우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

대구 서구의회 발언

위용복 의원 발언

제143회 제차 사회도시위원회행정사무감사2009-11-27

위용복 의원 프로필 보기 →

조영래위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 오늘은 주민생활지원국 소속 위생과, 경제과, 환경관리과 소관 업무에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 먼저 위생과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 위생과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
석중

강석중위생과장

위생과장 강석중입니다. 평소 구민복리증진을 위해 활발한 의정활동을 하고 계시는 조영래 사회도시위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모신 가운데 2009년도 주요업무추진상황보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. [참조] ·2009년도 주요업무추진상황보고 (끝에 실음)

조영래위원장

위생과장 수고하셨습니다. 위생과장은 집행부석 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 위생과 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 바로 듣도록 하겠습니다. 질의에 앞서 위원님들께서는 능률적이고 효율적인 감사진행을 위하여 질의하실 때 주요업무추진상황보고서 또는 행정사무감사자료 개별사항, 행정사무감사자료 공통사항 몇 쪽이라고 먼저 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 위생과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배이희위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 주요업무추진상황보고 101쪽에 2009년도 음식업 육성을 위한 지원을 보면 아나고 골목하고 곱창골목하고 무침회 골목 세 군데를 우리 구에서 상당히 신경을 많이 쓰고 있지요?
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

거기에 경영마인드교육하고 조리교육 25회 40명 이렇게 되어 있는데 1년에 몇 번 실시합니까?
석중

강석중위생과장

교육은 금년 같은 경우는 3월부터 10월까지 골목별로 곱창골목하고 아나고골목, 무침회 이런 식으로 돌아가면서 컨설턴트 20명이 와서 그런 식으로 교육을 하고 있습니다.

배이희위원

마케팅전략이라든가 요리교육 그것은 어디 지정된 장소입니까? 안그러면 순회합니까?
석중

강석중위생과장

순회하면서 합니다.

배이희위원

예를 들자면 무침회 골목 같은 것은 내당2․3동에 장소가 있어요?
석중

강석중위생과장

사전에 번영회분들하고 상의해서 어느 업소에서 이번에는 조리교육이나 마인드교육을 할 것인가 물어보면 그분들끼리 회의를 해서 통보를 해줍니다.

배이희위원

공공장소가 아닌 업소에 공간이 있으면 강사가 나가서 교육을 한다 이렇게 받아들이면 됩니까?
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

지금 어려운 여건이니까 명물상품으로 대구시민들한테 각광을 받도록 행정적으로 새로운 아이템을 개발해서 하자고 본 위원이 사적으로 그런 이야기를 했습니다만 행정적인 지원이나 안그러면 재정적인 금융을 소개해준다거나 할 수 있지만 자율적으로 자체에서 업주들이 협동심하고 공동중심으로 고객을 관리하는 브랜드화하는 곱창골목이다, 무침회골목이다 하면 그 골목은 친절하더라, 깨끗하더라 이런 이미지 심어줄 수 있는 교육이 필요하겠다는 생각을 합니다. 어떻게 생각합니까?
석중

강석중위생과장

위원님 말씀이 맞습니다. 내년에도 마찬가지로 3개 골목을 중점적으로 하고 서대구로도 하고 첫째 맛도 중요하지만 친절, 서비스가 중요하다고 생각하기 때문에 그러한 교육쪽으로 가닥을 잡고 있습니다.

배이희위원

항간에 그런 이야기가 있어요. 본 위원 지역구니까 얘기를 합니다만 곱창동네하면 요즘 고지방, 고지혈, 콜레스테롤 하는데 그것도 업주들하고 의견을 같이 타진해서 바꿔가는 방법, 요즘 웰빙시대라고 하지 않습니까? 그런 쪽으로 한 번 연구를 같이 공유하도록 적극적으로 검토해 줬으면 좋겠다.
석중

강석중위생과장

알겠습니다. 검토하겠습니다.

배이희위원

지금 행정사무감사니까 그런데 중리동 같은 경우 한쪽에 등이 꺼져서 관심 있게 지켜봐주시기 바랍니다.
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

하나만 더 질의를 하겠습니다. 103쪽 식중독 예방으로 먹거리 안전성 확보에 보면 하단에 2009년도 집중관리업소 업소별 담당자지정 지도점검 4회 801개소를 점검한 모양인데 칼, 도마, 행주, 음용수 등 가검물수거검사 618건, 부적합이 8건 나오는데 부적합이 어떤 내용입니까?
석중

강석중위생과장

이 부적합은 하절기에 횟집 수족관 여덟 집이 부적합이 나와서 시정명령을 내리고 다시 검사해서 현재는 전부 다 합격을 받은 상태입니다.

배이희위원

수족관물을 떠서 검사를 하니 대장균이 기준치를 초과했다.
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

얼마 전에 방송 보셨습니까?
석중

강석중위생과장

어떤 방송을 말씀하십니까?

배이희위원

횟집에 회 밑에 방석까는 거.
석중

강석중위생과장

그 방송은 보지는 못했습니다.

배이희위원

시사문제가 아니고 소비자고발 프로그램인가 프로예요. 보신 분 없습니까? 횟집에 회감 밑에 까는 것을 방석이라고 하나 까는 거 있잖아요?

감도야위원

무처럼 까는 거.
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

그것이 업소가 다 그렇다는 얘기는 아니지만 추적한 결과에 의하면 상당히 불결하고 몇 번을 재사용하고 주방을 몇 차례 취재한 부분을 공개방송한 사례가 있습니다. 본 위원은 한 번씩 방송을 봅니다. 우리 관내는 그럴 리는 없겠지만 고급횟집에 가면 거의 방석을 깝니다. 그것이 사실은 굉장히 비위생적이다, 수족관에 있는 물만 대장균 기준치를 넘는 것이 아니라 칼, 도마, 행주 여기까지는 위생관리 접근을 안 해보신거 같아서 이런 질의를 합니다.
석중

강석중위생과장

맞습니다. 사실은 저희들도 거기까지는 생각을 못했습니다. 내년도에 방석까는 거 점검을 해서 검사를 하도록 하겠습니다.

배이희위원

그것을 수거해서 검사를 해보시면 문제점이 있을 수 있겠다는 생각입니다.
석중

강석중위생과장

고맙습니다.

배이희위원

수족관 이야기가 나와서 이야기인데 지금은 농산물이나 모든 공산품도 생산자 표시, 원산자표시를 하게 되어 있지요?
석중

강석중위생과장

예.

배이희위원

지역경제과 소관이지만 이런 관계도 지도감독 부서가 경제과가 아니다 이것을 떠나서 구민의 건강과 유통질서의 원활한 신뢰도 회복을 위해서 업무하고는 무관하지만 그런 관계도 같이 신경을 써주시면 좋겠다 이렇게 생각합니다.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

배이희위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하시기 바랍니다.

감도야위원

과장님 수고하십니다. 공통사항 87쪽 지적사항에 보면 건강기능식품위생감시원증을 안 달고 이때까지 감시원을 보냈습니까?
석중

강석중위생과장

그 내용이 원래 식품위생법 안에 건강기능식품 관련 내용이 들어 있었는데 2002년도 8월에 법률이 개정되었습니다. 저희들은 식품위생감시증가지고 업소에 들어가기 때문에 특별한 생각 없이 했었습니다. 행정안전부에서 법률이 틀리니까 법률마다 감시증을 발급해야 된다 그래서 다시 저희들이 2008년 9월 5일자로 우리 관내 식품위생감시원증 공중위생감시원증, 건강기능식품위생감시원증 다시 발급을 받았습니다.

감도야위원

그러면 그 전에는 위생감시원증도 없이 업소에 했다는 것입니까?
석중

강석중위생과장

아니요, 식품위생감시원증은 다 있지요.

감도야위원

있어요?
석중

강석중위생과장

예, 감시원증이 3가지가 있는데 건강기능식품은 법률이 새로 제정이 되면서 이 법률에 따라서 감시원증을 새로 만들어야 되는데 저희들은 늘 가는 위생업소기 때문에 식품위생감시원증 가지고 활용을 했다 이런 내용입니다.

감도야위원

여기에 대한 감시증이 아니고 식품위생감시원증 가지고 단속을 했다 그것입니까?
석중

강석중위생과장

예.

감도야위원

그리고 과장님, 주요추진업무상황보고 101쪽에 보면 식품위생업소 경영컨설팅 실시 20개소 800만원 지원하는 것은 어떤 식품업소에 이렇게 지원합니까?
석중

강석중위생과장

이것은 저희들이 전업소하고 음식업지부에 공문을 냅니다. 본인들이 경영컨설팅을 받아보고싶은 사람을 추천해서 한 번 하십시오하면, 그때 당시에 20개소가 신청을 했습니다. 예를 들면 영남식당, 서울아나고, 태백숯불, 무교동낙지 이렇게 많이 있습니다. 자기들이 받고 싶어 하는 사람들 신청을 받아가지고 컨설턴터 20명 그 분들이 나와서 업소마다 한 업소에 컨설턴터가 따로 지정이 되어서 컨설팅을 해주는 내용입니다.

감도야위원

컨설팅은 무조건 신청만 하면 모집할 때 신청하면 1개소에 800만원이 나갑니까?
석중

강석중위생과장

아닙니다. 전체 1년 동안 했는 거지요. 1년 동안 계획을 합니다. 자기들이 들어오면 받아서 전반적인 그 내용입니다.

감도야위원

과장님 , 그 밑에 보면 음식문화개선 아동극 공연은 보건소에서 하는 사업 아닙니까? 본 위원이 알고 있기로는 보건소에서 하는 사업인줄 알고 있는데요?
석중

강석중위생과장

이것이 유치원이나 어린이들 건강상태에 대해서 보건소나 위생과나 거의 같이 합니다. 그 맥락이 비슷한데 보건소에서는 질병적인 예방 이런 것을 하고 저희들은 음식 쪽으로 예를 들어서 아이들이 음식을 처음부터 먹을 만큼 들어서 먹고 안 남긴다든지 불량식품을 안 먹는다든지 이런 것을 어릴 때부터 연극을 통해서 알려주기 위해서 하는 것입니다.

감도야위원

그러면 주관은 위생과네요. 연극하고 하는 이 사업은 본 위원이 알기로는 보건소에서 하는 거 같은데요?
석중

강석중위생과장

보건소에서도 하는 사업이 있습니다.

감도야위원

그러면 두 군데에서 이 사업을 하고 있습니까?
석중

강석중위생과장

아닙니다.

감도야위원

인형극이나 음식문화개선 아동공연을 몇 번하던데 보건소와 위생과는 별개입니까?
석중

강석중위생과장

사업은 별개사업입니다. 그쪽에는 보건이나 성교육 이런 쪽에 중점을 두고.

감도야위원

음식도 하던데요?
석중

강석중위생과장

비만관리도 합니다. 내용 성격이 조금 차이가 있습니다.

감도야위원

과장님 여기 보면 남은음식 수거용기, 홍보전단지 배부 남은음식 싸주는 용기를 매년 해줍니까? 매달 해줍니까? 신청만 받으면 해줍니까? 모범업소만 해줍니까?
석중

강석중위생과장

전 업소를 대상으로 해서 금년도 같은 경우는 3개 골목하고 서대구로 이쪽하고 그 다음에 음식이 많이 남는 고기집이나 횟집 이런데 전업소를 대상으로 매년 한 번 만들어서 배부를 합니다. 그 내용입니다.

감도야위원

그러면 유명한 골목 안에서만 배부를 해주지 다른 데는 안주지요?
석중

강석중위생과장

아닙니다. 전 업소를 대상으로 하는데 중국집 같은 데는 줄 필요가 없거든요. 거기는 음식물을 싸가지고 가지를 못하지 않습니까? 그런 식으로 판단을 해서 음식물이 남을 수 있는데 싸가지고 가서 개를 주든지 안 그러면 사람이 먹든지 싸가지고 갈 때 필요한 그런 내용입니다.

감도야위원

음식업소는 무조건 신청만 하면 1회용은 배부를 할 수 있네요?
석중

강석중위생과장

신청하는 것이 아니고 저희들이 판단해서 배부를 해줍니다.

감도야위원

그러면 판단이 안 되는 사람은 못받네요?
석중

강석중위생과장

통상적으로 그렇습니다.

감도야위원

받으려면 과장님한테 잘 보여야 되겠네요?
석중

강석중위생과장

죄송합니다.

장내 웃음

감도야위원

과장님, 그리고 87쪽 개별사항에 보면 게임하고 노래연습장하고 요새는 단속이 소홀하지요? 많이 안하는 거 같던데요?
석중

강석중위생과장

노래연습장하고 게임제공업 이런 것들이 재작년 같은 경우는 바다이야기라서 단속이 아주 심했었습니다. 그런데 경찰하고 합동단속을 강화하니까 그 기계가 전부 없어지고 영업주들이 주춤했습니다. 그래서 작년 같은 경우는 거의 안 했습니다. 그런데 새로 고개를 들고 있는 거 같은 판단이 들어서 경찰서에서 허리케인이라는 오락하고 중점적으로 단속하는 부서가 발족이 되었습니다. 그래서 동향을 저희들도 알고 그쪽도 알고 서로 합동을 해서 강화를 하고 있는 형편입니다.

감도야위원

그때 9월에 신문에 났는 거 보면 구미에서 대대적으로 해서 179건 바다이야기 단속을 했지요? 경찰과 단속을 했는데 우리 서구도 고개를 안 들게끔 과장님 신경 좀 써주시기 바랍니다.
석중

강석중위생과장

예, 열심히 하겠습니다.

감도야위원

이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명혜위원

과장님 고생 많습니다. 모범음식점에 지원되는 것이 남은음식 싸가지고 갈 수 있는 비닐하고 여러 가지가 있지요?
석중

강석중위생과장

예.

김명혜위원

일반음식점에는 비닐봉투가 전혀 지원이 안 됩니까?
석중

강석중위생과장

방금 전에 말씀드렸다시피 일반업소도 나눠줍니다. 음식물이 많이 남는다고 판단되는데 쌀 수 있는 데는 드리고 있습니다.

김명혜위원

본 위원 같은 경우도 음식점에 가보면 그런 쓰레기봉투 아니면 비닐봉투가 무작위로 쓰이는 데가 많더라고요.
석중

강석중위생과장

그렇습니까?

김명혜위원

그런 것이 물론 음식점에서는 자기들 정당하게 쓴다고 보고를 하는지는 모르지만 그런 홍보는 꼭 해주시고요.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

김명혜위원

부탁을 드리겠습니다. 그리고 개별사항 89쪽 식품진흥기금융자해주는 거 있잖아요? 이것은 자격이 어떤 분한테 융자를 해줄 수 있습니까?
석중

강석중위생과장

자격은 특별한 것은 없고요. 일반음식업을 경영하시는 분들은 전부 다 자기들이…….

김명혜위원

희망하고 적격업소만 되면 드린다 이 말입니까?
석중

강석중위생과장

예, 맞습니다.

김명혜위원

그런데 지금 이런 내용을 몰라서 신청 안 하시는 분은 없습니까?
석중

강석중위생과장

거의 다 알고 있습니다. 이것이 세월이 많이 흘렀기 때문에.

김명혜위원

그런데 이것이 접수되고 그런 것은 잘 없네요?
석중

강석중위생과장

접수건수는 좀 있는데요. 은행에서 융자조건이 있습니다. 저희들은 이율만 낮을 뿐이지 담보라든가 융자물건이 있기 때문에 그 부분에 들어가서 잘 안 해줍니다.

김명혜위원

신종플루도 그렇지만 우리가 어렵잖아요? 영업소 같은 이런 곳 음식점에서 지원받아서 금리도 저렴하게 이용할 수 있도록 많이 지원해주세요.
석중

강석중위생과장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김명혜위원

그리고 90쪽에 보면 징수 반환금이 있는데 이것은 무엇입니까?
석중

강석중위생과장

과징금 반환금은 위반해서 행정처분을 하고 난 다음에 영업정지를 안 하고 영업정지 대신에 돈을 내고 나는 영업을 하겠다 이렇게 해서 돈을 냈습니다. 위반했다, 돈을 100만원 냈는데 그 분이 억울해서 행정심판, 행정소송을 하고 난 다음에 저희들이 지면 어느 정도 돈을 주는 그런 내용입니다.

김명혜위원

이 내역서도 좀 많네요?
석중

강석중위생과장

380만원입니다.

김명혜위원

물론 억울해서 다시 반환신청을 했겠지만 이런 것도 없도록 해주시고요.
석중

강석중위생과장

잘 알겠습니다.

김명혜위원

지금 남은음식 재사용 안하는 거 철저하게 하고 있지요?
석중

강석중위생과장

지도는 사실 열심히 하고 있는데 단속하기는 좀 어려운 점이 많이 있습니다.

김명혜위원

물론 음식점에서든지 또 우리가 가는 손님으로서도 음식이 남으면 아깝다고 싸달라고 하는 경우가 있거든요. 그런 것은 본인들이 원해서 싸가지고 가서 사고가 유발할 수도 있지 않습니까? 그래서 못 싸가게 하는 거 아닙니까?
석중

강석중위생과장

그런 경우도 있습니다.

김명혜위원

특별하게 본인들이 원해서 자기들이 먹던 음식이기 때문에 싸달라고 해서 싸가지고 가는 경우가 많습니다. 이렇게 사고가 나서 고발되거나 이런 것은 없습니까?
석중

강석중위생과장

아직까지 그런 사례는 없었습니다.

김명혜위원

남은음식 재사용해서 고발된 건수는 없습니까?
석중

강석중위생과장

현재까지는 없습니다.

김명혜위원

그리고 식당에 위생모도 지급을 합니까?
석중

강석중위생과장

위생모라든가 위생복을 드리기도 했는데 여성분들이 많기 때문에 자율적으로 잘 하고 있습니다. 위생모는 원칙적으로 쓰야 되는데 통상적으로 모자보다는 스카프 같은 걸로 묶더라고요.

김명혜위원

음식점에 드나들다보면 위생모 쓰고 그것은 주방에서나 홀에서나 다 착용을 해야 되지요?
석중

강석중위생과장

통상적으로는 그렇습니다.

김명혜위원

우리 서구 음식점에 가보면 그렇게 지키는 데가 잘 없어요. 그런 것은 홍보를 하시든지 교육할 때 철저하게 지킬 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

김명혜위원

이상입니다.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 봉원희 위원님 질의하시기 바랍니다.

봉원희위원

과장님 위생과장으로 부임하신 지 얼마나 됐습니까?
석중

강석중위생과장

7월 29일자로 왔습니다.

봉원희위원

업무파악은 다 하셨겠지요? 학교급식을 할 때 업주가 누구인지 아십니까?
석중

강석중위생과장

학교급식은요, 학교장님하고 위탁급식업체하고 관계를 맺어서 하기 때문에 제가 누가 위탁급식업주인지 파악을 못하고 있습니다.

봉원희위원

서구관내에서 교장한테 400만원을 벌과금을 물린 일이 있거든요. 사업주가 교장으로 되어 있더라고요. 행정기관에서 무언가 잘못되지 않았느냐 그래서 본 위원이 질의하는 이유가 우리 구청 내에도 식당이 있지 않습니까?
석중

강석중위생과장

예.

봉원희위원

그것은 업주가 누구입니까? 구청장이지요? 급식을 하다가 뭔가 잘못됐을 때 벌과금 대상자가 누구입니까? 구청장 아닙니까?
석중

강석중위생과장

맞습니다.

봉원희위원

그런 사례가 있습니까? 없습니까?
석중

강석중위생과장

현재는 그런 사례가 없습니다.

봉원희위원

우리 관내에서 하니까 없을 수밖에 없지요. 그런데 문제가 발생하면 문제가 된다 이 말입니다.
석중

강석중위생과장

예.

봉원희위원

그러면 학교교장도 공무원이거든요. 교육공무원 신분인데 벌과금을 개인 돈을 냅니다. 학교에서 부담하는 것이 아니고.
석중

강석중위생과장

예.

봉원희위원

법이 잘못 됐지 않습니까? 그렇지요? 교장이 돈을 받고 밥을 팔아먹는 것이 아니거든요. 그러면 법이 뭔가 잘못되었지요? 우리 관내에서도 그런 일이 벌어져서 전년도에 400만원을 두류초등학교 교장이 한 사실이 있습니다.
석중

강석중위생과장

예.

봉원희위원

조금 전에 동료위원이 질의를 했는데 식품진흥기금 회의를 한 번 했습니까?
석중

강석중위생과장

예, 한 번 했습니다.

봉원희위원

서면으로 했어요? 실무위원회를 했어요?
석중

강석중위생과장

제가 와가지고는 서면이 아니고 회의를 했습니다.

봉원희위원

일회식품 융자할 때도 회의를 했습니까?
석중

강석중위생과장

융자는 회의를 안 합니다.

봉원희위원

회의를 안 하고 서류심사만 해서 준단 말입니까?
석중

강석중위생과장

융자는 본인들이 저희들한테 신청을 하면 적격여부를 따져서 대구시청에 들어가면 시청에서는 대구은행으로 보내서 대구은행에서 담보가 되나 안 되나 판단해서 주는 것입니다.

봉원희위원

식품진흥기금운영심의위원회에서 주로 뭐 합니까?
석중

강석중위생과장

금년도에 예산식품진흥기금 예산을 세운 것에 대해서 만약에 내년도 사업 같으면 그 내년 사업에 적정성이 있나, 효율성이 있나, 이런 것을 심의하고 연말에는 의결하는 그런 사항입니다.

봉원희위원

그리고 일반음식점, 유흥음식점 단속에 하나 질의를 하겠는데 뭐냐 하면 전년도에 청장순시 때인가 누가 시정질의서를 낸 것이 있는데 뭐냐 하면 영세업자만 단속을 하지 말고 큰 식당을 단속하라고 하는데 단속대상을 보면 20%는 전부 영세업자거든요. 물론 그럴 수밖에 없는 처지가 영세업자들이다 보니까 그런데 대형음식점도 단속을 하려고 들면 단속건수가 굉장히 많습니다. 예를 하나 들어서 2009년도에 우리가 노래방 단속한 거 있지요?
석중

강석중위생과장

예.

봉원희위원

89쪽에 보면 경기도 용인시에 있는 사람이 와서 10개를 단속하고 7월 10일은…….
석중

강석중위생과장

11개입니다.

봉원희위원

외부인이 와서 이렇게 단속을 하도록 하고 구청 직원은 무엇을 했습니까? 웃을 일이 아닙니까? 외부인이 와서 며칠동안 보상금 받아가려고 이렇게 단속을 많이 했는데 우리 구청 직원이 그동안 무엇을 했느냐 이 말입니다.
석중

강석중위생과장

저희들은 가면 개인 프라이버시라든가 이런 것이 있기 때문에 업소 안에서 남자든지 여성분이든지 같이 노래를 부르고 하면 저희들이 문을 열어서 두 분 사이가 어떤 관계입니까? 이런 것을 잘 못 물어봅니다. 그러면 통상적으로 저희들은 아, 그냥 손님이구나, 술만 안 팔면 손님이구나 이렇게 생각하는 것이고 제가 와서 비디오 찍은 것을 봤습니다. 보니까 손님으로 가장해서 처음부터 비디오를 들고 들어와서 아가씨 부르고 술 시키고 해서 현금을 10만원 주고 이런 것을 촬영을 했습니다. 그래서 된 것입니다. 저희들은 단속을 안 하는 것이 아니고 열심히 하고는 있습니다.

봉원희위원

그런 내용은 답변을 안 하셔도 다 아는 사실이고, 전년도에도 내당1동에 무슨 노래방인가 전라도 어딘가 와서 그런 사건이 하나 벌어진 것이 있는데 이것은 보니까 열 몇 집을 ……. 이것 벌과금을 어느 정도 부과합니까?
석중

강석중위생과장

경우에 따라서 영업정지…….

봉원희위원

내역서에 보니까 이쪽에는 명단이 하나도 안 올라와 있네요? 2009년 7월 10일 단속한 명단도 보니까 없고...... 됐습니다. 왜 이런 질의를 하느냐 하면 앞으로 신경을 써 주십사하는 뜻에서 질의를 했고요. 그리고 업무보고 101쪽에 아까 동료위원이 질의를 했는데 2009년도 곱창골목, 아나고골목, 영업주 조리교육 실시 25회 40명 했는데 25회 1회에 40명입니까? 25회 하도록 40명입니까?
석중

강석중위생과장

이것은 전부 다 영업주들이 오전에 안 오시는 분들이라서 부분적으로 나눠서 한 것입니다. 3명에 한 컨설턴터가 가서 세 집한 것도 있고, 두 집한 것도 있고 이렇게 나눠서 했습니다.

봉원희위원

3명, 4명 모아 놓고서 교육을 실시하는 것도 의미가 없잖아요?
석중

강석중위생과장

이것은 교육이라기보다는 조리를 직접 가르치는 것이기 때문에 요리사가 와서…….

봉원희위원

25회에 40명을 하면 일지 같은 거 씁니까?
석중

강석중위생과장

예, 다 있습니다.

