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경기도의회 발언

이유병 의원 발언

제245회 제2차 예산결산특별위원회2009-12-03

이유병 의원 프로필 보기 →

재춘

신재춘위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 제245회 경기도의회 제2차 정례회 제2차 예산결산특별위원회 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하십니까? 늦은 시간까지 계속되는 예산안 심사활동에 노고가 많으십니다. 진심으로 감사의 말씀드리며 아울러 집행부 관계공무원 여러분께도 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 어제에 이어 2010년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 심사를 계속 진행하도록 하겠습니다. 먼저 회의진행에 대하여 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 질의 답변은 일문일답으로 하며 위원님들의 질의시간은 10분 이내로 하여 주시고 추가 질의는 위원님들의 질의가 모두 끝난 후 질의시간을 드리도록 하겠습니다. 아울러 소관 실국장께서는 원활한 의사진행을 위해 제안설명 시 보고내용을 집약하여 간단명료하게 보고하여 주시기 바랍니다. 1. 2010년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 (경기도교육감 제출)(계속)

10시17분

그러면 오늘의 의사일정 제1항 2010년도 경기도교육비특별회계세입ㆍ세출 예산안을 상정합니다. 먼저 본청 및 제2교육국 소관 예산안에 대한 설명과 질의 답변이 있겠습니다. 박경석 교육국장께서는 발언대로 나오셔서 설명하여 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

교육국장 박경석입니다. 연일 계속되는 예산 심의에 노고를 아끼지 않으시고 경기교육 발전을 위해 많은 성원과 협조를 하여 주시는 존경하는 신재춘 위원장님과 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 교육국 예산 심의에 앞서 교육국 간부 직원 및 직속기관 기관장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 교육국 간부 직원입니다. 학교정책과장 이장우입니다. (인 사) 초등교육과장 임용담입니다. (인 사) 중등교육과장 양재길입니다. (인 사) 과학산업교육과장 김태영입니다. (인 사) 체육보건급식과장 안선엽입니다. (인 사) 평생교육과장 박치원입니다. (인 사) 이상으로 본청 교육국 간부직원 소개를 마치고 다음은 직속기관 기관장들을 소개해 드리겠습니다. 경기도율곡교육연수원장을 대신하여 참석한 총무부장 장석하입니다. (인 사) 경기도교육정보연구원장 이종성입니다. (인 사) 경기도과학교육원장 이성주입니다. (인 사) 경기도호국교육원장 양익철입니다. (인 사) 경기도외국어교육연수원장을 대신하여 총무부장 이강우입니다. (인 사) 경기도예절교육연수원장 김인석입니다. (인 사) 경기도립중앙도서관장 이풍환입니다. (인 사) 경기도립성남도서관장 김현남입니다. (인 사) 경기도립과천도서관장 이운선입니다. (인 사) 경기도평생교육학습관장 이주영입니다. (인 사) 지금부터 2010년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 중 교육국 소관사항에 대하여 보고드리겠습니다. 금액 단위는 백만 원 단위로 줄여서 말씀드리고 세부사업별 사항설명서는 설명서로 줄여 말씀드리겠습니다. 직속기관의 추경예산 사항은 설명서에 있는 세부내역을 참고하여 주시면 감사드리겠습니다. 설명서 1쪽입니다. 교육국의 2010년도 본예산은 2009년도 본예산 대비 13.3%가 감액된 2,823억 5,400만 원으로 편성하였습니다. 다음은 교육국 과별 예산안을 보고드리겠습니다. 첫 번째로 학교정책과 예산안입니다. 학교정책과의 예산은 2009년도 본예산 대비 106억 5,200만 원이 증액된 706억 1,100만 원으로 편성하였습니다. 설명서 11쪽부터 17쪽입니다. 교원단체관리 사업은 교원의 사회ㆍ경제적 지위 향상과 바람직한 노사관계 형성을 추구하는 사업으로 2009 본예산 대비 1억 6,800만 원을 감액한 2억 6,900만 원을 책정하였습니다. 설명서 28쪽부터 29쪽입니다. 수준별 수업은 맞춤식 개별화 수업을 지향하여 공교육 내실화를 추구하고 학생의 학습 선택권 확대 및 학교 수업 만족도 제고를 위한 사업으로 2009 본예산 대비 156억 7,900만 원이 늘어난 181억 7,000만 원을 책정하였습니다. 설명서 36쪽부터 39쪽입니다. 원어민보조교사 지원 사업은 원어민활용수업 지원을 통한 외국어 수업의 질 향상과 학생들의 의사소통능력 향상에 중점을 두고 있으며 2009 본예산 대비 98억 8,700만 원이 줄어든 339억 2,100만 원을 책정하였습니다. 설명서 51쪽부터 52쪽입니다. 학교기본운영비 사업은 단위학교의 자율 경영과 특성화를 통한 공교육 정상화의 모형 창출과 외국어고등학교 교육과정 운영 내실화 지원을 위한 사업으로 2009 본예산 대비 56억 1,700만 원이 늘어난 66억 1,800만 원을 책정하였습니다. 설명서 63쪽부터 64쪽입니다. 학부모지원 활성화 사업은 학부모의 교육 참여 및 역량 강화로 교육수요자의 학교교육 만족도 제고와 교육사회 동반자로서의 학부모 인식 개선을 위한 신규사업으로 1억 6,700만 원을 편성하였습니다. 이상으로 학교정책과 예산안에 대한 보고를 마치고 다음은 초등교육과 예산안에 대해서 보고해 드리겠습니다. 초등교육과의 예산은 2009 본예산 대비 370억 600만 원을 감액한 759억 7,700만 원을 편성하였습니다. 설명서 113쪽부터 114쪽입니다. 유아교육지원 사업은 유아교육의 내실화를 통한 질적 수준 제고를 도모하고 있으며 2009 본예산 대비 14억 1,400만 원이 감액된 6억 6,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 117쪽부터 118쪽입니다. 유치원 종일제 운영은 종일제 운영 활성화를 통한 학부모의 사교육비 경감과 육아부담 경감을 목적으로 2009 본예산 대비 23억 3,600만 원이 감액된 57억 3,400만 원을 편성하였고 지역교육청 목적사업비로 사립유치원 종일제 운영비 12억 2,500만 원을 편성하였습니다. 설명서 135쪽부터 136쪽입니다. 특수학급 교재교구 구입은 신증설 특수학급의 교수ㆍ학습 여건 조성과 특수교육정보자료실 지원을 통한 특수교육 대상학생의 학습권 보장 및 정보 제공을 목적으로 하고 있으며 2009년 본예산 대비 5억 7,300만 원을 증액한 10억 800만 원을 편성하였습니다. 설명서 139쪽부터 142쪽입니다. 방과후프로그램 운영은 학교의 교육기능 보완, 사교육비 부담 완화, 교육복지 구현을 목적으로 주말버스학교 현장체험학습비 6억 300만 원, 방과후 돌봄이 필요한 어린이들을 위한 초등보육 운영교 및 종일돌봄교실 운영교 지원 134억 4,700만 원, 소외계층 학생들을 돌보아 주는 학부모 멘토 지원을 위하여 4억 7,200만 원을 책정하여 2009 본예산 대비 47억 3,700만 원을 증액한 145억 2,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 158쪽부터 159쪽입니다. 다문화가정 자녀교육 지원은 외국인근로자 자녀교육의 운영을 통해 외국인근로자 자녀들의 언어, 생활, 교과 및 학교생활의 조기 적응과 삶의 질 향상을 목적으로 두고 있으며 이 중 언어강사 인건비를 포함하여 2009년 본예산 대비 2억 3,300만 원을 증액한 2억 7,000만 원을 편성하였습니다. 이상으로 초등교육과 예산안에 대한 보고를 마치고 다음은 중등교육과 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 중등교육과의 예산은 2009 본예산 대비 227억 6,800만 원이 감액된 332억 4,900만 원으로 편성하였습니다. 설명서 178쪽부터 179쪽과 265쪽부터 266쪽입니다. 교원급여관리 사업과 재정결함보조 사업은 공사립 중등교원의 명예퇴직수당을 지급하는 사업으로 2009 본예산 대비 98억 6,000만 원과 42억 5,000만 원을 감액한 105억 4,000만 원, 42억 5,000만 원을 각각 편성하였습니다. 설명서 180쪽부터 182쪽입니다. 교원자격연수는 교장, 교감, 중등1급 정교사 및 부전공 자격연수 실시에 따른 경비로 2009 본예산 대비 1억 7,600만 원 감액된 28억 2,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 197쪽부터 198쪽입니다. 교원임용시험관리는 교원 결원발생 및 정원 증가로 인한 부족교원을 충원하고 공개채용을 통하여 양질의 교원을 확보하기 위한 사업으로 2009 본예산 대비 2억 5,300만 원이 감액된 25억 4,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 227쪽과 228쪽입니다. 봉사활동 지원은 학생 봉사활동 내실화와 교육자원봉사제 운영을 위한 사업으로써 2009 본예산 대비 3억 9,900만 원 증액한 4억 6,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 239쪽부터 240쪽입니다. 학생상담활동 지원은 각급 학교 학생상담 활성화로 바른 인성교육을 실시하고 학교폭력을 예방하고자 하는 사업으로 신규 Wee프로젝트 운영을 위해 2009년 예산 대비 3억 8,200만 원 증액한 4억 5,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 241쪽부터 242쪽입니다. 학업성취도 평가는 학생들의 학업성취도 수준을 파악하고 학력을 향상시키며 진로진학 정보를 적시에 제공함으로써 사교육비를 경감시키고자 추진하는 사업으로 2009 본예산 대비 24억 7,700만 원이 감액된 19억 9,800만 원으로 편성하였습니다. 설명서 258쪽부터 259쪽입니다. 다문화가정 자녀교육 지원은 다문화가정 학생의 학교생활 조기 적응을 지원하고 교육격차를 완화하며 일반학생의 문화적 편견 해소 및 타 문화에 대한 존중의식을 함양시키기 위한 사업으로 2009 본예산 대비 2억 3,000만 원 감액된 1억 8,900만 원을 편성하였습니다. 이상으로 중등교육과 예산에 대한 보고를 마치고 다음은 과학산업교육과 예산에 대해 보고드리겠습니다. 과학산업교육과 예산은 2009 본예산 대비 193억 3,000만 원을 감액하여 353억 6,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 275쪽부터 279쪽입니다. 영재교육 운영지원은 영재교육 기회를 확대, 소외계층에 영재교육활동을 지원, 영재학교 전환 등을 통하여 영재교육 전반의 내실화를 추구하고 있으며 2009 본예산 대비 54억 3,500만 원을 증액한 119억 9,100만 원을 편성하였습니다. 설명서 282쪽부터 284쪽입니다. 과학교육 활성화는 학생들의 과학적 탐구력 및 창의력 신장을 도모하기 위한 사업으로 과학교육 선도학교 운영, 과학교육 현장실험 평가 등 3개의 세세부사업으로 2억 7,100만 원을 계상하였습니다. 설명서 301쪽부터 304쪽입니다. 전문계고교 교육과정운영 내실화 사업은 전문계고 교육과정의 특성화로 우수 기술인력의 양성을 위하여 실험실습비 지원, 산학협력 등을 지원하고 있으며 2009 본예산 대비 32억 3,800만 원이 감액된 11억 6,500만 원을 편성하였습니다. 설명서 308쪽부터 309쪽입니다. 전문계고ㆍ특성화고 개편 및 운영사업은 직업교육분야의 인재 양성을 추구하는 사업으로 특성화고 개편교 및 개편 2년차 교에 운영비를 지원하기 위하여 22억 8,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 317쪽입니다. 마이스터고 운영은 주요 국정 추진과제인 고교 다양화 300프로젝트의 마이스터고 선정 지원 예산으로 마이스터교로 선정된 2개 교에 대한 운영비로 12억 원을 편성하였습니다. 설명서 318쪽부터 321쪽입니다. 교육정보인프라 구축 사업은 교원 및 학생의 교육정보화기기 활용능력 신장과 ICT활용 교육기반 구축을 지원하는 것으로 2009 본예산 대비 4,000만 원 감액한 80억 1,600만 원을 편성하였습니다. 이상으로 과학산업교육과 예산에 대한 보고를 마치고 다음은 체육보건급식과 예산에 대하여 보고드리겠습니다. 체육보건급식과의 예산은 2009 본예산 대비 183억 5,600만 원을 증액한 584억 5,900만 원으로 편성하였습니다. 설명서 339쪽부터 340쪽입니다. 급식 비정규직 인건비는 직영급식 고등학교 중 정규직 영양교사, 위생원이 미배치된 학교에 대하여 영양사 1명, 조리사 1명의 인건비를 지원하는 사업으로 총 399명에 대하여 67억 2,200만 원을 계상하여 2009년 본예산 대비 12억 9,600만 원을 증액하였습니다. 설명서 364쪽부터 365쪽입니다. 저소득층자녀 중식지원은 가정형편이 어려운 저소득 빈곤가정 학생들에게 중식 지원을 제공함으로써 소외계층에 대한 교육복지를 증진하고자 2009년 본예산 대비 179억 1,900만 원을 증액하여 360억 5,500만 원을 계상하였습니다. 설명서 369쪽부터 371쪽입니다. 학교보건교육은 보건교육 담당자 연수, 보건교육 장학자료 개발, 양성평등 및 성교육 등 학교보건교육의 활성화를 도모하고자 하는 사업으로 2009년 본예산 대비 8,500만 원을 감액한 3,400만 원을 편성하였습니다. 설명서 387쪽부터 388쪽입니다. 전국소년체육대회는 종목별 강화훈련비 지원을 통하여 경기력을 향상하고 우수꿈나무를 발굴 육성하는데 2009년 본예산 대비 7억 5,800만 원을 감액한 3억 8,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 393쪽부터 396쪽입니다. 학교기본운영비 지원사업은 경기체육고등학교 이포고등학교에 코치인건비, 시설관리비, 기타운영비 등의 학교운영 지원을 통하여 스포츠영재 운영의 기반을 조성하는데 2009년 본예산 대비 8억 6,000만 원을 감액한 30억 2,500만 원을 편성하였습니다. 이상으로 체육보건급식과 예산에 대한 보고를 마치고 마지막으로 평생교육과 예산에 대하여 보고드리겠습니다. 평생교육과의 예산은 2009년 본예산 대비 30억 3,500만 원이 증액된 86억 9,500만 원으로 편성하였습니다. 설명서 403쪽부터 404쪽입니다. 교원자격연수 사업은 사서교사 대상 1급 자격연수 및 신규 임용자 대상 직무연수 경비로 2009 본예산 대비 500만 원 감액한 3,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 405쪽부터 408쪽입니다. 학교도서관활성화 사업은 학교도서관의 교수학습지원센터로서의 역할 및 지역 내 평생교육문화공간으로서의 역할 확대, 학교도서관 담당자 연수를 통한 전문성 제고를 위해 2009 본예산 대비 40억 800만 원이 증액된 69억 9,300만 원을 편성하였습니다. 설명서 409쪽부터 410쪽입니다. 학력인정평생교육시설 지원은 경제사정 등의 사유로 교육의 기회를 놓친 성인, 정규학교 중퇴자, 근로청소년 등을 위한 교육의 기회를 마련하고자 학력인정고등학교 과정 5개 교의 교직원 인건비, 교재교구 구입비, 실험실습비 등을 편성하였으며 2009 본예산 대비 1,600만 원이 증액된 13억 4,500만 원을 편성하였습니다. 설명서 411쪽부터 412쪽입니다. 학원 및 교습소 관리는 학원 및 교습소 설립 운영자에게 평생교육자로서의 역할을 부여하고 경영 운영 능력을 배양하기 위한 연수 보조금 지원, 학원 및 교습소 운영 지도 점검 등을 위한 사업으로 2009년 본예산 대비 8,731만 원이 감액된 4,108만 원을 편성하였습니다. 설명서 413쪽부터 415쪽입니다. 평생교육 지원은 평생교육 지원 기반 구축 및 네트워크 강화를 위한 평생교육 담당자 직무연수, 평생학습도시 프로그램 운영지원으로 2009 본예산 대비 1억 8,900만 원이 감액된 7,000만 원으로 편성하였습니다. 설명서 416쪽부터 417쪽입니다. 평생학습 운영은 지역특성을 고려하여 교육수요자의 욕구를 충족시키기 위한 평생학습관 운영 사업으로 2009 본예산 대비 3억 2,400만 원이 감액된 1억 5,000만 원으로 편성하였습니다. 설명서 418쪽부터 419쪽입니다. 공공도서관 운영 활성화는 지역주민의 지식ㆍ문화ㆍ정보욕구 충족과 정보ㆍ문화 격차 해소를 통해 지역문화정보의 중심센터로서의 기능을 수행하기 위한 사업으로 2009 본예산 대비 1,300만 원이 감액된 1,300만 원으로 편성하였습니다. 이상으로 교육국 소관 2009년도 경기도교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대한 보고를 마치겠습니다. 여러 위원님들께서 잘 알고 계신 바대로 교육국의 사업들은 경기교육 발전을 위한 사업들로 채워져 있으며 금액의 다소는 있더라도 어느 하나 중요하지 않은 사업이 없습니다. 위원님들께서 심도 있게 교육국의 사업을 살펴보실 것으로 알고 있습니다만 아무쪼록 원안대로 의결하여 계획한 사업을 차질 없이 추진할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

박경석 교육국장 수고하셨습니다. 다음은 김갑수 2청 교육국장께서 발언대로 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

제2청사 교육국장 김갑수입니다. 제2청사 관내 학생들의 교육을 위해 아낌없는 지도와 지원을 해주시는 경기도의회 예결특위 신재춘 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 예산안 설명에 앞서 교육국 간부를 소개해 올리겠습니다. 정낙환 초등교육과장입니다. (인 사) 김태석 중등교육과장입니다. (인 사) 최응재 과학산업교육과장입니다. (인 사) 한용수 평생교육체육과장입니다. (인 사) 교육국 소관 2010년도 본예산안에 대하여 주요사업 중심으로 설명드리고 나머지는 유인물로 보고드림을 양해해 주시기 바랍니다. 금액 단위는 백만 원 단위로, 세부사업별 사항설명서는 설명서로 줄여 보고드리겠습니다. 설명서 1쪽입니다. 교육국 소관 총 편성 예산액은 전년도 대비 17.5% 감액된 563억 1,200만 원으로 초등교육과에 142억 2,300만 원, 중등교육과에 107억 500만 원, 과학산업교육과에 97억 7,900만 원, 평생교육체육과에 216억 400만 원을 편성하였습니다. 초등교육과 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 초등교육과 2010년도 본예산은 교원능력개발평가 2,300만 원 등 총 31개 세부사업에 142억 2,300만 원을 편성하였습니다. 설명서 21쪽, 22쪽 다양한 교육과정 운영입니다. 귀국학생 교육지원에 1,000만 원을 편성하였고 교과특성화 교육벨트 운영비는 1억 2,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 38쪽, 39쪽 유치원종일제 운영 지원입니다. 유치원 종일반 운영의 내실을 기하기 위해 381명의 자원봉사자를 지원하는 3세대 하모니 교육정책 사업에 19억 8,100만 원, 행복한 울타리 중심 유치원 30개 원에 7억 2,000만 원 총 27억 100만 원을 편성하였습니다. 설명서 41쪽부터 56쪽 특수교육 관련 예산을 일괄 설명드리겠습니다. 장애학생의 소질 계발 및 장애학생 부모의 사회참여 증대를 위해 종일반 및 방과후학교 운영에 27억 1,500만 원을 편성하였고 원거리 통학 장애학생의 이동권 보장을 위해 특수학생 통학지원에 6억 6,300만 원을 편성하였습니다. 또한 장애유아의 무상교육을 실현하기 위해 무상교육비 5억 4,600만 원을 편성하는 등 특수교육 지원 사업으로 42억 4,800만 원을 편성하였습니다. 특수교육지원센터 및 전환교육센터 운영을 위해 15억 4,000만 원을 편성하였으며 교재교구 구입에 4억 8,000만 원을 지원하는 등 특수교육 관련 예산은 63억 9,000만 원을 편성하였습니다. 설명서 61쪽, 62쪽 방과후프로그램 운영입니다. 맞벌이가정 자녀들의 보육과 교육지원을 위한 초등교육 프로그램은 225개 교에 31억 5,000만 원을 편성했습니다. 설명서 73쪽부터 75쪽 경기교육 기본계획입니다. 학생, 교사, 학부모 등 교육공동체가 함께 교육활동에 참여하여 구성원 모두가 신나고 생동감 있는 학교를 만들기 위해 새로운 학교 30개 교, 새로운 교실 300학급, 새로운 교사 연구회 50팀 등을 지원하고자 8억 9,200만 원을 편성하였습니다. 다음은 중등교육과 예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 중등교육과의 2010년도 본예산 편성액은 교원 자격연수 5억 8,000만 원 등 총 40개 세부사업에 107억 500만 원을 편성했습니다. 설명서 112쪽, 113쪽 수준별 수업입니다. 학생수준에 따른 학습선택권 확대 및 맞춤식 개별화 수업의 활성화를 위해 수준별 강사비 지원, 수준별 교과교원 연수, 교과교실제 운영지원 예산으로 총 60억 2,300만 원을 편성했습니다. 설명서 147쪽, 148쪽 대안교육 및 특별교육 지원입니다. 부적응학생을 치유하고 학교 적응력을 신장시키기 위한 단위학교, 민간위탁시설, 가평수덕원의 특별교육 프로그램 운영 지원을 위해 총 3억 8,800만 원을 편성했습니다. 설명서 149쪽, 151쪽 학생상담활동 지원입니다. 학생상담활동을 통한 학생들의 각종 일탈행위 사전 예방을 위해 Wee프로젝트 운영, 진로상담교사 및 전문상담교사 연수, 상담자원봉사제 운영에 1억 7,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 163쪽부터 165쪽 교과서 무상지원입니다. 의무교육 정상화와 저소득층 학생의 교육복지 확대를 위해 특수교육대상자 및 저소득 차상위계층 고등학교 신입생의 교과서 무상지원 예산으로 3억 5,400만 원을 편성했습니다. 설명서 170쪽에서 171쪽 다문화가정 자녀교육 지원입니다. 다문화가정 자녀의 교육지원과 다문화 이해교육을 위해 다문화 이해교육 직무연수 및 경기북부지역 다문화교육지원센터 운영예산으로 1억 1,000만 원을 편성했습니다. 설명서 172쪽, 173쪽 좋은 학교 만들기입니다. 사교육비 부담을 줄이고 기숙형 고등학교의 안정적인 정착을 위해 학생기숙사비 지원, 기숙사 운영비 지원예산으로 6억 5,400만 원을 증액 편성하였습니다. 다음은 과학산업교육과 예산안에 대하여 말씀드리겠습니다. 설명서 183쪽부터 184쪽입니다. 과학산업교육과는 영재교육운영 지원 등 총 24개 세부사업에 97억 7,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 185쪽부터 190쪽 영재교육운영 지원입니다. 영재교육 기회확대 운영에 22억 3,600만 원 등 3개 사업에 22억 3,800만 원을 편성했습니다. 영재교육기관을 25기관 85학급 증설하고 이에 따라 영재교육의 질 향상을 꾀하는 사업을 추진하고자 합니다. 소외계층을 위한 희망영재 사사교육을 실시할 계획입니다. 설명서 191쪽부터 194쪽 과학교육 활성화 사업입니다. 과학교육 활성화를 위한 과학교육 현장실험 평가에 1,500만 원을, 과학교육 내실화 사업에 4,000만 원, 과학교육선도학교 운영에 6,300만 원을 편성하였습니다. 설명서 197쪽에서부터 200쪽 과학고등학교 운영지원입니다. 과학영재 발굴 육성을 위한 경기북과학고등학교 운영 및 내실화 사업에 4억 5,700만 원을 편성했습니다. 설명서 209쪽부터 222쪽 직업교육 운영지원 예산입니다. 전문계고 교원연수를 위해 2,000만 원, 전문계고 교육과정 내실을 위해 4억 9,600만 원, 실험ㆍ실습 기자재 확충 등 실습여건 개선에 11억 8,700만 원, 전문계고ㆍ특성화고 개편 지원 3억 1,000만 원, 기능경기대회 개최교 및 출전교를 위해 7억 300만 원 및 전문계고 장학금 3억 4,000만 원을 편성했습니다. 설명서 223쪽부터 242쪽 교육정보화 사업 관련예산입니다. 각종 교육정보화 기자재 보급을 통한 교육정보화 인프라 구축을 위한 교실정보화 기자재 보급을 위해 25억 2,400만 원, 미래형 연구학교 운영을 위해 3억 원, 저소득층 자녀 정보화 지원을 위해 9억 300만 원, 밀레니엄 꿈나무 컴퓨터 구입 및 인터넷 통신비 지원 등 저소득층 자녀 정보화 지원을 위해 9억 300만 원을 편성하였습니다. 다음은 평생교육체육과 예산안에 대해 말씀드리겠습니다. 설명서 245쪽부터 247쪽입니다. 급식 비정규직 인건비 30억 7,500만 원 등 29개 사업에 총 216억 400만 원을 편성했습니다. 설명서 262쪽부터 264쪽 학교도서관 활성화입니다. 학교도서관 미설치교를 해소하고 위상과 기능에 부합하는 도서관을 만들기 위해 리모델링에 11억 7,800만 원, 신설교 도서지원에 9,000만 원, 학교도서관 담당자 연수에 700만 원 등 12억 7,500만 원을 편성했습니다. 설명서 275쪽에서 276쪽 저소득층 자녀 중식지원입니다. 가정형편이 어려운 저소득층 빈곤 학생을 위한 중식지원비로 127억 2,700만 원을 편성하였습니다. 설명서 279쪽부터 280쪽 학교환경 위생관리입니다. 쾌적하고 건강한 학교환경 위생관리를 위한 고등학교 및 특수학교의 교사 내 공기질 점검 및 측정 부속장비 구입비 400만 원, 깨끗한 학교 만들기 사업비 6,000만 원, 급수시설개선 사업비 2,200만 원 등 8,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 300쪽부터 302쪽 지역학생체육대회입니다. 우수학생선수 육성과 건강체력 증진 및 활기찬 학교분위기 조성을 위해 교육감기대회 운영비 2,700만 원, 학교 스포츠클럽 운영비 2억 2,600만 원 등 총 2억 5,300만 원을 편성하였습니다. 경기북부지역의 교육여건 향상을 위해 성원과 격려를 아끼지 않으시는 신재춘 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리며 위원님들께서 제시해 주시는 고견에 대해서는 신중하게 검토하여 반영토록 적극 노력하겠습니다. 이상으로 2청사 교육국 2010년 예산안에 대한 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

