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부산 영도구의회 발언

고영진 의원 발언

제187회 제3차 기획자치위원회2009-12-02

고영진 의원 프로필 보기 →

승희

황보승희위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제187회 영도구의회 제2차 정례회 제3차 기획자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 2010년도 영도구 세입세출 예산안 예비심사의 건
의사일정 제1항 2010년도 영도구 세입세출 예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 오늘 교육문화과 소관의 예산안에 대하여 예비심사를 하도록 하겠습니다. 교육문화과 소관에 대하여 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 교육문화과장님 답변 준비하여 주시고 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 예, 고영진 위원님.
영진

고영진위원

184쪽에 교육기관 보조금에 중리초등학교 다목적강당 건립지원이 본위원이 신경을 써 가지고 전에 구정질문도 하고 이래서 답변에 의해 가지고 예산이 구에서 구비 부담으로 이래 가지고 해결이 되었어요. 얼마 전에 의원님들하고 서울에 우리 김형오 국회의장님하고 오찬 좌석에서 마침 또, 설동근 교육감이 참석을 하셨어요. 설동근 교육감이 참석을 하셨는데 그 때 말씀이 중리 다목적강당 거기에 대한 국비와 시비 또, 우리 구비 이야기는 안 하더라고. 그래서 나중에 "우리 구비도 부담이 되었습니다." 하니까 "아이구, 고맙습니다. 알고 있습니다." 하더라고. 그래서 이렇게 했는데, 내가 어제 전화를 했더니 전화통화가 잘 안 되던데, 우리 과장님 시의회가 지금 심사기간인데 시에도, 확실한 것은 국비 30억은 이미 확보가 되어 있고, 우리 구비도 되어 있는데 나머지 시비가 내가 8억이나…… 또, 본예산이 40억원인데 39억원으로 되어 있더라고. 그래서 나머지 8억에 대한 시비가 조금 왈가왈부하는 그런 것 같아요. 그런데 거기에 대한 정보라든지 우리 과장님 알고 계십니까? 내가 어제 시에 통화를 했는데 하도 안 되서 우리 동삼동 행사 바람에 내가 못했는데……
명환

이명환교육문화과장

아직 그 8억에 대한 확실한 것은 파악을 못했습니다. 못했는데 당초에 구비 1억 이상만 확보되면 시비라든가 국비는 책임지고 확보된다는 그러한 각자 맡은 역할이 있기 때문에 저는 될 것으로 그렇게 믿고 있습니다. 예산과정을 한번 더 확인해 보겠습니다.
영진

고영진위원

큰 변화는 없을 것 같지만 내가 어제 확인을 하려다가 전화를 했더니 통화가 안 되어 가지고 확인을 못했었어요. 그래서 혹시 우리 시하고 예산관계 때문에 좀 그렇기 때문에 이 관계도 알고 계시나 싶어서 내가 물어봤어요. 알겠습니다.
명환

이명환교육문화과장

예, 알겠습니다.
승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 정덕치 위원님.
덕치

정덕치위원

수고 많으십니다. 지금 우리 영도구의 주된 역할을 맡고 있는 교육 부서에서 상당히 수고가 많으시고, 해마다 우리가 작년에 이어서 교육관련 해서는 많은 사업들을 벌리고 있는데 노고가 많습니다. 우선 행복영도아카데미 이 부분에 대해서, 지금 여태까지 상당횟수동안 아카데미를 했고, 주민을 상대로 해서 지금현재 내년에도 근 매주 34회라면 주마다 할 계획으로 있는데 내년에 선거도 있고 그러니까 그 관계에서 이렇게 예산을…… 적은 예산은 아닙니다만, 교육 부서에서 아카데미는 좋은데 이렇게 횟수가 가능하겠습니까?
명환

이명환교육문화과장

예, 내년도에 행복영도 아카데미 운영은 선거기간을 제외하고 금년과 같이 주 1회 운영하는 것을 전제로 해서 예산을 편성을 했고, 위원님 잘 아시지만 행복영도아카데미는 우리 영도의 평생교육의 대표적인 그러한 교육으로 자리매김 하고 있기 때문에 운영상의 다양한 방법을 좀 강구를 하는 면에서 또, 그렇게 하면서 운영은 매주 1회 이렇게 계속해서 운영하도록 하겠습니다.
덕치

정덕치위원

설문조사도 계속해서 하고, 영도주민이 어느 정도 참여를 하고 있는지 수강 강의를 듣는지 조사한 바 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

지난번 행정사무감사 때 위원장님 말씀대로 내년에는 일반주민을 대상으로 해서 설문조사도 좀 실시를 하고 할 계획이 있습니다. 그리고 금년 한해 동안에 운영한, 참여한 현황을 말씀드리도록 하겠습니다. 금년에 2월 달부터 10월 달까지 이렇게 운영한 결과 총 참여인원은 1만 6,266명입니다. 그래서 평균적으로 한번에 1회에 참여한 인원은 한 438명 정도 이렇게 집계가 되었습니다. 그래서 지금 매주 1회 운영하고 있지만 이 아카데미는 상당하게 지금 자리를 잡아가고 많은 주민들로부터 호응을 얻고 있습니다.
덕치

정덕치위원

그런데 여기에 참여하는 분들이 대개가 저도 초창기에는 좀 참여를 해봤는데 참여하는 사람들 이야기에 의하면 거의 낯익은 얼굴이다, 그 사람이 그 사람이다, 이런 식으로 이야기가 되면 과연 우리 영도에 이 많은 예산을 들여 가지고 그 혜택을 보는 사람, 물론 참여는 누구나 다 되어 있습니다만, 시간대라든가 여러 모로 봐서 참여가 어려운 사람들이 많고 하니까 그 사람들은 주로 한정된 얼굴들이 보이더라 하는 그런 이야기가 많이 들리기 때문에 드리는 말씀입니다. 계속해서 이렇게 수를 많이 늘려가면서 그 사람들은 한정된 사람들이라 할 것 같으면 그렇게 많은 횟수로 꼭 할 필요가 있겠나 하는 생각도 들어서 이야기하는 것입니다.
명환

이명환교육문화과장

지금 이러한 다양한 주민들을 아카데미에 참여시키기 위해서 분야도 조금 다양하게 이렇게 하고 있습니다. 어느 한 분야에만 치중을 하면 지적하신 대로 참여층이 제한될 수 있다는 그러한 문제점이 있기 때문에 건강, 경제, 자기계발, 교양, 교육, 예술, 문화, 저희들이 좀 망라할 수 있는 그러한 분야를 좀 넓혀나가고 있고, 행정사무감사 때도 말씀드렸지만 또 이렇게 매주 목요일 날 구청에서만 하는 그러한 장소라든지 시간의 한계를 극복하기 위해서 특별한 때에는 현장에 나가서 요율을 변경해서 시간을 변경해서 이렇게 함으로써 참여를 유도하고 있습니다. 그리고 참여하는 층의 정확한 집계는 없습니다만, 저희들은 한 60% 선에서 오는 분들이 좀 오고, 나머지 40%에서 50%정도는 매년 이렇게 강의시간이 다를 때마다 다른 분들이 참여한다는 그러한 정도를 추측을 하고 있습니다. 이것은 아까 말씀드린 대로 우리 영도구의 평생학습도시고, 교육도시를 지향하는 우리 구로써 대표적인 이러한 평생학습 프로그램으로 자리 잡아서 이렇게 가고 있기 때문에 계속해서 현재하고 있는 그 방향대로 해 나가는 게 옳다고 보고 있습니다.
덕치

정덕치위원

작년에 보니까 조금 전에 과장님께서 말씀하시기로 평균 438명이 참여했다, 이렇게 말씀하셨죠? 금년에? 그러면 우리 영도강당이 대강당이 의자수가……
명환

이명환교육문화과장

350석인데 대부분 입석을 조금 깔고 합니다.
덕치

정덕치위원

평균해서 한 100명 정도가 서서 들었다 이 얘기 아닙니까?
명환

이명환교육문화과장

서서 들었다기보다는 보조의자를 깔아줍니다. 복도라든지 들어가는 양옆에, 가에, 중앙에……
덕치

정덕치위원

그렇다면 차라리 어울림문화공원이 450석 아닙니까? 450석 장소를 그분들한테 강의를 편안하게 들을 수 있도록 장소를 대강당만 이용할 게 아니고 장소문제도 좀 있어야 되겠다 생각하는데 계획이 어떻습니까?
명환

