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서울 서초구의회 발언

이웅재 의원 발언

제203회 제7차 총무재무위원회행정사무감사2009-11-27

이웅재 의원 프로필 보기 →

강성길위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오늘은 총무재무위원회 소관 전 부서에 대한 총괄 질의 답변과 강평 순으로 2009년도 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 총괄 질의에 앞서 지난 11월 19일 행정지원국 소관 질의 답변 중에 화재와 관련 구청사 출입시에 촬영한 CCTV 영상물을 상영하도록 하겠습니다. CCTV 상영을 위해 잠시 감사를 중지하겠습니다. 10시 01분 감사중지 10시 21분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 시작하겠습니다. 방금 전 CCTV 상영을 포함하여 총무재무위원회 총괄 질의를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언신청해 주시기 바랍니다. 김동운위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동운

김동운위원

김동운위원입니다. 2009년도 행정사무감사가 우리 위원들께 주어진 시간이 오늘이 마지막인데 전체적으로 우리가 행정을 잘 하셨다 못 하셨다 이렇게 판단하기에 앞서서 하여튼 서초구민을 위해서 애쓰셨다는 그런 부분은 보였습니다. 다만, 몇 가지 미진한 부분들이 있어서 특히 집행부 장의 결심이 필요한 그런 내용 등은 우리 관계 국장이나 과장들께서 명쾌하게 답을 못 해주신 이 부분에 대해서 안타까움을 표하면서 지금 우리 기획경영국이 재산관리하고 있는 것 같은데 기부채납 된 재산 등이 미처 법적 절차를 못 밟음으로 해서 우리 서초구에 미치는 재정적 손실이라든지 또 우리 구민들이 느끼는 허탈감 등이 종종 있어 왔습니다. 대표적인 사례가 과거에 주택공사가 지은 3단지아파트 단지 내에 우리 동사무소 청사가 있었는데 그 건물 등이 그때 당시 주택공사가 우리 자치구로 기부채납 한 것으로 되어 있는데 우리 자치구가 등기소홀 등으로 인해서 재산권을 행사 못 한 그런 사례가 있었다는 것 국장님 알고 계십니까?

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장입니다. 알고 있습니다.
동운

김동운위원

물론 서초구와 강남구가 분구되기 전에 얘기입니다마는
현식

김현식기획경영국장

예, 알고 있습니다.
동운

김동운위원

그런 사례가 재발되지 않아야 되겠고요, 그래서 지금 현재 반포1동 주민자치회관인가요? 이것이 LG자이로부터 그쪽 주택조합으로부터 우리 구에 기부채납 되었지요?
현식

김현식기획경영국장

해당 단지 주택 재건축 조합에서 우리구로 기부를 했습니다.
동운

김동운위원

조건부 기부인데 그러면 그것이 등기라든지 제절차가 완전히 안 끝난 것으로 알고 있는데 현재 진행 상황이 어떻습니까, 우리 소유권 이전등기 다 끝났습니까?
현식

김현식기획경영국장

우리구로 소유권 이전등기 완료했습니다.
동운

김동운위원

얼마 전까지 안 되었다고 하셨거든요. 몇 개월 전까지만 해도 ······.
현식

김현식기획경영국장

지금 완료되었습니다.
동운

김동운위원

완료 되었습니까? 완료된 것을 자료로서 공개할 의향은 없습니까?
현식

김현식기획경영국장

제출해 드리겠습니다.
동운

김동운위원

그리고 우리 서초소식지에다 공표를 하십시오. 못 합니까?
현식

김현식기획경영국장

알겠습니다. 서초소식지에도 ······.
동운

김동운위원

공표하세요. 나중에라도 문제 발생시에 증빙 자료가 될 수 있게 그렇게 해주시고요.
현식

김현식기획경영국장

예, 알겠습니다.
동운

김동운위원

지난번에 주민생활국에 옥신각신 되었던 얘기인데 서초구가 소요하고 있는 각급 시설 등이 있습니다. 이 시설에 우리 서초구에 공사 또는 관리 주체가 없는 관계로 위탁운영을 시키고 있는데 더러는 언론에 보도되는 그런 불미스러운 상황까지 벌어졌고 그럼에도 불구하고 그 시설운영 업체에 대한 어떤 제재랄까 또는 운영업체의 퇴출이랄까 이런 부분이 서초구민이 보기에는 납득할 만하지 않았다, 이렇게 지적을 하겠고요. 그 지금 문제화 되었던 시설 업체가 우리 서초구와 계약기간이 언제까지입니까? 본위원이 알고 있기로는 전임 청장 때 계약된 운영 업체로 알고 있는데 그 간에 재계약을 하셨습니까? 아니면 거의 기간이 종료되어 갑니까?
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 김동운위원님께서 질의하신 사항은 우면종합사회복지관으로서 2008년도에 재위탁 되었습니다. 7월 1일자로 되어서 그래서 3년이기 때문에 2011년 6월말까지입니다.
동운

김동운위원

2011년?
종훈

이종훈주민생활국장

예.
동운

김동운위원

아니 재위탁이 되었으니까 그간에 여러 번 하셨다는 얘기입니다.
종훈

이종훈주민생활국장

예.
동운

김동운위원

밝혀진 것이 그것이고 그렇다고 해서 그 위탁업체를 무조건 불신하는 것은 아니겠지만 상당부분 인근 주민들이나 서초구민들은 의혹을 갖는다 해서 이런 중대한 문제가 발생이 되었으면 스스로 물러나야 되는 것 맞는 것 아닙니까? 그 자체도 그 업체가 부도덕하다 이렇게 얘기를 하고 싶어요. 그래서 한번 문제를 제기해 보셨어요? 그냥 문제가 되었던 그 부분만 수습을 하고 그대로 가는 것 아니에요, 올바른 조치는 아니다 그 얘기입니다.

강성길위원장

주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 김동운위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 사실 이것이 제가 오기 전에 이미 이루어졌던 일이고 재위탁이 되었던 사항입니다. 그런데 그 내용을 간략히 말씀을 드리면 이것이 문제가 발달되었던 것은 작년 2008년도 12월 1일부터 7일까지 자체 감사를 했어요, 구에서 감사를 해서 지적된 사항이 과다 청구된 내용이 되어서 재단에 조치를 의뢰했고 환수조치를 했습니다.
동운

김동운위원

지금 자체 감사로 해서 지적이 된 그것을 잘 했지요, 그것은 그런데 결과적으로 그 결과에 대한 조치가 잘못되었다 그 얘기이에요. 형법상에 문제도 있는데 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

말씀을 드리겠습니다. 그런데 이것이 재위탁이 언제 되었느냐 하면 그 전에 감사 전에 6월 말에 해서 7월 1일부터 3년 또 재위탁했거든요, 그러고 나서 11월 달에 문제가 되어서 관장이 교체되고 환수조치 되고 3월 9일날 SBS 방송이 되었던 것입니다. 이것이 그래서 수사를 의뢰했어요, 수사를 했는데 이미 환수 조치되고 그 다음에 관장이 책임자가 교체된 후에 수사결과는 특이한 사항은 없는 것으로 나왔습니다. 그러다 보니까 재위탁심의위원회에서 심의를 했기 때문에 아마 그 당시에는 재단에서 잘못한 것은 아니지만 물론 현장 책임자가 잘못 했기 때문에 교체하는 선으로 끝난 것으로 알고 있습니다. 앞으로 위원님께서 지적하신 ······.
동운

김동운위원

지금 국장님께서 말씀하신 그 부분 다 책임을 지시겠어요?
종훈

이종훈주민생활국장

공무원은 얘기하면 책임을 집니다.
동운

김동운위원

그것은 참 용기있는 말씀이시고 그 부분은 존경을 합니다. 본위원도 이 부분을 그 정도까지만 파악을 하고 있었는데 지금 항간에 떠도는 부분에 대해서 예를 들어서 그만두신 그 분이 그 업체의 실질적인 오너다 이런 얘기 등등을 들었는데 이런 부분을 확인해서 사실로 드러날 경우에 대화를 다시 나누기로 하고요. 어쨌든 제 상황을 보건대 형사적 문제점이 있는 사건으로 본위원은 판단을 했고 지금도 많은 인근 지역의 주민들이나 관심있는 구민들은 그렇게 생각을 하고 있다는 것 분명히 밝혀 드리고 따라서 불필요하게 우리 성실하게 근무하시는 공직사회에 계시는 공무원 여러분들이 오해를 받는다 이로 인해서 이 부분을 상기시켜 드립니다. 바꾸어 말씀드리면 형사고발 못하는 배경이 있는 것이 아니냐까지의 이야기도 나돌고 있다 이렇게 알려드리고 방금 전 3년간의 재계약을 하셨다고 말씀을 하셨는데 계약조건이 그렇게 일방적입니까? 위탁 운영업체의 입장만 고려되는 그런 계약입니까? 그렇다면 그것은 불공정 계약인데 고쳐야 되거든요. 우리 서초구가 가지고 있는 시설 등에서 이렇게 전국에 보도되는 그런 사례는 없었습니다. 처음입니다. 이것이 그것도 좋은 일로 된 것이 아니고 상당히 부끄러운 일로 계약 조건이 어떻게 됩니까?
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 우리 김동운위원님께서 말씀하신 사항은 설은 설이고 수사를 했습니다. 서울중앙지검에서 수사해서 2차까지 관계공무원 관계자 다 불러서 수사를 했는데 특이사항 없어서 수사종결 처리되었습니다. 금년 4월에 그렇기 때문에 다 아까 말씀하신 것처럼 그 사람이 오너라는 증거를 제시해주시면 언제든지 조치를 하겠습니다. 그런 부분에 대해서 ······.
동운

김동운위원

잘 알겠고요, 우리 존경하는 이종훈국장님이나 우리 수고하시는 관계 공무원들의 입장을 난처하게 하기 위해서 이것을 자꾸 따졌던 것은 아닙니다. 다만 지금 얘기하신 그대로 다 믿고 그러면 한번 지켜보기로 하겠고요. 이런 일이 재발되지 않도록 재발 방지를 위해서 계약 조항을 조금 수정해야 될 부분이 있지 않습니까? 이것이 없는 자들한테는 상당한 박탈감을 느끼는 그런 사건이었습니다. 이유는 어쨌든지 간에 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 김동운위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 그런 방향으로 가야 바람직하고 그래서 그 규정을 전부 검토하겠습니다. 문제가 있다면 ······.
동운

김동운위원

비단 여기 뿐 만이 아니고 다른 지역에서 일어날 수 있는 문제거든요, 자료 검토하시는 동안에 계속해서 말씀을 드리겠습니다. 우리가 자연계에서 삶을 영위하는 만물이 다 그렇겠습니다마는 특히 우리 인간의 경우 먹고 사는 문제가 상당히 중요한 것입니다. 본능이고 다만 이제는 지방자치단체가 나름대로 우리 지역의 그런 소외계층을 위해서 무료 급식 등 제도권으로 끌어들여서 해결을 하고 있는데 그 부분을 가지고 어쨌든 문제를 일으켰다 하는 것에 대해서 상당히 생각이 있는 분들이라면 격분하고 있다 그래서 이런 부분은 좀 더 우리가 감사행정을 강화해서라도 재발 방지를 해주셔야 되겠고 특히 주무국에서 수시로 검토를 하셔야 될 거예요. 그 분들은 당당하게 그래도 이런 저런 핑계로 해서 부득이 그렇게 되었다 이렇게 얘기를 했기 때문에 사법당국이나 우리 공직사회가 이해하고 간 것 아니겠습니까? 그런데 그 부분을 구민들은 이해를 못하고 있다면 이것은 뭔가 잘못 된 것이 아니냐 또 어떻게 뭐 하나 잘 한 것은 그냥 대서특필하고 야단법석들을 떠시면서 이런 것은 주민들께 올바로 못 알리냐 그 얘기이에요. 참, 걱정을 끼쳐 드려서 미안하다 그런데 알고 보니까 이렇다 얘기를 했으면 불필요한 오해는 없었다 그 얘기입니다. 지금도 이 부분이 서초구청이 뭔가 그들하고 속된 얘기로 링크되어 있기 때문에 조치가 미흡한 것이 아니냐 이런 오해들을 하고 있다 그 얘기입니다. 그러면 본위원도 국장님 얘기 듣고 사법 당국에서도 이런 판단이 있었다고 하니까 이런 부분은 설명을 할 수는 있을 거예요. 그러면 그전에 집행부가 왜 나서지 못 했냐 그 얘기입니다. 잘 한 것만 나설 일이 아닙니다. 잘못 된 것은 당당히 잘못 되었다고 얘기를 하시고 재발 방지 하겠다 하는 것이 우리 구민을 위한 행정이지 잘한 것만 하면 그러면 누구는 못 합니까? 조금 아까 계약 관련해서 얘기 하실 것이 있으면 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 김동운위원님께서 계약해지 또는 위탁의 해지 등을 할 수 있는 조항이 있습니다. 우리가 계약조건을 보면 의무 및 계약조건을 이행하지 않거나 위반했을 경우 그 다음에 사회복지사업하고 관계법령 위반으로 법인 이사장, 법인 이사 종합사회복지관장이 금고 또는 벌금형 이상의 형을 받은 경우 우리 예산횡령 법인명의 대차용 아까 말씀하신 부분 인근 착취 등의 민형사 등의 소송이 분쟁이 진행 중인 경우에는 계약 해지를 할 수가 있습니다. 그런데 아까 말씀하신 우리 실체가 없거나 재정능력 등 관리능력이 부족하여 사업목적을 수행할 능력이 없다고 인정되는 경우 그래서 구체적으로 아까 말씀하신 구체적인 사항 서류가지고 말씀하시면 언제 언제 구체적인 증거를 제시하시면 분명한 조치를 취한다고 말씀을 드렸습니다. 그래서 ······.
동운

김동운위원

제가 얘기하는 서류라는 것은 한 부분이고 보도가지고 객관적인 사실을 갖고 얘기한 것입니다. 서류라고 그렇게 다 싸잡아서 말씀하시면 국장 잘못 표시하시는 것이고 복지 법인의 장이 누구였느냐 물론 법적으로 얼마든지 바꾸어 놓으면 서류 성립이 안 되지요, 그것을 지금 그 당시의 것을 제가 법인등기를 못 떼어 보았습니다. 못 떼어 봤기 때문에 말씀을 못 드리는데 제가 서류라고 하는 것은 딱 그것 한건이지 이 사건의 전체적인 개요는 사실이다, 그 얘기입니다.
종훈

이종훈주민생활국장

그 당시에 계약할 당시에 대표는 사회복지법인 은초록 대표가 최성균입니다. 그리고 여기 나와 있던 사람은 김택진 씨가 현장의 관장을 했고 그래서 현장에 나와 있던 관장도 예산횡령이나 이런 형사사건으로 금고 이상 벌금 이상의 형을 받았을 경우에는 사실은 해지사유가 됩니다. 그런데 그 전에 그 돈을 다 환수조치하고 이러다 보니까 수사해서 ······.
동운

김동운위원

그러니까 돈을 환수조치 했다는 그 자체가 온당한 것이 아니다, 그 얘기입니다. 온당하면 왜 환수조치 했겠습니까?
종훈

이종훈주민생활국장

부당하니까 환수 조치를 했지요. 잘못 되었으니까 환수조치를 했지요.
동운

김동운위원

잘못된 것이 돈이 3000만원 돈이 적은 돈이 아니지 않습니까? 그럼 그게 왜 환수조치 됐습니까? 어쨌든 집행되어야 될 곳에 집행이 안 됐고 서초구의 세금으로 책정된 예산은 받아간 것 아니었겠습니까? 그럼 그것 잘못된 것이죠.
종훈

이종훈주민생활국장

잘못되었으니까 ······.
동운

김동운위원

지금 그 얘기를 또 하시면 우리가 자꾸 오해가 생기니까 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

잘못되었으니까 수사의뢰를 했고 수사가 되었는데 조치되니까 ······.
동운

김동운위원

그러니까 되돌려 주었으니까 무죄다, 그 얘기 아니에요? 쉬운 얘기로 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

무죄라고까지는 볼 수 없으나 특별한 사항이 없으니까 수사종결 처리를 했습니다.
동운

김동운위원

그러니까 수사종결 처리했다는 게 사건으로서 의미가 없다, 그 얘기인 것 같은데 범죄 행위는 있었던 것이다, 그 얘기입니다. 그분이 왜 맥없이 우리한테 되돌려 주겠습니까? 서초구 금고에다가 왜 돈을 되돌려 주었겠느냐고요? 받아갔던 것을, 잘못을 인정한 것 아니냐, 그 얘기에요. 그러면 그 부분이 유용이 됐던 횡령이 됐던 어떤 형태가 됐던 형사법에 저촉이 됐을 것이다. 그럼 그 당시 지금 얘기하는 맥점을 지금 자꾸 흐리시는데 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

제가 흐린 적이 없습니다.
동운

김동운위원

본위원이 얘기하는 그 부분은 그 당시에 거두절미하고 이러한 형사상의 문제점이 있으니까 사법 당국에 넘겼으면 공무원들은 깨끗했다, 그 얘기입니다. 안 한 걸 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

그러니까 수사의뢰를 했지 않습니까? 이게, 수사의뢰가 되어서 수사종결 처리가 됐지 않습니까?
동운

김동운위원

아니, 돈 받고 나고 다 그것부터 했죠, 그렇지 않습니까? 환수조치부터 하신 것 아니에요?
종훈

이종훈주민생활국장

당연히 환수조치는 해야죠. 잘못됐으면 ······.
동운

김동운위원

아니, 환수조치를 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

그 이후에 수사의뢰한 것 아닙니까?
동운

김동운위원

사법권에서 알아서 해야지 왜 그것까지 우리가 합니까?
종훈

이종훈주민생활국장

아니, 수사를 저희가 합니까? 저희들이 하는 게 아니지 않습니까?
동운

김동운위원

그렇죠. 그러니까 그 부분이 좀 의혹의 대상이다, 그 얘기를 자꾸 하는 것이에요. 그래서 그렇게 우리 국장님께서 그 부분이 본인이 안 계실 때 상황이기 때문에 참 어려운 것 압니다만 이런 부분이 앞으로 있을 때는 국장님 밑에 지금 계신 아래 직급의 우리 공직자들께서는 앞으로도 구만리 같아요. 그런 분들이 이런 흠결을 갖고 가면 되겠느냐, 그 얘기에요. 고발 조치할 수 있는 재량권을 주어야죠, 담당한테. 이게 쉬쉬 할 일만은 아니었잖아요?
종훈

이종훈주민생활국장

아니, 지금 재량권을 안 주었다고 그러시는데 그것은 말씀은 좀 ······.
동운

김동운위원

예, 좀 비약했는지 모르겠습니다만 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

예, 비약 ······. 그러니까 왜 그러냐 하면 공무원은 지적을 하면 계선에 따라서 보고가 되고 조치가 됩니다. 그것을 담당자한테 하지 말라고 했다가 저는 그 문제까지는 제가 내용은 ······.
동운

김동운위원

아, 하지 말라는 그런 의미가 아닙니다.
종훈

이종훈주민생활국장

그러니까 지금 뉘앙스가 어떤 밑의 실무선에 그것을 잠재웠다는 식으로 말을 지금 제가 뉘앙스가 듣기에는 ······.
동운

김동운위원

그러면 바꾸어 말씀드려서 당시의 국장님이 됐던 현직 국장님이 되셨던 그 담당자에게 이것은 당연히 형사 고발해야 되는 것 아니냐고 얘기를 하시는 것이 통념상 맞는 것 아닙니까? 어떻게 보면, 횡령에 유사한 사건이었는데, 우리 구 감사 과정으로서 정리될 그런 사안은 아니었잖아요?
종훈

이종훈주민생활국장

예, 그렇기 때문에 서울중앙지검에서 수사까지 했던 사항입니다. 이게 ······.
동운

김동운위원

그래서 저도 이 문제를 가지고 서초구 발전에 걸림돌로 삼고자 해서 질의를 드린 게 아닙니다. 이것을 반면교사 삼자고 질의를 드린 것이고 여타 우리 시설업체 등 물론 우리 주민생활국뿐만이 아니고 다른 국·과에서도 관장하시는 여러 시설들이 있을 것인데 좀 그 운영의 투명성 제고를 위해서 하여튼 특단의 조치를 좀 취해 주십시오. 그게 이제 걱정되는 부분이 좀 있어서 이렇게 좀 입장 난처한 질의까지 드렸으니까 질의하는 의원의 입장도 국장님들이나 우리 과장님들 또 관계공무원들도 생각을 하셔야 됩니다. 저는 이것으로서 제 입장 또는 우리 구민의 입장을 표하면서 질의는 마치겠어요. 물론 우리 국장님께서도 질의에 대해서 본인이 없었을 때에 일어난 일들로 해서 지금 내가 왜 이런 답변을 해야 되나, 이런 부분이 있겠습니다만 그래도 주민생활국을 총괄하시는 국장님이시기 때문에 답변도 하셔야 되고 또 이유도 대야 되고 이런 것으로 보입니다. 앞으로 어떻게 하실 각오와 또 여태껏 저와 질의답변 됐던 내용 중에 미진한 게 있으면 한꺼번에 다해 주시면 고맙겠습니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 김동운위원님께서 지적하신 사항 충분히 저도 이해가 갑니다. 그러나 앞으로 그 공무원은 원칙대로 합니다. 규정대로, 그런 부분에 대해서는 염려 안 하셔도 될 줄로 알고 앞으로 이런 일이 발생하지 않도록 사전 예방에 철저를 기하도록 하겠습니다. 하여튼 지적해 주셔서 고맙습니다.
동운

김동운위원

하여튼 답변하느라고 수고하셨고요. 어려운 답변 많이 해 주셔서 고맙습니다. 고맙고 그리고 지금 행정지원국장께 좀 ······.

강성길위원장

김동운위원님! 지금 ······.
동운

김동운위원

시간 지났어요?

강성길위원장

아니, 지난 게 아니라 좀 너무 오래 시간을 할애했기 때문에 다른 위원님께서 하시고 나중에 이따 드리겠습니다.
동운

김동운위원

예, 좋습니다.

강성길위원장

고맙습니다.
동운

김동운위원

예, 감사합니다.

강성길위원장

다음 위원님 질의하시기 전에 우리 뒤에 계신 재무과장께서는 제가 2일 전에 추가자료 요구했던 게 있거든요. 그것을 아직까지 지금 제출이 안 되고 있어요. 오늘은 감사 마지막 날이기 때문에 지금이라도 지시를 해서 제출해 주도록 하고 또 마찬가지로 다른 부서에서도 혹시 우리 다른 위원님들께서 추가자료 요구한 게 있으면 빨리 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 문은전위원님 질의해 주시기 바랍니다.

문은전위원

문은전위원입니다. 본위원이 행정사무감사에서 지적한 사항으로 이번에 발행한 서초구소식지에 의회 소식 한 면이 채워진 것을 보고 이제 역할을 조금 하는 모습이 보입니다. 홍보정책과에서는 계속 의회 소식에 관심을 가지고 홍보해 주기를 바라면서 수고하셨다는 치하를 하면서 질의하겠습니다. 우리 구청에서는 구보를 작성해서 지금 배부하고 있는데요. 구체적으로 구보의 배부처가 어디가 되는지 답변해 주시고 그 답변 듣고 다음 질의 하겠어요.

강성길위원장

하익봉 행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 그 정확한 답변을 위해서 담당 과장이 좀 하도록 허락해 주시면 좋겠습니다.

강성길위원장

행정지원국장! 일단은 그래도 어느 정도는 답변을 하시고 그다음에 상세한 답변은 주무 과장이 이렇게 하는 것으로 하시죠.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 우리 구보가 1회에 30부가 배부되는데 국립도서관에 두 부가 가고 우리 보건소를 포함한 각 과하고 의원님들께 한 부씩 배부가 되고 있습니다.

문은전위원

30부라고 그랬어요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 1회에 30부입니다.

문은전위원

좀 줄었나보네요?
익봉

하익봉행정지원국장

그럼 우리 담당 과장이 하도록 좀 허락해 주시겠어요?

문은전위원

예, 우선 잠깐 거기 그 자리에 계시고요.

강성길위원장

문위원님! 그것 과장이 답변해도 되겠습니까?

문은전위원

아니, 지금 그 30부하고 각 과에 어디 보낸다니까 질의하면서 답변을 과장님이 하든지 국장님이 하시든지 ······.

강성길위원장

질의하신 위원님께서 국장의 답변을 요구하면 국장이 답변하시고 주무 과장의 답변을 요구하면 과장께서 답변해 주시기 바랍니다.