김갑수 2청 교육국장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 질의 답변은 본청 교육국과 2청 교육국에 대하여 함께 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 답변할 국장을 직접 지정한 후 질의하여 주시고 해당 국장께서는 발언대로 나오셔서 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 박영철 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
영철

박영철위원

연천 출신의 박영철 위원입니다. 아침 일찍부터 올라오시느라고 고생들 많이 하셨습니다. 설명서…….
재춘

신재춘위원장

국장, 어느 분한테 할 것인지 지정하신 후…….
영철

박영철위원

본청 국장님. 박경석 국장님 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

교육국장 박경석입니다.
영철

박영철위원

사업설명서 38쪽에 보시면 원어민교사 보조지원이 있지요?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
영철

박영철위원

집행부 공무원들께 제가 미리 질의할 항목을 말씀드릴 테니까 자료를 미리 준비해 주세요. 이번에 말씀드린 것하고 48쪽의 농어촌 교육여건 개선, 학교정책과 소관입니다. 그다음에 학부모 지원 활성화 사업 그다음에 초등교육과의 다양한 교육과정 운영 이 네 가지거든요. 자료를 미리 준비 좀 해주십시오. 첫 번째 질의 38쪽인데요. 예산이 2청, 본청 다 이렇게 한꺼번에 서 있는 겁니까, 분리가 돼 있습니까?
경석

박경석교육국장

분리가 돼 있습니다.
영철

박영철위원

분리가 돼 있습니까?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

지금 여기 원어민교사 지원내용을 편성하신 것을 보면 영어가 408개 학교, 공사립 합쳐서요. 중국어가 34개 교 그다음에 초등학교 자체사업이 408개 교로 되어 있습니다. 그런데 이 지원단가가 전부 계산해 보니까 틀리는데 어떤 이유가 있습니까? 예를 들어서 중등의 영어 공사립 4,000만 원에 330개 교 그다음에 또 4,000만 원에 사립 같은 경우에는 78개 교로 돼 있습니다. 그런데 이것을 산출해 보면 학교당 지원되는 금액이 전부 다른 겁니까? 이게 전부 달라요. 영어, 중국어, 자체사업 이게 전부 다릅니다. 이해가 가도록 설명 좀 해주십시오.
경석

박경석교육국장

중국어만 다르고 나머지는 4,000만 원씩 같이 되어 있는 것으로 지금 나와 있습니다만.
영철

박영철위원

1개 교당 총 4,000만 원씩?
경석

박경석교육국장

네, 1년당 그렇습니다.
영철

박영철위원

교당?
경석

박경석교육국장

네, 1년당.
영철

박영철위원

1년에?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

1년에요. 그럼 보시면 지금 원어민 보조교사 채용 예산이 09년도에 463억 2,000만 원이지요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

그런데 내년도의 예산을 보면, 편성해 놓으신 것을 보면 336억 6,000만 원으로 해서 93억 정도가 감소됐어요. 감소편성을 했는데 그 원어민 보조교사 배치 기준이 어떻게 되나요?
경석

박경석교육국장

배치기준이…….
영철

박영철위원

어느 학교에 배치를 우선적으로 해야 되나요?
경석

박경석교육국장

학교마다 거의 다 되어 있습니다, 지금.
영철

박영철위원

학교마다 다, 도시지역도 그렇게 되어 있습니까?
경석

박경석교육국장

네, 도시지역 할 것 없이 다 100% 이상 돼 있습니다. 지금 전체 다 돼 있습니다.
영철

박영철위원

현재 93억을 감소편성하셨는데 그러면 내년도에는 학교마다 다 배치가 될 수 있습니까? 이렇게 감소가 됐는데.
경석

박경석교육국장

지금 현재 되어 있는데 여기 내년도에 계약자가 만료되는 학교가 있습니다, 원어민들이요. 만료된 학교에 대해서 재계약을 해지한 뒤에, 이게 저희들이 연간 외국어교육에 한 800억 이상이 들어가기 때문에 매년 이렇게 나갈 수는 없어서 이걸 조금 우수인력으로 하면서 대학원생 인턴제로 해가지고, 호주에 있는 대학원생을 인턴제로 쓰면 예산이 좀 적게 먹힙니다. 그래서 그런 것으로 좀 대체시키고 영어…….
영철

박영철위원

인건비 단가를 낮춰서 계상한 예산이라 이거지요? 이게.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

내년도에 편성하신 이 예산이.
경석

박경석교육국장

네. 그리고 또 경기도청 협력사업 분이 아직 반영이 안 된 겁니다, 그게.
영철

박영철위원

그렇게 인건비 단가를 낮춰서 인턴제로 쓰신다고 하셨는데 그러면 교육의 질 같은 것은 생각을 안 해 보셨나요?
경석

박경석교육국장

호주의 대학원생이고 검증받은 사람들로 하는 겁니다. 이를테면 저희들이 국제팀에서 평가해 봤을 때는 질적으로 큰 차이가 없다고 보고 있습니다.
영철

박영철위원

큰 차이가 없으면 굳이, 지금 인턴제도 일부 말씀하셨는데 그러면 전체적으로 인턴으로 할 수도 있잖아요. 인건비도 적게 들어가고 예산절감되고.
경석

박경석교육국장

그래서 이걸 지금 하면, 초등단계에서 이렇게, 거기 또 올 수 있는 자원의 한계가 있습니다. 그것도 또 뽑아서 뭐 우수인력을 뽑아내야 되기 때문에 이걸 1차 시범적으로 저희들이…….
영철

박영철위원

지금 인턴제로 활용하신다고 하셨는데 그러면 몇 %나 될 것 같습니까?
경석

박경석교육국장

지금 정확한 숫자는…….
영철

박영철위원

몇 %나 인턴제로 시행하시려고 지금 편성해 놓으신 거냐고요? 이 예산 가지고.
경석

박경석교육국장

지금 이게 확실한 건 아닌데 초등이 한 360개 교, 중등이 한 127개 교 정도로 돼 있습니다. 이게 지금 확실한 데이터인지 확인이 덜 되어 있습니다만 이게 지금…….
영철

박영철위원

아니, 지금 인턴제로 하신다고, 일부 예산이 부족하니까 하셨는데 그럼 그런 계획도 없이 이 예산편성하신 겁니까?
경석

박경석교육국장

아니, 그 계획은 다 되어 있습니다. 돼 있는데 제가…….
영철

박영철위원

몇 명이냐고? 인턴으로 활용할 인원이 몇 명인지 모르십니까?
경석

박경석교육국장

230명입니다.
영철

박영철위원

총?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

지금 중등만 말씀하시는 겁니까?
경석

박경석교육국장

아마 초ㆍ중등 해서 230명으로 알고 있습니다.
영철

박영철위원

초ㆍ중등 230명, 전체가.
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

230명이면 1/3 정도는 되겠네요?
경석

박경석교육국장

1/3보다 지금 거의 한 2,000명이 넘게 들어와 있습니다, 원어민들이.
영철

박영철위원

인턴제 아닌 원어민교사들이 여태껏 계셨었는데 지금 그중에서 인턴을 활용할 부분이 1/3 정도가 되냐 이거지요. 만약에 지금 계획하시고 있다면.
경석

박경석교육국장

1/3이……. 한 1/5, 한 1/6 정도 됩니다.
영철

박영철위원

1/6이요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

1/6은 인턴으로 활용하시겠다 이 말씀이시죠?
경석

박경석교육국장

네, 금년에 만기되는.
영철

박영철위원

그러면 앞으로도 이걸 더 확대할 계획이십니까? 인턴제를.
경석

박경석교육국장

가능하면 그렇게 연구 중에 있습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 활용하면서 또 내년도는 내년도대로 다시 계획을 세우려고 합니다. 현재 계획은 이렇게 돼 있습니다.
영철

박영철위원

현재 계획은 1/6 정도 2010년도부터 인턴제를 활용하시겠다.
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

앞으로 더 확대하시겠다 그런 말씀이시죠?
경석

박경석교육국장

그건 정확하게 확대보다는, 이 부분은 금년도까지 계획해 놓고 내년도는 상황을 봐서 그렇게 할 계획입니다.
영철

박영철위원

여태껏 올해까지 인턴제를 활용해 보신 적은 한 번도 없습니까?
경석

박경석교육국장

호주에서 이렇게 대학원…….
영철

박영철위원

아니, 우리 경기도교육청에서.
경석

박경석교육국장

인턴제가 우리 국내에는 있었습니다만 외국에서 이렇게 전문교육기관에서 받아 본 것은 아마 저희로 봐서는 처음으로 알고 있습니다.
영철

박영철위원

다음 질의드리겠습니다. 48쪽을 봐주시면 농어촌 교육여건 개선사업이 있습니다. 여기 보시면 돌아오는 농촌학교 육성 있지요?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
영철

박영철위원

사업근거, 지원근거죠? 이게 보면 한 줄이니까 제가 읽어보겠습니다. 농어업인의 삶의 질 향상 및 농산어촌지역 개발 촉진에 관한 특별법의 규정에 근거해서 지원하는 거지요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

04년도 3월에 제정이 됐네요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

국장께서는, 이 특별법을 만들 때는 상당한 이유가 있으니까 만들었겠지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

이런 농산어촌지역이나 어려운 산촌지역을 위해서 특별법까지 만들어서 사업을 추진하고 있는데 지금 예산편성 내용을 보시면 돌아오는 농촌학교 육성사업이 전년도에는 45억 9,000만 원 정도 되지요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

그런데 올해 편성한 것은 9억 9,000입니다. 무려 1/4 정도 되는 겁니까? 감액된 게 1/4 정도 되는 거지요?
경석

박경석교육국장

이게 한 100개 교에 4,900만 원씩 주던 걸 지금 50개 교로 축소해서 2,100만 원을 주는 걸로 돼 있습니다.
영철

박영철위원

축소를 왜 하셨어요?
경석

박경석교육국장

이게 꾸준하게 지금 돌아오는 농촌학교 육성사업을 계속 해왔습니다. 해와서 어느 정도 효과가 나서 마무리를 해줘도 되는 그런 단계의 학교는 좀 축소시키고 예산도 집중적으로 투여했기 때문에 그런 점을 고려해서 한 겁니다.
영철

박영철위원

그러면 39억이 감액된 게…….
경석

박경석교육국장

이것도 도하고 교육협력사업으로 계속 해왔던 사업입니다.
영철

박영철위원

그러니까 국장님께서 지금 답변하시는 것은 39억을 작년도 대비 감액편성하셨는데 지금 학교여건이 여태껏 사업비를 투자하는 바람에 여건이 많이 개선돼서 좀 감소 추세로 돌아왔기 때문에 사업비를 줄였다 이런 말씀이십니까?
경석

박경석교육국장

그중에서도, 지금 100개 교 중에서도 사교육이 없는 학교라든지 다른 특정 예산을 투여할 수 있는 학교로도, 변화도 꽤나 그중에 많이 됐습니다. 그래서 그런 학교 빼내고 순수하게 그중에서 긴급으로 지원해야 될 학교들을 골라서 선택한 겁니다. 그래서 이런 농촌학교 중에서도 사교육 없는 학교다, 또 농산 전원학교다 이런 데는 교과부로부터 이번에 15억을 받기도 하고 또 이 예산이 투여되기 때문에 이중으로 계속 투여할 필요성을 못 느껴서 그렇게 한 겁니다.
영철

박영철위원

국장님! 지금 39억이 감액편성됐고 국장님 답변 말씀을 들어보면 여태껏 투자된 예산이 많이 있기 때문에 개선이 많이 됐다 이런 말씀인데 지금 여기 9억 9,000만 원이 내년도에 편성돼 있죠? 45개 학교를 지금 지원할 계획 아닙니까, 그죠? 9억 9,000 가지고.
경석

박경석교육국장

네, 50개 교.
영철

박영철위원

지금 여기 설명서에 보니까 45개 학교더라고요. 초등학교 33개 교하고 중등학교 12개 교 해서 45개 학교를 9억 9,000 가지고 사업을 하시겠다는데 학교당 2,200만 원밖에 안 돼요. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

그런데 2,200만 원씩 투자해서 무슨 여건이 크게 개선됐기에 이렇게 대폭 삭감을 하셔서 하시겠다는 것인지 이해가 안 갑니다. 22억을 투자한 것도 아니고 2,200만 원 투자해서 학교여건 개선이 하루아침에 이렇게 개선이 됩니까?
경석

박경석교육국장

경기도에서 부담하는 액수가 아직, 우리가 아직 계상이 안 되어 있습니다. 그래서 그 돈도 지금 빠져 있는 겁니다. 순수한 경기도교육청에서 나가는 예산만 돼 있는 겁니다. 돼 있고 농촌학교를 전반적으로 다시 다 살리는 방법을 지금 재프로그램을 짜고 있는 중입니다.
영철

박영철위원

재프로그램이나마나 뒤에 제가 또 질의하겠지만 지금 돌아오는 농촌학교 사업도 마찬가지예요, 제가 질의하겠지만. 학교당 2,200만 원 갖고 뭘 개선하셨고 많이 개선이 돼 갖고 지금 사업비를 감소화, 축소화시킨다고 하셨는데…….
경석

박경석교육국장

이게 교육협력사업비로 와야 될 도의 돈이 아직 도착이 안 돼서 계상이 안 된 겁니다. 그게 오면…….
영철

박영철위원

계상이, 얼마 예상하시는 거예요? 그럼.
경석

박경석교육국장

그렇게 되면 총 7,000만 원 정도 나올 수 있답니다, 학교당.
영철

박영철위원

한 학교당 7,000만 원씩 나온다 하더라도…….
경석

박경석교육국장

도에서 돈이 전달되면 한 7,000만 원 정도 학교에 나갈 수 있는 것으로 되어 있습니다. 그리고 또 경기도의 분담액이 작년도에는 25억이 내려왔는데 이번에는 줄여서 도에서 6억의 돈이 내려왔습니다. 이 돈도 지금 상당한 액수가 줄었습니다.
영철

박영철위원

경기도 전입금 확보가 불투명하다 이런 말씀 아니십니까?
경석

박경석교육국장

네, 전입금이 18억에서 6억으로 줄었습니다.
영철

박영철위원

그 내용은 제가 구체적으로 모르고 우리 존경하는 전동석 위원님께서 이따 보충질의 좀 해주시고요. 도에서 지금 전입금이 불투명하다고 국장님께서 말씀하시니까, 제가 알고 있기로는 그런 내용이 아닌 것 같습니다. 어쨌든 간에…….
재춘

신재춘위원장

박영철 위원님, 정리 좀 해주시기 바랍니다, 1차 질의.
영철

박영철위원

학교에 지원되는 게 너무 적은 소액이에요. 소액인데 자꾸만 국장님께서는 여건이 개선됐다고 하니까 답답합니다.
경석

박경석교육국장

아니, 저희들이 개선됐다는 것보다도 이 부분을 지금 집중적으로 다시 한 번 농촌학교를 놓고서 더 도울 방법을 개선 연구하고 있는 중입니다.
영철

박영철위원

다음 63쪽…….
재춘

신재춘위원장

박영철 위원님, 이따 추가질의로…….
영철

박영철위원

네, 추가질의 하겠습니다.
재춘

신재춘위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명희

박명희위원

앞서 질의했던 박영철 위원님 질의에 보충질의 하겠습니다. 원어민 보조교사 지원과 관련해서 우리 박경석 국장님께서 답변하시기를 “내년도부터 인턴제를 사용하겠다. 그래서 예산이 감소되었다.” 이렇게 말씀하셨지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

그러면 올해 원어민교사 1인당 얼마씩 지급을 했습니까? 연 얼마 들어갔습니까?
경석

박경석교육국장

한 학교당 운영비로 4,000만 원씩 내려갔습니다.
명희

박명희위원

한 학교당 올해 4,000만 원씩 지급했습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

그러면 내년도 예산이 감소된 것이 인턴제를 사용하기 때문에 감소됐다고 말씀하셨는데 여기 산출내역을 보면 그대로 4,000만 원씩 했습니다. 이 부분에 대해서 설명 부탁드립니다.
경석

박경석교육국장

내년도에 완료가 되는, 계약해서 5월 달에 완료되는 교사도 있고 다 다릅니다. 이 교사들이 완료가 되면 거기에 대체하는 걸 인턴교사로 한다는 그런 뜻입니다.
명희

박명희위원

그러니까 대체할 때 그게 몇 월에 끝나고, 그럼 이 산출이 바뀌어야지요. 올해랑 똑같이 산출을 할 수는 없습니다.
경석

박경석교육국장

학교마다 다 다릅니다.
명희

박명희위원

그렇죠. 학교마다 다른데 일괄적으로 지금 4,000만 원씩 해놓으셨잖아요. 그렇죠? 산출을 잘못하셨다는 거지. 이게 과다하게 산출됐다고 봅니다.
경석

박경석교육국장

지금 현재 교육협력사업비에서 68억 원이 안 들어온 부분이 여기 같이 계상돼 있고요. 그다음에 거기서…….
명희

박명희위원

국장님! 본 위원이 간단하게 질의하겠습니다. 내년도에 인턴을 도입하신다고 하면서 산출은 원래 원어민교사 지급비로 학교당 4,000만 원씩 지급으로 계상했다는 것은 일단 잘못된 것이고요. 그렇죠? 산출근거가 잘못됐다는 것을 지적합니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

박명희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전동석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동석

전동석위원

광명 전동석 위원입니다. 고생 많으십니다. 두 분 다 해당되는 사항인데요. 꼭 답변하셔야 될 일이 있으면 그냥 앞에 마이크에서 말씀해 주시면 되겠습니다. 교육국은 실제로 교육청의 실질적인 핵심 부서지요, 그죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
동석

전동석위원

그리고 다른 부서는 사실상 교육을 위한 부서라고 할 수 있는 것 아니겠습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
동석

전동석위원

상당히 중요하다 이렇게 생각됩니다. 그런데 오늘 두 국장님께서 설명하신 것을 쭉 들어보니까요. 이건 이렇게 편성했고 저건 저렇게 편성했다 할 것이 아니라 본 위원이 생각하기에는 세출예산 총괄표를 쭉 보면 이러한 문제점은 이렇게 발견됐기 때문에 이러한 비용은 필요 없어서 70% 잘랐습니다, 감액 조정했습니다. 또 아픈 마음을 가지고 이렇게 했습니다. 이렇게 보고해야 맞다 생각됩니다.
경석

박경석교육국장

말씀드려도 될까요?
동석

전동석위원

네, 잠깐 말씀하세요.
경석

박경석교육국장

제가 교육국의 국장으로서 예산이 줄어들고 이런 부분이 사실은 모든 교육청의 기본예산은 교육국에 전제로 돼 있습니다.
동석

전동석위원

그렇죠.
경석

박경석교육국장

돼 있는데 교육국이, 모든 교육청의 존재가치는 단위학교의 교육을 제대로 하기 위해서 존재하는 겁니다.
동석

전동석위원

그렇지요.
경석

박경석교육국장

그래서 모든 교육비도 거기 중심으로 있어야 된다고 봅니다. 있는데 저희들이 지금 모든, 전체 지금 교육국의 각종 교육에 대한 사업들을 그동안 계속 옛날부터 해오던 사업도 많고 해서 현장에 좀 안 맞는 사업 부분들도 엄청 많습니다. 그래서 이번에 전부 그걸 다시 재조정하고 있습니다. 연수 같은 것도 지금까지 하던 연수방법을 다 바꿔서 이것을 지금, 제가 이런 예산말씀을 드리기는 뭣하지만 교육실정에 의해서 전체 다 해서 아마 추경까지 해 가지고 반영할 수 있는 새로운 시스템을 짜고 있는 겁니다. 그래서 이게 근본적으로 교육국 예산을 이렇게 해서 이대로 가는 것을 전제로 한 게 아니고 새롭게 다시 거듭나는 교육국으로 만드는 이런 과정에 있는 걸로 위원님들께서 양지해 주시면 감사하겠습니다.
동석

전동석위원

어제 답변에서 모 국장님께서 그랬습니다. “단기간의 제로베이스를 통한 어떤 교육예산을 편성하다 보니까 상당히 어려움이 있었다.” 말씀하시더라고요. 물론 제로베이스라는 예산편성 자체는 상당히 좋은 것입니다. 어떤 매너리즘에 빠진 것을 다시 기억해서 재편성할 수 있는 좋은 기회라고 생각합니다. 그렇지만 오늘 쭉 보고하신 내용을 보니까 ‘이것은 아닌데.’ 이런 생각이 들 때가 있었습니다. 제가 볼게요. 삭감액을 쭉 한번 보겠습니다. 금방 말씀드렸듯이 교육국이 가장 중요한 부서라고 생각했을 때 거기다 치중해야 함에도 불구하고, 이건 대강의 수치입니다. 학력신장 관련이나 아니면 유아교육지원비라든가 사교육비 절감 문제라든가 장애아 특수교육이라든가 외국어교육이라든가 과학교육 분야라든가 전문계고 육성 관리라든가 이런 모든 것이 교육국과 관련돼 있지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
동석

전동석위원

그런데 대강 한번 제가 보니까요. 특수아 교육비가 58억, 제가 삭감편성된 것을 얘기하는 겁니다. 기초학력책임제 25억, 학업성취도 평가비 32억, 유아교육지원비 19억, 유치원 교육과정 운영비 11억, 방과후학교 운영비 24억. 지금 말씀드린 것은 전부 다 감액 조정된 것을 얘기하는 것입니다. 방과후학교 운영비가 24억 이렇게 감액 조정되었을 때 문제 없습니까?
경석

박경석교육국장

방금도 모두에 말씀 올렸듯이 저희가 지금 사업을 재조정해서 투입단계에 있다는 겁니다. 그래서 현재 이 예산만 가지고 1년을 사는 걸 전제로 하지 말아 주시고 저희들의 그런 것을 양지해 주셨으면 하고 말씀드립니다.
동석

전동석위원

추경에다 어떻게 하겠다 이런 말씀입니까?
경석

박경석교육국장

네, 어제도 아마 기획실장님이 그 내용에 대해서 좀 말씀…….
동석

전동석위원

본예산에다 세우는 게 가장 중요, 추경이라는 것은…….
경석

박경석교육국장

지금 본예산에 다 잡으려다 보니까 방금, 그동안 오랫동안 했던 사업들이 굉장히 변화를 요구하는 사업들이 엄청 많습니다.
동석

전동석위원

알겠습니다. 알겠는데요. 추경이라는 것은 본예산이 잘못됐을 때에, 잘못 예측했기 때문에 추경을 계속 세워 나가는 것이에요, 그죠?
경석

박경석교육국장

네.
동석

전동석위원

그렇잖아요. 그렇기 때문에 본예산에 정확한 예산 수치를 가지고 나와야만 그게 올바른 살림살이가 되는 것 아니겠어요?
경석

박경석교육국장

네, 원칙적으로 그렇습니다.
동석

전동석위원

보세요. 장애아 특수교육에 23억 삭감된 거예요. 감액 편성된 거예요. 과학교육 분야에 43억, 전문계고 육성 관련에 254억 이런 식으로 퍽퍽 잘렸어요, 삭감 조정됐어요. 이건 러프하게 얘기하는 겁니다, 세밀하게 할 수가 없기 때문에. 워낙에 두꺼운 방대한 책자이기 때문에. 이렇게 편성하면서도 내 팔이 잘려 나가는 그런 느낌을 못 받았습니까?
경석

