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부산 부산진구의회 발언

박미점 의원 발언

제192회 제4차 기획총무위원회2009-11-30

박미점 의원 프로필 보기 →

용식

이용식위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 동료 위원 여러분! 그리고 황인호 총무국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 반갑습니다. 지금부터 총무국 재무과에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 재무과장님께서는 질의에 답변해 주시고, 질의하실 위원님, 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까? 박미점 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미점

박미점위원

과장님 반갑습니다. 재무과 15층 청사예식장 시설보수 현황에 대해서 질의하겠습니다. 예식장 시설보수를 하게 된 목적을 말씀해 주시겠습니까?
도재

윤도재재무과장

예식장 자체가 너무 낡고해서 주민 편의를 위해서 좀 더 쾌적하게 하기 위해서 한 사항입니다.
미점

박미점위원

조금 말씀을 마이크를 대서 말씀해 주세요. 들리는 것이 약하거든요.
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

주민의 편리도모를 위해서 하셨다는 말씀이지요?
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

최근에는 2008년도 청사예식장 보수를 했지요?
도재

윤도재재무과장

부분적으로 조금 커텐하고 간단한 사항입니다.
미점

박미점위원

간단하게 커텐하고 부분적으로 하셨다는 말씀입니까?
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

15층 예식장 시설보수와 15층 예식장 및 구내식당 냉난방 설치 공사 내역에 대해서 상세하게 말씀해 주세요.
도재

윤도재재무과장

이번에 2008년도 15층 개보수 부분적으로 한 것은 4,800만원 했고, 이번에 한 것은 냉난방기 15층 구내식당 한 사항이고, 15층 예식장 안에 냉난방기 7대하고 구내식당에 8대 냉난반기 설치를 천장에 다는 것 부분적으로 하는 것 19대입니다.
미점

박미점위원

냉난방기 설치가 총 19대지요?
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

그렇다면 예식장 보수시설은 아까 간단하게 말씀을 하시던데 벽체인테리어, 바닥, 여러 가지 공사가 대대적으로 있었던 것으로 저는 알고 있는데 아까 우리 과장님께서는 벽지 정도만 말씀하시는 것 같습디다.
도재

윤도재재무과장

2008년도할 때는 부분적으로 인테리어 부분하고 커텐하고 이런 식으로 한 이런 사항입니다.
미점

박미점위원

아마 여러 가지 15층 예식보수는 신부대기실, 인테리어, 커텐 교체도 있었지만, 벽체, 빔프로젝트, 조명 여러 가지가 있었던 것으로 제가 알고 있습니다. 냉난방기가 19대 설치했다면 이것이 한 대당 몇 평짜리입니까?
도재

윤도재재무과장

부분적으로 한 대당 그것은 정확하게 파악이 안 되었는데 예식장 면적에 대해서 총 천장에 설치하는 것이 얼마나 적정하게 9대를 해야 냉난방이 원활하게 된다. 이래서 적정한 수준을 맞추어서 했습니다.
미점

박미점위원

그러면 15층이 전체 평수가 몇 평이 됩니까?
도재

윤도재재무과장

320㎡ 우리 평수로 97평입니다.
미점

박미점위원

97평입니까? 그러면 7대를 설치했으니까 한 대당 열서너평된다는 말씀이네요?
도재

윤도재재무과장

그렇지요.
미점

박미점위원

제가 자료를 요청해서 여기에 관해서 우리 과장님께서는 많이 숙지를 하셔야 되지요. 결산액은 보면 4,806만원과 7,945만 1,000원을 사용했습니다. 각각에 보면 15층하고 구내식당하고 합해서 그러면 당초에 예산액은 얼마나 잡았었습니까? 집행을 이렇게 했다면, 과장님 제가 말씀을 드릴까요?
도재

윤도재재무과장

본 예산서를 안 가지고 와가지고.
미점

박미점위원

제가 본 예산서를 보니까 5,000만원과 8,000만원을 잡았습디다. 그래서 예산액의 효율성은 잘 맞추어서 활용하셨다는 것이 보이고요. 예식대관을 보면 2007년도 대강당이 219건, 그 다음에 15층, 322건입니다. 2008년도에 대강당이 119건, 15층이 309건입니다. 맞으시지요? 대강당보다 소강당이 예식건수가 많은 이유가 무엇입니까?
도재

윤도재재무과장

지금 현재 대강당에는 400석이고 위에 소강당에는 200석인데 일반 선호하기를 대강당보다는 200석 저것하고 식당도 있고 하니까 선호를 많이 합니다.
미점

박미점위원

옆에 식당도 있고 해서 선호도가 높아서 작지만, 많은 주민들이 많이 활용을 하고 계시네요?
도재

윤도재재무과장

더 선호를 하시지요.
미점

박미점위원

15층 예식장 보수기간은 언제부터 언제까지 했습니까?
도재

윤도재재무과장

15층 예식장 구내식장 냉난방 설치공사는 2008년 8월 4일부터 9월 24일에 걸쳐서 했고, 2008년도 예식장 보수공사는 15층, 9월 22일부터 2008년 10월 2일에 걸쳐서 했습니다.
미점

박미점위원

그러면 각각 한달 정도 소요가 되었네요?
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

15층 예식장에 대해 예식장 시설보수 전과 보수 후를 비교하면서 질의하겠습니다. 시설보수전인 2007년도는 322건으로, 보수를 한해인 2008년도는 309건입니다. 시설 활용건수가 2008년도가 2007년보다 13건이나 부족합니다. 이것은 공사기간때문에 아마 이런 건수 차이가 나겠지요.
도재

윤도재재무과장

예, 그런 원인입니다.
미점

박미점위원

한달 정도 공사를 했다면 거기에 대한 대관신청을 받지 않았으니까 이러한 건수 차이가 나는 걸로 예측이 됩니다. 2009년도 10월말 현재 예식건수가 15층이 304건입니다. 올해 12월말까지 총 몇 건으로 예측 가능합니까? 지금 접수를 받은 것이 있습니까?
도재

윤도재재무과장

지금 현재 접수를 주말에 계속 받아 놓은 것은 일정별로 특히, 결혼식같은 것은 길일이다 이래 가지고 풀로 지하 6회, 15층 대회의실 6회, 이래 가지고 12회 돌아가고 있고 평일같은데는 3~4회 거의 6회씩은 한군데 돌아가고 있는 실정입니다. 월말까지 30건 잡혀있지요.
미점

박미점위원

30건이지요. 주말같은 경우에는 하루에 한건만 하는 것이 아니니까 시간별로 정해져있다 보니까, 여러 차례 30회 정도는 하신다 그렇지요.
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

15층 일반대관을 보겠습니다. 2007년도는 4건이고, 2008년도도 4건입니다. 2009년도 10월말까지 11건으로 잡혀있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
미점

박미점위원

15층 일반대관 건수는 시설보수 건수가 많은 것으로 활용가치성이 많이 상승된 것으로 알고 있습니다. 대강당은 2007년도에 12건이고, 2008년도는 11건, 2009년도 10월 현재 4건입니다. 이렇게 해가 갈수록 건수가 감소되고 있습니다. 특별한 이유가 있습니까?
도재

윤도재재무과장

특별한 이유는 없고 부분적으로 일반 주민들 신청해서 되는데 특별한 이유는 없습니다.
미점

박미점위원

외부에서는 대강당을 빌리려고 하면 상당히 전체적으로 날이 예정이 다 되어 있기 때문에 사용하기가 굉장히 어렵다는 일부 주민들의 말씀도 계시던데 그렇다면 주민들과의 우리 구청과 잘 그것이 안 됩니까?
도재

윤도재재무과장

지금 현재 부분적으로 우리가 항시 누구라도 언제 예약되어 있다. 누가 예약이 되어 있다하는 것이 프로그램에 의해서 다 개방되어 있기 때문에 그런 사항은 지금 현재 우리 방문해서 보시면 지금 현재 자기가 예약되어 있는 것 우리가 예약해 줄 수 있는 날짜, 누구에게도 다 개방해서 볼 수가 있기 때문에 그런 사항은 전화로 해서 자기가 원하는 날짜와 시간에 안 되는 경우에는 그런 불편이 있지만, 별 문제는 없이 잘 돌아가고 있습니다.
미점

박미점위원

주말에는 예식이 많이 되어 있지만, 평일에는 예약이 잘 안 된다는 그런 말씀으로 알면 되겠습니까?
도재

윤도재재무과장

주말에는 예식때문에 잘 안 되고 평일에는 다 가능하고.
미점

박미점위원

가능한데 접수를 많이 안 하신다. 우리가 좋은 시설을 갖추면 주민들의 활용도가 굉장히 높아야 되는데 감소된다고 하니까 지적을 한 사항입니다. 15층 연간 총 대여 세수를 보면 2007년, 2008년, 2009년 10월말까지 각각 연도별로 말씀을 한번 해 주시겠습니까?
도재

윤도재재무과장

2007년도 15층 4건, 41만 5,000원, 2008년도 4건에 47만 4,000원, 일반대관현황입니다. 2009년도는 11건에 113만 3,000원, 그런식입니다. 일반대관은 특별히 넓고 하기 때문에 그래 일반 사적인 것보다 공식적인 이런 사항만 대관을 해 주기 때문에 별 문제는 없습니다.
미점

박미점위원

제가 질의를 한 것은 15층에 연간 세수가 예식 부분이었는데, 우리 과장님께서는 일반 대관 현황을 말씀해 주셨네요. 예식 부분에는 보면.
도재

윤도재재무과장

예식 부분에는 15층이 322건에 4,508만원이고요, 2008년도는 309건에 4,326만원, 2009년도는 304건에 4,256만원입니다.
미점

박미점위원

그렇다면 이게 시설보수 후 약 한 3년 차인 2011년도는 시설보수로 집행된 금액 이상으로 수입이 발생하겠네요? 한 3년 동안에는 우리가 집행한 금액과 비슷할 것이고, 그 이후로는 수입이 발생되겠지요?
도재

윤도재재무과장

예, 그게 가능한데, 우리 예식장 대관 이게 사실 수익성 이런 것으로 하는 것이 아니고 주민편의를 위해서 하는 것이기 때문에 수입 사업하고 그것은 개념하고는 좀 크게 무게를 안 두고 있습니다.
미점

박미점위원

개념의 차이는 다르겠지만 우리가 그래도 예산을 들여 가지고 좋은 시설을 갖췄으면 주민들에게 복지서비스 차원에서 저렴하게 대여를 많이 해서 거기에 또한 수익성을 올린다면 더 이상 좋은 효과가 없지 않습니까? 그렇지요?
도재

윤도재재무과장

예, 우리 박 위원님, 우리 최대한 그렇게 노력을 하도록 하겠습니다.
미점

박미점위원

앞으로도 주민편익과 세외수입 효과를 고려해서 대관 업무에 최선을 다 해 주시기 부탁드립니다.
도재

윤도재재무과장

감사합니다.
미점

박미점위원

감사합니다. 수고 했습니다.
용식

이용식위원장

수고 많았습니다. 윤도재 우리 과장님께서는 재무과를 맡은지, 오신지 얼마되지 않습니다. 나름대로 열심히 대비했을 줄로 믿습니다만, 위원님께서 참고하셔서 질의해 주시고, 또 깊이 있는 질의는 담당 계장님이 대신해 답변해 줄 수 있는 배려를 좀 위원님들께 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 김선미 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

반갑습니다. 과장님, 15층 구내식당에 대해서 질의를 하겠습니다. 연도별로 제가 3년차 요구를 했는데요. 2007년, 2008년도에 보면 주식회사 세일에서 영업부진으로 해서 중도해약을 했거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

영업부진이 1년 2개월 동안에 일어났었던 일이고, 2008년도에 진흥유통에서 보면 김영택씨가 영업부진으로 해서 또 1년 1개월에서 또 1년 정도 밖에 영업을 하고 이렇게 관두는 경우가 생기거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

2007년도에는 1억 5,000만원에 낙찰이 됐었고, 2009년도에는 1억에 낙찰이 됐습니다. 50% 정도 내려갔지요, 그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

현재 2009년 김명희씨가, 현재 220명 정도 이용을 하고 있고 조식과 중식이 2,000원, 3,000원 이렇습니다. 그리고 월 관리비도 평당 9,500원이 있고 공과금 전기, 수도세가 있고 이렇거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

식당에 가서 식사해 보셨습니까? 15층.
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

식단이 어떻던가요?
도재

윤도재재무과장

현재 우리가 3,000원씩 이렇게 하면서 아마 시중에 그것보다는 사실 식단이 굉장히 좋아졌습니다. 현재 하고 있는 분이, 이 앞에 있는 분들은 조금 그랬는데 바뀌고 나서 아마 지금 하고 있는 다솔식품 여기서는 아마 직접, 나도 여기 가서 깜짝 놀란 것이 업체 사장이 주방에서 사실 같이 작업을 합디다. 작업을 하고 이 이후부터 주인이 그전에는 계약만 해 가지고 밑에 영양사만 와서 관리하고 있을 때 하고, 지금 현재 업체 대표가 주방에서 작업을 하고 있는 이 상태에서 음식 맛이 확실히 차이가 납니다. 아마 현재 가 보면 모자를 쓰고 작업하고 있습니다.
선미

김선미위원

우리 15층 식당은 부산진구청에 공무원들이 전용으로 하는 식당이 아니지 않습니까? 외부에서도 식사를 하러 오시거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

그리고 또 외부에서 15층을 빌려서 회의를 하거나 예식을 할 때는 1만 5,000원 주말에 뷔페를 또 하기도 합니다. 주변 뷔페보다 싸기는 하죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

싸기는 한데 과장님의 식성은 좀 맞는가 모르겠지만 불평들이 많습디다. 주민들의 민원이 들어오기를 가격은 요즘에 3,000원을 받는다 하면 요즘 현재 물가에 비해서 싼 편이거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

싼 게 비지떡이다. 밥을 먹었더니, 그리고 가끔 와서 한번씩 먹는 사람들도 그런 말을 하는데 여기에 주변에 있는 분들이 와서 식사를 하시면서 하시는 말씀이 차라리 돈을 조금 더 올리더라도 식단을 조금 내실있게 하는 게 낫지 않겠느냐 하는 그런 얘기도 있는데, 3,000원은 정해진 가격을 우리 구청하고 협의를 해서 합니까? 아니면 대표자가 임의대로 정하는 겁니까?
도재