문은전위원

본위원이 알기로는 그 구보가 한 40부로 됐는데 그게 아닌가보네요. 그러면 그 구보에 게재되는 내용이 그 조례, 규칙, 또 훈령, 고시, 공고, 예규, 상훈, 사령, 입법예고 등으로 알고 있는데 그 외에 다른 내용이 있어요? 과장님께서 답변하세요.
주운

박주운홍보정책과장

홍보정책과장이 답변드리겠습니다. 구보는 이제 서초구구보발행규칙에 의해서 지금 위원님께서 나열해 주신 그런 내용을 하는데요. 그러니까 정기발간과 수시발간이 있습니다. 정기발간은 매주 목요일에 하고요, 수시발간은 저희가 계속 일을 해 나가면서 조례와 규칙을 공포를 할 필요가 있을 때나 수시로 필요가 있을 때 하는데요. 지금 방금 말씀하신 것처럼 조례, 규칙, 훈령, 고시, 공고, 예규, 상훈, 사령이 주 내용이 되겠습니다.

문은전위원

그럼 구보를 몇 회 발간한다고 이렇게 얘기는 할 수가 없네요?
주운

박주운홍보정책과장

정기적으로 주 1회지만 수시로 발행하기 때문에 월 10회 정도 내외로 되고 있습니다.

문은전위원

그 어떤 때 구보를 우리가 받아보면 그냥 뭉텅이로 오는 경우가 그런 경우에 있나보죠? 그리고 구보가 발간되어서 이제 관계자에게 우편 발송되는 것으로 알고 있는데 입법예고하고 입찰 등 사전에 내용을 알고 그 관계자의 의견이나 이해당사자의 입장을 들어봐야 할 것 같은데 입법예고 사항이나 고시, 공고 등이 기한이 지난 다음에 관계자들에게 접하면 뭐 의미가 있어요? 의미가 없는 ······.
주운

박주운홍보정책과장

그 입법예고는 기획경영국 기획예산과를 통해서 하고 있고요. 저희는 이제 구보에 그 정보를 표출해 주는 기능을 갖고 있습니다.

문은전위원

그러면 이 기한이 지난 다음에 받게 되는 것은 어디서 답변을 해야 되는 것이에요?
주운

박주운홍보정책과장

그 각 사안별로 업무 주관 과에서 입법예고를 하고 또 인터넷이나 구 홈페이지, 온라인을 통한 홍보도 하고요. 홍보과에서는 저희가 책임지고 있는 구보 부분에 이 내용을 전달을 해 드리는 것입니다.

문은전위원

본위원이 질의하는 것은 입법예고 등이 기한이 있죠, 그렇죠?
주운

박주운홍보정책과장

예, 그것은 각 주관 과별로 시행을 해 나가고 있습니다.

문은전위원

그 기한이 지난 다음에 접하면 무슨 의의가 있겠느냐, 이것에 대한 질의를 하고 있어요.
주운

박주운홍보정책과장

그것을 방지하기 위해서 수시로 계속 발간을 요청이 있을 때는 계속 해 나가고 있습니다.

문은전위원

그래서 그런 것 접하지 못하는 경우가 있습니까? 없다는 얘기가 되나요?
주운

박주운홍보정책과장

적어도 저희 홍보정책과에 구보 어떤 정보 게재 의뢰가 오면 즉시즉시 발행을 하기 때문에 저희 업무는 성실히 수행하고 있다고 보고 있습니다.

문은전위원

본위원이 받아본 그 경험에 의해서 얘기했는데 지금 우리 주무 과장님께서 확실하게 하고 있다고 그러니까 우편 전달 그런 것을 인터넷에도 다 올리고 한다니까 그만할게요. 다음 위원을 위해서 양보하고 다음에 할까요?

강성길위원장

아니, 더 하셔도 됩니다.

문은전위원

서초구에 있는 문화재가 몇 건이며 관리는 어떻게 하는지 거기에 대한 예산과 그 현황에 대해서 한번 답변 좀 해 보세요.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 저희가 문화재가 우리 관내에는 청권사를 포함해서 6개가 있습니다. 그러고 관리를 저희가 보면 이제 헌릉·인릉 같은 이런 사적 같은 것은 또 문화재청에 하는 것도 있고, 또 우리 대성사 같은 이런 사찰 같은 것도 그 자체, 청권사나 이런 것은 이제 그 자체에서도 하는 것도 있고, 저희 구청에서 하고 있는 것은 원지동에 있는 그 석불 입상하고 잠원동에 있는 잠실리 뽕나무 유적 그 두 가지를 저희 구청에서 하고 있습니다.

문은전위원

그럼 6건인데 2건만 관리한다고요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그러니까 총괄적으로는 저희가 일단 전반적인 관리는 되지만 세부적인 관리는 이제 그쪽에서 전부 다 되고 있습니다.

문은전위원

아, 그래요? 그럼 예산과 그 현황에 대해서는 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예산은 저희가 수시로 해서 시비나 이런 전반적으로 되고 있지만 2009년도 같으면 저희가 8700만원 예산으로 해서 시비가 8500만원, 구비가 200만원 해서 그 원지동 석불 입상 같은데 전력 인입공사, 그리고 효령대군 이보 묘역에 소화전 설치공사 이런 것으로 저희가 하고 있습니다.

문은전위원

그럼 시비가 8500만원 들어가고 구비가 200만원 들어갔다고 지금 답변하셨는데 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

문은전위원

거기 자료를 보니까 성안상공신도비가 있는데 거기에다가 비 보호각 설치 및 원지동 석불 입상 및 석탑 석불 주변 정비공사로 1억원에 가까운 예산이 들어갔던데 그럼 돈이 모자라지 않아요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그것은 지난해 2008년도 예산으로 집행됐습니다.

문은전위원

2008년도 예산은 어떻게 됐었는데요?
익봉

하익봉행정지원국장

2008년도에는 저희가 1억 8500만원 예산을 가지고 있었습니다. 그런데 시비가 1억 5500만원에 구비가 3000만원 했습니다.

문은전위원

그리고 올해는 시비 8500만원하고 구비 200만원 해서 8700만원은 다 어디다 썼어요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그래서 올해는 원지동 석불 입상 및 석탑 전력 인입공사에 200만원, 그리고 원지동 석탑 거기 하고 효령대군 이보 묘역 소화전 설치공사 이런 것으로 해서 8500만원을 했습니다.

문은전위원

그러면 두 건은 우리 예산으로 해요? 그 나머지, 여섯 건이지만 두 건은 우리 예산으로 할 때 우리가 관리할 때 그것은 우리 예산으로만 해요? 시비까지 포함해서 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

이제 수시로 발생되면 예를 들어 효령대군 능 같은 것은 원래는 거기서 해야 되지만 또 이제 사안을 봐서 저희가 문화재청 같은데 이제 그 예산 요청을 하면 이것은 시비 같은 것을 또 8500만원을 받아와서 공사를 시행하고 그랬습니다.

문은전위원

관리만 해 주는 그런 경우가 있겠네요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 전반적인 우리 문제에 대해서 ······.

문은전위원

그러면 거기 그 방범설치 그 CCTV의 유지 관리는 어떻게 하고 있어요?
익봉

하익봉행정지원국장

해당 거기에서 하고 있습니다. 그 청권사 같은 데는, 원지동 것은 저희가 하고 있고요.

문은전위원

원지동 것은 우리 구에서 하고 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

문은전위원

이 CCTV가 원지동에 설치됐었죠? 지금 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 1층에 우리가 관장하고 있습니다. 25시센터에서 ······.

문은전위원

우리 25시센터에서 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 관제하고 있습니다.

문은전위원

그래요. 그 보호재 우리 구에 있는 것을 소유주가 누구든 간에 우리 구에 있는 것 잘 하셔야 될 것 같은데 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

문은전위원

예, 알겠습니다. 그리고 시비보조 총괄표를 보니까 여기 지역특성 문화사업 지원 해서 2500만원의 시비를 받았더라고요. 그런데 이것은 어떻게 구체적으로 이것 어떤 사업인지 좀 설명해 보시고, 우리 구비가 들어가는지 거기에 대해서 좀 답변해 보세요. 위원장님! 자료 찾는 동안 다른 위원님들 하세요. 찾아가지고 오세요.

강성길위원장

고맙습니다. 그렇게 해 주시기 바랍니다. 다음은 박옥주위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 저는 주민생활국에 몇 가지 제안을 하면서 질의를 하겠습니다. 본위원이 예산 불용액 중 보조금 집행현황을 자료로 답변을 받아봤습니다. 그런데 기초생활수급자 생계지원 또 주거급여지원, 교육급여지원, 차상위계층 양곡할인지원 등 많은 이런 보조금이 총 우리 그 예산에 집행 불용액이 많이 좀 불용사유가 나와 있습니다. 그래서 본위원이 현장감사시에 동행정감사시에 아주 저소득층이 많이 밀집되어 있는 주민들이 살고 있는 해당 동을 여기 해당 의원님도 계시지만 다녀왔었습니다. 그런데 정부의 지원, 정책적으로 지원하는 것, 또 시비지원, 또 우리 구비지원이 있습니다. 저소득층을 위한, 날씨가 많이 이제 동절기라 경제도 어렵고 많이 걱정이 됩니다. 그래서 저소득층을 위한 그 어떤 그 해당 동에 고루 이렇게 중복되지 않는 정부의 지원, 시비, 그다음에 구비가 중복이 되지 않는 그런 어떠한 또 차별화를 두어서 그런 구분 지원을 하셨으면 하는 제안을 우선 드리고요. 왜 그 사유는 뭐냐 하면 그 양재1동에 가면 그 많은 저소득층이 살고 있는 그 해당 동은 전부 그 혜택이 돌아가지 않는 동이 있습니다. 주민들이, 그래서 그런 중복 구분을 해서 중복되지 않는 그 예산 지원을 해서 좀 보다 나은 복지혜택이 여러 주민들한테 돌아갈 수 있도록 했으면 하는 바람이고요. 또 두 번째로는 서초중앙노인복지관 개원한지 8월 달 개원이 되어서 개원한지 얼마 되지 않고 또 본위원 지역에 설치가 되어 있어서 자주 가는 편입니다. 그리고 아주 안정적으로 아직은 지금 여러 가지 시설이나 프로그램이 또 주민들로 그 시설을 사용하는 어르신들로부터 많은 요구사항이 있었고 그래서 깊이 있게 제가 좀 많은 문제점을 안고 있는 것을 알고 있습니다. 그래서 이게 지금 다 이것 저한테 들어온 민원사항입니다. 그런데 간단하게 제가 몇 가지만 지적을 하고 또 제안을 드리겠습니다. 우선 설치시에 70여개에 달하는 많은 프로그램이 지금 운영이 되고 있습니다. 그래서 한정된 공간에서 많은 프로그램을 진행을 하다 보니까 공간 협소로 인해서 여러 가지 많은 지적사항이 또 여러 위원님들한테 지적이 되고 있었습니다. 또 그 중에 설치물에 대해서 예를 들어서 바둑교실이 있습니다. 그래서 바둑교실 어르신들이 우선 그 눈높이가 맞지가 않다. 바둑교실 그 탁자 하나가 눈높이가 맞지가 않아서 굉장히 그 어려움을 많이 호소를 하고 계십니다. 그래서 그것도 아직 시정되지 않고 있고요. 예를 들어서 당구교실에 당구장을 가보면 당구공 자체가 한 7~80년대 사용하던 당구공이 거기에 비치가 되어 있습니다. 그래서 그러한 사유도 그것을 설치하실 때 어떤 경로를 통해서 그게 설치가 되고 하셨는지 우선 답변을 듣겠습니다.

강성길위원장

이종훈 주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

시골에도 지금 그런 당구공은 사용을 안 한답니다. 그냥 기증을 받은 것인지 아니면 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 우리 박옥주위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 우선 그 불용액 가지고 말씀을 하셨는데요. 불용액은 국비나 시비가 오면 이게 전국적으로 이제 보건복지부나 이런 데에서는 전국적으로 하기 때문에 어떤 서초구의 양재1동만 특정할 수가 없는 사항이기 때문에 이제 일반적으로 이 예산을 배정을 해 줍니다. 그러다 보니까 그 기준에 따라서 시비가 일정 프로테이지, 그다음에 구비 하다 보니까 이제 왜 집행잔액이 남느냐 하는 말씀인데 예를 들면 기초생활수급자는 증가가 안 돼요. 둔화가 되고 있습니다. 그러다 보니까 아마 80%도 안 되고 하다보면 또 지원규정 변경이라든지 이것이 무엇이냐 하면 차상위계층 양곡할인 지원 같은 경우는 지원규정이 변경되어서 신청자가 없습니다. 감소가 되니까 예산이 남을 수밖에 없고 그 다음에 희망근로사업 그 다음에 식사 밑반찬 배달 사업 같은 것도 신청 대상이 없습니다. 전국에서 만드는 기준에 따라서 그러다 보니까 이런 문제가 생기니까 그것은 우리 자체에서 어떤 집행 잔액을 줄일 수 있는 그런 기준을 마련할 수는 없습니다. 전국적인 사항이기 때문에 그 부분은 그렇게 이해를 해주시고요.

박옥주위원

잠깐 답변 중에 지금 현장의 소리를 우리 위원님들의 현장으로 들어가서 의정활동을 하다보면 또 특히 지역적으로 그런 것이 차별화 되게 나타납니다. 우리 서초구가 명품도시 또 잘 산다고 그런 명품도시로 발돋움해 나가고 여러 가지 부유층이 비교적 살고 있다 하지만 아직도 역으로 차상위계층이나 기초생활수급자들이 많이 거주를 하고 계십니다. 그런데 지금 양곡지원신청자가 없다 그것을 현장께서 어떻게 발굴합니까? 어떤 경로를 통해서 몰라서 지급받기를 원하는 주민들도 계십니다. 신청자가 없다고 답변하셨기 때문에 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

없다는 것이 아니고요, 신청자가 감소한다는 얘기지요, 당초에 정부에서 기준을 제시한 만큼 예산을 배정했는데 실제 막상 현장에서 하다 보니까 전국적인 기준이다 보니까 우리 예산 배정된 만큼이 안 되더라 그래서 예산이 집행 잔액이 남는 거지요, 그런 부분 말씀이지 없다는 얘기는 아닙니다. 전국적인 것이기 때문에 ······.

박옥주위원

더 현장의 소리를 더 깊이 반영을 하시고 그런 해당 동이 만약에 있다면 특별지원을 우리 구에서 하시더라도 구분을 해서 본위원이 제안을 드립니다. 특별 지원을 반드시 해당 동에 하시든지 해서 혜택이 돌아가도록 해 주시기 바랍니다. 답변듣겠습니다.
종훈

이종훈주민생활국장

위원님께서 걱정하시는 것은 충분히 압니다. 이 기준이라는 예를 들면 저소득층 밀집지역 이쪽 부분은 아무래도 많겠지만 기준이라는 것이 통일되어 있습니다. 어느 동에 구 전체를 가지고 풀로 예산을 가지고 해야 되기 때문에 어느 동에도 예산이 부족해서 지원대상이 있는데 ······.

박옥주위원

국장님 답변 중에 죄송합니다. 국장님은 큰 틀에서만 답변을 두루뭉술하게 하시는데 그렇다면 복지정책과 과장님 답변해주시겠습니까? 우선 더 실무 파악을 하고 계실 것 같습니다. 그래서 듣겠습니다.

강성길위원장

임양묵 복지정책과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
양묵

임양묵복지정책과장

복지정책과장 임양묵입니다. 박옥주위원님 질의 사항에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 조금 전에 저희 국장님께서 말씀을 하신 것처럼 보건복지가족부에 대한 규정상에는 사실상 안 되는 사람이 있다 치더라도 그 사람에 대해서는 저희들이 따뜻한 겨울보내기 이웃돕기 성금이라든지 이런 쪽으로 해서 그분들한테 도움을 드리는 식으로 지금까지 그렇게 추진을 했습니다. 앞으로도 그런 사항이 발생하면 규정상으로 저희들이 지원을 못해 드려도 저희들이 이웃돕기 성금이라든지 그런 쪽으로 해서 지원을 해드리는 방안을 강구하겠습니다.

박옥주위원

조금이라도 더 많은 혜택이 돌아가도록 신경을 써 주시기 바랍니다. 그리고 주민생활국장님 지금 노인복지관이 우리가 방배종합노인복지관, 양재복지관 그 다음 서초중앙노인복지관 건립에 대해서 많은 호응을 받고 굉장히 모범 사례가 될 수 있는 프로그램도 운영을 하고 있습니다. 그리고 관리도 사회복지과에서 잘 하고 계신 것으로 알고 있습니다. 다만 시설 설치에 대한 제안을 우선 드리겠습니다. 자가용을 이용한 주민들도 많이 계시지만 인근에 사시는 어르신들께서는 자전거 이용을 많이 하고 계십니다. 점차 또 이용하신 분들이 많이 늘어나고 있고 그래서 자전거 거치대를 설치를 좀 해주셨으면 하고 제안을 드립니다. 답변 듣겠습니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 박옥주위원님께서 지금 주문하신 사항에 대해서는 방배노인종합복지관은 자전거거치대를 제작 중에 있습니다. 서초중앙노인복지관은 무궁화주차장이 1층에 짓다 보니까 장소가 협소합니다. 그러다보니까 가능한 한 반영되도록 해보겠습니다.

박옥주위원

이 질의에 앞서 본위원이 거의 일주일에 한번 정도는 제가 현장파악을 위해서 가기도 하고 어제도 제가 늦은 시간에 다녀왔습니다. 지금 국장님께서 말씀하신 대로 장소가 없지 않습니까? 거치대 그런데 한쪽에 주차 두면만 빼면 거기다 충분히 거치를 할 수 있을 것으로 제가 파악을 하고 왔습니다. 또 답변 듣겠습니다. 국장님 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 지금 위원님께서 말씀하신 것도 일리가 있습니다. 법적 주차대수를 채워야 되기 때문에 주차면을 못 없앱니다. 그런 문제가 또 있어요.

박옥주위원

그런 방안을 한번 추진해보십시오.
종훈

이종훈주민생활국장

그러니까 아까 공식적으로는 말씀을 못 드려도 검토를 해보겠다는 말씀드린 것입니다.

박옥주위원

반드시 설치를 해야 된다라고 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

반드시가 아니라 가능하도록 해 보겠습니다.

박옥주위원

답변 듣겠습니다. 확실한 답변이 많은 주민들의 요구사항이 있었기 때문에 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

주차대수가 그것이 법정 사항이기 때문에 ······.

박옥주위원

노력을 해주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

노력은 하는데 확답은 못 하겠습니다.

박옥주위원

그리고 복지관에 대한 이 많은 민원사항은 해당과에 제가 넘겨서 시정토록 한번 해보겠습니다. 일일이 다른 위원님들이 기다리고 계시기 때문에 이상입니다.

강성길위원장

아까 우리 문은전위원님 질의에 대해서 행정지원국장 답변하시겠습니까? 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 조금 전에 우리 문은전위원님 질의하신 사항에 대해서 답변을 드리겠습니다. 그 지역 특성에 문화사업 지원해서 2500 질의를 하셨는데 저희가 이것을 시비를 지역 문화 축제하는데 저희가 시로부터 받아온 것입니다. 그런데 내역은 태종대왕기신제 행사에 1500만원 해서 지난 6월 5일날 궁중문화 공연하는데 1500만원 집행하고 그리고 또 저희 직원들이 금요문화마당을 운영하고 있는데 시로부터 1000만원을 별도로 받아와서 그래서 2500만원 시로부터 지원을 받아서 다소나마 저희가 시로부터 받아온 것입니다.

문은전위원

잘 하셨네요, 그런데 아까 1500만원이 우리 5월달에 하는 그 행사 말하시는 거예요?
익봉

하익봉행정지원국장

5월달에 태종문화제 할 때 ······.

문은전위원

거기는 우리 구 예산 안 들어가요?
익봉

하익봉행정지원국장

전에는 크게 해서 우리 태종대왕릉 행차 그런 것도 했는데 금년에는 우리 축제예산 줄인다 해서 이것만 해서 했습니다.

문은전위원

우리 예산 안 들어가고 잘 하셨네요?
익봉

하익봉행정지원국장

감사합니다.

문은전위원

그런데 이것 집행부에서 준 자료인데 그 자료를 빼먹어서 이렇게 시간을 끄는 것은 좀 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

저희가 아마 이 제목을 우리 직원들은 지역문화축제로 이해를 하고 있었는데 하여튼 죄송합니다. 앞으로 바로 하도록 하겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 다음은 최정규위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정규

최정규위원

위원 최정규입니다. 감사 마무리 하면서 추가질의가 안 나오도록 정확한 담당관께서는 정확한 답변을 부탁드리겠습니다. 심산 김창숙 기념관에 대해서 몇 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 그동안에 우리 구에서 지원 금액이 얼마나 되고 현재 개관 준공 시점이 언제쯤이 되는지 말씀을 해주시고 몇 가지를 질문을 드릴 테니까 해당 국에서는 그 과에 협조해서 답변을 일괄 듣도록 하겠습니다. 답변듣고서 미진한 부분에 대해서 추가질문을 하도록 하겠습니다. 정문 앞에 분수대를 설치를 했는데 분수대에 당초 예산액이 얼마나 되었고 집행에 얼마나 되었는지 말씀을 해주시고요, 지난번에도 우리 동료 위원께서 질문을 여러 번 했습니다마는 서초문화센터라든지 언남, 신동 등 문화센터의 운영에 대해서 지난번에도 제가 주민생활국장께 말씀을 드렸고 요구를 했던 사항인데 최소한 서초구 관내에 있는 그런 주민에게는 50% 할인을 해준다든지 우리가 6.25 참전용사라든지 원호대상자에게 어떤 특혜를 주었으면 좋겠다 하는 것을 말씀을 드렸습니다. 그때 노력을 해보겠다고 말씀을 하셨습니다. 거기에 대해서 답변을 해주시고 그리고 어저께 각 동사무소에 감사를 나갔었는데 동사무소에 가보니까 여러 가지 문제점을 발견할 수 있었습니다. 첫 번째, 우리 구에서 근무하는 직원들은 구내식당을 이용해서 양질의 서비스 음식을 제공받아서 좋은데 동사무소 같은 데는 동사무소 자체 식당 운영비가 없어서 굉장히 어려움을 느끼고 있습니다. 각 동사무소에 지원 금액이 얼마이며, 그 금액을 물론 예산 우리가 심의 때 하겠지만 현재 인상할 용의는 없는지 답변을 해주시고 그리고 홍보과에서 우리 지금 서초소식지 발행부수에 대해서 질문을 하도록 하겠습니다. 발행부수 및 발행료 인쇄비겠지요, 그리고 광고수입은 얼마나 되는지 일괄 답변을 해 주시기 바랍니다. 광고수입은 2008년 11월부터 2009년 10말까지를 제가 기한을 잡겠습니다. 이상입니다. 우선 답변이 준비된 해당 국에서는 답변해 주시기 바랍니다. (강성길위원장, 문은전부위원장과 사회교대)

문은전위원장대리

이종훈 주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

최정규위원님께서 질의하신 우리 관내에 있는 각종 문화센터에 대한 이용료 말씀하시는데요, 사실 위원님 말씀하시는 것도 일리가 있습니다마는 대부분 다 우리 주민이 이용합니다. 거의 다 검토를 해 보겠습니다. 원호대상자라든지 장애를 가진 분들 전체 주민들에 대해서는 좀 어려운 문제가 있겠지만 어떤 특정 계층에 대해서는 할인혜택을 줄 수 있는 방법을 한 번 검토를 해 보겠습니다.

문은전위원장대리

추가질의 하십시오.
정규

최정규위원

일문일답을 하겠습니다.

문은전위원장대리

예, 그렇게 하십시오.
정규

최정규위원

국장님 인근에 우리 서초구 주민이 강남구의 문화센터를 다니면서 비교를 말씀을 드리는데 그 분이 장교출신입니다. 그분이 거기서는 영관급 이상은 50% 혜택을 강남구 같은 데는 주는데 우리 구도 물론 전 주민들이 다 어떤 특혜를 받는다고 하는 것은 형평에 맞지 않겠지만 그래도 영관급이라든지 원호대상이라든지 어느 특정한 사회봉사를 했던 분들에게는 어떤 인센티브를 주는 것도 서초구에서 산다라는 자부심이 아닌가 이 생각이 됩니다. 그것은 깊이 생각하셔서 내년에 예산을 반영시켜서라도 그것이 실행될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

문은전위원장대리

주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 최정규위원님 지적하신 대로 내년도부터는 장애인이라든지 국가유공자 특히 국가를 위해서 헌신하신 일정 특정 계층 분들에 대해서는 할인을 검토하겠습니다.
정규

최정규위원

그렇게 해 주시면 고맙겠습니다.