봉원희위원

일지를 하나 좀 보내주세요.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

봉원희위원

그리고 개별사항 90쪽 일반운영비 음식거리활성화 관련 위탁교육비 1649만 3000원 이것 설명을 해주세요.
석중

강석중위생과장

이 내용은 저희들이 금년도에 주식회사 핀외식연구소하고 위탁교육을 실시한 내용입니다. 조리교육하고 마인드 및 서비스교육 상징캐릭터 제작 세 군데 골목에 한 것하고 매장경영진단을 했습니다. 조리교재를 만들어서 제작을 했습니다. 그런 내용을 다 포함해서 1649만 3000원이 소요가 되었습니다.

봉원희위원

그 밑에 음식문화 개선 홍보물 앞치마 등 267만 1000원 이것은 앞치마를 하나씩 준 것입니까?
석중

강석중위생과장

앞치마에다가 음식물 좋은 식단실천, 음식물…….

봉원희위원

이것은 선거법에 저촉 안됩니까?
석중

강석중위생과장

이것은 매년 해내려 오는 것입니다.

봉원희위원

매년 행사라도 이것은 선거법에 저촉되는 사항 아닙니까?
석중

강석중위생과장

선거법에 저촉은 아직까지는…….

봉원희위원

선관위에 질의해 보세요.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

봉원희위원

다른 것은 타올도 한 장 못주게 하는데 앞치마 준다는 거 자체가 문제가 있는 거 아닙니까?
석중

강석중위생과장

예, 한 번 알아보겠습니다.

봉원희위원

그리고 모범음식점 우리 관내에 1년에 몇 개 업소가 늘어납니까?
석중

강석중위생과장

매년 6월에 모범음식점은 기존에 있던 것은 거의 대상이 되나 안 되나 재검토를 하고요. 신규하고 같이 하는데 통상적으로 올해 같으면 17개소 정도 늘어났습니다. 그러면 통상적으로 영업정지라든가 취소시키는 것이 14~15개소해서 거의 비슷하게 늘어가고 있습니다.

봉원희위원

그러면 모범음식점 중에서 1년에 15개 정도 문제가 있는 데는 취소시키고?
석중

강석중위생과장

예, 6월에는 신규로 넣고 그렇게 하고 있습니다.

봉원희위원

문제가 있는 업소 취소를 시킬 때는요. 거기에 상응하는 쓰레기봉투, 수도요금 같이 1년분을 환원을 하세요. 그게 맞는 거 아닙니까?
석중

강석중위생과장

검토를 한 번 하겠습니다.

봉원희위원

환원을 다시 받아내는 것이 맞지 않아요? 검토를 하는 것이 아니고 당연한 거 아닙니까? 모범음식점을 간판도 걸어놓고서 수도요금 보상받고, 쓰레기 종량제 봉투 받고 또 표시판 해주고, 간판 달아주고 돈을 투자 했는데 모범음식점이 불친절할 때는 문제가 있을 때는 그해년도 분을 반환을 받는 것이 맞잖아요? 구비를 왜 낭비합니까? 그 사람들한테 구비 낭비해서 차라리 영세민들 도와주지 뭐 하러 있는 사람 자꾸 보태줍니까? 영세음식점을 단속을 덜하고 그런 사람들 단속을 심하게 해서 혜택을 주면 주는 것만큼 운영을 잘 해야지 수도요금 받아먹고 쓰레기봉투 다 받아먹고 그것은 문제가 있는 사람 아닙니까? 그것은 1년분을 환원한다는 조례를 하나 제정하세요. 이상입니다.

조영래위원장

봉원희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원길위원

과장님 시에서 오셨지요?
석중

강석중위생과장

예, 그렇습니다.

이원길위원

안그래도 시에서 유능하시고 위생전문직 있지 않습니까? 이것이 기술직입니까?
석중

강석중위생과장

예, 보건직입니다.

이원길위원

한 해 동안 위생업무에 과장님을 비롯해서 직원여러분 고생 많았습니다. 행정사무감사가 검토기간이고 해서 본 위원이 질의를 드리겠습니다. 과장님, 7월에 오셨으면 당초예산 편성하고 이렇게 할 때 관련이 안돼서 그래도 업무는 파악이 되지 않았습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

전번에 바다이야기 때문에 전국이 떠들썩했고 이런 사건이 한 번 안 있었습니까? 그래서 사무관리비로 해서 전년도 예산편성을 했습니다. 단속예산을 반영했는데 이것이 어떻습니까? 야간단속도 하지 않습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

이렇게 봤을 때 올해 전체 부분적으로 말고 총괄적으로 예산집행한 데 대해서 어떻습니까? 잔액이 얼마나 남았습니까?
석중

강석중위생과장

잔액은 예산 10% 당초에 절감하라는 거 외에는 다 썼습니다.

이원길위원

예산이 거의 집행이 다 되었다 이렇게 보면 되겠습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

그렇게 참고를 하고요. 본 위원이 질의하는 것은 2009년도, 2010년도 예산이 긴축재정을 해야 되기 때문에 2010년도 예산을 보니까 상당히 감액된 부분이 많아요. 그것 인정하시죠?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

회수나 단속요원 인원도 감소되었고 지금 이 예산이 거의 10% 절감 놔두고 거의 집행을 다 했는데 인원이라든지 예산이 절감되었으면 그만큼 우리가 거기에 따른 행정집행에 문제점이 있다 이렇게 본 위원이 생각이 들거든요. 이 점을 어떻게 생각합니까?
석중

강석중위생과장

굉장히 고마운 말씀인데 저희들이 예산이 없으면 예산이 없는 대로 해가지고 일을 추진하도록 하겠습니다.

이원길위원

그것은 고마운 말씀이 아니고 일을 많이 할 수 있도록 생각하기 때문에 혹시라도 위생에 어떤 문제점이 일어나면 먹거리부터 여러 가지 위생업무에 차질이 생기면 서구로봐서는 상당히 문제점이 일어나고 소 잃고 외양간 고치는 식으로 되면 곤란하다 그래서 지금 거기에 전년도 예산편성할 때 시안 잡을 때부터 우리 과장님 같이 안 있었습니까?
석중

강석중위생과장

2010년도 했습니다.

이원길위원

그러면 여기에 대한 계획치라든지 앞으로 향후방향이라든지 집행에 따른 문제점 충분히 검토되었다고 이렇게 보거든요.
석중

강석중위생과장

예, 맞습니다.

이원길위원

그 이야기를 듣고 싶어서 제가 질의를 한 것입니다.
석중

강석중위생과장

금년도는 사업이 끝났고요. 내년도는 예산을 하기 때문에 업무를 추진하면서 부족한 부분이나 문제점이 있으면 나중에 추경할 때 협조를 구하도록 하겠습니다.

이원길위원

그러면 그렇게 넘어가기로 하고요. 한 가지만 더 짚어보겠습니다. 우리 당초예산에 소비자식품위생감시원 활동비로 해서 3만원×20명×10회 600만원 이렇게 집행을 했는데 집행내역서 있습니까?
석중

강석중위생과장

집행내역서는 사무실에 다 있습니다.

이원길위원

이것 집행내역서를 주시겠습니까? 2010년도에는 금액도 변동이 되었고 명수가 줄었고 이런 변화가 있기 때문에 내역서를 주시기 바랍니다. 집행은 다 했습니까?
그 내역서를 주시기 바랍니다.
우리가 감사를 통해서 한 번 어봐야 되니까 또 먹거리골목 안내판 표시 전년도에 500만원 편성해서 썼거든요. 몇 군데 했지요?
석중

강석중위생과장

우리 일반예산 가지고는 곱창골목 한 군데 했고요. 제가 알기로는 경제과에서 시비로 해가지고 아나고골목에 한 군데, 무침회 골목에 두 군데 그렇게 한 것으로 알고 있습니다.

이원길위원

무침회 두 군데, 아나고 한 군데 이렇습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

그러면 우리가 여기에 500만원 가지고 했는 것은 퀸스로드 거기 한 군데입니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

중평시장인가 했는 것은 그 예산은 어느 것 가지고 했는 가요. 그것은 경제과에서 했는 것입니까?
석중

강석중위생과장

그래서 이 문제가 이것은 경제과에서 소관 해야 될 업무인데 위생과에서도 하고 경제과에서도 하고 업무가 일관성이 없단 말입니다. 업무분장에 대해서 국장님 이것은 좀 조정할 필요가 있다 이렇게 보거든요. 어떻습니까?
기한

권기한주민생활지원국장

제 생각에는 업무가 명확한 규정은 없지만 원래는 위생과 업무입니다. 위생과 업무인데 경제과에서 모 시의원님이 시비 내려줘서 했는데 실제 그것은 무침회골목하고 아나고골목은 시장이 아니잖습니까? 원칙이 시장이 아닙니다. 상가거리입니다. 상가거리인데 시장이라고 이름 붙여서 경제과에 내려와서 편법으로 했는데 원칙은 음식업 거리 활성화 음식업 간판 붙이는 것은 위생과에서 하는 것이 원칙입니다.

이원길위원

이것이 원칙입니까?
기한

권기한주민생활지원국장

예, 그것이 원칙입니다.

이원길위원

시장은 경제과에서 하고?
기한

권기한주민생활지원국장

그렇지요. 그런데 무침회 골목은 시장이 아닙니다.

이원길위원

그런데 업무분장이.
기한

권기한주민생활지원국장

업무분장에는 명확한 규정은 없습니다. 없지만 시장은 경제과 것인데 무침회골목은 누가 봐도 시장은 아닙니다.

이원길위원

이것은 누가 정리해 줍니까?
기한

권기한주민생활지원국장

그것은 정리하는 것이 아니고 시의원님께서 활동해서 시비를 특별히 내려줬기 때문에 그냥 인근시장 이름 달아서 했는 것이지.

이원길위원

그것은 나종기 시의원한테 부탁하고 2000만원 하는 것을 4000만원 올린 것도 미팅을 하고 해서 했는데 그것을 묻는 것이 아니고 일단 시의원이 가지고 왔던 국회의원이 가지고 왔던 간에 우리가 업무분장에 대해서 명확하게 할 필요성이 있다.
기한

권기한주민생활지원국장

업무분장에는 분명히 나오는 것은 없습니다. 지금까지는 다 위생과에서 했습니다. 이번에 그 두 건만 경제과에서 했지 그러면 곱창골목도 시장골목이 아니잖습니까?

이원길위원

국장님, 아까 분명히 답변 안했습니까? 시장은 경제과 소관이다.
기한

권기한주민생활지원국장

경제과 소관인데 무침회 골목하고 아나고 골목은 시장은 아니다 이 말입니다. 원래는 그 돈이 위생과 내려오는 것이 맞는데 위생과에서 추진하다가 도안은 위생과에서 만들고 돈 지출은 경제과에서 하고 이렇게 했습니다.

이원길위원

그렇습니까? 본 위원이 헷갈려서..... 본 위원이 질의드리는 것은 업무분장을 명확히 하자 나중에 책임소재도 다르니까 나중에 해놓고 무슨 문제가 생기면 자기가 해놓고 나중에는 좋은 것은 서로 할려고 합니다. 그런데 만약 문제가 걸렸다고 봤을 때 감전사고가 났다든지 무너졌다든지 기타 등등 어떤 사고가 났을 때는 자기가 해놓고 우리가 규정이 없으면 서로 미룰 것 아닙니까? 하기는 당신들이 했지만 또 따질 때는 음식거리는 위생과 관리소관이다. 그러면 서로 마찰이 올 수 있다, 그러니 우리가 업무분장해서 하는 것은 무엇입니까? 소관 업무에 일할 수 있도록 우리가 규정을 만들고 내부규정을 만드는 거 아닙니까? 이것은 그냥 “규정이 없습니다” 해서는 되지도 않고 발등에 불이 떨어져서 문제가 되고 난 뒤에 “규정이 없는데 어떻게 해?” 전부 책임 있는 것입니다. 그렇죠?
기한

권기한주민생활지원국장

업무분장이 조목조목 낼 수는 없지 않습니까? 그렇게 치면 역으로 말씀드린다면 아나고 골목 간판은 경제과에서 만들었고, 곱창골목 간판은 위생과에서 만들었다 그렇게 치면 잘못된 거 아닙니까? 그렇게 분명히 할 수는 없고 시장업무는 경제과 것이고 음식업거리는 여기 것인데 그것은 편법으로 되었다는 말씀을 드리는 겁니다.

이원길위원

편법요?
기한

권기한주민생활지원국장

예, 시장활성화 돈 내려와서 한 것인데요.

이원길위원

앞으로는 어떻게 할 것입니까?
기한

권기한주민생활지원국장

앞으로는 이런 일이 절대 없을 것입니다.

이원길위원

있었는데 없다고 하면 됩니까?
기한

권기한주민생활지원국장

이번에 있었는 것이 솔직히 말씀드리면 변칙입니다. 시장이 아니잖습니까? 누가 봐도 무침회골목이 시장이 아니잖습니까?

이원길위원

본 위원이 왜 이런 질의를 드리느냐 하면 어차피 하는 것은 시비를 받아서 이런 사업을 하는 것은 좋은 사업입니다. 거리를 활성화시키고 장사를 잘되게 도와주는 것인데 업무분장에 대해서는 명확하게 구분할 필요가 있다 이런 이야기입니다.
기한

권기한주민생활지원국장

그렇기 때문에 시비 내려온 것이 명확히…….

이원길위원

알겠습니다. 그러면 과장님 무침회 골목에는 입간판 2개 다 세웠지요?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

세우고 난 뒤에 금액이 얼마 남았는지 압니까?
석중

강석중위생과장

무침회는 1300만원 들어간 거 같습니다. 잠깐만요…….
기한

권기한주민생활지원국장

집행은 경제과에서 했기 때문에.

이원길위원

어차피 여기서 시안해서 넘어가 버리거든.
기한

권기한주민생활지원국장

여기는 안만 넘겨줬고, 간판모양만 만들어줬고.

이원길위원

하기는 또 경제과에서 하고.
석중

강석중위생과장

무침회골목은 시비가 2094만 8000원이 두 식에 그렇게 들었고요. 아나고 골목은 한 식에 1337만 3000원이 들어간 것으로 저희들이 참고로 알고 있습니다.

이원길위원

1337만원 들어갔어요?
석중

강석중위생과장

예, 1337만 3000원입니다.

이원길위원

우리 내역서 있지 않습니까? 어디서 갖고 있습니까?
석중

강석중위생과장

경제과에서 가지고 있습니다.

이원길위원

그것은 경제과에서 하겠습니다. 우리가 만들어준 시안까지 해서 인동촌시장까지는 해줬고 그것은 제가 했었기 때문에 저하고 우리 계장님하고 애를 먹었는데 그것까지는 우리가 정리해주고 처음 당초에는 위생과에서 사실 했습니다. 500만원 가지고 하다가 예산이 부족해서 이래가지고 도저히 안돼서 시의원한테 제가 하니까 자기가 내려주겠다 해서 우리 담당주무부서한테 이야기도 안하고 그것이 어떻게 정리했는지 어느 날 보니 경제과에서 일을 하고 있더라고요. 무슨 일이 주무부서가 바뀌어버리고. 돈을 가지고 오는 것은 어느 예산인지도 모르겠고 이런 식으로 주먹구구식으로 해서는 문제가 있다 이래서 질의를 드리고 혹시 국장님께 이렇게 말씀드리는 것은 어차피 우리가 활성화 사업하는 것은 좋은 대안인데 내부적으로 규정은 필요하다 이렇게 질의를 드리는 것입니다. 이것도 참고를 해주시고요. 나중에 경제과 오면 이쪽에 새로운 검토를 하겠습니다.
석중

강석중위생과장

알겠습니다.

이원길위원

그러면 올해 한개만 하고 내년 예산에는 검토는 못했는데…….
석중

강석중위생과장

내년 예산에는 못 세웠습니다.

이원길위원

없는 것으로 제가 봤는데.
석중

강석중위생과장

맞습니다.

이원길위원

그러면 앞으로 위생과는 간판 사업을 안 합니까?
석중

강석중위생과장

지금 현재까지는…….

이원길위원

그런 계획이 없습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

경제과로 넘겨주는 것입니까?
기한

권기한주민생활지원국장

경제가 아닙니다.

이원길위원

예산이 없어서 못하는 것입니까? 안 그러면 업무분장으로 인해서 그쪽으로 넘겨주는 것은 아니잖습니까?
석중

강석중위생과장

제 생각에는 예산을 세우는 부서에서 사업을 하도록 하는 것이 맞을 거 같습니다. 시에서도 우리 구청 경제과로 오니까 예산에 따라서 사업을 한 거 같습니다. 제가 그 당시에는 안 있어서 모르겠지만 그런 상황인 거 같습니다.

이원길위원

알겠습니다. 그 정도만 하고 그 뒤에는 경제과에서 다루기로 하고, 우리가 공공운영비로 재난대비 중점관리대상 시설물 안전점검 이래서 전년도 올해 했는 것이 몇 개소 했습니까?
석중

강석중위생과장

저희들이 알기로는 특정관리대상으로 44개소를 했습니다.

이원길위원

44개소인데 올해 증가된 것은 없습니까?
석중

강석중위생과장

증가된 것은 없고 증가예상을 해서 통상적으로 5개나 6개 예상을 해서 예산을…….

이원길위원

올해 증가된 안전관리대상시설물 지정된 데는 없습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

그러면 44개입니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

우리가 시설물 관리규정으로 해서 지정은 재난안전관리과에서 하지요?
석중

강석중위생과장

예, 그렇습니다.

이원길위원

재난안전관리과에서 시설물 지정은 해주고 안전점검 이런 것은 우리 위생과에서 하고 이렇게 보면 되겠습니까?
석중

강석중위생과장

맞습니다.

이원길위원

그렇게 봤을 때 올해까지 증가된 것은 없고 44개소만 안전점검을 했다 이렇게 보면 되겠습니까?
석중

강석중위생과장

예, 전기하고 가스하고 안전공사에다 검사의뢰를 해서 얼마 전에 마쳤습니다.

이원길위원

685만원 예산편성해서 집행을 했거든요. 그러면 44개소만 하고 집행잔액은 남았겠네요?
석중

강석중위생과장

집행잔액은 며칠 전에 반납을 했습니다.

이원길위원

그러면 2010년도도 44개소만 있다 이렇게 보면 되겠네요?
석중

강석중위생과장

2010년도는 아직 예상을 몰라서.

이원길위원

그러니까 예상은 조금 더 해놓은 것이 있지요?
석중

강석중위생과장

예, 50개 정도 조금 더 해놨습니다.

이원길위원

그러니까 현재까지는 43개소다 그렇게 보면 되겠습니까?
석중

강석중위생과장

예, 맞습니다.

이원길위원

그리고 한 가지만 마지막으로 물어보겠습니다. 일반우편료 위생과에는 1만건 정도 됩니다.
석중

강석중위생과장

맞습니다.

이원길위원

올해는 몇 건 정도 발송했습니까?
석중

강석중위생과장

올해도 거의 다 썼습니다.

이원길위원

1만건을 다 했어요?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

거의가 아니고 정확하게 말씀해 주시기 바랍니다.
석중

강석중위생과장

지출을 집행 다 했습니다.

이원길위원

100%?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

이쪽에 일반우편료 집행할 수 있는 일이 많습니까?
석중

강석중위생과장

많습니다.

이원길위원

어느 쪽으로 많이 보내지요?
석중

강석중위생과장

전부 다 위생업소입니다.

이원길위원

위생업소에 행정처분관계라든지 안내문 발송이라든지 이런 것이겠지요?
석중

강석중위생과장

통상적으로 등기는 행정처분가진 업무는 등기로 하고 일반우편은 저희들이 얼마 전 같으면 이용소나 미용실 이런데 전국적으로 신문에 날 때 파마약이나 유통기한이 지난 것을 많이 사용 한다, 갑작스럽게 이런 것을 전업소를 지도점검 하고 홍보를 해라, 그러면 그때 공문을 그대로 빨리 만들어서 바로 일반우편으로 보내고 있습니다.

이원길위원

과장님, 질의하는데 답변만 간단하게 해주십시오. 2010년도는 1만매에서 5000매로 줄어버렸단 말입니다. 우리가 잘 생각해야 됩니다. 돈이 문제가 아니고, 지금 체납된 것을 못 거둬들여서 세수가 엉망인데 다른 데는 돈을 줄지 몰라도 우편료 이런 데를 안내도 해주고 돈도 받고 방법을 강구해야 되는데 이것이 돈 얼마 안 되는데도 2010년도에 보면 5000매로 줄여 놨습니다. 그래서 본 위원이 묻는 것이 1만매에 얼마 썼나? 지금 5000매 줄었으면 올해 5000매밖에 일 안했으면 과다편성 했으니까 야단맞아야 되고 다 썼다고 하니까 열심히 일했는데 내년도 예산에 5000매 하면 우리가 돈 받아들일 의지가 약하다는 것입니다. 일 못하도록 만들지 않습니까? 그러면 이것은 정책적으로 돈을 떠나서 이쪽에는 깊이 있게 검토해 줘야 되겠다, 어떻습니까?
기한

권기한주민생활지원국장

내년도 예산심의 할 때 필요한 부분은 올려줘야 됩니다. 2010년도 예산 가지고는 일을 할 수가 없어요.

이원길위원

알겠습니다. 올해는 일단 예산집행이 다 되었네요?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

이것은 체크해 놓고, 마지막으로 식품진흥기금융자내역 안 있습니까? 2008년도 한 건 3000만원 삼원회수산 운영자금으로 해서 대구광역시 식품기금으로 융자를 해준 것입니다. 우리 기금이 얼마나 남았지요?
석중

강석중위생과장

현재 기금은 2억 4000만원 정도 있습니다. 2억은 정기적금을 해놔서 못하고 4000만원 정도 가지고 하고 있습니다.

이원길위원

일반예금이었습니까?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

이렇게 봤을 때 이 분이 한 사람뿐이었습니까? 그때 경기가 어렵고 어떤 요건이 안돼서 그렇습니까?
석중

강석중위생과장

그 분이 제가 정확하게는 모르겠습니다만 개인사정이…….

이원길위원

과장님 오시기 전에 발생된 것이니까.
석중

강석중위생과장

경영이 조금 어렵다는 그런 소리를 들었습니다.

이원길위원

그때 상당히 어려워서 이쪽에 홍보도 하고 운영자금을…….
석중

강석중위생과장

운영자금이 필요해서 자기들 업소 경영에 쓰는 것으로 알고 있습니다.

이원길위원

불행하게도 돈이 남았는데도 불구하고 한 분만 왔다는 것이 홍보가 좀 부족하지 않았나 생각이 되는데 담당 계장님 안 계세요? 홍보가 좀 부족했습니까?
그러니까 시기금으로 줬는 거 아닙니까?
2억 4000만원 과장님 몰라서 그렇게 답변합니까?
석중

강석중위생과장

구의 예산이 2억 4000만원 남았습니다.

이원길위원

대구광역시 식품기금. 금액은 얼마 되는지 잘 모릅니까?
석중

강석중위생과장

150억 정도 있습니다.

이원길위원

그러니까 이런 것을 작년에 그 당시에 어려울 때 모범업소에 충분히 줬으면 얼마나 좋습니까? 그때 어려워서 저리로 돈을 융자해주고 했는데 그렇지 않습니까?
석중

강석중위생과장

은행에서 담보 때문에 떨어졌습니다.

이원길위원

그래가지고 요건이 안 맞았다 그렇지요?
석중

강석중위생과장

예.

이원길위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

이원길 위원님 수고하셨습니다. 그러면 동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 11시 10분까지 감사를 중지코자 합니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시 00분 감사 중지

11시 10분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 위용복 위원님 질의하시기 바랍니다.

위용복위원

과장님, 식품진흥기금 사용 할 수 있는 사업이 어떤 것입니까?
석중

강석중위생과장

여러 가지가 있습니다만 많이 해주는 것이 시설개선자금 융자 같은 것을 식품진흥기금으로 많이 해주고 그 다음에 어떤 음식점 지원관계 이 돈은 영업정지 처분 대신에 과징금을 받아들여서 업소에 환원하는 취지이기 때문에 모범업소지원이라든가 일반업소 지원이라든가 전부 이런 지원관계에 두루두루 쓰이고 있습니다.

위용복위원

그러면 음식문화개선홍보물 이런 것도 할 수 있네요?
석중

강석중위생과장

예, 그런 것이 주 사업입니다.

위용복위원

아까 동료위원께서 좋은 질의를 하셨는데 지난번에 앞치마를 제공했다는 것도 그런 차원에서 한 것입니까?
석중

강석중위생과장

그렇습니다.

위용복위원

그렇다면 우리 서구에 실제로 음식점들이 다른 지역에 비해서 열악한 환경이 많고 또 그래서 종업원들의 단정한 복장이 우리 손님입장에서는 중요하거든요. 위생모자를 아까 질의를 하셨는데 이것을 좀더 중점적으로 식품진흥기금으로 해서 음식문화개선홍보물 차원에서 모자를 각 식당에 지급해서 이것을 쓰고 하라 그러면 서구가 음식문화개선에 앞장선다 널리 좋은 반응이 일어날 것이라고 생각하거든요. 이것을 지급해 주고 수시로 한 번씩 가서 이행하는지 안 하는지를 보고 음식업주들이 약간의 부담을 느껴서 이것을 착용하지 않으면 뭔가 불편할 거 같다는 그런 이미지를 주어서 이 사업을 시행하면 어떨까요?
석중

강석중위생과장

좋습니다. 저희들이 아이디어를 개발해서……. 여성분들이 모자를 쓰면 얼굴이나 머리가 망가지고 이런데 하여튼 개발해서 멋있는 걸로 예쁘게…….

