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부산 북구의회 발언

최강효 의원 발언

제회 제차 주민도시위원회행정사무감사2009-11-30

최강효 의원 프로필 보기 →

승걸

이승걸위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘은 청정산업녹지과, 경제진흥팀 및 교통행정과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 2009년 행정사무감사 일정에 따라 청정산업녹지과에 대한 감사를 실시할 것을 선포합니다. 고용석 청정산업녹지과장께서는 발언대로 나오셔서 오늘 배석한 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

반갑습니다. 청정산업녹지과장 고용석입니다. 구정발전을 위해 연일 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으신 주민도시위원회 이승걸 위원장님과 김형민 간사님 그 외 여러 위원님들께 먼저 감사를 드립니다. 업무보고에 앞서 청정산업녹지과 담당 소개와 인사를 올리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 청정산업녹지과 소관 2009년도 행정사무감사 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고)
승걸

이승걸위원장

청정산업녹지과장 수고하셨습니다. 그러면 청정산업녹지과 소관 행정사무감사 자료 5-1페이지부터 5-49페이지까지, 업무보고 15-1페이지부터 15-9페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시고 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변을 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤덕봉위원님 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

고용석 과장님 이하 관계 공무원 여러분 연일 계속되는 감사에 수고 많으십니다. 윤덕봉위원입니다. 공통23, 5-21페이지에 각종 공사 후 하자보수 내역과 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 본 자료에 의하면 2008년도 11건, 2009년도에 9건을 하자보수 한 것으로 돼 있습니다. 맞습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 맞습니다.
덕봉

윤덕봉위원

그래서 이 시공 후에 하자를 보수한다는 것은 결과적으로 말한다면 완벽한 시공이 되지 않았다는 이야기입니다. 그죠? 그렇습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

윤덕봉위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 각종 공사를 하고 나면 완벽한 공사를 하더라도, 주로 나무식재입니다. 그래서 기후변화라든지 이런 관계로 인해서 하자가 발생하기 때문에 2년 이내에 전부 다 하자를 완료토록 되어 있습니다. 그래서 그 해 심고 나면 춘기와 추기에 점검을 해서 하자를 지시합니다. 그래서 차질이 없도록 조치하고 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

본 위원이 생각하기로는 하자를 보수하는 것이 중요한 것이 아니고 하자보수를 하지 않아도 완벽히 시공이 되어야 할 그런 공사를 해야 됩니다. 이런 측면에서 앞으로 하자가 발생한 업체에 대하여는 충분한 공사가 완료되어야 안 되겠나 그런 생각이 듭니다. 혹시 이런 하자보수가 있을 시에는 우리 구에 대한 불이익이 많을 걸로 생각하는데 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 하자보수는 조금 전에 제가 말씀드린 대로 저희들이 춘기와 추기에 나무 생육시기를 감안해서 완료된 후에 수시로 점검을 해서 춘기 또는 추기에 완벽한 하자보수 공사를 하고 있습니다. 그래서 저희들한테는 불리한 것은 없는데 그 업체 측에서 수시 관리감독을 하도록 저희들이 촉구를 하고 있습니다. 자기들이 식재 후에 관리를 하지 않으면 이런 사후관리 하자가 발생하기 때문에 저희들이 완료한 후에도 촉구를 하고 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

이를 비롯해서 고용석 과장님께 한 번 더 말씀드립니다마는 가능하면 하자보수가 되지 않고 정말 어쩌다가 할 수 없을 경우에는 그런 경우도 안 있겠습니까마는 가능하면 하자보수가 일어나지 않도록 각종 설계하실 때 한 번 더 짚어보고 잘 생각하셔서 그렇게 시행해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸위원장

고용석 과장님, 방금 윤덕봉위원님 질의에 하자보수라는 것은 결과적으로 공사 시공업체가 그냥 뒤에 AS 이런 측면입니까? 안 그러면 우리 구청에서 경비가 들어가는 사항입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

이승걸 위원장님의 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 이것은 우리 구청에서 경비를 들이는 것이 아니고 시공회사가 식재한 수목이 2년 이내에 고사를 하게 되면 전부 다 보식을 하게 돼 있습니다, 법상 의무적으로.
승걸

이승걸위원장

알겠습니다. 윤덕봉위원님 질의와 관련해서 보충질의하실 위원 계십니까? 박성희위원 질의하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 고용석 과장님과 직원 여러분들 고생이 많습니다. 윤덕봉위원님 질의에 대한 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 하자라는 것이 결국 과장님 말씀에 따르면 어차피 죽을 수밖에 없다는 이런 뜻으로 말씀을 하시는데 평소에 관리를 잘해야, 심을 때도 잘 심어야 되고 방금 말씀하신 대로 불가피하게 죽었을 때는 모르지만 어쨌든 그로 인해서 도로에 차를 대서 다시 심으면 교통유발 등 여러 가지로 구민이 피해를 보는데 당연한 것처럼 말씀하시면 안 되죠. 어쨌든 완벽하게 하는 업체에 앞으로 주도록 한다든지, 예를 들어서 나무를 100그루 심었는데 그 퍼센티지가 0.2%를 차지하는 사람에게는 앞으로 구청 공사입찰에 제한을 둔다든지 그런 쪽으로 말씀하셔야지. 당연한 것처럼 말씀하시면 안 되고, 하자가 발생시에는 당연히 무료로 해야 되고 그런 쪽으로 방향이 흘러가서는 안 된다는 얘기입니다. 예를 들어서 과장님이 앞으로 하자가 생기지 않도록 일을 잘하는 곳에 일을 주겠다든지 이런 답변을 해 주셔야 되는데 너무 답변이 불성실한 것 같습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

박성희위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 그 업체를 저희들이 선정하는 것은 아니고,
성희

박성희위원

과장님, 제가 말씀을 드릴게요. 예를 들어서 우리가 무조건 심어놓고 2년 이내에 자기들이 관리를 안 해서 죽었을 때는 하자보수를 하는 것으로써 책임을 다한다 이런 말씀을 하시면 안 되고요. 예를 들어서 도로 중앙에다 일을 다 해놨는데 죽으면 다시 뽑아내서 심으면 그 교통흐름에 방해 등 여러 가지 문제가 있다 아닙니까, 심는 것으로 끝이 나는 것이 아니고. 그런 쪽으로 나무를 잘 키우고, 심을 때 관리감독을 잘한다든지, 무엇 때문에 죽었는지에 대한 원인분석도 해야 되고 나무가 그냥 죽은 것이 아니고 식재를 잘못했거나 나무를 가지고 왔을 때 폐사된 것을 가지고 왔거나 우선 급하니까 병이 든 나무를 가져와서 심었는지 그런 원인분석도 같이 하시고 답변이라도 앞으로는 그런 것을 철저히 감시해서 나무가 죽는 일이 없도록 하겠다는 그런 답변을 해 주셔야 맞는 것 아니냐는 이야기입니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 이와 관련해서 보충질의할 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 그럼 다른 질의해 주십시오. 박성희위원님 질의하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원님입니다. 5-15페이지에 각종공사 설계변경내역 현황에 보면 먼저 화명4택지 쌈지공원 및 주변 가로환경 정비공사가 있습니다. 이 사유를 보면 다양한 수목 도입을 위한 수종 및 수량 변경 이렇게 돼 있는데 이것 하나를 볼 때 많은 경험을 가지고 계시는 과장님께서 설계할 때 이것은 당연히 기본으로 깔고 가야 되는 것 아닙니까? 설계 도중에 이렇게 수목 변경을 하고 이래 하는지 다시 답변해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

박성희위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 설계변경 건이 저희들이 좀 많습니다. 이게 왜 이렇게 되느냐 하면 사실은 구비를 가지고 하지 않고 국·시비를 가지고 합니다. 그래서 이 잔액을 우리가 당초에 공사설계를 해서 입찰하게 되면 그 잔액이 발생합니다. 발생한 금액을 가지고 거기에 우리가 보완을 해서 더 아름답게 하는 측면이고 우리가 돈을 반납하는 것보다는 여기에서 보완해서 더 아름답게 하는 것이 안 좋겠나 해서 전부 잔액발생을 가지고 다 한 것입니다.
성희

박성희위원

결국 설계변경 전체 내용이 그 잔액을 쓰기 위한 편법이라고 판단하면 됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

한편으로는 우리가 조금 미비한 것도 있었지만 이 돈을 가지고 더 큰 나무를 심고 나무도 더 세밀하게 심자는 내용이었습니다.
성희

박성희위원

본 위원은 중앙정부에서도 이런 것을 개선을 해야 되리라고 생각하는데 어쨌든 어떻게 보면 더 어두운 구석이 있지 않을까? 예를 들어서 지금 1억 5000의 예산이 있는데 8십 몇 프로에 대한 것을 하고 나머지는 또 이것이 나오니까 약간, 공사금액을 애당초 그것을 감안해서 물량을 산출해 놓고 이미 그 틀이 짜여있는 상황에서 업자들이 그렇게 할 수 있는 문제가 아닐까 이런 생각이 들기도 하고, 어차피 남으면 건건마다 다 반납을 해야 되니까 그렇고. 이 전체 설계변경이 거의 그런 맥락에서 다 했다고 보면 됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 사실은 제가 조금 전에,
성희

박성희위원

아니, 전체 설계변경 내용이 과장님 말씀대로 더 좋고 또 이 금액을 다 소진하기 위해서 하는 것이라면 당연히 구를 위해서 좋은 것인데 업자에게 편의제공이 있을 수 있지 않겠느냐 하는 염려에서, 먼저 번에도 그렇게 솔직히 답변하신 걸로 기억이 나는데 어쨌든 이런 부분은 발주하거나 설계할 때 좀더 면밀하게 완벽하게 해 주시기를 당부를 드립니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
강효

최강효위원

보충질의 있습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 최강효위원님 보충질의 하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 지금 박성희위원님 질의에 답변이 이해는 됩니다마는 이것을 결정하는 과정에서 당초 공사금액에서 잔액이 남았다 그러면 다시 추가로 투입하는 과정을 어떻게 결정합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

최강효위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 이것은 설계변경 검토의 결심을 받아서 설계변경해서 사업을 시행하고 있습니다.
강효

최강효위원

지금 청정산업녹지과에서 시행하는 사업 중에서 설계를 용역 안 하고 자체 설계하는 게 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 자체 설계하는 것은 거의 금액이 간편하고 간단한 것은 저희들이 합니다.
강효

최강효위원

예를 들면 얼마까지 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그 금액이 정해 진 건 아니고 내용을 봐서 우리가 힘들고 할 수 없는 것은 용역을 하고 간단하게 자체에서 설계할 수 있는 것은 저희들이 하고 있습니다.
강효

최강효위원

5-19페이지에 보면 각종 사업 용역의뢰 및 추진사항 해서 다섯 개밖에 없거든요. 이 다섯 개 사업 외에는 다 자체설계입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

맞습니다.
강효

최강효위원

맞아요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

그러면 만덕로 중앙분리대 화단 조성공사도 자체설계 한 것입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

자체로 했습니다.
강효

최강효위원

그러면 자체설계를 해서 9700만 원 남은 것을 가지고 추가로 했다는 이야기입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다. 지금 만덕로 중앙분리대는 저희들이 자체설계를 해서 입찰을 한 연후에 그 집행잔액으로 추가로 더 늘렸습니다.
강효

최강효위원

자체설계를 하면 설계를 누가 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

직원이 했습니다.
강효

최강효위원

토목직이 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

아닙니다.
강효

최강효위원

그러면 조경 관련 직원이 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 녹지직이 있습니다.
강효

최강효위원

녹지직이 그것을 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

그러면 설계용역을 하면 사업비에 얼마나 들어갑니까? 사업비에서 차지하는 비중이 대략 얼마나 됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

3억일 경우에는 2000만 원, 5억일 경우에는 3000만 원, 7억일 경우에는 4000만 원, 9억일 경우에는 한 5000만 원쯤 듭니다.
강효

최강효위원

3억일 경우에 2000만 원, 9억일 경우에 5000만 원. 그러면 10억이 넘어가면?
용석

고용석청정산업녹지과장

요율에 따라서,

「요율에 따라서 조금 낮아집니다.」 하는 이 있음

강효

최강효위원

용역을 하게 되면 이렇게 용역설계비가 들어간다 아닙니까. 그러면 자체설계를 하게 되면 설계비가 안 들어가죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

그러면 직원이 자체설계를 하게 되면 직원한테 인센티브를 주는 게 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

이번에 인센티브가 없었습니다. 사실은 표창을 상신하려고 했는데 표창기간이 도래가 안 돼서.
강효

최강효위원

지금 건설과나 다른 데서 시행하는 토목직이나 건축 같은 경우에는 거의 99% 용역이거든요. 그런데 조경사업은 자체사업으로 설계하니까 상당히 바람직하고 좋은 현상인데 이렇게 하면 직원들한테 성과급이라든지 인센티브를 줘야 된다고 생각 안 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

실제 맞습니다. 그래서 제가 위원님들께 말씀을 드리겠습니다. 사실은 이 사업비를 받아가지고 이 나무를 식재하는 것은 생물이기 때문에 그 시기에 맞춰서 해야 되는데 용역을 하다 보면 기간이 45일, 50일 정도 연장되는 입장에 놓여 있습니다. 그러면 나무가 생육시기에, 여름에 식재하면 고사율이 많지 않습니까. 그래서 사업을 조기에 시행하기 위해서 저희들이 최대한 공기를 단축하고 조금 전에 말씀하신 대로 예산을 절감하는, 저희가 자체설계 함으로 인해서 한 4500만 원 정도 예산을 절감했습니다. 시 도시항만위원회에서 위원님들이 나와서 그 친구보고 굉장히 칭찬을, 시의회에서까지 사실은 거론이 되고 칭찬이 많이 되었습니다. 솔직히 여기서 말씀드리면 직원을 시에서 픽업해 가려고까지 했습니다.
강효

최강효위원

다른 시청이나 구에서도 이런 자체설계를 많이 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

극히 드뭅니다.
강효

최강효위원

우리가 하는 것은 직원이 능력이 뛰어나기 때문에 하는 겁니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 그 직원이 가버리면 못 할 것 아닙니까? 본 위원이 왜 질의를 하느냐 하면 누가 오든지간에 조경관련 직원이 오면 일정금액 이하 또는 긴급한 사항을 요할 때는 자체설계를 한다든지 이런 기준이 정해진 것은 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 것은 없습니다.
강효

최강효위원

그러면 직원의 능력에 따라서 1년에 몇 억 정도의 설계비가 투입될 수 있고 몇 억이 남을 수도 있다는 이야기죠? 예를 들어서 이런 중앙분리대 조성공사 같은 공사 열 개만 하면 1년에 설계비용 4, 5억 남는 것 아닙니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇습니다. 그런데 사실 일에 쪼들리다 보면 다른 일과 병행해서 밤을 세워가면서 해야 되는 겁니다.
강효

최강효위원

아는데 이것이 금년도에 각종공사 설계변경내역 이 사업만 봐도 지금 상당히 많거든요. 15개 정도 되는데 그 중에서 용역한 것은 다섯 개밖에 안 되니까 이것은 상당히 우리 구에서는 많이 했다는 이야기인데 8억짜리 공사를 하면 적어도 4500만 원 정도 설계비가 남는다는 이야기입니다. 그러면 이 용역비를 예를 들어서 5건 용역한 것 중에 보면 600만 원, 2200만 원, 700만 원, 900만 원, 1200만 원이 드는데 다섯 건만 해도 돈이 상당히 많다 아닙니까? 5건에 5600 정도 드는데 10건 정도 하면 상당히 많이 아꼈다는 이야기거든요. 예를 들어서 그러니까 자체설계 한 것 말고 용역 준 설계를 설계변경하게 되면 설계비 부담이 됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

안 합니다.
강효

최강효위원

그 용역을 줘서 한 설계를 다시 설계변경 했을 때는 설계변경을 어떻게 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그것은 우리 자체적으로 당초에 한 그 내용에 대해서 플러스를 시키든지 감을 시키든지 합니다. 조금 전에 최위원님이 말씀하신 대로 용역한 회사에 의뢰하지 않고 우리 자체에서 당초 설계내역서에 가감을 해서 합니다.
강효

최강효위원

그러면 예를 들어서 설계공사 금액이 당초 소요금액이 1억인데 용역을 입찰하다 보니까 9000만 원 들었다. 그러면 1000만 원이 남았다면 1000만 원 이 사항에 대해서 재투입하기 위해서 설계변경을 한다 아닙니까? 그러면 이 1000만 원에 대한 품의는 최종 결재권자에게 받아서 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

받아서 다시 설계변경해서 그 구간이 늘어날 수도 있고 그 구간 안에다가 추가로 나무를 더 심을 수도 있고 사업에 따라서 틀린다 이 이야기죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다. 조금 전에 말씀하신 대로 이 용역을 하지 않은 공사는 자체설계 해서, 거의 다 우리 직원이 설계해서 시공한 겁니다.
강효

최강효위원

그러면 일반 토목이나 건축 설계변경과 달리 조경사업이나 나무 심는 이 부분에 대해서 열다섯 건의 설계변경을 했으면 솔직히 잔액 가지고 추가공사를 한 것이 몇 건이고 중간에 시공업자가 돈이 더 들었다며 이 시공업자의 요구에 의해서 설계변경을 해준 게 몇 건, 그런 게 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 시공업자가 요구를 해서 요구한 것은 없습니다, 솔직히. 우리가 이 집행잔액을 가지고 이 돈을 더 추가로 해서 조금 보완해야 되겠다는 측면에서 전부 설계변경해서 공사를 발주한거지 업자가 더 들었다 이야기해서 한 것은 전혀 없습니다.
강효

최강효위원

당초에 설계용역 된 대로 공사를 하다 보니까 시공업자가 난공사다, 공사비가 더 투입됐다 이런 경우는 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 관계는 없습니다.
강효

최강효위원

전혀 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

전부 다 설계변경 한 것은 잔액으로 사업을 더 보강하고 시행하기 위해서 한 겁니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 금년도에 각종 사업을 많이 했는데 지금 2008년 11월 이후에 용역의뢰한 건 이 다섯 건밖에 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

정확합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

그러면 이것 외에는 작년 하반기부터 금년도까지 사업한 것은 전부 자체설계다 이거죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 그 현황을 뽑아서 자체설계 한 사업명-사업명이 있을 것 아닙니까.-사업비, 그 다음에 사업개요 그래 해서 설계한 내역-사업비만 나오면 되니까-현황을 뽑아서……, 예를 들어서 이런 사항은 공무원이 ‘내 이것 힘들고 어려우니까 나는 설계 못 하겠다, 책임도 못 지겠다. 그냥 용역합시다.’ 하면 설계 못 하는 것 아닙니까 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

그러면 개인적인 능력을 평가하는 것이 아니고-질의를 하나 더 하겠습니다.-담당계장님이나 과장님은 이것 설계할 수 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저는 설계,
강효

최강효위원

가능한데 다른 일이 바빠서 힘들다 이거죠? 계장님은 녹지직이죠?
계장님도 이것 설계하기가 조금 힘들죠? 가능은 하지만 그죠?
그러면 앞으로 청정산업녹지과에서 시행하는 조경사업이나 조림사업에서 나무 심는 사업은 가능하면 자체설계 해도 큰 부담은 없다 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

부담은 없습니다.
강효

최강효위원

그러면 특별하게 이 다섯 건처럼 이렇게 용역을 꼭 해 줘야 되는 사항은 어떤 경우에 이렇게 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그 공사현장 여건이나 사업 여건을 감안할 때,
강효

최강효위원

전문가나 전문기관의 판단이 없으면 좀 어렵다, 이런 경우에는 용역을 의뢰한다 그 이야기입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

본 위원이 왜 이런 질의를 하느냐 하면 각종 구청에서 시행하는 공사나 사업에 사실상 용역이 거의 100% 이뤄지고 있는 사항에서 이렇게 자체에서 설계해서 시급한 사항은 빨리 해 주고, 설계비도 아끼고 이중삼중으로 이익을 가져오는 이런 경우에는 참 좋은 일이기 때문에 발굴해서 이런 분들한테는 인센티브도 줘야 되고 그렇게 해야 된다고 생각이 듭니다. 앞으로 그런 계획은 가지고 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 최강효위원님께서 참 좋은 말씀을 해 주셨는데 저도 앞에서 말씀드린 것과 같이 사업의 시기성이라든지 예산절감 차원에서, 사실은 용역을 하면 용역비를 지출하는 그 돈으로 우리는 사업을 더 추가로 공사를 할 수 있기 때문에 그런 예산절감적인 차원과 공사의 시기성을 감안해서 조기에 공사기간을 발주해서 단축할 수 있다 그런 측면이 되겠습니다.
강효

최강효위원

지금 각종 나무심기사업이라든지 조경사업에 건설단가 표준품셈처럼 정부의 표준품셈이 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

건설표준품셈에 보면 조경분야도 다 들어있습니다.
강효

최강효위원

그러면 설계할 때 그 부분을 딱 대입시키면 가능은 하다 이 이야기죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

작년도 하반기부터 시작해서 금년도까지 사업 시행한 전체 사업 중에서 아까 말씀드린 대로 사업명과 공사기간, 사업비, 사업개요 해서 자체설계 한 것, 용역한 것을 구분해서 본 위원회에 서면으로 자료를 내주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
강효

최강효위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

최강효위원님 좋은 질의를 하셨고 본 위원장이 들어보니까 전체 설계에서 몇 퍼센트를 차지하는지 모르겠는데 구청 직원이 자체설계를 함으로 해서 구청 행정이라든지 여러 가지 도움이 되지 않나 싶습니다. 거기에 대한 보상차원이랄까 이런 것도 고려해 보는 것도 괜찮다고 생각합니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 앞으로 그런 대책을 강구해서 협의해 나가도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

보충질의 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 보충질의 하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 최강효위원님께서 좋은 지적을 해 주셨고 저는 반대로 하나 조금 의아스러운 게 몇 가지 있어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 이 설계란 것이 자격증을 가진 사람이 특히나 지하철 노선 위에 하다가 보면 여러 가지 중량도 있고, 지하에 하중이 걸릴 수도 있고, 또한-직원이나 청정산업녹지과를 폄하해서 그런 것이 아니고-설계하시는 분들은 전체적인 맥락에서 큰 그림을 그리는 쪽에 있는 분들도 있을 수가 있기 때문에……. 물론 예산을 아끼는 차원에서는 도움이 되리라는 생각도 합니다마는 어떻게 보면 단가적용이나 공사비 산정 이런 부분들이 어떻게 생각해 보면 자체로 함으로써 공사비가 약간 업이 될 수도 있는 부분이 있을 수 있다. 그런데 방금 말씀하신 대로 정부품셈대로 끼워 맞추기식은 곤란하지 않느냐? 저는 사실 정부품셈에 대해서 신뢰하지 않습니다. 시중의 단가나 정부품셈을 정말 삽입해 보면 많은 갭이 발생하고 있는 게 현실입니다. 안타까운 것은 과장님의 방금 답변에서 정부품셈에 100원인데 우리가 직접 설계하는 부분은 70원 정도 한다면 제가 말씀을 안 드리겠는데 똑같이 정부품셈에 의해서 한다는 것은 조금 안타깝다. 정부품셈에 대해서 먼저 답변해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

박성희위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 실제로 시중과 건설품셈이 물가정보라든지 조금 차이 나는 것이 있을 수도 있습니다. 저희들은 공무원이기 때문에 거기에 근거해서 설계를 하고 단가를 맞춰야 정부의 감사를 받더라도 그 기준에 부합되도록 되지, 개인 같으면 시중물가라든지 건설품셈에 안 맞는 것을 적용할 수도 있습니다. 그런데 우리는 공무원이기 때문에 국가가 정한 건설품셈에 의해서 설계기준을 맞춰야 되고,
성희

박성희위원

알겠습니다. 하나만 물어보겠습니다. 그러면 정부품셈에 이 컵이 100원인데 똑같은 재질을 90원에 구매하면 감사에 걸립니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

우리가 설계를 하더라도,
성희

박성희위원

지금 잘 모르기 때문에 그렇는데 똑같은 재질에 똑같은 회사의 제품이 정부품셈에 100원인데 시중에서 우리가 70원에 구매하면 감사에 걸립니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

박위원님께서 그렇게 물으시면, 우리는 구매품의 요구는 우리가 그렇게 품셈을 보고 내는데 회계부서에서 우리가 그것을 넘기면 자기들이 구입 시 거기에서 감을 하는 걸로 알고 있습니다. 저희들은 직접 구매를 안 하니까,
성희

박성희위원

좋습니다. 일단 하나만 더 물어보도록 하겠습니다. 예를 들어서 사업비가 A지역에 예산이 1억 5000 내려왔다. 그러면 그 1억 5000에 맞춰서 설계할 것 아닙니까? 무슨 나무를 몇 개 심고 금액에 맞춰서 설계에 들어갈 것 아닙니까? 설계를 해놓고 금액을 맞추는 것이 아니고 금액에 맞춰서 설계하는 것 아닙니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그 1억 5000이 내려오면 1억 5000의 사업비를 가지고 그 구간에 돈을 맞춰서 설계를 하죠.
성희

박성희위원

항상 발생주의, 발생주의 하는데 그래서 제가 말씀을 드리는데 우리가 사업비가 오는데 정말 아름답게 꾸미려고 하는 것보다는 그 금액에 맞춰서 급급하게 설계한다는 것이 제대로 된 설계가 나오겠느냐 하는 의아심을 항상 가지고 있는 사람 중의 한 사람이고 과장님이 솔직히 말씀해 주셔서 더 이상 질의는 안 드리겠습니다. 그런데 단가적용과 공사비용은 전부 다 정부품셈에 의해서 할 수밖에 없다는 말씀은 계속 그렇게 해왔다는 이야기고, 지금 그러면 실시설계 용역을 금액에 관계없이 10억이 돼도 자체에서 할 수 있고 예를 들어서 실시용역을 안 했을 때 법적인 문제는 없습니까? 이 공사뿐만이 아니고 건설이라든지 우리 구청 전체에.
용석

고용석청정산업녹지과장

건설 분야는 제가 사실은 답변을 드릴 수가 없는 거고,
성희

박성희위원

아시는 대로.
용석

고용석청정산업녹지과장

그런데 지금 현재 저희들이 아까 앞에도 말씀드렸지만 여건을 봐서,
성희

박성희위원

아니, 그러니까 일정한 금액 예를 들어서 1000만 원 이상이라든지, 2000만 원 이상이라든지, 10억 이상이라든지 반드시 스스로 실시용역 설계를 해야 하는 부분이 있는지? 자체에서 그냥 해도 되는 것인지?
용석

고용석청정산업녹지과장

용역을 하라, 자체설계를 하라 그런 기준은 없습니다.
성희

박성희위원

그러니까 아까 최강효위원님이 말씀을 하셨다시피 얼마든지 토목도 우리 자체에서 할 수도 있다는 이야기네요, 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

자체에서 설계할 수 있죠.
성희

박성희위원

알겠습니다. 다음으로 넘어가겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 김형민 간사님 질의하십시오.
형민

김형민간사

김형민위원입니다. 자료 5-45페이지에 산불감시원, 공익근무요원 현황에 대해서 질의하겠습니다. 과장님 우리 구청의 감시원 배치 건에 대해서 질의하겠습니다. 유급감시원이 지금 몇 명입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

김형민위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다.
형민

김형민간사

거기에 유급감시원, 공공근로, 희망근로, 산림공익요원 이래 돼 있는데 각각 불러주세요.
용석

고용석청정산업녹지과장

이번 추기에 12월, 내일부터 사역하는 인원 22명을 공개모집 했습니다.
형민

김형민간사

그 다음에 공공근로는? (관계공무원 자료 찾음)
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 현재 희망근로가 끝나고 요청 중에 있습니다.
형민

김형민간사

그러면 끝나기 전에, 물론 변동이 좀 많은데 아는 범위 내에서 답변해 주십시오.
용석

고용석청정산업녹지과장

2009년도에 지금 현재 총 90명을 사역했는데-춘기에-지금 희망근로사업을 투입해서 전부 포함했는데,
형민

김형민간사

희망근로는 별도로 돼 있거든요?
용석

고용석청정산업녹지과장

공익요원이 열둘이고, 그 다음에,
형민

김형민간사

그러면 78명입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

총 90명 안에 공익요원이 32명이 들어있습니다.
형민

김형민간사

공익요원 32명, 그것은 밑에 현황에 나와 있고요. 지금 유급감시원에 전문진화대원이 포함된 겁니까? 우리 산불감시원이 있고 전문진화대원이 있잖아요. 유급감시원이 22명이라는 것은 산불감시원입니까, 전문진화대원입니까? 거기 포함이 된 겁니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

별도입니다.
형민

김형민간사

그러면 산불감시원이네요, 유급감시원 22명이.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 올해 이번에 한 것은 유급감시원,
형민

김형민간사

그러니까 신규채용 하신 분들 22명이 산불감시원이네요?
용석

고용석청정산업녹지과장

진화대원은 지금 없습니다.
형민

김형민간사

진화대원은 채용을 안 하시고. 그러면 유급감시원들 임금이 3만 9800원이죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
형민

김형민간사

올해 유급감시원이 타 구에서도 논란이 되고 있는데 우리 구에는 유급감시원을 어떤 식으로 채용했습니까? 22명에 대한 채용방식.
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 현재 저희들이 결심을 받아서 홈페이지에 올려서 공개모집을 했습니다.
형민

김형민간사

면접은요?
용석

고용석청정산업녹지과장

면접은 우리 과에서 직접 면접하고 서류심사 합격자에 한해서 면접을 시행했습니다.
형민

김형민간사

응시원들은 몇 명이었습니까? 과장님께서는 이번에 면접관으로 안 가셨습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저는 면접관을 안 하고 산림계장이 했습니다.
형민

김형민간사

계장님이 면접관으로 혼자 합니까? 면접관이 몇 분이 계십니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

사무실에서 담당직원과 같이,
형민

김형민간사

그러면 사무실에 별도의 면접실도 없고 응시원들이 무차별적으로 오면 사무실에서 개인적으로 면담해서 체크를 해서 선발한다는 이 말입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

산불상황실이 있습니다. 상황실이 있는데 산불담당자와 직원과 세 사람이서,
형민

김형민간사

직원하고 담당계장님하고 세 분이 면접을 보고? 몇 명이 응시했습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

32명이 된 걸로 알고 있습니다.
형민

김형민간사

채용된 22명 중에 여성이 포함돼 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

여성이 두 명 있습니다.
형민

김형민간사

지금 우리 구는 본 위원이 볼 때 투명하게 채용한 것 같은데 앞으로 개선할 부분에 대해서도, 해를 거듭할수록 경제난에 허덕이다 보니까 산불감시원이 굉장히 좋은 일자리로 대두되고 있습니다. 이게 비교적 자유로운 일이고 맑은 공기를 마시고 소일거리로 하는 사람들도 많아서 지원하는 분이 갈수록 많아지고 있는데 비공개 채용보다 공개채용이 올바른 것으로 알고 있는데 지금 채용방식이 계장님 외 직원 두 분이 하시는데 그 부분에 대해서 과장님 개선할 부분이 있다고 생각합니다. 정확하게 투명한 방식인지 아닌지 과장님 그 부분에 대해서 답변해 주십시오.
용석

고용석청정산업녹지과장

김형민위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 올해 그런 의타심에 의해서 저희들이 사실은 자체로 하려고 하다가 타 구에서 언론에 보도됐고 여러 가지 문제점이 발생할 것 같아서 그래서 저희들도 결심을 공개해야 되겠다 해서 공개한 겁니다. 공개를 하다 보니까 또 이의를 제기하는 사람이 있더라고요. 나름대로 완벽하게 한다고 했는데 그래도 자기들이 불만을 품고 와서 이야기하는데 그것을 저희들이 다 못 들어 줍니다. 일단 다 끝난 이후에 ‘왜 나는 안 됐느냐’고 항의성이 있는 분도 있었습니다.
형민

김형민간사

사실 타 구에는 이의제기 하시는 분들이 많아서 공개적으로 공무원에 대한 채용과정에 결격사유가 없으신 분들은 다 같은 자리에서 탁구공에 O, X를 집어넣어서 그 범위 내에서 선택해서 아무 하자가 없었습니다. 사람을 선별하는 과정에서 탁구공에 O, X를 넣으면 아무 문제가 없습니다. 결격사유가 없는 분들이 다 모인 상황에서 그런 식으로 했는데 우리 구도 앞으로 이런 부분에 대해서 검토해 보시고 내년에는 더욱더 많은 분들이 응시할 것입니다. 그리고 면접관들도 계장님하고 직원보다는 전문가를 한 분 정도 면접관으로 채용해서 심사를 투명하게 하시기를 당부 드립니다. 그리고 그 위에 44페이지에 보시면 예산집행 내역이 있는데 감시원 인건비가 지금 2008년도에 1억 3200여만 원 이것이 10월부터 12월 겁니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

