로 공단특성도 살리고 개발하고 시민에게 봉사하는 공단으로 많은 노력을 해 주시기를 기대합니다. 이상입니다.

이석주위원장

우창수위원 수고하셨습니다. 다음 양승미위원 질의하시기 바랍니다.
승미

양승미위원

양승미위원입니다. 163쪽에 보시면 교통유발부담금 용역비가 8,500만원이 이제 예산이 확보가 되어서 4명이 1년 동안 관리용역을 하고 있는데 여기에 보시면 근무시간은 공무원 근무시간과 동일하게 이제 근무를 한다. 이렇게 되어 있어요. 그런데 이게 1년 내내 12개월 내내 이렇게 조사를 해서 다 이렇게 입력을 하고 일을 다 하는지?
승춘

신승춘건설교통국장

예, 하고 있습니다.
승미

양승미위원

1년 내내 하고 있습니까?
승춘

신승춘건설교통국장

네.
승미

양승미위원

제가 본위원이 봐서는 한 1년 안 해도 될 것 같은 그러한 부분이 보이는데 국장님께서는 어떻게 생각을 하시는지?
승춘

신승춘건설교통국장

이 사람들이 단순하게 여기에서 우리가 교통유발부담금을 부과, 관리하기 위해서 우리가 4명을 고용하고 있는데요. 단순히 이 업무만 하는 게 아니고 지금 자동차민원과에서는 이것 외에도 엄청난 양의 업무가 있습니다. 그래서 12개월 동안 우리가 계속적으로 우리가 쓰고 있습니다.
승미

양승미위원

그러면 여기 보면 새올행정시스템이라는 것은 자격기준이 누가 누가 볼 수 있게 되어 있어요? 새올행정시스템이라는 것은?
승춘

신승춘건설교통국장

우리 교통, 자동차민원과하고 주차관리과 그리고 국장 그 다음에 계선라인은 볼 수가 있습니다.
승미

양승미위원

제가 보기에는 공무원들만 이렇게 볼 수 있는 자격이 있지 않나 그래서 이런 용역회사 직원이 사용하는 것은 법적인 문제가 있지 않나 하는데 국장님께서는 어떻게 생각을 하시는지?
승춘

신승춘건설교통국장

이것은 우리가 이 사람들이 보는 것이 보조자로서 그 역할로 보는 것이지 공무원과 함께 이렇게 보조자의 역할을 하는 것이지
승미

양승미위원

이렇든 저렇든 보는 것 아닙니까? 그렇죠. 그랬을 때
승춘

신승춘건설교통국장

그래서 이게 보안교육이라든가 이 업체로부터 보안에 대한 모든 조치가 다 되고 각서도 받고 이렇게 해서 운영되기 때문에 크게 여기에 우리가 개인정보가 누출된다거나 행정이 이런 것은 없습니다.
승미

양승미위원

제가 보기에는 이게 법적으로 문제가 있을 것 같아요. 한번 이거 체크하시고 다시 한번 여러 가지를 시정할 부분을 하셔야지 이게 그냥 공무원이 아닌 또 직원이 아닌 외부용역 직원이 이걸 다 체크하고 이제 확인을 하고 그런다고 하면 문제가 생기죠. 그리고 192쪽 보시면 대청역에 공영주차장 되어 있죠. 거기 보면 서울시하고 강남구하고 %가 30%, 70% 이렇게 나누어져 있습니다, 수익분배금이. 거기에 왜 이렇게 되었는지, 타당한 이유가 있는지, 왜 이렇게 분배가 되었는지?
승춘

신승춘건설교통국장

그 땅은 서울시 것이고 거기 건립한 것은 이제 구에서 이제 구비로 했는데 당초에는 서울시에서는 10대 9로 해 달라고 그런 것을 우리가 여러 차례 요청을 해서 3대 7로 우리가 계약을 했습니다. 서울시하고
승미

