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전북특별자치도의회 발언

김병윤 의원 발언

제265회 제3차 문화관광건설위원회2009-11-30

김병윤 의원 프로필 보기 →

명수

김명수위원장

좌석을 정리하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제265회 전라북도의회 제2차 정례회 제3차 문화관광건설위원회 회의 개의를 선포합니다. 오늘은 새만금환경녹지국 소관 2010년도 세입·세출예산안과 기금운용계획안 및 2009년도 제3회 추가경정예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 1. 새만금환경녹지국소관2010년도일반회계세입·세출예산안에대한심사의건 2. 새만금환경녹지국소관2010년도기금운용계획안에대한심사의건 3. 새만금환경녹지국소관2009년도제3회추가경정읿반회계세입·세출예산안에대한심사의건
의사일정 제1항 새만금환경녹지국소관2010년도일반회계세입·세출예산안에대한심사의건, 의사일정 제2항 새만금환경녹지국소관2010년도기금운용계획안에대한심사의건, 의사일정 제3항 새만금환경녹지국소관2009년도제3회추가경정일반회계세입·세출예산안에대한심사의건을 일괄 상정합니다. 예산안 심사는 지방자치법 제39조 및 제127조의 규정에 의하여 지방자치단체가 편성한 예산안에 대하여 도민의 대표기관인 의회가 심사 의결하는 것입니다. 위원님들께서는 행정사무감사와 업무보고, 그간의 의정활동을 토대로 2010년 세입·세출예산안과 기금운용계획안, 2009년도 제3회 추경예산안을 철저히 심사하시어 도민의 귀중한 세금이 조금이라도 낭비되지 않고 꼭 필요하고 시급한 곳에 효율적으로 예산편성 집행될 수 있도록 심도 있는 심사를 하여 주시기 바랍니다. 예산안 심사에 앞서 전라북도 새만금환경녹지국 수질보전과장은 서울대학교에서 새만금환경대책분과위원회 수질대책소위원회에 참석을 위하여 불참사유를 제출하였으니 위원님들께서는 양지하여 주시기 바랍니다. 먼저 새만금환경녹지국장으로부터 2010년도 예산안과 2010년도 기금운용계획안, 2009년도 제3회 추가경정예산안에 대한 일괄적인 제안설명과 전문위원의 검토보고를 듣고 상정된 순서에 따라 심사를 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 설명 과정에서 의심나는 부분은 메모하셨다가 질의하여 주시기 바랍니다. 박준배 국장은 나오셔서 2010년도 예산안 및 기금운용계획안, 2009년도 제3회 추경 제안설명하여 주시기 바랍니다.
준배

박준배새만금환경녹지국장

안녕하십니까? 평소 존경하는 문화관광건설위원회 김명수 위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 그동안 바쁘신 의정활동에도 불구하고 새만금환경녹지국 소관 업무에 대해 많은 관심과 성원에 깊은 감사를 올립니다. 지금부터 새만금환경녹지국 소관 2010년 일반회계 세입·세출예산안 및 환경보전기금 운용계획안 그리고 2009년도 제3회 일반회계 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 보고드릴 순서는 2010년 일반회계 세입·세출예산안 및 환경보전기금 운용계획안 그리고 2009년도 제3회 일반회계 추가경정 세입·세출예산안 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 2010년도 세입·세출예산안에 대하여 제안설명드리겠습니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 2010년도 세입·세출예산안 주요사업 설명서는 끝에 실음) 이상으로 내년 일반회계 세입·세출 예산안에 대한 제안설명 마치고, 이어서 새만금환경녹지국 소관 2010년 환경보전기금 운용계획안에 대한 설명을 드리겠습니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 2010년도 환경보전기금 세입·세출예산안 사항별 설명서는 끝에 실음) 마지막으로 올해 제3회 일반회계 추가경정 세입·세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추가경정 세입·세출예산안 주요사업별 설명서는 끝에 실음) 이상으로 새만금환경녹지국 소관 2010년 일반회계 세입·세출예산안 및 환경보전기금 운용계획안, 2009년도 제3회 일반회계 추가경정 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 보다 상세한 내용은 심사과정에서 자세히 설명 올리도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.
명수

김명수위원장

박준배 국장 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 복환근 전문위원은 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
환근

복환근전문위원

전문위원 복환근입니다. 새만금환경녹지국 소관 2010년도 일반회계 세입·세출예산안과 기금운용계획안 그리고 2009년도 제3회 추경예산안 검토사항을 보고드리겠습니다. 먼저 2010년도 예산안 검토입니다. 전체 예산개요는 담당국장께서 자세하게 설명하였으므로 보고를 생략하고 또 재정전망 및 검토방향 등은 서면으로 대체하겠습니다. 그러면 24쪽 2010년도 예산안부터 검토한 내용을 요약하여 보고드리겠습니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 20010년도 세입·세출예산안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 새만금환경녹지국 소관 2010년도 세입·세출예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 다음은 2010년도 기금운용계획안에 대한 검토의견입니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 2010년도 기금운용계획안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 새만금환경녹지국 소관 2010년도 기금운용계획안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 다음은 2009년도 제3회 추경예산안에 대하여 검토의견을 보고드리겠습니다. (보고) (새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추경예산안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추경예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
명수

김명수위원장

복환근 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 상정된 순서에 따라서 2010년도 일반회계 예산안부터 심사하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님. 유유순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 문제예산은 문제예산으로 지적을 해주시기 바랍니다.
유순

유유순위원

유유순 위원입니다. 새만금환경녹지국장님 이번 사업설명서 보니까 다른 때와 비교해서 정말 문제가 많다는 걸 본 위원이 느꼈습니다. 23쪽을 보겠습니다. 새만금사업 정책홍보입니다. 이게 예산서 181쪽에 보니까 정책홍보를 위한 9억원 예산편성을 요구하였더라고요. 그런데 내년 3월이나 4월경에 새만금 방조제사업이 완공되면 총리실과 협의해서 국가 차원의 홍보방안이 검토될 것으로 생각되는데, 왜 우리 도비만 이렇게 부담해서 홍보를 하려고 하는지 국장님 한번 말씀해 보시죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

말씀드리겠습니다. 총리실은 집행예산을 세우지 않고 각 부처에 집행예산을 세웁니다. 그중에 전라북도의 홍보업무하고 투자유치업무 예산을 전라북도에서 하도록 그렇게 하기 때문에 부처는 문화공보부도 20억원 예산을 세웠습니다. 깃발축제에 10억원, 또 다른 다큐에 제작하는데 10억원, 농식품부에도 또 세웠습니다. 그래서 총리실에서는 각 부처에다 맡기면서 전라북도에도 일응은 하도록 해서 저희들이 여기에 예산을 세운 겁니다. 그래서 저희들이 이 9억원은 말하자면 준공식 행사하고 방수제 착공식 행사하고 관련 없이 예년에 해오던 것을 하는 것으로 해서 저희들이 지금 일응은 예산편성 안에 제출했습니다.
유순

유유순위원

2010년도 예산편성 시 국비 보조사업에 도비 부담금이 편성하지 않아서 사업추진에 많은 문제가 있다고 했죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그런데 새만금 홍보 예산을 도비로만 추진한다는 거 문제 있는 것 아닙니까? 이거 문제 있는 거예요, 국장님!
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금사업 잘 가도록 도에서 관심을 갖고 해야 이제 총리실에서도, 총리실은 예산은 없습니다. 말하자면 총리실 자체는 자기 인건비만 있지 예산은 아까 말씀드린 대로 농식품부, 전라북도, 교과부 이렇게 각 해당 부처에다 예산을 넣기 때문에 총리실에서 지시사항을 저희들이 이행하는데, 저희들한테 투자홍보하고 정책홍보는 너희들이 해라라는 일이 있습니다.
유순

유유순위원

그거는 중앙부처에서 하는 이야기이고요. 국장님, 우리가 2010년부터 실제로 많은 관광객이 새만금 방조제를 이용할 것으로 판단되죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그러면 우리가 특별한 홍보보다는 방조제를 찾는 관광객을 위한 편의시설이 더 중요하다고 생각이 돼요. 그런데 이렇게 정책홍보 사업으로 9억원이라는 예산이 들어가는 것은 이건 문제가 있다고 생각되니까요. 구체적인 이야기하면 시간이 많이 가니까 이것 문제예산으로 짚습니다. 그다음에 24쪽입니다. 자문위원회 운영에 관해서 말씀드리겠습니다. 그것도 예산서 181쪽입니다. 거기 보면 1억원을 사용하는 신규사업이에요. 그렇죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
유순

유유순위원

그런데 수질개선자문위원회, 생태·환경자문위원회 2008년도에 추진실적을 보니까 13회 운영된 것으로 파악되고 있어요. 맞습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 하반기 때부터 운영한 겁니다. 상반기 때 아니고요.
유순

유유순위원

그래서 2008년도 자문위원회에서 결정된 사항은 지금 몇 건입니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

자문위원회를 솔직히 말씀드려서 새만금위원회는 민간위원이 13분입니다. 이분들이 국내에서 제일 내로라하는 민간위원님들이고, 이분들을 도지사님이나 부지사님이 가서 대응하려면 모르니까, 실은 가기 전에 안건을 놓고 그걸 전라북도나 한국에서 잘하는 그 분야에 대한 위원회를 전부 다 거칩니다. 그러니까 행정부지사 거치고 도지사님은 서울에서 거치고 해가지고 이 위원회에 참석해서 대응을 하기 때문에 이것은 저희들에게 절대적으로 필요한 사업이기 때문에, 또 이거 하다가 모자라면 하반기 때는 추경에라도 요구를 해야 될 사업입니다.
유순

유유순위원

그런데요, 그건 국장님 입장이고 본 위원이 보면요. 그러면 우리가 자문위원회에서 결정된 사례가 몇 건인지 자료를 주시고요. 정책적으로 반영된 것은 몇 건인지 여기서 답변하면 시간이 가니까요. 자료로 주십시오. 그리고 2010년도에 총 31회에 달하는 자문위원회 개최가 가능할 것 같아요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 30회 이상이 된다고 하는 게 위원회를 15번 하면 일단 행정부지사님 도내에 있는 자문위원님들 전문가들하고 토의를 하고요. 그걸 바탕으로 해서 도지사님이 서울에 가서 하십니다. 그렇게 해가지고 2번을 거치기 때문에 2개 분과위원회가 있고 또 본회의가 있기 때문에 저도 그건 15번 이상은 될 거라고 보거든요. 그래서 30회 이상은 자문위원회를 운영해야 될 걸로 저희들 실무적으로는 생각하고 있습니다.
유순

유유순위원

그런데 이 자문위원회 회의 집중도를 높여서 효율성을 높일 수 있도록 하는 것이 바람직하죠. 실제로 용역비도 아닌 자문위원회 회비를 1억원씩이나 책정했다는 건 문제 있다고 생각 안 드십니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그런데 위원님 이게 저희들이 40명을 풀 관리를 합니다. 그런데 이분들을 10명을 보내면 참석하는 위원이 5분 정도밖에 안 됩니다. 그래서 저희들이 위원마다 중복해서 할 수밖에 없고, 이분들도 바쁜 분들이기 때문에 바쁜 분들한테 저희들 사정해가지고 새만금 일이기 때문에 좀 와주십시오 하면 적어도 한 20만원씩은 줘야 됩니다. 이분들이 그렇지 않으면 안 와요. 그러면 저희들이 가서 답변을 못하고 그냥 망치 두드리는 대로 가면 저희들이 올해에 가장 컸던 게 3등급으로 했었잖아요. 새만금 수질을. 그런데 그것을 저희들이 관광레저 수질로 바꿨습니다. 그게 말하자면 TP가 0.05인데 이건 도저히 달성이 불가능한 겁니다. 그런데 이걸 정부에서 또 밀어붙이거든요. 그러면 저희들이 이것은 충분히 논리를 해서 또 주변을 설득해야 됩니다. 저희들이 자문위원회에 참석했던 그 교수들이 새만금위원회에 참석하는 교수들을 설득하기 때문에 이것은 좀 고려를 해주시면 고맙겠습니다.
유순

유유순위원

아무튼 이것도 본 위원이 참 이해하기가 어려워요. 그다음에 25쪽, 거기도 새만금 별칭 및 CI선포식입니다. 진짜 올해에 여기 쭉 보면 25쪽, 그다음에 26쪽, 27쪽, 28쪽, 31쪽 지금 이게요. 아무튼 여기서 설명 다 못해요. 제가 지금 짚은 거 다 적으셨습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
유순

유유순위원

자, 이거 그냥 설명 듣지 말고 문제예산으로 짚고, 국장님 자세한 설명 별도로 하시게요. 시간이 많이 걸리니까.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 알겠습니다.
유순

유유순위원

그리고 46쪽 보시게요. 천연가스 자동차 보급률입니다. 여기 자동차 보급을 위해서 국비, 도비, 시비 지원하는 사업으로 2009년에 구입한 천연가스 자동차 몇 대나 되죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

올해 버스가 56대, 청소차가 14대 그래서 70대입니다.
유순

유유순위원

2000년도에서 2012년까지 총 788대를 보급하는 사업으로 되어 있죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그래서 올해까지 681대가 목표입니다.
유순

유유순위원

그런데 지난해 천연가스 자동차 구입비가 약 11억700만원이었죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
유순

유유순위원

그런데 제3회 추경에 6억4,600만원을 삭감했어요. 그렇죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

중앙에서 비용이 적게 와서 그런 줄 알고 있습니다.
유순

유유순위원

아니요. 추경에.
준배

박준배새만금환경녹지국장

중앙에서 국비보조가 적게 와서 물량이 감소해버려서 도비를 삭감한 겁니다.
유순

유유순위원

그런데도 불구하고 거기 2010년에 천연가스 자동차 구입비로 4억6천만원이 다시 계상했어요. 그런데 이렇게 계상하면 올해는 목표대로 됩니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

위원님 말씀은 올해도 삭감하고 내년에 또 목표 세웠다가 또 삭감할 거 아니냐 그 말씀이시잖아요. 그런데 저희들의 목표가 36대 이거든요. 36대니까 일응은 거기에 대한 도비는 부담을 하고 중앙부처에서 또 물량감소가 되면 불가불 내년에 감소될망정 저희들은 일단 내시한 대로 그러니까 보조내시가 오거든요.
유순