윤도재재무과장

간접적으로 우리 직원 후생복리에 상당히 관계되기 때문에 가격을 갖다가 자기 임의대로 못하고 우리가 사실.
선미

김선미위원

개입을 하죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

그렇다면 3,000원 한지가 언제부터 3,000원 했습니까?
도재

윤도재재무과장

한 1년쯤 됐습니다.
선미

김선미위원

1년 됐습니까? 그 앞에는요?
도재

윤도재재무과장

2,500원.
선미

김선미위원

2,500원 했습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

현재 물가상승률로 비례해서 보면 3,000원 같으면 밖에 나가서 라면 한 그릇, 국수 한 그릇 정도, 왠만한 괜찮은 국수집 가도 요즘에는 3,500원 웰빙해 가지고 조개 조금 넣고 이래서 4,000원씩 이렇게 받거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

구청이 싼 것도 물론 좋지만 지금 앞에 2007년, 2008년도 두 사람도 다 영업부진으로 해서 사용기간이 1년 가량 남짓 밖에 안 되는데, 한 사람이 1년 하고 또 나가고, 한 사람이 1년 하고 또 나가고 이런 사태가 벌어진다면 음식에 대한 위생 상태라든지 음식에 대한 질 조차도 의심을 할 수 밖에 없고요. 지난번에 15층 구내식당에 기구 여러 가지를 좀 바꿔 달라는 지난번에 작년인가 아마 그런 예산이 올라왔었습니다. 그래서 제가 예결특위 있을 때 그것을 못하겠다고 자기들이 들어온 사람들이 재고정비를 해서 해야지, 어떻게 해서 구청에서 하느냐고 개인에게 그것은 맡겨라 이래서 저희들이 예산을 주지 않았던 적이 있었거든요? 과장님!
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

시간 나시면 올라가셔 가지고 우리 구청 공무원들의 어떤 위생이라든지 건강한 식단을 위해서라도, 아무래도 비가 오거나 이런 날은 밖에 나가는 것보다는 안에서 식사를 많이 하는 것이 효율적이지 않습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

그래서 밖에 나가서 먹는 밥도 중요하지만 기왕이면 우리 구청 안에 있는 식당이 잘 되는 것도 좋지 않습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

그래서 중도해지 하는 것보다, 1년 하고 관두고 1년 하고 관두고 하는 것보다는 조금 더 잘 되면 영업기간도 길어질 것이고, 거기에 노하우가 생긴다면 조금 더 우리 공무원에게도 좋은 질과 싼 값으로 영양있는 식단이 공급될 것으로 보거든요? 그래서 안에 가셔가지고, 저도 며칠 전에 가 봤습니다. 이것 질의를 하기 위해서, 그래서 깨끗하게 청소상태하고 이런 것은 다 돼 있지만 위생 상태 이런 것도 다시 한번 점검을 해 주시고 가격 상태도 한번 다시 의논을 심도있게 한번 해 주시기 바라겠습니다.
도재

윤도재재무과장

김선미 위원님 지적해 주신데 대해서는 새삼 더 우리가, 사실 제 나름대로는 우리 계장들하고 내가 혼자 느끼는 감정 갖고는 가격, 맛, 이런 것이 객관적이 아니기 때문에 우리 계장들 일괄적으로 다 가서, 그리고 사장이 직접 일하는, 나도 주방에 들어가서 일하는 작업 과정을 갖다가 살펴보고 했는데 부분적으로 만족을 못하지만, 현재 업주가 직접 이렇게 하면서 개선하려고 그 부분적으로 노력을 많이 하고 그런대로 전에 보다는 음식은 많이 좀 좋은데 좀 더 개선시키도록 가격의 변함보다는 사실 업주의 마인드가 더 문제입니다. 식자재 쓰는 것이나 자재 이런 것은 마인드가 문제인데 그런 것은 좀 더 같이 노력해서 우리 구민, 우리 직원들에게 좀 더 복지가 될 수 있도록 노력을 갖다가 하겠습니다.
선미

김선미위원

외부에서 식사를 하러 오시는 분들은 구청에서 직영하는 것으로 알고 계시는 분이 많더라고요. 그런 부분에 대해서 세심하게 해마다 재검토를 좀 바라겠습니다. 중간중간에.
도재

윤도재재무과장

예, 최선의 노력을 다하겠습니다.
인호

황인호총무국장

거기에 대해서 제가 한 말씀드리겠습니다. 지금 왜냐 하면 앞에 이 사람들은 사실상 질이 안 좋아 가지고 저희 직원들도 이용하기를 기피했습니다. 그리고 지금 다솔식품에서 하는 이 분은 제가 알기로는 시청 구내식당도 하는 것으로 알고 있고, 여러 군데 식자재를 대량으로 구입하다 보면 조금 가격면에서 유리할 것입니다. 그 다음에 가격문제에 대해서는 우리 구 뿐만 아니고 시청이라든지 타 구의 구내식당이라든지 이것은 어느 정도 형평이 맞아야 되거든요. 이런 문제가 있으니까, 저희들도 최대한 저렴한 가격에 최대의 맛이 날 수 있도록 최선을 다 하도록 그렇게 하겠습니다.
선미

김선미위원

하루 평균 이용자 수가 220명이라 하면 적은 인원이 아니거든요? 조식도 있고 중식도 있고 거기에 포함을 한다면 1식에 3찬인데, 반찬이 세 가지인데, 저도 어린이집을 하면서 아이들에게 식단을 짜서 공급을 하거든요. 해 보면 1식 3찬하면 3,000원 정도 하면 맞출 법도 하기는 합니다만, 또 입이 까다로워서 그런지 불평 불만 가지신 분들도 계시고 하니까 구청을 또 보여 줄 수 있는, 구청을 대신할 수 있는 식당이 될 수 있으니까, 관심 가져 주시기 바랍니다.
인호

황인호총무국장

예, 알겠습니다.
선미

김선미위원

한 가지만 더 질의하겠습니다. 과장님, 330페이지 좀 봐 주십시오. 330페이지를 봐 주시고요. 그 다음에 주요업무계획에 보면 2009 행정사무감사 주요업무계획 12페이지 좀 봐 주십시오. 거기에 같은 내용이 있기 때문에 같이 질의 드리겠습니다. 찾으셨습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

건전재정 기반확충이라고 나와 있지요? 주요업무계획입니다. 12페이지 과장님, 뒤에 좀 찾아주시죠.
도재

윤도재재무과장

우리 업무보고 드린 그 12페이지 말입니까?
선미

김선미위원

업무계획서입니다. 업무보고서 말고 업무계획서.
용식

이용식위원장

아직 못 찾았습니까?
선미

김선미위원

그럼 제가 읽어 드리겠습니다. 건전재정 기반확충, 국·시비 등 보조금 확보, 특별교부세 교부금 국·시비 사업 등 보조예산 적극 획득 노력, 교정교부금 산정방식, 교부율 등 재정개선 대책 지속 건의, 합리적인 재정관리, 장기비전, 중기재정계획 및 투·융자 심사와 연계한 예산 편성 여기서 중요한 것은 예산 편성이라고 들어가고 있거든요. 건전한 재정운영을 위한 재정의 지속가능성 확보입니다. 그러면 여기에 대해서 330페이지에 보면 2006년부터 2008년까지 3개년에 각 실과 불용액에 대해서 제가 한번 짚어 봤거든요. 재무과는 우리 구청의 살림을 사는 곳이지요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

맞습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

과장님, 과장님께서 구세과 계실 때, 참 구비 많이 안 들어오죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

많은 어려움을 겪으신 것으로 알고 있습니다. 그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

거기에 대해서 우리가 국비와 시비와 구비와 매칭포인트 되는 사업이 안 많습니까, 그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

2006년도 불용액은 70억입니다. 그 다음에 2007년 불용액은 82억입니다. 그 다음에 2008년 불용액이 10억이거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
선미

김선미위원

불용액이 70억, 80억 가다가 2008년도 10억으로 뚝 떨어졌는데, 설명 좀 부탁드립니다.
도재

윤도재재무과장

불용액 이것은, 전체적으로 사실 재무과에서 왜 떨어졌는가를 설명할 성질은 아니고요. 우리 과에서는 각 과별로 남은 불용액인데 각 과별 사정을 갖다가 내가 어떻다 어떻다 설명하기는 좀 곤란하고, 이것은 왜냐하면 부분적으로 그 사항이 변해 가지고 미처 집행 못한 것이라든지 국·시비 반영 돼 가지고 확보를 못한 그런 사항이 여러 가지 등등의 이유가 있는데, 그런 것을 갖다가 일괄적으로 우리가 불용액에 대해서는 재무과에 이 예산하고 관련된 이런 사항이고 재무과에서 남은 것을 갖다가 파악하고 이런 상황은 아닙니다. 안 하고 있습니다.
인호

황인호총무국장

김선미 위원님, 거기에 대해서 제가 답변 드리겠습니다.
선미

김선미위원

예.
인호

황인호총무국장

2006년도에 불용액이 한 70억 정도 되고요. 그 다음에 2007년도가 한 82억, 그리고 아까 김선미 위원님 말씀하셨는데 10억이 아니고 104억입니다. 104억인데.
선미

김선미위원

아, 104억입니까? 잠시만요.
인호

황인호총무국장

예. 104억인데 왜 갈수록 높아지느냐 하면.
선미

김선미위원

예.
인호

황인호총무국장

사회복지 예산이 아시다시피 저희 예산의 58% 정도 되거든요. 그러다 보니까 복지 예산이 국비입니다. 국비가 불용액이 많이 되는 겁니다. 이렇게 이해를 하시면 되겠습니다.
선미

김선미위원

그래서 제가 짚어보니까 주로 2006년, 2007년이 주민생활지원과가 거의 다 이것이거든요?
인호

황인호총무국장

예, 그러니까 복지예산.
선미

김선미위원

아마 복지 예산에 매칭된 것이 이게 아마 남아서 불용액으로 처리된 것 같거든요. 그래서 제가 아까 건전 재정 기반 확충을 짚어 본 이유가 불용액으로 반납했을 때, 그 다음해에 예산을 편성해서 국·시비 매칭을 할 때 너무 이렇게 많이 남겨서 불용액을 하는데 더 이상 이것을 사업을 계속해서 할 필요가 있느냐 해서 거기서 그 사업성에 있어서 효과성이 떨어지니까 국·시비 신청하는데 명분이 안 설 수도 있습니다. 그렇죠?
도재

윤도재재무과장

그런데 이 국·시비라는 것은 기초생활수급자라든지 또 차상위계층이라든지 이렇게 노인 노령연금이라든지 보건복지가족부에서 일방적으로 부산진구는 얼마, 북구는 얼마, 이런 식으로 자기들이 일방적으로 내려 보내줘 버립니다. 그러면 자기들이 그걸 갖다가 우리 많다 이것 뭐 저희들은 우선 이자라도 득이니까. 그래서 못 받겠다. 이 소리는 사실상 어렵습니다.
선미

김선미위원

그것은 제가 이해를 하겠습니다. 이해를 하겠는데 과장님 답변에 제가 조금 섭섭함을 느끼는 게 뭐냐면, 서운한 것이 뭐냐면 재무과는 전체적으로 살림을 하는 곳이라고 분명히 처음에 제가 질의할 때 과장님께 질의를 드렸죠? 그렇다면 이것은 우리 과 소관이 아니기 때문에 모릅니다라기 보다는 이렇게 불용액이 많았던 사유를 국장님처럼 이렇게 대신 답변을 해 주셨으면 제가 좀 더 알아듣기 쉬웠고 이해가 쉬웠을 텐데 조금 아쉽습니다. 과장님.
도재

윤도재재무과장

죄송한데 이 왜냐 하면 예산 관계 되고, 우리 집행 이런 것 부분적으로 그랬는데, 이런 사항을 갖다가 국장님은 여러 가지 포괄적으로 이런 것에 대해서 답변을 드릴 수 있지만 같은 과장으로서 다른 과에서 어떻게 한 이런 사항에 대해서.
선미

김선미위원

그것은 국장님께 질의를 그러면 제가 드릴께요.
도재

윤도재재무과장

내가 어느 과에서 이런 식으로 잘못했다, 이런 문제가 있다, 이런 식으로 각 과에 일어난 일에 대해서 제가 말을 못하겠다 이 말입니다.
선미

김선미위원

그래서 주민생활지원과는 그렇게 해서 매칭이 일어나다 보니까 수급자라든지 고령 인구에 대해서는 뭐 그런 부분으로 들어가서 아마 불용액이 많이 남은 것으로 그러면 그렇게 이해를 하겠는데, 교통행정과는 연중 계속해서 이렇게 불용액이 현재 제가 보기만 해도 13억씩 이렇게 생기거든요. 교통행정과의 불용액은 어떻게 해서 이렇습니까? 제가 분명히 재무과에 자료 요청 했습니다.
인호

황인호총무국장

교통행정과는 특별회계입니다. 특별회계인데 주차장이 한 16억, 주차장 예산입니다. 주차장 건립을 하는데 16억 이것은 항시 예치를 해야 되는 것입니다. 다음에 이 주차장 16억이 주차장 건설, 적립금, 그 다음에 예비비, 주차장 특별회계에 또 예비비를 편성되어 있습니다. 이것을 그 다음 해로 사용을 안 하고, 다음 해로 이월시켜야 되는 그런 것입니다. 그래서 불용 처리된 것입니다.
선미

김선미위원

그래서 불용액을 많이 남기는 것 보다는 아무래도 계획성 있는 예산을 세워서 불용액을 남기지 않는 방향이 더 좋다고 생각이 안 드십니까?
도재

윤도재재무과장

그 관계에 대해서는, 김 위원님 지적하신데 대해서는 기획조정실에 제가 기획조정실장한테 이야기를 해 가지고 다음 예산 편성할 때에 이 내용을 각 부서에 충분히 이야기하도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.
선미