이명환교육문화과장

저희들도 그렇습니다. 어울림문화공원 내에 대공연장이 있는데 이 아카데미 강의를 현장에 나갈 때는 어느 장소든지 불문하고 적정한 장소를 활용할 계획입니다. 다만, 어울림문화공원 내에 있는 대공연장은 저게 설치목적이 강연을 위주로 된 강당은 아닙니다. 고가를 투입해서 정말 공연을 전문적으로 할 수 있는 강당이기 때문에 그 당초 목적대로 운영이 되어야 거기에 종사하는 예술분야의 분들이 이렇게 호응을 하지, 저게 저렇게 비싸게 해놓고 조금 변형해서 운영한다면 그 당시 연구할 때 이야기가 좀 변한다 할 것이다 하는 그런 우려가 있기 때문에 초창기에는 원래 대공연장 공연목적으로 운영하는 것이 바람직하지 않느냐 생각합니다.
덕치

정덕치위원

적절하게 해주시리라고 보고 137쪽 그 밑에 청소년 아카데미, 이 부분에서 지금 영도에 경주에서 1박 2일하죠? 드림센터인가? 그게 내년에도 계획은 변동이 없습니까?
명환

이명환교육문화과장

금년에 평생 우리 행복영도아카데미가 일반인을 대상으로 하는 자리매김 하는 아카데미가 되었고, 다양하게 넓히려고 광고를 하다보니까 어떤 학생들에게도 꿈을 심어줄 수 있는 그러한 평생교육차원에서 학교에서 못하는 그러한 부분을 조금 기회를 줘야되겠다 해서 금년에 청소년 아카데미를 운영을 해봤습니다. 중학교 1학년하고 고등학교 1학년을 대상으로 해서 경주에서 1박을 하면서 2일간 운영을 했는데 '더 두 드림'이라고 꿈을 가져라 하는 그런 주제를 가지고 했는데 상당한 반향을 일으켰습니다. 그래서 애들이 그냥 이렇게 사춘기 시절에 계획도 없이 지내다가 구체적으로 꿈을 갖게 되는, 그러한 꿈을 갖게 하는 그러한 교육을 통해서 이번에는 상당한 성과가 있었다고 보고 이것은 당분간 좀 해나가도 상당히 가치 있는 프로그램으로 판단해서 내년에도 같이 하려고 하고 있습니다.
덕치

정덕치위원

청소년들한테 특히, 1학년 올라오는 학생들, 중학생, 고등학생 호응이 좋다니까 그렇고, 한 가지만 더 하겠습니다. 84쪽에 교육멘토링 참가대학생 보상금 해 가지고 이게 2,000만원이 금년에 새로이 조성이 되었는데 거기에 대해서 설명하여 주십시오.
명환

이명환교육문화과장

이 사업은 현재까지 해양대학교에서 특별한 사업자금으로 운영을 하고 있었고, 특별한 구민은 행사경비 외에는 구비가 투입이 안 됐더랬습니다. 그런데 인제 해양대학교에서 특별한 사업이 완료가 된 것으로 알고 있습니다. 그래서 전체적으로 별도의 사업비를 확보해야 되는 그런 문제가 있습니다. 그에 따라서 우리 구도 일부를 부담을 하고 해양대학교도 많은 부분을 부담을 해서 이렇게 분담을 해야되는 그러한 실정에 있습니다. 연간 한 4,000만원이 필요한데 여기에 나와있는 것은 상반기용 1회분만 일단 올려놓았습니다. 구 예산 사정상 필요한 전 예산을 세출예산에 편성하지 못하고 하다보니까 하반기 것은 추경에 편성할 것을 계산을 해서 대학생들 50명분만 우리가 부담을 하는 것으로 해서 상반기 2,000만원입니다. 하반기 2,000만원은 별도로 또 필요합니다.
덕치

정덕치위원

대학생 수가 50명이 더 될 것 같은데?
명환

이명환교육문화과장

해양대학교에서 매년 멘토링에 참가하는 학생은 금년에 1학기에 450명입니다. 2학기는 또, 228명, 이렇게 해서 학교학생들도 상당한 이 부분에 인기가 있습니다. 모든 학생을 다 대상으로 하기 때문에 학생들은 충분하다고 생각합니다.
승희

황보승희위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 고영진 위원님 질의하여 주십시오.
영진

고영진위원

영도가 지향하는 교육도시로써의 그 교육에…… 상당히 우리 기획자치에서도 교육문화과의 비중이 상당히 커요. 제가 사실은 관심이 제일 많이 가있고, 여기에 대해서 나도 어떻게 생각하면 평생을 젊은 시절부터 교육에 관여했다고 해도 과언이 아닐 정도로 교육위원이 해야 될 일을 구의원이 지금까지 해왔다고 나는 감히 말씀 드리고 싶은데, 내가 항상 이야기할 때도 184쪽에 위에 보면 평생교육프로그램 지원 공모사업이라고 1,700만원이 배정이 되어 있는데 나는 우리 영도구의 우리 직원들이나 모든 분들이 마인드라든지 나는 어느 구보다 나는 좀 앞섰다고 자랑스럽게 생각해요, 어디 가서도. 왜그러느냐 하면 돈이 풍부할 때 쓰는 것은 아무 것도 아니에요. 그렇죠? 열악한 재정 속에서도 오목조목하게 살림 꾸려가고 열심히 일을 하고, 밤늦게까지 불 켜가면서 일을 하는 그러한 것을 봤을 때 나는 주민들한테도 이야기하고 항상 무슨 일이든지 창조적이고, 또 뭔가에 이룰 수 있는…… 특히, 요즘 또 공무원이라는 이러한 사회구조를 보면 일반인 눈으로 상당한 공무원 되기는 율이 엄청난 센 율로 들어오는 브레인들이 들어오는 집단인데, 엄청난 브레인들을 놔놓고 무슨 공모사업 지원 프로그램 하나 자체적으로 개발 못합니까? 나는 상당한…… 직원 공모사업이라고 이래 가지고.
명환

이명환교육문화과장

위원님, 이것은 제가 설명을 드리겠습니다. 평생교육프로그램 지원 사업은 우리 관내에 100여 개의 평생교육기관이 있습니다. 그 교육기관에서 주민의 평생학습 증가를 시키고 지역특성화 프로그램을 계속적으로 운영하기 위한 거기에 필요한 자금을 우리가 지원해 주려고 하는 그러한 사업이 되겠습니다.
영진

고영진위원

그러면 다른 기관에 대한 그거니까, 우리 자체 것이 아니고?
명환

이명환교육문화과장

그렇습니다. 좋은 프로그램을 개발해서 거기에 해나가는데 자체 운영자금이 부족할 것이니 우수한 프로그램에 대해서는 심사를 통해서 이렇게 지원을 하겠다는 그러한 내용이 되겠습니다.
영진

고영진위원

조금 전에 내가 말씀 드렸다시피 우리 주 모토가 교육문화과에서 하는데 그 분들 무시하는 게 아니고, 조금 마인드가 좀 다르잖아요, 솔직히? 그런데 우리 교육문화과는 전부 브레인들이 모여있는 사람들인데 여기서 얼마든지 고생 조금 더 해 가지고, 신경 좀 더 써 가지고 이렇게 하면 되지, 각 기관에서 올라온 프로그램, 나도 몇 개 학교 것 봤어요. 내 솔직한 이야깁니다. 그것하고 우리하고 수준차이가 있는 것 아니에요? 이끌어 나가는 주가 우리 영도구인데 구에서 해나가면 될 건데 그러면 거기서 필요하다 해 가지고 그러한 공모사업이라면 나는 조금 다르다고 생각하는데……
승희

황보승희위원장

부의장님, 이 공모사업이 각 기관에서 프로그램을 하고 있지 않습니까? 한 마디로 잘하는 기관에 지원금을 주는 거예요. 프로그램을 해 가지고 우리 구에서 그걸 좋은 걸 받아들여 가지고 구에서 이용하기 위해서 아이디어 공모하는 게 아니고, 기존에 하고 있는 데에다가 경합을 붙여서 더 잘하는데 상을 줘서 더 열심히 해라는 격려차원입니다.
영진

고영진위원

격려차원이라고? 프로그램 만드는 게 아니고?
승희

황보승희위원장

예.
명환

이명환교육문화과장

이게 그렇습니다. 구청에서 모든 프로그램을 예산만 가지고 하기는 사실상 어렵고, 각 급에 있는 평생교육기관에서 자체적으로 평생교육프로그램 운영하는 게 가장 바람직하고, 그게 힘이 있는, 활성화되는 그러한 교육도시라고 봅니다. 보는데 지금 초창기에는 아직 평생학습기관에서 조금 적극적으로 해나가지 않기 때문에 이런 공모사업을 통해서, 지원을 통해서 자체적으로 운영할 수 있는 힘도 길러주고, 분위기도 확산하고, 다양한 프로그램을 운영할 수 있도록 그렇게 이끌어주는 그런 선도적인 역할을 한다고 보면 되겠습니다.
영진