유유순위원

그게 좀 이해가 안 가서요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

보조내시가 오면 그러니까 중앙부처도 그 돈대로 써야 되는데, 그게 이제 보조내시 한 것을 바꿔가지고 삭감해서 다른 데로 바꾸다 보니까 그랬었습니다. 그러니까 내년에도 보조내시는 36대로 왔기 때문에 일응은 도비를 그만큼 세운 겁니다.
유순

유유순위원

아무튼 삭감하지 않고 잘 내려오도록 하십시오.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예. 잘 알겠습니다.
유순

유유순위원

산림환경연구소장님한테 한 가지 묻겠습니다. 세입예산안 86쪽을 보니까 거기가 뭐가 잘못됐는지 본 위원이 이해가 가지 않습니다. 생산수입 묘목판매입니다. 거기가 1억6천만원, 그게 말 그대로 묘목을 판매한 수입예상액입니까?
세현

김세현산림환경연구소장

산림환경연구소장 답변드리겠습니다. 내년도 묘목하고 종자판매 예상액입니다.
유순

유유순위원

그런데 여기를 보니까 유실수 묘목판매는 1억1천만원이고, 제가 잘 아는가 소장님께서 들어보세요. 종자판매 대금이 5천만원에서 합쳐가지고 1억6천만원으로 되어 있더라고요.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 맞습니다. 유실수 외에 묘목을 전체 판매한 것이 1억1천만원이고, 종자판매 하는 것이 5천만원이고 그래서 1억6천만원입니다.
유순

유유순위원

그런데 여기 국고보조금 세입예산안을 보니까 산림종자관리가 5,437만1천원은 또 어떠한 예산이에요?
세현

김세현산림환경연구소장

그 관계는 제가 자세하게 설명을 드리겠습니다. 종자관리가 최근 들어와서 국가관리 체제로 바뀌고 있습니다. 그래서 저희 임업 쪽에서는 채종림이나 채종원으로 지정되어 있는 데가 있습니다. 여기서 일반인들보고 종자를 채취하라고 그러면 따기 쉬운 데서 따가지고 그것을 가지고 양묘를 하기 때문에 저희가 연구소에서 직접 관장을 해서 종자를 채취해가지고 그러니까 종자 채취비는 국가에서 국비로 내려오고 있습니다. 그래가지고 그 종자를 채취한 것을 양묘협회 쪽에다가 저희가 일정한 고시된 금액을 받고 판매를 하기 때문에 저희 자체 세입으로 5천만원 잡히는 것은 국가예산으로 딴 종자를 저희가 확보를 해가지고 판매하는 금액이 되겠습니다.
유순

유유순위원

그런데 2010년에 산림용 종자 8종이 8,456㎏ 맞습니까?
세현

김세현산림환경연구소장

예, 맞습니다.
유순

유유순위원

이걸 채취하기 위해서 국고보조금, 이거 국비 아니에요?
세현

김세현산림환경연구소장

예, 국비가 맞습니다.
유순

유유순위원

지금 본 위원이 혼동이 돼. 세출예산서 676쪽에 보니까요. 산림용 종자관리가 6,967만3천원과 또 여비가 8백만원 합해서 7,767만3천원과 같은 예산입니까?
세현

김세현산림환경연구소장

예, 같은 예산인데요. 보조비율이 7:3으로 해서 보조금 종자관리 채취로 온 것에서 저희가 지방비 부담을 해가지고 세운 예산입니다.
유순

유유순위원

그러면요, 그것이 맞다라고 하면 7,767만3천원을 투자해서 채취한 종자는 어디에 사용해요?
세현

김세현산림환경연구소장

조림용으로 양묘협회에서 생산하는 그 묘목에 대한 종자를 채취해서 양묘협회에다가 판매를 한 것입니다. 그렇기 때문에 종자관리는 예산투자가 7천만원 이상이 돼가지고 5천만원뿐이 세입이 안 되는데, 이것은 국가에서 품질 좋은 종자를 보급하는 차원에서 예산을 확보해가지고 채취하기 때문에 정상적인 수지로써는 조금 손해라고 보면 되겠습니다.
유순

유유순위원

그러니까 2010년 산림용 종자가 2011년 이월이 되면 전부 양묘협회에 매각해서 세외수입으로 처리한다는 얘기에요?
세현

김세현산림환경연구소장

예, 그렇습니다. 사업장 생산수입으로 도 예산으로 들어오게 돼있습니다.
유순

유유순위원

그러면 2009년도 종자 채취량은 얼마예요?
세현

김세현산림환경연구소장

2009년도 실적이 상수리나무 등 9종에 8,456㎏를 채취했는데요. 느릅나무 39㎏, 느티나무 62, 편백 43, 화백 8, 그다음에 해송 27, 자작 2, 물푸레 50, 상수리 6,825, 백합 1,400㎏ 등 해가지고 8,456㎏을 금년에 저희가 채취를 했습니다.
유순

유유순위원

그러면 그 수입예상액은 얼마나 되었어요?
세현

김세현산림환경연구소장

세입예산 편성하는 데는 한 5천만원 정도 세입이 될 것으로…….
유순

유유순위원

그렇게 잡았죠?
세현

김세현산림환경연구소장

예.
유순

유유순위원

그러면 이걸 본 위원이 종합해보면 세입예산서 상에 여기 표기가요, 묘목판매 수입으로 1억6천만원은 전액 묘목판매 수입이에요. 그죠?
세현

김세현산림환경연구소장

1억6천만원이 거기 종자까지 포함된 것입니다.
유순

유유순위원

아니라니까요. 종자판매 예상수입 5천만원을 합해서 모든 묘목은 2억1천만원이 맞아요. 소장님 거기 보세요. 그래야 그 계상이 옳아요. 그래서 이런 것이 말하자면 크게 잘못해서 지적한 게 아니고, 본 위원이 쭉 검토하다 보니까 돈이 맞지 않는 거요, 계상이. 그래서 제가 오늘 말씀드렸고요. 2009년도 세입액이 2억3,157만6천원인데도 세외수입 예상액을 2억원 정도는 해야지 1억6천만원 계상한 이유가 안 맞다 그 말이에요.
세현

김세현산림환경연구소장

그 관계는 제가 자세히 설명을 드리겠습니다. 유실수하고 특용수는 판매하는 것이 저희가 생산하는 것을 전량 판매를 하고 있습니다. 그런데 이 조경수 관계는 해마다 보면 저희가 많은 예상액을 못 잡는 것이 나무 경기에 따라서 나무가 많이 판매될 적에는 1억원까지도 판매가 되지만, 또 판매가 거의 안 될 적에는 1천만원, 2천만원 이 정도 될 때도 있고 그런데, 저희가 약간 약하게 잡은 것은 사실입니다. 그런데 나중에 결산추경 때라도 삭감하는 것보다는…….
유순

유유순위원

소장님, 그게 아니고 말하자면 예상액을 5천만원 잡았어요. 그죠?
세현

김세현산림환경연구소장

예.
유순

유유순위원

그러니까 적게 잡았든 많이 잡았든 우리 연구원에서 5천만원 수입예상액을 잡았는데, 제 이야기는 수입예상액이 그렇게 들어간다면 2억1천만원 정도가 맞습니다. 이제 해보세요, 소장님이요. 그래서 이건 1억6천만원 이상으로 조정해서 계상하는 게 옳지 않다. 그러니까 그걸 잘 보시고 다음에는 정확하게 계상을 해주시기 바랍니다.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 알겠습니다.
유순

유유순위원

이상입니다.
명수

김명수위원장

유유순 위원님 수고하셨습니다. 시간이 됐는데 한 꼭지만 더. 배승철 위원님.
승철

배승철위원

배승철 위원입니다. 주요사업 설명서 25쪽이요. 새만금 별칭 및 CI 선포식, 다른 우리 동료위원님도 지적을 했습니다마는 몇 가지 의문나는 사항이 있어서, 새만금 별칭에 대한 공모 관계는 지금 진행이 되고 있죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 진행되고 있습니다.
승철

배승철위원

그게 언제쯤 완료가 됩니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

11월 말경에 지금 현재 별칭에 대한 10가지 중에서 그 중에서 3가지로 선정을 하고, 그 작업이 끝난 뒤에 CI를 해서 그게 내년 3월까지 되는 걸로 그렇게 되고 있습니다.
승철

배승철위원

그런데 그걸 꼭 선포식까지 해야 되는가요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

선포식을 하자는 게 총리실 의견입니다. 새만금에 대한 별칭 및 CI 선포식을 해서 새만금을 전 국민적…….
승철

배승철위원

알겠어요. 본 위원이 왜 이걸 묻는고니 그래도 현 정부나 전라북도가 50:50이라도 좀 가야 되는 것 아닌가. CI 별칭은 전라북도가 없는 도비 들여서 CI 나름대로 외국인들이 발음하기 힘들고 이걸 친근감이 있는 그런 어떤 애칭을 갖고자 해서 돈을 들여서, 별칭 만드는데 그 얼마죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

2억2,900만원입니다.
승철

배승철위원

적지 않은 돈을 들여 했으면 선포식이라도 정부 차원에서 해줘야 될 것 아니에요. 그런데 완전히 무슨 전라북도가 별칭까지 만들어주고 CI 선포식까지 하고, 국무총리 산하 새만금특별위원회에서 이걸 하기를 원한다. 안 하면 어떻겠는가.
준배

박준배새만금환경녹지국장

위원님 이해를 돕기 위해서요…….
승철

배승철위원

아니 돈은 다다익선이지. 돈 들여서 하면 좋지. 하면 좋은데 이런 부분들은 강력하게 얘기를 좀 하셔야 되는 것 아니야?
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금 별칭 및 CI는 30개 과제 중에서 전라북도 배당입니다. 말하자면 각 부처별로 국무총리실은 아까 말씀드렸다시피 돈은 없이 지시만 하는 기관인데, 거기에서 새만금 별칭 및 CI는 전라북도로 배당이 된 겁니다. 업무가 30개 과제 중에. 그렇기 때문에 이건 전라북도에서 돈 부담하고 하는 걸로 돼 있어서 다른 부처가 이렇게…….
승철

배승철위원

본 위원이 그런 측면에서 문제예산은 지적을 하는데 전라북도에서 해야 할 사업, 농업진흥공사에서 해야 할 사항, 전라북도 또 나름대로 경자청에서 해야 할 사항 뭐 그런 내용 있으면 자료를 저 주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇게 하겠습니다.
승철

배승철위원

그리고 마찬가지 새만금 자문위원회 운영이 아주 경력 있고 새만금에 대한 여러 가지 교수님들이랄지 정책 전문가들이 하십니다마는 1번 회의하는 데 자문회의 30만원씩이 좀 너무 많은 것 아니에요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

도내에 있는 분들도 하다보면 20만원씩 드리거든요. 서울에서 오는 분들이 많습니다. 그러니까 서울에서 오는 분들은 그 교통비까지 하다 보면 30만원은 넘습니다.
승철

배승철위원

하여튼 알았어요. 이것 문제예산으로 제가 지적은 않습니다마는 CI 별칭 관계 말씀을 드리고, 그다음에 28쪽이요. 이건 지금 전라북도에서 추진하고 있는 깃발축제하고 방조제 준공식이 틀리는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

여기서 방조제 준공식은요. 그렇게 이해하시면 됩니다. 지난번에 7·23 계획 때 저희들이 플래카드 달고 대형 플래카드를 세우고 각 관련 시·군에다가 하고 신문에 공고하는 거 있잖습니까. 그거 하는 거지 준공식 자체는 농림수산식품부에서 그러니까 전라북도민들이 준공식을 환영한다라는 그런 것을 신문에 내고 또 플래카드 걸고 하는 거지 이걸 저희들이 하는 것은 아닙니다.
승철

배승철위원

그런데 방조제 준공식 행사 2억원, 그 내용이 뭐냐고요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

방송 홍보비입니다.
승철

배승철위원

그러면 앞에 있는 새만금사업 정책홍보는 정책홍보대로 또 가고?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그러니까 아까 말씀드렸죠. 그러니까 올해보다 내년에 더 추가되는 게 방조제 준공식이나 방수제 착공식은 그거에 대한 홍보는 따로 하고 올해의 수준으로 그냥 정책홍보는 9억원으로 넣어놓은 겁니다라는 말씀을 드렸습니다.
승철

배승철위원

그런데 이게 전라북도가 방조제 막고 방수제 막는 거 착공하는 것 아니에요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

아니요, 그러니까 솔직히 말씀드릴게요. 뒤에 것은 일을 해야 될 거고, 깎으려면 앞에 것 깎아야 된다니까요. 자꾸 말씀하시니까 뒤에는 일을 하기 위해서 딱딱 몫을 지어준 겁니다. 그러니까 뒤에 것 깎으면 일을 하지 말라는 거고…….
승철

배승철위원

방수제가 예산이 이번에 얼마 확정됐습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

710억원이요.
승철

배승철위원

아니 2010년도?
준배

박준배새만금환경녹지국장

2010년도가 710억원입니다.
승철

배승철위원

얼마 요청했는데요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 1천억원 요청했습니다.
승철

배승철위원

방수제 착공식도 이 예산이 말하자면 도민에게 알리는 거다 이거죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
승철

배승철위원

도민에게 알리는 걸 정부가 하면 어떻겠어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

농식품부가 방수제 착공식을 합니다.
승철

배승철위원

그러면 농식품부가 말하자면 예산을 갖다가 착공한다고 나름대로 그 행사를 치르면 어떻겠냐고요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

농식품부는 환영해가지고 전라북도민을 위해서 플래카드 걸거나 그런 건 절대 없습니다.
승철

배승철위원

하여튼 이 내용 문제예산으로 지적을 드리고, 그다음에 새만금 명품도시 기획특집은 좋아요. 저는 그런 부분에 이의는 없습니다. 그런데 송출료가 이 계산 하나도 잘 못하셔. 밑에 29쪽 한번 보세요. 송출료 2천만원 × 3회가 1억5천만원입니까? 전체가 다 1억5천만원으로…….
준배