위용복위원

예쁘게 해서 “야, 서구에 있는 음식점에 가니 위생모자 멋지더라. 우리 전부 서구로 음식 먹으로 가자” 이런 말이 나올 수 있도록 과장님 부임하시고 이것 한 번 적극적으로 해보실 생각 없습니까?
석중

강석중위생과장

그렇게 하겠습니다. 좋은 사업입니다.

위용복위원

이상입니다.

조영래위원장

위용복 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하시기 바랍니다.

감도야위원

과장님 본 위원이 빠뜨린 부분이 있어서 식품위생감시단 지금 모집하지요?
석중

강석중위생과장

예.

감도야위원

전번에는 20명 정도 했지요?
석중

강석중위생과장

작년까지 20명 했고 올해 금년은 28명.

감도야위원

15명이던데요.
석중

강석중위생과장

지금 현재는 28명입니다.

감도야위원

예산에는 15명을 잡혀있던데요?
석중

강석중위생과장

예산에 맞춰서 사람을 하느라고 그렇습니다.

감도야위원

그런데 작년에는 3만원인데 올해는 4만원 돈 적게 주고 감시원을 많이 쓰는 것이 안 낫습니까?
석중

강석중위생과장

예산이 그렇게 있어서 할 수없이 그렇게 했습니다.

감도야위원

아닙니다. 과장님 작년에는 3만원씩 주고.
석중

강석중위생과장

작년에는 3만 5000원이고.

감도야위원

예산이 3만원이던데요?
석중

강석중위생과장

법이 바뀌어서 금년부터 4만원으로 예산을 했습니다.

감도야위원

법이 바뀌어서 4만원으로 공시되어 있습니까?
석중

강석중위생과장

예.

감도야위원

그래서 4만원 예산을 올렸다 그렇지요?
석중

강석중위생과장

예.

감도야위원

그리고 과장님, 주요업무추진상황보고 105쪽에 보면 화재예방을 위한 지도 점검 작년에는 지도 점검이 건수가 많았지요?
석중

강석중위생과장

예.

감도야위원

올해는 12월달이 다 안 되었습니다만 12월 달에 한 1000건 정도 올리겠습니까? 점검 다 하는데 그만큼 다 받겠습니까?
석중

강석중위생과장

이것이 적은 이유가 자료내는 게 9월말인가 실적을 달라 해서 지금은 훨씬 많이 해놨습니다.

감도야위원

9월이나 10월이 자료가 마감이기 때문에 그 점은 제가 감안을 하는데요. 감안을 해도 작년 예산보다는 올해는 너무 차이가 많이 나니까 12월에 물론 지도단속을 대대적으로 나가시는지는 모르지만 9월달 예산한다고 해도 과장님, 차이가 너무 많이 나지요?
석중

강석중위생과장

예, 좀 납니다. 동절기에 11월부터 내년 2월까지 일을 중점적으로 하기 때문에 조금 양해를 해주시기 바랍니다.

감도야위원

소화기라든지 소 잃고 외양간 고치지 말고 도로변 비상구라든지 이런 데는 과장님이 일이 많지만 적극적으로 서구를 위해서 철저히 감시를 해주시기 바랍니다.
석중

강석중위생과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

감도야위원

이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

방금 동료위원이 질의한 부분에 대해서 추가질의를 하겠습니다. 화재 같은 재난예방 시설물 관리할 때 지금 건축물 지하 같은 화재예방을 소방서하고 합동으로 합니까?
석중

강석중위생과장

소방서라든가 전기안전공사라든가 이런 데서 저희들한테 합동으로 하자고 요청이 옵니다. 그때는 합동으로 하고 그렇지 않으면 저희들이 관리계획을 잡아서 단독으로 하고 있습니다.

배이희위원

그런데 그것이 지금 현재 소방법 자체가 개정이 된 부분이 있잖아요? 옛날에 적용돼서 살수라든가 자동으로 물 뿌리는 그것이 개정된 부분이 옛날 것을 적용을 합니까? 적용하는데 부작용 같은 것은 없습니까? 그런 문제가 있으면 한 번…….
석중

강석중위생과장

제가 소방법은 정확하게 모르겠습니다만 일반적인 법은 개정이 되면 개정 시행 일자가 있거든요.

배이희위원

그 전에 된 것은 소급을 못 시킵니까?
석중

강석중위생과장

예, 소급을 못 시키고 그 이후부터 신법으로 정합니다.

배이희위원

이것이 단속되는 것이 구건물 하고 신건물 하고 사업자등록이 바뀌면 신법에 적용 개선해서 일해야 되지요?
석중

강석중위생과장

예, 맞습니다.

배이희위원

이런 부분에 영세업자들이 굉장히 불편을 느끼고 있더라고요. 화재도 사전에 예방대비를 해야 되는데 그런 부담이 있는데 융통성 있게 관리하는 방법은 없어요?
석중

강석중위생과장

저희들 위생과는 법을 집행하는 차원에 있기 때문에 법에 따라 움직이는 것이 좋은 거 같습니다.

배이희위원

그러니까 명의가 바뀌면 신법에 적용하게 되고 그렇지요?
석중

강석중위생과장

명의가 아니고 법개정 시행일자부터요.

배이희위원

사업자등록증을 바꾸게 되면 신법에 적용을 안 받습니까?
석중

강석중위생과장

그렇지는 않습니다. 사람에 따라 바뀌는 것이 아니고 법 시행 일자부터 그렇게.

배이희위원

종전에 만약에 위생업소를 지도를 했다, 그것은 존속이 되고 명의만 바뀌면 구 소방법하고 신법하고 같이 적용을 안 하잖아요?
석중

강석중위생과장

예, 안 합니다.

배이희위원

분리해서 한다 이 말이지요?
석중

강석중위생과장

예, 신법을 적용합니다.

배이희위원

이것이 궁금해서 질의를 해봅니다. 이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 위생과 종료해도 되겠습니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 위생과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 위생과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 계속해서 경제과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 경제과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

탁열

안탁열경제과장

경제과장 안탁열입니다. 경제과 소관 2009년도 주요업무추진상황을 보고 드리겠습니다. [참조] ·2009년도 주요업무추진상황보고 (끝에 실음)

조영래위원장

경제과장 수고하셨습니다. 경제과장은 집행부석 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 경제과 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 듣도록 하겠습니다. 경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명혜 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명혜위원

과장님 수고 많습니다. 희망근로에 대해서 질의를 하겠습니다. 지금 우리 희망근로 3월달 되면 새로 하지요?
탁열

안탁열경제과장

공문은 안 내려왔습니다만 내년 3월부터 4개월간 올해 40% 수준의 희망근로 사업을 할 예상이 됩니다.

김명혜위원

아직도 기간이 조금 남았네요?
탁열

안탁열경제과장

올해 사업은 11월말까지 만료가 되고 사업을 추진하다보니 인건비가 7000만원 정도 남아서 일부 인원, 일부 사업장에는 12월 18일까지 연장할 그런 계획입니다.

김명혜위원

과장님 동주민센터에서 관할하는 감사하는 분들이 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 저희들이 공무원이 지도감독을 하지만 자체적으로 희망근로 인원 중에 반장제도가 있습니다. 그 중에 10여명 정도를 대상으로 반장 한 분을 지정해서 관리를 하고 있습니다.

김명혜위원

반장제도 자체도 그렇고 우리 동주민센터에서도 관장하는 게 눈에 띄도록 조금 부실하거든요. 물론 인원이 많아서 그런지 아니면 그 조를 짜서 순회하면서 벽보를 뗀다든지 하는 업무 자체가 양이 적어서 그런지 그것은 잘 모르겠습니다만 눈에 띄도록 일반주민들 그러니까 희망근로를 하고 있지 않은 분들이 보는 시각이나 원망 같은 것은 안들어 보셨습니까?
탁열

안탁열경제과장

그 부분에 대해서 위원님 말씀을 저도 공감을 합니다. 사실상 희망근로가 당초 취지대로 생산적인 사업장이 되었으면 좋은데 전체적인 1592명을 운영하다 보니까 사실 사업장 발굴이 서구 관내 87개 사업장을 운영해봤습니다만 다른 부분은 괜찮은데 그 중에 금방 위원님 지적하신 것과 같이 뒷골목 환경정비 주로 불법광고물이라든지 뒷골목 청소 하시는 그 분들이 대부분 60세 이상 연로하신 분들입니다. 그러다 보니까 주민들 보기에도 일거리도 사실 적고 그런 부분에 대해서는 시정할 부분인데 특별한 사업장이 없다보니 인원이 많고 그것도 한계가 있고 그래서 보다 못해 궁여지책으로 11월 1일부터는 그 분들 중에 연로하신 분들을 빼고는 300명을 차출해서 지금 와룡산에서 일을 하고 있는 실정입니다.

김명혜위원

본 위원이 볼 때는 인원이 많은 게 물론 문제지만 자기들이 배정받아서 불법광고물이나 쓰레기라든지 이런 거 치울 때 보면 한 조가 7~8명씩.
탁열

안탁열경제과장

한 10여명 정도 됩니다.

김명혜위원

지금은 별로 모르겠는데 여름에 보니까 그 분들이 그냥 몰려다니고 자기들이 필수품으로 가지고 다니는 자리도 있더라고요. 몇 명은 필수적으로 자리를 가지고 다니면서 빌라나 그늘에 쉬고 있는 모습이 너무 많이 보여서 본 위원이 한번 나무란 적도 있습니다만 그런 업무를 줄 때 동주민센터에서도 반장이라는 분한테 맡기지 말고 감시감독이 될 수 있는 그런 파트를 나눠서 하고 그 분들이 일을 해도 불법광고물은 그냥 붙어 있어요. 그냥 시간 때우기식입니다. 그래서 “시간 때우기가 힘들지요?” 물으니까 처음에는 “그렇다”고 얘기를 하더라고, 그러면 조를 나눠서 반은 집에서 쉬던지 안 그러면 눈에 안 보이도록 나눠서 파트를 바꿔가면서 일을 하면 어떻느냐고 건의를 하니까 본인들이 “안돼요” 하면서 얘기를 하더라고요. 그 분들이 빌라같은 데 죽 누워 있어요. 잠시 쉬는 것은 좋은데 나와서 퇴근할 때까지 시간 보내기가 본 위원이 봐도 너무 고역이더라고요. 그런 것을 시간변경을 시켜서 파트별로 어느 골목을 완전히 불법광고물 제거하라고 지정을 해주셔서 반장님들이 검사를 한다든지 아니면 동주민센터에서 관리를 한다든지 해서 그 분들이 지루하지 않게 하루를 보낼 수 있는 계획을 만들면 어떻겠습니까?
탁열

안탁열경제과장

그 부분에 대해서 저희들도 위원님 말씀처럼 공감을 합니다. 그래서 동이라든지 수차례 담당계장을 불러 교육도 하고 했습니다만 내년도에는 그런 사업을 안 하고 뒷골목청소라든지 단순 업무는 내년도 희망근로에는 하지 않을 그런 계획입니다.

김명혜위원

물론 그 분들도 여건상 그렇게 할 수밖에 없는 형편이 될는지 모르지만 다른 사람이 보는 시각도 생각을 할 수 있는 그런 교육도 시켜주셨으면 좋겠습니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하시기 바랍니다.

감도야위원

과장님 수고 많습니다. 공공근로, 희망근로사업이라든지 아케이트 사업에 고생이 많습니다. 항상 고생이 너무 많으신데 본 위원이 알고 싶은 것은 서부시장 화장실 개보수 공사 고치는데 6000만원이 새로 짓는 만큼 안 들었습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것이 화장실 두 개소입니다.

감도야위원

두 군데인데 내역서를 주시기 바랍니다. 그리고 그 밑에 110쪽 보면 신평리시장 활성화 연구용역 본 위원이 중간평가에 참석을 했는데 1, 2, 3번란에 지정이 되었습니까?
탁열

안탁열경제과장

상인들이 1안을 희망하고 있는 거 같습니다. 최종적으로 상인들이 그렇게 원하니까 일단은 저희들이 1안으로 신청을 해봐야 안되겠습니까? 하는 그런 생각이 듭니다.

감도야위원

1안은 파출소부터.
탁열

안탁열경제과장

예.

감도야위원

그러면 아케이트하는 걸로 결정이 되어 갑니까?
탁열

안탁열경제과장

나중에 12월 1일자로 최종 보고회를 갖고 내년도에 신청하도록 하겠습니다.

감도야위원

과장님, 용역비는 3000만원인데 다 들었습니까?
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 용역비는 2011만원인가 그렇습니다.

감도야위원

조금 남았네요?
탁열

안탁열경제과장

조금 남았습니다.

감도야위원

그리고 그 밑에 보면 전통시장 상품권 및 희망나눔 상품권 구매 희망근로 이것 상품권 안 주면 안됩니까?
탁열

안탁열경제과장

이 상품권은 지금 일하시는 희망근로자를 대상으로 하는 것이 아니고 시장활성화를 위해서 우리 구에서 저희들 공무원이라든지 관변단체라든지 협조를 구해서 재래시장활성화를 위해서 구매를 한 것입니다.

감도야위원

과장님, 물론 재래시장 활성화를 위해서 무엇이든지 하면 좋은데 공공근로에 재래시장 상품권은 굉장히 불평불만이 많습니다.
탁열

안탁열경제과장

저희들도 그 부분에 대해서 여론을 듣고 많은 건의를 했습니다만 또 중앙에서 확고하게 이것이 상품권이 있어야 그나마 서민 영세업을 하시는 분들한테 많은 도움이 된다고 중앙에서 그렇게 판단을 하시는 모양입니다. 저희들이 아무리 노력해도 반영이 안돼요.

감도야위원

물론 중앙에서 건의하니까 어쩔 도리는 없지만 사실은 한달하고 30일 하는 것을 받으니까 정말 없는 사람은 30만원 가지고 재래시장에 장을 못 본다 이것입니다. 못 보니 남는 것은 다시 파는 방향이 굉장히 많거든요.
탁열

안탁열경제과장

그것은 아마 올해가 30%, 내년에는 20%로 조금 축소될 거 같습니다.

감도야위원

될 수 있으면 축소를 시키면 아무래도 사용하는 분들께 많은 도움이 안되겠습니까? 그리고 112쪽에 보면 고용보조금지원이 있지요? 이것 작년에는…….
탁열

안탁열경제과장

작년에는 없었습니다. 올해 신설된 제도인데 이것은 대상이 뭐냐 하면 3년 이상 기업을 경영한 대상자 중에 신규투자로 인해서 고용이 늘어난 그런 사업장에 대해서 저희들이 지원해 주는 제도인데 50인 이상 근로자가 있는 회사로서 5000만원 이상 신규투자를 했다든지 안그러면 50인 이상 근로자를 고용하면서 3억 이상 신규투자를 했을 경우에는 저희들이 1인당 월60만원 1년간 720만원을 지원해 주는 그런 제도입니다.

감도야위원

그러면 신규투자 금액 내에서 도와주는 %가 한정이 되어 있다 그렇지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 신규투자로 인해서 고용이 늘어난 그런 업체에 대해서 지원해 주는 제도입니다.

감도야위원

이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배이희위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 혹시나 중복된 질의가 있더라도 조금 참고해 주시기 바랍니다. 주요업무추진상황보고 112쪽에 보면 2009년도 공단지역 도로정비 희망근로사업 8개소 1만 8980㎡ 7억 5000만원 8개소가 어디어디입니까?
탁열

안탁열경제과장

전부 다 공장이 서대구공단 쪽입니다. 서대구공단 쪽에 도로 포장도 했는 것이 있고 또 인도블록 개체한 것도 있고 총 8개 사업장에 7억 5000만원.

배이희위원

공공근로자하고 희망근로자하고 다른 것이 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

공공근로하고 희망근로하고 성격이 비슷한 점도 많지만 틀립니다.

배이희위원

중앙정부에서 하나의 시장경제 활성화 차원으로 희망근로 사업, 일종의 고용창출이라는 그런 전제하에 바닥경제 서민경제 활성화 차원 이런 것을 내걸고 한 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

맞습니다.

배이희위원

그러면 제일 처음 할당을 할 때 20세에서 30세까지가 30%, 30세에서 60세인가 50세까지 50%, 60세 이상이 20% 중앙정부지침이 그렇게 내려 왔지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 그렇습니다.

배이희위원

그런 방법으로 신청을 받아서 배정을 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

기준에 맞게 선발을 했습니다.

배이희위원

그런데 왜 본 위원이 이런 질의를 하느냐 하면 제일 처음에 주민들에 대한 충분한 이해가 부족해서 공공근로자도 아니고 내가 왜 서면이냐? 이래서 기피하다가 어느 정도 정부정책이 어려운 사람이 아니고 직장을 구하고 있는 사람, 안 그러면 구멍가게를 하다가 장사가 안돼서 전업을 해야 될 사람 이런 위기탈출 차원으로 정책적으로 풀은 돈 아닙니까? 그렇지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 맞습니다.

배이희위원

그런데 그것이 이해가 부족해서 처음에는 참여 신청 했던 사람들이 기피하다가 하고 난 다음에 이야기 들어보니 그것이 아니니까 몰려서 항의도 하고 이런 것을 받아본 적이 있지요?
탁열

안탁열경제과장

제가 직접 항의 받은 사실은 없는데 저희들이 보고드릴 때 전국적으로 실업률이 서구가 제일 높습니다. 그래서 저희들이 왜 신청을 하느냐하면 당초에 혹시 위원님 말씀대로 이 제도를 몰라서 신청을 못한 분이 없도록 하기 위해서 가가호호 유인물을 다 돌렸습니다. 그런 결과로 저희들이 전국적으로 우리 서구가 신청률이 제일 높았습니다.

배이희위원

본 위원이 지적이라기보다는 중앙정부에서 국민을 위해서 어떤 정책을 갖고 낸 것인지 이런 사항을 실질적으로 창구에 있다 보면 대화를 하려면 사람 상대하기가 어렵잖아요? 홍보부족이 아닌가 하는 아쉬움이 하나 있다는 부분을 질의한 것입니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

여기 보니까 108억 2900만원 집행하고 남은 것이 얼마 남았다고 그랬어요?
탁열

안탁열경제과장

11월 30일까지 당초사업을 하면 한 7000여만원 정도 남았습니다.

배이희위원

그러면 그것이 연계해서 올 연말까지.
탁열

안탁열경제과장

그것은 7000만원 가지고 20개 사업 110명에 한해서 저희들이 12개월 18일까지 연장할 계획입니다.

배이희위원

그러면 지금 이것이 확정됐는지 모르겠습니다만 내년…….
탁열

안탁열경제과장

내년 3월부터 4개월간.

배이희위원

그것은 확정되었습니까?
탁열

안탁열경제과장

아직까지 정식 공문은 안 내려왔습니다만 그렇게 예상됩니다.

배이희위원

한 번 경험한 것을 토대로 해서 공감하고 이런 부작용이 최소화되도록 우리 의원들한테 항의가 많이 들어왔어요. 동료위원이 방금 질의를 했습니다만 주민들의 이해가 부족해서 불필요한 것을 선심성이다 별의별 얘기가 다 나왔어요. 그것으로 인해서 오히려 이 어려운 시기에 행정에 대한 불신, 또 주민들간에 위화감이 조성되는 그런 부분이 있었다는 것을 참고하시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

그리고 동료위원이 질의를 했습니다만 110쪽에 신평리시장 아케이트사업 전번에 간담회 때 설명을 한 번 했지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 중간보고와 관련해서.

배이희위원

본 위원도 참석했습니다만 아까 과장님께서 답변에 1안이 있고, 2안이 있고, 3안이 있는데 그때에 3안 계획에 나온 것이 3안 계획에 예산만 36억인가 37억인가…….
탁열

안탁열경제과장

36억 정도.

배이희위원

그때 본 위원이 잘못하면 오해의 소지가 있다고 건의를 한 적이 있습니다만 선호하는 것이 1안을 선호한다, 서도파출소에서 끝까지 하면 거기에 대한 예산은 얼마 들어간다는 것이 안 나왔데요?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 당초에 1안 대로 49억 정도 들 것을 거의 50억 정도 들 것으로 예상해서 용역을 준 것입니다.

배이희위원

왜냐하면 상인들과의 간담회라고 하면 예를 들어 1안에는 49억이 들고, 2안에는 40억이 들고, 3안에는 36억이 든다 이랬을 때 비교해보고 형평성이나 아니면 이런 것을 감안해서 할 텐데 얘기가 그 얘기입니다. 3안을 기준해서 중간지점에 36억 정도 들어가는 것으로만 해서 예산을 짜서 나오니까 이것은 3안을 가지고 할 목적으로 해서 우리를 설득시키는 거 아니냐 이런 의견이 있었습니다.
탁열

안탁열경제과장

그것은 그 분들이 전문가 입장에서 여러 가지 장단점을 비교분석 해 보니까 지금 현실적으로 자기네들이 그래도 3안이 가장 현실적인 안이 안되겠나 싶어서 자기네들이 거기에 대한 예산을 짠 것이지 앞으로 신청하는데 예산이 조금 많고 적고 그 부분에 대해서 그렇게 민감한 부분은 아니거든요. 민감한 부분은 아니기 때문에 아까도 1, 2, 3안이 있습니다만 그것이 어떤 안이 과연 이상 안이고 현실적인 안이 될 수 있나 그 부분에 대해서 저희들이 토론을 나눠본 것이지 예산이 조금 더 들고 덜 들고 하는 것은 민감한 사항은 아니라고 생각합니다.

배이희위원

과장님 그렇게 얘기하시면 안돼요. 왜냐하면 이것은 합의를 도출하기 위해서 간담회입니다. 안 그래요? 그냥 밀실행정 할 거 같으면 여기 36억 들여서 그냥 해버리면 돼요. 거기에 문제가 무엇이 있을 수 있나 하면 지금 현재 30억 이상 들어가면 결과적으로 용역…….
탁열

안탁열경제과장

그래서 용역을…….

배이희위원

3000만원 우리 예산에 편성해 줬지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

30억 이하 같으면 용역비 안 나가도 되지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 그렇습니다.

배이희위원

그것도 우리가 행정을 불신하는 게 아니라 6억의 오차는 있을 수 있다니까요, 20%면 공사를 하다보면……. 그것을 개인사업 같으면 3000만원 예산이 안 들어가면서도 용역을 안 주면서도 할 수 있는 방법을 강구할 수도 있는데 애매모호한 부분은 오해의 소지가 많이 있을 수 있다 이것입니다. 이것을 일방적으로 판단해서 하면 안되지요?
탁열

안탁열경제과장

그런 부분에 대해서 예를 들어 용역을 하나 안하나 그 기준에 대해서는 사비가 중요하다고 판단이 됩니다만 근본적으로 사업이 30억 이상은 필히 남의 일이라고 판단해서 저희들이 그렇게 했는 사항이기 때문에.

배이희위원

과장님이 그렇게 하시면 내가 열 올라요. 왜냐하면 이것이 중앙정부에서 시장경제 활성화를 위해서 조기집행 하라고 할 때 여러 가지 규약이나 시행령 같은 규칙을 완화해 주는 것이 있지요? 10월 30일까지. 한정된 거 그것 알고 계십니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 저희들이…….

배이희위원

이것도 해당이 되는 사항인데 본 위원은 그것까지는 짚고 넘어가지는 않겠는데 왜 이야기를 하느냐 하면 간담회나 공청회든지 합의를 도출하기 위해서 하는 사항 같으면 불합리한 사항이나 합리적인 사항이나 자기가 보는 기준을 가지고 하지 말고 세안에 대한 문제점이라든가 이렇게 했을 때 장단점을 평가할 수 있는 기준치를 내줘야 되지 한 안을 내놓고 1안은 있고, 2안은 있는데 3안이 가장 합리적입니다. 경북대학교 전문교수팀 하는 것이 2000만원 정도 그것이지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

거기가 무슨 팀이라고 했지요?
탁열

안탁열경제과장

경대 산하 시장경제연구소가 있습니다. 거기에 저희들이 용역을 준 것입니다.

배이희위원

연구소다 뭐다뭐다 단체 자체가 하나의 국가와 지역을 위해서 기여하는 것도 있지만 하나의 직업적으로 사업적으로 하는 데가 많이 있다 이것입니다. 그 단체를 신임할 것이 아니라 실질적으로 거기에 살고 있는 주민들이 당사자들의 의견을 굉장히 존중해서 합의를 도출하는 것이 행정이 거기다 잣대를 기준을 둬야 돼요. 그날도 보니까 무조건 3안이 36억 들어서 이러니까 이런 것으로 하면 가장 합리적이다 자꾸 이해를 시키려고 하니까 거부반응이 온다 이것입니다. 우리 국장님 동의하십니까?
기한

권기한주민생활지원국장

예, 맞습니다. 알겠습니다.