고영진위원

아, 취지 자체는 좋은데 내가 이야기하려고 하는 것하고는 다른 각도의 답인데 내 생각은 여기서 이끌어 나가는 것보다 우리 자체 구에서 이끌어나가니까 구에서 마음대로 해 나가면 되지, 잘 한다고 얼마 주고, 이런 최우수상 이렇게 되어 있는데 이게 맞지 않다 이거라, 내 말은.
명환

이명환교육문화과장

저희들도 물론 구청에서도 시나 중앙에서 그런 공모사업이 있으면 적극적으로 참여를 하고, 시상을 통해서 우리 구를 운영을 하고, 우리 구청 혼자서만 될 수 있는 것은 아니니까 각 평생학습기관이 다 힘을 모아야 된다는 그런 측면에서 하는 겁니다. 금년에도 1,800만원 예산 가지고 공모사업을 실시를 했는데 상당히 다양한 기관에서 의욕적으로 펼치려고 하는 분위기를 읽을 수가 있었습니다.
영진

고영진위원

그래, 와닿아요? 느낌이?
명환

이명환교육문화과장

그렇습니다. 사실 한 기관에 최우수 해서 500만원 프로그램 주는데 이것 가지고 강사비라든지 교재비 이런 목적으로 씁니다. 좋은 강사를 불러 가지고 강의를 잘 듣고 주민들한테 전파가 되기 때문에 적은 금액으로써 상당한 효과가 있다고 그렇게 판단하고 있습니다.
승희

황보승희위원장

작년에 1등을 어디서 했습니까?
명환

이명환교육문화과장

작년이 아니고 금년인데요. 금년에 300만원이 제일 많은 금액을 지원해준 곳인데 두 곳입니다. 영도중앙교회, 와치종합사회복지관 그 두 군데가 300만원의 지원금을 받았습니다. 그리고 250만원짜리 지원금을 받은 데가 두 군데 있고 200만원짜리가 두 군데, 이런 식으로 해서 적은 금액에 비해서 올해 분기별 띄워놓았기 때문에 자체적으로 프로그램도 많이 연구를 해서 지역주민을 위해서 좋은 사업을 할 걸로 알고 있습니다.
영진

고영진위원

그래, 내가 아까 이야기한 것과 답변이 자꾸 다른 방향으로 나오는데 내가 이야기하고자 하는 것은 그러면 중앙교회하고 와치종합사회복지관이라든지 여기에는 뭐 하는데요? 아니, 그래 본래 목적이 뭐 하는 데냐고. 내가 묻고자 하는 게 내가 모르고 하는 게 아니고, 여기도 자기들이 당연히 해야되고, 자기들 마인드 서고 당연히 해야 되는 그런 곳이에요. 그렇지 않아요? 그것을 우리가 다른 방향으로 할 수가 있잖아. 내 말은 말뜻이 어떻게 좀……
명환

이명환교육문화과장

아니, 충분히 이해하고 있습니다. 이해하고 있는데 평생교육프로그램은 그 기관의 설립목적에 구체적으로 명시된 것은 아닙니다. 부가적으로 그 외의 것을 하는 거지, 그 외의 것을 할 때는 예산이 부족한 것은 사실일 겁니다. 예를 들어서 와치종합사회복지관에서 어려운 사람들에 대한 복지 쪽에 투자하는 게 근본적인데 금년에 했던 것은 문해교육, 한글을 모르는 사람들을 별도로 교육을 시키는 그러한 사업의 프로그램에 지원해준 겁니다, 그게 우수하기 때문에. 그러면 요즘에 지역의 다문화 가정도 많이 늘어나는 편이고, 과거에 한글을 배울 기회를 잃어버린 노인층이 아직도 우리 영도에는 많습니다. 그런 분들을 한글을 가르치고, 컴퓨터를 하도록 만들어주고, 글을 쓰도록 만들어주려면 별도로 꾸준하게 그 프로그램 운영이 필요합니다. 그러려면 강사를 불러야 되고, 책을 만들어야 되고 하는 그러한 교육과정에 돈이 들어갑니다. 만약에 와치종합복지관에서 복지관 관내에 이러한 글을 배우고자 하는 사람들이 많은데 자기들이 운영비가 없다면 마음은 있지만 운영을 못합니다. 그럴 때 우리가 조금이라도 예산을 지원해 주고, 자기들이 자부담을 하고 해서 운영을 한다면 이게 바로 주민을 위한 프로그램 아니냐, 하는 그런 취지입니다. 그래서 본래의 평생학습기관이 이러한 사업을 해도 되고, 안 해도 되는 그러한 자율적인 프로그램 운영이 있는 겁니다. 그걸 좀 더 끄집어낸다고 보시면 되겠습니다. 안 해도 어떤 그 기관에 대해서 제재할 그런 것은 아닙니다. 부가적으로 더 하니까 좀 더 운영비가 필요하다는 그런 분야에 지원하는 것입니다.
영진

고영진위원

내가 과장님 말씀을 알고 있는데 와치복지관 같은 경우는 저도 사실 복지관의 운영위원에 들어가 있어요, 처음부터. 복지관에는 누구보다도 또 내가 신경 쓰는 편이었는데 본연의 자세, 본연의. 와치복지관 같으면 본연의 그것에 신경을 써야 되는데 이런 것까지 같이 끼워 넣어버리면 그 사람들이 분산되요, 사실은. 직원들이라든지 모든 게. 마, 길게 이것 한 가지 가지고 이야기할 수도 없는 거고, 내가 말하고자 하는 뜻과 답변에는 조금 차이가 있기는 있습니다, 솔직히. 그냥 넘어가지요.
승희

황보승희위원장

방금 과장님 예를 드시면서 성인 문해교육 지원사업 이 부분을 말씀하셨기 때문에 제가 한 가지 여쭙겠습니다. 우리가 지금 민간기관에다가는 4개소에 성인 문해교육 지원사업비를 기이 지원을 하고 있지 않습니까?
명환

이명환교육문화과장

별도로 하고 있습니다.
승희

황보승희위원장

별도로 하고 있죠? 제가 작년에 이 평생교육 프로그램 지원운영사업에 수상을 하신 분들을 보니까 와치도 그렇고, 영도여성회인가? 영도여성회도 성인 문해사업을 가지고 공모를 해서 상을 받은 것 같더라고요. 제가 궁금한 것이 성인문해교육 지원사업 전체 예산이 1개소 당 지원되는 게 200만원 정도인데 사실 우리가 지원공모사업으로 상금이랄까 지원금 겸 상금이잖습니까? 주고 있는 금액이 200만원 이상이에요. 그렇다면 근본적으로 이 애시당초 성인문해교육 지원사업을 하는 것은 어차피 우리 구비로 나가는 것인데 이 사업 자체 총액하고 상금하고 비교했을 때 상금이 더 클 수도 있다 말이에요, 지금? 그래서 첫 번째 궁금한 것은 우리가 지원공모사업에 상금 겸 지원금으로 작년은 또 최고가 300만원인데 올해는 500만원으로 늘었어요. 이 금액을 정하게 된 어떤 근거가 무엇인지, 이게 상금조로 나가는 건 아니고 쭉 말씀을 들어보니까 사업을 보다 더 확대하고 질적인 어떤 향상을 위해서 지원하는 것으로 되어 있는 것이죠? 그래서 이 상금을 작년보다도 올렸고, 당초 200만원 이상으로 책정하신 근거가 무엇인지 일단 답변 부탁드리겠습니다.
명환

이명환교육문화과장

여기에 예산서 상으로 편성할 때 최우수를 500만원, 우수를 300, 장려를 200만원 했습니다만, 실질적으로 공모사업을 실시할 때는 사업계획서에 대한 그 계획서를 받습니다. 그러면 거기에 총 투입되는 금액이 나옵니다. 만약에 어떤 A라는 프로그램을 운영하는데 총액이 300만원밖에 필요 안 하다고 사업계획서가 나왔다면 그 사업은 아무리 우수해도 최우수 500만원은 지원은 안 됩니다. 자기들이 자 부담이 있는 범위 내에서 우리가 일부를 지원해 주는 거지, 그 금액을 초과해서 지원해 주지는 않을 거고, 어떤 문해교육이라는 것을 예로 든다면 이 문해교육이 1년에 운영하는데 한 400만원 들어가겠다, 이렇게 공모사업에 응모를 하면서 각 계획서에 표시가 된다면 그 금액을 정확하게 분석을 해서 그 금액 이하의 사업을 지원해 주는, 심사를 통해서 그것은 그렇게 융통성 있게 하는 거고, 이게 우리가 상금을, 지원금을 조금 올린 것은 조금 큰 사업을 유도하기 위한 하나의 유인책이라고 보면 되겠습니다.
승희