양승미위원

처음에는 얼마를 요구했다고요?
승춘

신승춘건설교통국장

10대 9. 그러니까 우리가 10%, 서울시가 90%. 아니, 서울시가 비율이 더 높게 하고 우리를 낮게 했는데 서울시에서
승미

양승미위원

아니, 지금도 문제가 있는 것 같은데 그렇게 하면. 그리고 대부분 보면 강남구청에서 우리가 아웃소싱이고 민자 유치고 하는 것 보면 20년에 운영을 하고 난 뒤에 기부채납하고 이런 과정인데 우리 강남구에서 하는 것은 이런 식으로 %가 마음이 좋아서 그러는 건지, 천사 같은 마음을 갖고 계셔서 그러는 건지.
승춘

신승춘건설교통국장

BTO 공영주차장 말씀하시는 겁니까?
승미

양승미위원

예를 들어서 그랬을 때 우리가 보면 우리가 외주를 줬었을 때 아니면 BTO나 BTL 민자 유치를 했었을 때 보면 20년을 그 사람들은 다 그냥 사용을 하고 물론 투자야 하겠죠, 일부. 그래서 저희 구에서도 또 예산반영 해 주는 것도 또 있고 그러고 나서 20년씩 그렇게 그냥 운영을 하고 강남구에 운영과정에 몇 % 주는 것도 없이 그런 식으로 하고 그러는데 30%, 70%는 조금 그래도 우리 강남구가 손해 보는 것이 아닌가?
승춘

신승춘건설교통국장

지금 공영주차장 BTL로 하는 것은 우리가 타당성 검토를 해서 하면서 그 투자비와 회수금 이것을 이자까지 계산을 해서 그게 기간이 결정되는 것이기 때문에 우리가 임의로 그 기간을 결정을 하는 건 아닙니다.
승미

양승미위원

알겠습니다. 이상입니다.
영순

이영순위원

저 공영주차장 잠깐 질의

이석주위원장

수고하셨습니다. 이영순위원 추가 질의하시기 바랍니다.
영순

이영순위원

공영 대청역 그것이요. 지금 이제 개설한 지 얼마 안 되서 아직 운영수지계산에 무슨 자료는 아직 안 나왔지요. 그래서 지금 70대 30으로 계약하셨는데 이제 1년이나 이거 계약을 1년 단위로 합니까? 어떻게 하지요? 3년씩 하는지, 서울시하고 . 지금 20년으로 되어 있는 거예요? 아니죠. 계약은 지금 몇 년 되었죠? 여기 어디 있는 것 같은데, 우선 1년이, 그럼 내년에 다시 할 것 아니에요?
승춘

신승춘건설교통국장

예, 3년 단위로
영순

이영순위원

3년 했어요? 그럼 3년 동안에 이제 이거 못 바꾸네요. 30대 70을?
승춘

신승춘건설교통국장

이 수준으로 간다고 봐야죠.
영순

이영순위원

아, 그러면 지금 거기가 장사가 쉽게 말해서 장사가 잘 되어서 수익금이 많이 나면 다음에 계약할 때는 그거 참고하셔 가지고 사실 여기서 저희 강남구가 다 관리 하는데 수익금의 비율을 보고, 금액을 보고 그 땅값, 땅에 대해서 임대료 받는 정도의 그런 금액 정도만 책정해서 비율을 다시 한번 산정하는 게 어떤가 싶은 그런 생각이 드는데.
승춘

신승춘건설교통국장

지금 시범으로 설치한 게 우리가 21억 들었는데
영순

이영순위원

글쎄, 21억 들었어요.
승춘

신승춘건설교통국장

그 땅을 지가 평가해 가지고 비교해 보면 우리가 70%를 받을 수가 없어요.
영순

이영순위원

아, 땅 값이 비싸니까?
승춘

신승춘건설교통국장

그러니까 그것을 우리가 잘못하다 보면 감정평가 해 가지고 잘못하게 되면
영순

이영순위원

더 손해 보게 생겼어요?
승춘

신승춘건설교통국장

잘못하면 서울시에서 손해 보니까
영순

이영순위원

아, 땅주인이 우선이니까. 그런데 그것을 등기 했잖아요. 우리도 21억 공사한 건물자체를 별도로 등기했다고 되어 있대요. 그러니까 거기에 대한 권리가 우리가 있는 거잖아요.
승춘

신승춘건설교통국장

그렇죠.
영순

이영순위원

그럼 나중에 큰소리치세요. 이거 다 부시고 저기 한다고, 농담이지만 하여튼 그 관계를 잘 계산하셔서 3년 후에는 더 좋은 우리가 계약이 될 수 있도록 해 주시면 바람이 있습니다. 그런 바람이 있습니다. 손해 안 보게, 이상입니다.

