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경상남도의회 발언

황석현 의원 발언

제274회 제2차 건설소방위원회2009-11-30

황석현 의원 프로필 보기 →

허좌영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제274회 경상남도의회 제2차 정례회 제2차 건설소방위원회 개의를 선언합니다. 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 회의에 참석해 주신 위원님과 관계공무원 여러분, 반갑습니다. 어느 덧 한 해를 마무리하는 시점에 서 있습니다. 남은 시간도 알차게 보내 연초에 계획했던 일을 모두 이루기를 바랍니다. 오늘부터 2010년도 예산안을 심사하게 됩니다. 예년에 비해 경기가 어렵습니다. 위원님 여러분께서는 집행부에서 내실 있는 살림살이를 꾸릴 수 있도록 예산을 세심하게 검토해 주시기 바랍니다. 오늘의 의사일정은 경상남도 지역건설산업 활성화 촉진조례 일부개정조례안 심사의 건, 경상남도 한옥 지원 조례 심사의 건, 2010년도 경상남도 세입·세출예산안 중 건설소방위원회 소관 예산안 예비심사의 건입니다. 그러면 오늘의 의사일정 제1항 경상남도 지역건설산업 활성화 촉진조례 일부개정조례안 심사의 건을 상정합니다. 도시교통국장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
종호

김종호도시교통국장

도시교통국장 김종호입니다. 평소 존경하는 허좌영 건설소방위원회 위원장님과 위원님 여러분! 행정사무감사와 도정질문 등 연일 바쁘신 의정활동에도 불구하시고 항상 우리 국 소관 업무추진에 깊은 관심과 아낌없는 지도와 조언을 해 주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 금년 한 해도 이제 한 달 정도를 남겨두고 있습니다. 그동안 저희 도시교통국에서는 지역건설산업 활성화를 위한 각종 개발사업 등 도민의 삶의 질 향상을 위한 주요 사업을 적극적으로 추진하였으며, 남은 기간동안에도 시행 중인 주요 사업들이 차질 없이 잘 마무리 될 수 있도록 조치하고, 다가오는 2010년에 추진할 사업계획을 알차게 설계하여 도민이 만족하는 도정이 되도록 적극적인 노력을 기울여 나가겠습니다. 앞으로도 계속해서 저희 도시교통국의 계획한 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 많은 관심과 성원과 지도를 부탁드리겠습니다. 이어서 오늘 의사일정에 따라 의안번호 제572호 경상남도 지역건설산업 활성화 촉진조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 하시기 바랍니다.
호준

최호준수석전문위원

전문위원 최호준입니다. 검토보고를 드리겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김윤철 위원님 질의하십시오.

김윤철위원

국장님, 경상남도 지역건설산업 활성화 촉진조례 일부개정조례안을 위원회에 회부했는데 그 밑에 주요 내용에 보면, 전문위원 검토보고서도 마찬가지입니다마는 대단위 공공사업 발주기관 현황 있지 않습니까?
종호

김종호도시교통국장

예.

김윤철위원

거기에 보면 ‘농촌공사’가 아니고 올 3월 1일부로 ‘농어촌공사’로 바뀌었습니다.
종호

김종호도시교통국장

예, 맞습니다.

김윤철위원

부기가 잘못되었습니다.
종호

김종호도시교통국장

예.

김윤철위원

여기에 25명으로 늘어나면 조금 전에 제가 말씀드린 대단위 공공사업 발주기관 여기서도 실 담당자가 참여를 합니까?
종호

김종호도시교통국장

그래서 실제로 위촉을 해서 운영을 해 보니까 지금 7개 기관으로 추가로 하려고 하는데 한국철도시설공단, 농어촌공사 경남지역본부, 마산지방해양항만청, 수자원공사경남본부 등 이런 데가 대단위 공사를 많이 발주하는 기관인데 이런 데서 부단체장이나 부책임자가 위원으로 들어오면 자기들이 우리가 토론하는 그런 부분을 세심하게 알 수 있기 때문에 그런 사람들을 추가로 넣어서 활성화해 나가자 그런 측면이 되겠습니다.

김윤철위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 축조심사를 해야 하지만 효율적인 회의운영을 위하여 생략하고자 하는데 이의가 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 축조심사는 생략합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 토론해 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 경상남도 지역건설산업 활성화 촉진조례 일부개정조례안을 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2. 2010년도 경상남도 세입·세출예산안 가. 도시교통국 소관

10시 24분

다음은 의사일정 제2항 2010년도 경상남도 세입·세출예산안 중 건설소방위원회 예비심사의 건을 상정합니다. 도시교통국장 나오셔서 예산안에 대한 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
종호

김종호도시교통국장

도시교통국장 김종호입니다. 먼저 존경하는 허좌영 위원장님과 여러 위원님께서 지난 한 해 동안 도시교통국 업무가 원활히 추진될 수 있도록 아낌없는 지도와 성원을 해 주신데 대하여 진심으로 감사의 인사를 올립니다. 2010년도 우리 국 소관 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 올리도록 하겠습니다. 제안설명은 위원님께서 양해해 주신다면 총괄세입은 제가 설명을 드리고 세부적인 세출은 소관 과장이 설명드리도록 하겠습니다.

허좌영위원장

그렇게 하십시오.
종호

김종호도시교통국장

감사합니다. 세입·세출예산서 909페이지 도시교통국 소관 세입·세출 총괄입니다. 먼저 세입예산 총액은 금년도 당초 예산 대비 1,057억7,800만원이 증액된 2,703억600만원으로 편성하였습니다. 세입예산에 대한 세부내역으로는 먼저 도시계획과 세입 총액은 올해까지 국비 재배정사업으로 우리 도 예산에서 편성되지 않고 시·군으로 배정되었던 일반산업단지 도로개설사업이 내년부터는 광특회계로 개편됨에 따라 567억의 증가와 광역도로 정비사업 등이 증가함에 따라 759억4,900만원이 증액된 1,936억7,400만원으로 편성하였습니다. 세외수입은 45억원이 증액된 11억5,300만원으로 그 내역은 학교용지부담금이 45억 증액하였고, 일반건설업 등록신청 수수료, 건설업 위반과태료입니다. 다음 지방교부세로 행정안전부에서 자전거이용 활성화 지원사업에 10억원을 확보 편성하였으며, 다음으로 보조금은 704억600만원이 증액된 1,815억2,100만원으로써 그 중 국고보조금은 93억8,000만원입니다. 주한미군 공여구역 주변지역 등 지원사업 58억, 자전거 인프라 구축사업35억8,000만원입니다. 광역 및 지역발전특별회계 보조금은 1,721억4,100만원으로 편성하였으며 그 내역은 일반산업단지사업 공업용수지원 195억과 진주 국민임대 일반산단 기반시설 130억, 일반산업단지 도로개설사업 567억6,100만원, 농공단지 조성사업 89억700만원이며, 광역도로정비사업은 총 230억원으로써 그 내역은 장유 신문∼강서 가락간 광역도로 70억원, 초정∼화명간 광역도로100억원, 동김해IC∼식만JCT 광역도로 60억원 국비를 확보하여 계상한 바 있습니다. 다음은 910페이지가 되겠습니다. 개발촉진지구사업 251억2,000만원, 도서종합개발사업 169억3,300만원, 소도읍 육성사업 45억원, 개발제한구역 주민지원사업 42억원, 개발제한구역 관리사업 2억2,000만원으로 편성하였습니다. 다음은 혁신도시주택과 세입예산입니다. 303억7,700만원이 증액된 605억1,400만원으로 세외수입은 농어촌주택개량 융자금 회수 108억원입니다. 국고보조금으로는 진주와 경남 혁신도시 사이에 있는 남강을 횡단하는 서측 진입교량 가설공사에 350억원입니다. 광역 및 지역발전특별회계 보조금은 98억5,500만원이 증액된 147억1,400만원으로써 도시 저소득주민 주거환경 개선사업 145억1,400만원과 지역혁신비지니스센터 지원사업 2억원을 편성하였습니다. 다음은 토지정보과 세입예산은 도로명 주소사업 마무리 단계로 인해서 16억6,700만원이 감액된 6억3,400만원으로 지적 전산 국토공간 정보체계 구축, 도로명 및 건물번호 활용사업 예산 등이 되겠습니다. 마지막으로 교통정책과 소관 세입은 11억1,800만원이 증액된 154억8,300만원을 편성하였으며, 세외사업은 3,800만원으로써 그 내역은 건설기계 신고수수료, 법원 재산조회 수수료, 건설기계관리법 위반 과태료, 여객자동차운송사업 위반 과징금 등이 되겠습니다. 911페이지입니다. 지방교부세는 111억9,400만원으로써 벽지노선 손실보상금 지원, 시내 농어촌 시외버스 재정지원, 오지·도서지역 공영버스 구입입니다. 보조금은 42억5,000만원으로써 진해, 창원, 마산간 버스정보시스템 구축비 5억원과 저상버스 구입 지원 37억5,000만원을 편성하였습니다. 다음은 912페이지가 되겠습니다. 광역교통시설특별회계에 대하여 설명올리겠습니다. 광역교통시설부담금 공공예금 자금운용에 따른 이자수입 5,500만원, 2009년도 원금 보유액 이월에 따른 순세계잉여금 67억600만원, 대도시권의 교통문제를 광역차원에서 해결하기 위하여 운영하는 광역교통시설부담금 부과액 20억원을 편성하였습니다. 이상으로 2010년도 도시교통국 소관 세입 예산안에 대한 제안설명을 드렸습니다. 존경하는 허좌영 위원장님 그리고 위원님 여러분, 2010년도에도 우리 도시교통국 현안업무를 원활히 추진할 수 있도록 원안대로 가결해 주시기를 부탁올리면서 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 도시계획과장 제안설명 하십시오.
홍기

이홍기도시계획과장

도시계획과장 이홍기입니다. 저희 과 소관 2010년도 세출예산 사업명세서를 설명드리겠습니다. 도시계획과 총 예산액은 금년 당초 예산보다 498억 증가된 2,154억9,200만원을 편성하였습니다. 먼저 학교용지부담금 교육비특별회계 전출금 107억1,200만원, 산업단지 조성 및 운영사업으로써 농공단지 조성 자치단체보조금으로 93억1,700만원을 편성하였습니다. 그리고 일반산업단지 공업용수 지원사업 195억원, 일반산업단지 진입도로개설사업이 567억6,100만원이 되겠습니다. 914페이지입니다. 진주 국민임대 지방산업단지 기반시설비 130억원 편성하였습니다. 일반산업단지 지원 경비로 일반운영비 3,000만원, 여비 1,500만원, 업무추진비 900만원을 편성하였습니다. 다음은 지역개발사업입니다. 개발제한구역 관리 일반운영비 1,000만원, 개발제한구역 업무추진 여비 2,200만원, 개발제한구역 항공사진촬영 연구용역비 1억1,300만원을 편성하였습니다. 그리고 휴대용컴퓨터 등 자산 및 물품 취득비를 500만원 편성하였습니다. 개발제한구역 관리지원사업비 7,000만원을 편성하였습니다. 다음 광역도로 정비사업입니다. 동김해IC∼식만JCT간 광역도로 60억원, 장유 신문∼강서 가락간 광역도로 70억원, 초정∼화명간 연결도로 개설사업 100억원을 편성하였습니다. 916페이지입니다. 자전거 이용 관련 사항입니다. 자전거 인프라 구축사업비 46억5,400만원, 자전거 이용 활성화 사업 10억원을 편성하였습니다. 지역개발사업입니다. 도시계획도로 정비사업으로써 성주계곡 진입로 개설 외 14건 90억5,000만원 편성하였습니다. 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 917페이지에 소규모 지역개발사업은 설매 세천 정비 외 32건, 62억9,000만원을 편성하였습니다. 이것도 내역을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 918페이지입니다. 자치단체보조사업으로 주한미군 공여구역 주변지역 지원사업에 58억원을 편성하였습니다. 도시 및 지역건설산업 활성화 추진을 위하여 일반운영비 1,000만원, 내실 있는 지역건설산업 활성화 추진을 위해서 시·군 지역건설산업 활성화 추진실적 평가 및 시상을 위한 포상금 1,000만원을 편성하였습니다. 그리고 지역개발사업 지원경비 3,060만원을 편성하였는데 일반운영비, 여비, 업무추진비가 되겠습니다. 취약지 개발사업입니다. 개발제한구역 주민지원사업 47억4,000만원, 개발촉진지구사업 도시형 사업에 95억원을 편성하였습니다. 시설비 89억4,000만원, 감리비 5억4,000만원, 시설부대비 2,000만원이 되겠습니다. 개발촉진지구 지원 시·군 시행사업으로 156억2,000만원을 편성하였습니다. 도서종합개발사업에는 198억3,600만원, 소도읍 육성사업은 55억원을 편성하였습니다. 그리고 신규사업으로 신발전지역 종합발전계획 수립 용역비를 3억원 편성하였습니다. 자굴산관광순환도로 사후 환경영향 조사 용역비 1,100만원을 편성하였습니다. 920페이지가 되겠습니다. 취약지 개발 지원경비 3,960억을 편성하였는데 일반운영비, 여비, 추진비가 되겠습니다. 학교용지부담금 징수교부금 3억3,100만원을 편성하였습니다. 저희 과 행정운영 경비 2억500만원을 편성했는데 업무추진비가 1,100만원, 직무수행경비 2,400만원, 일반운영비 1억2,800만원이 되겠습니다. 그리고 부서 공통 업무추진비 4,100만원을 편성하였습니다. 다음은 수정예산서를 설명드리겠습니다. 수정예산서는 별도 자료입니다. 수정예산서 144페이지입니다. 소규모 지역개발사업으로 자치단체보조사업으로 의원님들 포괄사업비가 되겠습니다. 팔용동 시외버스터미널 건널목 외 2개소 LED 점자블럭 설치사업 외 319건 170억8,300만원이 증가된 237억7,300만원을 편성하였습니다. 사업내역은 144페이지부터 152페이지까지 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 도시계획과 소관 2010년 세출예산 사업명세서와 수정예산서까지 사업 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 혁신도시주택과장 제안설명 해 주십시오.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

혁신도시주택과장 김상섭입니다. 혁신도시주택과 소관 2010년도 세입·세출예산안 중 세출 부분에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 세출예산서 922페이지입니다. 혁신도시주택과 예산은 3개 정책사업과 7개 단위사업, 23개 세부사업으로 구성되어 있습니다. 전년도 919억5,995만2,000원에서 63억6,658만3,000원이 감액된 855억9,336만9,000원으로 계상하였습니다. 먼저 건축물 옥상녹화사업에 2억800만원, 농어촌주거환경개선사업 운영경비 1,750만원, 농어촌주택개량 융자금 62억원, 빈집 정비 3억5,700만원, 슬레이트 지붕개량 사업 5억원, 도시저소득주민 주거환경개선사업 7개 시 18개 지구에 203억1,960원을 계상하였습니다. 다음 924페이지입니다. 건축문화사업추진 행사비로 1,000만원, 건축행정시책추진 종합평가 포상금 1,000만원, 건축행정 유공자 포상금 220만원, 우수주택 인증패 제작 사무관리비 등 480만원, 총 8,176만원을 편성하였습니다. 다음 924페이지입니다. 공공디자인 엑스포 참가 등 경관 붐조성 홍보비 8,000만원, 공공디자인 시범사업 20억2,000만원, 도시경관 지원 일반운영비 2,450만원, 국내여비 1,100만원, 시책업무추진비 300만원, 총 3,850만원을 편성하였고, 도시디자인 학술행사 지원 1,000만원, 옥외광고물 시범거리 조성사업 1억8,000만원을 계상하였습니다. 다음 925페이지입니다. 혁신도시 발전방안 연구용역 및 지역탐방 등 혁신도시 건설 지원을 위한 지역혁신비지니스센터 지원에 4억원을 계상하였습니다. 다음 926페이지 혁신도시 예정지역 주민 재정착 지원을 위한 직업전환 훈련비 5,000만원, 혁신도시 제외 시·군 지역균형발전을 위한 1,000+1,000억 프로젝트 지원사업에 200억원을 계상하였습니다. 다음 927페이지에 혁신도시 서측 진입교량 가설비 350억원, 혁신도시 운영지원경비 1,660만1,000원, 행정운영경비 4,740만8,000원을 계상하였습니다. 이상으로 2010년도 당초예산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 계속해서 시·군 지역개발사업 확정에 따라서 혁신도시주택과 소관 2010년도 수정예산안에 대해 설명을 드리겠습니다. 수정예산서는 153페이지입니다. 당초 건축물 옥상녹화사업비 2억800만원에서 민간시설 옥상녹화사업비 5,000만원을 증액하여 총 2억5,800만원을 계상하였고, 공동주택 어린이놀이터 보수사업비 1억원, 광고물 부착방지판 설치비 8억6,200만원을 추가 계상하였습니다. 이상으로 혁신도시주택과 소관 2010년도 수정 세출예산안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 토지정보과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영주

김영주토지정보과장

토지정보과장입니다. 토지정보과 소관 2010년도 세입·세출예산안 중 세출 부분에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 세입·세출예산서 929페이지입니다. 저희 과에서는 4개의 정책사업과 1개의 일반행정 운영경비로 편성하였습니다. 세출예산 총액은 금년보다 32억4,400만원이 감소한 13억5,500만원을 편성하였습니다. 먼저 도민편의위주 토지행정 예산은 금년보다 1,200만원이 감소한 1억2,500만원으로 계상하였으며 그 주요 내역으로는 토지행정 운영지원 3,100만원, 디지털지적구축 시범사업에 9,400만원을 계상하였습니다. 다음으로 929페이지 하단에서 930페이지까지 위치정보전산화 예산은 금년보다 28억5,200만원이 감소된 6억3,100만원을 계상하였으며, 그 주요 내역으로는 도로명 및 건물번호 부여사업에 따른 광역도로 표지판 보강비용 5,000만원, 국토공간정보체계 구축에 따른 도서지역 시범사업비 5억5,900만원 등입니다. 다음은 930페이지 하단에서 931페이지까지입니다. 지적도면전산화 예산은 금년보다 5억6,700만원이 감소된 3억2,500만원을 계상하였습니다. 그 주요 내역으로는 930페이지, 부동산특조법 준영구 기록물 전산화 사업비로 금년 대비 1억3,200만원이 감소된 2억2,600만원을 계상하였으며, 931페이지 지적측량결과도 전산화사업에 따른 마무리 예산 8,000만원을 계상하였습니다. 다음 931페이지부터 932페이지입니다. 토지행정 활성화 추진예산은 금년보다 1억8,800만원이 증가된 2억4,800만원을 계상하였습니다. 그 주요 사업으로는 도로명 및 건물번호 활용사업 홍보비 2억원, 지적행정 유공공무원 산업시찰 경비 1,500만원, 지적행정 우수기관 시상금 800만원과 토지행정업무 워크숍 경비 1,000만원 등입니다. 마지막으로 932페이지 행정운영경비는 2,500만원을 계상하였습니다. 그 내역은 인력운영비 400만원과 일반운영비 2,100여만원이 되겠습니다. 이상으로 토지정보과 소관 2010년도 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 교통정책과장 설명하십시오.
만욱

하만욱교통정책과장

교통정책과장입니다. 교통정책과 소관 2010년도 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 933페이지입니다. 2010년도 당초예산은 363억2,000여만원으로 금년도 382억9,000여만원에 비해 19억7,000만원이 감액되었습니다. 단위사업별로 설명드리면 광역교통체계 구축을 위해 4,320만원을 편성했습니다. 광역교통체계 구축 운영경비에 1,300만원, 교통영향 분석 및 개선대책심의를 위해 3,000만원을 편성했습니다. 다음 934페이지입니다. 교통기반시설 확충을 위해 전년도보다 4억1,000만원이 감액된 5억840만원을 편성했습니다. 그 내역은 교통기반시설 확충 지원경비에 840만원, 버스정보시스템 구축지원사업에 5억원을 편성했습니다. 그리고 교통문화 의식함양을 위해 11억20만원을 편성했으며, 그 내역은 경남모범운전자의 교통사고 예방활동 지원경비로 지난해에 이어 1,000만원을 편성했으며, 경상남도교통문화연수원 운영비 지원을 위해 10억3,500만원을 편성했습니다. 이는 연수원 운영비 10억원과 노후 건물외벽 백화제거 및 방수공사 등 시설비로 3,500만원을 지원하는 것입니다. 그리고 교통문화의식함양 지원경비에 520만원을 편성했습니다. 다음 935페이지입니다. 선진교통문화 실천 홍보를 위해 TV제작 방송광고비로 올해 예산 1억원보다 5,000만원이 감액된 5,000만원을 편성했습니다. 대중교통 육성사업에 246억800여만원을 편성했습니다. 내역은 국비 37억5,000만원, 분권교부세 111억9,400만원, 도비 96억6,400여만원으로 편성했습니다. 그 내역은 대중교통운영자 경영 및 서비스 평가사업비로 1억원, 대중교통육성 지원경비로 1,600만원, 버스업체 경영수지분석프로그램 구축에 2억5,000만원, 버스업체 경영수지 분석 조사사업비로 1억4,400만원, 벽지노선 교통량 조사 인부임 지원금으로 7,200만원을 편성했습니다. 다음 936페이지입니다. 벽지노선 손실보상금 지원을 위해 분권교부세 4억3,000만원과 도비 15억원 등 19억3,000만원을 편성했습니다. 시내, 농어촌버스 대폐차비로 4억2,300만원 시내, 농어촌버스 재정지원사업에 64억1,500만원, 시내, 농어촌버스 운임요율 결정 기준용역비로 2,000만원을 편성했습니다. 그리고 시외버스 대폐차비 지원에 9억4,000만원, 시외버스 재정지원에 80억원을 편성했습니다. 오지·도서지역 공영버스 구입비 지원에 분권교부세 3억4,800여만원을 편성했습니다. 937페이지입니다. 저상버스 구입비 지원에 56억2,500만원으로 국비 37억5,000만원, 도비 18억7,500만원과 저상버스 운영손실 보상금 지원에 3억2,300만원을 편성했습니다. 다음 여객 및 화물운송사업 지원을 위해 2,675만원을 편성했습니다. 여객 및 화물운송사업 운영경비에 2,315만원, 택시 지역별 총량제 심의를 위한 운영수당에 360만원을 편성했습니다. 다음 특별교통수단 지원사업에 12억4,350만원을 편성했으며, 특별교통수단 휠체어택시 구입비 지원에 9억1,350만원, 특별교통수단 콜센터 설치 운영비에 3억3,000만원을 편성했습니다. 다음 938페이지입니다. 광역교통시설특별회계 운영을 위해 87억3,100여만원을 편성했습니다. 이 중 광역교통시설 부담금 징수금 중 국고 납입금 40%인 8억원을 편성했고, 예비비로 79억3,100만원을 편성했습니다. 광역교통시설부담금 부과징수에 따른 위임사무 처리비용으로 시·군 징수교부금 3,000만원을 편성했습니다. 저희 과 운영을 위해 행정운영경비로 2,852만원을 편성했습니다. 다음 수정예산 154페이지가 되겠습니다. 저희 과 수정예산은 당초예산보다 1억1,000만원이 증액된 369억3,000만원이 편성되었습니다. 사업내역을 말씀드리면 공영주차장설치사업으로 창원 반송동 공영주차장 정비사업 3,000만원 외 8건으로 6억원, 지수면 필동 버스승강장 설치 지원사업에 1,000만원을 편성했습니다. 이상 교통정책과 소관 2010년도 세출예산 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고에 앞서 자료요구 하실 분 자료요구 하십시오.

손석형위원

자료요구를 하겠습니다. 주한미군 공여구역 발전종합계획안에 관해서 각 시·군이 경상남도에 제출한 계획안이 있을 것입니다. 변경된 것 포함해서, 경남도가 정부에 제출한 계획안 이것도 마찬가지로 변경분 포함해서 주십시오. 정부가 확정한 계획도 변경안 포함해서 자료를 제출해 주시기를 부탁드리겠습니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 전문위원 검토보고해 주시기 바랍니다.
호준

최호준수석전문위원

검토보고를 드리겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

허좌영위원장

수고하셨습니다. 위원님 여러분! 효율적인 의사진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시 13분 회의중지

11시 31분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개 하겠습니다. 도시계획과장 나오십시오. 도시계획과 소관에 대하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

915페이지 연구용역비, 개발제한구역 범위가 어때요? 해마다 조금씩 하는 겁니까? 어떻게 합니까?
홍기

이홍기도시계획과장

항공사진 촬영 용역비요?

황석현위원

예.
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 매년 점검을 하기 때문에, 이 예산을 가지고 매년 이런 식으로 사진을 가지고 판단하기 때문에 매년 하는 사항입니다. 1년에 한 번씩.

황석현위원

1년에 한 번씩 정기적으로 하는 것인데, 매년 용역 주어서 용역 결과보고서 받아 가지고 변화되는 부분을 서류로 작성해 놓은 것 없어요?
홍기

이홍기도시계획과장

정리된 사항은 있습니다.

황석현위원

특별하게, 본 위원한테 변화된 내용들을 중점적으로 이야기할 부분이 어떤 겁니까?
홍기

이홍기도시계획과장

특별하게 위법 있는 사항이 나타나는 그런 사항들인데, 1년 끝나고 난 다음에 체크한 사항들은 따로 정리되어 있습니다.