황보승희위원장

아, 그러면 제가 부의장님에게 설명 드린 게 제가 이해하고 있었던 게 틀린 거잖아요, 그렇죠? 방금 저는 어떻게 생각했느냐 하면 기이 복지관이나 평생학습기관에서 사업을 하고 있는데 여기서 우리가 이러한 사업을 한다라고 제시를 하면 대회처럼 잘 되고 있는데다가 상금조로, 상금으로 지원을 하면 어차피 그 사업에 투자가 될 테니까. 그렇게 되면 되는데 그게 아니라 기이 사업을 하고 있는데서 지금 하고 있는 상태가 예를 들어 자기들 나름대로 100일 것 아닙니까? 어디서 지원을 받든, 자체 자 부담을 하든 운영을 하고 있는데 앞으로 향후 이런 것을 더 하고 싶다, 이만한 예산을 들여서 더 하고 싶다는 사업계획서를 내면 그 사업의 타당성을 분석하셔서 지원금을 주시는 거네요? 격려차원하고는 좀 틀린 거다 그렇죠?
명환

이명환교육문화과장

조금은 다릅니다. 인제 위원장님 말씀하시는 것이 그 두 종류가 다 포함이 됩니다. 인제 기존에 운영하고 있는 것도 실제 내면을 보면 운영비가 좀 부족해서 부실하게 운영하고 있는 것도 있고 또, 많은 프로그램을 선정해 놓고 돈에 맞추어 가지고 어떻게 우선 순위를 정해 가지고 이것은 운영하고, 이것은 운영 안 하는 것도 있습니다. 그래서 사장되는 부분도 발굴할 수 있고, 그리고 새로운 프로그램을 계속 유도를 함으로써 새로운 프로그램을 전혀 꿈만 꾸고 있던, 생각만 가지고 있던 그런 프로그램을 실행하도록 하는 그런 유도역할도 할 수 있고 그것은 복합적입니다.
승희

황보승희위원장

그러면 아까 다시 돌아와서 성인 문해교육 지원사업 같은 경우에 지금 전 구에서 다 하고 있는 건가요? 성인 문해교육 지원사업.
명환

이명환교육문화과장

성인 문해교육 지원사업은 일단 근본적으로 국비를 공모를 해서 따오는 것을 전제로 합니다.
승희

황보승희위원장

이것 처음에는 국비로 했잖아요, 그렇죠?
명환

이명환교육문화과장

국비에 대한 지방비 대응분이 있어서 항상 이렇게 하는데……
승희

황보승희위원장

아, 그러면 전체 예산이 800만원보다 더 많습니까?
명환

이명환교육문화과장

우리 성인 문해교육 사업비요? 총 3,000만원 정도에서 우리 구비가 한 1,000만원 정도 되고, 국비가 한 2,200만원, 그래서 3,300만원 정도 되는데 국비를 지원 받을 수 있는 전제 조건이 있습니다. 처음에 문해교실을 운영한다고 첫해에 지원되는 게 아니고, 첫 해, 둘째 해까지는 자 부담으로 어떻게 구비를 투자해서라도 2년간은 일단 스스로 운영을 해야 됩니다. 3년 차부터 국비를 지원 받을 수 있는 공모대상 사업에 들어갑니다, 기관으로. 그렇게 하기 위해서 우리 구비를 투자를 해 가지고 한 2년간 자 부담으로 하고 같이 이렇게 운영을 하고, 3년 차 되면 국비를 신청할 수 있는 자격을 얻게 되는 겁니다. 그런 측면에서 본다면 많은 동네에서 문해교실을 하고 싶어도 1년, 2년간 투자할 돈이 없기 때문에 못하는 데도 사실 많이 있습니다.
승희

황보승희위원장

아, 그래서 우리가 국비하고 국비에 대한 매칭이면 예산서에 국비랑 다 표시가 되지 않나요?
명환

이명환교육문화과장

이것은 공모사업을 통해서 내려오기 때문에 당초, 당연히 지원되는 금액이 아니고, 공모사업을 통해서 국비 사업비가 내려오면…… 아마 그렇게 표시가 될 겁니다.
승희

황보승희위원장

아니, 그러면 지금 같은 페이지 밑에 보면 성인 문해교육 지원사업이 있지 않습니까? 거기에 지금 주민센터 2개소, 그 다음에 교육지원 일반 미만으로 4개소 해 가지고 1,000만원 배정해놓은 것은 이것 가지고 예산이 되야지……
명환

이명환교육문화과장

우리가 인제 국비에 대응하는 금액 1,000만원을 미리 확보해 놓는 거고, 지금까지 계속 해오던 것을 보면. 나중에 국비는 추경 때 항상 우리가 이 사업을 공모를 하기 때문에 한 4월 달이나 3월 달이 되면 공모를 해 가지고 돈을 따옵니다. 그러면 통상 본예산 때 계상이 되는 게 아니고 추경 때 국비라고 이렇게 표시가 됩니다. 금년에도 2회 추경 때 이게 올라가 있습니다.
승희

황보승희위원장

제가 국비로도 본 것 같고 여기는 또 지방비라고 되어 있어서 2개가 매치가 되지 않아 가지고…… 그러면 매칭 부담이 %로, 몇 % 이렇게 구비를 계상 하는 겁니까?
명환

이명환교육문화과장

이것은 법적으로 매칭 하는 정확한 금액은 없습니다.
승희

황보승희위원장

그러면 그냥 성의껏 하는 겁니까?
명환

이명환교육문화과장

국비의…… (담당들과 의논) 금년에 국비를 2,340만원 가져왔습니다, 공모사업을 통해서. 이렇게 국비지원을 받았고, 금년에 구비는 800만원하고 200만원하고 그래서 1,000만원, 다른 강제성 매칭하고는 조금 다르게 이것은 조금 융통성이 있습니다. 우리가 구비를 조금 더 투자하는 것은 아까 말씀드렸지만 1년차, 2년차 신규 평생학습기관에 문해교육을 하고자 할 때는 우리 구비하고 그 쪽 그 기관의 자 부담하고 합해서 운영을 해야 됩니다. 그리해서 2년간은 일단 운영을 하고, 3년차 되면 국비를 신청할 수 있는 조건이 되기 때문에 그 1년차, 2년차까지는 구비를 조금 더 투자를 해서 유도를 하는 그러한 방법을 쓰고 있습니다.
승희

황보승희위원장

지금 우리가 성인 문해교육 지원사업 시작한 지가 얼마나 됐지요?
명환

이명환교육문화과장

지금 정확하게는…… 기억 못하겠는데 상당히 오래 되었습니다.
승희

황보승희위원장

교육을 지원하는 대상, 주민센터도 그렇고, 민간기관도 그렇고, 변동이 없죠? 변동이 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

변동이 있습니다. 문해교육 사업도 금년에 한 군데가 변경이 있었습니다.
승희

황보승희위원장

아, 기존하던 데서 포기를 하고, 아니면 그 지원의 자격이 안 되서 제외를 시키고, 탈락을 시키고 새로 대상자를 발굴하시나요?
명환

이명환교육문화과장

우리가 우선 2007년도에는 네 곳을 지원을 해줬고, 8년도에는 아홉 곳이고, 금년도에는 여덟 곳입니다. 이게 아까 말씀드린 대로 운영하는 사업을 공모를 통해서 하기 때문에 공모신청서에 의해서 교육과학기술부에 올리면 거기서 심사를 합니다. 심사를 해 가지고 심사 안에 들어가야만이 국비를 지원해 주는, 그리고 국비 그 기관에 대해서 금액도 같이 다 올리는데 세세하게 자기들이 심사를 하더라고요. 그래서 심사에 떨어진 이유는 구체적으로 물어도 사실 안 가르쳐 주더라고요, 금년에 한 곳이 탈락이 되었는데. 그래서 자기들 아마 심사기준이 안 있겠나 이렇게 봅니다.
승희

황보승희위원장

그 공모사업 신청할 때는 구에서 하는 게 아니고 기관에서 각자 합니까?
명환

이명환교육문화과장

아닙니다. 구에서 공개를 통해서 받아 가지고 우리가 취합을 해서 구 명의로 올립니다.
승희

황보승희위원장

그러면 일단 교과부에서 지원대상으로 확정이 되야지만 우리가 추가적으로 지원을 해주는 겁니까? 우리가 대상자를 선정하는 게 아니네요?
명환

이명환교육문화과장

그렇지는 않습니다. 교과부에서 공모사업으로 선정된 곳은 필히 구비로 일부를 지원해 주고, 아까 말씀 드린 대로 다음에 자격을 얻기 위해서 국비가 신청이 안 되더라도, 지원이 안 되더라도 다음의 신청을 위해서 1, 2년 정도는 우리가 구비하고 자기들이 부담을 해서 운영 가능하겠다 하면 지원해 줍니다. 자생력을 키운다고 해야죠.
승희