박준배새만금환경녹지국장

전체 합쳐서입니다.
승철

배승철위원

전체 1억5천만원인데 마치 송출료 2천만원, 3회가 1억5천만원처럼 이렇게 그 계산을 해놨으니 뭔가 나름대로 문제는 있는 것 같고요. 이런 것은 한번쯤 해도 괜찮은데, 그다음에 맨 뒤에 한 가지만 더 지적을 드릴게요. 지적이 아니라 82쪽 한번 보십시다. 기존하수처리장 개량 고도처리 비용이 2009년도 예산은 260억원인데 금년에는 무려 얼마나 깎였는고니 242억원이 깎여서 18억원뿐이 계상이 안 됐어. 이게 왜 그런 거예요? 그 이유나 한번 들어보시죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 하수처리장 고도처리가 우리 큰 데 일은 거의 끝났습니다. 그리고 나머지 이 3개 시·군만 남았기 때문에 그렇습니다.
승철

배승철위원

그러면 사업규모 대상을 9개 시·군이 아니라 3개 시·군으로 만들어 놔야 될 것 아니요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

총체적인 데에서 나머지가 이렇다라는 얘기입니다.
승철

배승철위원

3개 시·군에 남아 있는 부분만. 그럼 이건 기존하수처리장 개량은 3개 시·군만 하면 18억원 들여서 완전히 다 된다는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
승철

배승철위원

완전히?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 고도처리는.
승철

배승철위원

고도처리는?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
승철

배승철위원

알았습니다. 나머지 다른 문제점은 오후에 시작되는, 그 처리하는 걸로 이상 마치겠습니다.
명수

김명수위원장

김병윤 위원님.
병윤

김병윤위원

김병윤 위원입니다. 우리 동료 위원님들께서 지적사항에 대한 여러 가지 말씀을 드렸는데 저는 문제예산 지적만 하고 설명은 따로 받겠습니다. 실질적인 새만금개발과 9개 예산은 다 문제가 있기 때문에 아까 유유순 위원님도 말씀드렸고, 개별 부분은 전체적으로 이건 통활해서 우리 위원회에서 위원님들이 해야 되기 때문에 9개 예산에 대해서 다 문제예산으로 잡고 나중에 그 설명을 듣도록 하겠습니다. 그리고 아까 폐비닐 수거장려금 지원에 문제는 작년 예산보다 너무나 깎였기 때문에 거기에 대한 자료를 주시기 바라고, 36쪽. 그다음 77쪽에 만경·동진강 물사랑 범도민 실천운동에 1억원을 준다고 도비가 돼있는데, 또 뒤에 보면 만경강 생태하천 가꾸기 민·관·학 협의회 지원 해가지고 1억1,700만원도 있고 그러거든요. 그래서 2가지 다 문제예산으로 지적을 하고 거기에 대한 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그리고 이해는 하는데 117쪽 산불 진화용 헬기 임차 이것도 문제예산으로 지적을 하고, 여기에 대한 소상한 다른 시도하고도 비교를 해서 자료를 주시기 바라고, 그다음에 118쪽 보면 산불감시원 및 예방진화장비 다른 것은 다 국비가 있고 한데, 왜 이것은 순도비로만 하는 거예요. 이것 국비 지원 못 받습니까? 다른 건 받는데 왜 이것은 전혀 국비 지원이 없어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

산불 진화용 헬기 임차…….
병윤

김병윤위원

아니 그것 말고 산불감시원 및 예방진화장비 118쪽. 다른 건 거의 산림관계 되는 게 국비, 도비, 시·군비 있는데 이거는 도비하고 시·군비로만 왜 돼있어요, 국비 지원이 전혀 없는데. 좌우간 그것 나중에 설명을 해주시기 바랍니다. 그다음에 122쪽 야생동물구조관리센터 지원인데 이게 작년 6천만원에서 1억6백만원 정도 늘어난 것인데, 이것 문제예산으로 지적을 하고 여기에 대한 설명을 해주시기 바랍니다. 그다음에 125쪽 주요사업 설명서 산림지리정보 운영장비 지원이 이게 산림녹지과에도 있고, 146쪽에 보면 산림지리정보 운영장비 구입 이게 또 2개가 같이 있어요. 양쪽 지적을 하고 거기에 대한 설명을 해주시기 바랍니다. 그다음에 147쪽, 청사이전비 및 차량임차료 있는데 이건 분명히 문제가 있다고 우리 위원회에서 먼저 위원님들 지적을 했기 때문에 차량임차료가 필요한 부분인가에 대해서는 여러 가지 논란 소지가 있기 때문에 청사이전비하고 1억2,500만원이 있는데 차량임차료 문제예산으로 지적을 하고 여기에 대한 설명을 해주고, 그다음에 산림환경연구소 사무장비 물품구입이 4억원이나 있는데 여기에 대해서도 자세한 설명을 부탁드리겠습니다. 제가 방금 말씀드린 거에 대해서는 문제예산으로 지적을 하고 거기에 대한 구체적인 자료를 제시해주기 바랍니다. 이상입니다.
명수

김명수위원장

수고하셨습니다. 그러면 효율적인 회의진행을 위해서 2시까지 정회를 선포합니다.

12시03분 회의중지

14시08분 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 오후에 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. 준비들이 아직 안 되셨어요? 유창희 위원님.
창희

유창희위원

유창희 위원인데요. 오전에 보니까 동료 위원님들께서 문제제기를 다 하셨는데 저도 거기에 아울러서 우선 제가 새만금개발과 소관 사업과 관련해서 저도 똑같이 문제제기를 좀 하고 싶은데요. 이번에 보니까 예산안 중에 주요사업 설명서 내용에 보면 총 9건에 대해서 주요사업에 대해서 설명을 하고 예산을 편성을 하셨어요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

그런데 그 중에서 새만금자문위원회 1억원의 예산을 빼고 나면 나머지 8건에 대해서 새만금사업정책홍보 그 다음에 CI선포식 또 백서발간 그 다음에 투자홍보, 착공식 행사, 명품도시기획전, 리프트 참가유치, 투자유치참가 사업과 관련해서 내용상으로 보면 말이에요. 이게 모두 다 홍보와 관련된 거예요. 그렇죠? 사업비가. 거의 22억원이 다.
준배

박준배새만금환경녹지국장

그런데 부처별로는 틀립니다.
창희

유창희위원

아니, 혹시 새만금개발과에 기획홍보부팀이 별도로 업무가 주어져 있습니까? 업무지침에.
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금종합기획홍보라고 돼 있습니다.
창희

유창희위원

종합기획 홍보요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금 기획계가 그렇게 돼 있습니다.
창희

유창희위원

그러면 그곳에는 홍보업무를 주로 하는 전문분야에 계신 분이 누구 계십니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 계약직공무원도 있습니다.
창희

유창희위원

계약직 몇 급이 계세요? 거기에.
준배

박준배새만금환경녹지국장

‘다’급.
창희

유창희위원

‘다’급?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

업무의 효율적 집행현황에 대해서 제가 의문을 좀 제기하고요. 이것은 전라북도의 역점사업 중에 가장 핵심을 차지하고 있는 게 새만금사업이라고 한다면 결국은 전라북도가 도정을 홍보해 나가고 있는 방향과 새만금을 홍보하고 있는 방향이 지금 나눠져 있는 거잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 새만금 별칭 및 CI선포식은 새만금위원회에서 전라북도로 업무를 배정한 겁니다. 그래서 각 부처하고 3개 과제 중의 하나를 수행하는 거고요. 백서발간은 20년이 다 되도록…….
창희

유창희위원

제가 개별적인 내용은 별도로 질의를 다 할 거니까요, 그것만 대답을 해주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

도정에 큰 방향에 대해서 홍보를 할 때는 새만금 정책홍보 그 9억원에서 타이틀에서 쓰고요. 나머지 그 뒤에 있는 것은 저희들 과에서 직접 업무가 분장된 것을 저희들이 예산에 넣은 겁니다.
창희

유창희위원

일단 그렇게 해서 크게 문제제기를 제가 하고요. 새만금정책 홍보와 관련해서는 현재 이 홍보를 산출 내역에 보니까 지역방송에 하는 겁니까? 중앙방송에 하는 겁니까? 공중파 할 적에요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

중앙, 지역 다 같이 하는 겁니다.
창희

유창희위원

공중파가 중앙과 지역을 동시에 다 커버하는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

케이블TV는요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

케이블TV는 내나 YTN, MBN 그쪽입니다.
창희

유창희위원

2009년도 예산집행 내역을 좀 갖다 주세요. 그리고 여기에서 지역의 언론, 지역의 신문과 관련된 언론사에 홍보한 내용은 없습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

여기에 지역도 다 들어갑니다. 중앙만 들어간 게 아니고 지역도 들어갔습니다.
창희

유창희위원

산출내역서에는 지역에 대한 내용은 전혀 표기가 안 돼 있던데요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

하여간 지역, 중앙 전부다 들어갔습니다.
창희

유창희위원

전반적으로 홍보와 관련해서는 전북도민을 상대로 하는 홍보와 그 다음에 대한민국 국민을 상대로 하는 홍보가 따로따로 다 나눠져 있다는 그 얘기입니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 아리랑TV까지 다 나눠져 있습니다.
창희

유창희위원

그러면 2009년도의 자세한 집행내역서를 좀 주세요. 어쨌든 이것도 제가 문제제기를 하고요. 새만금자문위원회 운영과 관련해서 1억원의 예산을 지금 쓰셨잖아요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

새만금자문위원회가 어떻게 운영이 됩니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금위원회하고 분과위원회가 연간 15일 정도 운영이 됩니다. 그래서 그 전에…….
창희

유창희위원

제가 질의하는 핵심의 내용은 뭐냐면 새만금자문위원회가 조례로 운영되는 단체입니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

아니고요.
창희

유창희위원

그러면요, 무엇으로 운영되는 단체냐 그 얘기예요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

그냥 풀로 인원만 40명을 놓고요.
창희

유창희위원

아니, 그러니까 어떤 것으로 운영이 되는 단체냐 그 얘기예요, 여기가.
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 규정에 의해서 말하자면 위원님께서는 조례나 규정에 의해서 설치된 단체냐 그 말씀이시잖아요?
창희

유창희위원

예.
준배

박준배새만금환경녹지국장

정책을 심의하기에 앞서 전문가들을 심의하도록 돼 있습니다. 규정에 의한 위원회 외에는. 그래서 이것은 정책을 심의하기 위한 풀로 인원을 놓고 그 분야 분야마다 이렇게 그때 사안 사안마다 하는.
창희

유창희위원

국장님, 있잖아요. 이게 지금 사무관리비로 편성을 하셨잖아요. 사무관리비 보면 이게 운영수당에 편성해 놓은 거죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 수당입니다.
창희

유창희위원

수당이라고 하면, 사무관리비에서 운영수당으로 지급이 되려고 하면 운영하는 그 위원회가 조례에 규정이 되어 있는 위원회가 아니면 참석수당 같은 거 운영수당을 지급할 수 없을 거예요. 예산편성지침에 보면. 본 위원은 그렇게 알고 있으니까 이것은 그래서 문제제기를 하겠고요. CI선포식과 관련해서도 마찬가지인데 이게 시기가 언제예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

2월말 내지 3월초로 예정하고 있습니다.
창희

유창희위원

2월말~3월초요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

행사운영비로 이것도 편성하신 거잖아요. 직접 집행하는 걸로 해서 예산을.
준배

박준배새만금환경녹지국장

새만금위원회에서 하는 얘기는 ‘서울에서 해라, 그래야 전국민에게 알릴 수 있다’ 그래서 서울에서 하는 걸로 돼 있습니다.
창희

유창희위원

이것도 정확한 사업계획서를 줘보세요. 대체 뭘 하는데 1억5천만원이 필요한 건지 전 이해가 가지 않습니다. 똑같이 백서발간도 같은 형태로 해서 제가 백서발간이나 투자홍보에서도 문제제기를 똑같이 다 해놓겠습니다, 다른 위원님들도 같이 문제제기를 하셨기 때문에 똑같이 진행하는 것으로 하고요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

그런데 위원님, 백서발간은 새만금 사업 18년 됐어야 의원들이나 행정에서 한 기록이 없습니다. 그동안에. 그래서 그런 기록이 필요하다는 데 대해서 저희들이 용역비로 4억원을 요구했었는데 결국에 깎여가지고 2억원이 의회에 올라와 있습니다. 가능하면 배려해 주시면 고맙겠습니다.
창희

유창희위원

이거 주체가 어디예요? 주체가. 연구용역을 맡기려고 하는 주체가요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

주체는 저희들이 입찰을 해서 저기를 해야 될 거 같습니다. 그런데 이것이 저희들이 무조건 입찰만이 능사가 아니고 저희들이 봤을 때는 용역방향을 정해서 타 사례도 해서…….
창희

유창희위원

그러면 구체적인 계획서를 한번 줘보세요. 구체적인 계획서를 한번 주시고요. 개간지발간 하는 것도 그것도 또 문제가 저는 있다고 생각이 듭니다. 지금 투자유치 참가와 관련해서는 5천만원 예산편성을 하셨는데 이것도 마찬가지로…….
준배

박준배새만금환경녹지국장

같이 가는 겁니다. 지식경제부하고 새만금기획단 갈 때, 올해는 한번도 못 갔습니다. 저희들이 예산이 없어가지고. 그래서 내년에는 예산을 세워서…….
창희

유창희위원

어디를 간다는 얘기예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 올해 기획단장이 2번 나가고 국무차장이 1번 나갈 때 전라북도 같이 가자고 했는데 한번도 못 나갔었습니다. 그래서 내년에는 같이 해외에 가서 홍보를 할 때 해야 되기 때문에 저희들이 예산을 요청해 놓은 겁니다.
창희

유창희위원

그러니까 해외에 나가서 무슨 홍보를 어떻게 한다는 건지 이해가 가지 않고요. 이게 해외 맞춤형 투자유치 참가와 관련해서 민간위탁금으로 진행이 되는 걸로 돼 있잖아요. 그렇죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

