경기 고양시의회 발언
김경섭 의원 발언
태임
김태임위원장
좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제147회 고양시의회(제2차 정례회) 문화복지위원회 소관에 대한 2009년도 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평소 존경하는 동료위원님 그리고 집행부 관계공무원 여러분 안녕하십니까? 문화복지위원회 위원장 김태임 의원입니다. 바쁘신 가운데서도 자료 수집 등 성심을 다하여 2009년도 행정사무감사를 준비해 주신 동료위원님들과 관계공무원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 지방의회의 행정사무감사는 집행부의 행정사무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 2010년도 예산안 심사 및 정책심의 등에 효과적으로 반영하고, 업무추진에 있어 잘못된 관행이나 비능률적인 부분과 문제점에 대하여는 정책대안을 제시하고 시정요구를 함으로써 행정이 올바로 추진될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 감사위원 여러분께서는 시민을 대표하여 집행부의 시정 전반에 대하여 감사하는 것이므로 심도 있는 감사를 통해 소기의 성과를 거둘 수 있게 되기를 기대합니다. 아울러 감사에 임하는 집행부 공직자 여러분께서도 본 위원회가 금번 행정사무감사를 통해 얻고자 하는 소기의 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 오늘은 감사 일정에 있는 바와 같이 행주산성관리사업소, 공원관리사업소, 차량등록사업소, 정보문헌사업소에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 「지방자치법」제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정과「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 의하여 행주산성관리사업소·공원관리사업소·차량등록사업소에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 이번에 고양시의회가 2009년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 따라서 증인이 허위증언을 할 때에는 「지방자치법」 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며 정당한 이유 없이 증언 또는 진술을 거부한 때에는 동법 동조 및 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조제4항의 규정에 의하여 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 미리 알려드립니다. 선서 요령은 행주산성관리사업소장께서 대표로 나와 선서해 주시고 다른 증인들은 자리에서 일어나셔서 오른손을 들고 선서해 주시고 선서가 끝난 다음에는 서명한 선서서를 모아서 본 위원장에게 제출하여 주시면 되겠습니다. 그러면 한진우 행주산성관리사업소장께서는 선서해 주시기 바랍니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
선서 본인은 「지방자치법」 41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2009년 11월 30일 행주산성관리사업소장 한진우, 공원관리사업소장 임종윤, 차량등록사업소장 박민하
태임
김태임위원장
수고하셨습니다. 다음은 행주산성관리사업소 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 한진우 행주산성관리사업소장께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
안녕하십니까? 행주산성관리사업소장 한진우입니다. 저희 행주산성을 아끼고 격려해 주시는 김태임 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 2009년도 행주산성관리사업소 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2009년도 업무추진실적으로 갈음함)
태임
김태임위원장
수고하셨습니다. 공원관리사업소장님 업무보고해 주시기 바랍니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
안녕하십니까? 공원관리사업소장 임종윤입니다. 금년 한 해 동안 저희 공원관리사업소에 많은 관심와 성원을 보내주신 김태임 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드리면서 공원관리사업소 소관 2009년도 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2009년도 업무추진실적으로 갈음함)
태임
김태임위원장
수고하셨습니다. 다음은 차량등록사업소장님 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
민하
박민하차량등록사업소장
안녕하십니까? 차량등록사업소장 박민하입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김태임 문화복지위원회 위원장님을 비롯한 관계 위원님들께 감사의 말씀을 드리며 2009년도 차량등록사업소 업무추진실적을 간략히 보고드리겠습니다. (보고내용은 2009년도 업무추진실적으로 갈음함)
태임
김태임위원장
수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 김경희 위원 질의하시기 바랍니다.
경희
김경희위원
김경희 위원입니다. 행주산성관리사업소의 업무보고와 감사자료를 봤는데요, 행사가 이벤트성 행사가 많은 것 같습니다. 해맞이행사라든가 그밖에 행사하신 부분들이 그렇고요, 제가 이벤트성이라고 말씀드리는 이유는 평상시에 행주산성 업무나 아니면 방문객들과 연계성을 가질 수 있는 행사라기보다는 행사 자체로 끝나는 행사라고 생각이 되어서 말씀드리는 것입니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
이벤트성 행사라고 볼 수 있습니다. 그렇지만 이벤트성 행사로 인해서, 많은 사람들이 저희 행주산성의 이벤트성 행사에 와 봄으로써 행주산성의 경치라든가 역사문화를 인식하고 돌아가서 자녀들이나 주위 분들에게 홍보가 되어서 행주산성을 계속해서 찾아올 수 있도록 하는 행사가 되겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 주로 하드웨어적인 시설물 유지관리 보수 쪽으로 업무를 하고 계신데요, 작년 행정사무감사 때도 말씀을 드렸지만 ‘행주산성을 찾아올 수 있는 내용을 제공해 주는 부분에 노력을 해야 된다’라고 말씀을 드렸었는데요, 감사자료를 보면 홍보에 대해서 리플릿이나 CD 제작이나 이런 쪽으로 생각을 하고 계세요. 그것 외에도 계획하고 계신 게 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희가 올해도 6월부터 8월까지 토요일 저녁에 무료로 야간개장을 했습니다. 그런데 오히려 주민들의 호응이 높아서 내년에도 1개월 더 연장을 해서 9월까지 야간개장을 할 계획입니다.
경희
김경희위원
야간개장하는 부분은 굉장히 좋은 사업이라고 생각이 되고요, 행주산성에 대해서 계속 아쉬운 부분은 어떤 부분이냐 하면 행주산성이 가지고 있는 역사적인 의미와 또 지역에서 지역주민들이 공원이라고 생각하고 방문하는 측면도 있겠지만 또 역사적인 사적지로서 방문을 하거든요. 아마 방문하는 분들이 고양시에서 오는 분과 관외에서 오는 분은 어떻게 보시나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
그전에는 방문하는 분들이 아까 말씀하셨듯이 공원이라는 인식을 많이 해서 주위에서 음주 가무도 하고 이런 게 많았습니다. 그런데 요즘은 거의 오시는 분들이 가족단위라든가 학술, 이런 것으로 오는 분이 많습니다. 저희 고양시에서 오시는 분들도 자녀를 데리고 와서 해설사한테 해설도 듣고 하고 있습니다. 그리고 또 외부에서 오시는 분들은 대부분 단체로 오시는데 저희가 항상 해설사분들이 대기하고 있어서 역사에 대한 해설을 해서 진행하고 있습니다.
경희
김경희위원
행주산성 관련된 역사자료를 따로 모아두신 게 있으신가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 사무실에 홍보물이라든가 그런 것이 있습니다.
경희
김경희위원
홍보물 말고요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
그리고 권율장군에 대한 전체적인 책자도 있고요, 기념관에 약 37종 정도의 전쟁 당시에 사용했던 무기나 제복 이런 것을 전시해 놓고 있습니다.
경희
김경희위원
이제는 행주산성역사공원도 조성을 하려고 준비하고 있고요, 가장 중요한 내용은 행주산성이 될 텐데 행주산성의 자료를 찾아보니까 권율장군 이전에 삼국시대부터 산성으로 사용되었던 역사가 깊은 곳이에요. 그런데 그런 내용들을 지금 말씀하신 대로 기념관에 어떤 역사물들을 보관하고 또 공원을 잘 가꾸고 편의제공을 하고 또 사적을 개발하는 것 못지않게 중요한 것은 행주산성이 가지고 있는 역사적인 의미를 다양하게 깊이 있게 연구를 해야 되거든요. 행주산성의 연구와 사료를 모으는 것 없이 홍보하는 것도 한계가 있고요, 행주산성역사공원을 조성한다 하더라도 그때 가서, 역사공원조성계획에는 연구계획이 들어가 있는 것으로 알고 있는데요, 그 연구라는 것이 어떤 시간을 두고 전문가들이 많이 붙어서 해결되는 문제가 아니라고 봅니다. 그래서 상시적으로 고양시에 문화재전문위원도 있으니까 문화재전문위원과 함께 계획을 잡아서 행주산성에 관한 역사적인 의미를 발굴하고 콘텐츠를 많이 확보하고 있어야 그 다음에 홍보에 대한것이라든가 방문자들에게 줄 수 있는 내용이 나올 수가 있습니다. 그래서 행주산성관리사업소에서 관리 측면을 많이 하고 계신데 그것보다는 좀 더 크게 역사공원 연계작업에 지금부터 기초적인 연구를 시작하실 수 있는 계획을 잡으셔서 시에 계속적인 제안을 해 주셔야 한다고 생각합니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
지금 말씀하셨듯이 지금까지 행주산성은 임진왜란과 권율장군에 대한 자료가 대부분입니다. 그런데 김경희 위원님께서 말씀하셨듯이 삼국시대 때부터 중요한 역사적 의미가 있는 것으로 알고 있습니다. 위원님 말씀처럼 앞으로는 삼국시대 때부터의 역사적 연구 같은 것을 진행하도록 하겠습니다.
경희
김경희위원
그런 부분에 대해서 계획을 잡으셔서 시하고 업무를 추진하시고요, 우리 위원회에도 계획, 추진되는 내용들을 알려주시기 바랍니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
알겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 그 내용들이 충분히 완성이 되면 그 이후에 여러 가지 사업들을 할 수 있을 것 같아요. 지금 하는 행주산성관리사업소에서 만들어서 전달하는 내용보다는 ‘행주산성에 가면 어떤 것을 볼 수 있다’라고 시민들에게 각인된 게 별로 없거든요. 저도 여기에 10년 정도 살았지만 행주산성에 가면 산책을 할 수 있고 기념관이 있고 권율장군이 있고 이렇게 약간 피상적으로 알고 있을 뿐이지 어떤 내용을 실질적으로 다른 사람에게 소개할 때 ‘거기에 가면 뭐를 볼 수 있다, 뭐를 할 수 있다’ 구체적으로 말할 수 있는 부분들을 사업소에서 같이 고민해 주셔야 한다고 생각합니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
경희
김경희위원
이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환
한상환위원
한상환 위원입니다. 제가 하나를 요구한 것 같은데요, 시설물 유지 보수 현황 583쪽인가요? 내용을 훑어봤고요, 행주산성 입구에서 중간쯤 좌측에 올해 무명선열기념비를 세울 계획이 있었던 것으로 알고 있는데 어떻게 진행되고 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
그것은 시 문화관광부서에서 하는 사업인데 올해 추진하다가 사업 예산이 그 사업을 따라갈 수 없을 정도의 저렴한 예산이라서 제대로 수행할 수 없는 업자들이 오는 바람에 아마 올해 사업을 못 하고 내년으로 사업을 넘긴 것으로 알고 있습니다.
상환
한상환위원
원래 몇 월까지 완료하기로 되어 있었지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
올해 8월까지 할 계획이었었는데,
상환
한상환위원
심의위원회가 아마 심의로 끝났던 것으로 알고 있고, 그러면 내년도 예산에 반영이 되어야 다시 심의를 열어서 업체를 선정하나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
문화관광부에서 예산을 증액해서 다시 시작할 것 같습니다.
상환
한상환위원
그리고 행주산성 소화전설치공사가 있는데 이 사업은 전부 완료가 된 겁니까, 앞으로 계획이 있는 건가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
현재로써는 15개소가 완료되었습니다마는 앞으로 봐서 더 설치할 수 있다면 그때 예산을 확보해서 제출하겠습니다.
상환
한상환위원
소화에 노출된 시설물이 많이 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
주로 시설물과 저희가 제일 신경쓰는 게 산불입니다. 산불이 나서 올라올 수 있는 길목이라든가 시설물 주변에 설치를 하겠습니다.
상환
한상환위원
고양소방서하고 행주산성관리사업소하고 합동으로 소방훈련을 하는 것으로 알고 있는데 1년에 몇 회 정도 하고 있어요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
주로 1년에 2회 정도 하고 있습니다.
상환
한상환위원
실질적으로 훈련을 해서 효과가 있다고 생각하나요, 형식적으로 한다고 생각하시나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
지금 말씀드렸듯이 소화전 사용방법이라든가 임무 같은 것, 이런 것에 실질적인 효과가 있는 것입니다.
상환
한상환위원
그리고 2008년, 2009년 사업도 보면 경관조명이 3배 정도 나왔는데, 전체적으로 계획을 잡아서 한꺼번에 경관조명을 하지, 부분부분 경관조명을 하는 이유는 뭐예요? 예산 때문에 그런 거예요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
경관조명이 공원 전체의 경관조명이 아니라 권율장군 동상과 정상의 대첩비에 대한 부분적인 경관조명을 한 것입니다.
상환
한상환위원
그리고 망원경 설치공사, 3개가 설치 완료된 것으로 나와 있는데 일반 주민이 망원경을 사용할 때 사용료를 받아요, 500원씩 1천 원씩?
진우
한진우행주산성관리사업소장
아닙니다. 무료입니다.
상환
한상환위원
그리고 게시판 보수공사도 나와 있는데 어떤 식으로 보수공사를 하셨나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
대첩비 우측에 보면 종합적인 안내게시판이 있습니다. 그 안내게시판이 2개가 있습니다. 그것과 방향안내표시판이 되겠습니다.
상환
한상환위원
사진으로 찍어서 자료로 가지고 계신 것 있으신가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
사진 찍어서 가져온 것은 없습니다.
상환
한상환위원
나중에 보수하면 사진을 찍어서 어떤 식으로 보수가 됐는지 위원님들이 알기 쉽게 자료를 배포해 주시기 바랍니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
상환
한상환위원
실질적으로 행주산성은 주민들이 많이 이용하고 있는데 어떤어떤 것이 불편하다든지, 해 달라든지 민원사항이 있어요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
민원사항은 거의 없고 선착장에서 주민 몇 분이 운동을 합니다. 그런데 계절에 따라서 가로등 켜지는 시간이 다르니까 그때 가로등 시간조정을 해 달라는 민원이 몇 건 들어옵니다.
상환
한상환위원
다음 페이지를 보면 입장료에 관한 사항인데, 매표소 직원 인건비가 1년에 많게는 7천만 원에서 8,500만 원 정도 지출이 된 것으로 나와 있는데, 몇 명씩 근무하고 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
원래는 직원이 두 명 근무하는 것으로 자료를 제출했습니다. 그런데 공익요원이 보조를 해 주기 때문에 실제로는 한 사람이, 여기에 들은 인건비의 반 정도 들어가고 있습니다, 실질적인 인건비는.
상환
한상환위원
그러면 이 사람들이 야간에도 근무를 하나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
요즘 야간에는 안 합니다.
상환
한상환위원
여름에는 야간개장 하잖아요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
그건 6월에서 8월까지 토요일에 한해서,
상환
한상환위원
그때는 인건비를 지출해야 할 것 아니에요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
아니지요. 저희는 월급제니까, 직원들이 하는 거니까요.
상환
한상환위원
휴일날도 근무하고?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
상환
한상환위원
직원이 아니면 용역?
진우
한진우행주산성관리사업소장
아니요, 직원과 공익요원이 같이 하고 있습니다.
상환
한상환위원
예, 이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 현정원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정원
현정원위원
안녕하십니까? 현정원 위원입니다. 행주산성에 관련된 질의를 계속 하겠습니다. 우선 김경희 위원님이 말씀하신 것 중에 추가 연장 질의하도록 하겠는데요, 질의 먼저 하겠습니다. 행주산성 야간개장 한 3개월 정도 하셨는데 수치상으로 알려줄 수 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
정원
현정원위원
인원 증가라든가……
진우
한진우행주산성관리사업소장
올해에는 저희가 6월 20일부터 8월 말까지 총 11회를 실시하였습니다. 그 11회 실시해서 입장객수가 총 4,317명으로 하루에 392명꼴로 평균 입장하였습니다.
정원
현정원위원
토요일마다 개방한 것인가요, 아니면 평일도 계속 개방한 것인가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
토요일만 한 겁니다.
정원
현정원위원
개방할 때 조명 같은 것도 다 오픈하시지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
특별한 조명이 오픈되지는 않고 아까 말씀드렸듯이 권율장군 동상하고 정상에 탑 주변 조명시설을 해서 개방하고 있습니다.
정원
현정원위원
안전요원이나 인력배치는요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희 직원들로 조를 짜서 요소요소에 배치하고 있습니다.
정원
현정원위원
밤 10시까지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
정원
현정원위원
몇 명이나 투입되지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희가 지금 11명이 근무합니다마는 토요일, 일요일 반씩하고 공익요원도 반씩 해서 인원은 10여 명 투입됩니다.
정원
현정원위원
토요일에 평균 투입되는 인원은 10여 명 정도요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
정원
현정원위원
야간개장도 입장료를 받나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
야간개장 때는 입장료를 안 받습니다.
정원
현정원위원
왜 안 받나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
야간에는 기념관이라든가 이런 데는 안전상 개방하지 않고 동선과 정상만 개방을 하고 있습니다. 그렇기 때문에 입장료를 못 받고 있습니다.
정원
현정원위원
행감자료 590페이지를 보면 6, 7, 8월에 4천여 명이면 평균 1,500명 정도가 증가되어야 하는데 실질적으로 여름에 가장 인원이 저조하거든요. 11, 12월 한겨울을 제외하고는요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
6, 7, 8월은 더워서 인원이 좀 적고요, 사실은 봄과 가을에 많이 옵니다. 그런데 올해는 가을에 신종플루 때문에 많은 학교에서 소풍 같은 것을 취소해서 저조합니다.
정원
현정원위원
그렇군요, 혹시 2008년도 6, 7, 8월 내방객 총계를 알 수 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
현재는 제가 자료를 안 만들었습니다.
정원
현정원위원
다각도로 일반 시민들이 행주산성을 찾게 하는 여러 가지 아이템 구상은 좋은데, 실질적으로 이게 수치상이라든가 더 많은 인원이 관람했다는 증거를 크게 보이지 않고 있어요. 이것의 첫 번째 원인으로는 홍보 부족일 수도 있고 두 번째로는 사실 볼거리가 그렇게 많지 않을 수도 있기 때문에 시민들의 참석이 저조할 수 있는데, 지금 내방객들이 평균적으로 2008년 작년에도 제가 이 자료를 본 기억이 납니다마는 큰 수치상이나 인원이 증가했다고 보기는 어려운데, 어떻게 생각하십니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
지금 작년보다는 약 4만 명 이상 증가했습니다.
정원
현정원위원
5월 행사는 빼셔야지요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
행사를 빼면 그렇게 큰 증가는 거의 없다고 생각됩니다. 그런데 제가 보기에 계속 늘어나는 추세라고 그렇게 보고 있습니다.
정원
현정원위원
2009년도 잘 하셨지만 앞으로도 행주산성을 일반 시민들한테 많이 알리고 홍보하는데 최선을 다해 주셨으면 좋겠고, 각종 사이트라든가 아니면 고양시 홍보책자, 기타 등등 이런 유·무선 아니면 지면, 인터넷 이런 것들을 최대한 활용해서 행주산성에 대한 홍보를 많이 해 주셨으면 하는 바람이고요, 기념품 종류를 한번 여쭤볼게요. 행주산성을 기념하는 기념품 종류가 총 몇 가지 되나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
지금 판매하는 기념품입니까, 아니면 전시되어 있는 기념품입니까?
정원
현정원위원
종류요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
전시되어 있는 기념품이요?
정원
현정원위원
판매요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
판매요?
정원
현정원위원
예.