김선미위원

예, 알겠습니다. 불용액이 많이 남는 것은 결코 좋은 것은 아닙니다. 내실있는 재정운영이 되기를 바라겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

김선미 위원님, 수고 많았습니다. 서은숙 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
은숙

서은숙위원

서은숙 위원입니다. 감사 업무에 임하시느라 수고가 많으십니다. 과장님, 행정사무감사 자료집 186페이지를 참조하시면 되겠습니다. 법인카드 관련입니다. 자료 보셨습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

지금 우리 구청에서 발급되어 있는 법인카드가 전체 몇 개죠?
도재

윤도재재무과장

법인카드가.
은숙

서은숙위원

지금 주신 자료에는 보건소는 빠져 있는데, 보건소 일부러 빼셨습니까? 아니면 보건소에 발급된 것이 없습니까?
도재

윤도재재무과장

보건소하고 동하고는 자체 적으로 하고 우리가 관리를 안 합니다.
은숙

서은숙위원

그래서 빼셨습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그러면 각 부서별로 지금 발급되어 있는 카드가, 전체가.
도재

윤도재재무과장

각 부서별로 평균 2매씩 되어 있고, 2매가 아닌 부서만 제가 말씀드리면 총무과가 7개고, 주민생활지원과가 4개고, 도시안전과가 4개고, 교통안전과 3개, 다른 부서는 모두 2매씩 나가 있습니다.
은숙

서은숙위원

그렇게 해서 전체 48개가 지금 발급되어 있습니다.
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

우리가 법인카드를 쓰게 되면 요즘 카드사에서 할인혜택이나 적립률, 포인트 이런 것을 많이 주지 않습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

우리 2009년도에 법인카드 사용액과 포인트를 보면 비씨카드와 삼성카드를 주로 사용하고 있습니다. 여기서 말하는 비씨카드가 부산진구 비씨카드 말씀하시는거죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

지금 삼성카드하고 비씨카드하고 적립률이 조금 차이가 납니다. 그런데 이 카드사용액을 보면 삼성카드가 조금 더 높네요?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

우리가 부산진구 비씨카드를 발급해서 구민들에게도 이 카드를 좀 사용하도록 홍보하고, 가능하면 공무원들도 법인카드를 비씨카드로 쓰도록 하는데, 삼성카드가 사용액이 조금 더 높은 이유가, 크게 차이는 없습니다만, 약간 사용률이 높은 것은 특별한 사유가 있습니까?
도재

윤도재재무과장

그것은 저쪽 회사에, 삼성카드의 카드회사에서 서로 유치를 많이 하려고 그렇게 하는 이런 상황이라고 봐야지요.
은숙

서은숙위원

그것은 카드사에서 유치하는 것이고, 구청에서 카드를 선택해서 쓸 때는 그 카드에 어떤 이득이 있거나 아니면 돌아오는 혜택이 많기 때문에 선택한다라는 기준이 있어야 되는 것 아닙니까? 과장님 말씀대로 하자면 엘지카드에서 와서 홍보하면 엘지카드를 써 줄 것은 아니잖습니까. 우리가 구청에서 사용하는 법인카드를 비씨카드와 삼성카드로 사용하게 된 무슨 특별한 사유나 어떤 인센티브가 있냐는 말씀입니다.
도재

윤도재재무과장

비씨카드는 내사랑 부산진카드라 해 가지고 그 이익의 일정 부분이 우리 구에 돌아옵니다.
은숙

서은숙위원

그렇죠?
도재

윤도재재무과장

연간 약 3,000만원에서 한 5,000만원 사이에 오고.
은숙

서은숙위원

삼성카드는 어떤 혜택이 있습니까?
도재

윤도재재무과장

삼성카드는 그런 것은 없고, 적립포인트가 조금 높으니까 그 나름대로 또 이익도 있고 그런식으로.
은숙

서은숙위원

포인트 적립율이, 비씨카드가 0.2%고 삼성카드가 0.4%인데 적립율 차이 때문에 지금 삼성카드를 같이 사용한다는 말씀이십니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그런데 결론적으로 보면 부산진구 카드는 사용하면 적립율은 0.2%지만 연말에 그 전체 사용액의 이득분을 구로 더 환산해 주기 때문에 구 입장으로 봤을 때는 비씨카드를 사용하는 것이 더 이득이지 않습니까?
도재

윤도재재무과장

사실 우리가 일반적으로 쓰는 그것은, 각 지출한 이런 것은 비씨카드로 하고요, 삼성카드는 우편물을 주로 발송하는데 그 카드를 갖다가 지금 활용하고 있습니다.
은숙

서은숙위원

우편물을 삼성카드로 결제 했을 때는 어떤 이득이 좀 있나 보죠?
도재

윤도재재무과장

적립포인트가 좀 있다고 이러니까요.
은숙

서은숙위원

그 다음에 주신자료에 보면, 비씨카드 적립율이 0.2%라서 전체 카드사용액 4억 7,000만원 중에서 적립포인트, 지금 이 자료가 잘못된 것 같습니다. 담당 계장님, 자료 한 번 보시고요. 이 적립포인트 계산이 잘못된 것 좀 확인을 해 주시기 바랍니다. 그리고 과장님, 카드를 선택해서 쓸때는 우리가 지금 구민들한테도 부산진구사랑 비씨카드를 쓰라고 홍보를 해야 될판인데 구청에서도 가능하면 비씨카드로 좀 써 주시고, 삼성카드하고 적립율 0.4%에 나중에 결론적으로 얼마나 차이가 날런지는 모르겠지만, 현금 전환에서 잡수입 처리결과를 보면 이 포인트가 얼마에서 얼마가 전환되어서 지금 나왔는지는 모르겠습니다만, 비씨카드 사용액적립금이 64만 8,000원이고 삼성카드 65만원입니다. 결론적으로 크게 차이 안 나거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그래서 이런 부분들에 대해서는 1년을 한번 전체적으로 평균을 내 보시고 어떤 카드를 사용하는 것이 더 효과적인지 정도는 좀 재무과에서 파악을 해서 카드발급이나 이런 부분들을 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
도재

윤도재재무과장

앞으로 서 위원님 이야기를 참고해서 각 부서에서 쓰는 것을 좀 더 평가해서 좀 더 비씨카드를 많이 쓸 수 있는 방법으로 바꾸도록 노력하겠습니다.
은숙

서은숙위원

그리고 이 자료 잘못된 부분, 계장님 확인하셔 가지고 저한테 다시 확인해 주시기 바랍니다. 두 번째 질의 하나 드리겠습니다. 이것 확인 하나 드리겠는데 지금 우리 11층에 평생학습관 들어오면서 임대 나가고 있는 사무실은, 전체 임대 나가는 게 없습니까?
도재

윤도재재무과장

11층에는 없지요.
은숙

서은숙위원

10층, 15층, 다른 층에 지금 임대 나가고 있는 사무실이 있습니까?
도재

윤도재재무과장

총 28개 임대하고 있습니다. 12층부터 14층까지 3개층.
은숙

서은숙위원

28개에 임대가 나가고 있습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

임대 사무실을 계약할 때는 어떤 방법으로 계약을 하고 있습니까?
도재

윤도재재무과장

입찰을 합니다.
은숙

서은숙위원

공개 입찰합니까?
도재

윤도재재무과장

예, 공개 입찰입니다.
은숙

서은숙위원

언제부터 공개 입찰하고 계십니까?
도재

윤도재재무과장

지난번에는 부분적으로 계속 쓰는 이것을 갖다가 수의계약을 하고 이랬는데, 감사 지적이 아마 이것이 공개 입찰로 해야 된다 이래 갖고 권고사항이고 이래서 우리 지금 공개 입찰을 다 하고 있습니다.
은숙

서은숙위원

2009년부터 공개 입찰로 전환 했습니까? 2007년 1월 1일부터 바뀌었습니까? 과장님.
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

2007년부터 바뀌었습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

2006년도 종합 감사 시에 이 부분 지적을 받았죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그렇게 해서 지금 개선된 사항입니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그런데 2009년 종합감사에서는 왜 또 지적을 받았죠? 2006년도 종합감사에서 지적을 받아서 이것이 수정이 안 되서 2009년도에 다시 지적 받은 것으로 알고 있습니다.
도재

윤도재재무과장

예. 아까 제가 착각했는데 여기 권고 사항으로 했는데, 지난번에 지적 사항에 대해서 지적을 안 했다고 이래서 다시 받아 갖고 2009년도 7월 1일부터 모든 것을 다 공개 입찰로 했습니다.
은숙

서은숙위원

정리하겠습니다. 2009년 7월 1일부터 지금 공개 입찰로 바뀐거죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그 이전까지는 계속 수의계약 해 오셨죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

아니, 2006년도에 한번 지적 받았으면서도 2009년 상반기까지 이것 보완이나 수정을 안 한 이유가 무엇입니까? 굳이 수의계약을 해야 될 만한 특별한 어떤 사유나 우리 구에 어떤 사정 있습니까?
도재

윤도재재무과장

특별한 그런 사유는 없고, 현재 사실 수의계약, 현재도 공개 입찰을 하는 것이 여러 가지 부당한 사항이 계속 우리가 공시지가에서 감정 건물가에 공시지가 이래서 매기는 기준에 의해서 임대된 사무실이 사실 3년만에 나가고 들어가고, 자기들이 계속 그 사무실에 계속 있으려고 하는 이런 사무실이, 예를 들면 장비니 이런 것이 이사 비용이 너무 임대료 보다 많이 들어가기 때문에 그런 문제 이런 게 자꾸 옮겼다 이 방이 자기가 계속 있고 싶어도 낙찰하면 낙찰되는 이런 것도 없으니까.
은숙

서은숙위원

과장님, 무슨 말씀이신지 알겠습니다.
도재

윤도재재무과장

그런 폐단이 사실 발생합니다.
은숙

서은숙위원

그러니까 임대를 들어오는 사람 입장에서는 계속 오래도록 있고 싶어 하는 마음이 있겠죠. 그것은 입주자의 사정입니다. 그러나 우리가 임대를 주는 곳이 일반 계약이 아니고 구청이 계약을 맺는 것 아닙니까.
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그랬을 때 구청이 세운 계약의 기준이나 원칙이 있죠?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그것을 어느 부서보다도 지금 엄격하게 지켜야 되는 부서가 어느 부서입니까?
도재

윤도재재무과장

우리 과입니다.
은숙

서은숙위원

재무과 아닙니까.
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그런데 과장님의 그런 말씀은.
도재

윤도재재무과장

그래서 그 전에 1996년도 우리가 수의계약을 하겠다, 입찰하겠다. 이것을 갖다가 임의대로 하는 것은 아니고, 그것을 방침을 내부적으로 결정을 해서 그런 폐단을 갖다가 줄이기 위해서 어떻게 하는 것이 낫느냐 이래가지고 거기에 결정해서 합니다. 가격도 합리적인 방법에 의해서 산출하는 공식에 의해서 산출하고요.
은숙

서은숙위원

그렇죠! 제가 말씀드리고 싶은 것은 2006년에 지적을 받았다는 것 조차도 어쨌든 재무과에서는 입찰과 관련해서는 다른 부서에 모범이 되어야 될 부서인데도 불구하고 이런 지적을 받았습니다. 지적을 받았으면 그 다음에 바로 시정이 되어야지요. 2009년까지 와서 한번 더 지적을 받고 시정되었다는 것은 저는 다른 부서에도 입찰문제와 관련해서 재무과에서 별로 할 말이 없는 사항이라고 생각합니다. 이런 것은 다른 어떤 부서보다 재무과에서 모범을 세워주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

이 부분에 대해서는 우리하고 지금 감사 수감할 때, 관련 규정을 서로 따지고 있는데 지금 현재 일방적으로 우리 구만 문제가 되는 것이 아니고 각 구에 부분적으로 문제되고 있는 자료를 전부 수집하고 있는데 관련 조항은 지금 현재, 그 조항의 해석의 여부에 따라서 수의계약이냐 입찰이냐, 꼭 입찰을 한 것이 잘못되었다 이것을 부분적으로 논하는 문구에서 문제가 있는 것이지, 그것을 입찰을 해서는 전혀 안 되는 것을 수의계약한 사항은 아닙니다.
은숙

서은숙위원

그런 것은 제도가 잘못된 것이니까, 그러면 그런 것은 건의를 통해서 건의를 해야 되는 부분이네요. 그러면 2009년도 7월 1일부터는 지금 공개입찰로 바꾸어서 지금부터는 공개입찰을 한다는 이야기 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그러면 금방 과장님 말씀하신 현실적인 어떤 임대를 주는 사람들로부터 나오는 불만이나 이런 것은 어떻게 해결하실 생각입니까?
도재

윤도재재무과장

지금 현재 안 그래도 이번에 해보니까, 너무 이것이 이번에 입찰을 해 가지고 그 사람들의 불평, 옮기고 이런 여러 가지 볼 때, 사실 임대를 할 것 같으면 외부에서 오는 사항이 아니고 이렇기 때문에 사실 입찰을 하는 것이 제 개인적으로는 잘못되었다. 수의계약하는 것이 합당하다 이래 생각합니다.
은숙

서은숙위원

과장님의 개인적인 생각보다는 금방 말씀하신 것처럼 이 업무를 처리하는 실무자 입장에서 느끼는 애로가 있고 그 다음에 이 법을 만드는 국가나 지방자치단체에서는 또 나름의 원칙이나 기준이 필요하기 때문에 이것을 만드는 것입니다. 제도가 잘못되었으면 제도를 고쳐야 되는 것이고, 제도에 문제가 없다면 제도를 지키는 것이 맞는 것이지요. 과장님의 답변을 들어봤을 때, 저는 그러면 이 문제를 감사를 두번이나 지적 받아서 고쳤는데 앞으로 또 이런 문제가 있을 것이다. 그러면 또 앞으로 감사에 지적 받을 수 있는 여지가 있다는 말씀이지요. 과장님의 답변에, 결론을 어떻게 받아들여야 될지 모르겠습니다.
도재