황석현위원

그 자료 봅시다.
홍기

이홍기도시계획과장

예.

황석현위원

919페이지 봅시다. 용역비 관련해서 질의를 드릴게요. 여기 보니까 자굴산이라고 되어 있는데, 우리가 용역을 하게 되면 과업지시서를 내지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

황석현위원

과업지시서에 포함되는 내용이 뭡니까?
홍기

이홍기도시계획과장

프로젝트에 따라서, 실시설계 같은 경우는 거기에 맞는 것이 될 것이고, 사후 환경영향평가 같은 경우는 도로 해 놓고 하는 사업이니까 기본적인...

황석현위원

현재 자굴산 순환도로를 내는데, 과업지시서에 포함되는 내용이 뭡니까?
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 순환도로 하고 나서, 완료했거든요, 완료하고 나니까 당시 낙동강환경청하고 협의한 사항에 3년간 이 도로를 내고 나서 어떤 환경의 영향이 있는가,

황석현위원

그러니까 과업지시서에 항목별로 쓸 것 아니에요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

황석현위원

자굴산 용역조사 과업지시서에 무엇을 썼습니까, 내용을?
홍기

이홍기도시계획과장

포괄적인 내용이니까 자료를 따로 제시하도록 하겠습니다.

황석현위원

그러니까 도로가 난 부분인데, 내용을 이야기해 봐요.
홍기

이홍기도시계획과장

주가 소음, 진동 측정 기준치 60데시벨 초과할 경우 저감대책 마련하라는 그런 사항,

황석현위원

진동 측정치,
홍기

이홍기도시계획과장

예, 60데시벨을 초과하는지, 안 하는지,

황석현위원

내년에 용역비 줄 것 아니에요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

황석현위원

과업지시서가 그 내용입니까?
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 사후 영향평가이기 때문에, 해 놓고 나서 주민들이나 주변에 어떤 영향이 오는가 평가하는 용역이기 때문에 주로 이런 사항입니다. 그래서 용역비도 1,100만원밖에,

황석현위원

용역비가 많고 적고를 따지는 것이 아니고, 이것 어디 용역 주는 거예요?
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 전문기관에,

황석현위원

전문기관 어디에요?
홍기

이홍기도시계획과장

등록이 되어 있는 면허 전문기관에 주게 되어 있습니다.

황석현위원

저는 용역을 주면서, 이런 부분들이 굉장하거든요, 용역비에 관련된 부분은. 예를 들어서 과장님께 드리는 거예요. 국 전체나 다른 데도 마찬가지인데, 용역비는 해마다 말이 많잖아요? 어디 시·군도 마찬가지고, 그래서 용역비를 과업지시서 쓸 때 예산에 근접하게 고민을 많이 하시라는 내용이에요.
홍기

이홍기도시계획과장

잘 알겠습니다.

황석현위원

용역비가 너무 많이 남아서 하는 경우도 많고 하기 때문에, 하나 예를 들어서 제가 주문을 하는 겁니다. 이상입니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 다음 손석형 위원님 질의하십시오.

손석형위원

자료요구를 했는데, 자료가 안 나오고 있네요. 자료 오면 그것은 질의하는 것으로 하고요, 4대강 사업으로 인해서 도로 예산 감액 사업하고 예산 내역이 있지요?
홍기

이홍기도시계획과장

4대강 사업요?

손석형위원

4대강 사업 때문에 예산 확보를 못 한 도로 사업하고 예산액이 있지요?
홍기

이홍기도시계획과장

저희 국은 4대강 사업하고 국가 보조하고 직접 연계되는 사업이 별로 없어서 그런 영향으로 해서 예산편성을 못 한 그런 사항은 없습니다.

손석형위원

본 위원이 예산을 보면 장유 신문하고 강서 가락 광역도로 건설 사업 있지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

915페이지 보면 70억원 예산이 확보되어 있지 않습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

원래 얼마가 되어야 되는 거예요? 원래 신청액이 100억원 아닙니까? 신청액이 100억원인데, 부처 반영액이 44억원인데, 기획재정부 반영이 70억원으로 해서 추가 요구액이 30억원이 부족한 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 항상 어느 사업이든 간에 신청한대로 잘 되는 것이 없습니다. 되면 더 좋은데, 안 되어서 그러한 사항들인데, 이것이 꼭 그것으로 인해서 그렇다고 단정 짓기는 곤란한 그런 사항입니다.

손석형위원

본 위원이 가지고 있는 자료에 보면 중앙부처 국토해양부의 의견은 4대강 관련 사업에 국토해양부 예산이 집중 투입됨에 따라 광역도로에 배분되는 예산 부족이 발생했다라고 되어 있는데, 이렇게 이야기 되어 있는데도 아니라고 이야기하면 됩니까? 예산을 확보해야 되는데 4대강 사업에 예산이 집중됨으로 해서 예산 지원이 안 된다는 입장 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

동김해IC~식만JCT간 이것 같은 경우도 당초 신청이 안 되었는데 60억원이 반영된 사항이고, 이것은 30억원이 줄은 것이 맞기는 맞습니다. 신청 보다는 적고...

손석형위원

중앙부처의 의견을 보면 4대강 관련 사업에 국토해양부 예산이 집중 투입됨에 따라 광역도로에 배분되는 예산이 부족한 것이 발생한다라고 이야기를 한 것이잖아요? 어쨌든 중앙부처의 입장은 4대강 예산에 투입됨으로써 이것은 예산을 요구하는 대로 줄 수 없다는 내용 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

동김해IC~식만JCT 이것은 저희들 신청 없었던 사항도 반영도 되고 한 사항인데, 하여튼 포괄적인 개념은,

손석형위원

어쨌든 이 내용을 이야기하는 것이잖아요, 맞습니까? 안 맞습니까? 내용이 그렇게 되어 있네요, 보니까. 김해관광유통단지와 율하 택지 개발지구 ’08년 12월 주 간선도로로 조기 개통 불가 시 교통량 증가에 따라 교통대란이 발생한다는 것이 도의 입장 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예산을 빨리, 사업을 완공해야,

손석형위원

이 정도 대란이 발생할 정도로 입장이 그런 내용을 예산에 첨부했는데, 중앙부처에서 4대강 관련 사업에 국가 예산이 집중 투자됨으로 해서 광역도로 배분이 부족하게 발생했다고 되어 있는 것 아닙니까? 결론적으로 4대강 사업에 예산을 투입함으로 해서 교통대란이 일어날 정도로 심각한 기간산업에 국비를 지원하지 않은 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

완전히 안 해서 그렇지, 하기는 했습니다.

손석형위원

어쨌든,
홍기

이홍기도시계획과장

100% 신청된 데는 다 안 되더라도,

손석형위원

묻는 말에 대답을 잘 해 주셔야지, 이렇게 하려면 100억원이 필요한데, 국토해양부에서는 처음 44억원밖에 반영이 안 된 것 아닙니까? 기획재정부에서 반영된 것이 70억원으로 반영이 되었고, 결론적으로 우리가 30억원이 더 있어야 교통대란을 막을 수 있는데, 예산을 확보 못 한 것 아닙니까? 맞습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

저희들 당초 예상한 것 보다는 적게 확보가 되었습니다.

손석형위원

또 한 가지요, 초정~화명간 광역도로 건설, 사업의 필요성은 창원, 마산, 김해 등 경남권과 서부경남권을 연결하는 지역간 광역교통망 구축이 필요한 것이고, 국도14호선, 남해고속도로, 중앙고속도로 통행량 분산 등을 통한 교통체증 해소 및 지역간 균형발전 도모를 하기 위해서 필요한 초정~화명간 광역도로 건설이라고 했지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

이것도 마찬가지로 150억원 국비를 신청한 것이지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

부처 반영이 100억원밖에 안 된 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

기획재정부 반영도 100억원밖에 안 된 것이고요, 그러면 50억원이 부족한 것 아닙니까? 이 내용도 마찬가지거든요. 중앙부처의 의견이 4대강 관련 사업에 국토해양부 예산이 집중 투입됨에 따라서 광역도로에 배분되는 예산 부족이 발생했다라고 되어 있는 것이거든요.
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 2016년까지 공사를 하게 되어 있습니다. 그래서 계속사업이기 때문에 차기연도에 많이 하고 할 수 있는 사항들입니다.

손석형위원

도의 입장은 1차 광역도로 추진 중인 대교 구간을 2010년 개통되니까 접속도로는 2011년부터 국비 지원 계획으로 대교 구간 간에 단절로 도로 기능이 상실된다는 정도까지 되는 것 아닙니까, 예산 확보가 안 되면? 이 정도면 심각한 것 아니에요? 그런데도 예산 확보 못 한 것 아닙니까? 이유는 마찬가지로 4대강 사업에 예산이 투입됨으로써 예산을 못 해 준다는 것 아닙니까? 국토부 입장은. 맞습니까, 안 맞습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예산은 저희들이 신청한 것 보다 안 된 것은 맞습니다.

손석형위원

올려놓고 아니다 라고 하면 되나, 맞습니까? 안 맞습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

신청된 대로 내용은 맞습니다.

손석형위원

그래서 2010년도에는 소요 사업비 국비 150억원 추가 반영을 건의했는데 안 된 것 아닙니까, 그렇지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

제가 말씀드리는 것은 이 정도로 여기에 그냥 건성으로 연속 사업이기 때문에 보조사업이고, 총 사업비 관리 대상 사업이고, 연속 사업이기 때문에 그렇다는 내용이 아니라 여기 내용에 보면 도로 기능이 상실될 정도로 대교 구간 간의 단절로, 도로 기능이 상실될 정도로 예산이 확보가 안 되면 안 된다는 절박함을 이야기했는데도 예산 확보를 못 했다는 것은 이것은 심각하게 봐야 되는 것 아닙니까? 교통대란, 그렇게 용어를 쓰지 말든지, 그럴 정도인데 예산 확보가 안 되면 수단 방법을 가리지 않고 예산 확보를 해야 되는 것 아니에요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 저희들 안 된 것은 추경에 최대한 노력하도록 그렇게 하겠습니다.

손석형위원

어쨌든 우리 지역에서도 4대강 사업에 무리한 투자를 함으로 해서 기간산업에 차질이 있는 것은 사실이지요? 조금 차질이 있는 것은 사실이지요?
홍기

이홍기도시계획과장

어떤 것은 예산 확보가 당초 계획보다 안 된 것은 맞습니다.

손석형위원

어쨌든 차질 없이 예산을 확보해 주도록 부탁드리겠습니다.
홍기

이홍기도시계획과장

잘 알겠습니다.

손석형위원

자료 나오면 제가 더 하도록 하겠습니다.

허좌영위원장

손석형 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 없으십니까? 백승원 위원님 질의하십시오.

백승원위원

과장님 수고 많습니다. 예산서 916페이지 자전거 이용 활성화 사업에 56억4,000만원이 신규사업으로 편성되어 있는데, 구체적으로 설명해 보세요.
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 국토부에서 전국 자전거 네트워크 사업을 시행하고 있습니다. 도에 통과하는 구간 일부에 대해서 국가가 계획한 그런 사업이 되겠습니다. 저희들이 이번에 통과하는 사업은 사천에 5.1㎞ 9억5,000만원, 창원시 3.6㎞ 16억8,000만원, 진주에 3.2㎞ 19억3,000만원이 반영되어서 46억5,400만원이 되겠습니다.

백승원위원

그러는데 자전거 이용하는 일반시민들의 교통안전 계획이나 이런 것은 예산이 좀 있습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

이것은 주로 인프라 구축 사업이고, 시·군별로 해당되는 것은 자체사업 가지고,

백승원위원

시·군에 자체사업 가지고 교육하고 다 시킵니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 인프라 구축 사업하는 데만 이렇게 만든 사항이니까, 점차적으로 확대해야 될 사업으로 가지를 않고 있습니다.

백승원위원

저희들이 생각할 때에는 시민들의 안전을 담보로 해서 예산 이런 것 자체가 같이 이루어져야 되는데, 시·군 자체에서는 그것이 아닌 것 같던데, 도가 다 해 주는 것으로 알고 있던데?
홍기

이홍기도시계획과장

국가가 해 주는 사항이 이것하고 활성화하고, 분권교부세 두 가지만 현재 되어 있는데, 국가로 봤을 때 시작하는 단계의 사업이니까 점차적으로 확대가 될 것 같습니다.

백승원위원

과장님 여하튼 제가 생각할 때에는 교육하고 이런 것이 도에서도 관리를 해야 될 것 같습니다. 잘 알겠습니다.

허좌영위원장

백승원 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 공영윤 위원님 질의하십시오.

공영윤위원

간단하게 하나만 물어보겠습니다. 전문위원 검토보고서 16페이지 도시계획도로 정비 사업 지원 현황 올라와 있는 것 있지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

공영윤위원

이것 지난번에 올라와서 우리 상임위에서 삭감되었다든지, 통과하지 못했던 예산이 들어 있지요?
홍기

이홍기도시계획과장

작년 예산요?

공영윤위원

예, 석전사거리 지하차도 설치 관계 이것 그 때 문제가 되었던 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

투융자 심사 안 받아서 이번에 정리되어서,

공영윤위원

예?
홍기

이홍기도시계획과장

투융자 심사...

공영윤위원

그 당시에 투융자 심사 다시 받았습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

공영윤위원

받아서, 여기 있는 전체 예산은 그런 하자가 있는 부분은 하나도 없는 겁니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 정리가 다 된 사항입니다.

공영윤위원

언제 받았습니까, 석전사거리 같은 경우에?
홍기

이홍기도시계획과장

파트별로 받았는데, 전문위원님도 투융자 심사에 대해서 점검을 해 놓았습니다.

공영윤위원

관련된 그 때 문제 지적한 사항에 대해서 문제사항이 없는지, 자료로 하나 제출해 주세요.
홍기

이홍기도시계획과장

그렇게 하겠습니다.

공영윤위원

여기 있는 부분 전체, 예산의 요건이 맞는지, 절차가 수행되었는지 자체를 옆에 비고 난에 정리해서 제출해 주십시오.
홍기

이홍기도시계획과장

알겠습니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 김윤철 위원 질의하십시오.

김윤철위원

과장님 설명 잘 듣고 내년 예산편성 하신다고 수고 많이 하셨습니다. 일선 시·군에서 도시계획도로 요청 많이 하지요?
홍기

이홍기도시계획과장

자치단체 보조사업으로 요청을 많이,

김윤철위원

요청해도 다 못 들어 주지요, 예산 문제 때문에? 그런 것이 많지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

김윤철위원

이런 부분이 일선 시·군에서 도시계획도로를 요청한다는 것 자체는 도시계획 구역이라면 어느 지역에 중심지거든요, 그렇지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

김윤철위원

도시계획 구역으로 지정을 해 주지 않겠습니까? 그렇다 보면 지금 도시계획 구역이지만 도로 개설을 필요로 하는 그 부분은 도로 개설을 해서 소방도로로 많이 쓰고 있거든요. 그러니까 지금 도시계획도로를 요청하는 일선 시·군에서는 긴급을 요하기 때문에 요청하는 것이거든. 그것을 반영해 주는 비율이 얼마나 됩니까?
홍기

이홍기도시계획과장

전체 신청에 비해서 반영 비율은 자료 정리를 해 보겠습니다.

김윤철위원

얼마 못 해 주지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 크게, 요구가 너무 많으니까 예산 반영이...

김윤철위원

국장님 계시고 합니다만, 내년 추경도 있을 것 아닙니까? 일선 시·군 열악한 재정 여건으로 인해서 도로는 필요로 하고, 내지는 못 하고, 그래서 도에 요청하면 그런 부분을 들어 주었으면 좋겠다는 생각이거든요. 국장님께서도 일선 부군수로 재직을 해 보셨습니다만, 가보면 긴급을 요하는 사항이 생겼을 경우에, 화재가 났을 경우에 도로 여건 때문에 강 건너 불 보듯 하는 경우가 흔히 있습니다. 차가 못 들어가니까, 시급을 요하는 사항입니다. 이것이 옛날에는 도시계획 구역 내에 밀집해서 집이 붙어 있을 때에는 도시계획도로 내기가 어렵지만, 지금은 이주가 많고, 인구가 많이 빠져 나가고, 또 자연사로 인한 인구 감소 때문에 도시계획도로 내기가 수월하거든요. 부지 매입이나 이런 부분은 시·군비로 다 해 주지 않습니까? 도에서 해 주는 것은 시·군에 보조해 주는 것인데, 긍정적으로 보셔서 적극적으로 지원을 부탁드리겠습니다.
홍기

이홍기도시계획과장

잘 알겠습니다.

김윤철위원

이상입니다.

허좌영위원장

과장님, 도시계획도로 도시계획과에서 예산담당관실에 요구하면 반영률이 몇 % 정도 됩니까?
홍기

이홍기도시계획과장

한 30% 정도,

허좌영위원장

제가 지역구에 말하기는 곤란한데, 우리 김해에서 제가 7건인가 했는데 1건도 반영이 안 되었는데, 0% 반영이 되었는데. 거창은 송정리 도비 10억원이 반영되었는데, 과장님 거창이라서 그렇습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

아닙니다.

허좌영위원장

여기는 몇 % 반영이 되었습니까? 거창은 몇 건 중에 반영이 된 겁니까?
홍기

이홍기도시계획과장

거창도 굉장히 많이 올라왔는데, 이것 겨우 1건 된 셈입니다.

허좌영위원장

양산2교는?
홍기

이홍기도시계획과장

양산도 많이 올라왔습니다. 시·군별로 도시계획도로 요청은 많이 옵니다. 한정된 예산이다 보니까 안 되는 것 같습니다.

허좌영위원장

30%도 반영이 안 되는 것 같은데, 보니까, 그렇지요?
종호

김종호도시교통국장

위원장님하고 김윤철 위원님이 옳은 말씀을 하셨습니다. 저희들도 항상 도시계획 업무를 맡고 있으면서, 일선에 있으면서 도시계획도로가 아주 급박한 데가 많이 있습니다. 그래서 시·군에서는 예산 사정이 어렵고 이래서 도에 얼마를 해 주면 시·군비 부담을 해서 하면 수월한데, 그렇게 해 달라고 해도 사실 저희들은 조서를 가지고 예산담당관실에 가서 사정도 많이 합니다. 많이 해도, 전체 도 예산에 문제가 있으니까 확보를 많이 못 했는데, 위원장님 이야기하는 것이나 이런 것 우리가 많이 새겼는데 잘 반영이 안 되었습니다. 최대한 저희들이 관심을 가지고 도시계획 부분에 예산이 많이 확보가 되도록 최선을 다해서 노력을 해 나가고 하겠습니다. 또 위원님 많이 관심을 가져 주시기 바랍니다.

허좌영위원장

도시계획도로 부분에 보면 일선 기초단체장도 관심을 많이 가지지만 우리 도의원들도 자기 지역의 애로사항을 많이 듣고 있는데, 되도록 많이 반영되었으면 좋겠는데, 이번에도 너무 적게 반영이 되지 않았나, 좀 아쉬움이 많이 남습니다. 앞으로 국장님 각별히 신경을 써 주십시오.
종호

김종호도시교통국장

예, 그렇게 하겠습니다. 최선을 다해서 노력 하겠습니다.

허좌영위원장

김재휴 위원님 질의하십시오.

김재휴위원

똑같은 말인데, 지금 형평성 보다는 합리성이 상당히 중요하거든요, 이홍기 과장님.
홍기

이홍기도시계획과장

예.

김재휴위원

대체로 민원을 접하고, 민원의 효율성을 구하는 데는 가장 접근성이 높은 사람이 도의원들이거든요. 그것은 인정 합니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 인정 합니다.

김재휴위원

그런데 건설소방위원회에 있는 의원님들이 지역 현안 사업들을 상당히 요구를 했는데, 지역에 군수나 지역에 군의원이나 지역에 부군수나 이런 사람이 이야기한 것은 70%, 도의원들이 요청한 것은 20% 되었다고 하는데, 그것이 사실입니까? 가져오지 말고, 내가 그것은 안 들을 거라. 과장님, 그것은 조금 있다 하고, 사실입니까? 아닙니까? 그것을 묻고 싶은 거예요. 반영이 덜 되었지요?
홍기

이홍기도시계획과장

전체,

김재휴위원

반영이 덜 되었지요?
홍기

이홍기도시계획과장

하여튼 요구대로 안 되었습니다.

김재휴위원

이렇게 토 다는 것은 싫어하거든, 다 안 되었지요?
홍기

이홍기도시계획과장

안 되었습니다.

김재휴위원

내가 보니까 그래도 건설소방위에 오랫동안 관심도 있고 일을 열심히 한 사람들은 현안 사항들을 보는 것이 예리하거든요. 저 같은 경우에 사실 건설소방위원회에 와도 잘 모릅니다. 모르지만, 아는 사람들은 예리하니까 그 사람들 것은 포괄적으로 신경을 써서 추경 때는 70%, 80% 반영이 될 수 있도록 해 주세요. 도의원들이 요구했던 사업들, 반영한 내역을 저한테는 별로 그것이 없고, 이야기를 해 주세요. 그래야 이야기를 듣고 반영이 되었다는 소리도 안 나오겠습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

저희들이 예산 작업 하면서 간담회 식으로 시·군에서 올라온 것, 위원님들 관할 사항을 우선 설명을 드렸었고, 그 중에서 의원님들 관심 사업해서 총 12건을 정리 했었습니다. 그 중에서 반영된 사항은 현재 8건 반영이 되었습니다. 위원장님하고, 마산에 반영이 안 되어서 죄송스럽게 생각합니다. 나머지 위원님들 말씀하신 사항은 1건씩은 그래도 다 반영이 되었다고 말씀드리겠습니다.

김재휴위원

위원장님이 다음에 큰일도 한다고 그러니까,

허좌영위원장

어디 반영이 되었어요?
홍기

이홍기도시계획과장

위원장님 것은 안 되었고요.

김재휴위원

위원장 것 안 되었다고 하는데,

허좌영위원장

김윤근 위원도 반영 안 되었지요?
홍기

이홍기도시계획과장

통영 미수 해안도로 연결도로 도시계획도로가 되었습니다. 아, 죄송합니다. 그것은 안 된 겁니다.

김재휴위원

이홍기 과장님, 위원장님 것 관심 가져서 건설소방위원회 위상이 잘 되도록, 국장님도 신경 쓰겠지요?
종호

김종호도시교통국장

예, 그렇게 하겠습니다.

김재휴위원

대답이 약한 것 보니까 신경 안 쓸 것 같다.
종호

김종호도시교통국장

안 그래도 위원장님 것이 안 되어서 미안하게 생각합니다.

김재휴위원

신경 쓰겠지요?
종호

김종호도시교통국장

예.

김재휴위원

이홍기 과장님 신경 쓰지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김재휴위원

고맙습니다.

허좌영위원장

존경하는 김재휴 위원님이 대신 그렇게 말씀해 주셔서 고맙습니다. 백승원 위원님 질의하십시오.

백승원위원

과장님, 작년에 보니까 도시계획과에서 위원님들한테 도시계획도로 할 것 접수 좀 하라고 하는 것을 분명히 들었는데, 올해는 그런 것이 없었습니까? 위원님들 못 챙겨 준다고 그런 이야기를 하는데.
홍기

이홍기도시계획과장

제가 방금 말씀드렸는데, 시·군에서 올라온 것하고,

백승원위원

시·군에서 올라오는 것 외에.
홍기

이홍기도시계획과장

거기에 의원님들 요구 일부 들어 있는 사항까지 정리해서 관심 사업 정리를 했었거든요. 그렇게 해서,

백승원위원

아니 제가 이야기하는 것은 과장님, 시·군에서 해서 올라오는 것 외에 여기 건설에 상임위원회 위원님들 체면 좀 세워준다고 그런 것이 분명히 있었다고. 올해는 그것이 전혀 없었습니까? 시·군에서 올라오는 그대로만,
홍기

이홍기도시계획과장

그 자료를 근거로 해서 간담회 할 때 여쭈었었거든요. 그렇게 정리한 사항이 12건 위원님들별로 정리를 했었습니다. 그 중에서 통영 건은 제가 체크가 잘못되었는데, 7건은 그런 식으로 되었는데, 최대한 한다고 했는데, 올해 예산이 아시다시피 너무 적으니까 그렇게 되었습니다. 절차는 그대로 갖춘다고 갖추었습니다.

백승원위원

불만이 좀 있는 분들이 있더라고, 공평하게 해 주세요. 김윤근 전 위원장 같은 경우 “그래도 내가 명색이 옛날에 위원장을 했는데, 좀 섭섭하다”고 하더라고. 공평하게 해 주고, 챙겨 주고 하세요. 되었습니다.

허좌영위원장

전반기 위원장하고 후반기 위원장 것 뺐으니까 공평하게 한 것은 맞습니다. 공영윤 위원님 질의하실 것 없습니까?

공영윤위원

안 하겠습니다.

허좌영위원장

손석형 위원님 질의하십시오.

손석형위원

주한미군 공유구역 발전 종합계획안에 대해서 질의를 좀 하겠습니다. 자료에 보면 전문위원 검토보고서 17페이지에 보면 현재 창원시, 마산시, 진주시, 진해시, 사천시 해서 사업명이 그렇게 기록되어 있는 것이지요? 창원시 도시계획도로 중로 1-85호선 개설에서 국비로 18억원, 시·군비로 18억원, 그리고 마산시 10억원, 10억원, 진주시 10억원, 10억원이고요, 진해시 10억원, 10억원, 사천시 10억원, 10억원 되어 있지 않습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

이것이 올해 첫 예산 반영이 된 것이지요?
홍기

이홍기도시계획과장

작년에 있었습니다.