코트라를 통해서 안내를 받아서 가기 때문에요. 어차피 전부 민간위탁금으로 씁니다. 투자유치 홍보는 해외에 투자망을 코트라가 가지고 있기 때문에 그분들이 다 안내를 합니다. 그래서 그쪽에서 정산을 받고 그러기 때문에 민간위탁으로 쓰고 있습니다.
창희

유창희위원

이것도 법령을 줘보세요. 민간위탁금으로 결정을 하려면 법령에 근거해야만 되는 건 알고 계시죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

이것도 근거를 주시고 자세한 내용이 뭔지를 모르겠어요. 그러니까 해외 투자유치 참가에 가서 무엇을 홍보한다는 거예요. 가는 사람들의 경비를 대주는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

아닙니다.
창희

유창희위원

그러면요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

거기에 가서 부스 놓고 설명하는 경우도 있고, 직접 투자가하고 상담하는 경우도 있고, 건건에 대해서, 부스 놓고 설명할 때에는 한 4박5일 설명을 하면 거기에 부스 임대료부터 전체 PDP까지 전부다 그 일대를 임대하는 겁니다. 그런 비용을 다 코트라가 맡아서 하는 겁니다.
창희

유창희위원

자세한 계획서를 주세요. 문제예산으로 제기를 하겠습니다. 우선 새만금개발과 소관 업무만 제가 문제제기 하고요, 다른 위원님 하시고 난 후에 하겠습니다.
명수

김명수위원장

준비되신 위원님. 하대식 위원님.
대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 예산서 185쪽 천연가스자동차보급 있잖아요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

이게 자치단체 자본보조, 지금 이게 앞으로 계획이 어떻게 돼 있습니까? 각 지방자치단체별로 앞으로 어떻게 할 계획인가요. 보급을.
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 그게 2000년도부터 2012년까지 13년 걸쳐서 해왔는데 올해까지 681대를 목표로 했었습니다. 그래서 인구가 20만 이상 도시이기 때문에 전주, 군산, 익산 사업만 일단 천연가스 자동차 보급 사업이 진행되고 있습니다. 국비, 지방비 이제 국비 매칭사업이거든요. 국비 50%, 도비 10%, 시비 40% 해서 매칭사업이기 때문에 저희들이 지금 그런 방향으로, 내년에는 36대분의 도비를 10% 부담하는 것으로 해서 그렇게 예산을 요청했습니다.
대식

하대식위원

앞으로 전망은 어떻게 돼요. 20만 이상이고, 20만 이하의 중소도시는 해당이 안 되는가요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

중소도시는 지금은 가장 친환경적인 사업이 천연가스지만 앞으로는 또 전기자동차도 나오지 않는지요. 그래서 앞으로에 대해서는 아직 환경부의계획을 안 내놓고 지금 천연가스자동차 보급 사업 이것을 가장 친환경적인 자동차 사업으로 내놓았습니다.
대식

하대식위원

앞으로 20만 이하의 도시에 대해서는 이런 천연가스 버스를 앞으로 어떻게 지원해 줄 것인가 이런 거 잘 전망을 한번 알아봐요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇게 하겠습니다.
대식

하대식위원

자치단체별로 그런 것들을 좀 가지고 있으면 좋지 않겠나 싶으니까요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 잘 알겠습니다.
대식

하대식위원

그 다음에 186쪽 저녹스버너 설치지원 이건 뭡니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 기업체가, 방카시유는 저희가 굉장히 많이 납니다. 그래서 방카시유를 저녹스버너로 교체하는 겁니다. 그래서 그 교체하는 비용을 저희들이 대당 국비 50%, 시군비 해서 하는데 대당 1,700만원인가 그렇게 들어갑니다. 그래서 60개 사업장에 해서 저희들이 돈을 부담하는 걸로 그렇게 돼 있습니다.
대식

하대식위원

그런데 그것을 어느 특정 해서 몇 개 사업만 하고 다른 사업장 같은 곳은 그런 계획은 없습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 신청을 받았고요. 오염이 높은 곳이 전주, 군산, 익산 이 3개 지역이기 때문에 공단이 큰 데 거기부터 일단 시행을 해서요, 점차 확대를 하도록 하겠습니다.
대식

하대식위원

하여튼 우리 전라북도의 전 공장에 대한 오염배출 관계를 한번 각 어느, 예를 들면 삼양사 하면 그 공장은 배출정화시설이 어떻게 돼 있고 어느 공장은 어떻게 돼 있고 이런 거 다 파악이 돼 있습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다. 큰 공장은 다 돼 있습니다.
대식

하대식위원

작은 공장은?
준배

박준배새만금환경녹지국장

작은 공장은 조사 중에 있고요. 큰 공장 같은 경우는…….
대식

하대식위원

어쨌든 간에 우리 전라북도에 예산을 반영해서든지 용역을 준다든지 해가지고 전라북도 전 공장을 한번 스크린 했으면 좋겠다 싶어요. 그래서 아마 공무원들이 직접 가서 이거 보려면 힘드니까 용역을 줘가지고 전라북도의 전 공장에 그런 오염배출 관계가 어떤가를 백서처럼 만들어가지고 이것에 대한 저녹스랄지 뭐 이런 처방을 할 수 그런 대책을 강구해야 되겠다 이거죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

그래서 내가 보기에는 많은 공장을 여러분들이 확인하기 어려우니까 용역을 주면 좋겠다. 용역비를 좀 계상을 해가지고 공무원 하나 따라 붙인다든지 해가지고 거기 오염배출에 대한 기술이 있는 데로 해가지고 한번 전라북도의 공장에 대한 오염실태의 백서를 하나 만들어서 냈으면 좋겠다 그런 생각이 들어요. 알겠습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

그 다음에 찾아가는 환경스쿨 운영 이거 7천만원 이렇게 돼 있는데 이게 뭐예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

기후변화 대책으로 남원시에서 신청을 했습니다. 그래서 지금 특별히 남원시 특수시책으로 이렇게 찾아가는 환경학교를 운영하겠다, 교육시설입니다.
대식

하대식위원

학교에 가가지고 교육시킨다 이거죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 환경교육 시키는 거.
대식

하대식위원

그러면 여기 보니까 희망나눔 자전거 사업운영 이것도 마찬가지로 남원시에서 들어온 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그것은 보육시설, 군산 보육시설이거든요. 군산에서 한 1천대 정도를 폐자전거나 그냥 놓아둔 자전거를 수거해다가 다시 자전거로 고쳐가지고 그것을 나눠주겠다.
대식

하대식위원

고친 비용에 대한 예산지원이에요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다. 국비 50% 바로 배정하는 겁니다.
대식

하대식위원

그러면 이건 14개 자치단체가 다 그런 유사한 사업을 할 수 있나요? 그런 시설에서.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 내년에. 올해는 국비 신청이 이미 끝났고요. 군산에서 신청해가지고 됐기 때문에.
대식

하대식위원

그럼 이건 시범적으로 하는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
대식

하대식위원

이런 건 내가 보니까 좋은 사업 같은데, 내가 발언을 한번 하려고 하는데 폐농기계 있잖아요. 폐농기계. 이것들이 차량은 폐차장이 있다 이거지, 폐차장이 있어서 이거 하는데 농기계는 폐차장 같은 게 없다 이거지. 그러면 거기에 상당히 방치돼 있는 경우가 많고 또 그것은 고철로 팔고 이렇게 과정을 거치는데 이것도 마찬가지로 이것을 수집해서 수리해서 쓰거나, 또 폐차를 하거나, 폐기하든가 그래서 이거 수집할 수 있는 장소가 자치단체별로 하나 있다든지 해서 오염에 그런 것을 방지하고 그런 자원을 효율적으로 사용할 수 있는 그런 게 필요할 거 같은 생각이 드는데.
준배

박준배새만금환경녹지국장

농수산식품국에서 해야 될 거 같습니다. 저희들 새만금환경녹지국 소관은 아니고 농수산식품국 쪽에서 아마 그렇게 할 수 있어야 할 시책 같은데 제가 그쪽으로 전달하도록 하겠습니다.
대식

하대식위원

자료를 내가 얻었는데 가보면 농기계들이 방치된 게 상당히 많다고, 일부는 그것을 고철로 해서 판다 이거지. 그러니까 다른 광역자치단체에 알아보니까 실제로 수집할 수 있는 그런 것을 줘서 그 사람들이 다니면서 수집해 오는 거예요. 수집해서. 사가지고 올 수도 있고, 그래가지고 모아가지고 수리해서 다른 외국으로 팔 수도 있고 그 다음에 하는 그런 시스템이 필요한데 그런 게 없으니까, 그런 권한을 주지 않으니까 마음대로 가질 수도 없고 그렇다 이거죠. 알겠습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

그렇게 해서 자전거도 이렇게 해서 고치고 일부는 없애서 환경과 연관되기 때문에 좋은 사업이라고 생각해서 내년 사업으로는 없겠지만 내후년 사업이랄지 이렇게 해가지고 자치단체로 확대해가지고 했으면 좋겠다 이런 생각이 들어요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇게 하겠습니다.
대식

하대식위원

그 다음에 188쪽 예산서. 생태공원조성, 예향천리 둘레길 조성 이게 뭐예요. 이 예산이 광특으로 나와 있는데 이게 뭐예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 생태공원 조성은 저희들이 광특 사업으로 중앙 환경부에서 친환경적인 친수공간을 하기 위해서 거기 자연형 호안을 조성한다든지, 습지를 조성한다든지, 저수를 조성한다든지, 생물서식지를 조성한다든지, 식물식재를 한다든지 또 건천화 방지한다든지 이런 걸 요청을 하면 사업비를 줍니다. 그게 이제 생태공원으로 해서 말하자면 생태가 제대로 자연 순환이 유지되도록 하는 그런 공원조성 사업으로 주고, 저희들이 예향천리 둘레길 조성은 지금 방송에 제주도 올레길 해가지고 걷기운동이 많이 나오지 않습니까? 그동안에 산이 막혔던 길을 그걸 슬로우시티 개념에서 길을 내주는 그런 개념으로 해서 저희들이 광특사업으로 해서 50억원 또 시군비 50억원 해서 그게 한 450㎞ 정도.
대식

하대식위원

이건 14개 자치단체가 다 관련돼서 요청했어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

이것도 생태공원조성, 녹색마을조성, 잘 살기 위한 마을 이게 중앙의 어떤 부처에 따라서 이것저것 마을에 가면 헷갈려가지고 말이지 아주 저거한데, 우리 새만금환경국에서는 이런 사업을 국가에서 하면 이런 사업을 할 수 있는 그런 자치단체에 일괄적으로 하나의 계획으로 해서 이와 관련돼가지고 여기 말고 또 다른 데에 뭐가 있겠는가 어디에 이걸 추가로 할 수 있겠는가, 사업이 이걸로 끝날 것인가 이런 전반적인 마스터플랜이 필요할 거 같아요. 내가 보니까. 그렇지 않아요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

녹색 그것도 또 한다고 지금 비교적인 예가 뭐냐하면 정보화마을이란 말이에요. 이 정보화마을도 지금 컴퓨터 다 갖다 놓고 그러다 보니까 마을회관이 없어졌단 말이에요. 마을회관에 컴퓨터 갖다 놓으니까, 그러니까 또 마을회관 지어달라고 하고. 내가 지금 현재 농촌에 고령화가 60세 이상이 70%~ 80%예요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

컴퓨터를 제대로 못하니까 전부 비치만 하고 있어요. 그것을 활용을 해서 자기 생산과 인풋이 돼서 활용을 잘 해야 되는데 그냥 정보화마을 그런 사업을 하니까 이건 마을에 하나씩 필요하고 해서 신청해가지고 가지고 있는데 실제 운영이나 이런 걸 보면 아주 국가 예산의 낭비다 이렇게 생각을 해요. 차라리 그런 사업을 할 바에야, 내 생각인데 예를 들면 딸기조합, 영농조합, 멜론영농조합 그 다음에 포도영농조합 이런 데에 젊은 사람들이 그걸 사용을 해가지고 바로 이게 소득과 판매유통을 할 수 있는 그런 시스템 이런 게 나는 필요하다고 생각하는데 농촌에 정보화마을이라고 해가지고 갖다 놓고는 얼마나 그 사람들이 활용을 해서 그 마을에 어떤 소득을 증대하는데 도움이 되겠느냐, 이런 것도 우리가 분석을……. 그러니까 녹색마을이나 이런 것도 가서 건물만 지어놔 가지고 이게 어떤 결과적으로 마을 이런 지역에 건물만 짓는 이렇게 해서 국가 예산이 낭비되는 그런 경우가 많은데, 차라리 우리가 그런 것보다는 우리 주민들이 피부로 느낄 수 있는 소득을 증대할 수 있는 그런 사업이 뭔가 여기에 중점적으로 투자가 될 수 있도록 하고.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 잘 알겠습니다.
대식

하대식위원

그 다음에 생태공원과 연관해가지고 우리 국장님이, 이건 어떻게 자연사박물관은 누가 관리하는 거예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그건 문화관광국에서 지금 하고 있습니다.
대식

하대식위원

그걸 우리 환경산림과 이런 것들이 연관이 있기 때문에 조언을 좀 잘 해가지고 지방자치단체에 자연사박물관 하면 그냥 문화관광국에서만 알아서 할 것이 아니라 이런 관련, 자연사박물관에서 될 수 있도록 각 관련국에서, 말 그대로 자연사면 자연환경이라 이거지. 그렇지 않습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

자연환경이 좋으면 그런 데도 가서 오고가고 하기 때문에 이런 전문가적인 것은 인풋을 해서 관광과 협조해가지고 전라북도에서 하나의 선정을 할 수 있도록 이렇게 노력 좀 해주라 이거지.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 잘 알겠습니다.
대식

하대식위원

남원이 지금 지리산이 있고 하기 때문에 열심히 애를 쓰고 있으니까 가서 지도 좀 해주고 어떻게 하면 되겠는가 하는 것도 해가지고 관련국에서 전문가적인 입장에서 평가를 해주면 좋겠다. 알겠습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
대식

하대식위원

그래서 우리 전라북도의 자연사박물관에 오게 되면 거기에 관광객들 많이 오고해서 잘했다. 그러니까 관심을 가져주면 좋겠다는 얘기예요. 그리고 마지막, 내가 말을 많이 하는 거 같은데, 조림사업 예산이 편성돼 있는데 자치단체 자본보조인데 뭘 위해서 보조하는 겁니까. 국비, 도비 포함해가지고 돼 있는데 어떻게 자연사박물관 조림을 하려고 하는 거예요? 우리 산림녹지과장님!
영남