문은전위원장대리

하익봉 행정지원국장 답변하시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 저희가 심산문화센터에 대해서 저희가 총 사업비가 198억원입니다. 현재 확보가 171억 9500만원이 되겠습니다. 그 중에 국비가 44억 9500만원인데 지난 연말까지 20억원을 받았고 나머지 24억원은 2010년도 바로 1월달에 영달될 그런 예정으로 있고 구비가 77억원이 들어갔습니다. 그리고 삼성전자로부터 20억원을 기부를 받는데 현재 지난해 연말까지 10억원이 들어오고 곧 10억원은 금년 연말까지 준공 전까지 저희가 삼성전자로 받을 예정으로 있습니다. 그리고 변전소로부터 현물 기부가 20억, 시공사에서 10억원을 기부를 해서 길도건설 현재 공사하는 데서 10억을 내도록 그렇게 했습니다.
정규

최정규위원

제가 알기로는 삼성전자에서 그 당시에 우리가 도로 폐도로를 편의를 봐주는 조건에 30억원을 그때 구에 심산기념관에 기부를 하겠다고 하는 그런 얘기가 있었던 것으로 알고 있는데 그냥 했던가요?
익봉

하익봉행정지원국장

20억원으로 저희가 ······.
정규

최정규위원

30억원으로 알고 있었거든요, 그것을 찾아보세요. 제가 잘못 알 수 있으니까 찾아보세요.
익봉

하익봉행정지원국장

이것은 저희가 알아보고 위원님께 다시 보고를 드리겠습니다.
정규

최정규위원

그 자료를 줄 수 있지요, 전 위원님에게 자료를 주십시오.
익봉

하익봉행정지원국장

전 위원님께 자료를 배부해 드리겠습니다. 그리고 구청앞에 벽천분수는 저희가 지난 예산이 사고이월이 되어서 지난번 우리 위원님들 간담회 할 때도 저희가 집행여부를 보고 드린 바도 있습니다마는 2억 5600만원에서 집행을 2억 5300만원 해서 금년 9월 30일날 준공을 했습니다.
정규

최정규위원

2억 5000만원 예산에 집행공사비가 얼마 들어간 것입니까?
익봉

하익봉행정지원국장

2억 5386만 3000원이 들었습니다.
정규

최정규위원

이것을 우리 의원님들께 보고했었어요? 이 금액 들어간다고요.
익봉

하익봉행정지원국장

지난번 간담회 할 때 봄에 위원님들하고 ······.
정규

최정규위원

그때는 이 금액이 들어갈 것이라고 가상했지만 그때 금액하고 2억 5300만원이 딱 떨어지게 맞았습니까?
익봉

하익봉행정지원국장

원래 계약금이 그렇게 되어 있었습니다.
정규

최정규위원

그랬습니까? 예, 알았습니다.
익봉

하익봉행정지원국장

그리고 동별 우리 구내식당은 직원들한테 일인당 월 5만원씩 저희가 지원을 해주고 있습니다.
정규

최정규위원

이 5만원이 언제적 5만원입니까? 이것이 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

이것은 저희도 조금 고민해야 될 구청 직원들은 이것을 안 주고 있는데 동직원들만 주다보니까 구직원들하고 형평성 문제도 물론 동직원들이 저희는 구내식당을 저렴하게 해서 직원들한테 사실 2000원 하면 상당히 저렴한 가격으로 식사를 제공하고 있는데 동직원들은 그런 실비로 할 수 없기 때문에 5만원씩 주고 있지만 직원들이 이렇게 어렵다 하면 저희가 한번 파악을 해서 인상 여부를 검토해 보겠습니다.
정규

최정규위원

아니, 국장께서는 구직원들의 식대가 2000원이고 2000원이면 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

25일로 하면 한 5만원 되지요.
정규

최정규위원

그렇다면 구직원들이 5만원이고 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

구 직원들은 안 받죠, 한 푼도 ······.
정규

최정규위원

예?
익봉

하익봉행정지원국장

구 직원들은 식비를 안 받습니다.
정규

최정규위원

안 받는다.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 안 받는데 동 직원들만 5만원씩 ······.
정규

최정규위원

안 받는데 그 대신 동 직원은 5만원 준다.
익봉

하익봉행정지원국장

예.
정규

최정규위원

그것은 여기서는 집단적으로 음식을 만약에 그런 식단이라고 그러면 동 직원도 여기 와서 다 먹어요. 5만원 안 받고 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그렇기에 지금 말씀드린 바와 같이 ······.
정규

최정규위원

그런데 지금 그 동 내의 분위기에 따라서 틀리겠지만 예를 들어서 반포라든지 아파트가 집단을 이룬 동사무소 같은 데는 돈 5만원 가지고서 한 열흘밖에 못 써먹어요. 웬만한 식당에 가면 보통 5000원, 4000원인데 안 돼요. 그래서 제가 생각할 적에는 동사무소에 그 식당을 운영할 할 수 있도록 어저께 모 동에 가봤더니 우리 식당에 일하는 아주머니를 한 달에 50만원을 준다고 그러더라고요. 그런데 지금 50만원 가지고 일할 사람이 없습니다. 최소한 식당을 운영할 수 있도록 운영비로 해서 한 100만원에서 150만원 정도 아주머니가 일할 수 있는 그런 것은 우리가 별도로 지원해 주어야 되지 않느냐는 생각이 들어가요. 5만원하고는 관계없이, 5만원은 식재료로 하고 구내식당을 운영할 수 있도록 또 운영비를 별도로 그것은 지원해 주어야 된다고 생각이 들어가요. 그것은, 그래서 그것을 우리 예산심의 때 다시 한번 좀 깊이 현장감 있게 우리가 어저께 현장에 가보니까 그런 애로 사항이 있기 때문에 말씀드리는 것이니까 국장께서는 여기 구청에 몸담고 계시니까 구청의 것만을 생각하시는데 현장을 가 보세요. 안 그렇습니다. 말씀을 또 해 보세요.
익봉

하익봉행정지원국장

저희가 우리가 18개동 중에서 지금 식당을 운영 안 하고 있는 데가 7개동이 안 하고 있는데 물론 우리 위원님께서 직원들 사기앙양이든지 여러 가지 이런 측면을 고려하셔서 말씀해 주신데 대해서 한번 긍정적으로 좀 검토를 해 보겠습니다.
정규

최정규위원

적극적으로 좀 설명해 보세요.
익봉

하익봉행정지원국장

예. 그리고 우리 서초구소식지 발행을 한 달에 10만부씩 하고 있습니다. 예산은 저희가 2억 800만원을 가지고 있습니다. 1년에, 가지고 있는데 광고료 수입이 이제 금년 같은 경우는 23건에 620만원을 광고료 수입으로 이제 저희가 징수를 하고요.
정규

최정규위원

620만원이요?
익봉

하익봉행정지원국장

예.
정규

최정규위원

애당초에 서초소식지를 만들 적에는 그 광고료로 해서 그 예산을 전부 다 확보한다고 그랬거든요. 그런데 우리가 어떻게 보면 면을 이런 면은 안 나와도 될 것이다, 생각하고 있는 것이 많이 나온 게 또 있어요. 그러니까 그런 면을 좀 이렇게 조율을 잘 해서라도 가능한 한 광고료를 많이 해서 좀 수입을 잡으세요. 그렇게 하세요.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 감사합니다.

강성길위원장

최정규위원님 수고하셨습니다. 다음은 이웅재위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

이웅재위원입니다. 우리 서초구에 전체 세금과 이행강제금, 과태료 이런 것들이 많이 있는데 어떤 경우를 보면 본세보다 연체료가 더 많은 경우가 있어요. 소위 얘기해서 배보다 배꼽이 더 것 큰 것이죠, 알기 쉽게. 그것은 도대체가 왜 그런 일이 있는지 그것부터 우선 좀 답변을 해 주시죠.

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장 김현식입니다. 이웅재위원님께서 세금이나 이행강제금, 과태료 등에 있어서 본 부과금보다 연체료가 더 많이 나오는 경우가 있다고 하셨는데 관계법규에 의하면 지방세는 없는데 과징금 등 일부 부분에서 지금 발생하는 경우가 있는데 그것에 대해서 좀 내용을 잘 알고 있는 세무2과장으로 하여금 답변드리도록 해도 되겠습니까?

이웅재위원

예, 그렇게 하시죠.

강성길위원장

홍영복 세무2과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
영복

홍영복세무2과장

세무2과장 홍영복입니다. 이웅재위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리도록 하겠습니다. 지금 본세보다 많은 세목이 지금은 없습니다. 지금은 없는데 과거에 지방재정법 및 공유재산 및 물품관리법이 있었어요. 그중에서 6개월 이상 연체시에는 연 15% 해서 상한이 없이 계속 연체료가 붙었거든요. 그러다 보니까 본세보다도 2배, 3배가 나가는 경우도 있었습니다. 이런 경우는 대개가 이제 국유재산이나 잡종지 변상금 이런 경우에 계속 나가고 있었습니다. 그런 게 2002년도 11월 29일 날 법이 개정되어서 그것도 앞으로는 5년으로 이렇게 되었습니다.

이웅재위원

그러면 지금 과장님 말씀을 들으면 중가산금이 2000년 11월 이전에 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 2002년도 11월 29일 이후에 과세된 것은 5년 ······.

이웅재위원

5년간, 60개월 ······.
영복

홍영복세무2과장

예.

이웅재위원

그렇게 하면 그러면 2000년 11월부터 것하고 그 2002년 11월 29일까지 하면 그 2년하고 2002년 11월 29일부터 60개월 하면 5년 해서 이제 7년간이죠?
영복

홍영복세무2과장

그렇죠.

이웅재위원

이제 최고 부과할 수 있는 게 7년간이잖아요. 그런데 그전에는 공유재산 및 물품관리법 거기에 그 전 것에 15% 부과하라는 게 있어요?
영복

홍영복세무2과장

예, 6개월 이상 경과시에는 연 15%로 상한이 없이 ······.

이웅재위원

그 규정이 어디 있어요?
영복

홍영복세무2과장

지방재정법 및 공유재산 및 물품관리법 그렇게 되어 있습니다. 지방재정법 시행령이 2002년도 11월에 개정되었거든요. 여기에 이제 상한이 최초로 들어간 것이죠.

이웅재위원

그러면 2002년부터 11월 29일부터 60개월간 하면 2007년 11월 29일 그렇게 되는 것이죠?
영복

홍영복세무2과장

예, 그렇습니다.

이웅재위원

지금 현재도 ······.
영복

홍영복세무2과장

11월 28일까지 ······.

이웅재위원

11월 28일까지 ······.
영복

홍영복세무2과장

예.

이웅재위원

그런데 아무리 생각을 해도 이런 건이 지금 여러 건 있는 것 같은데 연체일수가 5600일 뭐 이런 식으로 되는 것은 이제 그 부동산에 이제 압류를 할 것 아닙니까?
영복

홍영복세무2과장

예.

이웅재위원

그렇게 하고 지금 확실하니까 본위원이 생각할 때는 이 사람은 어디 도망갈 사람도 아니고 이것 여기다가 해 놓으면 되니까 그냥 어떻게 보면 그냥 내던져둔 것이에요. 소위 얘기해서 미터 꺾어나가고 그냥 언제 받아도 이렇게 관에서 이런 식으로 하는 것은 문제 있는 것 아니에요?
영복

홍영복세무2과장

예, 그 내용에 대해서 제가 ······.

이웅재위원

어느 정도 일정기간 그것 하면 결손해서 그냥 털고 가든지 안 그러면 뭐 독촉을 해서 제대로 해서 받아내든지 해야지 5000일 같으면 5600일 같으면 15년도 넘게 계속해서 그냥 매일같이 부과해 놓고 가는 것이네요.
영복

홍영복세무2과장

지금 위원님이 혹시 오해하실지 모르겠는데요. 오해가 있으실 소지가 있어서 좀 설명을 드리겠는데 말씀하신 부분은 서초사회복지관 부지 ······.

이웅재위원

예.
영복

홍영복세무2과장

얘기를 하신 것 같은데 그게 내용이 92년도에 경계 측량을 해서 나왔습니다. 그 당시, 그래서 92년도 6월 24일 날 저희가 부과를 하니까 이분이 즉시 소송을 제기를 하신 것이에요.

이웅재위원

예?
영복

홍영복세무2과장

소송, 소송을 제기하셨는데 이런 경우에는 대부분 가산금이 많으니까 납부를 하시고 소송을 하시는데 이분은 그냥 소송을 제기하셔서 대법원까지 가시는데 3~4년, 또 그다음에 민사소송 하시는데 3~4년, 행정소송 하시는데 3~4년 이러다 보니까 수년이 경과돼 버린 것이에요. 이래서 문제가 생긴 것이에요.

이웅재위원

그런데 그게 그런 건이 제가 자료 요구한 것에 보면 제가 5년 이상 10년 미만된 것 그것하고, 10년 이상 15년 미만, 15년 이상 된 그런 것들이 여러 건 많이 있던데 ······.
영복

홍영복세무2과장

예, 그것은 저희가 자료를 잘못드렸는지 모르겠는데요.

이웅재위원

자료를 잘못줬다고요?
영복

홍영복세무2과장

아니, 설명을 다시 드릴게요.

이웅재위원

예.
영복

홍영복세무2과장

15년 이상 됐다는 것은 뭐냐 하면 대부분 자동차나 이런 과태료 성격 이런 부분이 이제 그분들이 화물터미널에 있다 보니까 과태료나 이런 게 압류가 되어 있기 때문에 그쪽에서는 가산금이 아시지 않습니까? 질서행위규제법 생기기 이전이기 때문에 가산금이 없는 거거든요. 그래서 그분들이 안 내고 있어서 지금까지 관리가 된 것이고, 다만 그것을 공매나 이런 부분을 해야 되는데 실익이 별로 없기 때문에 공매를 못하고 있는 부분도 있고 또 회사가 존재치 않은 부분, 이런 부분도 있고 그래서 그런 것이지 이것하고는 별 건입니다.

이웅재위원

그리고 아까 과장님 말씀 중에 저도 이 규정을 지금 보고 있는데요. 그것 지금 아까 2000년 11월 이전에 6개월 이상 연체되면 15% 한다는 그 규정을 저한테 한번 좀 주시고요.
영복

홍영복세무2과장

예.

이웅재위원

저 뒤에서 그것 하시는 분 누구 있으면 저한테 지금 한번 줘 보시고요. 그런 규정이 있다고 그러면 그런 규정이 있어서 쭉 가산금은 붙어가다가 이게 뭔가 이제 중가산금이 좀 문제가 있다 해서 2002년도에 11월 29일부터 다시 60개월로 한 것 아닙니까?
영복

홍영복세무2과장

그렇습니다.

이웅재위원

그러면 여기도 최장 7년이나 5년 이렇게만 부과를 하라고 그랬는데 그전 것 이렇게 쭉 했던 부분은 뭔가 그렇게 조치를 취해서 좀 타당하게끔 해 주어야 되는 것 아닙니까?
영복

홍영복세무2과장

예, 그 부분은 저희가 그 경과조치가 있는 게 없어서, 없고 또 아주 정확하니 그 이후에 과세된 것만 적용하기로 되어 있고, 그 이후부터 그 이전 것은 그날부터 개정된 날부터 5년 간만 적용하라, 이렇게 되어 있거든요. 그래서 그런 것이니까 이 내용은 이제 법규를 위원님한테 직접 제출하도록 하겠습니다.

이웅재위원

제가 그 지금 자료 요구한 게 아직도 안 와서 물론 제가 좀 늦게 달라고 한 부분도 있지만 그 자료를 한번 보고 이 부분에 대해서는 다시 좀 논의를 하겠고요. 하여튼 본세보다 연체료가 많은 그런 세외수입이 되던 세금이 되던 그런 것 좀 많이 가지고 있죠? 그것 과장님 알고 계시기에 한 어느 정도 됩니까?
영복

홍영복세무2과장

예, 15건쯤 됩니다.

이웅재위원

15건이요?
영복

홍영복세무2과장

예, 그런데 이제 금액이 소액이고요. 소액인데 15건 정도 ······.

이웅재위원

금액이 한 500만원 이상 되는 것 있어요?
영복

홍영복세무2과장

500만원 이상 되는 것은 한두 건 있는 것 같습니다.

이웅재위원

있어요?
영복

홍영복세무2과장

한두 건 있는 것 같습니다.

이웅재위원

그것 저한테 좀 같이 주시고, 제가 하여튼 드리고 싶은 말씀은 부동산에다가 저 사람한테는 돈을 받을 수 있는 게 확실하다. 없는 사람 같으면 어떻게 결손을 한다든지 재산 추적해서 그런 게 이해가 되지만 저 사람이 건물이 있고 돈이 있는 사람이다, 할 때는 거기다 압류를 하고 그냥 매번 그냥 놓아두는 경우도 있어요. 이것을 빨리 처리를 하고 빨리 알려주고 어떤 경우는 모르고 거기 실지로 거주를 안 하고 그런 경우도 있고 그렇기 때문에 계속 이게 연체료가 계속 부과되어서 나중에 10년 후에 봐서 뭐 이런 게 나왔네, 해서 그런 부분들이 생기지 않도록 좀 해 주시기 바랍니다.
영복

홍영복세무2과장

예, 말씀 잘 알겠습니다.

이웅재위원

제가 자료 요구한 것 그것을 좀 빨리 주시고요.
영복

홍영복세무2과장

예.

이웅재위원

시간이 조금 있어서 하나만 더 질의하겠습니다. 주민자치위원회 동 행정사무감사를 가 보니까 지금 주민자치위원회의 규정을 보면 위원장, 부위원장 각 1인을 포함하여 25명 이내로 구성하되 5명은 고문으로 둘 수 있다, 이렇게 되어 있어요. 그런데 지금 제가 3개동을 가 봤는데 3개동 다 주민자치위원들이 이 규정을 제대로 지키고 있는 데가 없더라, 이것이에요. 다 부족하거나 안 그러면, 그리고 또 하나 이제 고문 같은 경우 당연직고문이라 해서 구의원 같은 경우는 당연직고문으로 지금 들어가게 있는데 그 부분도 지금 잘 안 되고 있는 부분이 있어요. 그걸 왜 이렇게 그 주민자치위원회가 활성화가 안 되고 제대로 안 되는 사유를 우리 하 국장님 알고 계십니까?

강성길위원장

하익봉 행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 주민자치위원회 구성 하고 그 운영 방안에 대해서는 저희가 일차적으로 지도 권한은 우리 문화행정과에서 가지고 있지만 그 운영 전반에 대해서는 동장 책임하에 하고 있습니다. 이 건에 대해서는 저희가 앞으로 좀 지도를 잘 해서 주민자치위원회가 전반적으로 좀 운영될 수 있도록 그 많은 노력을 기울여 나가겠습니다.

이웅재위원

그 여기 규정 17조 구성 등에 대한 규정을 보면 이제 구의원이 당연직고문이 되어서 당해 동의 관할지역에 거주하는 구의회 의원은 당연직고문으로 하되 그러니까 거주하는 구의원이에요. 당연직고문으로 하되 당해 동의 지역구 의원이 없을 경우는 당해 선거구 출신구의원을 당연직고문으로 한다, 이렇게 되어 있습니다.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그래서 제가 우연찮게 하여튼 3개동을 가서 본 결과 방배3동 같은 경우는 방배3동이죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

방배3동 같은 경우는 거기에 거주하는 구의원이 없죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

방배3동에는 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 없습니다.

이웅재위원

그러니까 거주하는 구의원이 없어서 그 명단을 보니까 고문도 뭐 5명 정도, 5명 이내로 하라고 그러면 적어도 한 세 명은 해 주어야 된다는 얘기에요. 이 문구 자체의 뉘앙스는, 그런데 고문이 1명인가밖에 없고 또 거기 거주하는 구의원이 없으니까 당연직고문에 구의원도 또 안 들어가 있어요. 안 들어가 있고 그러면 이 규정에 보면 만약에 당해 동에 거주하는 구의원이 없는 경우는 선거구 출신 구의원을 당연직고문으로 한다고 되어 있다는 말이에요. 그러면 방배3동 같은 경우에는 선거구 지역구를 갖고 계신 분이 용덕식의원님, 김익태의원님, 김희수의원님 제가 알기로는 이렇게 세 분이 아마 거기 선거구 같은데 그러면 내가 세 분한테 다 그분들한테 내가 동장한테 물어봤어요. 그분들한테 당연직고문으로 해 주십사 하고 요청을 해 보거나 뭐 공문을 보내 보거나 뭐 그런 적이 있느냐고요? 그게 없다는 얘기입니다. 이런 게 지금 전혀 안 되고 있는데 왜 이 규정을 당연직고문으로 구의원을 이 규정에 포함시켰느냐 하면 주민자치위원회라 하면 동에 의회 기능을 하라는 거거든요. 나라에 국회가 있고, 시에 시의회가 있고, 구에 구의회가 있듯이 동도 주민자치로 자치로 가야 되니까 동에도 동 의원들을 둔다는 그런 개념으로 하기 때문에 구의회의원이 거기 고문으로 가 있으면 아무래도 그 의회 운영하는 것에 있어서 어떤 조언이나 뭐 이런 부분을 할 수 있기 때문에 그것을 넣었는데 이런 부분이 지금 안 되어 있는 부분이 많다는 말입니다. 그런 부분은 빨리 취합하셔서 좀 당연직고문으로 모실 수 있도록 그렇게 해야 될 걸로 봅니다. 답변하시죠.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 정말 저희가 또 챙기지 못한 부분에 대해서 이런 말씀해 주셔서 고맙습니다. 우리 전반적으로 이 조례하고 또 현재 운영 상황하고 종합해서 우리 이웅재위원님께서 질의하신 사항에 대해서 앞으로 고쳐나가도록 저희가 노력하겠습니다.

이웅재위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

강성길위원장

이웅재위원님 수고하셨습니다. 방금 이웅재위원님이 질의한 주민자치위원회 구성과 관련해서 제 기억으로는 당시 조례 개정을 할 때에 처음에 이런 부분이 있었던 것으로 알고 있는데요. 만약에 그 동에 거주하는 구의원이 없을 경우에는 그 동에 사업장을 둔 구의원이 당연직고문으로 한다는 그 내용이 들었다가 그것은 형평에 맞지 않다고 해서 아마 그 부분을 삭제한 것으로 기억이 납니다. 그런데 만약에 지금 현 조례의 내용대로 한다면 제가 볼 때는 예를 들어서 그 한 동에 그러면 지금 현 선거구로 본다면 의원이 보통 두 분 내지 세 분이에요. 그러면 그 위원회에 세 분 되는 동에 의원이 세 분이 당연직으로 이렇게 참여를 하게 되면 오히려 좀더 좋지 않은 그런 부분이 있지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그런 점을 잘 더 참고하셔서 그렇다고 해서 무조건 당연직으로 하는 것 보다는 어떤 방법을 선택하는 것이 오히려 정말 진정한 주민자치위원회가 잘 할 수 있지 않을까 하는 점을 잘 심사숙고해서 결정해 주시기 바랍니다. 다음은 금익모위원님 질의해 주시기 바랍니다.

금익모위원

금익모위원입니다. 해외공무원 시찰과 관련해서 한 가지 물어 보겠습니다. 자료를 받아보니까 2007년도에는 35회에 거쳐 98명이 해외에 나갔고 2008년도에는 19회 걸쳐서 50명이 나갔는데 금년도에 7회에 33명밖에 안 나갔습니다. 왜 이렇게 해외에 나가서 여러 가지 공무원들이 견문을 넓히는 이런 추세에 있는데 왜 자꾸 줄어들게 되었는지 이것을 답변해 주시기 바랍니다.

강성길위원장

하익봉 행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 공무원 해외시찰에는 전에는 사실 상당히 활발해졌고 지난번 우리가 추경예산 때도 우리 위원님들께서 공무원 해외시찰 같은 것 이런 것 공무해외시찰을 자주해서 안목을 넓혀야 될 것 아니냐 전에도 많이 저희한테 질책도 해주시고 했는데 이것과 반해서 사회적으로 여러 가지 지난해 같은 경우에는 우리 경제가 어려워서 이랬다 이런 식으로 해서 저희도 많은 직원들을 내보내고 싶은데 여론의 질타 이런 것으로 해서 저희가 주춤대고 있고 금년 같은 경우는 신종플루 이런 것으로 해서 그때그때마다 상황에 있어서 이랬는데 앞으로는 전반적으로 저희가 의회에서 허락해주신 예산범위 내에서 많은 직원들이 나갈 수 있도록 노력하겠습니다.