배이희위원

그런데 지금은 옛날하고는 다르거든요. 그래서 이런 부분은 11월말까지라고 했습니까? 시안이 그날 최종결정을 내린다고 했는데.
탁열

안탁열경제과장

12월 1일자로 최종보고회를 받도록 그렇게 되어 있습니다. 그때 부족한 점을 보완하도록 하겠습니다.

배이희위원

그날 교수연구단체라고 하던데 돈 받고 자기네들 쉽게 얘기해서 대가를 해줘야 돼요. 그날 건의라기보다도 얘기를 했는데 상인들한테 1안, 2안, 3안에 대한 객관적이면서 충분히 공감할 수 있도록 그 사람들이 자기 의무입니다. 설득을 해야 되지 모아놓으면 간다, 이런 권위주의 시대에 하는 그런 발상으로 해서는 주민들한테 반감을 살 소지가 다분하게 있다.
탁열

안탁열경제과장

예, 알겠습니다. 저희들 최종보고회 때 보완토록 하겠습니다.

배이희위원

하여튼 이 시장관계는 아까도 이야기 했습니다만 지금은 최종적으로 소수의 의견을 존중하면서 조금 시간이 더 걸리더라도 이해와 협조, 합의를 이뤄서 하는 게 나중에 부작용이 최소화 됩니다.
탁열

안탁열경제과장

그래서 저희들 상인들 의견을 수렴하고 있습니다. 수렴하고 있고 최종보고회 때 저희들이 말씀드리도록 하겠습니다.

배이희위원

경북대학교 용역단체 거기서도 자기 의무를 충실히 해주려고 하면 현장에 시장 상인들하고 접근을 해서…….
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

원만하게 되도록 하고 그리고 우리 위원들한테도 수시로 보고식으로 해도 되고 안 그러면 그냥 얘기해줘도 되요. 주민들한테 충분히 이해가 되도록 같이 동참할 수 있도록 그런 쪽으로 접근해주기 바라겠습니다.
탁열

안탁열경제과장

예, 알겠습니다.

조영래위원장

그러면 동료위원 여러분과 관계공무원의 중식을 위하여 14시까지 감사를 중지코자 합니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시 57분 감사 중지

14시 03분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 경제과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원길위원

과장님, 식사 많이 하셨습니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

과장님 전번에 노사화합한마당 행사 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 제주도 갔다왔습니다.

이원길위원

여기 보니까 행사는 안 하고 제주도 갔습니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 작년에는 노사한마음 가요제를 했는데 올해는 제주도 국내연수로 대체했습니다.

이원길위원

행사도 아니고 연수가는 것을 지원하면 되겠습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것이 모범근로자를 사기진작 차원에서 저희들이 40명을 선발해서 갔다 왔습니다.

이원길위원

이것을 노사화합행사로 편성을 했는데 그러면 연수를 보내버리면 안에 내용이 틀리는데요? 그 당시 예산심의할 때는 행사한다고 예산을 한 거 아닙니까? 이것이 논란이 된 부분 아닙니까? 경기도 어렵고 한 300만원 삭감하자고 했는데 800만원 다 해준다고 해서 행사하는 걸로 줬는데 행사는 안하고 제주도 40명, 연수를 보내면…….
탁열

안탁열경제과장

그래도 결국 노사화합 행사하는 것이 꼭 가요제라기보다 느껴보면 국내연수도 화합행사라고…….

이원길위원

그래 이것도 행사고 세미나하는 것도 그렇고 포럼하고 다 할 수 있는데 그래도 그 당시 예산편성 할 때는 2008년도 노사화합한마음행사 가요제 이렇게 했지 않습니까? 그것도 우리가 꼭 해야 되나? 우리가 지원해야 되나? 하니까 이것을 적게 해서는 안되고 삭감해도 안되고 800만원 정도는 줘야 행사를 할 거 같다, 본 위원이 질의를 했고 이러다 보니까 이거 분명히 속기도 남아 있고 다 있거든요. 그러데 행사를 안 하고 모범근로자 국내연수로 행사를 변경을 했단 말입니다. 이런 것은 사전에 저희들한테 통보도 해주면 좋은 거 아닙니까? 마음대로 국내연수를 하고 이것은 물론 조합원 쪽에서 건의가 들어와서 했을 거 아닙니까? 우리 자체에서 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 이것은 저희들이 위원님 말씀에 간담회시라도 말씀을 드려야 되는 것은 맞는데 그 부분에 대해서는 소견이 짧았는 거 같습니다. 당초 2008년도에는 부기상에 사실상 노사한마음가요제라고 표기가 되어 있었는데 2009년도는 그냥 근로자의 건의도 있었고 포괄적으로 노사화합 행사로 일단 예산부기상 그렇게 했습니다만 근로자가 신청하고 건의해 보고 늦게 생각하면 이것도 행사가 아니겠나 싶어서 그렇게 연수를 하게 되었습니다.

이원길위원

그것은 엄밀히 따지면 틀리지요. 우리가 행사비하고 국내연수비 이것은 여비택 아닙니까? 여비를 지원해 주고 해야 되는데 예산편성할 때 당초에 그만 국내연수로 계획이 잡혀서 간다든지 이렇게 예산이 편성되고 사전설명이 있고 해야 예산심의할 때 검토도 제대로 됐는데 우리 예산서에 보면 행사실비보상비 노사화합행사 800만원해서 예산을 올려줬단 말입니다. 그런데 지금 사용한 것을 보면 모범근로 국내연수로 변경해서 썼다 이 말입니다.
탁열

안탁열경제과장

저희들도 건의해서 부기상 기획예산실하고 의논해 봤습니다만 국내연수도 노사화합행사에 포함할 수 있다는 넓은 의미에서 포함이 가능하다고 판단해서 집행을 한 것입니다.

이원길위원

물론 단위사업으로 변경을 자체에서는 할 수 있습니다. 본 위원이 질의하는 것은 자체에서 변경한 것이 아니고 당초예산 심의할 때 이야기 했는 거 하고 뒤에 가서 사업이 바뀌어서 하면 목상으로 변경된 것은 심의해서 이야기 했는 부분은 전혀 무용지물이다 안 그렇습니까? 이 부분은 동감하시죠?
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

이원길위원

그래서 이런 문제는 앞으로 추후에 발생이 안 되도록 그렇게 해줬으면 좋겠습니다. 이해가 가시죠?
탁열

안탁열경제과장

예, 알겠습니다.

이원길위원

또 하나는요. 우리가 중평시장하고 무침회골목하고 인동촌 시장 중평시장은 우리 구비로 했지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

그렇습니다.

이원길위원

얼마 했습니까? 500만원 편성해서.
탁열

안탁열경제과장

470만원인가 그렇게 집행했습니다.

이원길위원

473만원 했는데 이것은 소규모 주민편익사업비로 집행을 했네요?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그런데 이것이 당초에 예산을 편성 안하고 소규모 주민편익사업으로 이렇게 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

당초에 저희들이 중평시장에 안내표시판을 할 계획을 못 잡았습니다. 동 연두방문이라든지 해서 주민들의 건의가 들어와서 큰 금액이 아니니까 청장님 재량사업비로 가능 안하겠나 그래서 했습니다.

이원길위원

청장님 동순방 때 건의사항 조치결과 했다 이런 내용입니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 건의사항에 대해서 처리한 것입니다.

이원길위원

그러면 시장에 입간판 사업을 죽 했다 아닙니까? 큰장길 침구류 명물거리나 퀸스로드 의류패션 명물거리, 원대가구명물거리 이렇게 입간판 했는 걸로 알고 있지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 명물거리 차원에서 했는 것이고, 중평시장은 재래시장 활성화 차원에서 했는 것입니다.

이원길위원

그렇지요? 입간판이라도 이것하고는 성질은 조금 틀리지요?
탁열

안탁열경제과장

예, 성격이 좀 틀립니다.

이원길위원

그렇게 보자면 분명히 성질이 틀린 거는 맞지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 맞습니다.

이원길위원

그렇게 보자면 인동촌 시장하고 무침회골목 2개 했는 거 안 있습니까? 이것 시비를 얼마 받았지요?
탁열

안탁열경제과장

4000만원.

이원길위원

지금 집행했는 것이 무침회골목이 2개 2100만원, 인동촌시장이 1337만원 정도, 이렇게 집행된 것이 있지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그렇게 봤을 때 잔액이 발생되었다 그렇지요?
탁열

안탁열경제과장

4000만원에서 몇 백만원 남았습니다.

이원길위원

집행잔액이 560만원, 한 개소 정도 할 수 있는 그런 금액이 남은 것으로 보이네 그렇지요? 이것은 시비인데 반납해야 될 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 그것은 반납해야 됩니다.

이원길위원

이것 반납하기 전에, 어렵게 본 위원하고 나종기 시의원 하고 의논하고 정리를 해서 예산을 가지고 왔는데, 다른데 사업을 더 찾아서 해야 되는데도 불구하고 예산이 없어서 내년도는 긴축예산을 써야 되는데, 그래서 이것을 하나라도 다른데 찾아서 했으면 좋은데 왜 그랬습니까?
탁열

안탁열경제과장

지적한 대로 사실상 저희들이 시에 4000만원 신청할 때 인동촌하고 무침회골목을 대상으로 무등록시장으로 신청한 사항이기 때문에 다른 시장은 저희들이 그 돈 가지고 설치해줄 수가 없습니다.
2개시장으로 신청한 돈이기 때문에.

이원길위원

2개 시장으로 신청했다.
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그렇게 보자면 인동촌시장에 좀더 좋게 해달라고 그런 요청도 있는 걸로 본 위원은 이야기를 들었고.
탁열

안탁열경제과장

거기는 저희들이 최상품으로 해드립니다. 당초에 입구에도 2개 할까요? 하니까 2개는 할 필요 없고 상품을 1개 해달라고 해서 최상품으로 해드린 것입니다.

이원길위원

본 위원 생각에는 그 당시에 이야기 됐을 때 이것 한 개만 하고 남는 것은 타 지역에 그렇게 돌려서 썼으면 안 좋겠나 싶어서 그래서 저도 이야기를 안했다 이 말입니다. 안 그랬으면 돈이 이렇게 남을 정도 같았으면 어차피 시에 반납할 정도 같으면 지금 사실상 인동촌 시장도 당초에는 2개를 요구를 했었는 걸로 알고 있고 그러다 보니까 주민들께서 우선에 돈이 모자라니까 한 개 정도만 하자 이렇게 봤을 때 집행잔액이 이렇게 남았을 때 여기에 대해서 충분히 검토를 못했다 이런 생각이 들어요.
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 그것은 인동촌시장에 당초에 2개 해드릴라고 그랬습니다. 양 시장을 2000만원 정도 들여서 2개 하려고 했는데 이쪽에는 필요 없고 이쪽을 2개 하니 차라리 더 좋게 해서 한 개 해달라는 상인들의 요구에 의해서 그렇게 한 것입니다. 당초에 2개 하려고 했습니다.

이원길위원

본 위원 생각하고 조금 틀리는 것이요. 집행잔액이 남는 데는 다른데 경제과에서 장소가 있어서 집행잔액을 조금 남겨서 다른 데 사업을 할 그런 계획이 있는가 싶어서 함구를 안 했어요. 지금 우리가 행정사무감사를 이렇게 하다 보니까 아직까지 11월, 12월 출납폐쇄 전까지는 사용할 수 있지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그렇지만 지금 계획이 안돼 있는 거 같고 그래서 집행잔액이 562만 7000원이 남았는데 이 돈을 유용하게 쓸 수 있는 걸 계획이 안 되고 시에 반납해야 될 그런 입장이고 보니까 여기에 대해서 조금 더 적극적인 행동이 되었으면 좋은데 소극적인 면이 있다 이렇게 보여지거든요.
탁열

안탁열경제과장

저희들이 일단은 시에서 자금 받은 것을 정확한 산출기초 없이 그냥 뭉뚱거려 시에서 먼저 4000만원 금액을 정해서 내려온 상태기 때문에 그런 현상이 일어났는데 저희들도 그 돈을 다 쓰고 싶은 마음이 왜 없겠습니까? 다 쓰고 싶은 마음이 있었지만 인동촌시장 2개 해달라고 했는데 천만원짜리 2개 하느니 차라리 그런 것은 싫다, 1500만원 정도 들여서 하나라도 더 좋게 해달라고 상인들이 건의해서 불가분하게 그렇게 한 상황입니다.

이원길위원

본 위원도 물론 관계해서 상인들하고 같이 대화도 하고 사업 때문에 많은 이야기를 논의도 하고 했는데 소극적인 행정보다 좀더 계획된 적극적인 행정도 필요하다 이런 것이 감지되어서 질의를 드리는 겁니다. 그리고 또 한 가지는 인동촌시장하고 무침회골목 우리 과장님 답변에 의하면 중평시장 사업관계 우리 구비 들여서 473만원 집행했는 거 하고 또 명물거리 입간판 설치내역 큰장길 침구류라든지 퀸스로드 원대가구골목 이런 데는 시장하고 명물거리 하고는 분장업무 규정이 틀린다 이런 이야기 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

유사한 점도 있지만 엄밀히 따지면 조금 성격은 틀립니다.

이원길위원

앞에 답변하고 뒤에 답변하고 헷갈리니까 답변을 과장님께서 했거든요. 그렇게 보자면 무침회골목이라든지 인동촌시장이라든지 이런 것도 시장사업비로 하면 사실상 규정에는 안 맞는 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 시장도 등록시장이 있고 무등록시장이 있습니다. 그러니까 그것은 인동촌시장이나 밤고개 무침회골목이나 그것은 무등록시장으로서 신청을 했는데 시에서도 판단은 저희들이 신청한 내용이 맞다고 판단했기 때문에 시에서 돈을 내려줬지, 시에서도 일단 등록되었든지 안 되었든지 일단 재래시장으로 봤기 때문에 시에서 돈을 내려준 것입니다.

이원길위원

무등록시장으로 해서 예산을 받았다 이런 이야기 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그렇게 해서 집행하는데는 별 문제가 없었다. 그렇게 보자면 우리가 위생과하고 당초에는 위생과에서 추진 중이었던 사업 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예, 그렇습니다.

이원길위원

그래서 시안까지 도안까지 전부 기획된 것으로 알았는데 시비로 내려오다 보니까 중간에서 어떻게 변해서 경제과로 바뀌었어요. 본 위원도 위생과하고 한참 이야기하다보니 경제과 소관이 되어서 경제과로 넘어왔다고 해요. 이것은 어떻게 해서 그렇게 갔지요?
탁열

안탁열경제과장

시장으로서 시에서 자금을 배정받다 보니까 그래서 저희들이 할 수밖에 없었습니다.

이원길위원

무등록 시장으로 받아서 그렇게 하다 보니까 시장 분장 업무 소관은 경제과니까 경제과에서 맡아서 했다.
탁열

안탁열경제과장

그렇습니다.

이원길위원

앞으로는 그러면 이런 시장 쪽에는 경제과에서 입간판설치를 하게 될 것이고 그렇게 보자면 위생과는 음식물 거리로 자기가 추진하고 있는 계획된 사업은 위생과에서 한다 이 규정대로 할 필요가 있지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

업무 소관이 음식으로 봤을 때는 당연히 위생과에서 해야 되고 시장으로 봐서는 우리가 해야 되고 그렇습니다.

이원길위원

그렇지요? 본 위원이 왜 이렇게 질의를 드리느냐 하면 이것이 예산하고 일 추진하고 사업부서에 이렇게 하는 것은 분장업무로써는 맞는데 나중에 문제가 되었을 때는 쉽게 말하면 이런 것입니다. 좋은 일은 자기가 했다고 하고 자랑도 하고 싶지만 문제가 되었을 때는 서로가 나중에 규정도 따지고 안했다고 발뺌하는 것이 인지상정 아닙니까? 그렇기 때문에 이것은 규정을 분명하게 할 필요가 있다 이래서 본 위원이 질의를 드리는 것입니다.
탁열

안탁열경제과장

예, 알겠습니다.

이원길위원

동감하십니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그리고 그 부분은 분명하게 분장업무를 명확하게 해주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그리고 또 예산서에 보면 일반운영비로 축산위생 관련 홍보 유인물 80원 20매 500부해서 80만원, 가축방역장비 유지비해서 20만원, 이렇게 해서 100만원을 일반운영비로 해서 가축위생관리 홍보유인물이나 가축방역장비 유지비로 예산을 편성했는데 예산집행 자료를 보면 이것 물품을 무엇을 샀는지 원인행위가 안 나와 있네요? 이것 무엇을 샀습니까? 이것은 홍보물 제작을 한 것이네요? 음식물 견적서 내용은 음식물 원산지 표시 홍보 전단으로 해서.
탁열

안탁열경제과장

그것은 인쇄한 것입니다.

이원길위원

홍보하기 위해서 인쇄한 것 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

이것 수량 한 4000매 해서 38만원 집행을 했네요?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그 외 다른 집행이 있었습니까?
탁열

안탁열경제과장

예산상은 다 자료를 가지고 오지 못했습니다. 죄송합니다.

이원길위원

행정사무감사는 경제과에서 1년 동안 했던 사업이라든지 각종 이런 것을 전부 나열해서 감사하는 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

맞습니다.

이원길위원

지금 자료가 없다하니까 말씀을 드리죠. 그러니까 당초예산에 80만원 지금 집행이 38만원 됐고 우리 과장님 말씀에 비하자면 더 이상 집행된 사유가 없다 이런 이야기 아닙니까?
그러면 잔액이 38만원 집행 했으니까 그러면 얼마입니까? 42만원 남았겠네요? 그래서 42만원하고 가축방역 장비유지비 20만원 이것 집행했습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 작년처럼 조류독감이 생겼을 경우에 다 집행이 되었지만 올해는 아직까지 없었기 때문에 그것은 아직 집행이 안 되었습니다.

이원길위원

집행이 안 되었지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그래서 이것은 예비비 성격을 가지고 있는 예산이지요? 그렇게 봅니까?
탁열

안탁열경제과장

꼭 예비비보다 저희들이 항상…….

이원길위원

예비비가 아니고 있을 때를 대비하는 예산 뭐라고 해야 됩니까? 가축방역이니까 조류독감이나 기타 전염병이 발생할…….
탁열

안탁열경제과장

예측하고 그렇게…….

이원길위원

예측 차원에서 예산편성한 것입니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

이것은 돈은 얼마 안되지만 집행잔액하고 우리 서구에 가축 쪽에 축산 위생관련 홍보물이나 이런 쪽에는 우리가 농사짓는 지역이 많지 않기 때문에 예산을 2010년도는 긴축예산을 쓰고 있기 때문에 이런 쪽 부분에 이 한 부분 말씀드리는 것이 아니고 이렇게 예산되어 있는 데는 정말 면밀히 검토해서 예산을 사장시키는 일이 없도록 해달라는 것입니다. 어떻습니까?
탁열

안탁열경제과장

충분히 그렇게 고려하겠습니다.

이원길위원

이것은 검토되어야 될 부분이겠지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

본 위원 질의에 동감하십니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

다음에 검토해 주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

이원길 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하시기 바랍니다.

감도야위원

과장님, 화장실 자료를 받아봤거든요. 과장님 401-01 금액에 집행이 되었는데 시설비에 집행이 되었습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것도 시에 자금을 받아서 집행을 한 것입니다.

감도야위원

그것이 몇 평쯤 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

그것이 두 군데입니다. 40평입니다.

감도야위원

다 됩니까? 40평 안됩니까?
탁열

안탁열경제과장

두 군데 합해서 40평입니다.

감도야위원

담당자 이야기로는 여자는 1층이고, 남자는 2층이라는 이야기를 들었는데요. 그러면 1개가 10평 가까이 되네요?
탁열

안탁열경제과장

그렇게 1층, 2층에 있습니다.

감도야위원

1층, 2층이니까 알아보기 쉽게 1개 가지고는 10평밖에 안 된다 그렇지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

감도야위원

그런데 그 10평밖에 안되는 것을 과장님 두 번 설계변경한 이유는 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 사업을 하다보면 당초에 그렇게 계산을 했다기보다 일을 하다보면 상인들이 요구하는 것이 맞습니다. 요구를 수용해주다 보니까 그렇고 금액도 미비한 금액이고 또 상인들이 하다보면 당초에 옥상에 물탱크도 실제 파헤쳐 보니까 물탱크도 철거를 못할 형편이 되고 여러 가지 소소한 건이 막상 파헤쳐 보니까 그것이 안돼서 그렇게 설계 변경한 것이 있습니다.

감도야위원

물론 과장님은 그렇게 밖에 말씀하실 수 없는데요. 그 40평에 설비공사가 2136만 2000원이나 들었습니다. 그리고 건설비가 3388만원 들었고, 전기공사가 511만 1000원이 들었습니다. 과장님 40평 같으면 6000만원 예산이 지원되었으면 평당 얼마 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

150만원 정도…….

감도야위원

과장님 적당한 가격이라고 생각합니까?
탁열

안탁열경제과장

솔직하게 말씀드리면 저는 회피는 아니지만 건축설비 쪽에 전문가가 아니기 때문에, 건축직이라든지 설비전문가들이 판단하고 저희들이 집행한 것입니다.

감도야위원

과장님, 신빙성 없는 그런 말씀은 하시지 마시고요. 물론 업자들이야 돈 더 받으려고 하는 것은 정한 이치지만 원칙적인 범위 내에서 받아야 되는데 이것을 보니까 사실은 설비공사가 2136만원 들었다고 하면 이것 생각 못할 문제 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 우리 공무원들도 건축직이 있고, 기계직이 있고,전기직이 다 있습니다. 감독공무원이 다 지정이 되고 어느 정도 판단이 되었기 때문에 그랬지 턱없이 그렇게 집행하지는 않습니다.

감도야위원

과장님 새로 지어도 220만원 주면 충분히 다 짓습니다. 요새 건축비 공사 떼 내주는 것이 그런데 150만원 가까이 되니까 새로 짓는 것하고 별 다른 게 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

그런데 사실상 나대지에 새로 짓는 거보다 오히려 금액이 더 소요될 수 있고 제가 변명이 아닙니다만 사실상 예전부터 관에서 하는 건축비가 많이 든다는 것은 공중화장실 여기뿐만 아니라 옛날 구민운동장에도 그 당시에 상당히 논란이 된 것으로 알고 있고요.

감도야위원

관공서 일은 좀 비싸다는 이야기는 누구나 다 알고 있습니다만 과장님 지금 설비에 보면 화장실 설비 물 내리 거밖에 없습니다. 그것을 2천 몇 백만원 들었으니 과장님 이런 데는 전문인한테 의뢰가 되었지만 이것 10평 안되는 것 가지고 설계변경을 두 번이나 했고 정말 문제가 있는 거 아닙니까? 과장님 이런 공사일수록 물론 우리가 전자입찰을 하지만 이것이 큰 건물이고 그러면 설계변경도 할 수 있고 그런 것은 얼마든지 이해가 갑니다만 수도파이프 올라간다고 해봐야 직선으로 바로 올라가는데 이쪽 벽에 안 올라가면 저쪽벽 밖에 안 올라가는데 더 번져 나갈 것도 없고 변경되어 100만원 더 올라갈 이유도 없습니다.
탁열

안탁열경제과장

그런데 위원님 아까도 말씀드렸습니다만 예를 들어 나대지에 새로 화장실을 지었을 경우에는 사실 소규모 공사인데 설계변경이 뭐 필요 있나 저도 납득이 가지만 기존에 있는 것을 그 위에 헐고 하다보면 예상치 못한 부분도 사실은 한도가 생길 수 있습니다.

감도야위원

원래 지어놓은 것은 설계변경을 더 못합니다. 나대지에 있는 것은 이쪽으로 해볼까, 저쪽으로 해볼까 의견충돌도 생기고 방향지시도 잘 못하지만 그것은 기존 건물에 다 있는 거 아닙니까? 있는데 설계변경 하는 이것은 도저히 이해가 안 되는 부분입니다. 과장님, 안 맞습니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들 나름대로 불가항력적으로 그렇게 되다 보니까 설계변경을 했는데 그것이 사실상 많은 금액 같으면 설계변경 말씀드릴 수 있지만 그런 소규모 미미한 금액인데 사실 있다보면 아까도 이야기했지만 실제로 당초에 생각했던 거보다 실제 파헤치니까 수도 파이프라든지 옥상 물탱크라든지 그런 부분에 대해서는 당초에는 생각지도 못한 부분이 한 두 가지 생겨서 설계변경을 한 것입니다.

감도야위원

과장님, 그 건물에 전체적인 공사를 뗄려고 하면 옥상까지 다 올라가고 확인을 다하고 떼는 것이지 앞면만 보고 떼는 것은 아니지 않습니까?
탁열

안탁열경제과장

겉에 부분은 붙이지만 안에 파헤치다 보니까 시작해 보면 그 자료가 사실 시장에도 실제 배관이라든지 사실 다 100%는 모르고 있습니다.

