최병덕 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제52조의 규정과 인천광역시의회운영에관한조례 제12조의 규정에 의하여 2009년도 인천광역시의료원에 대한 행정사무감사실시를 선언합니다. 행정사무감사는 증인선서, 피감기관장의 인사와 간부소개, 보고청취, 질의 및 답변, 감사결과 강평의 순으로 집행하며 본 감사는 지방자치법시행령 제48조 규정에 의하여 공개진행을 원칙으로 하되 필요시에는 위원님들과 합의하여 비공개로 진행하도록 하겠습니다. 금일 행정사무감사는 2009년도 인천의료원에 대한 소관 사무 전반에 대하여 감사를 실시함으로써 그 동안 추진해 온 사업성과 분석은 물론 2010년도 예산안 심사를 위한 사전 검토에도 그 뜻이 있는 만큼 위원님들께서는 시민의 대표자로 진지하고 냉철한 자세로 행정사무감사에 임해 주시고 의문이 있는 사안에 대해서는 질의 및 답변을 통하여 명확하게 확인을 하고 불합리하거나 잘못된 부분은 시정 처리요구 등 개선요구하여 인천의료원 소관업무가 올바르게 추진될 수 있도록 최선을 다해 주실 것을 당부드리며 피감사기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 취지를 충분히 이해하시고 효율적인 감사가 진행될 수 있도록 성실한 답변을 해 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 선서는 위증을 방지하고자 하는 데 그 목적이 있으며 만약 증인이 증언 또는 진술을 거부할 때에는 인천광역시의회운영에관한조례 제16조의 규정에 의하여 과태료를 부과 할 수 있음을 알려드립니다. 선서방법은 인천의료원장께서 발언대 앞에 나오셔서 오른손을 들면 관련증인들도 자리에서 일어나 오른손을 든 다음 원장께서 선서문을 낭독한 후에 서명날인해서 이를 위원장께 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 인천광역시의회가 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조와 인천광역시의회운영에관한조례 제12조의 규정에 의거 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2009년 11월 27일 인천의료원 원장 김종석 (위원장에게 선서문 제출)

수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 김종석 원장님께서 간단한 인사와 간부소개를 한 후 주요업무보고를 해 주시기 바랍니다. 보고는 2008년도 행정사무감사 지적사항처리결과 위주로 보고해 주시고 2009년도 추진실적은 주요사업 중심으로 보고하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 인천의료원 원장 김종석입니다. 평소 저희 의료원의 발전을 위하여 물심양면으로 지원을 아끼지 않으시는 존경하는 김 용근 위원장님과 위원님 여러분들께 깊이 감사를 드립니다. 보고하기에 앞서 먼저 저희 간부진들을 소개하겠습니다. 진료부원장 김민석. 행정부원장 진재완. 백령병원 분원장 황영희. 시설추진단장 이민성. 원무심사팀장 김종심. 약제팀장 김양선. 간호팀장 이용분. 영상의학실장 이윤미. 물리치료실장 이미란. 의무기록실장 강영미. 진단검사의학실장 김미정입니다. (간부인사) 이상으로 간부소개를 마치고 지금부터 배부해 드린 유인물을 중심으로 주요업무보고를 드리겠습니다. 주요업무보고는 2008년도 행정사무감사 지적사항 처리결과와 2009년도 주요업무 추진실적에 대한 간략한 보고를 드리겠습니다. (보 고) ㆍ인천광역시의료원주요업무보고서 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다.

수고하셨습니다. 그러면 질의 및 답변에 앞서 제출된 자료와 관련하여 보충자료를 요구하실 위원님은 요구하여 주시기 바랍니다. 최병덕 위원님.

오흥철 위원입니다. 65쪽을 봐 주시죠. 직원채용현황을 보면 공채하고 특채로 구분해 놓으셨는데 우리 의 사선생님들을 보면 전부 다 특채로 결원을 보충하셨어요. 다른 분들은 공채를 하셨는데 의사선생님들만 특채를 해야 되는 특별한 이유가 있었습니까?

일반적으로 의사의 경우는 우수한 의료인력을 확보하기 위해서 명문대학쪽으로 많이 우수한 의료인력을 요청하게 됩니다. 그래서 대학쪽에 요청해서 인력이 있으면 저희들한테 보내주기 때문에 대부분 특채하게 됩니다. 그렇게 해서 특채를 통해서 우수한 의료인력을 확보하지 못할 때에는 공고를 통해서 공채를 하고 있습니다.

순서가 거꾸로 된 것 아닙니까? 공채를 실시하고 안 되면 특채를 해야 되는 게 맞습니까. 특채를 하고 공채를 해야 되는 게 맞습니까?

그런데 의사들의 경우에는 조금 일반직원들하고는 상황이 다른데요. 저희들이 공채를 하게 되는 경우에는 의료원이라는 위상이 아직은 높지 않기 때문에 우수한 의료인력이 지원하지 않습니다. 우수한 의료인력을 확보하기 위해서는 좀더 검증이 된 좋은 기관에서 추천을 받아야하기 때문에 특채 형식으로 하게 되고 특채를 못 해 가지고 공채를 해서 뽑게 되면 대부분 그보다 못 한 우수하지 못한 사람들을 뽑게 돼 가지고 좀 어려움이 있습니다.

그러면 인천의료원 인사규정은 여기에 적용됩니까, 안 됩니까?

의사의 경우에 있어서는 원장의 재량으로 뽑게 되어 있습니다.

원장님의 재량으로 뽑게 된다는 그 자료를 주십시오.

네.

인사규정 몇 조에 되어 있는지.

의사 이외의 직원들 채용은 인사위원회를 통하게 되어 있습니다. 인사위원회를 통하지 않고 채용할 수 있는 경우는 의사에 한해서만은….

그러니까 인천의료원 인사규정이 있을 텐데 원장님이 독단적으로 특채할 수 있는 그 내용이 인사규정에 있다고 말씀하시니까 그 내용을 한번 보시자고요.

그러니까 인사규정에 인사위원회를 통과해서 뽑을 수 있는 것은 일반직원의 경우이고 의사에 한해서는 인사위원회를 거치지 않고 채용할 수 있다 이렇게 되어 있습니다.

그렇습니까?

네.

그것을 보고 얘기하고 그 다음에 인천의료원의 약사는 몇 분이 계셔야 정원이 됩니까?

5명입니다.

그러면 현재는 몇 분 계세요?

지금 2명 있다가 1명 줄고 12월 1일부터 2명으로 다시 늘어날 예정입니다.

그러니까 현재로써는 한 분 계시네요.

네.

11월 1일 돼야 두 분 계시는데 그러면 세 분에 대한 충원을 어떤 방법으로 하시겠습니까?

지속적으로 계속 공고를 내고 있는데 약사수급이 지금 어려워서 뽑지 못하고 있습니다.

아, 공고를 내신다?

계속해서 공고….

왜 약사 분은 특채를 안 하시나요?

특채를 하는데 사람이 없습니다. 약사는 굉장히 구하기 힘듭니다.

의사선생님은 오시는데 약사 분은 안 온다?

네, 약사 구하기가 더 힘듭니다. 지금은 약사가 대개 의약분업 이후에 약국에 많이 취업하고 종합병원 쪽의 선호도가 떨어져서 저희 의료원뿐만이 아니라 저희 규모의 병원에서 약사를 정원대로 채우고 있는 병원이 그렇게 많지가 않습니다. 그래서 저희 의료원 뿐만 아니라 다른 병원에서도 약사 수급에 대해서는 굉장히 어려움이 많아서 지금 약사협회 측에서 약사 증원이나 그런 문제에 대해서 계속해서 노력하고 있습니다.

원장님, 다른 병원이 어떠하다 어떠하다 하는 상황은 오늘 이 시점하고는 맞지 않습니다. 인천의료원이 과연 시민들한테 양질의 서비스를 하고 제대로 운영되는 데 있어서 약사 분이 현재 모자라는 그 부분이 충원을 어떻게 해야 될 것인가 여기에 고민을 하셔야지 다른 병원도 충원하기 어려우니까 우리도 어렵다 그러니까 우리는 못 하고 다른 데도 못 하는 것 아니냐 결국은 그렇게 받아들일 수밖에 없는 실정입니까?

약사충원을 위해서 계속 더 많이 노력을 해서 반드시 정원을 채울 수 있도록 최선을 다해서 노력하겠습니다.

그것은 업무보고에서 하시는 말씀입니다. 원장님이 지금 말씀하신 문구는 업무보고에서 하시는 것이고 행정사무감사에서는 그런 말씀이 있을 수가 없습니다.

제가 채용을 위해서 노력 부족한 것에 대해서 사과드리고 더 채용을 위해서 더 많이 노력하겠습니다.

인천시민이 과연 인천의료원에 가서 그런 양질의 의료 서비스를 받을 수 있을지 의문이 많고 원장님이 노력을 하시겠다고 그러는데 과연 그 노력의 결과가 뭐 나타나는 것이 있어야죠. 해가 지나가도 시간이 지나도 뭔가 변화하고 달라지는 것이 있어야 아, 원장님이 노력을 하시는 구나 인천의료원에서 이렇게이렇게 하고 있구나 하는 것을 알 수 있는데 뭐 하나 되는 것이 없지 않습니까? 이런 부분은. 그렇다면 약사 분이 다섯 분이라는 것은 어떤 규정에 있는 거죠?