이석주위원장

수고하셨습니다. 본 위원장이 도시관리공단 이사장님이 안 나오셨네요. 본부장님한테 한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 어저께 우리 우창수위원께서 질의하셨지만 공단이 2008년도에 실시했던 업무에 대해서 이용고객하고 직원만족도, 내부고객 만족도에 대한 이용도조사를 만족도조사를 했습니다. 사실 우리가 우선 업무를 하다 보면 기획을 해서 실시를 1년 내내 한 다음에 마지막에 피드백과정을 통해서 이제 그 업무가 잘 되었나, 못 되었나, 우리 주민의 삶의 질이 향상이 되었나 그리고 내년도에 사업에 대해서는 더 우리가 더 효과적으로 반영할 것인가 이렇게 해서 이런 측면에서 봤을 때는 아주 행위에 대해서는 아주 긍정적이라고 저는 평가를 해요. 그러고 우리 건설교통국이나 도시관리국 계시지만 물론 구 전체에서 약 우리가 500억 이상의 아웃소싱을 하면서도 제대로 만족도 조사라든지 사후평가를 않고 있어 가지고 본위원도 가끔 질의를 합니다마는 제가 쭉 사업평가서를 보니까 상당히 긍정적인 측면이 많아요. 그런데 그 중에서도 이제 한두 가지 제가 지적사항이 있어서 질의하게 되는데요. 우리 공단업무 5가지 중에서 공영이나 우선주차장의 주차장 관리가 60점, 100점 만점에서 그 다음에 문화센터 이용이 70점, 그 다음에 체육이나 스포츠 이게 80점대에요. 그러면 60점, 70점, 80점인데 글쎄 어떻게 이런 결과가 나오는지 모르겠는데 주차장이나 이쪽이 왜 낮고, 문화센터가 좀 높은지 거기에 대해서 간단히 설명을 해 주시고 그 다음에 지금 우리 문화센터를 이용하시는 우리 주민들 얘기를 들어 보면 다른 민간인이 하는 것보다도 더 비싸다. 그게 무슨 삶의 질 향상이냐 하고 우리 위원님들한테도 질타를 받는 경우도 있어요. 거기에 대해서 간략하게 좀 답변을 해 주시기 바랍니다.
중현

최중현사업운영본부장

그것은 행정사무감사가 재무행정쪽 하고 해 가지고 도시쪽은 제가 나오고요. 그 다음 저 쪽 행정재무쪽에 저희 이사장님하고 1본부장께서 참석을 하셨습니다. 그래서 우선 제가 아는 대로 대략 간략하게 말씀을 드린다면 저희가 지금 문화사업팀을 갖다가 저희가 인수해서 하는 것이 금년 5월부터 시작을 해 봤습니다. 그래서 공영주차장이나 거주자 우선주차 같은 경우는 아무래도 이제 이용고객을 상대로 해서 하다 보니까 %가 나쁜 그런 부분이 있고요. 그 다음에 문화센터 이용에 대해서는 우선 내부만족도나 외부만족도를 보게 되면 문화센터를 이용하시는 분들을 상대로 하다 보니까 자기가 좋은 부분에 대해서는 100% 주시는 분도 있고 조금 불만이 있고 아까 위원장 말씀하신대로 좀 요금이 너무 비싼듯하다. 뭐하다 했을 때는 좀 낮게 주신 것 같고 이런 부분에서 좀 차이가 있는 것 같습니다. 그 부분에 대해서는 저희가 앞으로 좀 더 노력을 해 가지고 주민을 가까이 할 수 있고 또 주민이 편하게 사용할 수 있는 그런 센터가 되도록 적극 노력하겠고요. 그 다음에 주차문제라든가 공영주차장 관계도 일단 저희 이용하시는 분들이 대개 보면 강남권에 계신 분들이 20~30%정도, 그 다음에 외부고객은 70~80% 정도 됩니다. 그러다 보니까 타지에 비해서 강남에 오게 되면 주차문제, 여러 가지가 비용도 비싸고 하더라. 그런 불편이 있으신데 그 부분에서도 점차적으로 개선을 해 나가겠습니다. 이상입니다.