1월 달부터 12월 말까지입니다.
형민

김형민간사

그런데 2009년도 것은 1월부터 9월까지고?
용석

고용석청정산업녹지과장

이것이 지금 자료작성 기준을 9월 말을 기준으로 했기 때문에.
형민

김형민간사

그런데 2008년도 행정사무감사 자료에 보면 감시원 인건비가 2007년도에 2억 9900여만 원이고 2008년도가 3억여만 원입니다. 그런데 2008년도가 3억여만 원 같으면-2008년도 1월에서 9월인데-올해 감사자료에는 2008년도에 1월부터 12월이 1억 3200여만 원 같으면 차이가 억수로 나는데 이건 왜 이렇게 차이가 나죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 그 앞에는 공공근로 인건비 이런 것을 전부 다 합산해서 그렇게 된 거고 이 자체는 유급감시원-밑에 토시를 달아놨는데-인건비에 대해서만 이렇게 된 겁니다.
형민

김형민간사

밑에 4번에 보면 지금 현재 산불감시원, 공익근무요원 예산에 보면 여기는 또 기재를 안 해놨거든요? 2008년도, 2009년 금액을. 하여튼 본 위원이 볼 때는 정확하게 자료를 가지고 분석을 할 수가 없습니다. 그러니까 공공근로, 유급감시원 이런 것을 별도로 해서 2008년, 2009년도 해서 자료를 하나 제출해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
형민

김형민간사

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

김형민 간사님 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 먼저 우리 구 숲가꾸기사업으로 불철주야 노력하시는 과장님과 직원 여러분들께 감사드립니다. 특히 지난번에 한전 입구와 기도원간 도로 보수 건에 대해서 여러 협력업체와 같이 도움을 주신 점에 대해서도 감사를 드립니다. 5-49페이지 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 공립수목원 조성사업이 지금 현재 몇 퍼센트 진행되고 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

안상천위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 지금 현재 2009년도 12월에 조경 정비공사는 완료할 계획으로 돼 있습니다. 지금 전시관이라든지 관리사무실 그것은 건축 중에 있어서 2010년 4월경에 공사를 완료할 계획으로 돼 있습니다. 지금 현재 공정이 7, 8십 퍼센트로 조경은 거의 이 달에 완료되니까, 거의 완료단계에 이르렀습니다.
상천

안상천위원

조경을 식재하는데 날씨가 추워도 생육에 아무 지장이 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 남부지방은 기후 온난화에 의해서 겨울 내내 식재해도 별다른 관계가 없습니다. 지금 아주 적기입니다, 수목에 대해서는. 과수나 이런 나무식재는 내년 봄에 심는 것보다는 지금 식재하는 것이 1년 생장이 빠릅니다, 나무에 대해서는. 다른 덩굴식물이나 어린 초화 이런 것은 월동기인 12월 혹한기에 식재하면 동해(凍害)를 받을 우려가 있지만 나무는 남부지방에 큰 그런 것이 없습니다. 1년 사철 내 식재해도 별 지장이 없습니다.
상천

안상천위원

이 공립수목원이 최초에 지정된 규모가 지금 현재 이 규모보다는 많은 줄로 알고 있는데 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 제가 시에 있을 적에 축소가 광범위하게 많이 확대됐는데 자연경관을 훼손한다, 기존 숲이 좋은데 왜 이렇게 하느냐고 의회에서 이 면적을 축소 조정했습니다. 그래서 하고 보니까 저도 현장을 가보니까 면적이 좀 적은 것 같이 보입디다. 저희들이 하고 싶다고 되는 게 아니고 심의현장에서 보고 다 결정된 사항이라 더 제가 답변을 드릴 수가 없습니다.
상천

안상천위원

얼마 전에 지역구 국회의원님과 지역민들 몇 분하고 현장을 답사한 적이 있습니다. 저도 그 현장을 올라가 보니까 사실은 근린공원보다 약간 크다 할까? 공립수목원이라는 명칭을 붙여서 거대한 모습이라고 생각하고 있는데 실제 현장에 가보니까 그 모습이 사라지고 없는 모습에 지역 국회의원님하고도 한심한 모습을 그 자리에 가서 보고 왔습니다. 이번에 제2의 수목원이 어디로 옮겨졌습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

해운대 석대에 추진할 계획으로 시에서 계획되고 있는 걸로 알고 있습니다.
상천

안상천위원

석대로 가기 전에 우리 구에서 다시 유치하려고 생각해 본 적은 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저희들은 시에서 하기 때문에 더 거론해 본 적은 없습니다. 석대 거기는 제가 알기로는 쓰레기매립장이 대단히 면적이 넓고 그 지역에 조성하기 때문에, 우리 여기에는 자연경관을 더 훼손하면서 확대하는 방안보다는 쓰레기매립장인 황무지 땅을 수목원으로 한다고 하는데 거기에서 더 가타부타 이야기를 할 수 없는 입장입니다.
상천

안상천위원

과장님께서도 석대로 갈 때는 내용을 알고 있었지만 우리 구에 유치할 수 있는 여건이 못 돼서 방관을 했다고 생각해도 되겠습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그것을 알고 있어도 시에서 정책적으로 추진한 겁니다.
상천

안상천위원

아울러 과장님에게 한 번 더 질의를 하도록 하겠습니다. 현재 대천천 계곡 근방으로 그러니까 수목원 밑으로 현재의 법에 의해서 유실수나 일반 수목을 식재했을 때 우리 구청에서 관리동 허가가 나갑니까, 안 나갑니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 대천천 하부 그 밑에는 GB지역인 줄로 알고 있습니다. GB지역에는 개발제한구역 특별법에 의해서 거기의 행위허가로 해서 조치된 것으로 알고 있습니다. 그리고 제가 아는 범위 내에서 답변 드리겠습니다. 개발제한구역이라는 것은 그대로 존치하는 건데 과수원 조성을 위한 개발행위허가 그것은 기존 입목도라든지 여러 가지를 감안해서 벌채가 조금, 무입목지 같으면 과수 수종이나 이런 것을 식재하는 것은 가능합니다마는 그런 것은 조금 어렵지 않나 이런 생각이 들고, 그 다음에 조금 전에 농막이나 관리사를 짓는 것은 그것이 농장의 지목이 과수원, 전·답일 경우에 거기 면적의 비율에 의해서 창고나 관리사를, 관리사는 20평 이하로 짓는 것으로 알고 있습니다. 그런 행위의 절차 이행이 되고 지금 나무를 식재한다고 해서 당장 하기는 어려운 걸로 보고 있습니다.
상천

안상천위원

본 위원이 공립수목원에 대해서 질의하는 이유는 우리 북구청에서도 관계부서와 협의해서 앞으로 수목원 밑으로 대천천 계곡 밑으로는 전체 공원화 도시계획 시설계획 결정이 되지 않는 이상은 농막이나 관리동 허가가 납니다, 도로만 되면. 그래서 지금 만약의 경우에 이런 공원화 지정이 되지 않을 시에는 제2의 가야 장척계곡이라든지 우리 만덕의 병풍사 입구와 같은 입장이 됩니다. 현행법에 의하면 본 위원이 알기로는 관리동 허가가 나면 휴게시설이 변경으로 될 수 있죠? 휴게시설 역시 가든식당입니다. 그래서 이번 공립수목원이 석대로 간 것에 대해서는 마음 아프게 생각합니다. 물론 시에서 정책적으로 했다 하지만 앞으로 이 대천천 계곡 전체 일대가 공원화되지 않는 이상은 제2의 가든식당과 어느 누가 거기에 잠자는 방이 안 들어선다고 보겠습니까? 그래서 수목원이 석대로 간 것에 대해서 마음 아프게 생각하고 우리 구에서도 이 지역에 대해서 공원화가 될 수 있도록 과장님께서 관계부서와 협의해서 만반의 준비를 해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 검토하도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 시간이 넘었고 해서 잠시 휴식을 했다가 속개도록토록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사를 위해서 감사를 중지코자 합니다. 청정산업녹지과에 대한 감사중지를 선포합니다.

11시05분 감사중지

11시20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 청정산업녹지과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 박성희위원님 질의하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 5-26페이지 가로수와 관련해서 본 위원이 사진을 찍어오려다가 안 찍어왔는데 덕천로터리에 가로수가 두 그루 잘려 있던데 잘린 원인이 뭡니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

고사목입니다.
성희

박성희위원

지금 심을 계획은 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

결식지에 고사가 돼서 내년도에 예산을 확보해서 결식지에 보식을 하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

그러니까 계획은 있습니까? 잘라낸 부분에.
용석

고용석청정산업녹지과장

내년 결식지 조사계획을 해서 보식을 하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

덕천로터리가 북구 핵심지역인데 가로수를 보기 싫게 잘랐으면 빨리 복구를 해서, 그 나무 두 그루 정도도 북구에 보유가 안 됐는지 모르겠습니다마는 영 보기 싫고 흉하던데 하루속히 원상복구를 해놔야 되지 않나 하는 생각에서,
용석

고용석청정산업녹지과장

후박나무인데 저희들이 보유하고 있는 나무는 없습니다. 그래서 지금 저희들이 지난해에도 일부 결식지에 보식을 했습니다마는 나무가 동해를 받는다든지 여러 고사원인이……, 살다가도 서서히 가면서 고사가 되는데 저희들이 월동기에 피복하고 철저히 하는데도 고사목이 생겨서, 생긴 목에 대해서는 조속한 시일 내에 보식을 해서 위원님 질의에 충족을 하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

혹시 그게 상가에서 요구를 하고 해서 자른 것은 아니고 죽어서 그렇다?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
성희

박성희위원

혹시 사진은 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 사진은 없습니다. 저희들이 위원님 질의와 같이 횟집이라든지, 횟집 앞에 그런 사연이 많이 발생합니다. 나무란 것은 염분이 들어가면 나무가 고사되기 때문에 주로 횟집 같은 데 저희들이 지도감독을 하고 있습니다. 저희들은 나무를 심어서 도심지를 푸르게 만들려고 하는데-실제 위원님들이 알아주십시오.-상가에서 간판에 지장이 된다고 해서 나무를 옮겨 달라, 제거해 달라는 민원이 굉장히 많습니다. 실제로 위원님들 외국을 견학하고 돌아오셨지만 외국 같은 데는 진짜 얼마나 나무가 소중하게 숲이 우거져 있는데 우리 한국만큼,
성희

박성희위원

알겠습니다. 과장님 무슨 말씀인지 알겠는데 어쨌든 그런 부분은 어떤 압력이 들어오더라도 상가에 피해를 준다고 해서 나무 옮겨서는 안 된다고 생각합니다. 진입로에 걸렸다든지 이러면 되는데, 가로수를 보면 거리가 멀지 않은 경향도 있고 조금 그런 것 때문에 탄력적으로 했다는 느낌도 받습니다. 방금 말씀하신 내용을 들어보면, 사실은 가로수도 보면 누구누구가 부탁을 해서 또 어떻게 됐다는 소문이 나기는 납니다. 어쩔 수 없는 사항들도 있을 수 있지만 녹색지역을 만들고 청정산업녹지과에서 안 되는 것은 우리 과장님, 제가 모 지역의 나무 몇 그루를 옮겨달라는 부탁도 몇 번을 드렸는데 그게 잘 안 돼서 과장님이 정말 소신이 있다고 생각했는데 또 어떤 면에서는 그렇지 못한 면도 있고 그렇는데 하여튼 그런 쪽에는 어떤 압력이 들어오더라도 고수하고 반드시 녹지공간을 지켜나가야 된다고 생각합니다. 과장님은 얼마 안 있으면 또 가실 분이지만 후배 직원들도 그런 소신을 가지고 녹지를 최대한 보존할 수 있는 모습을 보여 주실 것을 당부 드립니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

잘 알겠습니다.
성희

박성희위원

위원장님, 질의 하나만 더 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

예, 계속 하십시오.
성희

박성희위원

우리 산불방지대책에 관해서, 2009년도 자재구입비가 상당히 많이 발생했는데 매년 이렇게 2000만 원 정도 구매해야 되는지? 구매내용에 크게 차지하는 비중이 어떤 것들입니까? (관계공무원 자료 찾음) 그것은 옆에서 좀 찾아주시고요. 지금 현재 청정산업녹지과에 차량이 몇 대 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

물 차 세 대, 녹지 작업차량 두 대, 산림차량 두 대,
성희

박성희위원

현재 일곱 대가 있네요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
성희

박성희위원

이 일곱 대 운전원은 어떤 직입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

운전관리원은 한 명 있고 그 외에 관리원 또는 공익요원이 전부 다 운전을 하고 있습니다.
성희

박성희위원

구체적으로 일곱 대 중에.
용석

고용석청정산업녹지과장

일곱 대 중에 물 차 한 대는 차량운전원이 하고,
성희

박성희위원

기능직입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

기능직입니다.
성희

박성희위원

기능직 한 명.
용석

고용석청정산업녹지과장

그 다음에 공익요원 둘, 그 다음에 녹지관리 관리차량 두 대는 녹지관리원이 몰고 있습니다.
성희

박성희위원

나머지는요?
용석

고용석청정산업녹지과장

그 나머지 또 산림관리원이 하고 있습니다.
성희

박성희위원

공익은 원래 모집을 할 때 운전원으로 들어왔습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

산림감시요원으로 들어와서 병무청에 운전요원으로 지정을 요청해서 운전하도록,
성희

박성희위원

정상적으로 병무청에 운전원으로 공식요청을 해서 들어온 분이고, 그러면 녹지하고 산림은요?
용석

고용석청정산업녹지과장

녹지관리원은 자기가 현장에 나가면서 차를 몰고 직접 나가서 관리하면서,
성희

박성희위원

이 운전원 선택은 어떻게 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

녹지관리원 말입니까?
성희

박성희위원

예.
용석

고용석청정산업녹지과장

녹지관리원이 운전면허증이 있기 때문에 운전하는 거죠.
성희

박성희위원

녹지관리원 모집은 어떻게 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

무기근로계약자입니다.
성희

박성희위원

청정산업녹지과에서 무기근로계약자로 정년퇴직이 되신 분이 만약에 있다면 다음에 모집할 때 어떤 기준을 가지고 모집하시는지? 혹시 모집과정은 한 번도 접해 보지 않았습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

접해 보지 않았습니다.
성희

박성희위원

그러면 자체에서 합니까? 아니면 기감실이나 행정지원과에서 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저희들이 자격조건을 구비해서 행정지원과에 의뢰해서 그렇게 선발하도록,
성희

박성희위원

혹시 청정산업녹지과에 있는 이 운전원들 중에 교통사고가 난 적은 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 현재 관리원이나 그런 분은 없는데 공익요원은 조금 접촉사고 같은 게 있었습니다.
성희

박성희위원

큰 사고는 없었고요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 인명사고는 없었고 물피 접촉사고 이런 게 좀 있었습니다.
성희

박성희위원

청정산업녹지과 전 차량이 만 20세 이상 아무나 운전할 수 있는 그런 보험에 들어있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 재무과에서 보험조건을 맞춰서 운행하고 있습니다.
성희

박성희위원

하나만 더 질의하겠습니다. 지금 현재 차량관리는 어느 부서에서 합니까? 유류를 넣고 정비한다든지 이런 것.
용석

고용석청정산업녹지과장

차량관리는 저희 과에서 합니다.
성희

박성희위원

재무과에서 하는 게 아니고, 경비는 재무과에서 지출하더라도 관리는 청정산업녹지과에서 하죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 합니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 이상입니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 5-47페이지 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 유기동물 관리실태 및 처리 현황에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 총 발생두수가 358두 중에 고양이 110두, 개 246두, 기타에 너구리, 토끼 2두가 돼 있습니다. 우리 관내에 혹시 동물현황이 파악된 게 있습니까? 구 전체의 동물현황.
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 현재 파악된 것은 없습니다.
상천

안상천위원

그것을 파악하기가 상당히 어렵죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

조금 어렵습니다.
상천

안상천위원

우리 구 전체 동물현황을 파악치 않고 유기동물 관리실태를 한다는 이 점에 대해서도 행정으로 볼 때 미비된 점이 있지 않나 생각하는데 그 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

위원님 질의에 계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 저희들 관내 인구비례에 비해서 요사이 반려동물을 기르는 그런-정확하지는 않습니다.-통계성 자료를 확보하는 차원에서 앞으로 동물자료를 조사하도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

일단 동물 현황부터 먼저 파악해 주시고요. 그리고 애완동물 이 건으로 해서 아파트 간, 주택 간에 분쟁사고가 일어난 민원 건은 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 관계로 지금 저희들한테 들어온 것은 없습니다.
상천

안상천위원

다행입니다. 언론에 의하면 칼부림도 나고 하는 사건도 많이 일어났는데 우리 구에서는 그런 게 없으니까 다행이고, 오늘 신문에 유기동물 건에 중국에서는 개에서 신종인플루엔자가 나왔다는 보도를 본 적이 있습니다. 지금 제2의 신종플루가 몇 개가 쏟아지고 있는 이 상황에서 우리 구에서는 특별히 그런 것에 대해서 준비하고 예방하는 차원은 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저희들이 지금 현재 각 동에 광견병 예방접종을 하고 있는데 지금 현재 위원님 말씀하신 신종인플루엔자 그런 관계는 없습니다.
상천

안상천위원

그 점도 발 빠르게 준비해 주시기를 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
상천

안상천위원

그리고 이 유기동물이 불쌍해서 사는 모습이 안 돼서 어느 개인이 데리고 키우는 가정을 관내 몇 군데를 본 적이 있습니다. 그래서 필요한 집에는 전달해 주고 여기에 대해서는 특별히 지원해 주는 제도가 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 현재는 없습니다. 「유기동물보호법」이 지난 9월 1일부로 개정되면서 저희들이 작년에는 30일의 보호기간이었다가 지금은 전부 다 유기동물보호소에 10일 간의 보호가 끝나면 자동적으로 개인분양 또는 보호소의 소유로 넘어가 버립니다. 그래서 그 관계는 저희들이 분양받을 사람들한테 분양시키도록 하고 있습니다.
상천

안상천위원

관내에서 키우는 이분들은 자기들 집에 자식들 밥보다 사료가 더 많이 들어간다는 이야기를 하곤 합니다. 저도 마음이 안 돼서 조그마한 것을 갖다 주고 왔는데 그런 것을 우리 구에서 조사해서 유기동물을 관리하는 업체에 보내 주면 이분들이 개인적으로 비용이 적게 들지 않겠느냐? 그런 실태를 관내에서 조사를 해보십시오.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다. 지금 현재 유기동물은 보호소에서 하는데 맡기면 우리 예산이 지원돼서 10일 보호하는데 10만 원입니다, 위탁보호비가. 그래서 3일 이내에 폐사 시에는 보호비의 1/2을 지급합니다. 주인이 나타나서 보호소에 있는 개를 가지고 갈 적에는 3만 원을 내고, 그 다음에 보호기간 3일 초과 시부터 1일당 1만 원을 더 받습니다. 「동물보호법」에 그렇게 돼 있으니까 그런 사례가 있는데 지금 현재 위원님께서 말씀하신 분양을 받아서 자기가 못 길러서 보호소로 인계해 줄 경우에 법에 의해서 우리가 처리를 합니다.
상천

안상천위원

10일에 10만 원이라는데 그 예산은 우리 구비에서 나가야 됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

일부 시비가 좀 있고 구비입니다.
상천

안상천위원

위탁보관 하는 사람한테 하면 예산이 부족하면 주지도 못 하겠네요?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 해마다 예산 확보가 부족하지는 않습니다. 종전에도 예산이 연말이 돼서 돈이 남을 정도 되면 저희들이 결산추경에 불용액으로 바로 감을 시켜버립니다.
상천

안상천위원

어쨌든 과장님, 관내에 이렇게 불쌍한 동물을 키우는 가정이 몇 세대 있습니다. 파악을 하셔서 그분들에게도 피해가 가지 않도록 노력해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 최강효위원님 질의하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 지난 시간에 김형민위원님이 질의한 부분에 대해서 하나만 보충질의를 하고 하겠습니다. 아까 산불감시원 유급직원 공개채용 할 때 채용규정이 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

최강효위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 저희 자체적으로 채용요건 규정을 만들어서 선정했습니다.
강효

최강효위원

청소행정과 같은 경우에도 보면 환경미화원 무기계약자를 모집하는데 심사규정이 딱딱 정해져 있더라고요. 점수제도로 해서. 채용 신체검사서를 받아가지고 체격조건, 체력조건, 건강검진표에 의해서 딱딱 하는데 여기도 건강검진표를 받습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 제가 결재하면서 기억나는 부분이 있는데 신체건강한 자, 그 다음에 기동성이 있는 자-기동성이라 하면 차량이나 오토바이-그 다음에 산불감시 근무경력이라든지, 거주지, 연령, 체력, 음주, 흡연 이런,
강효

최강효위원

일단 규정은 있네요? 신체검사서를 받습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 것은 받지 않습니다.
강효

최강효위원

그것을 안 받으면 신체건강한 자의 기준은 어디에 둡니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

외모로 보고 하는데 지금 현재 위원님이 말씀하신 그분들은 무기근로계약자고 환경미화원이라든지 그분은 공무원과 같이 근무하는데 이분들은 단기로 5, 6개월,
강효

최강효위원

5, 6개월이라도,
용석

고용석청정산업녹지과장

이 기간만 일시사역인부로써 하는 것이기 때문에,
강효

최강효위원

본 위원이 왜 질의를 하느냐 하면 객관성을 유지하기 위해서는 보건소에서 신체검사서 같은 가장 기본적인 것을 하나 받으면 간단하잖아요. 그분들한테 크게 부담되는가요?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 그분들한테 그렇게까지 부담을 주면 사실은, 마침 결격이 없어서 되는 사람하고 안 되는 사람하고 그게 나중에, 안 그래도,
강효

최강효위원

아니, 과장님. 답변에서 면접을 봐서 채용한다 했기 때문에 객관성이 있는지 그것을 따지기 위해서 물어보는 것이고 김형민위원님이 제시한 다른 구를 예를 들면 전체 하자나 결격사유가 없는 사람들이 모여서 모집정원이 10명인데 그것보다 많은 인원이 왔을 때는 탁구공에 O, X 표시를 해서 한다면 객관성에 문제가 없다. 그 이야기 끝에 우리 북구에서 채용한 것은 면접을 통해서 채용했다 하니까 객관성 유지를 어떻게 하느냐? 본 위원의 질의요지는 그겁니다. 예를 들어서 신체건강한 자, 기동성이 있는 자, 예들 들면 운전면허도 있을 거고, 자동차가 있든지, 오토바이가 있든지 그런 사람, 산불감시 경력이 있든지, 연령이 적다든지 조건이 여러 가지 있을 수 있는데 다 같은 경우의 수입니다. 예를 들어서 조건이 다 같은 사람이 30명 왔다 하면 어떻게 판단할 겁니까? 객관성이 없는데. 우리는 22명 모집해야 되는데 30명이 왔다, 똑같은 조건이다, 객관적으로 나이도 4, 5십대다, 신체도 건강하다, 운전면허 다 가지고 있다, 차도 가지고 있다, 산불감시 경험도 있다 그럴 경우에 어떻게 할 것입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그럴 경우에는 연령이 젊은 세대를 우선적으로 활동력이 왕성하다고 보고 그렇게 하는 것이,
강효

최강효위원

체력테스트는 안 했죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 체력테스트는 안 했습니다.
강효

최강효위원

담배 피우는 사람은 불리하게 한다든지 그런 조건이 있었습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

산불감시원이 담배피면 안 되잖아요 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

담배 피우고 술 마시고,
강효

최강효위원

술 마시는 거야 우리가 안 보면 모르겠지만,
용석

고용석청정산업녹지과장

왜냐 하면 거기에서 낮에 술병을 가져와서 술을 먹고 흥청망청 하는 사람들이 있는데,
강효

최강효위원

그것 측정을 처음에는 못 하잖아요.
용석

고용석청정산업녹지과장

면접을 볼 적에 당신 술 먹느냐, 안 먹느냐 해서,
강효

최강효위원

문진을 해서 한다?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

본 위원이 왜 보충질의를 드리느냐 하면 아까 답변에서 객관성 유지에 이의를 제기한다 하기에. 그 사람이 생각할 적에 왜 내가 떨어졌냐 이거지. 자기가 판단할 때 객관적으로 이래서 안 됐다는 예를 들어서 환경미화원 같은 경우에 신체검사서에 보면 거의 건강검진 수준으로 이 사람이 키, 체중, 과체중이라든지 콜레스테롤이라든지 이런 수치가 다 들어있어서 그렇게 이야기해 버리니까 할 말이 없는 거예요. 건강기능에 이런 게 있으면 되는데 그런 것 같이 객관성이 유지될 수 있는 규정을 만들라고 이야기하는 겁니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

잘 알겠습니다.
강효

최강효위원

그렇게 해 주시고 본 위원이 질의를 하나 더 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

계속 하십시오.
강효

최강효위원

우리 관내에 산림이 많이 있는데 그중에서 현재 한전에서 철탑공사로 인해서 산림훼손 된 부분을 파악한 게 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 한전에서 훼손한 부분은 파악이,
강효

최강효위원

현재는 공사한 게 없는데 이게 모 언론이나 다른 데 환경단체에서 이야기를 들어 보면 한전에서 과거에 한 것에 대해서는 자기들이 책임을 못 지겠다는 이야기거든요. 현재에 일어나는 사항에 대해서는 자기들 예산으로 해서 복구를 한다든지 하는데 알다시피 금곡동 뒤쪽이나 화명동 뒤쪽에 철탑이 세워진 주변에 가면 당시에 한전에서 공사로 인해서 만든 도로가 현재는 인도화 되어 있습니다. 안 가보셨지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 화명·금곡 일부 옛날에 철탑을 한전에서 세울 적에 「전원개발촉진법」에 의해서 철탑이 설치된 겁니다. 그 언론보도 내용을 저도 봤습니다. 그것은 저희 소관이 아니고 건설과에서 그 내용이 다 답변이 되고 그렇게 거론된 겁니다.
강효

최강효위원

아니 그 사업이야 건설과 소관이든지 간에 산림훼손 된 부분 관리는 청정산업녹지과에서,
용석

고용석청정산업녹지과장

거기는 GB기 때문에 거기서 관리 다 하고 있습니다.
강효

최강효위원

그린벨트지역이라서?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

그럼 그린벨트지역 산림은 그린벨트담당에서 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

일반 산림이라도?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

규정이 확실히 맞습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

일반 산림은 아니고 GB지역은,
강효

최강효위원

잠깐만요, 명확히 답변해야 됩니다. 임야가 있는데 지목상 임야입니다. 이 임야 관리를 그린벨트지역이면 전부 그린벨트지역에서 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그 기준을 설명 드리겠습니다. GB지역은 입목, 벌채, 조림, 사방, 육림, 산불예방 이 부분은 「도시계획법」에 의해서 산림부서에서 하게 돼 있고 행위허가 그 다음에 모든 인·허가 절차는 건설과인 주관부서에서 하기로 돼 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 철탑 세울 때 행위허가 나가는 게 뭐가 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그것은 조금 전에 산림형질변경에 수반되는 겁니다.
강효

최강효위원

형질변경 하는데 그 진입도로도 포함됩니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

진입도로를 개설하기 위한 형질변경입니다.
강효

최강효위원

그것 개설할 때 산림 입목 훼손이 있다 아닙니까? 그러면 산림 관계부서에 협의를 받습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그 당시에 지금 현재 그것은 협의를 받았습니다.
강효

최강효위원

옛날에는 받았다 치고-지금 산림담당부서니까-현재 우리 관내에 한전 철탑으로 인해서 훼손된 산림 현황파악 된 것 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

철탑으로 인해서 훼손된 사항은 지금 저희들에게 없습니다.
강효

최강효위원

과장님이 잘 모르시면 산림담당, 혹시 현재 파악된 것 있습니까?
담당

리담당산림관

이일호 파악된 것 없습니다.
강효

최강효위원

등산하시니까 그 위치는 대충 알죠? 훼손된 부분.
담당

리담당산림관

이일호 철탑 있는 부분은 과거에 제가 듣기로는 1980년도에 해서 작업도로가 개설돼 있어서 이번 같은 경우에도 언론에 보도된 것은 한국전력소에서 기존 있는 도로를 세월이 흘러가고 비가 오고 하니까 세굴된 부분을 정비해서 작업차량이 들어가기 위해서 입목은 훼손되지 않고 노면 정비작업만 해서 했다, 이런 식의 답을,
강효

최강효위원

그건 자기들 답변이지 실제로 가보면 그 자체가 굉장히 훼손이 많이 된다고. 공식적으로 인도를 내도 산림이 훼손되는데 과거에 자기들이 마음대로 해놓은 게 많이 훼손돼 있거든요.
용석

고용석청정산업녹지과장

제가 답변을 드리겠습니다. 저도 다른 데 있을 적에 철탑허가를 많이 개설해 줬는데 일반지역에는 저희들이 합니다. 좀 전에 말씀대로 그 철탑의 개설한 도로를 인도로 활용할 것이냐, 안 그러면 복구해서 산림으로 환원시킬 것이냐 이런 관계가 많이 대두됩니다. 그래서 그 이용도를 감안해서 앞으로의 산불예방이나 모든 산지의 개발여건에서 이용도와 가치가 있을 때는 그것을 활용도로 존치시키고 안 되면 복구를 하는데 지금 북구 관내에는 조금 전에 최위원님이 말씀하신 대로 GB지역이 되다 보니까 조금 전에 말씀하신 허가할 적에 사후관리 문제가 따릅니다. 그 당시에 복구하고 나서 관리가 안 됐기 때문에 세굴돼서 지금 이런 문제가 대두된 것 같습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 산림담당 부서니까 일단 행정사무감사를 통해서 지금은 자료가 없으니까 우리 관내 전체 임야 중에 이런 철탑 주변의 훼손된 지역 현황파악을 해서 지금 당장 위원회에 보고는 안 될 거고 나중에 행정사무감사 처분지시가 나갈 때 현황파악 부분을 요구하겠습니다. 어차피 여러분들이 입목이라든지 산림이라든지 다 관리를 하니까 산림을 훼손하는 부분에 대해서 현황 정도를 파악하는 것은 어렵지 않다고 봐지거든요. 현황만 파악해 주시기 바랍니다. 그건 가능하죠? 예를 들어서 내가 산림담당인데 행위허가는 건설과에서 해 줬다 하더라도 내가 관리하는 산림이 어느 정도 훼손됐다는 기본적인 것은 알고 있어야 된다고 생각하는데 어떻습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇게 하겠습니다.
강효

최강효위원

그렇게 해주시기 바랍니다.
승걸

이승걸위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 윤덕봉위원님 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

윤덕봉위원입니다. 행정사무감사 자료 5-28페이지를 봐주시기 바랍니다. 가스안전관리 현황 및 지도점검 실적에 대해서 질의하겠습니다. 액화석유가스 판매소가 우리 구에 15개 업소가 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
덕봉

윤덕봉위원

2008년도 행정사무감사 자료에 안전점검을 각 5회에 걸쳐서 실시를 했는데 사업정지가 여섯 개소고 시정은 열 개소에 조치했습니다. 어떤 위반으로 정지가 됐는지 말씀해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

윤덕봉위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. LP가스 충전·판매시설 점검 50개소인데 위반 네 건에 사업정비가,
덕봉

윤덕봉위원

올해는 그렇고,
용석

고용석청정산업녹지과장

2008년도 말입니까?
덕봉

윤덕봉위원

예. 2008년도에 사업정비가 여섯 건, 시정 열 건 돼 있습니다. 그런데 이 위반내용이 어떤 내용인지 답변해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 2008년도 자료는 저희가 준비를 못 했습니다. 서면답변 드리도록 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

한 가지만 묻겠습니다. 올해는 사업정지가 한 건이고 시정이 세 건이죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

그런데 과징금 대신에 부과금으로 대치하는데 금액이 36만 원입니다. 맞습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

맞습니다.
덕봉

윤덕봉위원

어떤 기준에 의해서 그렇게 했습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

이것은 매출액 기준에 의해서 부과를 시킵니다.
덕봉

윤덕봉위원

그런데 사업정지를 내렸는데도 과징금이 36만 원이라면 본 위원이 볼 때 금액이 좀 이상해서 질의합니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

1일, 12만 원 기준으로 해서 3일간 영업정지의 대체금액으로 그렇게 된 겁니다.
덕봉

윤덕봉위원

사업정지가 된 게 아니고 영업정지다 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

여기는 사업정지로 돼 있죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

사실은 영업정지라는 뜻입니다.
덕봉

윤덕봉위원

그런데 여기는 사업정지가 돼 있네요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

영업정지로 해야 되는데 사업정지로 했다 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

사업정지가 됐는데 과징금 360만 원이라는 게 도저히 이해가 안 가거든요. 이건 영업정지다 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 영업정지입니다.
덕봉

윤덕봉위원

작년에도 6건에 234만 원인데 그것도 사업정지가 아니고 영업정지다 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
덕봉

윤덕봉위원

본 위원이 생각하기로는 요즘 보면 가스를 독점하면서 많은 폭리를 취하고 있는 것 같습니다. 과장님은 어떻게 생각하십니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 안 그래도 그런 이야기가 조금 들려서 12월 8일 날 가스판매업소 열다섯 개 업소에 대해 월동기 대책 특별교육을 시키기로 계획을 수립해 놨습니다. 구청 중회의실에서 해서 위원님 질의에 대한 대응책으로 저희들이 완벽한 계획을 해서 그런 말이 없도록 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

그래서 지금 현재 덕천3동 일진가스 같은 데는 조롱래 외 한 명, 동양가스 만덕2동에는 배상은 외 두 명, 덕성가스는 정태호 외 두 명 이렇게 운영하고 있습니다. 또 대웅가스에도 서도윤 외 한 명. 이런 분들은 그 주위에 가스를 본인들이 매입한 겁니까? 어떤 연유로 이렇게 합니까? 자기네끼리 의논해서 하는지?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 외 1명, 외 2명 그분들은 같이 동업을 하는 겁니다.
덕봉

윤덕봉위원

‘우리가 담합을 하자’ 한마디로 말해서 그런 결과 아닙니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

담합을 하는 게 아니고 같이 셋이서 동업을 하니까,
덕봉

윤덕봉위원

그러니까 담합을 하자, 우리가 가격을 똑같이 하고 같이 분배를 해서 하자는 뜻 아닙니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 관계는 정확하게 제가 잘 모르겠습니다마는 교육을 시키면서 상의해 보고 직접 문의도 해 보겠습니다. 가스는 사실은 주유기름과 같이 고시가격으로 되는 걸로 알고 있는데 정확하게 알아내서 답변을 구두로 말씀을 한번 드리겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

이것 보면 폭리도 폭리지만 친절 문제나 서비스 문제가 아주 불량합니다. 담당 계장님이 어느 분입니까?
담당

리담당산업관

김기식 예.
덕봉

윤덕봉위원

계장님이 신경 쓰셔서 교육을 철저히 시켜주세요. 지금 아주 말썽이 많습니다. 대략 알고 계십니까?
담당

리담당산업관

김기식 중회의실에 불러놓고 친절문제라든지 담합문제를 전반적으로 교육시키려고 생각하고 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

과장님도 신경 쓰시겠지만 계장님도 좀더 신경 쓰셔서 정말 우리 주민들에게 불평이나 소외당하는 사람이 없도록 철저한 교육을 부탁드리겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

윤덕봉위원님 수고하셨습니다. 고과장님, 방금 윤덕봉위원님이 지적하셨듯이 감사자료를 만들 때 확인하고 하셔야 됩니다. 사업정지, 영업정지 이런 말 한마디가 이런 혼선 때문에 질의를 하게 됩니다. 특히 조심해 주세요.
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇게 하겠습니다. 시간도 됐고 해서 식사 후에 다시 속개하겠습니다. 원활한 행정사무감사를 위해서 감사를 잠시 중지코자 합니다. 청정산업녹지과에 대한 감사중지를 선포합니다.