윤도재재무과장

지금 현재는 그 조항에 대해서 서로 논란의 여지가 많아서 여기에 대해서 질의를 해 가지고 서로 확실한 사실 감사한 그 사람도 어떻게 해석하느냐 서로 갑론을박을 우리가 계속 투쟁을 한 이런 사항인데 거기에 대해서 명확한 그것을 내달라, 일단 우리가 다시 재차 그 사항에 대한 지적을 하니까 하겠다, 사실 운영을 해보니까, 입찰 절차니 여러 가지 입주자의 피해니 서로 장단점 비교사항 이런 것 해봐도 수의계약하고 입찰이 합당하지는 않다 우리가 건의를 한 이런 사항입니다.
은숙

서은숙위원

예, 과장님, 한번 감사를 받은 감사 지적사항은 오래도록 구청 자료에 남아 있습니다. 그렇지요. 그래서 가능하면 우리가 문제가 생길 수 있는 부분은 미리미리 상부에 건의를 하거나 시정을 요구하는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 가능하면 이런 부분들이 감사에 지적을 받지 않고 자료에 남지 않는 방법이 제일 좋은 방법이겠지요?
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

그러나 어쨌든 과장님 말씀하신대로 감사에 지적을 받았으나 이 부분에 부당한 부분이 있다면 차후에 시나 행정안전부를 대상으로 이 부분에 대한 시정 요구나 개선 요구는 반드시 하셔서 이 감사에 대한 지적사항들을 다시 고칠 수 있거나 수정할 수 있도록 그런 제대로된 제도를 만들 수 있는데 노력해 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

예.
은숙

서은숙위원

이상입니다. 수고하셨습니다.
수인

오수인위원

오수인 위원입니다. 과장님, 행정사무감사에 수고 많으십니다. 일련번호 31번에 보면 108페이지에서 111페이지를 봐 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

청사관리 관련 공사 및 비품구입 내역을 보면 2009년 청사관리 관련 공사 5건 중 1억 6,232만 3,000원 중 2009년 2월에 실시한 구정게시판 교체 공사가 2,954만 3,000원이 본 예산, 추경 예산없이 집행한 것입니다. 과장님께 가장 원칙적이고 기본적인 질의 하나하겠습니다. 매년마다 왜 예산을 편성하고 심의하고 의결하고 예산서를 작성합니까?
도재

윤도재재무과장

그것은 지금 현재 예산의 효율성을 기하기 위해서 돈을 한푼이라도 알맞게 꼭 필요한데 그것이 맞는가 이것을 우리 집행부에서 하면 우리 의원님들이 객관적으로 여러 가지로 검토를 해서 이것은 우선순위로 먼저 써야 되겠다. 이래해서 우리 의원님들이 예산을 승인해 주시면 집행부에서는 또 그것을 효율적으로 쓰고 아껴가면서 집행하는 것이 예산의 원칙입니다.
수인

오수인위원

과장님, 말씀하신 것이 맞지요. 예산의 편성과 심의·의결을 한해동안 구정과 주민의 복지를 위해 구청장이 계획을 세우고 주민의 대표기관인 의회에서 계획을 심의하고 조정하는 절차를 거쳐 주민의 동의를 얻는데 그 이의가 있는 이것이 지방자치법, 지방재정법에 규정되어 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

구청장이 예산을 의회에 제출할 때, 예산의 필요성과 타당성을 설명하기 위해 예산안을 같이 제출하고 의회와 집행부간의 조정 절차를 거쳐 주민의 대표기관인 의회에서 의결을 하면 예산서가 작성되는 것도 맞지요.
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

집행부는 구민이 동의하고 의결한 예산서대로 집행하는 것이 맞습니다. 그렇지요?
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

그렇다면 2009년 청사관련 공사 중 올해 2월에 2,954만 3,000원을 들여 구정게시판을 교체하는 공사를 실시했는데 그 공사가 재무과 소관 예산서에 있는 공사입니까?
도재

윤도재재무과장

구정게시판을 우리 재무과 소관이, 오 위원님 이야기한 뜻을 충분히 알겠는데, 아마 게시판을 잘하기 위해서 항목 승인된 그 외에는 안 해야 되는데 같은 큰 항목에서 시설비에 있는 예산을 구정게시판을 우리 의원님께 승인 안 받고 시설비 예산 중에서 사용한 모양입니다.
수인

오수인위원

과장님, 2월에 실시한 구정게시판 공사가 예산서에 없는 공사가 맞는 것은 맞지요.
도재

윤도재재무과장

시설비로 있는 예산을 한 사항이, 구정게시판이라고 하는 항목으로서는 없었지요.
수인

오수인위원

주민의 대표기관인 의회에서 심의하고 의결하는 예산을 주민의 동의 없이 마음대로 사용해도 되는 것인지 이것은 법 위반이라고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
도재

윤도재재무과장

법 위반은 아니고 같은 시설비 항목 범위내에서 있는데 그런데 우리 구 의원님 해 주는 세세항 그대로 우리가 있는 것하고 해야 되는데 시설비 예산이 있어가지고 다시 하는 것보다는 게시판을 교체하는 것이 좋다해서 했는데 각 동별로 게시판이 너무 지저분하고 해서 한 사항인데 앞으로는 우리 오 위원님 이야기하신대로 그 범위를 안 벗어나도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
수인

오수인위원

그래해 주시겠습니까? 주민의 대표기관인 의회에서 주민의 복지를 위해 고민하고 예산서에서 편성하지 않는 공사를 시행했습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 과장님, 신경을 써 주시기 바랍니다. 긴급한 공사였다면 우리 구 예산의 예비비에 들어있습니다. 본 행정사무자료를 보면 94페이지에 보면 예비비 지출 내역이 있습니다. 2008년도 예측하지 못했던 여권 사무실 설치 공사를 예비비로 지출한 사례도 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

관련 예산 과목에 기재된 타 공사는 남아서 구정게시판 교체공사를 했다면 집행부가 예산안 제출시 공사비 예산이 과도하게 계상되었거나 산출조사에 부실하게 된 것은 사실입니다. 맞지요?
도재

윤도재재무과장

예.
수인

오수인위원

이 부분에 본 위원이 질의하는 부분을 과장님, 집행부 공무원들이 철저하게 신경을 써 주시기를 부탁을 드립니다.
도재

윤도재재무과장

예, 우리 오 위원님 이야기한대로 지키도록 최선의 노력을 다하겠습니다.
수인

오수인위원

저도 기대하겠습니다. 이상입니다.
용식

이용식위원장

오수인 위원님이 중요한 것을 말씀하셨는데 명심하셔서 예산안의 범위에 벗어나지 않도록 또 없는 것에 전용해서 쓴 것은 정말 잘못된 것입니다. 꼭 명심하십시오.
도재

윤도재재무과장

예.
용식

이용식위원장

원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

12시02분 감사중지

12시03분 감사계속

속개를 선포합니다. 성낙욱 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
낙욱

성낙욱위원

과장님, 연일 수고 많습니다. 공유재산관리에 대해서 질의하겠습니다. 아마 재무과에서는 공유재산관리가 상당히 중요한 하나의 목으로 알고 있습니다. 맞습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

측량수수료 지급 근거에 대해서 알고 계신 점을 말씀해 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

지급 근거는 지적법 제50조2항에 의해서 2항 및 지적법 시행령 59조 시행의 규정에 의해서 지급하고 있습니다. 그리고 지급측량 산정기준은, 그래되어 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

지적 공부상 지상 경계점을 복원할 목적이 있을 때, 주로 측량을 하고 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그러면서 지금 이것은 지적법과 시행령의 규정에 의해서 현재 하고 계신다는 말씀 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

측량회사는 대한지적공사가 되고 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

여기에 대해서는 어떤 규정에 따라서 대한지적공사를 활용하고 있습니까?
도재

윤도재재무과장

지금 측량 의뢰하는 근거를 말 합니까?
낙욱

성낙욱위원

그렇지요. 대한지적공사를 활용하는 근거?
도재

윤도재재무과장

그것은 지적법 제41조11에 의하면 대한지적공사에 측량 의뢰한다고 규정되어 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

그래되어 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그래서 그 규정에 지금 따르고 있는 것 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

대한지적공사외 측량회사는 현재 없습니까?
도재

윤도재재무과장

지금 현재 공적으로 공공기관으로 인정된 공시기관은 대한지적공사뿐입니다.
낙욱

성낙욱위원

그렇지요. 그러면 이래되면 대한지적공사에서 독점을 하고 있는데 이런 문제점에 대해서는 상부 단체에 아니면 정부에 건의할 용의는 없습니까? 물론 이 문제는 법을 바꾸어야 될 문제이기도 합니다. 그러나 이런 점에 있어서 형평성에 있어서 문제, 독가점 형성에 관한 문제, 이런 것이 있을 수가 있거든요. 그렇다면 여기에 관해서는 우리 구에서 그러니까 중앙정부에 다가 건의할 마음은 없느냐는 말씀입니다.
도재

윤도재재무과장

앞으로 이것이 이런 부분에 워크샵이나 이런 것이 있을 때, 충분히 검토, 토론을 해서 이런 것을 보다 더 경쟁체제로 하는 것이 낫겠다고 도입하도록 건의를 하도록 하겠습니다.
낙욱

성낙욱위원

그것은 필요한 것 같습니다. 2007년도에 매각을 하기 위해서 몇 필지를 측량하였습니까?
도재

윤도재재무과장

매각할 때 측량필지는 2007년도 5필지.
낙욱

성낙욱위원

5필지했습니까? 그리고 매각을 하고자 하는 동기는 무엇이었습니까?
도재

윤도재재무과장

매수자들이 매각 신청을 하니까요.
낙욱

성낙욱위원

매수자 신청에 의해서 하셨다. 그러면 2008년도에 매각을 허가하기 위해서 몇 필지를 측량하였습니까?
도재

윤도재재무과장

2008년도 7필지.
낙욱

성낙욱위원

7필지를 하시고, 이 중에서 매각이 몇 건이 이루어졌습니까?
도재

윤도재재무과장

총 13건입니다.
낙욱

성낙욱위원

7필지를 하고 13건이 이루어졌다, 그렇지요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

매각하고자 하는 동기는 2007년도와 같은 내용입니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

2007년도, 2008년도 매각을 하기 위해서 측량 회사에 지출된 금액은 얼마입니까? 각각을 말씀해 주세요.
도재

윤도재재무과장

2007년도는 1,263만 2,000원, 2008년도는 1,203만원 정도.
낙욱

성낙욱위원

지금 측량 회사에 지급된 금액이 제가 검토한 것하고 좀 차이가 납니다.
도재

윤도재재무과장

착각했습니다. 죄송합니다. 2007년도 측량 수수료는 2,260만원, 2008년도는 1,617만 9,000원 이렇게 되어 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

계장님, 혹시 거기에 대한 자료를 가지고 있으면 과장님한테 좀 드려 주세요. 저하고 좀 차이가 나거든요? 제가 가지고 있는 2007년도는 550만 6,500원이고요.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

2008년도는 468만 3,800원이죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그것 좀 차이가 나는 것 같습니다. 2007년도에 실태조사를 위해서 측량한 필지는 한 몇 필지 정도 됩니까?
도재

윤도재재무과장

34필지입니다.
낙욱

성낙욱위원

34필지?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

이 중에 연지동 375-3 외 1건 있습니다. 이것은 어떤 목적으로 실태조사를 하였습니까?
도재

윤도재재무과장

이것은 신규 무단점유자 색출을 위해서 측량을 갖다가 2009년도 변상금을 부과하기 위해서 실시하였습니다.
낙욱

성낙욱위원

변상금 부과를 얼마를 했습니까?
도재

윤도재재무과장

변상금을 갖다가, 지금 금액은 제가 다음에.
낙욱

성낙욱위원

지금 그 금액 준비가 안 됐으면 그 자료를 저한테 제출해 주시고요.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그런데 신규 무단점유하고 있는 경우가 더러 많이 있지요?
도재

윤도재재무과장

기존, 그리고 신규는 잘 발생을 많이 안 합니다.
낙욱

성낙욱위원

신규는 잘 발생 안 하고?
도재

윤도재재무과장

예. 계속 사용하고 있는 것입니다.
낙욱

성낙욱위원

무단, 계속적으로 무단점유 돼 있는 상태는 있다 이 말씀 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

2008년도는 실태조사를 위해서 또 몇 필지를 측량을 하였습니까?
도재

윤도재재무과장

21필지입니다.
낙욱

성낙욱위원

21필지고요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 중 양정동에 95-64 외 1건과 양정동 산 73-1에 대하여 어떤 목적을 가지고 실태조사를 하셨는지 말씀해 주세요.
도재

윤도재재무과장

양정동 95-64 외 1건은 매각을 위해서 측량을 했는데, 인접 필지에서 무단점유한 것이 발견되어서 그 실태조사를 위한 점유 면적을 측량 실시한 것이고, 양정동 산 73-1번지는 산으로 등록되어 있는 지번을 지역 공부상 점유도가 낮은 소축적인 산을 대축적인 토지 지번으로 등록 전환코자 한 측량입니다.
낙욱

성낙욱위원

그렇습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

양정동 95-64를 매각을 위해서 측량을 하다 보니까 외 1건이 발생했다는 것 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 외 1건은 보니까 무단 점유였다 그런 말씀이거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

결과는 지금 어떻게 좀, 혹시 변상금을 부과했습니까? 무단 점유자에 한해서.
도재

윤도재재무과장

지금 부과하고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

지금 부과하고 있습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

거기도 부과 금액은 지금 정확하게 모르고 계시겠다, 그렇죠?
도재

윤도재재무과장

예, 별도로 통보 드리겠습니다.
낙욱

성낙욱위원

산 73-1번지는 대축적을 위해 가지고 이번에 측량을 하셨다 이런 말씀을 하셨거든요? 그것 맞으시죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

범천동 산 53-1 외 1건은 누가 무엇을 하기 위해서 측량을 하셨는지 그것 말씀을 해 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

범천동 산 53-1번지는 등록 전환 관련 측량으로써 산번지를 일반번지로 전환해서 측량한 것입니다.
낙욱

성낙욱위원

원래는 산번지로 되어 있었는데 일반번지로 전환하기 위해서다?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 결과는 등록 전환이다, 이 말씀 아닙니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그러면 현재 산번지가 일반번지로 전환이 되었습니까?
도재