진우
한진우행주산성관리사업소장
거기에 대해서는 제가 자료를 갖고 있지 않습니다. 기념품 매장이 사실 정식적인 대부절차를 밟지 않은 기념품 매장이기 때문에 이번에 12월까지 철거하도록 명령이 내려져 있는 상태입니다.
정원
현정원위원
아니, 판매장소야 뭐 그렇다고 저도 알고 있는데, 행주산성이 일종의 관광 개념이 더 높지 않습니까? 그러면 행주산성을 주제로 한 기념품이 몇 개나 되냐 이거지요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
그것에 대해서는 죄송합니다.
정원
현정원위원
아니, 소장님이 이런 것을 모르시면 어떻게 해요. 기념품 몇 개인지, 대략 종이컵이든 머그컵이 됐든 열쇠고리가 됐든 몇 가지가 있을 것 아닙니까, 그건 심의 안 하나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
그것에 대해서는 저희가 거의 관여를 안 하고 있습니다.
정원
현정원위원
그러면 아예 판매나 생산도 관여하지 않는 건가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
정원
현정원위원
제작도 관여하지 않는 건가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 현재는 아무 것도 안 합니다.
정원
현정원위원
행주산성이 관광지역 아닌가요, 아니면 뭐 역사 유구지역인가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
두 가지 다 포함될 수 있습니다.
정원
현정원위원
관광이라는 개념으로 했을 때 지금 어떤 마케팅을 하고 계시나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
관광 기념품 그런 어떤 판매에 대해서는 저희가 하지 않고요, 아까 말씀드렸듯이 여러 가지 시설물과 편익시설, 그 다음에 관광객 홍보, 이벤트 행사 이런 것에 주로 치중하고 있습니다.
정원
현정원위원
저는 약간 불만인 게, 물론 공무원들이나 공익근무요원 이런 분들이 근무하셔서 어떤지는 제가 잘 모르겠습니다마는 관광지역이 좀 더 적극적인 마케팅을 할 필요가 있다고 봐요. 그것이 다분히 사업적이고 매니지먼트화되어서 시민들한테 접근하고 홍보해야 되는데 지금 행주산성을 표현할 수 있는 것이, 제가 기념품 하나를 이야기하는 것이 아니에요. 기념품 하나만 봐도 그렇다는 거예요. 그러니까 일반 유소년, 청소년들이 쉽게 접근하고 알 수 있는 것들이 기념품인데 이런 것조차, 예를 들어서 ‘모르신다’ 아니면 ‘생산에 관여하지 않는다’ 그렇다면 지금 예를 들면 다른 어떤 업체들이나 기업체들이 행주산성을 볼모삼아서 각종 아이템이나 기념품을 생산해도 잘 모르시겠네요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
기념품 관계에 대해서 현재 관여하지 않고 있습니다.
정원
현정원위원
그래서 기초적인 행정적인 관광산업이라든가 이런 것들을 하시면 제 생각에는 아까도 말씀드린 월별 입장객 현황표를 보듯이 입장객이 다분히 증폭되거나 증대되지 않을 것이라고 판단되거든요. 단순 인구유입이라든가 단체관람으로 인해서 인구가 증가할 수는 있겠습니다마는 행주산성관리사업소 자체에서의 적극적인 마케팅이 없다면 더 이상의 인구, 관광객, 더 나아가서 고양시의 자랑거리를 자랑하지 못하는 비효율적인 효과가 될 수도 있다고 생각합니다. 물론 이것을 외부한테 용역이라고 해야 되나요. 뭐 이런 것을 줘서 ‘활성화 시켜라’라고 한다면 많은 비용이 산출되겠지만 집행부에서 소장님 이하 직원들이 여러 가지 다각도로 시에서 보조하는 홍보, 행주산성에서 늘 하는 홍보 이것을 거두하고 정말 행주산성 자체 내에서 사업가적 마인드를 갖고 적극적인 마케팅을 도입한다면 많은 시민한테 행주산성을 알릴 수 있고 또 입장비를 운운하는 것은 아닙니다마는 월 평균 1만여 명이면 고양시민의 0.1%도 차지하지 못하는 것이거든요. 그래서 이런 부분에 있어서 소장님이 2009년은 접어두더라도 2010년부터는, 지금은 행감입니다마는 나름대로 계획하신 게 있나요, 아니면 고려해 볼 의향은 있으신가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
고려를 해 보겠습니다.
정원
현정원위원
행주산성에 관련된 질의는 이상 마치겠습니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 길종성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종성
길종성위원
길종성 위원입니다. 행주산성에 관한 위원들의 질의가 많은 것은 그만큼 관심이 많다는 증거라고 보시면 될 것이고요, 행주산성이 우리 고양시를 대표하는 관광지 또 유역지임은 틀림이 없는데 그것에 비해서 활성화가 많이 되어 있지 않다, 그래서 제가 행주산성 관광활성화를 위한 사업계획서를 제출해 달라고 요구했었는데 여기 내용을 보니까 2008년 행정사무감사 때도 저희들이 일부 했던 이야기 그리고 상임위 활동하면서 이야기했던 부분 중에서 행주산성을 활성화시키고 만일 홍보에 역점을 두려면 어떤 방법이 좋을지 하면서 저희들이 제안했던 것 중에 하나가 각급 학교 수학여행을 유치하는 방법 또 영화나 드라마, 방송사를 연계한 세트장, 이런 것들이 와서 할 수 있는 그런 부분들, 몇 가지 이야기한 적이 있었거든요. 실질적으로 입장객수는 늘었지만 그래도 저희들이 생각했던 것만큼 행주산성이 활성화되는 모습을 보지 못했다, 그것은 물론 거기에 근무하시는 공무원분들의 능력과 예산은 전혀 관계없어요. 그것은 아니고 일단 주민들이라든지 그 다음 시민들이 행주산성에 대한 관심도가 적다는 것이거든요. 그런데 부족한 인력 속에 그것을 다 하시려면 상당히 애로사항이 있는 것은 사실입니다. 이 행주산성 활성화는 그 부서에서 신경 쓴다고 될 일이 아니고 고양시 자체에서 전반적으로 활성화 대책을 세워야 할 부분이거든요. 그래서 행주산성사업소에서도 그런 부분들을 우리 고양시의 집행부, 시장이라든지 관계되시는 분들한테 아이디어 제공을 많이 하셔서 할 수 있는 방안을 좀 하셔야 된다고 하는 것이거든요. 제가 볼 때는 행주산성이 문화행사가 부족한 것 같아요. 행주산성 관내에서 행해지는 문화행사 유치를 많이 하셔야 한다. 그래서 문화재단 행사가 굳이 아람누리나 어울림누리에서만 하라는 법은 없지 않습니까? 행주산성 야외에서도 할 수 있는 어떤 프로그램을 만들 수도 있고 또 고양시예술인총연합회와 연계를 해서 행주산성에서 공연들을 하게 되면 많은 시민들이 찾아가게 되고 또 홍보가 되지 않을까 하는 생각을 하고 있습니다. 그리고 저는 행주산성의 근원적인 문제가 개인적으로 입구 정문부터 문제가 있다고 보거든요. 경주라든지 문화유적이 산재해 있는 곳에 가 보면 정문 입구는 상당히 규모가 넓어요. 많은 사람들이 와서 이용하고 움직이고 하는 이동성 거리에 있어서 정문의 역할이 상당히 큰데 행주산성은 규모에 비해서 정문 주변이 너무 좁습니다. 그러다 보니까 ‘행주산성이다’라는 웅장한 맛이 처음에 가서 다 떨어지는 거예요. 그래서 행주산성조성사업 하고 있지 않습니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
종성
길종성위원
사업을 할 때 그런 부분도 검토를 해야 될 부분이다. 소장님께서 이런 부분을 해 주시고요. 아까 현정원 위원님이 이야기했던 기념품 관계, 이 부분은 좀 필요하거든요. 물론 소장님이야 기념품의 종류가 몇 가지인지 어떤 것이 나오는지 모를 수도 있겠지만 그래도 관심을 갖고 이것을 활성화시키는 방법을 찾아야 되겠다. 행주산성을 찾아왔다가 돌아갈 때 가져갈 만한 게 하나도 없다는 거예요. 얼마 전에 제 가까운 사람들이 행주산성을 갔다 와서 하는 이야기를 들어봤더니 그 지역의 특산품이나 특산물, 기념품을 구입하고자 했는데 특별하게 살 것이 없더라, 그래서 고양시를 대표하고 행주산성을 대표하는 그런 기념품, 특산품이 판매되는 곳이 있었으면 좋겠다라는 이야기를 들었습니다. 그래서 이것도 참고를 해 주셨으면 좋겠습니다. 실제로 행주산성은 접근성에 있어서는 상당히 뛰어난 편입니다. 서울에서 들어오기도 편하고 고양시에서도 그렇게 멀지 않은 거리에 있기 때문에 접근성은 뛰어난 편인데 행주산성에 대한 활용을 오래 전부터 못 해 왔기 때문에 그런 것이 아닌가 생각이 되기 때문에 그런 부분을 많이 홍보해 주시고, 리플릿을 1만 8천 부 제작해서 기관에 보내고 있나요, 아니면 자체에 비치하고 있다가 드리나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희 자체에 비치도 하고요, 각 학교에도 비치하고 또 꽃전시회나 이런 행사 때 같이 비치하고 이런 계획입니다.
종성
길종성위원
저도 리플릿을 봤거든요. 그런데 활자를 조금 더 키웠으면 좋겠다는 생각을 했고요, 영문판을 따로 만들지 못한다면 리플릿 중간중간에 중요한 부분은 영문으로 표기해서 외국인들이 쉽게 볼 수 있도록 했으면 좋겠다라는 생각을 하고 있습니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
알겠습니다. 영어권은 별도로 제작한 것이 있습니다.
종성
길종성위원
있습니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예.
종성
길종성위원
따로 있다면 특별하게 이야기 할 것은 없고요, 591쪽에 관내 식재 교체현황에 대한 자료를 요구했었는데 이게 사유가 미관 개선과 희망근로사업 연계라고 했는데 식재가 고사해서 바꾼 건 아니지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
바꾼 게 아니고요.
종성
길종성위원
새로 식재한 건가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 새로 식재한 겁니다.
종성
길종성위원
알겠습니다. 제가 질의한 김에 계속해서 다른 부서까지 하도록 하겠습니다. 공원관리사업소요, 635쪽 저희들이 늘 공원관리를 하는 데 있어서 가장 문제가 되고 있고 골머리를 앓고 있는 것이 불법노점상 단속문제거든요. 호수공원 입장객 수와 노점상이 늘어나는 횟수가 비례하나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 공원관리사업소장 임종윤입니다. 답변드리겠습니다. 비례한다고 할 수 없겠습니다. 그것은 비교대상이 안 될 것 같습니다.
종성
길종성위원
그렇지 않다?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
호수공원을 찾는 입장객수가 가장 많을 때가 몇 월이지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
봄, 가을은 행사가 많기 때문에 많고 여름에 많습니다.
종성
길종성위원
그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
운동이라든지 휴식을 위해 이용하는 층이 많기 때문이라고 그렇게 판단하고 있습니다.
종성
길종성위원
불법노점상 단속현황을 보면 2009년 5, 8, 9월이 가장 많거든요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
가장 많다는 것은 계절별로 그 시기가 호수공원을 많이 찾는다는 이야기거든요. 이걸 근원적으로 대처할 수 있는 방법이 없나요, 이렇게 공무원 용역까지 동원해서 쫓고 쫓기는 전쟁을 계속하고 있는데 어떻게 근원적 대책이 없습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
이 문제는 저희 공원사업소 문제가 아니고 고양시 전체의 문제인데요,
종성
길종성위원
전체의 문제겠지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희도 안타깝습니다. 시민의식이 바뀌어서 이용하지도 않고 노점상이 활성화되지 않았으면 좋겠습니다마는 지금 저희로서는 단속하는 방법과 홍보하는 방법 외에는 어떻게 할 수 있는 방법이 없습니다. 그래서 그렇게 하고 있습니다.
종성
길종성위원
지금 호수공원 내에 들어와서 하는 노점상들도 간혹 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 여기 단속하는 것은 호수공원 내에 들어와서 하는 것입니다.
종성
길종성위원
내에서 하는 건가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 내에서 단속하는 것입니다.
종성
길종성위원
주변이 아니고요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 주변은 저희 권한이 아니고요, 내에서만 저희 권한입니다.
종성
길종성위원
공원 내에서도 이렇게 하는데, 그렇다고 이분들이 가판을 들고 다니는 것이 아니잖아요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
떡장수가 떡을 들고 오거나 아이스크림 장사가 들고 오는 것을 저희가 즉시 발견하면 내쫓고 그러는 것입니다.
종성
길종성위원
리어카나 이런 것이요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
리어카 같은 것은 작년에 들어와서 대치하고 싸움도 했습니다마는 그런 것은 지금 못 들어오고 있습니다.
종성
길종성위원
못 들어오고, 손쉽게 이동할 수 있는 것으로 들어온다는 거지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
지금 강제 수거한 숫자가 이렇게 나와 있거든요, 노점상들의 물품을 강제 수거해서 지금 보관을 어떻게 하고 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
과태료를 받고 돌려주고 있습니다.
종성
길종성위원
과태료를 받고 돌려주고,
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
과태료는 즉석에서 끊나요, 아니면?
종윤
임종윤공원관리사업소장
거기서 파악해서 통지서를 주고 물건을 줄 때는 과태료 입금한 것을 확인하고 주고요.
종성
길종성위원
그러니까 그 물건 보관을 어떻게 어디서 하지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그게 장기간 보관하는 것은 아니고요, 한꺼번에 많은 양이 몰리는 것도 아니고 하루에 한두 개씩 걸려서 갔다 놨다가 그 다음날 와서 가져가기도 하고 있습니다.
종성
길종성위원
여름에 음식물일 경우에는 상하거나 부패하는 경우도 있을 것 아니에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그래서 그날 가져가든지 그 다음 날 가져가든지 그렇게 가져가고 있습니다.
종성
길종성위원
노점상 문제가 실질적으로 상당히 문제라고 보고 있습니다. 하여튼 그런 부분도 우리 공무원 숫자와 용역숫자로는 불가항력이겠지만 저희들이 늘 행감 때 이야기하는 것이 노점상에 대한 문제를 계속 이야기하고 있거든요. 신경 좀 써 주시고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
저는 이제 호수공원이나 일반공원을 갔을 때 가장 문제라고 생각하는 것이 화장실이에요. 어떤 화장실은 문을 열 수가 없을 정도로 상당히 악취라든지 상당히 더럽혀져 있는데, 물론 금방 깨끗하게 청소하고 돌아서도 그 다음에 이용하는 사람이 엉망으로 해 놓으면 청소했던 것이 다 수포로 돌아가는 이런 일들이 생기는데 이런 부분에 있어서 용역업체에다 화장실 청소에 대한, 물론 제가 일지는 적는 것으로 알고 있습니다. 일지로 청결유무를 파악하고 있는 것으로 알고 있는데 각별하게 신경을 쓰셔야 하고 수시로 점검해야 되는데 그렇다고 적은 공무원 인력에 수시로 화장실을 돌아다니면서 할 수 없는 거라서 용역업체 직원들한테 다른 데는 모르더라도 호수공원 같은 곳은 수시로 점검해서 그런 악취나 불결함이 없어질 수 있도록 특별히 조치를 취해 주시기를 부탁드리겠습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희들도 많은 관심을 가지고 있습니다마는 조금 전에 위원님께서 말씀하신 대로 돌아서면 지저분해지는 경우가 있어서 저희들이 냄새도 안 나게 하기 위해서 방향제도 쓰고 있고요, 여름 같은 경우는 밤에도 용역을 시키고 있고요. 그리고 또 한 가지 저희들의 애로사항이 호수공원 화장실을 만든 지가 15년 되다 보니까 악취를 어떻게 할 수 있는 방법이 없어서 금년에도 2개를 리모델링했는데요, 점점 시설을 개선해 나가고 또 어지러워지는 것은 저희들이 즉시 치우도록 노력을 하겠습니다.
종성
길종성위원
공원 내 화장실이 몇 개지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
호수공원이요?
종성
길종성위원
예.
종윤
임종윤공원관리사업소장
10개소 있습니다.
종성
길종성위원
시민들이 부족하다고 불편하다고 이야기 안 하나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그런 이야기는,
종성
길종성위원
없지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 별로 못 들고 있습니다.
종성
길종성위원
그리고 한 가지 덧붙이자면 화장실 말고 동물사육 하는 데, 거기를 가보면 거기도 냄새가 좀 많이 나거든요? 조류……
종윤
임종윤공원관리사업소장
단정학,
종성
길종성위원
예, 그쪽에요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
단정학 한 마리하고 시민들이 기증해 주셔서 꿩하고 공작하고 몇 마리 키우고 있는데 냄새난다는 민원은 못 들었습니다마는 지금 말씀하신 대로……
종성
길종성위원
그런데 다녀오신 분들이 냄새가 난다고 이야기하시더라고요. 그래서 그것도 좀 신경 써 주시고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 냄새가 안 나도록 노력하겠습니다.
종성
길종성위원
안 날 수가 있겠습니까마는 신경 좀 써 주시고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
종성
길종성위원
그 다음에 차량등록사업소, 656쪽 저희들이 차량등록사업소에서 가장 관심을 갖고 있는 부분이 직원에 대한 불친절한 전화응대 또 불친절한 안내 이런 부분이거든요. 이런 부분인데 이런 부분은 그래도 점진적으로 행감 때 조사해 보면 많이 줄어들고 있는 실정이에요. 그래서 민원인들을 대하는 이런 행위가 상당히 많이 좋아지고 있다고 보여지고 있습니다. 그리고 민원접수 처리현황을 보면 여러 가지 사항들이 많이 나와 있는데 이런 민원접수가 처리됐을 때 즉시즉시 해결되거나 해결이 안 되어서 장기적으로 가는 사항들이 좀 있나요?
민하
박민하차량등록사업소장
총 30건이 등재가 되어 있습니다. 그중에서 1건만이 장기적으로 처리가 될 것 같고 29건은 즉시 민원처리가 가능한 사항들입니다.
종성
길종성위원
지금 정부에서도 가장 골머리를 썩고 있는 것들이 대포차들이거든요. 우리 고양시에도 대포차량 파악해 놓은 게 있나요?
민하
박민하차량등록사업소장
사실은 저희가 ‘대포차량이 어느 차다’라고 단정하기가 상당히 어렵습니다. 그런 면에서 대수를 몇 대라고 이야기하기가 좀 곤란합니다.
종성
길종성위원
하긴 보이지 않는 것이기 때문에 파악하기 어려울 것입니다.
민하
박민하차량등록사업소장
예.
종성
길종성위원
그래도 범죄에 이용되는 차량들이 다 그런 차량들이기 때문에 아마 고민을 좀 해 볼 필요도 있다, 등록된 차량 이외에. 예를 들면 고지서가 나갔는데도 1년이고 2년이고 고지서에 대한 납부 사실이 없다면 이게 대포차로 의심을 해 볼 만한 것이거든요. 그런 것도 한번 파악해 보실 필요가 있고요. 방치차량, 고양시에도 방치차량이 많은 것으로 나와 있는데 방치차량이 결국은 나중에 대포차량으로 변한다는 거지요. 방치해 놓은 차량의 넘버를 떼어다가 일반 다른 차에 붙여서 이용하니까요. 그런 방치차량들은 수시로 수거해서 넘버를 떼고 있는 거지요?