「식사하고 합시다.」 하는 위원 있음

12시00분 감사중지

14시00분 감사계속

형민

김형민위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 청정산업녹지과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박성희위원 질의해 주십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 과장님, 식사 많이 하셨지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 많이 했습니다.
성희

박성희위원

오전에 보충질의를 드리려고 했는데 타이밍을 놓쳤는데 산불감시요원을 선발할 때 주관적인 판단을 많이 하신 것 같은데 제가 이런 요구를 하나 드릴게요. 만약에 모집을 확정해서 면접을 보고 신체건강한 이런 사람들을 모집공고에다가 조건을 이렇게 ‘확정된 자일지라도 건강상 이상이 있거나 결격사유가 될 때에는 제명을 한다’든지 이렇게 난을 해 주고, 그 다음에 확정된 자에 한해서는 보건소에서 건강진단서를 반드시 받아보도록 이렇게 해야지 예를 들어서 산불감시요원이 급하게 뛰어다닌다든지 이렇게 해야 되는데 심장이 안 좋은 분은 발병을 일으킨다든지 하면 문제가 되지 않겠느냐? 혈압이라든지 간단한 정도는 선발된 인원-선발되기 전에는 너무 광범위한 사람을 대상으로 하니까 그렇고-만큼이라도 그렇게 해 줘야 맞지 않나 이렇게 생각합니다. 다음번에는 그런 걸 꼭 참고해 주시길 부탁드리고 현재 차량관리는 자료상에는 여섯 대로 되어 있는데 아까 과장님이 일곱 대라고 했는데 확인 한 번만 더 할게요. 청정산업녹지과에서 아까 세 대, 두 대, 두 대 해서 일곱 대인데 여기는 여섯 대로 돼 있네요?
용석

고용석청정산업녹지과장

저희들이 산림 병·해충 방제용으로 리스 한 대가 있습니다.
성희

박성희위원

그 내용은 관리차원에 안 들어오고?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다. 그것은 1년 단위로 국·시비 보조로 내려오기 때문에 그래서 긴급 산림 병·해충 방제업무용으로 리스가 있습니다. 그것까지 포함해서
성희

박성희위원

그럼 그렇게 알고, 지금 본 위원이 모 과의 차량관리기록을 보니까, 과장님도 체크를 해 주시면 고맙겠다는 뜻으로, 체크해 보시라는 뜻으로 말씀드리는데 차량관리를 보니까 오일교환이 대표적으로 정비요금에 하도 많이 올라와서 조사해 보니까 들쭉날쭉합니다. 1300㎞에 오일교환 한 것도 있고 2000㎞, 5000㎞에도 오일교환 한 흔적을 발견할 수 있었는데 혹시나 청정산업녹지과에서 아까 말씀을 들어보니까 차량관리하는 사람들이 운전면허증이 있으면 수시로 그렇게 하라고 하는 모양인데 결과적으로 그렇기 때문에 차량관리가 안 되기 때문에 어떤 표준이 있어서 이 차는 몇 월 며칠에 몇 킬로미터에 오일을 교환해서 다음 오일 교환 시기는 언제라는 이런 차량정비기록들을 차에 비치해서 누가 올라타더라도 먼저 번에 언제 오일교환하고 이런 시스템이 부재한 것이 아닌가? 운전하는 사람이 자기 멋대로 오일을 교환하고 이래 했던 것 같은데 차량관리를 어떻게 하시는지 점검해 주시기를 부탁드립니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다. 지금 저희들이 현재는 차량마다 운전원을 둘 수 없어서 아까 편의상 그 말씀을 드렸는데 차량운전기능원이 총괄 책임해서 조금 전에 박위원님 말씀대로 그렇게 체크를 하고 있습니다. 그것을 다시 한번 더 점검해서 그렇게 추진되도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

감사합니다. 아무튼 그렇게 해 주시고 그리고 위원장님, 이왕 보충질의를 했는데 한 가지만 더 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

예.
성희

박성희위원

5-27페이지에 보면 상거래질서 지도단속에 원산지표시 이런 부분들 지도단속이 1013개소인데 지도단속하는 대상 업체가 이렇다는 겁니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
성희

박성희위원

원산지표시와 관련해서 인원도 없을 텐데 지도단속을 어떻게 하고 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

지도단속은 저희들 현재 산업관리담당계에서 그렇게 2개 조로 편성해서 대형마트라든지 재래시장 그런 위주로 하고 있습니다. 그 다음에 행락철에 사람이 많이 운집하는 대천천이라든지 상거래질서 확립 차원에서 그렇게 하고 있습니다.
성희

박성희위원

이 원산지표시 단속과 관련해서 혹시 신고포상 이런 제도는 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그런 제도는 없습니다.
성희

박성희위원

혹시 그렇게 해서라도, 정말 원산지표시 때문에 실제 우리 농민들이 피해를 많이 보고 하는데 이런 쪽으로 무게를 둬서 우리 구민이 타 구보다는 원산지표시가 확실히 된 걸 이용할 수 있도록 어떤 특단의 조치를 취해 주시면 좋겠는데 과장님 생각은 어떻습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

좋은 말씀을 해 주셔서 감사합니다. 지금 현재 주로 제일 많은 곳이 구포 재래시장의 골목길에 그런 행상들이 지금 많이 있는데 주로 할머니들이 농촌에서 가져와서 파는데 그게 보면-제가 솔직히 말씀드리면-촌 할머니의 행색을 하고 실제로 보면 그것을 다른 도매상이나 수입상 이런 데서 가지고 와서 그렇게 하는 행위도 없잖아 있습니다. 촌 할머니 행색을 해서 소비자들을 유혹하는 그런 사례도 많이 적발돼서 경고처분도 하고 과징금도 먹이고 그렇게 했습니다. 주로 대형마트나 하나로마트 이런 데는 그대로 철저하게 하고 있습니다.
성희

박성희위원

과장님 원래 농협에서도 원산지표시가 제대로 안 되고 있고 사실은 농민들이나 시민들이 농협을 믿고 이용하는데 농협도 믿지 못하는 사례가 많이 있거든요. 조례에는 없습니다마는 이런 신고포상금제도도 도입함으로써 적은 인원으로 단속의 폭을 넓힐 수 있지 않겠나? 물론 좋은 점도 있을 수 있고 나쁜 점도 있을 수 있는데 사실은 재래시장의 생선들도 보면 요즘은 민물생선들이 거의 다 중국산이 들어온다고 합니다. 버젓이 국산으로 파는 행위들도 많이 하고 약재 같은 것도 마찬가지인데 혹시 전문가 입장에서 신고가 들어올 수 있거든요. 그런 쪽으로 적지만 원산지표시에 대한 신고절차 이런 부분들도 창구를 열어놓은 것이 좋지 않나 싶습니다. 검토해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

박위원님 좋은 말씀하셨는데 지금 현재 수입농산물이나 수산물이 많이 들어오기 때문에 저희들이 비교전시회를 분기별로 구청, 지하철, 다중집합이 움직이는 그런 곳에서 전시회를 갖고 있습니다. 그래서 올해 저희들이 농수산물 이런 것을 국산 또 외국산 주요 전시샘풀을 구입해서 해마다, 종전까지는 농산물품질관리원에서 빌려가지고 그렇게 했는데 올해는 저희들이 그것을 구입했습니다. 우리 구민들에게 여기에 구청이나 그런 홍보를 해서 그 사람들이 식별·감별이 되게 해서 속지 않고 구입을 할 수 있도록 그렇게 하고 있습니다. 다른 품목은 전문가가 아니기 때문에 품질관리원의 시료채취를 해서 그렇게 의뢰를 조사를 해서 그렇게 확정 받고 있습니다. 그렇게 판단이 될 때나 또 혼합이 되어 있는 것이 발견되어서 굉장히 논란거리가 되고 중앙부처까지 소송이 제기되어서 투쟁도 했습니다.
성희

박성희위원

아무튼 구민들 입장에서 상시적으로 많이 이용하는 것들 몇 개 품목 정도는 특별히 관리할 필요가 있지 않나 이렇게 생각합니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

지하철이나 대중들이 많이 모이는 곳에 캠페인도 한번 벌여주시고 이런 다각적인 방법을 구상해 주시면 고맙겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 윤덕봉위원 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

윤덕봉의원입니다. 자료번호 5-4페이지 공통 3번입니다. 각종 진정, 탄원, 이의신청, 건의 등에 관한 사항과 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 자료내용 중에 보면 등산로 받침대 설치 재건의 관련에 대해서 횡단배수로 등을 설치할 예정이라고 회시했고, 그리고 5-5페이지에 보면 ‘집 앞에서 놀다가 다쳐서 배상요구 가능여부에 대하여는 원활한 처리가 되도록 안내’라고 회신되어 있습니다. 이 말에 대한 행동이 우리가 상대방을 감동시킬 수 있습니다. 이와 같이 회신에 대해서 이후에 어떻게 조치가 이루어졌는지 과장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

윤덕봉위원님 질의에 청정산업녹지과장 답변 드리겠습니다. 등산로받침대 설치 재건의와 관련해서 지금 현재 저희들이 노면정비와 횡단배수로 정비는 완료하고 그 다음 집 앞 공원에서 그네를 타다 줄이 끊어져 배상요구 가능여부 이것은 사실 자기들이 관계서류를 증빙해서 배상심의 요청을 하라고 했는데 수차례 공문도 자기들이 건의해서 했는데 심의요청서를 안 내서 그렇게 됐습니다. 정식으로 배상심의요청서를 제출하라고 했습니다.
덕봉

윤덕봉위원

그래서 자료요청을 하라고 했는데도 본인이 신청을 안 해서?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

별 이상이 없는 모양입니다. 그죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

자기들은 자꾸 민원으로만 요구하고 우리가 거기에 대한 답변으로 서류를 제출하면 심의해서 정당하게 검토를 하겠다고 했는데 제출하지 않았습니다.
덕봉

윤덕봉위원

그렇습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 5-25페이지, 각종 기본현황에 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 5-25페이지 있는 공원현황에 의하면 공원 조성면적은 21만 5245.6㎡다 그지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

지금 현재 미조성이 59만 5677.5㎡인데 이 미조성에 대하여 앞으로 계획을 어떻게 조성할 것인지 이야기해 주시면 고맙겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 근린공원과 어린이공원, 소공원이 있습니다. 위원님 아시다시피 지금 현재 구포근린공원은 테마공원과 청소년회관 건립으로 인해서 지금 현재 사유지 매입 또는 그게 추진 중에 있고, 그 다음에 화명근린공원은 지금 10억 원의 시비를 받아서 지금 보상절차를 밟고 있는 중에 있습니다. 지금 현재 근린공원은 시 주관으로 추진이 되겠습니다마는 어린이공원이나 소공원은 우리 구비를 가지고 그렇게 공원을 조성해야 되는데 사실은 기 공원이 조성돼 있는 것조차도 관리예산이 어려워서 지금 시설물도 철거하는 그런 지경에 있는데 사실 미조성에 대해서는 제가 어떻다 이런 말씀을 못 드리겠습니다. 재정이 허용하는 범위 내에서 조성이 되어야 되는데 우리 구 재정형편을 봐서는 여기까지 미쳐질지, 허용이 되면 저희들이 하고 싶은 마음은 간절합니다.
덕봉

윤덕봉위원

예산이 부족해서 좀 어렵다 이 말씀입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
덕봉

윤덕봉위원

본 위원이 듣기로는 조금 부끄럽습니다마는 그래도 한번 용기를 내서 노력해 주시기 바랍니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

윤덕봉위원 수고하셨습니다. 질의할 위원 계십니까? 박성희위원 질의하십시오.
성희

박성희위원

김현국 씨, 덕천2동 801-1 민원이 혹시 행정소송이 진행이 되었습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 박성희위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 지금 담배표 담배소매인 지정에 대해서 김현국 씨는 행정심판이 진행되고 있습니다.
성희

박성희위원

행정심판이 진행 중입니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
성희

박성희위원

이런 민원인과 담당계장님 그리고 실무담당하시는 여직원과 여러 가지 조사를 하고 같이 이야기를 들어봤는데 사실 지금 이게 사상구 괘법동에 있는 담배소매점 독점과 관련된 허가업소인데 여기에 보면 1층 세 개소, 2층 한 개소로 복합으로 해서 허가가 났습니다. 우리 담당하시는 분이 너무 자의적인 해석으로 해서 민원인에게 불편을 끼치는데 그날 과장님도 말씀하셨지만 건물에 하자가, 가건물이라든지 이렇게 위법건물이었을 때 하는 것하고 이것은 무조건 개인이 담당하시는 분 생각이 이것은 아니라고 자의적인 판단을 해서 민원인을 피곤하게 하는 사례라고 생각합니다. 본 위원이 몇 군데 일부 건축물대장을 떼어오라고 해서 현재 허가받아 하는 곳을 보니까 이러한 사례들이 부산시내 열 몇 개소가 있는 것으로 알고 있습니다, 복층구조로 가지고 허가된 곳이. 이것을 민원이 행정심판을 해서 승소를 하게 되면 허가를 받아가지고 영업을 할 수 있는데도 불구하고 개인이 엄청나게 많은 희생이 따라야 되는데 너무 무관심으로 청정산업녹지과에서 담당만 믿고 놔둔 것이 아닌가? 허가신청이 들어올 때는 사례도 한 번 보고 이렇게 해 줘야 되는데 실제 본 위원이 이것을 떼보고 몇 군데 것을 가져와서 대표적으로 하나만 가지고 있는데 보수동 어딘가 있고, 국제시장도 있고, 동래구 온천 몇 동에도 있더라고. 이것은 아니다 싶은 생각을 가지는데 담배공고와 여러 가지 문제가 있습니다. 시간이 없어서 단도직입적으로 말씀을 드리면 이 부분도 자의적인 것이 아니고 여러 가지 사례가 있는 것을 찾아서 허가신청이 들어오면 찾아 나서서 그런 사례가 있으면 허가를 내주고 해야지 무조건 편의적으로만 ‘안 된다’ 이런 식으로 해서는 곤란하지 않느냐? 이런 생각이 듭니다. 챙기셔서 교육을 다시 시켜줄 필요가 있다고 생각합니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

담당자 전결이라고 하면 할 말이 없는데 담당자가 자기 멋대로 하는지 관리감독을 안 했다는 이야기거든요. 한 번쯤은 점검할 필요가 있습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

점검을 해서 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

민원이 공부를 엄청 했더라고요. 그날 담당자한테 물었는데 국민고충처리위원이 자기보다 모른다고 하더라고요. 대단하신 것은 확실한데 그렇게 말씀하시면 안 되고 한 번쯤 주지를 시켜야 됩니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까?
성희

박성희위원

하나만 하고 마치겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 추가로 질의하십시오.
성희

박성희위원

혹시 금곡에 꽃박물관에 연 관람인원이 몇 분 정도 됩니까? 혹시 통계 나온 게 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 통계 나와 있는 수치는 없습니다.
성희

박성희위원

일반 관람객은 별로 없는 것으로 판단해도 되지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

지금 유치원생, 초등학교 학생들이 꽃이 봄에 올라오면 견학을 많이 오고 일반 성인 중에도 관심 있는 분들은 그렇게 한 번씩 옵니다.
성희

박성희위원

어쨌든 미미한 수준 아닙니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇습니다.
성희

박성희위원

그와 관련해서 이것도 같이 되는데 5-48페이지에 보면 대천천생태계 복원사업 해 가지고 17억 4000만 원 정도가 들어가고 꽃박물관에도 인원이나 장비, 저수조 여러 가지가 있는데 이것과 관련해서 하나 제안을 드리고 싶은 것은 덕천로터리에 빙상장 주변 야산을 사실은 제가 살고 있는 인근이라 그런 것이 아니고 과장님 잘 아시다시피 부산 시 전체 행사도 많이 할뿐더러 또 예식장으로 해서 전국 지방에서 빙상장을 찾는 예가 많은데 사실 빙상장 주변이 벌거숭이입니다. 지금은 숲길 조성을 해서 조금은 나아졌습니다마는 그곳에 아마 대천천 생태계 복원처럼 1/10만 거기에 투자를 한다면 부산시민이나 또 타 지방 사람들에게 얼마든지 효과가 있고 자랑할 수 있는 빙상장이 되고 선전도 쉽게 되리라고 생각하는데, 이런 곳에 수십억을 들여 가지고 지금 대천천에-다른 자료에 보면-36억 5000만 원인가 생태복원 때문에 투입하고 이 금액 외 별도로 수목과 관련한 조경공사가 17억이 약간 넘는데 저런 빙상장에는 몇 억만 넣으면 정말 예식장 손님이나 인근에서 교통이 좋기 때문에 청소년들이 꽃을 보러오든 나무를 보러오든 거기에 학습장도 있다 아닙니까. 태양광발전소라든지 연계를 해서 얼마든지 할 수 있다고 생각하는데 접근하기도 어려운 이런 외진 곳에 꽃박물관이라 해서 하는 것보다는 정말 로터리에 많은 사람들이 왔다 갔다 왕래하는 곳에 이런 조경사업을 하는 것이 어떻겠느냐? 전체적인 마스터플랜으로 청정산업녹지과에서 검토해 주시기를 당부 드리겠습니다. 과장님 생각은 어떻습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 덕천근린공원은 조성계획 변경을 해서 그렇게 꾸며나가야 되는데 지금 대천천 관련해서 대천천 이것은 옛날-지금은 국토해양부지만-건설부에서 환경과로 내려온 예산에서 일부분 조경을 맡아서 했는데 덕천근린공원은 아까도 제가 말씀드렸습니다마는 시에서 추진하다 보니까 저희가 시비를 받아서 조성을 해야 되는 그런 문제이기 때문에……, 올해도 35억이라는 돈을 받다 보니까 일부 교량 건설과 주변정비가 되겠는데 내년에는 북측과 남측을 연계를 해서 공원화 되어서 사람들이 많이 이용할 수 있도록 앞으로 화명택지 준공과 연계해서 해야 되지 않겠나 생각합니다.
성희

박성희위원

남쪽에서 나무계단으로-목재계단도 보기 싫다고 아주 말이 많은데-그 끝부분에 가보면 돌 그것 지저분하게 해놓은 거 참 보기 싫습니다. 그런 것을 전체적인 맥락에서 정비할 필요가 반드시 있습니다. 거기에 우리 구민만 오는 것이 아니라 학생들 얼마나 행사가 많습니까? 복지박람회라든지 예식장이라든지 공연도 많고 한데 그곳을 방치하고 있다는 것은, 정말 대천천에는 수십억이고 금곡 어디 꽃길에는 몇 억씩 갖다 바르고 있는 그 사항을 1/10만 발라놔도 정말 우리 북구를 자랑 안 해도 저절로 자랑이 될 수 있다는 생각을 하는데 과장님 힘으로 부족한지는 모르겠지만 전체적인 그림을 그려서 한번 보고를 해 주시면 그 나머지 일은 같이 힘을 모아서 할 수 있도록 좀 멋진 그림을 그려 주시기를 당부를 드리겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 노력하겠습니다.
성희

박성희위원

노력만 할 게 아니고 꼭 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 최선을 다하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원님 수고하셨습니다. 최강효위원님 보충질의 하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 박성희위원님 질의에 간단하게 보충질의를 하나만 드리겠습니다. 금곡 꽃박물관 그쪽에 구 직영 양묘장이 같이 있지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

최강효위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 금곡 골프장 하나로마트 인근에,
강효

최강효위원

양묘장하고 같이 있죠?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 교통광장에 있습니다. 박물관하고는 거리가 떨어져 있습니다.
강효

최강효위원

양묘장이 원래 만덕에도 있었지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

옛날에 만덕에 있었던 걸로 알고 있습니다. 제가 와서는 만덕에 있는 걸로,
강효

최강효위원

지금 만덕 것은 폐쇄하고 금곡 쪽 여기에만 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

문제가-37페이지에 보면-상근인력 확보가 어렵다고 돼 있는데 그쪽에 상근인력이 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

상근인력이 일용인부가 있는데 사실은 저희들이 예산이 부족해서 그 인력을 상주시켜서 하려면 다른 투자를 못 하게 될 그런 게 있어서 자체적으로 공공근로나 자활근로를 이용해서 많이 하고 있습니다.
강효

최강효위원

금년도에 양묘장하고 꽃박물관 전체 총 예산이 얼마인지 아십니까? 예산서를 안 봤지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 예산서를 보지를 못 해서,
강효

최강효위원

전체 3200만 원인데 당초 2700만 원에서 추경에서 3200만 원으로 돼 있는데, 그렇게 돼 있을 겁니다. 지금 거기서 만드는 꽃하고 초화하고 생산해서 지금 관내에 초화 식재하는 데가 네 개소로 되어 있지요? 어디 어디에 초화를 심습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

남산정역 앞에, 구포삼거리, 구포 제방,
강효

최강효위원

구포삼거리 어디?
용석

고용석청정산업녹지과장

꽃탑 안 있습니까?
강효

최강효위원

화명 들어가는 입구 거기에 꽃탑?
용석

고용석청정산업녹지과장

예.
강효

최강효위원

또?
용석

고용석청정산업녹지과장

구포 여기 밑에 SK주유소 삼거리 여기에, 낙동 제방.
강효

최강효위원

이래 네 군데네요.
용석

고용석청정산업녹지과장

그런데 지금 현재 거기뿐만 아니고 우리 관내의 거리에 운모화분, 꽃화분이 설치된 그곳에 상당히 많습니다. 구포1, 2동, 구포삼거리에서 구포시장으로 올라가는,
강효

최강효위원

알겠습니다. 도로 변에 있는 화분 만들어놓은 거기에도 심는다는 이 이야기지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그리고 동사무소에 분양,
강효

최강효위원

알았습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

또 주공아파트단지 등등 많습니다.
강효

최강효위원

그러면 이 예산을 가지고 묘목 생산하는 게 모자라지 않습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

모자랍니다.
강효

최강효위원

모자라면 어떻게 합니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

충족을 다 못시켜 주는데 일부는 시에 양묘분양을 받습니다.
강효

최강효위원

지금 현재 양묘장을 보면 초화 생산하고 국화전시 이런 부분이 있는데 이 투입되는 예산에 비해서 효과가 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

저희들이 경영사업 차원으로 업무보고에 드렸습니다. 5700만 원의 경영수익 차원의 예산을 절감함으로 해서 우리가 직접 구입하면 순수익이 5700만 원이 절감됩니다.
강효

최강효위원

전문가가 있어야 되는데 관련 전문가가 있습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

퇴직금 관련해서 그렇게 계속 못하고 있습니다.
강효

최강효위원

계속 할 수 있는 직원 중에 전문인력 없습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 현재 꽃이라는 것은 거기에 온도조절이라든지 급수라든지 상태라든지 이식을 제 때 제 때 이렇게 절차가 어려움으로 인해 되기 때문에 옮기고 나서 태양이 강열한 여름 같으면 갑작스레 시들고 굉장히 사람이 붙어서 관리를 하지 않으면,
강효

최강효위원

상당히 저예산을 투입해서 우리 관내를 아름답게 꾸미는 부분을 본 위원이 매일 보고 있으니까 고생하신다 싶어서 질의를 한거고, 이 땅이 부산시 도시개발공사 소유로 되어 있는데 사용료를 주지는 않습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

주지는 않습니다. 도시계획에 교통광장으로 돼 있기 때문에. 전에 언론보도에서 시내버스 CNG 충전소를 합동으로 한다는 것을 금곡에서 주민반대로 인해서 거기에 설치를 못했는데-저희들이 걱정을 많이 했습니다.-실제로 그것이 설치되면 우리 양묘장을 이설해야 되는데 거기에 위원님도 아시다시피 그게 전부 다 시설물입니다. 전부 다 비닐하우스 철재 골재를 가지고 했기 때문에 여러 가지 예산도 컨테이너박스라든지 자재창고가 설치되어 있기 때문에 그런 문제점이 있습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 여하튼 저예산으로 경영수익을 올리는 효과를 누릴 정도로 철저하게 더욱 더 잘 관리해서 우리 북구의 아름다운 거리를 조성하는데 노력해 주기 바랍니다. 이상입니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 박성희위원님 보충질의 하십시오.
성희

박성희위원

깜빡 잊어버렸는데 사실 심는 것도 중요하지만 관리도 중요한데 우리가 살고 있는 동의 안상옥 동장님이 많은 주민들을 설득해서 개인들이 300만 원 이상 투자해서 빙상장에 나무도 심고 꽃도 심어놨는데 앞으로 이 관리를 청정산업녹지과에서 하는 겁니까? 동사무소에서 계속 할 수는 없는데 그 관계는 어떻습니까?
용석

고용석청정산업녹지과장

박성희위원님 질의에 청정산업녹지과장이 답변 드리겠습니다. 지금 현재 위원님도 계시지만 저가 항상 이야기하고 싶은 것은 뭐냐 하면 식재하는 것이 문제가 아니고 솔직히 관리가 제일 문제입니다. 심어 놓으면 뭐합니까? 관리를 해야 되는데 거기에 대한 인력예산이 부족합니다. 그래서 못 미칩니다. 그래서 저희들이 한 17명 되는 인력이 우리 전체 과 인원인데 각 녹지공원 분야에 관리원들이나 직원들의 손이 못 미칩니다. 저도 실제 뛰어다니다 보면 이 많은 면적에 어떻게 관리를 해야 할지, 인원은 계속 줄고 있는데 예산 달라고 하면-지금 제가 여기서 타령합니다마는-일용인부 하나 쓸려고 해도 그렇게 예산이 해마다, 자꾸 올해도 중앙분리대니 뭐니 예산을 많이 올렸는데 실제 이번에 예산심의 할 때 한번 보십시오, 예산이 얼마나 불어나는지. 그런 실정에 있습니다. 저는 6개월 후에 나갑니다마는 앞으로 후배들을 위해서 위원님들도 계속 이런 문제점을 시정해 주고 바르게 해줘야 푸른 북구가 조성될 수 있지 아무리 우리가 잘해 놓으면 뭐합니까, 관리가 안 되는데.
성희

박성희위원

과장님 관리를 하려면 인원이 대충 몇 명 정도 더 충원이 되어야 한다든지 그 사항에 의회에 제출을 해 주십시오.
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

예를 들어서 우리가 정원 정수는 그대로 두더라도 일반 관리원들이 몇 명 이상은 최소한 되어야 어느 어느 곳을 최소한 관리할 수 있다는 자료를 좀 주시고요.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

사실은 동사무소도 마찬가지거든요. 예를 들어서 빙상장 하나만 보더라도 면적이 상당히 넓고 나무심어 놓은 게 상당히 많은데 사실 특별한 기술이 있어야 되는데 아까 과장님 말씀대로 봄철에 나무에는 어떤 농약을 뿌려야 된다는, 기본적인 게 안 돼 있는데 그야말로 심기만 심어놨는데 관리가 안 될 거라는 생각이 돼서 그게 걱정이 돼서 아까 말씀을 드린다는 것을 잊어버렸는데 최강효위원님이 지적을 하셨기 때문에 그런 부분들도 각 동의 묘목에 대한 정보를 올리라고 해서 이런 묘목들은 시기적으로 어떤 약을 치고 어떻게 관리를 해 줘야 된다는 지침서라도 만들어서 하달을 시켜 주는 것이 바람직하지 않나 생각합니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
성희

박성희위원

한 가지만 더 말씀을 드리면 최근 신문에 보면 ‘울산대공원 발암성 농약 마구잡이 살포’ 이런 식으로 해서 규정준수를 안 하고 누락 부분이 많이 있다 이렇게 했는데 농약도 무작위로 나무를 심다 보니까 이렇게 하는 예가 상당히 많이 있는 것으로 알고 있는데 우리 구청에는 그렇게 독성이 강한 농약을 뿌리는 일은 없지요?
용석

고용석청정산업녹지과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 유독성 농약은 저희들이 현재 가로변에 사람들이 통행을 하기 때문에 굉장히 위험성이 있습니다. 우리가 될 수 있으면 약을 쳐도 낮에는 못 칩니다. 아침 일찍 약을 치든지 늦게 하든지 이렇게 봐서 쳐야지 사람이 통행할 때 약을 뿌리면 계속 민원이 들어옵니다. 그렇기 때문에 큰 은행나무 같은 가로수는 병충해가 없고 제방에 조경수라든지 그런 것은 사람의 피해가 없도록 사람이 접근하지 못하도록 그렇게 하면서 약재를 살포해서 하고 있습니다.
성희

박성희위원

아무튼 다시 말씀을 드리겠는데 청정산업녹지과에서 각 동에 기 심어놓은 동에서 관리해야 하는 부분에 대해서 관리지침을 만들어서 내려 보내주시면 그분들이 관리하는데 수월하지 않겠나 하는 생각을 하는데 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

예, 그렇게 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? 마칠 즈음해서 본 위원장이 간단하게 하나 정도 건의를 하겠습니다. 5-8페이지 과장님 삼경장미아파트 관리사무소장이 건의한 부분인데 회시내용을 보면 ‘중앙부서에 예산신청을 하였으며 예산 확보를 위해 최선을 다하여 노력하겠음’ 이래 해서 민원인에게 통보했는데 지금 예산확보 건에 대해서 간단하게 답변해 주십시오.