박경석교육국장

방금도 말씀 올렸지만 제가 교육국장으로서 정말 교육국의 예산이 지금 위원님들 걱정하시는 부분대로 흘러간다고 하면 아마 교육국으로서 존재가치가 없겠지만 전혀 그런 상태가 아닙니다. 이걸 재조정시키고, 지금 현장에 알아보시면 알겠지만 우리 교육국이 전부 사업을 재조정하고 있습니다. 이게 지금 여러 가지 시대에 맞게 사업 구성들을 안 해가지고…….
동석

전동석위원

그럼 지금까지는 시대에 뒤떨어지게 했습니까?
경석

박경석교육국장

아니, 꼭 그렇다는 뜻은 아니지만 더 잘, 업그레이드 시켜서 더 올리기 위해서 그런 겁니다.
동석

전동석위원

그게 말이에요. 어느 정도 업그레이드시키더라도 지금까지, 보세요. 저출산 극복을 위한 유아교육지원비가 35억 3,000 이렇게, 제가 계산을 쭉 해보니까 그래요. 그 정도 잘렸어요. 그러면 지금 저출산 같은 것은 상당히 국가적인 사업인데 이런 걸 이렇게 감액 조정해도 가능한지 이 말이에요.
경석

박경석교육국장

아마 저희가 생각하기에는 모든 것들이 다 보완되리라고 보고 있습니다.
동석

전동석위원

할 수 있습니다. 학교시설도 노후된 상태로 그냥 쓰면 됩니다. 교육 안 하면 됩니다. 얼마든지 할 수 있어요, 감액 조정해서. 해외연수 안 나가면 됩니다. 그다음에 영어교육, 외국어교육이요? 김상곤 교육감, 여기 보면 실제로 팸플릿에 보면 외국어교육이요? 외국어 잘하는 학교 만들겠다고 말씀하셨어요. 그런데도 불구하고 외국어교육에 141억 원, 원어민 보조교사 지원비 101억이 감액됐어요, 그죠?
경석

박경석교육국장

그 부분도 저희들이 외국 인력만 쓰는 것보다 지금 대체 해 나가고 있습니다. 우리 선생님들도 원어를 충분히 활용할 수 있는 선생님들이 많이 늘어났습니다.
동석

전동석위원

아니, 지금 제출한 자료에 의하면 그렇게 되어 있는데 대체하겠다고 얘기하시면.
경석

박경석교육국장

앞으로 점차 그렇게 해 나갈 계획으로 잡혀져 있습니다.
동석

전동석위원

지금 예산을 세워서 1년을 살아야 될 상황이에요. 점차 어떻게 하겠다는 얘기가 어떻게 나옵니까? 외국어교육에 141억 원이 감액 조정됐어요. 그러면 지금까지 외국어교육이 잘못되어 왔고 완전히 통틀어서 이렇게 141억을 없애도 가능한 겁니까?
경석

박경석교육국장

그런 뜻은 아닙니다. 지금 인력들을 인턴으로 대체도 시켜 보고 지금 연간 외국어에 한 800억 나가는 것을.
동석

전동석위원

알겠습니다. 전체적인 내용은 그렇습니다. 지금 1청 교육국장님은 말씀하고 계신데, 전체적으로 본 위원이 질의한 데 대해서 간략하게 틀린 부분 있으면 말씀해 보세요. 같은 내용이기 때문에 말씀드리는 거예요.
갑수

김갑수제2청사교육국장

제 생각에 그게 우선순위에 의해서 짜도록 노력했는데 교과부에서 내려올 목적사업비라든지 또 도청에서 협력지원금이라든지 그런 게 많이 빠졌기 때문에 아까도 말씀드렸지만 그것하고 아까 국장께서 말씀하신 것처럼 교육국의 사무가 너무 굉장히 많다 이러니까 줄여 나가자는.
동석

전동석위원

잘 알겠습니다. 저 혼자만 마이크를 잡고 있을 수 없기 때문에 하나만 더 하겠습니다. 2010년도 원어민 영어 보조교사에 대해서 예산지원 보류 알림이라는 공문을 돌린 적이 있죠? 국장님 모르십니까?
경석

박경석교육국장

며칠 자로.
동석

전동석위원

2009년 10월 6일자입니다. 2010년도 원어민 영어 보조교사, 외국어 기반조성사업 지원 고등학교에 대한 것. 예산지원 보류 알림이라는 공문 보신 적 있습니까?
경석

박경석교육국장

제가 9월 1일자로 발령 받았기 때문에 아마 그거에 대한 세부 기억을 지금.
동석

전동석위원

그럼 확인만 하겠습니다. 실제로 보신 과장님 계세요?
장우

이장우학교정책과장

학교정책과장 이장우입니다.
동석

전동석위원

이거 내려 보내셨죠?
장우

이장우학교정책과장

네.
동석

전동석위원

됐습니다. 알겠습니다. 여기에 보면요.
장우

이장우학교정책과장

과장 전결입니다.
동석

전동석위원

과장 전결입니까? 어쨌든 그럴지라도 이 내용은 보고는 됐어야 될 사항입니다. 이 내용을 보면 경기도교육청에서는 교육협력 대상학교에 대해 미리 경기도의 예산지원이 어려워서 기 지원받고 있던 각 학교에 공문을 발송. 학교 원어민교사들과 계약하지 않도록 했습니다. 이 사실을 보면 내용이 어떻게 되어 있느냐 하면 “경제침체에 따른 예산부족으로 도청의 사업지원이 확정되지 않았기 때문에 2010년도 외국어 기반조성사업 지원교에 예산지원이 불확실하여 영어 보조교사 재계약을 보류하여 주시기 바랍니다.” 이렇게 되어 있습니다. 다는 안 읽었습니다. 도청에서 내려주는 원어민 보조교사에 대한 지원이 불확실하기 때문에 보류하라고 내렸습니다. 이 내용을 일선학교에서 듣고 어떤 생각을 가졌겠습니까? 지금 국장님 생각하기에 지금 접했다고 생각하면 일선학교에서 어떻게 생각하시겠어요?
경석

박경석교육국장

아마 협력사업비가 정확하게 서로 계상이 안 돼 가지고 혹시 안 내려왔을 때를 대비해서, 그게 제대로 안 될 거 대비해서 아마 학교에다가 이럴 수도 있기 때문에 확실히 못 알려준다는 그런 내용이고 학교에서 만약…….
동석

전동석위원

이 내용은 본 위원이 생각하기에 교육청과 경기도의 예산편성 과정은 1개월 정도 차이 납니다. 이것은 안 내려 보낼 수 없는 금액이에요. 그런데도 불구하고 이게 불확실하다고 해 가지고 계약을 늦게 하라 아니면 보류하라 이렇게 명령을 내린 거예요. 결국에는 어떻게 됐냐 하면요. 교육사업이 제대로 진행될 수 없다는 것을 경기도에다가 미룬 거예요.
경석

박경석교육국장

아마 협력사업비에 대한 것이 확정이 안 돼서 그걸 알린 걸로 저희들은 그렇게 판단합니다.
동석

전동석위원

아니, 이 사항은요. 사실상 경기도교육청이 충분히 인지하고 있었던 사항이에요. 1개월 뒤에 이런 사항이 문제가 없어진다는 거 알면서도 보류하라고 얘기한 겁니다, 보류하라고. 일선학교에서 본다면 도에서 돈을 안 내려줘 가지고 이 사업을 못하고 있구나 이렇게 생각한다니까요. 이것은 1개월 뒤에 충분한 검토를 거쳐서 진행됨에도 불구하고 이것은 실제로 학교에다가 돈을 도에서 집행하는 거에 대해서 표명하기 위한 아니면 내려주지 못해서 일을 못하겠다는 걸 알리기 위한 것이라고요.
경석

박경석교육국장

아마 그런 뜻보다는 그 내려오는 게 정확성이 없어서 그런 게 아닌가 생각합니다.
동석

전동석위원

실제로 이것 때문에 101억이 감액됐는데요. 그것이 급식지원 예산비로 들어갔습니다. 학교 학생들을 가르쳐야 되는 금액을 가지고 장난쳐 가지고 다른 데로 옮긴 거예요. 이건 인지하지 못했다면 문제가 되는 것이고 인지하고도 그랬다면 완전한 정책에 미스를 범한 거라고요. 경기도교육청은, 어제도 말씀드렸어요. 교육청하고 경기도가 실제로 협력관계에 있음에도 불구하고 이것은 사사건건 문제를 일으킨다고 생각하게 만들어 놓고 있어요.
재춘

신재춘위원장

전동석 위원님, 1차 질의를 정리해 주시고 추후 다시 질의해 주시기 바랍니다.
동석

전동석위원

알겠습니다. 마무리하겠습니다. 어제도 말씀드렸습니다. 이런 상황이 실제로 교육을 정상적으로, 우리 존경하는 교육위원회 위원님들께서 미리 다 말씀하셨어요. 무상지원에 대한 거, 학교급식비 지원에 대한 것은 어떻게 하든 방향을 틀어서라도 지원할 수 있는 방안을 생각해 보자고까지 얘기했습니다. 그런데 예산안을 들여다 보니까 교육에 대한 것은 배제하고 오로지 680억 이상 세워서 본인의 공약에만 치중했다는 것이 드러나고 있습니다. 오후에 얘기하겠지만 학교급식을 지원하겠다, 학생들한테, 내 아들한테, 내 자녀한테 학교급식을 지원하겠다 하는 상황을 묻는다면 부모가 반대할 사람이 누가 있습니까? 저도 학부모지만 반대안 합니다, 그거는. 잘 아셔야 됩니다. 내 팔이 잘리는 심정으로 교육을 담당해야 되는 분들이 그냥 위의 정책, 위정자 아니면 위의 어떤 책임을 진 분 얼굴만 보고 있어야 되겠습니까? 아픔이 있다는 정도만 생각해서는 되는 거 아니란 말입니다. 재구성하고 있다는 얘기로는 설명이 부족합니다.
경석

박경석교육국장

저희가 정말 그렇게 하고 있습니다. 교육국 예산이 학교가 안 돌아가게 할 정도는 전혀 아니라는 거, 저희들이 충분히 이걸 수없이 검토하고 해서 급식하고 관계없이…….
동석

전동석위원

마무리하겠습니다. 제가 수치로 말씀드리잖아요. 원어민 교사 101억은 4명 중에 1명은 잘라야 되는 상황이 오는 거예요. 물론 그것을 인턴제로, 그러면 교육의 질이 나빠지겠죠.
경석

박경석교육국장

아니, 원어민도 1년에 800억 드는데 매년 그렇게 둘 수 없습니다. 이걸 정책변화도 유도하고…….
동석

전동석위원

유도하는 거 좋습니다. 유도하는데 하필이면 왜 이거냐…….
경석

박경석교육국장

영어 선생님들도 계속 6개월 연수시키고 해외 보내고 해서 이제 상당히 능력이 올라갔습니다. 그래서…….
동석

전동석위원

학교지원이 학교에서 교육을 잘못 가르치면 김상곤 교육감이 얘기하는 사교육비가 늘어나는 겁니다. 학교에서 제대로 공교육을 제대로 안 하게 되면 사교육비가 늘어나는 것은 당연한 거 아니겠어요? 사교육비 절감이 공약사항이에요.
경석

박경석교육국장

사교육도 저희들 팀이 짜져서 지금 세부 다 만들고 있는 중입니다.
동석

전동석위원

질의를 마칩니다.
재춘

신재춘위원장

전동석 위원님 수고하셨습니다. 이인근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인근

이인근위원

이인근 위원입니다. 본청 국장님께 질의하겠습니다. 여러 위원님들이 여러 방면에서 질의하셨지만 참 질의를 하다보면 해답은 한 가지로 자꾸 좁혀지는 것 같습니다. 그래서 저는 체육보건급식과에 대해서 질의하겠습니다. 보고서 337쪽입니다. 체육보건급식과에는 여러 부서가 있죠? 총 몇 부서가 있습니까? 여기에 사업을 보면 26가지 나와 있는데 그 정도 됩니까?
경석

박경석교육국장

네. 그쯤 됩니다.
인근

이인근위원

우리가 체육보건급식과의 총예산을 보면 183억 5,500만 원이나 늘어 있어요, 전년 대비 예산이. 맞죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
인근

이인근위원

그러면 거의 이 26개 부서에 보면 몇 개 부서만 남겨놓고는 예산이 거의 줄었어요. 그렇지 않습니까? 전년 대비 예산이 거의 다 줄었어요.
경석

박경석교육국장

저희가 봐서 여기 유아도 33억 증액이 됐고 특수도 22억 증액이 되어 있습니다, 전체 예산으로 봐서는. 그렇게 전체 다 줄은 건 아닙니다. 아니고 저희들 방금 했듯이.
인근

이인근위원

아니, 그러니까 이 체육보건급식과의 각 부서에 전체적으로 봤을 때는 몇 개 부서만 남겨놓고 내년 예산이 전년 대비 185억이나 늘었음에도 불구하고 거의 다 줄었지 않습니까? 맞지 않아요? 금액은 어쨌든 거의 부서의 사업이 줄었죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
인근

이인근위원

그러면 국장님은 여기에 해답을 뭐라고 판단을 내리시겠어요? 거의 다 줄었는데 내년 예산은 늘었다. 이게 어떤 결론이 간단하게 말씀하세요.
경석

박경석교육국장

교육국 단위사업을 말씀드렸듯이 전부 재조정 중에 있어서 그걸 연초까지 해서 전부 보강해서 새롭게 진행하는 그런 과정에 있다는 것을 다시 말씀 올리겠습니다.
인근

이인근위원

본 위원이 말씀드리는 건 해답이 왜 185억이 늘었는데도 불구하고 전 부서가 다 줄었는데 왜 이런 세출예산 총괄표가 나와 있는지 거기에 대해서 한번 국장님이 솔직히 대답을 해 보시라 이겁니다.
경석

박경석교육국장

정말 솔직하게 제가 말씀 올리면…….
인근

이인근위원

국장님! 제가 묻는 말에 대답만 하세요. 시간 없는데 그러지 마시고. 이게 한마디로 급식지원 때문에 그런 거 맞죠?
경석

박경석교육국장

그건 아닙니다.
인근

이인근위원

아니긴 뭐가 아닙니까? 여기 세출 예산표에 나와 있는데.
경석

박경석교육국장

저희가 정말 교육국 자체 예산이 급식비 때문에 제대로 안 된다고 그러면 저희도 그냥 감님도 꼭 보고…….
인근

이인근위원

국장님, 이 세출 예산표에 체육보건급식과에…….
경석

박경석교육국장

저희가 그 부분은 어떻게 하든 제대로 교육국 것을 만들어내는 걸 전제로 하고 있습니다.
인근

이인근위원

늘은 게 급식지원 때문에 늘었다는 이런 내용이 틀리다는 말이에요. 맞지 않습니까? 여기 세출예산 총괄표를 봤을 때는 본 위원 한 말이 맞죠, 맞지 않습니까? 급식에 관한 지원, 또 급식에 대한 기구 시설확충 이런 것 때문에 많이 늘었지 않습니까?
경석

박경석교육국장

급식시설 같은 것도 계속 해오고 있는데 이것도 계속사업입니다.
인근

이인근위원

아니, 이 세출예산 총괄표를 봤을 때 거기에 대한 계수가, 제가 말씀드리는 게 맞지 않느냐 그것만 말씀하세요. 딴소리하지 마시고.
경석

박경석교육국장

그렇게 뭐라고…….
인근

이인근위원

맞지 않습니까? 여기 모든 사업이 다 줄었는데 몇 개 사업만 늘어갖고 그게 183억 늘었다. 그러면 급식지원하고 시설확충 때문에 늘은 거 여기 계수로 나타나 있지 않습니까? 그거 물어보는 거예요. 국장님이 더 잘 아시잖아요, 본 위원보다. 그렇죠? 그렇게 나타나 있지 않습니까? 계수가.
경석

박경석교육국장

그 사업단위별로 아마 보시면 될 것 같습니다.
인근

이인근위원

아니, 계수 금액이 크고 낮고 이런 걸 떠나서 모든 부서의 예산이 거의 다 전년 대비 줄었는데 총괄적으로는 183억이라는 예산이 늘어 있어요. 그러면 몇 가지 종목, 이게 뭐냐 급식지원하고 급식시설확충 그 비용 때문에 거의 늘은 게 맞지 않습니까?
경석

박경석교육국장

체육과 예산만 보면 그렇습니다. 체육보건급식과의 예산만 보면.
인근

이인근위원

국장님! 처음부터 내가 체육보건과에 대해서 질의했는데 여태까지 뭘 들었습니까?
경석

박경석교육국장

그 부분만 국한시키면.
인근

이인근위원

글쎄, 그게 맞느냐, 안 맞느냐. 맞죠?
경석

박경석교육국장

네, 그 부분만 국한시키면 그렇습니다.
인근

이인근위원

그러면 다른 부서의 장학관님이라든지 사무관님들은 자기 부서의 일은 다 전년 대비 예산을 줄였어요. 학생을 가르치고 학생을 바르게 지도해야 할 교육청에서 여지껏 해왔던 그런 교육청의 일은 어떻게 되고 지금 와서 이렇게 다 줄였다는 것은 다른 장학관이나 담당부서의 사무관 이런 분들은 그럼 내 부서 일은 뭘하고 계신 거예요.
경석

박경석교육국장

그런데 위원님 외람된 말씀이지만 제가 정말 양심을 걸고 교육국 쪽은, 제일 중요한 게 교육국입니다. 이 교육국 자체가…….
인근

이인근위원

중요하기 때문에 본 위원이 이렇게 말씀을 드리는 거죠. 중요하지 않으면 이런 말씀 국장님한테 말씀드릴 일이 없습니다.
경석

박경석교육국장

저희가 이걸 기획실장님하고도 그렇고 부감님하고도 충분히 이 부분을 교육국 리모델링 사업에 넣는 거 하고 전부 계획이 다 됐습니다. 이걸 지금 말씀을 추경에 들어가고, 말씀을 드릴 수 없어 그렇지 준비를 다하고 있는 실정입니다. 실제 교육국의 꼭 필요한 예산 부분을 자르고 급식했다 이 부분은 안 맞습니다. 제가 교육국장으로서 양심 걸고 그렇습니다. 이 부분은 제가 교육국장으로서 교육을 포기할 수 있나, 이 부분은 제가 양심을 두고 그렇습니다. 그래서 그 부분만은 위원님들께서 급식비하고 상관없이 교육국 예산…….
인근

이인근위원

양심적으로 국장님은 이게 내년 세출예산 총괄표에 잘되어 있다는 말씀을 하시는 건가요?
경석

박경석교육국장

현재는 잘되어 있다는 말씀을 못 드리지만 이 부분은 추경까지 연계해서 저희들이 계획을 완전히 잡고 있다는…….
인근

이인근위원

아까 전동석 위원님이 말씀하셨지만 왜 추경을 여기서 얘기합니까? 추경은 거의 오차가 없이 정확히 세웠다가 거의 오차가 있을 때 적은 금액을 갖고 하는 게 추경이지 본예산만큼의 금액이 왔다 갔다 하는 게 추경입니까?
경석

박경석교육국장

위원님 말씀 옳으신데 하여튼 저희들이 그런 절차를 충분히 거치고 있다는 것을, 어제 아마 전반적인 예산은 기획실장님이 말씀하셨을 겁니다.
인근

이인근위원

저나 우리 위원님들이 답답한 것은 좀 더 교육청에서 솔직한 마음을 가지시고 진짜 답답한 이런 내년 예산이 맞다고 우긴다거나 자꾸 정당성을 주장하면 저희 입장에서 너무 답답하니까.
경석

박경석교육국장

저희들도 지금 답답…….
인근

이인근위원

언제부터 경기도가 이렇게 되었어요. 참 교육청하고 우리 도의회하고 또 도청하고 잘돼서 여태까지 경기 교육을 위해서 최선을 다해서 잘되어 와 있지 않습니까? 그런데 이렇게 출렁거리는 예산을 갖고 와서 또 한 가지에 집중해서 이렇게 예산을 한다고 하면 여기 내일모레, 며칠을 우리가 예결위에서 심의를 해도 얘기는 답이 하나밖에 없습니다. 맨날 그 얘기입니다. 어떻게 생각하세요?
경석

박경석교육국장

저희가 위원님.
인근

이인근위원

모든 사업 다 줄여서 한 가지 사업에 틀어박고 무슨 심의가 필요합니까? 매일 떠들어도 답은 한 가지밖에 나올 수 없어요. 국장님, 잘 아시잖아요. 거기 전문가시니까.
경석

박경석교육국장

저희가 정말 양심 걸고 그렇습니다. 교육국 쪽은 다시 설계를 하고 있고 이 부분에는 앞으로도, 이 일 때문에 예산 세우면서 기획실장님하고 수없는 논의를 하고 그랬습니다. 해서 지금 사업들 현장에 알아보시면 알지만 전부 재리모델링하고 사업자체를 조정하고 있습니다. 그래서 거기 예산을 전부 재편성 해 넣는 걸로 잡혀 있어서, 만약에 교육국 자체가 예산을 이렇게 해 가지고 급식비에 넣고 했다면 크게 잘못된 거죠. 그게 아닙니다. 저희는 전제를…….
인근

이인근위원

국장님, 다른 말씀드리지 않겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리겠습니다. 국장님, 공무원 생활 오래 하셨고 공직에 오래 계셨어요, 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
인근

이인근위원

그러면 그렇게 이런 게 잘되고 또 이상이 없다면 그 많은 공식생활 중에 전 교육감님, 김진춘 교육감님 계실 때 이런 업무에 대해서 이게 잘못됐다고 주장해 보고 이렇게 한번 해 보자고 과감하게 얘기해 본 적 있어요?
경석

박경석교육국장

업무에 저희가 잘못된 업무라고 안 보고 이 업무를 더 업그레이드시키는 작업입니다. 전부 통폐합시키는 작업이고 제가 고양에 있을 때는 고양의 교육장하면서 제 역할에서는 그렇게 했습니다. 했고 지금 국장 자리를 맡아서 업무를 보니까 540 몇 개 업무가 사업꼭지별로 굉장히 늘어져 있고 해서 이걸 축소시키고 새로 시대에 맞게 다 재조정하는 단계에 있습니다. 그래서 그 점을 좀…….
인근

이인근위원

국장님, 본 위원도 오죽 답답하면 우리 위원들이 얘기하는데 동감해서 이런 말씀을 하겠습니까? 자꾸 떠들어야 시작과 끝이 없이 자꾸 원위치인데요. 본 위원은 시간관계상 질의 그만 하고요. 보충질의 하겠습니다. 이상입니다.
재춘

신재춘위원장

이인근 위원님 수고하셨습니다. 다음은 고영인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영인

고영인위원

안산 출신 고영인 민주당 위원입니다. 지금 무상급식과 관련해서 꼭 필요한 유아교육지원비하고 특수교육 예산 이런 부분들을 삭감시키고 무리하게 무상급식 예산을 편성했다 이것이 상당히 논란이 되고 있습니다. 그런데 그 내용들이 정확하게 정리가 안 되어 있는 것 같아서 좀 확인을 하겠습니다. 특수교육과정 운영비가 전년에 비해서 23억 감액됐다라고 되어 있는데 그거의 정확한 내용이 뭡니까? 내부적으로 파악하고 있는.
경석

박경석교육국장

특수교육 관련 예산은 2009년도에 366억 정도 됐습니다. 그런데 2010년도에 특수교육 관련 예산 전체가 38억 8,000만 원으로 나와 있습니다, 388억. 그래서 전체적으로는 22억 5,400만 원이 증액된 것으로 되어 있습니다.
영인

고영인위원

그러니까 특수교육과 관련해서 전체 예산은 증액된 거죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다. 22억 증액된 걸로 됐습니다.
영인

고영인위원

그러면 그 운영비가 감액된 것은 왜 그렇게 23억이 감액됐다라고 표현이 되어 있습니까?
경석

박경석교육국장

거기 29 특수학급 신ㆍ증설비를 2010년도 예산항목을 변경해서 특수학급 교재ㆍ교구 구입비로 예산이 통합 편성돼서 그렇습니다. 목이 달라졌습니다, 항이. 그래서 그런 것 때문에 실제적으로 19억 6,500만 원 정도가 증액된 겁니다. 그쪽 부분에서.
영인

고영인위원

그러니까 지금 특수교육과정 운영비가 지난번 교육위원회에서도 그렇고 지금 본 예결심의 과정에서도 계속 나오는 23억이 감액됐다라는 게 실제는 특수학급 교재구입…….
경석

박경석교육국장

특수학급 신증비를 예산항목을 변경해서 특수학급 교재ㆍ교구 구입비로 예산을 통합편성 해서.
영인

고영인위원

그렇죠. 신ㆍ증설비 세세부 사업명이 바뀌어서 거기에 따라서 분리 예산이 감액된 거고 실질적 감액이 되지 않았다는 거 아닙니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그래서 전체적으로는 19억, 거의 20억 가량이 늘은 거죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그러니까 이 논란이 자꾸 불필요한 논란이 되고 있는 것 같아서 그래서 지금 특수교육과정 운영비 자체가 감액됐다라는 게 세부항목의 변경에 따른 것이다라는 거고요. 또 한 가지 유아교육지원비가 작년에 비해서 지금 53%, 19억이 감액됐다라는 주장이 자꾸 제기되고 있는데 이거의 내용은 뭡니까?
경석