이석주위원장

그럼 한 가지만 더요. 외부만족도는 그렇다지만 내부만족도 즉 직원입니다. 지금 우리 직원이 약 300명이 있는데 직원만족도를 밝혀보면 약 63점이 나왔어요. 63점. 그게 막 아주 보통이다 까지 입니다. 그 중에서도 가장 직원들의 불만사항이 급여만족도가 37점, 승진기회가 없다는 게 38점, 아주 최하위 순위인데 그 다음에 임원이상의 간부들과의 대화가 부족하다. 이게 약 22점. 아니, 22%밖에 안 되네, 42%. 그런데 이게 3가지만 제가 본위원이 지적을 해서 지금 질의하는데 이런 문제가 왜 이렇게 최하위로 나오는지 거기에 대해서 답변을 하십시오.
중현

최중현사업운영본부장

우선 한 가지씩 말씀드리게 되면 급여부분에 대해서는 사실은 저희가 위수탁을 맺어 가지고 움직이기 때문에 저희는 그냥 공단관리 업무기 때문에 실질적으로 수입을 발생할 수 있는 부분이 없습니다. 단, 구 조례를 개정한다거나 해서 공단이 수익성을 낼 수 있는 그런 기본이 된다면 모르겠지만 지금 상태에서는 저희가 구청과 위수탁 계약을 맺을 때 급여라든가 모든 부분에 대한 것을 갖다가 정해 준 상태로 내려와요. 그렇게 하다 보니까 공단 자체적으로 인센티브를 줄 수 있는 그런 방법이 없습니다. 그런 부분에서 급여에 대한 불만이 좀 있고 또 급여에 대해서는 나름대로 또 일을 열심히 하는데 그거에 대한 복지문제가 좀 부족하다는 말씀이 있는 것 같고 그리고 임원과의 대화는 그간에는 사실 별반 없었어요. 그래서 작년도 하반기부터 저희들이 이사장님과의 대화, 그 다음에 각 본부장과의 대화, 팀장과의 대화는 수시로 하고 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 만약 2009년도 내부만족도라든가 하게 되면 좀 많이 향상되지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

이석주위원장

사실 이 3가지 아주 급여만족도가 최하위 순위가 바로 우리 직원들이 우리주민들과 피부로 느낄 수 있는 사항입니다. 내가 뱃속에서 배가 고픈데 우리 주민한테 친절하게 해줄 수가 없는 게 사실이에요. 그리고 내가 직장에서 우리 이사님들이나 내 위에 상관들하고 사이가 그렇게 좋지 않아 가지고는 또 얼굴에 웃음이 띨 수가 없어, 그래서 제가 본위원이 상당히 만족도조사를 걱정스럽게 생각했던 부분이 바로 그겁니다. 그리고 또 한 가지를 지적한다면 직원 샘플링을 약 150명 그 다음에 일반인 샘플링을 300명을 했는데 이 샘플링 자체도 상당히 미약하다고 봐요. 그래서 2009년도, 2010년도에는 샘플링도 더 많이 하시고 그 다음에 지금 여기에 나와 있는 문제점을 일일이 이사님들이나 아니면 우리 집행부에서도 일일이 감지를 해서 보완을 한 다음에 다시 샘플링을 한번 해 보세요. 그래서 우리 주민들의 삶의 질이 향상이 될 수 있고 그 다음에 공단의 특성, 우리가 왜 공단을 설립을 했는지 이 공단의 특성을 더 살릴 수 있고 그래서 우리 공단이 우리 주민과 함께 아주 긍정적으로 거듭날 수 있도록 노력해 주시길 바라면서 본위원의 질의를 마칩니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 이강봉위원 질의하시기 바랍니다.