윤도재재무과장

예. 그래서 범천동 1272에서 372번지로 전환 됐습니다.
낙욱

성낙욱위원

원래 주택이 있었습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그러면 일반번지라는 것은 주택번지로 전환이 됐겠네요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

2007년도와 2008년도는 매각이 각각 몇 건 있었습니까?
도재

윤도재재무과장

2007년도는 10건, 2008년도는 13건.
낙욱

성낙욱위원

10건과 13건이 각각 있었다?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 다음에 활용 가능한 매입은 없이 매각이 지나치게 이루어지면 미래 지자체가 상당히 곤란한 곤경에 빠질 수가 있습니다. 여기에 대한 대비책을 세우고 매각을 하고 있는지에 대해서 과장님 생각을 말씀해 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

대부분 이 매각은 도시계획도로 개설로 활용 가능성이 없는 자투리땅이나 기존 주택 점유자에 대해서 매각하고 있으나 또 각 실과 별로 사업에 필요한 토지는 자체 매입하고 있고, 또 이것은 활용 가능한 토지는 매각하지 않고 있는 큰 문제점이 없는 것 같습니다.
낙욱

성낙욱위원

과장님 말씀에도 보는 시각의 차이가 있을 수 있습니다만, 자투리땅이라도 우리는 매각에 신중을 기해 주셔야 됩니다.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그리고 원래 지금 주택이 있는데 관해서, 주택이 점유하고 있는데 관해서 그러면 어떻게 보면 무단 점유를 하고 있는 것이지요, 땅을?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

이런 문제도 우리가 앞으로 신중히 검토해 볼 필요성이 있습니다.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

미래의 재원으로써 활용 가치성이 있는가 없는가 부터 봐야 되고요. 이런 점도 좀 생각을 해 주시고, 그 다음에 현재에 각 실과 별로 사업에 필요한 토지를 자체 매입을 하신다는 말씀을 하셨는데, 거기에 따라 최근에 실례는 있습니까? 매입 실례가 있습니까?
도재

윤도재재무과장

지금.
낙욱

성낙욱위원

우리 혹시 계장님, 기억나시는 점 있습니까?
그렇죠?
현재 이루어 진 것은 별로 없죠?
저도 그렇게 지금 파악을 하고 있습니다. 그런데 이제 그렇게 할 수는 있다 이 말씀 아닙니까, 그렇죠? 2007년도 양정동 64-12번지, 그 다음에 양정동 35-55번지, 초읍동 376-77번지, 초읍동 269-61번지는 매각이 이루어졌습니다. 거기에 대한 동기 및 평방미터, 몇 평방미터인가, 또 매각 금액은 얼마인가, 여기에 대해서 상세하게 말씀해 주시기 바랍니다.
도재

윤도재재무과장

양정동 64-12번지는 19㎡로써 매수자 신청으로 2,163만원 9,000원에 매각했고요, 양정동 35-55번지는 양정 제1재재발구역전용지 매각 가격의 결정으로도 측량했으나 지금 현재 매각, 재개발 부진으로써 매각이 안 되고 있습니다. 그리고 초읍동 376-77은 233㎡로써 매수 신청에 의거 입찰 매각을 했는데 2억 8,200만원, 또 초읍동 269-61번지는 34.3㎡로써 이것은 3,640만원에 매각했는데 매수자 인접 토지 소유자의 매수 신청으로써 입찰 매각 했습니다.
낙욱

성낙욱위원

아, 그렇게 됐습니까?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그런데 여기서 제가 작은 문제지만 하나 지적을 하겠습니다.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

우리가 지금 보면 재개발 부진으로써 35-55번지는 측량을 하였으나 결과적으로 유명무실해졌다는 말씀을 하셨거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그래서 이런 문제는 실제는 우리가 개발 부진이 될 것인가 안 될 것인가에 사전에 예측에서 문제가 발생했다고 봅니다. 그 결과로써 우리가 측량 수수료가 들어가 버렸거든요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그래서 이런 점도 우리 구에서는 신중을 기해 줘야 될 문제지 않는가 보고 있습니다.
도재

윤도재재무과장

예. 앞으로 정말 우리가 미처, 성 위원님이 이야기한 대로 우리가 거기까지 파악을 못 했는데 앞으로 이게 될 것이다, 쭉 되고 이래서 우리가 미처 대비한 상황이, 사실은 앞으로 이런 일이 발생 안 하도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
낙욱

성낙욱위원

조금 신경을 써 주셔야 되고요.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 다음에 초읍동에서 이렇게 보면 233㎡면 이것은 자투리땅은 아니다 볼 수가 있죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

점유 건물이 원래 있었습니까?
도재

윤도재재무과장

아닙니다. 여기 매수지, 공지입니다.
낙욱

성낙욱위원

공지로 돼 있었죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

이것은 무엇을 위해서 누가 매수 신청을 했습니까?
도재

윤도재재무과장

아마 옆에 초읍도서관 쭉, 그전에 조정위원회 할 때 내 여기 기억이 나서 그렇게 설명을 드리는데, 초읍도서관 앞에 건너편에 도로 확대하고 그 나머지 좀 도로변에 쭉 쓸모없는 땅 되어 있는데, 옆에 사람이, 자기 뒤에 사람들이 아마 팔아라, 팔아라 저거 입찰해 갖고 그래서 입찰해서 아마 사 간 것으로 알고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

아, 그렇습니까? 참 이런 땅은 어떻게 보면 좀 넓은 땅입니다. 좀 제가 아쉬운 것은 어떤 또 사용 목적은 있었겠지만 좀 더 여유를 두고 우리가 매각을 했으면 하는 아쉬움은 제 개인적으로 좀 남습니다. 이 정도의 땅도 우리 구가 활용하려면 참 어렵습니다.
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 다음에 공유지 매각 수입은 일반회계 자금 수입으로 활용을 하고 있지요?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그 다음에 공유재산관리 특별회계를 설치하고는 있습니까?
도재

윤도재재무과장

아닙니다.
낙욱

성낙욱위원

아니죠?
도재

윤도재재무과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그래서 이 점에 대해서는 제가 간략히 개선 방안을 하나 말씀드리겠습니다. 실제 특별회계를 설치하는 것이 맞다고 저는 봅니다. 첫째는 공유재산 처분 재원의 일반 재원화를 막아 줘야 됩니다. 그 다음에 둘째는 소규모 분산 토지의 집단화를 추구해 줘야 됩니다. 그리고 셋째는 적극적 경영 수입 사업을 통해서 재산의 수입 증대를 모색해야 됩니다. 계획적인 공유 재산 비축을 재정적으로 지원하기 위해서는 공유재산관리 특별회계를 신설하여 공유지의 일반수입 등이 일반회계 세외 수입으로 유출되는 것을 방지하고 토지 선매 제도도 재원적으로 활용되는 방안을 마련하는 것이 저는 마땅하다고 봅니다. 여기에 대해서는 앞으로 우리 구에서 한번 검토를 해 주셔야 됩니다. 그래서 공유 재산 매각을 실시하고 난 뒤에 일반재원을 활용을 안 하면 우리가 다음에 각 과에서 필요로 할 때 어느 재원으로 활용할 것인가 하는 문제가 남습니다. 그렇기 때문에 될 수 있는 공유 재산은 매각을 하고 적절하게 필요할 때만이 활용하는 방안을 마련하기 위해서는 제가 지금 공유재산 회계 처리 방법을 개선해야 된다는 말씀을 드린 것입니다. 좀 참작을 해 주세요.
도재

윤도재재무과장

정말 좋은 지적을 해 주셨는데, 앞으로 그렇게 되어야 이게 될 사항인데 우리 재정상 여러 가지 안 되고 있는데 최대한 노력을 하겠습니다.
낙욱

성낙욱위원

예, 좀 노력 이전보다 실행을 좀 시키는 것이 맞습니다. 그래야만 앞선 구로써 발전이 있다고 저는 봅니다.
도재

윤도재재무과장

감사합니다.
낙욱

성낙욱위원

이상입니다.
용식

이용식위원장

수고 많았습니다. 질의하실 위원, 안 계십니까? 더 이상 질의가 없으시면 이것으로 재무과 소관 업무에 대한 감사를 마치겠습니다. 구세과 감사 준비를 위해 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 이 있음

12시19분 감사중지

14시05분 감사계속

속개를 선포합니다. 이어서 구세과에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 구세과장님께서는 질의에 답변해 주시고, 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김선미 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
선미

김선미위원

김선미 위원입니다. 과장님 반갑습니다. 사회도시위원회 있다가 기획총무위원회로 이번에 와가지고 기획총무위원회에 대해서는 많이 아는 것이 없는데 예산결산특별위원회를 통해서 우리 과장님 뵙고 그랬지요? 구세과에 대해서 업무파악은 다 되셨지요?
유갑

유갑구세과장

예.
선미

김선미위원

저는 다른 것보다는 우리 재정자립도가 많이 낮아졌잖아요. 거기에 따른 구세과 2010년도 세입목표 달성 자체가 2009년도에 대비해서 많이 줄어들었네요. 얼마 줄어들었습니까?
유갑

유갑구세과장

국고보조가 늘다 보니까, 약 24% 정도 지금 재정자립도가 그것 밖에 안 되고 있습니다.
선미

김선미위원

그러면 지금 목표액에 비해서 우리 구세 자체가 현재 2010년 목표액이 얼마입니까?
유갑

유갑구세과장

총 24.3% 정도됩니다.
선미

김선미위원

2010년 목표액이 2009년 대비해서 약 한 27억 정도 줄어들었지요?
유갑

유갑구세과장

예, 전체적인 총액은 그렇습니다.
선미

김선미위원

27억이 줄어들었는데 줄어든 원인이 여러 가지로 사료가 되는데 체납에도 관계가 있습니까?
유갑

유갑구세과장

2009년도에는 아시다시피 지금 전 세계적인 경기 여파로 징수전망은 낮을 것이라고 예상을 하고 작년 연말에 세입 목표를 낮추어 잡았습니다. 그리고 지방세법이 작년에 개정이 됨으로 해서 지방세수가 약 20억 가량 줄었습니다. 재산세분만, 그리고 면허세라든지 기타부분에서 줄어들기 때문에 세입 목표를 낮추었습니다.
선미

김선미위원

세입 목표가 27억 정도 이렇게 줄어들다보면 아무래도 세입 목표 자체에 대한 낮추어진 것에 비해서 체납 부분을 조금 올릴 수 있는 방안 이런 부분도 강구를 해야 되지 않을까요?
유갑

유갑구세과장

예, 위원님 지적 맞습니다.
선미

김선미위원

그러면 여기서 체납을 줄일 수 있는 강구할 수 있는 것은 무엇입니까?
유갑

유갑구세과장

위원님 지적대로 체납은 최대한으로 줄여야 됩니다. 왜냐하면 목표액이 줄다보면 부과가 작년만큼 못 따라 갑니다. 작년보다 부과가 약 30억 가까이 줄어들기 때문에 그것을 어디서 충당해야 하느냐 하면 체납세에서 전부다 충당할 수 밖에 없습니다. 기댈 곳이라고는 그것 밖에 없기 때문에 저희들이 지난 2009년도 2월말로 기준으로 해 가지고 2008년도 세입 부분은 저희들이 초과달성을 했습니다. 금년에도 세입 목표는 초과달성을 하되 한 3억 정도 가량은 순세계잉여금으로 남겨주기 위해서 체납세 징수에 혼신의 노력을 다하고 있습니다.
선미

김선미위원

지금 개별주택특성조사를 실시하고 있지요.
유갑

유갑구세과장

예, 2010년도 개별주택 특성조사를 실시하고 있습니다.
선미

김선미위원

누락한 세원이 얼마만큼 밝혀졌습니까?
유갑

유갑구세과장

주택 부분은 지금 총 3만 3,000건이니까, 그 부분이 크게 줄어든 것은 없습니다만, 저희들이 비과세 감면 이 사항을 이 잡듯이 뒤져가지고 지난 상반기에 세수 확보한 것이 한 2억 가까이 됩니다.
선미

김선미위원

그래서 지금 현재 부산진구에는 재개발로 인해서 많은 곳이 이렇게 사고팔고 주택 실거래 이 자체가 많이 묶여 있습니다. 저도 올해 집을 아파트를 지금 제 개인 사정으로 팔다보니까, 산 금액에 비해서 손해를 보고 팔았거든요. 양도소득세조차도 없을 뿐더러 비과세 감면 현황 일제 정비를 정확하게 하셔가지고 자주 재원 확보에 조금 심혈을 기울여 주시면 아무래도 이 2009년도 대비해서 증감액 자체가 좀 더 줄어들 수 있지 않나, 그렇게 생각되어지거든요.
유갑

유갑구세과장

그것은 위원님께서 저희들이 지금하고 있는 사항도 그렇지만, 착안점을 두고 있는 사항이 바로 그 점입니다. 그 점에 대해서는 한치의 착오도 없이 세수 확보에 만전을 기하겠습니다.
선미

김선미위원

그리고 한가지만 더 여쭙겠습니다. 체납세 징수 활동이 딱 정해져있거든요. 1년에 두번으로.
유갑

유갑구세과장

주로 상반기, 하반기 크게 나누어서 두번하고 있습니다.
선미

김선미위원

그런데 이 정해진 이 부분보다는 조금 우리 공무원들의 숫자가 부족하지만, 한 사람의 파트를 두어서 우순위 관리와 전체적인 정리를 연간 기간만 두고 설정을 해서 운영하시지 마시고 1년 내내 돌아갈 수 있는 그런 체납정리 기간이 마련되었으면 합니다.
유갑

유갑구세과장

위원님 제안은 저희들이 정말 꾸준히 해야 될 사항을 지적을 해 주신 것 같습니다. 왜냐하면 저희들이 부과 기준이 두 번 있거든요. 그러다보니까 1년 열 두 달 저희들이 체납세 움직이지를 못하고 있습니다만, 부과 기준에 가까워서라도 과년도 체납은 저희들이 만전을 기하겠습니다.
선미