네, 정원으로 돼 있습니다.

그렇죠?

네.

정원을 채워야 될 텐데 앞으로 쉽지 않은 그런 얘기네요?

네.

하여튼 약사님 채용에 좀더 세심한 관심을 가져주십사 말씀을 드리고 또 한 가지 인천의료원 진료예약 사이트가 있죠?

네.

거기에서는 인천의료원의 진료예약을 어떻게 받고 있습니까? 요일별 시간별로.

예약문제에 대해서는 행정부원장 진재완….

백데이터 드리세요.

작년에 행정사무감사에서 지적받았던 팩스예약과 인터넷 진료예약 그리고 전화예약, 방문예약 모두 인터넷을 통해서 지금 하고 있습니다.

하시는데 요일별 예약받는 시간이 어떻게 되시냐 이 말입니다.

월요일, 그 부분에 대해서는 우리 행정부원장이 대신 답변을 드리겠습니다.

위원장님.

나오셔서 답변해 주세요.

행정부원장 진재완입니다. 지금 인터넷을 통해서 저희가 예약을 받고 있는데 예약을 할 때에는 저희가 진료시간이 그 안에 미리 세팅이 돼 있기 때문에 세팅된 상태에 따라서 언제든지 접속을 해서 빈 시간대는 진료예약을 할 수가 있습니다.

그래서 예약이라는 것은 말 그대로 내가 언제언제 진료를 받았으면 좋겠다 그 시간에 예약을 하는 것이 예약인데 이것이 요일별로 예약을 받는 그 관계 아닙니까?

그러니까 예약을 예약창에 들어가게 되면 우선순위로 해서 동일한 시간대에 같은 사람을 예약을 받을 수 없기 때문에 진료받는 시간 텀을 예를 들어서 30분 단위로 끊어서 예약을 할 수 있도록 칸이 놓여져 있습니다. 그래서 그 칸에 본인이 예약하고 싶어 하는 사람이 필요한 시간대에….

그러면 부원장님, 월요일은 몇 시부터 몇 시까지 받고 화요일은 몇 시부터 몇 시까지 받습니까?

인터넷상으로 받고 있기 때문에 언제든지 예약을 할 수 있습니다.

언제든지 받을 수 있다?

네, 그렇습니다.

위증하면 큰일 나요.

네, 저희 홈페이지 상에서 예약을 하기 때문에요.

그러면 본 위원이 이것이 그 사이트 복사한 거예요. 월요일, 금요일은 몇 시냐 오후 13시부터 17시까지 돼 있어요. 화, 수, 목은 08시 30분부터 17시까지 돼 있어요. 전화예약 하는 이 부분에 대해서 잘못된 겁니까?

전화예약은 저희 일과시간 내에 직접 전화를 해야 되기 때문에….

아니, 이렇게 안내문을 내보내는 것에 대해서, 제가 그래서 요일별로 말씀드리는 거예요. 월요일은 몇 시부터 몇 시까지, 화요일은 몇 시부터 몇 시까지 받습니까 하는 그런 건데 나오셔서 여기에 적정한 답을 못 하시는 거예요.

그러니까 진료를 받는 그 요일을 말씀하시는 것으로 저는 이해를 했습니다.

본 위원이 진료를 예약하는 것에 대해서 말씀한다고 설명을 드렸지 않습니까? 아니, 실무 과장님께서 이런 것도 이해를 못 하고 이 자리에 나와 가지고 답변을 하시겠다고 그러면, 좋습니다. 왜 월요일하고 목요일은 오후 13시부터 17시까지만 진료 받는 이유가 어디 있습니까? 예약 받는 시간이. 모르시겠어요? 여기에 전화예약 통화 가능시간 그렇게 돼 있어요. 복사해서 드릴까요?

저는 인터넷상으로 예약을 받는 것을 말씀드렸는데 위원님께서 말씀하신 것은 전화상으로 예약을 하는 것을 말씀하시….

전화예약하는 겁니다. 그런데 이 사이트에 전화예약을 몇 시부터 몇 시까지 한다는 이것이 뜬다 이 말입니다. 지금 그것을 묻는 거예요.

저희가 일과시간이 있기 때문에 그 시간 조정해서 저희가….

아니, 일과시간이 있기 때문에 시간을 조정해서 예약을 받는다 그 얘기예요?

네.

그러면 화, 수, 목은 왜 08시부터 오후 17시까지 받습니까? 그것은 일과시간 아닙니까?

일과시간 내에 들어있습니다.

그런데 시간의 차이가 왜 나냐 이 말입니다. 그것에 대한 것을 설명을 하셔야죠. 이것에 대해서 뭐 아시는 분이 아무도 없네. 원장님, 이 부분에 대해서 해명할 사람 누구 없어요?

원무팀장이 담당입니다.

원무팀장은 이 자리에 못 서지 않습니까?

네.

참….

지금 어떻게 이 정도 업무파악이 안 됩니까? 지금 오흥철 위원님이 자, 전화예약 받는 건데 예약 받는 것조차 업무파악이 안 돼요?

죄송합니다.

인천의료원 뭐하는 데예요? 답변해 주세요.

저희가 예약을 받는 전담 직원이 없는 상태입니다. 그래서 저희가 접수를 받는 사람이 예약을 받고 있는데 월요일하고 금요일은 통상적으로 환자들이 많기 때문에 시간을 저희가 그렇게 구분해서 받고 그 나머지 날짜에는 접수를 받으면서 예약까지 받을 수 있기 때문에 아침부터 오후까지 받는 것으로 그렇게 시간을 운영하고 있습니다.

아, 그래요? 그러면 지금 전화를, 예약전화를 전담으로 받는 직원이 없다고 말씀하셨어요. 그리고 화요일부터는 직원이 예약전화를 받으면서 일을 볼 수 있다라고 하셨단 말야. 그러면 그 직원이, 화, 수, 목은 받는데 월요일, 금요일은 아침부터 전혀 못 받는 이유는 또 뭐예요?

주로 환자 분포도가 월요일하고 금요일 환자들이 많기 때문에 접수업무가 굉장히 다른 날에 비해서 폭증하기 때문에 전화예약을 그 시간에 받게 되면 불친절 할 수 있는 가능성도 있고 하기 때문에 업무상 그렇게 시간대를 구분해서 하고 있습니다.

그러면 화, 수, 목은 어느 일반 직원이 받습니까? 어느 부서에서 일하시는 직원이.

원무팀에서 받고 있습니다.

그러면 대민서비스를 위해서 전화 받는 직원 채용 못 해요? 아르바이트생 못 씁니까?

그런 방법도 있는데요. 저희가 이번에 홈페이지를 새롭게 오픈하면서 예약할 수 있는 다양한 방법을 마련했기 때문에 앞으로 저희가 그런 불편사항이 발생된다거나 그러면 전담할 수 있는 직원으로 이렇게 교체해서 저희 병원을 이용하는 데 편리할 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.

부원장님은 이석하셔도 좋겠습니다. 원장님께 여쭙겠습니다. 그렇다면 지금 이렇게 전화예약 받는 사람이 없어요. 인천의료원에 총 직원이 몇 분입니까?

330명입니다.

340명이 아니고 330명이에요?

네, 7쪽에 있습니다. 지금 현재 331명 중에 330명입니다.

그러면 우리가 자료요구서를 몇 쪽을 참고하시냐면 76쪽을 참고해 주세요. 지난해에도 본 위원회에서 임직원에 대한 의료비 감면제도를 개선하라고 그랬는데 지금 현재 진행사항에 있어요. 그러면 여기 76쪽 하단을 보시면 2009년도 9월 말 현재 420명이에요. 그러면 2008년도는 415명, 2007년도는 421명이란 말이에요. 그러면 현재 9월까지 420명이면 10월, 11월, 12월 석 달이 남았어요. 석 달 동안에 이 감면을 받을 수 있는 사람이 늘어난다고 봐야 되겠죠? 원장님.

이것은 대상자입니다.

이것이 대상자입니까?

네.

아, 그러면 늘어나는 것 아니에요? 어쨌든 간에, 예년에 비해서. 몇 분이라도, 그렇죠?

지금 늘은 것은 공익요원이 10명에서 15명으로 늘었고요. 그 다음에 직원이 340명에서 342명으로 늘은 것 때문에 그렇습니다.

그래서 본 위원 얘기가 이렇게 직원이 느는데 왜 전화 받는 사람 한 사람도 여기에 없냐 하는 얘기입니다.

직원이 늘은 부분은 간호사 쪽을 채용해서 늘은 부분이고요. 사무직 직원은 아직 증원이 되지 않았습니다.

원장님, 인천의료원이 해마다 적자 폭에서 허덕이는데 환자가 나 그 병원에 가겠습니다 나 인천의료원에서 진료를 받아야겠다 예약을 해도 누가 받아주는 사람이 있어야 갈 것 아니에요? 지금 인천의료원에서는 굉장히 배부른 거예요. 야, 우리가 받을 사람이 없으니까 우리 못 받는다 그것이 인천의료원의 지금 현재 하시고 있는 일의 행태입니다.

존경하는 오흥철 위원께서 지적하신 사항에 대해서는 아르바이트라는 그런 것도 포함해서 전담 직원을 쓸 수 있도록 앞으로 조치하겠습니다.