민하
박민하차량등록사업소장
저희가 신고가 들어오거나 발견하게 되면 어느 정도의 기간을 줘서 처리를 하는데 저희가 넘버를 별도로 수거해 놓지 않고 즉시 가능한한 최선을 다해서 빠른 시일 내에 견인조치를 많이 합니다. 또 그 넘버를 가지고 이용한다기보다 사실 대포차가 먼저 선행이 되고 나중에 방치차량이 되는 경우가 많기 때문에요.
종성
길종성위원
예, 알겠습니다. 하여튼 우리 차량등록사업소에서도 우리 주민들의 민원관계, 민원처리 문제가 나오면 즉시즉시 해결하는 방안을 계속해서 연구해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.
태임
김태임위원장
또 다른 질의하실 위원님 안 계십니까? 김경섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경섭
김경섭위원
행주산성관리사업소장님, 그쪽으로 가신 지 몇 개월 되셨지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
5개월 됐습니다.
경섭
김경섭위원
업무파악 다 하셨어요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
다 했다고 생각합니다.
경섭
김경섭위원
583페이지를 보면 행주산성 관리 시설물 유지 보수 현황이라고 있는데, 2008년부터 2009년도인데 한 2억 8천만 원 정도 되나 보네요. 행주산성 안에만 보수공사하신 거지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희 내부와 선착장을 한 것입니다.
경섭
김경섭위원
우리 위원님들이 홍보가 적어서 관람객이 적다는 문제를 지적하시는데, 소장님은 왜 그렇게 행주산성에 관람객이 적다고 생각하십니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
특별하게 생각한 것은 없고요, 오히려 너무나 가까이 있다 보니까 가까이 있는 것보다는 멀리 가는 동향들이 많이 있는 것 같습니다. 저희부터도 북한산을 앞에 두고 설악산 이런 데를 가는 것처럼 그런 동향이 있고요, 그리고 행주산성의 규모가 그렇게 큰 규모가 아닙니다. 와서 봤을 때 한 30분이면 돌고 가는데 거기서 볼 수 있는 것이 기념품과 정상의 경치 이것을 빼면 다른 지역과 연계된 것이 없기 때문에 그렇지 않나 생각합니다.
경섭
김경섭위원
소장님은 지금 거기에 계셔서 그런 생각인데 보지 못한 사람들은 호기심이 많거든요. 한번 가 봤으면 하는 생각을 많이 하는데, 서울 근교라서 가깝고 위치상으로도 행주산성이 참 좋아요. 그런데 소장님도 알다시피 자유로나 이쪽에서 봤을 때 행주산성의 위치를 잘 몰라요. 앞에 간판도 없고 입구에 내용도 제대로 없어요. 그냥 자유로에서 차로 가면서 보면 ‘어떤 하나의 산이다’ 이러한 면모지 저게 행주산성이라는 것을 몰라요. 소장님도 느껴보셨지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
경섭
김경섭위원
그래서 제 생각에는 내부 보수보다는 그 안에서만 하시지 마시고 바깥쪽으로 크게 보셔서 바깥쪽에서 홍보를 더 많이 해 주는 게 외부의 관광객이 더 많아지지 않겠나, 본 위원은 그렇게 생각하는데 소장님은 어떻게 생각하십니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
외부에서 우리 고양시로 들어오는 입구부터 행주산성에 대한 간판 같은 것을 조사해서 필요한 것이 있다면 도로부서라든가, 이런 데 건의를 해서 설치가 되도록 하겠습니다.
경섭
김경섭위원
자유로 쪽에 보면 킨텍스나 호수공원 쪽에는 전자 LED 간판이 자유로에 쫙 붙어 있어요. 그런데 우리 행주산성은 그런 게 별로 없어요. 그래서 좀 뭔가 우리 위원님들이 행정감사 때 자꾸 ‘관람객이 적다, 홍보가 적다’ 이런 탓을 하시는데 우리 소장님은 내적보다는 외적으로 생각하시는 것이 더 좋지 않겠나. 그래서 내년 초에는 그런 쪽으로 홍보를 많이 해 주시고요. 또 우리 행주산성을 혹시 문화원 쪽으로 넘겨줬으면 어떨지 소장님 생각해 보셨어요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
생각해 본 적 없습니다.
경섭
김경섭위원
없지요, 모든 지방에 가면 공무원들이 잘 안 해요. 어떤 문화원이나 이런 행사 쪽에서 관리하지, 우리 관에서 행사를 안 하는데요, 보편적으로 보면 우리 고양시에 직원들이 많이 모자라거든요. 저는 여기 소장님한테 매표소도 몇 번 이야기했지만 고양시 직원들이 2,700명이라도 각 부서에서 직원들이 없어서 난리인데, 직원들을 표 받는 데다 쓰는 것보다는 이런 일은, 행주산성을 전부 다 문화원 쪽으로 넘기는 게 안 된다면 매표소라도 위탁관리해 주는 것이 낫지 않나요? 한 사람이라도 본청이나 모자란 직원들을 이용할 수 있게끔 만들어 주는 것이 더 낫지 않나, 이런 생각인데 소장님 생각은 어떠세요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
글쎄요, 전향적인 생각도 해 봐야 되는 것으로 생각을 하고 있습니다. 그런데 아직까지는 그런 전례도 없고 저희가 아까 말씀드렸다시피 거기에 공익요원들이 보조해 주고 있기 때문에 저희 직원들이 많이 투입되고 있지 않습니다. 그래서 현재로서는 그렇게 큰 관심을 갖고 있지 않습니다.
경섭
김경섭위원
그러니까 우리 소장님은 한두 사람이라고 생각하지만 사회과나 다른 부서를 보면 직원 한 사람이 모자라서 일이 엄청나게 밀려 있는 게 현 실정이기 때문에, 한두 사람이 꼭 필요한 부서가 많기 때문에 그런 말씀을 드린 것이고요. 590페이지에 보면 무료 장애인, 국가유공자들이 4월에 1,574명이 들어와 있는데, 장애인들은 몇 급이 무료입니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
현재로서는 전체적으로 장애인들이 다 무료로 되어 있습니다마는 앞으로 급수에 따라서 다 바뀌어질 것입니다. 5급 이상 무료로 되어 있습니다.
경섭
김경섭위원
5급 이상이요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
5급 이상이요.
경섭
김경섭위원
여기 장애인 관람수에서 지체장애인들은 대략 몇 명인지 파악 못 하셨지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 그렇게 어떤 급수별이라든지 이렇게는 파악을 못 하고 있습니다.
경섭
김경섭위원
지체장애인 회원들이 이야기하는 것이 뭐냐 하면 ‘거기에 가고 싶어도 못 간다.’는 그런 얘기를 많이 하고 여기 온 사람들은 아마 시설이나 이런 쪽의 사람들이 1,574명 정도 되는 것으로 알고 있어요. 행주산성이 높은 산이다 보니까 지체장애인들이 못 가는데, 지난번에 먼저 소장님한테도 말씀드린 게 뭐냐 하면 거기에 리프트차라든가 시에서 차를 하나 지원받아서 사 놨으면 좋겠다, 그래서 지체장애인들이 와서 사용했으면 좋겠다는 생각이고요. 또 한 가지 우리 지체장애인들의 성격이 어떠느냐 하면 누가 보조해 주는 것을 워낙 싫어해요. 자기 혼자 스스로 가려고 하지, 어떤 사람은 자원봉사도 있지 않냐 이렇게 생각하는데 자원봉사 한 사람을 끌고 가면 자기들이 부담이 가니까 가고 싶어하는 생각이 없어요. ‘내가 안 가면 되겠지’ 이렇게 생각을 해서 보편적으로 관람을 못 해요. 그래서 그런 것은 우리 소장님이 어떤 방법을 하든지, 전동휠체어차를 5~6대를 사다 놓으시든지 아니면 리프트차를 한두 대 사다 놓으시든지, 리프트차가 한 대에 3,500만 원이라고 하더라고요. 두 대면 예산이 7천만 원인데 그 정도 예산을 못 세울 것 같지는 않고요. 그래서 지체장애인들도 행주산성의 권율장군 충장사도 볼 수 있게끔 그런 배려를 해 줬으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다. 소장님, 그렇게 좀 해 주시지요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 검토하겠습니다.
경섭
김경섭위원
이상입니다.
태임
김태임위원장
아까 현정원 위원님께서 말씀하신 것에서 추가로 행주산성관리사업소장님께 질의드리겠습니다. 행주산성 선착장 내에 입주된 문화예술원이 있지 않습니까, 아직도 단체가 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 있습니다.
태임
김태임위원장
제가 지나갈 때 보니까 거기서도 공예품 같은 것을 만들고 제작·판매하는 것으로 알고 있는데, 아까 행주산성의 관광이 활성화되려면 꼭 공예품 판매가 잘 되어야 된다고 해서 그런 것은 아니겠지만 그런 단체들과 공예조합하고 판매소하고 어떤 간담회라든지 그런 것을 통해서 판매활성화도 시키고 체험학습 같은 것도 만들어내야 행주산성에 오는 관람객들, 특히 거기의 관람객수가 아마 학생이나 유아원 아이들이 일반인들보다 많은 것으로 알고 있는데 그런 단체들하고 연계해서 행주산성에 오면 기억에 남는 행사 같은 것을 진행할 생각은 없으신지요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희는 현재 고양시공예품협회에서 운영하던 기념품 판매장이 있습니다. 그리고 지금 말씀하신 선착장 통일문화예술원에는 고양시의 압화, 꽃을 압축해서 만든 작품을 전시하고 판매도 하고 있습니다. 그런데 압화는 가격이 고가품입니다. 저희가 봐도 좋기는 한데, 일일이 손으로 꽃잎 하나하나를 해서 만들다 보니까 제가 봐도 가격이 높고요. 주로 기념품 판매자는 내유동에서 나오는 공예품 목각들이 대부분입니다. 그래서 그런 것에 대해서 한번 제가 관심을 갖고 해 보겠습니다.
태임
김태임위원장
예, 알겠습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경희
김경희위원
선착장에 통일문화예술원, 거기는 지금 계약이 어떻게 되어 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
현재 계약이 안 되어 있습니다. 6월 말까지 계약이 되어 있었는데 거기서 저희한테 임대료를 못 내고 있기 때문에 계약을 안 해 주고 있습니다.
경희
김경희위원
현재 이용은 어디서 합니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
통일문화예술원에서 하고 있는데 저희가 지금 계약을 안 하고 임대료를 납부토록 독려를 계속 하고 있습니다.
경희
김경희위원
임대료는 언제 것을 안 낸 것인가요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
상반기요, 1월부터 6월까지의 것을 아직 못 내고 있습니다.
경희
김경희위원
월납으로 받고 있는데,
진우
한진우행주산성관리사업소장
아니요, 연납인데 올 하반기에 우리 시에서 통일문화예술원 자리를 사용한다는 어떤 계획이 있었기 때문에 저희가 6월 말까지만 계약을 해 줬었습니다. 그런데 그 계약된 금액을 아직 못 내고 있습니다. 그래서 그것을 받기 위해서 노력하고 있습니다.
경희
김경희위원
압화전시장 쪽은 따로 임대료를 받으시는 겁니까?
진우
한진우행주산성관리사업소장
아닙니다, 거기서 같이 운영하는 것입니다.
경희
김경희위원
같이 통일문화예술원에서 그 부분의 임대료를 받아서,
진우
한진우행주산성관리사업소장
아마 압화를 하시는 협회에 장소를 제공해 준 것 같습니다.
경희
김경희위원
무상으로요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 그 내용은 제가 확실하게 파악을 못 했습니다. 일단 통일문화예술원에서 같이 하고 있는 것으로 알고 있습니다.
경희
김경희위원
그것은 파악해 보셔야 될 것 같은데요. 일반적으로 말하면 전전대잖아요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
그렇지요.
경희
김경희위원
돈을 받고 있는지 무상으로 하는지, 우리가 돈을 못 받고 있는 상황인데요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
경희
김경희위원
그러면 임대료를 받을 수 있는 방법은요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
통일문화예술원이 제가 보기에는 좀 순수한 게 아니라 정치적인 게 있는 것 같아서 들어온 것으로 알고 있습니다. 그러다 보니까 현재 정부로부터 아무런 보조를 못 받고 있기 때문에, 보조금으로 운영해 오던 단체가 보조금을 못 받으니까 지금 임대료도 못 내고 있는 상황입니다. 그래서 저희가 재산조회라든가 이사들에 대해서 계속 파악을 하고 있습니다.
경희
김경희위원
보조금만으로 하는 것은 아니고요, 거기가 행사를 하면서 돈도 좀 받아요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 큰 행사 같은 것을 해서 행사를 할 때 거기서 나오는 돈으로 하기도 하는데 요즘은 그런 것을 잘 못하고 있는 것 같습니다.
경희
김경희위원
그러면 빨리 받으셔야 되겠네요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희의 당면 과제입니다. 그거 하나 딱 체납이 되어 있습니다.
경희
김경희위원
공예품협회에서 하는 기념품 판매장은 잘 되고 있나요?
진우
한진우행주산성관리사업소장
거의 판매되는 것이 없습니다.
경희
김경희위원
그것도 좀 방안을 세우셔서 공간만 차지하고 있으면서 활용이 안 되면 오히려 행주산성 전체적인 이미지가 안 좋아질 수 있습니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희가 감사지적을 받아서 현재 12월 말까지 내보내는 계획으로 있습니다.
경희
김경희위원
예, 이상입니다.
상환
한상환위원
한 가지만 추가 질문하겠습니다.
태임
김태임위원장
예, 알겠습니다. 한상환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
상환
한상환위원
지금 우리 현정원 위원님이나 김경희 위원님이 행주산성 내에 공예품 문제를 지적하셨는데, 제가 거기에 몇 번 가 봤는데, 약 10년 전에 고양시공예조합에서 공예품판매를 하겠다고 요구해서 조립식으로 되어 있는 판매장이 있지 않습니까? 그래서 그렇게 운영을 해 온 것으로 알고 있는데 실질적으로 물건도 시원찮아서 파는 입장에서 수익이 안 나오니까 본인들도 상당히 난감해하는 부분이 있는 것 같아요. 왜냐 하면 그 시설물이 행주산성의 어떤 분위기에 맞게끔 한옥으로 지어준다든가 판매점 비슷하게 만들어 줘야 하는데 전혀 행주산성의 분위기와 어울리지 않아요. 또 공간이 협소하고 그러니까 제조되는 물건을 갖다 놓지 못하는 것 같아요. 그러다 보니까 이용자 즉 관람객들이 접근을 못 하다 보니까 결국 판매가 이루어지지 않고 있는 부분이 있고요, 그래서 당초 목적과도 안 맞으니까 철거를 한다고 하는데, 이게 여기뿐만 아니고 88올림픽이 끝나고 팔각정을 하나 세워놨어요, 필리핀참전비 옆에. 그래서 그 공간에 공예조합에서 공예품판매점을 요구해서 거기다 유치를 했는데, 거기도 역시 마찬가지지만 인건비가 안 나와 가지고 희망근로나 공공근로를 투입했는데 결국은 아마 6.25참전용사 사무실로 들어간 것으로 알고 있고요. 또 호수공원에 요구해서 호수공원 안에다가 공예품전시장을 조그마하게 몇 평 지어준 것으로 알고 있는데, 여기도 제가 알기로는 상당히 효과가 없는 것으로 알고 있어요. 그래서 자진해서 고양시공예조합에서 철거를 요청한 것으로 알고 있거든요. 그래서 이제 거기에다 정보문헌사업소에서 서점을 조그마하게 집어넣는 계획을 하고 있거든요. 물론 이제 우리가 어떤 지역의 관광지 하면 사실 기념품을 파는 경우가 상당히 많이 있는데 이게 쉽게 우리가 생각하는 것만큼 활성화되지는 않고 있어요. 그래서 행주산성 같은 경우는 제가 봤을 때는 대대적으로 쫓아내고 거기에다 지금 위원님들 지적대로 판매증진을 위해서는 한옥으로 해서 제대로 지어주든지 아니면 철거를 해서 뭔가 정리를 하는 것이 저는 맞다고 생각하고 있거든요, 분위기는 전혀 안 맞아요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
그래서 현재는 아까 말씀드렸듯이 임대사항도 그냥 무허가로 있었고 또 도 감사에서도 지적을 당하고 우리 위원님들도 관심이 있고 해서 이번에 5년간의 변상금을 부과해서 받고, 일단은 또 건물이 저희 것이 아니고 개인 것입니다. 그래서 이제 12월까지 내보내도록 하겠습니다.
상환
한상환위원
그것을 내보내시고 계획으로 행주산성에서 예산을 들여서 제대로 된 어떤 전시장, 판매점을 만드는 것도 바람직할 것 같아요.
진우
한진우행주산성관리사업소장
저희 행주산성에서 일일이 그것을 다 하려면 문화재청이라든가 어떤 허가, 그런 것을 다 맡아야 하기 때문에 굉장히 무엇을 하나 하려고 해도 시설이 어렵습니다. 그래서 제 생각에는 거기에 역사공원조성계획이 있으니까 그때 같이 뭐가 이루어지면 되지 않을까, 생각을 갖고 있습니다.
상환
한상환위원
예, 잘 알았습니다.
태임
김태임위원장
알겠습니다. 어쨌거나 관리소장님, 공예품관리소는 공예인들의 미래를 위해서도 필요한 사업이라고 생각되니까 다음에 역사공원이 조성되면 문화과하고 같이 연계해서 간담회를 하시는 쪽이 좋을 것 같습니다.
진우
한진우행주산성관리사업소장
예, 알겠습니다.
태임
김태임위원장
이것으로 행주산성관리사무소에 대한 질의는 끝마치도록 하겠습니다. 원활한 감사진행을 위해서 약 10분간 감사중지를 선포하겠습니다.
11시19분 감사중지
11시27분 감사계속
성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 현정원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정원
현정원위원
간단하게 몇 가지 질의하겠습니다. 우리 공원관리사업소장님 자료 준비하시느라 고생 많으셨고요, 열심히 일하시는 모습이 아름답습니다. 간단하게 몇 가지 질의만 하겠습니다. 600페이지 보시면 2009년도 공원관리사업소의 호수공원하고 일반 근린공원 사용내역이 있거든요. 호수공원 같은 경우는 주요 사용지가 어디에 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
공원관리사업소장 임종윤입니다. 우선 감사의 말씀을 드리고요, 주요 사용하는 데는 광장을 많이 사용하고 있습니다. 행사를 위해서는 하늘광장하고 주제광장이 있는데 그 두 군데를 가장 많이 사용하고 야외무대 이렇게 세 군데를 많이 사용하고 있습니다.
정원
현정원위원
2009년도에 호수공원축제를 제외한 전체를 빌린 적은 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
없습니다.
정원
현정원위원
항상 광장의 일부분만 빌려주는 거예요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
정원
현정원위원
다 무료고 유로가 간혹가다가 한두 개씩 있는데, 유로와 무료의 차이점은 뭔가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그것은 「도시공원 및 녹지 등에 관한 법률」 조례와 시행규칙에 무료와 유료가 있는데요, 무료는 국가나 지방자치단체 산하기관 등이 주최하는 공익적인 행사 또는 시장이 후원하는 행사,
정원
현정원위원
그 내용은 제가 알고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
그것만 무료로 하고 있습니다.