감도야위원

배관을 찾는 것도 아닙니다. 절단시켜서 바로 올리면 되지 이런 보수공사는 그 기준에 파이프를 살리는 것도 아닙니다. 본 위원이 집장사를 한 20년 가까이 했지만 그런 부분은 제가 누구 못지않게 알기 때문에 이런 질의를 하는데 이 가격으로 봐서는 이런 공사가 있거든 날 주세요. 앞으로 3000만원에 해줄게요. 우리가 아끼는 돈 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

앞으로 공사에 참고자료로 활용하도록 하겠습니다.

감도야위원

과장님 앞으로 화장실 고칠 부분이 또 있지 않겠습니까만 앞으로 이런 일이 있으면 세부적으로 보살펴서 이 가격이 적합한지 안 적합한지 타당성 있게 공사를 줬으면 좋겠고요. 물론 업자 분들은 6000만원짜리 8000만원 준다고 해도 적다고 하겠습니까?
탁열

안탁열경제과장

맞습니다.

감도야위원

본 위원이 봐서는 이 평수의 보수공사 돈은 너무 생각 외로 많이 들어서 질의를 한 것입니다. 이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

과장님 질의한 부분에 대해서 추가질의를 하겠습니다.
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

공사비가 2000만원인데 수의계약입니까? 전자입찰입니까?
탁열

안탁열경제과장

입찰입니다.

배이희위원

기억을 되새겨보라는 뜻으로 이야기를 드리는데 본 위원이 3대 때 의원을 했거든요. 3대 때 의원을 하신 분이 계십니다만 그때 화장실 문제 때문에 상당히 심각한 문제가 한 번 있었습니다. 다시 반환받고 이런 일이 있었습니다. 대평리시장하고 원고개시장하고. 이런 재보수관계는 지금은 어느 정도 주민도 다 알만한 정도다 이렇게 이야기 하고 있습니다. 관급공사가 다 왜 이렇게 비싸냐? 하는 부분에 대해서 우리가 의문을 가지고 하는데 대한 것을 이해하십니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

이런 것을 신경을 써주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

관급공사 문제점이 있고 조달청 자체도 문제가 있다 하는 그런 이야기가 사회적으로도 많이 여론화되고 있습니다.
공통사항 117쪽에 한번 보시기 바랍니다. 서구가 도시가스 특구로 지정되고 그런 적이 있었지요?
탁열

안탁열경제과장

특구로 지정해달라고 저희들이 건의도 했습니다.

배이희위원

서민을 위해서 부단한 노력도 하셨고 대구은행본점에 가서 대출도 해주라고 사정도 한 그런 예도 있는데 지금 현재 도시가스 여기에 보면 지식경제부에서 어떤 방법으로 지금 중앙에서 처리하고 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

지식경제부에서 도시가스 혜택을 못 받는 사람들을 위해서 도시가스 융자를 무이자로 대출을 해주고 있습니다. 근원적으로 서구 같은 입장은 무이자를 떠나서 사실상 도시가스 설치비가 비용이 들다 보니까 사실상 주민들이 많이 부담을 느끼고 있는 것은 사실입니다.

배이희위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 서구에 도시가스 보급률이 몇 % 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

46% 정도 됩니다.

배이희위원

종전에는 저리로 해서 대출을 받았지요?
탁열

안탁열경제과장

올해부터는 저희들이 무이자로 대출을 해주고 있습니다.

배이희위원

그런데 무이자로 대출해주는데도 그렇게 이자를 저리로 주고도 하려고 하다가 안 하고 있는 이유가 무엇입니까?
탁열

안탁열경제과장

그렇다고 해서 무이자로 한다고 해서 나중에 그것을 안 갚는 것도 아니고.

배이희위원

그러면 그것이 상환기일은 어떻게 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

1년 거치 2년 균분입니다.

배이희위원

그럼 3년이네요?
탁열

안탁열경제과장

그렇게 됩니다.

배이희위원

본 위원이 생각할 때는 지금 기름값 때문에 도시가스를 쓸려고 아우성을 쳤잖아요?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

도시가스는 개인사업이다 보니까 수요자가 어느 정도 되느냐 사실상 타산이 안 맞으면 원관도 일부 부담해라, 부담을 안 하면 못해주겠다 해서 주민들의 원성이 많았는데 1년 거치 2년 분할상환 한다고 하면 굉장히 혜택을 많이 보는데 홍보부족이라고 보는데 우리 과장님…….
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 홍보는 지난번 청장님 지시로 해서 가가호호 유인물을 제작해서 다 배부해 드렸습니다. 그래서 지금 저희들이 무이자 융자신청이 대구시내 타 구 다 합해봐야 우리 서구 수치가 안 나옵니다. 그만큼 저희들 홍보를 해서 서구가 월등히 신청수가 많습니다.

배이희위원

지금도 우리 의원들 보고 도시가스를 해달라 이런 이야기를 하는 사람들이 있는데 구청에서 행정적으로 무슨 간행물로만 해서 홍보했습니까?
탁열

안탁열경제과장

결과적으로 도시가스도 개인 기업이 아니겠습니까? 규정에 의해서 비용을…….

배이희위원

도시가스하고 관계가 아니라 지금 지식경제부에서 섬유경제를 위해서 도시가스를 인입하는 비용은 무이자로 1년 거치 2년 균할상환 한다는 얘기를 하셨잖아요?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

정책적으로 풀어놓은 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

무이자로 3년 동안 가져다 쓰고 1년 뒤부터 원금을 분할해서 갚아라 이것 아닙니까? 그러니까 수요자들 입장에 봐서는 기름 사용하는 것보다는 도시가스가 싸니까 도시가스를 넣어달라고 아우성을 쳤다 이것입니다. 이 공사비용을 빚내서 하다가 결과적으로 실적이 저조한 것은 한마디로 이야기해서 홍보야 안 할리야 없겠지만 너무 옛날식으로 행정조치만 내리고 이러다 보니까 주민들한테 피부에 와 닿지 않지 않느냐 하는 생각을 해보는데.
탁열

안탁열경제과장

저희들이 융자 지원 안내 유인물을 제작해서 가가호호 다 돌렸습니다.

배이희위원

홍보를 좀더 많이 해서 더 많은 사람들이 이용할 수 있도록 하는 그런 좋은 방법은 없습니까? 강구를 해보세요.
탁열

안탁열경제과장

일일이 가가호호 유인물을 뿌리는 거보다 더 정확한 홍보야 있겠습니까? 방송보다 더 정확할 거고, 그래서 아까도 이야기했지만 희망근로도 가가호호 전부 다 유인물을 돌렸기 때문에 전국적으로 서구가 제일 신청율이 높았습니다.

배이희위원

하여튼 앞으로 홍보를 많이 해서 주민들이 도시가스 인입 때문에 이야기하는 사람들이 많이 있습니다. 그 점을 참고하시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

그리고 주요업무추진상황보고 110쪽에 보면 석유판매업 유통질서 지도점검 2008년도에는 위반업소가 6개소, 사업정지 1개소, 과징금 내역에 시정이 1건 있었는데 2009년도는 석유판매 유통질서 지도점검 위반업소가 2개소, 사업정지가 1개소, 경고가 1개소인데 지금 현재 석유판매소 규정을 어디로 보고 있습니까? 하나 예를 들어서 얘기하자면 요즘 주택가에 보면 신나…….
탁열

안탁열경제과장

유사석유 판매업인데 이 석유 판매업하는 것은 정식 등록된 주유소를 이야기하는 것이고요. 그것은 별개입니다. 신나 팔다가 적발된 것은 고발을 시키는 사항입니다.

배이희위원

그것은 어느 과에서 합니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 합니다.

배이희위원

그것이 서구 관내에 몇 군데 있는지 데이터가 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 경찰하고 합동단속 했는 건수가 있습니다.

배이희위원

몇 건 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

개별사항 121페이지 거기에 보면 유사휘발유 지도단속 2008년도에는 34개소 고발이고, 2009년도는 69개소 고발되어 있습니다.

배이희위원

이것이 고발하면 벌금이 얼마 정도 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

보통 200만원 정도 됩니다. 금액이 적다 보니까 그런 비용을 감내하고 재발하고 있습니다.

배이희위원

이것이 굉장히 많더라고요. 그런데 언론에서는 단속한다고 하면서도 실제로 다녀보면 골목마다 다 있던데요?
탁열

안탁열경제과장

이것이 사실 근절이 안 되고 있는 실정입니다. 한 번 고발 시킨다고 해도 벌금 200만원 하면 되는데 200만원 물어도 팔면 더 남으니까 악순환이 되는 거 같습니다. 근원적으로 제재조치를 강화하지 않고 현 상태 가지고는 근절되기는 사실상 현실적으로 어려운 거 같습니다.

배이희위원

그러면 지금 현재 유사휘발유는 벌금이 200만원인데 석유판매업 유통질서위반 이 사항은 주유소건은 벌금이 얼마입니까?
탁열

안탁열경제과장

이것은 벌금이 아니고 원칙은 영업정지를 시키도록 되어 있는데 영업정지 대신에 영업을 하기 위해서는 과징금을 대신 무는 그런 제도입니다.

배이희위원

왜 이 질의를 하느냐 하면 우리 관내 주유소에 이물질 관계 때문에 한 번 단속된 사항이 있지요?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

굉장히 벌금이 많던데요?
탁열

안탁열경제과장

주유소는 과징금이 비싼 편입니다.

배이희위원

만약에 이물질이 들어가면 사기 등등 법적용을 굉장히 엄하게 하더라고요. 이런 질의를 하는 이유는 그 분들이 고의성이 있으면 그것은 근절을 해야 되는데 고의성이 없이 탱크에 빗물이 들어간다든지 이런 불가항력적으로 일어났던 사항을 석유 무슨 법에 적용해서 원리원칙대로 해버리면 상당히 타격이 크지 않겠나하는 생각을 합니다.
탁열

안탁열경제과장

저희들도 그것을 기준을 정하기가 판단하기가 상당히 어렵습니다.

배이희위원

기준은 석유를 채취해서 검사하는…….
탁열

안탁열경제과장

검사를 의뢰합니다.

배이희위원

고발하기 이전에 이것이 고의성인가 아닌가 하는 것을 참작해서 하는 것이 맞지 않나 생각을 해봅니다.
탁열

안탁열경제과장

위원님 말씀을 이해는 갑니다만 저희들 행정기관에서 그것이 과연 고의성이 있나 없나 판단하기가 사실상 어렵습니다. 판단하기 어렵기 때문에 저희들이 일단은 검사를 의뢰해서 그 결과에 따라서 사실은 조치하는 사항은 자체가 어떻게 보면 사실 경직된 상태를 피할 수 없는 그런 실정입니다. 저희들 공무원 입장에서 이것이 과연 고의성이 있는지 없는지 그것을 우리가 판단하기는 상당히 어렵습니다.

배이희위원

그런데 융통성을 발휘해주시고 그렇다고 불법을 묵인하자는 것은 아닙니다.
탁열

안탁열경제과장

무슨 뜻인지는 알겠습니다.

배이희위원

고의성이 없이 불가피하게 그런 경우가 간혹 있거든요. 그런 점을 고려해 달라는 것입니다. 이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원길위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 대평리시장 이번에 달구벌 봉사단에서 노점상 정리해서 지붕철거 한거 알고 계십니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 한 일이 아니라서 상세히 잘 모르겠습니다.

이원길위원

시장은 우리 경제과에서 안 합니까?
탁열

안탁열경제과장

우리 예산으로 집행된 사항이 아니기 때문에.

이원길위원

그래 예산집행이 아니고 우리가 관리감독권이 있으니까 법상 구조변경을 해도 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

구조변경…….

이원길위원

이야기도 못 들었습니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들이 상세한 내용은 못 들었습니다.

이원길위원

그러면 경제과에 통보도 없이 개인적으로 했습니까? 달구벌봉사단에서 대평리시장에 위에 천막하고 개량식으로 하는 거 우리가 의회에서 안그래도 대평리시장에서 정비를 해달라고 해서 저희들이 예산을 편성해서 하려고 몇 년도인가는 모르겠습니다만 이야기가 있어서 예산이 문제가 아니고 법상 규정상 그런 것을 설치하는 것은 현시점에 안 맞다 우리 의회 차원에서 사실 못했거든요. 그래서 지금 달구벌봉사단에서 대평리시장 천막을 정비하고 했는데 봉사단에서 3000여 만원 이상 투입해서 노점상 25개소를 판넬하고 시험관 파이프 이런 작업을 해서 지금 정리하는 것으로 알고 있습니다.
탁열

안탁열경제과장

위원님, 그 부분에 대해서 시장이라고 질의하시는 부분에는 제가 할 말이 없습니다만 사실상 노점상 부분은 대평리시장 뿐만 아니라 어느 시장이라도 신평리시장에도 가보면 안에 노점상 때문에 상당히 골머리를 앓고 있는데 사실상 노점상이 근절이 안되다 보니까 노점상 부분에 있어서는 우리 관에서 공식적으로 저희들이 지원해 줄 수 있는 그런 제도가 되어 있지 못합니다. 노점상이 신평리시장도 자생적으로 생기지 원칙적으로 할 거 같으면 노점상을 완전히 근절을 시켜야 되는데 근절이 안 되다 보니까 그런 현상이 일어납니다.

이원길위원

본 위원이 하는 질의는 그런 내용과 답변이 아니고 이것이 법상 쉽게 말하면 달구벌봉사단에서 했거나 일반 지원단체에서 하면 규정상 예를 들어서 파고라 판넬을 뜯고 파이프시험관을 작업을 하면 법상으로 그런 것을 하려면 주무 부서에 통보를 하고…….
탁열

안탁열경제과장

노점상 자체가 적법하지 않기 때문에 저희들이 신청하고 그렇게 할 수가 없습니다.

이원길위원

그러면 대평리시장 노점상 정비하는 것은 우리 주무부서에서 모르고 있다는 이야기네요?
탁열

안탁열경제과장

저희들은 그 내용을 잘 모르고 있습니다.

이원길위원

알겠습니다. 그렇다면 만에 하나 지금 깨끗하게 노점상 정비해주는 것 본 위원도 찬성을 합니다. 그렇지만 우리가 가지고 있는 규정상 만약 문제가 되어서 지적이 된다면 그것을 어떻게 해야 됩니까? 그러면 철거를 해야 됩니까? 어떻게 합니까? 양성화시킬 수 있는 방법이 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

없습니다.

이원길위원

그것이 문제입니다. 본 위원이 걱정되는 것이 여기도 자원봉사도 3000만원 이상 들여서 노점상을 깨끗이 만들어 준다고 자기들이 하고 있지만 실제로 관련 규정을 찾아보면 이것이 문제가 있다 이런 이야기입니다. 법상으로 문제가 없고 정비가 되면 더 좋겠지요. 만약에 예를 들어서 다음에 누가 건의를 하든지 민원발생이 야기가 되었을 때 이런 것은 감시감독 주무부서가 우리 경제과인데 경제과에서 와서 지탄의 대상이 안되겠나 이런 염려에서 본 위원이 질의를 하는 것입니다. 어떻습니까?
탁열

안탁열경제과장

그것은 아무래도 봉사단체에서 봉사하는 차원에서 그렇게 한 거 같은데 노점상 자체가 적법한 노점상이 안 되다 보니까 저희들한테 와서 정상적으로 신청하고 그런 상황은 못 됩니다.

이원길위원

그런데 1개 업소도 아니고 25개 업소에 본 위원이 볼 때는 대평리시장 전체적인 노점상을 다 정비한다는 차원인데 그것이 괜찮겠습니까? 본 위원은 상당히 걱정이 돼서 지원해 주고 정비해 주는 것은 다 좋은데 규정에 안 맞다는 겁니다. 안 그렇습니까? 그래서 누가 민원을 신청하고 이의를 제기하면 여기에 주무부서가 우리 경제과 아닙니까? 그러면 이 문제 대처는 어떻게 하실 작정입니까?
탁열

안탁열경제과장

어느 시장할 거 없이 지금 노점상 때문에 저희들도 업무를 추진하면서 골머리를 앓고 있는데…….

이원길위원

과장님, 포장마차나 이런 개념 같으면 괜찮습니다. 이것은 판넬로 해서 시험관 파이프라든지 전체적으로 대량으로 합니다. 그러면 무허가로 변하는 것인데.
탁열

안탁열경제과장

옛날에는 천으로 덮여 있었는데 천을 걷어내고 하는 것입니까?

이원길위원

그렇지요. 과장님 아직 안 나가보셨구나, 한 두 개도 아니고 전체적으로 하는데 깨끗한 것은 물론 찬성합니다. 동에 구청장 방문 시 예산편성해서 정비했으면 좋겠다는 민원도 있었고, 한때 의회에서도 짚었습니다. 그런데 법상으로 문제가 걸려있으니까 나중에 이 문제는 어떻게 처리해야 되겠나 고민입니다.
탁열

안탁열경제과장

저희들도 한 번 알아보도록 하겠습니다.

이원길위원

이것이 나중에 어떤 문제가 야기되면 결국은 우리 주무부서인 경제과에서 처리해야 될 부분이니까 이것은 심각하게 검토하셔서 잘 대처할 수 있는 방안을 강구해 주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

이원길위원

그래야 차후에 이런 문제점을 보완하고 행정집행을 원활하게 진행할 수 있을 거 아닙니까? 본 위원은 그렇게 생각합니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

이원길위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

이원길 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명혜 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명혜위원

과장님 고생 많습니다. 지금 유기동물 지원 많이 되고 있네요. 올해 유기동물 받은 것이 많이 있습니까?
탁열

안탁열경제과장

올해 374두 했습니다.

김명혜위원

전년도는요?
탁열

안탁열경제과장

전년도에는 482마리.

김명혜위원

지금 왜 그렇냐 하면 음식물쓰레기 내놓은데 보면 골목이고 빌라 같은 데는 쓰레기가 어질러져 있고 심지어 어떤 때는 골목길 전체를 다 덮어요. 고양이가 그러는 거 같은데요.
탁열

안탁열경제과장

제가 알기로도 개보다도 고양이들이 먹이를 찾기 위해서.

김명혜위원

그리고 번식률도 대단한 거 같습니다.
탁열

안탁열경제과장

그리고 고양이가 대부분 야생고양이가 되다 보니까 그런 현상이 많이 있습니다.

김명혜위원

이것이 지역민들한테 홍보가 돼서 신고라도 해서 조금 줄일 수 있는 홍보를 할 수 없습니까?
탁열

안탁열경제과장

연초에 청장님 연두방문 할 때도 많은 건의를 받아서 홍보도 하고…….

김명혜위원

지금 골목마다 다 그렇거든요.
탁열

안탁열경제과장

각 동마다 집중적으로 야생고양이가 많이 서식하는 데 취약지를 파악해서 집중적으로 포획을 했는데도 근절이 안 되고 있습니다.

김명혜위원

그렇지요. 그것은 아는데 혹시 유기동물들이 안 설치도록 신고보상 받을 수 있는 방법 같은 것도 주민들한테 홍보를 해서 서로 신경을 써서 없어지도록 홍보를 해주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

김명혜위원

그리고 방금 전에 동료위원이 질의하신 도시가스에 대해서 보충질의를 하겠습니다. 도시가스 공급 올해 46% 되었다고 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

김명혜위원

한국일보 7월에 나온 데이터를 보면 전국에서 대구가 보급률이 제일 낮고 그 중에서 서구가 제일 낮은 것으로 보도가 돼서 관심도 가졌었는데 지금 도시가스 보급하는 거 보면 대체적으로 아파트라든지 다세대주택이라든지 이렇게 해서 도시가스회사에서 공급하기 쉬운 쪽만 찾아다니는 거 같아요. 일반주택에서는 희망을 해도 원관이 멀다고 신청을 안 받는 것도 있고 다세대주택에는 보급을 전혀 할 생각을 안 하고 있더라고요.
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 저희들도 원론적으로 도시가스가 사기업이 되다 보니까 그런 부분도 충분히 이해가 갑니다만 그러나 근원적으로 이런 부분을 해소하기 위해서 도시가스에 건의도 하고 청장님도 취임하자마자 도시가스에 여러 번 방문했고 지금은 전에 보다 많이 시정이 된 것으로 알고 있습니다.

김명혜위원

그런데 왜 그렇냐 하면 다세대주택 옆에 있는 단독주택에 그 옆에서 바로 당겨 넣을 수 있어도 그것이 안 되더라고요. 그런 게 많아요. 그래서 도시가스에서 말하자면 단독사업이기 때문에 수용이 덜 되었나싶어서 말씀드리는 것이고 그것이 실제로 있습니다. 단독주택에는 원관에서 멀다는 얘기를 하는데 옆에 보면 다세대에서는 쓰고 있거든요. 단독주택 하나 연결하면 우리가 보기에는 쉬울 거 같은데도 그것이 안 된다고요.
탁열

안탁열경제과장

그것은 비용문제라든지 여러 가지 제반적으로 그런 면도 있습니다.

김명혜위원

물론 비용은 들겠지만 그 비용감수하고 넣으려고 해도 안 되니까 말씀드리는 겁니다. 이런 것을 조금 참작을 해보세요. 왜냐하면 저 같은 경우에도 희망을 해도 바로 옆에는 다세대인데 들어가고 있거든요. 바로 옆입니다. 2m, 3m 옆에 있는데도 그것이 안 되더라고요. 그래서 그런 단독주택에는 혜택이 덜 돌아가는 것 같아서 말씀드리는 겁니다.
탁열

안탁열경제과장

저희들이 확인해 보겠습니다.

김명혜위원

그런 것은 단독주택에서 희망을 하면 편의를 봐줄 수 있는 것도 건의를 해주셨으면 싶어서 말씀드립니다. 참작해 주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

김명혜위원

그렇게 꼭 부탁드리겠습니다.
탁열

안탁열경제과장

예.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배이희위원

112쪽 공단지역 도로정비 8개소 희망근로자 도로정비한 거 자료를 주시고요.
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

공통사항 125쪽 방금 동료위원이 질의했던 부분입니다. 유기동물협회 심의위원으로 참가했던 사람 아닙니까? 관심이 있어서 질의를 하려고 했는데 유기견 처리하는 것이 동물협회에서 원만하게 됩니까?
탁열

안탁열경제과장

지금 잘 운영되고 있습니다.

배이희위원

그때 본 위원이 무엇을 주문했는가 하면 고양이가 음식물쓰레기를 내놓으면 저녁에 나타났다가 사라지고 없어지고 그때 이 업체 선정할 때 우리 서구에 있는 동물병원을 여러 군데 두게 되면 신속하게 처리할 수 있다 잘 하겠다 해서 저도 채점을 줘서 입찰된 거 아닙니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

배이희위원

음식물을 갖다놓는데 스티커를 요구했지 싶은데요? 동물협회 24시간 근무하는 전화 받을 수 있는 스터커가 비치가 안돼 있는 거 같더라고요.
탁열

안탁열경제과장

500매 작성해서 전부 다 붙였습니다.

배이희위원

그런데 지금 꽃동네도 저번에 가 보니까 고양이 때문에 그렇다는 이야기를 하더라고요.
탁열

안탁열경제과장

저희들 나름대로 취약지라고 동에서 보고받은 대로 500매 제작해서 부착을 했습니다.

배이희위원

17개 동의 광활한 지역에 500매 그것은 솔직히 안 보입니다. 고양이가 나타날 수 있는 지역이면은 동행정을 이용하던지 붙여놓으면 주민들이 이것 때문에 전염병 유발도 있지만 굉장히 불편을 많이 느낍니다.
탁열

안탁열경제과장

그것은 참고를 하겠습니다.

배이희위원

고양이가 번식률이 굉장히 강한데 6개월마다 새끼를 놓지요? 외국의 사례는 유기동물을 잡으면 거세를 한다는 이야기를 들었습니다. 우리 동물협회는 거세를 합니까? 어떻게 합니까?
지금 거기 관리합니까?
동물협회에서 생명에 대한 존엄성 관계 그것 때문에 학대하지마라고 하는데 이것은 우리뿐만 아니라 외국에도 우리와 유사한 나라가 굉장히 골치를 앓고 있습니다. 첫째는 음식물을 밖에 안 내놓는 방법 그 다음에 유기된 고양이를 잡으면 무조건 거세를 하는 방법, 이런 식으로 해서 근절시켜 나가는 것을 언론을 통해서 보도를 한 번 본 적이 있습니다. 왜냐하면 주민들이 전염병 관계도 있지만 고양이 때문에 혐오스럽다고 할까 불안하게 느끼니까 그런 점이 없도록 동에 한 번 더 강조를 해주세요. 그리고 구청에서도 스티커 500매 가지고 안 됩니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

그렇게 관리를 해주시기 바랍니다.
탁열

안탁열경제과장

알겠습니다.

배이희위원

이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이원길위원

한 가지만 질의하겠습니다. 과장님 아까 질의하려고 하다가 잊어버렸는데 서대구공단 소요예산 17억 국․시비 민자분담해서 우리가 계획하고 안 있습니까? 그렇게 봤을 때 전년도에 서대구공단 정비사업으로 100만원 추진해서 집행 다 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

아직 안 했습니다.

이원길위원

전혀 안 했습니까?
탁열

안탁열경제과장

예.

이원길위원

그러면 구비가 투입되어야 안됩니까?
탁열

안탁열경제과장

구비는 투입되는 것이 없고요. 용역비는 투입되는 거 없습니다.