아니, 인천의료원의 직원으로서 또 간부 직원으로서 전화예약을 몇 시부터 받는지 언제 받는지 이런 것도 모르시는 분들이 무슨 병원 운영을 하신다고, 간부 자리에 계시다고. 상당히 뭐라고 이야기 드릴 수 없을 만큼의 자괴감 마저 들 정도입니다. 위원장님 질의 마치겠습니다.

오흥철 위원님 수고하셨습니다. 제가 한번 질의를 드릴게요. 요즈음 신종플루에 대해서 어떻게 관리하고 있습니까?

신종플루는 기존에 25병상의 격리병동을 입원환자들을 운영하고 있고요. 외래는 별도의 공간에 컨테이너를 준비해 가지고 본래 2개에서 지금 5개로 컨테이너를 증설해서 외래진료를 하고 있습니다.

12개요? 컨테이너….

컨테이너 5개.

하루에 환자는 몇 명이나 옵니까?

지금 현재는 환자가 감소해서 50명 미만으로….

신종플루 발생하고 지금까지 1일 환자수 나온 것 있죠?

네.

그것 바로 주세요. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 인천에 거점병원이 몇 개입니까? 신종플루 거점병원이 몇 개예요?

지금 정확한 숫자는 제가 기억하지 못하고 있습니다.

원장님, 지금 그 파악을 못 하세요? 아니, 신종플루 거점병원이 몇 개인지 원장님 지금 모르신단 말이에요? 신종플루에 대해서 전혀 감각이 없으세요?

지금 제가 기억하고 있는 것이 기억이 확실치가 않아서 말씀을 못 드렸습니다.

그러면 인천의료원이 거점병원 맞죠?

네, 맞습니다.

그러면 인천의료원에서 환자 받을 때 점심시간 있이 받나요? 없이 받나요?

점심시간 없이 계속….

네?

점심시간 없이 계속 진료를….

아니, 분명히 대답하시라고. 점심시간 있이 환자 받아요? 없이 받아요? 그것 모르세요?

점심시간….

원장님, 지금 여기 감사 받으러 오신 거예요?

점심시간에….

아니, 신종플루 진료하는데 점심시간이 있이 하냐 없이 하냐 그것이에요. 그것을 묻는데 왜 대답을 못 하셔?

기본적으로 점심시간이 있는데 환자가 많을 때에는 점심시간을 넘기면서도 진료를 하고 있습니다.

그러면 신종플루가 비상시국이 된 지가 언제부터예요? 원장님이 아는 언제부터 비상시국입니까?

10월 초부터 비상….

네?

10월 1일부터 비상으로 알고 있습니다.

그러면 10월 1일부터 비상시국이라면 그 때부터 지금까지 비상시국에 점심시간에 환자 두고 그것도 거짓말하고 바깥으로 회식하러 나가고, 알고 계시죠?

네.

인천의료원의 의사들이 할 수 있는 겁니까?

그 부분에 대해서는 잘못한 것으로….

원장님, 보고 받았어요? 안 받았어요?

네, 받았습니다.

그러면 어떻게 조치했습니까?

전공의들이 그렇게 시간을 못 지켜서 그 이후에 전공의와 응급의학과 담당 과장한테 그 이후에는 다시는 그런 일이 없도록 점심시간에도 진료에 공백이 생기지 않도록 조치를 취했습니다.

부원장님 나오세요.

진료부원장 김민석입니다.

부원장님, 왜 거짓말 하셨죠?

처음에 제가 보고 받았을 때 그렇게 얘기를 들어서 그렇게 확인을 해서 말씀드렸습니다.

거짓말 보고 받았잖아요?

죄송합니다.

죄송하다면 끝나는 겁니까? 비상시국에 의사, 간호사가 자리 비우고 회식하러 가고 부원장이라는 사람이 말야 보고 엉뚱하게 받고 거짓말하고 이것이 인천의료원의 의사들이에요? 간호사들이고. 환자는 대기하고 있는데 비상시국에 교대로 환자 보지도 않고 회식하러 나가? 이것은 있을 수 있는 일이에요? 부원장님.

그러면 안 됩니다.

안 되죠?

네.

잘못했죠?

네, 그렇습니다.

그런데 거짓말을 왜 하는 거예요? 어디 간다고 그랬냐, 어디. 자, 급한 환자가 생겨서 응급실에 갔다고 그랬어. 맞습니까? 안 맞습니까?

그렇게 말씀드렸습니다.

그래 놓고는 어디 갔어?

밥 먹으러 간 것으로….

어느 식당으로 갔어요? 구내식당도 있죠?

네.

밥을 먹지 말라는 것이 아니에요. 적어도 교대로 먹을 수 있어야 되는 것 아니냐 이것이야, 비상시국이면. 원장님을 비롯해 가지고, 원장님도 보고 못 받았어요. 받았어요? 안 받았어요?

사후에 받았습니다.

거기 보고체계가 뭐야? 도대체 보고 몇 시간 만에 받았어요? 그 날도 안 받았죠? 그 다음 날 받았죠? 바른 대로 얘기하시라고, 원장님. 그 환자들이 밖에서 기다리고 그런데 그것도 12만원씩 내고 하는 거야. 맞아요? 안 맞아요?

맞습니다.

인천의료원에 가서 돈 내고 기다리고 의사 없고 이것이 인천의료원입니까? 아니, 있을 수 있는 일을 해야지. 약사 하나 못 구해. 인천의료원 뭐하는 거예요? 전화는 왜 안 받아? 여기 민원 보니까 기가 막히잖아, 민원. 운전기사가 불친절해 가지고, 앰뷸런스 운전기사가 왜 불친절해요? 원장님.

교육을 잘못시킨….

그것 징계 못 줘요?

교육을 잘못시킨 점에 대해서 깊이 사과드립니다. 앞으로 더 철저하게 교육을 시켜서 친절하게 이런 일이 발생하지 않도록 하겠습니다.

인천의료원이 예산 뭐 가지고 운영해요? 예산 어디에서 받습니까?

시에서 보조 받습니다.

시에서 예산 받고 국고보조 받죠?

네.

시에서 받고 국고보조 받으면 그냥 일 안 하고 환자치료 안 하고 세월만 가면 되는 데예요?

그렇지 않습니다.

부원장님께서는 분명히 거짓말로 보고 했으니까 거기에 대해서 솔직한 심정을 한번 얘기해 보세요.

정황파악을 제대로 못 한 점 사과드립니다. 그리고 그날 당일 날 바로 조치를 취하려다 보니까 제가 이곳저곳에서 다 들어보고 정확한 정황을 확인한 뒤에 했어야 되는데 전화연락이나 이런 것을 통해서 확인했고 그리고 실제로 나갔을 때는 그 때 얘기를 들은 것은 저녁 경이었습니다. 그래서 18시 넘어서 일과시간이 끝난 뒤에 정확하게 보고를 들었습니다.

앞으로는 이것이 민원이에요, 민원. 인천의료원이 의사가 왜 있어? 왜 필요합니까? 부원장님. 의사가 왜 필요해요?

시민들을 위해서 진료를 하고 거기에 맞춰서 저희들이 환자를 위해서 성심성의껏 해야 된다는….

그것이 본연의 의무 아니에요?

그렇습니다.

그런데 그 본연의 의무를 안 해. 그러면 그 책임을 물어야 되는데 그 책임 어떻게 질 거예요? 의사도 아니야. 그것이 무슨 의사야? 회식이나 하러 가고 자리 이석하고 환자를 보지 않는데 무슨 의사입니까? 의사로 봐요? 자질 있다고 봐? 내가 왜 부원장님한테 말씀드리냐면 부원장님이 나한테 보고할 때 거짓말 했으니까 그러는 거예요. 들어가세요. 원장님께 마지막으로 말씀드리겠어요. 노조, 노조 탓만 하지 마시고 원장님의 확고한 인천의료원에 대한 관리ㆍ감독을 철저히 하세요.

네.

남의 탓만 하지 마시고 어떻게 직원이 그렇게 썩어갑니까? 인천의료원에서. 이것이 있을 수 있는 일입니까? 거기에 대해서 원장님 답변해 주세요.

있을 수 없는 일입니다. 직원들 관리를 제대로 하지 못한 것에 대해서 깊이 사과드리고 철저하게 직원을 교육시키도록 하겠습니다. 존경하는 김용근 위원장님의 말씀에 대해서 앞으로는 철저하게 교육을 시키고 향후 이런 일이 발생하지 않도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.

원장님께서 앞으로 상벌을 분명히 하세요, 상벌을.

네.

잘하는 직원들에게는 인센티브를 줘야지.

네.

잘못하는 직원들에게는 벌을 줘야지. 이것 어떻게 처리하겠어요? 이건 처리했습니까? 안 했습니까?

본인들에게 경고를 주고….

경고로 끝나는 거예요?

징계조치를….

지금 의료원장님이 말이야 직원들한테 끌려가는 것 같아요? 뭐 약점 잡혔어요?

그렇지는 않습니다. 이 문제에 대해서는 좀더….

그러면 의사가 진료하지 않고 거짓말하고 회식 갔다왔는데 그냥 경고로 끝나는 겁니까? 인천의료원은.

서울대병원에서 파견 나온 레지던트기 때문에 서울대병원 연구부에 이야기를 했습니다.

강력한 제재조치를 하고 보고해 주세요.

네, 알겠습니다.

제 질의는 이것으로 마치겠습니다. 다음 질의하실 위원님, 최병덕 위원님.