손석형위원

보니까 작년에 제로던데?
홍기

이홍기도시계획과장

작년에 국비 56억원 추경에 했습니다.

손석형위원

추경에?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 늦게 결정이 되어서, 추경에 해서 작년에 창원이 56억원이고, 전체 국비 69억원 중에 창원이 56억원, 진해가 10억원, 사천이 3억원, 그렇게만 되었습니다. 작년에는 거의 창원에 사업 준비가 일찍 되어서, 창원에 다 되었던 사항입니다.

손석형위원

작년에 오십몇억원요?
홍기

이홍기도시계획과장

전체 69억원 중에 창원시에 56억원, 진해에 10억원, 사천에 3억원, 그렇게 되어 있습니다.

손석형위원

어쨌든 이것이 주한미군 공여구역 주변지역 등 지원 특별법에 의해서 지원되는 것 아닙니까, 그렇지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 맞습니다.

손석형위원

10년간이지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

10년간 되는 것인데, 의외로 주한미군 공여 지분이 경남에도 많다는 것은 인정하지요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 경남에 5개 시·군이 해당이 됩니다.

손석형위원

경상남도 내에서 시·군별로 제출한 사업액과 사업의 반영 비율이 나와 있는 것이 있습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

중앙부처에서 작년에 결정되었을 때 말입니까?

손석형위원

지역별로 올라왔지 않습니까? 경상남도지사가 시·군하고 협의해서 종합계획을 수립하도록 되어 있지 않습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

시·군에서 제출했던 내용들이 다 있지 않습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

그것이 어느 정도 반영이 되었다고 보십니까? 시·군별 취합한 자료를 받아서 보니까, 창원시, 마산시, 진주시, 진해시, 사천시, 양산시 이런데, 창원시 13건에 1,516억원, 마산시 5건에 402억원, 진주시 57건에 390억원, 진해시 12건에 1,669억원, 사천시 18건에 6,367억원, 양산시 1건에 510억원 이렇게 올라왔네요. 그런데 실질적으로 반영의 비율을 보면 지원 특별법이 잘못된 것인지, 아니면 반영이 잘 안 된 것인지, 아니면 예산을 잘못 따온 것인지, 반영 비율이 상당히 낮은 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

전체 받은 것하고 국토부 확정된 사항으로 보아서는 지침안대로 공청회도 하고 의견도 수렴해 봤었는데, 행정자치부에서 나름대로 정해진 안대로 최종 확정된 것은 저희들이 신청한 것보다 상당히 낮은 셈입니다. 이는 타 도나 공히 비슷하게 그런 식으로, 신청한 대로는 다 안 되는 그런 사항입니다.

손석형위원

어쨌든 올렸던 예산 종합 계획안하고 실제 내려온 예산에 비하면 상당히 적게 내려온 것이잖아요?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 맞습니다.

손석형위원

주한미군 공여구역 주변지역 발전 종합계획의 뜻은 보면 미군에게 공여되거나 되었던 구역으로 인해 낙후된 주변지역에 사회간접자본시설 확충 등을 포함하는 종합계획을 수립하고, 시행하여 경제 활성화와 지역간의 균형 발전 및 주민의 복리증진을 도모하기 위해서 지원 특별법을 만들었다, 이렇게 되는 것이 맞는 것이지요? 포괄적 내용이 그런 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예, 맞습니다.

손석형위원

그런데 실질적으로 이런 예산이 오면 주한미군 공여구역 주변에 직접 예산을 투입하는 것이 우선적인 것 맞지 않습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

해당되는 사업 지역 안에 우선 투입하는 그런...

손석형위원

그런데 2009년 4월에 확정 발표한 2009년도 사업 분야에서 경남지역 지원 사업은 69억원인데, 경남도 예산은 58억원으로 11억원 삭감되었다는데, 내가 가진 자료는 그럼 추경 때 69억원이라는 겁니까?
홍기

이홍기도시계획과장

방금 불러준 것은 작년의 예산이고, 저희들 요청은 69억원을 했는데요, 최종 확정이 58억원이 되어서 배분을 조서 상 나와 있는 대로 배분된 사항입니다.

손석형위원

본 위원이 가지고 있는 자료에는 69억원으로 확정되어 있는데 왜 58억원밖에 못 받아 왔습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

아, 최종 저희들이 장기 계획상에 그런 식으로 요구를 했었는데, 최종 확정은 58억원이 내려왔습니다.

손석형위원

아니 69억원으로 확정되어 있었던 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

아닙니다. 최종 확정은 58억원 내려왔습니다, 내년 예산. 작년 것은 69억원 되어서 내려왔습니다.

손석형위원

왜 58억원밖에 안 내려왔습니까? 11억원이 줄은 이유가 뭡니까?
홍기

이홍기도시계획과장

국가에 요청을 그렇게 했었는데, 국가에서 최종 배정되는 것은 그렇게 내려와서 했습니다.

손석형위원

아니, 정치력이 부족한 겁니까? 아니면 힘이 부족한 거예요?
홍기

이홍기도시계획과장

이런 것은 국가가 총괄적인 개념에서 하는 것이니까, 저희들이 최대한 노력하고 연차별 계획에서 협의를 했습니다만,

손석형위원

아니, 지금 보면 본 위원이 가지고 있는 내용에 보면 경기도는 도지사가 기자회견도 하고 난리를 낸 것 아닙니까? 그리고 대정부 항의 등을 통해서 2009년 2월 3일자로 정부가 확정 발표한 지원 사업을 수정토록 압박해서 성과를 얻은 것은 사실이잖아요? 그리고 경남도는 가시적인 지원 예산 확보 노력이 부족해서 정부 지원이 미비한 것은 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

그런 사항은 아닙니다. 이것은 총괄 장기 계획이 되어 있기 때문에 나머지는 100% 다 나오는 사항입니다. 이 법 자체도 용산 미군기지 이전하면서 발의가 되어서, 거기에서 시발이 되었거든요. 그러니까 거기만 처음에 하려는 사항을 그러면 되느냐, 공유구역이 경기도뿐이냐, 그렇게 해서 확대 되어서 저희들도 다 같이 들어가 있고, 그렇게 적용 되었습니다.

손석형위원

그러니까 경기도는 2월 3일자로 정부가 확정 발표한 사업 지원이 부족하다고 해서 수정 요구토록 해서 많이 반영이 되었지 않습니까? 예를 들어서 경기지역에 수정 계획 발표액은, 우리 경남도 공유지역이 적은 것 아니거든요. 특히 팔용동에 탄약고 같은 경우에는 규모가 큰 겁니다. 탄약고 치고는 우리나라에서 경기 이남 지역에서는 제일 큰 데 아닙니까? 그런데 그 때 4월에 경기지역에 수정 발표액을 보면 민간 투자 13건해서 17조5,056억원을 추가로 반영한다 해서 경기도는 10건을 더 반영한 것 아닙니까? 본 위원도 자료를 가지고 있는데, 그런데 경상남도는 여기 보면 있잖아요. 발전 종합 수정 계획해서 보면, 경기도는 경기지사가 미군기지를 통해서 지역경제에 타격을 보았기 때문에 지역개발을 해야 된다 해서 민간투자 13건까지 포함시켜서 이것이 엄청난 규모로 확정이 된 것이잖아요. 그럼 우리 지역도 당연히 그로 인한 손실이 있기 때문에 예산 확보라든지, 사업에 대해서 적극적으로 대응을 했어야 되는 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

위원님, 경기도는 미군기지 그런 사항해서 민간투자, 순수 민간사업까지 포함해서 그렇다는 것이고, 그다음 페이지에 보면 시·도별 사업 내용이 있습니다. 2009년도 사업 내역에 보면, 전반적으로 그 외 지역은 광주 같은 경우는 40억원밖에 안 되고, 그런 식으로 타 시·도는 면적별로 거의 비슷합니다. 저희 도만 그런 식으로 아니다 라는 사항은 아니고...

손석형위원

경기도를 보면, 왜냐하면 탄약고로 치면 경기 이남에서 제일 큰 데를 가지고 있는 데 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

예.

손석형위원

어쨌든 간에 창원지역에 그런 데가 있는 것을 모르는 사람도 많아요. 그런데 상당히 큰 규모로 공여를 하고 있는데, 그것이 규모가 어느 정도냐 하면 제가 경기도 것부터 먼저 잠깐만 이야기해 볼게요, 보세요. 경기도는 파주 캠프 에드워드 교육 연구시설 유치는 처음에 사업비를 2,000억원 했다가 1조로 넘어가잖아요. 파주 캠프 자이언트 교육 시설 유치를 1,000억원 했다가 쭉쭉 늘어나잖아요, 다가. 포천 신북면 덕둔리 관광개발사업이 단지 조성으로 해서 2,300억원으로 많이 늘어나잖아요. 그래서 엄청나게 민자사업까지 해서 확대를 하는데, 우리는 정해진 예산 69억원도 못 받아낸다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

아니 위원님 그것은 잘못, 지금 경기도가 1조7,500억원 전체 사업 중에 민자가 1조7,040억원입니다. 그 중에 지방비 346억원이거든요, 그런 개념에서 이것은 경기도는 말 그대로 주변 대부분이 공여구역으로 되어 있고, 군부대 이전으로 인해서 지역발전 측면에서 한 사항이고, 저희들뿐만 아니고 그다음 부산도 370억원, 인천도 34억원, 광주 20억원, 대전은 19억원밖에 안 됩니다. 저희들은 58억원 되지만, 제주도 40억원, 저희들의 노력에 의해서 된 사항이 아니고 전체적으로 결정이 되어 있는 사항이고, 경기도 외 지역은 아까 말씀드린 법 취지가 그런 취지로 시발이 되었기 때문에 민자사업이나 이런 것도 연계가 될 수 있는 사항이 나타나면 되는데, 민자사업이 우리 지역이 아시다시피 할 수 있는 사업은 크게 책정될 사항이 없었기 때문에 그렇게 된 것 같습니다.

손석형위원

공여구역별 적정 국비 지원액해서 자료를 가지고 있거든요. 비교를 해 보면, 경남 창원, 진주, 마산, 사천 이런 곳에도 상당히 공여지가 있는데, 그 면적이나 실질적으로 금액적으로 봐서는 창원 내리동에 128만9,000평쯤 되지 않습니까? 이것이 평균 지가로 보면 67만8,480원이란 말이에요. 8,746억원이에요. 이 정도 돈이 많이 되는 곳을 공여해 주고 있는데, 거기에 비해서 특별법에 의해서 지원 받는 금액이 58억원이라면, 이것이 많다고 이야기하면 되는 겁니까?
종호

김종호도시교통국장

위원님 제가 답변을 드리겠습니다. 위원님 지적하신 내용이 사실은 우리가 69억원 요구를 했는데, 58억원밖에 확보를 못 한 그런 부분에 대해서는 우리가 11억원 정도 약간 부족하게 확보를 했습니다. 이런 부분에 대해서는 연차별 집행 계획에 의해서 예산을 확보하다 보니까 중앙의 사정에 의해서 우리가 확보를 적게 했습니다. 저도 이것 때문에 두어 번 올라가서 이야기를 하고 왔는데, 최대한 노력해서 위원님 뜻에 따라서 우리가 확보해서 하도록 그렇게 최대한 노력을 하겠습니다. 다른 시·도와는 비슷비슷하게 확보가 되었습니다만, 더더욱 많이 확보를 해서 사업을 많이 했으면 좋지 않겠느냐 하는 그런 마음에서 이야기하는 것으로 받아들이고, 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.

손석형위원

제 이야기는 금액적으로나 면적적으로 비교를 해도 더 요구할 수 있다, 그렇게 보는 판단 때문에 그런 것이고요, 그리고 이것은 10년간인데, 연속 사업이잖아요. 그런데 한 번 잘못하면 계속 적게 내려오는 것은 사실이잖아요? 너무 쉽게 이런 문제를 대응하는 것 아니냐, 그것도 당연히 법으로 정해져 있고 다른 지역은 이 법을 통해서 주위의 개발, 주위의 민자투자·유치 이런 것을 하는데 우리는 노력이 부족하다, 제 이야기는 그런 이야기거든요.
종호

김종호도시교통국장

최선을 다해서 뜻을 받들어서 노력하도록 하겠습니다.

손석형위원

그리고 서울 같은 경우 도 다시 환입을 하는데도 거기는 예산을 투입해서 시민공원화 하지 않습니까? 우리 같은 경우는 환입대상도 아니거든요. 그런 것 같으면 더 요구를 하시고 기반사업을 구축해 주셔야 그 지역에 피해를 안 입는 것 아니냐는 것이죠.
홍기

이홍기도시계획과장

경기도는 면적이 6,730만평이고 저희들은 140만평입니다. 새 부대로 가다 보니까 이런 식의 개념이지, 저희들이 기존 있는 데서 주변에 이 법에 연계해서 하는 사항이니까, 하여튼 위원님 말씀하시는 그 취지는 잘 알고 하도록 하겠습니다.

손석형위원

제가 그렇게 비교하자는 것은 아니고요, 경기도는 자기들이 환수하는 것이 더 많습니다. 우리 지역은 환수대상이 사천공항 말고는 없거든요. 다들 그대로 유지가 되는 거잖아요. 당연히 우리가 주장을 더 많이 해야죠. 규모면으로 봐도 우리가 적지 않거든요, 경기 이남 쪽에서는. 물론 경기 쪽에 집중해 있다는 것은 인정합니다. 특별법에 의해서 조금이라도 예산을 더 확보하려고 노력해야 되고, 당연히 그 지역에 법과 내용이 같게끔 민자유치를 해서라도 피해를 입은 사람에게 혜택이 가도록 해 주어야 되잖아요. 그리고 앞전에 추경 때는 제가 자료를 못 가지고 있어서 모르겠는데 지금 상황으로 봤을 때 그 성격하고 이 예산 배분하고는 안 맞다고 보거든요. 예를 들어서 창원에 18억, 마산 10억 이렇게 되어 있는 것을 보면 실제 공유기지가 있는 쪽에 집중해 주어야 되는 것이 맞거든요.
홍기

이홍기도시계획과장

작년에 그런 식으로 했는데 안 된 시·군에도 설계도 끝이 나고 하니까 작년에 왜 아예 안 주느냐 이런 것이 있어서 올해 조정했는데 하여튼 현실에 맞게끔 정리를 하도록 하겠습니다. 아예 안 줘놓으니까 타 시·군에서는, 69억 중에 58억을 창원에 다 주었거든요.

손석형위원

법에 맞게끔 지출되어야 되지 인정적으로 할 문제는 아니라고 봅니다. 지원특별법이라는 명확한 이유가 있는데 예산집행을 요구하고, 충분히 집행을 요구하고 거기에 맞게끔 지역에 예산집행을 해야 된다는 것입니다.
홍기

이홍기도시계획과장

잘 알겠습니다.

허좌영위원장

김윤철 위원 질의하십시오.

김윤철위원

확인을 하나만 하겠습니다. 919페이지에 있는 신발전지역 종합발전계획수립용역 있지 않습니까? 그게 2010년부터 신규사업입니까?
홍기

이홍기도시계획과장

저희 도내 10개 시·군에 해당이 되는데 거기에 대해서는 작년에 기본용역을 수립하는 지침이 국토부에서 거의 끝이 났습니다. 거기에 따라서 저희들도 기본계획을 구상하는 개념으로 법적으로 하게 되어 있어서 정리하는 사항입니다.

김윤철위원

시·군에서 올리라고 할 것 아닙니까?
홍기

이홍기도시계획과장

저희들이 용역을 해서 사업대상을 시·군별로 정리를 해 가지고 신청하는 사항입니다.

김윤철위원

시·군에서 요구하는 사업기준은 행정적으로 받습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

나중에 공청회도 하고 다 받아봐야 됩니다.

김윤철위원

위원회가 있습니까? 아니면 시·군에서 올라오는 그대로 반영해서 용역을 줍니까? 용역을 해서 시·군에 방문을 해서 여론수렴을 해서 합니까?
홍기

이홍기도시계획과장

아닙니다. 신청이 되어지면 우선 국토부와 협의를 해서 최종 결정을 할 때는 법적 범위 내에서 하는데 신청할 수 있는 지침 자체를 국토부에서 용역을 마무리했기 때문에 이것은 저희들이 기본계획을 구상해서 국토부하고 협의가 되어야 될 사항이고, 우선 어떤 식으로 결정한다고 시스템은 정해지지는 않았습니다.

김윤철위원

전문위원님께서 검토보고 하신 10개 부분이 맞습니까?
홍기

이홍기도시계획과장

맞습니다.

김윤철위원

알겠습니다. 이상입니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“예”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 도시계획과 소관에 대한 질의를 마치겠습니다. 중식시간을 갖기 위하여 잠시 정회를 선언합니다. 오후 2시부터 속개하겠습니다.

12시 17분 회의중지

14시 03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 혁신도시주택과장 나오셔서 위원님들의 질의에 앞서 전문위원 검토보고 시에 설명이 필요하다고 한 사항에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

혁신도시주택과장입니다. 예산서 923페이지, 전문위원 검토보고서 22페이지입니다. 공공디자인 시범사업 20억6,000만원은 지역특성을 살려 문화적 정체성 등을 갖춘 도시환경 모델을 제시하고 아름다운 거리 환경을 조성하기 위하여 시·군당 1개소식 시행하는 사업으로 3개 시·군 디자인 개발비 6,000만원과 디자인 개발이 완료된 4개 시·군 우수경관사업비 20억원이 편성되었으며, 우수경관 효과에 대한 설명이 필요하다고 되어 있습니다. 답변드리겠습니다. 우수경관 사업 효과에 대하여는 2008년도 경관법 제정 이후 2009년도시범사업으로 추진하게 되었으며, 이는 경관에 대한 사회적 관심과 국정 주요 시책으로 추진함에 따른 향후 평가와 가시적 성과를 위하여 시범사업으로 추진하게 되었습니다. 사업효과는 그 지역의 문화적 정체성 등을 살리는 경관자원의 보전·개선으로 머물고 싶은 아름다운 공간 창출과 도시 재생 효과가 있습니다. 이상 설명을 마치겠습니다.

허좌영위원장

1,000만원 건축문화 행사 그 부분도 설명하셔야죠.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예산서 923페이지, 전문위원 검토보고서 22페이지입니다. 건축문화사업 추진비 1,000만원은 건축문화행사의 홍보와 주민 참여를 유도하여 건축문화 발전을 위한 신규사업으로 보이므로 설명이 필요하다고 했습니다. 답변드리겠습니다. 건축문화사업추진 행사비는 건축에 대한 도민들의 이해 증진과 참여를 활성화하고 건축문화에 대한 공감대를 형성하여 건축문화 발전을 도모하기 위한 목적으로 도민을 대상으로 건축관련 단체에서 주체하는 각종 건축문화행사로써 호응이 높고 실적이 우수한 행사에 소요되는 비용 중 일부를 지원하는 사업입니다. 2009년도까지 주요 건축문화행사로써는 지난 9월 대한건축사협회 건축사회 주최로 도민 120여명이 참여하였고, 현직 교수의 해설로 사천시 일원 건축물을 답사하였던 제9기 건축도민대학과 2009년도 10월 대한건축사회와 한국건축가협회 경남지역의 공동 주최로 도내 대학생과 건축업계 종사자의 설계작품 100여점이 출품되어 우수 작품을 선발하고 일반인에게 전시하였던 제19회 경남건축대전과 ’09년도 10월 현재 대한건축사회 주최로 행사가 진행 중인 도내 초·중·고등학생을 대상으로 하는 제4회 집 그리기 대회가 있습니다. 매년 이런 사업을 통해서 건축사협회와 건축가협회 행사비용이 1억원 정도가 되는데 1,000만원을 지원하는 사업이 되겠습니다.

허좌영위원장

다음 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김윤철 위원님 질의하십시오.

김윤철위원

공공디자인사업 3개 시·군 6,000만원, 4개 시·군 우수기관 20억, 이것은 어디어디입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

공공디자인사업에 대해 설명드리겠습니다. 공공디자인사업은 2009년도부터 실시를 해 왔습니다. 디자인을 개발하는데 3,000만원,

김윤철위원

3개 시·군이 어디입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

거제, 통영, 의령입니다. 시범사업은 남해, 함양, 거창인데 개발사업비는 용역비가 되겠습니다. 용역에 따른 실제 사업비가 5억이 지원되는 것인데 2010년도에는 두 개시·군을 편성했습니다. 예산이 좀 적은 관계로,

김윤철위원

2개 시·군에 5억원씩 해서 10억입니까? 4개 시·군에 우수경관사업비 20억원이 편성되었다는 것 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

일단 개발사업이 된 데는 용역이 끝나지 않았습니까? 시범사업을 하는데 필요한 사업비가 되겠습니다.

김윤철위원

작년에 2009년도 예산 승인할 때 2008년도에 그 얘기했지 싶은데 선정기준이 시·군에서 올린 것을,
상섭

김상섭혁신도시주택과장

시·군에서 올라오면 경상남도디자인위원회에서 심사를 해서 결정을 합니다.

김윤철위원

디자인위원회에서 심의를 할 때 기준이 있을 것 아닙니까? 바닷가 같으면 바닷가에 맞는 기준, 산지 같으면 산지에 맞는 기준,
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김윤철위원

저번에 산청의 얘기가 나왔지 않습니까? 지리산 자락에 한다고 했지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김윤철위원

그 후에 효과, 조금 전에 전문위원 검토보고에도 있습니다마는 선정이 되고 2009년도에 예산이 집행이 되었지 않습니까? 거기에 대한 효과가 있습니까? 연차적으로 계속해야 될 이유가 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

지금 현재 디자인이 국정시책으로 되고 각 시·군별로 단계별로는 한 번씩 해 봐야 됩니다. 해서 디자인을 활성화시켜야 됩니다.

김윤철위원

지역에 따라 틀리지마는, 공 위원님께서 시간이 있었으면 한옥지원조례 승인 후에 이야기를 하려고 했습니다마는 지금 고령에 가면 합천하고 경계지점에 보면 한옥 보존마을이 있습니다. 거기 보면 한옥과 어울리는 돌담길정비, 돌담과 한옥과 포장하지 않은 흙 골목이 인프라가 되어 있는 그런 쪽에 투자해 주는 것이 맞지, 예를 들어서 죄송합니다마는 산청이나 바닷가 쪽에 펜션식으로 띄엄띄엄 있는 것을 우수경관으로 보기는 어려운 것 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그렇습니다. 개발을 해 가지고 실제 관광 목적으로 관광객이 찾아온다든지,

김윤철위원

조금 전에 과장님 말씀하신 것처럼 2010년도에 20억이 편성되어 있는데 이것을 투자한다고 해서 관광객을 유치할 수 있는 것은 아니지 않습니까? 산속에 펜션 하나 있다고 해서 누가 오겠습니까? 사업 자체가 바닷가면 바닷가에 맞는 집단취락지구, 집이 낮으면 해안에 맞는 경관지구, 산청 같으면 돌담길, 합천도 마찬가지입니다마는 돌담길과 한옥과 포장되지 않은 골목, 그런 경관사업에 투자하는 것이 맞는 것 아니냐 이 말입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

맞습니다.

김윤철위원

2009년도 효과에는 그게 아니지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

한옥사업하고 디자인사업하고는 별개로 저희들이,

김윤철위원

2010년도에는 한옥사업은 없지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

지금은 없습니다. 한옥지원조례가,

김윤철위원

그러니까 한옥지원조례가 제정이 되면 예산이 수반되겠지마는, 작년에 과장님이 말씀하실 때 산청에 지리산 자락에 이런 말씀을 하셨거든요. 저희들이 다른 행사에 가서 보거나 지나갈 때 보면 경관 좋은 데 펜션 하나 있다고 해서 관광 거리가 안 된다는 것입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그것은 저희들이 한옥이 있다든지 전체적으로 조화롭게 당해사업으로 해서 효과가 있을 것인지 그런 것은 제안을 잘 해서 심사위원들한테,

김윤철위원

위원님들께서 좋다 해서 20억원이 승인이 된다고 하면 그런 쪽으로 잣대를 맞춰보는 것이 좋겠다는 생각이고,
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그렇게 하겠습니다.

김윤철위원

그리고 예산안 설명서 922페이지 슬레이트 지붕개량 사업 있지 않습니까? 도시계획도로를 낸다고 하면 슬레이트 지붕을 철거를 많이 하거든요. 슬레이트 개랑사업이 부기된 예산 이것 가지고 1동당 얼마 지원 해 줍니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

슬레이트 지붕 철거하는 데는,

김윤철위원

70만원 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

70만원인데 금년에는 폐기물로 되어서 좀 올랐습니다. 100만원.

김윤철위원

폐기물 처리비가 훨씬 더 많고, 또 지붕을 들어내는데 주위에 발암물질 때문에 벽을 싸서 업체가 와서 하는데 굉장히 비용이 많이 들더라고요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 비용이 많이 듭니다.