이강봉위원

이강봉위원이 다시 한번 확인하겠습니다. 여러분들 지난 일주일동안 행감 받으면서 자료를 달라고 했던 자료가 대충 오긴 왔는데 아직 안 온 자료도 있어요. 있고 그 다음에 도시관리공단에서 시설관리 용역업체 선정에 대한 자료를 달라고 했는데 자료를 이렇게 밖에 안 됩니까? 본위원이 여기 지금 행감을 하면서 요구했던 자료는 1차년도에 이게 상위 5개 업체선정에 대해서 1차 결과에 의한 협상에 의해서 선정이 되었다. 이런 말씀을 드렸어요. 그 보고서 있는데 그 내역을 보자고 했던 겁니다. 지금 여기 보면 1차에 60점 기준으로 해서 용역사업체 제안서 대상 절대평가 기준표 40%에 G2B 가격평가 20점으로 해서 1차 결과를 냈는데 그 중에 상위 5개 업체가 선정이 되었다. 그 5개 업체의 선정된 내역을 보자는 거예요. 그러고 지금 여기 또 1차년도 계약의 총 2년 중에서 AM영보가 08년도 3월 1일부터 09년도 2월 28일까지 13억6,994만원에 계약을 했다. 우리기업이 똑같은 기간에 13억5,392만4,000원에 계약을 했다. 계약결과 밖에 더 있어요? 그 계약이 되기까지의 과정을 보자고 한건데 이렇게 자료를 주시면 그냥 알아서 보라는 겁니까? 이 결과가 정당한 결과, 물론 정당하게 행정을 하셨겠지만 더 이상 검토할 필요가 없다고 하면 우리 찾아가서 봐야죠.
중현

최중현사업운영본부장

첨부서를 보완 시켜드리겠습니다.

이강봉위원

다른 국, 과에서도 마찬가지로 도시국하고 지금 건설국에서 좀 자료가 미진한 게 있는데 마쳐주시기 바랍니다. 이상입니다.

이석주위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 2009년도 도시건설위원회 소관 강남구 행정사무감사와 관련한 질의와 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 약 10분간 감사중지를 하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 많음