원장님 저는 말이에요. 병원에 위원들이 자주 갑니다. 영안실에도 가고 병실에 병문안도 가고 위원들이 여러 병원 다니죠. 길병원도 다니고 인하대병원도 다니고 우리 인천의료원도 가고, 그런데 인천의료원에 갔을 때 내가 느끼는 것이 참 인천의료원 식구들이 주인의식이 없구나라는 것을 저는 느꼈어요. 그 모든 책임은 원장님한테 있는 겁니다.

네.

왜 그런 말씀을 제가 드리냐면 영안실은 영안실대로 의사는 의사대로 청소하시는 분은 청소하시는 분대로 각자 맡으신 분야에 자기 일들을 충실히 해 줘야 되는데 보이지 않으면 일 안 하고 보이면 한다는 게 지금 질의한 내용에서도 다 나왔습니다. 우리 원장님이 얼마나 신경 안 쓴 건지 한 가지만 말씀드려 볼까요. 금년 3월에 매점 다시 입찰 줬죠?

네.

입찰 줬는데 입찰금액이 얼마입니까? 6,400만원이죠?

네.

그리고 이미숙 씨 먼젓번에 돈 못 받은 사람 게 1억 3,000이에요, 그렇죠? 물론 2, 3개월의 시간차는 있습니다만 금액이 얼마큼 떨어졌어요? 반으로 떨어졌어요. 그런데 인천의료원의 본질은 뭡니까? 본질은 환자를 치료하는 거예요. 그렇죠?

네.

거기에 부속되어 있는 매점은 편의를 도모하는 겁니다. 그 사람들이 과자, 빵, 우유 팔아 가지고 6,000만원, 1억 만든다라면 한번 생각해 보십시오. 과자, 빵, 팔아 가지고 1억을 만들어야 되겠다라고 하면 굉장히 폭리를 취해야 되는 겁니다. 폭리를 취한다는 것은 다시 얘기해서 서비스 질이 떨어져야 된다라는 얘기예요. 금액을 많이 받아야 되고. 그러면 병원의 본질은 환자가 치료하고 나가야 되는 건데 받는 서비스쪽에서 폭리를 취해야 되고 비싸게 주고 사먹어야 된다면 그게 그 병원의 본질이 바뀌는 것 아니에요? 그 사람 영업이익시켜 주기 위해서 하는 것 아니냐 이거죠. 제가 말씀드리는 것은 보증금이나 임대료나 월세를 많이 받는 게 목적이 아니다 그런 얘기입니다. 차라리 그분들한테 요구할 적에 야, 싸게 쓰고 대신에 최대한도로 서비스 할 수 있는 방안을 모색해라 싼 것 드리지 말고 비싼 것 드리고 싸게 해서 줘라 그게 시민들한테 서비스하는 것 아니에요? 그게 본질 아닙니까?

네, 맞습니다.

맞죠?

네.

그리고 이 병원의 각종 시설물들 임대 주는 것이 1년씩 이렇게 주는 게 능사가 아니에요. 법에 규정되어 있다? 그게 능사가 아닙니다. 그 사람들 잘 하면 2, 3년씩 계속 줄 수 있는 방안을 모색하는 게 장의 책임이에요, 의무이고. 만약에 여론조사해 가지고 의사들한테 조사하고 간호사들 조사하고 기타 환자들한테 조사해서 거기 식당 잘 하냐 또 거기 매점 잘 하냐 잘 한다 그러면 다음에 더 10%를 싸게 해서라도 또 줘야 된단 말입니다. 그래야 그 사람들 더 노력해요. 자기들 스스로 걸레질하고 지저분한 먼지 없을까 닦고 더 싸게 줄 수 있는 방안 뭔가 연구하고 그러면 병원에서 필요한 게 다 해결되는 거예요. 거기서 몇 푼 더 받아 가지고 뭐를 이득을 남기겠다고, 그러다가 왕창 1억원씩 떼어먹고 앉아 있고. 그렇잖아요? 그게 지난 한해에 있었던 일입니다. 금년 한해에 있었던 일이에요. 여기 1억 못 받은 것 받을 수 있을 것 같아요? 없습니다, 그 사람 돈 없는 거예요. 다 날아간 돈이에요. 그게 뭣 때문에 그러냐, 원장님이 그 사람들한테 최대금액, 입찰이라는 어떤 공개입찰에서 최대치를 써낸 사람한테 줘야 된다는 강박관념에 매달려 가지고 하셔서 그런 거예요. 잘못 아닙니다. 실수 없어요, 원장님. 많이 쓴 사람 준 건 당연한 건데, 그 사람이 갚을 능력이 있고 없고를 떠나서, 그렇지만 그 사람은 도저히 빵, 과자 팔아서 1억 3,000 난 못 내, 그러니까 처음부터 나가자빠져 버린 거예요. 그거에 휘말린 겁니다. 그런데 정말 의료인으로서 병원으로써의 가치를 다하려고 한다고 그러면 거기에 몇 푼 내는 것에 연연해서는 안 된다 그런 얘기예요. 그 사람들한테 다른 것을 요구하세요. 뭐를 요구하느냐, 너희 스스로 그 섹터 안에서의 개선점을 찾아라 만약에 여기를 출입하는 환자나 여기를 출입하는 간호사나 의사들이 불편하다 비싸다 질 나쁘다라고 얘기할 때는 당신은 하시고 우리가 1년 안에 계약해지시키겠다 대신에 잘한다 훌륭하다 그럴 시에는 2년, 3년 계속해 주겠다 그 정도 인센티브 못 줘요? 그러면 거기에 있는 환자들 주야로 이용하는 환자들은 정말 양질의 서비스를 받는다 그런 얘기예요. 그게 무슨 얘기냐, 다시 아까 얘기로 돌아가면 주인의식을 가지고 일을 한다라는 얘기입니다. 원장님으로서 주인의식을 가지고 내가 책임지겠다 왜 너 마음대로 저기 싸게 줬냐 답변이 궁색하지 않으면 괜찮은 거예요, 그렇잖아요? 답변이 궁색할 이유가 없어요. 저 매점 하나로 이 병원이 유지되는 것 아니다, 저 매점의 이익금 몇 푼 가지고 우리 병원 유지되는 것이 아니다 저 사람들의 목적은 우리한테 아주 질 좋은 그리고 서비스 정신이 듬뿍 담긴 그런 상품을 우리한테 넘겨주면 되는 거다라고 얘기하면 누가 그것 비싸게 안 받았다고 야단칠 사람이 어디 있어요? 양질의 서비스를 추구하는데 노력해 달라 그런 얘기예요. 거기 청소용역업체 마찬가지입니다. 가서 보면 계단 구석에 있는 때 하나도 안 벗겼어요. 그리고 만날 보이는 데만 대강 쓸고 말아버리는 거예요. 그런 식으로 해서 병원이 유지되겠습니까? 환자가 오겠어요? 죽지 못해서 가는 사람만 그 병원 이용하려고 그래요. 그 책임이 누구한테 있는 줄 아십니까? 최고 경영자한테 있는 거예요. 물론 우리 원장님이 일반 상업적인 CEO가 아니다라는 것 저도 알아요. 의사 신분에서 원장까지 대행하고 있는 것 저도 압니다. 그런데 최소한도 그 정도까지는, 주변에 가서 보시면 알 것 아니에요. 그리고 소신만 있으면 돼요. 거기에 서비스 시설이 많아요. 아까 화환도 얘기했고 많아요. 지금 보면 이렇게 내가 단편적으로 얘기해서 뭐하지만 서로 뭐 뜯어먹을 것 없을까라고 하는 집단들이 모여 있는 게 인천의료원이라고 하면 아마 틀림없는 답일 거예요. 좀 내가 혹독한 표현을 해서 죄송하긴 한데 뭐 뜯어먹을 것 없을까라고 생각하는 사람들이 모여 있는 데가 인천의료원이라고 하면 아마 답이 맞지 않겠나 봐요. 그것은 지금 여기에 계신 분들이 그렇다라는 게 아니라 관리자들 외에 일반인들이 의료원에 적을 두고 있으면서 왜, 지금 거기서 이득을 못 취하면 안 되니까. 내가 더 잘 한다고 그래서 인센티브가 안 오니까. 아까 최병덕 위원님도 그렇고 위원장님도 얘기하신 신종플루 얘기가 나왔으니까 다시 한 번 얘기할게요. 국가가 비상이고 사회가 비상이고 인천이 비상인데 점심시간, 점심 먹지 말라는 얘기가 아닙니다. 먹어야죠. 다만 그 환자들이 어떤 환자입니까, 내가 지금 응급하고 있는 게 평상시에 병원 진료실에 하는 게 아니잖아요. 특별실을 만들었단 말이에요. 그리고 특별환자를 거기서 진료받고 가라 일반인들하고 접촉하지 말아라 그런 내용 아닙니까? 그러면 그 사람들이 오래 병원에 체류하고 있는 것도 어떻게 보면 안 되는 거예요. 그러면 신속하게 진료받고 돌려보내야 되는데 그것은 1시간, 2시간, 3시간씩 늘어지게, 점심시간이니까 문 닫는다, 안 되는 거예요. 그럴 때는 비상체계로 가야 되는 겁니다. 점심시간 로테이션으로 돌아가면서 자리 비우지 않고 이석하지 않고 환자들 계속 보면서 닥터들은 그 시간 때 되면 점심 먹어야 되니까 식사하고 또 오고 이렇게 해야 되는데 그런 과업지시가 안 내려갔다는 얘기 아닙니까? 결국은. 내가 보기엔 그 담당의사가 징계받아야 될게 아니라 우리 원장님이 징계받아야 되는 거예요. 과업지시가 분명히 내려갔으면 그런 일 안 벌어져요. 어떻게 그런 일이 벌어질 수 있어요? 그런 모든 일련의 과정들이 주인의식이 없다라는 겁니다. 지금 그것 말고도 몇 가지가 있어요. 다 제가 지목해 볼까요? 그래서 금년 한해에는 그렇게 갔다손 치더라도 금년 한해 신종플루하고 싸움하느라고 의료원 식구들 고생한 것 알아요. 그리고 개중에는 진짜 그러한 의료에 노출돼 가지고 고생하신 분도 계시고 그러는데 다 열심히 잘 하셨겠죠. 여기 주요보고 내용도 의료원장님 금년 한해 뭐에 제일 역점을 두었어요? 원장님 뭐에 역점을 두셨을 거라고 생각하세요? 인천의료원의 어떤 발전계획전략을 가지고 보내셨을 것 같아요? 아니에요. 통폐합에 올해 1년 내내 신경 다 쓰시고 거기에 보냈단 말이에요. 그렇죠? 그런데 여기에는 단 한 자도 들어가 있는 것이 없어요. 통폐합에 관계되는 내용은 한 자도 들어간 게 없다고. 그러면 잔잔한 호수에 진짜 오리가 수영 잘 쳐가면서 발밑에서 열심히 노 젓고 있는 것 오리가 백조가 예쁘게 가는 것 같이 보이죠, 물 밑에서 노 젓는 것은 있지만. 지금 원장님 꼴이 그렇게 됐다니까요. 통폐합에만 올인하고 주력하면서 내 진료나 각종 그런 것에는 관심 없는 게 돼 버렸다는 얘기예요. 그렇게 밖에 평가할 수가 없어요. 왜, 움직인 그 행동반경을 알기 때문에 원장님이 발 빨리 다니면서 통합에 대한 문제 이런 것에 대해서 로비했던 것 활동했던 것 이것을 알기 때문에 하는 얘기예요. 그러면 등한시 했다는 얘기입니다, 금년 한해. 그렇게 사회가 바쁘고 힘들고 신종플루 때문에 어렵고 하여튼 그 시간에도 원장님은 발 빠르게 통합에 어떤 애정을 가지고 그리로 몰두, 그것도 인천의료원과 인천시민을 위한 하나의 방법이라고 얘기할 수 있겠죠. 저는 그것을 부인하는 것은 아닙니다. 그렇지만 그렇게 바쁜 것을 가지고 하더라도 충실해야 될 것은 충실해 줘야 되지 않았겠느냐 그런 얘기예요. 그랬으면 이런 일들 안 벌어져요. 여기 이미숙 씨 1억원 돼 있는 것 한번 솔직하게 얘기해 보세요. 이것 받을 수 있는 돈입니까? 못 받을 돈입니까?