박경석교육국장

이것도 지금 전체적으로 한 33억 증가된 걸로 되어 있는데요.
영인

고영인위원

그러니까 교육지원비가 19억 감액되고 교육과정 운영비가 전년 대비 11억 감액되어 있다라고 되어 있단 말이죠. 이거의 내용이 뭐냐 이말이죠.
경석

박경석교육국장

저희가 사립유치원 기본보조금 지원이 76억으로 증액됐고요. 그다음에 유아교육진흥 쪽에서는 43억이 감액됐습니다. 그래서 전체적으로는 33억이 증가된 걸로 되어 있습니다.
영인

고영인위원

그러니까 유아교육지원비 전체적으로 그렇다는 건가요?
경석

박경석교육국장

네, 전체적으로 따져봤을 때 유아교육진흥 쪽에서는 43억이 줄었고요. 그다음에 유치원 쪽에서 사학재정지원이라고 있습니다. 그 부분은 76억이 증액됐습니다, 전체적으로 보면. 그래서 전체 액수로 봤을 때 33억이 증액됐다는 겁니다.
영인

고영인위원

그러니까 특수교육과정 부분에서도 총액이, 장애 학생들에 대한 교육지원 예산도 결과적으로 보면 20억이 증액됐고.
경석

박경석교육국장

거기에 대한 세부자료는 요구하시면 저희들이 예산담당관실에…….
영인

고영인위원

그다음에 유아교육지원비도 결과적으로는 약 33억 정도가 증액된 건데 지금 결과적으로 보면, 그러면 교육국의 기본운영에 있어서 이것이 차질을 빚을 가능성은 없다라는 거죠? 실제 운영에 있어서.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그런데 왜 이것을 다 감액시켜서, 그러니까 기본운영이 불가능하게 하고 무리하게 무상급식 예산으로 전액 편제됐다 이런 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 교육국장님.
경석

박경석교육국장

위원님들께서 우려하시는 것도 당연하신데요. 전체적으로 예산이 작년보다 한 450억이 교육국에 감 되어 있으니까. 늘어나도 안 되는데 왜 줄여서 교육국에 크게 이상이 있지 않느냐 해서 걱정하시는데 이 부분은 저희들이 충분히 감안해서 사업을 재조정시키고 전부하면서 예산을 투여할 것들을 충분히 연구하고 준비는 다 되어 있는 상태라는 걸 말씀 올리겠습니다. 그래서 제가 교육국장을 걸고서 이 교육국 예산을 만약 정말 다 떼어서 교육국 자체가 안 돌아가는 상태는 전혀 아니라는 걸 말씀 올리겠습니다.
영인

고영인위원

알겠습니다. 어쨌든 전체 특수교육 예산이라든가 유아교육 예산에서 어떤 부분적인 항목을 떼서 그것의 감액만 부각시켜서 전체적으로 이 예산을 삭감시키고 그러니까 아이들에게 돌아가야 할 또는 특수 아이들에게 돌아가야 할 예산을 삭감시키고 무리한 무상급식으로 예산편성했다 이런 부분들이 실제에 있어서 사실과 다르게 논란되는 것들을 우리가 정리할 필요가 있을 것 같고요. 두 번째로 그런데 이번에 교육청에서 올라온 예산, 그러니까 꼭 필요한 예산들을 줄이면서 무상급식으로 돌려야 되느냐 이런 주장을 피면서 제가 수정안, 교육위원회에서 올라온 수정안을 보니까 교육과정 우수교 공모예산이 8억 9,000만 원이 잡혀 있는데 이게 전액 삭감됐죠? 교육위원회에서.
경석

박경석교육국장

네.
영인

고영인위원

그다음에 2청 초등교육과의 새로운 학교 만들기 예산이 8억 9,000만 원에서 4억 5,000만 원으로 절반이 삭감된 게 맞나요?
갑수

김갑수제2청교육국장

네, 맞습니다.
영인

고영인위원

그거에 대해서 질의해 보겠습니다. 일단 교육과정 우수교 공모의 어떤 기본취지는 뭡니까?
경석

박경석교육국장

학교의 가장 중심에 있는 게 교육과정입니다. 그래서 교육과정을 나날이 새롭게 만들어줘야 되고 교육과정이 잘 잡혀야 학교가 제대로 돌아가는 겁니다. 그런 의미에서 교과부에서 100대 교육과정 선정을 합니다. 그래서 보통 경기도가 전국 단위로 제1위를 차지하고 있는데 작년에 21개교가 선정됐습니다. 선정되면 이걸 단위학교에서 제대로 착근시키고 이웃학교도 그걸 보고 배워나가서 자꾸 교육과정을 리모델링해 나가고 해야 되는데 그 비용이 학교에 안 주어져서 그게 잘 안됐습니다. 뽑히기는 뽑혀놓고 그걸 착근시키는 데 애로가 있었습니다. 그래서 금년도 사업으로 8억이라는 돈을, 100대 교육과정에 선정된 학교에 그 예산을 지원해서 그 단위학교에서 그거를 착근시키는 역할을 하도록 하는 예산입니다.
영인

고영인위원

그러니까 우수교를 선발하는 데 있어서 내용에 창의적 교육과정 이런 부분을 중시해서 선발한다. 이렇게 있는데 맞습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그러면 이것이 지금 전액 삭감됐을 때, 이게 작년에는 어떻게 됐었죠?
경석

박경석교육국장

작년에는 없었습니다.
영인

고영인위원

없었던 것들이 신규사업이죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그러니까 지금 김상곤 교육감의 공약 중에 핵심적인 공교육 활성화 지금 사회적으로 사교육비 문제가 크게 대두되고 있는 상태에서 우리 아이들이 너무 획일적인 교육으로 또는 밖에, 어제 존경하는 위원님들이 질의했듯이 유치원에서도 병설과 사립유치원 간의 경쟁력이 차이 나듯이 지금 학교교육도 이런 창의력이라든가 여러 가지 질적인 부분이 오히려 사설학원의 교사들보다 가끔은 떨어지는 그런 문제들 때문에 공교육에 위기가 조성된 측면이 있었습니다. 그래서 이 부분이 새롭게 공교육이 활성화가 되려면 본 위원이 생각할 때 그런 교육과정의 프로그램이라든가 또는 우수한 교사라든가 이런 부분들이 선발돼야 되고 더 중요한 것은 거기에 내용적으로 열정을 갖는 이런 것들로 전환돼야 된다고 생각하는데 지금 이것이 그러면 전액 삭감됐을 때 기본계획에 어떠한 차질이 오죠?
경석

박경석교육국장

새로 100대 교육과정에 뽑힌 학교들이 다른 학교보다 좀 더 우수하다고 봐줘야 됩니다. 그래서 그걸 착근시키는데 지장이 있다고 봅니다.
영인

고영인위원

그래서 일단은 우수교를 공모한 것은 하나의 지금 새로운 공교육 활성화의 어떤 모범적 전형을 발굴해 내고 그것을 확산시킨다는 측면에서 다양한 측면으로 개발돼야 될 측면이 있다고 본 위원도 현재 생각하고 있고요. 그다음에 2청에 새로운 학교 만들기 이것도 마찬가지인데 새로운 학교 만들기가 신나는 학급 경영이라든가 창의적 교육, 또는 교육공동체 활동 이러한 것들을 통해서 그런 프로그램들을 발굴하는 이런 것으로 알고 있는데 지금 이 부분에 대한 계획이 어떻습니까? 핵심만 말씀하시면.
갑수

김갑수제2청사교육국장

2청 교육국장이 말씀드리겠습니다.
영인

고영인위원

네, 2청이니까.
갑수

김갑수제2청사교육국장

남부지역, 경기도 이쪽보다는 경기북부 지역이 사실은 열악한 환경이고 문화환경을 접하기 어려운 데고 그러다 보니까 선생님들도 인사이동이 잦아서 침체된 분위기가 많이 만연돼 있다 그런 생각이 듭니다. 특히 가평이나 포천이나 연천, 양주 이런 데 학급 수가 아주 적고 그런데 또 학력도 낮은 것으로 나타났습니다. 그래서 새로운 학교라는 바람을 일으켜서 학교마다 한 학급씩 선진학급이라고 그럴까 모델학급이라고 그럴까 그런 거를 한 300학급 전체학교 수가 320개 교인데요. 그다음에 학교도 한 30개 교, 그리고 그런 학력 향상이나 새로운 교육프로그램이나 또 환경모색이나 또 교수학습 방법에 대한 모색을 의논할 수 있는 50개 팀을 만들어서 정말로 업그레이드되는 활기차고 뭔가 변신하는 그런 전체적인 북부지역의 분위기를 만들어보고 싶어서 이렇게 장학관들이 모여서 협의를 한 결과입니다.
영인

고영인위원

네, 알겠습니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

순수한 목적이 그렇게 되어 있습니다.
영인

고영인위원

정리를 하겠습니다. 일단 본 위원이 지금 교육국 예산을 살펴봤을 때 전체적으로 논란이 불필요하게 확산되는 것을 방지하기 위해서 정리를 좀 해보는 겁니다. 특수교육 운영비가 실질적으로는 22억이 증액됐고 그다음에 유아교육 지원비 중에서도 실제 감액된 부분이 있는데 주로 보면 국립유치원이나 종일반 시설 환경개선비라든가 낭비성 중복예산 편성 이런 것들이 감액된 부분이 있고 아까 교육과정 우수교 공모라든가 새로운학교 만들기 지원, 이런 부분들은 예산편성의 전체적인 제로베이스, 예산운영 체제를 고려하면서도 오히려 신규사업으로 늘린 부분들이 있다 이거죠. 그런데 이 늘린 부분들이 저는 우리가 급식문제…….
재춘

신재춘위원장

정리 좀 해주시기 바랍니다.
영인

고영인위원

정리하겠습니다. 급식문제도 문제지만 우리 본연의, 지금 우리 교육의 위기로 형성되어 있는 공교육 위기, 특히 아이들이 몇몇 상층부 아이들에게 모든 수업의 초점이 맞춰져 있고 대다수의 아이들이 들러리로 된다든지 그래서 학습의욕을 잃고 그래서 요즘은 보면 탈선율이라든가 자살률도 자꾸 늘어나고 상당히 사회문제가 되고 있습니다. 그래서 공교육을 기존의 획일화된 이런 틀을 바꾸는, 그래서 그 학교 자체가 활력있게, 그러려면 사실은 이런 새로운학교 만들기라든지 혁신학교라든지 이러한 것들을 통해서 아이들이 공부를 잘하든 못하든 거기에 맞춤형 학습운영 프로그램들이 마련돼야 되고 또 그것을 실질적으로 교사들이 전념할 수 있는 학급 수라든가 학생 수 이런 것들이 적절하게 예산투입이 돼서 조정이 됨으로 인해서 모든 열의가 그런 아이들의 창의적인 학습을 지원해 줄 수 있는 이런 시스템으로 전환될 필요가 있습니다. 그래서 그러한 교육에, 공교육 활성화에 있어서 중요한 이런 어떤 새로운학교 만들기라든지 우수교 공모 이런 예산편성에 대한 재검토가 필요하지 않나 이런 생각을 하고 있습니다. 1차 질문 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

고영인 위원님 수고하셨습니다. 다음은 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
점숙

최점숙위원

최점숙 위원입니다. 우리 국장님, 유치원의 역사가 얼마나 됐는지 아세요?
경석

박경석교육국장

우리나라 건립과 동시에 여하튼 정식 유치원은 아니지만 그런 식으로 같이 발달한 거 아닌가 싶습니다, 위원님.
점숙

최점숙위원

100년의 역사를 가지고 있다고 매스컴에서 나오지 않았나요?
경석

박경석교육국장

네.
점숙

최점숙위원

그러면 가장 기초적인 교육은 어디서부터 시작된다고 생각하세요?
경석

박경석교육국장

유치원부터 시작됩니다.
점숙

최점숙위원

그렇죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
점숙

최점숙위원

유치원이 가장 중요하죠?
경석

박경석교육국장

네.
점숙

최점숙위원

그런데 본 위원이 유치원에 관련돼서 질문을 하려고 합니다. 예산서 621쪽부터 648쪽에 관련된 질문을 하겠습니다. 이렇게 중요한 유아교육에 우리 국에서 예산이 어마어마하게 삭감이 됐습니다. 제가 하나씩 하나씩 부를 테니까 우리 국장님 다 메모하셔서 일괄 답변해 주시기 바랍니다. 첫 번째, 621쪽 유아교육 지원비가 전년 대비 53%가 감액돼서 19억이 감액이 됐고요. 두 번째, 유아교육 개발보급비가 90%가 감액됐고요. 세 번째, 648쪽에 있는 유치원 교육과정 운영비 역시 전년 대비 79%인 11억 삭감됐고요. 그다음에 네 번째, 유아교육 활성화 연수비가 5억 3,000만 원이 삭감됐고요. 다섯 번째, 유치원 교재교구비가 삭감됐고요. 그다음, 유치원 운영비가 삭감이 됐어요. 이 6개 부분이 삭감된 총액이 본 위원이 보니까 71억 900만 원이 삭감이 됐어요. 이 삭감된 거를 우리 학교급식경비 예산 650억 원에 넣은 거 아닌가요?
경석

박경석교육국장

그건 아닙니다. 여하튼 이 부분은 세항적으로 해서 위원님께 제출을 하도록 하겠습니다.
점숙

최점숙위원

그런데 우리 고영인 위원님 질문에 답변드리는 걸 제가 들으니까 삭감된 게 다 추경에 하신다는 답변도 있었고 또 운영의 묘미를 살려서 하시겠다는 말로 답변을 하셨습니다. 그러면 이렇게 중요한 유치원 교육과정에 이렇게 많은 예산들을 삭감한 이유를 설명해 주세요.
경석

박경석교육국장

그 부분은 상당히, 사실 사립유치원의 교사들에 대한 처우가 열악했습니다, 보조도 안 되고. 그래서 거기 사립유치원 교직수당…….
점숙

최점숙위원

감액된 사유만 얘기하세요. 그렇게 지지부진하게 답변하지 마시고. 국장님!
경석

박경석교육국장

네.
점숙

최점숙위원

지지부진하게 답변하지 마시고 이 6개 부분에 감액된 사유가…….
경석

박경석교육국장

감액된 돈이 교직수당 77억 편성하는데 사립학교 쪽으로…….
점숙

최점숙위원

그럼 운영하지 말란 소리예요. 이렇게 많은 유치원 교육을 운영하지 말란 소리예요. 문닫으란 소리와 마찬가지입니다.
경석

박경석교육국장

하여튼 유치원에 부족한 부분은, 저희들도 유치원 교육은 대단히 중요하게 생각합니다. 이 부분은…….
점숙

최점숙위원

본 위원에게 지금 예산편성이 잘못됐다고 빗발치게 전화들이 옵니다. 우리 교육청 2010년 예산이 지금 형평성에 맞게, 정말로 모든 분야에서 형평성이 맞지 않게 예산이 편성이 됐다고 너무너무 질타가 많이 오고 있습니다.
경석

박경석교육국장

저희들도 유치원에서 굉장히 요구하는 사항들은 많은데 충족을 못시키고 있는…….
점숙

최점숙위원

너무 많은 희생을 요구하잖아요, 다른 부분들한테. 우리 교육감님 하나만을 위해서 많은 것을 희생시키는 그 이유 알고 계시지요?
경석

박경석교육국장

하여튼 교육국하고는, 교육국은 교육국대로 저희들이 철저하게 만들겠습니다. 그 부분은 급식하고 관계없이…….
점숙

최점숙위원

국장님! 국장님 답변 제가 그만 듣기로 하고요. 제가 계수조정 하기 전까지 71억 900만 원을 예산편성 해 가지고 오십시오. 증액해 가지고 오십시오. 그렇지 않으면 저희 심의하지 않겠습니다.
경석

박경석교육국장

아니, 그건 저희가…….
점숙

최점숙위원

해오신다 안 해오신다 답변해 주세요.
경석

박경석교육국장

저희는 할 수 없습니다. 저희가 어떻게 그 예산 77억을 만들고…….
점숙

최점숙위원

그러면 저희도 예산편성 할 수 없습니다.
경석

박경석교육국장

이 문제는 저희가 할 수 있는 사항이 아닙니다.
점숙

최점숙위원

운영을 할 수 있도록 해주셔야 되는 것 아닙니까?.
경석

박경석교육국장

교육국장 마음대로 이 77억을 증액해서…….
점숙

최점숙위원

한 부분도 아니고 무려 6개 부분이나 삭감을 시켜 가지고 오셨는데…….
경석

박경석교육국장

아니, 이 부분은 저희가 그렇게 할 수가 없습니다.
점숙

최점숙위원

감액된 부분, 그러면 제가 순위를 매길게요. 정말로 꼭 해서 오셔야 될 부분을 제가 순위를 매기겠습니다. 이따 질문할 때 그때 말씀드리고요. 또 한 가지, 다 못했다는 것만은 아닙니다. 잘하신 부분도 많이 있습니다. 우리 유치원 담임교사 수당 주시는 것은 참 정말로 칭찬에 칭찬을 드리고 싶습니다. 정말 현장에서 어렵게 뛰고 계시는 분들이 교사입니다. 그 교사 분들에게 월 25만 원씩 지급해 준 부분에 대해서는 정말 아낌없는 칭찬을 드리고 싶고요. 본 위원이 2차 질문할 때 그 순위를 매겨서 편성해서 가지고 오시면 제가…….
경석

박경석교육국장

위원님, 양해해 주신다면 그것도 중요한 거 아는데 그걸 이번 기회보다 저희들이 그런 부분들을 해서…….
점숙

최점숙위원

아니, 지금 또 추경으로 미루시려고 얘기하시는데 본예산에서 이렇게 삭감이 되면 운영하지 말라는 소리하고 똑같은 소리입니다. 6개 부분에서 제가 순위를 매기겠다고 그러는데 그거를 안 해주시겠다고 답변을 안 하시면 안 되잖아요.
경석

박경석교육국장

제 힘으로는 도저히 안 돼서 그렇습니다. 저희가 가서 교육국에서 할 수 있는 부분이 아니어서 양해해 주시면 다음 기회에 그 부분은 반영할 수 있도록…….
점숙

최점숙위원

제가 2차 질문할 때 1차, 2차 해 가지고 중요한 부분은 올리겠습니다. 편성해서 가지고 오십시오. 본 위원 질문 이상 마치겠습니다. (신재춘 위원장, 박영철 부위원장과 사회교대)
영철

박영철부위원장

최점숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박명희 위원님 자료요구 먼저 하시고 다음 위원님 질의하시기 바랍니다.
명희

박명희위원

박명희 위원입니다. 유아교육과 관련돼서 지금 질문이 많이 있는데요. 이 부분에 있어서 아까 고영인 위원님이 질의한 부분에서 답변이 유아교육에서 43억이 삭감됐고 또 유치원과 관련돼서 76억이 증액됐다. 그래서 결과적으로는 33억이 증액됐다 이렇게 말씀하셨어요. 이 부분을 자료로 요청하겠습니다.
경석

박경석교육국장

그렇게 하겠습니다.
명희

박명희위원

이상입니다.
영철

박영철부위원장

박명희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김광선 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
광선

김광선위원

파주 출신 김광선입니다. 국장님 많이 힘드시죠?
경석

박경석교육국장

…….
광선

김광선위원

2010년도 교육청 예산을 보니까, 여러 위원님들께서도 지적을 하십니다마는 국장님께서는 모든 교육사업을 업그레이드시키기 위해서 지금 각종 교육사업을 하는데 총력을 다하고 있기 때문에 사안별로 예산의 액수는 다르다 하더라도 하나하나 다 우리 경기교육청에서 필요한 사업이니까 원안대로 예결위에서 심의를 해주셨으면 고맙겠습니다 하고 모두에 말씀을 하셨죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
광선

김광선위원

본 위원이 예산자료를 검토해 보니까 원안대로 심의를 해드리기보다도 좀 더 원안보다도 이번에 어쨌든 간에 당초 대비해서 많이 삭감된 부분들은 어디서 찢어서라도 채워서 해드려야 되겠다 하는 생각이 드는데 동의하세요?
경석

박경석교육국장

글쎄요. 전반적으로 예산을 저희들이 올린 원안대로, 올리고 내리고 하는 것에 대해서는 저희들이 말씀을 드릴 수 없겠습니다. 현재 상태에서는요.
광선

김광선위원

그런데 본 위원도 한 가지 아쉽게 생각을 하는 것은 물론 교육청에서 경기교육을 위해서 내년도 사업을 다 짜임새 있게 하셨겠지만 본 위원이 안타깝게 생각하는 것은 각종 저소득층을 지원하는 사업이라든가 또 여러 가지 그런 정말 교육의 사각지대에 있는, 취약계층에 있는 이러한 지원사업도 그냥 무차별하게 많이 삭감이 되고 이렇게 된 데에 대해서 본 위원도 상당히 아쉽게 생각은 합니다. 물론 위원님들께서 말씀하시는 대로 결론은 다 마찬가지겠습니다마는 그래도 참 이러한 부분들이 예산을 세우실 때 교육국에서 국장님들 이하 관계되시는 분들이 정말 경기교육을 위해서 옳은 소리를 해주시고 경기교육은 대한민국 교육의 미래를 선도해 나간다고 하는데 정말 김상곤 교육감께서 추구하시는 대로 교육사업이 대한민국의 일등교육으로 갈 수 있게끔 모든 사업들이 정말 바르게 전달이 되고 또 바르게 서로 이렇게 상호 정보가 교환이 되고 소통이 돼서 바로 좀 세워졌으면 하는 그런 아쉬움도 있고 여기에 담당하시는 분들이 정말 바른 소리를 과연 해서 얼마나 이게 전달이 돼서 내년도 예산이 와꾸가 짜졌을까 하는 그런 생각도 해보게 됩니다. 저는 간단하게 두 가지만 질문을 드리겠습니다. 설명자료 269쪽에 보면 좋은학교만들기 사업이 있습니다. 여기에 보면 본청에는 기존사업으로 2009년도부터 사업을 해오셨는데 기숙사를 운영하는 지원사업이 있어요. 보셨습니까? 3,600만 원을 22개 학교에 기숙사 운영비로 지원을 하고 있는데 지금 본청에서 관리하는 기숙사가 총 몇 개 학교가 됩니까?
경석

박경석교육국장

…….
광선

김광선위원

답변이 안 됩니까?
경석

박경석교육국장

전체 30개 교로 되어 있습니다.
광선

김광선위원

30개?
경석

박경석교육국장

네.
광선

김광선위원

그럼 나머지 8개 학교는 왜 지원이 안 되나요? 총 30개 중에 그럼 22개 학교가 지원이 된다는 말씀이세요?
경석

박경석교육국장

총 30개……. 위원님, 죄송합니다. 좋은학교가 30개 중에서 기숙사 보유교가 22개 교랍니다.
광선

김광선위원

어떻게요? 기숙사를…….
경석

박경석교육국장

보유하고 있는 학교가 22개 교입니다.
광선

김광선위원

그러니까 본 위원 질문은 본청에서 관리하는 학교 중에 기숙사를 가지고 있는 학교가 총 몇 개 학교냐 이 말이에요?
경석

박경석교육국장

22개입니다.
광선

김광선위원

22개, 22개는 좋은학교로 선정된, 좋은학교만들기 사업으로 선정된 학교 중에서 22개를 얘기하는 거 아니에요?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
광선

김광선위원

그 나머지 학교는? 그 나머지 학교는 몇 개 학교냐 이 말이에요.
경석

박경석교육국장

그것 좀 확인해서 자료로 올려드리면 안 되겠습니까?
광선

김광선위원

1개 교에, 그러면 좋은학교만들기 사업으로 선정이 된 학교하고 선정이 되지 않은 학교하고 어떤 차별화가 있는 겁니까?
경석

박경석교육국장

좋은학교는 지역에서 학생들이 정말 학교 다니기, 원거리에서 다니는 학생이 많든가 여러 가지 학교에 지원이 필요한 학교를 좋은학교로 선정해서 큰 돈은 아니지만 지원해 가면서 학교를 개선시키고자 하는 그런 방향입니다. 그런 방향인데 지금 22개 교에 3,600만 원씩 책정해서 금년도에 되어 있습니다.
광선

김광선위원

그러니까 1개 교에 3,600만 원을 지원하는 사업이죠?
경석

박경석교육국장

네.
광선

김광선위원

그렇죠? 이게 적은 돈이 아니예요. 1개 교에 3,600만 원을 지원하는 사업인데 본청에는 22개 학교를 지원하고 2청에는 2개 학교를 지원해요, 2개 학교를. 가평고등학교하고 전곡고등학교를. 이게 지금 선정기준이 어떻게 됐는지 모르겠지만 이것도 참 형평의 원칙에 맞지가 않다 하는 말씀을 드리고 또 22개 학교 중에는 국공립학교나 사립학교하고 어떻게 구분이 되어 있습니까?
경석