이원길위원

그리고 앞으로 향후 당분간은 구비가 투입될 계획은 없습니까?
탁열

안탁열경제과장

저희들 내년에 500만원 예산을 신청해 놨습니다.

이원길위원

500만원 그것은 무엇입니까?
탁열

안탁열경제과장

결국 사업의 1/2이상 동의를 받아야 되거든요. 하다보면 각 블록별로 위원회가 결성됩니다. 위원회 결성해서 사업을 효율적으로 추진하기 위해서 회의하면 참석수당을 지급하는 방향으로 한 500만원 올려놨습니다.

이원길위원

그것은 회의참석수당입니까?
그래서 본 위원이 그것을 본 것입니다. 긴축재정을 써야 되는데 짚어서 그것을 삭감하려고 하는 것이 아니고 다른 쪽으로 유용해서 쓴 것이…….
탁열

안탁열경제과장

아닙니다. 실제 우리가 용역 17억을 줘도 구비 1원 하나 안 들어가는데 시에서도 이 정도는 조금 협조를 해줘야 안되겠나 협조가 와서 그렇게 한 것입니다. 저희들 1000만원 얹어놨는데 예산실에서 500만원 삭감하고 500만원입니다.

이원길위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

이원길 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 경제과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 경제과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

탁열

안탁열경제과장

감사합니다.

조영래위원장

그러면 동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 15시 20분까지 감사 중지코자 합니다. 감사중지를 선포합니다.

15시 08분 감사 중지

15시 23분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 환경관리과 소관 업무에 대한 감사를 실시토록 하겠습니다. 환경관리과장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

안녕하십니까? 환경관리과장 김동국입니다. 2009년도 주요업무추진상황에 대하여 보고드리겠습니다. [참조] ·2009년도 주요업무추진상황보고 (끝에 실음)

조영래위원장

환경관리과장 수고하셨습니다. 환경관리과장은 집행부석 자리에 앉으셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 환경관리과 소관 업무에 대한 위원님들의 질의와 관계공무원의 답변을 바로 듣도록 하겠습니다. 그러면 환경관리과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명혜 위원님 질의하시기 바랍니다.

김명혜위원

과장님 고생 많으시지요? 문전수거에 대해서 질의하겠습니다. 음식물쓰레기 수거해 갈 때 통을 수거해 가시는 분들이 잘 못해주셔서 주민들 불만이 좀 있더라고요. 왜냐하면 통을 반듯하게 놔두시면 되는데 던지든지 이러니까 파손되는 경우도 있고 또 비우고 남는 물 같은 것을 골목에 흘리니까 냄새도 나고 하니 그런 것을 시정해 주셨으면 좋겠습니다. 수거해 가시는 분들이 용기를 잘 다뤄달라는 얘기입니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다. 위탁업체가 2군데 있고 우리가 직영하는 데가 1군데 있습니다. 저희들이 환경미화원들한테 계속 교육을 하고 있습니다. 분기에 한 번씩 교육을 하면서 그런 것을 주의를 시키고 있습니다만 위탁업체도 한 번씩 교육을 하지만 잘 안되는 경우가 있습니다. 그리고 환경미화원들이 수거하고 제자리에 놔두는데 새벽에 하다 보니까 아침에 사람들이 다니면서 차버리는 경우도 간혹 있는 거 같습니다.

김명혜위원

차는 거보다 수거해 가면서 자리에 놓을 때 잘 놓아두시고 위탁업체에다 부탁을 드려서 성가실지도 모르지만 잘 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

김명혜위원

그리고 음식물쓰레기봉투 작은 거 있지요. 그것이 폭은 조금 넓어졌는데 다용도로 쓰일 수 있는 것이 아닌 거 같습니다. 왜냐하면 거기다 음식물쓰레기를 넣어서 내놓으니까 저번에 과장님께서 통에 넣어서 내달라는 부탁을 하셨지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

김명혜위원

왜 그렇냐 하면 그 통에 넣어서 버리면 납부필증 하고 쓰레기봉투가 이중으로.
동국

김동국환경관리과장

납부필증은 안 붙이고.

김명혜위원

그런데 그것을 통을 그냥 내놓고 납부필증을 안 붙이니까 그 분들이 표보는 게 없는가 봅니다. 그래서 놔두고 간다고 하거든요.
동국

김동국환경관리과장

간혹 그런 것이 있다고 저희들도 전화를 받았습니다. 그런데 아까 보고를 드렸습니다만 주5일제로 해가지고 환경미화원들이 주6일 근무하다가 지금 주5일 근무합니다. 한 번씩 이 사람들이 쉴 때마다 다른 사람이 들어갈 때는 그런 것이 간혹 나타나는 거 같애요. 그래서 그런 것도 주의하도록 교육을 하고 있습니다.

김명혜위원

뚜껑을 펴보면 그 안에 들었는 것을 집어내서 가면 되는데 필증이 안 붙어 있으니까 수거를 안 해가는 겁니다. 그것은 일단 문전에 내놓으면 들춰보고 수거해 가도록 하고요.
동국

김동국환경관리과장

그러겠습니다.

김명혜위원

그것을 통에 안 넣고 지금 홍보가 안돼서 그런지 유기동물들이 뜯는 경우가 많습니다. 보면 빌라나 골목에 음식물이 터져서 엉망인 것을 여러 번 목격이 됩니다.
동국

김동국환경관리과장

저도 봤습니다만 주민들이 음식물 수거용기 안에 넣어놓은 것은 관계없는데 보통 생활쓰레기봉투에 음식물을 넣는 경우가 간혹 있습니다.

김명혜위원

생활쓰레기 넣는 사람도 있겠지만 음식물쓰레기만 내 놓은데서 주로 그렇더라고요. 그래서 그 봉투를 통 안에 넣어주면 아까처럼 괜찮은데 지금 아직 홍보가 안돼서 그런지 그냥 위에 두더라고요. 그래서 그런 사고가 생기는 거 같은데요. 홍보를 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

홍보를 철저히 하겠습니다.

김명혜위원

우리 생활쓰레기 봉투도 있지 않습니까? 우리는 양쪽 4개의 끈으로 되어 있지 않습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

김명혜위원

타 구 것을 보고 건의를 해주시는 분들이 한 쪽은 그냥 이어져서 중간에는 매고 보통 쓰레기봉투가 아니고 비닐봉투처럼 들 수 있게 제작을 해주시면 어떻겠느냐 하는 건의를 합니다.
동국

김동국환경관리과장

그것은 재사용봉투라고 해서 우리도 그런 것을 만들고 있습니다. 재사용봉투입니다. 그것은 대형할인점이라든가 마트라든가 보통 작은 마트에는 안 가져다 놓는데 큰 마트에는 가지고 갑니다. 조금 있다가 보여드리겠습니다. 우리도 팔고 있는데 물건을 거기에 담아서 그것을 재사용하라는 봉투입니다.

김명혜위원

그래도 그것을 재사용을 안 하더라도 일반적으로 우리가 쓰레기 버리는 것도 들고 가기가 좋다고 하더라고요.
동국

김동국환경관리과장

편하기는 좀 편합니다.

김명혜위원

그래서 그런 건의를 해주시는데 우리 구에도 만들었다고 하니 좋은데 일단은 그렇게 주민들이 사용하기 편리하도록 신경을 써주시고요. 일단 음식물쓰레기봉투에 넣는 홍보는 많이 해주셨으면 좋겠습니다.
동국

김동국환경관리과장

예, 많이 해서 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김명혜위원

부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 위용복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

위용복위원

과장님 주요업무추진상황보고 126쪽에 2009년 환경미화원 공개경쟁 채용모집 올해 환경미화원 모집 했지요?
동국

김동국환경관리과장

25명 했습니다.

위용복위원

올 연말에 정년퇴직이 몇 명이나 됩니까?
동국

김동국환경관리과장

19명입니다. 거기에 대해서 제가 잠시 말씀드리겠습니다. 원래 저희들 같은 경우에 19명이 퇴직을 하기 때문에 지금 결원도 있고 해서 25명을 선발하는 것으로 9월에 계획을 했습니다. 했는데 지금 10월에 임금협상이 되었습니다. 환경미화원 노조와 우리 집행부 간에 계속 2007년도 임금협상을 하고 2008년도, 2009년도 임금협상을 이때까지 못했습니다. 못하고 있다가 저희들은 2009년도에 채용을 하기 위해서 채용공고가 끝나고 나서 이 사람들과 협상하는 과정에서 정년연장을 1년 시켜달라는 이야기가 있었습니다. 1년 연장을 시켜달라고 해서 저는 안 된다고 했습니다. 왜? 우리 같은 경우 올해 퇴직할 사람들을 위해서 채용공고를 해놨는데 어떻게 그것을 협상해 줄 수 있나? 우리는 그것은 안 된다. 그러니까 남구청에서도 우리도 할 수 없다. 이래서 서구, 남구는 안 되고 타 구는 해주는 방향으로 이야기가 되어서 서구, 남구를 제외하고는 1년 연장이 다 되었습니다. 그렇게 하면서 뭐라고 이야기가 되었느냐 하면 교섭합의서 6항에 보면 정년연장은 금년도부터 연장을 적용하고 서구와 남구는 2010년도부터 시행하되 보전방향은 별도로 협의 한다 이렇게 되어 있습니다. 우리는 1년 동안 연장을 안 해준 대신에 그 사람들에 대해서 어떤 보전방향을 별도로 협의하라 이래서 그 19명하고 협의를 하라고 해서 그 사람들하고 협의를 했습니다. 해가지고 이 사람들이 주5일 하는 것보다 주6일하는 것이 하루 더 하니까 임금이 좀 많이 늘어납니다. 주6일을 해줬으면 좋겠다 이래서 그러면 좋다 그러면 3개월 동안 주6일을 시켜줄게, 그 이야기가 11월부터 하다보니까 한 달이 모자라서 그러면 1개월은 더 연장해 주는 것으로 해서 1월말에 그 사람들이 퇴직하는 것으로 협의 했습니다. 종결 다 되었습니다.

위용복위원

그래가지고 협상이 다 끝났습니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

위용복위원

다른 구는 1년 연장이 되었다고 하는데 우리 서구는 그렇다니까 좀 우려스러운데 마침 원만하게 종결이 되었다고 하니 다행입니다. 앞으로 이러한 예가 발생될 일이 없겠지만 사전에 그런 가능성을 예측해서 행정집행에 참고해서 이런 민감한 사항이 더는 발생이 안 되도록 했으면 좋겠습니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

위용복위원

그 다음 우리 서구는 오수시설이 어느 정도입니까?
동국

김동국환경관리과장

오수분뇨정화조 하는 것은 개인주택의 정화조를 말하는 것입니다.

위용복위원

도로에 오수관로는 지금 없습니까?
동국

김동국환경관리과장

오수관로는 있습니다만 그것은 건설방재과에서 관리하고 있습니다.

위용복위원

정화조 없이 바로 나가는 관 설치가 어느 정도입니까? 그것은 환경관리과 소관 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

환경관리과 소관이 아니고 그 관은 건설방재과 하수행정계에서 합니다.

위용복위원

그러면 신축건물을 지을 때 오수관 연결사항은 환경관리과 확인사항이지요?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

위용복위원

거기에는 특별한 문제점은 없습니까?
동국

김동국환경관리과장

문제점 있는 것은 저희들이 해가지고 일단 주관부서인 건축주택과에 연락합니다만 지금은 문제없는 것으로 알고 있습니다.

위용복위원

물이 최종 하수종말처리장으로 가지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 하수종말처리장으로 갑니다.

위용복위원

그런 사항이 환경관리과에서 파악이 안 된다 그렇지요?
동국

김동국환경관리과장

관로가 어디에 되어 있다는 것은 저희들이 해놓은 것은 없습니다.

위용복위원

이상입니다.

조영래위원장

위용복 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원길위원

과장님 수고 많습니다. 폐공처리 했지 않습니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 폐공처리하고 있습니다.

이원길위원

행정사무감사 개별사항 책자 160쪽에 보면 폐공처리를 2009년도는 15개 했습니까? 생활용 10개, 공업용 5개소.
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

이렇게 많았습니까?
동국

김동국환경관리과장

보통 생활용수로 쓰다가 다음에 그것을 안 쓰는 사람들이 있습니다. 그것은 원래 생활용수로 쓰면 3년, 5년마다 수질검사도 받아야 되고 여러 가지를 해야 됩니다. 하다 보니까 귀찮아서 자기가 안 쓰는 경우에 폐공하는 경우가 많습니다.

이원길위원

15개 다 소유자가 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 있습니다. 그 사람들이 신고하면 저희들이 폐공하는 것을 확인하고 이것을 수리한 것입니다.

이원길위원

신고해서 소유자가 확인된 것이 15개입니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

이원길위원

이것 한 개 폐공처리하려면 예산이 얼마 소요됩니까?
동국

김동국환경관리과장

150만원에서 200만원선입니다.

이원길위원

1개 폐공처리하는 데 150만원에서 200만원 정도 예산이 소요됩니까?
동국

김동국환경관리과장

우리 예산이 소요된 것이 아니고 본인들이…….

이원길위원

구에서 하면 얼마 듭니까?
동국

김동국환경관리과장

구에서 해도 그 정도 들어가지요.

이원길위원

마찬가지입니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

과장님 맞습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

확실하지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 거짓말을 뭐 하러 시키겠습니까?

이원길위원

그러면 올해 예산편성할 때 얼마 했지요?
동국

김동국환경관리과장

200만원 되어 있을 것입니다.

이원길위원

200만원에서 100만원 삭감되고 100만원 된 거 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

100만원 되어 있습니다. 그때 2개 하려고 하다가 1개를 삭감하자 이렇게 해서.

이원길위원

이것은 당장 있는 것이 아니고.
동국

김동국환경관리과장

발생하면…….

이원길위원

그러면 100만원 해놓고 1개가 발생하면 150만원 하면 1개도 처리 못하네요?
동국

김동국환경관리과장

150만원 돼도 저희들이 업체를 선정하면서 또 디스카운트하고 하면 100만원 합니다. 평균적으로 150만원 든다 이런 내용입니다.

이원길위원

걱정이 되어서.
동국

김동국환경관리과장

그러니까 시가가 150만원 되는데.

이원길위원

알겠습니다. 조금 DC까지 하면 100만원까지 처리비용이 든다 이렇게 합시다. 본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 예산편성을 하는데 올해 개인소유 15개를 처리했는데 우리 구에서는 하나도 발생이 안 되었습니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

이원길위원

그러면 우리 예산 100만원 있는 것은 연말 되면 반납해야 됩니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 반납해야 됩니다.

이원길위원

그러면 100만원은 어차피 사장된 금액이네요?
동국

김동국환경관리과장

지금으로서는 그렇습니다.

이원길위원

내년에는 어떻습니까? 내년에는 200만원 편성했어요?
동국

김동국환경관리과장

올리기는 200만원 했는데 그 예산서를 확실하게…….

이원길위원

해마다 본 위원이 묻는 것이…….
동국

김동국환경관리과장

해마다 거의 200만원 정도는 요구를 합니다.

이원길위원

그러니까 계속 죽 내려오더라고요.
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

이원길위원

내년도 예산하고 올해 집행에 따른 문제점하고 같이 겸해서 보는 것입니다. 이해를 해주시기 바랍니다. 우리 과장님 실력이 좋아서 150만원짜리를 50% DC해서 처리한다고 하니까 능력이 되셔서 감사를 드립니다. 한 가지는 이것이 2009년도 차량매각 4대를 했네요?
동국

김동국환경관리과장

했습니다.

이원길위원

134페이지 개별책자에 차량매각을 4대 이 차량번호를 봐서는 대형차인지 소형차인지 구분이 잘 안되네요?
동국

김동국환경관리과장

대형차입니다.

이원길위원

이것이 전부 다 대형차입니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

그러면 이 차 4대가 없어지면 새로 구입해야 안됩니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 구입한 것도 있습니다.

이원길위원

올해 구입은 몇 대 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

2대 했습니다.

이원길위원

대형 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

이원길위원

5톤입니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 5톤짜리입니다.

이원길위원

그러면 2대는 언제 구입했습니까?
동국

김동국환경관리과장

그때 3월에 1대 하고, 5월에 1대 그렇습니다.

이원길위원

이것이 매각은 2009년 10월 23일 다 이루어졌네요?
동국

김동국환경관리과장

이것은 전체적으로 할 때 한꺼번에 입찰을 보거든요. 입찰을 보다 보니까 그렇게 된 것입니다.

이원길위원

그러면 우리가 당초예산편성에는 차량유지비가 2억 7800만 원 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

그렇게 하고 지금 보면 차량유지비를 쓰고 집행잔액이 발생되었을 거 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

집행잔액을 2회 추경 때 반납하는 것이 있습니다.

이원길위원

얼마 정도 반납하지요?
동국

김동국환경관리과장

4400만원.

이원길위원

이것 내역서 있으면 하나 제출해 주시기 바랍니다. 내역서를 볼 필요가 있는 거 같습니다. 그렇게 보면 2대에 대해서는 당초에 언제 매각해야 되겠다고 결정을 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

연초에 했습니다.

이원길위원

몇 월에 했지요?
동국

김동국환경관리과장

2월정도 되었습니다.

이원길위원

확실합니까?
동국

김동국환경관리과장

자료가 없어서 확인을 해보겠습니다. 1월 말경 아니면 2월입니다.

이원길위원

과장님 그것은 확실합니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

여기서 문제가 일어났다는 것입니다. 1월, 2월에 매각계획을 하고 10월 23일 매각을 안 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

그런데 왜 1월, 2월에 매각해서 차가 부실할 정도 같았으면 1월, 2월 지나서 매각을 바로하지 왜 10월에 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

차가 먼저 들아 와 있고 대폐차하는 것입니다.

이원길위원

그게 무슨 말입니까? 차가 먼저 들어오다니.
동국

김동국환경관리과장

그러니까 지금 이 차들을 오래돼서 사용할 수가 없지 않습니까? 사용할 수없으면 신차량을 먼저 사거든요. 사놓고 있다가 이 차량은 필요 없으니까 매각을 하는 거지요.

이원길위원

신차구입은 언제 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

연말에 3대 했습니다.

이원길위원

3월에 1대하고, 5월에 1대?
동국

김동국환경관리과장

3월, 5월에도 1대 했지만 작년 연말에 3대를 구입했다는 이 내용입니다.

이원길위원

작년 12월 전에 구입되었을 거 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇지요. 작년 11월이나 12월에.

이원길위원

그렇게 봤을 때 그러면 신차가 벌써 3대가 구입되었다는 것입니다 그렇지요?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

이렇게 되었을 때 우리가 1월, 2월에 차량 4대를 매각할 계획을 세웠고 그러면 이것을 4월에 매각을 안 하고 굳이 10월에 한 이유가 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

그것은 저희들이 매각을 하려고 하면 일단은 경리부서로 매각을 해달라고 의뢰를 합니다. 그러면서 거기에서 일단은 입찰을 하기 위해서 매각공고를 합니다. 매각공고를 하면 그것이 유찰될 가능성이 많습니다. 차량 같은 경우에는 유찰이 많이 되거든요. 유찰이 되어 몇 번 하다보면 늦게 매각되는 경우가 간혹 있습니다.

이원길위원

유찰 건으로 해서 시간이 많이 걸렸네요?
동국

김동국환경관리과장

저희들이 안 하기 때문에 확실한 것은 모릅니다만 대부분 그렇습니다. 제가 옛날에 경리계장 할 때도 보면…….

이원길위원

그것은 됐습니다. 그것은 과장님께서 모르는 부분이니까.
동국

김동국환경관리과장

그렇지요. 저희들은 매각의뢰는 1~2월에 했다는 것입니다.

이원길위원

본 위원이 질의하는 중에 가장 큰 핵심은 유류비라든지 전체적인 예산을 차량관리유지비를 12월에 편성을 하지 않습니까?
동국

김동국환경관리과장

하지요.

이원길위원

예산을 편성하는데 우리 과장님 봐서는 작년에 벌써 3대를 신차를 구입해서 당초 1~2월에 4대를 매각할 계획을 가지고 있고 10월에 매각을 했다는 것입니다. 그렇지요?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

그렇게 봤을 때 그러면 10월까지 운행을 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

운행 안 하지요.

이원길위원

그렇게 했을 때 이것이 유지비라든지 계산상에 절감을 하고 이렇게 갔어야 되는데 우리가 지금 돈이 남는 게 3400만원 차량유지비가 이렇게 남았다는 것입니다. 그래서 당초 예산편성 계획할 때 계획이 조금 문제가 있다 이렇게 보거든요. 어떻습니까? 이것은 동의를 합니까?
동국

김동국환경관리과장

예산편성기준에 보면 차량 1대에 차량유지비가 얼마 들어간다는 것이…….

이원길위원

그러니까 알지요. 그러면 전부 이것 풀이해서 금액 얼마얼마 산출해서 얼마 계산을 놔야 되는 것이 아니고 본 위원은 이 문제점이 아까 서류를 보다 보니까 여기 10월달에 벌써 매각할 것이 차량수리비가 많이 남았어요. 어떤 것은 90가 6104 이런 것은 벌써 수리비가 287만 3000원 이것 매각할 것인데 벌써 라이노 90가 6965.
동국

김동국환경관리과장

이것은 그 당시 2008년도 수리비고 이것은 2009년도에 매각이 되었거든요. 그렇다 보니까 그렇게 된 것입니다.

이원길위원

하여튼 수리비하고 차량유지비 다른 것을 검토하려는 것이 아니고 당초 예산편성할 때 과다편성 되었다 이렇게 보는 것입니다. 1~2월에 매각계획을 했었고 신차 3대를 12월에 구입을 안 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

이렇게 봤을 때는 4대에 대한 차량유지비라든지 전부 빼고 계산이 들어가야 되는데.
동국

김동국환경관리과장

그것은 저희들이 다 빼고 계산을 합니다.

이원길위원

금액이 많이 남았는데요?
동국

김동국환경관리과장

하다보면 차량유지비가 간혹 남을 때가 많습니다. 올해 같은 경우에 사실상 그렇습니다. 왜 그렇냐 하면 3월부터 주5일제로 하다 보니까 차 한 대 20%의 환경미화원이 남지 않습니까? 그러니까 월, 화, 수, 목, 금, 토까지 할 것을 화요일 쉬고 토요일 돌리고 이런 식으로 돌리다 보니까 차량 한 대가 남는다고 보면 됩니다. 대형폐기물 같은 것도 마찬가지거든요. 대형폐기물 운행하는 것을 20% 빼내가지고 다시 운행하다 보니까 그런 문제는 있습니다. 차 한 대가 쉰다고 보시면 됩니다.

이원길위원

하여튼 이번에 신차니까 수리비는 절감될 것으로 하고 그리고 90가 5005 이것은 몇 년 식입니까?
동국

김동국환경관리과장

이것이 1999년식입니다.

이원길위원

10년 되었네요?
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

그러면 이것이 노후 되었습니까?
동국

김동국환경관리과장

노후 되었는데 이것은 노면진공청소차량입니다. 이것이 고가입니다. 고가이다 보니까 없앨 수는 없는 상황입니다. 수리비가 좀 덜더라도 이것은 수리해서 쓸 수밖에 없습니다.

이원길위원

하여튼 해마다 차량수리비가 2008년도는 많은데 2009년도 보니까 많이 줄었어요. 조심해서 사용하시는 거 같은데 여기에 대해서는 절감차원에서 잘 해주셔서 고맙고 앞으로도 이런 쪽에는 면밀히 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

이원길위원

이상 질의 마치겠습니다.

조영래위원장

이원길 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배이희위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 동료위원이 질의한 부분에 대해서 보충질의를 드리겠습니다. 개별사항 160쪽 지하수 허가신고내역 및 폐공관리실태 폐공 현황이 2008년도에 8개 생활용이 6개, 공업용이 2개, 2009년도에 합계가 15개인데 생활용이 10개, 공업용이 5개이지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

배이희위원

이것 폐공 처리하는데 하나에 150만원이라고 했습니까?
동국

김동국환경관리과장

일반적으로 주민들이 하는 데는 보통 업체에서 아무래도 비싸게 안 받겠습니까?

배이희위원

폐공처리하는 기준이 있지요?
동국

김동국환경관리과장

폐공처리하는 기준이 있습니다.

배이희위원

폐공처리의 목적이 무엇입니까?
동국

김동국환경관리과장

지하수 오염을 방지하기 위해서.

배이희위원

그 기준이 있을 거 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

기준이 있지요.

배이희위원

작년에 본 위원이 질의한 것으로 기억이 되는데요.
동국

김동국환경관리과장

예, 안그래도…….

배이희위원

200만원 올렸는 것을 100만원 삭감하게 된 동기가 개인소유가 불분명하고 도로 가운데에 있기 때문에 100만원으로 가상적으로 50%는 삭감하자 그렇게 된 것으로 알고 있는데 지금 지하수 문제가 후세대에 심각한 문제인데 100만원도 하고 50만원도 하고 덤핑도 한다는 폐공처리 환경지하수 수질보존에 관한 기준이 있을 것이라고 보거든요.
동국

김동국환경관리과장

기준은 일단 폐공을 어떻게 처리해야 한다는 기준은 있지만 그것은 협정가격은 아니거든요. 협정가격이 아니다 보니까 업체별로 부르는 가격도 다르고 폐공처리하는 업체가 상당히 있습니다만 그런 업체마다 가격은 다 상이한 편입니다.