정원
현정원위원
그 외에 유료 같은 경우는?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그 외는 유료로 하고 있습니다.
정원
현정원위원
그렇군요. 여기 보면 예를 들어서 한국일보라든가 한국석유품질관리원동부지사 그 다음에 한국공연예술봉사단, 아, 한국공연예술봉사단은 유료로 했고요, 이런 게 관계지침에 접합이 되어서 무료로 해 주신 거지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희가 무료로 해 줄 때는 시의 관련 부서에서 공문을 받고서 무료로 해 주고 있습니다. 시에서 후원을 하는 것으로 해서 무료로 하고 있습니다.
정원
현정원위원
일반 근린공원도 그 내용은 마찬가지인 것 같고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
일반 근린공원은 전부 무료입니다.
정원
현정원위원
잘 알겠고요, 한 가지 제가 여기서 말씀드리고 싶은 게 무료긴 하지만 이들이 하루내지는 심지어 동호회 같은 경우는 연중 주말에 사용하는 경우도 많은데 청소는 어떻게 하나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희들이 승인을 해 줄 때 조건으로 쓰레기는 다 가져가라, 종량제를 실시하니까 가져가라고 하고 있고요. 또 기존에 이용하는 주민들에게 불편이 없도록 하라고 이렇게 조건을 붙여서 하고 있고요.
정원
현정원위원
별도의 부과는 하지 않나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
별도의 부과는 하지 않고 있습니다.
정원
현정원위원
제 생각으로는 이게 단편적인 하루 행사도 있지만 어떤 것은 1년 내내 하는 행사도 있고 또 참가 인원수가 500명, 1천 명을 대상으로 하는 경우도 있고 무작위를 대상으로 하는 경우도 있습니다. 또 내용은 아주 형형색색인 것 같은데 대관료, 즉 사용료는 무료로 한다손 쳐도 지침이라든가 규약에 의해서 내규지침에만 맞으면 사용료를 부과 안 하고 그게 안 맞으면 부과를 하고 이렇게는 할 수 있는데, 근린공원도 마찬가지겠습니다마는 청소비를 의무화하는 것은 어떨까요? 기초적인 청소비는 ㎡당 얼마 3천 원, 2천 원 의무화시키고, 물론 그들한테 청소를 권장해야겠지만 기본적으로 청소비는 의무사항에 사용료나 대관료 이런 것들, 부가적으로 부과하고 부과하지 않고는 어떤가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그것은 저희들이 임의로 할 수 있는 사항은 아닌 것 같고요, 조례로 정해져야 할 것 같습니다.
정원
현정원위원
그래서 소장님한테 물어보는 거예요. 그게 가능할지 아니면,
종윤
임종윤공원관리사업소장
현재 시행하고 있는 지침에 의해서 호수공원 같은 경우는 행사가 있을 경우 청소라든지 사후관리계획을 미리 받습니다. 그래서 거기에 맞지 않다든지 하면 안 해 주고 있거든요. 그런데 청소 때문에 문제된 것은 없었습니다. 다 깨끗이 잘 하고 가더라고요. 저희들이 조건을 붙여서 제대로 안 하면 현지 확인도 해서 조치도 하고 있습니다마는,
정원
현정원위원
조치도 하고 추후에 백데이터라고 하지요. 안 한 부분에 대해서는 그 업체로 하여금 재요구도 할 수 있고, 할 수는 있는데 제가 말씀드리는 것은 그것을 아예 법령화시켜서 기초적인 비용은 받고,
종윤
임종윤공원관리사업소장
기초적인 비용이라는 것이 애매할뿐더러 규정에도 맞아야 하고 사실 큰 문제도 없고 저는 그렇게 생각하고 있습니다. 이용하는 분들이 상당히 아쉬워서 하시는 분들이기 때문에 저희들의 조치사항, 조건사항을 잘 이행해 주고 있더라고요.
정원
현정원위원
왜냐 하면 고양시 호수공원이 어떻게 보면 고양시를 대표하는 공원이고 나아가서 우리나라, 대한민국에서도 몇 손가락에 안에 드는 공원인데, 우리 고양시민들 또 그것을 관리하고 있는 공원관리사업소에서 좀 더 아름답게 관리하는 방안으로 이런 것들을 제가 제안해 본 것이고요. 607페이지부터 간단하게 하겠습니다. 607페이지하고 공통자료 1,097페이지 내용을 보면 1천만 원 이상과 전자입찰을 통한 계약 그 다음에 본 위원이 요구한 500만 원 이상 계약에 대한 전반적인 자료는 제가 잘 받았고요, 검토해 본 결과 큰 이상은 없는 것 같고 또 업무는 잘 수행했다라고 판단이 들었습니다. 한 가지 말씀드리고 싶은 게 고양시 업체에 대한 우선권이나 특혜를 주는 것이 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
여기 계신 분들이 관내 시의원님들이시고 또 시장님도 수시로 말씀을 많이 하십니다. “관내업체의 경기부양을 위해서라도 많이 줘라.” 그래서 규정에 맞는 한도 내에서 하고 있고요, 수의계약은 관내업체를 주로 주고 있고요, 입찰일 경우는 부득이하게 관외업체도 하고 있고 그렇습니다.
정원
현정원위원
그래도 2008년도에 비해서 2009년도에 고양시가 어쨌거나 전자입찰이든 수의계약이든 고양시 업체가 거의 대부분 차지하고 있어서 아까 서두에 말씀드린 대로 이런 것만 봐도 공원관리사업소가 잘 하고 있다고 제가 치하를 드리고 싶고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 감사합니다.
정원
현정원위원
장미원에 대해서 제가 한 가지 질의를 드리도록 하겠습니다. 장미원조성사업은 지금 어떻게 되고 있나요? 예전에 공원관리사업소에서 장미원조성사업을 하신다고 하셨는데.
종윤
임종윤공원관리사업소장
작년 말에 다 마무리지었습니다.
정원
현정원위원
작년 말에 다 마무리,
종윤
임종윤공원관리사업소장
금년도 초에요.
정원
현정원위원
아, 그래요. 6월이면 인파가 제일 많은 것으로 알고 있는데 아닌가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그래서 금년 초에 신규로 장미원을, 기존에 장미원이 하나 있었고요, 그 옆에 잔디광장, 예식홀로 쓰던 공간에 다시 금년 초에 다 마무리해서 꽃박람회까지 치렀습니다. 꽃박람회 때 새로 만든 곳은 만개하지는 못했습니다마는 내년에는 장미꽃이 예쁘게 필 것 같습니다.
정원
현정원위원
저도 매일 호수공원을 가고 낮에도 가끔 가기도 하는데, 장미원의 장미가 주로 가장 많이 필 때가 6~7월 정도라고 봤을 때 인파가 너무 많더라고요. 사진 찍는 사람들부터 일반 시민들까지, 그런데 어느 한 곳에서 집중되어서 너무 인원이 많다 보니까 통행이라든가 주말 같은 경우에는 불편하더라고요. 그런 통제도 신경을 좀 쓰셔야 될 것 같아서 제가 말씀드린 겁니다. 638페이지 보시면 청소용역업체가 10여 군데가 있는데 이건 다 입찰로 해서 업체를 정한 건가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 전부 공개입찰한 겁니다.
정원
현정원위원
수의계약은 없나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
금액이 커서 수의계약을 못 했습니다.
정원
현정원위원
아까 서두에 말씀드린 대로 국가가 지정하거나 아니면 시에서 지원하는 어떤 기관이나 단체 이런 데 수의계약 요건이 되면 해도 무방하지 않나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그건 규정에 맞춰서 하겠습니다.
정원
현정원위원
그렇군요, 현재 이 10여 개 업체가 2009년도만 7개 업체인가요, 8개 업체인가요? 현재 2009년도 말고 그 전년도는 언제부터 하신지 알고 계시나요, 호수공원 내 화장실 10개소 삼보엔지니어링.
종윤
임종윤공원관리사업소장
이게 화장실만 별도의 용역이 아니고요, 이해를 돕기 위해서 말씀드리겠습니다. 호수공원 관리용역으로, 지금 관리요원을 새로 뽑지 못해서 관리원과 함께 같이 하고 있습니다. 그래서 화장실까지 포함해서 같이 청소해 주고 있습니다. 화장실만 별도는 아닙니다.
정원
현정원위원
화장실 10개소를 포함해서?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 포함해서.
정원
현정원위원
관리용역인데 삼보엔지니어링 같은 경우가 몇 년차냐는 거지요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
금년에 처음 한 회사입니다.
정원
현정원위원
그러면 전년도에는,
종윤
임종윤공원관리사업소장
다른 회사였었습니다.
정원
현정원위원
늘 다른 회사로, 그럼 매년 입찰을 하겠네요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 매년 입찰을 하고 있습니다.
정원
현정원위원
알겠습니다. 마지막으로 하나 더 질의를 드리면 호수공원을 쭉 돌아보시면 애수교 아시지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
정원
현정원위원
이전에는 애수교에 배가 왔다갔다 했었다고 하더라고요, 초창기에는, 맞나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
배는 처음부터 안 왔다갔다 했고요, 저희 관리용 배만 하나 있는데요, 지금 그것만 다니고 있습니다. 지금도 다닐 수,
정원
현정원위원
전체 호수공원을 도는 코스들, 중간중간에 볼거리나 즐길거리가 상당히 많아서 일반시민들이 상당히 좋게 평가하는데, 애수교에서 인공폭포까지 가는 라인 혹시 아시나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
정원
현정원위원
그쪽에는 별로 볼 게 없어요. 전체로 봤을 때 거기만 비어 있는 상태거든요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
볼거리라고 말씀하시면 저는 조금 그런데요.
정원
현정원위원
제가 볼거리라고 하는 게 무슨 얘기냐 하면 다른 게 아니라 예를 들어서 석계산?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
정원
현정원위원
석계산 라인에 보면 운동장, 기타 이런 것들이 있고 그러니까 현재 애수교하고 인공폭포까지 그 라인은 약간 공허된 상태라고 대부분의 시민들이 얘기해요. 그 안에 채워줄 수 있는 게 뭐가 있냐는 거지요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 말씀하시는 부분의 공간이 어떤 공간인지 제가 감이 안 잡히는데 저희는 호수공원이 요란스러운 놀이공간보다는 조용하게 산책하면서 자연을 즐길 수 있도록 조성이 되어서 그렇게 이용을 많이 하고 있습니다. 지금 볼거리라고 말씀하시면 그쪽 부분에 인공폭포도 있고 또 애수교에서 바라보는 호수의 경관도 있고 그런데, 추후에 자세히 말씀해 주시면 저희들이 검토를 하겠습니다.
정원
현정원위원
그러니까 볼거리라는 표현이 소장님이 듣기에 약간 달리 들렸을 것 같은데, 인공폭포는 시야가 좋지요, 보기에.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
정원
현정원위원
예를 들면 호수로를 따라서 호수공원 호수 위를 돌다 보면 그네를 만난다든가 아니면 월파정이나 팔각정을 지나가서 보면, 그러니까 일정 구간을 지날 때마다 볼거리와 즐길거리가 있다는 거지요. 거기에 약간은 긴 폭으로 해서 애수교와 인공폭포 사이에 그 무엇인가 즐길거리가 없다는 얘기예요, 제 말은. 현장에 가서 한번 보시고 추후에 제가 호수공원을 방문했을 때 저랑 같이 한번 보시지요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 잘 알겠습니다.
정원
현정원위원
이상 질의 마치겠습니다.
태임
김태임위원장
또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 한상환 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상환
한상환위원
한상환 위원입니다. 609쪽부터 보면 각종 공사계약 및 입찰현황, 아까 현정원 위원님이 지적하셨는데 제가 한 가지 좀 더 지적할 사항은 잔디깎기 있지 않습니까? 이건 전자입찰을 하니까 큰 문제는 없는데 위탁을 전문성이 있는 기관에 줘야 하는데, 조경회사라든가 이런 쪽에서 해야 하는데 건설회사 쪽에서 잔디깎기 공사를 맡아서 공사하는 경우가 있는데 좀 제한을 둬야 되는 게 아닌가 싶습니다. 건설회사는 대부분 건설 쪽에만 전문성이 있는데, 아마 잔디깎기 기계 자체도 없을 텐데 이런 회사에 공사를 입찰줘서 무슨 공사를 하겠다는 겁니까? 그러면 결국 다른 하청업체에 다 줄 수밖에 없는 상황이 발생이 되는데요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
건설업체는 못 들어올 텐데요, 제가 지금 무엇을 보고 말씀하시는 건지, 조경으로 제한을 두고 있거든요.
상환
한상환위원
아니, 609쪽에 보면 행신지구 공원 내 제초 및 잔디깎기공사, 주식회사 신성건설, 그 밑에 능곡지구 공원 내 제초 및 잔디깎기공사, 아람누리건설. 이런 일반 건설회사에서 잔디깎기공사를 입찰을 받았어요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
건설회사도 조경면허를 같이 가지고 있는 회사입니다. 조경면허로 저희들이 제한을 두고 있거든요.
상환
한상환위원
그렇지요, 제한을 둬야 하는데.
종윤
임종윤공원관리사업소장
두고 있습니다, 현재도요.
상환
한상환위원
그리고 잔디깎기 면적이 상당히 많지 않습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
그래서 아까 현정원 위원님도 지적하셨는데 지역경제활성화라든가 고용창출효과 면에서 지역 관내업체를 줘야 하는데 금액이 크다 보니까 경기도권에 있는 업체를 줄 수밖에 없는 상황인데, 면적을 잘라서 어떻게 강구할 수 있는 방법이 없나요? 호수공원이라면 구역별로 나눠서 관내업체들에게 입찰할 수 있는 기회를 준다든가, 법에 위배되나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그게 또 말씀하신 대로 문제가 됩니다. 저희들이 작업의 효율성이라든지 부득이한 경우는 호수공원도 3공구로 잘라서 하고 있습니다마는 일시에 많은 인원을 투입해서 일시에 해야 하기 때문에 부득이하게 잘라서 하고 있고요, 지금 말씀하신 대로 관내업체에 드리고 싶어서 자르고도 싶은데 부득이한 경우에는 못 하고 있고 그렇습니다.
상환
한상환위원
또 잔디깎기 면적이 해마다 늘어날 수도 있고 줄어들 수도 있잖아요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
매년 거의 비슷합니다.
상환
한상환위원
비슷해요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
왜냐 하면 잔디 깎은 면적에 어떤 시설물이 들어오면 그만큼 줄어드는 것 아니에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그것은 다 저희들이 감안해서 설계하고 있습니다.
상환
한상환위원
그런데 보면 해마다 많은 예산이 투입되는데 올해 지역에 보면 희망근로…… 일자리창출을 위해서 지역사업에 많이 투입을 시키는데, 실질적으로 이런 쪽으로 투입을 많이 시키는 것으로 알고 있는데?
종윤
임종윤공원관리사업소장
잔디깎기는 못 시켰고요, 기술이 안 들어가는 단순노동밖에 시킬 수밖에 없습니다. 초화류를 심는다든지 이런 부분은 시켰는데 잔디깎기는 못 시켰습니다. 저희들이 용역으로 발주해서 공사를 시작하겠습니다.
상환
한상환위원
그리고 제가 여기 민원사항에 보면 622쪽에 호수공원 월파정 바닥 단청이 떨어져 있어서 시설보완 및 훼손방지 방책을 시급히 요구해서 민원이 제기됐는데 아마 예산이 없어서 내년도 예산에 요구했는데 상태가 심각한가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
월파정에 단청을 했는데 그게 지워졌고요, 조각조각해서 밀어서 넣었습니다. 그런데 그게 떨어져 나가서 구멍이 뚫려 있고 그렇습니다. 하나 그려서 채우려고 하니까 안 해 준대요. 그래서 전체를 다 단청을 해야 되어서, 단청을 한 지도 오래되어서 해야 되는데,
상환
한상환위원
그래서 내년도에 예산을 얼마 넣었어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
내년에 2억 원을 냈었는데 지금 반영이 안 된 것 같습니다.
상환
한상환위원
그렇게 예산이 많이,
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 단청이 많이 들어갑니다.
상환
한상환위원
그리고 민원사항 중에 625쪽에 보면 호수공원에 애견은 제한을 두지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
출입 제한은 못 하고 있고요, 목줄은 매고 똥오줌을 배설했을 때 과태료 물리고 그런 규정은 있지만 제한은 못 하고 있습니다.
상환
한상환위원
그리고 한 가지, 분수대에서 학괴정 쪽에 보면 산책로가 있어요, 그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
그쪽에 보면 바닥이 패이고 찢어지고 그런 부분이 있는데 작년에 일부 구간은 아마 보완했지 않습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
그래서 여기 구간은 언제 보수를 생각할 가지고 계신가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희들이 금년에도 예산을 세워주셔서 1km 정도 재포장 보수를 했습니다마는 내년에도 하려고 예산을 요구하고 있는 상태인데 예산반영이 어렵고 해서 주민이 불편한 부분은 빠른 시일 내에 다른 주민숙원사업비라든지 그런 것을 가지고서라도 보수를 하겠습니다.
상환
한상환위원
빨리 좀 완료를 하셔야 될 것 같고요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
호수공원 내 산책로와 자전거 도로가 구분되어 있지 않습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
산책로에 우레탄 깔아놓은 거리가 몇 m예요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
8.3km입니다.
상환
한상환위원
그러면 8.3km 내에 1m 정도가 문제가 있는 거네요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
1m가 아니고 상당히,
상환
한상환위원
1m가 아니고 1km 정도, 그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
상환
한상환위원
그 정도가 문제가 있는 것 같은데, 예산은 얼마 정도 들어갈 것 같아요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
1km 하려고 하면 한 1억 2천만 원 정도 들어갑니다.
상환
한상환위원
거기에 보니까 아스팔트 바닥에다 우레탄을 입힌 것 같은데, 그게 공사에 하자가 있는 것 같지는 않고 설치한 연도수가 상당히 오래되어서 패이고 그런 문제 같은데, 우레탄을 설치한 지는 몇 년 됐어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 한 5~6년 됐습니다. 그게 수명이 그 정도라고 하더라고요, 업체들이 하는 얘기가. 공사하는 업체들을 불러서 ‘이거 수명이 이렇게 짧아서 어떻게 하냐?’고 하니까 자기네들도 수명이 5~6년 정도 된다고 하고, 지금 그 정도 됐습니다.
상환
한상환위원
우레탄 공사할 때 높이나 포장하는 기준이 있을 거 아니에요. 그런데 이게 쉽게 해서 1㎝ 이상 되어야 하는데 1㎝ 미만이라든가, 이런 것은 내구연한하고 상당히 연관이 있는데 이런 것들은 공사할 때 확실하게 어떤 기준을 제시해 줍니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그럼요, 설계에다 ㎜가 드러나야, 제가 기억을 못 해서 정확한 숫자는 모르겠습니다마는 13㎜로 알고 있거든요. 그 이하로 되면 공사를 아예 못 하게 하는 거고요, 다시 해야 되고 그렇습니다. 그런 기준에 맞춰서 공사를 하도록,
상환
한상환위원
올 초에도 공사를 했지요, 예산을 세워서?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 그렇게 했습니다.