어려울 것으로 생각됩니다.

어려울 것으로 생각되는 것이 맞는 거예요. 지난번 연초에 얘기할 때는 받을 수 있습니다 그랬잖아요? 제가 재산추적까지 다 해 봤어요, 불가능한 얘기입니다. 떨어버릴 것은 떨어버려야 된다고요. 그러면 어떻게 보면 인천의료원의 원장님 이하 의사분들 다 관계자들 속을 수 있어요. 왜, 아니 과자, 빵 팔아 가지고 1년에 1억원씩 넘게 이익을 내야 된다라면 이 사람 거기에 내는 것만 1억원이니까 자기까지 먹으려면 1억 5,000만원, 2억원을 벌어야 될 것 아니에요? 그러면 1일 매출 역산하면 얼마가 나와야 되는 거예요? 그래서 싼 것 받아서 비싸게 팔아야 되고 상하기 직전 것 갖다가 팔아먹어야 되고 그러면 질이 떨어지는 거란 말이죠. 그런 것의 통제를 안 하셨기 때문에 못 받는 돈이 나오는 거다 그런 얘기입니다, 이 못 받는 돈이. 그래서 앞으로는 양질의 서비스에 초점을 맞춰주세요. 정말 그 병원 갈고 닦으면 깨끗하고 청결하고 누가 봐도 생동감 있는 병원으로 바뀔 수 있어요. 관심을 안 갖고 주인의식을 안 가졌기 때문에, 각 파트에 있는 분들이 다. 식당은 식당대로 저쪽 영안실은 영안실대로 전기실에서 작업하는 작업자들은 작업자대로 의사분들은 그냥 주머니에 손 넣고 지저분한 것 피해서만 가면 되고 다 이런 식이란 말이에요. 거기에 올인 좀 해 주십시오. 금년 말은 이렇게 갔으니까 내년부터는 과업을 정확히 주세요, 과업을. 과업을 안 주면 눈에서 멀어지는 거예요. 과업을 분명히 주세요. 그런 것을 확인하시라고요. 우리 의회에서 이런 것 임대료 많이 받아오라고 독촉한 적도 없고 독촉도 하지 않습니다. 지금 제가 쭉 내용 얘기했지만 진솔되게 우리가 한번 생각해 보자고요. 이것 여기에서 5,000만원, 4,000만원 더 받기 위해서 병원 지은 것은 아니잖아요? 병원을 지었기 때문에 환자들이 있기 때문에 매점은 필요한 거예요, 그 식당도 필요한 거고. 그런데 거기에 그렇게 많은 과중을 줘버리면 그 사람들 서비스가, 양질의 서비스가 나오겠느냐고요. 그런 것에 대한 권한을 의료원장이 가지고 있는 거예요. 내가 뭐 3,000만원 주든 2,000만원 주든 그 의지만 있으면 주는 거예요. 대신에 당신들이 정말 우리 환자들을 위해서 양질의 서비스를 할 수 있다면 2년, 3년, 5년 계속 갈 수 있겠다 하겠다 그 정도 배짱은 가지고 하셔야지. 아니, 거기에 목 메여 가지고 의료행위 못 하고 이러는 것은 아니잖아요? 그게 강하면 누구도 거기에 NO라는 얘기 못 합니다, 맞다라는 얘기하죠. 제발 좀 그렇게 해 달라는 얘기예요. 그래서 다행스러운 것은 비록 1억원 떼어 먹었지만 나머지 것 6,400만원이라는 돈이 떨어져 있습니다. 많이 떨어졌어요. 그런데 저는 이것도 이분한테는 굉장히 부담이 된다라고 봐요. 그래서 이분이 경영 잘 하고 영업 잘 하고 거기 청결하게 하고 지하실이니까 더 그래요. 그리고 정말 최대한의 서비스 질을 할 적에는 더 깎아주세요. 그리고 더 요구를 하세요, 그분한테. 그리고 우리 의료인들이나 또 기타 이 사람들이 자주 이용하면서 웃음의 공간으로 만들 수 있게끔 해 주면 밝아져요. 거기 인천의료원 누가 들어가 봐도 침침하다라고 그러지 거기 가서 기분 좋게 얼굴 펴가면서 돌아다니지 않아요, 다 찡그리고 돌아다니지. 병원이기 때문에 찡그리는 것이 아니라 환경이 그렇기 때문에 찡그리는 거예요. 어디 복도를 가나 어디를 오르내리나 저도 이렇게 가면서 보면 야, 지난 겨울에 와서 봐도 그렇고 지지난달에 와서 봐도 어쩜 이렇게 똑같으냐. 어떻게 보면 그 때 있던 먼지가, 그 때 계단 구석에 있던 먼지가 지금까지 있는 기분이에요. 그래서 그런 일이 없도록 해서 금년을 마감할 때 깔끔이 씻어버리고 내년도에는 새 출발 해서 직원들 사기도 진작시켜 주고 좀 혁신적으로 그렇게 한번 바꿔 주시기 바랍니다.

네, 존경하는 이병화 위원님의 지적을 깊이 명심해서 의료원을 잘 관리ㆍ운영하도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

이상으로 하겠습니다.

이병화 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선언합니다.

네.

왜 늦어지는 겁니까?

그 부분에 대해서는 제가 정확하게….

이런 것은 민원이 나오면 안 되겠죠?

네.

인정하시죠?

네, 앞으로는 이런 민원 절대로 발생하지 않도록 하겠습니다.

그 다음에 여기 홈페이지 운영 게시판 이것 왜 비공개로 하는 겁니까? 공개로 돼 있는데 왜 이것 비공개로 해요? 이유 있습니까?

없습니다.

이것 바로 시정하세요.

네.

인천의료원은 인천 270만 시민 중에서 정말로 어려운 사람들 이 사람들이 혜택을 받고, 의료문화 혜택을 받아야 되는 데예요. 그런데 왜 이것을 공개해야 되는데 왜 비공개로 하냐고. 그리고 공동 간병인, 간병인이 불친절하다면 인천의료원 병 치료하러 갔다가 병 얻어서 오는 거예요. 그러면 여기 간병인협회? 이것 교체하면 될 것 아닙니까?

네.

그런데 이런 것들이 직접적인 민원이고 환자하고 직결된 거야. 이것 간병인 돈 누가 냅니까?

간병인들은 환자분들이….