김윤철위원

한 채 뜯는데 드는 폐기물 처리비용하고 처리업체에 위탁하면 얼마 드는지 아십니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

저희들이 1,000만원 중에 실제로 들어가는 것이 430만원 정도 들어갑니다.

김윤철위원

폐기물 처리비용이 그렇게 들어갑니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

전체적으로 지붕을 개량하는데 그렇습니다.

김윤철위원

어차피 사업을 시행하려고 하면, 우리가 슬레이트 지붕을 걷어내는 이유가 석면이라는 발암물질 때문에 들어내는 것인데 폐기물 처리과정이나 처리하는 방법에 있어서 예산이 많이 들기 때문에 이렇게 지원해 주어서는 하기가 어렵다는 것입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

실제 그렇습니다. 형편이 되면 많이 지원해 주면 좋은데 예산이 뒷받침이 안 되어서 그렇습니다.

김윤철위원

또 하나 지적하고 싶은 것은 물론 현재 눈에는 슬레이트가 없지마는 그 위에 기와로 된 C형 판넬 있지 않습니까? 위에 덮어놓는 경우가 있거든요. 특히 공공건물, 농협 창고에 가면 위에는 슬레이트인데 안 걷어내고 그 위에 판넬로 다시 이어버린다 말입니다. 밑에서 보면 슬레이트가 보여요. 그런 것도 적발을 해서 슬레이트 지붕개량 사업에 편입을 시켜서 슬레이트를 걷어내도록 해 주어야 됩니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그 부분은 저희들도 중앙에 올라가서 환경부하고 건의를 많이 해 놓았습니다.

김윤철위원

실질적인 지붕개량사업이 되어야지 가시적으로 눈 가리고 아웅 하는 식으로 해서는 안 되거든요.
종호

김종호도시교통국장

김 위원님 말씀이 옳은 것이 슬레이트 지붕이 옛날에 새마을사업 할 때 지붕개량을 하면서 전부 슬레이트로 바꾸었거든요. ’71년도부터 ’75년도까지 했는데 옛날에는 석면이 발암물질이 있는지 그런 것도 생각도 안 하고 해 놓으니까, 그때 당시 우리도 슬레이트 지붕에 고기도 많이 구워먹었습니다. 그렇게 먹고 컸는데 지금 와서 보니까 아주 안 좋습니다. 김 위원님 말씀처럼 기와집도 기와가 떨어지고 하니까 그 위에 씌워서 지붕을 개량하고 있습니다. 그런 것은 앞으로 안 되고, 우리 관내 16만동 정도 있어서 올해 예산을 많이 확보해서 점차적으로 연차별로 헐어내고 하려고 하는데 시범적으로 올해는 돈이 5억원 정도 밖에 안 되어서 200동 정도 해서, 주민부담이 500만원해서 1,000만원 정도 드는데 250만원씩 시·군비로 지원해 주고 500만원은 자부담해서 시범적으로 해 보고, 예산을 점진적으로 확보해서 전체적으로 슬레이트 지붕은 걷어내고 우리가 다른 지붕으로 하겠다 그런 방침을 가지고 있습니다. 잘 해 보겠습니다.

김윤철위원

지도감독을 잘 해서 확실하게 될 수 있도록 해 주십시오. 이상입니다.

허좌영위원장

백승원 위원님 질의하십시오.

백승원위원

김윤철 위원이 지적했는데 지금 현재 경남 20개 시·군에 16만동이 있는데 선정을 어떻게 해서 처리해 줍니까? 본인들한테 신청을 받아요?
종호

김종호도시교통국장

조사는 시·군을 통해서 했는데 16만동 중에서 개량을 희망하는 사람이 있고 안 희망하는 사람이 있습니다. 개량을 희망하는 사람부터 우선적으로 신청을 받아서 200동이 확정되면 시·군별로 신청숫자에 몇 동은 시범적이니까,

백승원위원

본인이 신청해야 될 것 아닙니까?
종호

김종호도시교통국장

예.

백승원위원

본인이 신청을 안 하는 데는 못 하는데 16만동이 있는데 이 돈 가지고 얼마 정도 된다고요?
종호

김종호도시교통국장

200동 정도 됩니다.

백승원위원

시·군에서 돈은 어차피 50% 부담해야 되죠?
종호

김종호도시교통국장

예.

백승원위원

그러면 빈집 정비도 3억5,700만원인데 이것도 마찬가지네요?
종호

김종호도시교통국장

빈집정비도 대부분 슬레이트 지붕인데 그것도 슬레이트 지붕하고 틀리지만 빈집정비도 이 수준은 들어야 됩니다. 이것은 더 적게 지원해 줍니다.

백승원위원

이래 가지고 언제 다 되겠습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

빈집정비는 완전히 철거하는 것입니다.

백승원위원

어차피 빈집 자체가, 땅은 주인이 있을 것 아닙니까? 주인한테 허락을 안 받고 철거가 됩니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

이것도 본인한테 신청을 받아서 합니다.

백승원위원

잘 알겠습니다. 인체에도 안 좋은데 저희들도 돼지고기 많이 구워먹고 했는데, 이렇게 해 가지고 얼마나 걸리겠습니까? 상당히 시일이 많이 걸릴 것 같은데...
종호

김종호도시교통국장

이것 때문에 제가 농림부하고 환경부도 갔다 왔습니다. 정부시책으로 해 달라, 그렇게 이야기하니까 정부에서도 신중히 해서 가능하면 지원해서 개량하겠다는 식으로 이야기는 했는데 아직까지 돈은 안 내려왔습니다. 얼마 안 가서 환경부하고 농림수산식품부하고 해서 지원이 되지 않겠느냐 생각하고 있습니다.

백승원위원

지원을 많이 확보해서,
상섭

김상섭혁신도시주택과장

본격적인 지원은 저희들이 중앙에 올라가보니까 2010년도에 시범사업으로 한 번 해 보고 중앙에서도 2011년도에 전액 국비로 지원해서 하는 것으로 검토를 하고 있는 것 같습니다.

백승원위원

그렇게 해야 되겠습니다. 그리고 예산서 924페이지, 옥외광고물 시범거리 조성해서 1억8,000만원이 신규사업으로 편성되어 있는데 사업 내용하고 필요성에 대한 설명을 해 주십시오.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

지금 실제 옥외광고물은 2008년도부터 해 오고 있습니다. 2008년도에 창원, 통영, 김해, 남해, 함양, 거창 여기에 시범사업으로 해 보니까, 예산 관계로 부분적으로 했습니다. 굉장히 효과가 좋았습니다. 다른 시·도에서도 와 보고 이렇게 해야 되겠다고 했는데 2009년도에 시범사업으로 해 보려고 하다가 예산형편이 안 좋아서 못했습니다. 2010년도에도 왜 경남은 안 하느냐 해서 1억8,000만원을 요구를 해서 해 놓았는데 일단 시범사업을 희망하는 데가 진주하고 밀양에서 신청을 했습니다.

백승원위원

다른 시·군에서는 신청을 안 했습니까? 전문위원 검토보고서를 보니까 두 군데는 신청을 했는데 다른 데서는 신청을 안 했습니까? 원래 선정하는 것은 도에서 관여를 안 했습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

일단 시·군비 부담이 많이 되다 보니까,

백승원위원

그러니까 못 사는 군에서는 자체적으로 신청을 안 할 수가 있거든요, 부담이 되니까. 재정이 여유가 있는 데는 당연히 이런 것도 신청하고 주민들한테 보기 좋게 하려고 하지 못 사는 데는 안 되잖아요. 도에서 일관성이 있게 잡아줘야 되죠.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

이런 부분도 저희들이 애로가 많았는데 시범사업으로 해 보는 것도 우선 시·군에서 시·군비 부담을 해서 효과가 있으면 데리고 가서 한 번 보여 드리고,

백승원위원

진주에 공영윤 위원이 들어왔으니까 이야기도 못 하겠고, 제가 생각할 때 재정이 어려운 데는 뭐를 하나 하려고 해도 되겠습니까? 그런 것은 과장님이 참고를 해 주십시오.

허좌영위원장

백승원 위원님 수고하셨습니다. 황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

과장님, 고생하십니다. 미래형 혁신도시 건설이라고 되어 있는데 혁신도시 건설은 어떤 사업입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

혁신도시를 건설하는데 지방비는 일전도 안 줍니다. 전액 국비로 하는 혁신도시 건설인데 혁신도시마다 기반시설 하는 데 1개소씩 지원해 주는 것입니다.

황석현위원

경상남도는 혁신도시를 건설하는 데가 몇 군데입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

한 군데뿐입니다.

황석현위원

1,000+1,000은 혁신도시건설사업에 들어갑니까, 안 들어갑니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

1,000+1,000은 혁신도시를 하지 못한 18개 시·군에 지원해 주고 있습니다.

황석현위원

혁신도시건설사업 항목에 다 들어가 있네요! 올해 예산이 좀 줄었죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

많이 줄었습니다.

황석현위원

얼마쯤 줄었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

63억원이 줄었습니다.

황석현위원

수정예산은 어떻게 됩니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

수정예산 늘어난 것 말입니까?

황석현위원

아니, 혁신도시주택과 예산이 줄었죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 줄었습니다.

황석현위원

얼마가 줄었습니까? 63억이 줄었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

69억 정도.
종호

김종호도시교통국장

당초 편성할 때는 63억원이 줄었는데 수정예산 들어와서 도의원 사업비가 좀 들어와서 전체적으로 늘었습니다.

황석현위원

혁신도시주택과에 지난 해 보다 예산이 얼마쯤 줄었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

전체적으로 53억6,000만원입니다.

황석현위원

어떤 부분이 줄었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

전체적으로 1,000+1,000에 감이 380억이 되었고,

황석현위원

혁신도시주택과에서 국비를 요구 했죠? 혁신도시와 관련된 부분이나 1,000+1,000에 관련된 부분이나 국비를 요청했을 것 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

황석현위원

얼마 정도 요청 했죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

저희들이 국비로 요청한 것은 1,000+1,000은 거의,

황석현위원

혁신도시주택과가 국비를 요청한 금액이 총 얼마정도 됩니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

집계를 별도로 해 드리겠습니다.

황석현위원

얼마 정도 내려왔습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

350억 요청했는데 100% 다 내려왔습니다.

황석현위원

알겠습니다. 1,000+1,000사업에 지방비는 하나도 안 듭니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

순수 도비입니다.

황석현위원

국비는 하나도 없습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

없습니다.

황석현위원

언제부터 계획된 것이죠? 여기 924페이지에 보면 지역개발 및 혁신도시건설사업에 예산이 얼마입니까? 580억쯤 되죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

황석현위원

국비가 350억인데 350억 중에 1,000+1,000 사업에 예산이 들어간 것이 없습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

없습니다.

황석현위원

혁신도시 진주하고 마산하고 뺀 것이죠? 마산은 왜 뺐죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

마산은 준혁신도시기 때문에, 이순신, 로봇랜드 이런 것을 한다고.

황석현위원

석전동에 행정복합도시 한다고 하는데 어떻게 되었습니까? 이순신대교하고 로봇랜드 때문에 그런 것이 아니고 내서 쪽 행정복합도시 한다고 신문에 계속 오르락내리락 했잖아요. 지금 어떻게 되고 있어요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

정상적으로 추진되고 있는 것으로 알고 있습니다.
종호

김종호도시교통국장

행정복합도시는 GB구역,

황석현위원

알겠습니다. 예산을 따지는 것이 아니고 대략적으로 정책적인 사항이니까 여쭙니다. 1,000+1,000은 진주하고 마산시를 뺀 나머지 시·군이 해당되는 것이죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

황석현위원

몇 년도부터 계획했습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

2008년도부터 했습니다.

황석현위원

몇 년도에 끝납니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

2012년에 끝납니다.

황석현위원

몇 % 달성되었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

평균을 내기가 좀 곤란한데 18개 시·군에,

황석현위원

계획대로 1,000+1,000억 사업이 추진이 되는 것입니까? 도가 계획한 대로 사업이 순차적으로 진행되는 것입니까, 딜레이 되는 겁니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

전체적으로 볼 때 50%인데 계획대로 돼 가고 있다고 봐지는데 일부 시·군에서는 전혀 진행이 안 되고 있는 곳도 있고 용역만 해 놓은 곳도 있습니다.

황석현위원

도비 예산이 부족해서 2008년도에 할 것을 2009년도로 딜레이 한다든지 그런 계획이 없느냐 이겁니다. 당초 2008년도 계획을 세우면서 마산시와 진주시를 뺀 나머지 시·군에 1,000+1,000사업을 시행하는데 원래 계획보다 딜레이 된 곳이 하나도 없습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

있습니다. 처지고 있는 데가 창원은 현재 5% 되어 있고, 진해가 국토해양부 사업승인 중에 있어서 지금 진척이 안 되고 있고,

황석현위원

도가 계획한 대로 현재진행이 안 되는 이유가 뭡니까? 예산이 없어서 그렇습니까, 행정적인 절차를 못 밟아서 그렇습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

계획이 조금씩 변경되는 이유가 예를 들면 국토해양부 승인이 안 되었다든지, 투융자심사가 통과가 안 되었다든지, 당해 지자체장이 바뀌어서 사업을 바꿨으면 좋겠다 이런 사항들 때문에.

황석현위원

투융자 심사를 도에서 하죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

도에서 합니다.

황석현위원

기초자치단체장이 바뀌었다고 해서 도에서 계획이 확정이 되어서 내려 보냈는데 도에서 바꿔줍니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

이런 것을 보니까 시·군에서 올라오면 도에서 투융자 심사가 적절치 않다, 이렇게 해 가지고 지휘관들이 또 바꿔야 되겠다하면 그렇게 해서 사업변경이 되는 경우가 있습니다.

황석현위원

그런 부분도 일리는 있겠지마는 도가 심사를 해서 계획을 내린 것을 시장·군수가 바뀌었다고 해서 다시 바꾸면 행정절차라든지 경비가 소요된다, 그런 부분들을 고민을 해 달라는 얘기입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

황석현위원

혁신도시건설 관련해 가지고 견학을 가죠? 예산이 여기 잡혀 있네요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

국외에,

황석현위원

작년에 어디 갔다 왔습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

작년에 못 갔습니다.

황석현위원

올해는 어디 갈 계획입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

혁신도시건설 사례가 있는 곳,

황석현위원

올해 몇 명하고 어디로 가야 되겠다는 대략적인 말씀을 해 주십시오.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

미국.

황석현위원

몇 분이나 가셨습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

올해는 신종플루 때문에 안 갔습니다.

황석현위원

미국에 혁신도시가 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

거기에 아무래도,

황석현위원

동남아 쪽에 혁신도시건설한 데가 있는 것 같던데,
상섭

김상섭혁신도시주택과장

파악이 안 되고 있습니다.

황석현위원

알아보십시오.

김해연위원

말레이시아 푸트라자야.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

알아보고 가보도록 하겠습니다. 아직까지 결정은 안 했습니다.

황석현위원

좋은 쪽으로 결정해서 가시고, 그 밑에 보면 용역비 있잖아요. 전년도에 1억을 썼거든요. 보통 어떤 과업입니까? 나중에 관련 자료가 있으면 용역비 1억에 대한 자료를 하나 주십시오. 도가 용역을 주면서 과업지시서를 낸 내용이 있거든요. 그분들이 용역한 결과를 받잖아요. 그 내역이 있으면 참고하게 주십시오. 이상입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

알겠습니다.

허좌영위원장

황석현 위원님 수고 하셨습니다. 공영윤 위원님 질의하십시오.

공영윤위원

수고가 많습니다. 혁신도시를 진주지역에 유치하려고 과장님이 밤낮주야로 열심히 노력하는 것 알고 있습니다. 혁신도시와 관련된 예산을 보니까 정확하게 어떤 내용인지 명시를 안 해 놓았네요. 926페이지 전년도 연구용역이 1억원이 들어갔다고 황석현 위원이 지적했듯이 올해 4,700만원을 신재생에너지 도입 타당성조사로 쓰겠다는 것이 죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그렇습니다.

공영윤위원

혁신도시는 첨단주거도시로 만드는 데인데 신재생에너지를 뭘 도입하겠다는 타당성 용역이 지금까지 없었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

일단 신재생에너지에 대한 실시설계라든지 이런 발전방안에도 다 나와 있습니다. 여러 가지 방안이 나와 있는데 이것을 도입하는데 있어서 집행을 하려고 하면 타당성조사를 거쳐야만 됩니다.

공영윤위원

어차피 신재생에너지가 뭐라는 것은 알고 있지 않습니까? 태양열, 지열, 풍력, 그런데 혁신도시 실시설계를 하다보면 첨단주거도시로 만드는 부분에서 에너지 동력원을 뭐로 하겠다는 것은 기본 아닙니까? 만일 주택 공공시설을 짓는다고 하면 태양열로 공공시설은 어떻게 이용을 하겠다, 요즘은 공급량이 그린스마트입니까? 그러니까 동력이 네트워크로 인해서 전력량이 나오거든요. 그러면 여기서 이 공간에 비축된 양이 얼마인지 전산화가 다 된다는 것입니다. 그게 요즘 이야기하는 스마트에너지사업 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

우리나라의 유비쿼터스의 대표적인 도시를 형성하겠다는 도시인데 신재생에너지 도입 타당성조사를 지금 용역을 한다는데, 에너지원을 뭘 쓰겠다는 용역을 한다는 것인데 공사가 지금 진행 중인데 이해가 안 된다는 것입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

여러 가지 방법이 있지 않습니까? 그 중에서도 가장 적합한 것이 뭔지 그런 것을 찾아내기 위해서 하는 것입니다.

공영윤위원

지금 혁신도시 예정지구에, 926페이지에 보면 맞춤형 직업전환훈련을 실시하겠다는 내용이 있는 데 이것은 또 어떤 내용입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

직업전환은 원래 있던 원주민들이 생계를 잃었지 않습니까? 그 주민들에게 직업훈련을 시키는 것입니다.

공영윤위원

지금 난리지 않습니까? 혁신도시가 만들어지고, 기존 혁신도시에 거주하는 사람들에게 생계를 유지하기 위해서 정부가 법적으로 특별법을 만들어서 사업을 하는 회사가 주식회사 혁신부터 해서 여러 가지 회사가 있죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

자기들끼리 밥그릇 싸움이 벌어져서 묘 이장부터 난리를 치고 있는 것이죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

자기들은 일정한 돈을 경쟁입찰 없이 다 받아서 사업을 하고 있잖아요. 이게 거의 정리된 것 아닙니까? 직업훈련을 다시 받아야 될 사람이 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

원주민들 묘지 이장이라든지 수목제거라든지 이런 것을 바로 지원을 해 줄 수 없으니까 업체를 하나 사업자등록을 해서 만들어라, 이렇게 된 것이거든요.

공영윤위원

자치단체로 직업전환 훈련을 하기 위한 자금으로 5,000만원을 배정해서 진주시로 넘겨주겠다는 것이죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그렇습니다.

공영윤위원

진주시가 계획서를 올렸는데 타당성 검사를 해 봤느냐는 것입니다. 직업전환 훈련을 할 사람이 몇 명이고 어떤 훈련을 하는데 도가 돈을 지원해 주는 것인지, 그렇지 않으면 “품목 한 개에 5,000만원 주시오, 우리 자치단체에서 알아서 쓸게요” 하는 것인지, 계획서가 올라온 겁니까?
종호

김종호도시교통국장

그렇습니다. 직업훈련이라는 것은 혁신도시특별법이 제정되면서 법에 주민지원에 대한 대책으로써 직업훈련을 하도록 되어 있습니다. 저희들이 조사를 해 보니까 100명 정도 직업훈련을 하겠다고 이야기가 있었습니다. 매년 30∼40명해서 3년 정도 가구당 1명씩 기준으로 합니다. 그래서 진주 소재에 있는 직업훈련 전문기관에 위탁해서 도배라든지 중장비 훈련이라든지 이런 것을 하려고 하고 있습니다. 일단 신청을 하니까 100명 정도 되었는데 올해 또 시행을 해 보면 인원이 다소 차이가 있습니다마는 그 계획인원을 법상 해 주도록 되어 있기 때문에 그렇게 추진하고 있습니다.

공영윤위원

정확한 데이터가 있느냐는 것입니다.
종호

김종호도시교통국장

신청 받아서 100명 정도 되어 있습니다.

공영윤위원

수료를 했고, 직업을 전환했고 이런 부분들을 체크하고 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그것까지는 아직까지 저희들이,

공영윤위원

제가 묻는 것은 혁신도시가 굉장히 우습게 되어 있습니다. 제가 진주지역이지만 어려울 때는 경남혁신도시라고 이름 붙이고, 돈 주라 할 때는 도에서 달라, 중앙에 받아달라고 하고, 돈 주고 나면 일은 뭘 했는지 도가 진주시에 챙겼는지, 진주에서 이런 일이 벌어지고 있는데 성과가 뭔지 제가 잘 모르거든요. 여기 있는 예산들이 두루뭉수리 한 예산입니다. 혁신도시 하니까 국가에서 국비는 주고 거기에 부족한 부분이 있으면 우리 도가 지원 해 주는 형태인데 도가 주도적으로 예산이라든지 내려가는 부분에 대해서 성과라든지, 기존에 요구를 할 때 거기에 대해서 적법한지 잘 챙기고 있는지 물어보는 것입니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

확실히 직업훈련은 아직까지 저희들이 수료하고 어느 직장에 갔는지 그것까지는 미처 못 챙겨봤습니다.

공영윤위원

그런 데이터도 받으시라고요. 돈이 내려가면 자치단체에 자본이전이 되었다 해서 놔두는 것이 아니고, 혁신도시지원과도 제가 봤을 때는 진주시하고 도하고 유대가 잘 안 된다고 봅니다. 혁신도시를 유치하는 부분도 그렇고 운영하는 부분에서도 도가 상위기관으로써 경상남도의 혁신도시이기 때문에 같이 조율해서, 진주에 혁신도시가 들어섬으로 해서 서부경남에 같이 시너지효과를 낼 수 있는 부분까지 가기 위해서는 도 차원에서 컨트롤 역할을 잘 해야 되거든요. 어려울 때는 손을 내밀다가 좀 되면 자기 밥그릇처럼 생각해서는 안 된다는 것인데 그런 부분에서 소홀함이 없도록 챙겨달라는 것이고, 여기 보면 행사 운영비에서 임직원 자녀 경남문화 지역 알리기 체험훈련도 실시하고 또 자치단체 경상보조금으로써 전 공공기관 임직원 가족 농촌체험 문화탐방프로그램도 운영하고, 이것도 별개의 사업이죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

혁신비지니스센터 거기에 지원사업으로 하고 있습니다.

공영윤위원

그러니까 지금 이전기관 임직원 자녀 경남문화 및 지역 알리기 체험사업은 4,000만원이 지급되고, 그 뒷 페이지에 자치단체자본이전을 해서 이전 공공기관 임직원 가족 농촌체험문화 탐방프로그램도 운영하지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

다 별개의 사업이지요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 그렇습니다.

공영윤위원

이것도 하고 나면 보고서를 받고 합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

우리 도가 주관이 되어서 할 때도 있고, 또 진주시가 주관이 되어서 할 때도 있는데,

공영윤위원

여기에는 혁신도시 비즈니스센터 지원 사업은 직접 한다고 해서 행사 운영비로 4,000만원을 가지고 이전기관 임직원 자녀 경남문화 및 알리기 체험 행사는 도가 주관한다는 것 아닙니까? 올해 처음 하는 거네요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

도가 주관하는 것이고, 지금 자치단체 경상보조금을 주어서 하는 이것은 매년 실시하고 있는 것이지요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 하고 있습니다.

공영윤위원

주관하는 데가 어디에서 하고 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

보조금 추가로 내려가는 것은 진주시에서 거의 다 하고 있습니다.

공영윤위원

어디에서 하는지 잘 모르지요? YMCA에 위탁 주어서 사업을 진행하고 있는데, 제 이야기는 이런 사업에 있어서도 자금이 잘 쓰일 수 있도록 도가 잘 챙겨야 시가 말을 잘 듣습니다. 도가 평소에 돈을 주면서 군기를 안 잡으니까 무슨 특별한 사안이 있을 때 말을 잘 안 듣고 하는 것이니까, 제 이야기는 혁신도시와 관련된 돈은 사업 자체가 국책사업이고 하다 보니까 달라고 하면 안 줄 수도 없고, 여러 가지 부분들이 과다 편성될 수도 있기 때문에 제가 염려를 하는 것이니까, 그런 부분에서 각별하게 혁신도시주택과에서 잘 좀 핸들링을 해 주시기 바랍니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 이 부분에 대해서는 민간행사 보조비는 활용할 수 있도록 직접, 진주시 보다도 우리 단체 계획을 수립하도록 하겠습니다.

허좌영위원장

김해연 위원님 질의하십시오.

김해연위원

과장님 고생 많습니다. 926페이지 보면 1,000+1,000 프로젝트 사업 있지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

이것이 올해 왜 예산이 적어졌습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

올해 예산이 적어진 것은 도 전체 예산이 줄다 보니까 많이 삭감된 것 같습니다.

김해연위원

그런데 이렇게 하면 진행되던 사업들이 전부 자치단체자본보조로 내려가는데 차질이 생긴다 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

차질이 생기는데, 전체 공히 사업장별로 조사를 했습니다. 사업에 지장이 없는 데, 지금 사업을 해 놓고 보상 중이거나, 문화재가 있다든지, 사업이 지연되고 있는 데는 금년도 예산은, 익히 돈이 나가 있는 돈만 해도 가능한 부분에 대해서는 올해 편성을 안 했습니다.