상환
한상환위원
거기에서 하자는 발생 안 됐어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
전혀 안 됐지요.
상환
한상환위원
안 됐어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 그쪽은 깨끗하고요. 장미원 주변으로 했습니다.
상환
한상환위원
제가 가다 보니까 우레탄공사를 하려면 사실 바닥에 콘크리트를 깔아야 할 것 아닙니까, 붙여야 하니까. 맨 바닥에 집어넣을 수 있는 사항은 아니고 옆에 경계석이 있으면 요령을 아는데 옆에 경계석이 없는 데는 그냥 깔다 보니까 경계석 노면 쪽과 접촉이 안 되어서 드러나는 경우가 그쪽을 지나가다 보니까 일부 있는 것 같은데?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그전에 처음에 할 때는 경계석을 안 하고 한 부분도 있습니다. 그래서 지금 새로 하는 부분은, 금년에 한 것도 전부 경계석을 다 놨습니다. 장미원 입구에서부터 전통정원까지 했는데요, 경계석이 없으니까 지금 말씀하신 대로 자꾸 공사한 게 일어나서 지금은 경계석을 꼭 놓고 하고 있습니다.
상환
한상환위원
그리고 우레탄 공사를 할 때, 아마 접착제와 버무려서 바닥의 노면을 다 붙이고 있는 것으로 알고 있는데 그러다 보니까 신나라든지 여러 가지 혼합하는 부분에서 일부 냄새가 나는 것으로 알고 있는데, 그 내용이 맞나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
금년에 공사를 하고 냄새가 나서 상당히 저희들이 고민을 했고 냄새가 안 나도록 하려고 애를 쓰고 있습니다. 작년에도 여기에서 말씀해 주셨습니다마는 '친환경 재료를 써라, 연구 좀 해라' 하셔서 저희들도 고민을 하고 있는데 아직까지는 발견하지 못했습니다. 앞으로 할 때는 그런 냄새라든지 피해가 없도록 최대한,
상환
한상환위원
그런 민원도 있었지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 있었습니다.
상환
한상환위원
그런데 공사 초기에는 당연히 냄새가 나는 것을 감안해야 하는데, 냄새가 증발이 되어 버리니까, 장시간 냄새나는 것은 아니지 않습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 그렇습니다.
상환
한상환위원
지금은 깨끗하고요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 지금은 냄새는 안 나고 있습니다.
상환
한상환위원
결국은 시간이 해결해 줄 수밖에 없는 거고 그래서 본 위원은, 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 호수공원에 작년도에 유지보수비 투입된 예산이 얼마예요? 한 52억 원 정도로 알고 있는데요, 맞나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 그 정도 들어가고 있습니다.
상환
한상환위원
올해는 아마 경관조명 한다고 10억 정도 들어갔으니까 아마 작년보다 70억 원 정도?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 70억 원 정도, 맞습니다.
상환
한상환위원
그러니까 많은 예산이 호수공원에 투입되는 것으로 알고 있는데 그런 사소한 부분이 시정이 안 되어서 빨리 시정이 되어야겠다라는 뜻에서 말씀을 드렸고, 그리고 본예산에서 이루어지지 않으면 추경 때라도 해서 그 부분은 빨리 좀 보완했으면 좋겠다라는 생각을 하고 있습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 빨리 보완하겠습니다.
상환
한상환위원
예, 이상입니다.
태임
김태임위원장
소장님, 한상환 위원님 질의에서 더 추가질의하겠는데요, 경관조명이 민원이 많이 올라와서 보니까 여기 처리, 변경예정 등 아주 노력을 많이 하신 것으로 알고 있는데요, 언젠가 신문기사에 경관조명 10억 원 외에 70~80억 원이 더 예정되어 있다는 기사를 본 적이 있는데요. 그것은 어떤 내용입니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
답변드리겠습니다. 그것은 신문기사이고요, 저희로서는 그런 계획은 없었고요, 당초에 그 기사가 나오게 된 원인은 업체로부터 제안을 받아서 그 제안을 심의해서 업체를 선정해서 했거든요. 그런데 업체 제안할 때 제안서에 들어와 있었던 것입니다. 그것을 보고 신문에 났었는데, 저희는 전혀 계획이 없었고 또 민원 관련해서 많은 인터넷이라든지 신문, 언론에 많이 났었습니다마는 저희들이 대응을 했고 또 시 홈페이지에다 그런 내용을 게시했습니다. ‘전혀 그런 계획이 없다’라는 말을 게시했고 공포를 했습니다.
태임
김태임위원장
그리고 어쨌거나 다시는 시민들이 이런 것으로 인해서 민원이 들어오지 않도록 좀 더 노력을 부탁드리겠습니다. 그리고 장미원에 대해서 추가로 질의를 하겠는데요. 장미원이 원래 유료화 목적으로, 아마 그때 위원회에서 사전간담회도 그전에 있었고, 그래서 공사를 시작한 것으로 알고 있는데 장미원은 계속 무료로 하실 것입니까, 아니면 더 추가로 잘 만들어서 유료화시킬 것입니까? 그때 식물원스타일로 만든다고 하셨는데요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
유료 얘기는 제가 공원관리사업소장으로 오기 전에 얘기가 나왔었던 것 같습니다. 제가 가 보니까 예산이 반영되어 있어서 했는데, 유료로 하려고 위원님들도 말씀하셨던 것 같아서 저도 검토를 해 봤는데 장미원을 조성한 기관, 인천이라든지 이런 데를 조사해 보니까 전부 유료로 못 하고 있더라고요. 유료로 하려면 규정도 다시 만들어야 되고 쉽지는 않습니다. 검토를 해 보겠습니다마는 지금 확실히 이렇게 하겠다는 말씀을 못 드려서 죄송합니다.
태임
김태임위원장
예, 알겠습니다. 그러면 추후에 더 심도 있게 검토해 주시기 바라고요. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 김경희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경희
김경희위원
김경희 위원입니다. 야간경관조명에 대해서 추가 질의하겠는데요, 작년에 예산심의할 때 꽃박람회 이전에 설치하시는 것으로 계획을 하셨는데 늦어진 이유가 뭔가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그 부분은 저도 참 죄송스럽게 생각을 하고 최대한 노력을 했습니다마는 절차가 공고를 하고, 한 번 공고를 했는데 응찰하는 사람이 없어서 다시 공고하고 이러다 보니까 한 번 공고하는데 20일 이상 들어가거든요. 그래서 절차를 수행하다 보니까 늦어졌습니다. 그래서 저도 시장님한테 질책을 많이 받았습니다. 벚꽃 피기 전에 한다고 하더니 못 했다고 질책도 많이 받았는데, 저희들이 법에 있는 절차대로 하다 보니까 조금 늦어졌습니다. 그것은 이해를 부탁드리겠습니다.
경희
김경희위원
절차나 설치 시간은 원래 다 정해져 있던 것이기 때문에 한 번 유찰됐을 경우는 20일 정도 더 시간이 소요되는 거 아니에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경희
김경희위원
20일만 늦으신 게 아니기 때문에 사전준비에 준비가 좀 덜 되신 것 아닌가요, 사업을 하시기에?
종윤
임종윤공원관리사업소장
저희들이 가능하리라고 판단했었는데 해 보니까 조금 늦어졌습니다.
경희
김경희위원
이 사업에서 아까 위원장님도 말씀하셨지만 시민들의 반발의견이 있었습니다. 그 이유 중에 제가 생각하는 가장 큰 이유는 시민들이 생각하지 못한 결과가 나왔다는 거지요. 그러니까 이것을 예상하고 그것에 대한 의견을 사전에 어떤 소통할 수 있는, ‘여기 이런 게 생기는구나’라는 것을 알고 있고 그것에 대해서 서로 이야기가 있었다면 그렇게까지 반발이 없었을 수도 있고 또 감사원에도 감사요청이 들어갔었지만 여러 가지 문제점들을 계속 시민단체에서 지적했었잖아요. 그것들이 관련이 없는 것으로 나왔지만 다 대화로써 사전에 충분히 할 수 있는 부분들까지 하지 않았기 때문에 그랬다고 보고요, 정상적으로 사업진행계획 잡았던 것도 늦어졌고 또 그 이전에 시민들과 대화시간은 아예 잡지 않았었고요, 현수막도 몇 군데만 설치했거든요. 그래서 설치되는 구간별로 ‘여기에 이런 사업을 하려고 합니다. 행사기간은 어떻게 되고 어떤 내용입니다’라는 것을 알 수 있도록 해서 사업을 진행하셨으면 그런 반발을 줄일 수 있지 않았을까, 그런 생각이 듭니다. 소장님 의견은 어떠신가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 지적해 주신 부분은 저희들이 최대한 수용을 해서 앞으로 노력을 하겠습니다. 그런데 저희들이 대화를 안 했다고 말씀하시면 드릴 말씀은 없지만 저 나름대로 민원을 제기하시는 분을 여러 번 만나서 얘기도 하고 했는데 그분들의 요구가 저희들이 수용을 못 할 부분이 있어서 수용을 안 해 준 건데 ‘이것은 너희들이 잘못했다’라고 몰아붙이니까 저희들이 곤혹스럽더라고요.
경희
김경희위원
아니, 저는 그런 부분이 아니고요. 민원을 제기하시기 이전에, 지금까지 소장님은 통상적으로 우리가 사업을 할 때 하는 절차대로 하셨다고 생각이 돼요. 그런데 공원이라는 곳은, 정발산공원에도 등산로개선공사사업 때문에 주민들 반발이 있었고 호수공원도 반발이 있었는데요, 그 두 가지의 공통점은 거기를 이용하는 분들이 아주 애정을 가지고 정기적으로 상시적으로 이용하고 있기 때문에 일방적으로 이렇게 해 놓고 ‘잘 해 놨으니까 이용해라’ 이런 것에 주민들이 반발하는 거라고 생각이 되거든요. 그래서 통상적인 절차상 다 하셨지만 어떤 그런 어려움을 금년 1년 동안에 2번 겪으셨던 이유는 사업 이전에 소통을 하려고 하는 노력을 별도로 해야 된다, 공원에 관련된 사업은. 그 부분을 말씀드린 것입니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
앞으로는 그렇게 하겠습니다. 최대한 저희들이, 민원을 일단 발생시켰던 것은 죄송스럽고요, 민원이 발생이 안 되도록 최대한 노력하겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 현재는 조명들은 대부분 꺼서 민원이 많이 감소된 것 같고요, 그리고 벚꽃길 쪽에 있는 것은 안전상 문제를 인정하셨기 때문에 개선을 하시겠다고 하셨는데, 어떻게 진행되고 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 그 부분은 위원님들께 말씀드리면 추가로 예산투입은 안 할 것이고요, 설치한 업체에 민원을 많이 제기했습니다. 하자 부분도 많이 도출되고 해서 업체와 상의해서, 지금 업체가 디자인을 해서 현재 고양시에 있는 디자인팀과 상의해서 안을 잡고 있는 중입니다. 그래서 3개 안을 제가 선정해 줬는데 그것을 가지고 시민들한테 의견도 묻고 해서 다시 모양을 바꿔서 설치할 계획입니다.
경희
김경희위원
언제 종료하실 계획으로 진행하시는 것입니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
빠른 시일 내에 하려고 하고 있습니다. 서두르고 있는데요, 그것도 또 잘못했다고 혼날까 봐 조심해서 하고 있습니다.
경희
김경희위원
조심하는데 계획을 좀 알려주시고 그때 현장방문 때도 위원장님도 말씀하셨지만 모양에 대해서 ‘저희도 같이 좀 보고 할 수 있는 시간이 있었으면 좋겠다’라고 말씀드렸었는데,
종윤
임종윤공원관리사업소장
안이 결정되면,
경희
김경희위원
못 봤어요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
아직 저희들이 처음 말씀드리는 것인데 내부적으로 3개 안을 구성해서 시민들한테 물어보고, 그리고 시장님한테도 아직 보고도 안 했습니다. 그래서 안을 지금 만들고 있는 상태니까 그 안을 구성해서 제대로 모양이 되면 그때 말씀을 드리겠습니다. 선택하는데, 결정하는데 민원이 안 생기도록 노력하겠습니다.
경희
김경희위원
예, 잘 부탁드리겠습니다. 그리고 내년 사업에 경관조명에 관해서 계획이 있으신가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
없습니다.
경희
김경희위원
경관사업에 대해서 저도 관심을 가지고 봤는데요. 경관사업이 서울에서도 지금 빛공예 문제 이런 것들과 문화재에 대해서 조명하는 부분과 해서 시간과 조도에 대해서 제한을 많이 하고 있습니다. 그래서 그런 부분은 소장님도 관심을 가지셔서 전국적인 추이에 맞춰서 고양시가 나갈 수 있게끔 하고 또 경관조명이라는 것이 어떻게 보면 화장을 하는 것과 마찬가지거든요. 그래서 적절하게 배치되어 있는가 하는 부분을 충분히 시간을 가지고 논의를 해서 설치할 부분이기 때문에 이번 일을 거울삼아서 향후에 이런 추진계획이 있으시다면 충분한 시간을 가지고 전문가들과 절차나 이런 것들을 하실 수 있는 하나의 계기가 되셨으면 좋겠습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 잘 알겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 정발산공원 등산로개선공사는 지금 어떻게 되고 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
다 마무리했습니다.
경희
김경희위원
마무리가 어떻게 되어 있는 거지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 정발산 산책로가 경사가 급한 부분을 목재로 했었는데 상당히 주민들이 위험하고 불편하다고 해서 그것을 개선하려고 했는데, 또 일부 구간은 시민들의 반발도 있었는데 그건 다 수용을 했고 시민들의 요구사항하고 설치해 달라는 민원도 많았습니다. 그래서 설치 해 달라는 민원을 다 수용해서 지금은 주민들이 불편이 없도록 했습니다.
경희
김경희위원
그러면 그 구간에 대해서는 시멘트를 설치하기 위해서 구덩이 파 놓고 한 그곳은 어떻게 됐나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그곳은 원상복구를 했고요.
경희
김경희위원
다 메우고요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
아니, 경사가 급한 부분만 했고 다 메웠습니다.
경희
김경희위원
메우고 시멘트 설치는 하지 않고요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
시멘트는 전혀 안 썼습니다.
경희
김경희위원
그러면 그럴 경우에 비용 부분은 어떻게 되나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
비용 부분은 지금 설계변경을 해서 거기에 들어갈 비용을 다른 공원으로 위치를 바꿔서 공사를 다 했습니다. 계약을 했던 것이기 때문에 저희가 임의로 공사를 안 하면 돈을 안 주지만 공사를 할 데가 많은데도 사실 정발산이 급해서 했던 것이거든요. 할 데를 설계변경해서 다 했습니다.
경희
김경희위원
그러면 그 구간이 1km 정도 됐었는데 그 구간에 대해서 파고 다시 메우고 한 것에 대한 것은 어떻게 비용처리를 하시나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그 부분은 추가비용이 들어가지 않았습니다. 저희가 업체한테 시켜서 그냥 했습니다. 팠다 메웠다 하는 게 그렇게 많이 들어가는 비용이 아니고 포크레인 하루 정도 쓰는 거니까,
경희
김경희위원
업체에서 별도, 그럼 맨 처음에 공사했던 것과 메웠던 부분은 무상으로 해 줬다고 보면 되는 건가요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
업체에서 부담을 한 거지요.
경희
김경희위원
그리고 전년도 행감 사항에서 지적이 됐었는데요, ‘우리 공원에 나무들이 굉장히 많은데 나무별로 이름표를 달았으면 좋겠다’ 이런 말씀을 드렸고 호수공원은 이제 거의 했다고 말씀하셨었는데요, 다른 공원은 진행이 어떻게 되고 있나요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
계속해서 하고 있습니다. 그런데 나무가 많다 보니까 눈에 덜 띄시는 것 같습니다마는 계속해서 하겠습니다. 금년에 호수공원에는 이름표를 많이 했습니다마는 일반 공원은 특별히 많이 못 했는데 계속해서 하겠습니다.
경희
김경희위원
계획을 세워서 해 주시고요, 나무 이름과 함께 언제 식재를 했는지 그 정도는 같이 표시를 해 주셔야 지역에 있는 주민들이 애정을 가지고 나무를 돌보는데 관심을 이끌어낼 수 있을 것 같고요, 또 하나는 공원입구에 어떤 A라는 공원이면 ‘A라는 공원에 이런 나무가 살아요.’ 해서 나무수종 현황판 같은 것도 해 주시면, 근린공원이라는 것이 어차피 가까운 데서 오는 거지 먼 데서 찾아가는 게 아니기 때문에 방문하는 분들이 나무를 좀 더 아낄 수 있는 계기가 될 것 같습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
다각적으로 고민해 보겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 진행된 상황에 대해서, 나무에 이름표 부착하는 것 진행된 것이 있으시면 자료를 좀 주십시오.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경희
김경희위원
예, 이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김경섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
경섭
김경섭위원
소장님, 제가 아까 행주산성에서 말씀드렸지만 우리 호수공원에 휠체어가 몇 대나 있어요, 보관되어 있는 휠체어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
5대 정도 있습니다.
경섭
김경섭위원
5대요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경섭
김경섭위원
이것은 어디에 보관하셨어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
관리사무소 옆의 창고에 있습니다.
경섭
김경섭위원
창고에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그런데 수시로 이용을 많이 하고 있고요, 생각보다는 상당히 많이 이용하고 있습니다. 매일 와서, 창고라고 표현해서 죄송한데 관리사무소에 옆에 공간이 조금 있습니다. 앰프 넣는 옆의 공간에 놓고 있습니다.
경섭
김경섭위원
그래요, 우리 장애인들이 항상 ‘여기에 가면 휠체어를 빌릴 데가 없다’ 자꾸 이런 얘기가 나오는데 소장님, 사실 이게 보편적으로 보면 5대 가지고는 부족하거든요. 그래서 많이 해서 우리 장애인들이 호수공원을 찾아올 수 있게끔 만들어 주시고요, 그리고 거기에 지금 매점이 하나밖에 없는데 소장님이 생각할 때 매점 하나 가지고 우리 시민들의 편의시설이 된다고 생각하세요, 모자란다고 생각하세요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
매점도 있고 자판기도 9개소에 놓여 있는데요, 제가 판단하기에는 그 정도면 될 것 같습니다. 매점이 너무 많으면 그렇지 않아도 매점 때문에 골머리를 앓고 있는데……
경섭
김경섭위원
서울 주민이 많이 오나요, 우리 고양시 주민이 많이 찾아옵니까? 아무래도 타 지역에 있는 사람들이 많이 찾아오지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그렇다고 봐야 되겠습니다.
경섭
김경섭위원
타 지역에 오신 분들이 도시락이나 이런 먹을 것을 가지고 오지요, 그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경섭
김경섭위원
그런 사람들이 많이 오지요, 그 쓰레기가 우리 고양시의 쓰레기통에 다 들어가는 거지요, 그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
그렇다고 봐야 되겠습니다.
경섭
김경섭위원
그러면 한 달에 쓰레기 비용이 얼마나 나가는지 아십니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
정확한 수치는 봐야 되겠습니다마는.
경섭
김경섭위원
굉장히 많은 수치라고 생각합니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
몇 천만 원 정도 나갈 것 같습니다.