금익모위원

주민생활국 소관으로 제가 어제 방배노인복지관에 감사를 가보니까 복지관이 상당히 운영이 잘되고 시설도 잘 만들어서 주민에게 많은 편의를 주고 있는데 거기 이용자를 분석을 해보니까 방배2동과 그쪽 지역 사람이 한 60%가 되고 이쪽 제가 사는 방배1동, 4동, 본동 쪽에 거주하는 사람은 약 30% 정도밖에 되지 않습니다. 그 외에 10%가 서초동이라든지 반포지역에 멀리서 오는 사람이 있고 그런데 아무리 시설이 좋다고 하더라도 지리적으로 가까운데 거주하는 사람이 많이 이용을 하게 되어 있기 때문에 금년도에 가야병원 이쪽 편에 가야병원을 사기로 이렇게 했으니까 방배1동, 4동, 본동 지역에도 이런 복지시설이 있어야 됩니다. 왜냐하면 그 지역에는 보면 3개동에 수영장도 하나 없고 변변한 목욕탕이 깨끗한 것이 하나도 없습니다. 이런 지역이기 때문에 사는 사람은 상당히 수준이 높다하더라도 이런 주민에게 하는 복지시설이 전혀 없습니다. 그러기 때문에 앞으로 거기에 대한 제가 생각하기에는 거기에 복지시설이 있어야 된다고 생각하는데 국장님 답변해 보세요.

강성길위원장

이종훈 주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 금익모위원님께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 자치구별로 말입니다. 노인종합복지관이 대개 한개 정도입니다. 우리는 노인인구가 3만 2000명인데 전체 7.7%가 되는데 세 개가 있습니다. 많을수록 사실 좋기는 좋습니다. 그래서 물론 여기가 많다는 얘기는 아닙니다. 위원님 지적사항은 일리가 있지만 장기적으로 검토를 해 보겠습니다. 필요는 한데 타구에 비해서는 우리가 나은 편입니다. 알겠습니다.

금익모위원

잘 연구해 보고 한번 국장님 마음대로 못 하니까 간부회의에서 청장을 모시고 한번 이런 것도 앞으로 세 개 있다고 다른 구에 비해서 많다고 그러는데 서초구 같은 데는 세 개, 네 개, 다섯 개 있어도 있을만한 지역이니까 그렇게 추진을 바랍니다. 다음에 정보사 이전과 관련해서 제가 매년 2007년도 한번 물어보고 2008년도에도 물어보았는데 작년 재작년인가 대통령 선거를 앞두고인가 언제 정보사가 이전되면 거기에 문화클러스터인가 무엇을 한다고 해서 추진위원회 발대식도 하고 구민회관하고 요란스럽게 했는데 그 후에는 일체 정보사 이전에 대해서 아무 그것도 없고 그래서 몇 번 물어보았는데 작년도에 답변을 받아보았는데 그 이후에 추진한 것이 무엇이 있는지 답변을 해보세요.

강성길위원장

행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 정보사가 현재는 2012년도에 이전토록 거의 확정이 되다시피 하고 있습니다. 저희가 지금 물밑적으로는 얼마 전에도 문화관광부 국장하고 과장하고 서울시의 해당 국과장하고 저희 청장님을 포함해서 우리 실무진들하고 해서 간담회도 가지고 이에 대해서 전반적으로 많은 대화를 하고 있습니다. 현재까지는 정보사에서 국방부에서 이전 비용이라든지 이런 것으로 해서 저희가 생각하는 것도 배 이상으로 얘기를 하고 있고 하기 때문에 저희가 물밑작업은 지금 현재 계속하고 있다 그런 것을 보고 드리면서 지난해에 우리 위원님들께서 허락해 주신 용역예산으로 해서 8600만원 가지고 한국도시행정학회라고 지역사회경제연구원하고 용역을 해서 전반적으로 현재 작전을 용역을 통해서 짜고 있습니다. 우리가 정보사에 문화클러스터를 조성해야 되는 어떤 당위성 같은 것 이런 것 이론적으로 해서 움직이고 있다 하는 것을 말씀드리겠습니다.

금익모위원

계속해서 질의하겠습니다. 정보사 이전 관계는 얘기를 들었는데 2012년에 정보사가 이전하게끔 계획이 되어 있습니다. 거기에 따라서 우리 구에서도 거기 이전하게 되면 어떤 대책을 하는지 철저하게 대비를 해서 준비를 해야 되리라고 봅니다. 이것은 정보사 이전 같은 문제는 우리 구에서 가장 관심을 가지고 추진해야 될 사항이고 거기에 이러니까 앞으로 많은 관심을 가지고 이전 대비에 따른 대비를 철저히 해주시를 바라겠습니다. 한 가지만 물어보겠습니다. 제가 동에 가면 동 나름대로 초등학생들을 상대로 미술을 그린 이런 대회도 방배1동 같은 경우에는 8월 15일을 전후해서 초등학생을 상대로 태극기 그리기 이런 대회를 열었습니다. 이래서 상당히 반응도 좋고 주민들도 그렇고 그런데 제가 몇 년 전에 구의원이 되기 전에 보니까 서초구에는 태극기 달기 운동을 대대적으로 실시해서 한다고 요란스럽게 했는데 지금 요즈음 와서 이렇게 보니까 방배1동에는 상당히 태극기 달기 운동을 많이 하고 초등학생들 상대로 태극기 제대로 그리는지 그리는 대회를 열어서 상당히 홍보도 잘 되고 많은 좋은 반응을 얻었는데 이런 것은 동단위로 하는 것보다도 명년도에는 세 개의 월드컵도 있을 뿐만 아니라 10월, 11월달에는 우리나라에서 G20회의 이런 것도 있기 때문에 태극기 달기 운동이라든지 초등학생을 상대로 해서 태극기를 그리는 이런 대회를 연다든지 하는 것을 구청 단위에서 하면 연구를 해서 대대적으로 하는 것이 앞서 가는 우리 서초구 세계 명품도시, 인류 행복도시 하니까 앞서가는 서초구청이니까 다른 구청보다 앞서 가려면 이런 것도 연구해서 해야 한다고 생각하는데 여기에 대한 답변을 해보세요.

강성길위원장

행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 정말 좋은 저희한테 정책 건의를 해 주신 데에 대해서 감사히 여기면서 저희가 이것은 내년도에 우리 말씀하신 대로 한번 거구적으로 할 수 있는 계기를 검토를 하겠습니다. 감사합니다.

강성길위원장

금익모위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지 질의를 하도록 하겠습니다. 작년에 행정사무감사 때도 제가 지적했던 사항인데 우리 기획경영국 재무과에서 하는 일인데 감정평가업자 선정할 적에 제가 알기로는 우리 구가 현재 24개 법인에 이렇게 의뢰를 합니까? 국장님 답변해 보세요?
현식

김현식기획경영국장

예, 그렇습니다.

강성길위원장

이것을 의뢰를 할 때 순번대로 하시지요?
현식

김현식기획경영국장

예, 순번대로 해 왔습니다마는 저번에 가야병원 부지 매입 건을 감정할 경우에는 따로 심사회의를 해서 한국감정원과 순번에 의한 평가법인 하나를 선정을 한 적이 있습니다.

강성길위원장

그 건만 특별한 케이스다 이거지요?
현식

김현식기획경영국장

그렇습니다.

강성길위원장

그런데 모병원 감정평가보다는 제가 2008년도, 2009년도 자료를 받았는데요, 2009년도 같은데 어느 특정 법인이 많이 평가를 했어요, 이 부분에 대해서는 왜 그랬어요? 우리 국장님 그 법인에 준 특별한 사유가 있습니까?
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장입니다. 일반 사항에 대한 감정평가는 재무과에서 하면서 평가법원을 순번대로 의뢰를 하고 있는데 도로보상에 관해서는 도로관리과에서 따로 운영을 하고 있습니다. 그런데 지금 위원장님께서 말씀하신 그 사항은 도로관리과에서 운영하는 부분에 있어서 조금 숫자가 다르게 나오는 것 같은데 저희들이 확인해서 나중에 따로 말씀을 드리겠습니다.

강성길위원장

지금 우리 국장께서 언급하신 과는 한건이 해당됩니다. 그것을 떠나서 다시 한번 얘기하지만 이것을 제대로 순번대로 지켜서 의뢰를 하세요. 특정업체법인에 특혜를 준 것입니다.
현식

김현식기획경영국장

예, 그래서 여러 위원님께서 발의하셔서 감정평가 업자 선정에 관한 조례를 제정해 놓고 있지 않습니까? 그래서 내년도에는 감정평가 업무를 운영하는 계획을 별도로 수립해서 위원님이 위원으로 참여하시는 심의기구에서 계획 수립 단계에서부터 제대로 심의를 해서 더 공정하게 운영될 수 있도록 노력하겠습니다.

강성길위원장

앞으로는 그렇게 한다는 얘기이고 지금 현재까지 이렇게 만약에 어느 특정업체에 의뢰를 했다면 이것은 잘못 된 거지요, 그렇지요? 잘못 된 거지요?
현식

김현식기획경영국장

그것은 알아보고 따로 말씀을 드리겠습니다.

강성길위원장

제가 작년에 이어서 다시 한번 올해 지적하지만 앞으로는 절대 이런 일이 없도록 해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

알겠습니다.

강성길위원장

이상으로 총무재무위원회 소관 오전 감사를 마치고 중식을 위하여 오후 감사를 14시에 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. 11시 58분 감사중지 14시 01분 감사계속
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오전 감사에 이어 계속해서 총무재위원회 소관 오후 감사를 시작하겠습니다. 위원님 질의하시기 전에 우리 김동운위원님께서는 건강이 안 좋은 관계로 병원에 가시느라 오후 회의에 참석을 못 하신 것 같습니다. 이 점 위원님들께서 양해해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 있으십니까? 문은전위원 질의해 주시기 바랍니다.

문은전위원

문은전위원입니다. 국내 및 국제 교류 현황을 보니까 97년부터 2009년 3월까지 19개의 시·군·구와 협정 체계를 맺었는데 어떤 일을 하는지 답변 듣고 다음 질의하겠습니다.

강성길위원장

하익봉 행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 저희가 국내는 19개 시·군·구하고 우호도시 협정을 맺고 있고 국외도시는 14군데하고 맺고 있습니다. 국내 도시는 주로 저희가 일반적인 우호교류 뿐만 아니라 시골이 많기 때문에 시골에서 한달에 한번씩 열리는 장날을 이용해서 자기 지역 특산품 이런 판촉행사도 병행하고 있습니다. 국외 도시는 저희가 외국도시와 어떤 벤치마킹이라든지 외국의 좋은 문물 같은 것을 도입하고 우리 것을 그 쪽에서 가지고 가는 그런 역할을 하고 있습니다.

문은전위원

국내 도시로 하는 것은 어떤 일보다는 매월 마지막주 오늘 같은 경우 목금 이틀에 걸쳐서 장 서는 것 외에는 그러면 하는 일이 없다고 봐야 되네요?
익봉

하익봉행정지원국장

아니 그렇지 않습니다. 서로 간에 각종 축제나 이럴 때 참가도 하고 그 쪽에서도 제의 같은 것도 하고 지금은 환경 엑스포 같은데 서로 오고가면서 서로 친목도 도모하고 이런 일도 하고 있습니다.

문은전위원

눈에 보는 것은 장서는 것밖에 안 보이는 거지요? 그리고 장서는 것을 지금 많이들 시·군·구가 많이 하는데 시골이어서 장서는 것이 많은 것에 할애를 하는 것 같은데 우리 구에 와서 매출 내역을 보니까 상당한 매출을 올리고 가더라고요. 그러면 다른 그런 시골 군에게도 기회를 주어서 장을 펼지는 기회를 주는 것은 어때요? 그러면 우리 구민들에게 더 신선한 향토음식을 제공하는 기회가 되지 않을까 해서 제안을 해보는데 거기에 대해서는 어떻게 생각을 하세요?
익봉

하익봉행정지원국장

우리가 오늘 같이 이런 장서는 것은 사실 우리 행정지원국에서 하는 것이 아니고 기획경영국 기업환경과에서 주관을 해서 하고 있습니다. 이것이 물론 여러 지방 도시한테 장소를 제공해서 이런 장터를 마련해주는 것이 바람직하겠지만 저희 청사 여건이라든지 장소적 이런 범위 때문에 그렇게 다 개방하기는 상당히 공간적인 문제가 있습니다.

문은전위원

장서는 것만 지금 눈에 보여서 그런 제안을 했는데 장소에 문제가 있다니까 한번 검토해 보세요. 와서 이렇게 음식을 좋다고 소문나서 많은 장들을 서기를 원하니까 기획경영국장께서 거기에 대해서 답변하실 것 있어요?

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장 김현식입니다. 지금 마당에서 하고 있는 서초 장날 이 행사는 자매도시간 특산물을 주민들에게 알릴 수 있는 기회를 주기 위해서 하는데 장소가 좁다보니까 희망하는 대로 다 소화를 못 해주고 있습니다. 그래서 제한적으로 운영을 하고 있는데 가급적 좀 규모를 키워서 할 수 있도록 노력은 하겠습니다마는 그런 한계가 있음을 이해해주시면 고맙겠습니다.

문은전위원

대안을 제시했는데 형편에 맞게 해야 되겠지요? 그리고 아까 국외도시와 교류내용이 서로 벤치마킹도 하고 이랬는데 구체적으로 우호 도시와의 지속적인 관계는 어떻게 하고 있는지? 그리고 앞으로 예정되어 있는 두 개구 의향 그것이 와있는 것을 봤는데 우호도시가 왜 필요한지? 그리고 서초구와 구민을 위한 내용이 무엇인지 거기에 대한 답변을 좀 해 보세요.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 우리가 국제도시와 교류를 함에 있어서 어떤 실질적인 이익 이것보다도 우리 현재 시대가 이제 글로벌시대이고 외국의 각종 우수한 어떤 문물 같은 것을 저희가 또 도입해서 우리 행정에 또 접목도 시키는 이런 목적도 있습니다. 물론 이제 이런 도시들과 교류를 함에 있어서 또 한 예로 보면 일본 동경의 스기나미구나 이런 구 같은 데는 서로 공무원까지도 상호 교류를 하면서 아주 활발히 되는 면도 있지만 오래되어서 또 이제 그쪽의 기관장 어떤 국내 그쪽 나라의 사정이든지 경제 사정이든지 여러 가지 국내외 정세로 해서 조금 또 교류가 미미해지는 데도 있습니다만 이런 교류를 통해서 양국간에 어떤 국민적인 어떤 우호친선, 그리고 우리나라의 어떤 국위선양 이런 것도 상당히 작용을 하고 있습니다.

문은전위원

서초구와 구민을 위한 내용이 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

아니, 우리 서초구의 위상을 또 국외에 여기 한 실례를 들면 영국 지난번에 서덕구나 호주 퍼스나 이런 분들이 여기 와서 보고 우리 서초의 어떤 이런 우수한 어떤 인터넷 전자정부 관계 이런 것도 상당히 칭송을 많이 하고 갑니다. 그렇게 함으로 해서 우리 서초구의 위상을 사실 보면 우리 국내뿐만 아니고 세계적으로도 알리는 그런 계기가 되고, 또 지난번에 저희가 다녀왔습니다만 영국 서덕구 같은 데는 보면 2012년 런던 올림픽 같은 때는 우리 서초구민들이 가면 자기들이 각종 학교나 관내 학교나 이런 것을 활용해서 숙소까지 제공하겠다, 어떤 그런 제의도 하고 있는 등 우리 주민들이 실질적인 도움이 될 수 있도록 저희가 노력을 하겠습니다.

문은전위원

예, 그렇게 노력을 많이 한다니까 뭐 이렇게 보고하지 않으면 우리 잘 모르잖아요. 그렇게 큰 건만 알고 있으니까, 그 지속적 관계를 내가 어떻게 하는지 그게 궁금했거든요. 그것 좀 잘 해서 발전적인 방향으로 나가고 내용들을 우리 홍보를 물론 많이들 하고 있습니다만 잘 모르는 일들이 많거든요. 그런 것에 좀 애써 주시기를 바라고요.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

문은전위원

그리고 주민생활국에 조금 한 건 더 묻겠습니다. 주민생활국에서 위탁 관리하고 있는 시설과 위탁업체에 대한 내용을 위탁업체별로 이것 아마 주민생활국만이 아니고 과에서 또 답변해야 될 것 같은데 간단하게 답변해 주시고, 특히 종교단체에서 위탁하는 내용 중심으로 답변을 우선 해 보세요.

강성길위원장

이종훈 주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

과별로 다 있으니까 조금만 시간을 주세요.

문은전위원

그것 지금 당장 안 나오는 것인가요?
종훈

이종훈주민생활국장

나와 있는데요. 사회복지과에서 관리해서 위탁하는 시설, 다 과별로 다르기 때문에 ······.

문은전위원

몇 개가 위탁업체가 되는데요?
종훈

이종훈주민생활국장

위탁업체가 상당히 많습니다. 각 과가 다 해당됩니다.

문은전위원

그러면 어떻게 자료로 줄 것이에요?
종훈

이종훈주민생활국장

자료로 드릴까요?

문은전위원

얼마큼 시간이 걸려요?
종훈

이종훈주민생활국장

시간은 얼마 안 걸립니다. 복사만 하면 됩니다.

문은전위원

예, 다른 위원님들 그럼 질의하실 동안 이따 답변 오고 난 다음에 계속하겠습니다.

강성길위원장

그렇게 하겠습니까?

문은전위원

예.

강성길위원장

그러면 이따 다음에 질의하시겠습니까?

문은전위원

예.

강성길위원장

수고하셨습니다. 다음은 최정규위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정규

최정규위원

위원 최정규입니다. 오전에 몇 가지를 질의하면서 미진한 부분이 있어서 추가 질의를 하도록 하겠습니다. 어저께 우리가 각 동에 동사무소 행정사무감사를 나가본 결과 우선 구에서 교부금을 받는 단체 있지 않습니까? 예를 들어서 방위협의회, 또 자율방범대, 또 주민자치위원회 위원수당, 또한 명예행정관 활동비 네 가지에 대해서 동마다 물론 그 동장이라든지 자치회장의 운영에 따라서 회원의 증감이 컸습니다. 지금 모 동 같은 데는 주민자치위원이 16명, 또 방위협의회 위원이 16명 이렇게 있는가 하면 또 어떤 동은 정원을 다 채운 데도 있고 그래서 그 동의 동장이 얼마만큼 동민들하고 유대관계가 돈독한가에 대해서 대충 알아봤습니다. 그런데 중요한 것은 그 동 주민자치위원회 위원들한테 나가는 수당을 일단 그 위원 수당 통장에 입금됐다가 그 통장에서 일부를 빼서 다시 반납을 받아서 친목회 회비 비슷하게 운영을 한다고 하는 그런 이야기도 있고 해서 이렇게 해서는 본질이 훼손된 게 아니냐, 이런 생각이 들어간다는 말이에요. 그러면 지금 모 동 같은 경우에는 5만원씩 해서 18명인데 제가 계산해 보니까 이 돈이 이렇게 나가지 않아도 되는 돈이 나간 것 같다는 말이에요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 좀 번거롭지만 자료를 주신다고 그러면 18개동마다 우선 방위협의회에 총 지출이 얼마가 되었느냐? 또 자율방범대하고, 또 주민자치위원회하고, 명예행정관에게 지급된 금액이 11월말 현재 얼마나 지출이 됐는지 그것에 대해서 좀 자료를 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

예.
정규

최정규위원

그러고 제가 알기로는 자율방범대 같은 데는 40만원씩 나가다가 6월부터 50만원씩 나갔다고 그러더라고요. 그런데 이 교부액을 보면 10개월 해서 500만원이 된 내역도 있어요. 그래서 이것이 좀 계산이 잘못되었는지 아니면 이게 수정을 아직 집행이 덜 되었는지 그것도 잘 모르겠거든요. 그래서 그 자료를, 자료가 좀 오래 걸릴 것 같습니까? 바로 되면 제가 가지고 있는 자료하고 맞춰서 다시 추가질의를 하겠습니다.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 자료를 바로 드리겠습니다.
정규

최정규위원

바로 되시겠습니까? 그러면 자료가 되는 동안 제가 기다릴 수 없으니까 위원장님! 다른 분한테 질의를 주시죠.

강성길위원장

그렇게 하시겠습니까?
정규

최정규위원

예.

강성길위원장

그 답변자료 준비되는 동안에 우리 금익모위원님 질의해 주시기 바랍니다.

금익모위원

금익모위원입니다. 제가 지난번에도 인사 관계에 질의를 했는데 인사위원회 운영이라든가 승진심사위원회를 운영한다든가 이것은 제가 지난번에 물어봤고 한데 그 직원을 이동하는데 말하자면 전보, 구청에 본청에 근무하다가 동으로 이동한다든가 직원에 대한 인사이동에 어떤 기준이 무엇이며 그 어떤 기준을 한번 설명해 보세요.

강성길위원장

행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 지난번에 우리 금익모위원님께서 질의하신 인사위원회나 승진심사위원회 개최 건은 지난번 지적하신 바와 같이 저희가 앞으로 활성화해서 이런 어떤 승진 같은 것을 할 때는 꼭 위원회를 열어서 결정토록 그렇게 하겠습니다. 하고 전보라는 것은 사실 보면 저희가 예전에는 보면 이제 관선 때는 저희가 시에서 발령이 나면 자동으로 우리가 후속적으로 발령이 났습니다만 민선이 되고 어떤 이런 계기가 없기 때문에 우리 자체로 해서 어떤 필요한 시점에 해서 해당 부서에서 2년이면 2년, 3년이면 3년, 어떤 이런 기준을 정해서 전보를 하고 있습니다. 그것을 하고 있는데 그 전보 중에도 이제 일괄 전부 다 일률적으로 다하면 좋은데 특히 이제 보면 일선 동에서 보면 동장이든지 이런 사람들이 그 동에, 지역에 어떤 꼭 필요한 사람, 필수요원이라고 하면서 이런 어떤 요청을 할 때는 예외적으로 그런 사람은 조금 제외하는 그런 경우도 있습니다.

금익모위원

계속해서 물어보겠습니다. 그런데 그러면 물론 일률적으로 할 수는 없기 때문에 그런 기간을 정해서 2년이면 2년 근무한 사람은 옮기는 것을 원칙으로 한다, 이런 기준이 있어야 되는데 내가 동에도 나가서 이번에 감사를 했는데 어떤 사람, 어떤 동에는 너무 자주 이동이 있어서 또 곤란하다, 이런 것도 있고 어떤 사람은 보면 상당히 오랫동안 있었어요. 오랫동안 있어서 그 답변하는 식으로 동장이 이 사람은 꼭 필수요원이기 때문에 필요하다 해서 좀 오랜 기간 있는데 이 인사라는 것은 물론 그런 예외도 있고 또 주거지가 가깝다든가 개인 사정이 있어서 이렇게 하거나 또는 시청에서 발령이 나서 오면 그것을 배치하기 위해서는 조정을 하고 이런 게 있지만 그 이동에 대해서도 상당한 객관적인 기준이 있어서 그 불평이 없게끔 그러니까 어떤 사람은 그 자리에만 계속 있게 이렇게 만들고 또 어떤 사람은 자꾸 그렇게 이동을 시켜서 하면 사기에 영향이 있다, 이것이에요. 내가 일을 잘못해서 쫓겨가는 이런 기분도 있고 이렇기 때문에 내가 그 구체적인 내용을 다 따질 수는 없지만 전보를 할 때에도 어떤 기준에 따라서 본인이 원하는 사람, 또 원하지 않아도 객관적인 사유가 있는 사람이 명확해야만 이동을 하고 이렇게 해야 되는데 어떤 기준도 없이 그냥 무작정 이렇게 편리한 대로, 이야기하는 대로 하고 이렇게 하면 그 인사가 제대로 안 된다는 것입니다. 그러니까 어떤 기준을 정하고 거기에 따른 위원회도 물론 열어서 기준을 정하거나 하겠지만 이런 것을 잘 해서 이 직원들이 아, 누구는 특별한 인사, 누구와 인간관계가 있어서 간다, 또 누가 뭐 있다, 이런 게 나오면 안 되거든요. 그러니까 객관적으로 일을 잘 한다든가 또 그 사람이 직속 동장이나 이런 사람이 필요해서 이 업무에 필요하다, 이것은 있을 수가 있지만 누구와 특정인하고 특정 과장하고 가깝기 때문에 이 사람을 데려간다, 또 저 사람을 데려간다는 이런 식의 인사가 있어서는 안 되겠다, 이것이에요. 그러니까 이런 것을 잘 참작해서 불평이 없게끔 이렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 우리 주민생활국장님! 아직 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

카피하러 갔습니다. 과별로 되어 있기 때문에 ······.