황보승희위원장

그러면 교과부에서 지원이 숫자 자체가 정해져 있는 게 아니잖아요. 누구든지 교과부로, 구를 통해서든 어쨌든 교과부로 공모를 신청을 해서 대상자가 많을 경우에는 구비 매칭 부담도 그러면 늘어나고, 당선된 사람들이 적으면 줄어들고 지금 이렇습니까? 그건 아닌 것 같은데요? 구비는 항상 네 개소에 대해서 지원을 했던 것 같은데요?
명환

이명환교육문화과장

우리도 올해 한 곳이 떨어진 이유를 자체적으로 분석해본 결과 우리 과학기술부에서 성인 문해사업에 투자하는 국비 예산이 아마 한계가 있는 것 같아요. 그래서 그 숫자의 금액 범위 내에서만 하려고 하다 보니까 신청은 자꾸 많아지고, 그렇게 해서 심사를 까다롭게 하는 것 같고, 우리도 지금 작년도에는 구비가 1,100만원이었고, 올해 운영비 합해 가지고 금년도에 1,163만원 이것 맞제? 작년에 1,100만원, 금년에 1,000만원 이렇게 해서……
영진

고영진위원

이것 이야기하다 보니까 이것 가지고 시간을 많이 끄는 것 같은데……
승희

황보승희위원장

그러면 제가 궁금한 게 뭐냐하면 성인 문해교육 지원사업은 당연히 해야되는 것이죠, 그렇죠? 해야될 거고, 국비로 지원이 되는 부분인데 저희 처음에 이 사업을 시작할 때는 우리 구비 자 부담이 있었는지 없었는지 기억이 확실치 않는데 그 때는 국비 지원입니까? 좀 확인을 해주시고, 그러다가 이게 어느새 국비는 공모사업으로써 중간에 지원이 되고, 구비부담이 생기고 구비로 이게 지금 계속 지원이 되고 있는데 사실, 이 매칭 부담 자체가 정해진 부분이 아니라고 과장님 말씀하셨잖아요? 몇 % 정해진 게 아니고 우리 구에서 판단을 해서 하는 건데, 필요한 만큼 지금 예산을 늘려서 국비 외에도 지원을 하고 있다 말입니다? 하고 있는데 평생교육 프로그램 지원사업에 한번 실시를 해서 상을 받은 분들을 보니까, 지원을 받을 분들을 보니까 또 성인 문해교육 지원사업을 하고 계시는 분들이 많아요. 그러면 그것은 뭐냐하면 현실적으로 지금 우리 현재 지원하고 있는 성인 문해교육 지원사업 금액이 현실적인 상황을 볼 때 터무니없이 부족하거나 아니면 이 분들이 실제 사업을 하는데 요만큼만 갖고 하면 될 것을 더 과도하게 예를 들어, 과도하게는 아니지 평가를 해서 하는 거니까, 더 비슷한 종류의 사업을 확장을 해서 이때까지 이 교육프로그램 지원공모사업이 없어도 운영을 해왔다 말입니다. 그런데 지원공모사업이 생기면서 어차피 성인 문해교육 사업이라는 게 한글 가르쳐 주시는 교육이고 우리 관내에 계시는 분들을 대상으로 한다면 숫자라든지 이런 것들이 한계가 있을 거예요. 그런데 그 부분에 대해서 지금현재 운영되고 있는 운영비 이상의 금액을 지원사업을 받아서 운영한다는 것은 현실적으로 우리가 너무 적은 금액을 지원하고 있거나, 아니면 충분한 금액인데 거기에서 과도하게 늘려 가지고 자기들이 어쨌든 공모사업을 해서 지원을 하니까 더 이렇게 문해교육 사업이라고 딱 정해져 있는 테두리 안에서 과도하게 지금 사업을 확장을 한다라고 봐야될지 하여튼 좀 그래요. 그래서 이게 현실적으로 부족한 거면 어떻게 이것을 더 지원을 늘려서, 성인 문해교육의 대상을 늘려서 현실화 시켜주는 방향이 필요한 게 아닌가 라는 생각이 들고, 제가 지금 자세하게 내용을 보니까 저희가 알고 있는 것보다 저희가 지금 이 사업에 대해서 제대로 우리 의원들이 파악을 못하고 있는 것 같거든요? 그래서 일단 성인 문해교육 지원사업에 대한 지원근거와 지원대상, 그 다음에 국비 부담이 얼마다, 이런 기본적인 현황자료하고, 그 다음 평생교육 프로그램 지원 공모사업에…… 그러면 제가 그것을 묻겠습니다. 분야를 딱 좁혀서 성인 문해교육 지원사업에 금년도 지원 받고 있는 대상, 그 다음에 평생교육 프로그램 지원 공모사업에 당선된 분들 현황이 있더라고요. 전에 감사자료에서 봤어요. 그런데 어떠한 내용으로 지원을 해서 '너희는 향후 이 프로그램에 더욱 더 지원을 해 주겠다' 하는 세부내용은 없더라고요. 그래서 성인 문해교육 사업을 하시는 대상만 사업기획서 공모할 때 계획서 올린 것 있을 것 아닙니까? 그 계획서를 한번 보여주세요, 갖고 오신 자료를.
영진

고영진위원

기본 포인트를 얘기 안 하고 자꾸 다른 방향으로 말씀하시는데 포인트는 뭐냐 하면 여기 공모사업을 하고 있잖아요. 하고 있는데 아까 우리 위원장님 말씀도 맞는 게 여기는 우리 구의원님들이 어떠한 이러한 가닥을 잡아 가지고 어떠한 프로그램을 하고 있잖아요. 그렇게 하면 되는 것인데 그 뭐 어떻게 최우수하고, 우수, 이걸 뭘 구분하느냐 왜, 나는 그 생각이에요. 주 모토는 우리 교육문화과에서 하고 있잖아. 그런데 뭘 여기 최우수와 우수상 주고, 이래 가지고 여기서 돈 1,700만원이란 예산을 그렇게 하느냐 이 말이라. 이것은 주 우리 브레인들이 여기 다 있잖아요. 거기서 하는 브레인하고 마인드가 벌써 다르잖아요, 나는 솔직히 이야기해서. 과장님도 동삼1동에 계셨잖아요. 와치복지관 그 사람들하고 과장님 마인드하고 같아요? 같다고 봅니까? 아니잖아요. 그런데 뭘 거기서 최우수상을 주고 뭘 그래요. 내가 이야기하는 모토와 다르게 생각해서 이런데 지금 위원장님 말씀대로 여기에 대한 어떠한 이걸 차라리 예산을 더 줘서 좀 더 낫게 다른 데 전부다 하는 이런 파트로 해야지, 최우수, 우수 그걸 어떤 기준을 어떻게 잡노? 그러면 당연하게 우리 교육문화과에서 최우수 잡고 우수잡고 장려 잡잖아요. 맞잖아요?
명환

이명환교육문화과장

별도의 심사위원을 둡니다. 구성을 해서 합니다.
영진

고영진위원

그러면 구에서 하잖아요.
명환

이명환교육문화과장

심사위원은 금년 같은 경우에는 외부에 평생교육사를 심사위원으로 줬습니다.
영진

고영진위원

외부의 교육 전문가들?
명환

이명환교육문화과장

평생교육사라면 교육사 자격증을 가지고 있는 전문가들이라고 할 수 있습니다.
승희

황보승희위원장

그러면 일단 원만한 회의진행을 위해서 5분간 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. 11시19분 회의중지 11시28분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 교육문화과 소관 사항에 대해 더 질의하실 위원님 없으십니까? 예, 정덕치 위원님.
덕치

정덕치위원

188쪽에 보면 일반보상금입니다. 보디빌딩 실업팀 1억 7,789만 2,000원이 있는데 이게 아마 지금 구 단위로 '90년대 초에 '92년도쯤인 것으로 기억되는데 그 때 상당히 어려운 가운데 우리 영도구에서 여러 비 인기 종목 중에서 보디빌딩을 선택을 한 걸로 알고 있습니다. 그러니까 실업팀이죠? 이 실업팀을 양성하기 위해서 또, 전국체전에 목표를 금메달이라도 딸 수 있는 그런 비 인기종목 중에서 우리 영도구에서 보디빌딩을 택한 것으로 알고 있습니다.
영진

고영진위원

인센티브도 왔잖아.
덕치

정덕치위원

그 당시 목장원의 유사장이 보디빌딩 부산시협회 회장으로 있었고 해서 거기에 온 것으로 알고 있는데, 이게 벌써 십 수년 흘렀고 이래서 지금 어느 정도 이 분들이 전에는 생활이 안 되서 어려워서 그렇게 한 것으로 알고 있는데, 지금 우리도 열악한데 계속 영도에 득이 올만한 그런 사항은 아니라고 보거든요. 물론 체육 종목이 다 그렇다고 보겠지만 특히, 보디빌딩은 요즘 있는지 없는지도 모르겠어요, 이게. 영도구 대표로. 물론 전국체전에 가서 금메달도 따고 한 것으로 알고 있는데 이것 계속 지원사업으로 둘 겁니까, 할 일이 많은데?
명환

이명환교육문화과장

시에서 체육정책을 펼쳐나가는데 시 자체에서만 모든 종목의 실업팀을 운영하기가 어렵고 해서 지금 16개 구·군에 한 종목 이상씩 부담을 하도록 그렇게 해오고 있습니다. 해오고 있고, 특별한 경우가 없고 해서 어떤 종목이든 한 종목은 운영을 해야 됩니다. 우리는 보디빌딩 팀을 계속 운영하고 있는데 당초에 여러 가지 이유도 있지만 당시 구비가 좀 적게 들어가도 된다는 그 측면도 많이 고려된 것으로 알고 있고, 현재 상황도 실업팀을 운영하는데 이 금액 가지고 사실 운영할 수 있는 실업팀이 거의 없습니다. 선수는 내부적으로 계속 보강을 하거나, 교체를 하거나 하는 그런 과정을 거치면 되지만 실업팀을 운영하는 종목은 이 보디빌딩으로 했으면 합니다.
영진

고영진위원

지금 몇 명입니까?
명환

이명환교육문화과장

지도자까지 5명입니다.
영진

고영진위원

저번에 어울림문화공원 그 때 멋지더라 아니가.