윤영남산림녹지과장

산림녹지과장 윤영남입니다. 조림사업은 우리가 경계수 조림이 있습니다. 경계수는 쉽게 얘기하자면 잣나무, 느티나무 묘목 4년생 짜리를 산에 수종갱신이나 미림목지에 심는 경계수 조림이 있고, 그 다음에 큰 나무 1m 이상 된 큰 나무를 산에 심는 사업이 있습니다. 그 다음에 공입조림이라고 해가지고 도로변에 꽃이 피는 나무 이런 나무 심는 사업이 조림사업인데 전체가 국고보조 사업으로 현재 추진하고 있습니다.
대식

하대식위원

그런데 조림사업도 내가 보니까 그저 국가나 이런 데에서 이런 사업에 공모를 해라 이렇게 해가지고 예산 신청하고 이런 것보다는 본 위원이 항상 강조를 하는데 우선 1차적으로 사람이 많이 다니는 도로변에, 도로변을 어떻게 조림할 것인가, 사람이 많이 다니는 조림. 내가 가끔가다 장수 쪽으로 건너가다 보면 도로변에 쫙 심어졌다가 제대로 안 됐다가 장수 지나다보면 그렇게 돼 있는데, 뭔가 좀 계획적이고 앞으로 경관조림을 한다든지 또 일반적으로 조림이 뭐냐하면 경제림이 있다 이거지. 경제림을 어떻게 적절히 조화시켜가지고 소득과 연관이 될 수 있겠느냐. 요새 이팝나무인가, 백일홍나무 이런 건 필요한데 관상수나 이런 걸 도로변에 심고 그러는데 그런 거 하나 하면 50만원, 70만원, 20만원 이렇더라고 보니까 좀 큰 것은. 그래서 이렇게 소득과 연관된 그런 사업을, 특히 우리 남원 경우에 대강에서 많이 지금 하고 있는데 하여튼 이런 조림사업도 계획성 있게 앞으로 전라북도를 어떻게 나무로 바꿀 것인가, 전라북도에 오면 산수가 수려한 그런 것을 상징적으로 나타낼 수 있을 것인가 이런 것들을 좀 연구를 해서 계획성 있게 해나가면 좋겠다. 1차적으로 내가 강조한 것은 바로 도로변이에요. 도로변의 좌우, 멀리 떨어진 곳, 항상 타고 다니면서 기분 좋게, 전라북도에 오면 기분이 좋아져가지고 서로 오려고 하는 그런 환경을 만들기 위한 조림사업을 예산을 신청한다든지 해서 전개했으면 좋겠다 싶어요. 알겠습니까?
영남

윤영남산림녹지과장

예, 좋은 말씀입니다. 알겠습니다.
대식

하대식위원

이상 질의 마치겠습니다.
명수

김명수위원장

수고하셨습니다. 송병섭 위원 질의하시기 바랍니다.
병섭

송병섭위원

송병섭 위원입니다. 설명서는 90쪽이고요, 예산서는 197쪽 한번 봐주실래요. 지금 하수처리장 민간투자 사업 상환금에 대한 예산인데 그 15억원의 요구예산에 대한 간략한 설명 한번 해보세요. BTO에 대한.
준배

박준배새만금환경녹지국장

하수처리장 민간투자사업이 부담을 못하는 것을 전체적으로 저희들이 사업을 2009년도에서 2028년까지 부담을 하게 되겠습니다. 그래서 그게 도비 50%, 시군비 50% 해가지고 그게 민간자본이 총 들어간 게 704억원 원금이 그렇습니다. 704억원인데 그게 수익률이 1.065%이고 물가상승률에 1.046%가 돼가지고 총 785억원을 20년으로 나눠서 그러고 나면 그 중에 1/2이 20억원이 되겠습니다. 그래서 도하고 시군이 각각 매년 20억원씩 그렇게 부담하는 돈이 되겠습니다.
병섭

송병섭위원

있는데 도래가 된 부분하고 도래 돼 오는 부분하고를 지금 안 나눠요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

하수처리장은 지금 하수관거는 도래된 부분, 안 된 부분이 구분되지만 하수처리장은 다 도래가 됐습니다.
병섭

송병섭위원

다 도래됐으면 700 얼마에 대한 예산 그 이자 보전을 해줘야 할 텐데 지방비는 어느 부분으로 되는 거예요? 시군비가 50%로 돼 있는데.
준배

박준배새만금환경녹지국장

704억원을 수익률하고 물가상승비를 다 곱해가지고 그놈이 785억원이 나오는데 그걸 20년으로 나눠서, 그러면 도와 시군이 부담할 돈인데요. 그 중에 1/2이.
병섭

송병섭위원

이자를 보전해 주는 것은 국장님 잘 생각해 보세요. 물가상승률이나 이런 것하고는 관계가 전혀 없어요. 시설투자비에 대한 이자보전이지 상승요인이라거나 그것에 기초하는 예산에 대한 이자보전률은 지금 설명이 잘못된 것이고.
준배

박준배새만금환경녹지국장

수익률하고 물가상승비로 계산을 했습니다, 원금에다가.
병섭

송병섭위원

원금은 지금 시군비 50% 부담토록 돼 있죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 시군비 50%, 도비 50%.
병섭

송병섭위원

그런데 도비, 지금 이자율로 하면 15억원을 요구했잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

이자 상환액입니다. 이 이자하고 원금까지 합친 게 20억원입니다. 그런데 그 중에 저희들이 20억원을 못 세우고 도비가 없어서 15억원만 세운 겁니다, 이번에.
병섭

송병섭위원

5억원은?
준배

박준배새만금환경녹지국장

5억원은 추경에 세우는 방향으로 해야 될 거 같습니다.
병섭

송병섭위원

그러니까 추경을 왜 편성하느냐고요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

올해 원칙적으로 돈을 다 부담을 해서 하려고 하면 채무부담행위를 해야 됩니다. 그런데 이번 지방채를 늘리지 않기 위해서 일단은 이번 대 원칙이 지방채를 늘리지 않는 범위내에서 예산을 편성하다 보니까 못한 겁니다.
병섭

송병섭위원

추경에 미리 요인발생을 예측하는 예산을 편성하는 방법을 채택하고 계시는데 이건 대단히 잘못된 거예요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 저도 알고 있습니다. 알고는 있는데…….
병섭

송병섭위원

20억원이 필요한데 차마, 차마 이렇게 하는데 그 차마라는 게 뭐예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

재원이 부족해서 지금 부담을 못한 겁니다.
병섭

송병섭위원

예지에 의해서 5억원은 추경에 편성할 걸 예지력에 의해서 한다 이런 얘기예요. 그런 편성이 돼서 되겠어요? 그리고 20억원이 필요한데 15억원으로 자른 이유는 또 뭐예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

추경이 하반기가 지나서 추경이 되니까 그 전에까지는 집행을 할 수 있는 비용은 적어도 돼야 되겠다 해서 했고.
병섭

송병섭위원

간단한 법칙을 우리 상호간에 배워야 돼요. 문제예산으로 지적하고 문제예산으로 감액이 되면 20억원이 필요한 예산을 지금 5억원으로 편성하든가 다음에 아까 본 위원이 발표한 예지력에 의한 15억원을 추경에 편성하든가 이제 또 편법이 동원되겠죠. 예산이 이렇게 돼서 편성되면 근본적으로 잘못된 거예요. 20억원이 필요하면 무엇 무엇에 의한 사유가 전혀 안 나왔어. 단지 기술이 된 것을 보면 시군비 몇% 이것만 나와 있어요. 그리고 원금하고 이자상환이라고 했는데 이중에 20억원에 대한 원금하고 이율 비율은 얼마 얼마예요? 공부를 그렇게 안 하고 답변대에 설 수 있겠습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그러니까 이 상환금 계산액이 원금이자로 계산하는 게 아니고, 원래 원금 704억원에다가 수익률을 1.065로 보고 물가상승률을 1.046으로 봐가지고 곱해서 그게 산출된 게 785억원입니다.
병섭

송병섭위원

그렇게 얘기를 하기 때문에 문제가 된다 이런 얘기예요. 상식을 벗어난, 그건 전문용어도 아니고 예산에 대한 어떤 기반성이 전혀 없는 수치나열이다 이런 얘기야. 수익률이라는 것은 하수관거 사업을 통해서 또 하수처리장 수익이라는 것은 그 부과되는 그 수혜자에 대한 부과금액을 가상적으로 곱한 금액으로 나누기 투자율을 한다는 얘기 아니에요. 그래서 아까 본 위원한테 답변 초기에 어떤 얘기가 됐냐하면 물가상승률까지 대두되었다고, 그러면 20억원에 물가상승률이 안 들어간 그 부분이 얼마로 지금 산출기초를 잡았느냐고?
준배

박준배새만금환경녹지국장

물가상승비를 안 하면 1.065입니다.
병섭

송병섭위원

이렇게 하십시다. 일단 문제예산으로 지적을 하고요. 위원장님.
명수

김명수위원장

예.
병섭

송병섭위원

이것에 대한 기본자료를 가지고 과장님하고 얘기가 아니라, 그 담당부서가 아무래도 과장님이 여러 가지를 관할하니까 같은 좌석에서 셋이 만나서 저를 설득 좀 해주시길 바랍니다. 가능하시겠죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
병섭

송병섭위원

그렇게 하고요. 시간이 없으니까 서로가 좀 줄입시다. 그리고 공부 많이 더 하셔야 되겠어요, 아무튼. 그 다음에 설명서 114쪽이고 예산서는 205쪽입니다. 되도록이면 산림분야는 좀 격려를 해주고 증액을 해줘야 될 부분이 많다고 생각을 했는데 이거 하나는 좀, 녹색자금지원 사업에 대해서 국장님 피곤하시면 과장님이 답변해도 좋습니다. 위원장님 허락해 주시겠습니까?
명수

김명수위원장

예, 과장님 답변하여 주세요.
영남

윤영남산림녹지과장

산림녹지과장입니다.
병섭

송병섭위원

거기에 대해서 간략하게 되도록이면 설명하세요.
영남

윤영남산림녹지과장

이 녹색자금은 저희들이 공모 해가지고 사회복지 시설에 2개소가 선정됐습니다. 이 녹색자금이 뭐냐하면 옛날에 녹색복권이 있었습니다. 산림조합중앙회 법에 의해서 녹색복권이 있었는데 로또복권하고 통합이 되면서 복권기금의 수익금 일부를 배분받아가지고 녹색자금으로 운영하고 있습니다, 이것이.
병섭

송병섭위원

1년에 얼마나 우리 도에 배분되는 거 같아요?
영남

윤영남산림녹지과장

지금 금년도에는 이거 외에도 군산하고 고창에서도 녹색작업단에 공모를 해가지고 공모된 사실이 2군데가 있고요. 그 다음에 작년도에도 완주군 무궁화테마공원 등 해서 많이 우리가 공모해서 받아왔습니다.
병섭

송병섭위원

지금 시설 쪽으로 공모를 하게끔 신청조건이 딱 찍혀서 내려와요? 복지법인이면 복지법인 이런 식으로?
영남

윤영남산림녹지과장

거기에서 사업 목적대로 내려옵니다. 사회 불우시설에 이렇게 하니까 신청을 해라 그렇게 내려옵니다. 그런 거 있고, 그 다음에 공공시설 학교나 공원이나 이런 데도 목적대로 내려오면 각 사회복지 시설은 사회복지 시설에서 저희들한테 도에서 신청을 하면 저희들이 위원회를 구성해서 심사를 해서 올립니다.
병섭

송병섭위원

나는 그런 얘기가 아니고 이 페이지에 기술되어 있는 114쪽, 이것은 국가로부터 공모사업이라고 했잖아요?
영남

윤영남산림녹지과장

예.
병섭

송병섭위원

그러니까 그 공모에 응할 때 조건이 사회복지법인이나 시설에 한한다는 그런 조건이에요?
영남

윤영남산림녹지과장

예.
병섭

송병섭위원

그렇게 돼 있어요?
영남

윤영남산림녹지과장

예, 그렇게 해서 들어옵니다.
병섭

송병섭위원

그 자료나 이런 거 갖춰서 제출해 주실 수 있죠?
영남

윤영남산림녹지과장

예.
병섭

송병섭위원

그렇게 하고, 그러면 그 금액도 공모신청 받을 때 기정되어 있는 금액이네요?
영남

윤영남산림녹지과장

저희들은 이것보다 더 많이 올렸습니다. 그런데 거기에서 심사해가지고 이 금액이 확정돼서 내려온 것입니다.
병섭

송병섭위원

그런데 이상하게 왜 2억5천만원으로 했을까요?
영남

윤영남산림녹지과장

저희들이 신청은 10억원 한도에서 3군데로 올리는데 중앙에서 심사해가지고 2개소 2억5천만으로 거기에서도 나름대로 세법 계산해가지고 산출을 해서 이렇게 내려온 것입니다.
병섭

송병섭위원

이게 공모사업이다 이거죠?
영남

윤영남산림녹지과장

예.
병섭

송병섭위원

그 자료를 그러면 신청서에서부터 자료를 만들어가지고 저한테 좀 주시고요. 가급적이면 동료위원들한테 공히 배분될 수 있도록 양 수를 그렇게 갖춰주세요.
영남

윤영남산림녹지과장

알겠습니다.
병섭

송병섭위원

그렇게 하시고요. 다음 한 가지만 더 하겠습니다. 환경행정 쪽인데 도유지를 관장하고 있는 그 부서에 대한 걸 물어보려고 하는데 국장님이 답변하시기 피곤하시면 환경행정에 대한 담당자가 해줘도 좋습니다. 지금 전라북도 도유지를 관장하는 중에서 지난번 초기에 제가 설명을 들은 적이 있는데, 무주구천동에 무주군청으로부터 사업명은 무주구천동리모델링 사업이라고 해가지고 국립공원에서 지금 임대를 받아서 사용하고 있는 그 지역에 대한 불하를 요청한 적이 있다고 그러는데 거기에 대한 진행이 어떻게 됐는가 알고 계세요?
영환