김선미위원

두 가지만 제가 부탁드렸거든요. 비과세 감면 축소로 자주재원 확보해 주시고, 다음에 체납세 일제 정리 기간을 1차, 2차 이렇게 두 번만 하시지 마시고 꾸준히 팀을 정해 가지고 돌아가면서 잔여 근무를 하시더라도 이것은 꼭 이 잡듯이 잡아서 이 부분은 정리해서 체납이 없는 부산진구 그래서 재정자립도가 올라갈 수 있도록 우리 과장님 부탁드리겠습니다.
유갑

유갑구세과장

만전을 기하겠습니다.
선미

김선미위원

이상입니다.
용식

이용식위원장

김선미 위원님 수고 많았습니다. 이정환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정환

이정환위원

과장님, 416페이지 한번 봐 주실랍니까? 416페이지 보면 일련번호 126번입니다. 보면 재산세 담당자별 부과징수 미수액, 체납액 징수액, 이렇게 되어 있습니다. 거기에 제가 담당자별로 묶은 것은 담당자들이 전부 각 동별로 나누어져 있습디다. 그래서 각 동 별로 어떤 재산세를 내는데 어떤 성격이 있는가? 이것을 한번 비교해 보고 또 담당자들이 열성에 따라서 약간의 차이가 있으리라고 전제를 하고 자료를 받았더니, 부과액에 징수액, 미수액이 나와있는데 미수액을 전부 백분율로 산출해 보니까 몽땅 4.6% 나옵디다. 미수액이, 그래서 어느 동하고 관계없이 4.6% 안 받은 걸로 해서 올스톱하고 말아버렸나 이런 생각이 들고 하는데 사실은 그렇지는 않겠지요? 내가 구세과에 질의를 하면서도 제가 뭘 생각했느냐 하면 얼마나 세금을 많이 거두느냐 이런 것이 문제가 아니고 우리 구청이 할 수만 있다면 우리 주민들은 세수 부담을 다른 구보다도 적게 해 가지고 우리 주민들이 보다 이익이 될 수 있도록 말하자면 생활하는데 부담이 덜 되도록 할 수 있도록 했으면 좋겠다하는 생각이 있습니다. 그것이 법상 할 수 없으면 할 수 없겠지만, 말입니다. 그렇지만, 국방의 의무하고 납세의 의무만큼은 우리 국민 법의식이 어떻게 되어야 하느냐 절대 어길 수 없는 이것을 반드시 따라야 되는 것을 머릿속에 각인시켜 줄 필요가 있지 않으냐 그래서 이 한 건의 세수를 징수해 내는데 거두어들이는 돈보다도 비용이 더 많이 들더라도 반드시 기간을 넘겨서 미납처리되는 결손처리되는 이러한 일이 없어야 되겠다하는 생각이 듭니다. 그래서 비용이 더 들더라도 미수가 남는 이러한 것들은 우리 전문가들 이니까, 제가 방법은 제시하지 않겠습니다. 저도 여기에 구청에 들어오기 전에는 어떤 분이 집을 팔았는데 부도가 났는데 집을 팔고 나니까 양도소득세가 얼마 나왔는데 이것 어떻게 하면 좋겠노 하더라고요. 그래서 재산처분했으니까, 차압 들어 올 것도 없고 하니까, 그 돈 적당하게 정리해 버리고 버티라 이런 이야기를 한번 한 적이 있습니다. 아마 이러한 생각조차도 안 하도록 비용이 더 들더라도 면밀하게 분석해서 징수하는데 좀 힘 써주었으면 하는 생각입니다. 그냥 이것으로 마치겠습니다.
유갑

유갑구세과장

명심해서 징수는 최대로 미수는 최소로 하도록 그렇게 하도록 하겠습니다. ( 이용식 위원장 오수인 간사와 사회교대)
수인

오수인위원장대리

예, 이정환 위원님 수고 많았습니다. 박미점 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미점

박미점위원

과장님, 수고 많으십니다. 구세 누락 현황에 대하여 질의하겠습니다. 저에게 제출한 자료는 감사원 감사에서 지적 받은 사항이지요? 452쪽을 참조하시면 되겠습니다.
유갑

유갑구세과장

예, 이것이 2008년도에 이 사항을 똑같이 제출한 것으로 알고 있습니다.
미점

박미점위원

2008년도에 지적 받은 사항입니까?
유갑

유갑구세과장

아니지요.
미점

박미점위원

그러면요?
유갑

유갑구세과장

2007년도에 지적 받은 사항을 2008년도에 부과하고 이 사항을 작년에도 부임해 와가지고 위원님께 똑같은 자료를 드린 것으로 알고 있습니다.
미점

박미점위원

2007년도에 그럼 받은 자료 아닙니까, 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그러면 외부 감사에 이렇게 지적을 받는 사항인데, 이 우리 구세행정을 보면 구세의 불신요인을 제거하기 위해서 전체 세원의 불신요인을 제거하고 세원의 신뢰성을 확보하는 것이라고 저는 생각합니다. 그럼에도 불구하고 사업소세 면허세에서 외부 감사에 걸린 사실은 담당부서로써는 도덕적인 책임이 있다고 생각합니다. 제 생각에 대해서 과장님 어떻게 생각하십니까?
유갑

유갑구세과장

사실 이런 사항이 발생된다는 점에서는 좀 부끄러운 일은 맞습니다. 그런데 위원님께서 한 가지 양해해 주셨으면 좋겠는 사항이 있는데요.
미점

박미점위원

예.
유갑

유갑구세과장

우리 청내에서 이루어지는 사항은 이런 일은 전혀 없습니다. 여기 사업소세 이 부분은 2007년도 감사원 감사 와 가지고 국세청에서 받은 자료가 누락된 부분이었습니다. 그리고 면허세 부분은 시에서 이 근래에 생겼습니다만, 대부업, 허가를 해 주고 나서 저희들에게 면허세 과세 통보를 해 줘야 되는데 상급기관이다 보니까 좀 업무 소홀히 한 것 같습니다.
미점

박미점위원

그러면 시에서 이것을 통보를 안 해줘서 감사에 걸렸다 이 말씀이시고.
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
미점

박미점위원

그 다음 외부 감사라는 것은 국세청에서 사업소세는 그렇게 됐다는 말씀이죠?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

우리가 시의 업무도 역시 우리 구하고는 밀접한 관계가 안 있습니까? 우리가 미리 이렇게 파악할 수 있는 부분 없습니까? 시에서 연락이 안 오면 스스로 파악하기가 힘듭니까?
유갑

유갑구세과장

지금 면허세 부분은 시뿐만 아니라 경찰청이라든지 교육청이라든지 각종 인허가 부서에서 전부 다 저희들에게 통보를 해 주고 있는데, 저희 구에서 이루어지는 사항 같으면 이게 금방금방 알지만 외부에서 인허가를 해 주고 저희들에게 통보를 안 해 줄 경우에는 저희들은 정말 찾아내기가 어렵습니다.
미점

박미점위원

그러면 외부에서, 우리 시에서 이루어진 부분에서 구에 업무 하달이 되지 않았는데 외부 감사에서 걸렸다 이 말씀입니까, 그러면?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇죠.
미점

박미점위원

그것은 그러면 우리의 책임이라기보다는 시를 대상으로 외부 감사를 해야 되는 것 아닙니까? 그쪽 부분에서?
유갑

유갑구세과장

그래서 감사원 감사에서 적발된 사항입니다. 저희들이 감사 기능을 가지고 있는 것도 아니고, 감사원에서 적발해 가지고 시에 다가 행정처분하면서 저희들에게 시정 통보가 왔기 때문에 저희들이 추징을 한 것입니다.
미점

박미점위원

알겠습니다. 그렇다면 우리가 미리 알 수 없기 때문에 우리가 이 감사원에서 걸리게 되었다?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
미점

박미점위원

알겠습니다. 부전1동 515-33번지는 사업소세가 누락되었습니다. 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
미점

박미점위원

어떤 업무를 보는 사업소세입니까?
유갑

유갑구세과장

이게 병원이었습니다.
미점

박미점위원

병원?
유갑

유갑구세과장

예. 병원이다 보니까 그 당시 병원 인허가는 시에서, 종업원을 어쨌든 이 사업소세는 종업원.
미점

박미점위원

다시 말씀해 주세요.
유갑

유갑구세과장

종업원이 지금 50인 초과되는 사업장에 대해서 저희들이 봉급의 100분의 0.5를 자진신고를 지금 받고 있습니다. 그런데 이 부분은 자진신고를 안 했기 때문에 감사원에서 세무서 조사하는 과정에서 튀어 나온 것입니다.
미점

박미점위원

그러면 이 사업 누락 사유가, 이 자체는 병원인데 50인 이상이 근무하는데 100분의 50을 자진신고를 했습니까?
유갑

유갑구세과장

100분의 0.5입니다.
미점

박미점위원

100분의 0.5를 안 해서 여기서 그래 되었다 이 말씀이네요?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

본세가 보니까 200만원 정도에 가산세가 한 40만원이나 발생했습니다. 이렇게 많이 발생한 이유가 무엇입니까?
유갑

유갑구세과장

자진신고 안 할 경우에는 20% 가산세를 물도록 규정을 하고 있습니다.
미점

박미점위원

자진신고를 안 했을 때에는 그 금액의 20%를 물게 된다?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그래서 40만원이란 말씀입니까?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

아, 상당히 많이 이렇게 붙는다, 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

그렇지요.
미점

박미점위원

그러면 본 세원은 현재 징수가 되었습니까? 어땠습니까?
유갑

유갑구세과장

예, 이 세금은 전부 다 저희들이 추징을 해 가지고 전부 다 징수가 되었습니다.
미점

박미점위원

징수가 되었습니까?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그렇다면 다음, 초읍동 157-11번지 이 누구 외로 이렇게 되어 있습니다.
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
미점

박미점위원

누구 외라 하면 몇 명을 말하는 것입니까?
유갑

유갑구세과장

이게 지금 시에서 대부업을 허가를 해 줬는데 전부 다 60건이었습니다.
미점

박미점위원

60건요?
유갑

유갑구세과장

이영순 외 59명이죠.
미점

박미점위원

그런데 지금 예를 들어서 제가 우리가 행정사무감사를 위해서 이 자료를 요청했는데 누구 외 몇 명 이러니까 도대체 파악이 안 된 부분이 있습니다. 그랬을 때는 이것은 정확하게 자료를 좀 주셔야 제가 업무를 보는데 있어서 좀 명확성이 있지 않겠습니까? 과장님, 어떻게 생각하십니까?
유갑

유갑구세과장

자료가 부실했다고 인정합니다. 대단히 잘못했습니다.
미점

박미점위원

조금 더 상세하고 정확한 자료를 주셔야 일에 있어서 효율성을 더 가져오지 싶습니다. 앞으로 참고해 주시기 바랍니다. 그렇다면 어떤 종류의 면에서였습니까?
유갑

유갑구세과장

조금 전에 말씀드린 자금을 빌려주는 대부업이였습니다.
미점

박미점위원

아, 대부업이라 했죠?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그러면 이 세원은 모두 징수가 되었습니까?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그리고 다음에는 양정동 350-30번지 상기처럼 문 누구 외로 지금 되어 있습니다. 이것도 역시 몇 명입니까?
유갑

유갑구세과장

이것은 사업소세 재산할 분야인데요. 2명입니다.
미점

박미점위원

재산에 관련 돼 있는데 2명이란 말씀이지요?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그러면 재산에 관련됐다, 해당 사업소세는 모두가 징수가 되었습니까?
유갑

유갑구세과장

예, 이것 추징해 가지고 전부 다 징수 다 됐습니다.
미점

박미점위원

제가 153쪽을 보면 연번 1, 2, 3을 보면, 발생연도도 상세하게 알 수가 없습니다. 그냥 2007년에서 2009년, 이렇게 되어 있거든요? 그래서 제가 자료를 요구할 때 2007년에서 2009년까지라고 요구를 했습니다. 그러면 2007년도에서 어떤 사건이 있었고, 2008년에는 어떤 사건, 2009년 이렇게 명확하게 주셔야 되는데, 제가 이 자료를 보면서도 이게 도대체 몇 년도인 것을 몰랐고, 이것을 대충 보면서 짐작을 했었거든요? 앞으로 이렇게 자료 제출에 있어서 좀 명확하고 정확하게 해 줬으면 하는데 과장님 생각은 어떻습니까?
유갑

유갑구세과장

저희들도 미처 그런 부분에 대해서는 깊게 생각을 안 했습니다만, 제가 볼 때는 서식이 잘못됐으면 앞으로 자료 내기 전에 위원님들 하고 좀 접촉을 해 가지고 실정에 맞는 서식을 만들었더라면 이런 오류는 안 없지 않았겠느냐 싶습니다.
미점

박미점위원

그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그런데 우리 과장님께서 깊이 생각을 못 하셨다 이러는데, 저희들은 자료를 제출했을 때는 2007년, 2008년, 2009년이라면 이 정도의 용어만 들어가도 충분하게 알 수 있는 부분이라고 생각하거든요?
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

그런데도 깊이 생각 안 하셨다는 것은 대충 그냥 자료를 요구했으니까 적당하게 주자는 그런 이야기 밖에 안 들립니다! 깊이 생각을 안 하셨다니까요.
유갑

유갑구세과장

위원님, 그게 아니고요. 2008년도하고 2009년도에는 행정안전부 감사라든지 감사원 감사가 없었습니다. 2007년도 이후에 지금 상부기관으로부터 감사가 없었기 때문에 2007년도 지금 자료밖에는 없거든요. 그러다 보니까 한 개의 연도에 대한 자료를 작성하다 보니까 이런 오류를 범했습니다. 잘 못 됐습니다.
미점

박미점위원

그렇죠? 제가 이야기하는 것은 감사원 감사의 어떤 현황도 중요하지만 감사원에 어떤 문제점이 걸려 있는 것을 말한 것이 아니고 이런 현황에, 빠져 있는 현황에 대해서 자료를 요청했습니다. 그렇다면 이런 것은 정확하게 좀 해 주셨으면 좋겠다는 생각을 들어서 거듭 이야기를 드립니다.
유갑

유갑구세과장

예.
미점

박미점위원

구세 누락 현황을 보면 사업소세는 2년 만에 이것이 또 재발생하였습니다. 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
미점