김해연위원

그런데 이것이 어떤 데 보면 같은 200억원인데, 예산서만 보면 30억원이 있고, 10억원이 있고, 또 5억원 짜리가 있거든요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

전체 공정률에 따라서,

김해연위원

그것 아닌 것 같은데요, 과장님?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

분명히 했습니다. 자료를...

김해연위원

그리고 우리 쪽에는 매일 이야기하지만, 혹시 나하고 원수가 졌나, 다른 데는 30억원씩 다 가는데, 나는 기껏해야 우리 지역은 5억원 짜리 해 놓았네요. 제발 이렇게 하지 마라니까요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

김 위원님 죄송한데,

김해연위원

아니, 소나기가 쏟아지는데 나는 우산도 안 썼는데, 이것이 될 겁니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

신경 쓰도록 하겠습니다.

김해연위원

신경 쓰는 것이 아니라, 다음에 언제 볼 것이라고 이렇게 이야기 합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

공정이 10% 되어 있습니다.

김해연위원

10%가 아니고 보상이 다 끝나서 본 사업 들어갔다 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

지난 4월달에 착공이 되어 있습니다.

김해연위원

그래 가지고 본 사업 다 들어가 있는데, 무슨 보상이 안 되어서 5억원만 한다는 말입니까? 이런 식으로 하면 됩니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

지금 토털 45억원 나가 있거든요.

김해연위원

그러니까 제가 이야기한다 아닙니까? 전체적으로 어느 정도 시급하느냐 이런 것을 따지고, 형평성 있게 하려면 같이 배열하든지 해야지, 누구 인삼 먹고 누구 무 먹는 것 아니다 아닙니까? 안 그렇습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

맞습니다. 맞는데, 제가 이것을 계산해서 편성하라고 하면 그러는데, 저희들은 정확한 공정률하고 현재 진행사항, 이런 것을 제출을 했습니다.

김해연위원

과장님 여기 자치단체 자본보조 공정 진행사항하고, 자치단체에서 얼마 정도 추가로 부담하는지 부담 비율하고 전체 자료를 제출 하십시오.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

부담 비율은 저희들이 안 받고요, 일률적으로 100억원씩 그렇게 주도록 되어 있습니다.

김해연위원

그러니까 자료를 달라니까요, 과장님 제출하면 심사는 우리가 할 테니까,
종호

김종호도시교통국장

부담 비율하고 자료로 제출하도록 하겠습니다. 예산을 200억원밖에 확보를 못 한 것은 저희들에게 문제가 있지만, 잘못되었다고 생각합니다. 나름대로 노력을 해도 이렇게 적게 되어서 예산부서하고 추경할 때에는 많은 예산을 확보해 주도록 그렇게 되었습니다. 그래서 추경할 때 부족한 예산 확보하고, 또 제 생각입니다만, 상반기에 공정을 체크를 해서 올해 시·군에 간다고 예산이 되어 있는 것도 필요한 데 먼저 해 주고 이렇게 해서 서로 사업하는데 차질이 없도록 하나 하나 짚어 나가도록 하겠습니다. 전체적으로 추진하는데 문제가 없도록 최선을 다해서 하겠습니다. 5억원밖에 안 된 그런 부분에 대해서는 아주 미안하게 생각합니다. 추경을 빨리해서 사업하는데 차질이 없도록 그렇게 조치를 하겠습니다.

김해연위원

국장님 제가 더 드릴 말씀은 아닌데, 지역 이야기라서 그런데, 이렇게 하면 어느 정도 형평성 있게 해야 됩니다.
종호

김종호도시교통국장

예, 그렇습니다.

김해연위원

예산 자체가 똑같이 100억원씩 된 것 아닙니까, 그렇지요?
종호

김종호도시교통국장

예.

김해연위원

100억원씩 되었는데, 30억원하고 이런 식으로 하면 여섯 배나 차이가 나서 될 겁니까? 거기 내에서 조금씩 공정에 있어서 차이 나는 것은 이해가 되는 부분 아닙니까, 그렇지요? 그리고 매년 지원했던 현황하고, 전체 다 자료로,
종호

김종호도시교통국장

예, 그렇게 하겠습니다.

허좌영위원장

수고하셨습니다. 혁신도시주택과 소관에 대하여 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 들어가십시오. 수고하셨습니다. 다음 토지정보과장 나오셔서 위원님들 질의에 앞서 전문위원 검토보고 시에 설명이 필요하다는 사항에 대해서 설명하여 주시기 바랍니다.
영주

김영주토지정보과장

토지정보과장입니다. 전문위원 검토사항에 대하여 답변을 드리겠습니다. 먼저 예산서 930페이지, 전문위원 검토보고서 24페이지입니다. 통영시 3개 도서지역에 시범적으로 시행할 국토공간정보체계 구축 사업에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. 본 사업은 도로와 지하 시설물에 대한 공간 정보를 전산화하여 재해 및 재난을 예방하고 시설물 관리를 효과적으로 활용하기 위한 사업으로써 우리 도내 10개 시의 인구 밀집 시가지 지역에는 올해 사업이 완료됩니다. 그리고 2011년부터 군 지역으로 확산하기 위해 충청북도 청원군과 영동군 등 2개 군을 대상으로 시범사업을 추진 중에 있습니다. 2010년도 도서지역에 대한 시범사업은 우리 도에서 통영시가 선정이 되어서 욕지, 사량, 한산 등 3개 면에 국비 4억3,000만원과 도비 1억2,900만원, 그리고 시 자체재원 3억100만원 등 총 8억6,000만원을 투자하여 추진하는 사업이 되겠습니다. 다음 예산서 931페이지, 검토보고서 25페이지입니다. 도로명 및 건물번호 활용사업 홍보비 2억원에 대하여 설명드리도록 하겠습니다. 도로명 주소 사업은 1996년부터 시범사업을 거쳐 전국적으로 추진되고 있는 사업입니다. 우리 도의 경우 도로망 설계를 완료하고, 도로명판과 건물번호판 등 시설물을 지금 설치 중에 있습니다. 그동안 여러 위원님들이 강조하신 홍보의 필요성을 공감하여 2010년에는 새주소 홍보비로 국비 6,000만원과 도비 1억4,000만원을 예산에 계상하게 되었습니다. 새주소에 대한 홍보 방법으로는 지상파 방송이나 지역 일간지를 통한 언론 홍보와 광역단위 새주소 안내지도를 제작하여 도민에게 배부토록 하겠습니다. 그리고 버스터미널 등 다중 이용시설의 지역안내도를 교체할 예정입니다. 또한 도 단위 통일된 현수막 등을 제작하여 설치할 계획으로 있습니다. 이상 답변을 마치도록 하겠습니다.

허좌영위원장

다음 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 토지정보과 소관에 대하여 질의하실 위원님 없으십니까? 없는 모양이지요. 예, 황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

저요?

허좌영위원장

질의하실 것 없지요?

황석현위원

예.

허좌영위원장

토지정보과는 예산이 얼마 안 되는지 질의하실 위원이 없는 것 같습니다. 들어가십시오. 다음 교통정책과장 나오셔서 위원님들 질의에 앞서 전문위원 검토보고 시에 설명이 필요하다고 한 사항에 대하여 설명을 하여 주시기 바랍니다.
만욱

하만욱교통정책과장

교통정책과장입니다. 예산서 935페이지, 검토보고서 26페이지가 되겠습니다. 대중교통운영자 경영 및 서비스 평가와 관련한 구체적인 설명이 필요하다는 검토보고가 있었습니다. 답변을 드리겠습니다. 정부에서는 대중교통을 체계적으로 지원, 육성하고, 대중교통 서비스를 개선하기 위해서 대중교통 육성 및 이용 촉진에 관한 법률을 2005년 1월 27일 제정을 했습니다. 상기 법령에 의해서 2006년도부터 매 2년마다 우리 도에서는 대중교통운영자에 대한 부분별 경영 및 서비스 평가를 실시하고 있습니다. 평가 업무를 효율적으로 수행하기 위해서 우리 도는 대중교통의 육성 및 이용 촉진에 관한 법 제19조에 의거 교통안전공단에 대행을 시키고 있으며, 평가에 따른 대행 사업비는 1억원 정도 소요됩니다. 평가 시기 및 기간은 국토부의 계획에 의거 전국 동시 평가 실시하며, 2006년도와 2008년도에 각각 1회 실시 했습니다. 평가 결과보고서는 당해연도 11월말까지 국토해양부장관에게 제출토록 되어 있고, 평가 결과 우수업체에 대해서는 포상을 실시하고, 법 제12조의 규정에 의거 재정 지원을 우선적으로 할 수 있도록 되어 있습니다. 평가 항목으로는 경영관리 등에 대한 경영평가와 정시성, 안전성, 고객 만족도 등에 대한 서비스 평가 항목이 있습니다. 2년에 한 번씩 실시하는 대중교통운영자에 대한 경영 및 서비스 평가는 업체의 경영 건전성을 확보하고 대중교통 이용객에 대한 서비스를 향상 시키는 계기가 되고 있습니다. 다음은 예산서 937페이지, 전문위원 검토보고서 28페이지가 되겠습니다. 저상버스 운영 손실 보상금 700만원 중 30%를 지원하는 것으로 일반버스와 저상버스 운영 대비 설명이 필요하다는 검토보고가 있었습니다. 답변을 드리겠습니다. 지원근거 및 사업개요는 교통약자의 이동편의 증진법 제14조 및 동법 시행령 제14조에 의거 대상은 창원시 등 14개 시이며, 사업기간은 2008년 1월부터 2011년 12월까지 4개년 사업이 되겠으며, 사업량은 432대가 되겠습니다. 다음 저상버스와 일반버스 대비 설명을 드리겠습니다. 저상버스의 차량 무게가 일반버스에 비해서 약 1.5톤 정도 무겁고, 차량이 커 운행 시 유류가 과다 소요됩니다. 저상버스는 무게가 15.7톤, 길이가 11m, 일반차량은 14.3톤, 전장이 10.6m가 되겠습니다. 유류비는 일 2만5,000원 정도 추가 소요가 되겠습니다. 그리고 차량 주요부품이 외국산 및 고가에 따라 유지 관리비가 과다하게 소요되고, 버스업체에서는 구입 및 운영을 기피하고 있는 실정입니다. 일반 CNG 대비 월 150만원 정도 추가 소요가 되고 있습니다. 교통약자 이동편의 제공 및 저상버스 운영 활성화를 위해 운영 손실에 따른 보전이 필요합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

허좌영위원장

다음 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김윤철위원

과장님, 설명 잘 들었습니다. 감사 때 지적되었던 중장기 광역 종합 도시계획 교통계획 수립 있지 않습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김윤철위원

이것이 내년 3월달에 마무리가 되지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 3월 1일까지입니다.

김윤철위원

마무리되면 거기에 따르는 예산 수반이 없습니까? 용역서 결과가 나오면 예산 수반을 해야 사업을 할 것 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 보고서가 나오면 그 보고서를 가지고, 내년도에는 저희들 실정에 맞는 계획을 수립하고, 그 수립 하에 실시계획을 수립해서 시행하도록,

김윤철위원

실시계획이 내후년 되어야 되겠네?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 기본계획이 일단 내년 3월달 되어서 나오고,

김윤철위원

실시계획이 또 되고, 그러면 2011년부터 사업이 들어갑니까?
만욱

하만욱교통정책과장

사업은 실시계획에 따라서 2011년도부터 연차적으로 10년 동안 추진이 되겠습니다. 자세한 것은 전번에 김 위원님 말씀, 12월 15일쯤 전후해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

김윤철위원

그렇게 해 주시기 바라고, 그다음 행정사무감사 때 현장에 가서 봤던 콜센터 운영 있지 않습니까? 그 때 위원님들께서 이런 저런 이야기가 많이 나오고 했습니다만, 이 사업이 2,000만원 삭감이 되었네요, 작년 비해서 줄었네요?
만욱

하만욱교통정책과장

그것은 올해 콜센터 설치비가 있어서 전체 금액은 그렇습니다만, 운영비는 올해 2억원에서 3억3,000만원으로 1억3,000만원이 늘었고,

김윤철위원

운영비는 늘었네.
만욱

하만욱교통정책과장

운영비는 콜센터에 콜택시가 등록이 많이 되니까 인원이 필요해서,

김윤철위원

운영비라면 그대로 돈을 줘버리는 겁니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 주어서 정산을 받도록 되어 있습니다.

김윤철위원

그 운영비를 어디에 집행되는지 챙겨 보셨습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

주로 인건비 12명 정도, 인건비에 들어가고,

김윤철위원

전체 인건비입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그리고 시설 관리비 100만원 내외 정도, 이렇게...

김윤철위원

예산에 보니까, 국장님 제가 도정질문할 당시에 쓰리축 관계 이야기가 있었다 아닙니까?
종호

김종호도시교통국장

예.

김윤철위원

거기에 대한 단속을 해 본 적은 있습니까?
종호

김종호도시교통국장

단속을 우리가 계획을 세워서 해 봤습니다. 불법 구조 변경은 상당한 건수가 적발이 되었는데, 불법 구조 변경 중에서 삼축, 사축 이렇게 많이 한 것을 보니까, 저도 그 때 상식이 없어서 그렇게만 답변을 했는데, 회사에서 나오면서 그렇게 개량을 해서 나오는 그런 것도 법상 가능하답니다. 불법으로 개조한 것은 지금 현재 우리 직원하고 안전공단, 시·군하고 같이 합동으로 했는데, 그것은 저번에 확인을 해 보니까 단속을 같이 해도 다른 것은 적발이 많이 되었는데, 그것은 별 적발이 없었다, 그렇게 보고를 받았거든요. 그 때 1건인가, 2건인가... 1건,
만욱

하만욱교통정책과장

불법 구조 변경은 많습니다. 지적하신 그 사항들은 불법이 아니고, 회사에서 나올 때 구조가 되어서 나오는 것이 많습니다.

김윤철위원

그것은 큰 차들에 한해서 그렇거든요. 15톤 같으면, 우리가 신청할 때 타이어축을 하나 더 달아서 신청을 하면 그렇게 줍니다. 5톤 차는 쓰리축이 없는 것으로 알고 있는데, 생산될 때. 5톤 이하, 4.5톤, 쓰리축이 없습니다. 제가 지적을 했거든, 15톤 차에 30톤을 싣는다고 하더라고요. 5톤 차에 10톤을 하고, 하중을 받는 브레이크 시스템이 천지차이거든요.
종호

김종호도시교통국장

그렇지요, 밀리고,

김윤철위원

당연히 11톤 이상 15톤 차는 축이 달려 나옵니다, 신청을 하면. 그런데 5톤 차량에 하는 이야기거든요. 작은 차들이 단속에서 비켜 나가기 위해서 축을 하나 더 단다는 말입니다. 그러면 흔히 우리가 단속하는 빨랫판, 있잖아요? 들고 다니는 하중 측정기, 갖다 대면 하중이 여기 10톤이 달려야 될 것이 분산이 되니까 5톤씩 밖에 안 되니까 당연히 단속대상이 안 되는 거라. 그것이 잘못되었다는 것이거든요. 다음에 기회가 되어서 단속을 한다면 그것을 지적해 달라는 말입니다.
종호

김종호도시교통국장

예, 그렇게 하겠습니다. 전체적으로 조사를 시켜 보았는데, 보고를 받을 때 전체적으로 불법 구조 변경한 것은 상당수를 적발했는데, 축을 개조해서 한 것은 제 기억은 1건 정도 받은 것으로 되어 있는데, 다시 5톤 이하를 중점적으로 해서 단속을 해 보겠습니다.

김윤철위원

예, 이상입니다.

허좌영위원장

김해연 위원 질의하십시오.

김해연위원

과장님, 시내버스나 시외버스 재정 지원금이 시내버스, 농어촌버스가 64억원, 그렇지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

그리고 시외버스가 80억원, 이렇게 되어 있는데, 이것이 전년도 보다 상당히 많이 늘었다 아닙니까, 그렇지요?
만욱

하만욱교통정책과장

전년도하고 같은 수준입니다.

김해연위원

시내 농어촌은 늘은 것 같은데요. 전년도 45억원인데, 64억원으로 18억원 증가 되었는데요?
만욱

하만욱교통정책과장

저희들 당초예산에 내려오는 금액은 작년하고 올해하고 같습니다. 64억1,500만원.

김해연위원

1년 총액은 똑같다, 이거지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

당초예산에 적게 편성된 모양이네요?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 그렇습니다.

김해연위원

그러면 우리가 하고 난 뒤에 결산액이 어느 정도 됩니까? 전년도 결산액이 어느 정도 됩니까?
만욱

하만욱교통정책과장

전년도 결산액이 전체 391억원 정도 됩니다. 시외버스하고 시내버스 합쳐서 올해 391억원,

김해연위원

지원해 준 것?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 작년에는 399억원 지원해 주고,

김해연위원

돈이 턱없이 모자란다 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

나머지는 시·군비 가지고,

김해연위원

아니, 도비가 지원된 결산액이 얼마 정도 되느냐고요?
만욱

하만욱교통정책과장

농어촌버스는 도비가 없습니다. 분권교부세 64억원 있고, 시외버스는 도비 40억원하고, 분권교부세 40억원하고 이렇게 되어 있습니다. 금액은 같습니다. 도비는 40억원밖에 없습니다.

김해연위원

그러면 예산편성해서 잔액이 없단 말입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

잔액은 거의 없습니다. 전체 지원하는 금액이 310억원 정도 되는데, 시내버스하고 농어촌버스. 그 중에 64억원밖에 안 되기 때문에 남더라도 분권교부세부터 먼저 소진을 시키고, 시·군비를 아끼면 되니까 그것이 반납이라든지, 남는 것은 없습니다.

김해연위원

제가 이야기하는 것은 예산을 어느 정도 해서 이대로 재정 지원을 해 주는 것이 아니고, 용역을 해서 거기에 서류 정산 받아서 심의해서 결정한다 아닙니까, 그렇지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

그러니까 총액 금액이 정해져 있는데, 여기에서 잔여금액이 발생할 수밖에 없다 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

잔여금액이 발생합니다.

김해연위원

그 금액이 얼마 정도 되느냐는 것이지요, 매년?
만욱

하만욱교통정책과장

그 금액은 작년까지는 거의 없었고요, 올해는 진주 부산교통 관계 때문에 진주에서 일부 남을 것으로 그렇게,

김해연위원

어떻게 보면, 이렇게 보면 되겠네요. 예산 된 대로 무조건 다 준다, 그렇지요?
만욱

하만욱교통정책과장

거의 다 준다고 생각하시면 되겠습니다.

김해연위원

모자라는 사항인데, 다 퍼주어도 모자라니까 양동이까지 다 주어야 된다, 이 말이 되는 거네요.
만욱

하만욱교통정책과장

절대 금액의 59.3% 정도,

김해연위원

그럴 것 같으면 용역 자체가 별로 안 맞는 것인데요, 제가 볼 때에는.
만욱

하만욱교통정책과장

용역은 주로 업체간 배분, 또 업체에 대해서 노선별,

김해연위원

그것이 나누어 먹기 아닙니까, 결국은. 그래서 480억원이나 300억원이 오면, 총액은 정해진 것이고, 이것 가지고 누가 나누어 먹을 것인가, 계산해서 주는 것인데, 그럴 것 같으면 용역이 아니거든요.
만욱

하만욱교통정책과장

그래도 어느 정도 적자를 보고 있는지 그것은 알아야 되니까, 그 관계, 그다음 흑자 노선, 적자 노선 이런 것은 구분할 필요가 있습니다.

김해연위원

그러면 이것은 사실 종합적인 조사를 해 봐야 되겠습니다. 우리가 의회 차원에서 하든, 과장님 차원에서 하든, 종합적인 조사를 해서, 이것이 왜 그러냐 하면 결손이 얼마 정도 생기느냐에 따라서 지원을 해 주어야 될 것인데, 예산을 얼마 편성하느냐에 따라서 나누어 먹기 위한 용역이라면 이것은 세 살짜리 아이들 장난 하는 것 한 가지지, 그것이 무엇이 용역입니까? 수치만 맞추어서 나누어 먹는 것인데.
만욱

하만욱교통정책과장

사실 적자 금액을 보면 작년에 633억원, 그다음,

김해연위원

그것은 과장님, 저거들 하는 이야기이고, 서류 올린 것 아닙니까? 1,000억원 적자 났다고 못 올릴 겁니까? 1조원 적자 났다고 못 올릴 겁니까? 바퀴 타이어 닳는 것까지 다 환산하면 다 올라가지요. 그것이 중요한 것이 아니고, 정말 실사해서 파악을 하느냐의 문제인데, 그 쪽 업체에서 제출한 것만 근거로 해서 통계를 내니까, 여기에서 만일 올해 같은 경우 350억원 정도 된다면 이것이 내년에 700억원으로 예산을 잡아 놓아 보십시오. 그래도 모자랍니다.
만욱

하만욱교통정책과장

종합적으로 말씀드리면 지금까지 신우회계에서 했는데, 내년도에는 도에서 인계를 받아서 저희 직원들이 분기별 정도로 해서 실사를 계속 내 보내겠습니다.

김해연위원

예, 그렇게 해야 됩니다.
만욱

하만욱교통정책과장

그렇게 하겠습니다.

김해연위원

용역 시스템도 그렇고, 왜 그러냐 하면 적자가 났다 해서 무조건 지원해 줄 것도 아니고, 안 그럴 것 같으면 문을 닫아야지요. 안 그렇습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 그렇게 하겠습니다.

김해연위원

그래서 과장님, 저번에 이야기했던 부분들 중 하나가, 제가 조례 발의하려고 했는데, 과장님 아니고 다른 분 과장님이셨는데, 워낙 반발해서 조례 발의를 못 했는데, 벽지노선이나 결손, 그것 있다 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

노선에 있어서 못 하면 공개입찰 하도록 해야 돼요. 그것을 공개입찰 하도록 해야 됩니다. 신규노선이 발생한다든지 이러면 공개입찰을 해야 되는데, 그것을 하면 안 된다고 난리가 난 거예요. 왜 안 되는지 이유를 모르겠어요. 그런 식으로 해서 투명 경쟁을 하도록 서로 경쟁을 시켜야지요. 그래야 우리 지원금을 하지, 안 그렇습니까? 그다음 지난번 조례 발의해서 우리 위원회 위원들 세 분이 해서 조례 발의가 택시를 대중교통 속으로 포함을 시켰다 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

그런데 그것이 어디 예산에 10원짜리라도 붙은 것이 있습니까? 어디에 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

올해 21억원 정도 소요가 되는 것을, 화상단말기라고 택시에 13만5,000원 정도 해서 1,300여대 부착을 하려고 지사님 방침을 받았습니다. 받아서 7억원 정도 지원을 하고, 시·군에서 35% 부담하고, 업체에서 6억원 정도 부담하는 것으로 해서 계획을 세웠는데, 본예산에 반영이 안 되었는데, 추경 때 확보되도록 노력을 하겠습니다.
종호

김종호도시교통국장

위원님, 좋은 말씀해 주셔서 저희들 고맙게 생각합니다. 택시 조례를 개정하고 나서 바로 택시업계 대표들 만나서 간담회를 했습니다. 조례도 위원님들 발의해서 여러분들 지원해서, 정말 어려운 택시업계를 타진해 주더라, 그렇게 하더라, 이렇게 해서 거기 간담회 중에서 이야기한 그 사업이 제일 필요하다, 그렇게 이야기가 되었습니다. 그래서 저희들 업무보고 지사님한테 내년도 할 때 만들어서 업무보고를 지사님한테 직접 했습니다. 아주 필요하다 하더라하고 업무보고를 했는데, 요구를 하고 나서 예산 요구를 하면서 지사님 방침도 받고 해서 가져다 주었는데, 당초예산에는 예산 사정이 어려워서 빠졌습니다만, 위원님도 노력해 주시고, 추경할 때에는 꼭 확보를 해서 일단 조례가 만들어졌으니까 시·군에서 교통과장들 모였을 때 이야기를 했습니다. 이제 지원할 수 있는 근거가 되었으니까 택시들도 지원해 줄 수 있으면 지원해 주라, 그렇게 이야기도 하고, 그다음 얼마 전에 개인택시 하는 사람들이 와서 자기들도 대폐차비를 지원해 달라, 그렇게 이야기를 합디다. 그래서 지금 현재는 아직까지 그런 것은 지원이 없는데, 우리가 중앙정부에 간곡히 건의해서 하겠다 이렇게 해서 위원님께서 만든 조례에 의해서 간담회도 하고, 콜센터도 자주 방문을 해서 어려운 사항을 들어서 앞으로 위원님 뜻에 맞추어서 그렇게 해 나가도록 하겠습니다.