박경석교육국장

위원님, 허락해 주신다면, 우리 담당과장이 말씀해도 될까요?
광선

김광선위원

위원장님! 담당과장 답변 들어도 되겠습니까? (박영철 부위원장, 신재춘 위원장과 사회교대)
재춘

신재춘위원장

네, 그렇게 하십시오.
태석

김태석제2청사중등교육과장

제2청사 중등교육과장 김태석입니다. 답변드리겠습니다. 예산서에 있는 좋은학교 만들기 사업은 30교가 있는데 그중에 기숙사가 있는 학교가 22개교입니다. 본청, 2청 합쳐서. 그래서 22교에 대한 예산은 3,600만 원씩 지원을 하고 그 밑에 있는 기숙형 공립고는 2008년도에 지정된 학교가 4개 학교가 있습니다. 본청에 2개, 2청에 2개입니다.
광선

김광선위원

그거는 아까 국장께서 답변을 하신 거고 총 몇 개 학교 중에 22개 학교가 선정이 됐냐 이거를 질문하는데 무슨 자꾸 딴소리를 하고 그러세요. 총 몇 개 학교 중에 22개 학교가 선정이 됐냐 이 말에요. 지금 과장님 답변하시는 과정에 그럼 22개 학교 중에 2청에 소관된 2개 학교도 여기에 포함되어 있는 거예요? 22개 학교 중에?
태석

김태석제2청사중등교육과장

네, 거기 좋은학교만들기 사업은 도청과 협력사업이고…….
광선

김광선위원

아니, 그러니까 기숙사 운영비를 지원하는 22개 학교 중에 2개 학교도 포함이 되어 있냐 이 말이야. 그럼 본청 관할 20개 학교, 2청 관할 2개 학교 토털 22개 학교 맞습니까?
태석

김태석제2청사중등교육과장

제가 말씀드리면요. 좋은학교만들기 사업이 총 30개교입니다. 그중에 본청이 19교, 2청사가 11교입니다. 그중에 30교 중 기숙사를 운영하는 학교는 22교입니다. 그중에 본청이 13교, 2청사가 9교입니다. 그 22교에 대한 예산은 본청, 2청 같이 수립을 한 겁니다. 그리고 기숙형 공립학교에 대해서는 예산이 별도로 되어 있습니다. 본청과 2청이.
광선

김광선위원

기숙사 운영비 지원에 관한 예산은 본청과 2청이 포괄해서 같이 운영하고 있고, 지금 예산서를 보면 2청 거는 별도로 되어 있던데.
태석

김태석제2청사중등교육과장

네.
광선

김광선위원

지금 설명자료, 예산서 자료로 보면 본청은 22개 학교고 2청은 2개 학교 토털 24개 학교걸랑요. 어떤 게 맞는 거예요?
태석

김태석제2청사중등교육과장

예산편성 사업에 있는 좋은학교 만들기라고 하는 속에 도협력사업으로 하는 좋은학교 만들기 종래의 사업이 있고 교과부에서 운영하는 기숙형 고교 운영하는 학교가 있습니다.
광선

김광선위원

됐어요. 설명을 장황하게 자꾸 말을 만들어서 하시네. 본 위원이 궁금한 것은 총 몇 개 학교가 기숙사가 있는데 그중에 어떤 기준으로 22개 학교가 선정이 됐냐 이거를 묻고 있는 거예요, 왜 자꾸 딴 말씀을 하셔. 우리 도내에 본청에서 관리하는 학교 중에 기숙사를 가지고 있는 학교가 몇 개 학교냐 이 말이야. 거기서 22개 학교가 어떤 기준으로 좋은학교만들기 사업에 선정이 됐느냐 이거를 물어보는데 자꾸 딴 말씀을 하셔.
태석

김태석제2청사중등교육과장

다시 말씀드리지만 두 가지 사업이 다른 사업입니다.
광선

김광선위원

다른 사업은 알고 있어요, 나도. 지금 학생기숙사 지원비 말씀하시려고 그런 거 아니에요.
태석

김태석제2청사중등교육과장

네.
광선

김광선위원

그거하고 다른 사업은 알고 있는데 기숙사를 지원하는, 다시 얘기해서 3,600만 원을 지원하는 학교가 22개 학교다 이 말이야.
태석

김태석제2청사중등교육과장

네.
광선

김광선위원

이 학교가 총 몇 개 학교 중에서 선정이 됐냐 이거를 물어보는 거예요.
태석

김태석제2청사중등교육과장

좋은학교만들기에 있는 30교 중에 기숙사를 운영하는 학교가 22교입니다.
광선

김광선위원

그 외에는?
태석

김태석제2청사중등교육과장

그 외에는 기숙사가 없기 때문에…….
광선

김광선위원

거기 30개 학교 중에는 우리 경기도 내 기숙사를 가지고 있는 학교가 30개뿐이 없어요? 똑바로 대답하세요.
태석

김태석제2청사중등교육과장

좋은학교만들기 사업에 있는…….
광선

김광선위원

아니, 그러니까. 아이, 자꾸 이렇게. 이미 좋은학교만들기 사업에 30개 학교가 선정이 됐어. 그중에 기숙사를 가지고 있는 학교가 22개 학교라는 것 아닙니까?
태석

김태석제2청사중등교육과장

네.
광선

김광선위원

그런데 왜 자꾸 딴 소리를 하세요. 알아들었다니까. 그 외에 기숙사를 가지고 있는 학교가 몇 개 학교냐 이 말이야. 30개 학교 안에 들어오지 못한 학교 중에. 무슨 말씀인지 못 알아듣겠어요?
재춘

신재춘위원장

국장께서 답변하십시오.
경석

박경석교육국장

위원님, 전체 경기도에 있는 기숙사를 소유하고 있는 학교 수는 저희들 지원국에 연락해서 빠른 시간에 알아서 위원님께 답변 올리도록 하겠습니다.
광선

김광선위원

알겠습니다. 그러면 다시 말씀드릴게요. 자료로 주신다고 하니까 경기도 내 2청도 마찬가지입니다. 총 몇 개 학교 중에 좋은학교만들기 사업에 30개 학교가 선정이 돼서 들어왔어요, 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
광선

김광선위원

이 학교가 어떤 기준에 의해서 30개 학교가 좋은학교만들기 사업으로 선정이 됐는지 그 기준을 확실하게 자료로 제출해 주시고 이외에 우리 기숙사를 가지고 있는 학교가 몇 개가 더 있냐 이 말이에요. 그것도 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
광선

김광선위원

본청 국장님 들어가시고 2청 국장님 답변하세요.
갑수

김갑수제2청사교육국장

2청 교육국장 김갑수입니다.
광선

김광선위원

파주 출신 김광선 위원입니다. 돌아오는 농촌학교 사업으로 작년까지만 해도 많은 사업을 하셨죠?
갑수

김갑수제2청사교육국장

네.
광선

김광선위원

돌아오는 농촌학교 사업은 아무래도 본청보다 2청에서 사업을 더 많이 하셨죠, 그렇죠?
갑수

김갑수제2청사교육국장

네.
광선

김광선위원

그런데 금년도 예산서를 보니까 돌아오는 농촌학교 사업이 작년부터인가 이 사업이 폐지가 됐죠? 안 하고 있죠, 지금은?
갑수

김갑수제2청사교육국장

죄송한 말씀이지만 그거를 학교정책과에서 총괄하거든요, 본청에서. 우리는 관리는 같이 하지만 그 예산을 세우고 전체관리는 1청에서 하기 때문에 소상하게는 아직…….
광선

김광선위원

소상하게 질문 안 할 테니까, 간단하게 말씀하세요.
갑수

김갑수제2청사교육국장

네.
광선

김광선위원

지금 본 위원이 질의드리는 게 맞는 말입니까? 이 사업이 폐지가 됐죠? 안 됐습니까?
갑수

김갑수제2청사교육국장

지금도 하고 있습니다.
광선

김광선위원

하고 있습니까?
갑수

김갑수제2청사교육국장

네.
광선

김광선위원

그런데 지금 돌아오는 농촌학교 사업이 예산서에 올라와 있는 게 하나도 없던데 내년에는 사업을 하나도 안 하시는 거예요?
갑수

김갑수제2청사교육국장

1청의 예산서에는 나와 있습니다.
광선

김광선위원

2청 예산서, 몇 페이지에 나와 있어요.
갑수

김갑수제2청사교육국장

1청이요.
광선

김광선위원

네, 알겠습니다. 그러면 본 위원이 질의하고자 하는 것은 돌아오는 농촌학교 사업이 어쨌든 농촌학교를 활성화하고 살려보자 하는 취지에서 이 학교 적성에 맞는 또 학생들이 원하고 학부모들이 원하는 사업을 하나씩 그 지역의 특색사업으로 해오고 있어요. 예를 들면 골프장을 만들어줬다든지 또 다른 사업을 해준다고 하든지. 그렇게 해서 지금까지 사업을 해오셨다 이 말이에요. 그런데 지금 여기에 대한 사후관리는 하나도 되고 있지 않다 하는 것을 본 위원이 지적하고자 하는 겁니다. 이게 사후관리가 되려면 어쨌든 적당히 예산이 세워져서 운영비 지원이 돼야 되는데 지금 여기에 대한 운영비 지원은 전혀 되지 않고 있어요. 예를 들어서 학교를 제가 지명을 안 하겠습니다. 예를 들어서 돌아오는 농촌학교 사업을 지금 하고 있는 이런 학교에서는 여기에 대한 기대효과나 이걸로 인한 파급효과는 전혀 기대할 수도 없었고 여기에 대한 효과도 없었고 어쨌든 이 시설물들이 지금 애물단지가 돼 가지고 학교에서 골칫덩어리야 이게. 인정하십니까?
갑수

김갑수제2청사교육국장

네, 활용이 안 되는 학교도 있는 것 같습니다.
광선

김광선위원

그러니까 인정하시냐고?
갑수

김갑수제2청사교육국장

지금 확인을 못해서…….
광선

김광선위원

막대한 예산을 들여서, 3억씩, 5억씩 들여서 이 사업을 해놓고 사후관리가 통 안 돼서 학교에서 애물단지로 취급을 받고 있으면 안 되지 않느냐 이 말이야. 그럼 여기에 대해서도 적절히 예산을 세워서 이거를 활성화하든지 다시 사후관리가 제대로 돼서 이 사업이 정말 원활하게 잘 추진돼서 돌아오는 농촌학교로서의 면모를 갖출 수 있게끔 교육청에서도 사후관리가 돼야지 그냥 돈 들여서 학교에 이런 시설물 하나 해주면 개장식 하고 테이프 커팅하면 그냥 끝이야, 그만이다 이 말이야.
갑수

김갑수제2청사교육국장

위원님께서 말씀하신 그 내용에 대해서는 우리가 실태 파악을 빨리 해서…….
광선

김광선위원

실태파악이나 마나, 국장님! 실태파악이나마나 뻔한 거야. 그리고 본 위원이 다 조사하고 지금 질문을 드리는 건데 국장님께서 지금 답변하시는 대로 이게 실태조사가 안 되고 국장님께서 이거를 파악을 못하고 계신다고 하면 이것도 문제야, 이것도 문제다 이 말이야. 예를 들어서 교육청의 김상곤 교육감이나 우리 국장님 개인 사유재산 같으면 이렇게 돈 투자해 가지고 학교사업 하시겠어요? 경기도에서 아주 잘못한 것 중에 하나가 돌아오는 농촌학교 사업입니다. 그리고 절대적으로 이거 실적 내지 못하고 여기에 대한 효과를 보지 못한 게 저는 이 사업이라고 지적하지 않을 수가 없기 때문에 내년도에는 진짜 여러분이 농촌학교 폐교시키지 않고 잘 살려서 학생들 유치하고 하려면 이러한 사업들이 사후관리가 잘 돼야 되겠다. 그래서 진짜 그 기능이 제대로 활발하게 이용할 수 있게끔 어떤 인프라를 계속적이고 지속적으로 제공을 해줘야지 그게 안 되면 이거 안 된다 이 말이에요. 아시겠어요?
갑수

김갑수제2청사교육국장

네, 알겠습니다.
광선

김광선위원

위원장님, 제가 한 가지만 더 질의하고 끝내겠습니다. 2청에서 이번에 신규사업을 하나 했어요, 보니까. 경기교육기본계획 설명자료 2청 것 73쪽에요. 8억 9,200만 원인데 우리 존경하는 고영인 위원님께서 질의하시면서 이게 상임위원회에서 50%가 삭감이 됐다고 해서 관심 있게 저도 지켜보니까 이 사업이 확 눈에 띄는 핵심이 저도 없는 것 같아요. 어쨌든 이게 TF팀이 구성이 되고 자문위원회가 구성이 되고, 이렇게 여러 가지 자료에 의해서 연구결과가 나온 것에 의해서 학교교육 활동이라든가 교육공동체 활동이라든가 이게 500만 원씩 20개 교, 10개 교, 30개 교를 지원하는 사업인데 여기에 대한 핵심이 없어요. 이건 왜 상임위원회에서 50%가 삭감됐는지 모르겠지만 이게 20개 교에 500만 원씩 학교교육 활동을 어떻게 지원합니까, 그리고 20개 교를 어떻게 선정해서 어떻게 지원하는 건지 그냥 의례적으로 답변하시지 말고 짧게 구체적으로, 본 위원이 이 예산을 완전히 잘라버리든지 아니면 상임위원회에서 50% 삭감된 것을 검토해서 다시 증액해 주든지 할 수 있는 판단이 서게끔 설명을 한번 해보세요.
갑수

김갑수제2청사교육국장

제가 순수하게 말씀을 드리겠는데요. 아까도 말씀드린 것처럼 2청 지역, 북부지역의 학교들이 소규모학교도 많고 열악한 환경이 많다 보니까 전체적으로 침체된 분위기도 있고 그래서 장학관하고 장학사들이 협의한 결과 한번 새바람을 일으켜보자 그런 뜻에서 이 사업을 추진하게 된 겁니다.
광선

김광선위원

그러니까 간단하게 교육공동체 활동에 500만 원씩 어떻게 지원하냐 이 말이야.
갑수

김갑수제2청사교육국장

이것은요…….
광선

김광선위원

학교교육 활동에 500만 원씩 어떤 식으로 어떻게?
갑수

김갑수제2청사교육국장

공모제에 의해서 학교를 선정할 거거든요.
광선

김광선위원

어떻게요?
갑수

김갑수제2청사교육국장

공모제요. 공모를 내서 심사해서 그렇게 할 건데요. 그렇게 돼서 거기 학교에서 자율적으로 새로운 교육프로그램을 만든다든지 새로운 교육환경을 모색한다든지…….
광선

김광선위원

알겠습니다. 아무튼 지금 열악한 가운데서 그래도 2청 관내의 학교 교육을 새롭게 하시겠다고 해서 새롭게 내놓은 프로젝트 같은데 이 사업이 진짜 존경하는 우리 예결위 위원님들이 공감할 수 있도록 계수조정하기 전까지 이 사업에 대한, 우리 위원님들이 공감할 수 있게끔 국장께서 어떤 액션이라든가 자료를 충분히 제공하셔서 우리 위원님들이 공감하실 수 있는 그런 노력을 해주시기 바랍니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

감사합니다.
광선

김광선위원

질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

김광선 위원님 수고하셨습니다. 몸도 불편하신데 심도 있는 질의 감사합니다. 위원님 여러분들 양해를 부탁드리겠습니다. 오후 일정과 여러 가지 일정상 질의를 다 오전에 하시고자 했는데 드리지 못해서 죄송하고, 5분을 쓰시겠다고 이유병 위원님이 신청하셨습니다. 그래서 이유병 위원님 질의까지 마치고 중식에 들어가는 것으로 하겠습니다. 이유병 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유병

이유병위원

이유병 위원입니다. 본청 국장님, 답변대로 나와주시기 바랍니다. 국장님, 교육예산이 올해 전체적으로 늘었지요, 그렇지요? 작년대비 예산이 늘었다는 말씀입니다.
경석

박경석교육국장

네.
유병

이유병위원

그런데 우리 예결위원들이 해야 될 본연의 임무가 경기교육청 예산의 살림살이 쓰임새를 잘 살펴보고 적재적소에 사업을 잘했나 판단해서, 낭비가 있나 없나를 확인해서 삭감할 건 삭감하고 또 좋은 사업성과에 대해서는 우리가 칭찬해 주고, 늘려야 되고 이런 게 우리 예결위원들의 본연의 임무라고 생각합니다. 맞지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
유병

이유병위원

그런데 오늘도 그렇고 어제부터 연일 우리 예결위원님들의 한결같은 이야기가 사업성과를 질책하기보다는 예산이 다 모자란다, 늘려야 된다, 증액해야 된다 이런 쪽으로 얘기가 많이 나오고 있어요. 그래서 교육청 직원들은 편하시겠어요, 올해 예산 삭감할 게 없으니까. 그렇지요? 그렇게 생각하시나요?
경석

박경석교육국장

글쎄요, 제가 아까 모두에 모두 말씀을 올렸기 때문에, 저희들이 전부, 지금 이 순간도 사업을 재조정하고 있는 중이라는 걸 말씀드립니다.
유병

이유병위원

왜 그렇다고 생각해요? 왜 전부 지금 모든 사업에 있어서, 모든 사업이 거의 삭감이 돼 가지고 왜 늘려야 된다고 위원님들이 전부 질타를 하시는 것 같습니까?
경석

박경석교육국장

모든 예산의 삭감은 아니고요. 저희 교육국 예산의 일부 삭감된 부분은…….
유병

이유병위원

일부가 아니지요. 거의지요.
경석

박경석교육국장

교육국의 삭감된 예산들은 제가 모두에도 말씀드렸다시피 교육국장으로서 정말 교육국 예산이 없고, 이게 다른 데로 했다 그러면 저희도 무슨 말씀을 다 드렸겠지만 정말 제대로 준비를 해서 지금 리모델링, 전 사업을 재 구조조정하고 있다는 걸 말씀 올리겠습니다. 그래서 조금도 걱정하시지 않도록 저희들이 만들어내겠다는…….
유병

이유병위원

국장님, 이러한 예산 편성에 대해서 사퇴하실 용의는 없어요?
경석

박경석교육국장

제가 잘못했다면 사퇴하겠습니다…….
유병

이유병위원

거의 전 교육국 예산이, 거의가 50% 내지 70% 이렇게 다 삭감됐어요. 이 원인이 뭐예요?
경석

박경석교육국장

저희가 정말 교육국의 예산을 바로 잡는 걸 계획을 안 해놓고 제가 이런다면 제가 언제든지 사표를 내겠습니다. 그러나 분명히 말씀드리지만 저는 소신을 가지고 교육국 예산하고…….
유병

이유병위원

아니, 도대체 경기교육이 어디로 가려고 50%에서 70%씩 다 삭감해서, 이렇게 편성하는 예산이 어디 있습니까? 누구 지시 받으셨습니까?
경석

박경석교육국장

아니, 전혀 그런 거 없습니다.
유병

이유병위원

그럼 우리 국장님이 편성했습니까?
경석

박경석교육국장

지금 교육국 예산을 리모델링 하고 있습니다.
유병

이유병위원

일단 모든 예산이 잘못 편성됐다는 것을 어느 정도 인식을 하셔야 됩니다. 한 가지만 시간이 없어서 질의드리겠습니다. 설명자료 127쪽에 있는 특수교육과정 운영에 대해서 본 위원이 질의를 드리겠습니다. 특히 이런 특수학교 같은 경우에는 모든 기성인들이, 중앙정부고 경기교육청이고 모두 신경을 써야 될 이런 사업인데 특수아동을 교육시키는 예산까지도 삭감이 됐어요, 지금. 모든 예산이 거의 삭감됐는데, 전년대비 본청은 4,758만 원이 삭감됐고 2청은 무려 1억 2,495만 원이 감액 편성되었어요. 우리 특수학교사업 목적사업에 대해서 이렇게 감액된 것에 대해서는 국장님 어떻게 생각하세요? 간단하게 답변해 주세요, 간단하게.
경석

박경석교육국장

조금 전에도 말씀드렸다시피 특수교육 관련 예산은 전체적으로 22억 늘어났습니다, 증액이.
유병

이유병위원

전체적으로 늘어났다!
경석

박경석교육국장

네. 그 부분은 자료를 아마 우리 예산담당이 나와 있으니까 여기에서 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
유병

이유병위원

특수교육과정 운영에 대해서 지금 감액됐다는 질의를 드리고 있는 겁니다.
경석

박경석교육국장

특수교육과정은 자구노력 지원금을 300만 원 하던 걸 100만 원으로 축소시킨 겁니다.
유병

이유병위원

어떻게요?
경석

박경석교육국장

학교별로 특수교육 학교를 평가하고 난 뒤에 자구노력비를 주는 지원금이 300만 원, 많지도 않았지만 300만 원 줬던 걸 100만 원으로 했는데 이 의미상은 300만 원과 100만 원의 큰 의미는 아닙니다. 구체적으로 이 부분을 자구노력 한 뒤에…….
유병

이유병위원

알았고요. 이 사업목적이 “특수교육과정 운영 내실화 및 교수학습방법 개선”.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
유병

이유병위원

그리고 “장애학생의 개별학습권 보장 및 특수교육 성과 제고” 이렇게 되어 있고요. 그 뒷장을 보니까 기대효과에는 “특수교육의 개별성, 다양성을 고려한 교육과정 운영 지원으로 질 높은 특수학교 교육실천” 이렇게 되어 있습니다. 그러면 예산을 이렇게 삭감하고도 질 높은 특수학교 교육실천이 됩니까?
경석

박경석교육국장

아니, 이것은 우리 평가하는 것하고 전혀 관계가 없습니다. 평가하고 난 뒤에 고생했다고 자구노력비 300만 원 줬던 걸 액수를 조금 낮춰주는 겁니다. 낮춰주는 건데 이거 말고 다른 방법으로도 저희들 어떻게 하면 이게 평가에 대비해서 더 잘할 수 있는지를 지금 연구 중에 있습니다. 이건 저희들이…….
유병

이유병위원

평가를 잘하려면 예산을 늘려야지요.
경석

박경석교육국장

이건 평가비가 아니고 평가하고 난 뒤에 자구노력비로 준 겁니다.
유병

이유병위원

수당이요?
경석

박경석교육국장

네.
유병

이유병위원

이 역시도 이런 게 삭감되므로 해서 소홀하지 않나 생각이 들고요. 전체예산을 살펴보니까 기대효과를 보면 뒷말에 다 “학습권 보장, 교직의 전문성 제고, 지원 확대 및 서비스의 내실화, 미래사회를 이끌어 갈 능력 신장” 등등 모든 사업이 이런 식으로 기대효과가 되어 있어요. 그렇지요?
경석

박경석교육국장

네.
유병

이유병위원

이렇게 모든 사업의 기대효과는 번지르르하게 다 좋게 써 있는데 결국은 모든, 지금 시간이 없어서 제가 여러 가지 준비했는데 다 질의는 못하지만, 모든 예산이 전반적으로 삭감된 예산에도 이렇게 써있어요. “미래사회를 이끌어갈 능력 신장, 지원 확대 및 서비스의 내실화” 이렇게 기대효과는 되어 있음에도 불구하고 모든 예산이 줄었단 말이지요. 이는 어떤 목적사업을 위해서 이런 예산들을 삭감하지 않았나 심히 유감스럽습니다.
경석

박경석교육국장

교육국 예산은 제가 말씀드렸듯이 전혀 그런 쪽이 아니라는 걸 다시 한 번 말씀드리겠습니다.
유병

이유병위원

왜 그런 쪽이 아니에요. 지금 여기 자료에 다 그렇게 증명이 돼 있는데 그런 쪽이 아니라고 표현하시면 잘못됐지요, 국장님.
경석

박경석교육국장

저희가 지금 다시 다 준비하고 있다는 걸 말씀 올리면서 위원님들한테 죄송스럽습니다, 이렇게 말씀드리게 돼서.
유병

이유병위원

아니, 뭐가 아니라는 말씀이에요? 국장님.
경석

박경석교육국장

지금 이 사업들을 재조정…….
유병

이유병위원

전체예산의 7, 80%가 다 삭감됐어요. 그런데 아니라고 말씀하시면 안 되지요. 이거 왜 삭감시켰어요?
경석

박경석교육국장

아니, 이 사업을 내년도 초까지는 진행할 수 있도록…….
유병

이유병위원

아니, 예결위에서 예산을 다룰 때는 어떤 목적사업을 잘했나 못했나 평가를 하고 거기에 대해서 우리 경기도의 혈세가 낭비가 없나를 살펴서 우리가 삭감해야 되고 적재적소에 쓰이는 예산 배정을 잘 해야 되는데 지금 그렇게 할 예결위 본연의 임무가 없어요. 다 삭감됐는데 여기에서 뭘 어떻게 합니까? 전부 늘려달라는데. 이런 예산 편성이 있습니까? 뭐가 아니라는 거예요? 국장님.
재춘