인천의료원에서 내주는 것 아니죠?

네.

이것 환자가 내는 돈이에요, 환자가. 그러면 이런 것은 친절해야 될 것 아닙니까?

네, 이 문제에 대해서는 다시 재발하지 않도록 하겠습니다.

그 다음에 환자이송 과정에서 앰뷸런스 기사가 불친절해? 이것 어느 기사예요? 어느 기사인지 모르세요?

확인해 보겠습니다.

아니, 어떻게 앰뷸런스 기사가 환자이송하는 데 불만을, 이런 것들이 지금 인천의료원의 총체적인 개선을 하고 바꿔줘야 돼요. 지금 원장님이 대답 하나도 못 하시잖아. 여기에 대한 업무파악 하나도 안 하고 오셨잖아, 지금. 인천시민의 혈세 가지고 운영하는 인천의료원 원장님이 이런 식으로 관리ㆍ감독 한다면 문제 있는 것 아니에요? 거기에 대해서 원장님 대답해 주세요.

관리에 철저하지 못한 것에 대해서 깊이 잘못을 사과드립니다. 앞으로는 철저하게 관리할 수 있도록 노력하겠습니다.

원장님이 지금 원장님 자리에서 인천의료원의 총체적인 관리ㆍ감독을 잘못하고 계신 것 인정하시죠?

네.

원장님이 먼저 관리ㆍ감독을 철저히 할 적에 직원들도 따라오는 겁니다. 원장님이 지나간 것이야 어쩔 수 없지만 앞으로는 정말로 원장님께서 소신 있게 인천의료원이 인천의 270만 시민들에게 정말로 의료혜택을 잘 받을 수 있게끔 그렇게 해 주시기 부탁드리겠습니다.

네, 존경하는 김용근 위원장님의 지적에 대해서 깊이 명심하고 또 관리ㆍ감독에 철저를 기하겠습니다.

정종섭 위원님.

지금 의사들 중에 격일근무 하는 분들이 몇 분이나 돼요? 그러니까 격일근무가 아니라 주 5일 근무죠?

네.

5일 근무 못 하시는 의사, 의사가 없는 부서는 어느 과예요?

진료과에서요?

네.

지금 이비인후과가 10월부로 그만 뒀습니다.

또 산부인과는요?

산부인과는 진료하고 있습니다.

그러면 지금 의사를 못 구한 것이 이비인후과 하나예요?

네, 10월에 그만 둬 가지고 내년 3월에 오기로 해서 그 동안 네 달 동안은 서울대병원에서 수요일하고 금요일 이틀 동안 진료해 주는 것으로 했습니다.

뭐 그것까지는 노력을 하신 것 같은데요. 그렇게 의사가 있다 없다 그러면 환자가 떨어집니다. 그래요, 안 그래요?

네, 맞습니다.

그러면 다시 회복하기 힘들어. 그러면 제가 잘 모르지만 전문가니까 여쭤볼게요. 이비인후과를 대행할 수 있는 의사가 없어요?

지금 구하고 있습니다. 그런데 당장에….

아니, 그러니까 이비인후과하고 내과하고 유사하니까 뭐 내과의사가 간단한, 수술하는 것은 아니니까. 이비인후과를 볼 수 있는, 그렇지 않으면 이비인후과 대우를 제대로 해서 뭐 내과도 같이 볼 수 있는 그런 경우는 안 되는 거예요?

이비인후과는 또 전문영역이라서….

전문의 과정을 꼭 거쳐야 되는 거예요?

네.

그러면 전문의 과정을 이비인후과 거쳤어도 일반 유사한 환자는 볼 수 없어요?

보기가 쉽지가 않습니다. 다른 과에서는, 이비인후과하고 비슷한 그런 분야의 진료를 하는 분이 없기 때문에….

이것은 병원 서비스와 관련된 거예요. 그러니까 한 과가 그러면 다른 과까지 다 영향을 미치지 않습니까? 왜 없는 거예요? 대우가 짧은 거예요? 의사가 수급이 원래 없는 거예요? 안 되는 거예요?

분만을 하게 되면서 그만 두게 됐습니다, 분만 예정이라서.

아니, 그러면 다른 의사를 왜 못 구하냐 그 말이죠.

지금 구하고 있는데 바로 구하지 못해 가지고….

아니, 그분이 분만한다고 그러면 갑자기 배불러서 나가는 것은 아니지 않습니까? 그러면 예견된 일을 이렇게 하면 되겠어요? 그렇지 않아도 없었어, 거기가. 또 거기에 장례예식장을 보면 사실 저도 왠지 쓸쓸해 보여, 그 인근의 장례예식장보다는. 그러면 남이 하는 것 봐 봐요. 따라서 좀, 바닥에 앉으면 끈끈한 기가 있으니까 가기가 싫을 것 같아. 좀 청소도 제대로 해 놓고 불도 환하게 하고, 뭐가 달라져야지 그냥 앉아서 옛날식으로 뒷골목 장사 하는 것은 아니지 않습니까?

네.

다른 데 장례예식장 가 보셨어요?

네.

그런데 우리 병원은 거기에 어때요?

많이 낙후돼 있습니다.

많이 낙후되지는 않았어요. 조금만 보완하면 돼요.

그래서 이번에….

많이 낙후돼서 어떻게 하시겠다는 거예요? 그러면.

지금 리모델링 준비하고 있습니다.

아니, 리모델링 몇 년 됐다고 리모델링이에요?

내부의 인테리어나 또 도배도 그리고 외벽 그런 쪽에 공사를 준비하고 조만간 시행할 것입니다.

저는 평소에 청소라도 제대로 하고 불 좀 환하게 키고 그러면 깨끗해 보여요. 그리고 조명 그런 것으로도 잡아주고 그러면 되는데 지금 직원들이 이렇게 많으면 뭐하냐고요. 내가 항상 말씀드리지만 보초가 있어요. 아니, 잠자는 보초하고 그냥 서서 열심히 왔다갔다 하는 보초하고 어떤 것이 생산성이 있어요? 원장님이 다 할 수 없지만 이것 업무부서가 어디예요? 과장님이 누구예요?

총무팀 소속입니다.

제대로 못 하는 사람 좀 바꿔요. 지금 만날 적자 보면서 시에서 몇 십 억씩 보조해 주고 이것 말이 돼요? 그리고 노사분규가 요새 있었어요? 없었어요? 노사관계가 어때요?

아직까지 지금 중앙 교섭에서 이틀 전에 합의가 끝났습니다. 그리고 지부 교섭은 시작하지 않았습니다.

물론 노조의 당연한 목소리도 귀를 기울여야 되겠지만 우리 상용직도 노조의 가입대상이에요?

네.

그 사람들 평균 쳐서 한번 임금을 비교해 봐서 그 사람들 준해서 맞추라고 그러세요. 일은 같이 하면서 봉급 차이는 날 것 아니에요, 그렇죠?

상용직 임금도 부서에 따라서는 많은 분들도 있습니다.

지금 요새 보면 쌍용차 사태를 내가 예를 들어서 말씀드릴게요. 방만하게 운영하다가 제대로 잡혀서 노조도 힘을 내니까 옛날에 반 가지고도 생산성이 그만큼 나왔다는 거예요. 그것이 뭘 말하는 거겠어요? 사람이 하는 일입니다. 열심히 하면 그렇게 된다는 거예요. 그러니까 노사문화도 그렇습니다. 들어줄 일은 팍 들어주고 안 되는 일은 확실하게 정리를 하세요. 이것 원장님 개인 병원이 아니죠?

네.

시에서 혈세가 들어가는 겁니다. 뭐 돈이 남아서 배당금을 시에서 달라는 것이 아니에요. 그리고 지금 기능직에 있어서 전기시설 유지하고 각종 시설유지를 보면 4명, 4명 8명이에요. 전기시설 유지하는 데 4명씩 필요 있어요?

야간근무 때문에 지금….

야간이요? 야간은 몇 분이 근무하십니까?

야간이 전기 하나, 시설 하나 이렇게 둘 야간근무합니다.

그러면 교대로 하시네요? 아니, 야간에 근무한다고 그래도 그렇지 4명씩 필요하시냐고요.

전기는 지하 2층에 있고 시설은 지하 1층에 있어 가지고 층이 다르기 때문에 시설에 1명씩 근무를 해 가지고 전기시설에 두 사람씩 근무하게 돼 있습니다. 그래서….

그리고 운전기사가 4명이에요. 그것은 뭐 지금 원장님 업무차하고 버스예요?

네.

버스 지금 운행이 어때요?

버스 지금 3대 운행하고 있습니다.

아니, 차는 굴러가는데 타고 다니는 사람 말하는 거예요.

평균 한 11명 정도 운행하고 있습니다

하루에 몇 번을 나가요?

시간 단위로….

이것 뭐 아시는 분 발언대에 나오셔서 답변해 보세요.

나와서 답변해 주시기 바랍니다.

행정부원장 진재완입니다. 1회에 총 9번 운행하고 있습니다.

3대가 9번?

네, 그렇습니다.

그 생산성을 맞춰야 돼요. 원래 또 버스운행도 불법 아니겠습니까? 맞아요, 틀려요?

네, 맞습니다.