김해연위원

국장님 그것이 중요한 것이 아니고, 일시에 다 할 필요도 없는 것이고, 점차적으로 확대해 나가면 되는 것 아닙니까? 확대해 나가면 되는 것인데, 그런 것 같으면 시내 농어촌버스 재정 지원 같은 경우가 전년도 45억원 당초예산에 되었다 아닙니까? 예를 들면, 굳이 이런 것을 당초예산에 다 편성할 필요가 없다 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

분권교부세는 용도가 지정되어서 내려오기 때문에,

김해연위원

아, 분권교부세니까 그렇고, 예를 들어서 시외버스 같은 경우 보면,
만욱

하만욱교통정책과장

시외버스도 분권교부세입니다. 도비는 BIS 5억원하고 저상버스 구입비밖에 없습니다. 나머지는 분권교부세이기 때문에 저희들 마음대로,

김해연위원

시외버스는 도비 40억원 있는데요?
만욱

하만욱교통정책과장

도비는 40억원 있습니다.

김해연위원

이런 데 좀 잘라 먹으면 안 됩니까? 급한 데 우선 쓰고, 나중에 추경에 붙여 주면 안 됩니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그것이 예산을 저희들 마음대로...

김해연위원

우리가 알아서 결정하면 되는 것 아닙니까?
종호

김종호도시교통국장

그것은 부기상 아무래도 예산편성 기법은...

김해연위원

그러니까 제가 이야기하는 것이 뭐냐 하면, 국장님. 이런 저런 생각을 가지고 하려고 했는데 제대로 안 되었다, 이렇게 하실 수 있는데, 그러면 전체 다 하는 것이 아니라 반 정도를 반영하는 방법도 있었을 것이고, 그냥 목을 신설하는 것이 참 중요한 의미가 있다고 봅니다.
종호

김종호도시교통국장

맞습니다.

김해연위원

단 1억원이건 2억원이건 간에 목이 들어가는 것이 제일 중요한 것인데, 사실 목 자체도 안 넣었어요. 그만한 규모였으니까 사실 도지사 방침까지 다 받았는데, 예산 반영하는데 실패했다는 부분이고, 다른 데는 다 넣었다 아닙니까?
종호

김종호도시교통국장

추경 때 꼭 확보해 보겠습니다. 얼마라도 확보해서,

김해연위원

그러니까 그런 것은 제가 볼 때 별로 바람직한 답변이 아닙니다. 그러니까 적어도 그렇게 되면 목이라도 들어와야 되는 것이거든요. 예산이 그래야지, 우리가 예산이라는 것을 하나 반영하고 이렇게 하기가 앞으로 쉬워진다 아닙니까, 그렇지요?
종호

김종호도시교통국장

그렇습니다.

김해연위원

그런데 목 자체를 못 넣었는데요. 신규 조례를 발의해서 지원할 수 있도록 근거를 마련했는데, 제대로 안 되는 부분 아닙니까? 그리고 여기 있는 교통수당 콜센터 운영 같은 경우가 지난번에 우리가 봤던 그것 아닙니까? 장애인들 그것 하는 것이지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 맞습니다.

김해연위원

이런 데를 각 시에 보면 콜센터를 운영하고 있잖아요? 같이 병합하면 안 됩니까, 택시들 하고?
만욱

하만욱교통정책과장

시·군에는 안 합니다. 시·군에 하도록 되어 있는데, 시·군에 하면 저희들 같은 경비가 들기 때문에 시·군에 하는 것을 도에서 일괄하면서 시·군에 배분을 해 주고 있습니다. 거기에서 예산을 절약하고 있습니다.

김해연위원

시·군마다 설치가 안 되어 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

안 되어 있습니다. 도에서 받아서, 거제면 거제, 통영이면 통영, 이렇게 전화를 연결시켜 줍니다.

김해연위원

아, 전화를 연결해 주면, 경상남도 전체를 다 도에서 커버를 하네요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

김해연위원

그럼 예를 들어서 이런 것을 할 때 시·군에 보면 콜센터 같은 것이 택시업계에서는 무엇을 요구했는지 모르겠는데, 우리가 만나는 사람들 대다수 이야기가 자기들이 콜센터 같은 것을 운영하고 있다고요. 택시기사들 개인적으로 돈을 주는 모양이에요. 하루에 5,000원씩인가 돈을 준다더라고요.
종호

김종호도시교통국장

예, 0콜 하는 이런...

김해연위원

예, 그런 것에 대해서 사실 행정에서 지원해 주는 것이 더 바람직한 것 아닙니까? 실제 소득으로 이어지는 부분인데, 하루에 5,000원이면 한달이면 15만원 아닙니까? 택시업계가 어렵다는데, 사장들 입장에서야 자기들 시설 좋게 하는 것이 좋겠지요. 그것 보다는 제가 볼 때 실제 운전하는 사람들에게 어떻게 편익을 더 주느냐, 이것이 더 중요할 것 같거든요.
만욱

하만욱교통정책과장

연구를 해 보도록 하겠습니다.

김해연위원

그런 부분에 대해서 도가 직접 운영을 한다든지, 아니면 지원을 해 준다든지, 자기들도 어느 정도 부담하는 것으로 하고 이렇게 하면 훨씬 효과적으로 친절 이런 것도 개선이 될 것 같은데요.
종호

김종호도시교통국장

맞습니다. 일단 경영주 보다는 택시 운전하는 사람들이 어려우니까, 그런 사람을 위해서 돈을 5,000원이면 5,000원 납부하는 그런 것을 오히려 우리 시나 도에서 일부 지원해 주는 그것이 사실은 그런 사람들에게 도움이 되는데, 일단 그런 부분도 점진적으로, 처음 모여서 보니까, 두 번 했습니다. 두 번 해 보니까, 다 같이 공통적으로 의견 나온 것이 추적할 수 있는 장치를 해 달라 하는 그것하고, 그다음 두 번째는,

김해연위원

그러니까 국장님 뭐냐 하면, 이런 부분이 왜 그러냐 하면, 시 단위면 시 단위 1개만 하면 될 것 같거든요, 센터를. 도나 시에서 운영을 한다면, 시에서 운영하면 경비도 줄이면서 제대로 할 수 있는데, 이것이 회사별로 다 만들어져요. 회사별로 다 만들어지니까 불필요하게 인력도 많이 들고, 관리 경비도 많이 소요되거든요. 그럴 필요 없이 시와 도에서 조금 예산을 보조해 주면 자체적으로 운영이 가능하다고요. 1개로 통합해서, 통합 운영하면 전체적으로 택시 질도 서비스 선진화도 가능하다는 것이지요, 제가 볼 때. 서로 중복해서 예산 낭비 시키고 이럴 필요 없다 아닙니까?
종호

김종호도시교통국장

그렇습니다. 장애인콜택시 저것은 통합해서 하고 있는데, 나머지 0콜이라든지, 창원콜이라든지 이런 것을 만들어서 자체적으로 자기들이 운영하는 그런 부분이 있는데, 아주 바람직하게 하면 도 전체적으로 해서 시스템을 만들어서 운영하면 경비도 적게 들고 효과적인데, 그런 부분을 숙제를 가지고 연구를 해 보겠습니다.

김해연위원

실질적으로 혜택이 될 수 있는 방향으로 그렇게 검토하는 것이 좋습니다. 그리고 과장님 아쉬운 것은 아까 말씀드렸지만, 조례가 새로 제정이 되면 그 기대치라는 것이 사람들이 상당히 높을 수 있다고. 그래서 되었을 때 뭔가 지원을 조금이라도 해 주면서 택시 선진화 같은 것이 가능한데, 조례만 해 놓고 돈은 하나도 안 주면 손가락만 빨고 있으라는 이야기도 아니고, 안 그렇습니까? 그런 데에서 우선적으로 예산을 아무리 어렵더라도, 단 몇 억원이라도 편성해 놔야 되는 것 아니냐는 이런 생각이 좀 있습니다. 지금 책장이 다 나왔는데 바꿀 수도 없는 것이고, 결국은 다른 데 깎아서 보태 줘야 되겠네요, 그렇지요? 과장님, 찾아보십시오. 어디를 깎으면 좋겠는가, 숙제를 해 보십시오. 이상입니다. (위원장 허좌영, 부위원장 김윤철과 사회교대)

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 공영윤 위원님.

공영윤위원

저도 김해연 위원님 의견에 전적으로 동감입니다. 조례를 같이 만들고 했기 때문에, 지금 일선 개인택시든, 택시 종사자든 조례가 만들어지고 나서 저도 지역에 가니까 이번에 무엇을 지원해 주느냐고 다 물어보고 하는데, 저는 택시와 관련된 부분에 대해서 예산할 때도 그랬고, 이 앞번에 내용들을 보면 제가 질의를 여러 번 했습니다. 국내에서 경기도 같은 데 보면 굉장히 모범적인 사례들을 가지고 시범사업도 진행하고 많이 했습니다. 저번에도 교통정책과 앞에 과장님한테 우리 도도 시범사업으로 몇 가지를 제안했는데, 이 앞번에 과장님이 시행을 하겠다, 말씀을 해 놓고 과장님이 바뀌어 버리니까, 더 이상 바뀐 분한테 말씀을 안 드리겠지만, 앞에 했던 택시와 관련된 지원에 대한 시범사업들을 제가 몇 가지 제안한 것이 있습니다. 충분히 검토를 하겠다고 말씀을 했었고, 그것이 속기록에 있을 거예요. 그리고 당시에는 경기도에도 연락을 해서 업무적인 부분에 대해서도 연락도 하고, 답변을 들은 것으로 아는데, 가령 예를 들면 택시에도 미터기 부분이라든지, 요즘 버스 같은 데에는 있지만 사고가 났을 때 사고현장을 캐치할 수 있는 그런 장비들을 우리가 지원해 주면 분쟁의 소지도 줄일 수 있고, 사고가 났을 경우에. 또 일반시민들이 사고에 대해서 서로 소송관계가 일어날 때에도 알 수 있고 하는 여러 가지 그런 제도들을 경기도에서는 선진적으로 시행하는 것이 있어요. 그래서 예산의 부분 자체가 전면적인 수용이 안 되겠지만, 조금씩이라도 시범사업을 하다 보면 교통 환경이나 여건들을 바꿀 수 있는 것이 있을 것이라는 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분에서 한 번 더 참고를 해 달라는 말씀을 드리고, 936페이지 연구용역비에 시내버스 운임 요율 결정 기준 용역이 2,000만원 되어 있네요. 이것이 연구 용역을 버스 운임 요율 결정 기준 용역을 매년 하는 겁니까? 어떻게 하는 겁니까?
만욱

하만욱교통정책과장

2006년도까지는 매년 했습니다. 지금 2006년도 이후는 올해 만일 조정이 된다면 3년 만에 요금 조정이 되는 택입니다. 그래서 내년도에는 어떻게 될지 모르기 때문에 기본적으로 용역비는 확보해 놓으려고 합니다.

공영윤위원

그러면 지금 우리 경상남도에 운임 요율 조정하려고 하고 있지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

공영윤위원

그것은 용역을 해서 결정된 내용이 아닙니까? 작년에 용역을 안 했다고, 작년에 용역안을 안 받았습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

올해 1월 27일 용역을 받아서 4월달에 보완을 해서 10월달에 용역 발주를 했습니다. 납품을 받았습니다. 저희 도에서 2,300만원 주고 용역을 해서...

공영윤위원

아니, 2006년에서 2009년까지 안 했다고 했는데?
만욱

하만욱교통정책과장

저희들 안 했습니다.

공영윤위원

이번에 납품 받은 것은?
만욱

하만욱교통정책과장

이번에 2,300여만원 주고 용역 발주를 저희들이 했습니다.

공영윤위원

2006, 2007, 2008년은 안 했고, 2009년도는 했다는 말씀이네요?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 올해.

공영윤위원

2009년 올해는 했고?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

공영윤위원

그다음 내년에 또 할 것이다 이 말입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

이것은 기본적으로 할 수도 있기 때문에 확보를 해 놓았습니다.

공영윤위원

매년 한다, 원칙은 매년 하는데 3년간은 못 했다, 이런 말씀이지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 작년에도 확보를 했고, 재작년에도 확보를 했고, 확보는 해 놓았었습니다. 요금 조정을 할 때 저희들이 검증 용역을 해야 되기 때문에 예산을 올려놓았습니다.

공영윤위원

지금 만일의 경우에 요금 조정안 부분 자체에서 버스업체에서 손실을 가져오면 거기에 대해서 우리 도가 보전을 해 줍니까? 손실분에 대해서, 경영악화가 오면.
만욱

하만욱교통정책과장

요금 인상하고 난 다음 말씀입니까?

공영윤위원

그렇지요. 우리가 유가 보전 부분 자체는 유가의 기준치를 해서 평균 인상률로 보전을 해 주었는데, 만일 여러 가지 사회의 전반적인 문제로 인해서 대중교통 부분 자체를 운영하는 업체에서 경영악화가 일어났다, 그런데 거기에서 여러 가지 전반적인 요금 요율이나 이런 것이 적정하지 않았기 때문에 도가 보전을 해 달라 하면 보전을 해 줄 사유가 됩니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그것은 보전을 해 주어야 될 것으로 생각하고요, 저것이 100원이 오르면 버스 이용객이 약 1억7,900만명 정도 되기 때문에 약 180억원 정도 수입 보전 효과가 있습니다. 그런데 올해 버스회사 적자가 얼마냐 하면 약 733억원 정도 적자가 났기 때문에 거기에서 180억원을 빼더라도 약 550억원 정도는 적자가 나고 있습니다. 거기에서 60% 정도 지원을 해 주면 300억원 정도, 50% 하면 250억원 정도 보전을 해 주어야 될 것으로 생각하는데, 저희들 올해 예산 올려놓은 분권교부세 내려온 것이 요금 인상 전제를 안 하고 내려왔기 때문에 충분하게 그것 가지고 보전이 될 것으로 생각됩니다.

공영윤위원

지금 우리 도는 이번에 운임 요율 인상을 어느 정도 잡고 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

100원 정도 예상하고 있습니다.

공영윤위원

그러면 버스업계에서 요구하는 부분하고는, 어느 정도를 요구하고 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

버스업계는 220원 요구를 하고, 저희들이 검증 평가한 것은 약 150원 정도 인상 요인이 있습니다.

공영윤위원

150원 정도를 보고 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

공영윤위원

이 요금의 수치 자체는 도내의 평균치를 이야기하는 겁니까? 만일에 일반 지역의 도시, 그다음 마·창·진의 도시, 그다음 김해, 양산, 서부권 이런 곳으로 분산해서 요금 요율이 차이가 나는 겁니까? 그렇지 않으면 대중교통요금은 다 똑같습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예, 지금 제가 말씀드리는 것은 일반시내버스 1인당 1,000원 받고 있는 그것 1,100원 정도 기준을 해서 그렇게 이야기하고 있습니다.

공영윤위원

아직 결정은 안 했고?
만욱

하만욱교통정책과장

결정은 12월 4일 최종 결정이 될 겁니다.

공영윤위원

우리 도도 용역을 하지만, 또 버스를 운행하는 조합에서도 용역을 하지요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

공영윤위원

그런데 보니까 요구하는 부분 자체가 버스조합에서의 공인회계사를 통해서 용역을 했던 금액하고, 우리 도의 금액이 맞지 않다, 그리고 또 하나는 3년 동안, 우리가 봤을 때 6년 중에서 용역을 3년은 안 한 것이지요? 그러니까 매년 100원씩 인상해서 6년 동안 400원, 그러니까 400원 인상을 하고 그다음 평균 70원 정도를 매년 인상한 형태이고, 그렇기 때문에 평균치에서 100원만 인상하려고 하는 것이 우리 도가 주장하는 것이지요?
만욱

하만욱교통정책과장

그런데 요금 인상분은 2008년도까지 인상을 안 시켰지만, 충분히 재정 지원을 많이 해 주었습니다. 왜 그러냐 하면 2006년도에 약 150억원 정도밖에 안 되던 것이 지금 지원 금액이 약 390억원 정도까지 올라갔거든요. 그것이 해마다 업체에서 적자가 되는 것이 70억원 정도 적자가 늘어납니다. 그러면 재정 지원금도 그 이상으로 늘어나기 때문에 업체에서 그렇게 주장을 하지만, 실제로는 자기들이 그렇게 손해 본 것도 없고, 그리고 차이 나는 것은 버스조합에서 한 것은 원가 계산하고 이익에 자기들은 부가가치세 10%를 주장을 했었고, 다음에 원가 계산에는 소비자물가지수 교통 분야 6.7%를 적용해서 그렇습니다. 그래서 그렇고, 저희들은 이자 이윤 부분을 부가세 10%를 적용을 안 하고, 5개 시중 은행 평균 금리 약 5.5% 정도 되는 것을 적용해 주고, 다음에 원가 계산에 포함시키는 것은 소비자물가 교통 분야, 육상 분야를 하면 약 3.7% 정도 됩니다. 그것이 지평회계사무소에서 나온 분야인데, 도에서는 그것을 가지고 5개 시중 은행 5.5% 적용을 하지 않고, 3년치 국고 이자가 있습니다. 국고채 이자가 약 3.78% 정도 되는데, 그것을 10%, 다음에 5.5%, 3.78% 정도로 내려오다 보니까 도에서 100원으로 내려가서 그렇지, 그렇게 버스회사에서 주장하는 것처럼 보전을 안 해 준 것은 아닙니다.

공영윤위원

보전을 해 준 부분에 대해서는 익히 알고 있고, 대중교통 부분 자체에 도가 전국적으로 대중교통의 안정을 위해서 지원을 많이 하는 것은 알고 있습니다. 작년에도 유가보조금 할 때에도 최종안을 결정할 때 원만하게 해결하는 것도 봤습니다. 그런데 실질적으로 요금인상 요인을 이야기하는 부분 자체를 봤을 때, 우리가 택시요금 같은 경우도 작년에 실질적으로 택시 같은 경우는 대중교통임에도 불구하고, 어려움에 직면해도 보조도 안 해 줌에도 불구하고, 그 당시에 급격하게 20.8%, 400원을 올림으로 해서 소비자들이 요금이 올라감으로 인해서 업계에서는 좋을 줄 알았는데, 도리어 택시를 사용하지 않으므로 해서 업체가 피해를 입는 경우도 있었지 않습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

공영윤위원

여러 가지 부분에서 좋은 안이라는 것이 저는 어떤 것인지 확실히는 잘 모르겠지만, 그래도 용역을 하는 전문가의 의견들이 도의 전문가 용역하고 조합의 용역, 여러 개의 기관에서 나왔던 부분들 자체에서 요구하는 부분이 저는 다 타당성을 가지고 있다고 보고 있습니다. 인상요인 부분 자체를 봤을 때 유가가 18% 인상이 되고, 2008년도 부분에서는 평균 유가가 37.1%나 인상되었었고, 차량 가격, 그다음 운전 종사자 인건비 인상이라든지, 또 소비자 물가지수는 3년 내 연 3.1%씩 증가했던 부분들, 이렇게 요인들을 봤을 때 도에서 100원을 하는 부분은 저도 이것은 부당하지 않느냐, 이것을 3년 동안 우리는 용역도 하지 않고, 인상 부분 자체를 3년간 동결시켜 놓고 평균으로 해서, 모르겠습니다. 계산방법은 지금 들어보니까 부가가치세, 여러 가지 부분이 있지만 6년간 매 증가했던 부분들을 가지고 단순하게 생각할 때에는 3년간 동결을 시켜서 그것을 합쳐서 6년간 평균치로 400원을, 70원을 인상하는 요인으로 해서 100원을 결정했다는 부분 자체가 제가 들었을 때에는 좀 부당하다는 생각이 들었습니다. 들었는데, 제가 생각할 때 150원 정도도 말씀하시는 것을 들어보니까 서로 협의가 되는 것 같아서, 하여튼 제가 봤을 때에는 어차피 돈은 나갈 것이고, 또 인상률에 따라서 소비자들, 저는 대중교통비를 50원, 100원 때문에 전체적인 부분에서 지금 물가 인상률을 따라가지 않으면 나중에 또 다시 여기에 대한 대가를 치러야 되기 때문에 적정한 안을 서로 깊이 있게 조율을 해서 금액을 정해 주는 것이 좋겠다는 생각입니다. 그래서 그런 부분에서 과장님이 요금 부분 자체를 잘 해서 도비가 낭비되지 않도록 그렇게 해 주십시오.
만욱

하만욱교통정책과장

알겠습니다.

공영윤위원

그리고 아울러 대중교통수단인 화물자동차, 그리고 택시 부분, 이런 부분도 교통정책에 매번 반영을 시키라고 몇 번 말씀을 하는데, 우리 용달 같은 경우에는 한달에 100만원을 못 벌어먹고 삽니다. 실질적으로 한달에 100만원을 못 벌어요. 4인 가족 기준으로 해서 차량을 가지고 운전하는 사람이 못 먹고 살거든요. 이것도 교통정책의 중요한 한 부분이 되어야 되고, 택시도 매번 문제가 있음에도 불구하고 저희들이 여기에 대한 접근들을 쉽게 하지 못하는데, 그런 부분에 대해서 문제를 해결하는데 대한 용역비라든지 획기적인 대책들에 예산을 만들고 고민을 해야 되는데 매번 예산서를 보면 전년도 비교 얼마, 똑같은 사업에 대해서만 계속 하는 모습들이, 교통정책과가 안 바뀌는 모습들이 안타깝다는 것입니다. 예산편성이 되었지만 이후에 추경이나 이런 것을 할 때는 실제 주민들이, 그 사람들은 가정의 가장으로 직업으로 종사하는 사람들인데 일을 하는 만큼 대가를 받을 수 있는 교통정책들을 제시해 주고 끌어가야 된다고 생각합니다. 과장님이 좀더 신경을 써주십시오.
만욱

하만욱교통정책과장

알겠습니다. 아까 택시 관계는 제가 지난 목요일, 금요일 경기도와 인천에 갔다 왔습니다. 거기서는 국비지원 사업들이 많고, 택시영상저장장치는 인천 같은 경우 공개조합에서 30%를 부담하고, 업체에서 70%를 부담했습니다. 경기도 같은 경우는 도비 50%, 시비 40%, 개인이 10% 부담을 한 것도 있었고, 다음 미터기 같은 것은 국비사업으로 인천, 경기, 서울 쪽은 광역교통으로 해서 개발 중에 있고 또 일부 운영을 하고 있습니다. 서울 쪽에 끝이 나면 지방으로 내려올 것 같은데 신경을 써서 그런 분야가 지원이 되도록 하겠습니다.

공영윤위원

옛날에는 개인택시 한대 가지고 있으면 기업이었습니다. 그 한 대 따려고 얼마나 그랬습니까? 개인택시 하나 있으면 자녀들 교육을 안정적으로 시켰습니다. 그런데 지금 20일씩 운행 해 가지고 실제 100만원을 가져가기 어렵습니다. 택시가 애물단지거든요. 어차피 대중교통수단으로써, 버스는 살 때도 돈을 대주고 폐차 할 때도 돈을 대주지 않습니까? 시대적인 사항에 따라서 교통정책들이, 특히 택시에 대한 부분에서는 인식을 달리해야 되기 때문에 과장님이 그런 생각을 가져주면 바뀔 수 있는 것이거든요. 이상입니다.
만욱

하만욱교통정책과장

열심히 하겠습니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 손석형 위원님 질의하십시오.

손석형위원

조금 다른 각도에서 질의를 드리겠습니다. 우리가 대중교통 서비스를 개선하고 대중교통을 원활히 운행하기 위해서 평가시스템이라든지 경영수지분석 전산프로그램이라든지 많은 것을 투입하잖아요. 주목적이 업체들 수지 맞춰 주는 것도 있지만 실질적인 것은 대중서비스 개선을 위한 것이 목적 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그렇습니다.

손석형위원

그리고 많은 지원도 해 주고 있잖아요. 재정지원, 폐차했을 때 노후차량 지원, 보조금 지원 또 손실보상 지원 다 해 주고 있잖아요?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

손석형위원

그런데 중요한 것은 지원해 주고 이런 시스템을 만드는 것도 중요하지마는 이것을 어떻게 실천하고 서비스 질과 항상 연관을 시키는지에 대한 평가가 더 중요한 것 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

맞습니다.

손석형위원

일전에 부산교통 문제를 제가 지적을 했는데 이렇게까지 많이 지원도 해 주고 했는데 행정지도가 안 먹힌다는 것은 문제가 있는 것 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

저희들이 현재고민하고 있는 부분이 그것입니다. 부산교통하고 저희하고 행정소송도 붙어있고 다음에 감사과 투서도 들어오고 이렇게 되어 있는데 저희들 나름대로 최선을 다하고 있습니다. 저희들이 권리를 찾도록 최선을 다하겠습니다.

손석형위원

그러니까 업체에서나 일반시민들은 보조금이나 지원금은 먼저 보면 임자라고 이게 전혀 서비스 개선하고는 연관이 안 되는 것처럼 되어 있다는 자체가 행정지도가 안 먹힌다는 것 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그 분야는 이번에 불법요금 때문에 저희 교통과가 곤혹을 치르고 있는데 다른 부분은 나름대로 열심히 잘 하고 있습니다. 미흡한 부분은 제가 있을 동안 최선을 다해서 시정해 보도록 노력하겠습니다.

손석형위원

경영수지분석 전산프로그램 개발이라든지 경영서비스 평가 이런 것도 중요하지마는 향후 대중서비스나 질 개선에 위반했을 때 명확한 규제기준도 강화를 해야 되는 것 아니냐는 것이죠.
만욱

하만욱교통정책과장

저희들도 그렇게 생각하고 있습니다.