「예」 하는 위원 있음

용석

고용석청정산업녹지과장

위원장님 질의에 청정산업녹지과장 답변 하겠습니다. 지금 현재 삼경장미아파트에 대해서 용역이-주민설명회를 이번 8일 날 한 번 하기로 돼 있습니다.-끝나고 나면 곧 발주를 해서 12월 달에 완료될는지 모르겠습니다마는 1월 달까지는 공사가 완료 되도록 그렇게 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

이쪽에는 해마다 토사가 아파트 내 주차장으로 밀려오는 것이 반복되고 있습니다. 참고하시고 예산확보에 만전을 기해 주십시오.
용석

고용석청정산업녹지과장

그렇게 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

이상입니다. 그리고 과장님 행정사무감사를 하면서 소감이나 하고 싶은 말씀이 있으면 한 마디 해 주시고 마치도록 하겠습니다.
용석

고용석청정산업녹지과장

여러 위원님께서 좋은 말씀과 충고를 많이 해 주셨는데 푸른 북구를 만들기 위해서 저희들이 우리 직원들과 혼연일체가 되어서 열심히 노력하고 있습니다. 조금 전에 말씀드렸지만 저희들이 아무리 하려고 의욕을 가지더라도 또 예산수발이 뒷받침이 안 되면 저희들이 할 수가 없는 사항입니다. 그래서 인력이나 그런 관계를 좀 충원해서 저희들이 일할 수 있는 여건을 만들어 주고 일을 시켜야 되지 않겠나 이렇게 저희들은 건의를 하고 싶습니다. 이상입니다.
형민

김형민위원장대리

감사합니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 청정산업녹지과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서에 대한 감사준비를 위해 감사중지를 선포합니다.

14시40분 감사중지

15시05분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 경제진흥팀에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 송광훈 경제진흥팀장께는 발언대로 나오셔서 출석하신 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

경제진흥팀장 송광훈입니다. 먼저 출석한 우리 동료직원을 소개해 드리겠습니다. (직원 소개 및 인사) 업무보고를 드리겠습니다. (업무보고)
형민

김형민위원장대리

경제진흥팀장 수고하셨습니다. 그러면 경제진흥팀 소관 행정사무감사 자료 7-1페이지부터 7-19페이지까지, 업무보고 17-1페이지부터 17-4페이지까지 일괄 질의하도록 하겠습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라서 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시고 또한 답변하실 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기를 바라며 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변을 하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤덕봉위원님 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

팀장님 이하 관계공무원 여러분 수고 많으십니다. 윤덕봉위원입니다. 7-11페이지를 한번 봐주시기 바랍니다. 구포지역에 환경관리공단 유치가 확정되었습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

윤덕봉위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 조금 전에 업무보고에서 보고 드렸듯이 환경관리공단 자체에서 용역조사를 했습니다. 지난 11월 초에 저희들한테 보고서가 왔습니다. 자기들도 자체 내부적으로 의견을 조율 중에 있기 때문에 거기에 대한 매입 규모라든지 이런 것은 자기들이 의견을 조율 중에 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

환경관리공단이 유치되면 우리 구에 미치는 사항은 무엇 무엇인지 상세하게 답변해 주십시오.
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 환경관리공단 영남지사로 있다가 4대강유역체제로 해서 환경관리공단 낙동강유역본부로 승격이 되었습니다. 그 유역본부가 들어서면 약 250여명의 인력이 근무를 하게 되어서 기업체가 없는 저희 구로써는 250명이 근무하고 유동인구가 1일 약 7, 8백 명이 발생하는 기관이 들어섬으로써 주변의 지역경제 활성화에도 도움이 되고 특히 환경관리공단 같은 혐오시설이 아닌 관리시설이 들어오면 저희들 지역 이미지에도 많은 개선이 있을 것으로 판단하고 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

본 위원이 왜 이렇게 질의하는가 하면 환경관리공단이 들어오면 어떤 분은 오히려 교통만 혼잡하지 우리 구의 이익은 별로 없을 거라는 그런 말을 많이 하고 있으니까 본 위원이 오늘 이 자리를 비롯해서 우리 구민들도 좀 알고 느끼라는 점에서 질의를 했습니다. 그 점을 홍보해 주시기 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

앞으로 홍보 좀 부탁드리면서 마치도록 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

윤덕봉위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 최강효위원님 질의하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 자료 14페이지, 지금 구포시장 선어부 재개발사업이 현재 어떻게 돼 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

최강효위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 선어부 공사는 다 마쳤는데 준공을 받아야 됩니다. 준공을 받아야만 자기들도 정상절차에 들어가는데 저희들이 국토해양부에 질의를 해 놨습니다마는 두 달 가까이 기다리고 있는데도 아직까지 답변이 안 왔는데 조합원의 자격 문제가 조금 있어서, 조합에서 일을 보던 조합장으로 자체 결정이 되어서 그것을 저희들한테 등록을 시켜서 이 조합원의 자격이 있는지를 질의했습니다. 아주 중요한 문제이기 때문에 준공을 하려면 정상적인 조합장이 집행을 해야 되기 때문에 국토해양부의 답변을 기다리고 있습니다. 조만간 12월 안으로 준공을 해서 준공이 먼저 되어야만 선어부 가설시장도 정비될 테고 그래서 저희들은 일단 준공을 하는데 하자 없이 할 수 있도록 하고 있습니다.
강효

최강효위원

준공은 어디서 해 줍니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 준공인가는 구청장이 합니다.
강효

최강효위원

그럼 현재 준공서류가 접수됐습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

준공서류는 아직 접수가 안 되었습니다.
강효

최강효위원

이 선어부 재개발사업을 하는데 시에서나 우리 구에서 지원해 준 게 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 본 재개발사업은 시에서 운영 중인 중소기업육성자금을 부산은행에서 대행해서 지원해 준 자금입니다. 그래서 시에서는 자금추천을 해 줬기 때문에 책임이 있고 사업시행인가나 변경인가라든지 모든 인가는 구청장이 책임을 지게 돼 있습니다.
강효

최강효위원

우리가 예산지원 해준 것은 없다 그죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예산지원은 없습니다.
강효

최강효위원

시에서 융자알선만 해 줬네요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 저희들 시에서 추천했습니다.
강효

최강효위원

시에서 융자추천 얼마 추천해 줬지요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

현재 23억 6000만 원입니다.
강효

최강효위원

23억을 어느 금융기관에서?
광훈

송광훈경제진흥팀장

부산은행이 대행하고 있습니다.
강효

최강효위원

부산은행에서 대행해 주고 있고 현재는 건물은 다 완공됐는데 조합원의 자체 내부규정 때문에 준공이 안 된다 이 말이지요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 준공을 하려면 조합장이 이창우 조합장에서 조합장이 바뀌었거든요. 지금까지 계속 일괄적으로 이창호 조합장이 있다가 거기서 상무 비슷하게 일을 하시던 분이 자체 총회를 거쳐가지고,
강효

최강효위원

개인적인 그런 것은 말할 필요 없고 이 조합의 사정 때문에 그렇다는 이야기입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그렇습니다.
강효

최강효위원

본 위원이 왜 질의하느냐 하면 조합 자체 일이기 때문에 질의하는 게 아니고 우리 구청에 체납된 게 이것 관련해서 많이 있지요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그렇습니다.
강효

최강효위원

지금 현재 얼마나 됩니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 저희 재무과의 변상금이 3억 7295만 8000원 그리고 도시디자인과의 도로변상금이 1억 4802만 9000원 해서 도합 5억 2098만 7000원이 체납돼 있습니다.
강효

최강효위원

5억?
광훈

송광훈경제진흥팀장

5억 2098만 7000원. 여기에는 세금관련 체납은 제외되고 재무과하고 도시디자인과 소관 변상금만,
강효

최강효위원

세외수입, 과태료 이런 것도 체납된 게 있을 건데,
광훈

송광훈경제진흥팀장

금액이 있습니다.
강효

최강효위원

그것은 얼마입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

주민세 등이 본세에 가산금을 포함해서 580만 원 정도 돼 있고요. 문화체육과의 북구신문 광고료 기타 잡수익이 264만 1800원이 체납되어 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 각종 세금이나 공과금, 변상금 다 합쳐서 5억 몇 천 정도 됩니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

5억 3028만 원.
강효

최강효위원

이게 준공되면 우리가 다 징수할 수 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

소관별로 전부 다 압류는 돼 있는 상태입니다.
강효

최강효위원

준공되고 나면 거의 우리가 할 수 있고 문제점 및 대책에 공매신청 시에는 어떻게 됩니까? 공매될 가능성도 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 지금 전체 분양이 안 되고 있기 때문에, 예비분양을 받았습니다마는 한 집밖에 분양이 안 되고 있는 상황이기 때문에 분양만 잘되면 시공사에 대금도 바로 주고 할 건데 그것을 못하니까 경매에 넘어갈 가능성이 있다는 겁니다. 분양만 잘되면 그 분양금을 받아서 정산하면 되는데 그게 안 되기 때문에 공매로 넘어갈 우려가 있습니다.
강효

최강효위원

분양이 안 된다는 이야기는, 조합원들 자기들 점포는 자기가 가져갈 거 아닌가요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 조합원 34명 중에서 현금정산을 다 해가고 나머지 조합원의 자격을 가지고 정산을 안 한 사람은 여섯 명밖에 없습니다. 그 여섯 분들은 어떤 분은 법원의 판결에 의해서 현물로 건물을 분양 못 받겠다 하시는 분도 있고, 그게 결국은 분양이 안 되기 때문에 시장형성이 제대로 안 되면 이쯤 해봐야 자기네들이 아무런 실익이 없기 때문에 그런,
강효

최강효위원

분양은 조합에서 합니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 조합에서 합니다.
강효

최강효위원

조합에서 조합원들이 현금정산 다 해서 가버리고 여섯 명밖에 안 남았는데 조합이 유지가 됩니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그래도 본 사업에 마지막까지 정산까지 해서 승인을 받아야 하는 것이 조합이기 때문에 어떤 형식으로 조합원은 존재합니다.
강효

최강효위원

민간이 하는 사업이니까 우리가 지원해 주고 하는 것은 우리가 해 줘야 되지만 본 위원이 질의하는 것은 이 사업으로 인해서 우리 구청에서 징수해야 될 각종 변상금이라든지 지방세라든지 지방세외수입이라든지 이런 부분에 대한 대책을 철저하게 세워서 차질이 없도록 그렇게 해 주기 바랍니다. 이상입니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
형민

김형민위원장대리

최강효위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 먼저 관내의 기업유치를 위해서 노력하시는 경제진흥팀장님과 직원 여러분께 감사드립니다. 자료 7-17페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 관내 재래시장 현황 및 활성화 유도방안에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 정이 있는 구포시장, 구포축산물 도매시장, 구포시장, 만덕시장, 구남시장, 덕천시장, 새구포종합상가시장 지금 등록된 시장은 이 시장뿐이지요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

안상천위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 그렇습니다.
상천

안상천위원

이 시장 외에 등록하지 않는 시장은 어디 어디입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 저희 관내에 등록요건이 안 되거나 규모가 작아서 등록을 안 하고 시장형태를 갖추고 있는 곳이 구포2동의 구남시장입니다. 구남시장은 구포대교를 기준으로 보면 왼쪽 편에 있는 것이 구남시장이고 오른쪽 편에 사실상 시장형태를 갖추고 있는 오른쪽 편은 골목 무등록시장입니다. 제가 말씀드린 구남시장이라는 것은 오른쪽 편에 있는 골목시장을 말씀드리는 겁니다. 그리고 금곡 제2시장, 화명1동 동사무소 맞은편에 있는 화명종합시장, 그리고 덕천 아케이드시장, 만덕에 백양시장 형태를 갖추고 있는 게 신만덕·제일·백양상가 이래서 총 일곱 군데 있습니다.
상천

안상천위원

신만덕 백양농협 있는 데 거기는 시장형성이 안 됐습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그것을 토털 백양시장이라고 하는데 세부적으로 들어가 보면 백양, 신만덕, 제일 세 개 단체가 있습니다.
상천

안상천위원

백양, 신만덕, 또요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

제일상가.
상천

안상천위원

이 세 개가 통틀어서 시장으로 등록이 안 되어 있네요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 그렇습니다.
상천

안상천위원

거기 시장형성은 상당히 크던데요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 여기에 대한 지역구 구의원님께서도 관심을 가지고 의회에 매회기 때마다 말씀을 하시고 해서 저희들이 수차 이 3개 시장에서도 제일 큰 백양시장의 대표자한테 ‘등록을 하시려면 이런 요건을 갖추어야 하고 등록을 하실 때는 이런 서류가 필요합니다.’ 라고 안내를 드렸습니다마는 자체적으로 의견조율도 안 되고 또 시장이 소규모로 영세하다 보니까 그런 의지도 없고요. 저희들이 안내는 계속 했습니다. 세 군데를 합치면 등록요건이 충분히 됩니다. 안내를 세 차례 했습니다.
상천

안상천위원

미등록 상태와 등록 상태에 따른 불이익이나 이익관계 이런 것이 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 소규모라도 등록을 한 시장은 「재래시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」에 의해서 시설현대화사업이나 경영현대화사업에 예산지원을 받을 수 있고 특히 규모가 작은 소규모시장 즉 예를 들면 덕천시장 같은 경우 규모가 작은 등록시장이면서 아케이드랄지 이런 대규모 사업은 못하고 소규모 환경개선사업이라 해서 시비를 3000만 원씩 두 번 받아서 자체 보수하고 한 게 있습니다. 조금 전에 말씀드린 소규모 시장은 능력을 갖춘 곳이 만덕 백양상간데 갖추었다 하더라도 자기들 마음이 맞아서 어디서부터 고쳐나갈 것인지 이런 것이 마음이 맞아서 되어야 하는데 조금 그런 점이 부족합니다.
상천

안상천위원

미등록시장 건에 대해서 도움이 될 수 있는 길이 있다면 경제진흥팀에서는 과거 우리 구의 찾아가는 서비스로 미리 이분들을 설득을 시켜서라도 환경개선, 시비 관계를 지원해 줄 수 있는 그런 것을 연구를 해 주시기 바랍니다. 아울러 재래시장의 활성화 방안에서 구포시장을 중심적으로 저희 구에서는 99%를 하지 않느냐? 본위원이 감사에 즈음해서 질의를 드립니다. 구포시장을 하다 보니까 다른 데 시장은 위축 아닌 위축이 오고 있는데 대해서 팀장님 어떻게 생각하십니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 먼저 위원님께서 말씀하신 무등록시장에 대해서도 지원할 수 있는 방안을 강구해 달라는 말씀이 계셨기 때문에 거기에 대해서 금년도 실적을 간략히 소개해 드리겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 만덕에 있는 백양시장은 누가 봐도 시장형태를 갖추고 조금은 잘되는 시장으로, 무등록시장 중에서는 잘되는 시장으로 되어 있는데도 불구하고 안에 내부적으로 보면 하수구하고 화장실이 엉망이어서 저희들이 이번에 희망근로사업으로 1억 8000을 투입해서 오늘 사업을 마쳤습니다. 화장실 그 다음에 바닥, 하수구 보수를 해 줬습니다. 그리고 지금 현재 구포시장에 집중되어 있는 것 위원님 말씀하신 것은 저도 이해가 갑니다. 나머지 그러니까 구포시장이 아닌 현재 축산물도매시장은 다행히 내년도 사업에 8억이 배정되어 책정이 됐습니다. 내년도 전반적으로 햇빛가리개 시설을 하면서 하수구하고 바닥하고-지금 바닥에 기름때가 묻어서 엉망인데-전부다 일괄 보수할 수 있도록 내년도에 사업을 할 테고, 나머지 소규모 시장들은 아무리 등록시장이라 하지만 만덕시장이라 할지-만덕은 재개발에 들어가려고 하고 있는데 주공 측에서 안 들어주고 있는 상황이고-덕천시장은 자체적으로 소규모 환경개선사업을 두어 번 했습니다. 아케이드를 몇 억 들여서 하기에는 자기들도 능력이 안 되고, 나머지 소규모 새구포랄지 이런 데는 건물에 있는 조그마한 것이기 때문에, 물론 요청이 있으면 저희들도 검토를 하겠습니다마는 시장 자체에서도 그런 의지도 없고 그렇습니다. 여하튼 요구가 있으면 저희들도 적극 검토를 하겠습니다.
상천

안상천위원

시장 측에서는 그 방법을 몰라서도 가만히 있는 수도 있습니다. 그래서 팀장님을 비롯한 관계직원 여러분들이 찾아가서 ‘이런 좋은 제안이 있습니다. 이렇게 하면 시장 활성화에 도움이 되겠습니다.’ 이렇게 설득도 시키면서 도움을 줄 수 있는 그런 방안을 연구해 주시기 바라겠고요. 이 구포 재래시장 건에 대해서 이게 과연 전통적인 재래시장인지, 안 그러면 지금 아케이드로 인해서 그야말로 현대시설을 해서 중간적인 입장 그러니까 재래시장도 아니고 그야말로 마트에 가까운 이런 점도 아니고, 그럼 결과적으로 시장의 전통성을 잊어버리는 그런 시장이 되지 않겠느냐? 이렇게 되면 과연 역사가 깊은 우리 구포시장이 앞으로 그야말로 현대화에 밀리고 또 전통적인 그런 모습이 없기 때문에 한번 찾아오는 시민들 또는 구민들이 없지 않겠느냐? 걱정이 앞섭니다. 그래서 이 목표를 전통으로 볼 것이냐, 아니면 현대화로 할 것이냐? 팀장님 답변해 주십시오.
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 전통시장 시설현대화 사업을 우리 구에 처음 한 게 정이 있는 구포시장 1번가 상가입니다. 1번가 상가를 시설현대화 사업을 하고 나서 시장 자체에서 분석하기를 30% 이상 고객이 늘은 것으로 판단하고 있습니다. 그렇듯이 일단 시설현대화사업이 안위원님께서 말씀하신 전통은 전통대로 가야 되지 않느냐 그런 취지의 말씀이신 것 같고, 그러면 앞으로 전통을 버려버리고 현대로 갈 것이냐 이렇게 말씀하셨는데 일단은 시장의 현대화사업이라는 것은 시장 상인이 돈을 많이 벌 수 있고 고객이 더 많이 찾는 그런 기본 전제 하에 시설현대화사업을 하기 때문에 현재의 시설현대화사업은 지금까지 불편했던 시장형태는 갖추고 있으면서 고객들의 불편 이런 것을, 특히 젊은층들이 그거라도 없으면 비 맞고 우산 써가면서 시장 보는 그런 형태는 개선되어야 되지 않겠느냐 해서 저희들이 아케이드사업은 기본용역 나온 대로 추진할 테고 단, 그 시장 안에서 전통을 잃어버리지 않기 위해서 문화가 있는 그리고 전통의 미를 잃어버리지 않는 그런 방향으로 나가도록 저희들도 행정지도를 계속해 나가겠습니다.
상천

안상천위원

팀장님 말씀 내용에 의하면 현대화 속에서 전통성을 유지하겠다 이렇게 본 위원이 생각해도 되겠습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 그렇습니다.
상천

안상천위원

문제는 동심에 젖어서 붕어빵 굽는 그런 장소라든지 또 구포의 구포국수는 상당히 전통이 오래 되었습니다. 과연 우리 북구의 브랜드가 휴네이처 그지요? 인간과 같이 조화를 이루면서 살 수 있는 그런 구가 되어야 되는데 이 구포시장이 옛날의 전통적인 모습을 보러 찾아오는 사람들도 있습니다. 어느 한쪽 구석에서 뻥튀기를 한다든지 특출한 에리어를 정해 가지고 이런 것도 한번 보러올 수 있도록 해서 옛날에 우리 구포시장이 이런 모습이었다, 그런 계획도 한 번 마련할 길이 없겠습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 저희들 내년도 지금 시설현대화사업과 별도로 문화광장 조성에 3억이 배정되었습니다. 조금 전에 안위원님께서 말씀하신 그 내용들이 포함돼서 옛날의 전통이 물씬 풍기는 조금 전에 예를 드신 그런 업종이랄지 그런 것도 문화광장에서 만끽할 수 있는 방향으로 저희들도 그렇게 구상하고 있습니다. 일단은 문화광장이 조성되면 조금 전에 말씀하신 그 부분을 반영시키도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

아울러 거기에 하면서 옛날에 저희 부모님들이 5일장에 가면 갈치도 뒤에 하나 매고 가면 그런 모습, 참 여러 가지로 옛날의 동심 그것을 바라보는 그런 구포시장의 모습이 될 수 있도록 계획을 해 주시고요. 그리고 주변에 이야기를 들은 바에 의하면 대형마트가 몇 군데 들어선다는 이야기를 들은 적이 있습니다. 현재 신청은 몇 군데 들어와 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 시장상인회를 비롯해서 덕천시장, 덕천지하상가, 구포축산물을 연대로 해서 반대투쟁을 벌이고 있는 대형마트는 덕천동 의성부락 일대에 대형마트가 삼성홈플러스입니다. 홈플러스가 들어올 예정으로 해서 자기들 자체 계약금을 지불했고 해당주민의 동의서를 받아서 건축심의서를 건축과에서 시에 진달을 2차 했는데 시에서 2차 반려하는 사유가 일단은 ‘지역상인들과 상생협력방안을 도출해서 도출된 안을 올려라’ 하는 게 있어서 건축과에서 계류 중에 있습니다.
상천

안상천위원

이것 말고 다른 마트가 들어서는 것은 아닙니까? 현재 신청 들어온 건 없습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

안상천위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 저희들한테 등록하는 것은 3000㎡ 이상 대규모고, 우리가 통상적으로 이야기하는 SSM이라 하는 것은 저희들한테 등록할 필요도 없고, 3000㎡ 이하는 자유업입니다. 우리한테 등록도 안 합니다. 대부분 각 구의 문제가 대형마트보다는 SSM이나 GS랄지 이런 대규모 기업체들이 조그마한 골목시장까지 잠식한다 해서 말썽이 나는 건데 조금 전에 보고 드렸듯이 SSM은 저희 관내에 여덟 군데 있습니다. 현재 SSM을 더 지으려고 하는 데는 아직 파악하지 못했습니다.
상천

안상천위원

본 위원도 걱정이 앞서는데 전통시장에 시설로 현대화는 멋지게 해 놓고, 여러 가지 예산투입도 했는데 나중에 시장성이 대형마트로 쏠려 버리면 그야말로 슬럼화가 되지 않겠느냐? 걱정이 앞섭니다. 그래서 구포시장도 살 수 있고 그야말로 지역주민이 여러 가지로 불이익을 받지 않는 그런 선에서 경제진흥팀에서 노력해 주시기를 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

안상천위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 박성희위원님 질의 하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 경제진흥팀장님 고생이 많습니다. 안상천위원님 질의에 같은 맥락입니다마는 7월 27일 국제신문 보도자료를 보고 몇 가지 있습니다. 대형마트나 여러 가지가 들어오는데 대응할 수 있는 전략이 재래시장에 꼭 필요하다는 뜻에서 몇 가지만 읽어 드리겠습니다. 물론 아시리라 생각합니다마는 ‘부전마켓타운, 자갈치시장 새 단장’ 이래 가지고 부전마켓타운 루미나리에 설치, 자갈치시장은 걷고 싶은 거리로, 또 남포동 지하상가는 최고 50% 할인, 토요일 깜짝 세일, 1만 원 이상 구매 때는 생필품·경품권, 국제마켓타운은 4개 시장이 참여 경품행사를 케릭터·로그 새긴 봉투 무료제공 등 여러 가지로 자구노력을 해서 재래시장들이 볼거리, 놀거리를 팔고 문화, 공연, 야시장 등 다양한 프로그램을 해서 살려고 노력을 하고 있는 이런 실정입니다. 사실은 남포동이나 부전동이나 이 인근의 백화점들이 롯데백화점, 우리 인근에 들어오려는 저런 것은 게임이 안 될 정도로 큰 시장을 옆에 두고도 아무 말 없이 하고 있습니다. 들어오는 걸 강제로 못 들어오게 하겠다기보다는 자구노력을 경주해서 스스로 살아가는 방법을 선택해 주는 것이 옳지 않겠나. 예를 들어서 희망만 줄 것이 아니고, 솔직히 구청 단위에서 삼성홈플러스라는 거대한 기업이 온갖 법을 다 알고 미리 들어올 건데, 허가를 안 내주면 안 되도록 해서 시작할건데, 예를 들면 지금 내년 선거 때문에 이 사람들이 주춤해 있지 선거 끝나고 나면 바로 행정심판에 들어가든 어떤 방법으로든 이것을 할 거라고 생각을 합니다. 그게 안 들어오는 조건으로 해서는 안 되고 구포시장, 재래시장, 여러 가지 시장들을 살리기 위해서는 이런 다양한 프로그램을 개발하는 데 경제진흥팀에서 권장을 해서 스스로 살아갈 수 있는 그런 능력을 키우는데 큰 역할을 해 주는 게 옳은 방향이라고 생각합니다. 그렇게 꼭 당부를 드리고 싶고 그와 관련해서 최강효위원님께서 질의를 주차장과 관련해서 했는데 7-9페이지에 보면 설계용역 및 추진사항에 보면 용역사업비가 중단이 되었는데 계약금을 지불하고 이렇게 했을 것 같은데 이게 구체적으로 어떻게 돼 가고 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

박성희위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 먼저 처음 말씀하신 부전마켓타운이나 자갈치시장 이런 데 이벤트 행사를 말씀하셨기 때문에 거기에 대해 간략히 답변을 드리고 다음으로 넘어가겠습니다. 부전마켓타운이나 이런 데서 이벤트 행사하는 것은 저희 정이 있는 구포시장도 마찬가지입니다. 저희들도 시비 1000만 원, 2000만 원 받아서 추석에 장바구니를 만들어 가지고 2만 원 이상 구입고객에게 주고 하는데 이벤트 행사내용이 다를 뿐이지 그것도 같이 시비를 받아서 하는 것은 똑같습니다. 이번에 또 연말연시 이벤트 행사에 1000만 원이 배정돼서 시장에서 사업계획을 받고 있는 중입니다. 그런 방면에서는 거기에 뒤지지 않게끔 저희들도 준비하고 있다는 것을 말씀드리고요. 구포시장 고객전용주차장은 위원님께서 잘 아시다시피 이 부지를 당초에는 저희들이 시유지 부분을 무상양여를 받으려고 했는데 시 재산관리담당 부서에서 아직까지 각 구에서 요구는 많지만 무상양여를 해준 사례도 없고 해 줄 수도 없다고 해서 무상양여는 안 됐습니다. 그러나 무상사용을 해 준다고 했습니다. 무상사용을 하면 받을 수는 있는데 거기에 영구 축조물을 못 짓습니다. 그래서 고민하던 중에 회계재산담당관님과 구의 부구청장님을 비롯해서 여러 간부들이 신경을 쓰고 해서 저희들에게 공시지가에 시유지를 매각할 테니까 공시지가로만 사라, 시에서 특별히 봐 주겠다 해서 9억 9706만 1400원-시의 감정가입니다.-공시지가가 제곱미터당 97만 2000원인데 감정수수료까지 포함해서 제곱미터당 98만 원, 완전히 공시지가 대로 해서 9억 9706만 1400원에 통보가 왔습니다. 그래서 현재 저희들 금년도 만약에 주차장 사용하는데 금년이 넘어가 버리면 안 될 이월된 잔액 9억 3388만 4000원 이것에다가 부족한 6000만 원 정도는 덕천복지아파트 매각대금에서 이 돈은 우선 배정해 주기로 내부방침이 결정된 걸로 알고 있습니다. 그래서 그 돈 금년 안으로 시유지 매입이 끝나고 나면 내년도에 지금 중단돼 있는 실시설계 하고 그 다음에 도시관리계획 용역이 있습니다. 이것을 추진하는데 선행조건이 지금 가설시장 거기가 먼저 철거가 돼야만 가서 지질조사도 할 건데 재무과에서 추진하고 있습니다마는 철거가 조금 미뤄지고 있습니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 팀장님 어쨌든 이게 중지되어 있을 뿐이지 이 금액은 유효하고 이 회사들도 유효하게 다음 기간이 됐을 때 시행을 한다는 이런 말씀이지요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 그렇습니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 본 위원이 그렇게 재차 질의를 안 드리려고 그랬는데 하나만 더 질의하겠습니다. 방금 여러 가지 시비를 받아서 행사를 하신다 했는데 혹시 구포시장에서 자체예산으로 자구노력으로 이벤트 행사를 한 적이 있습니까? 전액 행사하는 것마다 지원된 예산으로만 했습니까, 아니면 자체적으로 우리가 이렇게 해보자 하는 자구노력을 한 적이 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 이것은 거의 시비거든요. 시비 지원이 아닌 사업을 한 것은 재작년 초에 계절별 특판전을 해서 구상해서 자체적으로 상인회와 한 것이 아마 유일할 것입니다. 나머지 전부 다 예산이 들어간 것은 시비를 받아서 그때마다 추진했습니다.
성희

박성희위원

제가 염려하는 게 자구노력이 없다는 것입니다, 자구노력. 꼭 예산을 줘야 그것을 가지고 거기에 맞추어서 하기보다는 정말 내가 살아가기 위한 자구노력 이런 것을 하기 위해서는 너무 구포시장은 비적극적이다, 내가 항상 안타깝게 생각하는 게 다른 지역의 신문을 보면 할인을 대폭하는 할인행사를 2주간 한다든지 이런 게 있는데 우리 구포시장은 아직 한 번도 그런 적이 없는 것 같아요. 몇 퍼센트 세일이라든지 이래가지고 구포시장을 알리고 해야 되는데, 아까 내용은 틀립니다마는 그런 행사를 하고 있다는 것에 대해서 사실은 의아심이 갑니다. 좀더 적극적으로 아이템을 개발해서 여러 전국시장을 모니터링해서 좋은 게 있으면 한번 권장을 해서 자체적으로 하고 자비도 부담하고 구비도 지원을 해서 구포시장뿐만 아니라 각 재래시장이 큰 사업장과 맞서서 살아갈 수 있는 그런 부분을 개발해 주시기를 당부 드리고요. 지금까지 3차 아케이드사업이 한창 진행 중인데 지금 우리가 아케이드사업을 하면서 우리 구청에 세수가 세이브 된 게 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 아케이드 사업으로 인해서 우리 세수증대가,
성희

박성희위원

시장에 장사가 잘되면 세금이 더 들어온다든지 이런 것이 있습니까, 어떻습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 원래 우리가 시설현대화사업이라든지 자금을 투입해 가지고 그게 1년이 지나고 2년이 지나면 우리 구에 대한 세수증대는 얼마고 지역경제 효과는 얼마고 이런 것을 전문적으로 파악을 해야 되는데 사실상 저희들 그런 전문적인 분석은 못했습니다. 단, 상인회 자체적으로 분석하기를 현대화사업이 되면서 고객은 한 30% 정도 늘었다 하는 것은 시장상인들 입에서 나오는 것이기 때문에 장사하시는 분들이 장사 잘된다는 소리 절대 안 나오는데 상인들 입에서 30%라고 나온 것을 보면 장사는 좀 잘되고 있습니다.
성희

박성희위원

예를 들자면 그 통계가 저는 바람이 1, 2, 3차 현대화시설을 하고 또 매출이 많이 올랐고 거기에 상응하는 고맙다는 뜻에서 많은 북구민에 대한 불우이웃돕기라든지 이런 것도 한번 해 주고, 고마운 뜻에서 사은잔치도 좀 해 주고 이런 게 돼야 되는데 결국 우리 상인들만-속된 말로 하면-배불리고 그 부분의 특정인 몇 명만 혜택을 보는 것이 아니냐는 이런 지적들도 상당히 몇 사람들이 하고 있습니다. 지금까지 수십억이 들었는데 거기에 상응해서 팀장님도 한 번쯤 구포시장상인회에서 전체 어려운 북구민을 위해서 이벤트행사 하는 것도 한번 권장해 볼만 하지 않겠나 이런 생각을 가져봅니다. 하여튼 그런 부분은 매출대비 얼마가 올랐으며 지역경제 활성화에 무슨 역할을 했다는 이런 수치 정도는 지금쯤은 준비를 해야 된다고 생각합니다. 3, 4, 5차 까지도 있는데 준비를 해 주시기를 당부 드리겠습니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 잘 알겠습니다.
성희