배이희위원

환경관리과 담당직원이 폐공처리할 때 현장 확인 합니까?
동국

김동국환경관리과장

폐공처리 되었을 때 우리 직원이 나가서 현장을 확인합니다.

배이희위원

하고 나서 합니까? 처리를 하는 과정을 합니까?
동국

김동국환경관리과장

보통 폐공처리 신고가 들어오면 자기들이 언제 한다고 하면 우리 직원이 현장에 나가서 확인을 합니다.

배이희위원

지금 현재 감리 자체가 현장 실제 감리를 해야 되는데 서면감리가 결국은 부실공사를 낳고 그것이 엄청난 수질오염을 할 우려가 있고 현재까지 그렇게 해오고 있었습니다. 시인이라기보다 동의할 것입니다.
동국

김동국환경관리과장

예.

배이희위원

지금 우리나라도 물부족 국가라는 것을 언론을 통해서 다 알고 계시죠?
동국

김동국환경관리과장

예.

배이희위원

이것이 아주 심각하거든요. 이런 관계는 본 위원이 누차 3대 들어와서부터 질의를 했습니다. 이것은 다른 것보다 후세대를 위해서 절대적으로 관리를 철두철미하게 해줘야 된다 구멍만 뚫어서 물만 퍼쓰는 것이 아니고 통계수치에 보면 100m 내려가면서 자정능력으로 정수되고 정화되는 게 몇 백 년 걸려야 된다고 합니다. 구멍을 800m, 900m, 뚫어서 위에 다 해버리면 수 십 년 후에 하루아침에 오염시켜서 회복이 안돼요. 그것은 복원하려면 엄청난 예산을 들여서 여러 수 십 배가 들어도 안 된다는 그런 사항이 있기 때문에 선진국에서는 뚫는 것을 중요시 하는 것이 아니라 폐공에 대한 아주 엄정한 관리를 하고 있다는 책을 한 번 본적이 있습니다. 본 위원이 누차 이야기를 했는데 이런 점은 행정이 관심을 가지고 해야 한다고 생각합니다. 동의하십니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 알겠습니다.

배이희위원

그러면 추가로 비상급수시설 중리초등학교 앞에 지금 폐공됐습니까? 임시로 막아놨습니까? 거기하고 퀸스로드 앞에 서대구어린이회관 앞에 2개 봉해 놨지요?
동국

김동국환경관리과장

비상급수시설은 우리가 관리를 하는 것이 아니고 총무과에서 합니다.

배이희위원

그 점도 환경관계가 있으니까 수질보호 차원으로 그것이 비상급수시설이 인구비례해서 몇 톤 비상시에 쓰기 위해서 비상급수시설을 지하수를 파놓은 것이거든요.
동국

김동국환경관리과장

비상급수시설 총무과에서 관리합니다만 총무과에서 관리하는 것은 수질이 음용수로 적합한 것은 몇 개 안됩니다. 음용수로 적합한 것은 제가 알기로는 4군데인가 그렇습니다.

배이희위원

비상시국을 대비해서 천재지변이나 전쟁이 일어나거나 불순분자가 물에 투약을 했을 경우에 대비해서 지역구민의 안전을 위해서 설치해 놓은 것이거든요. 현재 환경수질보전연구원인가 거기에서 하는 것은 기준치로 음용수는 몇 가지가 적합해야 되고.
동국

김동국환경관리과장

음용수는 많이 합니다.

배이희위원

공업용수는 몇 가지 기준이 있는데, 물도 돈 들여서 기름을 때서 만들잖아요?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

배이희위원

음용수하고 공업용수는 가격차이가 많이 다르다는 것을 본 위원은 알고 있습니다. 과가 총무과니까 해당이 안 된다 하는 이런 회피성의 얘기가 아니라 공동으로 지하수보존을 위해서…….
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

배이희위원

그리고 동료위원이 질의한 부분입니다만 주요업무추진상황보고 133쪽에 오수․분뇨 정화조 청소 2만 4200개소 아까 과장님께서 답변이 지금 현재 우리 생활폐수하고 정화조에서 물 나가는 관이 서구 관내에 어느 정도 되어 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

시 하수관리과에서 하도록 되어 있습니다. 건설방재과에 하수담당계가 있습니다.

배이희위원

본질적으로 시공 공사가 잘못 되었나 부실이냐를 논하는 것이 아니라 환경문제와 연관성이 있기 때문에 본 위원이 구정질문도 했습니다. 대구시내 생활폐수 하루 얼마 정도 나온다고 봅니까?
동국

김동국환경관리과장

정확하게는 제가 내용을 잘 모르겠습니다.

배이희위원

본 위원이 조사한 바에 의하면 지금 현재 처리능력시설은 188톤 정도의 처리시설능력이 있어요. 대구에는 6군데 생활폐수처리하는 장소가 있습니다. 여기 서구에만 있는 것으로 알았는데 그것이 아니더라고요.
동국

김동국환경관리과장

예, 많이 있습니다.

배이희위원

대구시에서 운영하고 있는 것은 150톤을 정수할 수 있는 하수종말처리장을 운영하고 있잖아요? 맞습니까?
동국

김동국환경관리과장

150만톤.

배이희위원

그래요, 150톤이 아니라 150만톤. 왜 본 위원이 이런 이야기를 드리느냐 하면 이 물이 나가서 결과적으로 우리가 처리능력을 다사하고 북구하고 비산7동에 있지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇습니다.

배이희위원

서변동에 있는 것이…….
동국

김동국환경관리과장

신천하수종말처리장, 그리고 지산, 범물이 있고.

배이희위원

현풍에 달성이 있고, 거기는 분뇨까지도 하고.
동국

김동국환경관리과장

예, 분뇨하고 같이 합니다.

배이희위원

이것을 여기에서 처리하잖아요? 북부하고.
동국

김동국환경관리과장

예, 달서천 하수종말처리장입니다.

배이희위원

지금 우리 서구에서 나오는 물량은 대충 얼마라는 데이터가 안 나옵니까?
동국

김동국환경관리과장

그것은 하수계에 물어야 정확한 자료가 나올 거 같습니다.

배이희위원

3개 사가 어디입니까?
동국

김동국환경관리과장

제일산업하고, 형제영농, 영남축산.

배이희위원

3개 사에서 음폐수 배출되는 거 함수량 맞춰 들어갑니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 지금 저희들한테 검사를 받아온 데는 적합한 것으로 나타났습니다.

배이희위원

해양수산부 투기하는 데는 말썽은 없어요?
동국

김동국환경관리과장

지금은 잘 되고 있습니다.

배이희위원

2013년도에 종료되기 때문에 이 사람들이 시설투자를 기피하기 때문에 사실상 함수율을 못 맞춰서 대구시민이 불안에 떨고 했거든요.
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

배이희위원

그런데 환경관리과에서 앞으로 2013년 같으면 기간이 상당히 남았거든요? 감시감독을 잘 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

예, 알겠습니다.

배이희위원

거기 3개 업체는 이상이 없지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 지금 이상 없습니다.

배이희위원

이 정도 하고 질의를 마치겠습니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 동료위원 여러분과 관계공무원의 휴식을 위하여 16시 30분까지 감사를 중지코자 합니다. 감사 중지를 선포합니다.

16시 15분 감사 중지

16시 30분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개토록 하겠습니다. 계속해서 환경관리과 업무에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

감도야위원

과장님 수고하십니다. 공통사항 135쪽 1개동 시범운영으로 검토해보겠습니다 했는데 재활용품이 많이 모이는 장소에 재활용품 수거용기를 설치해 주시기 바랍니다라고 건의를 했는데 한 개 동에 시범운영을 검토해 보겠다 했는데 이것 검토가 되어 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

처음에는 검토해보려고 비산5동을 하려고 했습니다. 예산이 상당히 많이 들고 해서 안 하는 것으로 했습니다.

감도야위원

안 하는 것으로 결정이 났습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

처음에는 해 볼 생각은 있었습니까?
동국

김동국환경관리과장

처음에는 해보려고 일단은 주민의견을 수렴해 봤는데 주민들이 안 원합니다.

감도야위원

그런데 그것이 예산이 들어간 것은 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

그러면 재활용품 하는 거점수거통을 만들어야 되거든요.

감도야위원

큰 것을 찾아야 됩니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

그래서 안 된다는 것입니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 그 통을 1개 동에 하는데 1억 이상이 그 당시에 들었습니다. 그렇다 보니까 이것은 곤란하다 예산도 많이 들고 또 그것을 옆에 통을 내놓을 주변장소도 없고, 또 내놨을 때 쓰레기가 많이 발생할 가능성이 많고.

감도야위원

물론 이것을 잘 지키면 좋은데 못 지키게 되면 우려성이 더 많다고 보는데 그리고 주요업무추진상황보고에 보면 쓰레기봉투, 동료위원이 질의를 했는데 쓰레기봉투 불법투기 신고포상금 요새 단속을 별로 안 하지요? 합니까?
동국

김동국환경관리과장

단속은 많이는 안 합니다만 저희들이 한 달에 한번씩 야간단속은 합니다.

감도야위원

그런데 주민들 이야기는 선거 때가 다 되니까 불법쓰레기 단속도 안 한다 하거든요. 사실은 다녀보면 점점 더 엉망이고 지금 도로에 검은 비닐이……. 옛날에는 안 그랬습니다. 정말로 쓰레기규격봉투에 넣어서 버렸는데 지금 동순찰을 해보세요. 쓰레기봉투에 안 넣고 일반봉투에 넣어서 버려놓은 것이 많습니다. 과장님 그것을 신경 써 주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

올해 통․반장 쓰레기봉투 무료로 주는 거 예산에 들어 있지요?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

그것이 개별음식물통 없을 때도 1인당 줬지요?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

과장님 예산도 없는데 그것을 줄일 수 없습니까?
동국

김동국환경관리과장

거기에 대해서 동의를 합니다만 지금 음식물쓰레기 체납세 이런 것도 통장을 통해서 징수를 하고 있습니다. 그렇다면 그 사람들 징수하는 데 대한 어떤 대가를 지급하는 것은 없습니다. 없는데 그런 것을 하면 그래도 그 사람들한테 이런 거 정도라도 지급을 해주고 그 사람들한테 이야기해야 만이 어느 정도 안되겠느냐 이렇게 생각합니다.

감도야위원

자료를 보기는 봤습니다만 특별교부금을 받는다고…….
동국

김동국환경관리과장

지금 받고 있습니다.

감도야위원

체납된 것을 받는다고 동단위로 자료가 내려와서 아마 동장님들이 신경을 쓰는 것으로 제가 알고 있습니다.
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

과장님, 그 분들한테 월급주고 다 하는 거 아닙니까? 환경관리과에서 어떤 혜택을 안주는지 모르지만 전체 서구차원에서는 월급주지 아이들 장학금 나가지, 여러 방면에서 나가는데 음식물쓰레기랑 포함했을 때 그만큼 책정이 되었는데 뭔가 그런 것은 보여줘야 되는 거 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

그런 거 하고는 조금 다르거든요. 지금 세무과 같은 경우에 고지서 전달하는 거 통장님들한테 맡깁니다. 그러면서 그 수당을 지급하고 있습니다. 고지서 전달하는 수당도 지급하고 있는데 저희들 같은 경우에 음식물쓰레기 체납수수료가 사실상 한 사람에 3900원 아닙니까? 한 세대에 4010원씩 받는데 4010원짜리 이것을 받기 위해서 통장님들이 사실상 노고가 많습니다. 그런데 그 사람들이 불평을 하지만…….

감도야위원

과장님, 조그만 것도 통장들을 통해서 시켜야 되지요. 어디 과별로 통장한테 배려가 있으면 됩니까? 안되지. 전체적인 월급이 나가는 것은 우리 서구 관내에서 자기들이 그 통에 심부름을 하기 위해서 우리가 지원금도 나가는 거 아닙니까? 물론 인구도 줄고 음식물 용기도 개별로 나가고 하니 과장님 그것은 예산서에 조금 감안하는 것으로 알고 계세요. 이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 위용복 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

위용복위원

과장님 개별사항 142쪽에 동별 쓰레기 불법배출자 지도․단속 현황이 2008년도보다 올해는 왜 이렇게 줄었습니까? 아예 불법배출자 지도․단속은 그냥 놔두고 있는 것입니까?
동국

김동국환경관리과장

그런 것은 아닌데 원래 처음에 저희들이 2008년도까지는 환경미화원을 이용해서 단속을 실시했습니다. 그런데 환경미화원이 주5일제로 변하면서 사실상 환경미화원을 여기 단속인력에 포함하기는 상당히 지금 인력이 벅찹니다. 그래서 일단 환경미화원들이 이 단속을 안 하다 보니까 사실상 이 단속건수가 줄은 것은 사실입니다. 환경미화원들이 한 사람당 연봉이 4500만원 됩니다. 이렇게 받는 비용하고 따지면 그런 것은 조금 생각해볼 여지가 있습니다.

위용복위원

올해 희망근로나 이런 제도로 인해서 지금 아마 전부 다 공감하실 것입니다. 각 거리 뒷골목에 가보면 불법배출자들이 더 늘었습니다. 실제로 희망근로나 공공근로가 이것을 치워주지 않으면 서구는 쓰레기더미라고 해도 과언이 아닐 것입니다. 그런데 단속을 하지 않고 있다는 것은 문제가 안됩니까?
동국

김동국환경관리과장

지금 안그래도 11월 30일이 되면 희망근로가 끝납니다. 저희들이 단속계획을 세우고 있습니다. 유휴인력해서 그 당시에 구청에서 필요한 인력들이 희망근로를 관리감독하기 위해서 동에 내려간 인력이 있습니다. 그 인력을 저희들이 12월 1일부터 6명을 받습니다. 6명을 받아서 지금 희망근로가 끝남으로 해서 쓰레기투기가 많이 극성을 부릴 것을 예상해서 그 6명으로 하여금 쓰레기불법투기단속을 하려고 지금 계획 중에 있습니다.

위용복위원

그러면 불법배출자 단속요원으로 쓴다면 방법은 어떻게 할 것입니까?
동국

김동국환경관리과장

그래서 그 사람들을 2인 1조 3개조를 편성하려고 생각 중에 있습니다. 일단은 해가지고 그 사람들을 야간이나 밤에 근무하는 것으로 해서 주간에는 쉬어주고 야간하고 새벽에 근무하는 것으로 해서 단속을 해볼까 생각중입니다.

위용복위원

적발기능도 준다는 것입니까? 지도기능입니까?
동국

김동국환경관리과장

지도기능이 아니고 적발기능입니다.

위용복위원

우리 주민의식 수준이 바뀌어야 되는데 이것 문제입니다. 물론 환경미화원이 안 해서 이렇다고는 하지만 지난해 대비해서 그냥 손놓고 있었다는 것입니다. 지금 서구가 쓰레기더미가 되어도 손놓고 있을 것입니까?
동국

김동국환경관리과장

조금 전에도 말씀드렸습니다만 일단 12월달부터는 강력하게 단속하려는 의지를 갖추고 지금 계획을 하고 있습니다.

위용복위원

이래가지고 자꾸 주민의식도 버리지 않도록 바꿔줘야 됩니다. 구청에서 앞으로는 적극적으로 불법배출자 단속에 임할 것이라는 것을 현수막을 붙이든지 어쨌든 주민들을 계도해서 ‘이제 큰일 나겠구나’ 이런 것도 심어줄 필요가 있을 거 같습니다.
동국

김동국환경관리과장

홍보도 하고 계속 그렇게 하겠습니다.

위용복위원

이상입니다.

조영래위원장

위용복 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 김명혜 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김명혜위원

개별사항 127쪽 청소차량별 수리비 집행내역이 나와 있지요?
동국

김동국환경관리과장

예.

김명혜위원

수리비 집행내역에 보면 집행이 많이 된 것이 정비공장입니까?
동국

김동국환경관리과장

예, 정비공장입니다.

김명혜위원

다 정비공장입니까?
동국

김동국환경관리과장

정비공장도 있고 부품 파는 곳도 있습니다.

김명혜위원

그러면 대륙테크놀로지 여기는 무엇입니까? 부품 파는 곳입니까?
동국

김동국환경관리과장

이것은 수리공장입니다.

김명혜위원

여기가 유독 다른 데보다 수리비가 많이 나와 있지요? 이것 설명을 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

이것은 대부분 실린더하고 론놀박스라든가 중요 부품이다 보니까 상당히 비쌉니다.

김명혜위원

그러면 대륙테크놀로지에 들어간 지출비하고 유사한 수리를 하는 회사는 여기에 없습니까?
동국

김동국환경관리과장

한울하고 비슷합니다.

김명혜위원

그러면 여기 두 회사 수리비 지출된 명세서를 제출해 주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

시간이 걸리더라도 빼서 드리도록 하겠습니다.

김명혜위원

빼주시면 참고하겠습니다. 차이가 너무 많이 나는 거 같아서 질의하는 것입니다.

조영래위원장

김명혜 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

배이희위원

주요업무추진상황보고 120쪽에 폐기물 적정처리 쓰레기불법투기단속 이것이 감사자료가 9월말을 기준했지요?
동국

김동국환경관리과장

예, 9월말입니다.

배이희위원

향후계획에 보면 카메라 및 양심거울의 효율적 운용 2~3개월 만에 한 번씩 주기적으로 이동해 가면서 설치해서 이용한다 이 말아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

배이희위원

이것이 지금 몇 군데입니까?
동국

김동국환경관리과장

양심거울은 17개소 동별로 1개씩 되어 있고요. 감시카메라는 전부 21대가 있습니다.

배이희위원

동료위원이 질의를 했습니다만 주민들의 의식이 바뀌어져야 된다, 법을 가지고 강제하면 자꾸 튕기기 때문에 역반응이 일어나기 때문에 우리가 스스로 의식을 바꾸기 위한 수단으로 감시카메라 및 양심거울을 설치한 것 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

배이희위원

효과가 있다고 봅니까?
동국

김동국환경관리과장

아무래도 설치를 안 하는 것보다 설치해 놓음으로써 그 효과는 많다고 볼 수 있습니다.

배이희위원

이런 것을 설치해서 스스로 양심을 바꿔주는 것도 중요하지만 법으로 강제하는 것보다는 교육이 필요하지 않겠는가 서구에도 각종위원회가 많잖아요?
동국

김동국환경관리과장

있습니다.

배이희위원

의식을 바꾸는데 환경에 대한 경각심과 적은 애국심을 유도할 수 있는 교육프로그램이라도 하나 만들면 어떻겠는가 하는 생각을 해봅니다. 그 프로그램은 하나의 예를 들어서 주부들 같으면 라면을 하나 삶아먹고 나면 물을 하수구에 버리게 되면 이것을 정수하는데 물 1드럼이 들어간다. 기름이 얼마 들어간다 정확한 수치가 나와요. 아니면 커피를 마시다가 버렸을 때 이런 부분 또 며칠 전에 산업시찰을 가서 느꼈는데요. 전주 가면 폐지제지공장이 있어요. 거기 가면 폐지를 모아서 하는데 우리가 버릴 때 이물질하고 넣어서 그 분류작업하는 데 회사에서 연간 10억 이상이 소요된다고 합니다. 그래서 조그마한 데 신경을 쓰고 알려줌으로 해서 엄청난 애국도 되고 경비도 줄이고 환경파괴도 방지할 수 있다는 데이터를 하나 뽑아서 홍보물을 내려 보낸다든지 안 그러면 교육 때 마다 강사들 강의할 거 뭐 있어요? 일상생활에 필요한 부분, 강의주제는 학술적인 근거에 의한 거보다 필요한 부분을 교육시키는 것이 좋겠다고 생각하는데 우리 국장님하고 과장님은 어떻게 생각하십니까?
동국

김동국환경관리과장

그것은 교육이 있을 때 환경보전에 대한 교육도 병행하는 것을 검토하겠습니다.

배이희위원

지금 왜 그런가하면 우리가 세계적으로 교육열이 가장 높습니다. 우리가 스스로 앞서서 지역주민들한테 홍보를 하는 것이 큰 효과가 있지 않나 생각을 해봅니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

배이희위원

우리 국장님 어떻게 생각하십니까? 이 예산을 홍보지 관계나 그런 곳에 쓰면 어떻겠나 생각을 합니다.
기한

권기한주민생활지원국장

좋은 생각입니다.
동국

김동국환경관리과장

아울러 제가 말씀드리겠습니다. 지난 연도에 저희들이 상사업비로5000만원을 받았습니다. 이것을 환경보존 차원의 교육을 하기 위한 테이프 제작을 해서 그것을 대경방송에 의뢰를 한 번 해볼까 싶어서 대경방송에 이야기를 해봤습니다. 하니까 재활용은 어떻게 한다, 환경은 어떻게 가꾸자 이런 것을 해서 학생들한테 가는 것도 괜찮지 않겠느냐 이런 생각이 들어서 그것을 테이프로 제작하려고 하니까 그 당시에 500만원 이상 들었습니다. 그것을 추진하려고 하다가 우리 구청 예산사정이 상당히 어렵습니다. 그렇다 보니까 그것을 못했습니다. 의회에서 만약에 예산을 세워준다면 저희들이 학교나 학생들을 가르치는 것이 상당히 중요합니다. 아이들한테 그런 것을 가르침으로써 환경을 보존하자는 그런 것을 제작하려고 하다가 말았습니다만 해준다면 저희들도 테이프를 배부를 해서 교육하는 자료로 사용하도록 하겠습니다.

배이희위원

본 위원이 구정질문 시 보충질문을 했습니다만 우리 환경관리과에서 물량을 30~40%인가 줄였데요?
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

배이희위원

사실상 3~4억의 예산을 절감했다고 할 때 그날 아침 뉴스를 보니 전국에 음식물쓰레기 비용이 15조가 나가는데 어느 곳은 상품을 개발해서 1%를 줄이는데도 엄청난 돈이 들어간다고 하는데 우리는 30~40%를 줄였다고 하면 국가적으로는 사실상 예산절감 뿐만 아니라 국가로부터 무슨 포상을 받아야 되겠더라고요. 그래서 우리가 무한한 잠재능력을 가지고 있는 인간이기 때문에 무언가 늘 도전하고 적극적으로 접근한다면 새로운 변화를 준비하지 않을까하는 생각을 감히 해봅니다. 저도 그런 일이 있다면 의원의 한 사람으로서 적극적으로 동참하고 또 이해를 못한다면 다니면서 동참하도록 설득하는데 기여하겠습니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

배이희위원

136쪽에 보면 대기배출업소 지도점검이 있는데 조치사항에 보면 방음시설 설치 몇 명 1건 과태료 180만원 부과한 데가 있네요?
동국

김동국환경관리과장

예, 있습니다.

배이희위원

여기가 어디입니까?
동국

김동국환경관리과장

주식회사 동호ENC입니다. 서구 내당동 463-13번지에 있는 업체입니다. 방음시설이 안돼 가지고 그 당시에 위반내용이 무엇이냐 하면 공사장 생활소음규제기준을 초과한 것입니다.

배이희위원

이것은 단답형으로 답변을 해주셔도 됩니다. 평리2동의 롯데캐슬인가 미장원이 민원이 발생해서 상당히 논란이 많았지요?
동국

김동국환경관리과장

그 당시에 롯데캐슬 지을 때 미장원에서 진동이 많이 나고 먼지가 많이 난다는 이야기를 했습니다.

배이희위원

그것이 어느 정도 해결이 되어 갑니까?
동국

김동국환경관리과장

그러고는 조용합니다.

배이희위원

지금 현재 우리 구민들이 행정에 대한 상당한 벽이 깊습니다. 무조건 긍정적인 측면으로 접근하는 것이 아니라 행정하면 강제로 하나의 일방적이다 이렇게 보는 이 벽을 깨뜨려줘야 예산도 절감되고 이런 데 동참하면서 같이 공유함으로 인해서 새로운 주거환경이라든가 이런 변화를 줄 수 있는 것은 공직자 여러분들이 솔선해서 움직여주셔야 되겠다는 생각을 해보거든요. 그런 점을 깊이 생각해주시고 그리고 마지막으로 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 지금 음폐수 폐수처리장 분뇨장에 먼저도 이야기 했습니다만 거기가 용량이 몇 톤인지 알고 계십니까?
동국

김동국환경관리과장

300톤입니다.

배이희위원

300톤입니까? 300만톤입니까?
동국

김동국환경관리과장

300톤입니다.

배이희위원

그러면 대구시내에 나오는 것이 상당한 물량인데 그러면 부분적으로 합니까?
동국

김동국환경관리과장

대구시내는 150톤이 되어 있지 않습니까? 신천에서 150톤하고 이번에 300톤하고 이렇습니다.

배이희위원

이번에도 이야기했습니다만 타이완에 가 보니까 타이완시는 330만톤이더라고요. 그것하고 비교하면서 저 나름대로 생각을 해봤는데.
동국

김동국환경관리과장

1일 300톤입니다.