손석형위원

보조금 문제도 얼마 전에 질문을 해 보니까 변호사 자문을 받아야 될 정도로 허술하다면 추가를 해서라도 완벽하게, 우리가 세금을 투입한 것만큼 서비스 질이 향상되어야 되는 것 아닙니까? 그것에 대한 보완조치를 부탁드리고요.
만욱

하만욱교통정책과장

예.

손석형위원

부산교통 문제는 대중 시민사회단체에서 말이 많거든요. 심지어 오해를 받고 있잖아요. 도에 힘 있는 사람하고 된 것 아니냐는 설까지도 나돌게 하고, 내가 볼 때 그것은 바람직한 것이 아니거든요. 또 이번에 2차 징계가 어떻게 났어요?
만욱

하만욱교통정책과장

이번에 과징금 270만원을 부과했습니다. 그런데 사업정지는 불가능한 것이 지금 시정이 되었고, 또 대체 차 투입도 해야 되기 때문에 더 큰 말썽이 일어날 가능성이 있어서 일단 저희들이 과징금 처분을 했고, 저희들이 볼 때는 현행법규가 약하다고 생각합니다. 그래서 국토부에 강화토록 건의를 해 놓았기 때문에 법령개정에 최선을 다해서 노력하겠습니다.

손석형위원

현행법규야 요청을 하면 되고, 우리가 지금 지급하고 있는 조례라든지 행정적으로 지원하고 있는 그런 규제를 강화할 필요가 있습니다. 법률개정이야 당연히 우리가 문제가 있을 때는 올려야 될 것으로 보이고, 지원하고 있는 이런 프로그램도 강화해서 엄하게 서비스 질 개선만큼, 위반되면 위반된 것만큼 제재를 가할 수 있는 장치가 필요하다는 것이죠.
만욱

하만욱교통정책과장

조만간 부산교통 3사에 대해서 지원금에 대해 계산을 거의 다 해 놓고 있는데 현재 76.6% 지급이 되었습니다마는 저희들이 부산교통 3사에 대해서 3∼5억 정도는 지급을 안 하거나 회수해야 될 것으로 생각됩니다. 그래서 기존 지급한 것은 연말까지 회수를 받도록 하고, 만일 안 되면 내년도 지원금에서 삭감을 시켜서 하도록 하겠습니다. 부산교통 3사에 대해서는 저희들이 지원금부터 노선확인까지 최선을 다해서 거듭 관심을 가지고 열심히 하도록 하겠습니다.

손석형위원

마무리를 제가 해 보겠습니다. 부산교통도 적당히 넘어갈 문제는 아니라고 보거든요. 왜냐하면 그 업체의 부당한 행위 때문에 그렇다는 것도 중요하지마는 대중적인 서비스 질 향상을 위해서는 재발방지가 되어야 되는 것 아니겠습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

손석형위원

그러니까 완벽하게 마무리 하고 처벌 규정을 정확하게 정리해서 저한테 주시고, 두 번째는 피 같은 세금을 대중교통에 직접 투입하는 것 아닙니까? 국민들 세금을 투입해 가면서까지 서비스 질 향상이나 대중교통 활성화를 위해서 노력하고 있는데 그것을 받은 사람들은 엄중하게 생각해야죠. 단순히 받는 것으로 생각하면 안 된다는 것이죠. 물론 부산교통하고 일부 교통 때문에 대중교통의 어려움이 사회적으로 이미지가 비하될 수 있다고 봅니다. 하지만 이런 것이 있으면 다른 교통도 피해를 입을 수밖에 없는 것 아닙니까? 재발방지를 해야 되는 것입니다. 그리고 더 웃기는 것은 부당요금을 받았다고 과징금을 받고 처벌을 받고 있는데도 부당요금을 그대로 받고 있다는 것은 말이 안 된다는 것이죠.
만욱

하만욱교통정책과장

지금은 없습니다.

손석형위원

물론 확인을 해 봐야 되겠지만 그전에도 받았잖아요. 그러다가 과징금이 나온 것이잖아요. 이 정도면 완전히 군림하는 것입니다.
만욱

하만욱교통정책과장

부산교통을 편드는 것이 아니고 제가 볼 때 진주에서 출발해서 서울남부터미널까지 가는데 자기들 논리대로 하면 생초를 거쳐서 가고, 산청을 거쳐서 가고, 다른 데를 거쳐서 가는데 출발은 진주서 하고 도착은 서울남부터미널에 가는데 요금을 평균을 내서 같이 받아야 되지 않느냐, 자기들 논리대로 하면 그렇게 해서 약 1개월 남짓 요금을 받고 있었는데 그게 저희들이 잘못되었다 해서 시정을 했습니다. 자기들은 진주에서 출발해서 서울까지는 요금이 같아야 된다는 그런 논리에서 일부 늦어진 것이 있었습니다.

손석형위원

재발방지를 위해서라도 철두철미하게 마무리를 하십시오.
만욱

하만욱교통정책과장

잘 알겠습니다.

김윤철위원장대리

황석현 위원님 질의하십시오.

황석현위원

버스업체 경영수지 분석조사를 매년 합니까?
만욱

하만욱교통정책과장

2년마다 한번 씩 합니다.

황석현위원

지난해도 했고 올해도 할 것입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

작년에는 안 했습니다. 2006년도 한번 하고, 2008년도 하고, 2010년도에 한번 합니다.

황석현위원

지난해 예산이 이월된 것입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

서비스평가 말씀이십니까?

황석현위원

서비스업체 버스업체 경영수지분석조사, 지난해는 안 했어요?
만욱

하만욱교통정책과장

분석조사는 매년 1억5,000만원씩 주어서 하고 있습니다.

황석현위원

올해는 예산이 없어서 줄였습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

올해는 1억4,400만원을 해 놓았는데 버스조합에 1억5,000만원을 주어서 회계사에 주도록 되어 있는데 제가 볼 때는 불합리한 점이 많고, 또 도의회 행정사무감사나 중앙부처의 지적이 많이 되었기 때문에 상반기 중에 저희들이 개발을 하거나 신우 것을 인수해서 1억5,000만원씩 들어가는 것을 절반으로 줄이려고 합니다. 도에서 서버를 가지고 있으면,

황석현위원

절반으로 줄이는 것이 중요한 것이 아니고 민간이전과 관련되는 예산은 어디에 줍니까?
만욱

하만욱교통정책과장

버스조합에 줍니다.

황석현위원

우리 도가 어떤 역할을 합니까, 돈 주고 나서?
만욱

하만욱교통정책과장

저희들이 1년에 2번∼3번 정도 시내버스와 시외버스 재정수지분석 보고서를 받았습니다. 받아서 업체에 자금을 지원하고 있습니다. 옛날에는 1만명 정도 4일간 일용인부임을 해서 현지 수요조사를 했습니다. 5일 정도 했는데 그렇게 하니까 약 3억9,000만원∼4억원이 들어서,

황석현위원

경영수지분석조사를 하는데 가장 포인트가 뭡니까?
만욱

하만욱교통정책과장

업체에서 정확하게 입력을 시켜야 되는데 저희들이 제일 고민하는 것이 과연 기름을 그만큼 썼는지 임금을 그렇게 줬는지 그런 원시 데이터가 정확해야 된다고 생각해서,

황석현위원

버스 현금 부분은 어떻게 합니까?
만욱

하만욱교통정책과장

현금 부분하고 다 정리가 되어서 입력을 시키도록 되어 있습니다.

황석현위원

그 분석을 버스업체가 합니까?
만욱

하만욱교통정책과장

버스조합에 저희들이 돈을 주면 신우회계법인에서 서버를 가지고 있습니다. 신우회계법인에서 용역을 수행해서 저희들에게 보고서를 제출하고 있습니다.

황석현위원

문제되는 것이 없습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그래서 내년에는,

황석현위원

예산을 적게 주는 것보다도,
만욱

하만욱교통정책과장

신우에서 가지고 있는 서버를 저희 도로 가지고 오고, 전산직 7급 1명을 지사님의 방침을 받아서 일단 해 놓았습니다. 서버를 저희 도에 가지고 있다든지 아니면 위탁을 하든지 도에서 직접 수행을 해서 버스업체 확인을 저희 교통과 직원들을 직접 내보내겠습니다.

황석현위원

직원들이 하루 종일 할 수 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

버스업체가 56개 업체이기 때문에 나누면 이틀정도하면 얼마든지 할 수 있습니다.

황석현위원

예산이 되면 일용이나 민간자원봉사자를 쓰시라는 말입니다. 이런 부분들이 말이 많기 때문에 말씀드립니다. 다음에 인쇄가 잘못되었는지 모르겠는데 933페이지 보십시오. 위에서 세 번째 줄에 광역교통체제 구축이라고 되어 있죠?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

황석현위원

그게 경상남도광역종합교통계획 도로망 기본계획 세우는 것 아닙니까?
만욱

하만욱교통정책과장

맞습니다.

황석현위원

기본계획이 세워진 것이 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

내년 3월 2일 납품을 하도록 되어 있습니다.

황석현위원

그러면 용역을 줬어요?
만욱

하만욱교통정책과장

지금 경남발전연구원에서 3억몇천만원을 줘서 하고 있습니다.

황석현위원

언제 용역을 줬습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

올 3월 3일에 줘서 내년 3월 2일까지 용역을 수행하고 있습니다. 12월 15일 용역결과를 의회에 보고하려고 합니다.

황석현위원

예산서에 보세요. 예산이 얼마입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

이것은 수행하는 우리 직원들이 쓰는 경비입니다.

황석현위원

지난해 예산이 얼마입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

5억1,500만원되어 있는데 이것을 저희들이 입찰하는 과정에서 3억700만원으로,

황석현위원

무슨 말입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

5억1,500만원이 작년에 잡혀있었는데 그 중에서 광역종합교통계획 용역비가 4억5,000만원이 잡혀있었는데 그게 입찰 계약하는 과정에서 3억7,500만원에 계약을 했습니다.

황석현위원

그 밑에 예산서 한번 보십시오. 광역교통체제구축 운영경비 1,620만원이죠? 계산서를 두드려 봐도, 그 밑에 보면 교통영향분석 개선대책 심의 2,910만원이죠?
만욱

하만욱교통정책과장

예.

황석현위원

두 개가 합해져야 5억1,500만원이 될 것인데,
만욱

하만욱교통정책과장

이것은 전체 중분류 된,

황석현위원

올 예산서를 봐요.
만욱

하만욱교통정책과장

올 예산에 없는 것은 뒤에 부기가 안 되어서 그렇습니다. 종합적인 중분류 한 예산과목은 그게 기재가 되는데 올해 예산이 없으면, 그게 용역비가 없으면 신구대비에 빠지도록 되어 있습니다. 그래서 금액이 안 맞고, 올해 예산액은 금액이 맞습니다.

황석현위원

그러면 4억5,000만원 주고 5억1,500만원 중에서 남은 부분이 하나도 없어요?
만욱

하만욱교통정책과장

4,500만원 중에서 7,500만원 남는 것은 올해 불용액으로 자동적으로 넘어갑니다.

황석현위원

어디 있어요?
만욱

하만욱교통정책과장

그것은 여기에 안 나타나고 저희들이 집행하는 과정에 작년 5억1,500만원 중에서 용역비가 4억5,000만원이 되어 있었습니다. 그 계약을 3억7,500만원에 했기 때문에 7,500만원은 올해 불용액으로, 아니면 결산 추경 때 삭감하는 것으로 되어 있습니다.

황석현위원

예산서를 보면 전년도예산액이 결과에는 맞춰야 되는데 그렇더라고요. 예산편성 하는 기준이 어디 있는지 몰라도 작년 예산서 가지고 오라고 해서 찾아보니까 기본계획을 수립하도록 되어 있다 말입니다. 기본계획 수립하는데 과업지시서 준 서류 있습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

사무실에 있습니다.

황석현위원

이런 부분들을 제가 확인을 해 보니까 이상해서 제가 질의를 드리는 것입니다. 광역교통망을 구축하는데 의회에 언제 보고한다는 것입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

12월 15일 전후로 해서 발전연구원하고 날짜를 잡아놓았습니다. 이번 정례회 마치기 전에 보고를 드리도록 하겠습니다.

황석현위원

알겠습니다. 이상입니다.

김윤철위원장대리

공영윤 위원 질의하십시오.

공영윤위원

공식자리니까 제가 공식적으로 한 말씀드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 진주에 버스노선하고 요금 부분으로 진주에 있는 버스업체들 전체가 외부에 공개가 되고, 시내버스와 시외버스가 불미스럽게, 겉으로 볼 때는 한 업체는 굉장히 나쁜 업체고 다른 업체들은 그렇다고 얘기할지 모르지만 이게 진주뿐만 아니라 경남 전체 아마 전국적으로 버스업계의 문제라고 생각을 합니다. 제도적인 부분에서 제가 말씀을 드리고 싶은 것이 지금까지 있어 왔던 여러 가지 부분이 많았습니다마는 다 접어두고 결국 버스는 대중교통입니다. 노선의 운행이라든지 이런 부분들이 기준 정해진 틀 때문에 노선을 도에서 인가한 대로 무조건 따라야 되고, 또 업체에서는 비수익 노선이 되면 가기를 꺼려할 수밖에 없습니다. 제가 서울에 부산교통의 차량을 3년 동안 타고 다녔어요. 대학원을 다니면서 1년 넘게 타고 다녔고 또 국회에 보좌관 생활을 하면서 타고 다녔는데 그게 제일 편리했습니다. 요금으로 따지면 제가 집에서 고속버스터미널까지 가면 시내버스나 택시를 타고 가야 되고, 또 거기까지 가는 요금이 부산교통보다 턱없이 비싸기 때문에 요금적인 부분도 많이 들어갔습니다. 경상대학교에 이런 일이 있었습니다. 마산이나 창원에서 통학을 하는 경상대학교 학생들이 있었는데 고속도로 IC가 폐쇄됨으로 해서 차량이 개양으로 안 오고 진주 장재동에서 내려서 학생들이 다시 시내버스를 타고 학교에 왔다가 다시 시내버스를 타고 마산, 창원으로 통학을 했을 경우 드는 요금도 배로 들고, 시간적인 부분도 한두 시간이 더 들어갔습니다. 그 당시에 제가 기존의 노선을 살려야 된다고 해서 개양에 노선을 설치해서 학생들이 개양까지 와서 경상대학에 바로 가고 시간을 절약한 예가 있습니다. 그때 논쟁이 되면서 결국 학생들이 강행했던 것이 노선을 폐쇄시킨다고 하니까 전세버스를 운행을 하다가 소송이 붙은 적이 있습니다. 이것이 노선 부분에서 발생했던 것입니다. 지금 여기서 발생하는 부분도 사천에서 개양의 경유지를 가는 부분, 그다음에 시내에서 산청을 경유해서 가는 부분들, 그러면 옛날에 이 노선이 없을 때는 어떻게 했느냐, 산청에 있는 사람들이 차를 타고 진주에 와서 진주시외버스터미널에 가서 또 요금을 주고 서울을 갔다가 돌아오고 하는 예가 있었습니다. 개양도 똑같습니다. 진주에서 사람이 제일 많이 사는데가 가호동입니다. 다음에 평거동이 제일 많이 사는데, 2만명이 넘게 삽니다. 거기는 또 학생들이 많이 거주를 하고 있고 사천에 인접해 있기 때문에, 사천도 항공산업이나 여러 가지 산단이 있다 보니까 서울로 가는 교통을 이용하는 사람이 많아졌다는 것이죠. 그래서 노선을, 기존에 경전여객도 현풍 쪽으로 가려고 하는 어리석은 사람이 어디 있겠습니까? 그래서 노선에 대한 조정 그리고 요금에 대한 조정, 이런 부분에 대해서는 소비자가 어떤 입장이 편리하게 생각할 것이냐에 따라서 저는 조정이 이루어져야 한다는 것이고, 또 소비자가 불편하면 활용을 하지 않습니다. 그런 부분에서 이 문제는 접근할 필요성이 있다, 실제 이것이 알려진 것이, 제 지역의 일인데 언론을 보면서 서로 곡해하는 부분이 많았어요. 정책적인 부분의 오류가 가장 크기 때문에 도 자체가 이런 현실적인 부분을 열어놓고 대화를 해야 됩니다. 부당요금을 갖고 이것만 초점을 잡아서 악덕업주가 있다니 이렇게 나오는데, 그 속을 들여다보면 시내버스, 시외버스 정책적인 부분에서 정차의 요인을 안 준다는 것이죠. 정차는 법적으로 할 수 있어요. 기존에 있는 차량을 가지고 운행을 했을 경우에, 지금 자주회사가 만들어졌죠. 진주 같은 경우 삼성교통이라든지 이런 교통들이 부도가 남으로 해서 노동자 자주회사로 운영이 되고 있습니다. 그런데 기존에 있는 수요자를 가지고 요금을 산정해서 이익금을 따져보면 안 돼요. 그런 사업적인 논리가 있다는 것이죠. 여러 가지 논리가 있기 때문에 이것을 단순한 부분에서 접근할 것이 아니고 이번에도 제도적인 부분에서 도가 기존에 있는 생각을 전환해서 소비자 수요자 조사도 해 보고, 기존에 만들어진 제도도 재조정의 필요성이 있다면 재조정을 하는 부분에서 접근을 하는 것이 좋지 않겠느냐 하는 생각입니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그런데 한 가지 분명히 말씀드릴 것은 사천서 개양 가는 그 노선은 불법노선이기 때문에 저희들이 인정할 수가 없습니다. 거기에 대해서 저희들이 행정처분을 했는데 그 행정처분이 맞지 않다고 해서 저희 도를 상대로 행정소송을 제기 해 놓았습니다. 그래서 저희들이 지난 월요일 청문을 했습니다. 청문결과에 따라서 사업정지에 들어가든지 어떤 조치를 할 계획으로 있습니다. 왜냐하면 6년 동안 사천을 운행 안 하다가 들어온 것이 불법노선으로 들어왔기 때문에, 그 앞에는 어떻게 했든지 간에 제가 오고 나서 불법노선을 인정할 수 없습니다. 그 노선은 서울로 가는 고속버스도 약 45회 정도 다니기 때문에 그 고속버스를 개양에 서게 해 달라고 국토부에 신청해 놓고 있습니다. 그래서 저희들이 반대의견을 냈습니다. 부산교통을 일단 사업정지를 시키든지 불법노선으로 인정해서 정지를 시켜야 되기 때문에 저희들이 합의를 안 해 주었습니다.

공영윤위원

그러면 거기서 요구하는 것에 대해서 법의 형평성을 따진다면 경전여객의 현풍 노선을 이용하지 않는 불법노선 부분도 그와 같은 상응한 대우의 조치를 할 것입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

그 사항도 같이 청문을 했습니다. 했는데 저희들이 볼 때는 그렇습니다. 사천에서 타서 현풍을 거쳐서 서울을 가면 한 시간 반이 더 걸리는데 누가 봐도 그 노선은 안 맞다고 생각합니다. 어떤 이유에서든 보전을 하고 있지만 제가 볼 때 그 노선은 없어져야 된다고 생각합니다. 저희들은 그 노선을 폐쇄시키고 그 노선만큼 사천을 해서 서울로 가는 것으로 추진하려고 생각합니다. 그것은 경전여객을 봐줘서도 아니고 부산교통이 미워서도 아니고 우리 도민을 위해서는 그 노선이 없어져야 됩니다. 그것을 가지고 부산교통에서 물고 늘어지기 때문에 그 노선은 일단 없애고 나머지는 정리하도록 하겠습니다.

공영윤위원

과장님한테 가당치 않는 말씀인지 모르겠지만 도가 행정을 하는 기관입니다. 이 문제가 몇 년간 계속 되어 오다가 문제가 터진 것은 지금 과장님이 계실 때 터졌습니다. 법이라는 부분을 가지고 모든 잣대를 가지고 일을 하는 것이고, 또 법의 집행에 있어서는 형평성을 지켜야 들어줄 수 있는 것입니다. 그리고 우리 도가 행정의 위임기관으로써의 역할을 하는 부분이 있고, 우리가 법을 가지고 집행을 하는 엄격한 기준도 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 저는 행정이 이 부분을 해결하는 부분에서 깊이 있는 고민을 할 필요가 있다고 생각합니다. 기준이 어떤 형태든 내가 봤을 때 잘못된 노선이기 때문에 이 부분은 어렴풋하게 하고, 지금 ‘이 새끼들이 말을 안 듣고 나를 고발해’ 하며 잣대를 된다면 이것은 법과 행정의 위임사무에 대한 공정한 부분에서 저는 사고가 결여되어 있다고 생각합니다. 그와 더불어서 행정의 가장 근본적인 부분은 지금의 근본적인 잘못을 토대로 해서 앞으로 시민들이 안전하게 대중교통을 이용할 수 있는 것이 뭐가 옳냐, 그리고 이것을 토대로 지금까지 해 왔던 과정에 잘못된 문제점이 있다면 이 사항에서 시정을 해서 합리적인 대안을 찾는 것이 더 중요한 것이지 그런 부분에서 다시 한번 깊이 있는 고려를 해서 잘 알려주시기 부탁드리겠습니다.
만욱

하만욱교통정책과장

알겠습니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 김해연 위원님 질의하십시오.

김해연위원

전산프로그램 개발 있지 않습니까? 신우회계법인에서 하고 있던 프로그램을 그대로 가져오는 것입니까?
만욱

하만욱교통정책과장

아닙니다. 저희들 예산을 2억5,000만원을 잡아놓았습니다. 개발하는 것하고 다음 신우 것을 저희들이 인수하는 것, 두 개를 같이 검토를 하고 있습니다. 개발하는 비용이 신우가 요구하는 금액보다, 저희들이 인수하는 평가방법이 있습니다. 비슷하면 그것을 보완을 해서 쓰는 것으로 생각하고 있습니다. 어느 것을 이렇다 저렇다 생각은 안 하고 상반기 중에 개발을 하든 인수를 하든지,

김해연위원

제가 생각할 때는 신우에서 한 것이 최상의 프로그램이라고 꼭 말 할 수 없지 않습니까? 제가 봐도 오류가 일부 있는 것 같더라고요. 프로그램은 한번 잘못해 놓으면 문제가 뭐냐 하면 입력하는 것은 간단한데 결과는 엄청난 차이가 날 수 있거든요. 제가 생각할 때 2억5,000만원정도 되면 전문가들한테 의뢰해도 이런 프로그램은 충분히 만들 수 있을 것 같습니다. 그것을 보완해서 할 수 있는 방법으로 해야지 기존에 쓰던 것을 인수하면서 2억5,000만원을 준다는 것은 안 맞는 것 같아요.
만욱

하만욱교통정책과장

그래서 저희들이 몇 군데 접촉을 하고 있습니다.

김해연위원

알겠습니다.

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까?

김해연위원

혁신도시주택과장님에게 잠깐 질의를 하겠습니다. 자료를 받았는데 기준이 어떤 기준입니까? 1,000+1,000프로젝트 사업에 있어서 기준을 어디 두고, 어떤 데는 30억 주고 어떤 데는 10억 주고 5억을 주었습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그것은 일괄적으로 저희들이 받았습니다. 1차에 시·군에서 요청한 금액이 있습니다. 그 금액에 따라서 저희들이 1차 연도에는 거의 똑같이 주었습니다. 그다음에 2차에는 공정에 따라서 차이를 두었습니다. 형평성에 맞게끔 줍니다. 그렇게 기준을 두었습니다.

김해연위원

자료를 보니까 형평성에 안 맞는데요? 예를 들어서 창원 감계·무동지구 도시계획도로 개설 같은 경우를 보면 전년도까지 40억하고 올해 10억원을 배정을 하지 않았습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

50억인데 이게 ’09년 10월에 공사를 착공한 것이거든요. ’09년 10월이 엊그제 아닙니까? 현 공정 5%, 여기에 10억 배정했지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

그러면 거제 구간 같은 경우 ’09년 4월에 공사를 착공했죠? 거의 ’09년에 착공했지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

그런데 공정이 10%고 여기는 5억이라는 것이죠. 차이가 나죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

그다음에 산청 같은 경우 ’08년 12월에 공사를 착공했는데 현 공정이 60%거든요. 30억을 배정했고, 합천 같은 경우도 ’09년 8월에 공사에 착공했습니다. 그런데 현 공정이 70% 아닙니까? 30억을 배정 했죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

기준이 통일되려면 통일이 되어야지, 그리고 함안 같은 경우도 ’09년 7월에 공사를 착공했는데 현 공정이 20%밖에 안 되었는데 30억원 배정했지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

그다음에 고성에도 ’09년 4월에 착공했는데 현 공정이 5%밖에 안 되었는데 10억 배정 했죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

김해연위원

그러니까 과장님 말하는 것처럼 기준이라면 공명정대해야 되지 않습니까? 누가 봐도 합리적으로 그게 맞다고 승복을 해야 될 것 아닙니까? 제가 볼 때 승복이 안 되겠는데요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

저희들이 임의대로 그렇게 한 것이 아니고,

김해연위원

아까 교통정책과처럼 무슨 공식이 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

공식은 없고 사업기간이 있습니다. 그래서 내년에 마치는 데는 잔액이 없습니다. 공정에 따라서,

김해연위원

돈 빨리 주면 공사 빨리 끝나는 거죠.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

다 줘도 공사 전체 금액이 많을 경우에 늦어지고 그렇습니다. 저희들이 현장조사를 하러 갑니다. 확인을 한 바 언제까지 공사가 완공될 것이냐 파악을 해서 합니다.