그리고 지금 이용자도 많지 않은데 우리가 거기에 지금 장비들도 제대로 못 하는 판에 이것은 아니지 않습니까? 그리고 이분들은 시청 어디 관련 부서나 어디로 뭐 협조공문을 보내서 다른 일은 안 되면 전출해서라도 유사한 분야에 일할 수 있도록 또 배려도 하고 적자 보는 데서 그냥 눈만 꾸뻑 하면 돈 내려간다고 그냥 계시면 안 되는 거죠. 그리고 기능직 여기에 대해서 업무일지 좀 두 달치만 보내주세요. 그리고 한 마디 마지막으로 드리는데요. 다른 병원들도 토요일에 근무 안 합니까?

토요일 진료 대개 하고 있습니다.

그런데 의료원은?

저희는 노사합의로 토요일 근무를 안 하게 돼 있어 가지고 토요일 근무를 하기 위해서는 노조와 합의를 하게 돼 있습니다.

원장님이나 그 사람들 얘기를 들으면 토요일에 아프지 말아야 돼. 지금 다른 병원들은, 서울대학병원도 본 위원이 알기로는 오전까지 근무합니다. 그러면 우리는 더구나 시민을 위한다는 인천의료원에서 토요일 근무한다는 것은, 일요일도 해야 돼요, 격일제라도. 왜 응급환자가 어디를 가, 지금. 시민 서비스병원 아니에요?

맞습니다.

뭐가 맞아요? 맞기는.

토요일 근무에 대해서는 내년 중에 시행을 검토하고 노조와 협의하려고 준비하고 있습니다.

아니, 검토라는 것은 몇 년째, 한참 동안 근무 안 하면서 무슨 검토를 언제 해요. 얘기 들으니까 검토하고 말없으면 그냥 넘어가고 이것 정말이에요. 제가 의료원 가봐도 갑갑해요. 오히려 다른 사람 안 할 때 우리가 해야 됩니다. 그래야 어려운 사람들이 오세요. 안 그래요?

네.

최소한도 일요일도 어느 부분에서는 해야 됩니다. 안 그렇습니까?

네, 맞습니다.

언제까지 검토하실 거예요? 내년도부터 하실 거예요? 최소한도 토요일은.

내년 상반기 중에 시행할 수 있도록 하겠습니다.

왜 상반기 중에까지 갑니까?

노조와 합의해야 되는 그 과정이 필요하기 때문에 시간적으로….

노조에 맞추는 것은 �n 때문에 맞춥니까? 임금 때문에 그렇습니까, 눈치 보기 위해서 그렇습니까?

단협안에 규정되어 있기 때문에 저희가 단협안을 위반할 수 없는 법적인 문제가 제한이 있기 때문에 그렇습니다.

그러니까 의료원이 오히려 우리 병원을 위해서 우리 인천시민을 위해서 한발 좀 앞서서 하다보면 자기들이 더 즐거움이 생겨요. 이것 뭐 한량없이 놀다보면 그런 식으로 하면 우리 인천시에서 지원해 줄 의무가 없어요. 자기들 세상 아니야. 그리고 일하는 사람들 어차피 주야 근무하는 판인데 그러면 환자들도 다른 병원에 뺏기지 않고 또 우리 시민들도 의료서비스를 받으니까 만족도도 높아질 거고 안 그렇습니까?

네.

내년부터 실시하도록 부탁드리겠어요.

존경하는 정종섭 위원님 지적하신 토요일 근무제에 대해서는 적극 검토해서 내년 중에 시행하도록 준비하겠습니다.

그래 가지고 보고해 주세요.

네.

이상입니다.

정종섭 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 이명숙 위원님.

이명숙 위원입니다. 여러 가지 의료원의 문제점들이 있는데 지혜롭게 잘 극복하고 계시리라고 믿고 몇 가지 질의드리겠습니다. 먼저 자료요구입니다. 엘리오컴퍼니에 대한 특혜가 있다 하는 의혹들이 있는데 교육 관련해서, 교육도 그렇고 중장기도 거기다가 맡기신 거죠?

네.

그 계획하고 예산 이런 것 모든 자료를 주셨으면 좋겠고요. 두 번째로는 장례식장 영구차량을 수의계약 하셨습니까? 언제 하셨나요? 수의계약을.

2008년 3월에 했습니다.

작년 3월에, 수의계약을 할 수 있는 건가요?

저희들이 내부적으로 심사를 거쳐서 결정을 했습니다.

규정이나 이런 게 있으시다면….

회의를 거쳐서 심사를 해 가지고 결정을 했습니다.

회의는 하셨겠지만 회의해서 결정할 수 있다 하는 근거자료가 있으시면 그것을 주시기 바랍니다.

네.

그 다음에 최근 10월에 의 료사고라고 해야 될지 모르겠지만 정맥류 환자가 수술 후에 다음 날 사망한 일이 있고 경추수술 환자가 또 사망한 이런 경우가 있어서 와서 가족들이 시위도 했다는 얘기를 제가 들었습니다. 최근에 2009년 11월 15일까지 혹시 사고가 발생한 일이 있으면 거기에 대한 자료를 다 주시기 바랍니다.

네.

그러면 질의드리겠습니다. 엘리오컴퍼니하고는 어떤 관계신가요?

엘리오컴퍼니는 개인적인 관계는 없고요. 제가 원장이 된 이후로 전에 서울대학교 병원장을 하셨던 박용현 지금 두산그룹 회장님께 제가 인사를 드리러 갔었습니다. 개인적으로 인사도 드리고 조언도 받으러 갔는데 그 자리에서 제가 원장이 돼서 도움이 될 수 있는 그런 것들을 가르쳐주시라고 그랬더니 2007년도에 서울대학교 병원에서 뉴비전 선포식을 하는데 그 자리에서 박용현 회장님께서 박개정 대표를 소개시켜 주었습니다. 그래 가지고 박개정 대표가 우리나라에서는 의료계의 컨설팅에서는 가장 탑 클래스에 있는 사람이라 우리나라의 서울대병원을 비롯한 이화대학교병원 이렇게 해서 우리나라에 A급 병원들에서 많이 자문을 하고 있습니다. 그래서 저희 의료원의 발전을 위해서 엘리오에 적극적인 도움을 받기 위해서 저희들이 교육을 하게 됐고요.

언제부터 하셨죠? 교육.

작년부터 시작했습니다.

작년부터 시작했는데 작년에 교육이 굉장히 문제가 됐었죠? 그 교육을 받으러 간다 안 간다고 하고 또 다른….

그것은 1차 교육은 60명씩 해서 네 번으로 해서 혁신교육을 하는 것은 끝났고요. 그 다음 2차로 CS교육에서는 서비스 교육을 20명씩 해 가지고 8차에 걸쳐서 하는 것으로 해서 교육을 가기로 했었습니다. 그런데 2차까지 교육을 갔는데 그 때 12월 초에 노사교섭이 원만하게 진행되지 않은 상황에서 노조에서 일방적으로 교육을 못 가게 방해해 가지고 2차에 걸쳐서 교육이 방해를 받고 중지가 된 적이 있었습니다.

그 동안은 지방의료연합회에서 교육을 받으신 거죠?

네.

그런데 지금 원장님께서 나하고는 관계가 없다고 그러지만 소개를 받으셔서 시작하실 때부터 원장님하고 관계가 있으신 거죠, 그분은. 그래서 도입을 하셨는데 내가 아는 분이 소개했다 해서 기존에 하던 방식을 버리고 새로운 도전을 하시는 것이 의료원에 굉장히 도움이 된다 이러면 얼마든지 좋습니다. 그런데 교육을 받고 온 사람들 얘기가 연합회 교육하고 동일하게 이루어진 건데 왜 이중으로 자체예산을 이렇게 따로 들여서 이중 예산을 들여서 교육을 받느냐 하는 문제가 제기됐는데 그 부분에 대해서 어떻게 설명하시겠습니까?

그렇지 않습니다. 의료원연합회 교육은 병원 직원 전체의 교육이 아니고 일부 직원들에 대한 선발적인 교육이고 지금 엘리오에서 한 교육을 다녀온 직원들 반응은 굉장히 좋습니다. 그동안에 어디서도 들어보지 못한 강의를 들었다고 해 가지고 직원들의 교육에 대한 반응은 굉장히 좋았습니다.

그러니까 언제나 이러네요. 양쪽이 있을 수 있는데 원장님은 좋았다 하는 쪽만 들으신 거고 또….

아니, 평가결과가 그렇게 나와서 그 평가결과 자료는 가지고 있습니다.

거기서 제가 듣기로는 설문지조사도 하고 하는 게 교육하고 달리 또 다른 문제인데요. 그럴 때 간호사들이 대신설문지 작성도 하고 이러신다면서요?

아니, 그 교육은 그 자리 끝난 자리에서 교육을….

아니, 교육말고 또 다른, 그러니까 제가 평가라는 것을 어떻게 믿겠느냐 하는 얘기입니다.

그 평가결과를 간호사가 대신하는 그런 평가는 없었습니다. 그런 이야기가 어떻게 나왔는지는 모르겠는데 누가 대신해서 평가하고 그러는 것은 제가 없는 것으로 알고 있습니다.

어떻든 의료원에서 교육을 받는 것은 좋은데 굉장히 바쁘고 어려운 시간을 쪼개서 받는 거니까 현실적으로 정말 부합되고 그리고 꼭 필요한 교육을 받았으면 좋겠고요. 자체 교육에서 할 수 있다, 연합회 교육차원에서 할 수 있다면 그렇게 하시고 예산을 또 따로 들여서 자체 교육하고 이러는 부분에 대해서는 좀더 심사숙고하셨으면 좋겠다는 생각이 있습니다. 그리고 아까 자료요구는 철저하게 주시고요. 그 다음에 영구차량은 얼마에 지금 수의계약이 되어 있는 건가요?