배이희위원

분뇨처리장을 돌아보니 아무래도 300만톤을 처리할 수 있는 그런…….
동국

김동국환경관리과장

그런 거 없습니다. 1일 300만톤 하는 데 그런데는 전 세계적으로 없지 싶습니다.

배이희위원

달서천이 40만톤이고 여기 통계를 빼봤습니다. 북구가 17만톤이고, 신천이 68만톤이고, 안심이 4만 7000톤이고, 지산 4만 5000톤, 서부가 52만톤 이런 식으로 되어 있더라고요. 그것하고 비교하면서 여기 과연 되겠는가 지금 가르뱅이 있는 사람들이 집단행동 움직임이 있는 것은 알고 계십니까?
동국

김동국환경관리과장

그것은 확실하게 모르겠습니다.

배이희위원

여기는 맨날 피해만 받아서 되겠는가?
동국

김동국환경관리과장

그런데 지하화하면 사실상 깨끗합니다. 지산범물에 한 번 가보셨는가 모르지만 지산범물에 가면 하수종말처리장이 있습니다. 수성못 바로 옆입니다. 두산주민센터 하고 같이 되어 있습니다. 저는 현장에 가봤거든요. 거기 지하에 하수종말처리장이 있지만 위에 공원이 되어 있습니다. 거기에 놀러오는 사람들은 거기가 하수종말처리장인지 모릅니다. 냄새가 하나도 안 나거든요.

배이희위원

과장님 이해를 돋우기 위해서 질의하겠습니다. 실명을 해서 죄송합니다만 보성아파트가 팔공산에 있지요? 노태우 전대통령의 아드님이 이사 오니까 보성아파트 값이 올라갔습니까? 내려갔습니까?
동국

김동국환경관리과장

그것은 잘 모르겠습니다.

배이희위원

쉽게 이야기해서 여기에 음폐수 처리장이 들어온다고 해서 공해가 유발되고 안 되는 것은 추후의 문제고 있다고 가상하고 있으니까 비가 오면 분뇨처리장에 냄새납니다.
동국

김동국환경관리과장

냄새납니다. 지하화 되면 좀 낫습니다.

배이희위원

피해지역 주민들은 거기에 감정이 있다니까요?
동국

김동국환경관리과장

그렇겠지요.

배이희위원

거기에 더 이상 어떤 것을 해 준다고 해도 이 지역에 들어와서 공기를 정화시켜주는 물을 무엇을 한다 하더라도 안 믿는다니까요. 그래서 직접적인 것보다 간접적으로 추후에 재산도 손실을 봅니다. 지가가 떨어집니다. 당연한 사실 아닙니까? 그런 부분을 이해하면서 민원을 해결해 들어가려고 노력을 해야 되지 그것을 아닌 식으로 받아들이면 상당히 벽이 깊어지면 안 좋겠다는 것을 보충질문도 했었습니다. 거기 사람들은 들어오면 안 된다고 시청에 전화를 하니까 거기 사람이 사느냐고 하니까 더 분개를 하는 겁니다. 구청장한테 질문 안 했습니까? 구청에서 어떻게 보고를 했길래 그 중대한 사항을 간부 회의할 때 여러 가지 정황이 오갔을 텐데 거기에 1400명이나 살고 있는 동네에 사람이 사느냐고 하니 더 격분해서 그런다니까요?
동국

김동국환경관리과장

시에서도 자원순환과하고 물관리과 두 군데서 지금 하고 있는데요. 음식물처리장은 자원순환과에서 하고 원래 분뇨처리장 그 시설을 관리하는 것은 그 자체가 하수시설입니다. 그렇다 보니까 시에서 물관리과 해서 우리 구청 같으면 건설방재과 하수행정계로 공문이 옵니다.

배이희위원

얘기를 반박하는 것이 아니라 그런 사항을 주민들에 대한 입장을 공감하면서 민원을 들어가자, 인센티브가 보너스 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

배이희위원

혜택을 줄 수 있도록 과장님이 각별한 신경을 써주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

알겠습니다.

배이희위원

이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 감도야 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

감도야위원

과장님, 주요업무추진상황보고 127쪽 본 위원이 구정질문한 부분인데 1회용품 사용규제 위반업소 과태료부과 해놓고 건수는 33건입니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

부과한 것이 33건이지요?
동국

김동국환경관리과장

그렇지요. 과태료부과한 것이 33건입니다.

감도야위원

포상금 나간 것이 몇 건입니까?
동국

김동국환경관리과장

25건입니다.

감도야위원

30건으로 알고 있는데요?
동국

김동국환경관리과장

28건에 60만원입니다.

감도야위원

포상금 나간 것은 자료를 받아놓은 것이 30건 자료가 있고요. 2008년도는 과태료 부과가 없는데 왜 52번이라고 부과가 되어 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

1회용품 과태료 부과한 것이요?

감도야위원

예, 포상한 것이 60건이던데 과태료 부과한 것이 52건 되어 있어서 본 위원이 자료를 잘못 봤는가 모르지만…….
동국

김동국환경관리과장

그런데 2008년도는 총 접수한 것이 60건 중에 저희들이 조사를 해서 청문을 해본 결과 8건은 해당이 안돼서 52건에 대해서 과태료를 부과했습니다.

감도야위원

아닙니다. 지금 자료 받아 놓은 것이 있거든요.
동국

김동국환경관리과장

접수건수가 60건이겠지요.

감도야위원

접수건수는 60건도 훨씬 넘습니다. 부과된 것이 60건입니다.
동국

김동국환경관리과장

자료를 나중에 다시 드리도록 하겠습니다.

감도야위원

구정질문할 때 받아놓은 것이 있습니다. 60건인데 52건으로 부과만 되었지.
동국

김동국환경관리과장

감위원님 자료를 제가 한 번 보겠습니다.

감도야위원

구정질문도 그렇게 했지 않습니까?
동국

김동국환경관리과장

가져온 자료에 의하면 2008년도에 총 접수건수가 60건입니다. 접수한 것이 60건이고 과태료 부과는 52건을 했고.

감도야위원

포상 나간 것이 60건인데 구정질문에도…….
동국

김동국환경관리과장

포상금은 43건이 나갔습니다.

감도야위원

자료 있습니다. 그것은 빼보면 될 것이고.
동국

김동국환경관리과장

확인하겠습니다.

감도야위원

자료를 분명히 받아서 2008년 기준해서 구정질문을 했거든요.
동국

김동국환경관리과장

확인해 보겠습니다.

감도야위원

그것은 자료 받아오면 되고요. 여기 보면 133쪽 토양오염관리대장 시설관리하는 이것은 무엇입니까? 여기에 대해서 설명을 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

이 토양오염관리대장 시설관리는 토양이 오염되었느냐 안 되었느냐 해서 연간 검사하는 것이 있습니다. 그 대장을 관리하는 것이 132개소가 있다는 것입니다.

감도야위원

주로 어떤 장소를 관리하고 있습니까?
동국

김동국환경관리과장

서대구공단내입니다.

감도야위원

공단에 132개소입니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

감도야위원

여기서 오염해서 결과나…….
동국

김동국환경관리과장

그것은 검사를 해서 만약에 토양오염이 되었다면 그 정화활동을 해야 됩니다. 객토하고 토양을 다시 바꾸고 합니다. 돈이 수 천 만원씩 드는 경우도 있습니다.

감도야위원

토양오염관리에서 적발한 것은 없습니까? 감시대상은 없습니까? 검사를 해서 어떤 조치에 대해서 부과하고 이런 거 아무것도 없이 그저…….
동국

김동국환경관리과장

만약에 안 하면 거기에 대한 벌을 받지요. 고발시키고 하도록 되어 있습니다.

감도야위원

이때까지 그런 일이 있었습니까?
동국

김동국환경관리과장

이 검사를 의뢰해서 토양이 오염되었다고 하면 정화활동 하라고 업체에 공문을 냅니다. 그러면 그 사람들이 정화활동을 해서 사업계획서를 우리한테 해서 토양오염된 것을 객토해서 다 정화합니다. 정화하는 계획을 우리한테 내도록 되어 있습니다.

감도야위원

토양 같으면 땅 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

땅이지요.

감도야위원

어떤 부분을 검사합니까?
동국

김동국환경관리과장

보통 그 당시에 보니까 환경부에서 같이 나오더라고요. 어떤 공단지점에 가서 몇 개 업소를 선정을 해서 동의를 받아서 땅을 파더라고요. 땅을 파서 하다보면 그것이 오염되어서 자기들은 모르는 어떤 경우에 만약에 나는 그 공장을 사서 왔는데 그 안에 토양이 오염되었는 줄 모르고 샀는데 사실상 토양을 검사해 보니 오염된 토양이란 것입니다. 그러면 자기가 그 토양을 다시 정화를 해야 됩니다.

감도야위원

공장도 부수고 전체적으로 합니까?
동국

김동국환경관리과장

공장은 부수지 않지요. 공장에 기름탱크가 원인입니다.

장내 웃음

감도야위원

기름이 흘러서 토양이 오염 되었나 싶어서……. 과장님, 본 위원이 구정질문을 했지만 경찰에 의뢰된 것은 어느 선까지 되어 갑니까? 어떻습니까?
동국

김동국환경관리과장

유연탄 말입니까?

감도야위원

예.
동국

김동국환경관리과장

그것은 경찰에서는 아직까지 어떤 결과가 나타난 것도 없고 저희들도 일단은 토양오염이 되었을 가능성이 있다는 것을 인지를 하고 그것이 토양이 오염 되었나 안 되었나 검사를 해봐야 될 거 아닙니까? 그래서 일단은 대구염색공단에 저희들도 공문을 보내놨습니다. 일단 토양오염이 경찰수사에 의해서 언제 될는지 모르지만 토양오염에 대한 수질이나 오염된 것을 측정을 할 예정이라는 공문을 보내놨습니다.

감도야위원

공문은 보내고 의뢰는 안 했지요?
동국

김동국환경관리과장

수사결과가 다 끝나야 됩니다. 끝나면 오염에 대해서…….

감도야위원

그러고 나서는 아무 이야기가 없네요?
동국

김동국환경관리과장

다음 주 중에 토양 샘플을 채취해서 검사를 할 예정입니다.

감도야위원

잘 알았습니다. 이상입니다.

조영래위원장

감도야 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 봉원희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

봉원희위원

국장님한테 질의를 하겠습니다. 2013년도 되면 음식물 침출수 해양투기를 못하지 않습니까?
동국

김동국환경관리과장

예.

봉원희위원

지금 분뇨처리장에 들어오려고 하는 것은 침출수가 어디서 들어오는 것입니까?
기한

권기한주민생활지원국장

침출수가 들어오는 것이 아니고 음식물 전체가 들어옵니다. 통째로 들어와서 여기서 걸러서 물이 나오는 거 찌꺼기를 가지고 나갑니다.

봉원희위원

그런데 며칠 전 구정질문에서 답변할 때는 다른데서 걸러서 물만…….
기한

권기한주민생활지원국장

늦게 확인해 보니 그것이 아닌 거 같습니다. 실제로 다 들어가서 여기서 걸러서 찌꺼기를 다시 가져가서 비료를 만들어 퇴비로 쓰고 물만…….

봉원희위원

구정질문하는 데 답변내용이 우리가 용역을 주고 있지 않습니까?
기한

권기한주민생활지원국장

예.

봉원희위원

의원들이 현장방문해서 다 알잖아요? 그날 구정질문 답변할 때는 음식물찌꺼기가 다 들어간다고 답변을 안 했다 이런 이야기입니다.
기한

권기한주민생활지원국장

답변이 그렇게 됐었는데…….

봉원희위원

구정질문 답변이 잘못됐지 않습니까?
기한

권기한주민생활지원국장

100중에 60%는 위탁하고 40%는 직영하는데 그 직영하는 40%가 들어옵니다.

봉원희위원

어차피 직영은 들어오는데 용역은 용역대로 줘야 될 거 아닙니까? 그렇지요?
기한

권기한주민생활지원국장

예.

봉원희위원

그러면 이 사람들이 해양투기를 못하게 되면 어떻게 합니까?
기한

권기한주민생활지원국장

그 사람들도 계속해서 위탁만 가능하다면 자기 돈을 얼마들이더라도 투자여력이 있는 사람들입니다. 2013년 이후에 가면 위탁받는다는 보장이 안 되거든요. 그러니까 큰 돈을 들여서 시설을 만들지를 못합니다.

봉원희위원

문제가 위탁을 하는데 2013년부터 해양투기를 못하게 하게 되면 문제가 무엇이냐 하면 음식물쓰레기 수거료를 더 달라고 인상을 시켜달라고 데모를 한다 이런 이야기입니다. 그런 문제가 발생한다고 봐야 되잖아요? 그리고 명색이 서구 주민이 지켜보는 구정질문 답변을 그런 식으로 해서 되겠습니까? 문제가 되지요? 이것 지적 하고요. 위원장님! 이것 지적사항입니다. 구정질문 답변을 분명히 음식물찌꺼기가 지나가면 냄새를 풍기게 되어 있습니다. 그런데 구청장 답변이 걸러가지고 물만 온다고 그런 식으로 답변을 했네요. 얼렁뚱땅 그런 식으로 답변은…… 의원이 구정질문 하는데 침출수만 온다는 그런 답변을 누가 합니까? 위원장님, 분명히 감사지적사항에 넣어서 구청장 구정질문 답변이 잘못되었다는 것을 주민들한테 알려야 합니다. 이 문제는 그냥 넘어갈 일이 아니고 구청장이라는 분이 구민을 대표하는 분이 의원이 구정질문 하는데 알지도 못하고 답변을 하면 어떻게 합니까? 잘못 되었지요? 이상입니다.
동국

김동국환경관리과장

그 당시에 청장님 답변하시는 것을 저도 봤습니다만 그 당시에 청장님이 끝에 가서 나중에 다시 설명드리도록 하겠습니다라고 그렇게 이야기 한 거 같애요.

봉원희위원

그런데 설명을 안 했거든요.
기한

권기한주민생활지원국장

그때 과장이 메모해서 들어갔습니다.

봉원희위원

속기록에 다 나와 있잖아요. 그러니까 그날 답변을 듣고 앉아 있었는데 왜 이런 질의를 하느냐하면 분명히 음식물찌꺼기가 다 들어오는데 용역을 주면 용역회사에서 걸른 잔여물이 들어오는 줄로 착각할 수 있단 말입니다. 본 위원이 듣기로는 구청장이 분명히 다른데서 걸러서 들어온다고 답변을 했고 위원님들 제 말 맞습니까?

위용복위원

그렇게 답변했어요.

「예」하는 위원 있음

봉원희위원

다른데 우리가 용역을 주고 있는데 2013년부터 해양투기를 못하기 때문에 의아심이 생겨서 시에 모 한 사람한테 물으니까 그것이 아니고 음식물찌꺼기 전체가 다 들어옵니다 이런 이야기를 하더라고요. 그러면 음식물찌꺼기가 전부 서구를 다 지나다니면 아무리 깨끗해도 악취가 풍기게 되어있거든요. 그러니까 반대를 하는 이유가 그것인데...... 이상입니다. 알겠습니다.

조영래위원장

봉원희 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 배이희 위원님 질의하시기 바랍니다.

배이희위원

제가 이 관계에 대해서 한 가지 질의를 하겠습니다. 방금 동료위원이 질의한 부분인데 속기록을 한 번 뽑아서 보고 본 의원이 본회의장에서 여러 번 이야기를 했습니다만 주민을 대표해서 의원이 제안이라든지 5분발언이라든지 구정사항하고 연관이 있는 부분을 얘기하면 거기에 상응하는, 우리한테 간접적으로 얘기를 해주는 것이 맞다 본 의원은 본회의장에서 얘기를 했습니다. 이것을 왜 이야기를 하면 거기에 우리 과장님이나 국장님이 아셔야 될 부분이 음식물쓰레기차가 대구시내에 82대입니다.
동국

김동국환경관리과장

그렇습니다.

배이희위원

그리고 각 구․군 분뇨수집운반수거차량이 125대, 지금 현재 거기 4차선으로 확장하지요?
동국

김동국환경관리과장

분뇨수거차가 다 들어오는 것이 아니고…….

배이희위원

차 물동량이 늘어난다 이것 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇지요.

배이희위원

수치가 많고 적은 것은 차이가 있을는지 몰라도 있는 것은 도로 확장하는 것 아닙니까?
동국

김동국환경관리과장

그렇지요. 그런 것도 있지요. 원래 확장은 그것 때문에 하는 것이 아니고 확장은 주택지 때문에 하는 것입니다. 칠곡에 금호지구 안 있습니까?

배이희위원

여기에 들어오는 것이 뭐냐 하면 본 위원이 알아본 바에 의하면 지하를 파서 음식물쓰레기 공장입니다. 그것을 짜서 찌꺼기는 재활용하는 것은 하고 버리는 것은 버리고 그 물을 정수해서 달서 북부에 여과해서 서변동쪽으로 해서 금호강으로 내려 보내더라고요.
동국

김동국환경관리과장

물 전체가 나가는 것이 아니고 바이오가스로 만들어서 그렇게 하도록 되어 있습니다.

배이희위원

거기는 분명히 분뇨처리장에 제척해준 일부분은 파헤쳐서 지하에다가 음식물쓰레기를 짜는 공장입니다. 그것도 숙지도 안하고 답변을 그렇게 한다면 의원들이 나름대로 자료를 가지고 질문한 부분에 대해서는 주민이 충분히 이해하고 납득할 수 있는 근거에 의해서 해줘야 되지.
동국

김동국환경관리과장

음식물처리 저도 알아봤습니다. 신천하수종말처리장도 음폐수를 처리하지 않습니까? 거기하고 여기 달서분뇨처리장이 들어오는 것은 처리하는 시설이 조금 다릅니다.

배이희위원

오래전부터 구청장이 다니면서 축구장 만든다고 이야기 했습니다. 밑에 분뇨처리장하고 그 위에 뚜껑에 축구장 만든다는 얘기가 어제 오늘 이야기가 아니잖아요? 이런 표현을 쓰지 않으려고 했는데 어찌 얘기하면 지방자치체에 대한, 주민에 대한 배신입니다. 왜 그런 줄 아십니까? 이미 시에서는 다 결정된 사항 아닙니까? 알고 있는 부분은 인정해줄 것은 인정해주고 어쩔 수없이 받아들인다면 거기에 상응하는 주민들에 대한 피해나 서구에 대한 인센티브를 많이 받아서 재정이 어려우니까 보탬이 될 수 있도록 적극적인 자세를 해달라고 부탁을 했는데 우리는 연구해서 질문을 했는데 답변은 동문서답을 했다면 주민들이 판단할 거 아닙니까? 의원들이 잘못 알고 있다는 오해의 소지도 다분하게 있다는 겁니다.
동국

김동국환경관리과장

지금 신천하수종말처리장이 오는 것은 만약에 음식물을 짜지 않습니까? 짜면 탈리액이 나오고 슬러지가 나옵니다. 그러니까 음식물 찌꺼기가 나오지요. 찌꺼기는 매립 또는 소각을 합니다. 매각이 70%, 소각이 30%, 그 다음에 음식물 침출수가 나오는 것은 바이오가스를 만들어서 냉․온방으로 쓰는 것이 있고 그리고 남는 찌꺼기물은 하수하고 병합해서 처리해서 금호강으로 내려 보내는 것이고.

배이희위원

저장방법이 중압식이 있고 두 가지인가 세 가지인가 있던데 그 용어까지는 기억을 못하겠는데.
동국

김동국환경관리과장

달서천 하수종말처리장 여기 지금 우리가 지으려고 하는 것은 탈리액하고 슬러지가 있는데 탈리액은 신천하고 똑같고 슬러지 음식물 찌꺼기 이것은 퇴비나 비료로 사용하려고 만드는 것입니다. 이것은 부산에서 이렇게 합니다. 조금 다릅니다.

배이희위원

하여튼 신경을 쓰세요. 전문용어를 모르니까 여기 실정을 감안해서 조금 더 분발해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조영래위원장

배이희 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 방금 봉원희 위원님이 질의하신 그 부분에 대해서 구정질문 답변 때 저도 그렇게 들었습니다. 걸러서 물만 들어오는 것으로 들었는데 오늘 국장님 답변은 찌꺼기하고 같이 들어온다고 방금 말씀하셨지 않습니까?
기한

권기한주민생활지원국장

예, 그렇습니다.

조영래위원장

이것은 의회 차원에서…….
기한

권기한주민생활지원국장

그것은 2월달 되면 들어오는 것을 보면 확실히 알 수 있고……. 그런데 구청장님이 분명히 우리가 메모지를 넣으니까 다음에 상세히 별도로 보고 드린다고 했습니다.
동국

김동국환경관리과장

별도로 보고 드린다고 끝에 말씀하셨습니다. 속기록을 한 번 보십시오. 그렇게 되어 있습니다.
기한

권기한주민생활지원국장

별도로 다시 보고 드린다고 했습니다. 확실히 몰라서 그렇습니다.

위용복위원

침출수라고 했습니다.
동국

김동국환경관리과장

처음에 침출수라고 답변하시는 것은 저도 분명히 들었습니다. 그것을 듣고 제가 나가서 그것은 음식물 찌꺼기가 들어온다고 설명을 드렸거든요. 그러니까 청장님이 다음 기회에 설명을 드리겠다고 이야기 했습니다.
기한

권기한주민생활지원국장

다음 기회에 설명드릴 기회가 있을 것입니다.

조영래위원장

국장님, 속기가 되어 있으니까 일단 속기를 보고 판단을 하겠습니다.
기한

권기한주민생활지원국장

예.

조영래위원장

또 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. 이원길 위원님 질의하시기 바랍니다.

이원길위원

본 위원이 구정질문한 사항인데 구청장님한테 질문을 하고 질문요지는 사실 이런 것입니다. 분뇨처리장 도시변경시설에 대한 음식쓰레기처리장에 관련해서 질문을 했습니다. 본 위원이 질문한 내용하고 상당히 못 미치는 답변을 한 것은 맞습니다만 저도 인지는 했습니다. 그렇다고 시정책에 대해서 구에서 너무 왈가왈부하는 것도 좀더 면밀히 검토해야 되는 부분이 있기 때문에 조심스러워서 본 위원이 보충질문을 안 한 것입니다. 또 한 가지는 지금 8m도로 확장공사, 본 위원이 묻는 것은 8m도로확장공사를 위하여 넣는 것이 아니고 음식물쓰레기 처리장을 하게 되면 신천에서는 30%, 우리가 알기로는 달서천에서는 70%, 그 외 60%, 그래서 10%는 일반 위탁업체에서 처리 한다 이렇게 본 위원이 알고 있었습니다.
동국

김동국환경관리과장

위탁처리업체에서 하는 것이 더 많습니다.

이원길위원

그렇게 봤을 때 증체되는 구간, 음식물차량이 60% 이상 증가하니까 증체되는 차량이 서구에 유입되니까 거기에 따른 악취라든지 교통체증이라든지 이런 것은 여러 가지 면밀히 검토해야 된다. 이러니까 도로를 확장해달라는 것이 아니고 이 런 부분을 면밀히 해달라 이런 취지입니다.
동국

김동국환경관리과장

예, 그렇게 말씀하시데요.

이원길위원

그렇게 봤기 때문에 이 답변에 대해서는 국장님이나 과장님 답변에 의하면 침출수가 아니고 음식물 자체가 온다는 이 문제하고 구청장님 답변한 그 문제는 본 위원도 이야기를 들었습니다. 위원장님께서 확인해 달라고 부탁한 것에 대해서는 정리를 해주시기 바랍니다.
동국

김동국환경관리과장

예.

이원길위원

본 위원이 질문한 사항이기 때문에 정리하고자 질의를 드리는 것입니다. 이상입니다.
기한

권기한주민생활지원국장

보충으로 말씀드리겠습니다. 그 당시에 이원길 위원님 질문하신 것은 도시계획시설변경관리에도 질문을 하셨기 때문에 그 답변서를 도시관리과에서 만들었습니다. 도시관리과에서는 찌꺼기가 들어오는지 물이 들어오는지 상세히 모르고 그래서 답변이 그렇게 된 거 같아요. 그 답변서를 환경관리과에서 만들었다면 찌꺼기가 들어가는지 침출수가 들어가는지 알고 있었는데 질문요지가 도시계획시설변경 관련해서 물었기 때문에 그 답변서를 도시관리과에서 작성했습니다. 그래서 도시관리과에서는 도시변경에 대한 것만 알았지 구체적으로 침출수가 들어가는지 몰랐던 거 같습니다. 그것은 다음에 기회가 되면 설명드릴 수 있을 거 같습니다.

이원길위원

행정사무감사 때 지적한 것이기 때문에 검토는 되어야 합니다. 그래야 맞습니다.

조영래위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 환경관리과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 환경관리과장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 주민생활지원국장님도 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 감사일정은 모두 마치겠습니다. 감사는 11월 30일 월요일 10시에 속개하여 도시국 소관 업무에 대한 감사를 계속 하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 21분 감사 중지

조영래감사위원

김명혜 봉원희 배이희 위용복 이원길 감도야

출처 대구 서구의회 회의록