11시02분 감사중지

11시30분 감사계속

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사 실시할 것을 선포합니다. 다음은 지난 11월 17일부터 오늘까지 실시한 도시관리국, 건설교통국, 도시관리공단 소관업무 감사에 대한 강평을 하겠습니다. 강평에 들어가기에 앞서 그 동안 심도 있게 질의를 해 주신 도시건설위원회 소속 위원님들과 성실하게 답변에 임해 주신 관계공무원들께 깊이 감사를 드립니다. 그러면 지금부터 강남구의회 도시건설위원회에서 실시한 2009년도 행정사무감사에 대한 강평을 하도록 하겠습니다. 존경하는 강남구의회 도시건설위원회 위원 여러분 그리고 강맹훈 도시관리국장, 신승춘 건설교통국장, 이석호 강남구 도시관리공단 이사장을 비롯한 관계공무원 여러분! 먼저 11월 17일부터 11월 25일까지 장장 7일간 진행된 행정사무감사에 정성을 다해 주신데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 먼저 지금부터 강남구 도시관리국, 건설교통국, 도시관리공단 소관 업무에 대한 2009년도 도시건설위원회 행정사무감사에 대한 강평을 하도록 하겠습니다. 행정사무감사는 우리구 의회가 56만 강남구민 전체를 대표하여 구정의 전반적인 업무에 대하여 감시하고 주민들의 생활에 불편이 없도록 예산 및 행정의 집행 상태를 감독하는 기능으로써 미래지향적이고 합리적인 구정을 이끌어 내는 중요한 의정활동이며 집행기관에서는 그 동안 추진한 제반업무에 대하여 검증을 받고 향후 추진할 업무에 대하여 시행착오가 생기지 않도록 재검토하는 자리라고 생각합니다. 따라서 짧은 기간이지만 감사기간 동안 심도 있게 논의되고 제기된 문제와 대안에 대하여 집행기관에서는 효율적인 제도개선은 물론 경쟁력 있는 구정이 실현될 수 있도록 적극 노력하는 계기로 삼아야 할 것입니다. 아울러 본 위원장을 비롯한 우리 위원님들의 철저한 자료 분석과 준비를 통하여 지적, 건의한 세부적인 내용은 본 도시건설위원회 의견을 모아 의결을 통하여 시정조치 요구하겠으며 전반적이고 종합적인 사항에 대하여는 몇 가지 말씀을 드리고자 합니다. 먼저 감사에 대한 총괄적인 지적사항입니다. 첫째, 본 위원장을 비롯한 위원들은 이번 행정사무감사를 시작하기 전에 집행기관에서 제출된 서류를 검토하고 투명한 행정구현을 위해 생산적이고도 실질적인 사무감사가 될 수 있도록 토론하는 등 나름대로 노력을 아끼지 않고 열심히 준비하였습니다. 하지만 집행부에서는 지난 1년간 업무성과를 평가받는 자리임에도 불구하고 매년 반복적으로 요구자료에 대한 무성의한 자료작성 등 감사자료가 부실하게 준비되었으며 또한 행정사무감사를 며칠 앞두고 일부 부서장의 인사이동으로 소관부서에 대한 업무파악을 제대로 할 수 없어 답변이 미흡한 점 등은 상당히 유감스럽게 생각합니다. 감사는 긍정적인 사항은 격려하고 부정적인 사항은 건전한 방향으로 개선될 수 있도록 지적을 함으로써 구정 발전에 도움을 주는 것입니다. 이는 강남구 의원 개인의 목소리가 아니라 구민들의 생생한 여론이라는 점을 주지하여 강남구민을 위한 진정한 행정이 무엇인가를 다시 한번 되돌아보시기 바랍니다. 둘째, 의회에서는 집행부의 예산 승인시 목적에 적합하게 사용하도록 예산을 승인하고 이에 사업이 원만히 진행될 수 있도록 하고 있으나 행정사무감사시 매년 지적되는 바와 같이 예산의 과도한 불용액, 예산의 전용 등 예산집행의 문제점은 계속 반복되고 있습니다. 사업부서에서는 예산집행이 목적에 적합하도록 계획수립 단계부터 면밀히 검토하고 또한 사업 종료시까지 목표에 어긋나지 않도록 철저를 기하시기 바라며 특히 예비비 사용은 예측할 수 없는 사업 및 긴급을 요하는 사업에 지출하여야 함에도 미리 예측할 수 있었던 사업이나 긴급하지 아니한 사업에 예비비를 불필요하게 지출하는 사례는 마땅히 지양되어야 할 것입니다. 