박미점위원

재발방지를 위한 우리 구의 특단의 조치가 또 있어야 되겠고, 상부에서 그렇게 만약에 잘못되어서 내려온다면 상부의 것도 우리가 적절하게 요구할 사항이 있으면 적절하게 요구해서 이런 일이 계속해서 반복되면서 발생하지 않도록 각별히 신경을 써 주셔야 될 부분인 것 같습니다.
유갑

유갑구세과장

예, 신경을 써야 될 부분은 틀림이 없습니다만, 정부의 제일 말단 조직이다 보니까, 시어머니 잘못하는 것을 자식들이 말할 수 없듯이 그런 애로는 있습니다.
미점

박미점위원

그렇습니까?
유갑

유갑구세과장

예, 한번 살펴 주시면 고맙겠습니다.
미점

박미점위원

우리 부서에서 각별히 신경을 쓴다면 시어머니 현대에는, 예전에는 고부간의 갈등이라든지 시어머니 문제점을 며느리가 지적을 못 했지만, 현대에는 적절한 대화로써 얼마든지 풀어나갈 수 있는 좋은 방안들이 많습니다. 이런 것을 감안했을 때 우리 구에서도 충분히 신경을 쓰셔 가지고 시어머니의 잘못으로 이렇게 버려두지 말고 그 잘못된 사항이 있으면 재발방지가 발생하지 않도록 각별히 신경을 써 주시는 것이 맞지 싶습니다.
유갑

유갑구세과장

예, 위원님 말씀을 저희들이 명심하겠습니다.
미점

박미점위원

이상입니다. 감사합니다.
수인

오수인위원장대리

박미점 위원님, 수고 하셨습니다. 성낙욱 위원님, 질의해 주십시오.
낙욱

성낙욱위원

과장님 대단히 수고 많습니다. 현재 국회에서는 지방세법 개정안에 대해서 계류 중에 있습니다. 여기에 대해서 정책적으로 질의를 하겠습니다. 이 문제는 이미 사회 이슈화가 되고 있지요?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
낙욱

성낙욱위원

답변에 지장은 없으시겠죠? 지금 사회의 상당한 이슈이기 때문에.
유갑

유갑구세과장

그런데 사실 우리 구 위원님들도 이 부분은 좀 많이 알아야 될 그런 성격 아니겠습니까.
낙욱

성낙욱위원

그렇지요?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그것은 과장님께서 답변하는데 지장이 없다고 제가 알아듣겠습니다. 지방세법이 현재 한 권으로 되어 있습니다. 앞으로 이것을 어떻게 개정할 것인지에 대하여 한번 답변을 부탁드리겠습니다.
유갑

유갑구세과장

지금 현재 지방세법은 옛날 군정시대 1946년도에 이게 제정이 되었는데, 전문 295개조하고 부칙 5개조 총 300개조로 지금 이루어져 있습니다. 그런데 지방세법은 매년, 해마다 뜯어 고치기 때문에 정말로 누더기가 되어 있습니다. 지방세법을 지금 가만히 들여다보면 총칙분야하고 세목분야하고 지방세 감면분야하고 크게 세 가지로 나눌 수 있습니다. 그래서 지금 행정안전부에서는 총칙분야를 지방세 기본법, 그리고 지방세 세목분야를 지방세법, 또 지방세 비과세감면 분야를 지방세 특례제한법으로 이렇게 세 가지로 나누어서 지금 제정을 하려고 생각하고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

현재 중앙에서는 총칙 분야 그리고 세목 분야 또 비과세감면 분야를 대별해 가지고 지금 총체적으로 개선을 할 준비를 하고 있다 이 말씀 아닙니까?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

현재 구세는 3가지, 시세는 13가지입니다. 이것을 통폐합한다는 이야기도 들리던데 그것은 좀 알고 계시면 말씀을 해 주세요.
유갑

유갑구세과장

이해를 돕기 위해서 저희들이 유인물 한 가지 우선 위원님들께 드리고.
낙욱

성낙욱위원

유인물이 있습니까?
유갑

유갑구세과장

예. 드리도록 하겠습니다. 방금 나눠 드린 유인물에 의하면 도표를 보시는 바와 같이 현재 지방세는 16개 세목으로 구성이 돼 있습니다. 우리 자체 구세가 3개고 광역 시세가 지금 13개 이렇게 되어 있습니다. 지금 구세 변동사항을 보면 앞으로 개정될 분야가 재산세 플러스 지금 시세로 되어 있는 도시계획세, 이것이 통합이 돼 가지고 재산세 세목으로 바뀌고요. 지금 면허세하고 등록세 중에서 정액등록세 이것은 별도로 떼 가지고 등록면허세로 통합이 됩니다. 그러면 이제 자치 구세는 재산세, 등록면허세, 사업소세 이 세 가지가 되겠죠. 시세 경우는 지금 소방공동시설세하고 지역개발세가 합쳐져가지고 지역자원시설세로 도입이 됩니다. 그리고 취득세와 정액등록세를 제외한 등록세 이것은 부동산등기에 관한 사항인데 이것은 취득세로 통합이 됩니다. 그리고 자동차세는 자동차세와 주행세가 두 개 합쳐져서 자동차세로 통합이 되고, 나머지 주민세, 사업소세, 담배소비세, 레저세, 지방교육세는 변동이 없습니다. 그 중에서 도축세와 농업소득세는 폐지가 됩니다. 그러니까 통폐합 되는 것은 도시계획세하고 등록세하고 지역개발세하고 주행세, 이렇게 해서 없어지게 됩니다.
낙욱

성낙욱위원

전체적으로 제가 말씀을 들어 보니까 16가지 세목이 한 10개 세목으로 조정된다는 말씀으로 들립니다.
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

세목조정 내용을 또 설명을 상세하게 해 주셨는데, 지금 시세는 13개 항목에서 8개 항목으로 지금 변동이 되는 그런 사항이 되는 것 아닙니까?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그래서 지방세 세목이 16가지에 10개로 또 조정된다면 기초자치단체인 우리 구에서는 어떤 영향을 미치게 되는지 또 과장님은 행정전문가로써 이미 파악 대비하고 계시리라고 제가 보기 때문에 묻는 것입니다. 파악하신 내용이 있으면 거기에 대한 답변도 부탁을 드립니다.
유갑

유갑구세과장

조금 전에 말씀 드렸다시피 재산세와 도시계획세가 합쳐 가지고 재산세로 된다고 말씀 드렸죠?
낙욱

성낙욱위원

예, 한 160억 정도.
유갑

유갑구세과장

2008년도에 저희들이 도시계획세를 160억 부과해 가지고 154억 걷었습니다. 그리고 등록세 중에서 지금 소유권 변동을 제외한 정액등록세는 우리가 40억 정도 징수를 해서 시에다 줬습니다. 그러면 당장 우리 수중에 떨어질게 200억 정도가 안 되겠느냐 이렇게 봐 지는데요.
낙욱

성낙욱위원

예.
유갑

유갑구세과장

아시다시피 지금 노무현 정권 때 시행하고 있던 종합부동산세 이게 지금 폐지가 됨으로 해서 우리에게 내려오는 지방교부세가 60억 이상 결함이 안 되겠느냐 이렇게 봐지고요. 또 지방세제 개편으로 해서 시에서 우리한테 주는 조정교부금이 한 50억 가량 감소가 될 것이다 이렇게 지금 전망을 하고 있습니다. 확정된 것은 아니고요.
낙욱

성낙욱위원

그렇죠?
유갑

유갑구세과장

그렇게 되면 결론적으로 지금 우리 구 수입에 90억 내지 100억 정도가 수익이 있을 것이다 이렇게 예상을 하고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

지금 이런 개편을 하게 되면 감소 분야는 종합부동산세 개편으로 지방교부세가 한 60억 정도 결함을 예측을 하고 있고, 조정교부금을 한 50억 정도, 그래서 이러다보면 결론적으로는 우리가 90 내지 한 100억 정도 수익이 남을 수 있다.
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
낙욱

성낙욱위원

이 차원에서 보면 앞으로 개편이 되는 것이 맞다고도 봐지네요. 그렇다면 개정되는 지방세 관련법에 의해서 전산 시스템은 당연히 변경되어야 됩니다. 이로 인한 예산의 전망에 따른 예산 확보는 어떻게 지금 될 것이라고 전망을 하고 계십니까?
유갑

유갑구세과장

지난 5월 달에 제1차 추경할 때에 행정안전부로부터 긴급한 예산 확보 지시가 있었습니다. 이 소요 예산은 1,460만원으로써 중앙에서 2분의 1 부담하고 저희들이 2분의 1 부담하고 이래가지고 730만원 예산을 지난번에 위원님들께서 도움을 주셔 가지고 1차 추경때 이미 편성을 했습니다. 그런데 지금 이 사항이 연말까지 국회 통과가 불투명한 실정입니다. 통과가 되더라고 해도 1년 정도의 유예기간이 생길 것이라고 봐 지거든요? 그래서 이 사업비를 나중에 결산 추경 때 다시 말씀드리겠습니다만, 지금 저희들이 명시이월로 730만원 지금 이월시켜 놨습니다.
낙욱

성낙욱위원

지금 명시이월 730만원이 발생할 것이라는 말씀이고요, 아마 12월 달 정도에 지금 국회 통과를 예측하신다는 말씀 아닙니까?
유갑

유갑구세과장

12월 달에 통과가 될지 내년 2월이나 3월달 통과 될지.
낙욱

성낙욱위원

내년 2, 3월 달이 될지 그 안에는 아마 될 것이다?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

통과가 되면 지금 유예기간이 있다 보니까 아마 2007년도에 들어가야만 가능할 것이다, 이런 말씀 아니겠어요?
유갑

유갑구세과장

예, 2011년도에.
낙욱

성낙욱위원

아, 2011년도에, 미안합니다. 그러면 내년에 신설되는 소득세와 지방소비세에 대해서 간략한 설명을 좀 부탁드립니다.
유갑

유갑구세과장

지방소득세하고 지방소비세에 관한 사항은 금년도 11월 10일날 민주당 강운태 의원께서 대표발의를 하셨는데 열분의 국회의원이 동조를 해서 지금 국회에 제출되어 있습니다. 지방소득세는 과거에 저희들이 과세되던 소득할 주민세, 종합소득세라든지 양도소득세, 국세 납부할 때 세무서에서 10%를 떼 가지고 저희들에게 줬습니다. 이것을 명칭만 바꿔 가지고 지방소득세, 내용은 뭐 그렇게 변동사항이 사실은 없죠. 그리고 지방소비세는 부가가치세액의 지금 5%를 저희들에게 주는 것으로 이렇게 되어 있습니다. 제가 부산진세무서에 확인해 본 결과 우리에게 2008년도에 우리 부산진구에서 걷어간 부가가치세가 3조 4,000억이었는데 이를 5%로 계산을 한다면 약 1,700억 됩니다.
낙욱

성낙욱위원

1,700억 정도.
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그리고 지방소득세는 크게 별 도움은 되지 않을 것이다 이렇게 보시고, 그렇죠? 지금 보면 부산진구의 경우는 도시가 형성되어 가용 토지가 대부분입니다. 그로 인해서 생산기업 유치는 거의 불가능 하도록 되어 있습니다. 앞으로 어떤 종류의 기업유치가 또 적합한지 이점에 관해서는 한번 과장님 생각은 해 보셨습니까?
유갑

유갑구세과장

기업이 만약에 유치가 된다고 하면 무공해 첨단산업이 와야 되겠죠.
낙욱

성낙욱위원

무공해첨단산업.
유갑

유갑구세과장

예. 그리고 무역이라든 금융, 유통 앞으로 이런 업종이 와야 되지 않겠느냐 그렇게 보고 있습니다. 제조업이 온다고 하는 것은 사실 좀 무리라고 판단됩니다.
낙욱

성낙욱위원

지금 지방소비세와 또 소득세가 신설되면 이것은 시세가 될 것으로 보십니까? 아니면 구세가 될 것으로 보십니까?
유갑

유갑구세과장

지금 강운태 의원을 비롯한 10명의 국회의원들께서 국회에 제출한 안을 보면 전부 다 광역시세로 되어 있습니다. 그래서 저희들에게 실질적으로는 득이 안 되겠습니다만, 지금 청장님께서 전국 시장, 군수, 구청장 협의회 회장이기 때문에 기회 있을 때마다 우리도 얼마 좀 일정 비율로 달라하고 지금 좀 울고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

이것을 만약입니다. 가정을 해서 시세가 아니라 우리의 구세로 전환을 한다면 세수 증가효과는 어느 정도 될 것인지 한번 파악은 해 봤습니까?
유갑

유갑구세과장

이게 지금 5% 계산하면 1,700억이니까 앞으로 3년 이내에 10%를 준다 하거든요. 2013년도 되면 2008년 3조 4,000억 이었으니까 한 4조 된다고 보면 4,000억 정도 안 되겠습니까?
낙욱

성낙욱위원

4,000억 정도 예상을 하고 계신다?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그것은 4,000억이라 하면 너무 많은 금액의 느낌도 드는데.
유갑

유갑구세과장

2013년도에는 그 정도가.
낙욱

성낙욱위원

아, 2013년도?
유갑

유갑구세과장

예. 될 것 같고, 2008년도 지금 부과한 세액을 5% 계산하면 144억원 정도 됩니다.
낙욱

성낙욱위원

지금 보면 지방세제개편 및 지방소비세, 지방소득세 신설에 대하여 더 하실 말씀이 있으면 말씀해 주십시오.
유갑

유갑구세과장

지방세제 개편이 지금 2011년도로 미뤄지기 때문에 저희들로서는 당장 종합부동산세 폐지되고 그 대신에 조금 전에 말씀드렸습니다만, 도시계획세가 백한사오십억 정도 플러스가 되면 세수에 큰 영향이 있을 것이라고 생각을 했습니다만, 이게 2011년으로 연기가 된다고 하면 내년도 살림은 정말로 우리가 마른 수건을 짜야 됩니다.
낙욱