박성희위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 최강효위원님 질의하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 건보공단 공사장 진입도로 그 부분을 현재 타당성 검토 용역을 줬다하는데 용역을 준 게 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

최강효위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 건보공단 부산지역본부를 유치하면서 진입도로 확장 건에 대해서는 건보 측에다가 저희들이 유치하는 입장에서 ‘도로확장을 적극적으로 검토해 주겠다’, 심지어 ‘도로확장 해 줄게’ 그런 것이 있었습니다.
강효

최강효위원

옛날에 MOU 작성했습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

양해각서 상에는 ‘진입도로 등 제반 교통편의를 제공한다’라고 돼 있지 구체적인 내용은 없고요.
강효

최강효위원

제공한다 이렇게 돼 있어요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그 다음에 부속이행합의서하고 가계약서 이럴 때 8m에서 12m 이야기도 나오고 해서 했습니다. 저희들 양해각서 이후에 맺은 가계약서하고 돈 받으면서 계약서는 물론 재무과에서 했기 때문에 그것은 없고요, 부속이행합의서라고 해서 저희 구청하고 건보가 맺은 것을 보면 일단은 ‘착공일로부터 가급적 빠른 시일 내에 진입도로 등 교통여건을 위해서 적극 노력한다’라고 돼 있었습니다. 당시 부구청장님께서 건설과에 지시해서 다른 용역에 이것을 갖다 붙였습니다. 이 부분을 붙여서 검토를 해봐라 해서 건설과에서 검토한 결과 지난 11월 25일자로 건설과에서 본 지역에는 도로확장이 필요 없고 교통체계 개선만 통과하면 할 수 있다는 자기들 자체의 검토보고서가 나와서,
강효

최강효위원

그런 용역결과가 나왔어요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

용역에서 삭제가 되어 버렸지요.
강효

최강효위원

네?
광훈

송광훈경제진흥팀장

용역을 추진하다가 자체적으로 검토한 보고서에 의해서 그것은 용역에서 삭제되었습니다.
강효

최강효위원

자체검토는 무슨 근거에 의해서, 건설과에서 했다는 이 이야기입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 그렇습니다.
강효

최강효위원

건설과에서 자체검토를 했다고, 이 내용을요? 검토한 내용이 있습니까? 자료?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 가지고 있습니다.
강효

최강효위원

검토한 자료 내용이 어떻게 되어 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

아까 저희들이 말씀드렸듯이 당초 건설과에다가 화명1택지개발예정지구 지구단위계획수립 용역에다가 이 용역을 붙여서 용역회사에서 검토를 했습니다. 검토를 했는데 거기서 자체적으로 검토한 결과 도면도 나오고 했습니다마는 도로확장이 불요하다는 자체검토 의견에 따라서 건설과에서 지난 11월 25일자로 ‘본 건에 대해서는 국민건강보험공단 부산지역본부 사업권리에 따른 진입로 확장계획에 따라 도시계획시설을 변경 결정코자 하였으나 용역검토 결과 도로확장 없이 교통체계 개선 및 도로정비만으로 조치하고자 하였으므로 도시계획시설 변경 결정 건에 대해서는 실제 과업 수행한 계획 검토와 교통성 검토만 반영하고 도시계획시설 결정고시는 과업에서 제외코자 합니다.’ 라고 자체 결과가 나왔습니다.
강효

최강효위원

그러면 알겠습니다. 그 서류를 일단 나중에 감사중지 시간에 잠깐 보기로 하고 이 사항은 감사중지하고 서류를 보고 다시 질의를 하도록 그렇게 하겠습니다. 이상입니다.
형민

김형민위원장대리

더 질의할 위원 안 계십니까? 박성희위원님 질의하십시오.
성희

박성희위원

7-13페이지에 보면 구포시장 현대화 추진실적 제3차 시설현대화사업과 관련해서 사업방식에 있어서 협상에 의한 계약이 있는데 2000만 원 이상은 무조건 공개입찰로 하는 걸로 돼 있는데 이것은 어떤 경우이기에 이렇게 공개입찰을 하지 않고 할 수 있는지 여기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

박성희위원님 질의에 계속 답변 드리겠습니다. 협상에 의한 계약은 행안부 예규입니다. 예규에 따라서 특정기술을 요하거나 이런 특정사업에 대해서 행안부가 지정한 사업이 있습니다. 그 사업은 일반계약이 아닌 협상에 의한 계약이라는 별도의 계약이 있습니다. 행안부에 사업을 올리면 이게 협상에 의한 계약으로 되는지 안 되는지를 행안부에서 판단해서 행안부에서 내려줍니다. 협상에 의한 계약과 일반계약의 다른 점은 협상에 의한 계약은 수의계약처럼 일괄 설계 및 시공이 가능하도록 되어 있습니다. 그래서 상인회 측에서 줄기차게 요구했던 것이 일반계약으로 공개경쟁 계약으로 해버리면 예를 들어서 사업비가 9억 6000 같으면 최저낙찰가 해서 한 8억 몇 천만 원에 낙찰돼 버리면 결국은 자기들한테 1억 정도는 사업을 못한다는 이런 시장상인들의 특유한 인식 때문에 협상에 의한 계약을 줄기차게 요구했고 또 행안부에서 사업을 조기집행 한다는 것 때문에 협상에 의한 계약을 빨리 검토해 줘가지고 저희들이 3차 사업에 이 방법을 적용하게 됐습니다.
성희

박성희위원

부서마다 다 틀리는데 전에 감사했던 부서에서는 예를 들어서 9억이 있다면 거기 있다면 87 점 얼마에 낙찰보고 그 나머지는 설계변경을 해서 얼마든지 소진을 다 한다고 이야기를 했는데 어쨌든 그것은 논리에 안 맞다고 보고 이와 관련해서 잠시 쉬다가 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 단가나 이런 전체적인 맥락을, 몇 가지 더 있으니까 위원장님 좀 쉬었다가 질의를 드리도록 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

원활한 행정사무감사를 위해 감사를 잠시 중지코자 합니다. 경제진흥팀에 대한 감사중지를 선포합니다.

15시55분 감사중지

16시15분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원 계십니까? 박성희위원 질의하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 장시간 고생이 많습니다. 몇 명 되지 않은 인원을 데리고 여러 가지 고생이 많습니다. 좀 전에 질의했던 내용과 연계해서, 지금 아케이드 공사가 1차, 2차, 3차까지 확정됐는데 제곱미터당 환산을 해 봤는데 사실 너무 차이가 많이 나는 것 같아서 질의를 드리도록 하겠습니다. 1차는 제곱미터당 보니까 68만 6875원이고 2차 같은 경우에는-1차보다는 2차가 더 공사를 하기가 어려워서 그런지-제곱미터당 89만 5000원으로 1차보다 약 30% 이상이 제곱미터당 단가가 상승했고 3차 같은 경우에는 80만 원입니다. 물론 우리가 1차를 할 때는 상인회에서도 잘 몰랐고 자체에서도 잘 몰라서 1차는 아시다시피 누더기가 돼 있는 현실인데 지금 제곱미터당 단가가 현저히 차이가 나는 원인이 어디에 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

박성희위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 1차, 2차까지는 시행자가 시장상인회에서 사업을 했습니다. 시행하는 방식에 일괄제안을 받아서 그 제안서에 따라서 단가 및 시설물의 적정성 이런 것을 판단해서 시공업체를 선정했습니다. 금년도 3차는 구청에서 주관하다 보니까 재무과를 통해서 계약하는 단가기 때문에 아무래도 우리 관에서 하는 계약이 단가도 좀 낮아질 수 있는 점이 있습니다.
성희

박성희위원

물론 청정산업녹지과장님 답변에 의하면 정부품셈에 의해서 단가를 하향조정 해서 적용하려고 해도 정부지침에 반하는 일이라고 이야기를 했는데 원가내역서를 세세히 각종 스틸, 파이프나 이런 쪽을 보니까 물량도 약간, 물량 정도는 차이가 날 수도 있겠죠. 기둥이나 이런 부분들도 사실 숫자까지 다 세어보고 높이도 해보니까 많이 계상이 돼 있었고 단가 부분도 일반 시중보다는 너무 비싸게 적용되어 있다는 것을 발견했는데 어쨌든 이런 부분은 우리가 용역을 준 것이 아니고 자체에서 설계를 할 수 있고 이러다 보니까 단가가 내려와야 되지 않느냐? 좀 더 길이를 이렇게 할 수 있는 이 금액을 가지고. 이런 부분이 아쉽다는 생각을 합니다. 동신케노피라는 이 회사가 자기네들이 금액에 맞춰서 설계를 한 것 아닙니까? 거리는 별 상관없이. 이 거리에 얼마 들 것이냐가 아니고 이 금액에 몇 미터까지 할 수 있느냐 이렇게 설계된 것 맞죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 당초 예상금액은 용역 나온 용역결과 금액을 가지고-몇 년이 지났습니다마는-그 예산범위 내에서 저희들이 예산을 책정 받았고 그 예산범위 내에서 설계해서 받은 겁니다.
성희

박성희위원

용역회사에서 1차에서 3차까지 금액이 나왔습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

네, 그렇습니다.
성희

박성희위원

그 용역회사는 어디입니까? 한국통계 뭐 그쪽입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 한국유통과학연구소 박승제 교수팀이 용역을 했습니다.
성희

박성희위원

상호가 정확히 뭐라고요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

한국유통과학연구소.
성희

박성희위원

원가 계산해 놓은 데 보니까 그게 아니던데? 일단 그것은 다시 한번 보고 말씀을 드리도록 하고 사실 본 위원의 바람은 하자보수 기간이 언제까지인지는 모르겠습니다. 상인회하고 1차 했던 그 업체하고 어떤 관계로 매듭을 지었는지는 모르겠지만 근본적으로 1차 부분에 대해서는 다른 예산을 전용해서라도 PVC 같은 것은 철거를 시키고 우수관을 확장해서 직선으로 내리고 뭔가 특별조치를 취해서 철거해야 됩니다. 만약에 다른 데서 벤치마킹한다고 구포시장에 온다면 우사덩어리입니다. 그 자체가 영구적으로 가는데 우선에는 그렇게 해놓더라도 잠정적으로는 3차, 4차 할 때 자투리로 묘수를 부려서 개선을 반드시 해야 한다고 생각하는데 팀장님은 어떻게 생각하십니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 1차 공사가 바닥을 비롯해서 잘못된 것은 인정합니다. 그래서 하자보수를 위해서 돈을 2500만 원을 업체로부터 받아서 상인회가 지금 보관하고 있습니다. 이 돈을 조속히 집행하려고 했습니다마는 자기들 자체 도시가스 공사가 있습니다. 그래서 도시공사를 하려면 어차피 바닥을 파야 되기 때문에 도시가스 공사할 때 바닥을 파서 도시가스관을 묻고 바닥을 공사하기로 해서 현재 하자보수비로 2500만 원을 받아서 지금 상인회가 보관하고 있고요. 1차, 2차 공사구간의 단가가 차이 많이 나는 것은 1차 공사는 직선거리고 2차 공사는 삼거리로 돼 있어서 공법상에도 약간 차이가 나고 그 다음에 특별히 삼거리 가운데 문화광장이라고 조성했던 게 조금 다르고 그런 여러 가지 때문에 2차의 단가가 약간 높게 책정되어 있다는 것을 말씀드리고 앞으로 3차부터는 이런 1, 2차에서 전부 시장상인회가 주관하다 보니까 조금 전에 위원님들이 말씀하신 여러 가지 문제점들이 도출이 됐습니다. 작년 12월 달부터 지침이 바뀌어서 올해부터는 5억 이상 시설현대화사업에 대해서는 지방자치단체가 하도록 돼 있기 때문에 앞으로는 부실시공이랄지 이런 것에 대해서는 많이 개선되리라고 보고 조금 전에 박성희위원님께서 말씀하신 기 발생돼 있는 1, 2차 공사구간의 하자부분에 대해서는 2차 같은 경우는 하자보수 보증기간이 있기 때문에 거기에 대해서 하자를 개선해 나가고 1차 공사의 하자 있는 부분은 이번에 2500만 원을 들여서 보수하면서 조금 전에 말씀하신 그 내용들을 전반적으로 반영시키도록 모색하겠습니다.
성희

박성희위원

본 위원이 다시 말씀드리면 1차에서 3차 아케이드 사업을 해놓은 게 상인회 재산이 아닙니다. 제가 생각할 때는 우리 구민의 재산일 수도 있고, 우리가 바닥이야 다시 한다 하면 괜찮은데 천장을 쳐다보면 정말 엉망이거든요. 그것은 그렇게 해서는 안 되고 근본적으로 요구를 하든지, 설계 잘못으로 해 가지고 하자기간이 있다면. 상인들끼리 합의 하에 됐다고 해서 그것이 거기서 마무리될 것이 아니고 그것은 다시 개선을 해야 됩니다. 공사비를 투입해서라도 방법을 연구해서, 한 10m 짧게 하더라도 그 예산을 그쪽으로 해서-그 업자하고-묘수를 부려서 진짜 그것은 개선을 시켜줘야 됩니다. 그리고 한 가지 덧붙여서 업자들을 보면 하자기간을 연장하기 위해서 하자보수기간을 자꾸 뭐 해 준다면서 늘리는 수가 있습니다. 반드시 상인회에서 공문으로 발송을 시키면 그 발송시점으로부터 공기가 연장되는 것이 있습니다, 하자보증법에 의해서. 그것 한번 살펴보면 있을 건데 전화로 할 것이 아니고 반드시 공문으로 해서 업체에 보내고 하면 앞으로 사후관리에도 큰 도움이 된다는 말씀을 드리고 싶고요. 참고로 어느 분이 하실지 모르지만 우수관도 사실은 제가 공사현장을 보고 나서 산소로 파이프를 절단해서 내부에 파이프가 이중으로 들어와서 다시 됐는지, 파이프에 바로 연결시켜서 드레인을 시켰는지 사실 그 부분도 의심이 가서 뚫어볼 생각까지도 했었는데 일단 도면대로 됐으리라고 생각하고요. 저 사람들 공사해 놓은 거 보면 사실 믿지 못합니다. 위에서 바로 연결시켜 버리면 밑에서 바로 따서 항상 밑에는 어느 정도 물이 고여 있을 수 있습니다. 아무도 그것을 사진으로 찍고 감시감독을 안 했기 때문에 그럴 수도 있는데 어쨌든 그것은 믿기로 하고 여기서 더 이상 거론은 하지 않겠는데 이런 부분들을 세세하게 해 볼 필요가 있습니다. 다시 한번 말씀을 드리는데 어쨌든 이 1차 부분은 저렇게 방치해서는 안 된다. 구포상인회의 것이 아니다. 항상 구민들이 구포시장에 와서 천장을 쳐다보고 외부에서 쳐다보고 하는데 사실 팀장님도 아시겠지만 양산의 남부시장 같은 데 가면 아케이드 멋지게 돼 있습니다. 어디 우수관이 밖으로 툭 튀어나와 있어요? 없습니다. 바로 기둥 그대로 서있습니다. 아무것도 없습니다. 정말 깨끗하게 잘돼 있습니다. 강원도 정선도 마찬가지고. 일본에 갔다 왔다는 관계자들이 이래 했는데 참 안타깝습니다. 비행기 삯만 날렸지 진짜 뭘 보고 왔는지 안타까울 정도인데 어쨌든 앞으로 하는 것은 잘 반영해서 철저히 설계에 반영해 주시고 물량산출이나 이런 것도 좀더 현실성 있게 해 주시면 고맙겠습니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원님 수고하셨습니다. 안상천위원님 보충질의해 주십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 박성희위원님 질의에 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 아케이드 문제 지난번에도 말씀 드렸는데 혹시 방염재료가 맞습니까? 아케이드에 씌워놓은 재료.
광훈

송광훈경제진흥팀장

안상천위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 예, 방염재질입니다.
상천

안상천위원

혹시 색상이 변화되는 모습을 본 적이 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

색상은 처음 시공할 때는 약간 진한 노란색을 띠면서 어두웠다가 이게 햇빛을 받으면 서서히 하얘지는 경향이 있습니다.
상천

안상천위원

왜냐 하면 그 고유색상을 잊어버려서 나중에 그 재료가 흉물이 아닌 흉물이 될 수도 있습니다. 앞으로 1차에 한 것을 비교해서 색상도 변하지 않으면서 화재를 방지할 수 있는 재료가 있습니다. 잘 선택해서 해 주시기를 바랍니다. 아울러 소방 스프링클러장치는 다 돼 있죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

네, 그렇습니다.
상천

안상천위원

감지기 센서장치도 다 돼 있고?
광훈

송광훈경제진흥팀장

네, 그렇습니다.
상천

안상천위원

시험가동 한번 해본 적은 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

시험가동은 당연히 마쳤는데 지난번에 철물점에 화재가 한 번 났습니다. 1차 했던 구간에 화재가 났었는데 열쇠를 자꾸 손댄다고 열쇠보관을 잘못해서-다른 데 있어서-새벽에 화재가 나다 보니까 문제가 있었습니다. 그래서 그것을 보완해서 항상 자체 소화전 그것은 문을 열도록 조치했고요. 일단은 그때 화재 났을 때 보니까 천막은 안 타서 방염성 소재인 것이 확인됐고 다행히 철물점 거기만 타고 불은 번지지 않았습니다.
상천

안상천위원

그 모습을 본 위원이 봤습니다. 더 크게 안 된 것만 해도 그야말로 하나님, 부처님 복을 많이 받았다 할 정도도 아찔한 순간이었습니다. 본 위원이 지난번에도 이 관계에 대해서 누차 이야기했습니다. 제일 위험한 것이 화재 아닙니까? 안 나기를 바라는 차원에서 우리가 예방을 미리 지금부터라도 잘해야 되지 않나 싶습니다. 바닥 면에 대해서 화강석을 원래 깔았었죠? 1차에서.
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 1차 구간에 가운데는 화강석이고 가에 부분이 콘크리트에 유색을 섞어서 했습니다.
상천

안상천위원

이 분야가 지금 실패작이죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 저희들이 그 당시에는 없습니다마는 과정을 이야기 들어보니까 시공사는 그렇게 하면 안 된다 했는데 상인회가 우겨서 그런 방식으로 해달라고 했는데 위원님께서 잘 아시다시피 가운데 재질하고 옆에 재질이 다르다 보니까 차가 반듯이 지나가는 게 아니고 가운데를 물려서 가다 보니까 상처가 나고 깨지고 해서 실패작으로 판단이 됐습니다.
상천

안상천위원

다음 공사 시에는 참조를 하셔서 그런 일이 없도록 연구해 주시기를 바랍니다. 지금 시장 입구에 보면 쌈지공원도 있고 버스교통안내표지판, 주행코스도 있고 해서 사실 그 앞에는 어느 누가 보더라도 어수선합니다. 승강장을 위한 자리인지, 쌈지공원인지, 시장을 찾아오라는 그런 자리인지 모를 정도로 밀집돼 있습니다. 만에 하나 아케이드 안에서 화재가 났을 시에 주 통로인 입구에 막혀있을 때는 들어갈 구멍이 없습니다. 그래서 여러 관계부서에 협의를 받아서 정리할 것은 정리해야 되지 않겠느냐? 장사 잘되고 못되고 이것도 중요하지만 앞으로 화재가 발생했을 때 인명피해가 없어야 되겠다는 것이 본 위원이 생각할 때는 제일 중요하지 않나 생각합니다. 그래서 방염재료로 소방에 대해서 더욱 더 철저한 예방을 할 수 있는 설계가 있어야 되지 않겠느냐? 우리 모 병원하고 그 사이도 아찔합니다. 그 광경을 보면요. 사실은 시장 아케이드 이 끝에서 저 끝까지 가는데 소화기 이것 내놓은 데가 어디 있습니까? 제가 사진을 다 찍었습니다. 급할 때는 들고 뿌릴 수 있는 것이나 안 그러면 던지는 것 있다 아닙니까? 그런 것까지도 홍보하셔서 개별점포는 개별점포에 비치하라고 하십시오. 시장은 시장대로 할 수 있는 법이 있는 거고 그래서 그런 것도 준비를 해 주시고요. 지금 현재 보증기간이 1차는 끝났죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예, 그렇습니다.
상천

안상천위원

2차는요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

2차는 지금 보증기간입니다.
상천

안상천위원

남아있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

예.
상천

안상천위원

언제까지입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

내년도 2월 25일까지입니다.
상천

안상천위원

우리 구에는 기술직 공무원들이 상당히 많습니다. 행정직에 근무하시는 분들은 잘 모를 때도 있는 거고 그분들에게 자문을 받아서 하자이행 보증기간이 있을 때 우리가 찾아먹을 것은 다 찾아먹어야 됩니다. 기한이 지나면 또 우리 예산이 들어가야 될 것 아닙니까 그죠? 차후에 예산은 우리 국·시비를 가져옵니까? 우리 구비로 합니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 아까 박성희위원님께서도 말씀하셨습니다마는 그것은 시장을 위해서 투입한 국·시비지만 구민의 재산이라고 말씀하셨습니다. 지금 현 체제로는 사후관리를 상인회가 하도록 돼 있습니다. 구조물에 대해서 시설유지 관리하는데 드는 비용은 상인회가 부담하도록 돼 있습니다.
상천

안상천위원

그럼 모든 화재로 인해서 인사사고가 났을 때도 상인회가 책임입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그렇습니다. 현재 1, 2차 구간에는 상인회가 주관했기 때문에 상인회가 책임을 져야죠.
상천

안상천위원

그럼 우리 구청은 아무 책임이 없네요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 안위원님께서 물론 걱정하시겠지만 아까 소화기가 없다고 말씀하셨는데 소화기는 전부 뒤쪽에 비치되어 있습니다. 이것을 준공 받으면서 소방서에 준공 동의를 다 받아서 했고 공사를 하기 전에 소방서에 이렇게 만들면 되겠느냐는 소방동의를 받아서 시공했고 끝나고 나서 준공도 소방서의 동의를 받아서 했습니다. 소화기도 없고 스프링클러도 없는 그런 시설은 아니고 다 갖추고 있습니다. 위원님들 길을 가시면 안 보이지만 뒤로 보면 소화기 박스가 있습니다. 소화기 박스가 군데군데 있다는 것을 말씀드리고 물론 사고가 없어야 되겠습니다마는 대형사고가 났을 때 책임소재 문제가 나오고 합니다. 사고가 없기를 바랍니다마는 일단은 시공을 했던 1, 2차 구간은 상인회가 책임을 지고 3차부터는 저희들이 하고 있습니다마는 3차 구간에 구청이 시공한 부분은 구청이 책임져야 합니다. 그렇지 않기 위해서 합동으로 지난 11월 2일자로 1, 2차 아케이드 구간에 대해서 소방 민관합동 점검도 있었고 하여튼 안전에 최선을 다하도록 하겠습니다.
상천

안상천위원

얼마 전에 국제시장에서 화재로 인해서 외국인도 많이 죽고 우리 시민도 많이 죽은 사건이 있었습니다. 그 역시도 소방점검을 받은 지가 얼마 안 된 그런 사례입니다. 우리 구에서도 2009년 11월 2일 민간전문가를 중심으로 겨울철을 대비해서 종합안전점검을 받았다고 자료에 나와 있는 것을 봤습니다. 화재는 항시 우리가 기다리고 있다고 해서 나는 것이 아닙니다. 순간적으로 날 수가 있으니까 여기에 대해서 어쨌든 간에 경제진흥팀장님을 비롯한 관계직원 여러분께서 예방을 할 수 있는 대책을 마련해 주시기 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

안상천위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까? 최강효위원 질의하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 건보공단 지역본부 도로확장 부분에 대해서 지난 시간에 서류를 보고 본 위원이 질의를 한다고 했는데 검토보고를 보면 도로확장 없이 교통체계 개선이나 도로정비로써 충분하다고 자체판단이 된 것 같은데 이렇게 되면 당초에 건보공단하고 체결할 때 양해각서 부속이행합의서에 보면 상호 협의·조정토록 돼 있다고 돼 있는데 실제로 상호 협의·조정토록 돼 있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

최강효위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 2008년 2월 27일자로 체결한 양해각서 상에는 ‘부산지역본부 이전에 따른 진입도로 확장 등 원활한 교통소통 대책을 관련기관과 협의·추진한다’라고 양해각서는 포괄적인 문제만 약속돼 있습니다.
강효

최강효위원

유치할 때 우리가 도로가 협의사항으로는 그렇게 돼 있지만 실제로는 도로를 확장해 주겠다고 이야기한 거죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

2008년 8월 5일자 공유재산 매매가계약서 그러니까 매매계약서는 재무과하고 했습니다마는 유치하는 우리가 주관이 돼서 공유재산매매가계약서상에는 도로에 관한 문제는 언급이 없었습니다. 없다가 2008년 11월 24일자 공유재산 매매계약서는 재무과하고 받고 그 매매에 따른 부속이행합의서라 해서 합의서 제4조에 ‘사업 신축부지 중 진입도로 폭을 현재 8m에서 12m 이상으로 확장 추진하며 그 시기는 소유권 이전일로부터 3년 이내에 개선될 수 있도록 추진한다. 다만 을의 건축계획-을이 북구청장입니다.-에 따른 지구단위계획수립이랄지 토지의 보상 수용 등에 따른 변동요인 발생 시 상호 협의·조정한다.’고 돼 있습니다.
강효

최강효위원

어쨌든 우리가 공공기관을 유치하면서 양해각서를 체결하고 이런 과정에서 신뢰의 문제가 있으니까 이게 이것 하나로 끝난다고 생각할지 모르겠습니다마는 다른 공공기관을 유치한다든지 다른 기관과 양해각서를 체결할 때 우리 북구청에서 그 기관들에 대한 또는 구민들에 대한 신뢰의 문제가 발생할 수 있으니까 이 부분을 충분하게 서로 검토해서 건강보험공단 측과 마찰이 없도록 그렇게 추진해 줄 것을 부탁하겠습니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
강효

최강효위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

최강효위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 계십니까?
성희

박성희위원

한 개만 하고 마치도록 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 질의하십시오.
성희

박성희위원

건보 공사와 관련해서 팀장님이 아시다시피 인근 주민들이 소음 등 여러 가지로 불편한 것 때문에 민원이 들어와 있는데 민원해결 차원에서 경제진흥팀에서 건보에다가 거기 자체 헬스장이 있는 걸로 알고 있는데 일반인이 사용할 수 있는 공간도 있다고 말씀하시는 분도 있고 누구도 정확하게 확실하게 답변을 안 해 주고 있는데 인근주민들이 사용할 수 있도록 적극적으로 이 부분만큼은 건보에서 책임질 것이라는 것을 하나 해 주면 인근 주민들의 민원해결에 큰 역할을 하지 않겠나 생각합니다. 그게 재활치료용이다. 일반인은 안 된다는 말이 있었고 그 다음에 경비실 위에 40평을 지어줄 수 있다는 이야기까지 나왔었는데 이런 부분을 적극적적으로 인근 주민들의 피해보상 차원에서, 어차피 우리 국민인데 좀 이용할 수 있도록 해 주는 방향으로 확실히 답변만 들으면 인근 주민들한테 이 부분은 이렇게 해서 앞으로 상시로 이용할 수 있도록 해 주겠다고 하면 민원해결 차원에서 큰 역할을 하지 않겠나 생각하는데 그 부분도 적극적으로 검토해 주시고 우리 이병섭 직원도 거기에 대해 관심을 가져서 정말 주민들 입장에서 보면 참 공사장이 시끄럽습니다. 덤프차가 지나가면 먼지 일어나죠, 시끄럽죠, 짐 30t, 40t 싣고 지나가면 주택이 흔들흔들 합니다. 그런데 사실 자고 있으면 사람이 불안하고 인근에는 야간업소에 다니는 사람도 많기 때문에 어쨌든 주민의 입장에 서서 많은 것을 요구할 수 있도록 해 주시고요. 건보가 들어서면 사실 제일 혜택 받는 사람은 인근에 그분들입니다. 인근에 장사도 잘될뿐더러 땅값 올라가지, 그런데 민원은 또 제일 그분들이 많이 제기하니까 그 부분을 참고하셔서 권장해 주시면 그분들도 수락을 하지 않겠느냐 생각하는데 그 부분을 적극적으로 할 수 있도록 해 주시기를 당부 드립니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

박성희위원님 질의에 간략하게 답변 드리겠습니다. 아까 말씀하신 건강증진센터 즉 체력단련실인데 문제는 건강보험공단 본부장님께서 주민들 앞에서 약속했던 사항이기 때문에 틀림없이 이행되리라고 보고 거기에 체력단련시설이 두 종류가 있습니다. 하나는 일반 건강증진센터이고 즉 체력단련실이고 하나는 치료보정용 시설이 있습니다. 치료보정용은 건보 환자들이 하는 것이기 때문에 일반인들이 사용하기는 곤란하고 일반 건강증진센터는 일반 주민들이 무료로 사용할 수 있도록 하겠다고 했고 지금 현재 사하지사에서도 그렇게 하고 있습니다. 그래서 그것은 틀림없이 오픈되도록 건보 측과 하겠고 인근 민원발생에 대해서 정말 박성희위원님을 비롯해서 굉장히 많이 신경 써주시고 했는데 일단은 시공사인 건보 측과 주민들 간에 의견이 조금은 좁혀진 것 같습니다. 저희들도 끝까지 주민불편이 없도록 혹시 불편이 불가피하다면 거기에 대한 정당한 보상이 될 수 있도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

알겠습니다. 일반이 사용할 수 있는 데가 몇 층입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

제가 여기 건축개요 및 지도는 가지고 있는데 구체적인 것은 기재가 안 돼 있는데 지상 4층이,
성희

박성희위원

몇 평 정도입니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

4층이 총 975.17㎡인데 전산교육실도 일부 들어가는 걸로 돼 있습니다.
성희

박성희위원

그러면 일반 헬스장을 100평 정도라고 봐도 됩니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

그 관계는 박성희위원님한테 제가 구체적인 설계도면을 가지고 정확한 일반 체력단련실 내역을 드리겠습니다.
성희

박성희위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

박성희위원 수고하셨습니다. 안상천위원 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 7-16페이지를 참조해 주십시오. 하단부분에 보면 노동집약형 아파트형 임대공장 유치가 있습니다. 우리 관내에 아파트형공장이 1개소가 있죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

안상천위원님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 예, 1개소 있습니다.
상천

안상천위원

거기에는 전부 입주가 다 됐습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

지금 현재 3개 업체가 입주돼 있습니다.
상천

안상천위원

자료에는 1개소, 4개 업체, 87명 종사 이렇게 돼 있는데요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

지금 말씀하신 것은 업무보고서입니까?
상천

안상천위원

책자를 두 개 다 보고 있습니다. 업무보고 17-1페이지에 보면 아파트형공장 1개소, 4개 업체, 87명 종사 이렇게 돼 있습니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 아파트형공장 1개소는 대영인더스빌을 이야기하고 그 인더스빌에 네 개 업체가 입주해 있고 거기에 종사하는 인원이 87명이라는 이야기입니다.
상천

안상천위원

여기에 입주가 전원 다 찼습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 아직 많이 비어 있습니다.
상천

안상천위원

몇 퍼센트 정도 남아있습니까?
광훈

송광훈경제진흥팀장

지하층은 완전히 비어 있고, 1층은 비어 있고, 2층에는 업체가 입주해 있고, 3층은 교회에서 임시로 사용하고 있습니다.
상천

안상천위원

3층은 교회가 임시로 있고 그러면 전체 퍼센티지로 치면 상당히 많이 남아있네요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

네, 그렇습니다.
상천

안상천위원

노동집약형 아파트형 임대공장 유치 이래 해놨는데 물론 우리 지역에서 이런 데 가서 노동도 하면서 수익을 올릴 수 있는 것은 좋습니다. 그런데 과연 이 임대공장을 유치해서 이 아파트형공장도 지금 이렇게, 이것 금곡 율리부락에 있는 것 맞죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 안상천위원님 질의하신 내용이 현재 공문으로 공론화되지 않은 사업이기 때문에 구체적인 세부계획이 없어서 안위원님께서 지금 그렇게 말씀하시는 것 같은데 우리 지역구 의원님께서 특별히 전국 3대 도시에 호남권, 부산·경남권, 서울권 이래 가지고 세 군데를 정해서 한 군데에 135억 정도를 투입해서 저소득층이 취업할 수 있는 노동집약형산업을 중소기업청이 주관해서 운영은 중소기업청공단에서 하는 걸로 돼서 안이 공문으로 나오지 않고 그냥 중기청에서 내년도 예산에 편성하기 위해서 계획서만 와서 저희들이 입지조사 하는 단계에 있습니다. 그래서 구체적으로 저희들이 보고를 못 드렸다는 것을 말씀드리고 현재는 저희들이 대상부지를 올려서 국회에 예산이 한 개소당 135억씩 해서 올라가 있다는 것을 말씀드립니다. 그런데 지역은 금곡동 지역을, 어차피 금곡동 지역에 집단으로 서민들이 많이 살기 때문에 그쪽에 입주할 수 있도록 하기 위해서 금곡동 지역을 중점적으로 입지를 선정 중에 있습니다.
상천

안상천위원

아파트공장하고 이것하고는 차원이 다르다 그죠?
광훈

송광훈경제진흥팀장

지금 현재 있는 대영인더스빌은 민간에서 지은 거고 민간이 짓다 보니까 분양가나 임대료가 비쌉니다. 현재 국무총리실에서 주관해서 중기청에서 추진하고 있는 조금 전에 말씀드린 그 아파트형공장은 지침상 지역주민을 고용하는 비율에 따라서 임대료를 아주 저렴하게 해서 실제로 지역주민들, 직장이 필요한 지역의 영세서민들이 취업해서 할 수 있는 그런 업종을 모으고 그런 업종에서 근로를 할 수 있게끔 만드는 그런 취지기 때문에 현재 민간업체에서 만든 대영인더스빌 아파트형공장하고는 약간 차원이 다르다고 생각합니다.
상천

안상천위원

그러면 이 공장이 노동집약형 아파트형 임대공장이 들어서면 지금 현재 있는 아파트형공장에 들어가 있는 사람들이 빠져나오는 수도 있겠네요?
광훈

송광훈경제진흥팀장

계속 답변 드리겠습니다. 지금 현재 운영 중인 민간에서 지은 대영인더스빌을 보면 저희들 관내 장애인도 고용돼 있고 일반 주민들도 주로 서민층이죠. 장애인협회에다가 저희들이 주선해서 장애인도 고용이 돼 있습니다. 그런 업종들이 임대료가 싸고 분양가가 싸면 그쪽으로 올 수밖에 없죠. 그래서 저희들도 걱정이 물론 민간에서 지은 아파트형공장이지만 그 공장을 아직까지 전체를 채우지도 못한 상황에서 또 금곡동 지역에 물론 우리 구비가 아닌 국·시비를 가지고 한다지만 그렇게 만들었을 경우에 주민들로부터 비난의 소리를 들을 수 있다는 소지가 있다는 것도 알고 있습니다. 그래서 다각적인 방면으로 현재 건립되어 있는 아파트형공장도 어떻게 하면 활용할 수 있는 방안이 있는지 그것도 검토 중에 있다는 것을 말씀드립니다.
상천

안상천위원

어쨌든 아파트형공장도 살리면서 노동집약형 아파트형 임대공장도 잘될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.
광훈

송광훈경제진흥팀장

잘 알겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
형민

김형민위원장대리

안상천위원 수고하셨습니다. 더 질의할 위원 안 계십니까? 마치기 전에 본 위원장이 간단하게 질의하겠습니다. 현재 구포시장에는 3차 아케이드공사가 진행 중이고, 그리고 선어부 재개발 건, 또 구포시장 고객주차장 건, 대형마트 입점 건에 대해서 상당한 문제들이 발생되고 있습니다. 우리 팀장이 있는 동안에는 문제가 없겠지만 혹시 팀장이 바뀌면 업무 인수인계가 정확하게 되지 않으면 아케이드공사 하자 건에 대해서 계속해서 반복해서 발생하고 있습니다. 앞으로 업무 인수인계에 대해서 정확하게 해 주시고, 지금 구포시장 상인회 회장도 내년 2월에 새로 이·취임식을 합니다. 집행부와 구포시장상인회 간에 서로 소통이 될 수 있도록 그런 역할을 정확하게 해 주시기를 팀장님께 다시 한번 당부 드리면서 마지막으로 팀장님께 감사하다는 말씀을 드리면서 하고 싶은 말씀이나 소감에 대해서 간단하게 말씀해 주십시오.