신재춘위원장

이유병 위원님 정리 좀 부탁드리겠습니다.
유병

이유병위원

시간이 없는 관계상 이따 보충질의 시간에 하도록 하고요. 이상으로 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이유병 위원님 수고하셨습니다. 오전에 질의하고자 하셨는데 양보를 해주신 존경하는 황원희 위원님, 이항원 위원님께 감사하고 또 몸도 불편하신데 오늘 심도 있는 질의를 해주신 김광선 위원님 특히 감사드립니다. 중식과 원활한 회의진행을 위해 14시 30분까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시27분 회의중지

14시57분 계속개의

위원님 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 위원님들께 양해말씀 드리겠습니다. 지금 교육국 관련해서 도서관과 연수원에서 원장님들이 와계시는데 질의하실 분이 계시면 먼저 질의하시고, 지금 현재 이석을 해야 할 일이 있어서 이석하고자 하는데 혹시 산하 도서관이나 과학관 쪽에 질의하실 분 있으면 먼저 해주시기 바랍니다. 직속기관입니다, 교육국 직속기관, 없으시면……. 교육국 국장님들은 그대로 계시는데 직속기관! 도서관 원장님들. 그러시면 직속기관의 장님들은 이석하셔도 좋겠습니다. 네. 오전에 이어서 오후에도 교육국과 제2청 교육국에 대한 질의를 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 거수로 표현해 주시기 바랍니다. 황원희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「여기서 인사 올리겠습니다.」하는 관계공무원 있음

원희

황원희위원

부천의 황원희 위원입니다. 오후시간에 조금 분위기가 저기할 수 있겠지만 그러나 각 국장님들이나 일선 교육장님들 잘 좀 저기하셔서 저희들하고 원만한 협력관계를 유지했으면 좋겠습니다. 오전에도 우리가 얘기했지만 국장님께서 답변하시는 것을 볼 때에 조금은, 이것이 교육위원회에서 일단 심의를 거쳤고 그다음에 거기에서 필터링하는 그런 예산인 것으로 알고 있습니다, 저는 다른 위원회지만. 그런데 답변이 조금 신속치 못하게 답변하시고 그다음에 뒤에서 해주시는 과장님이나 이분들이 조금 신속하게 빨리빨리 해주는 것이 원만한 회의를 진행할 수 있다고 생각이 됩니다. 어제 제가 분명히 제일 처음에 발언한 것이 국장님께서 아시는지 모르겠습니다만 너무 그러한, 아직까지 교육청 추경예산에 대해 미련을 너무 많이 두시는 것 같아요. 그래서 학교용지 부지가 안 내려왔고 뭐해 가지고 몇천 억을 가지고 있는 것으로 생각하시고 그러는데 예를 들어서 저희들이 이러한 예산을 심의할 때 저희들 예산 심의기간이 내년 추경도 있습니다. 그런데 여기에서 다 했던 그것이 내년도에 또 해야 되기 때문에 분명히 추경예산에 대한 의미를 확실히 아시고 해줬으면 고맙겠다는 생각이 듭니다. 그리고 지금 이런 것을 볼 때에 우리가, 저도 상당히 많은 부분 예산 삭감에 대해서 말씀드리려고 하는데 여러 위원들이 말씀하셨기 때문에 그 부분에 대해서는 제가 말씀을 안 드리겠습니다. 그러나 원론적인 것을 말씀드리면 지금 우리가 이러한 것을 볼 때에 “혁신교육, 혁신교육” 이렇게 말하는 것이 정말 우리가, 지금 교육국장님께서 말씀하실 때에 혁신교육이 여지껏 잘못된 관행을 바꾸는 것으로 저거하시는 건데 그러면 과거에 있던 것을 상당히 많이 부정적으로 뒤집고 과거는 잘못됐기 때문에, 잘했든 못했든 간에 틀에 박힌 것을 새롭게 바꾼다는 것은 참 좋습니다만 너무 이렇게 과감하게 하는 것이 뭐랄까 듣다 보니까 상당히 많이 기분이 언짢고 그런 부분이 많이 있어서 다시 한 번 말씀드립니다. 혁신도 좋고 다 좋겠지만, 그러나 어느 틀 안에서 천천히 천천히 하는 것이 좋다고 말씀드리면서 제가 한 두 가지만 질문하겠습니다. 지금 존경하는 우리 위원님들께서 말씀하시는 것이 전부 다 예산을 이렇게 다, 저는 예산 질문할 것이 많이 있습니다. 그러나 다 빼겠습니다. 어떤 것이 뭐하는 것인지……. 그런데 예산을 꼭 줄여가지고 이렇게 한다는 것이 전부 다 포커스를 어디다 맞추느냐 하면 급식비에 대해서 맞추는 것이 아니냐 그래 가지고 전부 다 질문하시고 그러는데, 제가 제보라기보다는 어느 친분이 상당히 가까운 분하고 같이 말씀을 나눠봤을 때 먼저 급식비 예산을 틀에 맞춰놓고 나서 남는 예산 가지고 했다는 얘기를 들었습니다. 그것이 맞는지 안 맞는지 모르지만. 그런데 이것을 가지고 예를 들어서 국장님께서는 “사퇴해도 좋습니다.” 이렇게 너무 지나친 말씀을 하시는데, 물론 어느 틀에서 움직이는 거기 때문에, 조직이 돌아가고 말고 때문에 감히 자기 조직에 대한 비판적인 얘기를 할 수가 없겠지요. 그리고 또 김상곤 교육감님이 이렇게 이렇게 했다 또 이 사람하고 달리간다라고 얘기할 수도 없고 같이 가야 되는 것이 원칙이지만, 그러나 우리 위원들이 질문하시는 것에 대해서, 여기에서 위원님들이 그렇게 예산에 대해서 아무것도 모르는 사람이 아닙니다. 예산을 많이 보고 참작했기 때문에 예산에 대해서 위원들이 모른다고 그렇게 핀잔하시고 그러면 절대로 안 되고요. 우리 위원들은 전부 다 예산에 대해서 꿰뚫어보고 알고 있기 때문에 질문하시는 겁니다. 그래서 양심 운운하시고 무슨 공식자리에 어떻게, 위원들의 질문에 대해서 긍정적으로 답변하시기는 상당히 곤란하시겠습니다만 그러나 있는 그대로, 저희들이 이해는 합니다. 이해는 하는데 그래도 조금 더 솔직하게 얘기할 수 있는 그러한 분위기가 됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 예를 들어서 새로운 학교만들기라든가 교육과정 우수교, 새로운 신규사업 이런 것이 대충 다 비슷비슷한 거예요. 그런데 그것이 혹시나 너무 한 번에 예산에 많기 때문에, 앉아서 대답하세요. 괜찮습니다. 너무나 예산에 많기 때문에 이렇게 나눈 것이 아니겠습니까, 이렇게 나눈 거지요?
경석

박경석교육국장

네. 교과부 사업도 있고 사업들이 전부 종류가 다르게 되어 있습니다.
원희

황원희위원

네. 그런데 지금 2청사에서 말하는 새로운 학교만들기 이런 거 있지 않습니까.
경석

박경석교육국장

네. 그건 2청사에서.
원희

황원희위원

그런 거나 아니면 삭감된 거 또 어디에 있어요? 학교교육과정 우수교라든가 이런 것이 사실 내용을 보면 비슷비슷한 겁니다. 그렇지요? 그런데 이것을 한 번에 몰아서 하는 것보다는 나눠서 하는 것이 낫겠다 싶어서 나눈 것 아니냐 이런 의심이 드는데 그럴 수도 있겠지요. 그렇지요?
경석

박경석교육국장

지금 그런 사업들을 재정비하고 있다고 아까도 말씀드렸지만 그렇게 하고 있는 중입니다.
원희

황원희위원

아니, 그러니까 과거에 했었던 것이 잘못되고 지금 현재 관행에 안 맞는 거 하는 건 얼마든지 좋습니다. 그것이 지금 현재에 예를 들어서 교육감님이 새로 오시고 그래서, 물론 혁신하고 개혁하는 건 좋아요. 그런데 그것에 대해서 너무, 여기 보면 아주 교육감님의 공약사업이라고 해서 나온 것이 있어요. 지금 제가 빨리 못 찾겠는데. 이런 걸 볼 때에 예를 들어서 그러한 모든 예산이나 이런 것이 제일 처음에 급식비를 만들어놓고 나서 남는 예산 가지고 하다보니까 전체적인 예산이 깎이지 않았느냐 이런 생각도 드는데 그것은 절대 아니라고 말씀하시려고 그러지요? 그렇지요?
경석

박경석교육국장

네, 아닙니다.
원희

황원희위원

그런데 조금은 그런 면도 있다고 말씀을 인정해 주셔야 저희 위원들이 저기 하시지, 예를 들어서…….
경석

박경석교육국장

아닙니다. 제가 오늘 말씀드린 게 더 보태서 그런 건 아닙니다. 제가 생각하는 제 소신에 그대로, 제가 담고 있는 걸 그대로 말씀 올리는 겁니다.
원희

황원희위원

좋습니다. 소신껏 말씀하시는 건 좋은데요. 그러나 또 위원들이 전부 다 이구동성으로 생각하는 것은 조금이라도 그러한 의심이 가는 부분이 있고 이렇기 때문에 말씀을 드리는 겁니다. 그냥 인정 안 인정하셔도 괜찮아요. 제가 하려는 것은, 우선 교육정책에 비정규직 인건비에 대해서 하나 말씀드리겠습니다. 비정규직 인건비에 대해서. 지금 비정규직을 어디까지 인정하시는 겁니까? 비정규직을. 교육계에서는.
경석

박경석교육국장

일상 학교에서, 단위학교에서 채용해서 어떤 보장이 되지 않는 겁니다. 주로 여러 가지 있겠습니다만 이를 테면 인턴이라든지 전부 이것도 비정규직에 다 들어가겠지요. 사서 중에도 일부 들어가겠고.
원희

황원희위원

그런데 이 비정규직이 상당히, 인건비 전체예산에서 60% 이상 차지하지 않겠어요? 인건비라든가 기타 이런 것이.
경석

박경석교육국장

그렇지 않습니다. 주로 학교 교원들 인건비가 제일 많이 나갈 겁니다.
원희

황원희위원

그래요?
경석

박경석교육국장

네.
원희

황원희위원

그런데 지금 제가 파악하다 보니까 비정규직 인건비라든가 이것이 상당히 많은 부분을 차지하고 있더라고요. 보통 제가 생각하던, 저도 학교운영위원회를 나가서 하고 있지만 예산심의하다 보면 인건비가 상당히 많이 나가는데 지금 이것을 교원노조라든가 이런 것 때문에 비정규직으로 줄이고 하는 거라든가 그런 것을 한번 시도는 해봤습니까, 안 해봤습니까?
경석

박경석교육국장

지금 현재 단위학교에서 회계직원으로 주로 채용해서 계약이 되면 2년이 넘으면 무기직으로 있게 됩니다, 현재 법이. 2년만 경과하면요.
원희

황원희위원

2년이 경과하면 어떻게 된다고요?
경석

박경석교육국장

무기직으로 들어갑니다.
원희

황원희위원

그래요?
경석

박경석교육국장

네. 무기직으로 들어가면 해고를 마음대로 못 시키게 됩니다. 그래서 실제 과학보조라든지 여러 가지가 단위학교에서 뽑아서 2년이 경과하면 학교운영비에서 많이 나가기 때문에 학교운영비 중에서 굉장히 지출하는 돈이 늘어나게 됩니다.
원희

황원희위원

그래요? 좌우지간 비정규직 인건비가 가면 갈수록 자꾸 늘어나는 것이 많이 있다는 것은 사실이지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
원희

황원희위원

그것을 어떻게, 예를 들어서 비정규직과 정규직을 구분한다는 것은 뭐하지만 어떻게 효율적으로 운영할 수 있는 방법을 고민해야 되는 입장이 아닌가.
경석

박경석교육국장

네. 그건 계속 저희들이 연구하도록 하겠습니다.
원희

황원희위원

네. 그렇게 해야 될 것 같습니다.
재춘

신재춘위원장

황원희 위원님 정리 좀 해주시기 바랍니다.
원희

황원희위원

네. 그래서 이러한 것이 우리가 필요없이 괜히 오해를 갖고 그런 게 있어요. 왜냐하면 예산에 대해서 불필요한 논란이 된다든가 그러는데 사실 우리 위원님들이 예산을 정말 훌륭히 잘 보시고 계시거든요. 그러니까 불필요한 예산이 아닌가 생각하시고 또 교육국장님께서 충분히 이해하시고 이런 것을 해주시면 좋겠다는 말씀을 드리면서 제 발언을 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

황원희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 조복록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복록

조복록위원

파주 출신 조복록 위원입니다. 연일 지속되는 감사에 수고 많으시다는 말씀을 먼저 드리면서 또한 모든 예산이 긴축으로 편성되어 있기 때문에 내년도 교육현장이 굉장히 어렵겠구나 하는 우려와 안타까움을 먼저 표합니다. 저는 2교육청에 질문을 하겠습니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

2청사 교육국장 김갑수입니다.
복록

조복록위원

앞서 존경하는 위원님들께서 질문을 한 사항이기도 합니다만 거기에 부연해서 본 위원이 질문하겠습니다. 본청과 2청 예산서를 보니까, 사업계획서에 보면 2청에 유독 눈에 띄는 신규사업이 하나 있습니다. 경기교육 기본계획이라는 프로그램 하에 좋은학교만들기 프로그램이 있는데 이 사업이 김상곤 교육감의 정책사업으로 이루어지는 건지, 공약사업인지 답변해 주시기 바랍니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

그건 아까도 말씀드렸지만요. 순수하게 우리 2청의 장학관들하고 초등교육과 장학사들하고 협의하는 중에 2청사 관할지역이…….
복록

조복록위원

네, 알겠습니다.
갑수

김갑수제2청사교육국장

그렇게 된 거예요. 협의해서 나온 거예요.
복록

조복록위원

본 위원이 다시 확인을 한 다른 의도가 있습니다. 그렇다면 아까 답변 중에 2청 관할에 속해 있는 선생님들이 잦은 인사이동이 있다고 말씀을 하시고 열악한 교육환경도 말씀을 해주셨습니다. 물론 본 위원도 2청 소속에 있는 시군에 있기 때문에 어느 정도 교육현실을 다는 모릅니다만 객관적으로 볼 때 어려움이 있다는 걸 인지하고 있습니다. 그렇다면 교사들의 이동률이 평균 어느 정도 됩니까?
갑수

김갑수제2청사교육국장

포천이나 연천이나 가평, 특히 포천지역 그런 데는 2년만 차면 가려고 하는 직원들이 많이 있습니다.
복록

조복록위원

네, 알겠습니다. 그래서 이 프로그램을 기획한 담당자와 질문을 나누고 싶은데 위원장님, 허락해 주시겠습니까? (신재춘 위원장, 박영철 부위원장과 사회교대)
영철

박영철부위원장

네.
복록

조복록위원

이 프로그램을 기획한 담당자 앞으로 나오셔서 설명을 해주시기 바랍니다.
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

2청사 초등교육과장 정낙환입니다.
복록

조복록위원

프로그램 중에 보면 새로운 학교운영 지원이라든가 새로운 교실운영 지원에 눈에 띄는 과목이 있습니다. 여기에서 좀 더 구체적으로 답변을 하시되 짧게 해주시기 바랍니다.
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

네. 새로운 학교문화를 조성하는데 그 핵심이 교육과정 중심 또 교수학습 중심으로 운영되는 그런 학교문화 풍토를 조성하는 겁니다. 그러기 위해서 주요사업으로 새로운 학교운영 지원이 있는데 새로운 학교 30교를 지원하는데 계획서를 공모해서 지원하게 됩니다. 선정하게 되는데 교육과정 중심으로 운영하는 그런 지원체제로 운영하는 학교, 또 지역사회와 협력네트워크를 구축해서 창의적으로 운영하는 학교, 그런 학교를 30학교 선정해서 지원하려고 합니다.
복록

조복록위원

그다음에 보면 새로운 교실운영 지원이 있지요? 거기에 대해서 이해가 되도록 설명하시기 바랍니다.
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

네. 새로운 교실, 새로운 학급입니다. 학교교육과정 중심 또 교수학습 중심으로 운영하는 그런 학교인데 창의적 교육활동으로 운영하는 학교 100학급, 또 신나는 학급 경영으로 공모해서 선정하는 100학급, 미래지향적인 진로교육을 중심으로 운영하려고 하는 학교 100학급 이렇게 300학급을 선정해서 운영하려고 합니다.
복록

조복록위원

본 위원이 내용을 보니까 여기에 선정된 학급이 1인당 1개 학급에 100만 원을 지원하는 것으로 되어 있지요?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

네,
복록

조복록위원

그렇다라면 본 위원이 보기에는 지금까지 학교나 교실의 운영은 별도의 교실, 학급운영비가 담임선생님들에게 지원된 사례가 없었죠?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

지원을 하고 있습니다.
복록

조복록위원

기존에 학급지원비를 지원했습니까?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

학교교육비에서.
복록

조복록위원

학교교육비에서 평균 얼마씩 지원했습니까?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

그것은 학교별로, 학급별로 요청하는 저기에 따라서 다르고요. 평균 얼마 이렇게 말씀드리기는 그렇습니다.
복록

조복록위원

교사가 프로그램을 자율적으로, 담임선생님이 프로그램을 자율적으로 기획해서 진행하는 학급도 기존에 있었습니까?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

일부 교과나 일부 영역에서 그렇게 하는 학급도 있습니다.
복록

조복록위원

그렇지만 이것은 새롭게 그렇게 하겠다는 그 의미죠?
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

네. 프로그램 운영비로 지원하는 겁니다.
복록

조복록위원

저는 이 프로그램이 참 잘됐다고 생각합니다. 그 이유는 본 위원도 이것을 체험했기 때문입니다. 본 위원은 개인적으로 문화유산 해설을 한 10여 년 가까이 하고 있는 사람으로서 현장에서 보면 담임선생님들이 토요일이나 일요일에도 쉬지 않고 반 학생들을 인솔해서 현장학습도 하고 현장에 와서 그런 체험프로그램을 진행하는 것을 많이 봐왔고 저 역시 그것을 같이 도와주는 그런 역할도 해봤는데 그럼 이런 예산을 어떻게 충당해서 쓰느냐고 물으니까 아이들한테 체험비를 거둘 수도 없고 해서 담임선생님이 자기 재량으로 자기주머니를 털어서 이렇게 인솔하고 오고 자기가 좋아서 한다. 이런 얘기를 여러 번 접한 적이 있었습니다. 그래서 본 위원이 저렇게 열심히 하는 선생님들에게 자율적으로 학급을 운영할 수 있도록 학급운영비를 집행해 주는 제도가 마련된다라면 선생님들이 좀 더 창의성을 가지고 소신 있게 학급을 운영하는, 그렇게 하면 참 좋지 않겠는가. 또 학생들하고 소통할 수 그런 기회가 더 많이 있기 때문에 교사와 학생들이 서로 친숙해지는 그런 역할을 하는데 참 좋은 일이 될 것이다. 그런 생각을 해왔고 그런 제도가 있으면 좋겠다 했었는데 이런 프로그램을 보고 참 고무적인 마음을 지금 갖고 있습니다만 여러 동료위원님들께서 아마 이 부분을 좀 이해하기 어려워하시고 또한 새로운 사업이기 때문에 여러 가지 우려도 하고 계시는 것 같아서 안타까운 마음이 있다라는 걸 피력하고 싶습니다. 잘 알겠습니다. 모쪼록 이런 프로그램이 진행이 되기를 본 위원은 소망해 봅니다.
낙환

정낙환제2청사초등교육과장

감사합니다.
복록

조복록위원

답변에 감사합니다. 다음은 본청에 짤막한 질문을 드리겠습니다. 본청에 보면 여러 가지 예산도 감소가 되고 감액편성이 됐는데 특히 특성화고등학교, 실업계고등학교죠. 또 산학연계고등학교 같은 경우에 예산이 많이 감액편성된 것 같아서 안타깝습니다. 이 부분에 대해서 짤막하게 답변해 주시기 바랍니다. 설명자료301쪽부터 이어지겠습니다.
경석

박경석교육국장

지금 전문계고 특성화 개편은 학교를 지금 전부 다 맞춤형으로 만들어 고치고 있습니다. 마이스터고도 마찬가지고. 지금 기업하고 연계해서 나오면 취직이 될 수 있고 그런 식으로 변해가고 있습니다. 변해가고 있어서 그 전문계고도 하나의 특성화를 전부 취업이나 이런 위주로 바꾸어가고 있는 단계입니다. 그래서 아마 예산투여도 거기에 맞게 했는데 전체적으로는 지금 이 부분들을 재조절시켜서 예산을 집중 편성시키려는 그런 단계에 있는 겁니다. 그래서 학교 개수가 특성화 개편고 같은 경우가 8교에서 2교로 축소됐고 또 그동안 기반조성이 좀 돼 있는 데 같은 거는 줄이고 이런 것을 해서 아마 그런 면이 발생했습니다.
복록

조복록위원

그러면 전체적으로 특성화고등학교의 예산이 어느 정도 감액편성된 겁니까?
경석

박경석교육국장

전체적으로는 저희가…….
복록

조복록위원

지금 당장 답변이 어려우시면 나중에 구체적인 답변을 주시기 바라고요.
경석

박경석교육국장

자료로 구체적으로 올리도록 하겠습니다.
복록

조복록위원

본 위원이 이 질문을 드린 이유는 특성화고등학교가 거의 취업이 보장되기 때문에 학생들이 많이 선호하고 학부형 입장에서도 조금은 사교육비를 줄일 수 있는 그런 계기도 되는 것 같아서 이런 고등학교가 많이 육성돼서 젊은 학생들이 꿈을 가지고 학교에 나갈 수 있도록 하는 제도가 되기를 소망하는 마음도 저 개인에게는 담겨져 있습니다. 지금 답변이 가능하십니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다. 지금 전문계고, 특성화 이건 한 20억 정도가 감액된 걸로 돼 있습니다. (담당직원, 교육국장에게 설명) 네, 39억 4,000입니다.
복록

조복록위원

감액이 그렇습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
복록

조복록위원

그래서 자칫 보기에는 다 감액으로 편성됐기 때문에 존경하는 여러 동료 위원님들이 자꾸 감액편성의 이유가 급식비로 전환된 것 아니냐 이런 우려의 말씀들을 그동안 많이 해오셨습니다. 그래서 감액편성된 이유를 담당자께서는 더 구체적으로 설명을 해주셔야 이해를 돕는데 쉽지 않나 하는 생각을 해봅니다. 향후에는 그런 쪽에 관심을 가지시고 좀 더 이해하기 쉬운 답변을 해주실 것을 요청합니다. 이상 질의 마치겠습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
영철

박영철부위원장

조복록 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님 계십니까? 김승재 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
승재

김승재위원

의정부 출신 김승재입니다. 교육국장님께 질문 좀 드리겠습니다. 경기도교육청의 총괄예산이 1,207억 정도 인상된 것 알고 계시죠?
경석

박경석교육국장

네, 알고 있습니다.
승재

김승재위원

상대적으로 교육국의 교수-학습활동지원비가 한 550억 정도 삭감된 것도 같이 알고 계시죠?
경석

박경석교육국장

네, 420억.
승재

김승재위원

저희 위원님들이 거의 지금 이 부분에 대해서 많은 걱정과 우려가 앞서 가지고 질문이 집중되고 있는 것 같습니다. 우리 경기도 교육, 어제도 총괄설명 때 질의를 드렸는데 경기도 교육지표를 하달하고 계실 때 그 지표의 가장 핵심되는 부분이 어느 부분이십니까? 중점적으로 학생들한테 어떤 지표를 제시할 적에는 교수-학습활동에 준한 이런 부분이 가장 가까운 부분이라고 저는 생각을 해서 어제도 이런 똑같은 질문을 드렸거든요. 국장님 생각은 어떠십니까?
경석

박경석교육국장

구체적으로 어떤 쪽 방향을 질의하신지 지금.
승재

김승재위원

이게 지금 보면 전체적으로 우리 위원님들이 교수-학습활동비가 과다하게 책정됐다라고 그래서 이것을 탓하고 논하는 게 아니고 거꾸로 지금 어떻게 돼서 예산이 삭감되어서 올라왔느냐. 예년과 같은 교수교습활동을 제대로 해낼 수 있겠느냐라는 이런 질의를 드리는데 국장님 답변이 아까 리모델링, 예산의 배분을 조정하고 있는 중이다라는 이런 말씀을 반복해서 하시는데 국장님, 지금 교직에 계신 지 한 30년 되셨습니까? 넘으셨습니까?
경석