임영환환경정책과장

환경정책과장 말씀드리겠습니다. 현재 진행 중인 내용을 말씀하시는 겁니까?
병섭

송병섭위원

예, 어디까지 지금 진행을 하고 있어요?
영환

임영환환경정책과장

기타 휴경지를 말씀하시는 것이죠?
병섭

송병섭위원

예?
영환

임영환환경정책과장

무주군으로부터 그 쪽에 저희 도유지로 있는 기타 휴경지에 대해서 무상사용을 요구를 해왔습니다. 그런데 그 지역이 행정재산으로 구분돼 있기 때문에 거기에 대해서, 행정재산의 내용에 대해서는 영구시설물을 설치하지 못하도록 돼 있습니다.
병섭

송병섭위원

그러면 방법이 서로가 연구를 해야 될 부분이라고 하면 우리가 주장하는 용도 지역이 무주군청으로부터 요구받고 있는 지역이 아니기 때문이라는 것이죠?
영환

임영환환경정책과장

좀 더 말씀을 드린다면요, 지난번에 그렇지 않아도 부지사님 주재 하에 무주군하고 저희하고 또 재정부서 이렇게 해서 합동회의를 열었습니다, 그 해결방안에 대해서. 그래서 일단은 그 행정재산에 대해서는 영구시설물을 설치할 수 없다는 것에 대해서는 동의를 해서, 거기가 두 가지가 걸려 있습니다. 일단은 공원계획변경 차원에서 현재 나와 있는 휴게지를 바꾸는 측면, 그 면에서는 특별한 이의가 없는 사항으로 서로 이야기가 됐고요. 나머지 부분에 대해서는 영구시설물이 아닌 경우에는 우리가 무상사용에 대해서 적극적으로 검토를 하겠다. 그래서 먼저 무주군에서 사업계획에 대한 정확한 내용을 가져오게 되면 그 부분에 대해서 검토를 해서 영구시설물에 들어가지 않는 사항이 된다고 하면 무상사용을 할 수 있도록 지금 그런 단계에 있습니다. 그래서 현재 무주군에서 거기에 대한 정확한 사업계획서가 나와 있지 않기 때문에 거기에 대한 구체적인 사업계획서를 만들어서 저희들한테 제출해 주면 거기에 대해서 긍정적으로 검토를 하는 그런 사항으로 돼 있습니다. 그래서 현재 무주군에서 사업계획서를 작성 중에 있습니다.
병섭

송병섭위원

그러면 지금 부지사 주재 하에 얘기가 됐던 그 부분은 지금 미료로 되고 있는 그쪽이 용도가 풀리기 전에는 영구건물을 지을 수 없기 때문에, 단서조항이 그거죠?
영환

임영환환경정책과장

예, 그렇습니다.
병섭

송병섭위원

그러면 사업계획을 무주군이 수정한다거나 다른 용도로 하는 것하고, 두 번째는 영구건물을 지을 수 있다고 하면 매각인데 본 위원이 연초에 그거와 유사한 자료를 제출해 주시오 그래서 정읍 내장산 주차 부지를 매각했던 그 자료를 받아가지고 있는데 그런 쪽으로의 용도변경은 어떤 사례가 있어요?
영환

임영환환경정책과장

지금 저희가 행정재산을 매각할 수 있는 부분에 대해서는 공원관리청, 공원을 관리하고 있는 관리청에서 공원계획상 목적을 가지고 요구할 경우에는 매각이 가능합니다. 다만 이 사안은 공원관리청이 아니고 타 기관이나 타 자치단체에서 매각을 요구할 경우에는 매각을 할 수 없도록 돼 있습니다. 그래서 이 행정재산 자체도 무주군한테 현재 상황에서는 매각도 불가능한 상태입니다. 그래서 이 행정재산이 만일에 매각까지도 가려고 하면 일반 잡종재산으로 바꿔져야 될 사항이거든요.
병섭

송병섭위원

면적교환해요? 그만큼을 팔수 있으면 그만큼을 다른 데에서 보충을 해야 된다는 얘기예요?
영환

임영환환경정책과장

지금 이건 매각은 안 되고요. 대체는 가능합니다.
병섭

송병섭위원

그러니까 대체라는 뜻이.
영환

임영환환경정책과장

대체라는 뜻은요, 무주군에 대한 땅과 현재 가지고 있는 땅에 대한 지가나 그에 상응한 토지가 있을 경우에는 교환이 가능하도록 돼 있습니다, 그 부분에 대해서는.
병섭

송병섭위원

그러니까 도유지하고 군유지하고?
영환

임영환환경정책과장

예. 교환은 가능합니다.
병섭

송병섭위원

교환이 가능하다고 하면 그 교환된 땅으로부터는 영구건물을 지을 수 있고 사업계획을 완성시킬 수 있다?
영환

임영환환경정책과장

그럼요.
병섭

송병섭위원

그러기 전에는 매각은 어렵다 이런 답변이에요?
영환

임영환환경정책과장

그렇습니다.
병섭

송병섭위원

우리가 도유지 관리하고 있는 거에 대한 예산은 어느 부서에 어떻게 편성돼 있어요?
영환

임영환환경정책과장

다시 한번 말씀해 주시겠습니까?
병섭

송병섭위원

도유지를 관리하는 도유지 예산, 관리측면의 그 예산이 어디에 예속돼 있느냐고요.
영환

임영환환경정책과장

전반적인 도유재산 관리는 재정과에서 하고요, 일반적인 행정재산은 각 사업부서별로 이게 편성돼 있습니다.
병섭

송병섭위원

그러면 이렇게 하십시다, 지금까지 과장님이 답변한 그 내용에 대한 것을 처음부터 끝까지 서면으로 만들어서 저하고 상의를 하시고, 지금 1년이 넘도록 진척이 안 되고 있는 그 부분은 애시당초 연초에 제가 설명을 들은 거에서 한발자국도 못 나가고 있어요. 그래서 아까 답변을 들으니까, 제 얘기를 들으세요. 답변을 들으니까 무주군에서 사업계획에 대한 변형적인 그 계획이 있든가, 아니면 다른 길로 가려고 하는 그런 것이 없어서 지금 못하고 있는 것으로 제가 답변 들은 걸로 아는데요.
영환

임영환환경정책과장

예, 맞습니다.
병섭

송병섭위원

그러면 그쪽에 대한 서류는 제가 직접 군수로부터나 담당관으로부터 협의가 들어왔던 내용을 총체적으로 다시 수정하도록 이렇게 한번 해볼 테니까 우리 쪽에서는 그 내용의 진척도에서부터 그 의견서까지를 만들어서 하여튼 저를 좀 주실 수 있죠?
영환

임영환환경정책과장

예, 알겠습니다.
병섭

송병섭위원

그렇게 하십시다. 마치겠습니다.
명수

김명수위원장

수고하셨습니다. 위원장이 조금 질의를 드리겠습니다. 꼭 세워야 할 예산은 삭감이 돼서 올라오고 신규예산, 급하지 않고 천천히 해도 되는 예산이 올라온 거 같이 우리 새만금환경녹지국장 소관 업무들이 지금 그런 거 같아요. 하나, 예산서 183쪽 설명서 36쪽을 보면 이게 무슨 이유가 있는가 농촌폐비닐 수거 장려금이 말입니다 2009년도 예산이 3억원이었는데 2억원이 삭감이 되고 1억원이 편성되었어요. 그 감액사유에 대해서 자세하니 설명을 좀 해주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

이것에 대해서 시군 사업인지 도 사업인지 여기에 대해서 평가를 했었습니다. 예산과 주관으로 해가지고. 그래서 이걸 재정자율사업평가에서 이것이 농촌폐비닐 수거사업 같은 경우는 시군에서 자체사업으로 해야지, 쓰레기 사업이나 이걸 왜 도에서 하느냐 그래서 저희들이 굉장히 반발을 했습니다. 이거는 만일에 이걸 안 하면, 그렇지 않아도 농촌에 폐비닐이 10년이 넘으니까 다 부스러기가 되더라고요. 그래서 제가 농촌실정을 아니까 ‘이건 해야 된다’ 지사님께까지 보고를 해가지고 결국에는 감액을 당한 겁니다. 그러니까 저희들은 최선을 다해서 노력을 했습니다. 그런데 결국에 위원님들 보시기에는…….
명수

김명수위원장

지금 도에서 관심을 가지고 장려하지 않는 그런 사업들이 시군에서 말입니다 똑같이 도태될 수 있는 소지가 상당히 높다 이렇게 보는 거예요. 그런데 전년도 사업 예산도 아니고 중요한 사업이 빠졌어요. 시골에는 환경오염의 주 요인으로 폐비닐이 널려있습니다. 이게 정말 보기도 안 좋고 그러는데 이거 심각성을 좀 자세히 행정하시는 분들이 도에서 잘 모르는 거 같애. 그리고 이것뿐만 아니라 지금 야생동물피해 126쪽을 보면 이것도 예산이 줄었어요. 이게. 모처럼 야생동물 산간지역에서 농촌에 피해 때문에 굉장히 우려했던 사안들인데 도에서 좀 특단의 대책을 세워서 지원을 좀 해야한다는 쪽에서 얘기를 해가지고 도비를 세웠는데 이것도 줄어가지고 올해 예산이 지금 9천만원이나 줄어들었어요. 예?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
명수

김명수위원장

꼭 세워야 될 예산은 이렇게 줄어들고.
준배

박준배새만금환경녹지국장

충분히 말씀을 드리도록 하겠습니다. 위원장님 말씀을.
명수

김명수위원장

이유가 있으면 이유를 얘기를 좀 해줘요. 어떻게 이렇게 줄어들었는가, 예산부서에서 안 세웠어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

이것을 저희들은 당초 도비로 3억원을 요구를 했었는데 이건 시군 자체사업이다, 그래도 저희들은 이 폐비닐 같은 것이 농촌에서는 엄청 심각해가지고 토양오염 자체가 된다 그래서 강력하게 반발을 해가지고 지사님께 보고를 해서, 그렇다면 줄여주자 해서 시군에서 나머지는 저희들이 10%는 확보하고 20%를 더 추가해서 시군에서 그동안 70%하던 것을 90% 하도록 지금 야생동식물 그 사업도 내나 마찬가지입니다. 저희들이 줄인 만큼 시군에서 더 확보하도록 그렇게 협의를 해서…….
명수

김명수위원장

확실하게 얘기를 하셔요. 도에서 줄인 만큼 시군에서 책임을 지겠다는 얘기가 확실해요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희 예산부서에서 시군을 설득한 겁니다.
명수

김명수위원장

이게 어떤 근거가 있는가 근거를 가지고 얘기를 해주라고. 협의한 사항 내역이 있어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예산과에 시군에 협의를 했기 때문에, 저희들이 직접 협의한 건 아닙니다.
명수

김명수위원장

그러니까 그런 책임 없는 답변을 해서는 안 되고, 이것은 증액요구를 해서 수정예산이라도 들어오게 노력을 해줘요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
명수

김명수위원장

시골에서는 꼭 필요한 예산이고. 그리고 쓸데없는 예산은 많이 올라오면서, 한번 봅시다. 그리고 설명서 62쪽 ‘의제21’ 한번 봐요. 1억4,500만원 도비 세운 거 말입니다. 작년도에도 세웠는데 이게 작년도부터 시행됐던 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

2000년도부터 ‘전북의제21’이 구성이 됐습니다.
명수

김명수위원장

사무국 사업 운영비 지원인데 말입니다. 사무국을 각 시군단위마다 사무국 운영비를 지원합니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

도에 지원하는 거고요.
명수

김명수위원장

도의 사무국만 운영비를 지원해요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
명수

김명수위원장

‘의제21’도 사무국만 지원해요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
명수

김명수위원장

확실하게 얘기를 해요. 담당과장 얘기 좀.
영환

임영환환경정책과장

환경정책과장 말씀드리겠습니다. 여기 1억4,500만원에 대한 것은 전북의제, 전라북도 사무국에 대해서만 지원을 하고 있고요. 또 시군의제가 있습니다. 그래서 시군의제에 사무국이 형성돼 있는 데는 시군에서 예산을 집행하고 있습니다.
명수

김명수위원장

시군에서 예산을 지원해주고, 시군의제에.
영환

임영환환경정책과장

예, 그렇습니다. 사무국이 구성돼 있는 데에서는 시군에서 하고요. 도에서는 도 자체만 해주고 있습니다.
명수

김명수위원장

이렇게 많이 들어갑니까? 1억4,500만원이나 예산이 들어갑니까? 사무국 운영비가.
영환

임영환환경정책과장

여기에서 전반적인, 당초에 환경실천운동에 대해서 여기서 추진했는데요.
명수

김명수위원장

어떻게 일을 하고 있는가 잘 알고 있어요.
영환

임영환환경정책과장

특히 금년도, 내년도에는 기후변화측면에서 그린스타트 네트워크 이런 측면에서 더 활동을 해야 될 그런 상황에 있습니다. 그래서 내년도에는 특히나 금년도에 대통령께서도 말씀드렸지만 녹색생활실천을 중점적으로 거기에서 추진해야 될 사무처에 있고요.
명수

김명수위원장

직원들이 사무처에서 운영하는, 근무하는 분들이 몇이나 돼요? 전라북도에서.
영환

임영환환경정책과장

사무처에는 4명이 근무하고 있습니다.
명수

김명수위원장

거의 인건비예요? 1억4,500만원이.
영환

임영환환경정책과장

인건비하고 일정부분의 사업비용이 되겠습니다.
명수

김명수위원장

이거 자세하게 감사 때 내가 얘기를 좀 했어야 하는데, 이 예산에 대한 자세한 내역을 저한테 좀 주세요. 그렇게 해주시겠어요?
영환

임영환환경정책과장

예, 알겠습니다.
명수

김명수위원장

그리고 지금 우리 산림환경연구소 설명서 147쪽 한번 봐주세요. 청사이전비 및 차량임차료가 1억2,500만원이 나왔는데, 보셨어요?
세현

김세현산림환경연구소장

예.
명수

김명수위원장

이전비하고 이게 뒷장 149쪽 보면 말입니다, 산림환경연구소 사무장비 물품구입이 4억원이 들어있어요, 보셨어요?
세현

김세현산림환경연구소장

예, 봤습니다.
명수

김명수위원장

이전하는데 기자재 이전비가 2천만원, 사무실 창고 이전비가 4천만원, 전산장비 2천만원 이렇게 많은 돈이 듭니까? 8천만원 이전비가 드는데.
세현