강성길위원장

그러면 박옥주위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 총무과에 질의를 행정지원국장님! 질의를 하겠습니다. 우리 서초구 관내에 청원경찰이 몇 분 정도 배치되어 있습니까? 어디어디에 대략, 과장님이 답변하시겠습니까?

강성길위원장

박상영 총무과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
상영

박상영총무과장

총무과장 박상영입니다. 박옥주위원님 질의에 답변을 드리도록 하겠습니다. 청원경찰은 저희 구에 전체 지금 27명이 있습니다. 그리고 저희 총무과에 열네 사람 있고요. 그리고 오-케이민원센터에 1명, 복지정책과 1명, 그다음에 청소행정과 네 사람, 생활운동과·공원녹지과 두 사람, 재난치수과 한 사람, 건강관리과 한 사람, 그리고 동에 두 사람 이렇게 있습니다.

박옥주위원

지금 밖에 주차 경비 서신 분도 청원경찰에 해당이 됩니까?
상영

박상영총무과장

예, 그렇습니다.

박옥주위원

그런데 지금 동절기라 본위원이 지난 3년 동안 매번 주차관리나 경비, 정문 입구에 계신 분들이 한번도 제 나름대로의 인사를 합리적으로 하시겠다는 생각을 하지만 인사 배치를 어떻게 하고 계시는지 그게 좀 궁금해서 질의드리게 됐습니다.
상영

박상영총무과장

청원경찰들이요?

박옥주위원

예. 왜 그러냐 하면 근무 장소가 또 약간 ······.
상영

박상영총무과장

지금 저희 구청의 청원경찰들 같은 경우에는 한 장소에 고정 배치되어 있는 것이 아니고요. 지금 이렇게 시간대로 순회해서 근무를 하고 있습니다. 예를 들어서 밖에 정문 수위실 쪽이라든지 아니면 차 들어오는데 이렇게 해서 각 층별로 이렇게 한 곳에 계속 근무를 않고 순환근무를 하고 있습니다.

박옥주위원

순환근무, 그러면 밖에 계신 분들은 계속 순환근무를 밖으로 합니까?
상영

박상영총무과장

아니, 내부하고 같이 순환근무하고 있습니다.

박옥주위원

그렇습니까?
상영

박상영총무과장

예.

박옥주위원

거의 느끼기에, 본위원이 느끼기에 제일 오래 근무자가 지금 몇 년 정도 됐습니까?
상영

박상영총무과장

근속 연수는 한번 제가 좀 확인을 하고, 지금 바로 답변드리기는 그렇고요, 그렇습니다.

박옥주위원

예, 다 좋습니다. 제가 깊이 들어가야 그 인사권까지 깊이 개입해서는 의원들이 할 자격이 안 된다고 보지만 대부분이 밖에서 지금 근무하시는 분들은 제가 별 이동이 없는 것으로 알고 있어요. 본위원이 직접 현장에서 많이 보고 느끼고 있기 때문에, 그래서 동절기이기 때문에 고르게 신경을 인사배치에 알아서 하시겠지만 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
상영

박상영총무과장

그래서 지금 밖에서 현장을 ······.

박옥주위원

신체가 좀 안 좋으신 장애자도 계신 것으로 알고 있습니다. 그런데 본인 뭐 제안을 해서 그런 게 아니고 본위원이 느끼기에 좀 건강 상태에 따라서 조금 ······.
상영

박상영총무과장

우선 동절기를 맞아서 저희가 이제 방한복을 좀 새로 아주 좋은 것으로 해서 하고 그렇게 신경을 쓰도록 하겠습니다.

박옥주위원

예, 좀 그러십니까? 감사합니다. 이상입니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 다음은 이웅재위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

이웅재위원입니다. 하익봉 국장님! 지금 통·반장이 우리가 지금 계속해서 해마다 인원수가 조금 줄고 있죠?
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 일률적으로 준다고는 볼 수가 없고 재건축이 많아지면 이제 통이 좀 감소가 되고, 최근에 이제 그 재건축이 좀 안 많았습니까? 그래서 약간 줄었는데 또 다시 이루어지면 조금 늘고 ······.

이웅재위원

아니, 그런데 그런 부분도 있는데 재건축, 이제 이사 가시고 한 부분도 있는데 우리가 그 통장수당 때문에 그렇게 하다 보면 이게 조금 줄이면서 그때 그렇게 한 적 있잖아요? 그런데 인원수는 줄지 않은 것이에요?
익봉

하익봉행정지원국장

저희가 2007년도 같은 경우에 재건축 반포1동, 2동 이렇게 해서 그때 조금 많이 줄었지만 또 ······.

이웅재위원

2007년도에 줄고 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그리고 2009년도 현재에는 509개통을 가지고 있습니다. 2007년도에는 491개를 가지고 있고 ······.

이웅재위원

491개 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그러면 2005년도 같은 경우는 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

2006년도에 777개 ······.

이웅재위원

777개니까 좀 줄고 있는 것이네요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 줄었다가 조금 지금은 또 ······.

이웅재위원

다시 또 조금 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 조금씩 늘어나고 있습니다.

이웅재위원

반장까지 해서 다, 통·반장 다 해서 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

아닙니다. 통수가 ······.

이웅재위원

통수가, 그러면 반장수는 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

반수도 2007년도에 3490에서 지금은 3555로 조금은 ······.

이웅재위원

그럼 비슷하네요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 조금 늘었습니다. 한 60개반 정도가 늘었습니다.

이웅재위원

2005·6년도는 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

2006년도는 4500, 777개통에 4539 ······.

이웅재위원

4500이고 3000 몇백이면 한 1000 정도 준 것이네요.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 3400 한 1000 ······.

이웅재위원

자, 그러면 말이죠. 대체적으로 조금 많이는 아니더라도 하여튼 조금은 반장 같은 경우는 한 1000명 가까이 준 것이고, 그리고 통장 같은 경우는 크게 차이는 안 나고, 그렇죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 한 270명 정도 ······.

이웅재위원

270명 정도 준 편이고요.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

자, 그러면 본위원이 자료 입수한 것을 보면 통·반장한테 주는 일간신문 있지 않습니까, 그렇죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그게 2005년도에 1만 1900부였고, 2006년도에 1만 1400부, 2007년도에 1만 9425부, 2009년도에 2만부 이렇게 늘어났습니다. 지금 이 질문 드리기 전에 국장님한테 짚은 것이 제가 통반장 다해서 1000명 이상이 그 당시보다 줄었는데 왜 이것 부수는 왜 늘어난 거지요? 문화행정과장이나 홍보정책과장 답변해 보세요.

강성길위원장

박주운 홍보정책과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
주운

박주운홍보정책과장

홍보정책과장 박주운입니다. 이웅재위원님 질의에 대해서 답변드리겠습니다. 지금 정확하게 말씀을 드리면 2009년 현재는 매월 발행 통반장님 구독부수가 2090부이고 매월 그리고 2008년엔 1990부, 2007년에는 1695부입니다.

이웅재위원

2005년도는 1140부, 2006년도도 1190부 그런 거 아니에요?
주운

박주운홍보정책과장

예, 그렇습니다.

이웅재위원

아니 그러니까 제가 질의 드린 것이 통반장 인원수는 줄고 있는데 통반장한테 주는 일간신문은 왜 늘고 있느냐라고 질문 드리잖아요, 그 이유가 뭡니까?
주운

박주운홍보정책과장

년 구독부수를 말씀드린 것입니다.

이웅재위원

그러니까 저한테 준 자료는 통반장 일간 신문이 계속 늘어나고 있는데 반장수는 실제적으로 2005년도 보다 통반장수는 줄었잖아요? 그러면 본위원한테 제출한 자료가 잘못 된 것 아니에요, 잘못 된 것 아는 대로 나는 보고 있는데 금액으로 보면 말이지요. 2005년도에 1억 4000만원 하다가 민선 4기 들어와서 2005년도에도 1억 4400만원이었습니다. 그러다가 민선4기 후반기 들면서 2007년, 2008년, 2009년이 늘기 시작합니다. 이것이 소위 얘기해서 우리 광고나 홍보정책에 관한 홍보비가 많이 나가고 있다는 얘기입니다. 그것이 2억 8800만원, 2009년도에는 3억 9600만원입니다. 무려 2005년도에 비해서 배 이상인 130~40%가 늘어 버렸습니다. 그런데 제가 말씀드리지 않습니까? 통반장 수는 줄고 있는데 왜 이렇게 금액이며 부수가 늘어나냐니까 그것을 답변을 해보세요.
주운

박주운홍보정책과장

말씀드리겠습니다. 현재 저희 구에 통반 재직은 11월 현재 502개통에 3556개 반입니다.

이웅재위원

숫자는 제가 알고 있거든요.
주운

박주운홍보정책과장

반수는 3556반이지만 반장님들이 전체가 신문보시는 것은 아니고 현재까지는 약 45% 수준보시고 계시기 때문에 통장님하고 현재 신문을 구독하시는 반장님 약 45% 정도 포함할 때 월 보고 계신 분이 2090분입니다.

이웅재위원

그러시면 과장님 말씀대로 하면 이 통반장한테 주는 일반 신문이 2005년부터 전 100% 드리는 것이 아니라 그중 일부분을 주고 있다가 보급률로 가면서 늘린 것이고 실제 숫자 전체적인 것은 통반장이 줄고 발행부수가 보급 부수가 는 것은 일단 보급하는 율을 높였기 때문에 그렇다는 말씀이지요?
주운

박주운홍보정책과장

일단 반장님들 신문 구독하는 기준을 설명드리겠습니다. 저희는 모든 반장님들이 신문을 보시도록 제도적인 조치를 강구하고 있지만 반장님들이 계속 유동적이고 선임이 제대로 안 되어 있는 ······.

이웅재위원

제가 묻는 답변만 ······.
주운

박주운홍보정책과장

통장의 추천을 받아서 동에서 보고가 오면 ······.

이웅재위원

핵심만 답변하세요. 자꾸 길게 답변하지 마시고 그러시고 전체를 주던 것이 아니라 그 전에도 일부 전체 배부는 2~30%, 3~40% 주다가 줄고 있는 것이 아니고 늘어난 것은 보급률을 늘리다 보니까 그것은 늘어나서 그렇다 그렇게 답변하시면 되잖아요. 자, 그러면 통반장한테 주는 일간지가 제가 전 자료를 다 가지고 있어요, 다 봤는데 뭐 조선일보, 중앙일보, 동아일보, 코리아타임지, 중앙선데이, 전자신문 기타 등등 다 신문들이 연도별로 쭉 제가 분석을 해보니까 거의 2005년도나 2009년도나 별반 차이가 안 납니다. 거의 비슷하게 많이 늘어봐야 한 몇 백부 이런 정도로 몇 백부도 아니고 거의 유사하게 132부면 108부였던 것이 매일경제 같은 것은 132부 그러니까 거의 그렇게 차이가 나고 그러지 않은데 통반장신문에 하나만 더 여쭤보겠습니다. 통반장 신문해서 3종 세트가 있습니다. 세 개 종류가 있는데 주로 신문이 서울신문, 문화일보, 경향신문이 있습니다. 세 가지 신문이 있는데 이것이 2006년도는 서울신문만 주었고요, 1억 3700만원 했고 2007년도에는 문화일보, 경향신문 다해서 나갔고 2007년도도 다 세 가지 다했고 한데 다른 신문들도 여기서도 문화일보가 경향신문도 다 크게 차이가 안 나는데 서울신문 보니까 자료만 놓고 봤을 때 2006년도에는 1만 1000부 하다가 2007년도에 1만 5000부, 1만 7000부 금액이 계속해서 늘어나고 다른데 신문은 거의 표시가 안 나고 그러는데 왜 이렇게 여기 한쪽 신문에만 나머지 많이 부수가 늘어난 것 같은데 무슨 이유가 있어요?
주운

박주운홍보정책과장

부수에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 통반장 신문은 최초에 일조일석에 생긴 제도가 아니고 1974년도에 내무부 시절부터 통반장 신문이 있었습니다. 그때는 서울신문만이 공급이 되었습니다. 그런데 지금은 매체를 다양화하고 통반장님들이 요청하는 그런 신문을 최대한 배부해 드리기 위해서 약간 다변화하고 있는데 25개구 공통적으로 조간은 서울신문, 석간은 문화일보 이런 형태로 구독이 되고 있는 실정입니다.

이웅재위원

제가 생각하는 것과는 다른 답변을 하시는데 제가 생각하는 것은 우리 구가 특히 청장님이 광고라고 그러면 그렇지만 우리 구 정책에 대해서 홍보를 워낙 많이 하시니까 엘리베이터 도 많이 나오시고 하는데 많이 하시다 보니까 그래도 우리 구 소식을 많이 게재해 주고 하는 신문이 거기 신문이 아닌가 그러다 보니까 이렇게 부수도 늘어나고 금액도 늘어나는 것 아니에요?
주운

박주운홍보정책과장

일단 지금 위원님들이 말씀하신 대로 우리 구정 홍보를 많이 해주는 언론을 저희도 많이 구독하게 되는 그런 부수를 검토할 때 그런 측면도 전혀 검토하지 않을 수 없겠지만 일단은 기존에 해오던 대로 통반장이 요청하는 신문을 동을 통해서 올라오면 그것을 저희가 교체해 드리고 있습니다.

이웅재위원

잘 알겠고요, 여기 21종 우리가 구독하는 신문을 쭉 보니까 34개 정도 신문을 보고 있는데 대체적으로 집행되는 금액이 다 많게는 500만원 몇 백만원이 대부분이고 2~300만원 다 어떤 것은 몇 백만원짜리가 대부분인데 여기 통반장 신문 중에 가장 많은 것이 문화일보가 7800만원이 있고 그다음에 서울신문이 무려 2억 4000만원 정도 됩니다. 단일신문에 전 종을 통틀어서 평균적으로 몇 백만원 수준인데 한 신문을 놓고 2억 4000만원, 2억원대가 넘는 정도의 이렇게 한다는 것은 제가 생각할 때 한 신문사에 너무 커다란 그런 일종에 특혜가 아닌가 하는 그렇게 주면서 우리 여러 가지 덮개공원이다 구 어떤 뭐에서 상받는 거다 그런 것을 집중적으로 홍보를 하면서 거의 한 신문사를 좌지우지 할 정도의 많은 비용을 청장님 홍보하는데 돈을 쓰고 있는 것 아닌가 하는 그런 의심을 안 할 수가 없습니다.
주운

박주운홍보정책과장

거기에 대해서 답변 드리겠습니다. 위원님께 제공해 드린 자료에도 나와 있지만 각 구별로 통반장 일간신문 구독 현황을 보면 저희 구가 지극히 평범하고 일반적인 평균수준에 머물러 있는 상태를 보실 수 있을 것입니다. 각 구 25개 공통적으로 ······.

이웅재위원

다른 구는 본위원이 안 봐서 그런데 우선 통반장 신문 3종 했으니까 이런 부분들도 형평성을 맞춰가지고 그렇게 잘 할 수 있도록 하세요. 한쪽에 너무 금액이 일방적으로 몇 억씩 나가는 것은 문제가 있다고 보여집니다. 그렇게 하시겠어요?
주운

박주운홍보정책과장

개선 방안을 검토해 보도록 하겠습니다.

이웅재위원

그렇게 하세요. 이상입니다.

강성길위원장

이웅재위원님 수고하셨습니다. 통반장 신문과 관련해서 저도 과거에 의원되기 전에 통장을 오랫동안 했습니다마는 그전에는 아까 우리 홍보정책과장도 답변을 했습니다마는 과거에 대한매일인가요, 과거 서울신문이 대한매일일 때는 그 신문 한 종만 우리 통반장님들을 구독하게 했어요. 그러나 민선 들어서서 그나마 혹시라도 다른 통반장님이 다른 신문을 원할 수가 있기 때문에 그래서 두 종의 신문이 더 늘어난 것으로 알고 있습니다. 문제는 무엇이냐 하면 제가 볼 때는 타구보다는 아마 서초구도 너무 많은 신문을 통반장께 드리는 것은 아니라고 보고 다만 아쉬움이 있다면 오히려 지금 현재 구독을 못하고 있는 반장님들 계시지요? 그 분들도 가능하면 구독을 할 수 있게끔 제가 볼 때는 물론 예산문제가 있겠습니다마는 그런 방법을 생각해 보시고 그리고 특히 아마 제가 알기로는 통장님들이 자기가 원할 거예요? 저는 어떤 신문을 구독하고 싶다 그렇게 해서 큰 문제가 없는 것으로 알고 있습니다마는 혹시라도 해당 통반장님이 구독을 원하는 신문을 구독할 수 있도록 참고해 주시기 바랍니다. 금익모위원님 질의해 주시기 바랍니다.

금익모위원

금익모위원입니다. 2008년도 재산세, 취득세, 등록세, 교육세 부과징수 현황 자료를 받아보니까 재산세의 징수율은 98.6%이고 취득세는 98.1%인데 지방교육세 이런 것도 90% 가까이 되고 한데 등록세만 유독 77.3%입니다. 등록세가 징수율이 저조할 이유가 없는데 왜 이렇게 저조한지 그 원인이 무엇인지 답변을 해보세요.

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장 김현식입니다. 휴면법인에 대해서 등록세를 부과한 사례가 좀 있었는데 법인에 대한 등록세가 금액은 건수는 적다하더라도 금액이 많아서 그 법인들이 소송을 제기하고 그럼으로써 체납을 하고 그런 사례가 많이 있었습니다. 그런데 서울시에서 휴면법인에 대한 등록세 부과 관련해서 처음 부과되었던 자기들이 쟁송에서 지게 됨으로써 그 이후로는 휴면법인에 대한 등록세 부과 등을 다 취소를 하고 지금 일반상황으로 돌아왔습니다. 잠시 동안 일시적으로 증가한 사례입니다.

금익모위원

그러면 우리가 상식적으로 세금을 부과해서 징수하는 비율이 90 몇% 가 된다는 것은 그것은 납득이 가는데 80%도 안 되는 77%인데 여기에 대한 이렇게 많이 체납이 되고 있는데 그 이유가 그렇습니다마는 여기에 대한 징수대책은 무엇입니까, 대책 방법이 없어요?
현식

김현식기획경영국장

위원님께서 허락을 해주시면 내용을 잘 알고 있는 세무1과장이 소상히 답변을 드리도록 하겠습니다.

강성길위원장

그러면 조용환 세무1과장께서는 발언대로 나오셔서 답변을 해 주시기 바랍니다.
용환

조용환세무1과장

세무1과장 조용환입니다. 금익모위원님께서 말씀하신 지금 왜 등록세가 70 몇 %밖에 되지 않느냐 하는 것은 지금 저희가 등록세 아까 우리 국장님 말씀하셨듯이 최초로 지금 현재 외국계 법인들이 우리 서초에 투자를 해서 부동산을 사고 또 다른 개인업체도 사고했는데 그것이 다른 법인의 회사를 가지고 샀어요, 그러니까 우리가 볼 때는 중과세다 해서 중과세를 했습니다. 그것이 대표적인 론스타인데 론스타에 따른 과세를 하다보니까 거기에 따른 쭉 회사들이 거의 중과세를 피하기 위해서 다른 법인에 있는 죽어있는 휴면법인이 되어 있는 법인을 사서 물건을 삼으로 인해서 5년이 안 되게끔 해서 중과세를 피해 갔습니다. 그러나 우리는 죽은 법인이 회사를 샀으면 물권을 샀으면 중과세다 해서 론스타가 제일 우선적으로 해서 계속적으로 저희 서초의 휴면법인들이 부동산을 취득할 수 있는 계속 중과세했습니다. 이 분들이 이의가 있다 나는 도저히 금액이 몇 백억씩 됩니다. 등록세가 도저히 낼 능력도 안 되고 해서 소송을 거는데 옛날 같으면 내고 싸움을 하는데 요새는 내지 않고 회사사정도 어렵고 해서 내지 않고 행정소송을 하는데 그 행정소송을 갖다가 이분들이 하는 것이 아니라 앞에 있는 론스타의 어떤 결론이 나느냐에 따라서 이 휴면법인들이 전부 결정이 되는데 최근에 론스타가 졌습니다. 저희 서울시에서 졌습니다. 휴면법인에 대해서 감액이 다 처리되어서 지금은 현재 체납이 없는 것으로 이렇게 되어 있습니다.

금익모위원

계속해서 그러면 지금은 과장 얘기하는 것은 특정 법인에 관한 얘기이고 등록세 전체적으로 봤을 때 그러면 77%의 징수율이라면 이것은 납득이 안 가니까 여기에 대한 징수 대책을 연구를 해서 징수율을 높이는 방안을 적극 연구를 해야지 다른데 세는 98% 거의 100% 가까이 징수를 하면서 등록세만 유독 특정 법인에 관한 얘기이지 전반적으로 검토를 해서 대책을 강구해야 한다고 봅니다.
용환

조용환세무1과장

다른 분야에서도 특히 노력을 하겠습니다.

강성길위원장

금익모위원님 수고하셨습니다. 문은전위원님 질의에 대한 우리 주민생활국장 답변하시고요. 추가 질의하실 것이 있으면 하시기 바랍니다.

문은전위원

지금 자료를 달라고 해서 대충 봤더니 위탁업체가 종교에 한쪽으로 치우쳐 있는 상황이 많네요, 그렇지요? 일문일답을 하겠습니다. 한쪽 종교로 치우쳐 있는 경향이 많지요?
종훈

이종훈주민생활국장

그렇지는 않은 것 같습니다. 구체적으로 말씀하시면 답변하겠습니다.

문은전위원

어느 종교 한쪽으로 치우쳐 있는 경향이 지금 자료로 언뜻 봤을 때 그러면 종교별로 답변을 해보세요.
종훈

이종훈주민생활국장

제가 답변드리겠습니다. 지금 어린이집이 21개인데 어린이집을 예를 들면 가톨릭이 6개, 개신교가 6개, 불교가 5개 사회복지법인이 2, 기타 선화학원, 이화여대 하나씩입니다. 그다음에 유스센터가 2개인데 가톨릭이 하나, 사회복지법인이 하나, 여성회관은 가톨릭 지금 이렇게 되어 있습니다. 그리고 가능하면 종교별로 골고루 하도록 하려고 노력을 하고 있습니다.

문은전위원

예, 그렇게 해야 될 것 같아요. 그리고 위탁기간이 그 3년을 기준으로 해서 위탁을 주죠?
종훈

이종훈주민생활국장

예.

문은전위원

위탁기간이 3년을 기준인데 위탁심의위원회 구성은 좀 내용에 따라 다르겠지만 집행부 인원도 많이 들어가죠?
종훈

이종훈주민생활국장

예, 들어갑니다.

문은전위원

그게 보통 몇 명 정도인지와 그리고 위원의 몇 %를 차지하는지 거기에 대한 답변 좀 답변해 보세요.
종훈

이종훈주민생활국장

문은전위원님 질의에 답변드리겠습니다. 우선 그 보육시설 보육심의위원회는 민간인이 위원장으로 되어 있고 그다음에 공무원은 세 명입니다. 세 명이고 나머지가 지금 간사를 빼면 11명인데 8명이 민간인으로 되어 있습니다. 그리고 ······.

문은전위원

보육심의위원회만 얘기하는 것이 아니고 보통 위원회 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

그게 다 따로따로 되어 있기 때문에 ······.

문은전위원

그러니까 보통 우리 집행부에서 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

체육시설의 경우에는 이게 관련 근거가 따로따로 되어 있기 때문에 체육시설의 경우에는 총 심의위원이 7명입니다. 7명인데 구청이 3명, 외부인사가 4명입니다. 그다음에 복지 ······.

문은전위원

본위원이 물은 것은 그 집행부에 위원회마다 다르다고 얘기했는데 보통 한 50%, 40% 정도는 차지 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

50% 아니에요. 3명 정도가 들어가요, 3명 정도가 들어갑니다.

문은전위원

7명에 3명이면 몇 %가 되는 것이에요?
종훈

이종훈주민생활국장

보육 같은 경우는 7명에 3명이 아니라 11명에 3명이 들어가 있고요. 또 체육시설 같은 경우는 7명에 3명이 이제 구청이고 ······.

문은전위원

그러니까 내가 몇 %인지를 물었잖아요. 그럼 보통 한 3~40% 되네요, 그렇죠? 그렇게 뒤에서 지금 다른 공무원분들이 그렇게 했다고 끄덕이시는데 그렇게 알고 질의 들어갈게요.
종훈

이종훈주민생활국장

아니에요. 그것은 다 다르기 때문에 이 숫자가 달라요.

문은전위원

아니, 그래서 평균으로 얘기하잖아요. 그렇게 우리 이종훈 국장은 지금 답변하실 때 보면 상당히 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

아니, 이게 다 숫자가 다르니까 ······.