박경석교육국장

네, 넘었습니다.
승재

김승재위원

그러면 죄송한 얘기지만 지금까지 국장님을 맡으시기 전에 교수-학습활동에 대한 시각은 부정적인 시각으로 보시는 겁니까?
경석

박경석교육국장

아이구, 저희가 부정적이면 저희 직에 근무를 할 수가 없습니다. 그건 저희가 제일 기본으로 해야 될 업무인데.
승재

김승재위원

부정적인 거는 아니신 거죠?
경석

박경석교육국장

그것은 부정적이면 안 되죠. 저희는 그건 절대 안 됩니다.
승재

김승재위원

저는 이 얘기를 굳이 질문드리는 건 아까 리모델링 얘기를 자꾸 여러 번 반복해서 하시기에 여지껏 그런 과정들이 전체적으로 보이지 않게 정책이 잘못 설정돼 있어서 이런 언사를 쓰시는 게 아닌가 싶어서.
경석

박경석교육국장

아닙니다. 지금 교육사업이 시대성에 맞게 못했다는 게 아니라 지금 있는 사업을 더 좀 업그레이드시키고 사업을 통폐합도 시키고 해서 구체적인 교육사업을, 한 500개가 넘는 사업을 제대로 다시 한 번 재 만들고 있는 겁니다. 그런 쪽에서 위원님께서 양지해 주시면 감사하겠습니다.
승재

김승재위원

그러면 지금 이렇게 삭감된 이 부분 가지고 혹여 아이들의 학력저하현상이나 이런 것을 염려 안 해도 되겠습니까?
경석

박경석교육국장

여하튼 제가 말씀드렸지만 그 부분은 직을 걸고 절대로 그런 일 없도록, 작년도보다 나으면 나았지 절대로 못하게는 하지 않도록 모든 구성을 하려고 그럽니다. 이 부분은 저희가 어떤 방법이든, 지금 전 팀들이 인력풀 670명 석박사들 모아 놓고 전부 사업계획, 정말 현장위주로 들어가도록 그런 것을 하고 있습니다. 지금 현재 진행 중에 있습니다.
승재

김승재위원

그것은 국장님이 계획선상에서, 정책선상에서 하실 수 있는 얘기고 지금 예산편성된 기조를 보면 일선학교에서는 할 수 있는 게 많이 줄어든 것 아닙니까? 뭐 갖고…….
경석

박경석교육국장

일선학교에는 아마 교육비는 작년보다 절대로 안 줄었을 겁니다. 학교운영비고 다 그것은 작년 수준보다 조금이라도 더 나갔지 더 줄지는 않았습니다. 단위학교에서 쓸 수 있는 돈은 예산이 감소가 안 된 것으로 저희는 알고 있습니다. 단지 뭐가 가장 문제냐면 교육국에 있는 교육사업들입니다. 교육정책사업들인데 이 부분은 모두에도 계속 제가 말씀 올렸지만.
승재

김승재위원

국장님, 똑바로 말씀을 해주셔야 돼요. 학교 무슨 비가 줄어들지 않았다라고 얘기하시는 겁니까?
경석

박경석교육국장

학교 전체에 들어가는 학교운영비는.
승재

김승재위원

아니, 여기 예산서에도 지금 나온 것 보면 실업계고라든지 유치원, 저소득층 지원부분이라든지 방과 후 학습문제라든지 원어민 교사문제라든지 이런 부분 전체가 다 줄어들었는데 이상이 없다라고 하시면 되겠습니까. 줄어들지 않았다라고…….
경석

박경석교육국장

이상이 없다고 그런 것은 아닙니다. 단지 사업은 있고 학교에서 쓸 수 있는 학교 돈, 학교로 매년 내려가던 돈은.
승재

김승재위원

사업은 100원 들여서 할 수 있는 것을 10원 들여서라도 학교에다 해라 그러면 어떤 계획을 세워야 되겠죠.
경석

박경석교육국장

이 교육사업은 지금 현재 말씀드렸듯이 그런 식으로 만들어나가고 있다는 것을 다시 말씀 올리겠습니다.
승재

김승재위원

정말로 걱정돼서 얘기드리는 겁니다. 이걸 무슨 질타하고 무슨 흠 잡자고 하는 것이 아니고 정말 우리가 교육에 관한 전체예산은 결국은 교수-학습활동 지원을 하기 위한 전제하에서 우리 교사들도 계시는 거고 어떤 재정관리도 필요한 것이지 그런 것이 없는 상태에서 교사가 뭐 필요 있고 재정을 지원해 줄, 뒷받침해 줄 여러 가지 사업이 뭐 필요하겠습니까? 가장 근간이 되는 것은 세워두고 학교시설을 연차적으로 조금 미루어서 보완을 해준다든지 이런 건 좀 이해가 갑니다. 학교재정관리에 관한 것은 그대로 끌고 가시면서 학생들 교습활동에 필요한 이런 예산지원 부분은 대폭 삭감해 가지고 “사업에 이상 없다.” 이렇게 말씀하시면 진짜 걱정됩니다.
경석

박경석교육국장

아니, 이 부분은 위원님들도 많이 걱정해 주시지만 저희들도 이 부분, 저희 교육국 같은 데는 저희 본 사업입니다. 저희가 이것 때문에 존재하는 거고 저희 존재가치가 여기 있기 때문에 이것은.
승재

김승재위원

그러신 거죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다. 저희들이 여하튼 가장 중요시 생각하기 때문에 이부분은 예산파트하고 충분히 이야기를 나눴고 어제도 아마 그 전체 부분은 기획예산실장이 보고 때 보고를 다 드린 걸로 알고 있습니다. 같이 저도 들었고요. 그래서 전체 맥락에서 놓고, 지금 오늘도 아까 교육감님한테도 제가 말씀드렸지만 교육예산은.
승재

김승재위원

국장님, 이거 지금 단적인 것만 놓고 얘기하는 게 아니고 이 얘기를 반복해서 드리는 건 전체 맥락에서 볼 적에 그 부분에 대해서 대폭적인 예산삭감이 있기 때문에 얘기를 드리는 겁니다. 국장님, 어떤 보편화된 그런 말씀을 자꾸 하시는데 정말 학생들에 대한 어떤 학력저하현상이 국장님 말씀대로 어떤 변화 없이 잘 이끌고 나가실 수 있다라고 그러면 더 바랄 게 뭐 있겠습니까? 그렇게 되기를 바라겠습니다. 이 부분에 대해서는 더 논하지 않겠습니다. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 381쪽부터 물어보겠습니다. 전국체육대회에 관한 부분도 국장님 관할이시죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
승재

김승재위원

지금 여기도 보면 무려 예산이 한 60% 이상, 75% 이렇게 절감이 됐습니다. 그런데 사업목적에 보면 전국소년체육대회 종목별 훈련장비 및 강화훈련지원으로 경기력 향상을 통한 종합우승 및 경기체육 위상제고. 또 그 뒷장에 보면 엘리트체육 육성을 위한 경기체육 활성화 및 위상제고. 또 그 사업의 기대효과 보면 경기도의 2010년도에 개최되는 제91회 전국체육대회 9연패 종합우승 및 경기체육 위상제고 이렇게 되어 있습니다. 그런데 세목에 들어가서 보면 진짜 운동을 하는 학생들에 대해서 배려한 것은 하나도 안 보입니다. 전국대회 출전을 하기 위해서 사전에 현지에 가서 조사를 한다든지 숙박관계를 예약한다든지, 이런 사전준비를 하기 위한 예산만 편성이 돼 있지 학생들에 대해서 강화훈련비라든지 학생들이 전국체육대회 나가서 잠을 어떻게 자는지, 어떻게 먹이는지 이런 부분에 대해서는 구체적으로 없고 그냥 둥글려서 식대 얼마, 지원비 5만 원 100명 이런 식으로 세목에 잡혀있어요. 이 부분에 대해서 자세하게 설명을 한번 해주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

단위학교에서 학생들에게 드는 돈은 단위학교에서 예산을 세워서 하도록 되어 있습니다. 그 부분은 저희들이 단위학교 학생들에 대해서 일일이 다 해주지 않고 그것은 단위학교의 예산으로 편성하도록 되어 있습니다, 그 부분은. 학교별로.
승재

김승재위원

그러면 전국체육대회 경기도 대표로 나가는데 거기 대표로 나가는 경비가 학교비로 사용하게 되어 있습니까?
경석

박경석교육국장

선수 훈련시키고 하는 그런 예산을, 단위학교에서 숙박 나가고 하면 애들에 대한 돈 대주는 것은 학교에서 하고 있습니다. 하고 있고, 그 지역교육청에서도 중학교, 초등학교는 관리하고 있습니다. 지역교육청 단위의 체육예산…….
승재

김승재위원

전국체육대회 나가기 전에 거기에 선발되기 위해서는 학교비로 쓰겠죠.
경석

박경석교육국장

그때 선발되면…….
승재

김승재위원

그런데 경기도를 대표하는 입장에 선 학생들을 학교비로 쓰게 되어 있습니까? 제가 잘못 알고 있는 겁니까? 어떻게 되는 겁니까?
경석

박경석교육국장

위원님, 허락해 주시면 담당과장이 자세하게 설명올리도록 해도 되겠습니까?
승재

김승재위원

네.
선엽

안선엽체육보건급식과장

체육보건급식과장 안선엽입니다. 지금 위원님께서 저희 체육에 대해서 관심을 가져주신 데 감사드리면서 답변드리겠습니다. 전국소년체육대회에 대한 훈련비 및 그것은 고등학교에 대한 예산만 저희가 세웠고요. 초ㆍ중학교에 대한 예산은 지역교육청에 세워져 있습니다. 그리고 출전비와 그것은 대한체육회와 문화관광부에서 교특자금으로 3월 달에 내려오면 저희들이 추경에 편성해서 추경예산에 세워져서 출전하고 지원하고 있습니다. 그다음에 전국체육대회에 대한 예산은 경기도체육회에서 일괄 훈련비 및 출전비를 지급하고 있기 때문에 저희 예산은 지원금만 세워져 있습니다.
승재

김승재위원

그러면 그런 것은 경기도 내라든지 전국 유관단체에서 기본적으로 가지고 있는 예산으로 뒷받침을 해주고 우리 경기도교육청에서는 그 선수들이 현지에 나가서 활동할 수 있는 이런 범주의 예산만, 지금 세목에 나와 있는 대로 그렇게 책정하고 있는 거예요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

지금 소년체육대회는 아까 말씀드린 대로 저희가 교특이나 문화관광부에서 지원하는 예산으로 출전비나 이것은 추경에 편성해서 지원하고요. 그다음에 전국체육대회에 대한 출전비는 경기도체육회에서 경기도를 대표하기 때문에 고등부, 일반부를 총괄해서 지원하기 때문에 훈련비, 강화훈련비를 경기도체육회에서 일괄적으로 학교에 배정해서 지급하고 있습니다.
승재

김승재위원

그러면 예전에는 왜 이렇게 예산을, 09년도까지는 많이 세워놓으셨어요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

지금 전국체전에 대한 예산은 저희들이 지금 본청 예산에도 세워져 있습니다. 학교에 대한 지원금은.
승재

김승재위원

아니, 그러니까 이게 지금 말씀하시는 게.
영철

박영철부위원장

김승재 위원님, 마무리 좀 해주시죠.
승재

김승재위원

앞뒤가 좀 그렇지 않습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

올해는 좀 적죠.
승재

김승재위원

사업목적에는 강화훈련, 훈련장비 같은, 이런 우수선수들한테 해주는 거로 목적이 돼 있어서 예산편성이 돼 있습니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 위원님이 지적하신 대로 좀 적게 편성되어 있습니다.
승재

김승재위원

어제도 박호남 위원님이 어떤 균등에 대한 부분을 얘기드렸습니다. 우리가 자꾸 얘기드리는 건 어느 한쪽에 예산이 집중됐고 고른 예산편성이 안 됐기 때문에 이런 세세한 것 가지고 얘기를 드리는 겁니다. 그러면 이것도 옛날에 박지성 선수나 김연아 선수가 어떤 선상에 올랐을 때 우리 경기도 2청에도 보면 글로벌인재라고 해서 전광판에 광고하고 또 교육청 홍보물에도 광고하고 이런 것을 봤지만 이런 식의 예산운영을 하고 정말로 어떤 인재육성을 발굴하고 키워나가고 하겠습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

우리 경기도교육청 예산 총괄부분은 어제 기획관리실장이 말씀드려서 제가 부연설명은 않겠습니다만 체육보건을 관장하는 주무부서장 입장에서는 위원님 지적하신 대로 전년도 예산보다 적게 편성된 것은 총괄부분저희들이 전체 예산규모가 삭감되었기 때문에 그런 것으로 이해를 하시고 저희들은 진짜 앞으로 더욱.
승재

김승재위원

진짜 여러 부분 보면 이렇게 한쪽으로 이런 식으로 되어 있습니다. 그래서 이거 유독 적은 부분이지만 질문을 드렸습니다. 됐고요. 마지막으로 하나만 더 질문을 드리겠습니다. 매년 학생들 체력증진에 대한 검사하는 것 있죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

체력검사비.
승재

김승재위원

체력검사한 결과로 보면 우리나라 초ㆍ중ㆍ고학생들 비만도가 어느 정도나 나타나고 있습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희 경기도교육청 통계로 보면 약 10% 내외로 보고 있습니다.
승재

김승재위원

그러면 상대적으로 아이들이 못 먹고 이래서 어떤 빈혈증세가 있다든지 이런 빈도수 나타난 건 또 얼마나 됩니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

빈혈 수, 그건 통계자료를 봐야 알겠습니다만 학생들이 건강과 체력이 저하된 것은 사실입니다.
승재

김승재위원

그러니까 체력이 저하된 건 사실이고 그게 먹는 것 가지고 이렇게 저하됐다는 그런 수치 나오고 그런 건 있습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

그런 건 없고 운동부족 때문에 체력이 저하된 걸로 저희들은 판단해서 일반학생들의 체력증진을 위한 체력증진프로그램이나 함께하는 체육 그런 프로그램을 통해서 체력증진을 위해 노력하고자 합니다.
승재

김승재위원

알겠습니다. 조금 죄송한 얘기지만 이렇게 고루한 것으로 저희들이 질의하는 것도 받아주시기를 기대하겠습니다. 우리 위원님들이 아까도 얘기했지만 거꾸로 과다한 예산 때문에 탓을 하는 게 아니고 어떻게 이렇게 예산편성을 해갖고 와서 정상적인 아이들 교육을 할 수 있겠나라는 노파심 때문에 다 질의를 한 것 같은데요. 좀 더 합리적인 이런 대안을 제시해 줄 것을 바라면서 질문 마치겠습니다.
영철

박영철부위원장

김승재 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 박호남 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호남

박호남위원

박호남 위원입니다. 국장님, 발언대로 좀 나오시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

교육국장 박경석입니다.
호남

박호남위원

교육감님이 가지고 계신 핵심공약 세 개가 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
호남

박호남위원

그다음에 5대 정책방향이 있고 20대 추진과제가 있죠?
경석

박경석교육국장

네.
호남

박호남위원

지금 예산편성한 것을 보면 새로운 교육감님이 오셔서 핵심공약 3개, 그다음에 5대 정책방향, 20대 추진과제를 구현하기 위한 그런 예산편성이 된 걸로 봅니다. 국장님, 혹시 이런 방향을 구현하기 위해서 예산을 편성하기 위한 실국장 회의를 몇 번이나 했습니까?
경석

박경석교육국장

제가 예산 거의 다 짠 뒷 무렵에 들어왔습니다. 들어와서 제가 직접 참여해 가지고 많은 회의에 참석은 안 됐습니다.
호남

박호남위원

그러면 국장님에 속해 있는 과장님들하고는 회의를 몇 번이나 했습니까?
경석

박경석교육국장

저희들은 여하튼 교육국에 관한 예산만은 서로 모여서 이야기를 몇 번 했습니다.
호남

박호남위원

그러면 20대 추진과제 중에서 교육국에 해당되는 과제가 뭡니까?
경석

박경석교육국장

거의 다 교육국 쪽에 속해 있습니다.
호남

박호남위원

아니, 그러니까 한 가지만 말씀해 보세요.
경석

박경석교육국장

이를테면 교복공동구매 같은 것도 마찬가지고 사교육 없는 학교도 마찬가지고 전부 그런 것들이 다 거기 해당됩니다.
호남

박호남위원

그러면 예산편성 학교정책과부터 평생교육과까지 보면 많게는 몇1,000%로 증가된 예산이 있는가 하면 제로베이스라는 예산편성상에서 한 푼도 편성이 안 된 부분이 있습니다. 그러면 예산편성 부분이 20대 추진과제를 구현하기 위한 그런 예산으로 편성되지 않았나 그렇게 본 위원은 보여집니다. 그러다 보니까 한 과에도 어떤 부분이 삭감이 되고 어떤 부분이 증액되는 것은 그런 과제를 중점적으로 구현하기 위한 예산을 편성하지 않았나 그렇게 봅니다. 그래서 위원장님, 본 위원은 각 과장님을 증언대에서 답변하도록 요청을 하겠습니다.
영철

박영철부위원장

네, 그렇게 하시죠.
호남

박호남위원

먼저 학교정책과장님 앞으로 나오시기 바랍니다. 시간이 없기 때문에 단답형으로 빨리빨리 답변해 주시기 바랍니다.
장우

이장우학교정책과장

학교정책과장 이장우입니다.
호남

박호남위원

지금 본 위원이 질문드렸던 교육감님의 핵심공약하고 5대 정책방향, 20대 추진과제 이런 걸 알고 계십니까?
장우

이장우학교정책과장

네.
호남

박호남위원

그러면 학교정책과장님 쪽으로 추진과제로 부여받은 사항이 뭡니까?
장우

이장우학교정책과장

핵심공약 1번인 혁신학교를 저희 과에서 추진하고 있습니다.
호남

박호남위원

그렇죠? 혁신학교 예산이 그렇게 보면 작년 대비 지금 얼마나 증액이 됐습니까? 당초예산이.
장우

이장우학교정책과장

혁신학교는 지속사업이 아니고 새로운 사업이기 때문에 새롭게 신설된 겁니다.
호남

박호남위원

작년도에 10억의 예산이었는데 금년도에 56억으로 증액이 됐죠? 56억.
장우

이장우학교정책과장

네.
호남

박호남위원

그러면 핵심공약에 포함된 혁신학교를 운영하기 위해서 다른 부분에 배정된 예산을 조정할 수밖에 없었죠?
장우

이장우학교정책과장

저희는 다른 예산을 조정할 수 있는 그런 권한이나 그런 게 없고요.
호남

박호남위원

권한이 있건 없건 간에 배정된 예산하에서 공약사업을 실천하려면 다른 부분의 예산을 조정해서 그렇게 거기에다 예산을 편성할 수밖에 없지 않습니까? 배정된 예산하에서 하려면. 좋습니다. 하여튼 그렇게 하고. 그다음에 교수활동지원에 수준별 수업이 있죠?
장우

이장우학교정책과장

네. 수준별 수업 있습니다.
호남

박호남위원

629%의 증가를 보였거든요. 그것도 핵심과제 속에 들어갑니까?
장우

이장우학교정책과장

수준별 수업은 교과교실제 운영에 따라서 현 정부에서 핵심적으로 추진하는 국정과제입니다. 그래서 526억 원의 예산을 지원받아서 114개 교를 공모지정해서, 엄격히 선정해서 운영하고 있습니다.
호남

박호남위원

그런데 거기에 반해서 수준별 교육을 향상시키기 위해서 교육의 어떤 목표를 달성하는 것은 좋은데 농어촌 교육여건 개선하는데 보면 또 79%가 감액이 됐습니다. 그래서, 물론 좋습니다. 20대 추진과제를 구현하기 위한 예산편성으로 봐도 무리가 없다 이렇게 생각하십니까?
장우

이장우학교정책과장

제 생각이요?
호남

박호남위원

네.
장우

이장우학교정책과장

네.
호남

박호남위원

그렇죠? 어차피 이 사업이라는 것은 사업의 목적을 달성하기 위해서는 목표가 있고 목표를 달성하기 위해서는 다른 부분에 대한 것을 감안하고라도 목표를 달성하기 위한 계획을 세워야 된다. 그렇다면.
장우

이장우학교정책과장

제 생각에는 교육은 단설적이나 저기 하는 게 아니라 복합적으로 서로 간에 유기적인 관계와 그런 것이 돼서 이루어지는 사업이기 때문에 어떤 한 것이다라고 말씀드리기가 좀 뭐하다고 생각이 됩니다.
호남

박호남위원

됐습니다. 다음은 초등교육과장님, 잠깐만 나오시죠.
용담

임용담초등교육과장

초등교육과장 임용담입니다.
호남

박호남위원

초등과장님 그 과 속에는 핵심공약 과제가 들어있습니까?
용담

임용담초등교육과장

핵심공약은 저희 과에는 없습니다.
호남

박호남위원

5대 정책방향에 대한 20대 추진과제 중에서 들어가 있는 것은 있습니까?
용담

임용담초등교육과장

네, 있습니다.
호남

박호남위원

뭐가 있지요?
용담

임용담초등교육과장

초등방과후 교육과 초등특수, 초등유아 이쪽이 저희 과 업무가 되겠습니다.
호남

박호남위원

핵심 추진과제 중에 들어가는 거지요?
용담

임용담초등교육과장

네.
호남

박호남위원

그쪽의 예산은 많이 증액이 됐습니까?
용담

임용담초등교육과장

방과후 같은 경우는 8,000만 원 정도 증액이 됐고요. 초등특수도 약 19억 정도 증액이 됐고.
호남

박호남위원

과장님 입장에서 추진과제 속에 들어가지 않지만 이 예산은 꼭 필요로 해서 증액을 하거나 다시 이 예산은 재편성해야 될 필요가 있다 하는 그런 부분이 있습니까?
용담

임용담초등교육과장

특별하게 아직까지 발견은 못하고요. 저희 초등교육과 사업은 지금까지 환경조성을 해서 어느 정도 일선학교에서 추진할 수 있는 그런 여건 조성이 되어 있기 때문에 보수하는 그런 쪽 예산을 편성해서 운영을 금년에는 할까 합니다.
호남

박호남위원

보수 쪽이요?
용담

임용담초등교육과장

네.
호남

박호남위원

학교시설보수.
용담

임용담초등교육과장

학교시설보수가 아니라 어떤 연구학교라든지 이럴 때 연구학교를 운영하기 위한 환경여건개선이 있을 겁니다.
호남

박호남위원

특별학급 그런 걸 말씀하시는 거죠?
용담

임용담초등교육과장

네.
호남

박호남위원

거기에 대한 예산도 편성이 돼 있습니까?
용담

임용담초등교육과장

네. 약간씩은 편성이 되어 있습니다.
호남

박호남위원

그러면 현 예산 가지고는 목표로 하는 교육을 실현하는 데는 지장이 없다 그 말씀이시죠?
용담

임용담초등교육과장

특별히 문제있게끔 되어 있는 내용은 없습니다.
호남

박호남위원

알겠습니다. 다음 중등교육과장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다. 제게 주어진 시간이 10분이기 때문에 좀 빨리빨리 나오셨으면 고맙겠습니다. 다음에는…….
재길

양재길중등교육과장

중등교육과장 양재길입니다.
호남

박호남위원

지금 거기 과장님께서는 20대 추진과제 중에서 핵심적으로 편성된 예산이 어떤 겁니까?
재길

양재길중등교육과장

중등교육과에서는 3대 공약 중에 광명, 의정부, 안산에 평준화 확대 시행공약이 있고요.
호남

박호남위원

네, 평준화 확대. 그건 맞지요.
재길

양재길중등교육과장

그다음에 학생들의 기본적인 인권고양을 위한 학생인권조례 제정 그런 정도가 주요 공약사항이라고, 추진내용이라고 보겠습니다.
호남

박호남위원

거기 평준화 학교에 대한 것은 교육감님의 3대 과제 중의 하나죠. 3대 공약 중에.
재길

양재길중등교육과장

그렇습니다.
호남

박호남위원

그것을 실현하기 위한 예산이 여기 편성되어 있는 것이지요?
재길

양재길중등교육과장

네. 지난번에 2차 추경 때 위원님들께서 배려해 주셔서 1억 2,000만 원의 연구용역비가 책정이 돼서 지금 연구용역, 평준화 추진의 타당성조사 연구용역을 지금 의뢰 중에 있습니다. 그리고 그걸로 인해서 내년도 예산이 크게 늘거나 그런 사실은 지금 없다는 말씀을 드립니다.
호남

박호남위원

전체적인 예산으로는 상당히 많은 액수가 줄었거든요. 40% 예산이 감액이 됐거든요.
재길

양재길중등교육과장

네. 그중에서 많이 줄은 게 학업성취도 평가에서 한 30여억 원이 줄었는데 그런 경우는 전국연합 학력 평가라고 해서 16개 시도 교육감의 분담금에 의해서 내는 것이 있는데 그것에 대한 평가 횟수를 좀 줄였고요. 또 중ㆍ고등학교에 경기도 차원에서 자체 학업성취도 평가가 있었는데 평가의 횟수가 너무 많은 데서 오는 학생의 평가에 대한 스트레스 해소와 학습부담 경감을 위해서 중학교 3학년 성취도 평가를 남겨놓고 고등학교 성취도 평가하고 중학교 1, 2학년 성취도 평가의 평가비용을 줄이는데서 약 10억 원이 절약되고…….
호남