김세현산림환경연구소장

답변드리겠습니다. 저희가 지금 전산장비는 전체 컴퓨터나 랜망 같은 거 이것을 전체 이전하는데 2천만원이 소요되고요. 그 다음에 연구동 기자재 이전비는 지금 실험실에 실험장비 같은 거 고가장비들이 많이 있습니다. 매년 2억원어치씩 사고 그러는데 이것은 정밀하게 운반을 해야 하기 때문에 이건 보통 물건 운반하고는 다르게 좀 특수 운반차량을 해가지고 해야 하기 때문에 이것도 한 2천만원 정도 저희가 견적을 받은 사항입니다. 그리고 사무실하고 창고는 저희가 양묘사업이나 각종 저기를 하기 때문에 각종 장비도 많이 있고, 또 사무실에 기존에 운반할 것도 많이 있습니다. 그런 정도고. 뒤에 장비구입관계는 저희가 소요자재를 전부 하나하나 체크를 해가지고, 정비를 해가지고 예산을 편성을 해보니까 한 5억원 정도가 넘었는데 이것을 재정과에서 와서 실사를 했습니다, 하나하나 해가지고…….
명수

김명수위원장

차 4억원 말입니까? 4억원.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 그렇습니다.
명수

김명수위원장

장비대가 한 2억원이 들어가고, 연구 및 실험장비가…….
세현

김세현산림환경연구소장

그리고 이제 본디 이전할 때 전부 협의된 것이 러닝머신이네 뭐 해가지고 운동기구를 전부 구입을 해주기로 했습니다. 그래가지고…….
명수

김명수위원장

러닝머신을 어떻게 운동기구까지 구입을 해주기로 했어요?
세현

김세현산림환경연구소장

처음에 협약을 할 때 노조측에서 건의를 하고 해가지고 저희가 필요한 물건을 전부 목록을, 제가 빼가지고 있는 리스트를 가지고 있는데요. 이것을 가지고 재정과하고 합동으로 해가지고 최대한 쓸 수 있는 장비나 자재는 기존에 쓰던 것을 운반을 하고 또 새로운 건물 컨셉에 맞게 책상 같은 거, 실제 연구소에 와서 보시면 아시지만 20년, 30년 캐비닛도 전부 그런 것인데 그것은 일단 폐기를 시키고 그 건물에 맞게 하고, 최근에 산 거 같은 거, 10년 이전 것은…….
명수

김명수위원장

저기 말입니다. 우리 위원회 소관 업무 중에서 도로관리사업소도 지금 이전을 하고 있지 않습니까?
세현

김세현산림환경연구소장

예.
명수

김명수위원장

도로관리사업소에 사무실 장비를 새로 구입을 해가지고 예산 같은 것이 별도로 여기에 올라오지 않은 걸로 알고 있어요.
세현

김세현산림환경연구소장

그런데요, 현재 저희들은 건물만 덩그러니 돼 있지 안에 책상이니 뭐니 아무것도…….
명수

김명수위원장

그러니까 그 전에 산림환경연구소에서 쓰고 있던 그런 시설에 돼 있는 기자재가 있을 거 아닙니까?
세현

김세현산림환경연구소장

저희가 쓸 수 있는 것은 최대한 반영을 했습니다.
명수

김명수위원장

그런데 거기에 2억원을 더 올려버리면 사무장비 새로운 것으로 2억원을 더 한다고 하니까, 적은 돈이 아니잖아요, 2억원이.
세현

김세현산림환경연구소장

그렇습니다. 그런데 지금 현재 책상이나 의자 이것은 옛날 구형으로 20년, 30년 정도 돼 있던 것이라 그것은 새 건물에 누가 봐도 맞는 컨셉이 아니고 그래서 최대한도로 억제해가면서 넣은 것입니다. 자재목록은, 저희가 구입하는 목록은 별도로 제가 제출해 드리겠습니다. 독단적으로 한 것이 아니고요. 5개 사업소 공히 재정과에서 최종적으로, 저희는 아무래도 새로운 것을 많이 사려고 한 것이고, 재정과에서는 기존 장비나 자재를 최대한 쓰도록 해서 협의된 사항입니다.
명수

김명수위원장

내가 이해가 가게 자세한 내역서를 저한테 좀 주셔요.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 알겠습니다.
명수

김명수위원장

청사이전비도 마찬가지고, 차량 임대를 한다고 하는데 다른 데는 도로관리사업소는 산다고 하더라고. 산다고 하는데 출퇴근 인원이 몇이나 됩니까?
세현

김세현산림환경연구소장

저희가 정규직이 42명이고요. 청경하고 청원산림보호직 그 다음에 무기계약직 해서 전체 한 62명 정도 되고 있습니다. 정규직은 42명인데요.
명수

김명수위원장

그러니까 전주에서 매일 출퇴근 할 사람이 65명 정도 된다는 얘기입니까?
세현

김세현산림환경연구소장

아닙니다. 수목원하고 박물관에 별도로 나가 있으니까.
명수

김명수위원장

그분들 빼고.
세현

김세현산림환경연구소장

40여명 정도 되는 것으로.
명수

김명수위원장

확실하게 얘기해요.
세현

김세현산림환경연구소장

40명 정도 됩니다.
명수

김명수위원장

40명이 거기에서 근무합니까? 진안에서.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 그렇습니다.
명수

김명수위원장

100% 그쪽에 가서 생활을, 지역경제 이거 좀 잘 아시다시피 활성화를 위해서 사업소를 전부다 옮기는데 우선에 제일 중요한 주거문제에 있어서 강제성을 띠는 것은 아니지만 사업소 이전 본 지역에서는 그분들이 와가지고 경제활동을 좀 했으면 하는 생각이 제일 클 겁니다. 또 그런 맥락에서 사업소도 이전하게 된 거 아닙니까. 잘 아시다시피 우리 혁신도시에 오는 분들이 우리 전주에 기거하기 위해서 환경이나 이런 것들도 그분들한테 좋게 만들어주고 여기에서 정착하고 살아주십시오 하고 우리 전라북도도 신경을 쓰고 있는데 각 시군에서야 그냥 지금 전혀 그런 모습이 안 보이겠죠. 가만히 보면 100% 여기에서 출퇴근 할 테니까, 가까운 데니까. 그런데 시험연구소장은 여기에서 출퇴근 할 겁니까?
세현

김세현산림환경연구소장

저 같은 경우는 사실은 금년 말까지 근무를 하기 때문에요. 저는 출퇴근을 않습니다. 그런데 지금 현재 지역경제 활성화를 위해서 이전하는 곳에 가서 살아야 한다는 것은 당위성은 있고 하나 모든 여건상으로 봐서…….
명수

김명수위원장

내가 얘기할게요. 최소한도 책임자만이라도 그런 의식을 가지고, 내가 기거하겠다 하는 생각을 해줘야 하는 게 당연한 거예요.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 알겠습니다.
명수

김명수위원장

100% 다들 왔다 갔다 한다고 하면 그 의미 하나도, 지역경제에 뭘 보탬이 됩니까? 건물만 하나 덩그러니 있지 뭐야. 지금 균형발전을 위해서 한 거 아닙니까? 옮긴 큰 의의가 하나도 없는 거예요. 그런데 전부다 버스 사달라고 다 그래요. 버스 다 해가지고 공무원들 출퇴근 그냥 그대로 만들어 달라는 거예요. 저는 이 예산을 전부다 버스문제는 문제예산으로 지적을 하려고 해요 이번에.
세현

김세현산림환경연구소장

예. 사실…….
명수

김명수위원장

다니고 싶으면 자기 차로 다니란 말이에요.
세현

김세현산림환경연구소장

사실 이전하는 목적이 균형발전인데요. 사실 일거에 한번에 전체가 거기에서 기거한다는 것은 여러 가지 여건상 어렵고 점진적으로 이뤄져야 하지 않을까 이런 생각을 저는 하고 있습니다.
명수

김명수위원장

거기에서 살라는 소리는 못하지만 임지를 그쪽으로 옮기면 당연히, 그분들의 후생복지 차원에서 공무원들 대우도 좀 해주고 했으면 좋겠는데 제일 큰 목적은 지역의 균형발전이고 지역경제를 위해서 한 일이기 때문에 그 목적에 위반된 사안의 예산은 문제가 있다 이렇게 생각하는 거예요. 내 말이 틀렸습니까?
세현

김세현산림환경연구소장

아닙니다. 당연한 말씀이십니다.
명수

김명수위원장

제 말은 여기서 그치고, 유창희 위원님.
창희

유창희위원

유창희 위원입니다. 동료 위원께서 똑같이 문제제기를 한 내용이기도 한데요. 만경강과 동진강 물사랑 범도민 실천운동에 의해서 1억원 예산편성을 하셨는데 앞서서 만경강 생태하천 가꾸기 지원 사업으로 1억1,700만원 예산이 편성돼서 지금 집행하고 있죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

그거하고 사업이 많이 다릅니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

만경, 동진강 물사랑운동은 환경부에서 요청이 만경, 동진강 유역민들의 배출오염 유출위험을 줄이는 것이 첫 째 목표인데 전라북도가 그 일을 않는다. 그 일을 할 때 이 새만금 수질을 살릴 수가 있지 그 일을 않고는 안 된다고 해서 그 일을 하기 위한 만경 동진강 물사랑 범도민 실천운동을 어떻게 해나가고 이것의 조직은 어떻게 해야 되고 앞으로 어떻게 해나가서 줄여야 될 것이냐 해서 저희들은 이것을 기획하고 집행하고 평가하는…….
창희

유창희위원

국장님 말씀은 만경강과 동진강 유역에 살고 계시는 주민들이 어떠한 개념을 가지고 생활을 하느냐에 따라서 수질오염의 진행상황이 달라질 것이다, 그런 측면에서 지금 사업을 추진하려고 한다 그 말씀이십니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

미시시피강의 오염을 줄이기 위해서 미국도 50년간 주민들 운동을 해가지고, 이렇게 선진화 운동을 했답니다. 농사짓는 것, 거기 주민들이 생활하수 버리는 거 이런 걸 다 했답니다. 그래서 저희들도 적어도 한 10년이나 5년을 두고 그런 노력을 해야 주민들이 실질적으로 선진국 주민들이 가는 그런 노력을 해야 한다고 해서 저희들이 그걸 위해서 하는 겁니다.
창희

유창희위원

만경강을 생태하천으로 가꾸는 건 어떤 거예요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

만경강 생태하천 가꾸기는 그동안에 해온 사업으로써 생태조사하고 거기에 모니터링하고 여기에 관한 글을 많이 하셨더라고요. 만경강 알리기 운동을 한다든가 만경강 기 추진사업에 대한 모니터링을 한다든가 이런 쭉 생태계를 친환경적으로 어떻게 보전 관리할 것인가, 또 한일 간에 에코캠프를 운영하고 그러시더라고요.
창희

유창희위원

그러니까 만경강을 생태하천으로 가꾸어 가는 것이나, 만경강 동진강의 오염을 줄이는 것이나 뭐가 다릅니까? 용어만 다르다고 본질이 다른 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

위원님 저희들이 만경, 동진강 물사랑운동은 주민들이 자체가 유출위험 배출오염을 줄이는 노력을 하는 것이고요. 만경강 생태하천은 나와 있는 하천을 어떻게 생태적으로, 친환경적으로 문화적으로 가꿀 것인가 라는 것이기 때문에 거기에는 근본적으로 좀 상당한 차이가 있다고 봅니다.
창희

유창희위원

만경강과 동진강의 수질개선을 근본적으로 하려고 하면 수질개선과 관련된 사업들을 진행해 가는 것이 저는 올바른 방향이 아닌가 하는 생각을 하고요. 저도 똑같이 다른 위원님과 함께 범도민 실천운동과 관련해서는 문제예산으로 지적하겠습니다.
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 지금 환경부에 유일하게 답변할 수 있는 길이 유역민들 오염을 줄이라는 건데 이게 사업이 안 되면 환경부에 답변할 수가 없습니다.
창희

유창희위원

제가 질의하려고 하는 내용 중에 하나가요. 새만금 수질개선과 관련된 사업들이 지금 진행하고 있는 것들이 있죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예. 그렇습니다.
창희

유창희위원

하수관거, 하수처리장, 농어촌 하수시설 또 뭐가 있습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

전부다 점오염원 사업입니다. 마을 하수도 사업 이런 전부다 점오염원에 관한 사업입니다.
창희

유창희위원

그 사업들이 새만금 수질을 언제까지 잡아야 됩니까? 앞으로 20년 후에 잡아도 됩니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

환경부는 새만금 수질을 목표대로 안 잡으면 해수유통 시키자는 게 환경부 생각입니다.
창희

유창희위원

그러니까 그걸 언제까지 잡아야 되느냐 이거예요. 시기가 언제까지예요? 시기가.
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들은 2015년에 방수제공사가 끝나기 때문에 2015년까지 잡으면 가장 좋다라고 보고 있습니다.
창희

유창희위원

2015년 넘으면 안 되는 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

그때부터는 전라북도가 손해를 본다라고 생각하고 있어요, 도시관리 비용이 많이 드니까. 2015년이 넘으면.
창희

유창희위원

지금 2015년까지 수질과 관련해서 정부가 유예기간을 줍니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

유예기간을 준다라기보다도 어차피 방수제공사 중이니까 상류에서 공사하기 때문에 물을 가뒀다 텄다 어차피 그때 동안에는 해수가 들어왔다 나갔다 한다라는 말씀입니다. 그렇기 때문에 공사기간 중에는…….
창희

유창희위원

방수제공사는 새만금 하류지역에서 하는 거잖아요. 동진강이나 만경강 하류지역에서 하는 거잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