문은전위원

아니, 정확하게 답변하시려고 애를 쓰시는 것을 ······.

강성길위원장

주민생활국장!
종훈

이종훈주민생활국장

예.

강성길위원장

위원님 질의에 답변하실 때 웃거나 또 아니면 답변하시는 것 보시면 마치 위원께서 질의를 잘못한 것처럼 반박하는 듯한 그런 답변을 하고 있어요. 그것 좀 주의해 주세요. 지금 국장 본인은 못 느낄지 모르지만 제가 지금까지 오전 회의부터 계속 봤는데 답변하시는 게 주의 좀 해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

알겠습니다.

강성길위원장

계속 질의하시기 바랍니다.

문은전위원

지금 정확하게 우리 국장께서는 자꾸 답변하시려고 그러는데 보통 그냥 평균치로 따지니까 한 3~40%가 된다고 느껴져요. 왜 그런가 하면 그 위탁업체가 이 집행부의 인원이 많이 차지함으로써 위탁업체가 집행부의 의지에 따라서 편향되는 경향이 좀 많다고 보이거든요. 그래서 앞으로 위탁업체들을 골고루 합리적으로 선정해야 된다고 보고 위탁업체들을 많이 참여하여 심사를 받아서 운영하여야 된다고 보이기 때문에 이런 질의를 하는 것이에요. 그래서 그리고 그다음에 보다 전문적인 위탁업체를 선정해야 된다고 그 대안을 제시하는 것인데 거기에 대한 답변을 해 보세요.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 문은전위원님께서 지금 위탁 심의위원을 말씀하셨는데 그것은 조례로 되어 있어요. 조례로 되어 있어서 위탁심의회 구성 자체가 구성되어 있기 때문에 하여튼 전문가들로 해서 심도 있는 심의가 되도록 하겠습니다.

문은전위원

예, 그래요. 그렇게 해서 위탁업체들을 전문적인 업체로 해 달라는 제안이었고요. 그리고 다음 질의를 조금 더 해도 다른 질의해도 되겠습니까? 2007년도에 이후에 소송 수행 현황을 보니까 이것은 좀 궁금해서도 그렇고 이 분야에 대해서 좀 물어보려고 우리 세무1과에다가 좀 물어보겠는데요. 소송수행 현황 중에 보니까 등록세 등 부과처분 취소 이렇게 해서 패소당한 것이 있고, 주민등록 전입신고 거부 처분취소 이런 게 있는데 이게 패소를 한 이유도 거기에 대한 설명도 해 주시고, 무엇인지 이게 무슨 사건인지 거기에 대해서도 답변해 보세요.

강성길위원장

조용환 세무1과장 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
용환

조용환세무1과장

세무1과장 조용환입니다. 문은전위원님이 말씀하신 소송 관계 특히 취득세나 등록세 관계의 소송 관계를 말씀드리고요. 주민등록 관계는 담당 과장이, 그 소속 과장이 답변하도록 하고요. 아까도 말씀드렸지만 그 등록세나 특히 등록세 중과세에 대해서 법인을 촉구한 다른 것을 찾아서 우리는 중과세를 하니까 이분들은 아니다, 그래서 계속 소송 숫자가 많아지고요. 지금 그 등록세 숫자가 많다는 것 아닙니까? 소송 숫자가 ······.

문은전위원

등록세 등 부과처분 취소 ······.
용환

조용환세무1과장

처분취소가 예, 그것입니다. 등록세를 부과했더니 처분취소를 해 달라, 하는 소송입니다. 그러니까 등록세를 저희가 부과했더니 그 행정소송 제목이 등록세 처분 취소소송으로 들어갑니다.

문은전위원

예, 그것 07년부터 시작해서 09년에 패소를 당했어요. 우리가, 그렇죠?
용환

조용환세무1과장

어떤 건이신지?

문은전위원

자료를 본위원한테 준 걸 가지고서 하는데요.
용환

조용환세무1과장

지금 이것 등록세의 부과 ······. 지금 여기 자료를 드린 것을 보면 저희 등록세만 있는 게 아니고 ······.

문은전위원

예, 여러 건이 있는데 ······.
용환

조용환세무1과장

자동차세, 건축허가, 부당이득금 뭐 여러 소속 과마다 다 틀립니다만 ······.

문은전위원

예, 여러 가지 있는데 이것을 이해하기가 이것 지금 등록세 등 부과 처분취소네요.
용환

조용환세무1과장

지금 그 소송 관계는 등록세 부과 처분 같으면 이제 세무1과이고, 건축허가 취소처분 이것은 건축과고요. 그다음에 아까 말씀하신 주민등록 전입신고 거부 처분 하면 문화행정과 이렇게 해서 이것 총괄적으로 소송 담당 예산과에서 뽑아서 자료를 준 것으로 알고 있습니다.

문은전위원

예, 그래서 우리 조용환 과장께서 나오셨기에 등록세 등 부과처분 취소에 패소를 했다는 것을 해서 거기에 대한 설명을 하고, 그다음에 소유권 보존등기 말소 있는데 이런 것에도 패소를 했더라고요. 그래서 왜 패소가 됐는지 이것에 대한 이해를 좀 돕는 차원에서 답변을 해 보세요.
용환

조용환세무1과장

지금 등록세 부과처분은 저희 과이고요. 소유권 이전등기 말소는 부동산정보과인데 ······.

문은전위원

세무1과로 되어 있는데 ······.
용환

조용환세무1과장

제가 이제 등록세 부과처분에 대해서만 말씀드리겠습니다. 그 쪽수를 보시면 한 장만 넘기시면 뒤에 주식회사 PC에임코리아프로모터 인베스트먼트가 있습니다. 14억 갖고 지금 현재 소송을 하고 있는 것인데요. 이것도 보시면 저희가 이 회사가 잠원동에 어떤 땅을 살 때 PAC라는 코리아라는 그 법인을 다른 데서 이게 휴면법인으로 되어서 쉬고 있는 법인인데 이 법인을 사서 물건을 샀을 때 저희는 중과세로 해서 14억을 걸었고 회사는 그것은 부당하다, 저희가 죽어 있는 법인을 샀기 때문에 신규가 아니라 그냥 계속 이 법인을 이어서 샀다 해서 지금 그 소송이 되어 있어서 계속적으로 싸움이 되는 것입니다.

문은전위원

패소로 확정했다면서요?
용환

조용환세무1과장

패소했다는 것은 아까 말씀드렸지만 제일 큰 론스타라는 게 짐으로 인해서 전체적으로 전부 그냥 그 이어서 전부 패소로 인정하는 이어서 다 패소가 된 것이죠. 우리 것이 다 ······.

문은전위원

이 세금의 세수 소송에 대해서 좀 이해가 부족해서 묻는 저의도 있거든요. 그러니까 그 답변을 누구든지 들어서 알 수 있게끔 답변을 좀 자세하게 해 주세요.

강성길위원장

기획경영국장께서 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장입니다. 서울시내에 과밀한 상태를 좀 해소하기 위해서 법인의 어떤 재산취득을 좀 억제를 할 목적으로 법인 설립 후 5년 이내에 신규자산을 취득하면 등록세를 3배로 중과를 하도록 하고 있습니다. 그런데 이제 실제로 영업 활동을 하지 않는 법인들이 많이 있는데 그런데 회사를 새로 설립하면 또 등록세를 중과를 당하니까 설립을 하고자 하는 사람들이 새로 법인 설립을 안 하고 기존에 영업 활동을 하지 않고 있는 법인을 사서 인수를 해서 임원도 변경하고 또 사업 항목도 다 변경을 하면서 실제로는 어떤 새로운 회사가 설립이 되는데 이제 그 기존 법인을 인수했다는 형식만 취하면서 그러면서 등록세를 우리가 중과하는데 대해서 말하자면 불복을 해서 소송을 제기하는 경우가 많았습니다. 그런데 서울시에서는 이런 경우에 그것도 법인 설립의 한 종류로 보고 등록세를 중과하라고 이렇게 지침을 주어서 우리가 3배를 중과를 했는데 결국 법원에서 어떤 아까 세무1과장이 예를 든 그 론스타가 편법으로 기존의 휴먼법인을 인수해서 국내에 이제 그 말하자면 새로 자산 취득하는데 대해서 우리가 등록세를 중과한데 대해서 소송을 제기를 우리가 당했는데 거기서 패소를 했습니다. 그래서 서울시에서 기존의 지침을 변경해서 이제 그 큰 소송에서 지다 보니까 나머지 소송에서 소송 진행 중인 것은 전부 이제 말하자면 그 부과한 것을 취소하고, 또 취소하지 않은 사항들은 동시에 이제 비슷하게 진행되던 것들을 우리가 또 패소를 했습니다. 그러다 보니까 이제 패소 건도 나오고 또 그 외에는 취소한 건도 나오고 그렇게 되었습니다. 지금은 이제 휴먼법인을 인수하는데 대해서는 등록세를 그러니까 3배로 중과를 하지 않고 일반과세로 하고 있습니다.

문은전위원

예, 그것이 세무적인 사항이라서 이해를 돕기 위해서 그렇게 했거든요. 예, 이 정도로 이해하고요. 그리고 수의계약 그 건에 대해서 전번에 명쾌한 답은 안 나왔는데 그 시행령 제25조, 또 제26조, 제27조에 대해서 얘기를 했는데 이것은 자료로 제가 받겠는데 이 제26조, 제27조, 제25조에 관한 그 사항을 자세하게 서면답변으로 제출해 주세요. 되겠죠?
현식

김현식기획경영국장

예, 알겠습니다.

문은전위원

이상입니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 최정규위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정규

최정규위원

위원 최정규입니다. 환경개선부담금 징수 현황에 대해서 질의를 좀 하도록 하겠습니다. 그 현황을 보니까 그 체납 금액이 전년도에 비해서 좀 늘어났습니다. 그런데 이 징수율은 또 83%로 되어 있거든요. 그래서 지금 금액이 21억 6600만원이 되어 있는데 이것이 결과적으로 우리가 이게 시비죠? 구비입니까, 시비입니까? 환경개선부담금 ······.

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장입니다. 그 환경개선부담금은 국가로 귀속됩니다.
정규

최정규위원

국가로요?
현식

김현식기획경영국장

예.
정규

최정규위원

그러면 이것 교부금이 있죠?
현식

김현식기획경영국장

교부금을 우리 10% 받고 ······.
정규

최정규위원

10% ······.
현식

김현식기획경영국장

예, 있는데 그 중에 시에서 1%를 가져가고 우리 구에 귀속되는 최종 수입은 이제 9%가 되겠습니다.
정규

최정규위원

9% ······.
현식

김현식기획경영국장

예.
정규

최정규위원

그러면 이 체납액이 21억 6600만원이 되는데 교부금이 이게 여기에서 공제되고서 나가는 것입니까? 아니면 그때그때마다 교부금이 구 수입으로 잡히는 건가요?
현식

김현식기획경영국장

징수한데 대해서 분기별로 정산을 하고 있습니다.
정규

최정규위원

그런데 만약에 이게 21억이면 적은 액수가 아니거든요. 적은 액수가 아닌데 이만큼 징수율이 83%밖에 안 된다고 하면 그마만큼 우리 구 수입도 줄어든다고 볼 수 있죠?
현식

김현식기획경영국장

그렇습니다.
정규

최정규위원

그러니까 그것은 우리 교부금을 가능한 한 노력한 것만큼의 대가를 받는 것이니까 그것을 철저히 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
현식

김현식기획경영국장

예, 더 노력하겠습니다.
정규

최정규위원

예, 그렇게 해 주시고요. 또 한 가지는 제가 세무1과의 자료를 보니까 우리 세무1과에서는 굉장히 많이 노력을 하셨다는 것이 여실히 나타납니다. 불납결손을 보니까 2007년도에는 8억 3200만원이 결손을 했는데, 또 2008년도에는 41억 2000만원, 그리고 금년에는 또 한 3200만원밖에 결손이 안 났습니다. 앞으로 이런 부분을 세원 발굴을 잘 해서 가능한 한 그 불납결손을 제로로 만들 수 있도록 우리 국장 이하 과장님께서 최선을 다해 주실 것을 부탁드리면서 질의를 마치겠습니다.
현식

김현식기획경영국장

예, 그렇게 하겠습니다.
정규

최정규위원

그리고 또 우리 국장께서는 특히 세무1·2과에 대해서는 각별히 신경을 쓰셔서 가급적이면 가셔서 좀 격려를 해 주시고 그렇게 하십시오.
현식

김현식기획경영국장

예, 감사합니다. 그렇게 하겠습니다.
정규

최정규위원

이상입니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 우리 주민생활국장께 제가 한 가지 질의를 하겠는데 지난번 23일 주민생활국 소관 감사 때 조례가 개정돼서 공포가 됐음에도 불구하고 개정된 내용대로 왜 시행을 장기간 하지 않았느냐는 질의에 우리 당시 국장님께서는 그 직에 안 계셨기 때문에 아마 몰랐던 것 같은데 그 이후로 어떻게 확인해 보셨어요?
종훈

이종훈주민생활국장

위촉했습니다.

강성길위원장

그것 어떻게 아니, 그러니까 그것은 나중에 한참 후에 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

11월 13일인가 그때 위촉이 됐죠.

강성길위원장

그랬죠? 한참 후에 위촉을 했는데 그렇게 장기간 동안 지연시킨 사유가 뭐고 그게 과연 타당한 것인지 그 부분에 대해서 한번 답변해 주십시오. 그리고 국장님 참고로 그 이후로, 개정되기 전 조례의 근거에 의해서 위원회 개최를 몇 회를 했다니까요, 문제는. 개정된 이후에, 개정된 내용대로라면 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

한번 ······.

강성길위원장

제가 알기로는 2회 내지 3회를 한 것으로 알고 있습니다. 1번이에요? 두 번까지 내가 회의 개최한 것을 알고 있는데 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

한번 했어요.

강성길위원장

자, 그 부분은 정확히 확인을 하시고요.
종훈

이종훈주민생활국장

한번 했습니다.

강성길위원장

한번 했다고 해도 일단 잘못된 것이죠? 그 개정된 내용대로 시행을 하지 않고 개최를 한 것에 대해서는 잘못된 것 아닙니까? 아니 왜 국장께서는 답변을 그렇게 회피하고 그러세요, 잘못되었으면 잘못되었다고 하시지 그것 타당한 것입니까, 제대로 한 것입니까 그것이. 답변하십시오.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 영유아 보육조례가 6월 4일 개정이 되었는데 그 이후에 교육정책심의회 때 위촉이 늦어가지고 그냥 종전대로 한 것 같습니다. 그 부분은 앞으로 시정하겠습니다.

강성길위원장

잘못된 것이지요. 그러니까 국장님 문제는 뭐냐 하면요. 당시에 우리 주무과장도 그때 당시는 근무를 안 하셨고 지금 국장님도 그때 안 계셔서 두 분은 모르셨다 하지만 팀장은 알면서 그것을 안했던 거예요. 감사 끝나고라도 우리 의원님께 사과 시키게 그렇게 하겠습니까, 사과하도록 하겠습니까?
종훈

이종훈주민생활국장

누가 사과를 합니까?

강성길위원장

그 담당 팀장이 그 당시, 지금도 바뀌지 않은 것으로 알고 있는데 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

아니 위원장님 누구한테 사과를 ······.

강성길위원장

위원님들께 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

그것은 제가 다시 한번 검토를 해보아야 되겠습니다. 그것은 이것 공식적으로 해가지고 이게 위촉이 늦게 되었다고 해가지고 의원들 전체 가서 사과를 한다, 그러면 나중에 해당 위원님한테 사과한다면 모르겠습니다만 늦게 위촉하신 해당 구 위원님한테, 의원님 전체한테 가서 사과한다는 것은 좀 제가 한번 검토를 해보겠습니다.

강성길위원장

해당 구의원이라면 위원회에 소속된 구의원을 이야기하는 거예요?
종훈

이종훈주민생활국장

아니요, 위촉된 위원님한테 나중에 늦게 위원님한테 담당 팀장이 사과한다면 그것은 늦게 되어서, 추천을 늦게 요구했겠지요, 그 부분에 대해서는 모르겠는데 전체 의원님한테 가서 사과한다는 것은 ······.

강성길위원장

국장님 정말 답답한 답변을 하시는데요. 그 조례를 의원이 개정 발의를 해서 최종 본회의 의결은 전체 우리 의원님들이 그 조례를 개정한 것입니다. 그런데 그 조례 내용대로 시행 안 했으면 그 의원님들께 사과해야 되는 것 아니에요?
종훈

이종훈주민생활국장

좀더 검토가 필요할 것 같습니다. 사과가 필요하다면 사과를 할 것이고 사과 대상이 아닌 지를 한번 검토를 해보겠습니다. 제가 여기서 단언하기는 좀 곤란합니다.

강성길위원장

그러면 장기간 지연시킨 부분, 지연시킨 것에 대해서는 지금 정당하다고 국장께서는 그렇게 지금 판단을 하신 것입니까?
종훈

이종훈주민생활국장

정당하다고 제가 말씀드리는 것은 없어요. 다만 늦었다는 말씀을 아까 드렸고 또 이것이 늦어진 부분에 대해서는 전체 의원님한테 해당 팀장이 가서 사과를 이렇게 해야 되는 것인지, 다만 늦게 추천 위촉을 한 해당 위원님한테 가서 개별 사과를 해야 되는 부분인지 이 부분을 검토하겠다고 말씀을 드렸습니다.

강성길위원장

그러면요. 그 부분을 검토 지금 바로 하시고요. 원만한 감사진행을 위하여 감사를 잠시 중지하도록 하겠습니다. 15시 12분 감사중지 15시 35분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 감사를 시작하겠습니다. 우리 주민생활국장께서 어떻게 아까 제가 질의한 내용에 대해서 한번 검토해 보셨습니까? 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 강성길 위원장께서 질의하신 사항에 대해서 답변드리겠습니다. 영유아보육조례 제4조에 위원회 구성이 나오는데 이것이 6월 4일날 개정이 되었습니다. 다 아시는 내용이지만, 이 부분에 대해서 제가 검토를 해 보니까 좀 약간의 위원회는 1인 위원장 및 부위원장 각 1인을 포함하여 15인 이내로 위원회를 구성한다, 위원회 위원은 다음 각호에 해당하는 자 중에서 서울특별시 서초구청장이 위촉 또는 임명한다고 되어 있는데 보육 전문가 쭉 5개 항이 나옵니다. 다른 데는 모르겠는데 서초구의회 2인으로 딱 못을 박았어요. 그러다 보니까 이런 문제는 고문변호사한테 자문을 구해야 될 필요가 있습니다. 왜 그러냐 하면 이것이 15인 이내 구성하면 되는데 의원 두 분이 한 분이라도 안 되면 위원회 자체가 문제가 생길 수 있는 문제이기 때문에 고문변호사 자문을 구해서 인사권을 심히 제약하는 문제거든요. 의무사항이 되어 버려요. 그래서 자문을 받아가지고 공식적으로 통보를 드리겠습니다.

강성길위원장

우리 국장께서는 자문까지 받아 봐야 될 그런 내용이라고 판단하시는데요, 제가 볼 때는 이것은 분명히 개정된 내용대로라면 우리 구의원 두 분이 한 분은 기존에 계셨으니까 한 분 더 위촉이 되어서 위원회 개최를 해야 옳다고 판단이 됩니다. 자꾸 우리 국장께서 그런 식견을 가지고 계시니까 말이에요 다 밑에 직원분들이 이렇게 업무를 하는 것 같아요. 최종 그 부분에 대해서는 자문을 구하신다고 했으니까 자문을 구하시는 대로 내용을 저한테 얘기하시고 이와 관련해서 참고로 행정지원국장께 한번 내가 질의를 하겠습니다. 지금 여성가족과장이 2008년 6월 25일 이후에 불과 지금 현재까지 세 번째 과장이 근무하고 있어요. 이 기간이 1년 5개월 기간동안에 이것이 제가 볼 때는 이 여성가족과가 굉장히 중요한 업무가 많아가지고 굉장히 중요한 부서인데 쉬어가는 자리에요? 이러다 보니까 팀장이 이런 행위를 하는 것이 아닙니까? 지금 그리고요, 또 참고로 우리 현재 국장님 우리 6급 승진을 하고도 보직을 못 받으신 우리 6급 직원이 몇 분이나 되지요?
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 우리 6급 무보직 주사가 현재 12사람이 있습니다.

강성길위원장

그렇지요?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

강성길위원장

승진은 했지만 보직을 못 받은 직원이 12분이나 있어요. 저가 인사에 개입할 그런 입장은 아닙니다마는 참고하셔서 그분들도 나름대로 다 열심히 하고 또 능력이 있으신 분들로 알고 있어요. 제가 이 부분은 의원으로서보다도 서초구민의 한 사람으로서 건의드리는 것이니까 다음 기회에 혹시 인사 있을 때 참고해 주시기 바랍니다. 국장님 어떻게 생각하세요? 한번 답변해 보십시오.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 여성가족과장이 사실은 자주 바뀌는 그 간에 황규태 과장이 있다가 명예퇴직하는 바람에 조금 인사 빈도가 빨라졌습니다. 참고해서 앞으로 저희가 인사할 때 어떤 보직 기간 같은 것도 면밀히 검토토록 하겠습니다. 그리고 지금 말씀하신 무보직 주사는 아까 제가 12사람이 있다고 말씀드렸는데 전에는 저희가 6급 직원들 한 19% 정도 하다가 최근 들어가지고 6급 정연연장에 따라서 인사적체문제를 해결하기 위해서 저희가 21%로 6급 비율을 상향조정했습니다. 그러다 보니까 무보직 주사가 한 23명까지 늘었다가 현재 소화하고 12사람이 남아 있습니다마는 이것도 자리가 나는 대로 빨리 저희가 보직토록 하겠습니다. 전반적인 사항에 대해서는 저희가 앞으로 인사운영할 때 적극적으로 참고하겠습니다.

강성길위원장

그리고 우리 행정지원국장께서도 지금 조례개정 이 부분에 대해서 들으셨기 때문에 조례가 개정됐음에도 불구하고 시행하지 않았다면 장기간 지금 현재는 되어 있습니다마는 장기간 고의적으로 시행을 안 했다면 그것은 잘못된 것이 아닙니까? 우리 국장님 생각은 어떠세요?
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 조례 전반적인 운영은 기획경영국장께서 하시겠지만 제가 일반 상식적으로 봤을 때는 조례가 제정되고 장기간 안 되었다 하는 것은 조금 나름대로 문제가 있다고 사견으로 보면 ······.

강성길위원장

시행을 안 했다면 공무원이 안 지키면 누가 지키겠어요? 일반 구민이 누가 지키겠습니까? 그것 좀 꼭 참고하셔서 시정하도록 하십시오. 질의하실 위원님 계십니까? 박옥주위원님 질의해 주십시오.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 문화행정과에 좀 질의 및 제안을 드립니다. 우리 서초 금요문화마당에 대해서 질의를 하겠습니다. 과장님 답변하시겠습니까?

강성길위원장

김영기 문화행정과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

우리 금요문화마당 보조금과 관련해서 2007년부터 2008년까지 약 69회 정도가 문화마당이 개최된 것으로 알고 있습니다. 그래서 2009년도에는 신종플루로 인한 여러 가지 사정으로 인해서 많은 공연이 취소가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 지금 보조금 지급 기준마련이 언제된 것인지에 대해서 우선 답변 듣겠습니다.
영기

김영기문화행정과장

문화행정과장 김영기입니다. 박옥주위원님 질의에 대해서 답변 올리겠습니다. 금요문화마당은 아까 말씀하셨지만 보조금은 시비보조금을 저희가 1000만원 받고 자치구 구비에서 세출예산에 편성을 했는데 예를 들어서 2009년도 현재를 보면 3억 3500만원을 편성을 해서 1억 8200만원을 집행을 했고 현재 집행잔액이 1억 5200만원 해서 집행률이 54.4%인데 이번에는 신종플루로 인해서 공연이 많이 취소되었기 때문에 그렇습니다. 그래서 그것은 보조금이 아니고 공연단체에 주는 개런티 출연료지요.

박옥주위원

출연 보조금이라고 하면 되나요?
영기

김영기문화행정과장

그냥 출연입니다, 우리 세출예산에서.