경섭
김경섭위원
그러면 서울 주민이 와서 쓰레기를 갖다 버리고 고양시는 아무 것도 없이 쓰레기 청소만 하는 거 아니에요, 그렇지요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
글쎄요, 그렇게 말씀하시면……
경섭
김경섭위원
호수공원은 만들어지기는 잘 만들어졌는데 고양시민이 중점적으로, 우리 고양시 주민들은 아침 운동할 때 호수공원을 많이 이용하지만 오후에는 전부 타 지역에 있는 사람들이 오거든요. 그러면 그 사람들이 버리는 쓰레기를 우리 고양시에서 다 청소해 주는 입장밖에 안 돼요, 지금 보면. 그래서 제 생각에는 어떤 지점에서는 음식을 못 먹게 한다든가 어떤 방법론을 만들어야지 만날 쓰레기 처리하는데 한 달에 몇 천만 원, 1년이면 몇 억 원이 들어가는데, 수입은 없고 만날 고양시의 예산만 들어가니까 문제가 되지 않느냐, 소장님의 좋은 아이디어를 가지고 연구를 좀 하셔야 될 것 같은데요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 고민을 하겠습니다.
경섭
김경섭위원
작년 행정감사 때도 얘기했지만 돈을 받자고 그랬는데 지금 분위기로는 돈을 못 받고 어떤 시설을 해야 돈을 받는다, 이런 게 법적으로 되어 있기 때문에 그러고 있는 것 같은데, 돈을 받든지 어떤 방법을 만들어서 쓰레기 청소비라도 나와야 되지 않냐, 고양시 예산을 가지고, 고양시 시민들이 전부 돈 내고 서울 사람들이 버린 쓰레기 청소하는 값으로 나가면 문제가 있지 않나, 그런 문제가 되거든요. 그래서 앞으로 호수공원이 동양이나 세계에서 보면 제일의 호수공원이지만 고양시민들은 예산이 없어서 쩔쩔매고 있는데 그런 쪽에 자꾸 예산을 쓰면 되겠냐, 이런 추세거든요. 그런 것을 소장님이 많이 생각해 주세요. 그리고 자전거 충돌사건이 많이 있다고 하는데, 많이 있습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
가끔 나고 있습니다.
경섭
김경섭위원
그러면 처리를 어떻게 하고 있습니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
지금 충돌이 나면 자기들끼리 대부분 처리하고 있고요, 시에서 해 주는 것은 없습니다.
경섭
김경섭위원
자기들이 일처리하고 시에서 문제되는 것은 없어요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
사실 사고가 나면 안 되겠지요. 안 나도록 노력하고 있습니다만,
경섭
김경섭위원
시에서, 호수공원에서 자전거도로를 따로 만든다고 주민들이 그렇게 얘기를 하고 있는데, 그게 사실이에요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
호수로변에 자전거도로를 만들었지 않습니까?
경섭
김경섭위원
예.
종윤
임종윤공원관리사업소장
그쪽에 만들면서 호수공원도 하고 싶은데 아직 손을 못 대고 있고요, 지금 호수공원을 이용하는 사람들이 워낙 많아서, 자전거라든지 인라인스케이트를 타는 사람이 많아서 어떻게 해야 할지 저희도 고민 중에 있습니다.
경섭
김경섭위원
지난번에 조례를 개정했을 때 2개가 붙어 있는 자전거 있지요? 그 자전거를 못 다니게 하는 조례를 지난번에 개정했잖아요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경섭
김경섭위원
혹시 소장님 생각에는 호수공원에 자전거를 아예 다니지 못하게 만드는 조례를 만드는 것을 어떻게 생각하십니까?
종윤
임종윤공원관리사업소장
제 입장에서는 좋습니다, 제 개인적인 입장에서는 좋습니다. 그런데 시민들이 이용하는 입장에서 반대의견이 있을 것 같습니다.
경섭
김경섭위원
반대를 하더라도 쾌적한 호수공원을 만들기 위해서는 그런 것들이 들어와서 행패라기보다는 너무나 위험성이 많으니까 안 들어오는 것이 낫지 않겠나.
종윤
임종윤공원관리사업소장
쉽게 말씀드리기 어려운 것이 상당히 양면성이 많아서 또 자전거 이용하는 사람들은 더 잘 만들어 달라고 하고 산책하는데 문제가 있는 사람들은 싫다고 하고, 참, 그게 저희들의 애로사항입니다. 그래서 정책 결정 사항이고 제가 개인적으로 어떻게 해야 할 사항이 아닌 것 같습니다.
경섭
김경섭위원
고양시에 지금 자전거도로가 생기잖아요. 그런데 구태여 호수공원에서 자전거를 사용하는 것은 문제가 있는 것 같지 않아요?
종윤
임종윤공원관리사업소장
글쎄요, 단편적으로 말씀드리기가 죄송스럽습니다.
경섭
김경섭위원
그것도 연구과제로 생각해 주세요.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
경희
김경희위원
이상입니다.
태임
김태임위원장
소장님, 추가로 건의사항입니다. 제가 주말에 호수공원을 돌면 화장실이 참 지저분하거든요. 주말에도 화장실 관리를, 왜냐 하면 외지인들도 많이 오고 굉장히 사람들이 많은데 휴지도 부족하고요, 지저분한 것을 제가 몇 번 목격했기 때문에 주말에도 관리를 깨끗하게 잘 해 주시기를 부탁드립니다. 그리고 정발산의 팔각정에 손잡이가 썩어서 그곳을 이용하는 등산객들이나 산악인들이 손잡이 좀 고쳐달라고 몇 번 건의드렸는데 그게 아직 안 고쳐진 것 같고, 벌레 먹어서 패여진 부분 좀 고쳐주시고, 운동기구에 보면 특히 요즘 겨울철에는 아침에 서리가 내리면, 예를 들어 윗몸일으키기 하는 나무로 된 곳은 물에 젖어서 이용하기가 좀 불편한데 거기에 매트 같은 지원이 될는지 모르겠습니다. 그런 것도 좀 부탁드리겠습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예, 말씀드리겠습니다. 정발산의 팔각정 말씀하시는데요, 그것은 건우회에서 이용하는데 벌써 한참 됐습니다. 완전히 고쳐서 고맙다는 인사까지 받았습니다. 그리고 호수공원의 화장실이 지저분하다는 지적을 몇 분이 해 주시는데 일단 죄송하다는 말씀을 드리고요, 저희들이 그렇지 않도록 최대한 노력을 하겠습니다. 토요일, 일요일에도 계속 근무를 시키고 있는데, 아까 어느 분이 말씀하셨듯이 돌아서면 어지럽혀서 저희들이 애를 먹고 있습니다마는 그것은 핑계고 최대한 깨끗하도록 노력을 하겠습니다. 지금 말씀하신 운동기구는 부분은 저희가 파악해서 불편이 없도록 조치하겠습니다.
태임
김태임위원장
그리고 왜냐 하면 정발산에는 처음에 건우회에서 십시일반으로 모집해서 운동기구를 갖다 놓은 게 녹슨 것도 있더라고요. 그런 것도 점검 부탁드리겠습니다.
종윤
임종윤공원관리사업소장
예.
태임
김태임위원장
이상입니다.
경섭
김경섭위원
차량등록사업소 질문하실 위원님 계세요? 없으면 그냥 끝내버리시지요.
태임
김태임위원장
더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 행주산성관리사업소, 공원관리사업소, 차량등록사업소에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 원활한 회의진행과 중식을 위하여 2시까지 감사중지를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
12시13분 감사중지
13시31분 감사계속
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 정보문헌사업소의 2009년도 행정사무감사를 시작하겠습니다. 먼저 증인선서를 받도록 하겠습니다. 김승균 정보문헌사업소장님께서는 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
승균
김승균정보문헌사업소장
선서 본인은 「지방자치법」 41조와 「고양시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제9조의2 규정에 의하여 2009년도 행정사무감사를 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2009년 11월 30일 정보문헌사업소장 김승균, 아람누리도서관장 김선수, 화정도서관장 박상애, 여성회관장 김정배
태임
김태임위원장
증인들께서는 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 정보문헌사업소 소관에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 김승균 정보문헌사업소장님께서는 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
승균
김승균정보문헌사업소장
정보문헌사업소장 김승균입니다. 연일 의정활동에 노고가 많으신 김태임 문화복지위원회 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사에 앞서 정보문헌사업소 소관 2009년도 업무추진실적을 보고드리겠습니다. (보고내용은 2009년도 업무추진실적으로 갈음함)
태임
김태임위원장
수고하셨습니다. 그러면 감사 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김경섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경섭
김경섭위원
소장님 한 가지만 말씀드리겠습니다. 행정사무감사 자료에는 없지만 도서관 주차장이 좀 빈약하지요?
승균
김승균정보문헌사업소장
예, 부분적으로 충분한 곳도 있고,
경섭
김경섭위원
충분한 곳은 아람도서관밖에 더 있습니까?
승균
김승균정보문헌사업소장
예, 그렇게 볼 수 있습니다.
경섭
김경섭위원
나머지 도서관은 주차장이 다 열악하잖아요?
승균
김승균정보문헌사업소장
예.
경섭
김경섭위원
어울림누리 체육관에서 버스 운영하는 게 있지요?
승균
김승균정보문헌사업소장
시설관리공단에서 운영하고 있습니다.
경섭
김경섭위원
한 10대쯤 되지요?
승균
김승균정보문헌사업소장
정확한 것은 모르겠지만 운영하고 있습니다.
경섭
김경섭위원
그럼 그 버스를 이용해서 도서관을 경유해서 다닐 수 있는 여건은 안 될까요?
승균
김승균정보문헌사업소장
그것은 제가 여기에서,
경섭
김경섭위원
그러니까 소장님이 시설관리공단 이사장님을 만나서 협의를 하면 어떨까, 주민들이 주차장이 없어서 도서관을 못 간다는 분들이 많아요. 대중교통을 이용하자고 하니까 대중교통으로 가기에는 좀 그렇다고 해서, 시설관리공단 체육관에서 운영하는 버스가 사실 꽉 차지 않아요. 서너 명, 대여섯 명 타고 가는 경우도 있으니까 그것을 이용할 수 있는 방법이 없을까?
승균
김승균정보문헌사업소장
체육시설을 이용하는 사람들의 노선이라든가 이런 것이 전반적으로 재검토를 해야 할 것으로, 세부적인 사항은 협의토록 하겠습니다.
경섭
김경섭위원
시설관리공단의 버스도 우리 시에서 예산을 들여서 위탁을 준 것이고, 우리 고양시 의 도서관은 최상의 도서관이다 보니까 주민들이 가고 싶은데 교통편 때문에 못 가는 사람도 있거든요. 그러면 그런 편의를 제공하게 되면 더 많은 시민들이 도서관을 이용하지 않겠냐, 그래서 우리 소장님께 한번 부탁해서 그런 조율을 같이 했으면 어떤가, 그러면 더 나아지지 않겠나.
승균
김승균정보문헌사업소장
조율을 해서 별도로 위원님께 결과를 말씀드리도록 하겠습니다.
경섭
김경섭위원
그래도 이번에 고맙다고 말씀드리고 싶은 것은 소외계층을 위한 사업을 많이 하셨기 때문에 소장님 이하 우리 담당 과장님들께 고맙다는 말씀드립니다. 이번에 행정감사 자료로 올라온 것을 보면 소외계층의 교육비, 여성회관에서는 장애인, 취약계층, 기초수급자들한테 교육을 많이 시켜줘서 제 마음이 뿌듯합니다. 앞으로 이런 교육은 여성회관뿐만 아니라 각 도서관에서도 장애인인선교육이라든가 이런 교육을 많이 시켜줬으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 소장님, 내년에는 이런 사업계획을 많이 지원해 주셨으면 좋겠습니다.
승균
김승균정보문헌사업소장
알겠습니다. 더 노력하겠습니다.
경섭
김경섭위원
이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 길종성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
종성
길종성위원
길종성 위원입니다. 감사자료 564쪽 아람누리도서관, 매번 행정사무감사나 우리 위원회 활동을 할 때 사이버 전자도서 이용실적을 높였으면 좋겠다고 하고 있거든요. 실질적으로 보니까 실적은 늘어나는 것 같아요. 특별히 사이버 전자도서 이용에 있어서 홍보하고 있는 사항들이 있습니까?
선수
김선수아람누리도서관장
아람누리도서관장 김선수입니다. 답변드리겠습니다. 사이버전자도서관은 전자책이라든가 오디오북, 사이버강좌 3개 종목을 홈페이지를 통해서 추진하고 있는데요, 그동안에 꾸준히 접속자수라든가 다운받은 사람 통계를 보면 점차적으로 늘어나고는 있습니다. 그래서 저희가 계속해서 도서관 홈페이지를 이용한다든가, 이번에 리플릿 4천 부를 만들어서 각 도서관에서 이런 세 종목의 사이버도서관을 운영하고 있다는 것을 홍보하고 있고, 도서관마다 가 보시면 알겠지만 거기에 배너라든가 이런 것을 다 설치해 놨습니다. 그래서 보시면 아마 쉽게 이용하는 것을 알 수 있습니다.
종성
길종성위원
많은 시민들이 이용할 수 있게끔 홍보를 부탁드리고요, 566쪽에 걸어다니는도서관, 고양시에서 운영하고 있는 곳이 탄현동과 대화마을에 도서관이 2개가 있습니다. 탄현동 같은 경우는 저희 지역이라서 가끔 도서관에 가서 운영실태를 보는데 상당히 반응이 좋습니다. 걸어다니는도서관 반응이 좋고 주민들로부터 상당히 호응을 얻고 있는데 단 한 가지 문제가 뭐냐 하면 주변여건이 좋지 않다 보니까, 헬스장이나 에어로빅장에서 트는 음악 소음 때문에 방음에 상당히 어려움을 느끼고 있습니다. 그래서 우리 시에서 걸어다니는도서관을 앞으로도 지속해 나갈 것으로 보여지는데 그렇다면 장소 선정을 할 때 주변여건까지도 볼 필요가 있다, 그래서 주민들이 나 많은 분들이 요구를 한다 하더라도 또 그런 장소가 나왔다 하더라도 주변여건이 형성되어 있지 않으면 검토를 해야 할 필요가 있다고 보여지거든요. 그래서 이런 부분을 내년부터 준비할 때는 주변여건이나 환경을 반드시 참고해서 해 주시기를 바라겠습니다. 저희 지역에서도 걸어다니는도서관을 다른 곳으로 옮겼으면, 탄현동에는 2대, 탄현큰마을 내에는 2대 이렇게 방음이 잘 되는 쪽으로 새로 지어서 나갔으면 어떨까 하는 생각을 갖고 있더라고요. 그런데 새로 건축을 한다든지 하는 부분은 상당히 어려움이 많지 않습니까? 그래서 주민 호응이나 여러 가지 좋다 하더라도 이용하시는 분들이 소음 때문에 어려움을 겪고 있다면, 책 보는데 집중도 안 되는 문제도 있으니까 향후 다른 지역에 할 때는 주변 환경여건을 파악해 주시기 바랍니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다.
종성
길종성위원
그리고 도서관의 안전사고를 위한 물품도난신고 현황을 파악해 달라고 해서 자료를 받았는데 이 자료를 요구한 이유는 도서관의 CCTV 설치와 관계가 있기 때문에 제가 요청을 한 것이거든요. 소장님께서 전반적으로 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 저희 지역에서도 학생들이 한뫼도서관을 이용했다가 MP3나 휴대폰을 잃어버려서 어려움을 겪은 일이 얼마 전에 있었습니다. 저는 CCTV가 열람실에도 다 장착이 되어 있는 줄 알았거든요. 그런데 CCTV가 장착되어 있는 곳이 마두도서관하고 몇 군데밖에 없어요. 그래서 CCTV가 열람실에도 하나씩 배치가 되어야 하지 않나 생각하는데 소장님 생각은 어떠신가요?
승균
김승균정보문헌사업소장
정보문헌사업소장 김승균입니다. 길종성 위원님 질의에 답변을 드리도록 하겠습니다. 저희도 CCTV를 증설하려고 금년에도 예산을 일부 편성을 했습니다. 그런데 문제는 행안부 공공기관 CCTV 관리 가이드라인에,
종성
길종성위원
저촉이 되나요?
승균
김승균정보문헌사업소장
예, 협의를 거치게 되고 개인사생활보호 측면이 있습니다. 물론 협의를 거치면 되는데 그 규정이 복잡해서 여러 가지 문제가 있었습니다. 그래서 앞으로 이것은 적극적으로 많이 설치될 수 있도록 도난과 사고예방 차원에서 적극 검토를 하겠습니다.
종성
길종성위원
왜냐 하면 CCTV가 사생활침해 우려도 있을 수 있지만 안전사고라든지 물품도난 예방에 있어서는 오히려 도움이 많이 되거든요. 그리고 도서관에 근무하는 공무원들의 숫자가 많은 게 아니기 때문에 일일이 다니면서 확인한다든지 아니면 이런 도난물품이나 안전사고에 대한 민원을 응대하면서 할 수 시간이 제가 볼 때는 많지 않다고 보여지기 때문에 그런 시간을 절약해서라도 CCTV 설치는 필요하지 않나 이런 생각을 하고 있습니다. 소장님께서 적극 검토하셔서 CCTV 설치가 용이할 수 있도록 검토를 해 주시고요, 각 도서관에 각종 책들을 대출한 뒤에 미반납도서에 대한 배상처리는 어느 정도 이루어지고 있습니까, 566쪽입니다.
선수
김선수아람누리도서관장
아람누리도서관장 김선수입니다. 위원님께 답변드리겠습니다. 지금 현황으로 본다면 미반납도서가 전체 아람누리도서관과 화정도서관 쪽 해서 6,700여 권 되는데요, 총 대출권수인 580만 권에 비한다면 0.12%가 되겠습니다. 저희가 도서를 훼손하거나 분실했을 경우에는 이와 동일한 도서를 반납하게 하거나 유사한 도서를 사서 내게 하고 있습니다. 그래서 유사한 도서를 사서 낸 것은 458권 정도 되는데요, 6,700여 권은 미반납되고 훼손됐거나 이사를 가서 안 낸다거나 군대에 입대해서 안 낸다거나 이런 사유를 다 들었습니다. 그래서 11월까지 반납조치하도록 그동안 문자라든가 여러 가지로 알려주고 전화로도 알려주고 다시 공문으로 개인별로 촉구를 했습니다. 만약에 미반납도서를 빠른 시일 내에 납부를 안 해 주면 그것에 상응하는 금액으로 납부해 달라는 공문 독촉도 했는데 저희가 이사를 가거나 한두 권 미납되어서 못 내는 사람을 위해서 인력이 많다면 찾아다니면서 조회도 할 텐데, 사실 미반납도서는 많은데 채근이 조금 저희가 부족한 면은 있습니다.
종성
길종성위원
1인당 개인이 대출할 수 있는 도서 권수가 몇 권이지요?
선수
김선수아람누리도서관장
5권을 14일간 대출해 주고 있습니다.