김해연위원

예를 들어서 사천 같은 경우에 아직까지도 토지보상 중입니다. 무슨 루트 계산도 아니고 미분, 적분도 아니고 이것도 2억5,000만원짜리 용역에 의해서 나온 것입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

7월에 착공이 되었습니다.

김해연위원

공정이 한 군데도 없네요? 토지보상도 안 된 데인데, 과장님 말씀하실 때는 나름대로 이유가 있어서 이랬다고 하지만 결과적으로 보니까 이유가 없네요. 결국 제일 간단한 것이 과장님 마음에 걸리는 대로 줬다는 것 아닙니까? 어떤 데는 30억, 10억, 5억, 기존에 예산이라도 넉넉하면 될 것인데 예산도 절반으로 된데다가 그러다 보니까 쭉쭉 다 잘났네요. 안 맞지 않습니까? 결국 나눠먹기 위해서, 1,000+1,000이 무슨 논리가 있습니까? 시·군별로 100억씩 주는 것 아닙니까? 고성 같은 경우 보십시오. 총 사업비가 120억밖에 안 든다 아닙니까? 그리고 공정이 5%밖에 안 되었는데 10억 배정 했지 않습니까? 원칙이나 내용이 없잖아요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그 원칙은 공사기간하고 현재,

김해연위원

그것은 금방 이야기했지 않습니까? 납득이 되어야 될 사항인데 납득이 안 되는데 무슨 원칙이 있다는 겁니까? 자의적으로 해석한 것 아닙니까? 이래 놓고 뭐가 맞다는 것입니까? 맞는 것도 없네요. 그리고 하나 물어보겠습니다. 거제조선산업단지 연결도로 이게 40억을 지원했다는데 언제 40억 지원했다는 겁니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

금년도입니다.

김해연위원

2009년도에 40억원을 지원했다고요?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

40억 내려갔습니다.

김해연위원

나누어먹기 아닙니까? 늦게 내려온 겁니다. 제가 건설소방위라고 이야기하는 것이 아니고, 제가 건설소방위에 안 있어야 돼요. 있으니까 책자를 집어던지고 싶습니다. 이 두꺼운 책에 잉크 한 개 안 발렸다고 생각하면, 과장님하고 저하고 자리 바꿔 놓고 생각해 봅시다. 저한테 이것 안 집어던졌겠습니까? 거기다가 다 나눠먹기로 되어 있는 빵을 남보다도 적게 1/6 정도로 잘라서 주면 여기 자리에 있고 싶겠습니까? 과장님 여기 앉으세요, 제가 배지 줄게요. 안 그렇습니까?
종호

김종호도시교통국장

위원님, 정말 미안합니다. 미리 제가 챙겨야 되는데 미안하게 생각합니다. 1,000+1,000 배정을 보니까 실무에서 나름대로 공정을 확인해서 공정별로 예산을 배정했다고 저도 판단하고 그렇게 보고를 받았습니다마는 지금 와서 숫자를 보니까 김 위원님 말씀이 지당하십니다. 미안하게 생각합니다. 이 부분에 대해서는 우리가 예산 자체도 추가로 더 확보해야 되고, 추경 때 해 주도록 대충 예산담당관하고 의논이 되어 있습니다. 추경 때 확보를 해서 공정하게, 누가 봐도 공정에 따라서 배정을 하도록 하겠습니다. 죄송하게 생각합니다.

김해연위원

국장님, 다른 것이 아니고 어차피 예산이 전체적으로 줄어든 것에 대해서는 불가항력으로 이해하지 않습니까? 없는 집 살림에 같이 나눠먹으면 누가 욕 안 해요. 다 어려우니까 콩 한 쪼가리 먹어야 되겠다고 생각하는데 옆에는 인삼뿌리를 먹고 있다 말입니다, 나는 무 먹고 있는데, 안 그렇습니까? 남은 소고기국 끓여먹는데 나는 옆에서 라면 끓여먹으면 얼마나 화가 납니까? 그런 일 제발 하지 말라는 것입니다. 이게 무슨 미분, 적분이나 국가적 사업도 아니잖아요. 1,000+1,000은 100억씩 무조건 나누어먹기 하는 사업 아닙니까? 거기에 무슨 원칙과 기준이 있어요? 형평성 있게 정리해서 주면 되는데 누구는 많이 주고 누구는 적게 주니까적게 받은 사람 입장에서 화가 안 납니까, 같은 상임위인데도?
종호

김종호도시교통국장

아주 잘못되었습니다. 다음부터 절대 그런 일이 없도록 하겠습니다.

김해연위원

알겠습니다.

김윤철위원장대리

공영윤 위원님 질의하십시오.

공영윤위원

중요한 사안이라서 묻겠습니다. 혁신도시와 관련해서 도의 의견을 제출 했죠?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 했습니다.

공영윤위원

며칠에 했습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

11월 17일에 했습니다.

공영윤위원

일괄내용을 어떻게 해서 제출했습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

국토부에서 제시한 것은,

공영윤위원

우리가 제출한 내용을 어떻게 제출했습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

우리는 통합공사를 일괄 배치해 달라고 했습니다.

공영윤위원

통합공사를 일괄 배치해 달라, 어떤 근거를 대고 일괄로 해 달라고 했습니까?
종호

김종호도시교통국장

주공·토공 통합본사를 일괄 이전해 달라고 제출했습니다. 제출한 당위성은 당초에는 주택공사가 오도록 되어 있고 저쪽은 토지공사가 가도록 되어 있었는데, 그때 당시 주택공사가 오는데 인원이 1,991명인가 그랬습니다. 통합을 하고 나서 오는 것이 1,807명 정도입니다. 당초 주택공사가 온다는 것보다 인원이 줄어듭니다. 그런 것을 가지고 다시 3:7이니 2:8이니 나누는 것은 경남에도 혁신도시가 안 되고 전북에도 안 된다, 지금 현재 컨셉트가 우리 도는 주택하고 부합이 되고 저쪽은 농생명허브 도시입니다. 그래서 맞는 데 일괄적으로 주고 나머지 정부에서 그와 비슷한 규모를 전북에 하나 주라 등의 당위성을 만들어서 정치적으로 결정이 되어서는 안 된다, 합리적으로 결정해야 된다 등등의 당위성을 가지고 우리가 일괄이전을 해 달라 설명을 했습니다.

공영윤위원

상임위에 제출한 자료내용을 한번 보고했습니까?
종호

김종호도시교통국장

특위에 사전에,

공영윤위원

제출한 내용을 보고했습니까?
종호

김종호도시교통국장

제출한 내용을 그대로 보고했습니다. 상임위원회에도 보고하고, 혁신도시특별위원회에 먼저 보고를 하고 상임위에 보고를 했습니다.

공영윤위원

일단 제가 불찰인 것 같고 제출한 자료를 저한테 제출해 주십시오. 내가 진주에 혁신도시위원이고 경상남도상임집행위원장인데 혁신도시와 관련해서 도에서 진행되는 내용을 잘 모릅니다. 잘 하실 줄 알고 예전에 제발 진행되는 사항이 있으면 의논도 해 달라고 부탁을 했는데 제가 잘 모릅니다. 하여튼 부끄럽습니다. 전북이 24.2:75.8로 분할 안을 이야기하고 있는데, 여기에 대해서 정부에서 분할 안을 수용하고 거기에 따라서 경남이 가질 수 있는 것을 이야기를 해라고 하면 무엇을 요구할까 그런 고민을 해 본적이 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

분할배치에 대해서는 아직까지 저는 꿈에도 생각해 본적이 없습니다.

공영윤위원

그게 자신이 있다는 이야기입니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

자신이 있는 것보다 원칙을 항상 도의회와 진주시민, 진주시와 같이 가야 되지 않겠느냐, 그래서 한나라당 경남출신 의원들도 당정협의회에서 그렇게 뜻을 같이 모았습니다.

공영윤위원

전북이 자기들이 통합본사가 와야 된다고 주장하는 정확한 당위성은 뭡니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

당초 8:2 주장은 본사 사장과 경영전략실, 기획조정실 핵심만 전북에 20% 가지고 가고, 80% 즉, 영업사원만 경남에 80% 가지고 가라는 것입니다.

공영윤위원

그렇게라도 요구하는 것이 왜 전북이 20%를 달라고 요구합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

저희들이 분석해 보건데 영업사원을 발령 내는 것은 본사에서 합니다. 장기적인 전략으로 그쪽에 발령을 내면 되지 않겠느냐 그런 차원인 것 같습니다.

공영윤위원

전략적으로 경남하고 붙어서 싸움이, 의료복합단지도 우리가 다 된다고 우리가 유리하다고 했는데 그렇게 되었죠. 신공항 부분도 우리의 논리는 정확합니다. 그런데 제3자가 볼 때는 다른 사람의 논리도 일리가 있는 것입니다. 혁신도시도 같이 가자고 하면 우리논리는 다 맞습니다. 와야 됩니다. 그런데 제3자가 볼 때는, 우리 논리가 월등하게 나으면 균형발전위원회라든지 정부에서 별 고민 없이 결정을 할 거예요. 그런데 청와대라든지 결정권자 국토해양부장관이 명확하게 이야기 못 하는 부분은 정치적인 서로 힘의 논리도 있을지 모르지만, 명분이 앞서면 그것은 아무 필요 없습니다. 우리가 전쟁을 할 때 차분한 사람이 이기는 것이거든요. 윗도리 먼저 벗으면 집니다. 우리가 “왜 안 주노?” 고함을 지른다고 되는 문제가 아니고, 저쪽에서 제안하는 것이 왜 국토해양부에서 그 많은 힘 있는 사람이 이야기함에도 불구하고 고려를 해 보겠다, 의견수렴을 하겠다고 생각하는 것이 뭐라고 생각합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

국토부 장관께서 그때 사항에 따라 유리한 대로 답을 하지 않겠느냐 그렇게 판단밖에 못 하고 있습니다.

공영윤위원

토지공사와 주택공사가 통합하는 근본적인 이유는 뭐라고 생각합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그것은 경영 효율화 차원에서 공기업 선진화 정책으로 대통령께서도 합치고, 지난번에 국민과의 대화에서도 합치는 것이 맞다고 했습니다.

공영윤위원

그것은 일상적인 이야기고, 토지공사가 빚이 얼마고 주택공사가 빚이 얼마인데, 옛날에는 토지 공사의 업무도 민영주택을 많이 지어야 했기 때문에 필요했고, 토지공사가 하는 사업은 다른 사업이 있었지만 사업을 하다가 도시개발하고 재개발사업에 손을 대다보니까, 똑같은 영역을 침해하다보니까 이것을 합쳐놓는 것이 낫겠다는 것이고, 거기다가 정부가 부담하고 있는 비용이 너무 많고 또 공기업 차원에서 빚을 내서 사업을 하니까 부채 비율이 늘어나니까 이것을 조율해야 되겠다는 것이 정부의 생각입니다. 그런 여러 가지를 고민하는 부분에서 공기업 경영 효율성을 유지하기 위해서 대한민국의 최고 경영자라 할 수 있는 현대건설 CEO출신을 세웠지 않습니까? 그 사람이 경영마인드도 있을 것입니다. 그러면 통합본사를 만들어 놓은 이후에 적어도 자기가 오너로 앉았으면 흑자를 유지할 수 있는 부분에 사업들을 접근해야 된다는 고민도 있을 것 아닙니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그렇습니다.

공영윤위원

그런 부분에서 합리적인 분석을 하면서 접근을 해 봤느냐 하는 부분입니다. 단지 우리는 뭐가 좋고 이런 부분이 아니고, 이것이 분석을 하다 보면 장단점 분석을 해야 되거든요. 용역의 분석 자체도 그런 부분에 대한 접근이 필요한 겁니다. 이것이 KDI가 그냥 보고서를 ‘조건, 혁신도시는’ 그것은 상투적인 이야기예요. 처음에 첨단 주거 환경 도시를 추구하는 경남은 주택기능군을 옮긴 것이고, 농업기능은 옮겼지만 지금은 상황이 달라졌다는 거예요. 그런 부분 자체에서 과연 왜 국토해양부장관이 그런 내용을 모르고 고민을 하겠습니까? 그렇지는 않을 것이라는 거지요. 거기에 대한 생각이 있습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그 부분에 대해서는, 분산배치라는 것은 국토부 회의에 가서도 전혀 우리 경남은 아직까지 생각해 본 바가 없다라고 분명히 의견을 제시 했습니다. 일단은 저희들이 볼 때 기업 경영 효율화 측면에서 당초에 주공과 토공이 통합되어서 오는 당초보다도 400여명 줄어듭니다. 그래서 그것을 기업 경영화 차원에서 조그마하게 만들어서 합쳐 놓은 것을, 통합법 통과할 때만 해도 반대를 하던 사람들이 통합 출범이 10월 1일 되었습니다. 불과 한달도 안 되어서 작은 것을 또 쪼개서 경남, 전북 갈라 먹어라, 그러면 그것은 맞지 않는 것 아니냐, 저희들 그것까지 주장을 하고,

공영윤위원

그 차원은 우리가 생각하는 것이고, 이렇게 생각도 해 봐야 되거든요. 국토해양부는 우리나라 전체를 관장하는 부서입니다. 그러면 혁신도시를 우리는 진주에 낙후된, 6대 낙후 도시 이렇게 접근하지만, 국토해양부장관이 볼 때 진주라는 곳은 눈에 안 보입니다. 서울에서 진주는 눈에 안 보여요. 서울에서 경남은 단체로써 보일 거예요. 그러면 국토해양부장관이 해야 될 사안 중에서 물 문제도 있고, 신공항 부분도 있고, 또 말을 안 들었을 경우에는, 우리 경남도 자치단체가 말 안 들으면 “야, 너희들...” 예산을 가지고도 우리가 길들이기도 하지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예.

공영윤위원

정부가 할 수 있는 수는 많아요. 여러 가지 SOC 사업 부분 자체에서, 그리고 지금 진행되는 여러 가지 사업 자체에서 불이익을 주면서도 압력을 행사할 수 있다는 것이지요. 그런 부분들에 대한 의견도 저는 일부 오가고 있다는 것을 알고 있습니다. 그런 부분 자체에서 우리 도가 매번 하는 이야기를 중복하면서 접근하는 부분은 옳지 않다, 그리고 지금 정부가 다시 끌고 가는 것이 행정부지사, 우리는 정무부지사를 올려 보냈지만, 전북이든, 경남이든 너희들 공무원들 올라와라, 그렇게 해서 회의석상에 앉혀서 어떻게 했으면 좋겠나, 조율을 하다 보니까 우리 정무부지사는 얼마나 부담스럽겠습니까? 그렇게 내려와서 나만 해서 안 되니까 당사자인 진주에 있는 사람도 한 명 넣어 달라, 이렇게 하고 있는 것 아닙니까? 매를 피하기 위해서 가는 것이거든요. 이것이 이런 여러 가지 수로써, 하여튼 우리 경남 부분 자체에 목을 졸라 오는 겁니다. 여기에 대해서 우리도 현실을 정확하게 보면서 접근할 필요가 있다는 것이지요. 우리 도가 이런 부분에 대해서 우리도 몇 개의 수를 가지고 대처를 해야 돼요. 실익도 따져야 되고, 거기에 대해서 고민들을 하고 있는지에 대해서 제가 묻는 겁니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

엄청 고민을 하고 있습니다. 공 위원님께서 염려하고 계시는 그런 내용들을 참고해서, 또 공 위원님 좋은 안이 있으면 저희들한테 말씀해 주시면 그것을 참고해서 또 전략적으로 조용하게 대응해 나가도록 하겠습니다.

공영윤위원

제가 안타까운 것이 이 이야기는 안 하려고 했는데, 혁신도시 순회 토론회 부분 자체도 똑같은 것 아닙니까? 이것이 내일모래 벌어지는 부분인데, 이것이 한 사람이 생각하는 것보다는 두 사람이 고민하는 것이 좋습니다. 이것을 만일 혁신도시특위, 그리고 우리 건설소방위원회, “귀찮게 우리가 잘 하고 있는데 뭐 하러 따지노, 너희가” 이런 식으로 접근을 하면 일을 풀 수가 없어요. 중요한 사안, 어렵고 복잡한 일이 있으면 단순하게 접근하는 것도 중요하고, 또 하나는 여러 의견을 듣다 보면 지혜를 모을 수 있거든요. 이런 문제가 있고 하면 의논을 해야 돼요. “야, 이런 것이 어떤 뜻에서” 깨 놓고 이야기를 하고, 고민되는 것도 이야기를 하다 보면 그 속에서 지혜로운 이야기가 나올 수 있다는 것이거든요. 그런데 다 마지 못해 이야기를 하면 귀찮아하듯이, “무슨 자료를 또 내야 되나, 우리는 잘 하고 있는데” 이런 부분으로써 생각하기에는 혁신도시는 어떻게 보면 서부경남 모든 주민들의 운명이 걸려 있는, 지금 과장님은 한 번하고 그만 두면 그만일지 모르지만, 혁신도시 사안 자체는 향후 서부경남의 100년의 미래를 결정짓는 가장 중차대한 일이기 때문에 접근을 그렇게 쉽게 해서는 안 된다는 이야기거든요. 제가 이야기가 좀 길어졌습니다만, 결정이 언제쯤 될 것이라고 생각을 합니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

일단 연말까지, 국토부에서는 연말까지 결정을 해야 되겠다, 하는 그런 방침으로 알고 있습니다.

공영윤위원

연말까지 결정을 하기 위해서는 명분을 쌓아야 되겠지요? 정부는 지금 명분 쌓기를 하지 않겠습니까? 어느 정도 명분을 쌓았을 거예요. 그렇다고 생각하지 않습니까? 우리 도도 일을 하다 보면 도로를 개설하는 부분 자체에서 제일 많이 그렇게 하지요. 주민들 수용하는 부분 하다가 처음에는 한 번 부딪히다가 안 되면 사람들 각개격파해서 주민들 편을 나누어서 우리 편, 저 편 나누어 치기 했다가 그다음 날짜 그냥 정해서 확 밀어붙여서 공청회 해 버리고, 그렇게 끝내서 보고서에 몇 월 며칠 공청회 몇 명 참석해서 올려버리고 결정해 버리는 것이 기존에 풀리지 않는 문제를 해결하는 전형적인 방법입니다. 거버넌스(governance)의 개념 자체에서 주민 설득을 시키는 것이 아니고, 이것이 투표를 할 사항도 아니지 않습니까? 12월이면 결정이 막바지에 왔다는 것이지요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 그렇습니다.

공영윤위원

막바지에 왔다면 결국 국토해양부와 조율한 의견을 제출할 것이고, 국토해양부의 의견은 제가 생각할 때 이 이상의 진척이 어렵기 때문에 어느 누구도 총대를 안 들기 때문에 경남의 일괄 이전안의 내용이 있고, 전북 지역에서는 분산 배치의 의견이 있다, 여기에 대해서 균형발전위원회에서 합리적인 내용들을 가지고 해 달라, 이런 식으로 올릴 거예요. 올리면 균형발전위원회에서야 학회 용역 과제를 가지고 객관성을 담보 하겠다 했지요. 용역 과제로 했던 모레 하는 공청회의 내용들이 첨부가 되겠지요. 인접지에 12월초에 지역에 내려가서 여론의 동향을 수집한 결과, 그 내용들은 전북은 이런 생각을 가지고 있고, 경남은 이런 생각을 가지고 있다고 보고서에 첨부해서 다음 단계에 청와대에 보고가 될 거예요. 저는 그런 수순이 마지막 수순이 되지 않겠느냐, 그리고 최상철 위원장을 두 달 전에 가서 만났을 때 진짜 우리를 비웃듯이 웃으면서 “고생 많습니다, 전북에는 2:8 안을 내었는데, 경남도 그냥 협의안을 내시지요” 그 분이 가지고 있는 생각이었어요. 그리고 그 분은 지역에 있는 많은 사람의 의견을 듣지 않습니다. 잘 아시다시피 지역발전위원회에 소속되어 있는 대한도시계획학회도 있지만, 국책 연구기관에 소속된 학회가 많지 않습니까?
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 있습니다.

공영윤위원

균형발전위원회에 회의체가 있습니다. 그 회의체에서 의견들을 다 개진을 합니다. 그렇게 그 안을 모아서 주는 것 아닙니까? 그러면 최상철 균형발전위원회 위원장이 그런 이야기를 저희들이 갔을 때 할 정도가 된다면, 그 사람 머릿속에 분산 배치 생각을 상당히 많이 가지고 있다는 것이지요. 그것이 자기는 합리적인 안이라고 생각할 수 있다는 것이거든요. 그런 중요한 부분을 쉽게 넘기고 있고, 또 거기에 대해서 한 달여 남은 부분에 대해서 획기적인 방법들을 고민할 필요가 있다는 것이거든요.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그래서 저희들도 밤잠을 잘 이룰 수 없을 정도로 고민을 하고 있습니다. 어떻게 하면 일괄 이전이 될 수 있도록 할 것이냐, 저희들 행정적으로 할 수 있는 일, 즉 다음 2일 토론회 하는 그 과정이라든지, 토론회 목적이라든지, 이것을 정확히 알아서 행정적으로 대처를 하고, 또한 혁신도시발전대책위원회 상임 집행 위원장이신 공 위원님한테 여러 가지 자문을 구하도록 그렇게 하겠습니다.

공영윤위원

김대유 사무장님이 가시니까 이 부분의 내용들을 진짜 고민을 해서 내용도 만들고, 여기에 있는 국토균형발전연구원 서울에서 2명 내려오고, 김영 교수, 경남에는 한 분밖에 없네요? 하여튼 발제하는 내용들도 사전에 자료를 받아 보면서 내용들을 체크해서 우리한테 유리한 내용으로 수정도 하시고, 토론도 사전에 해서 내용들을 잘 해서 대처를 해 주십시오.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

그 부분은 우리 입지개발담당사무관을 거기에 투입시킨 이유도 토지용도별, 지구별 사용 계획이라든지, 이러한 문제들이 도시계획학회에서 나오는데 그 부분에 대응하기 위해서 가장 전문가를 투입 시켜 놓았습니다. 그리고 그날 우리 공 위원님도 토론회에 참석하셔서 좋은 의견을 개진해 주시면 좋겠습니다.

공영윤위원

하여튼 마지막 부분이니까, 제 의견은 그렇습니다. 여기에 국토연구원이라든지, 대한국토도시계획학회장이 나와서 용역의 과제로써 하는 부분이지만 지역의 국회의원이라도 내려와서, 그 지역의 국회의원이 옆에 있으면서 힘의 그런 부분보다는 그 사람들이 많은 관심을 가지고 있고, 참여를 했던 많은 사람들이 참여해 가지고 여기에 대해서 우리의 생각들이 이렇다는 것도 보여줄 필요가 있거든요. 국토연구원하고 도시계획학회에서 내려오고 하면, 그런 사람들한테 우리의 열의를 보일 수 있는 부분에 대해서도 고려를 해 주시기 바랍니다.
상섭

김상섭혁신도시주택과장

예, 그렇게 하겠습니다.

공영윤위원

알겠습니다.

김윤철위원장대리

공영윤 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 들어가십시오. 더 질의하실 위원이 없으므로 도시교통국 소관 예산안에 대하여 질의 종결을 선포합니다. 3. 경상남도 한옥 지원 조례안(공영윤·김해연·심진표 의원 발의)

16시 32분

다음은 의사일정 제3항 경상남도 한옥 지원 조례안 심사의 건을 상정합니다. 본 조례안은 공영윤·김해연·심진표 의원이 공동으로 발의 하였습니다. 대표발의자이신 공영윤 의원 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

공영윤의원

공영윤 의원입니다. 경상남도 한옥 지원 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제안한 발의안을 원안대로 가결시켜 주시기를 당부드리며, 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

유인물은 부록에 실음

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
호준

최호준수석전문위원

검토보고 드리겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

김윤철위원장대리

수고하셨습니다. 다음은 위원님들의 질의를 받도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 그러면 도시교통국장님, 도지사님을 대신해서 예산이 수반되는 관계로 예산 수반 관계에 대해서 답변을 해 주시기 바랍니다.
종호

김종호도시교통국장

본 조례안이 상당히 뜻도 있고, 우리도 이 조례안이 입법예고 되고 나서 조사를 해 보니까, 한옥이 710동 정도 있고, 집성촌으로 되어 있는 곳이 7개 마을 정도가 있습니다. 거기에 희망자도 있고, 개량 안 할 사람도 있고, 이렇게 분류해서 파악을 해 놓았습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 아주 좋다고 생각하고, 예산을 투입해서라도 조례에 맞추어서 열심히 해 나가겠습니다.

김윤철위원장대리

감사합니다. 다음은 축조심사를 해야 하지만, 제안설명과 검토보고서에서 충분히 설명이 되었으므로 생략하고자 하는데, 이의가 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 축조심사는 생략함을 선포합니다. 다음은 토론을 하도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 토론하여 주시기 바랍니다. 토론하실 위원님 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 토론하실 위원이 없으므로 토론 종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 경상남도 한옥 지원 조례안을 원안대로 가결하고자 하는데, 이의가 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이상으로 제274회 경상남도의회 제2차 정례회 제2차 건설소방위원회 산회를 선포합니다.

16시 40분 산회

출처 경상남도의회 회의록