박옥주위원

그렇습니까? 보통 1회 공연이 다수가 준비된 자료를 살펴보니까 오케스트라 또 합창 많은 인원이 무대에 서는 인원들이 있는 것으로 알고 있는데 최다 인원이 보통 평균 몇 명 정도 됩니까? 출연진들이.
영기

김영기문화행정과장

오케스트라가 40명에서 50명 되고요. 그다음에 뮤지컬에 인원이 많고 장비가 많이 들고요. 뮤지컬, 오페라를 같은 것으로 봐 주시면 되고 그다음에 합창도 사람은 많지만 그런 시설 설치하는 장비랄지 이런 것이 적기 때문에 저희가 가장 그래도 오케스트라, 오페라, 뮤지컬에 출연료가 제일 많이 가고 있습니다.

박옥주위원

차등 지급하고 계신가요?
영기

김영기문화행정과장

예, 평균은 436만 3000원이 되겠습니다만 단체에 아까 말씀드린 대로 장르에 따라서 다르고 공연단체의 수준에 따라서 조금 차등 지급하고 있습니다.

박옥주위원

본위원이 질의를 하게 된 동기는 보조금과 관련해서 지금 지난 10여년 정도 되었지요?
영기

김영기문화행정과장

예, 그렇습니다.

박옥주위원

지금 기준이 마련된 것이? 그래서 경제적인 상황이 어렵다 할지라도 지금 다수 무대에 서시는 인력들이 고급 인력들입니다. 봉사 차원에서 무대에 서는 것도 한계가 있습니다. 그래서 의원이기에 앞서서 그분들에 내 자신이 되어서 생각을 해 보면 당연히 조금은 장비 운영이라든지 최소한의 식대라도 경비지급을 해야 한다는 생각에서 상향조정해 줄 것을 제안을 드립니다. 답변해 주시기 바랍니다.
영기

김영기문화행정과장

금년에는 현재는 12월까지 보류를 시켰습니다마는 내년 예산이 의회에 제출되어 있습니다만 저희가 아까 말씀드린 대로 장르별로 해서 그분들의 애로사항을 청취해서 합리적이고 개선할 수 있는 방향으로 검토하겠습니다.

박옥주위원

지금 그동안 많은 공연을 거치고 우리 금요문화마당이 지금 공연 이후에 계속 지속되게 하는데 내용적으로 보면 상당한 질적 향상이 되었습니다, 프로그램이. 그래서 구민들의 목소리도 높고 좋습니다. 그래서 한번 참고하셔서 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
영기

김영기문화행정과장

개선 방안을 검토하겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 다음은 금익모위원님 질의해 주시기 바랍니다.

금익모위원

금익모위원입니다. 제가 23일도 몇 가지 질의를 하고 이랬는데 양재시민의숲 안에 있는 테니스장 관계는 제가 23일 질의한 이후에도 서울시 녹지사업소에다가 사실 다 알아봤습니다. 알아봤는데 지난번에 민원이 했을 때 우리 서초구에서 서울시로 공문을 보내니까 서울시에는 답변이 그때 당시에 기부채납을 서초구에 했을 뿐 아니라 현재까지 감독을 우리가 한 사실도 없고 아무런 인계 받은 것도 없기 때문에 우리 구청에서 처리를 하는 것이 타당하다고 이렇게 해서 회시가 왔습니다. 그런데 지금 그쪽 서울시 쪽에서 하는 얘기는 명년 2010년 1월 24일 기부채납하고 나서 무상사용하는 시간이 만료되었다 하더라도 서울시에서는 아무런 관여할 바가 아니기 때문에 귀 구청에서 처리하고 만약에 어려움이 있다든가 하면 시로 그것을 질의하면 된다 이렇게 얘기를 합니다. 그렇기 때문에 이 중요한 재산을 우리 구의 재산으로 되어 있고 우리가 권한이 있고 관리하고 있는데 자꾸 시하고 이런 핑계를 댈 것이 아니라 재무과에서 재산관리를 하고 또 모든 정책회의를 시책회의를 공원녹지과에서 감독을 하지만 지난번 채병석 부구청장을 위원장으로 해서 각 국장과 해당과장들이 대책회의를 했습니다. 여기에서도 이야기되었지만 여기 세 분의 국장님이 계시기 때문에 우리 구에 국장님과 부구청장 또 공원녹지과를 담당하는 국장 이런 분들이 이런 중요한 재산을 서울시로 공원이 서울시로 되었다는 그 이유만으로 우리가 하등에 아무런 서울시에 상관이 없습니다. 그렇기 때문에 재산도 우리 재산이고 우리가 관리권을 가지고 있고 모든 것을 가지고 있으니까 2010년 1월 24일 우리가 여기에 대한 대책을 강구해야 된다고 생각하는데 여기에 계시는 국장님이 주무국장이 아니기 때문에 나는 모르겠다 이럴지 모르겠지만 엄연히 재산은 재무과 소관이 기획경영국장이고 또 행정지원국장이 서초구청의 가장 오래 있는 분입니다. 우리 행정지원국장이 있을 때 테니스장이 이루어졌고 황철민 청장이 그때 당시에 이것을 했기 때문에 서울시에는 아무런 이유가 없는데 자꾸 서울시 핑계를 대고 이렇게 하기 때문에 제가 다시 리마인드를 하는데 이것은 명년 1월 24일이 되면 청장님한테 정책회의를 해서 보고를 해서 처리방안을 강구해야 된다고 생각이 됩니다. 그렇기 때문에 여기에 대한 재산을 관리하는 기획경영국장이 한번 여기에 대한 어떻게 할 것인지 방안이 있는지 설명을 해 보세요.

강성길위원장

김현식 기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장 김현식입니다. 금익모위원님께서 지금 지적하신 사항에 대해서 솔직히 말씀을 드리면 테니스장이 공원 내 시설로서 공원녹지과에서 관장을 하고 있습니다. 그래서 내용을 제가 자세히 몰라서 섣불리 말씀을 드리면 또 잘못되게 말씀을 드릴 수 있기 때문에 나중에 해당 부서에서 따로 말씀을 드리고 또 위원님의 말씀을 듣는 그렇게 하면 어떻겠습니까?

금익모위원

그러니까 제가 여기에서 하는 얘기는 공원녹지과 담당국장이 안 계시기 때문에 제가 국장을 상대로 해서 얘기를 해도 될 일이 아닙니다. 왜냐하면 이런 사항은 정책회의를 해서 청장님에게 어떤 시책방안을 어떻게 처리할 방안을 모색해서 보고를 해야지 청장이 이래라 저래라 할 수도 없는 것입니다. 때문에 여기에 계신 재산을 관리하는 재무과장이라든가 공원녹지과장이라든가 해당 국장이라든가 부구청장이 또 이런 것을 어떻게 해야만 우리가 합리적이고 잘 처리가 된다 이런 것을 잘 아시고 서울시장은 아무 상관이 없습니다. 서울시가 왜 그것을 관여합니까? 남의 재산을. 그렇기 때문에 여기 계신 국장이 세 분 계시고 또 재무과장이 여기 계십니다. 그렇기 때문에 1월 24일 얼마 남지 않았습니다. 그러니까 거기에 대한 앞으로 처리방안을 청장님께 보고를 해서 어떻게 처리하는 것이 가장 합리적으로 내용을 검토해 주기 바랍니다. 왜냐하면 지난번에 진희선 국장이 상세한 내용을 알고 있는데 진희선 국장이 다른 데로 전출이 되었고 또 채병석 부구청장도 다른 데로 전출이 되었습니다. 이분들이 있으면 두 번에 걸쳐서 정책회의를 해서 대책방안을 논의하고 했는데 그랬으니까 앞으로 2010년 1월 24일이 얼마 안 남았으니까 국장 세 분하고 재무과장이 해당이 됩니다. 그러기 때문에 이것을 잘 처리해서 무리없이 처리되도록 이렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
현식

김현식기획경영국장

그렇게 하겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없습니까?

박옥주위원

한 가지만 ······.

강성길위원장

박옥주위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 교육전산과장님께 질의를 하겠습니다. 지금 우리가 ······.

강성길위원장

김시환 교육전산과장 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

어제 우리 총무재위원님들께서 방배, 양재 영어프리미어센터 현장 방문을 했었습니다. 그래서 거기에 대한 여러 가지 장단점을 우리가 파악을 했고 특히 방배권역 같은 경우에는 공간 협소로 인해서 많은 프로그램이 차질이 있고 주민들이 이용하기에 굉장히 불편함을 느끼고 있고 사실상 시설 설치 후에 많은 효과를 거두지 못 하고 있습니다. 그래서 여러 가지 위원님들의 본위원도 제안을 했고 그 다음 양재주차난 그것도 해결이 안 되어서 불편을 겪고 있습니다. 그래서 무늬만 나무가 아닌가 하는 생각도 들고 해서 서초1동 지금 서초권역의 영어프리미어센터가 시설 설치 예정입니다. 그래서 지금 업체 선정을 어떻게 하셨는지 우선 답변 듣겠습니다.
시환

김시환교육전산과장

박옥주위원님께서 질문하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 방배센터는 사실 장소가 제일 협소합니다. 그리고 우리가 그것을 설치할 때 시범적으로 했기 때문에 면적을 그때는 충분히 확보를 하지 못 했습니다. 그래서 우리가 그 이후에 협소하지만 내용 자체는 알차게 운영되고 있는데 사실 그쪽 확장 못한 것은 아직도 아쉬움이 남고 앞으로 저희들이 고민해야 될 그런 부분으로 생각합니다. 어제 방문하셨던 양재센터는 참, 주차장이 저희들이 건물 주인을 수차례 만났지만 허락을 못 받아서 미흡한 부분이 있습니다. 그래서 그 부분도 앞으로 계속 해결방안을 모색해야 될 부분이라고 생각되고 지금까지 저희가 세 곳을 운영하고 있습니다. 그래서 서초센터는 지금까지 운영한 그런 문제점이라든지 또 새로운 트렌드 같은 것을 찾아서 충분히 대응할 수 있도록 준비를 하겠고 지금 아직 위탁업체는 아직 정해지지 않았고 저희들이 계속 자료를 수집하고 있는 중입니다. 지금까지 운영을 잘 하고 있지만 새로운 것이 어떤 것이 있는지 약간 미흡한 부분이라고 하면 우리가 중학생들이나 고등학생들이 미흡하기 때문에 그런 프로그램 같은 것은 없는 것인지 계속 자료를 수집 중에 있습니다.

박옥주위원

본위원이 의도한 답변을 정확하게 하셨습니다. 그리고 파악을 하셨습니다. 성인들을 위한 특히 주부들을 위한 프로그램도 혹시 설치하실 계획은 없으십니까?
시환

김시환교육전산과장

저희가 인구 분포라든지 그 쪽 지역에 보면 8만 정도 됩니다. 인구가 8만 정도 되고 저희가 초등학교가 3개 있고 해서 저희들이 연령대별로 인구 분포를 분석하고 있습니다. 그래서 과연 수요가 어느 쪽이 많은지 주부들이 어떤 것을 원하는지를 이런 것을 파악해서 저희들이 최대한 반영할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

박옥주위원

아무튼 조금 전 답변하셨던 내용대로 그동안에 설치 운영했던 장단점을 잘 보완하셔서 업체 선정 시에도 그런 필요사항이나 시설에 대한 것도 빠짐없이 신경을 각별히 써주시기 바랍니다. 이상입니다.
시환

김시환교육전산과장

예, 알겠습니다. 관심을 많이 갖고 계시니까 저희가 충분히 그것을 반영해서 운영하도록 하겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 이웅재위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

이웅재위원입니다. 요즈음 저희 동네에도 유독 가짜 휘발유를 판매하는 주유소가 적발이 된 것이 있어요? 국장님 알고 계시지요? 가짜 휘발유 파는데 ······.

강성길위원장

기획경영국장 답변해 주시기 바랍니다.
현식

김현식기획경영국장

기획경영국장입니다. 예, 있었습니다.

이웅재위원

있었지요? 우리 관내 몇 군데가 적발되었습니까?
현식

김현식기획경영국장

그 말씀하신 ······.

이웅재위원

그 한 군데, 한 군데지요, 적발이 되면 말입니다. 그 다음 시정조치나 행정처분은 어떻게 하고 있습니까?
현식

김현식기획경영국장

우리 구에서 고발조치를 했습니다.

이웅재위원

고발조치 하면 형사고발, 우리 구에서 발견한 우리 구에서 적발을 한 거예요? 구의 단속에 적발된 거예요, 아니면 어디 다른 기관에서 적발을 한 것입니까?
현식

김현식기획경영국장

품질관리사업소에서 적발해서 우리 구로 통보한 사항이 되겠습니다.

이웅재위원

그러면 품질관리사업소요?
현식

김현식기획경영국장

지식경제부 산하 석유품질사업소에서 ······.

이웅재위원

그 사업소에서 형사고발 하지 않고 우리 구에 알려오면 우리가 하는 것입니까? 그렇게 하는 거예요, 우리가 경찰서에 한 것입니까?
현식

김현식기획경영국장

고발은 구청장이 하도록 이렇게 되어 있습니다.

이웅재위원

국장님 내용 잘 모르시면 과장님이 한 번 ······.
현식

김현식기획경영국장

기업환경과장이 답변드리도록 하겠습니다.

강성길위원장

최상윤 기업환경과장 발언대에 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

과장님이 잘 아실 것 같으니까 그 사업소에서 적발을 해서 우리 구에 통보를 한 거지요?
상윤

최상윤기업환경과장

기업환경과장 최상윤입니다. 이웅재위원님께서 질의하신 내용에 대해서 답변드리겠습니다. 지식경제부에서 단속권을 매 2년마다 정기 감사를 하게 되고 거기서 7% 가량의 유사 휘발유로 판정이 되었기 때문에 허가권자가 구청장에게 있기 때문에 고발권도 구청장이 해야 됩니다. 그래서 저희가 경찰에 고발을 한 것입니다.

이웅재위원

그래서 어떤 처분이 내려졌습니까? 지금 현 상태는 어떻게 되어 있어요?
상윤

최상윤기업환경과장

지금 현 상태는 고발 조치된 상태에서 수사가 진행 중에 있고 행정처분으로서는 과징금 2000만원을 부과시킨 바가 있습니다. 부과시키고 지금 부당하다고 행정소송이 진행 중인데 ······.

이웅재위원

그 주요소에서 ······.
상윤

최상윤기업환경과장

예.

이웅재위원

금액에 대해서 부당하다 ······.
상윤

최상윤기업환경과장

그것이 2000만원은 금액에 대한 부당하다고 하는 것 보다는 자기들이 고의가 아닌 실수로 한 것이기 때문에 2000만원 납부를 일단은 했습니다.

이웅재위원

그런데 그런 것이 실수가 있을 수가 있나요? 가짜 휘발유를 쓰는 것이 ······.
상윤

최상윤기업환경과장

실수 여부에 대해서는 사법적 판단을 지금 기다리고 있는 것입니다.

이웅재위원

경찰서에서 수사 ······.
상윤

최상윤기업환경과장

지금 현재 위치는 법원으로 넘어가 있는 상태입니다.

이웅재위원

법원으로 넘어가 있고요.
상윤

최상윤기업환경과장

예, 그렇습니다.

이웅재위원

제가 이 대목에서 드리고 싶은 말씀은 관내 가짜 휘발유 파는 것이 적발이 되었단 말이지요, 그 사실을 주유소 앞에 공표하는 것은 어떻게 명예훼손이 되는 거네요?
상윤

최상윤기업환경과장

소송 진행 중에 있는 것이기 때문에 ······.

이웅재위원

계류 중이라서 어떠한 알릴 수 있는 것은 할 수가 없는 거예요?
상윤

최상윤기업환경과장

그리고 또 설령 과태료를 물고 하게 되도 그 다음에 영업에 관한 문제도 있고 하니까 거기에 대한 처분은 징역 내지 벌금으로 처분이 되기 때문에 그것으로 영업하는 데는 처벌은 받는 것으로 갈음하고 영업하는 데는 지장이 없게 ······.

이웅재위원

지장이 없다 ······.
상윤

최상윤기업환경과장

지장이 없게 하기 위해서 그 다음부터는 속이지 않는 것으로 가정을 해서 ······.

이웅재위원

그런데 저는 그런 것 가짜로 팔고 말입니다. 콩나물도 그렇고 어떤 거 그렇게 하는 죄질은 대개 안 좋은 죄질입니다. 그것을 저는 주유소 앞에 표시를 해서 주민들이 알아야지 모르고 그냥 지나가다 넣는 사람이 얼마나 많겠어요? 그래서 저는 우리 행정지원국장도 나와 계시고 다 나와 계시지만 이런 부분들도 이런 사건이 터지고 나면 우리가 우리 구청 안에 조직이 많이 있지 않습니까? 이런 일이 있었다라는 것을 저희 같은 경우는 특히 양재1동이나 우면동 주민들이 많이 이용하는 주유소인데요, 저도 지나가다가 거기서 기름 넣은 적도 있는 데입니다. 그런데 그것을 모르고 그냥 넘어가, 모르니까 가서 당연히 해서 그런데 그런 부분들을 제가 자료를 요구를 하면서 드러나서 저도 알았지 그렇게 안 했으면 저도 모르고 그냥 넘어 갔을 텐데 그런 사실이 있었다는 것조차도 그런 부분들은 우리 동의 주민자치위원회라든지 방위협의회라든지 동의 여론 주도층에 있는 분들한테 다 그것을 다 알려서 그런 분들이 동에 봉사하러 나오시고 한 분들이 그런 정보를 빨리 캐치를 해서 그런 부분이라도 우리가 대민 서비스를 해야 된다고 보여집니다.
상윤

최상윤기업환경과장

그 부분에 대해서는 저희 과뿐만 아니라 구청에서 영업정지의 경우에는 빨간 스티커를 갖다 붙이고 하고 있습니다.

이웅재위원

영업정지 같은 경우는 영업정지를 해 버리니까 주민들이 알아서 그렇게 되지만 영업정지가 아니고 벌금형을 받고 나면 벌금 내고 난 다음에 가짜휘발유를 쓰는 주유소인지 일반 사람들은 모르고 넘어가잖아요? 그것을 처벌을 받은 것이니까 그랬을 때 그런 부분들을 인근에 사는 주민들이라든지 그런 것을 공개적으로 못 하지만 그것을 많이 알려야 될 필요가 있다라는 생각이에요.
상윤

최상윤기업환경과장

생각의 차이는 있겠습니다마는 제 개인 생각에는 이중적 처벌이 성격이 있지 않나 함께 할 수 있는 법적근거가 있으면 다행히 해야 되겠지요?

이웅재위원

그리고 아까도 어디 사업소에서 그렇게 했다 하지만 기업환경과에서도 단속반이 있지요?
상윤

최상윤기업환경과장

저희도 민원이 들어오거나 계량에 관한 단속을 하게 되고요? 품질에 관한 것은 민원이 들어오거나 수시로 어떤 문제점이 있다거나 하면 일정 분량을 체취를 해서 석유품질사업소에 품질검사 의뢰를 해서 그 결과에 따라 처분을 하게 됩니다.

이웅재위원

그것을 말입니다. 그것을 일정기간 한꺼번에 다하라고는 못 하겠지만 우리 서초1동부터 한다든지 하루에 한 주유소를 한다든지 해서 쭉 일정 계속해서 지속적으로 그것을 일정량을 받아서 이런 그렇게 예방차원에서라도 그렇게 지속적으로 하면 그분들이 그 중에 한 주유소라든지 그런 생각을 아마 전혀 못 하리라고 생각합니다.
상윤

최상윤기업환경과장

예, 알겠습니다. 저희 관내 주유소가 48개소가 있는데 ······.

이웅재위원

그렇게 많은 것도 아니잖아요? 48개소이면 1년에 48개소한다고 그러면 한달에 한 3~4군데만 그렇게 해 나가도 불시에 이 동하다가 저기하다가 저희가 불시에 이렇게 계속해서 조금 양 받아서 양에 대한 것이며, 질에 대한 것이며, 그렇게 해 나가면 우리 구내 주유소의 오명이 서초구에 가짜 휘발유 팔았다는 주유소가 그런 오명을 쓰지 않고 갈 수 있도록 사전에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 기획경영국장님 끝으로 한 말씀 하시지요?
현식

김현식기획경영국장

적절한 지적이시라고 생각합니다. 그렇게 시행하겠습니다.

이웅재위원

그렇게 한달에 몇 군데 네 군데씩 해서 1년간만 쭉 하면 40 몇 군데니까 그 사람들이 그렇게 하려고 했다가도 우리 서초구에서는 기업환경과에서 이렇게 언제 어느 때 단속 나올지 모르기 때문에 그것 절대 해서는 안 된다 하고 본인들이 느끼고 그런 짓을 안 할 것입니다. 그렇게 꼭 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
상윤

최상윤기업환경과장

알겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 우리 주민생활국장님 아까 조례 관련 문제는 구정질문 때 구청장을 통해서 제가 답변을 듣도록 하고 한 가지만 더 질의를 하도록 할 게요. 내곡동에 국장님 재활용집하장 부지매입 하신 것 알고 있지요, 지금 현재 2007년도에 근 2년이 다 되어 가는데 지금 현재 어디까지 진행되어 있습니까?
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 강성길위원이 질의하신 사항은 현재 특정한 재활용 집하장이 들어가지 못 하고 신흥마을 주민들이 두 달 전까지도 거기다 컨테이너를 쳐놓고 지키고 있었어요, 교대로 그래서 이제 재활용집하장은 들어가지 않을 테니 동장을 통해 설득해서 모든 것 들어갈 때는 당신네들의 동의를 구 할 것이니까 그렇게 하지 않아도 된다 해서 지금은 두 달 전부터 컨테이너는 철수한 상태입니다. 그래서 아직 특정한 용도로 ······.

강성길위원장

전혀 진행을 못 하고 있다고 보면 되지요?
종훈

이종훈주민생활국장

예, 못 하고 있습니다.

강성길위원장

공유재산 매입 당시에 공유재산관리계획안 승인 받을 적에 재활용 집하장으로 하겠다고 해서 받았지요?
종훈

이종훈주민생활국장

그런 것으로 알고 있습니다.

강성길위원장

그때 당시에 국장은 안 계셨습니다마는 그런데 이것도 말입니다. 부지를 매입하고 나서 인근 주민들한테 협조 요청을 할 것이 아니고 매입하기 전에 사전에 그 인근 주민들로부터 협조를 받고 난 후에 매입을 해야 되는데 우선 매입하고 나서 그것 그런 재활용집하장이 들어선다는데 좋아할 주민들이 누가 있겠습니까, 이것 잘못 판단을 한 거지요? 국장님 어떻게 생각합니까?
종훈

이종훈주민생활국장

저도 답답합니다. 그 문제에 대해서는 ······.

강성길위원장

지금 제가 보니까 2010년도 예산안을 보니까 그 부지에 어떤 다른 사업을 하려고 예산이 편성되어 있더라고요, 우리 국장님 알고 있습니까?
종훈

이종훈주민생활국장

예.

강성길위원장

어떤 사업인지 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

그 부분에 대해서는 확정한 것은 없는데 그 자리에 지역 주민들이 재활용 집하장 같은 것은 혐오시설로 해서 못 들어오게 한다고 하니까 우리가 지금 계획하고 있는 부분이 양재·내곡지역이 농촌마을입니다. 그래서 특화된 어떤 된장이라든지 어떤 브랜드를 개발하자 이것이 우리 여성가족과의 사업의 하나로 들어가 있습니다. 그 부분을 활용 여부를 검토하고 있는 사항입니다.

강성길위원장

예산편성 내용을 보면 말예요. 무슨 리모델링비 무슨 씨앗 이렇게 해서 약 2억여원이 편성이 되어 있는데 거액의 60억원이나 주고 매입을 해서 건설교통국에서는 방배지역에 공영주차장 하겠다고 수년 전에 매입해서 깨를 심더니 이제 주민생활국에서는 콩 심으라고 그럽니까? 콩 씨앗 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

거기다가 콩 심을 데가 아니에요?

강성길위원장

그러면 콩 씨앗은 무슨 내용이에요? 예산서 안에 보면 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

된장 브랜드를 개발한다면 우리 고유의 콩을 주문 생산하던가 뭐든 하기 때문에 그런 비용으로 책정한 것이지 거기서 콩 심어서 몇 섬이나 나오겠습니까? 거기 그 자리는 콩 심을 자리는 안 됩니다.

강성길위원장

그 콩 씨앗내용은 뭐지요?
종훈

이종훈주민생활국장

씨앗이라는 것은 ······.

강성길위원장

콩을 사서 ······.
종훈

이종훈주민생활국장

물론 콩도 우리 고유의 콩 씨앗 품종이 있습니다. 이런 부분을 사서 주문생산 한다든지 사업비로 책정한 것이지 그 자리에서 심는 것은 아닙니다.