종성
길종성위원
제 생각입니다마는 1인이 5권까지 대출할 수 있다면, 5권이면 요즘 신간 나오는 것을 보면 평균 1만 원만 잡아도 5만 원이란 말이에요. 그래서 한두 권 빌리는 것은 괜찮지만 제 생각에는 3권 이상 빌려간다면 도서예치제를 활용해서 일정금액을 예치시켜 놓고 반납할 때 다시 돌려주는 방법, 이게 좋은 방법이 될는지는 모르겠지만 갑자기 생각이 나서 말씀드렸는데, 미반납도서가 너무 많아요. 그러다 보니까 책을 구입하는 예산 또한 비례하기 때문에 미반납도서에 대한 문제를 각 도서관에서는 나름대로 신중하게 어떻게 해야 될 것인지 검토해 볼 필요가 있다고 보여지거든요. 이것은 아람누리도서관뿐만 아니고 여러 도서관의 도서관장님들께서 전부 다 신경 써서 추진해야 될 사항이라고 봅니다. 그래서 미반납도서에 대한 문제를 내년 행감 때는 최대한 줄어들 수 있도록 , 전혀 없을 수는 없지 않습니까? 줄어들 수 있도록 그런 계획을 강구했으면 좋겠습니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다.
종성
길종성위원
이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 김경희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경희
김경희위원
김경희 위원입니다. 시민들 이용시설 중에서 가장 긴 시간을 운영하고 계시고 또 다양한 서비스를 제공하고 계셔서 직원분들에게 먼저 고생이 많으시다는 말씀드리겠습니다. 국립공공도서관은 최근에 「도서관법」도 개정이 됐고요, 국립공공도서관만의 프로그램과 도서대출반납프로그램만으로는 시민의 다양한 욕구를 충족하기 어려운 시대가 됐습니다. 그래서 민간도서관의 정보공유, 도서·비도서 자료공유를 포함해서 민간과 긴밀한 네트워크가 필요합니다. 최근에 부천시가 2009년 전국공공도서관 협력업무상을 받았는데요, 이 상은 문화체육관광부에서 지방자치단체를 대상으로 선정했고 그중에 최우수상을 수상했습니다. 선정된 이유를 잠깐 말씀드리면 주제전문도서관 추진, 13개 작은도서관과 학교도서관의 일대일 연계협력사업 발굴 운영, 그리고 대학도서관과 자료공유 협약체결, 21개 기관과 상호대차서비스, 이동도서관 운영, 사립공공도서관·사립문고지원 그리고 사단법인 작은도서관협의회와 도서관문화한마당 협력개최, 국제교류협력 등 도서관업무 협력수행을 해서 상을 받았습니다. 최근에 개정된 「도서관법」의 내용을 보면 공공도서관에 대한 정의가 제2조4항에 이렇게 되어 있습니다. ‘공중의 정보이용·문화활동·독서활동 및 평생교육을 위하여 국가 또는 지방자치단체가 설립·운영하는 도서관(이하 “국립공공도서관”이라 한다.) 또는 법인, 단체 및 개인이 설립·운영하는 도서관(이하 “사립공공도서관”이라 한다.)’ 해서 공공도서관을 국립공공도서관과 사립공공도서관으로 나누고 있습니다. 제가 이런 말씀을 드리는 이유는 「고양시 시립도서관 운영 조례」를 보고 다시 한 번 확인해 봤는데요, 도서관운영조례가 간단한 정의와 운영위원회의 어떤 활동과 내용, 이런 것들로 규정되어 있습니다. 제가 감사자리를 빌려서 말씀드리고 싶은 부분은 개정된 「도서관법」에 의거해서 고양시 공공도서관운영조례로 전면개정을 할 필요가 있다고 생각합니다. 공립공공도서관 그러니까 현재 아람누리도서관, 화정도서관 이런 시립도서관들이지요. 그 도서관들과 새마을이동도서관이 정보문헌사업소로 들어왔습니다. 그런데 현재 조례가 별도로 되어 있습니다. 그리고 명칭을 바꾸시겠다고 하는 작은도서관, 사립공공도서관, 민간도서관들이지요? 그렇게 해서 4가지 도서관 유형이 있기 때문에 각각 조례상에 정의가 되어 있지 않습니다. 새마을이동도서관은 별도로 되어 있고요. 그래서 이것을 도서관 자원의 네트워크를 구축하고 시민 편의제공을 위한 하나의 기초작업으로써 고양시공공도서관운영조례로 정의를 하면서 서비스를 점검해 나가는 하나의 계기로 삼으면 좋을 것 같습니다. 어떻게 생각하시나요?
승균
김승균정보문헌사업소장
김경희 위원님 아주 좋은 안, 여러 가지를 저희가 적극 검토해서 조례 개정할 것은 하고 서비스 측면에서 다시 종합적으로 검토해서 조례 개정토록 하겠습니다.
경희
김경희위원
다음 제안드리고 싶은 부분은 「도서관법」 개정된 내용을 보니까 광역단위별로 지역대표도서관을 두도록 되어 있습니다. 지역대표도서관은 기존에 설치되어 있는 도서관 중에서 신청에 의해서 하도록 되어 있는데요, 「도서관법」 4장에 근거하고 있고요, 경기도에서 조례가 최근에 개정됐는데 제목이 「경기도 도서관 육성 및 대표도서관 설치·운영 조례」라고 합니다. 그래서 경기도에 지역대표도서관이 현재 지정이 안 되어 있습니다. 제가 제안드리는 것은 경기도 지역대표도서관 또는 경기도 북부 지역대표도서관 이런 것을 고양시에서 추진했으면 좋겠습니다. 지역대표도서관이라고 하면 국립중앙도서관과 지역 기초단체들 간에 중간역할을 하는데 굉장히 중요한 역할이고요, 지역대표도서관으로 추진을 했을 경우에 여러 가지 자료나 아니면 예산지원이 용이하다고 판단되어서 기존 도서관 인프라가 잘 되어 있기 때문에 북부권역에 한 개가 더 필요하다. 현재 경기도중앙도서관이라고 수원에 하나 있는 것은 알고 있는데요, 지역대표도서관이 선정이 안 되어 있어요. 법이 개정되면서 현재는 선정된 것이 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 지역대표도서관에 우리가 관심을 가지고 적어도 ‘북부권역의 대표도서관은 고양시에서 해야 된다’ 이런 내용으로 사업을 추진하셔서 해 볼 수 있는 내용이라고 생각이 됩니다.
승균
김승균정보문헌사업소장
대표도서관의 선정기준이라든가 이런 것을 다시 검토해고 도와 협의해 보겠습니다.
경희
김경희위원
적극 추진하시기 바라고요, 감사자료 562쪽에 아람누리도서관 자료를 보면 장애인교육 참여인원을 비교해 봤을 때 주엽어린이도서관이 가장 많습니다. 그러면 주엽어린이도서관이 시설이 잘 되어 있는가 하면 그렇지는 않거든요. 아람누리도서관 관내에서 비교해 봤을 때 시설이 중요한 것이라기보다는 프로그램의 운영이 더 중요하다, 장애인들이 참여하기 위해서 중요한 것은 프로그램이다라는 것을 알게 됐거든요. 그래서 이런 부분을 다른 도서관에서도 서로 벤치마킹하셔서 편의시설 제공과 함께 프로그램 운영에 신경을 쓰셔서 많은 장애인들이 이용할 수 있도록 조금 더 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 알겠습니다. 참고해서 보고드린다면 주엽어린이도서관이라든가 아람누리도서관에서는 업무보고에서도 말씀드렸듯이 정보취약계층에 대한 찾아가는 도서관 운영이라고 해서 특색사업으로 금년에 했습니다. 그러다 보니까 주엽어린이도서관에서는 장애아동들한테 봉사자들이 직접 찾아가서 글을 읽어준다거나 책을 대출해 준다거나 이런 서비스를 해 줬습니다. 이러다 보니까 주엽어린이도서관이 활동을 많이 했습니다.
경희
김경희위원
주엽어린이도서관은 개관 초기부터 이런 활동을 하고 있었고요, 백석도서관은 제가 한번 가 보니까 장애인이 이용할 수 있는 접근시설이 조금 안쪽으로 되어 있어서 바깥쪽으로 배치해 달라고 했는데 시정이 됐나요?
선수
김선수아람누리도서관장
그것은 지금 확인은 못 해 봤는데 백석도서관 팀장님이 오늘 연가를 냈습니다. 아이가 병원예약이 되어 있어서 오늘 참석을 못 했습니다. 나중에 확인되는 대로 따로 보고드리겠습니다.
경희
김경희위원
그럼 다른 도서관에서 혹시 그런 일이 있을까 봐 말씀드리는데요, 장애인실이나 노인실에 편의시설용으로 높낮이테이블이라든가 확대기 이런 것들이 설치되어 있는데 실제로 들어가서 보면 위치가 접근하기 어렵게 되어 있는 경우가 상당히 있어요. 그리고 전동휠체어가 접근하려고 했을 때는 회전을 해야 되기 때문에 일반인들이 앉는 공간보다 주변을 훨씬 많이 비워줘야 되거든요. 그렇게 공간 확보가 안 되어 있으면 전동휠체어가 회전하면서 접근해서 이용할 수가 없어요. 그래서 세심하게 그런 부분은 살펴보셔서 그 안에 가구배치나 그런 것들을 봐주셔야 이용을 할 수가 있습니다.
선수
김선수아람누리도서관장
알겠습니다. 다시 한 번 도서관의 장애인시설에 대한 배치 관계를 확인해서 불편이 없도록 조치해 나가겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 감사자료 566쪽에 작은도서관, 걸어다니는도서관에 대해서 여쭤보겠습니다. 작은도서관 명칭을 내년부터 사용한다고 하셨는데 정식 명칭은 어떻게 하실 건가요?
승균
김승균정보문헌사업소장
정식 명칭은, 현재 사용하고 있는 명칭에 걸어다니는도서관을 작은도서관으로 변경하는 것으로, 기존의 명칭으로 바꾸지 않고요,
경희
김경희위원
그럼 ‘탄현동작은도서관’ 이렇게?
승균
김승균정보문헌사업소장
‘탄현작은도서관’ 이런 식으로. 대화마을은 대화마을이라는 위치 때문에, 왜 그러느냐 하면 대화도서관이 있어서 혼동이 있을까 봐 그냥 ‘대화마을’을 그대로 넣기로 했고 햇빛마을도 ‘햇빛마을작은도서관’ 이런 식으로 기존 명칭을 혼용해서, 다른 도서관과 구분이 어려운 점이 있을까 봐 그것을 감안해서 변경할 계획이 있습니다.
경희
김경희위원
명칭 변경하시는 것은 상당히 좋다고 생각이 됩니다. 많이 혼돈이 되어서 물어보시는 분들도 계셨기 때문에, 제가 여쭤보고 싶은 것은 운영주체에 대한 것인데요, 덕양구나 일산구 공히 주민자치위원회나 입주자대표회의에 위탁을 하고 있는데요, 그러면 입주자대표의 경우에 입주자대표회장이 되는 건가요? 탄현동 걸어다니는도서관 관장님은 누구세요?
선수
김선수아람누리도서관장
거기는 지금 관장이라는 용어를 안 쓰고요, 위·수탁계약을 했는데 위·수탁계약 주체가 주민자치위원회 위원장 아니면 입주자대표회장이라든가 위·수탁계약이 되어 있습니다. 그래서 관장이라는 용어는 거기에서 불려지지 않고 있습니다.
경희
김경희위원
현재 입주자대표회장이나 주민자치위원장들이 도서관에 대해서 책임감을 가지고 운영을 할 입장은 사실 아니잖아요. 그렇다 보니까 사소한 마찰들도 생기고요, 도서관이라는 것이 단지 직원이 한 명 있어서 그리고 자원봉사자들이 있을 경우는 아까 제가 말씀드린 대로 도서관이 가지고 있는 여러 가지 기능 중에 극히 일부밖에 수행을 못 하거든요. 그래서 걸어다니는도서관의 명칭만 변경할 것이 아니라 전체적인 체계를 바꿔야 된다고 생각합니다. 예를 들면 부천에 그런 사례들이 잘 되어 있는데요, 공간을 제공하는 것과 운영주체를 별도로 선정을 해요. 그러니까 지금 같은 경우는 우리는 공간을 가지고 운영주체가 같이 오잖아요?
선수
김선수아람누리도서관장
예.
경희
김경희위원
지원을 하게끔 되어 있는데, 운영은 잘 할 수 있는데 공간을 확보를 못 한다거나 아니면 공간은 있는데 운영주체가 없다거나 이게 짝이 안 맞으면 역시 또 안 되는 것이거든요. 관장을 여쭤본 것은 관장이라고 하는 사람은 도서관 운영에 책임을 지는 사람이거든요. 그렇게 책임감 있게 사업계획을 가지고 운영을 할 수 있는 주체를 뽑고, 또 도서관 운영을 해 봤거나 하는 경험이 있으면 좋겠지만 만약에 그런 대상자들이 별로 없을 수도 있기 때문에 그럴 경우에는 적어도 사업계획이라도 꼼꼼하게 만들어서 그것들을 실행할 수 있는 의지가 있는 곳, 주민자치위원회라고 하더라도 그런 곳에 대해서 줘야 되는 거지요. 그렇지 않을 경우는 그냥 책을 빌려주고 다시 받고 하는 이 정도 이외의 일, 간단한 프로그램들을 하고 있기는 한데 걸어다니는도서관, 작은도서관이 지역의 어떤 문화공간이나 커뮤니티 활성화를 할 수 있는 공간으로써 하기에는 부족하다고 생각합니다. 제안에 대해서 어떻게 생각하세요?
승균
김승균정보문헌사업소장
예, 제가 답변을 하겠습니다. 김경희 위원님 지적이 아주 적절한 것 같습니다. 공간을 제공한 부서와 운영주체가 분리되어야 하는 것은 맞다고 봅니다. 다만 예산이, 앞으로 이런 문제가 되는 곳은 과감하게 예산을 들여서라도 운영주체를 분리해서 뭔가 활성화시키는 방안이 강구되어야 된다고 보고 가급적 저희가 이런 문제를, 입주자대표회의에서 많더라고요, 주민자치센터나 이런 곳은 문제가 없는데. 그것을 보면 이것이 예산의 일부 자부담 때문에 이런 문제가 생긴다, 그래서 그렇게 많은 예산이 들어가지 않다고 보기 때문에 그러한 방법을 한번 강구토록 하겠습니다.
경희
김경희위원
그리고 걸어다니는도서관의 경우 사서 한 명이 공간에서 하루 종일 근무하기 때문에 한 사람이 가지고 있는 역량에 한계가 있습니다. 그래서 도서관별로 자원봉사수도 좀 차이가 나고 하는데, 이 걸어다니는도서관에 근무하는 사서 직원들, 현재 있는 분들을 교환근무를 할 수 있게 하거나, 다른 도서관 운영을 체험하게 하는 거지요. 또 도서를 공유하거나 외부 교육을 하게 하거나 그런 어떤 활동들을 통해서 사서가 좀 더 새로운 방법으로 주민들에게 다양한 서비스를 제공할 수 있을 것으로 생각됩니다.
선수
김선수아람누리도서관장
그것도 사실 지정되어서 했는데 공공성으로 아까 말씀드린 대로 운영주체라든가 우리가 전적으로 했을 때는 교환이 가능한데 현 체제로서는 좀 문제가 있다고 봅니다. 그것도 같이 검토해 보겠습니다. 현재로서는 지정되어서 뽑았기 때문에 계약이라는 문제가 있어서 우리의 임의대로 어디와 교환을 한다거나 할 수 없는 입장이거든요. 그런데,
경희
김경희위원
그러니까 계속 바꿔서 하는 게 아니고요, 경험 차원에서 다른 도서관에 얼마간, 일주일이라거나 아니면 지금 말씀하신 여러 가지 애로점이 있으시다면 하루라든가 이런 방식으로 해서 뭔가 변화가 계속 있어야지 그분들도 일하는데 기계처럼 책 주고받고 프로그램 몇 가지 운영하고 이런 것들은 그분들도 굉장히 의욕이 상실될 우려가 있기 때문에.
선수
김선수아람누리도서관장
위원님 말씀대로 한 명이 근무하다 보니까 그런데, 지난번에 저희가 처음 이분들과 간담회를 한 번 했어요. 그런데 그분들 얘기가 혼자 있다 보니까 자리도 못 뜨고 이런 간담회 참석도 못 하고, 그래서 간담회를 해서 얘기를 했더니 좋아하시고 그런 것이 진짜 필요한 것 같습니다. 아무튼 위원님 제안을 적극적으로 활용하도록 하겠습니다.
경희
김경희위원
도서관별로 자원봉사 인원을 확보하고 있는 자료를 봤는데요, 주엽어린이도서관이 제일 많습니다. 쪽수를 못 찾겠는데, 다른 도서관은 다 유급자원봉사자로 활용하고 있고요. 주엽어린이도서관이 여러 가지 면에서 좋은 사례가 되고 있는데, 민간협력 부분을 굉장히 잘 하고 계시고 아까 찾아가는 도서관, 장애인에게 책 읽어주는 서비스도 잘 되고 있고요, 장애인봉사자 인원 확보도 잘 하고 있습니다. 주엽어린이도서관이 다른 도서관과 비교해서 이러한 부분이 잘 되고 있는 것은 그만큼 관장님이 애를 많이 쓰시기 때문이라고 생각하거든요. 밖에 계신 분들, 민간도서관 운영하시는 분들이나 그밖에 여러 단체나 또는 시민들과 많이 만나고 계세요. 만나고 계시고, 소통을 하고 계시고 그리고 그러한 의견들을 받아서 반영하기 위해서 노력을 하고 계시고요. 그리고 자원봉사자들을 20~30명 확보하기 위해서 굉장히 많은 노력을 하고 계시거든요. 도서관학교를 운영하거나 그러한 방법을 통해서 마련되는 겁니다. 그래서 제가 2007년도부터 이런 말씀을 드렸었어요. ‘도서관별로 자원봉사 인력을 양성해야 한다’, 주엽어린이도서관 관장님도 그런 생각으로 하신 것 같고요. 관내에서도 이런 좋은 사례는 서로 벤치마킹될 수 있다고 생각이 되고 그것을 통해서도 고양시 도서관이 굉장히 발전될 수 있다고 생각됩니다. 다른 도서관 관장님들께서도 여러 가지 좋은 활동 많이 하고 계시지만 이러한 사례들, 민간협력 부분, 장애인에 대한 서비스 부분, 자원봉사자 자체 육성을 위해서 프로그램 운영하고 노력하시는 부분, 이 부분은 벤치마킹하시고 좋은 사례가 될 거라고 생각합니다. 그리고 여성회관에 대해서 말씀드리겠는데요, 여성회관 업무보고 자료에 보니까 취업활성화를 위해서 많이 노력하셨습니다. 노력하셔서 상당히 좋은 결과를 내고 계시다고 생각합니다. 39명이지만 저는 굉장히 크다고 생각하거든요. 이분들이 실제로 활동을 계속하고 계실 것이라고 보고요, 방과후학교로 강사가 배출될 때 시장명의로 여성회관에서 별도로 교육을 좀 해서 내보내시나요?
정배
김정배여성회관장
여성회관장 김정배입니다. 현재 저희가 직업상담사가 있습니다. 직업상담사가 강사들로 하여금 현장에 나가서 어떤 강의를 제대로 할 수 있도록 사전에 미팅을 통해서 상담을 하고 있습니다.
경희
김경희위원
그러면 그것도 또 하나의 프로그램으로 해서 시장명의로 수료증 같은 것을 발급해서, 예를 들면 ‘방과후학교 강사·강의기법에 대해서 이수를 했다’ 그런 내용이 들어갈 것 아니에요.