일동웃음

명환

이명환교육문화과장

지금은 좀 시범을 보이고, 매년 전국체전 또는 ……
덕치

정덕치위원

인센티브로 이것으로 인해서 우리가 받아온 게 있었는데 대충 어느 정도 이 이상 받아오는 겁니까?
명환

이명환교육문화과장

눈에 안 보이는 그런 부분이고, 운영을 안 하면 표나게 줄어드는 것은 당연하고요. 요즘에는 다 이렇게 매칭 비슷하게 하니까……
영진

고영진위원

그래, 우리 동료 위원님이 말씀 드린 것 내가 같이 덧붙여서 이야기하는데 이 때 같이 있어서 그런데, 첫 번에 선정됐을 때 상당하게 다른 위원님들 많을 때 아니오, 많을 때. 많을 때 논란이 많았었어요. 사실은 이런 분야에는 내가 또 남다르게 앞장서는 분야이기 때문에 또, 동료위원들은 나이 드신 위원님들을 설득해가면서 해 가지고 한 거거든? 또, 그 당시에는 인센티브도 있었고, 과장님 말씀대로 각 구에서 다 하나씩 선정을 했는데, 의원님이 물어보는 것은 오랜 세월동안 일해왔는데 지금은 그 당시하고 조금 차이가 있지 않느냐, 그래서 굳이 꼭 해야 되느냐 하고 물어보는 것이지. 또 구 팀으로써의 하나는 자부심도 가질 수 있어요. 아까도 이야기했지만 교육문화과에서 하는 거니까.
덕치

정덕치위원

자, 그 다음에 체육시설에서 4,000만원 예산 올라와 있는데 이것은 어디다 어떻게 할건지, 190쪽.
명환

이명환교육문화과장

예, 190페이지 생활체육시설 1년에 설치하는 4,000만원 예산 말이지요? 이것은 시비하고 구비하고 각각 50%씩 투자를 해서 조성하는 체육시설인데 내년에는 우리 청학동에 배수지 위에 보면 빈 공터가 있습니다. 거기다가 체육시설을 조금 들이려고 합니다. 거기에다가 배드민턴장을 계속 요구를 하고 있는데 장소를 물색을 하던 중에 청학동 배수지가 가장 적합하다 이래서 장소협의를 다 봐놓고 있습니다. 그 다음에 씨름장하고, 그 다음에 운동을 할 수 있는 운동기구를 사이드로 가에 설치를 하는 그런 계획입니다.
영진

고영진위원

거기 다 가버리면 다른 데는 어쩌노? 태종대라든지 저런 데도 요구하는 데가 많은데……
명환

이명환교육문화과장

이 돈은 체육시설 설치를 위해서 필요한 돈이고, 그 외에도 일반적으로 기이 조성되어 있는 체육공원에 26개인가 거기에는 6,000만원이 별도로 예산이 확보가 되어 있습니다, 다른 과목에서. 이것은 시비를 2,000만원 지원 받는 사업이기 때문에 50% 매칭을 해야되는 그런 사업입니다.
승희

황보승희위원장

과장님, 말씀 나왔으니까 말인데 지금 각 학교 안에 무슨 테니스장 같은 시설이 되어 있는데도 있죠? 신선초등학교 안에 보니까 테니스장인지 배드민턴장인지 네트하고 있더라고요. 그 관리는 학교에서 하는 거예요?
명환

이명환교육문화과장

예, 기본적으로 학교에서 합니다.
승희

황보승희위원장

그런데 애초 설치할 때 신선초등학교에서 한 게 아니라고 하더라고요. 생활체육 활성화 차원에서 구에서 했다고 하던데?
명환

이명환교육문화과장

신선초등학교는 학교 안에는 지금 지원해 준 게 없습니다. 학교 안까지는 아직 못 들어가고 있습니다.
승희

황보승희위원장

학교장께서 대게 항의를 하시더라고요. 이것 구민들 쓰도록 해 가지고 당초 설치를 했는데 관리도 안 하고 있고, 사실 사용하는 구민도 없고, 가보니까 네트는 다 찢어져 있고 엉망이더라고요. 그러면서 "향후 그냥 이것 철거해 버리겠다",
덕치

정덕치위원

신선초등학교에는 없을 건데?
승희

황보승희위원장

아니, 제가 보고 왔습니다.
명환

이명환교육문화과장

확인을 해보겠습니다만, 기본적으로 학교 내에 있는 체육시설은 우리 체육동호인들이 어떤 학교하고 협약이나 계약이나 의논해서 월 사용료를 주고 사용을 많이 하고……
승희

황보승희위원장

학교에서 만들어놓으시면 동호인들이 하고……
명환

이명환교육문화과장

예, 그렇게 할 수도 있고 동호인들이 직접 투자를 하는 경우도 있고 방법은 다양한데 구에서 직접적으로 관여는 안 하고 있습니다.
승희

황보승희위원장

제가 다른 일 때문에 갔다가 체육시설이 있길래 이것은 왜 이렇게 관리가 안 되고 있습니까? 그러니까 그 분 말씀이 그러시더라고요. 구에서 관리를 해줘야 되는데 안 해준다, 초창기 어떻게 됐는지 모르겠어서 한번 알아봐야지 하고는 못 여쭤봐서 저도 다시 한번 알아보겠습니다.
명환

이명환교육문화과장

신선초등학교는 확인을 해서 별도로 말씀을 드릴게요.
승희

황보승희위원장

예, 감사합니다. 더 질의하실 위원님, 김판규 위원님.
판규

김판규간사

190페이지 민간위탁금 저소득 청소년 체육프로그램 이용쿠폰 제공해 놓았네요. 작년 대비해 가지고 약 790만원, 800만원 올랐다 그지요, 작년보다? 예산 올려놓은 게. 어떤 사유인지 잠깐 설명 좀 해주세요.
명환

이명환교육문화과장

예. 저소득 청소년 체육프로그램이 청소년들에게도 체육프로그램을 이용할 수 있도록 하는 일종의 바우처 사업입니다. 좀 과정이 어려운 이런 집안의 학생들은 성장하는데도 상당히 애로사항이 있지만 운동 부분도 좀 소외된 자 부담으로 운동을 배울 수 없다 하는 이러한 것을 정부가 인정을 하고, 어려운 집에도 청소년들이 프로그램을 이용할 수 있도록 이용하는 비용을 지원해 주는 그런 제도가 되겠습니다. 금년에는 기금이 1,396만원, 시비가 698만원, 구비가 698만원, 그러니까 50대 시비가 25, 구비가 25 이렇게 매칭을 하는 사업인데 금년에는 2,000만원이었습니다. 2,000만원이었고 내년에는 내시 된 금액을 기준으로 했을 때 2,792만원으로 조금 확대가 되겠습니다.
판규

김판규간사

예, 설명 잘 들었고요. 그러면 이게 딱 정해져 있습니까? 기초수급자라든가, 차상위계층이라든가, 아무나 다 신청할 수 있는 겁니까?
명환

이명환교육문화과장

이것은 법적으로 기초생활수급자로 지정이 된 그런 청소년에 대해서 신청을 받아서 이렇게 하고 있습니다.
승희

황보승희위원장

그나마 예산이 는 것은 우리 영도구 여건으로 볼 때 잘 된 일이라는 생각이 들고, 어제는 뉴스 보니까 그러더라고요. 국회에 예산 올라온 것 보니까 저소득 아이들 공부방 같은 데서 밥 먹는 것도 지역아동센터에서 급식하는 것, 그 급식비가 540억인가가 삭감이 되서 올라왔다고 떠들썩하던데 먹는 것은 줄이면서 체육은 또 하라고 하나보죠?