셋째, 각종 용역 및 민간위탁이 중복되는 사업을 진행하거나 또는 일부업체에 수의계약 형태로 진행되어 주민의 혈세가 낭비되는 사례가 있는 바, 용역사업 진행시 사전에 면밀한 검토가 있어야 할 것입니다. 특히 지난해에도 지적한 바와 같이 어느 특정업체가 10년 이상씩을 용역을 수행함으로써 그 업체가 맡은 용역이 타성에 젖어 용역의 효율성을 기대하기는 어려운 실정입니다. 이는 용역업체의 선정시 자격기준을 너무 높게 설정하여 타 업체가 자격기준에 미달되어 공정한 경쟁이 어려운 실정으로 집행기관에서는 입찰기준 완화 등 대책을 강구하여 저렴하게 용역사업을 진행하고 또한 용역사업에 대한 관리감독을 철저히 하여 주민의 혈세가 낭비되는 사례가 없도록 노력해 주시기 바랍니다. 다음은 도시관리국 관련업무에 대하여 말씀드리겠습니다. 첫째, 주민의 복지와 삶의 질 향상을 위하여 구청은 적극적인 행정을 펼쳐야 함에도 주민생활과 직결되는 예산의 불용 및 예산집행 과정에서 많은 문제점이 노출되고 있습니다. 예를 들면 공동주택 지원에서 190건에 63억여원을 신청하였으나 심의 시에 121건, 36억 정도로 결정되었고 그나마 6억원은 불용함으로써 주민들의 요구사항을 충분히 반영하지 못하고 있습니다. 주민들의 불편사항과 주거환경 개선을 요구하는 사업에 대해서는 충분히 수요예측을 하여 예산책정을 하여야 할 것이며 적극적인 홍보를 해서 주민의 삶의 질을 향상하는데 노력하는 자세가 필요합니다. 둘째, 미래강남 도시발전 종합계획 수립 용역사업은 사업완료 후 학술 심포지엄을 개최하고 2020년 서울시 도시기본계획에 반영토록 요구를 했다고 하지만 본 용역의 중요성을 검토한다면 그 활용도가 너무 소극적입니다. 즉, 교통정책분야나 공원녹지 및 재건축 분야 등 더욱 광범위하고 세분화하여 타 분야와 연계하여 중장기 종합계획을 새로 수립하고 시행하여야 할 것입니다. 특히, 본 용역은 미래강남 선진도시를 대비한 원대한 도시계획용역으로 그 현실의 중요점을 파악하고 더욱 객관적으로 접근하여 중.장기를 대비한 강남구 도시계획에 반영하도록 하여야 할 것이며 미래강남 도시발전의 표준으로 삼고 타 분야와 함께 계속 발전시켜야 할 사항임을 주지하시고 절대 방치하여서는 아니 될 것입니다. 세째, 지난해에도 지적하였던 바와 같이 광고물 관리 및 정비업무와 광고물 시범사업 및 광고물 디자인업무가 이원화되어 있어 총괄업무가 필요한 실정입니다. 이원화되어 있음으로써 업무가 복잡해지고 관리사항에 문제가 많아짐으로써 예산의 낭비 및 주민의 불편이 초래될 것입니다. 주관부서에서 총괄하여 원활하게 업무가 수행될 수 있도록 하시기 바랍니다. 다음은 건설교통국 분야에 대하여 말씀드리겠습니다. 첫째, 노점상 단속의 문제점은 매년 지적하는 사항이나 노점상 문제는 좀처럼 개선되지 않고 있습니다. 양재역 주변은 구청의 단속의지가 있는지 의심스러울 정도로 많은 노점상이 영업을 하고 있는 실정입니다. 노점상으로 인하여 정상적으로 가게를 얻어 세금을 내고 영업을 하는 일반 상인들의 피해가 불가피할 것입니다. 강남구가 보도의 환경개선 의지가 있는지 의심스럽습니다. 동별 간선도로, 이면도로의 노점현황을 보면 주민센터별로 차이가 심한 편입니다. 이는 구청 및 주민센터에서 노점상에 대한 지속적이고 체계적인 단속이 이루어지지 않고 있다는 증거입니다. 따라서 노점상에 대하여 단속을 철저히 하여 주시기 바라며 강남구 일대를 깨끗이 정비하여 노점상 없는 쾌적한 거리가 될 수 있도록 노력을 부탁드립니다. 둘째, 각종 사업 계획시 추가비용 발생요인 제거를 위해서 부서장 및 팀장의 현장방문을 철저히 하여야 할 것입니다. 예를 들면, 각종 사업의 설계변경 등은 주민들의 요구와 기타 불가피한 사정이 있을 것이라고는 판단되지만 이것은 곧 비용의 증가로 이어지고 주민들의 혈세가 낭비되는 바 공사계획 당시부터 주민들의 요구사항을 수렴하고 철저히 재조사를 통해서 시행하여야 할 것입니다. 