정배
김정배여성회관장
아시네요.
경희
김경희위원
그런 내용의 수료증을 주거나 하면 이분들이 활동하는데 좀 더 실질적으로 더 도움이 돼요. 시장명의로 나가는 거니까 이것도 한번 감안해 보시고요.
정배
김정배여성회관장
예.
경희
김경희위원
그리고 전에 제가 파주시에 출판단지에 대해서 말씀을 드린 적이 있었는데요.
정배
김정배여성회관장
예, 말씀 들었습니다.
경희
김경희위원
그 내용이 출판단지에서 맞춤형 교육을 하는데, 사전에 그 내용을 하고 싶은 사람을 모아서 출판단지에 필요한 교육을 구체적으로 해서 전원이 그쪽에 취업하는 그런 말씀을 드린 적이 있었습니다.
정배
김정배여성회관장
예.
경희
김경희위원
여성회관에서 이런 것을 도입을 하실 수 있으신가요?
정배
김정배여성회관장
저번에 말씀드렸던 파주출판단지 같은 경우가 경기도비전센터에서 맞춤형 사전교육을 통해서 했던 사항인데요, 사실 실질적으로 어떻게 보면 의도에 비해서 결과는 별로 좋지 않은 것으로 나왔었습니다. 왜 그랬느냐 하면 실질적으로 경기도하고 파주출판단지하고 어떤 협의에 의해서 교육을 실시했었는데요, 최종 취업단계에 가서 실질적으로 취업에 많이 이루어지지 않은 상태에 이르러서 그런 부분이 조금 미약했던 부분이었었고요, 그래서 저희 같은 경우는 내년도에 취업설계사를 한 사람 고용해서 그 사람들이 기업을 방문한다든지 어떤 취업을 직접적으로 도울 수 있는 취업설계사를 고용해서 내년도에 운영하도록 그렇게 하겠습니다.
경희
김경희위원
그러면 기업을 방문해서 일자리가 어떤 부분이 필요한지 그런 것을 파악하시고 연결도 해 주고 이렇게 되는 건가요?
정배
김정배여성회관장
예, 그렇습니다. 현재 저희 같은 경우는 교육만 했던 사항이고요, 현재까지는 저희가 교육을 했지 현장에 나가서 일을 연결해 줄 수 있는 시스템은 사실 없었습니다. 그래서 내년도에 취업설계사를 통해서 취업설계사가 현장방문해서 취업할 수 있도록 적극적인 취업 장치가 되도록 하겠습니다.
경희
김경희위원
한 명을 신규로 고용하시는 건가요?
정배
김정배여성회관장
예, 도에서 도비지원을 받고요, 저희가 예산을 편성해서 내년도……
경희
김경희위원
정규직이 되겠네요?
정배
김정배여성회관장
계약직입니다.
경희
김경희위원
계약직으로요?
정배
김정배여성회관장
시간제 계약직이 되겠습니다.
경희
김경희위원
예, 이상입니다.
태임
김태임위원장
또 질의하실 위원님 계십니까? 현정원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정원
현정원위원
안녕하세요? 현정원 위원입니다. 우리 위원님들께서 질의를 많이 하셨기 때문에 간단한 질의만 몇 가지 하겠습니다. 옛 성언 말씀 중에 ‘한 나라의 과거를 보려면 박물관에 가고 또 그 나라의 미래를 보려면 도서관에 가라.’라는 말이 있을 정도로 도서관은 상당히 각 나라나 시군에서 중요한 위치와 포인트를 맡고 있고 또 고양시가 타 시군에 비해서 가장 많은 도서관 확보를 하고 있다고 본 위원은 알고 있는데요, 우선 간단하게 도서관에 대한 몇 가지 질의만 하도록 하겠습니다. 도서관의 특수자료, 외국자료라든가 기타에 보니까 종교자료라고 되어 있는데 이러한 특수자료들이 총 몇 권이나 되나요?
선수
김선수아람누리도서관장
아람누리도서관장 김선수입니다. 제가 답변 올리겠습니다. 지금 전체적인 장서는 115만 8천 권입니다. 그래서 시민 1인당 1.24권이 되겠고요, 종교서적으로는 지금 위원님들한테 자료로 565쪽에 드린 대로 전체 종교권수는 아람누리 쪽에 자료수는 1만 4,490권이 되겠습니다. 그래서 불교가 4,200권 정도 되겠고 기독교서적이 7,200권, 천주교서적이 2,700권,
정원
현정원위원
그것은 내용을 봐서 알고요.
선수
김선수아람누리도서관장
예.
정원
현정원위원
지하 1층에 외국자료실이나 특수자료실이 있지 않습니까?
선수
김선수아람누리도서관장
예.
정원
현정원위원
자료장서 수를 말씀드리는 겁니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예……
정원
현정원위원
바로 답하기 어려우시면 추후에 하셔도 될 것 같고요. 질의의 요지는 그렇습니다. 일반장서는 고양시가 1인당 1.2권 정도 된다고, 맞나요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 1.24권입니다.
정원
현정원위원
최초 우리 고양시에 도서관이 생겼을 때 0.5권 정도 됐었는데 지금 1.2권이라면 대단히 많다고 생각이 되고, 평균 OECD 국가 기준치를 보면 1인당 3권 정도 해당이 돼요. 거기에 비해서는 턱없이 부족한 것이 현실이고 거기에 더군다나 외국자료나 특수자료가 현격하게 모자란다는 민원이 많이 들어오고 있습니다. 그 부분을 어떻게 해결하거나 해소할 방법이 있는지, 그 부분에 대해서 제가 질의를 드리려고 합니다.
선수
김선수아람누리도서관장
지금 위원님께서 말씀해 주신 것은 외국자료에 대해서 부족하다고 느끼는데 그것에 대해서 어떤 대책이 있느냐는 말씀이신데요. 솔직히 말씀드리면 외국자료에 대해서 어느 정도가 적정한 것인지 저희가 아직까지 판단을 못 해 봤습니다. 그래서 향후에 다시 한 번 외국자료의 대출률이라든가 또 찾아오는 이용자 등 여러 가지를 검토해 봐서 부족한 면이 있다면 보충해 나가겠습니다.
정원
현정원위원
예, 알겠습니다. 본인한테도 올해만 3번 정도 이 민원이 들어온 것으로 기억나는데요. 전문서적이 너무 전무한 관계로 도서관은 멋있고 방대하고 좋은데 결과가 궁극적으로, 특수자료 같은 것을 구하기 위해서는 원래대로 서울이라든지 다른 도서관을 이용할 수밖에 없는 현실이 있다고 하더라고요. 그 부분에 대해서 조금 더 관장님이 심도 있게 고민을 좀 해 주셨으면 하는 바람이고요. 그 다음에 지금 경기도에서 추진하는 내생애첫도서관이 이제 시발된 것으로 알고 있는데, 간단하게 실적 좀 말씀해 주시지요. 지금 고양시가 12개 도서관이 참여하고 있나요?
선수
김선수아람누리도서관장
지금 내생애첫도서관이라거나 두루두루서비스라든가 이것은 경기도내의 전 도서관을 참여시키고 있습니다. 이것은 택배사업이거든요.
정원
현정원위원
예.
선수
김선수아람누리도서관장
그래서 내생애첫도서관은 임산부라든가 아니면 아동이 1세 이하의 아동일 경우에는 임산부가 인터넷으로 도서관에 어떠한 책을 요청하면 택배로 전달해 주는 건데, 택배비용은 경기도에서 저희가 보상을 받고 있습니다. 현재까지 내생애첫도서관의 대출권수는 32권이 되겠습니다. 그래서 아람누리 쪽이 22권이고 화정 쪽이 10권인데 12개 도서관이 같이 다 프로그램에 참여하고 있습니다.
정원
현정원위원
내생애첫도서관은 경기도하고 유니세프에서 지원하는 거고요, 그 다음에 5월에 시범사업을 해서 현재 12개 시군이 참여하는 것으로 제가 알고 있습니다. 거기에 고양시의 12개 도서관이 이 사업을 하고 있는데 32권이, 물론 사업을 한 지 한 달에서 두 달여 밖에 안 되어서 32권이 라는 것이 좀 저조할 수는 있지만 본 위원이 말씀드리는 것은 상당히 실적이 저조할 것으로 예상은 했어요. 그런데 아니나 다를까 32권이면 사실 이것은 거의 대여라고 보기 힘들거든요. 이 부분에 대해서 고양시가 지금 어떻게 보면 전체 경기도에서도 아이 낳기 좋은 도시 중에 하나인데 거기에 대한 서비스 차원에서 이런 부분들을 좀 더 장려할 필요가 있지 않나라고 보는데, 간단한 이용 방법을 설명해 주시지요.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 아까도 말씀드린 대로 임신 8개월 이상 되신 임산부라든가 생후 1년 미만의 그런 영유아를 데리고 있는 가정에서는 인터넷으로 해서 도서관에 자기가 보고 싶은 책을 신청할 수 있게 되어 있습니다. 그런 신청이 들어오면 택배로 보내 주고 다 읽은 다음에 다시 연락이 오면 택배가 다시 수령해 오는 그런 방법이 되겠습니다.
정원
현정원위원
이게 현재 경기도에 있는 도서관이 대행업무만 주로 하시는 거잖아요. 경기도사이버도서관에 회원가입을 해야 하는 것 아닙니까?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 회원가입을 우선 해야 합니다.
정원
현정원위원
회원가입을 한 후에 거주하는 곳을 고양지로 지정하면 그 도서관에서 그 책을 택배로 갖다 주고.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
정원
현정원위원
그게 홍보가 미비하신 것 같아서 홍보를 좀 적극 장려해 주십사 해서 제가 말씀해 드리는 겁니다.
선수
김선수아람누리도서관장
예, 지금 3개 도에서 같이 연관해서 하고 있는데, 도에서도 홍보하고 있고 저희도 홈페이지를 통해서 하고 있습니다마는 조금 실적이 미진합니다. 앞으로 홍보에 더 열중해서 많은 참여가 될 수 있도록 노력하겠습니다.
정원
현정원위원
하여튼 아이 낳기 좋은 도시로 만들어 주시기를, 저의 바람이고요. 김경희 위원님 질의에 추가해서, 작은도서관이라는 개념을 다시 한 번 설명해 주시겠어요?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 작은도서관은 현재까지는 저희 명칭이 걸어다니는도서관 이렇게 불려졌습니다. 그런데 지난번에 추경에서 예산을 다룰 때 한상환 위원님께서도 명칭에 대해서 ‘걸어다니는도서관이 혼란스럽고 금방 알아듣기 어렵다, 명칭을 변경할 그런 계획은 없느냐’ 이런 말씀도 계기가 됐습니다. 그래서 저희가 검토한 끝에 작은도서관이라는 명칭이, 그 정도 규모는 「도서관법」에서도 전에는 문고라고 했다가 다시「도서관법」에서도 개정되어서 작은도서관이라는 명칭을 부여하도록 되어 있습니다. 그래서 마침 위원님께서 말씀하신 계기도 있고 해서 내년 1월 1일부터는 작은도서관으로 명칭을 바꿔서 부르도록 내부 방침이 결정됐습니다.
정원
현정원위원
걸어다니는도서관을 작은도서관으로 명칭만 바꾸겠다?
선수
김선수아람누리도서관장
예, 그렇습니다.
정원
현정원위원
제가 말씀드렸던 게 작은도서관의 뜻을 아시냐는 거지요, 작은도서관의 뜻을요. 그러니까 지금 걸어다니는도서관의 명칭만, 작은도서관이라는 것은 본 위원이 알기로는 기존의 도서관 개념과 완전히 다른 것입니다. 아주 디테일하고 아주 직접적이고 세부적인 것이거든요. 예를 들면 가장 잘 되어 있는 곳이 김해시라고 알고 있어요. 김해시가 인구 40만 명이 조금 넘는데 작은도서관이 64개인가, 70개 정도 있는 것으로 알고 있습니다. 물론 걸어다니는도서관과 비슷한 개념으로 각 주민자치센터라든가 아니면 아파트 관리사무소, 기타 세세한 곳까지 다 들어가는데 그 권수는 고양시처럼 그렇게 많지 않거든요. 그렇지만 체계가 아주 잘 잡혀 있습니다. 이제 작은도서관이라고 명칭을 바꿔서 하신다고 해서 걸어다니는도서관을 증대를 하겠다는 건가 아니면 명칭만 단순히 바꾸시겠다는 건가?
선수
김선수아람누리도서관장
명칭만 바꾸는 것이 되겠습니다. 그런데 지금 더불어서 말씀드리면 작은도서관은 공공도서관 그러니까 면적이 264㎡ 이상이라든가 장서수가 1천 권 이상이라든가 하면 공공도서관이라고 불리는데, 그러니까 사립도서관이라든가 공립도서관 이렇게 불리는데 그것보다 규모가 작은 그러니까 면적으로 한다면 33㎡ 이상이고 장서수가 1천 권 이상이거나 이렇게 규모에 따라서 작은 면적일 경우에는 작은도서관이라고 불린다고 「도서관법」에서 명시하고 있습니다.
정원
현정원위원
길게 말씀을 드리지고 않고요, 일단 김해시를 벤치마킹해 보셔서 좀 더 접근성이 좋은 작은도서관을 만들어 주시기를 바라겠고요, 여성회관에 질의를 하도록 하겠습니다. 여성회관은, 여성회관을 다니시는 분들이나 졸업하신 분들의 만족도가 상당히 높은 것으로 본 위원은 알고 있고 프로그램도 상당히 좋다라는 평도 상당히 많이 듣고 있습니다. 관장님께서 고생을 많이 하셔서 다시 한 번 치하드리는 바이고요.
정배
김정배여성회관장
감사합니다.
정원
현정원위원
한 가지 여기 서류에는 나와 있지 않은 것입니다마는 실버여성과 다문화여성에 관련된 프로그램이나 지원이 있나요?
정배
김정배여성회관장
다문화가족관계에 대해서는 현재 전년도까지는 저희가 직접적인 업무를 했었고요, 금년도부터는 가족여성과에 업무가 이관되어서 업무를 추진했습니다. 그리고 다만 저희 여성회관에서 그들이 교육할 수 있는 강의실을 저희가 대여해서 같이 운영했던 사항입니다. 그래서 직접적인 업무는 저희가 하지 않았습니다.
정원
현정원위원
다문화가족여성이 여성회관 프로그램에 직접 참여할 수 있는 거지요? 직접적인 프로그램이 가족여성과에 넘어갔을 뿐이지.
정배
김정배여성회관장
그렇지요, 저희가 운영은 할 수 있습니다마는 현재 업무 자체를,
정원
현정원위원
아니, 그것 말고 여성회관의 다른 일반 프로그램에 다문화가정 출신의 여성들이 참여가 가능하냐는 거지요.
정배
김정배여성회관장
예, 가능합니다.
정원
현정원위원
그 로드를 정확하게, 그 얘기를 질의드린 거고요.
정배
김정배여성회관장
예.
정원
현정원위원
실버여성에 관련되어서 지금 실버여성 같은 경우는 실버노래교실인가요?
정배
김정배여성회관장
노래교실입니다.
정원
현정원위원
실버노래교실은 돈을 받는 겁니까?
정배
김정배여성회관장
실버관계는 저희가 노래교실로 해서 무료로 60세 이상인 경우에 일주일에 한 번씩 노래교실을 현재 운영하고 있고요, 그 외에 실버라고 그러면 어떻게 보면 60세 이상을 보통 실버로 분류하고 있습니다마는 유료로 하는 경우에는 실버에 관계없이, 저희 같은 경우에는 60세 이상 수강생이 현재 한 10% 이상이 되고 있습니다. 그래서 그들에게도 어떤 교육할 수 있는 문호는 자유스럽게 개방되어 있고요. 아까 말씀드린 것처럼 실버노래교실에 대해서만 현재 무료로 운영하고 있습니다.
정원
현정원위원
그렇습니까, 앞으로 제안이라고 할까요?
정배
김정배여성회관장
예.
정원
현정원위원
아니면 조언을 드리고자 한다면 시간이 지나고 세월이 지나면서 다문화여성이라든가 여성노인수는 증가될 것으로 판단이 돼요. 여성회관에서 그 부분을 중심적으로 고민하셔서 그들을 위한 프로그램을 만들어서 전략적으로 넓게, 그 다음에 기존의 프로그램도 이들이 차별을 안 받을 수 있도록 조치를 취해 주셨으면 감사하겠습니다.
정배
김정배여성회관장
예, 알겠습니다.
정원
현정원위원
한 가지 더 말씀을 드리면 농촌체험전문강사 프로그램이 있나요?
정배
김정배여성회관장
농촌전문체험강사 프로그램은 저희가 없습니다.
정원
현정원위원
경기도에서 많이 권장하고 있고 또 고양시 같은 경우 도농복합지역이기 때문에 이런 프로그램은 충분히 여성회관에서 해도 될 것으로 판단이 되거든요.
정배
김정배여성회관장
그래서 그런 프로그램이 사실은 여성인력개발센터에서 저번에 했고요, 저희도 위원님 말씀에 한번 고려해 보도록 하겠습니다.
정원
현정원위원
예, 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
태임
김태임위원장
관장님, 아까 업무보고서 125쪽에 걸어다니는도서관 설립에서 화전동의 주민차치가 운영주체라고 했는데, 아까 김경희 위원님이 우려하신 바대로 수탁자는 주민자치위원회에서 하는데 여기에 전문적인 사서나 이런 교육이 좀 되어야 운영이 잘 될 것으로 생각되는데 여기에 대한 대책은 어떻게 세우고 있습니까?
선수
김선수아람누리도서관장
그 화전도서관이 금년도 12월 29일이면 개관을 하는데요, 사서는 거기서 전문적으로 뽑기가 어렵다고 해서 저희한테 위탁을 줘서 저희가 심사위원을 선정해서 사서를 선정했습니다. 그래서 사서와 우리 도서관에 있는 직원과 같이 현장에 가서 도서를 구입하는 방법 또 물품구입이라든지 운영하는 방법을 계속 교육을 시키고 12월 29일 개관 준비에 차질이 없도록 해 나가고 있습니다.
태임
김태임위원장
그러면 다행이고요, 왜냐 하면 그 전에 이런 문제 때문에 심각하게 문제점이 대두된 적이 있는 것 같아서요. 좀 잘 해 주시고, 아까 또 김경희 위원님이 오늘 참 좋은 지적을 해 주셨는데 운영조례를 좀 더 체크하셔서 우리 대민서비스에 하자가 없도록 잘 좀 대처해 주시기를 부탁드리면서 오늘 질의사항을 끝내도록 하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 정보문헌사업소에 대한 질의와 답변을 마치도록 하겠습니다. 열의를 갖고 감사에 임해 주신 동료위원님과 자료준비와 질의에 성의를 다해 답변에 임해 주신 김승균 정보문헌사업소장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 시민의 뜻이니만큼 이를 겸허하게 받아들여 시정업무에 적극 반영함으로써 고양시민의 복리증진에 기여할 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 정보문헌사업소 소관에 대한 2009년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 내일은 오전 10시부터 고양문화재단에 대한 행정사무감사를 위원회 회의실에서 실시하도록 하겠습니다. 오늘의 감사종료를 선포합니다.
14시41분 감사종료