웃음

영진

고영진위원

다이어트 하라고 그러는가 보지.
승희

황보승희위원장

는 것은 좋은 것 같습니다.

웃음

판규

김판규간사

과장님, 금년에는 몇 명이나 이용했는가 그게 나와있습니까?
명환

이명환교육문화과장

그 자료는 있습니다. 연간 금액을 기준으로 했을 때 월 25명 정도가 혜택을 보고 있습니다.
판규

김판규간사

월이 그러면 연간 300명 가량 되겠네요?
명환

이명환교육문화과장

예. 그렇게 해석하시면 되겠습니다. 금년에 처음으로 했고 인제 계속하는 아마 사업인 것 같습니다.
판규

김판규간사

알겠습니다.
영진

고영진위원

시간이 많이 흘렀는데 간단하게 질의하겠습니다. 193쪽에 위에 영도문화원 지원에 3,000만원이 예상되어 있고, 우리 조례안이 올라와 있거든? 몇 일 후가 우리 조례안 일정인데 그 때보다도 우선 예산이 벌써 올라오고 조례 통과도 안 했는데 예산부터 해놔도 됩니까? 조례안이 영도문화원 조례인데 이것 설명을 좀 해주세요. 앞으로 운영방침이라든지 조례안을 대충 내가 봤는데……
명환

이명환교육문화과장

영도문화원 지원조례 그 시기가 조금 예산심사 하는 시기하고 좀 개체가 있는데 저희들은 조례를 제정하기 위해서 입법예고라든지 내부절차를 상당히 오래 전에 받았습니다. 받고 이번에 입법예고 끝나고 심의기간이 이렇게 중복이 되어서 먼저 사과를 드리겠습니다. 먼저 이렇게 조례안이 되고 예산을 올려야 되는데 시기적으로 그런 점을 이해해 주시고, 영도문화원에 대해서 설립을 해야 되는 것은 2007년도 3월 1일자로 「지방문화원진흥법」이 공포가 되고, 그 법에 의하면 자치구·군별로 지방문화원을 설립하는 것을 의무화 해놓았습니다. 이 법에 의해서 현재까지 전국에 지방자치단체에서 문화원을 설립한 현황을 보면 전국에 226개 대상이 되는데 죄송스럽습니다만, 전국의 7개가 아직 설립이 안 되고 있는 그런 상태입니다. 그 중에 부산이 4개가 안 됐는데 올해 부산에서 두 군데를 설립을 하고 나머지 현재 영도구를 포함해서 네 군데가 설립 준비중에 있습니다. 저희들도 2007년도에 그 때 의회에 조례를 올렸습니다만, 그 당시 시기적으로 조금 문제가 있고, 예산이 이중적으로 부담이라든지 이러한 이유 등으로 해서 보류가 된 조례안이 되겠습니다. 이제는 우리도 영도어울림 문화공원도 출범을 했고, 명실상부하게 문화부분에도 이러한 체제는 갖추어야 되겠다 판단을 하고, 더 이상 늦출 수도 없는 이러한 사항이 되겠습니다. 여기에 3,000만원은 최소 경비로써 문화원이 설립이 되면 유급직원이 2명이 있습니다. 사무국장하고 보조요원이 한 명이 있는데 거기에 따르는 인건비하고 운영비 일부가 3,000만원이고, 문화원이 설립되면 부산시에서는 연간 3,500만원 기준으로 지원을 받습니다. 받고 나머지는 구청에서 해야될 사업을 문화원에 지원을 해줘 가지고 사업을 하는 돈이 별도로 더 들어가서 하고 그런 형편입니다. 운영은 앞으로 하는 범위에 따라서 물론 금액이 구비 부담율이 많이 좀 차이가 나겠습니다만, 금년 첫 해는 인건비하고 운영비 체제를 갖추는데 투자를 하려고 합니다. 더 이상 사실 늦출 수가 없는 그러한 마지막까지 온 것 같습니다. 이 부분은 좀 양해하여 주시기 바랍니다.
승희

황보승희위원장

향후 문화원이 있으므로 해서 시에서 3,500만원을 지원을 해주신다고 하는데 그것 가지고 충분 안 하겠죠? 그러면 향후 앞으로 얼마나 예산을 투입을 해야 되겠다 하는 그런 자료가 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

앞으로 구비를 얼마나 투자를 해야 되겠다? 지금 각 구마다 예산지원 현황은 좀 사실 많이 다양합니다. 다양하고 구에서 얼마나 많은 사업을 하느냐에 따라 가지고 많이 다른데 2007년도를 기준으로 했을 때 부산진문화원에서는 구비가 3,500만원 지원이 되었고, 동래문화원도 3,000여만원, 남구는 거기에 비하면 1,200여만 원밖에 지원이 안 됐고, 북구는 2,900만원, 연제문화원 같으면 1억 1,000만원까지도 지원된 데가 있고, 사상문화원은 5,400만원, 기장문화원은 4,400만원, 각 구마다 어떤 문화활동을 많이 하느냐, 적게 하느냐 또, 구·군의 단체가 어느 단체가 많이 있느냐, 적게 있느냐 구별로 차이에 따라서 구비지원금이 다 다르게 나타날 수 있습니다.
승희

황보승희위원장

문화원장은 월급이 없어요?
명환

이명환교육문화과장

지금 아까 말씀드린 데로 유급은 사무국장하고 사무국을 보조하는 직원 1명 정도 각 구에서 그 정도 채용하기 때문에 그 두 사람이 유급이고……
영진

고영진위원

3,500만원 가지고 됩니까? 두 사람인데.
명환

이명환교육문화과장

그런데 시비도 3,500만원 내려오고 하니까……
영진

고영진위원

그러면 두 사람에 대한 인건비밖에 안 되잖아요.
명환

이명환교육문화과장

여기에 사무국장 인건비가 사실상 생각보다 안 높습니다. 또 따지면 이게 전문가냐, 이렇게 할 수가 있겠지만 사무국장의 인건비가 그렇게 많이 안 됩니다. 월 한 200만원 정도 수준으로밖에 안 될 겁니다.
승희

황보승희위원장

문화원장은?
명환

이명환교육문화과장

문화원장은 무보수 명예직입니다. 속기를 좀 잠시……
승희

황보승희위원장

속기를 잠시 중단하여 주세요. 11시48분 기록중지 11시51분 기록개시
더 질의하실 위원님 없으십니까? (대답하는 위원 없음) 제가 한 가지 여쭙겠습니다. 187페이지에 민간행사 보조에 비교증감이 있는데 시민생활체육대회 참가지원이 한 65만원 정도 금년에 비해서 증액이 되었고, 정구대회가 새로 생긴 것 같고요. 정구대회에 새로 지원을 하는 것 같고, 밑에 영도구청장배 유소년축구대회, 이게 전년도에 유소년축구대회랑 혹서기 마라톤대회 이것은 없었지 않습니까? 다른 금액 작은 것은 설명 안 하셔도 되고, 유소년축구대회 하고 혹서기 마라톤대회 이것 좀 설명 부탁드리겠습니다.
명환

이명환교육문화과장

금년도에 유소년축구대회를 5월 24일날 초등학교하고 중학교하고 관내에 있는 15개 학교가 참여를 해서 축구대회를 한 적이 있습니다. 인제 초등학교하고 중학교를 유소년축구대회를 이렇게 명명을 하고, 거기에 자체적으로 금년에 생활체육회하고 축구연합회가 경비를 부담을 했는데 너무 많은 부담이 되었습니다. 그래서 이것을 장려를 하기 위해서 내년부터 구비를 좀 일부를 지원을 해 달라고 많은 요구가 있었습니다. 그래서 유소년 축구를 활성화하는 의미에서 이 경비 일부를 좀 지원해 주려고 그렇게 500만원을 편성을 해놓았고, 태종대 전국 혹서기 마라톤 대회도 매년 혹서기 때 하는데 우리 태종대가 혹서기 마라톤 하는 장소로써는 너무 좋다고 매년 참가하는 사람들이 늘어나고 있습니다. 금년에 7월 26일날 태종대에서 혹서기 마라톤대회 때 구비 지원이 있으면 더더욱 지역홍보라든지 또는 마라톤에 참여하는 사람들이라든지 이런 것을 위해서 행사를 내실 있게 운영하겠다, 구비지원이 필요하다고 강력하게 건의를 하는 사항들이 있었습니다. 그래서 내년부터 혹서기 마라톤대회 경비 일부를 지원하고자 그렇게 하고 있습니다.
승희

황보승희위원장

그러면 지원금액 500만원을 지원하시겠다고 결정하신 것이 그 쪽 요구에 의해서입니까? 아니면 우리가 어떤 자료를 가지고 이 정도는 지원을 해줘야 되겠다 전체 예산이 어느 정도인데 우리 구에서 어느 정도 부담하겠다 그런 자료가 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