「예」 하는 위원 많음

광훈

송광훈경제진흥팀장

김형민 위원장님 질의에 경제진흥팀장 답변 드리겠습니다. 저희들 적은 인원 다섯 명이라는 경제진흥팀을 가지고 여러 가지 복잡한 문제들을 처리하는데 의원님들께서 많이 도와주시고 항상 배려해 주시고 챙겨주셔서 정말 감사드립니다. 위원장님께서 말씀하신 조금 전에 큰 세 가지 문제 구포시장 계속사업인 아케이드사업, 고객전용주차장 문제, 그 다음에 대형할인마트와의 갈등문제 이런 문제들이 있는데 아마 팀장이 바뀔 리는 없을 겁니다. 계속해서 일을 하지 싶습니다. 열심히 하겠고 설령 바뀌는 일이 있더라도 공무원이 바뀐다고 해서 그 일이 중단되거나 이런 일이 없도록 인수인계도 철저히 하겠고, 앞으로 계속 일하지 싶습니다. 열심히 하겠습니다.
형민

김형민위원장대리

알겠습니다. 더 질의할 위원이 안 계시므로 경제진흥팀에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 다음 부서에 대한 감사준비를 위해 감사중지를 선포합니다.

16시55분 감사중지

17시15분 감사계속

승걸

이승걸위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 교통행정과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 이상문 교통행정과장께서는 발언대로 나오셔서 출석하신 공무원 소개와 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

업무보고에 앞서 저희 교통행정과 담당을 소개해 올리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 교통행정과장 이상문입니다. 먼저 2009년도 행정사무감사에 즈음해서 업무보고를 드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. (업무보고)
승걸

이승걸위원장

교통행정과장 수고하셨습니다. 그러면 교통행정과 소관 행정사무감사 자료 1-1페이지부터 1-45페이지까지, 업무보고 18-1페이지부터 18-6페이지까지 일괄 질의토록 하겠습니다. 감사 진행방법은 「북구의회 회의규칙」 제59조의 규정에 따라 일문일답식으로 하겠으며 질의 시에는 본 위원장에게 발언을 신청한 후 질의해 주시고 또한 답변하는 공무원께서는 처음 한 번만 소속과 성명을 말씀하시고 이후부터는 가급적 위원 질의에 직책과 성명 소개를 생략하고 바로 답변에 들어가 주시기 바라며 질의내용을 정확히 파악하여 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤덕봉위원님 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

이상문 교통행정과장님을 비롯하여 관계공무원 여러분 수고 많으십니다. 윤덕봉위원입니다. 1-13, 14페이지, 각종 설계변경 내역현황과 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 1-13, 14페이지에 의하면 설계변경 공사 건수가 총 열 건으로 돼 있습니다. 설계변경을 하지 않은 공사는 몇 건이나 됩니까?
상문

이상문교통행정과장

윤덕봉위원님 질의에 교통행정과장 답변 드리겠습니다. 저희들 교통행정과의 사업은 거의 국·시비 보조사업입니다. 작년에 위원님들한테서 가급적이면 설계변경을 지양하라는 지적을 받았습니다. 그래서 제가 감독부서에, 협의결과에 어떤 문제가 있느냐 하면 우리가 가뜩이나 구 재정이 어려운데 국·시비 반납을 하는 문제도 있다. 그래서 불필요한 설계변경은 지양하되 보조금이 남는 부분은 보조금 교부조건에 벗어나지 않는 범위 내에서 주민숙원사업을 하는 걸로 돼 있습니다. 그래서 그 부분은 이해를 해 주시면 좋겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

대략 몇 건이나 됩니까?
상문

이상문교통행정과장

90% 이상이 설계변경 되는 걸로 돼 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

지난 2008년도에도 행정사무감사를 할 때 지적을 했습니다. 예산 낭비요인이 되고 있으므로 설계변경 시에는 현장여건을 최대한 반영해 달라고 요구를 했습니다. 그래서 과장님께서는 그렇게 답변하셨죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
덕봉

윤덕봉위원

앞으로 사업계획 수립 시에 정확한 물량을 산출토록 해서 설계변경을 최소화하겠다고 답변했는데 시정이 잘 안 된 것 같습니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 100% 원안에 맞게 설계를 해야 되는 것은 위원님 질의하신 사항이 맞습니다. 그러나 현장여건이라든지 여러 가지 사정에 의해서 현장 공사감독의 판단에 따라서 부득이하게 설계변경이 되는 경우가 있습니다. 설계변경은 기술파트의 판단사항입니다. 그래서 설계변경이 된다, 안 된다를 저희들이 사실 통제하는 것은 기술적인 판단이 있기 때문에 어려운 현실이 있고, 설계변경을 안 하고 예산잔액인 국·시비를 반납하는 것도 우리 구 재정이 어렵고 해서……, 그런 양면이 있습니다. 가급적이면 내년에도 설계변경을 억제하도록 공사감독 부서하고 협조를 하도록 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

과장님께서는 작년에도 지적을 받았고 이번에도 그런 결과가 나고 하니까 정말 다음부터는 좀더 세밀히 검토해서 설계하도록 해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

그렇게 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

윤덕봉위원님 수고하셨습니다. 이와 관련해서 보충질의 있습니까? 박성희위원님 보충질의 하십시오.
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 윤덕봉위원님 질의에 대한 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 이와 관련해서 연번 1번도 마찬가지겠습니다마는 높이 변경으로 해서 7번 같은 경우에도 당초 설계비보다 변경된 금액이 더 많은 이런 현실을 볼 때 과연 이게 설계를 했다고 할 수 있을지? 이런 부분도 그렇고 그 다음에 8번 부산정보대학 통학로 정비사업과 관련해서 약 40% 정도가 설계변경 내역에 돼 있는데 이것은 설계 시 무슨 문제가 있다. 설계는 누가 합니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 설계는 건설과의 토목직 공무원이 하든지 안 그러면 자기들이 기술용역을 의뢰합니다.
성희

박성희위원

교통행정과에서 과업을 줬을 것 아닙니까? 어떠어떠한 요구사항을.
상문

이상문교통행정과장

과업지시서도 토목기술자가 작성합니다. 사전에 예를 들면 구포2구역 학교통학로 정비사업에 대한 개괄적인 사항은 저희들이 토목부서하고 협의합니다마는 세부적인 사항은 자기들이 다 합니다.
성희

박성희위원

어차피 발주는 교통행정과에서 발주를 준 것인데 이것은 아무리 부서가 타 부서라고 하지만 계약금이 3845만 원인데 변경된 게 7783만 6000원이라고 하는 이런 공사는 아무나 할 수 있습니다. 이게 무슨 설계입니까? 안 그렇습니까? 현실적으로 그 내용이야 여러 가지 이유가 있겠습니다마는 설계라는 것은 뭔가 근본을 가지고 설계했을 건데 ‘아이보다 배꼽이 크다’ 하더니만 진짜 이런 말을 두고 한 것인지 모르겠습니다마는 해당부서가 어디인지 모르겠습니다마는 앞으로는 이런 것을 지양해야 됩니다. 아까 과장님께서 예산을 반납하기는 그렇고 해서 설계변경해서 더 나은 것을 해 주기 위해서 쓰는 것은 불가피하다 하더라도 100% 이상 넘어가고 이래 하는 것은 곤란하지 않느냐? 이것은 설계라고 할 수 없습니다. 그냥 하다가 보니까 좀 이래 하다가-대충 해도 누구나 할 수 있는 사업입니다.-안 되면 변경하고 또 변경하고. 이런 것은 너무 계획성이 없다. 이런 것은 과장님 소관이 아니라 했는데-물론 소관은 소관인데-전체적인 것은 건설과 이런 데서 했다 하니까 이런 부분은 다시 이렇게 안 되도록, 이것 사실은 우사 아닙니까? 이 서류를 딱 보면 누가 보더라도 있을 수 없는 행정이라고 생각합니다. 이런 부분은 앞으로 발생 안 하도록 해당부서와 긴밀히 협조해서 좀 나무라시고 이래 해 주시면 고맙겠습니다.
상문

이상문교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
강효

최강효위원

보충질의 있습니다.
승걸

이승걸위원장

최강효위원님 보충질의 하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 앞에 윤덕봉위원님하고 박성희위원님께서 질의하신 사항에 대해서 보충질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 교통행정과에는 토목직이나 건축직 같은 기술직 직원들이 근무하고 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

없습니다. 행정직만 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 교통행정과에서 시행하는 각종 사업들은 전부 다 발주만 하고 나머지 설계, 시공, 준공은 관련부서에 이첩해서 합니까?
상문

이상문교통행정과장

예. 저희들이 개괄적인 사업계획은 기술부서하고 협의해서 현장조사 해서 수립을 합니다. 우리가 설계의뢰를 기술부서에 하면 거기에서 설계가 되면 다시 우리한테 넘어옵니다. 넘어오면 우리가 다시 재무과 계약부서에다가 계약의뢰합니다. 공사감독이 죽 이루어지고 나면 모든 마무리는 재무과하고 건설과에서 하면 끝이 납니다.
강효

최강효위원

그러면 설계도면이 다시 교통행정과로 와서 교통행정과에서는 설계도면을 보고 계약부서에 의뢰한다 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

그럼 교통행정과에서는 수의계약을 하든 계약 관계는 전부 다 관련부서 재무과에 넘기고 검토만 한다 이 이야기죠?
상문

이상문교통행정과장

그렇죠, 총괄적인 것만.
강효

최강효위원

조금 전에 박성희위원님 질의에 답변하셨듯이 자료 14-7번 같은 경우에 당초 계약금이 3845만 원에서 설계변경을 해서 7700여만 원으로 변경이 됐습니다. 이럴 경우에 당초에 설계해서 발주했을 것 아닙니까? 발주해서 변경요인이 발생하면 다시 교통행정과에서 다시 설계요구를 합니까?
상문

이상문교통행정과장

설계변경 요구가 옵니다. 공사감독이 현장에 이래 이래 해서 설계변경이 불가피하다는 실정보고가 올라옵니다. 그러면 다시 설계변경이 이루어집니다.
강효

최강효위원

이 내용을 보면 삼정그린코아아파트 주민 범방1길 도로정비 요청의 건의사항을 반영했고, 당초 미반영된 수목제거 및 L형측구, 횡단측구, 집수정 추가설치 있는데 1번 사항 같은 경우에 도로 정비요청 건의가 공사감독에게 바로 가지는 않을 것 아닙니까? 교통행정과로 들어와서 교통행정과에서 이 사항을 반영할 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

7번예?
강효

최강효위원

네, 1-14페이지 자료7번에 보면 삼정그린코아 주민들 도로정비 요청 건의사항을 반영하고 당초에 반영이 안 된 수목제거하고 L형측구, 횡단측구, 집수정을 추가설치 했기 때문에 3800만 원짜리 공사가 7700만 원으로 늘어났다는 이 이야기인데 이것을 반영하라고 교통행정과에서 지시를 했을 것 아닙니까. 공사감독이 요청한 겁니까?
상문

이상문교통행정과장

제가 답변 드리겠습니다. 이것은 북부교육청이 구포2동으로 신축해서 오면서 삼정그린코아에서 들어가는 진입로가 불편하다는 구포2동장의 동향보고가 올라왔습니다. 그래서 저희들이 그 동향보고에 대해서 건설과에 타당성 여부를 검토해서 타당하다 해서 설계변경이 이루어 진 사항입니다.
강효

최강효위원

이 하나만을 가지고 따지는 것이 아니고 절차상 교통행정과에서 각종 하는 사업들이 발주만 내고 기술직 설계를 거쳐서 다시 오면 다시 계약을 하고, 그 다음에 공사감독이 요청을 해서 다시 설계변경 하는 걸로 답변이 됐습니다, 본 위원이 질의한 사항에. 지금 내용을 보면 공사감독이 요구해서 설계변경 되는 것도 있고 과에서 자체적으로 판단해서 추가로 사항이 발생하면 설계변경 하는 것도 있고 그렇게 돼 있죠?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 최종적인 판단은 공사감독이 하도록 돼 있습니다. 과에서 직권으로 이것을 설계변경 하라고는 할 수가 없습니다. 단지 구포2동장이 북부교육청이 신설됨으로써 삼정그린코아 들어가는 진입로가 불편하니까 이것을 반영해 달라고 요청이 와서 우리가 건설과 감독부서에다가 이게 타당한지 검토를 해라고 통보를 하는 사항입니다.
강효

최강효위원

그러니까 주무과에서 통보했을 것 아닙니까. 통보해야 이 내용을 판단할 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

예, 그렇죠.
강효

최강효위원

그렇게 되는 것 같으면 당초에 위에 같은 사항은 공사가 발주 후에 이루어진 사항이라고 하면 문제될 것이 없고, 밑에 사항은 왜 당초에 설계할 때 충분하게 검토할 수 있는 사항-수목제거, L형측구, 횡단측구, 집수정 추가설치-인데 왜 다시 추가로 했느냐? 이런 경우는 왜 이렇게 됩니까?
상문

이상문교통행정과장

자세한 변경내역은 제가 답을 드릴 수는 없습니다. 이것은 공사감독이 어떻게 판단했는지에 대해 설명이 돼야 될 걸로 알고 있습니다. 그러나 전체적인 사항은 북부교육청이 구포2동으로 이사를 오면서 인근 삼정그린코아아파트하고 북부교육청에서 진입로가 불편하다는 구포2동장 동향보고가 올라와서 저희들이 건설과에다가 이것이 타당한지 요청을 했습니다. 당초 미반영된 수목제거라든지 L형측구, 횡단측구 이 사항은 기술적인 검토사항이기 때문에 필요하다면 공사감독의 설명이 자세히 돼야 될 걸로 봅니다.
강효

최강효위원

그러면 당초 교통행정과에서는 어린이보호구역 개선사업이라든지 통학로 개선사업이라든지 소규모주차장 설치사업이라든지 모든 사업에는 예산이 있을 것 아닙니까? 그 예산에 대한 계획이 있을 것 아닙니까? 예를 들어서 통학로 개선사업을 한다 그러면 그 전체 예산 중에서 어느 구역에 얼마, 어느 구역에 얼마 이렇게 계획을 세울 것 아닙니까? 구포2구역 통학로 정비사업에 3845만 원 같으면 예를 들어서 4000만 원으로 계획을 세웠다 이럴 경우에 이렇게 설계변경을 해서 금액이 많이 늘어나면 예산이 없는데 다른 사업에 지장이 없습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 여기에 구포1구역, 구포2구역이 있거든요. 그러면 구포2구역 경우에는 성도고등학교하고 구남중학교하고 백양고등학교 세 개 학교의 통학로를 묶어서 설계했습니다. 현재 성도나 구남이나 백양고등학교의 집행잔액을 사용해서 이 사업을 설계변경 한 걸로 알고 있습니다.
강효

최강효위원

단위사업으로 하는 그런 문제가 아니고 본 위원이 질의하는 것은 교통행정과에서 1년 동안 할 사업들이 계획되어 있을 것 아닙니까? 예산이 있으니까. 1년 동안에 통학로 정비사업, 그 다음에 소규모주차장 설치사업 또는 어린이보호구역 개선사업 등 각종 사업들에 대한 예산이 있으면 그 세부사업에 대한 기초적인 계획을 세울 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

갑자기 이렇게 설계변경이 돼 버리면 다른 사업에 지장이 있지 않느냐? 예를 들어서 내가 10억을 가지고 통학로 개선사업을 열 군데 하기로 했는데 그러면 다른 데는 못 하잖아요, 이렇게 설계변경이 돼서 금액이 증액되어 버리면. 그러면 당초계획하고 틀리게 사업집행이 제대로 안 되지 않느냐? 한 건, 한 건을 이야기하는 게 아니고 교통행정과에서 1년 동안 사업계획을 세워서 발주해서 집행할 때 기본적인 계획이 돼 있을 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

거의 어떤 것은 40%, 50%, 어떤 것은 100% 가까이 증액이 되는데 그러면 사업이 계획대로 안 되지 않느냐는 이이야기입니다.
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 단위사업으로 보면 이해가 안 되는 부분이 있습니다. 그러나 저희들이 1차 통학로, 2차 통학로, 3차……, 이렇게 해서 포괄적으로 묶어서 전체를 설계하기 때문에 사업추진에는 큰 문제가 없습니다.
강효

최강효위원

답변이 안 맞는데 예산은 한정돼 있다 아닙니까, 그죠?
상문

이상문교통행정과장

그렇죠.
강효

최강효위원

당초에 예산을 심사해서 예산이 편성되면 예를 들어서, 금년도에 현재까지 통학로 정비사업 예산이 얼마입니까? 확정된 금년도 통학로 정비사업이 얼마입니까?
상문

이상문교통행정과장

7억 7500입니다.
강효

최강효위원

그러면 7억 7500만 원에 대한 기초계획이 있었을 것 아닙니까? 7억 7500만 원을 가지고 몇 군데에 사업을 얼마만큼 할 것이라고 계획이 됐을 것 아닙니까, 그죠?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 학교별로 쪼갠 건 아니고 학교별로 묶어서 설계하기 때문에,
강효

최강효위원

학교별로 묶어서 설계하든 쪼개서 하든 결국은 설계변경하면 금액이 올라간다 아닙니까.
상문

이상문교통행정과장

그러니까 학교별로 설계해서 우리가 발주했는데 거기에 집행잔액이 남습니다. 그 집행잔액을 반납 안 하고 주민숙원사업으로 설계변경해서 돌렸다 말씀입니다.
강효

최강효위원

그러면 집행잔액 범위 내에서 설계변경을 한다 이 이야기입니까?
상문

이상문교통행정과장

그렇습니다.
강효

최강효위원

집행잔액 범위 내에서 추가로 할 수도 있고 거기서 사업을 연장할 수도 있고?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

당초에는 계획에 의해서 집행해서 집행잔액이 없으면 못 하는 거고 한도 내에서 가능하면 한다 그 이야기입니까?
복잡하다, 그죠? 이 준공검사는 결국은 공사를 시행하고 나면 발주하고 나서 준공은 일단 기술부서에서 할 것 아닙니까 그죠?
상문

이상문교통행정과장

그렇죠, 건설과하고 재무과에서 합동으로 합니다.
강효

최강효위원

그러면 발주부서 교통과에서는 준공검사 할 당시에 배석을 안 합니까?
상문

이상문교통행정과장

거기에 도장 찍는 그런 것은 없습니다.
강효

최강효위원

내가 의뢰한 사업이 제대로 됐는지 안 됐는지 확인 안 합니까?
상문

이상문교통행정과장

총괄부서로써 공사 진행 중에 비공식적으로 확인을 합니다마는 법적으로 준공검사 하는 역할은 없습니다.
강효

최강효위원

그러면 준공검사를 하고 나면 결과가 통보 옵니까?
상문

이상문교통행정과장

준공검사 결과가 통보 옵니다. 그러면 대금지급 의뢰가 옵니다.
강효

최강효위원

대금지급 의뢰 오면 그것을 해 주면 되고, 사후에 하자가 발생하면 어떻게 합니까?
상문

이상문교통행정과장

우리가 연간 계획에 의해서 하자점검을 기술부서하고 합동으로 해서 하자가 생기면 하자조서를 작성해서 재무과에 하자요구를 합니다.
강효

최강효위원

하자점검을 할 때는 관련부서의 기술자가 같이 나갑니까?
상문

이상문교통행정과장

예, 같이 갑니다.
강효

최강효위원

사업부서 담당자하고 같이 가서 체크한다 이거죠? 그렇게 해서 이루어진다?
상문

이상문교통행정과장

예. 사실 저희들은 총괄적인 기본계획 수립하고 예산 확보하고 그 외에는 큰 역할이 없습니다.
강효

최강효위원

그러면 본 위원이 생각할 때는 당초에 이 사업을 왜 해야 되느냐 하는 것은 발주부서에서 정확하게 알 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

예를 들어서 이게 어린이보호구역 개선사업이 왜 필요한지, 또는 통학로 개선사업이 왜 필요한지 이런 목적에 의해서 해야 되는데 그 뜻과 어긋나게 다르게 시공될 수도 있는 사항이 있을 수 있다. 그래서 본 위원이 준공할 때 담당직원이 같이 나가느냐? 준공할 때 담당직원이 안 나가면 당초 뜻하고는 다르게 시행될 수도 있다는 이야기죠. 그럴 경우에는 어떻게 합니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 저희들 교통체계 개선사업의 사업 선정에 대해서 간단하게 설명 올리겠습니다. 먼저 내년도 사업 경우에는 건설과 기술부서하고 우리하고 그 다음에 북부경찰서하고 합동으로 후보지를 1차로 조사해서 시에다가 신청을 합니다. 그러면 시에서 시 주관부서하고 지방청하고 도로교통공단하고 2차 조사가 옵니다. 2차 조사가 오면 우리가 1차 신청한 타당성 여부를 판단해서 시 전체의 예산범위 내에서 자기들이 삭감조정을 합니다. 16개 구, 군에. 그래 가지고 이 예산이 확정돼서 내려옵니다. 예를 들면 어느 사업에 얼마 총 뭉뚱그려서 내려옵니다. 그러면 우리가 다시 건설과에 설계의뢰를 합니다. 그런 식으로 절차가 이루어집니다.
강효

최강효위원

그럼 당초 의도한 대로 교통행정과에서 추진하는 사업들이 거의 100% 다 된다는 얘기입니까?
상문

이상문교통행정과장

그렇습니다. 왜 그러냐 하면 자기들이 마음대로 못 하는 이유가 지방청하고 시하고,
강효

최강효위원

아니, 설계부서나 시공부서에 설계를 하는 것은 우리가 한다 하더라도 준공할 때 담당자가 교통행정과에서 사람이 안 나간다 하니까 사업이 제대로 됐는지 안 됐는지 확인이 안 되지 않나 이 이야기입니다.
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 중간 중간에 감독관의 실정보고 올 때 교통행정과장의 협조가 들어갑니다. 제가 보고 택도 아니다 싶으면 불러서 의견을 제시할 수도 있고 안 된다는 의견을 따로 제시를 합니다. 합의는 하게 돼 있습니다.
강효

최강효위원

그러면 수시로 공사감독이 교통행정과장에게 공사 현황 진도사항을 보고합니까?
상문

이상문교통행정과장

보고를 하는 게 아니고 도시국장 결재를 받을 때 교통행정과장의 합의를 받도록 하는 통제장치가 있습니다.
강효

최강효위원

알겠습니다. 이상입니다.
승걸

이승걸위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 박성희위원님 질의하십시오.
성희

박성희위원

이 부분 시간이 없어서 안 하려고 했는데 이런 걸 봐서 한번 읽어드리겠습니다. 「국가를 당사자로 하는 계약에 관한 법률」을 적용하며 동법시행령 제65조에 의거 「공사량 증감 시 설계변경으로 계약금액을 조정하고 공사계약 일반조건 제20조의 규정에 의거 시공방법 변경, 투입자재 변경 등이 발생하는 경우에는 계약단가를 조정하도록 규정하고 있다」는 내용이 있는데 사실은 이것 콘크리트 1번 안 같은 경우에는 설계 높이가 1m 돼 있다가 4m로 변경됐는데 1m로 돼 있던 물량하고 4m로 돼 있던 물량은 사실은 보면 적용단가가 틀릴 거라고 생각합니다, 양 전체 흐름을 본다면. 이런 부분들은 원래 적게 된 단가로 해서 아무래도 물량이 적으면 단가가, 무슨 일이든 물량이 적으면 코스트가 비싸게 치이거든요. 이런 것을 보면 단가계약을 다시 하지 않고 최초에 계약했던 금액을 다 적용했지 않나 이런 생각이 드는데 과장님이 해당부서가 아니라고 말씀하셨기 때문에 재무과에 확인을 하도록 하겠습니다. 그와 관련해서 어차피 어린이보호구역 개선사업이 나왔기 때문에 이 부분에 대해서 질의를 드리고 싶은데 우리 위원회에서 덕성초등학교 앞에 인도 확보 때문에 현장방문을 한 적이 있습니다. 덕성초등학교 앞에 공사는 어느 분이 요청해서 했는지 공사개요에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

덕성초등학교 말씀입니까?
성희

박성희위원

예.
상문

이상문교통행정과장

덕성초등학교 교장선생님의 요청에 의해서 한 걸로 알고 있습니다.
성희

박성희위원

기존 있는 도로에다 어떻게 과업지시를 내리셨는지 답변해 주시기 바랍니다. 제가 가봤는데 경계석에서 높이가 250㎜, 300㎜ 되는 데도 있고 하여튼 입구 사거리에서부터 죽 세 개인가 해 놨는데 인도로 만들어 놓고 학생들이 건너다니게 해놨는데 인도와 높이를 똑같이 해놨더라고요. 그런데 인도와 높이를 똑같이 하는 그것도 규정이 있어서 했는지? 많은 주민들이 물도 안 빠질 뿐더러 너무 지나치게 높다. 내가 알기로는 10㎝ 미만인 것으로 알고 있는데 어떤 근거에 의해서 이렇게 작업을 하셨는지 답변해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

위원님, 양해해 주신다면 제가 아까 답을 드렸습니다마는 공사의 기술적인 부분은 제가 답을 드리기가 조금 그렇습니다.
성희

박성희위원

좋습니다. 그러면 지금 학교 앞에 공사현장을 가보셨습니까?
상문

이상문교통행정과장

예, 수시로 가봅니다.
성희

박성희위원

지금 완공되고 나서 가봤습니까?
상문

이상문교통행정과장

최근에 말씀입니까? 최근에는 제가 사정상 못 가봤습니다.
성희

박성희위원

다시 한번 질의를 드리겠습니다. 과속방지턱을, 그게 과속방지턱입니까? 무엇입니까?
상문

이상문교통행정과장

험프형 횡단보도입니다.
성희

박성희위원

그것은 높이 규정이 없습니까?
상문

이상문교통행정과장

그것도 규정이 있습니다. 경계석에서 2㎝ 미만으로 험프형 횡단보도를 설치하도록 돼 있습니다.
성희

박성희위원

‘경계석에서 2㎝ 미만’ 그게 무슨 말입니까? 그 자리에서 한 번 보시기 바랍니다. (그림을 그려서 보여주며) 여기 도로가 있고 경계석이 이렇게 있습니다. 이게 도로에서 험프형이 여기 이 도로 하단 부분에서 얼마까지 올라갈 수 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

2㎝ 미만이요.
성희

박성희위원

그러면 거기 공사 잘못됐지. 20㎝입니까, 2㎝입니까? (관계공무원 답변 준비) 이 도로에서, 이것은 경계석이고 이것은 인도입니다. 보도블록이 갈려있는 상태고 이 도로에서 이쪽 도로도 경계석이 있습니다. 이것 횡단을 할 수 있는 높이가 도로에서 얼마냐는 이야기입니다.
상문

이상문교통행정과장

위원님, 제가 공사의 기술적인 부분은,
성희

박성희위원

기술이 아니고 「도로교통법」에 있을 것 아닙니까? 무슨 이야기냐 하면 횡단할 수 있는 이게 이 높이와 양쪽 가의 도로와 도로 끝의 보도와의 높이를 같이 맞추다 보니까 250㎜ 정도 됩니다-25㎝ 정도-도로에서 이 높이가. 경사를 완만하게 길게 해 주면 되는데 한 25㎝ 정도 되니까 차가 이렇게 됩니다. 무슨 말인지 이해가 가실는지 모르겠는데 물도 안 빠집니다. 비가 오면 물 빠질 데가 없어요.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님, 잠깐만요. 지금 질의 답변이 서로 이해가 안 되는 부분이 있는 것 같은데 과장님, 지금 박성희위원님 질의내용을 정확하게 숙지하고 답변하시는 겁니까?
상문

이상문교통행정과장

아까 모두에 제가 답을 드렸습니다마는 공사현장의 기술적인 공법 그것은 공사감독이 답을 해야 됩니다. 저한테 물으니까 제가 메모를 합니다마는 답 드리기가 갑갑합니다.
성희

박성희위원

과속방지턱 규정에 대한 자료 누가 안 받았습니까? 그게 과속방지턱이 적용됩니까? 어떻게 됩니까? 「도로교통법」에 시설물 그런 규정이 있을 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 험프형 횡단보도의 설치기준은 보도와 같은 높이로 설치하도록 돼 있습니다.
성희

박성희위원

보도와 같은 높이로 하는데 도로에 적용할 때는 어떻게 하느냐는 거죠.
상문

이상문교통행정과장

보도와 같은 높이로 설치하고 경계석을 기준으로 할 때는 2㎝ 미만으로 설치하도록 현재 기준상으로는 그렇게 돼 있습니다.
성희

박성희위원

그것은 무슨 말이냐 하면 경계석이 높이가 이 정도였을 때 여기서 2㎝이고, 이 이야기 아닙니까? 맨 위에서 2㎝고 제가 말씀드리는 것은 하단부분에 높이가 경계석이 25㎝라 했을 때 여기에 다 이렇게, (손으로 곡선을 크게 그리며) 통과되도록 한다는 이야기입니다. 그러면 현재 이쪽 높이에서 이렇게 차가 넘어가려면 얼마나 힘이 드느냐는 이야기죠. 차가 넘어가려면 보도를 완전히 낮춰주든지. 제가 듣기로는 과속방지턱은 바닥에서 10㎝ 미만이라고 담당계장님한테도 듣고 했는데 그것은 무슨 법적근거를 가지고 그렇게 만들었는지 무슨 수족관 같은 느낌이 듭니다. 만약에 비 많이 오면 분명히 거기는 한강이 될 거라고 생각합니다. 이상한 도로가 돼 있다고 지금.
강효

최강효위원

잠깐 제가 설명 드릴게요. 최강효위원입니다. 쉽게 말씀드리면 인도하고 도로하고 높이가 25㎝ 되는데 규정대로 도로와 인도하고의 높이를 같이 했으니까 25㎝로 높이가 뜨면 도로하고 25㎝ 차이가 난다 이 이야기입니다. 25㎝를 띄워놓으니까 그 중간에는 푹 꺼질 것 아닙니까. 구덩이가 돼 있다고. 거기는 물도 안 빠지고 차가 지나갈 때 굉장히 불편하다고. 25㎝ 높이로 과속방지턱이 돼 있으니까 얼마나 불편하겠어요. 그 이야기입니다. 도로하고 인도가 25㎝ 차이 나는 도로에다가 그것을 만들어 놨다 이 이야기입니다. 그러니까 아까 본 위원이 질의했듯이 이런 사항 때문에 담당공무원이 현장에 가봐야 된다는 이야기입니다, 준공할 때. 발주는 분명히 교통행정과에서 했을 것 아닙니까? 방지턱 시설을 하든지 했을 때. 준공할 때 가서 보면 인도하고 도로바닥 높이가 25㎝인데 그것을 규정대로 인도에 맞추다 보니까 차가 다니는 도로에는 25㎝ 높이로 방지턱이 생긴 거라. 어떻게 차가 다니며 물이 어디로 빠지느냐 이 이야기지. 그 이야기입니다.
상문

이상문교통행정과장

제가 답을 드리겠습니다. 박성희위원님 질의사항에는 직접적인 답은 사실 어려운 것 같고 뒤에 또 건설과 행정사무감사가 있습니다마는 건설과장한테 덕성초등학교의 횡단보도에 대한 전반적인 사항을 파악해서 제가 답을 드리든지 다음 날 건설과장이 답을 드리든지 그런 식으로 하겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
성희

박성희위원

지금 건설과에 전화를 하셔서 다음 시간에 들어와서 답변할 수 있도록, 민원이 들어와서 내가 못 살겠습니다.
상문

이상문교통행정과장

그러면 건설과에 감독을 오라고 하겠습니다. 미안합니다.
성희

박성희위원

조금 있다가 다시 질의하도록 하겠습니다.