강성길위원장

물론 예결위 심사 때 이 부분에 대해서 언급이 있겠습니다마는 그러면 리모델링은 무슨 내용입니까? 리모델링비 2억원이 편성되어 있던데요?
종훈

이종훈주민생활국장

그것을 1년 이상 방치가 되어서 잡초가 우거지고 거의 건물이 못 쓸 정도가 되고 있습니다. 그래서 우선 잡초는 공원녹지과 보고 제거를 해 달라고 그랬습니다. 잡초가 없어야 되기 때문에 그것을 하게 되면 어디를 하든지 간에 리모델링을 하던가 건물을 임대하던가 해야 될 형편입니다.

강성길위원장

우리 국장님께서는 참 질의하면 그 답변을 자꾸 이렇게 회피하시려고 하는데요. 지금 그런 식으로 설명을 하시고 예산을 편성해 놓았다면 지금 우리 위원님들께서 어떻게 판단하시겠습니까? 정확히 말씀을 해 주세요. 된장 공장 얘기가 들리던데 된장 이것을 어떻게 하겠다고 그렇게 그냥 얘기를 하십시오. 어차피 그 사업을 할 때는 뭔가 구체적인 그런 계획이 있어서 했을 것 아닙니까?
종훈

이종훈주민생활국장

아니, 아까 제가 말씀드렸지 않습니까? 그래서 거기에 우리 양재·내곡지역에 농촌마을이기 때문에 서초 된장 브랜드를 개발하자 하는 게 사업계획이 서 있다고요. 우리 자체에서 서 있는데 그래서 그 지역도 하나의 검토를 하고 있는 그것을 할 경우에는 리모델링을 해야 될 형편이고 그래서 예산 자체는 저희가 확정은 아닙니다, 사실은. 그 사업은 우리가 확정을 하고 있는데 내년도 사업계획으로, 그 상태입니다.

강성길위원장

그리고 우리 또 다시 한번 얘기하지만 60억원이나 큰돈을 주고 매입해서 그런 사업을 하려고 계획을 세우면 안 되고요. 이왕 어차피 그 용도로 불가능하다면 다른 사업을 좀 생각을 해 보도록 하세요. 그 판단은 우리 위원님들께서 예결심사 때 아마 하실 것입니다. 그 정도 하고요. 박옥주위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 지금 우리 강성길 위원장께서 질의하셨던 내용에 연계되어서 한 가지만 좀 질의를 하겠습니다. 작년에 제가 지적사항이었습니다. 재활용 집하장 부지 예정지 활용방안에 대해서, 또 제안을 했었던 게 재활용 집하장 부지 예정지가 주민과의 마찰이 계속되기 때문에 사업 추진에 어려움이 있을 것으로 예상되어서 노인치매 장기치매센터로 활용을 요양시설이나 이런 것을 제가 제안을 했었습니다. 그런데 지금 답변내용에 처리결과에 보면 대상 내곡동 1-16호와 재활용 집하장 이전 예정지는 현재 집하장 부지 양재동 212번지가 시유지인 관계로 임대주택 건립지로 예정되어 있어 2007년 5월 이후 서울시로부터 수차례 이전을 요청해 와 관내 10개소를 대상으로 적정지를 선정한 결과 현 위치가 가장 타당하다는 결론에 도달했다고 사업 추진과정에서 이제 이런 것들이 주민과의 마찰로 얘기가 됐었습니다. 그런데 대상 토지가 개발제한지역이기 때문에 설치 가능한 시설이 어떤 게 가능하다는 생각을 하시는지 개인적인 소견을 듣겠습니다.

강성길위원장

주민생활국장 답변해 주시기 바랍니다.
종훈

이종훈주민생활국장

주민생활국장 이종훈입니다. 박옥주위원님께서 지금 지적하신 사항에 대해 답변드리겠습니다. 내곡동 1-16호 16필지를 2007년도 12월 달에 계약을 했습니다. 보니까, 이것은 했는데 2008년도 1월 28일 날 등기를 완료했습니다. 그 당시에 그 212번지에 우리가 재활용 집하장이 또 보금자리주택으로 들어서기 때문에 비켜 주어야 돼요. 그런 문제로 이제 그 당시 아마 청소파트에서 그것을 한 모양인데 거기 들어가려고 하니까 2008, 작년도 1월부터 이게 아주 거센 반대에 부딪쳐서 접근 자체도 못하고 그때부터 ······.

박옥주위원

그 내용은 알고 있습니다.
종훈

이종훈주민생활국장

그러다 보니까 이것을 우리 위원님께서는 치매노인요양센터를 또 말씀을 하신 모양인데 하여튼 그런 여러 가지 방법을 강구하고 검토해 보겠지만 하여튼 모르겠습니다. 우리 위원님께서 치매노인센터가 또 필요하신다고 그러면 그것도 한번 주민들한테 확인해 보겠지만 더 큰 난리가 나지 않을까, 또 사실 걱정입니다. 이 마을 입구에 ······.

박옥주위원

지금 현장 파악을 본위원이 최근에는 가보지는 않았지만 작년 한 3회에 걸쳐서 주민들의 거리가 멀지만 제가 살고 있는 해당지역에서 멀지만 지금 대치된 상황, 앞으로 좀 선동은 아니더라도 주가 되신 어르신들께서 저한테 전화가 오셨었습니다. 그래서 현장방문을 지난해에 제가 갔었던 적이 있습니다. 그래서 자, 이 재활용 집하장 시설이 오는 대신에 지금 차라리 복지시설이 요양시설이나 지금 접근성이 도로변에서 그래도 자연경관과 가깝고 또 장기요양시설이라는 것은, 치매라는 것은 자연환경과 가까워야 된다는 본위원의 판단에 의해서 제가 제안을 했었습니다. 그 어르신들한테, 그 연탄 이렇게 쌓아놓고 막을 설치해 왔던 어른들하고, 아, 좋다는 것이에요. 그때 당시에는 분명히 좋다고 했습니다. 이 시설보다는 복지시설이 좋은 게 백배 낫습니다. 찬성한다고 분명히 들었던 것으로 본위원이 기억을 하고 있습니다. 그런데 답변이 지금 이렇게 나와서 제가 혹시 그런 기대를 하고 지금 애매모호한 답변이 개발제한지역으로서 설치 가능한 시설을 건립할 수 있도록 조치하겠다고 그래서 저는 그냥 그걸 상상을 하고 미루어 짐작을 하고 그냥 지나갔습니다. 그런데 다행히도 또 우리 위원장님께서 그것을 또 질의를 했고 거듭 해서 했기 때문에 제가 연계되어서 제가 질의를 드렸었습니다. 그런데 많은 복지시설이 지금 우리 서초구에 필요합니다. 그래서 장기적인 어떤 그래도 좀 여기 도심에서 벗어난 우리 서초구 관내 지역에 있기 때문에 설치가 되도록 많이 좀 심도 있는 검토를 해 보시기 바랍니다. 답변 듣겠습니다.
종훈

이종훈주민생활국장

예, 알겠습니다.

강성길위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의가 없습니까? 이웅재위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

이웅재위원입니다. 2009년도 2월 18일 날하고 2009년도 2월 19일 날에 우리 직원 후생복지에서 콘도 회원권을 구매한 게 있더라고요. 그 외에 또 있는지는 모르겠는데 본위원한테 제출한 자료에 의하면 세 군데가 있는데 대명콘도 회원권이 1억 2400만원이고, 한화콘도가 1억 2500만원이고, 금호콘도가 9600만원인데 이 외에 또 있으면 좀 밝혀 주시고요. 없다고 그러면 우리가 최근 한 3년이 되던 5년이 되던 우리 직원들이 이용하고 있는 그 실태는 어느 정도 지금 직원들이 그 콘도를 사용하고 있는지? 그리고 그전에는 2009년도에 이렇게 3개 구매하기 전에는 직원들이 사용하는 데는 또 어디가 있고 뭐 또 이제 한 연간 어느 정도 이용률을 보이고 있는지 답변 좀 해 주시죠.

강성길위원장

하익봉 행정지원국장 답변해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

행정지원국장 하익봉입니다. 현재 우리 이웅재위원이 말씀하신 바와 같이 저희가 4개 콘도회사에 31개 구좌를 보유하고 있습니다. 대명콘도 10구좌하고, 한화콘도 10구좌, 금호콘도에 5구좌, 일성콘도에 6구좌 그리고 최근 3년간 저희가 이용 직원은 740명입니다. 그리고 이제 연도별로 보면 2007년도에 저희가 16구좌 구매해서 105명이 이용을 했습니다. 그리고 2008년도에는 252명이 이용을 했고요. 그러고 2009년도에는 383명 이렇게 직원들이 이용을 하고 있습니다.

이웅재위원

그럼 지금 그것 해마다 조금 늘어나고 있기는 하네요?
익봉

하익봉행정지원국장

그렇죠.

이웅재위원

그렇죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그리고 2009년도에 지금 이것 구매한 것 이게 3개 맞습니까, 더 있어요? 이게 다죠? 제가 말씀드린 게 다죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그러면 이렇게 콘도 이용하는 게 지금 2009년도 이제 이게 9월말 현재인가본데 383명이라고 그러셨죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그러면 그 콘도 이용하는 것은 그렇고, 그리고 우리가 가지고 있는 저 서초휴양소하고 수련원하고, 태안하고 횡성하고는 보통 연간 이용객이, 직원들이 이용하는 게 한 어느 정도 됩니까?
익봉

하익봉행정지원국장

저희가 그 횡성 같은 경우는 연간 이용자가 한 1만 7000명 정도 됩니다.

이웅재위원

횡성이요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그 중에 ······.

이웅재위원

직원들, 일반인들 다 해서 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 일반인들 그러면 그중에 한 18% 정도가 ······.

이웅재위원

직원들이고요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 이용하니까요.

이웅재위원

직원들이 그러면 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

한 3000명 정도 ······.

이웅재위원

3000명 정도 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그 정도로 이용을 하고 있습니다.

이웅재위원

그러면 상당히 많이 이용하네요.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그러면 저쪽에 태안에는, 태안은 조금 덜 될 것 같은데 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

태안은 저희가 우리 주민생활국에서 ······.

이웅재위원

아, 그렇게 되나요?
익봉

하익봉행정지원국장

하고 있는데 거의 비슷할 것입니다.

이웅재위원

비슷하다고 보고요.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그런데 지금 이게 우리 직원들이 이 콘도를 사용하면서 저도 그렇고 사실 이 콘도들이 구매를 해서 이 콘도가 어디어디에 있는 이런 것을 한번 위원님들한테도 좀 보여주시고, 이 콘도는 그럼 우리 주민들은 이용을 못하는 것이죠?
익봉

하익봉행정지원국장

그렇죠.

이웅재위원

오로지 이제 직원들 후생복지 차원에서 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그럼 그러시고, 이 밑에 아방세홀에 있는 그 헬스클럽은 이용이 그때 200여명 된다고 그러셨잖아요?
익봉

하익봉행정지원국장

예.

이웅재위원

그런데 거기를 저도 한번 가서 저도 운동을 한번 해 본 적이 있는데 참 협소하더라고요. 거기가 ······.
익봉

하익봉행정지원국장

예, 좀 협소한 감이 있습니다.

이웅재위원

그 이용객에 비해서는 사람들이 직원들이 많이 이용하는 것 같은데 또 조그맣고 하니까 제가 가서 운동을 하거나 뭐 여기 청장님도 가끔 하시는 것 같던데 가면 직원들하고 또 마주치고 좀 이렇게 되니까 저희는 괜찮은데 또 좀 불편해 하는 것 같기도 하고 그러니까 그다음부터 안 가게 되더라고요. 그래서 이것을 조금 늘릴 수 있는, 이용객이 워낙 직원 수가 많다 보니까 그것을 조금 넓힐 수 있는 그런 방안은 없습니까?
익봉

하익봉행정지원국장

지금 보시면 우리 청사 전반적으로 상당히 협소해서 저것도 사실 민선4기 들어와서 큰마음 먹고 저 공간을 할애해서 하고 있는데 현재 저희가 한 200여명이 이용하고 있지만 시간을 저희가 많이 할애를 하고 있습니다. 아침에도 보면 6시만 되면 문 열어서 9시까지 이용토록 하고, 점심시간에 또 직원들한테 이용하고, 저녁에 또 이용을 6시부터 해서 또 ······.

이웅재위원

거기 미용실도 하나 있죠?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 미용실도 있습니다.

이웅재위원

거기도 이용객이 많습니까?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 거기도 나름대로 운영이 되고 있습니다.

이웅재위원

그래요?
익봉

하익봉행정지원국장

예, 그런 식으로 해서 하니까 그 아방세홀은 물론 넓고 이러면 좋지만 그 규모에 비해서 나름대로 현재 직원들은 큰 불편 없이 또 이제 러닝 하는 직원들이 주로 많겠지만 또 근육 운동하는 직원들도 나누어져 있어서 그 이용 직원들은 나름대로 이용을 잘 하고 있습니다.

이웅재위원

하여튼 지난 올해 2009년도에 벌써 3억 한 4000만원 정도가 지금 직원들 후생복지 차원에서 콘도 구매하는 비용으로 썼는데 부분들이 그 돈의 효율성을 봐서 많은 사람들이 좀 이용할 수 있고, 그리고 상황에 맞춰서 늘리든지 줄이는 것은 안 되겠죠, 이미 샀으니까. 이제 그런 부분들 자금 집행하는데 있어서 지금 효율적으로 잘 될 수 있도록 홍보나 기타 등등 여러 가지 횡성도 한 몇 천 명 이용하듯이 그렇게 좀 많은 직원들이 이용을 해서 우리 업무에 더더욱 만전을 기할 수 있도록 이렇게 해 주시기 바랍니다.
익봉

하익봉행정지원국장

감사합니다.

강성길위원장

더 이상 질의가 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 총무재무위원회 소관에 대해 총괄질의를 마치겠습니다. 총평에 앞서 감사위원님들께 안내 말씀드리겠습니다. 그동안 위원님들이 지적한 사항을 정리하여 배부해 드린 감사결과 처리의견서를 작성하여 11월 30일까지 제출하여 주시기 바라며, 아울러 구정질문하실 의원님들께서도 질문요지서를 12월 2일까지 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 감사결과에 대한 총평을 하도록 하겠습니다. 총평 순서는 좌석 순서대로 우측에서부터 하도록 하겠습니다. 먼저 금익모위원 총평해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

금익모위원

금익모위원입니다. 금년도 이 행정사무감사는 현장방문으로서 구청 산하에 있는 여러 시설의 실태 파악과 그 운영에 대해서 상당히 많이 잘 살펴봤습니다. 그리고 각 동 자치회관의 업무 처리도 가서 잘 봤습니다. 그래서 문제점도 있고 여러 가지 보완할 사항도 있는 것을 지적한 바 있고 또 이 자리에서 23일부터 현재까지 업무의 중요한 데는 대부분 점검이 되었다고 저는 생각이 됩니다. 그렇기 때문에 여기서 얘기한 것 가지고 앞으로 업무 처리하는데 많은 발전이 있기를 기대하면서 그동안에 수고를 많이 했습니다. 이상입니다.

강성길위원장

금익모위원님 수고하셨습니다. 다음은 최정규위원님 총평하여 주시기 바랍니다.
정규

최정규위원

위원 최정규입니다. 한 일주일 동안 감사에 적극적으로 답해 주시고 성의를 보여 주신 우리 국·과장님께 우선 깊이 감사드립니다. 매년 연례적으로 하는 행사라고 하지만 금년에는 우리가 감사를 하면서 여러 가지 어려운 점이 많았었습니다. 우선 화재로 인해서 우리가 평소에 많이 관리해 놓은 자료가 다 소실되었기 때문에 어려움이 많았는데 그것을 감안해서 우리 집행부의 국·과장님께서 소상하게 답변을 잘 해 주셨기 때문에 그나마 감사를 무사히 잘 마쳤다고 생각이 들어갑니다. 제가 예산 전용에 대해서 매번 작년에도 그랬고 금년에도 그랬고 지적한 사항에 대해서는 명년에는 가능한 한 예산 전용이 없는 그런 행정을 해 주실 것을 당부드립니다. 한 가지는 또 제가 조언 말씀을 드릴 것은 세무과에서 작년의 불납결손에 10분의 1로 줄였다는 것에 금년에 3200만원, 그러니까 작년에는 4억 3000만원이었는데 금년에는 3200만원, 그래서 10분의 1로 줄였다는 것에 대해서는 높이 평가를 합니다. 해서 세무과에 계신 분들은 포상금에 대해서 좀 너무 인색하지 않게 대우를 해 주었으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 또 한 가지는 어제 우리가 동사무소 또 현장방문을 한 결과 감사를 한 결과 열악한 환경에서 근무를 하는 동 직원들을 보고서 아, 이 구에서 근무하는 직원들은 한마디로서 식생활에 대해서 좀 여유가 있다고 생각을 했기 때문에 비교를 했을 적에 동에서 근무하시는 분들이 우선 이 식사 문제가 굉장히 애로가 많다는 것을 느꼈습니다. 또 한 가지는 그 동에 동장님의 재량에 따라서 주민자치위원회라든지 방위협의회라든지 자율방범대 같은 것이 활성화 된 데가 있고 안 된 데가 있고 또 그 지원금도 적절하게 쓴 데도 있고 많이 또 불용을 예상할 수 있는 그런 금액을 잔액으로 남긴 데도 없지 않아 있었습니다. 우리 해당 국·과에서는 좀더 동사무소에서 우리 구에서 지원해 주는 금액을 적재적소에 잘 쓸 수 있도록 잘 관리감독을 해 줄 것을 부탁드리겠습니다. 아까 우리 행정지원국장께서는 금년에 신종플루로 인해서 직원들의 배낭여행을 최소화했다고 말씀을 하셨는데 물론 사회 분위기라든지 여러 가지로 봤을 적에 정당한 그런 판단이라고 생각했지만 그래도 내가 순번이 되었을 적에 그것이 제외됐다고 하는 순번 대기자는 서운할 수 있습니다. 만약에 그 순번이 내년 2010년도에 계속 된다고 하면 그런 분들에게 순번에 밀리지 않도록 각별히 신경 써서 1200여 직원들이 서초구에서 근무한다는 자부심을 갖고 있도록 국장이나 과장께서는 직원들을 많이 격려 독려해 주실 것을 당부 드리면서 총평을 마치겠습니다. 감사합니다.

강성길위원장

최정규위원님 수고하셨습니다. 다음은 이웅재위원님 총평해 주시기 바랍니다.

이웅재위원

이웅재위원입니다. 우리가 약 7일간에 걸쳐서 감사기간 동안에 나온 우리 위원님들의 소리를 말씀을 잘 면밀히 검토하고 분석하셔가지고 구정에 꼭 반영되도록 해주시기 바라고 어떤 경우는 날카로운 그런 부분들도 있을 것이고 어떤 부분은 너무 여러분들이 들었을 때 허탈한 부분도 있을 수 있을 것입니다. 그런 부분들을 전하는 메시지를 꼭 기억해 두셨다가 우리가 이렇게 감사처리결과 처리의견 이런 부분들을 내면 이런 부분들을 가지고 정말 의회가 주민의 대표기관이기 때문에 이분들이 하시는 말씀은 주민들이 하는 말씀이다. 이것은 주인이 종업원한테 하는 것이다라고 할 정도로 여러분들이 그렇게 받아들이셔 가지고 그런 부분들이 2010년도 여러분들이 행정을 펼치실 때 요소요소에 다 반영되어서 그런 일들이 다 우리 실지로 우리 주민들이 삶의 질을 향상시키는데 실질적으로 파고 들어가는 그런 주민자치시대에 맞는 그런 일이 여러분들이 정말 감사히 받아들이고 해서 내년도에는 정말 보다 나은 서초구가 될 수 있도록 해주시기 바라겠습니다. 감사합니다.

강성길위원장

이웅재위원님 수고하셨습니다. 다음은 박옥주위원님 총평하여 주시기 바랍니다.

박옥주위원

박옥주위원입니다. 먼저 행정사무감사 요구 자료를 준비하시느라고 많은 고생을 하신 실무 직원님들께 우선 마음을 담아 감사를 드립니다. 그리고 올 한 해 동안 많은 이런 사항이 있었음에도 불구하고 신속히 처리해 주신 것에 대하여도 감사를 드립니다. 물론 이제 공직에서 당연히 해야 할 일이라고 마땅히 생각할 수 있겠으나 본위원은 거기에 대한 감사함을 표시합니다. 때로는 업무적인 책임감 때문에 책임감에 대한 고뇌의 표정도 본인은 느끼고 있었고 또 안타까운 사안들로 인해서 그러한 많은 모습들을 본위원도 함께 느끼며 갑니다. 그래서 항상 한해가 저물어가는 이맘때쯤은 우리는 이런 생각들을 하게 됩니다. 올해 아쉽고 부족했던 일들이 우선 떠오르게 됩니다. 그래서 이번 행정감사 시에 지적된 지적사항과 개선사항 그리고 제안했던 내용들에 대해서도 얼마 남지 않은 올 한해 시간동안 마무리를 잘 해서 최선을 다해주시고요. 그리고 동절기에 건강 조심하시기 바랍니다. 이상입니다.

강성길위원장

박옥주위원님 수고하셨습니다. 다음은 문은전위원님 총평해 주시기 바랍니다.

문은전위원

문은전위원입니다. 서초의 복지와 행복도시 건설을 위한 공무원 여러분들 짧다면 짧고, 길다면 긴 행정감사 기간이었습니다. 감사기간이 어떻게 지나간 지 모를 정도로 정신없이 지나가고 오늘 마지막 날입니다. 다들 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 우리가 행정을 시행함에 있어서는 모두 다 완벽하게 할 수는 없다고 봅니다. 그래서 반복해서 하는 행정적인 어떤 착오를 시정, 개선해 나가자는 측면에서 행정감사를 하는 것이라고 생각합니다. 그리고 매번 느끼는 것이지만 자료 요구하라는 날짜를 우리 의원들에게는 요구하면서 자료 제출 시에는 날짜를 지켜주지 않아서 많은 애로점이 있었습니다. 본위원뿐만 아니라 다른 위원님들도 많은 자료를 제출받았습니다만 감사기간을 통해서 질의 못한 것이 많습니다. 그러나 우리 의원들이 자료를 요청할 때는 그 업무에 대하여 틀림없이 개선이 필요하고 시정이 필요한 사항이라고 할만한 그런 자료들이 많습니다. 그래서 우리가 감사기간에 시간 부족으로 질의를 통해서 답변을 듣지 못했지만 그 내용에 대해서 각 부서별로 많은 행정의 개선이라든가 시정을 해달라는 뜻으로 받아들이시길 바랍니다. 우리 서초구의 지방자치 실제 내용은 서초구민에게 서비스하는 것입니다. 서초구청 행정의 서비스와 능률은 곧 구민의 행복량 증가입니다. 우리 모두가 진실로 행복한 서초, 명품서초 향상에 이바지하여 서초구민이 행복해 지도록 노력하는 시간이 되었으면 합니다. 앞으로 우리 함께 의회와 집행부가 어떻게 하면 서초구의 41만 구민들의 삶의 질을 높일 수 있을 것인가에 대해서도 이 자리를 빌어서 함께 노력할 수 있는 그런 마음의 다짐을 할 수 있는 기회가 되었으면 좋겠습니다. 남은 한 달여 남았는데 올 초에 계획하셨던 일들 잘 마무리 하시고 내년에도 더욱 건강하시고 행복한 일들만 가득하시기를 기원합니다. 감사합니다.

강성길위원장

문은전위원님 수고하셨습니다. 그동안 2009년도 행정사무감사를 위해서 자료제출은 물론이고 날마다 계속되는 감사에 성실하게 답변해 주신 국, 과장님께 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 감사 총평을 마치고 얼마 남지 않은 2009년도 마무리 잘 하시고 서초구민을 위해 계속해서 수고해 주시기 바랍니다. 감사위원님과 관계 공무원 여러분 수고 많았습니다. 이상으로 2009년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사 종료를 선포합니다. 16시 42분 감사종료 출석위원( 7 명) 강성길 문은전 김동운 금익모 최정규 이웅재 박옥주 출석공무원( 19 명) 행정지원국장 하익봉 기획경영국장 김현식 주민생활국장 이종훈 감사담당관 박인선 총무과장 박상영 문화행정과장 김영기 홍보정책과장 박주운 오-케이민원센터장 이동우 기획예산과장 이성철 교육전산과장 김시환 기업환경과장 최상윤 재무과장 류시용 세무1과장 조용환 세무2과장 홍영복 복지정책과장 임양묵 사회복지과장 강종택 여성가족과장 최은섭 청소행정과장 최길제 생활운동과장 유재홍 출석전문위원( 1 명) 윤복영 회의록서 명( 1 명) 위원장 강성길 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

출처 서울 서초구의회 회의록