금년도에 태종대 전국 혹서기 마라톤대회는 참가하는 사람들로부터 참가비 일부를 받고 이렇게 합니다만, 금년도에 주관하는 단체에 확인을 해본 결과 약 2,500여 만원의 돈이 들어갔다고 합니다. 그래서 매년 사단법인으로써 이 금액을 이렇게 집행하는데는 조금 애로사항이 있어서 구비가 지원되었으면 좋겠다고 건의가 있었고, 전체 경비 중에서 한 500만원 정도는 지원이 되면 적합하지 않겠느냐 이렇게 판단을 했습니다. 금액을 딱 500만원 지원해달라고 온 것은 아니고……
승희

황보승희위원장

타구에도 보면 해운대라든지 마라톤대회를 많이 하잖아요?
영진

고영진위원

사하구는 다대.
승희

황보승희위원장

주최, 주관하는 기관이 다 다양한데 지금 말씀하시는 사단법인은 어디인지는 모르지만 사단법인이고 다른 곳 같은 데서 구청의 지원이 있나요? 다른 마라톤대회가? 영도 말고 부산시 전체 마라톤대회에 행사가 열리는 지자체에서 부담을 하는 사례가 있는지 혹시 자료 갖고 계시는 것 있습니까?
명환

이명환교육문화과장

그것은 지금 제가 가지고 있지는 않고요. 자료는 그러면 추가로 파악을 하겠습니다.
승희

황보승희위원장

물론 태종대에서 하니까 우리 구의 이름도 나고, TV에 방영이 되나요, 하게 되면?
명환

이명환교육문화과장

금년에 할 때 뉴스에도 나오고 그렇게 했습니다.
승희

황보승희위원장

그러면 태종대에서 하시니까 태종대 이름이 나는 거고, 더불어 구의 이름도 날 수 있는 거긴 한데, 그래도 우리가 전혀, 물론 어느 단체든 지원을 해주면 좋겠죠, 없는 것보다. 그런데 타구와도 어느 정도 형평성을 맞춰야 되지 않겠나 하는 생각이 들어서 이런 마라톤대회에 타구에서 지원하는 예가 있는지 자료를 더 찾아봐 주시고, 유소년축구대회도 마찬가집니다. 이게 어쨌든 1년 동안 유소년축구대회를 운영하는데 운영비를 지원하는 내용이 아니라 한번 행사를 하는 데 유소년축구대회를 하는데 지원하는 금액이지 않습니까? 학생들 자 부담도 있는 것으로 아는데 전체 예산이 얼만데 우리가 500만원을 하시겠다는 건지 그것도 궁금합니다.
덕치

정덕치위원

거기 관련해서 이야기인데 사실상 청소년축구대회 이것은, 유소년축구대회는 사회생활체육 조기축구회에서 거의 주관하고 거기에 강성호 씨가 대장이 되어서 하고, 그 전부터 쭉 해오다가 유소년축구대회로 명칭을 바꾸어 가지고 작년 그렇게 한 것으로 아는데, 그것 행사를 하면 상당히 비용은 들어요. 이 500만원은 요청을 많이 받아 가지고 지원을 해 주는 걸로 알고 있기 때문에 이것은 나중에 우리가 한번 거르면 될 일이고, 혹서기 마라톤대회 이것은 작년에 제가 참여는 안 했습니다만, 그 과정을 봤습니다, 태종대에서 저희들이 운동을 하다 보니까. 거기에 보면 '태종대를 달리는 사람들'이란 조직이 한 80여명으로 구성된 모임이 있습니다. 그 분들이 전국의 마라톤대회를 자주 출전을 한다 말입니다. 시외도 물론이고, 부산에만 해도 국제신문에서 주관하는 다대포 마라톤대회, 해운대, 뭐 이런 데가 있는데 그런 데 출전을 하다 보니까 아마 여름에 덥고 하니까 태종대가 좋으니까 그게 12바퀴 반이던가 여하튼 그렇게 도니까 42.195㎞ 풀 코스를 뛰는 겁니다, 그게. 뛰는데 아마 작년에 어 청장님도 격려를 하고 같이 좀 보고 했는데 아무튼 이런 것은 영도를 알리고, 이게 어느 정도 활성화가 되면 지원을 안 해도 될 거라고 봅니다. 왜냐하면 개인 출전비가 전국대회 같으면 동아마라톤대회 같은 데는 4만원, 1인 출전비가. 내가 출전하려면 출전비를 줘야 됩니다. 그리고 다대포 거기도 풀 코스는 4만원이고, 하프코스라고 있습니다. 반 뛰는 그것은 2만원, 3만원, 이래 가지고 출전비를 받다 보면 다대포 마라톤대회는 흑자입니다. 완전히 수입이 되는 거죠. 그래서 그런 식으로 널리 홍보가 되면 이것도 앞으로 지원을 안 해도 안 되겠느냐, 그런데 영도라니까 전국에서 보니까 충주에서도 오고 외지에서도 좀 왔더라고요. 그 사람들 인터뷰하고 하는 것 보니까. 그런데 그런 분들한테 많이 알리기 위해서 지금현재 처음이고 하니까 작년에는 자비부담을 하고 했다고 하는데 그래서 아마 청장님 보고 내용을 알고 이렇게 하는 걸로 생각이 되는데 앞으로 이것 어느 한시적으로 지내다 보면 어느 정도 홍보되고 하면 전국에서 많이 몰려들면 몇 천명만 오면 흑자로 돌아설 거라고 보지요. 이번에도 많이 왔다하데? 한 1천여 명 이상 온 걸로 아는데……
영진

고영진위원

그런데 우리가 주최를 하는 것 같으면 이러한 예산이 좀 그런데, 이것은 마라톤협회라 해서 전국 마라톤협회가 있어요. 아까 정덕치 전 의장님께서도 말씀을 다 하셨지만 매일 태종대 가잖아. 가는데 다니는 사람도 몇 분 없어요, 요즘에는. 몇 사람 없고 그 분들하고 대화도 한번씩 해보면 자기들은 자기들 하나의 취미생활이거든? 그런데 아까 말씀대로 출전하는 출전비로 다 하는 것이지, 그런데 우리가 구에서 500만원이란 돈을 줬을 경우에 그게 표가 나느냐 하면 500만원이란 돈이 표가 나지 않는다는 게 우리 생각이에요. 나도 사실 지금 노란줄 그어놓고 있어. 그어놓고 있는데 그래서 이야기를 말씀하시기 때문에 그렇습니다.
명환

이명환교육문화과장

우리 예산 지원이 되는 만큼 구에 대한 부분은 권리를 찾겠습니다.
영진

고영진위원

음…… 아니다. 나도 봤는데 나는 뛰면…… 아침마다 가잖아.
승희

황보승희위원장

부의장님, 중식시간이 다 됐기 때문에 교육문화과 소관에 대해 더 질의하실 위원님 없으십니까?
영진

고영진위원

없습니다. 이걸로 끝내버립시다. 중요한 건 다 했는데 뭐.
승희

황보승희위원장

어, 직원교육에 관해서는 지금 아무도 질의를 안 하셨거든요? 저는 개인적으로 궁금한 게 좀 있습니다만, 내용은 뭔지는 알아야 될 것 아닙니까? 지원을 하더라도. 삭감하고 안하고가 문제가 아니라. 지금 아니면 설명들을 때가 없는데 그래서 저는 오전에 끝날 거다 생각하고 했는데, 그러면 오후에 직원교육 신규로 하는 교육이 많으시더라고요. 자료를 좀 준비해 주시겠습니까?
명환

이명환교육문화과장

신규로 하는 것은 2개밖에 없습니다. 그러면 지금 설명을 좀 드리겠습니다.
승희

황보승희위원장

점심시간이 있으니까…… 그러면 이 신규로 하는 교육에 대해서 자료를 저한테 주십시오.
명환

이명환교육문화과장

예, 그렇게 하겠습니다. 두 가지밖에 없습니다.
승희

황보승희위원장

자료만 주시면 제가 읽어보겠습니다. 교육문화과 소관사항에 대해 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으시므로 교육문화과 소관사항에 대한 질의를 마치겠습니다. 교육문화과장님 수고하셨습니다. 이상으로 교육문화과 소관의 2010년도 예산안에 대한 질의, 토론이 중지되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위하여 협조하여 주신 위원 여러분께 감사드립니다. 제4차 기획자치위원회는 내일 오전 10시 30분에 개회하여 세무과, 민원봉사과 소관에 대한 예산안 예비심사를 하도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다. 12시03분 산회 출석위원( 4 명) 황보승희 김판규 정덕치 고영진 출석공무원( 1 명) 자치행정과장 황건중 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

출처 부산 영도구의회 회의록