그것은 얼마가 아니라 이용료의 20%를 저희들한테 주기로 되어 있습니다.

지금 하고 있는 데하고 하면서 무슨 로비성 접대를 받으신 적 있으십니까?

전혀 없습니다.

전혀 없습니까?

네.

들리는 얘기는 무슨 골프접대도 있었다 뭐 이런 얘기도 있는데 전혀 없습니까?

전혀 없습니다.

그런 것하고 상관이 없는 겁니까?

저는 그분을 만난 적도 없습니다.

누구를요? 대표를 만난 적도 없나요?

네, 저는 일부러 만나지 않았습니다. 그것은 정말 너무 저에 대해서 터무니없는 음해인데요.

음해인지 모르겠습니다만 하여튼 그런 민원이 저한테 왔기 때문에 몇 가지 말씀을 드리겠습니다.

전혀 사실이 아닙니다.

또 지금 제가 말씀드렸던 사고에 대해서, 그것은 의료사고입니까? 아니면 어떤 겁니까?

의료사고라고 단정 지을 수 없고요. 아까 정맥류 사고는 병과 관계된 것으로 해 가지고 의료사가 아닌 것으로 부검결과가 나왔고 두 번째 경추수술에 대해서는 아직, 부검을 했는데 최종적인 결과를 아직 저희들이 받지는 못했습니다. 그래서 첫 번째 정맥류사건에 대해서는 보호자들이 별 이의없이 해결이 됐고요.

어떤 병하고 같이 뭐 합병증인가요? 뭐죠? 정맥류환자 수술에서 사망한 건은, 정확하게 의료적으로 말씀해 주시면 어떤가요.

그 부분은 진료부원장이….

부원장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

정맥류는 양쪽에 보통 발생하게 되고 혈전에 의해서 혈전이 폐의 동맥을 막는 경우에 발생할 수 있습니다. 폐색전으로 생각이 됐고요.

폐색증으로. 사망원인이 폐색증입니까?

폐색전입니다.

폐색전.

그것은 0.03% 정도에서 발생할 수 있다고 보고가 되어 있습니다. 그래서 그 부분은 시술을 하고 환자분이 하루 정도 지난 상태에서 걷다가 병실 나오시다가 그런 문제가 발생한 것으로 되어 있었고요. 우리가 의학적으로 봤을 때 가능하게 발생할 수 있는 합병증 중에 하나로 되어 있습니다.

그 다음에 경추환자는?

경추는 제가 수술담당의였습니다.

그러세요?

제가 수술하고 환자분 10월 26일 수술을 집도해서 4시간 반 정도에 걸쳐서 수술을 했습니다. 그리고 27일 07시 37분에 사망하신 겁니다. 그런데 새벽에 제가 확인전화까지 했을 때 환자분 의식이 있었던 상태였고 2시 37분에 제가 전화를 중환자실에 걸어서 확인했었던 상태였습니다. 그리고 보통 경추수술을 했을 때 환자분이 사망할 수 있는 가능성 그것은 출혈이나 이런 부분에 있어서 가능할 수 있습니다. 그런데 제가 6시 25분에 병원에 출근해서 6시 반에 내려갔을 때는 수술부위에는 혈중이나 이런 것으로 인한 호흡곤란이나 이런 증세는 아니었던 것으로 보이나 확인결과는 지금 1차 부검소견에서는 수술적인 방법에는, 수술에는 문제가 없었다라고 저는 들었습니다. 제가 직접 가서 부검결과를 본 것은 아닙니다만, 그래서 중간에 수사과정에 있는 상태여서 제가 그 뒤에는 아직 내용을 저희들한테 연락이 없었던 상태입니다.

언제쯤 연락이 올 것 같습니까?

보통 부검결과는 6개월에서 1년 정도 걸리는 것으로 되어 있다고 들었습니다.

네, 제가 사실은 의료부원장님이 답변하신다고 그래서 굉장히 이런 부분을 답변하시기가 어려우시겠다 하고 제가 생각을 했는데 또 수술당사자라고 하니까 굉장히 힘드시겠습니다. 그런데 이런 사고가 발생하면 뭐 의료진도 굉장히 난감하지만 또 그 가족들은 한 사람을 잃는 거니까요. 보통 사건이 아니거든요. 그런데 그 대처를 어떻게 하느냐가 굉장히 중요합니다. 그런데 거기 가족들이 와서 여기 오면 죽는다 뭐 이렇게 막 그냥 하기도 하고 거기 와 있는 환자들한테 다른 사람들이 들을 수 있게 그렇게 소란도 있고 이랬다 그래서 이런 부분은 병원을 위해서는 운영상 굉장히 문제가 되겠다. 그러니까 사고가 나도 대처를 어떻게 해야 하는가 하는 것이 굉장히 중요한 일이라고 저는 판단을 했습니다. 그래서 질의드린 건데 의료부원장님께서는 들어가셔도 되겠습니다. 원장님께서는 그 부분에 대해서 어떻게 판단하고 어떻게 대처하셨는지 질의드리겠습니다.

그래서 명백하게 의료사고인지 아닌지에 대해서 저희들이 판단할 수 없었고 그 부검결과가 나오지 않았기 때문에 유족들께는 저희들이 만일에 나중에 의료사고로 판명 될 경우 병원에서 책임 질 부분에 있어서는 저희들이 책임을 지겠다고 이야기해서 일단 마무리가 됐습니다.

그래서 이해는 된 겁니까? 지금 유족들하고.

네.

더 이상의 얘기는 없는 겁니까?

없었습니다.

하여튼 이런 문제는 병원이 개인병원 같은 경우에는 문을 닫고 안 닫고 하는 정도까지도 심각하게 되고 그럽니다, 경우에 따라서는. 그러나 또 의료진들도 정당하게 한 일에 대해서는 과도하게 그렇게 스트레스 받을 일은 아니라고 봐서 분명하게 원장님으로서의 책무를 다 하시고 철저하게 규명도 하시고 양쪽에 대처를 잘 해 주셨으면 좋겠다는 당부의 말씀을 드리겠습니다. 그 다음에 한 가지는 같이 고민해야 될 문제다 이렇게 생각은 하는데요. 진료과장들의 임금체계라든지 지금 동일한 근무여건에서 일을 하면서도 임금체계가 좀 다르죠? 어떻습니까? 그리고 지금 4년인가요 3년 동안인가 계속 동결상태로 있으면서 이렇게 되고 있습니까? 인건비가.

진료과장들 경우에는 원래 임상연구비라고 월 100만원씩 받는 게 있었습니다. 2006년도에 감사원에서 지적을 받아서 이것은 임금성이니까 연구비로 볼 수 없다고 폐지하라고 그래서 2006년도 연말에 폐지가 돼서 2007년도부터 사실은 1,200만원씩 임금이 삭감된 상황입니다. 그리고 임금이 인상되지 않았고, 그런데 진료성과에 따라서 자신의 어떤 진료실적이 많아지면 수입이 올라가기 때문에 일정부분 조금 상승되어 있긴 했지만 전반적으로는 진료과장들 월급이 삭감된 부분이 계속 있었습니다. 그래서 진료과장들의 성과급 진료실적수당을 개선하려고 여러 가지로 연구했는데 진료실적수당을 변경하는 것이 오른 진료과장도 있고 떨어진 진료과장도 있는데 떨어진 진료과장들에 대한 배려차원에서 오른 일반진료과장들이 동의하지 않아 가지고 진료성과급 개편은 이루지 못했습니다.

어떤 분들이 연봉제고 어떤 분들이 이렇게 돼 있습니까?

일단 처음에 저희 진료실적이 있어야 진료실적수당을 산정할 수 있기 때문에 한 1년 내지 2년 이후에는 성과급으로 개편하려고 했는데 그것이 개편되지 않아 가지고 시행을 못 하고 있는데 대개는 처음 들어와서 1년이나 2년 정도 진료실적을 파악하는 경우에는 총액 연봉으로 하는 경우가 있습니다. 그리고 또 의사를 구하지 못하는 과, 방사선과 또 저희 정신과 같은 경우에는 의사를 구하기 힘들기 때문에 원하는 액수를 맞춰주지 않으면 구할 수가 없습니다.

그렇게 하다보니까 인사권의 남용이라는 얘기도 듣고 또 임금체계가 제대로 되어 있지 않아서 불만인 분들도 있고 제가 봐도 문제가 있다고 생각이 됩니다. 그래서 그것은 사실 숙제로 드리겠습니다. 시에다도 요청해 놨습니다. 제가 시에도 요청을 해 놨는데 임금체계가 제대로 어떻게 하는 것이 가장 바람직한지 그것은 병원에서 우선 내놔야 되거든요, 안을. 그러니까 그런 것은 잘 내놓으셔서 체계 있게 내년부터는 운영이 됐으면 하는 바람에서 질의드렸습니다. 이상입니다.

이명숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 그러면 더 질의하실 위원님 없으므로 질의 및 답변을 종결코자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 질의 및 답변종결을 선언합니다. 그러면 원활한 감사진행과 강평준비를 위하여 감시 감사를 중지하고자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선포합니다.