또한 우리 위원들이 현장감사시 살펴보았던 도로 및 보도블럭들이 공사가 완공된 지 오래되지 않았음에도 불구하고 하자가 발생하여 주민들의 안전을 위협하고 있는 것을 보았습니다. 이는 사업의 완공시 직원들이 현장을 확인하고 꼼꼼히 살펴보아야 함에도 현장확인 없이 준공검사를 함으로써 생기는 현상이라고 볼 수 있습니다. 관할 부서장은 사업시행 시에 철저한 사전검토와 사업의 준공현장을 세밀하게 관찰하여 세금낭비와 안전을 위협하는 요인을 사전에 제거하여야 할 것입니다. 세째, 현재 강남구 뿐만 아니라 정부, 서울시 등 모든 지자체에서 저탄소 녹색성장이 하나의 화두가 되어 있고 모든 정책의 방향이 되었습니다. 그러나 사전 충분한 검토 없이 흐름만 쫒아가다가 졸속으로 처리된 잘못된 정책은 많은 예산낭비와 그 시설이 애물단지로 전락할 수 있다는 사실입니다. 예를 들면 강남구에서는 녹색교통의 일환으로 자전거활성화 사업을 하고 있습니다. 현재 삼성로의 자전거 전용도로는 공무원들이 충분한 사전 검토 없이 졸속으로 처리되어 현재 어쩌지도 못하는 시설물이 되었습니다. 그 전용도로로 자전거를 이용하는 시민이 없고 전용도로를 아예 없애달라는 민원만 있을 뿐입니다. 그러나 이러한 실정에도 아무도 책임지는 사람은 없습니다. 녹색성장은 우리에게는 선택이 아닌 필수적인 것은 사실입니다. 그러나 일정한 방향 없이 쫒아만 가는 정책은 지양되어야 할 것입니다. 집행부에서는 강남구의 미래에 투자할 때에는 좀더 신중하고 정부와 서울시의 방향을 검토하고 타 자치단체와 연계하여 처리하는 자세가 적극적으로 필요합니다. 살기 좋은 도시의 건설은 계획부터 충분히 검토 후 시행되어야 할 것입니다. 강남은 40년 전에 계획된 도시이나 그 기능이 노후화되어 새로운 도시로 재생 변화를 시켜야 하는 단계입니다. 재건축, 녹지관리, 교통정책 등 강남의 모든 도시계획은 입안 단계부터 철저하게 검토하고 충분한 의견수렴 과정을 거친 후에 시행하려는 공무원들의 자세가 무엇보다 중요합니다. 현재의 도시계획이 미래의 후손들에게 살기 좋은 강남을 물려줄 중요한 초석이 될 것임을 생각하면서 모든 노력을 경주하여야 할 것입니다. 친애하는 강남구의회 도시건설위원회 위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 어느덧 2009년이 저물어 가고 있습니다. 지난해 이맘 때 글로벌 경제위기로 세계경제가 실물경제에까지 이어져 어려웠고 지금도 그 연장선에 있습니다. 그러나 그 위기를 모두가 합심하여 예산의 조기집행 등 경제를 살리기 위해 노력한 결과 이제는 다소나마 그 위기에서 조금이나마 헤어날 수 있는 길을 마련하였습니다. 그렇다고 경제위기가 완전히 해소된 것은 아니기에 방심하여서는 결코 안될 것입니다. 어려운 때일수록 머리를 맞대고 논의하고 해결을 찾는 지혜가 필요합니다. 그동안 위기극복에 애써주신 관계공무원들의 노고에 감사드립니다. 아울러 사과나무가 맛있는 열매를 맺을 수 있는 것은 보이지 않는 뿌리와 잎사귀의 노고가 있기 때문입니다. 함께 더불어 살아가는 사회에서 나 혼자만이 잘 살 수 없습니다. 나의 동료, 나의 이웃, 우리 주위를 되돌아보는 적극적인 격려를 아끼지 맙시다. 그럼 이상으로 강평을 모두 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 대단히 감사합니다. 오늘 일정을 마지막으로 2009년도 강남구의회 도시건설위원회 소관 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 도시건설위원회 위원 여러분, 관계공무원 여러분! 장기간동안 정말 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 2009년도 도시건설위원회 소관 강남구 행정사무감사 종료를 선포합니다.

출처 서울 강남구의회 회의록

11시44분 감사종료