방수제공사요?
창희

유창희위원

예.
준배

박준배새만금환경녹지국장

방수제공사가 중류에서 하류로 이렇게 된다고 보고 있습니다. 말하자면 하류부분이 아니고요. 하류는 새만금 호 부분은 아니고요. 중류에서 상류부분이라고 할 수 있겠습니다.
창희

유창희위원

지금 새만금 오염도 측정을 중하류 지역에서 측정하고 있습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 중류부분에서 주로 측정하고 있습니다.
창희

유창희위원

그렇다고 하면 그러니까 2015년까지 새만금 수질개선을 위해서 전라북도는 완공할 계획을 가지고 있다 그 얘기 아니에요. 수질개선 사업들을.
준배

박준배새만금환경녹지국장

최선을 다해서 그러려고 하고 있습니다.
창희

유창희위원

최선을 다해서 그때 완공하려고 한다. 정부에서는 새만금 오염도를 측정을 할 때 2015년도까지 아무리 지금 현재 우리가 가고자 하는 방향이 4급수에서 3급수로 가고자 하고 있는데 그 가고자 하는 길에 2015년까지 3급수까지 목표지점에 도달하지 못해도 정부에서는 질타를 안 할 겁니까? 그리고 새만금 사업들을 예정대로 진행을 해도 관계가 없다 이렇게 판단하고 있을까요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

정부에서는 새만금 목표수질을 달성 못하면 담수화시기를 연장하겠다. 삼수화시기연장이라는 말은 해수유통이라는 부분입니다. 그래서 그렇게 하겠다는 표현입니다.
창희

유창희위원

제가 그래서 이건 그냥 자료를 요청을 하겠습니다. 새만금 수질개선과 관련된 사업들이 아까 답변에 의하면 국장님은 2015년까지 완공하려고 한다 목표를 이렇게 정했다 그 얘기 아닙니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

완료를 하려고 하는 시점이 2015년도라고 보면 각 사업별로 현재까지 투자된 금액이 얼마고, 앞으로 완공되는 시점까지가 얼마인지 그리고 그 시점까지 연도별로 전라북도나 국가가 예산을 투자해야 된다고 하면 얼마가 필요한 건지에 대한 자료를 내주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

그렇게 하시고 하수관거 BTL 임대료지원사업도 마찬가지고요. 또 거기에 아울러서 하수처리장 민간투자 사업도 BTO방식으로 진행한 사업들도 마찬가지잖아요. 부대비용으로 저희들이 부담해야 될 금액이죠, 그게 결국은. 2015년까지 새만금 수질을 잡아내기 위해서는 지금 하수처리장 민간투자사업으로 진행한 것도 상환금 반납금액도 마찬가지로 우리가 부담해야 될 금액이잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

그런데 전국적으로 봤을 때 어차피 새만금 수질개선만을 위해서 하는 것이 아니고 하수관거 사업은 전국적으로 실시되는 것이기 때문에 그것을 저희들이 명칭을 붙여서 새만금 수질을 주장은 하지만 전국적으로는 그게 74% 됐는데 우리 새만금 지역은 58% 더 안 됐다는 얘기죠. 그렇기 때문에 전국적으로 실시되는 사업입니다. 꼭 새만금만 위해서 실시되는 사업은 아니라고 봅니다.
창희

유창희위원

그 사업들이 새만금 상류지역과 관련된 지역 내에서는 새만금 수질을 잡아야 될 목표를 같이 갖고 있는 거잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

같이 가는 겁니다, 그러니까.
창희

유창희위원

그러니까 하는 이야기죠.
준배

박준배새만금환경녹지국장

국가가 수질개선을 위해서 전체적으로 가는데 우리는 새만금을 위해서 간다 그 얘기입니다.
창희

유창희위원

제가 지금 자료를 요청한 게 뭐냐하면 새만금 수질개선과 관련된 전라북도가 진행해야 될 모든 사업들에 대한 지금까지의 예산집행 내역하고 앞으로 완료시점까지의 집행해야 될 예산 금액이 얼마인지, 그렇게 되면 나머지 2015년 정도에 우리가 완료를 한다고 보면 그때까지 국가나 도비예산이 매년 얼마 정도가 필요한 건지에 대한 답을 내놓아라 그 얘기예요. 아시겠어요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

하수관거 BTL 임대료지원사업과 관련해서 사업설명서 88쪽에 보니까 국비 70%, 시군비 30% 이건 잘못된 표기죠? 민간투자 방식으로 사업을 완료하고 이제 임대료와 운영비를 내야 되는데 부담비율이 국비가 70%, 시군이 30%로 되어 있는데 이건 잘못된 표기죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희들이 BTL임대료 지원사업이 시군은 7대3이고 도청소재지는 5대5고 그렇습니다.
창희

유창희위원

그러니까 여기에는 국비 70%, 시군비 30%만 되는 건 아니잖아요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 도청 소재지는 표기 안 됐습니다.
창희

유창희위원

전주는 50% 부담을 해야 되는 거죠? 50대50으로?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예. 그렇습니다.
창희

유창희위원

본 위원이 도정질문을 통해서 문제를 제기한 것도 이거였는데 추경에 예산반영이 가능합니까? 도비 부담에 대해서요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 6개 시군에 대해서 하는 걸로 검토를 하고 있습니다. 예산부서에서.
창희

유창희위원

2010년도 본예산은 이미 잡았으니까 안 될 것이고, 2010년 본예산 속에 수정예산으로 올라옵니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 추경예산으로 가는 걸로 알고 있습니다.
창희

유창희위원

그렇죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

추경 때는 예산반영이 꼭 될 수 있도록 좀 노력을 하세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

산림녹지과 소관에서 질의만 좀 하고 싶은데요. 생활림 조성과 관련한 거하고요. 산림서비스증진 사업과 관련한 거, 사업설명서 110쪽하고 111쪽인데 지금 산림서비스증진과 관련해서는 예산이 1억7,700만원 정도가……. 아, 도비가 1억7,700만원이 부담이 되는 거고, 전체적으로는 10억원 정도 예산이 집행이 되는 건데, 지금 구체적으로 숲해설가나 사람들 운영에 대한 정확한 자료를 좀 주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
창희

유창희위원

그리고 생활림 조성관리 사업과 관련한 것도 이미 지역이 선정되어 있는 거죠?
준배

박준배새만금환경녹지국장

시군에 저희들이 공모를 해서 진행을 하려고 하고 있습니다.
창희

유창희위원

아직 정해져 있지는 않고요? 이미 정해져 있어가지고 지금 사업비를 반영해 주는 거죠. 이거?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

이것도 자료를 좀 주세요. 어느 지역에 어떤 형태로 진행하는 건지요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

그렇게 하고 등산로 정비사업과 관련한 것도 현황을 좀 주세요.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

등산로 정비사업도 이미 사업이 결정이 다 되어 있습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

시군에서 하고 있습니다. 아직 시군에서 사업 선정이 안 되고 있습니다.
창희

유창희위원

시군에서 아직 안 돼 있어요, 사업선정이. 그러면 시군에 예산배정금액도 다 정해져 있는 거 아닙니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희 도비하고 국비는 시군으로 배정이 돼 있고 시군에서 이제 사업양은 아직 안 정해졌다는 말씀드립니다.
창희

유창희위원

이것도 내용을 자세하게 주십시오. 122쪽에 야생동물 구조관리센터 지원과 관련한 사업인데 이게 지금 우리가 보니까 작년부터 진행을 했던 사업이에요. 그래요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 전북대학교 산학협력단하고 협약체결해서 하는 사업입니다.
창희

유창희위원

일단 제가 문제예산으로 지적을 하고요. 2009년도 사업 예산집행 현황을 좀 자세하게 주세요. 어떻게 집행을 했는지.
준배

박준배새만금환경녹지국장

예.
창희

유창희위원

아까 청사이전과 차량임차료 문제는 동료위원님, 위원장님도 문제제기를 해서 똑같이 저도 문제로 예산 지적하고만 넘어가고요. 사무장비 구입도 똑같이 문제지적을 하겠습니다. 다만 기존에 사용하고 있는 장비나 사무용품들이 재활용이 전혀 불가능한 겁니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

지금 재정과에서 재활용이 불가능한 것에 대해서 사무장비를 하도록 했고요. 청사 차량임차 같은 것도 다른 사업소에서 지금 운영을 하기 때문에 현존 사업소, 이전 않는 사업소 그런 데에서 운영을 하기 때문에 그래서 저희들이 임차료 같은 것도 요청을 했었습니다.
창희

유창희위원

임차료만 지원하면 관리인들은 필요 없어요? 예를 들면 운전을 해주시는 분들이나 이런 분들은 관계없습니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

제가 경자청에 있을 때 경자청에 민원실이 있지 않습니까? 거기에 민원실 차량을 운영을 합니다. 임차를 해서. 그런 형태입니다.
창희

유창희위원

매년 4천만원씩 임차를 해야 임차비가 나가는 거 아닙니까?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

그럼 그거 몇년만 계산해 보세요, 얼마 나가는가. 그게 쉬운 문제입니까, 결정하기가. 하여간 문제를 이미 지적을 했으니까요 그냥 같이 문제제기 하고요. 마지막으로 150쪽에 사방사업과 관련해서 제가 질의를 좀 하겠는데요. 사방사업이 이번에는 17억원 정도가 삭감이 됐네요. 보니까. 삭감이 되기는 했는데 2009년도 추진실적을 보니까 사방댐 설치도 64곳이나 했고, 산림보전지역도 2.7ha를 했고, 산사태예방지역도 있었고, 댐 준설도 54개소 했고요. 여러 가지 사업들을 쭉 진행을 했는데 2010년도도 역시 마찬가지로 그러한 여러 가지 사업들을 진행하는데 168억원으로 진행하는 걸로 그렇게 예산서가 올라와 있네요?
준배

박준배새만금환경녹지국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

이거 말이에요. 각 사업별로 사방댐 설치사업, 산림보전사업, 산사태예방사업, 계류보전, 댐 준설이나 기타 각각의 사업별로 사업 발주현황을 자세하게 자료로 내주세요. 어떻게 발주현황이 어떤 형태로 됐고 어떤 회사가 이 사업을 집행했는지, 그리고 예산은 얼마로 편성해서 집행을 하게 되었는지에 대한 현황을 자세하게 좀 주시고, 2009년도 사업 진척도까지 좀 확인해서 넘겨주세요. 그러니까 완료가 된 사업은 완료가 된 대로, 몇% 진행한 사업은 몇% 진행한 대로. 지금 2010년도 예산 사방사업과 관련해서는 계속사업이 있습니까? 아니면 신규사업들이 얼마나 차지합니까? 계속사업과 신규사업이.
준배

박준배새만금환경녹지국장

저희 산림환경연구소장으로 하여금 답변드리도록 하겠습니다.
창희

유창희위원

예.
명수

김명수위원장

담당.
세현

김세현산림환경연구소장

산림환경연구소장 답변드리겠습니다. 금년도 예산이 전부 186억원이었는데 내년에 168억원으로 선정된 건 사업이 줄은 것은 아니고요. 전체 사업비는 190억8,400만원으로 내시가 돼 있는데 도비 재원이 30%가 확보가 돼야 하는데 도 재정 여건상 전체가 다 확보가 되지 못하고 그 중에서 34억원만 확보가 되고, 22억원 정도는 내년 추경에서 확보를 해주기로 그렇게 돼 있습니다.
창희

유창희위원

국비 도비 의무부담 비율이라는 얘기잖아요?
세현

김세현산림환경연구소장

7대3 비율입니다.
창희

유창희위원

그건 됐어요.
세현

김세현산림환경연구소장

그리고 금년도 사업은 국장님께서 말씀드렸듯이 거의 다 끝나고 지금 댐 같은 경우에 64개소 중에서 62개소가 완료됐고 2개소가 현재 사업 중입니다. 그리고 산지보전, 산사태예방이라거나 계류보전, 유역관리사업, 해안방재림 전부 완료가 됐고, 댐 준설만 지금 우기를 지나서 하기 때문에 지금 발주돼서 한참 공사 중이라는 말씀을 드리고, 이것도 12월 중순까지 해서 완료를 시킬 계획입니다.
창희

유창희위원

그러니까 2010년도 예산은 지금 현재 예산안에 편성돼 있는 168억원이 새로운 사업으로 한다는 그 말씀…….
세현

김세현산림환경연구소장

그렇습니다. 계속사업은 없고 새로운 사업입니다.
창희

유창희위원

해마다 새로운 사업으로 한다 그 말씀이시죠?
세현

김세현산림환경연구소장

예.
창희

유창희위원

그리고 2009년도 예산안 속에 일부 완공이 안 된 사업들이 몇 개 남아 있다는 얘기고요.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

그 내용을 자세하게 사업 발주현황까지 해가지고 자료로 주십시오.
세현

김세현산림환경연구소장

예, 바로 자료를 제출하겠습니다.
창희

유창희위원

질의마치겠습니다.
명수

김명수위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 새만금환경녹지국 소관 2010년도 예산안 심사를 마치고 이어서 2010년도 기금운용계획안에 대한 심사를 하겠습니다. 별도로 기금운용계획안에 대해서 말씀하실 위원님 있어요? (“없습니다”하는 위원 있음) 안 계시면 새만금환경녹지국 소관 2010년 기금운용계획안에 대한 심사를 마치고 다음은 2009년도 제3회 추가경정 예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님 계세요? (“없습니다”하는 위원 있음) 질의하실 위원님이 안 계시면 새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추가경정 예산안에 대한 심사도 마치겠습니다. 새만금환경녹지국장을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 오늘 심사한 예산안에 대한 계수조정은 12월 2일에 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제265회 전라북도의회 제2차 정례회 제3차 문화관광건설위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 새만금환경녹지국 소관 2010년도 세입·세출예산안 주요사업 설명서 2. 새만금환경녹지국 소관 2010년도 환경보전기금 세입·세출예산안 사항별 설명서 3. 새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추가경정 세입·세출예산안 주요사업별 설명서 4. 새만금환경녹지국 소관 2010년도 세입·세출예산안 검토보고서 5. 새만금환경녹지국 소관 2010년도 기금운용계획안 검토보고서 6. 새만금환경녹지국 소관 2009년도 제3회 추경예산안 검토보고서

15시35분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록