성낙욱위원

어렵다 보지요?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

아마 교부세만 보더라도 한 60억원 정도 줄 것으로 생각합니다. 그렇게 예측하고 계시죠?
유갑

유갑구세과장

예.
낙욱

성낙욱위원

그렇다면 당장에 걱정은 내년에 또 지방 선거도 있고, 부담해야 될 비용이 상당히 많아질 겁니다. 그래서 이런데 관해서는 어떤 좋은 대안을 갖고 계신지 말씀을 주십시오.
유갑

유갑구세과장

조금 전에 말씀 드렸다시피 마른 수건을 짜기 위해서 저희들이 체납세는 가능한 99% 이상은 다 받아야 될 것이고, 또 지방세 체납세보다는 세외수입 체납이 정말 많습니다. 세외 수입 체납액이 지금 198억 정도 되는데 이것을 정리를 하기 위해서 지금 10월 1일부로 저희 과 안에 세외수입 체납정리팀을 만들었습니다. 그래서 지금 연말까지는 어쨌든 세외수입 체납 부분을 최대한 정리를 해 가지고 내년 4월, 5월 지방선거 이전에 좀 살기 위해서는 내년 2월 달까지 정말로 피 땀을 흘려야 될 것이라고 그렇게 보고 있습니다.
낙욱

성낙욱위원

과장님, 체납정리팀을 만드셨다는 것은 정말 잘 하고 계십니다. 그리고 구는 우리 보면 최종 공공사업 집행조직이므로 자율적으로 집행할 수 있는 권한이 실제는 많아야 됩니다. 그런데도 현재 보면 우리가 자율권 획득에 있어서 상당히 미약한 것도 사실입니다. 이 점을 감안해서 우리 구청장님이나 공무원 여러분들께서 지방소비세의 일정 부분을 자치구로 돌리려고 중앙 부서에 건의도 하고 있다는 것은 또 잘 알고 있습니다. 그런데 앞으로 이런 일은 정말 잘 하고 계시고요, 그런데 정말 포기를 하지 마셔야 됩니다. 지방자치 고유 권한을 갖추기 위해서 중앙 정부를 끈질기게 설득하여 소기의 목적인 지방자율권, 지방민주권을 달성하기 위해 피나는 노력을 해 주셔야 합니다. 아마 이 첨단에는 우리 과장님이 서 계십니다. 그러시죠? 그래서 과장님께서 좀 노력을 해 주시고, 끝으로 제가 과장님의 말씀을 잘 들었습니다. 역시 과장님은 지적할 사항이 없을 정도로 전문가다운 면모를 보였습니다. 사전 지식과 미래 예측력까지도 겸비하셨다고 봅니다. 정말 대단히 수고 많으셨고요. 앞으로도 과장님이 파악하고 있는 점을 그 중에서 단점이 있다면 어떻게 할 것인가도 꾸준히 노력해 주십사 하는 부탁을 드립니다. 과장님, 수고 많았습니다.
유갑

유갑구세과장

감사합니다.
수인

오수인위원장대리

성낙욱 위원님, 수고 하셨습니다. 서은숙 위원님, 질의해 주십시오.
은숙

서은숙위원

과장님, 서은숙 위원입니다. 앞서 2011년부터 변화될 지방세제 개편이나 내년도에 줄어들 구 재정이나 이런 부분들에 대한 어쨌든 과장님의 말씀 잘 들었습니다. 이것은 단순히 과장님이 가장 걱정이 많으신 부분들이겠지만 이 자리에 앉아 있는 위원들도 상당히 고민이 많은 부분입니다. 실제로 2010년도 예산안을 봤을 때 과연 구의회에서 이 예산을 어떻게 심의해야 될지 굉장히 난감한 부분들이 많고, 예산을 편성한 집행부로서도 상당히 좀 곤혹스러웠을 부분이라고 생각이 듭니다. 앞서 성낙욱 위원님께서도 말씀하셨지만 제대로 된 지방자치라는 것은 재정의 지방 자율화가 이루어지지 않으면 절대로 이루어질 수 없는 부분이라고 생각합니다. 이런 부분들을 위해서 어쨌든 위원들도 한 몫 거들고 그리고 특히 구세과장, 일선에 계시는 구세과 직원 여러분들의 노고가 가장 많으신 그런 부분들에 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 제가 그런 측면에서 질의 하나 드리겠습니다. 주택임대차보호 확정일자 수수료면제 관련해서 질의 드리겠습니다. 이게 지금 아직까지 의회에 조례 통과도 안 되고 있고 이번에 조례를 검토해야 될 사안이죠?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
은숙

서은숙위원

이 자료를 보면 연간 1만 2,000건 정도 되는 확정일자 부여 수수료를 면제하겠다는 것인데, 현재 수수료가 한 600원.
유갑

유갑구세과장

예, 건 당 600원입니다.
은숙

서은숙위원

그랬을 때 우리 세외 수입이 계산해 보면 한 800만원 정도가 면제가 됩니다. 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예.
은숙

서은숙위원

주민들 입장에서는 이게 어쨌든 수수료 면제라는 혜택은 있는데 우리 구 예산으로 보면 안 그래도 어려운데 지금 세외 수입 800만원 정도가 지금 마이너스가 되는데, 여러 가지 측면이 있을 것 같습니다. 과장님 입장에서 이 부분에 대해서 아이디어를 내신 구세과 입장을 좀 설명해 주시면 고맙겠습니다.
유갑

유갑구세과장

예. 지금 세계적인 추세입니다만, 경기 한파로 인해서 실직자들이 쏟아지고 있습니다. 특히 부산진구는 자기 집을 가지고 있는 사람들보다도 세입자들이 상당히 많습니다. 세입자들이 확정일자를 받기 위해서는, 원래 확정일자는 법원 사무였습니다. 그런데 이제 주민들 편의를 도모하기 위해 각 동장이 확정일자를 확인해 주고 있는데요. 이 셋방살이 전전하는 이런 사람들을 우리가 관에서 보호 안 해주면 누가 보호해 주겠습니까. 그래서 이 사람들을 보호하자 하는 측면에서 저희들이 아이디어를 내었고, 이것을 시행을 하려고 하다 보니까 난관이 많았습니다. 그래서 법제처에 질의를 해 가지고 지금 600원 보다 올려 받지는 못할망정 감소해 가지고 받을 수 있고 또는 면제를 할 수 있다 하는 유권 해석을 받아 가지고 하게 됐습니다.
은숙

서은숙위원

지금 전국에 지자체 중에서 주택 임차인 확정일자 부여 수수료를 안 받는 자치구가 있습니까?
유갑

유갑구세과장

없습니다.
은숙

서은숙위원

우리 구가 처음으로 지금 이것을 시행하고 있는 거죠?
유갑

유갑구세과장

이제 시행하려고 하는 단계입니다.
은숙

서은숙위원

시행하려고 지금, 저희들 의회에 심의를 해야 되는 사항인데 제가 처음 말씀드렸던 것처럼 방금 과장님 말씀하신 부분에 전적으로 동의합니다. 어쨌든 서민복지나 서민들의 어려운 부분을 이해하려고 하는 그런 구청의 노력이나 이런 부분들을 저는 분명히 필요한 부분이라고 생각합니다. 하지만 이게 내용이, 주택을 임차하시는 분들이 확정일자를 받는 것 아닙니까, 그렇죠?
유갑

유갑구세과장

예, 그렇습니다.
은숙

서은숙위원

수수료가 사실은 큰 돈이 아닙니다. 600원 정도 되는데 주택 임차를 하시는 분들에게 이 돈이 그렇게 큰 부담이 될 수 있을까, 그리고 이것이 다른 것이 아니라 구에 수입으로 들어오는 구의 재산인데 이 부분에 대해서, 예를 들면 민원인들의 어떤 민원이나 문제 제기나 이런 부분들이 좀 있었는지 아니면 우리 구청 차원에서 말 그대로 아이디어 차원인지 전 좀 묻고 싶은데요. 지금 임대차보호법 보면 이사 가는 날로부터 2년 동안 보호를 받을 수 있죠?
유갑

유갑구세과장

예. 그런데 임대차 확정일자를 확인을 받아야 그걸 받습니다.
은숙

서은숙위원

그렇죠.
유갑

유갑구세과장

그런데 일반 아파트 같은 곳은 600원 하는 그게 큰 돈은 아니겠지만, 저 변두리 달동네라든지 이런데는 정말로 전입신고 하러 오는 아줌마들 보면 힘겨운 사람들 정말 많습니다. 제가 부산진구에서 가장 고지대인 개금2동장 하면서 이 사항은 뼈저리게 느꼈기 때문에 800만원 돈이 문제가 아니고, 작은 돈이지만 없는 사람들 조그마한 희망 하나 주자 하는 그런 측면에서 시작한 것입니다.
은숙

서은숙위원

이 아이디어, 과장님이 내신 아이디어 입니까?
유갑

유갑구세과장

주민편의시책을 우리가 조사를 하다 보니까 세수입은 주로 개별법에 의해서 주민등록등본 한 통 발급할 때는 얼마 받아라 하고 전부 다 지정이 되어 있는데 이것은 없습니다. 개별법이 없습니다. 그래서 법을 뜯어 고치지 않아도 주민들에게 혜택을 줄 수 있는 사항이라서 하게 됐습니다.
은숙

서은숙위원

과장님, 쭉 답변하시는 내용 중에서 어쨌든 체납세는 적극적으로 받고 서민들에게 실질적으로 어떤 징수하는 수수료 같은 주민서비스에 대해서는 면제하겠다라는 그런 말씀을 해 주시면서 구세 확보를 위해서 노력을 하면서도 또 다른 측면에서 서민들을 위해서 애쓰시는 그런 모습들은 굉장히 좋은 모습이라 생각합니다. 저희 의회에서 심의할 때도 이 부분을 심도있게 심의를 해 보도록 그렇게 하겠습니다. 두 번째는 2010년도 계획에 보면 고액납세자 방문 홍보를 하겠다라는 것이 있습니다. 이것은 어쨌든 우리가 세금을 걷어 들이는데 있어 가지고 고액세금을 내시는 분들은 어쨌든 우리 구로 봐서는 굉장히 고마운 분들이고, 이런 분들이 또 조기에 징수를 해 주셨을 때 예산 수입 확보에 굉장히 도움이 많이 되는 부분이라는 생각이 듭니다. 이것을 2010년도에 처음으로 시행을 하겠다는 겁니까? 아니면 그 이전에도 이렇게 시행을 해 왔습니까?
유갑

유갑구세과장

저희들이 7월, 9월 재산세 때 지금.
은숙

서은숙위원

2009년도 7월, 9월 재산세 납부 때.
유갑

유갑구세과장

예. 이 제도를 도입을 해 가지고.
은숙

서은숙위원

어떠셨습니까?
유갑

유갑구세과장

2인 1조를 만들어서 방문했습니다.
은숙

서은숙위원

방문했을 때 효과는 어떻습니까?
유갑

유갑구세과장

효과는 아무래도 고액 납세의무자들이 좀 대접 받는다 하는 이런 자긍심도 심어줄 수 있었고요, 또 평소 자기들이 잘 몰랐던 부분, 만나면 하고 싶은 말도 있고 의사가 좀 통했다 하는 이런 좋은 측면이 있었습니다.
은숙

서은숙위원

사실 세금을 내는 건 국민의 의무이긴 하지만 이렇게 고액으로 세금을 내어서 재정에 도움이 되는 이런 분들에게는 나름의 인센티브가 좀 있어야 된다고 생각이 듭니다. 이것은 뭐 구청에서 우리가 그렇다고 어떤 물질적으로 해 줄 수 없다 하더라도 이 분들이 직접 방문해서 납부 내에 징수해 주는 것에 대한 고마움이나 어떤 여러 가지 구청의 구세 홍보나 이런 부분들도 좀 해 주시고, 이분들이 실제로 어떤 구세 홍보자 역할을 하실 수 있기 때문에 그런 부분들을 적극 활용하는 것은 굉장히 좋은 부분이라는 생각이 듭니다. 조금 힘들고 귀찮은 부분은 있겠지만, 이 부분은 좀 지속적으로 고액납세자 방문 홍보나 관리 이런 부분들은 좀 지속적으로 될 필요가 있다는 생각이 듭니다.
유갑

유갑구세과장

예, 위원님 말씀 맞습니다. 지금 정부에서는 2011년도 세제 개혁하면서 앞으로 고지서 없는 세정을 만들려고 하고 있거든요. 사이버 고지서를 하려고 하는데 그럼 첫 단계가 무엇이냐 하면 아무래도 홍보입니다. 첫째는 많이 가진 사람들에게 홍보가 잘 되어야 체납세가 줄어들고, 그 다음에 소액이라도 저희들이 맨발로 뛰어야겠죠. 이런 사명감 갖고 열심히 하겠습니다.
은숙

서은숙위원

예. 과장님, 어쨌든 이 구의 재정을 확보하기 위한 과장님이나 구세과 팀들의 노력을 좀 많이 알 수 있어서 대단히 감사드리고요, 2010년에 어려운 구정 살림이지만 어쨌든 아끼고 또 아껴서 부산진구의 어떤 재정이 원활히 잘 돌아갈 수 있도록 많이 애써 주시기 바라겠습니다. 감사합니다.
유갑

유갑구세과장

예, 열심히 하겠습니다.
수인

오수인위원장대리

서은숙 위원님, 수고 했습니다. 질의하실 위원님, 안 계십니까? 유갑 구세과장님, 행정사무감사에 공부를 열심히 해 가지고 또박또박 답변을 해 주신데 감사를 드립니다. 조금 전에 박미점 위원님 말씀대로 우리 선배 동료 위원님들이 행정사무감사 자료를 요청할 경우에는 과장님이나 국장님이 성실하게 정확하게 좀 해 주시기를 바라겠습니다. 그래 주실 수 있겠습니까?

「없습니다」하는 이 있음

유갑

유갑구세과장

예.
수인

오수인위원장대리

더 이상 질의가 없으시면 이것으로 구세과 소관 업무에 대한 감사를 모두 마치겠습니다. 동료위원 여러분! 그리고 황인호 총무국장님을 비롯한 공무원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 오늘 감사는 이것으로 마치고 내일 오전 11시에 개의하여 계속해서 시세과 및 문화체육과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

14시56분 감사종료

출처 부산 부산진구의회 회의록