「잠깐 쉬었다 합시다」 하는 위원 있음

승걸

이승걸위원장

감독도 오셔야 될 거고 그러면 잠시 10분 정도 정회했다가 다시 감사하도록 하겠습니다. 원활한 행정사무감사를 위해서 감사를 잠시 중지코자 합니다. 교통행정과에 대한 감사중지를 선포합니다.

17시55분 감사중지

18시13분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 계속해서 교통행정과에 대한 행정사무감사를 실시할 것을 선포합니다. 질의하실 위원님 질의하십시오. 김형민 간사님 질의하십시오.
형민

김형민간사

김형민위원입니다. 감사자료 1-20페이지 참고해 주십시오. 마을버스 운행실태에 대해서 질의하겠습니다. 지금 현재 노선이 북구2번이 보면 만덕에서 구포시장, 3번도 구포시장을 기점으로 해서 북구3번도 구포시장, 북구7번 노선이 구포시장, 북구7-2번이 또 구포시장을 기점으로 하고 북구8-1번이 구포시장으로 경유해서 운행하고 있습니다. 지금 삼진교통이 여섯 대, 삼진마을이 열 대가 있는데 삼진교통하고 삼진마을은 사업주가 틀립니까?
상문

이상문교통행정과장

김형민 간사님 질의에 교통행정과장 답변 드리겠습니다. 삼진마을버스하고 삼진교통은 별개의 회사입니다.
형민

김형민간사

사업주가 틀립니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
형민

김형민간사

지금 스물다섯 대 중에 열두 대가, 이 두 회사가 사업주로 있는데 전년도에도 본 위원이 지적했다시피 오늘 아침에 제가 여성전용화장실 앞에서 본 위원이 출근하면서 사진을 하나 찍어왔습니다. 사무직원, 잠시 과장님한테 참고로 사진을 가져다주십시오. (사무직원, 교통행정과장에게 사진 전달) 마을버스가 완전히 무법천지입니다. 마을버스가 아니고 본 위원이 볼 때는 마차버스입니다. 자기 마음대로 정차했다가 자기 마음대로 주차했다가 자기 마음대로 운행하고 있고 또 어떨 때는 본 위원이 서서 가만히 보고 있으면 차에서 내려와서 담배까지 피우고 있습니다. 주위에 차가 밀리든 안 밀리든 아무 관계없습니다. 오직 자기 할 일 다 하고 담배 다 피우고, 일반버스가 밀리고 있는데도 불구하고 그런 현상이 계속해서 반복되고 있습니다. 그리고 쌈지공원 여성전용화장실 앞에 CCTV가 설치된 것 알고 있죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
형민

김형민간사

거기에 올해 56건이 적발되었습니다. 내역을 보면 영업용 차량 중에 일반버스가 한 건 적발됐고 마을버스가 아쉽게도 제로입니다. 택시가 두 건 그리고 개인사업자용이 세 건, 그리고 만만한 게 승용차입니다. 승용차가 50건이 적발됐어요, 그 자리에. 승용차는 북구 세외수입의 효자종목으로 완전히 일등공신입니다. 심지어 이렇게 주차하고 있는 마을버스는 전혀, 단속을 한 건도 안 했습니다. 이 마을버스가 오늘 내일의 문제가 아니고 방금 제가 준 사진에 마을버스 정차돼 있는 사진 보이죠? 오늘 아침에도 두 대가 꼼짝을 안 하고 그 자리에 서있는데 혹시 과장님께서 삼진마을이나 삼진교통의 정류소 이전 건에 대해서 건의해 본 적이 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 먼저 구포 쌈지공원 그리고 여성전용화장실에 주차실태가 좀 문란한 것은 저도 알고 있습니다. 그래서 거기에 카메라도 달고 했는데 그것도 보면 영업용 택시들이 바짝 붙여서 대어있고 제가 내일 당장 마을버스 업체 관계자를 불러서 자체교육을 시키고 또 주차단속을 하겠습니다.
형민

김형민간사

지금 마을버스는 단속건수가 한 건도 없습니다. 이것은 분명히 특혜입니다. 안 그러면 업무를 태만히 하고 있거나. 그리고 여성전용화장실에서 우회전하는 차들이 거의 대부분입니다, 화명·금곡으로. 유일하게 북구청으로 직진하는 차량인 북구6번 노선이 부산정보대에서 북구청으로 가는 노선이 하나 있고 그 외에는 거의 금곡으로 우회해서 가고 화명으로 우회해서 가고 만덕도 그렇고, 그 사진에 보시다시피 여성전용화장실 앞에 횡단보도가 굉장히 긴 구간이 하나 있습니다. 보이시죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
형민

김형민간사

그 구간이 굉장히 길고 이용자들이 거의 이용을 잘 안 합니다. 너무 길다 보니까. 그 부분의 횡단보도를 폐지하시고 그 앞에 대리천 주차장 들어가는 입구가 있습니다. 그 구간이 굉장히 좋습니다. 그 구간에 횡단보도를 설치하면 횡단보도가 짧고 일반주민들은 그쪽으로 이용하고, 지금 있는 횡단보도는 굉장히 길이가 길어서 그것만 폐지해 버리면 거기에다가 마을버스 정류소를 만들면 정말로 좋은 대안이 될 텐데 그런 좋은 방법이 있는데도 불구하고 교통행정과에서는 전혀 의지가 없습니다. 오직 단속에만 연연하는데 실제로 단속건수가 하나도 없어요, 올해는. 이게 어제 오늘의 일이 아닙니다. 의원님들도 아침에 출근을 하면서 만덕에 있는 의원님들이나 덕천동에 있는 박성희의원님이나 오시면서 항상 거기가 막혀서 정말로 어찌할 도리를 찾지 못하고 있어요. 그래서 교통행정과장님께서 이번 기회에 제가 아까 제시한 부분, 단속만으로 해결될 일이 아닙니다. 분명히 횡단보도를 폐지하든지 이전을 해서 개선을 해야 되는데 과장님의 의지를 명쾌하게 답변해 주십시오.
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 현재 위원님께서 말씀하시는 지역이 좀 무질서한 것은 사실 알고 있고 맞습니다. 그러나 제가 그 횡단보도를 폐지해서 대리천으로 옮기는 이 사항은 저희들이 지방청하고 협의해야 될 사항입니다. 저희들이 임의대로 할 수 없고 협의를 한번 해보도록 하겠습니다. 마을버스 정류소를 이전하는 부분은 작년, 재작년저희들이 시 본청하고 협의를 했습니다. 이게 공교롭게도 현재 보면 마을버스 정류소가 옛날에 먼저 있었던 모양입니다. 일반 시내버스 정류소가 밑에 있었기 때문에 불가하다. 거기에 보면 강서 마을버스도 있고 하기 때문에 업계의 여러 가지 이해관계가 맞물려가지고 마을버스 정류소 이전은 불가하다는 의견을 받았습니다. 횡단보도 이전문제는 저희들이 지방청하고 협의를 하도록 하겠습니다.
형민

김형민간사

그래 하시고 마을버스가 유일하게-대안은 하나밖에 없습니다.-적발은 한 건도 없는데 그 부분에 대해서 향후 특단의 조치를 취해서 마을버스 사업주한테 분명히 이 부분에 대해서는 협조를 구해 주시고 교육을 철두철미하게 해 주셔야 됩니다.
상문

이상문교통행정과장

내일 불러서 이 사항은 교육을 시키겠습니다.
형민

김형민간사

이 부분에 대해서는 정말 변화를 주셔야지 지금 현재 이것도 안 되는 상황에 우리가 무슨 준법정신을 논하고 할 상황이 안 됩니다. 마을버스부터 확실하게 적발해서 마을버스가 절대 주·정차 위반을 안 하도록 교통행정과에서 단속을 철저하게 해 주시고 교육을 철저하게 해 주실 것을 당부 드립니다.
상문

이상문교통행정과장

그래 하겠습니다.
형민

김형민간사

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

김형민 간사님 수고하셨습니다. 박성희위원님 질의하십시오.
성희

박성희위원

간단히 보충질의 하겠습니다. 사실은 그 지역을 가장 먼저 CCTV카메라를 설치하도록 요구했고 또 언젠가 소회의실에서 회의할 때도 마을버스가 구민의 발이 아니고 구민의 짐이 되고 있다고 질타한 적이 있는데 사실은 그곳이 북구의 동맥입니다. 주 도로입니다. 오늘 아침에 버스를 타고 왔습니다마는 병목현상 때문에 그 많은 차들이 운행을 못 하고 있다는 것은 정말 안타까운 일입니다. 그런데 마을버스가 한 대도 단속이 안 됐다는 것에서도 정말 놀라운 일이고 사실은 그 지역이 아시다시피 조금 탄력적으로, 물론 구포시장과 상인들 간의 이해관계도 있다고 봅니다. 멀면 고객들한테 불편을 주는데 살짝 공영주차장 쪽으로 고개를 돌려서 화명동 가는 방향으로 탄력적으로 하고 그 다음에 강서 쪽은 차가 한 대인가 두 대가 강서 쪽으로 가는 방향이 있던데 그 차들을 단속해서……. 조금 전에 김형민위원님이 말을 했지만 그곳에 기사가-오늘 아침에도 봤습니다.-차를 딱 주차해 놓고 담배를 여유 있게 피웁니다. 그 사람 얼굴도 내가 아는데 내려서 말씀을 드리고 싶었지만 그냥 왔는데 지금까지도 시정이 안 되고 있다는 것은 교통행정을 하시는 분들이 직무를 좀 태만히 했다고 진단을 내리고 싶은데 답변은 안 하셔도 됩니다. 어쨌든 그 부분 하루속히 해결해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

예, 잘 알겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 먼저 교통체계와 친환경교통을 위해서 노력하시는 과장님과 관계자 여러분에게 감사드립니다. 자료 1-17페이지를 참조해 주시기 바랍니다. 자동차운수사업체 현황에 보면 시내버스, 마을버스, 개인택시, 개별화물, 일반화물 이렇게 구분이 되어 있습니다. 시내버스, 마을버스는 차고지가 다 있다고 생각하고, 개인택시 역시도. 일반화물은 지금 저희들 관내에 2008년도에 비해서 2009년도에 증차가 됐습니다. 차고지는 100% 완벽하게 준비가 돼 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

안상천위원님 질의에 교통행정과장 답변 드리겠습니다. 화물자동차는 차고지를 확보하게 돼 있습니다. 그래서 북구 관내 경우에는 공영이나 민영주차장에 계약을 하면 되고 북구 이외에는 차고지증명서를 반드시 첨부해서 신고 하도록 돼 있습니다.
상천

안상천위원

북구 이외에는 차고지증명서만 있으면 등록이 가능하다, 그죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
상천

안상천위원

그럼 차고지증명서를 가지고 있는 사람이 차고지증명서 자리에 주차를 안 하고 무단으로 주차하는 것이 우리 관내에 상당히 많다는 뜻입니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 사업용 화물자동차의 경우에는 지정된 차고지에 주차하는 것이 원칙입니다. 그리고 일반 주차장을 이용하는 것이 맞습니다. 그러나 일반 주택가라든지 학교 근처, 교각 밑에 주차하는 경우가 있습니다. 이 사항은 단속시간이 공교롭게도 0시부터 4시로 돼 있습니다, 법상에. 저희들이 수시로 단속을 하고 있습니다마는 직원이 밤에 0시부터 새벽 네 시까지 단속하고 나면 다음 날 대체휴무를 해야 되는 문제도 있고 그래서 주기적으로 수시로 하고 있습니다.
상천

안상천위원

단속도 중요하지만 우리 구에서 다른 대안이 있으면 이 화물주차장을 마련해서, 타 구에는 그런 주차장을 마련한 것을 봤습니다. 그래서 그런 주차장 부지를 하나 마련해서 이 차들을 그쪽에 집결시키면 그야말로 우리 교통에 도움이 되지 않을까 하는 생각인데 과장님, 대체 부지를 협의부서하고 의논한 적이 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 화물자동차 차고지는 기본적으로 차가 크기 때문에 대형으로 해야 되는 그런 문제가 있습니다. 그래서 지금 부산시에서 금정구에 노포동 들어오는 데 화물자동차 차고지를 건설하고 있습니다. 죄송합니다마는 북구 관내에는 현재 부지가 없는 형편입니다.
상천

안상천위원

혹시 GB지역 안에도 가능할 수 있는 길이 안 있겠습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속 답변 드리겠습니다. 현재 우리 위원님 말씀대로 가능합니다마는 그게 그린벨트지역도 토지 소유자가 동의하고 여러 가지 관련 법령에 위반이 안 돼야 할 수 있는 어려운 점이 있습니다. 검토는 해 보겠습니다.
상천

안상천위원

어쨌든 이 화물자동차를 가지신 분들도 우리 주민이고 그분들 역시 차를 마련해서 다른 데 대놓고 오면 너무 시간이 낭비가 되고, 관계부서와 협의해서 화물자동차 주차장 계획을 한번 마련해 보십시오.
상문

이상문교통행정과장

예, 검토하겠습니다.
상천

안상천위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 윤덕봉위원님 질의하십시오.
덕봉

윤덕봉위원

윤덕봉위원입니다. 김형민위원하고 박성희위원께서 차량 문제에 대해서 충분한 말씀이 있었습니다마는 2008년도 구정질문에 대한 답변 이후 조치사항 및 향후계획과 관련해서 1-5페이지에 대해서 질의하겠습니다. 최강효위원이 질의한 북구청 주변 주차장 개선대책에 대하여 북부산등기소 또-주차장 무료개방을 하고 있습니다마는-한중병원 및 장례예식장도 무료개방하고 있고 또 낙동공영주차장이 야간에 무료개방이 되고 있는 걸로 알고 있습니다. 그렇게 실시되고 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

예, 그렇게 시행하고 있습니다.
덕봉

윤덕봉위원

본 위원이 알기로는 최강효위원 질문의 취지는 물론 구청 앞 도로상에 마을버스가 통행하고 특히나 식육점 차량의 상·하차 문제, 그렇죠? 그래서 그 차량의 불법주차 등으로 차량이 얽히고설켜서 교행이 되지 않습니다. 그래서 질서가 문란하게 돼 있는데 그에 대한 교통소통 대책을 최강효위원이 질의했습니다. 그런데 그 조치내용은 사실 우리가 알기로는 동문서답입니다. 그래서 교통소통을 어떻게 할 것인지? 과감히 해 줄 것인지, 아니면 이대로 방치시킬 것인지 정말 답답합니다. 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 현재 직제상에 조금 문제가 있습니다마는 주차관리팀이 생기다 보니까 주차단속하고 이 부분은 주차관리팀에서 하고 있습니다. 직제상에 조금 안 맞는 부분이 있습니다. 그래서 일단 이것은 주차관리팀하고 협의해서 우선 구청 앞에라도 소통이 되도록 노력을 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

타 구에서 오는 분도 있고 물론 우리 구에서도 많이 오지만 그런 사람들이 웃습니다. 우리가 타 구에도 가보지만 이렇게 질서 없이 하는 데는 없습니다. 물론 도살장이 있어서 그런지 모르겠지만 타 구청 앞에는 이런 곳이 없습니다. 좀 부끄럽기도 하고 그렇습니다. 이것을 주차관리팀과 협의해서 조금이라도 시원한 교통소통이 되도록 적극 노력해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

예, 그렇게 하겠습니다.
덕봉

윤덕봉위원

계장님도 같이 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
승걸

이승걸위원장

윤덕봉위원님 수고하셨습니다. 여하튼 이 문제가 지난번에도 대두가 됐지만 특별하게 신경 쓰셔서 소통 완화가 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
상문

이상문교통행정과장

위원장님, 토목계장하고 공사감독이 출석했거든요?
성희

박성희위원

제가 질의를 드리도록 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원 질의하십시오. 토목계장이 앞으로 오세요. (토목계장, 답변석으로 자리 옮김)
성희

박성희위원

박성희위원입니다. 토목계장님이 오신지 얼마 안 되셨고 업무파악 하느라 고생이 많습니다. 일전에 하셨던 덕성초등학교 앞에 험프형 횡단공사와 관련해서 높이가 아주 25㎝정도 되는 데도 있고 20㎝ 정도 되는 데도 있는데 어떤 법령의해서 그렇게 도로를 높게 하게 됐는지 거기에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
담당

토목담당

장성래 박성희위원님 질의에 대해서 토목담당 답변 드리겠습니다. 험프형 횡단보도라고 일반적으로 부르고 있는데 주 내용은 보행자 횡단보도를 자동차가 통과하는 도로면보다 높게 해서 자동차의 감속을 유도하는 시설입니다. 험프형 횡단보도를 설치하면 보도의 경사로를 만들 필요가 없고 보행자의 통행안전성 및 편리성이 향상되고,
성희

박성희위원

계장님, 그것은 알고 있고요. 기존의 보도와 횡단보도하고 높이가 똑같은 것은 알고 있고 기존의 도로면에서 올라오는 규정은 없습니까?
담당

토목담당

장성래 있습니다. 건설교통부에서 「보도설치 및 관리 지침」으로 규정하고 있습니다.
성희

박성희위원

그게 몇 ㎝입니까?
담당

토목담당

장성래 일반적으로 양쪽으로 있는 보도 구간을 서로 맞춰서 시공합니다.
성희

박성희위원

그러니까 양쪽에 근거를 하면 예를 들자면 보도가 한 30㎝, 40㎝로 도로보다 높은 데 그것과 같이 높이만 맞춰준다고 가정한다면 기존의 차도는 어떻게? 물론 사람을 중심으로 해서 돼야 되겠지만 기존의 교통은 어떻게 해야 됩니까?
담당

토목담당

장성래 특히 이 지역은 어린이보호구역으로 해서 보행자 위주로 험프형보도를 설치했습니다.
성희

박성희위원

높이 규정은 무조건 도로 양 가에 있는 인도와 같이 높이를 무조건 해야 된다?
담당

토목담당

장성래 예.
성희

박성희위원

다른 규제는 없고?
담당

토목담당

장성래 그렇게 알고 있는데 규격이나 이런 것은 내용을 더 찾아보겠습니다.
성희

박성희위원

그런데 계장님, 물론 학생들 안전도 중요하겠지만 현장을 보셨죠?
담당

토목담당

장성래 예.
성희

박성희위원

사실은 출퇴근 하는 차량들이 많이 있습니다, 주택가가 돼서. 제일 문제가 기존 과속방지턱이 그 중간에 하나 있고 그렇게 횡단하는 곳이 세 군데 설치돼 있는데 그 부분을 통과하는 차량들의 마후라가 몇 개나 부서진 사람들이 많고 그 다음에 학교 후문 쪽에 배수로가 없습니다. 그러면 비올 때 물이 어디로 갈 것이며, 통과 부분에 파이프라도 드레인이 되도록 해 주든지, 아니면 완만하게 경사가 되게 한 4, 5m 길이로 해서 완만한 경사가 지게 해 줘야 되는데 바로 삿갓 식으로 돼 있으니까, 차량 통행도 어느 정도 감안해 줘야지. 대한민국 도로에 만약에 그런 식으로 다 해 놨다 그러면 진짜 교통사고 나기 좋을 만합니다. 그것은 지나친 공사를 해놓은 것 같은데, 그 법령을 모르고 계시네요? 높이를 어떻게 해야 되는지.
담당

토목담당

장성래 구체적으로 자료를 찾아서 다시 한번 위원님한테 설명하도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

그렇다면 교통도 좋고 인도를 확보하려고 하면 좌우측에 있는 보도를 몇 미터 전에서부터 다시 뜯어서 경계석을 낮춰서 해야지, 기존의 도로를 파 없애고, 위에 것을 맞추고, 얼마 전에 포장을 했는데 뜯고 하니까 주민들이 난리가 났어요. 인근 상인들도 마찬가지고. 세상에 그것은 차를 전혀 생각도 안 하고 학교에서 요구하는 대로만 해 줬다는 건데. 학교만 있는 것은 아니거든요. 인근의 주민들이 같이 공생공존 해야 되는데 너무 학교 쪽 편의만 봐줘서 했는데 고생은 했습니다마는 거기 민원이 많기 때문에 뭔가 해결책을 마련해야 됩니다. 어쨌든 토목담당 하시는 분들이 현장에 가셔서 거기에 통키통키라든지 세탁소, 슈퍼 그쪽의 민원을 들으셔서 분명히 해결방안을 지금 이 자리에서, 시간이 없기 때문에 저한테나 위원회에 어떻게 조치를 취하겠다는 보고를 해 주시기 바랍니다.
담당

토목담당

장성래 그것은 별도 확인해서 다시 보고 드리도록 하겠습니다.
성희

박성희위원

진짜 계장님이 차를 운전해 가신다고 생각하시고-물론 학생들 안전도 필요하지만-눈여겨보시고 물도 빠질 것인지, 요즘 폭우가 오는데 거기 가면 한강 돼 버립니다. 어장입니다, 어장. 고기 한 몇 마리 갖다 놓으면 아마 살 수 있을 겁니다.
담당

토목담당

장성래 물고임 현상은 험프형 때문에 그것은 저희들이 인지해서 물구멍을 별도로,
성희

박성희위원

그렇게 한두 개 해서 될 일이 아닙니다. 시간이 없기 때문에 그 부분을-지금 교통과장님 답변하려고 하지 마시고-토목계에서 정리하셔서 위원회에 결과 통보를 하루라도 빨리 해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸위원장

그러면 장성래 계장님 우리 박성희위원님 질의에 대한 자료 제출되겠습니까?
담당

토목담당

장성래 다음에 저희들 건설과 감사할 적에 답변 드리도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

참고로 하나만 더 보충질의를 하겠습니다. 험프형 설치된 데가 몇 군데 있습니까?
담당

토목담당

장성래 북구 관내에는 전체적으로 현황이 파악 안 되는데 덕성초등학교는 세군데,
강효

최강효위원

그것 말고 북구 전체. 그게 금년부터 시행됐습니까? 언제부터 시행됐습니까?
담당

토목담당

장성래 시행되기는 2007년부터 본격적으로 시행됐습니다.
강효

최강효위원

우리 관내에 작년에도 설치한 게 있습니까?
담당

토목담당

장성래 일반적으로 통학로 정비사업 하면서 일부 설치된 게 있습니다.
강효

최강효위원

그럼 파악해 보고 건설과 감사할 때 전체 북구 현황을 같이 파악해 주세요. 그리고 이것도 같이 해주시고. 현장에 가보시고 그 규정하고 앞으로 대책 그 부분을 같이 위원회에 제출해 주시기를 부탁드립니다.
승걸

이승걸위원장

그럼 이 문제에 대해서 토목계장님께 더 질의할 위원 안 계시죠? 그럼 토목계장님은 나가서 일 보십시오. 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 질의하십시오.

「예」 하는 위원 있음

토목담당 퇴장

성희

박성희위원

제가 하나 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원 질의하십시오.
성희

박성희위원

1-21페이지에 보면 마을버스 운행실태가 있는데 북구7-2번이 있습니다. 그런데 이 마을버스에 대해서 우리가 적자보전에 대한 것을 해 줍니까? 어떻습니까?
상문

이상문교통행정과장

박성희위원님 질의에 교통행정과장 답변 드리겠습니다. 지금 부산광역시에는 적자보전이 없고 일반 시·군에 도서벽지라든지 그런 데는 있고 여기는 없습니다.
성희

박성희위원

우리 구에서 마을버스에 대해 따로 예산을 지원하는 것은 없습니까?
상문

이상문교통행정과장

예, 없습니다.
성희

박성희위원

마을버스를 사용하시는 분들한테는 미안한 이야기인데 저탄소를 부르짖고 있는데 대당 1회 평균을 보면 3.5명입니다. 3.5명을 싣고 다니려고 마을버스가 다니면 정말 저탄소 방향에 역행하는 것 아닌가? 요즈음 환승제도가 잘돼 있고 한데 사실 이것은 좀 폐지를 권장해야 할 버스노선이 아닌가? 전체 통계를 보면 세 명입니다, 버스 한 대당 평균을 나눠보면. 이래 가지고 마을버스를 운행하고 있다는 게 참, 전부 다 경유를 떼는 마을버스인데 매연도 마을버스가 참 많이 내고 있거든요. 그런데 이래도 남는 게 있는지, 적자보전을 해 주는지 이해가 안 가는데 이 부분은 답변하실 필요 없고 참고로 해서 저탄소를 위해서 이 부분은 폐지해야 된다는 생각에서 질의를 드렸습니다. 답변은 하지 마시고요. 시간이 없기 때문에 이어서 하나만 더 질의하게 허락해 주시기 바랍니다.
승걸

이승걸위원장

예, 계속 질의하십시오.
성희

박성희위원

1-18페이지에 보면 대리천 바닥철판과 관련해서 과장님한테 싫은 소리도 많이 했는데 350만 원 이 내용이 무엇입니까? 답변해 주시기 바랍니다.
상문

이상문교통행정과장

2009년 5월 달에 대리천에 철판 보수한 것은 담당계장이 자세하게 답을 올리도록 하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

하용주 계장님 답변해 주십시오.
성희

박성희위원

잠깐만요, 마모돼서 들고 일어났다는 부분이 이음새를 이야기합니까?
본 위원이 그때 구정질문을 통해서도 이야기를 했고 방법에 대해서도 말씀을 드렸는데 이음새 부분이 일어나는 것은 마모와 관계없습니다. 그것은 다시 또 일어나기 때문에 그 밑에 대서 보강을 해서 더 이상 쳐짐이 없도록 하고 풀 용접을 한다든지 이렇게 하면 그 철판 10년, 20년 써도 교체할 필요 없습니다. 그런데 그렇게 작업방법을 잘못하기 때문에 자꾸 그런 일이 발생합니다. 앞으로 계장님한테 분명히 말씀을 드리는데 그런 방식의 보수를 할 것 같으면 내 돈을 들여서라도 재발 안 되도록 보강을 해줄 테니까 본 위원한테 의뢰를 하세요.
왜 공영주차장에 쓸데없이 자꾸 예산을 투자하는지 이해가 안 가거든요? 교량 같은 데 보면 하부에 보강이 잘돼 있으면 아무 관계없습니다. 거기는 철판이 노후 되고 닳아서 그런 게 아닙니다. 밑에 받치는 게 잘못 돼서 근본적으로 일어나는 건데 한두 개만 더 서포터를 해 주면 아무 이상이 없습니다. 그런 것은 철판을 교체할 것이 아니고 보강을 해야 됩니다.
덧씌우기보다는,
상문

이상문교통행정과장

밑에 보강하는 방식으로 공법을 바꾸겠습니다.
성희

박성희위원

분명히 공법을 바꿔야 됩니다.
승걸

이승걸위원장

박성희위원님 수고하셨습니다. 안상천위원님 질의하십시오.
상천

안상천위원

안상천위원입니다. 업무보고 18-4페이지를 참고해 주십시오. 주거지전용 주차장 효율적 운영 및 관리에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 주거지전용 주차장을 만들기 위해서 주택지 안에 주차장 확보를 위해서 마련한 것이 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

안상천위원님 질의에 교통행정과장 답변 드리겠습니다. 주택지 안에는 우리가 일반 주거지에 나대지라든지 일반 노후주택을 사서 하는 소규모 공동주차장이 있습니다. 구포지구에 다섯 면 정도, 최근에 한 것은 구포3동 경로당 부지 옆에.
상천

안상천위원

그리고 이 택지를 우리가 사서?
상문

이상문교통행정과장

예, 주차장을 건설합니다.
상천

안상천위원

앞으로 그렇게 할 계획이 상당히 많습니까?
상문

이상문교통행정과장

위원님께서 내년도 업무보고를 들을 기회가 있을 겁니다마는 구포3동에 지금 1221번지 일원에 15면 있고 그 다음에 구포 야시고개에 저희들이 45면에서 60면으로 보고 있습니다.
상천

안상천위원

이 지역 말고 다른 데는 주거지주차의 문제성은 없습니까? 요청이 많이 안 들어옵니까?
상문

이상문교통행정과장

아시다시피 덕천2동에 의성부락도 필요한 걸로 보고 있습니다. 무엇보다 중요한 것이 주차장은 진·출입구가 확보돼야 됩니다. 의성부락 경우에도 차가 들어갈 수 있는 진·출입구가 확보 안 되기 때문에, 안에 부지는 있는 걸로 알고 있습니다. 기본적으로 주차장은 차가 들어가고 나올 수 있는 진·출입구가 확보되고 그 다음에 소유주, 감정평가의 판단의사만 있으면 저희들은 적극 환영합니다.
상천

안상천위원

지금도 부지가 있으면 우리 구에서는 준비할 태세는 돼 있다 그죠?
상문

이상문교통행정과장

예, 돼 있습니다.
상천

안상천위원

어쨌든 주거지전용 주차장 이 문제 때문에 사실은 애로점이 상당히 많이 있습니다. 과거의 법대로는 주차가 한 대 꼴인데 지금은 1.5, 두 대 꼴로 되는 경향이 있기 때문에 어려운 점이 상당히 많이 있는데 최근에 얼마 전에 화명동에 상수도 부지가 하나 도시계획상에 폐지된 것이 있습니다. 그런 부지도 하나 사서 주거지전용 주차장으로 하면 좋지 않나 싶은데?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 이게 주차장은 70%가 시비고 30%가 구비로 부산시 주차장 조례에 돼 있습니다. 시 주차장 건설 방침이 현재 주차환경 개선지구에 우선적으로 하도록 돼 있습니다. 그런데 위원님께서 말씀하시는 화명은 주차환경 개선지구 밖이기 때문에 순위에서 밀립니다. 그러나 전액 구비로 한다면 시에서 말리지는 않습니다마는 우리 재정상 시비를 70% 지원받아야 되는 문제가 있기 때문에 그런 문제는 있습니다.
상천

안상천위원

그런 문제 때문에 하기가 좀 어렵다 그죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
상천

안상천위원

일단 그 문제만 되는 것 같으면 가능성은 있겠네요?
상문

이상문교통행정과장

예.
상천

안상천위원

이상입니다.
승걸

이승걸위원장

안상천위원님 수고하셨습니다. 최강효위원님 질의하십시오.
강효

최강효위원

최강효위원입니다. 각종 진정, 탄원, 이의신청 건에 대해서 작년 감사 때도 본 위원이 질의했었고 또 추가자료를 요구해서 친절하게 각 위원님들한테 만덕 동원공영주차장 관련 민원의 답변서류에 대해서 자료를 전부 다 보셨을 겁니다. 자료를 요구하다 보니까 친절하게도 교통행정과에서 고질·반복민원 설명자료까지 만들어 주셨는데 구청 입장에서는 고질민원인지 모르겠는데 이 고질이 무슨 뜻인지 모르겠습니다. 과장님, 고질이 무슨 뜻입니까?
상문

이상문교통행정과장

최강효위원님 질의에 답변 드리겠습니다. 좀 이해가 안 되는 그런 사항입니다.
강효

최강효위원

이해가 잘 안 되는 그런 사항을 고질이라고 합니까?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

주민들 입장에서 보면 절실한 민원인데 구청 입장에서는 고질민원이라고 설명자료에 친절하게 해놨습니다. 내용은 교통행정과에서 잘 알겠고 본 위원도 잘 알고 있으니까 시간도 없으니까 하나만 질의하겠습니다. 지난번 구청장실에서 대화할 때 구청장께서 금년 초에 답변이 주민들이 요구하는 사항 중에 잘못된 부분은 바루고 시정하겠다 해서 출입구는 옮겨놨는데-그 과정은 생략하겠습니다.-남은 게 주민들이 ‘방음벽을 설치해 달라’ 해서 구청장님 답변이 그것은 설치해 주겠다고 본 위원도 그 자리에 있었는데 분명히 그렇게 답변을 했습니다. 금년 2월 달에 교통행정과에서 주민들이 요구해 와서 ‘동의서를 받아 온나’ 해서 동의서를 받아온 적이 있죠?
상문

이상문교통행정과장

예, 운영위원회에서 제출했습니다.
강효

최강효위원

101동 주민들의 동의서를 구청에서 받았습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 101동 전체 다는 아니고 일부 동의서가 들어 왔습니다. 거기에 빠진 사람도 있습니다.
강효

최강효위원

일부라면 몇 명 정도 빠졌다고 보십니까?
상문

이상문교통행정과장

동원아파트 101동 전체 다를 말합니다.
강효

최강효위원

101동 전체 주민이 몇 세대인데 몇 세대의 동의서를 받았습니까?
상문

이상문교통행정과장

잠시 여기 서명부를 한번 세어봐야 되겠습니다.
강효

최강효위원

서명부를 지금 한번 세어보십시오. (담당공무원 서명부를 세어봄)
상문

이상문교통행정과장

답변 드리겠습니다. 전체 120세대에서 106세대가 동의하는 걸로 돼 있습니다.
강효

최강효위원

120세대에서요?
상문

이상문교통행정과장

120세대.
강효

최강효위원

맞습니까?

「예」 하는 이 있음

상문

이상문교통행정과장

120세대에서 106세대가 동의하고 나머지 14세대는 반대하는 걸로 돼 있습니다.
강효

최강효위원

14세대는 반대가 아니고 안 받은 거죠?
상문

이상문교통행정과장

아닙니다, ‘반대’ 적혀 있습니다.
강효

최강효위원

반대는 3세대밖에 안 보이는데? 본 위원도 자료를 가지고 있는데 반대는 3세대고 나머지는 서명을 안 받은 거죠?
상문

이상문교통행정과장

안 받은 게 아니고 ‘반대 및 무응답’ 해서 14세대입니다.
강효

최강효위원

정확하게 답변해 주세요. 이 120세대 중에 반대가 몇 세대입니까? 반대 의사표시한 세대가 몇 세대입니까? 나머지 세대는 무응답입니까?

「3세대입니다.」 하는 이 있음

상문

이상문교통행정과장

적극적인 반대가 3세대입니다.
강효

최강효위원

적극적인 반대인지 그건 상관없이 이 표에 보면 전체 120세대 중에 106세대의 서명을 받았는데,
상문

이상문교통행정과장

일단 동원아파트 입주자대표회의에서 제출한 서명부에 의하면 그렇다는 이야기입니다.
강효

최강효위원

그러면 106세대가 서명했으면 전체 120세대 중에서 몇 프로나 됩니까?
상문

이상문교통행정과장

한 90%.
강효

최강효위원

약 90% 가까이 되죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

2월 달에 받았는데 주민들한테 답변을 어떻게 했습니까?
상문

이상문교통행정과장

2010년도 이후에 예산을 반영하도록 노력한다고 그렇게 답이 돼 있습니다.
강효

최강효위원

그럼 구청장과 대화할 때 하고 틀리지 않습니까? 구청장 대화할 때는 분명히 본 위원이 있었는데 2009년도 아니면 2010년도에는 해 주겠다고 약속을,
상문

이상문교통행정과장

아닙니다.
강효

최강효위원

그러면 이것 회시할 때 최종 결재권자가 누구입니까?
상문

이상문교통행정과장

청장까지 다 받았습니다.
강효

최강효위원

청장결재까지 다 받았습니까? 확실합니까?
상문

이상문교통행정과장

예. 제가 부연해서 답을 드려도 되겠습니까?
강효

최강효위원

2010년도 이후에 해주겠다고 구청장이 확실히,
상문

이상문교통행정과장

해 준다가 아니고 구 재정이 어려우니까 2010년도 이후에 예산을 반영하도록 노력하겠다고 이렇게 표현돼 있습니다. 해 준다, 안 해 준다가 아니고.
강효

최강효위원

그러면 구청장한테 결심을 어떻게 받았습니까? 이 공문을 결재 받았습니까?
상문

이상문교통행정과장

우리가 내부보고를 했습니다.
강효

최강효위원

내부보고 한 서류가 있습니까? (담당공무원, 최강효위원께 자료전달)
상문

이상문교통행정과장

제가 간단하게 답을 드리겠습니다. 2009년 2월 4일 날 입주민하고 청장님하고 3차 면담결과에 대한 답변에 보면 구청장께서 약속하신 동원공영주차장 인접 101동 주민의 생활환경 민원 해소를 위해서 방음벽 설치요구는 일부 문제가 있다. 문제는 좀 있다 말씀드리겠습니다. 그리고 아파트 인근 방음벽 설치에는 약 1억 원 이상의 많은 예산이 필요하다. 그래서 2010년도 본예산에 반영하거나 지역 국회의원 및 시의원의 협조를 받아서 보조금으로 설치하는 것이 타당하다는 그런 의견이 있었습니다.
강효

최강효위원

그 의견에 보면 2010년도 본예산 이야기도 나왔고 2009년도 보조금 이야기도 나왔었는데,
상문

이상문교통행정과장

그런데 최종적인 판단은 우리가 그런 의견을 냈습니다마는 문제점으로는 현재 동원아파트 주민들이 주장하는 차량소음을 환경위생과에서 측정했는데 인근 도로상의 배경소음하고 주차장에서 발생하는 소음이 구분이 안 되기 때문에 주차장으로 인한 것이라고 하기에는 문제가 있다는 환경위생과 소음 측정부서의 의견을 받았습니다.
강효

최강효위원

그것은 옛날이야기고, 잠깐만요. 과장님 답변 그만 하시고요. 너무 오래 걸리니까,
상문

이상문교통행정과장

그냥 간단하게 읽어드릴게요.
강효

최강효위원

아니, 읽을 필요 없습니다. 제가 질의하고 싶은 내용이 있습니다. 그러면 그 당시에 약속을 했는데 이것을 내년도까지 방음벽을 설치해 줄 계획이 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 지금 결산추경에 우리 주차관리팀에서 세입 잉여금이 얼마나 될지 모르겠습니다. 최강효위원님하고 저하고 청장님 집무실에서도 열 번 가까이 비공식적으로 깊은 이야기가 있었습니다. 아시다시피 내년에 대형 주차장사업이 포천초등학교 주차장사업에서 저희들이 8억 정도가 더 들어가야 되는 문제가 있고 그 다음에 경제진흥팀에 구포시장 고객주차장에 5억을 해 줘야 되는 문제가 있습니다. 그 다음에 야시고개의 행복마을에도 저희들이 아무래도 2, 3억은 더 들어갈 걸로 보고 있습니다. 그 다음에 덕천동,
강효

최강효위원

과장님, 다른 것은 이야기할 것 없고, 그렇게 하면 처음부터 끝까지 해야 되니까 밤새도록 해야 됩니다. 다 생략하고 이 이야기만 하는 겁니다.
상문

이상문교통행정과장

제가 큰 덩치를 말씀드리고 답을 드리겠습니다.
강효

최강효위원

그래 할 필요 없고 이 계획이 내년도에 되겠습니까, 안 되겠습니까? 그것만 지금 답변해 주십시오.
상문

이상문교통행정과장

제가 답을 드리겠습니다. 주차장특별회계는 일단 주차장사업이 우선입니다. 주차장 구비부담을 하고 여유가 있으면 추경에 검토하도록 하겠습니다. 단 여기에 최강효위원님의 말씀이 있었습니다마는 아까 여기에 3세대만 반대하고 나머지는 찬성을 한다고 말씀이 있었습니다마는 동의서를 받고 나서 그 후에 101동 주민들이 한 10명이 저한테 왔습니다. 1, 2, 3층 주민들이 와서 자기들은 앞에 내용은 안 하고 운영위원회에서 뒤에 서명부만 가지고 와서 사인을 했다 어찌되는지 설명을 하라고 저한테 왔습니다. 그래서 방음벽을 하면 결국은 1, 2, 3층에 피해가 오는 것은 맞습니다. 제가 설명을 드렸습니다마는 그것은 생략하고 그런 과정이 있어서,
강효

최강효위원

3층인데 방음벽을 설치했을 때 1, 2, 3층 주민들에게 피해가 온다는 그런 이야기는 할 필요가 없는 게 설계도 안 나왔고, 방법도 안 나왔고 다만 주민들이 지금까지 2006년부터 2009년까지 3년여에 걸쳐서 수많은 민원을 제기한 사항에 대해서 최종적으로 마무리 짓는 과정에 이 방음벽 설치를 구청장께서 분명히 내년도까지는 해 주겠다고 약속한 사항입니다. 그리고 이 사항에 대해서 공문이 나갈 때는 본 위원이 볼 때 전부 과장전결로 나갔습니다. 그래서 2010년도 이후에 해 주겠다는 내용이 담당과장 혼자 판단인지, 최종 결정권자인 구청장 판단인지 그것만 말씀해 주십시오. 이 공문이 나갈 때는 분명히 이상문 과장 전결로 나갔습니다. 이 사항에 대해서 말씀해 주십시오.
상문

이상문교통행정과장

이 방침에 대해서는 청장님까지 다 받았습니다. (관계공무원 자료 찾음) 이 반복민원을 과장이 혼자 전결할 수 있는 그런 사항이 아닙니다. 2009년 2월 26일 날 청장님 결재를 받았습니다. 방침에 대한 시행은 과장전결, 다 그렇습니다. 시행문은 청장까지 안 올라갑니다. 이 업무보고를 받았기 때문에. 필요하다면 위원님께 보여 드리겠습니다. 그 다음에 제가 이 건으로 해서 위원님들 피로하신데 제가 답을 드리겠습니다. 101동 주민들 전체가 방음벽을 설치하는 데 동의를 한다면 내년에 잉여금이 얼마가 넘어올지는 모르겠습니다. 아직 결산추경이 안 됐기 때문에 기존 주차장사업을 먼저 하고 재원 여력이 있으면 반영하도록 하겠습니다. 그렇게 하면 되겠습니까?
강효

최강효위원

잠깐만요. (사무직원, 최강효위원에게 자료 전달) 분명히 여기 조치계획에는 ‘2010년도 본예산에 반영하거나 지역 국회의원 및 시의원 협조를 요청하여 보조금으로 설치하는 방안을 검토하겠음’ 이게 구청장 결심을 받은 사항이죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

그런데 주민들한테 답변 나갈 때 ‘2010년도 이후에 관련 소요예산 확보가 가능하도록 노력하겠다’고 돼 있거든요. 그러면 이 구청장 결심 받은 대로 내년도 본예산에 반영하든지, 금년도 이월사업에 반영하든지 두 개 중에 하나는 할 수 있겠습니까?
상문

이상문교통행정과장

지금 2010년도 본예산에 예비비가 4700만 원밖에 없습니다. 세입이 한 6억 8000만 원 정도 결손났기 때문에 어렵고, 2010년도 본예산에는 어렵고 그 다음에 지역에 국회의원님이나 시의원님 특별교부세라든지 보조금은 저희들이 연구하겠습니다. 또 제3안은 조금 전에 제가 답을 드렸습니다. 내년도 대형 주차장사업을 제외하고 잉여금이 남으면 우선적으로 추경에 반영하도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

그것은 지금 이과장 답변사항이고 이 문제가 10년 넘게 끌어오면서 주민들이 요구하는 사항인데 다른 데보다 우선적으로 해야 된다고 본 위원이 생각합니다. 이게 2010년도, 2011년도에 갈 부분이 아니고 금년도 결산추경에 반영할 생각은 없습니까?
상문

이상문교통행정과장

결산추경에는 어렵습니다.
강효

최강효위원

그것은 이과장님 생각이시고 지금 답변한 것 전부 다 이과장님 판단이시죠?
상문

이상문교통행정과장

위원님 잘 아시다시피 우리가 예산을 편성하는 것은 대외적으로는 구청장이지만 부서장이 다 합니다. 주차장특별회계의 경우에는 따로 저희들이 반영합니다. 구청장이 직접 하는 것은 아니고 결재를 받아서 합니다.
강효

최강효위원

특별회계는 구청장이 관여 안 합니까?
상문

이상문교통행정과장

왜냐하면 구청장이 주차장특별회계 세입이 얼마다, 세출이 얼마다 그것은 알 수가 없거든요. 그것은 권한을 위임받아서 합니다.
강효

최강효위원

그러면 분명히 구청장 결심을 받을 때는 2010년도 본예산에 반영하는 걸로 결심을 받았는데, 이 내용을 보면 그렇게 돼 있습니다. ‘조치계획, 2010년도 본예산에 반영하거나 지역 국회의원 및 시의원 협조를 얻어서 보조금으로 설치하는 방안을 검토하겠음’ 돼 있습니다. 그러면 최소한 2010년도에는 집행이 돼야 된다는 결론이거든요, 이 민원사항에 대해서. 그러면 지금 이 자리에서 명확하게 2010년도에는 안 된다는 이야기입니까?
상문

이상문교통행정과장

제가 답을 드렸다 아닙니까? 지금 주차관리팀에서 2010년도에 잉여금이 얼마 나올지는 아직 확정이 안 됐거든요. 제가 여기서 얼마 나온다는 답을 드릴 수 없습니다. 나중에 결산추경이 들어오면, 일단 대형 주차장사업에 우선 반영하고 나서 남는 재원의 여력이 있으면 위원님 말씀하신 대로,
강효

최강효위원

우선사업은 과장님이 정하시는 것 아니잖습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 주차장특별회계는 주차장 건설이 최우선 사업입니다.
강효

최강효위원

이것이 동원주차장에 관계되는 시설입니다. 방음벽이 다른 데 방음벽이 아니고 동원주차장으로 인해서 민원이 발생해서 방음벽을 설치해 달라는 민원이기 때문에 이것도 가장 우선적으로 해야 된다고 본 위원은 생각하는데 어떻습니까?
상문

이상문교통행정과장

저는 그에 대한 견해를 달리합니다. 제출했습니다마는 이 사항이 동원아파트가 처음에 자기들이 이번에 운영위원회에서 하면서 동원아파트 주차장이 협소하기 때문에 인근 동원공영주차장의 관리권을 구청에 빼앗아 주겠다-속된 표현을 하면-이렇게 해서 민원을 제기해서 그게 안 되니까 또 진·출입구가 위험하다, 진출입구 돌려줬습니다.
강효

최강효위원

잠깐만요. 그런 내용을 말하면 밤새도록 해야 되고 본 위원이 질의하는 대로 이야기를 합시다. 이 과정에서 구청장님 결심을 받을 때는 분명히 내년도 본예산에 검토하겠다고 했는데 지금 안 돼 있는 사항이거든요. 지금 내년도 본예산에 편성 안 돼 있죠?
상문

이상문교통행정과장

예.
강효

최강효위원

이 사항 답변은 위원장님, 구청장이 직접 오셔서 답변을 듣도록 요구를 합니다. 이 자리에 오셔서 이 사항을, 분명히 구청장이 민원과의 대화를 두 번, 세 번 할 때 구청장께서 약속을 하신 사항인데 지금 과장님이 요구하는 사항하고 결심 받은 사항하고 내용이 틀리니까 직접 여기에 구청장을 출석시켜서 답변을 듣도록 조치해 주시기를 요구합니다. 왜 이렇게 요구하느냐 하면 이 민원이 10년 넘게 주민들이 고통 받고 있고 15년 동안 고통 받아온 사항인데 2006년부터 지금까지 3년여에 걸쳐서 여러 수십 차례 민원이 들어와서 최종적으로 나오는 과정에서 구청장 결심이 진짜로 맞는 것인지? 구청장이 이것을 해 주고 싶은 의지가 있다면 벌써 해 줬어야 되는 사항입니다. 그러면 정확하게 구청장 답변을 들어서 속기록을 남겨서 주민들에게 설명해 줘야 된다고 본 위원은 생각합니다. 여러분들 책상 위에 있는 민원인 답변서류를 보십시오. 이 내용이 어떻게 되어 있는지. 그래서 이 자리에 구청장이 지금 출석해서, 분명히 구청장 결심을 다 받았다고 하니까 확인해야 될 필요도 있고 본 위원이 분명히 오늘 들어야 되겠습니다. 그래서 잠시 감사중지를 하든지 해서 지금 구청장의 출석을 요구합니다.
성희

박성희위원

하나만 제안을 드리고 했으면 좋겠는데,
승걸

이승걸위원장

일단 박성희위원님 말씀해 보시기 바랍니다.
성희

박성희위원

사실은 최강효위원님 말씀에도 동의가 가는 부분도 있고요. 과장님, 제가 단도직입적으로 물어보겠습니다. 이것을 어떤 방법을 택하든 본예산을 하든 내년에 추경을 하든 내년쯤으로 방음벽을 하실 수 있습니까, 없습니까? 확실히 된다, 안 된다만.
상문

이상문교통행정과장

내년 추경에 해 드리겠습니다.
성희

박성희위원

이게 본예산이든 어쨌든 2010년도에 어쨌든 해결을 하겠다?
상문

이상문교통행정과장

그렇게 해 드리겠습니다. 제가 해 드린다고 말씀을 드렸습니다.
승걸

이승걸위원장

방금 과장님께서 조금 전에 하신 말씀은 해 주신다는 그 말씀이 아니었고 세 가지를 말씀하셨다 아닙니까? 그러면 거기에 대한 자금여유가 있을 경우에 해 주시겠다 했는데 방금 박성희위원님 질의에는 내년에 하겠다고 그냥 단정적으로 말씀하시는데 그 부분을 다시 한번 이야기해 주십시오.
성희

박성희위원

제가 말씀을 드릴게요. 어쨌든 본예산에는 예산이 없어서 안 되고 또 주차장특별회계에서 얼마 넘어올지 몰라서 답변하기 그렇지만 1차, 2차 추경을 거쳐서 어쨌든 내년에는 해결할 수 있다는 이 답변을 확실히,
상문

이상문교통행정과장

예, 그래 해드리겠습니다.
성희

박성희위원

그럼 최강효위원님 어떻습니까?
강효

최강효위원

지금까지 한 답변하고는 틀리잖아요. 본 위원이 이야기하고 싶은 것은 모든 민원서류가-주민들한테 나간 내용이-전부 다 과장님 전결로 나갔습니다.
성희

박성희위원

헤아려 보니까 14회에 걸쳐서 2008년, 2009년에 했는데 똑같은 사항을 가지고 내용이야 어쨌든 하나의 민원에 이렇게 수많은 회신이 왔다 갔다 했는데 이건 행정력 낭비고 어차피 본예산에 안 되는 것은 확실합니다. 본예산에 편성을 안 했으니까 안 되는 거고,
강효

최강효위원

본예산에 편성 안 된 부분은, 편성은 구청장 권한이고 심사 권한은 우리 의회에 있습니다. 심사해서 그것은 뒤의 문제고,
성희

박성희위원

제가 동의를 좀 구하고 싶은 것은,
승걸

이승걸위원장

박성희위원님, 잠깐만요. 방금 최강효위원님께서 구청장님 출석요구를 했는데 박성희위원님께서 금방 질의할 때는 과장님께서 내년 본예산에는 편성 안 되겠지만 일단 공사는 하겠다고 했습니다.
상문

이상문교통행정과장

추경에 반영하겠습니다.
승걸

이승걸위원장

‘추경에 반영해서 하겠다’ 그 말씀이죠? 그러면 최강효위원님, 이 답변을 받아들이겠습니까?
강효

최강효위원

추경에 반영할 예산이 없다면서요. 있습니까?
상문

이상문교통행정과장

제가 보충해서 답변 드리겠습니다. 왜냐 하면 이게 절차상으로 결산추경이 아직 의회에 제출이 안 됐거든요. 결산추경이 확정됐으면 공식적으로 잉여금이 얼마니까 주차장 얼마얼마 나가고 답을 드릴 수 있습니다마는 구청장이, 의회에 결산추경 예산서가 아직 제출이 안 됐습니다. 그게 지금 결재가 안 났다고 이야기를 들었습니다. 제가 확정적으로 금액이 얼마 남았는데 어쩌고는 답을 드릴 수가 없는 입장입니다. 제가 그 내용을 압니다. 1억의 범위 내에서 그렇다고 무한정 주민들이 원하는 대로 2억, 3억은 할 수 없는 거고 1억의 범위 내에서 내년도 추경에 반영하도록 하겠습니다.
강효

최강효위원

잠깐만, 이 예산을 구민들이 2억, 3억 요구하는 사항이 아니고 주민들이 요구하는 사항을 다 통합해 보면 7000만 원에서 1억 미만입니다. 그 정도만 하면 충분히 주민들도 이해할 수 있고 또 이해하고 또 사업이 가능한 사업이고. 그러면 본 위원이 제안을 하나 하겠습니다. 금년도 결산추경에서 이 사업비를 계상해서 내년도에 명시이월해서 집행할 수 있도록 그렇게 해 줄 수 있겠습니까?
상문

이상문교통행정과장

지금,
강효

최강효위원

결산추경에서 예비비가 남든지 잉여금이 넘어갈 경우에 금년도 결산추경에 반영해서 명시이월로 해서 내년에 할 수 있겠습니까?
상문

이상문교통행정과장

계속해서 답변 드리겠습니다. 현재 결산추경이 확정 안 됐기 때문에 명시이월은 불가합니다.
강효

최강효위원

아니, 결산추경 하고 나서. 결산추경 하고 하면 되죠.
상문

이상문교통행정과장

예산심의 일정이 없을 건데요.
강효

최강효위원

가능한 것 아닙니까?
상문

이상문교통행정과장

그것은 이렇게 합시다.
강효

최강효위원

그러니까 본 위원이 제안하는 거니까,
상문

이상문교통행정과장

2010년도 추경에 1억의 범위 내에서, 그 다음에 101동 주민이 동의를 하면,
강효

최강효위원

아니, 조건은 붙이지 말고. 101동 주민 동의서는 이미 다 받았으니까, 구청에서 받았잖아요. 90% 이상 받으면 받은 것 아닙니까? 그 부분은 뒤의 문제고 90% 이상 주민동의를 받았는데 100% 동의를 받아오라는 것은 구청에서 안 해주겠다는 이야기지. 반대할 수도 있고 찬성할 수도 있는 것 아닙니까? 주민들이 90% 이상 찬성하면 해 줘야 될 거 아니에요. 본 위원이 지금 제안하는 것은 지금 결산추경에 잉여금이 남든지 예비비가 남든지 순세계잉여금이 남든지 남아서 넘어갈 경우에 지금 편성해서-아직 결재 안 받았다면서요-내년도에 명시이월로 해 주면 되잖습니까?
상문

이상문교통행정과장

제가 답을 드리겠습니다. 결산추경은 현재 절차상에 여러 가지 확정 안 된 상태에서 명시이월로 하는 것은 어렵고 내년도 추경에-2010년도에도 추경이 있을 거거든요.-제가 1억 원 범위 내에서 방음벽 하는 데 편성해 드리겠습니다.
강효

최강효위원

이렇게 합시다. 본 위원이 제안을 할게요. 이 민원이 하루 이틀 된 것도 아니고 한두 사람 제기한 민원이 아니기 때문에 이 내용은 다 아시는 내용이고 주민들하고 구청장께서 약속하신사항이니까-2010년도 본예산을 기준으로 이야기 합니다.-예산 심사를 어떻게 하든 결산추경이든 본예산이든 본 위원회에서 위원들의 심사를 거쳐서 예산이 확정되면 바로 집행할 수 있도록 그렇게 의견을 저희들이 교환해 보겠습니다. 그렇게 하시면 과장님께서는 사업비 집행에 별 문제가 없겠죠?
상문

이상문교통행정과장

그것은 문제가 있습니다. 내년도,
강효

최강효위원

그것은 심사를 봐야 아는 사항이고 이 사항을 내년도 추경까지 하신다고 했으니까 이 사업이 필요하다고 인정하는 것 아닙니까, 그죠? 필요하시다 하면 본 의회에서 심사해서 집행이 됐을 때 해줄 수 있겠습니까? 그것은 당연히 하시겠습니다마는 그렇게 제안을 할게요. 결산추경이든 본예산이든.
성희

박성희위원

그런데 최강효위원님, 본 위원이 우리 위원회에 조금 말씀을 드리고 싶은데 너무 주민들 입장에서-주민들과의 약속이 그렇게 중요하지만-지금 MB정부가 들어와서 국회에 통과된 것도 거꾸로 가고 있는데, 제가 그 현장을 방문했는데 방음벽 이상의 조치가 있는지? 내년에 방음벽을 하는 걸로 원칙으로 하되 더 좋은 방법을 연구해서 방음벽이 아닌 화단을 조성하거나 대형차를 못 들어오게 한다든지 연구해 볼 문제입니다. 본 위원이 볼 적에는 3층까지는 소음이 조금은 줄어들지만 그 매연이 위로 가면 어차피 마찬가지입니다. 그래서 그 부분은 연구해 보는 것도 좋으리라고 생각하는데 과장님 다른 답변은 하지 마시고 잉여금이 넘어오든 추경에 어쨌든 결산에 어쨌든 남으면 해줄 수 있다 이렇게만 정리하고 어쨌든 내년에 해결해 주는 걸로 해서 여기서 종결합시다.
상문

이상문교통행정과장

제가 최종적으로 답을 드리면 되겠습니까?
승걸

이승걸위원장

과장님 최종적으로 답변해 보세요.
상문

이상문교통행정과장

일단은 민원해소 차원에서 내년 추경에 1억 원 범위 내에서 예산을 반영하겠습니다.
강효

최강효위원

추경 전에! 추경은 2차, 3차도 있으니까.
상문

이상문교통행정과장

그러니까 제가 추경이라고 하면 최초 이야기 아닙니까. 그래서 일단 거기에는 방음벽을 하면 1, 2, 3층의 민원도 생각할 수 있습니다. 조금 생각을 넓게 해서 101동 주민들하고 구청에서 직접 대화를 하겠습니다. 해서 원하는 게 뭔지 알아가지고 자기들이 조경을 원하면 조경을 하고 꼭 방음벽을 원하면 방음벽을 하는 걸로 1억 원 범위 내에서 반영하겠습니다.
성희

박성희위원

몇 가지 안을 만들어서 하세요.
상문

이상문교통행정과장

지금까지는 운영위원회에서 일방적으로 자기들이 서명을 받고 했습니다마는 위원님, 바로 주차장에 인접이니까 101동 동 대표하고 주민들하고 구청하고 직접 대화해서 1억 원 범위 내에서 가장 좋은 게 뭔지, 원하는 게 뭔지 답을 내도록 하겠습니다. 그러면 되겠습니까?
강효

최강효위원

이 사항은 추경이 문제가 아니고 집행부에서 꼭 주차장특별회계로써 이상문 과장이 가지고 있다고 답변을 했으니까 구청장님 결심을 받아서, 구청장님 결심을 지난번에 받을 때는 분명히 2010년도 본예산에 편성되는 걸로 결심 받은 걸로 이해가 됩니다. 그러니까 일단 내년도 상반기 안에 집행될 수 있도록 해 줄 수 있겠습니까?
상문

이상문교통행정과장

제가 상반기 추경에 1억 범위 내에서 반영한다고 말씀 드렸습니다.
강효

최강효위원

그러면 이 부분만 해당되는 사항이 아니고 박성희위원님 질의처럼 방음벽이 문제니 매연이 문제니 여러 가지 문제가 있을 수 있는데 이 부분에 대해서 본 위원이 왜 이렇게 여러 위원님들하고 이야기를 하느냐 하면 저 동원주차장이 생긴 지가 15년입니다. 15년 동안 아파트 벽하고 1, 2m 간격으로 붙어 있어서 그분들은 겉으로 드러나는 수치 말고 엄청난 고통을 당하고 살아온 게 사실입니다. 지금까지 대형화물차나 대형버스가 겨울에 아침 새벽 네 시부터 계속 시동을 걸어대면 거기에 사는 사람들이, 우리는 차만 지나가도-도로변에 있는 아파트-고통스러운데. 2006년도에 소음 측정한 것 가지고 근거하고 하는데 그런 것은 이야기할 사항이 아니고 다 지나간 내용입니다. 이 서류를 보면 주민들이 엄청나게 많은 민원을 요구한 사항이기 때문에 한 번 더 집행부에 이야기하겠습니다. 이 사항에 대해서는 하여튼 내년도 상반기 중에 시설이 가능하도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
승걸

이승걸위원장

최강효위원님 수고하셨습니다. 그러면 이 문제는 내년 상반기 중에 추경에 편성해서 하는 걸로,
강효

최강효위원

아니, 추경 아닙니다. 상반기 중에.
승걸

이승걸위원장

상반기 중에 하는 걸로,
상문

이상문교통행정과장

최강효위원님, 추경에 반영도 안 하고 사업을 할 수가 없다 아닙니까? 상반기 중에 추경을 편성해서 사업을 하겠다는 겁니다.
강효

최강효위원

그 답변은 분명히 이렇게 합시다. 상반기 중에 사업을 시행할 수 있는지, 없는지 그것을 지금 묻고 있는 것이니까 상반기 중에 다 편성이 되면 되는 거고,
승걸

이승걸위원장

최강효위원님, 방금 그것은 이상문 과장님이 분명히 말씀하셨습니다. 상반기 중에 하시겠다고 했으니까 일단 속기도 있고 하니까 그렇게 이해하고 넘어가도록 합시다.
강효

최강효위원

알겠습니다.
승걸

이승걸위원장

그렇게 되겠습니까?
강효

최강효위원

알겠습니다. 이상입니다.
승걸

이승걸위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? 더 질의할 위원이 안 계시므로 교통행정과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 동료위원 여러분과 출석하신 공무원 여러분! 장시간 수고 많이 하셨습니다. 오늘은 의사일정에 따라 청정산업녹지과, 경제진흥팀 및 교통행정과에 대한 감사를 모두 마쳤습니다. 내일은 오전 10시부터 도시디자인과, 재난안전관리과, 주차관리팀에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 산회코자 합니다. 산회를 선포합니다.

「예」 하는 위원 있음

19시20분 감사종료

출처 부산 북구의회 회의록