박호남위원

네, 알겠습니다.
재길

양재길중등교육과장

그런 부분에서 좀 절약이 된 것인데 그동안에 뭐 전국연합이라든가 또 한국교육과정평가원의 모의수능시험도 있고 해서 평가에 큰 문제가 없고 금년에 위원님들 잘 아시는 것처럼 국가수준 학업성취도 평가가 신설되어 왔기 때문에 그런 걸로 충분히 상쇄할 수 있다고 판단이 됩니다.
호남

박호남위원

그러니까 시험보는 것은 교육자적인 입장에서 봤을 때 학생들이 스트레스를 받기 때문에 그건 줄이는 게 좋겠다.
재길

양재길중등교육과장

네. 시험이 평가에 교육과정의 4대 요소에서 가장 중요한 요소 중의 하나입니다만 너무 과대했을 때, 좀 많다고 느껴졌을 때…….
호남

박호남위원

그동안에 과도하게 시험을 치러왔다는 그런 부분이 있다는 얘기죠?
재길

양재길중등교육과장

네. 지금 시도 전국단위 학업성취도 평가가 작년 10월에 처음 신설됐기 때문에 그런 것이 신설됨에 따라서 도 자체평가 횟수를 상대적으로 하나 줄인 거라고 이렇게 판단하시면 되겠습니다.
호남

박호남위원

그러며는 한 가지만 더 질문을 드리겠습니다. 20대 추진과제 중에서 혹시 빠져 있는 사항이 있습니까?
재길

양재길중등교육과장

네, 그중에서 경기교육자원봉사제에 대한 내용이 있어서 그 부분에 조금의 약 1억 9,800만 원의 증가가 있습니다. 봉사활동을 25개 시군 봉사센터를 보다 확정해서 우리 퇴직교원이라든가 그 지역사회에서의 실버인력, 지식인 인력들을 활용해서 봉사활동을 활성화하는데 주목적이 있는데 기존 봉사조직을 조금 확대 개편해서 그분들이 학생들로 하여금 봉사활동 터전이나 봉사장소, 봉사시간 이런 것을 잘 안내하고 그것을 다시 봉사활동증명서를 떼 줌으로 인해서 학생들이 학교생활기록부에 교과 외 활동으로 봉사활동 기록을 남기게 되면…….
호남

박호남위원

과장님, 그 자료를 저한테 한 부 주세요. 그거에 대한 거.
재길

양재길중등교육과장

네, 알겠습니다. 입학사정관제 시행과 관련해서 학생들의 비교과활동으로 수능성적에만 의존하지 않고 이런 봉사기록이 앞으로는 대단히 내년부터 입학사정관제는 10명에 1명꼴로 입학사정관제가 약 3만 7,000명으로 확대되고 있습니다. 거기에 따른 추세에 맞춘 하나의 공약사항이라고 판단이 됩니다.
호남

박호남위원

알겠습니다. 그 계획서 하나만 주시고요.
재길

양재길중등교육과장

네, 알겠습니다.
호남

박호남위원

국장님, 잠깐 나오시지요. 마무리 짓겠습니다. 예산서를 쭉 훑어보니까 교육감께서 핵심공약으로 내세운 그런 공약사항과 제시한 5대 정책방향을 구현하기 위한 그런 예산으로 편성이 되어 있는데 그럼에도 불구하고 추진되는 과제에 집중 편성이 되다 보니까 그렇지 못한 부분에 대한 무리한 예산삭감이 눈에 보입니다. 그래서 이런 부분이 과제를 실천하는 것에 중점을 둔 것은 좋지만 혹시 그런 부분에서 예산이 소외돼서 사업에 차질이 있지 않도록 면밀히 다시 한 번 검토해 주시기 부탁드리고 질의를 마치겠습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
호남

박호남위원

이상입니다.
영철

박영철부위원장

박호남 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김학진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
학진

김학진위원

고양 출신 김학진 위원입니다. 박경석 국장님, 예산심의에 임해 주시느라 수고 많으시고요. 감사드립니다. 사항서 113페이지를 잠깐 봐주시지요. 유아교육지원에 대해서 간략하게 질의드리겠습니다. 어릴적 경험이 인생을 좌우할 정도로 중요하다, 동의하시죠? 국장님께서도.
경석

박경석교육국장

네, 동의합니다.
학진

김학진위원

그래서 여러 심리학적 이론이라든지 여러 다양한 연구결과들을 토대로 본다면 아마 유아기 발달이 성인기에 미치는 영향이 지대하다라고 해서 어렸을 때 어떠한 체험을 하느냐, 또한 어떠한 교육을 받느냐, 이런 환경에 따라서 그 어린이가 성장했을 때 똑똑해질 수도 있고 아니면 그 반대의 결과를 초래할 수도 있습니다. 그만큼 중요한 것인데 여기서 보니까 유아교육지원에 대한 예산이 많이 삭감이 됐습니다. 감액이 됐어요. 모든 합계를 보니까 원래가 최종이 한 20억 정도였는데 이제 한 6억 6,000 정도로 감액이 된 거지요?
경석

박경석교육국장

그래서 오전에도 말씀올렸지만 전체적인 거는 유아교육비가 증액됐습니다. 이 돈이, 사립유치원의 교직수당이나 이런 데로 전부 다 목이 바뀌어져서 그렇습니다. 전체예산액으로 봐서는 오늘 오전에도 말씀드렸다시피 좀 증액이 됐습니다, 전체는.
학진

김학진위원

전체가 증액이 됐다라는 게 어떤, 시교육청 쪽으로 단지 이관이 됐다는 말씀이신가요? 예산이. 여기에 예산서 621페이지를 보며는 2009년 예산이 36억 6,000 정도로 나와 있지 않습니까?
경석

박경석교육국장

네.
학진

김학진위원

그런데 올해 사업비를 보며는 17억 정도로 되어 있는데, 예산서 621페이지입니다. 유아교육지원에 대한 사업에 대해서 말씀드리는 겁니다.
경석

박경석교육국장

전체적인 것은 좀 전에도 말씀올렸지만 유아교육진흥이라는 사업이 있습니다. 단위사업 중에서요. 거기서 보며는 한 40억 상당이 감액되었습니다. 거기는.
학진

김학진위원

네.
경석

박경석교육국장

감액되었고 그다음 그 윗부분에 사학재정지원이라는 게 있습니다. 1509페이지에 있습니다.
학진

김학진위원

본 위원이 질의드리고자 하는 것은 전체적으로 봤을 때 늘었다 아니며는…….
경석

박경석교육국장

네, 전체적으로는 한 30억 늘었습니다.
학진

김학진위원

그것을 본인의 어떤 의도가 아이들 그 자체, 학습의 질을 높이기 위한 예산이 왜 깎였냐라는 것을 여쭤보는 겁니다.
경석

박경석교육국장

글쎄, 학습의 질인데, 여하튼 교사들도 교직수당이 일절 안 나가서 사립유치원 같은 데서 굉장히 사기도 떨어지고 해서 이것도 아마 교육의 질을 높이는데 굉장히 도움이 되리라고 봅니다. 전부 다 하나의 교육 질을 높이는데, 같이 아마 명목이 이동된 것뿐이지 다른 의도는 없으리라고 봅니다.
학진

김학진위원

그럼 여기 유아교육지원에 교재ㆍ교구 구입비 지원 이런 것들이 다 포함이 된 겁니까? 유아교육지원이라는 세부사업명에.
경석

박경석교육국장

유아교육지원에는 자구노력비, 주로 유아교육지원 항목에는 자구노력비가 많습니다. 환경개선비하고 같이 포함해서 여기 들어가 있습니다.
학진

김학진위원

여기 예산서를 보니까 사립유치원 교재ㆍ교구 구입비 지원 이런 것들이 몇 개는 있고 또 어떤 데는 지원이 안돼 있고 하는데 이런 것들의 어떤 기준이 있습니까?
경석

박경석교육국장

그게 왜 그렇게 되었느냐 그러면 유아교육 자구노력비 같은 데서는 유치원 평가 자구노력비가 작년도는 공립을 하다가 금년도는 사립을 하게 됩니다. 그러면 사립유치원 수하고 공립유치원 수 차이가 엄청나게 많이 차이가 납니다. 그래서 공립유치원에 하던 것은 340개를 하는데 사립유치원은 700여 개가 됩니다. 그렇게 되고 금액은 뭐 다소 127만 원 하던 걸 지원액을 사립유치원은 낮추었습니다마는 그런 개수가 달라지고 금액을 좀 바꾸고 이런 데서 나온 그런 액수입니다.
학진

김학진위원

알겠습니다. 일단 아이들 자체학습의 질을 높이기 위한 어떤 그러한 최상의 노력을 잘해 주시기 바라고요.
경석

박경석교육국장

그렇게 하겠습니다.
학진

김학진위원

위원장님께서 양해해 주신다면 초등교육과장님 답변을 좀 듣도록 하겠습니다.
영철

박영철부위원장

나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
학진

김학진위원

박경석 국장님 수고하셨고요. 초등교육과장님께 질의드리겠습니다. 기초학력책임제에 대해서 여쭤보겠습니다.
용담

임용담초등교육과장

초등교육과장 임용담입니다.
학진

김학진위원

여기 사항서 104페이지를 보면 기초학력책임제에 대해서 설명이 나와 있는데요.
용담

임용담초등교육과장

네.
학진

김학진위원

그 예산이 다른 거에 비해서 봤을 때는 많이 늘었다고 보여집니다.
용담

임용담초등교육과장

네.
학진

김학진위원

이게 한 2억 정도였었는데 한 9억 7,000 정도로 늘었는데 이 기초학력책임제라는 사업목적 자체가 교육격차를 해소하고 부진학생에 대한 완전 구제라고 목적을 이렇게 말씀해 주셨는데 이런 기대효과에 좀 만족이 됐습니까?
용담

임용담초등교육과장

기초학력책임제는 2009년도에 교과부에서 실시하고 있는 학업성취도 평가 결과 학력향상 중점학교를 선정해 가지고 교과부 차원에서 운영하는 그런 내용이 되겠습니다.
학진

김학진위원

그럼 이 학력향상 중점학교를 선정하는 데 있어서는 교육청에서 선정을 하시는 거죠?
용담

임용담초등교육과장

교과부에서 기준을 내려주며는 거기에 따라서…….
학진

김학진위원

기준지침을 받아서…….
용담

임용담초등교육과장

네.
학진

김학진위원

그럼 그것에 대한 어떤 선정 근거에 대한 자료를 제출 부탁드리고요.
용담

임용담초등교육과장

네.
학진

김학진위원

그러며는 작년에는 몇 개 학교가 선정이 돼서 지원을 받았습니까?
용담

임용담초등교육과장

159개 학교가 됐습니다.
학진

김학진위원

그럼 올해도 159개 학교가 되는 겁니까?
용담

임용담초등교육과장

올해는 지금 엊그제 10월 13일, 14일 날 학력평가를 해서 지금 결과를 평가원에서 처리 중에 있습니다. 그래서 그 결과가 나온 후에 학교를 선정해서 다시 재지도하는 그런 활동이 이루어지겠습니다.
학진

김학진위원

여기 지금 설명서에 나와 있는 것은 159개가 이번 2010년도에 선정이 된…….
용담

임용담초등교육과장

작년 예정으로 해서 그렇게 편성이 됐습니다.
학진

김학진위원

작년 기준으로 해서 한 거고 여기에 플러스 알파가 될 수도 있다는 말씀이죠?
용담

임용담초등교육과장

네. 올 2009년도에 예정을 해서 2010년도 예산을 편성해놓은 것이고 플러스 알파도 되고 또 감도 될 것 같습니다.
학진

김학진위원

감도 될 수가 있습니까?
용담

임용담초등교육과장

네.
학진

김학진위원

그러면 어차피 이건 또 추경 때 다시 논의가 돼야 될 사항이겠네요?
용담

임용담초등교육과장

네. 그리고 이 예산은 교육감 특교사업으로 해서 약 돈이 훨씬 더 많이 내려올 예정으로 되어 있습니다.
학진

김학진위원

그럼 이게 2009년부터 시작을 했다는 말씀이세요?
용담

임용담초등교육과장

네. 작년부터 상당히 매스컴도 많이 타고 했던 그런 내용이 되겠습니다.
학진

김학진위원

그러면 이런 것들이 지금 늘어질 어떤 개연성이 있습니까 아니면 줄어들 개연성이 있습니까?
용담

임용담초등교육과장

경기도교육청으로 봐서는 줄어들어야 저희들이 학력이 향상되는 그런 쪽으로 되겠습니다. 늘어지며는 아이들이 점점 부진아가 많이 발생하는 그런 쪽으로 되기 때문에.
학진

김학진위원

그러면 이 학교에 지원하는 방법이 만약에 보조교사를 배치한다든지 어떤 그러한 장치가 있는 겁니까?
용담

임용담초등교육과장

국가에서 청년일자리창출로 인해서 학습인턴교사를 각 학교에 인원 수에 비례해서 배치하고 있습니다.
학진

김학진위원

그러니까 예를 들어서 담임선생님이 계시는데 그 담임선생님이 그런 부진학생들을 혼자 다 관리할 수 없으니까 보조교사가 와서 그것에 대해서 대안교육을 하신다는 말씀이신가요?
용담

임용담초등교육과장

네. 보조교사도 있고 대학이 가까운 데는 대학생 멘토링도 활용을 하고 그렇게 해서 운영을 하고 있습니다.
학진

김학진위원

물론 어떻게 보면 좋은 취지의 사업이고 방법이기는 하지만 보조교사 배치로서도 이러한 부작용 같은 것은 없습니까?
용담

임용담초등교육과장

저희들이 상당히 우려하는 게 인턴교사를 배치할 때 양질의 교사를 선정하기 위해서 학교에서 나름대로 선정의 기준을 잡아서 운영을 하고 있고 이것은 저희들이 마음대로 하는 게 아니라 현 정부에서 내려온 교과부에서 하는 특별사업으로 해서 이루어지는 사업이기 때문에 예산도 그래서 같이 편성해 주는 그런 상황입니다.
학진

김학진위원

그런데 원래는 이게 초등학교만 작년부터 시행이 됐는데 중ㆍ고등학교도 이제…….
용담

임용담초등교육과장

중ㆍ고등학교도 별도로 예산을 편성해서 2009년부터 운영을 하고 있고 중ㆍ고등학교도 똑같은 방법으로 나가고 있습니다.
학진

김학진위원

아니요. 중ㆍ고등학교는 지금 신규사업으로 되어 있는 걸로 아는데 요? 그러면 초등교육과장님은 하여튼 기초학습 부진학생 완전 구제를 위해서 만전을 기해 주시고요.
용담

임용담초등교육과장

네, 고맙습니다.
학진

김학진위원

중등교육과장님, 잠깐…….
재길

양재길중등교육과장

중등교육과장 양재길입니다.
학진

김학진위원

기초학력책임제, 이게 지금 초등학교와 같은 사업이지요? 내용이.
재길

양재길중등교육과장

네. 초등과장이 설명한 거와 같고요. 저희들은 188개 교가 있습니다. 그래서 거기 교과부의 특교에 의해서 저희들이 시행하고 있고요. 학력이 하위 20% 학생비율에 교과부 지침에 의해서 선정해서 시행하고 있습니다.
학진

김학진위원

이게 신규사업이지요?
재길

양재길중등교육과장

작년의 평가결과로 금년도에 시행해서 계속 연속사업이라고 볼 수 있습니다. 어떤 면에서는.
학진

김학진위원

그런데 설명서에는 분명히 신규사업이고 예산이 이번에 처음 세워진 걸로 알고 있거든요.
재길

양재길중등교육과장

작년 예산서에는 안 나왔으니까, 네, 신규라고 볼 수 있습니다.
학진

김학진위원

신규라고 볼 수 있는 겁니까, 아니면 신규사업입니까?
재길

양재길중등교육과장

신규사업입니다.
학진

김학진위원

그러면 지금 여기서 기초학력향상 프로그램과 학력향상 중점학교 운영해서 산출 내역을 내주셨는데 이게 지금 다 선정이 된 거예요? 평가가 끝난 겁니까? 학교들이. 이게 한 16억 정도의 예산이 편성이 됐는데.
재길

양재길중등교육과장

그것도 작년에 특교로 내려온 돈에 대하면 상당히 미미한 9% 수준밖에 안 됩니다. 금년에 10월 13일, 14일 보고 지금 채점 중에 있는 그 결과에 따라서 내년도에 또 특교로 내려올 것을 기대하고 최소치로 약 9% 수준으로 예산을 세운 겁니다.
학진

김학진위원

그러니까 16억이라는 돈이 지금 최소치라는 말씀이시잖아요?
재길

양재길중등교육과장

그러니까 그 정도로 부족할 수도 있습니다만 특교로 내려올 걸 상정하고 그렇게 세운 겁니다.
학진

김학진위원

그러며는 초등학교에 대한 기초학력책임제가 한 9억 7,000인데 중ㆍ고등학교가 16억이다. 이게 어떻게 해석을 해야 되는 거지요? 이게 중ㆍ고등학생이 더 부진학생이 많다라고 해석을 해야 되는 겁니까, 아니며는…….
재길

양재길중등교육과장

단순 금액가지고 판단할 수는 없고요.
학진

김학진위원

그러니까 이 16억에 대한 어떤, 예산에 대한 편성의 기준을 잘 모르겠어요. 이해가 안 갑니다. 이게 지금 신규사업이지 않습니까?
재길

양재길중등교육과장

아까도 말씀드렸습니다만 교과부의 금년도의 특교 수준에서 1할 정도의 수준으로 편성했다고 말씀드릴 수 있고요. 정확한 기준이라고 말씀드리기는 좀 어려운 그런…….
학진

김학진위원

그러니까 저기 지원할 학교를 선정해야 되지 않습니까? 지금 평가가 어느 정도 마무리가 됐다고 했는데 선정된 학교라든지 아니며는 선정예정인 학교에 대한 전체적인 자료내역을 제출을 부탁드리겠습니다.
재길

양재길중등교육과장

알겠습니다.
학진

김학진위원

이상입니다.
영철

박영철부위원장

김학진 위원님 수고하셨습니다. 다음 박명희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
명희

박명희위원

박명희 위원입니다. 교육국장님 앞으로 나오세요. 질의에 앞서서 오전에 본 위원이 요청한 자료가 일부는 지금 와 있고요. 일부는 아직 안 와 있는데 교육국 예산심의 끝나기 전까지 빨리 해주셨으면 감사하겠습니다.
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

먼저 어제 우리가 지원국 예산심의를 하면서도 본 위원이 말씀을 드렸습니다마는 교육청 전체 예산서가 작성에 좀 문제가 있다 그 부분을 지적했습니다. 혹시 교육국장님, 아세요, 모르세요?
경석

박경석교육국장

어제 지원국에 말씀하신 것은 모릅니다.
명희

박명희위원

그러면 말씀을 드리겠습니다. 예산서도 그렇고 설명자료도 그렇고요. 2009년도 전년도 예산 이렇게 표기된 부분이 있습니다. 이 부분이 당초예산인지 1회 추경까지인지 2회 추경까지인지 구별이 전혀 안 가 있어서 언제까지인지 저는 몰라요. 그걸 좀 명확히 해주시고요. 그다음에 최종예산이라는 표현이 있습니다. 이것도 최종이 언제까지인지 이것도 명확하게 당초예산까지일 때는 당초라고 꼭 써 주시고 1회 추경까지는 플러스 1회 추경까지, 2회 추경까지일 때는 2회 추경까지라는 것을 당초 플러스 2회 추경 이렇게 명확하게 표기를 해주셔야 예산심의를 제대로 할 수가 있습니다. 그래서 그걸 보면서도 자꾸 이게 언제까지일까 자꾸 그걸 생각하게 되니까 정확하게 예산심의를 할 수 없습니다.
경석

박경석교육국장

예산부서에 건의하도록 하겠습니다.
명희

박명희위원

예산부서에 건의를 해요?
경석

박경석교육국장

지금 예산부서에서 하면…….
명희

박명희위원

이거는 전체적으로 어디를 하던 전부 실국 다 바꿔주셔야 됩니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
명희

박명희위원

그렇게 좀 해주시고요. 그다음에 예산서를 보면 올해 2008년도도 마찬가지예요. 2008년도에 만약에 예산을 집행하다가 남으면 어떻게 합니까?
경석

박경석교육국장

남으면 명시이월되기도 한 사항은 명시이월하기도 하고요. 또는 불용처리되기도 하고 여러 가지 형태로 아마 될 겁니다.
명희

박명희위원

그러면 예산집행 잔액이 남게 돼요. 그죠? 집행잔액.
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

이런 게 표기가 안돼 있어요. 그러니까 사업을 하다가 어느 정도 썼는지 집행률이 얼마인지, 얼마가 남았는지, 전혀 표기가 안돼 있어요. 이런 예산서를 제가 여기 예산결산특별위원회에 와서 처음 봅니다. 우리 경기도청 쪽 그러니까 제가 보건복지가족여성위원회입니다. 이런 예산서를 본 적이 없어요. 그러니까 그걸 좀 명확하게 표기를 해주세요. 그래야 이 사업이 잘 됐는지 검토를 해보고 내년도 예산을 세울 때 그 적정한 예산을 편성할 수가 있습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

반드시 시정해 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

네, 알겠습니다.
명희

박명희위원

먼저 보건교사와 관련된 질의를 하도록 하겠습니다. 경기도 내에 초ㆍ중ㆍ고등학교, 학교가 모두 몇 개입니까?
경석

박경석교육국장

2,100개 정도 됩니다.
명희

박명희위원

2,100개 돼요?
경석

박경석교육국장

네, 특수학교까지 포함해서 그렇습니다.
명희

박명희위원

특수학교까지 포함해서 2,100개입니까? 그러면 보건교사가 포함한, 보건교사가 전부, 보건교사를 워낙 두게 돼 있죠? 법에는. 시행령은 아직 안 고쳐져서 그렇지만.
경석

박경석교육국장

안 고쳐졌고 안 고쳐진 법에는…….
명희

박명희위원

짧게 답변해 주세요. 왜냐하면 저에게 주어진 시간이 10분밖에 안 됩니다. 그러니까 되게 아까운 시간이에요. 그러니까 꼭 필요한 답변만 해주시고요.
경석

박경석교육국장

네. 전부 다 하도록은 안돼 있습니다. 지금 현재 법규는.
명희

박명희위원

그러니까 시행령이 안 바껴서 그런지 알고 있습니다. 그러니까 법을 바꾸었으면 시행령이 바뀌어야 되는데 지금 안 바뀐 이유에 대해서 제가 알고는 있습니다. 그러니까 전체가 2,100개인데 보건교사가 배치되어 있는 학교 수가 몇 개입니까?
경석

박경석교육국장

1,586개입니다.
명희

박명희위원

1,586개가 보건교사가…….
경석

박경석교육국장

정확하게 말씀드리면 2,065개 학교 중에서…….
명희

박명희위원

그러니까 2,100개 교가 아닌…….
경석

박경석교육국장

2,065가 정확합니다.
명희

박명희위원

2,065개 교가 경기도 내에 있는데 1,586개가 배치가 돼 있고요. 그럼 안돼 있는 데가 그럼 몇 개입니까?
경석

박경석교육국장

503교입니다.
명희

박명희위원

그럼 이게 숫자가 맞습니까? 안 맞는 것 같은데요.
경석

박경석교육국장

지금 숫자가 그래서 75.9%, 미배치교가 503교로…….
명희

박명희위원

숫자가 안 맞잖아요. 전체학교 수하고. 2,065개 교라면서요.
경석

박경석교육국장

2,065요
명희

박명희위원

그러니까 2,065인데 배치돼 있는 학교가 1,586개 교고 안돼 있는 데가 503개 교라고 하셨으면 이게 숫자가 맞지 않잖아요.
경석

박경석교육국장

이거 저희들 수정시키겠습니다. 자료가 잘못 됐습니다. 저희가 시정토록 하겠습니다.
명희

박명희위원

그럼 어느 게 정확한 건지 모르겠네요. 전체학교 수가 틀린 건지.
경석

박경석교육국장

1,586은 맞는데 이 미배치교가 아마 틀렸을 겁니다.
명희

박명희위원

미배치교는 503개 교로 제가 알고 있습니다. 그건 중요하지 않고 요. 그것은 다시 알려주시면 되겠고요.
경석

박경석교육국장

죄송합니다. 이런 틀린 자료가…….
명희

박명희위원

전체학교 수가 정확한지 그게 좀 궁금하고요. 보건교사가 지금 내년도 2010년도 예산에, 내년도 2010년도에 신설예정인 게 지금 63개 교로 알고 있어요. 맞습니까?
경석

박경석교육국장

네. 2010년도 신설예정교가 63개입니다.
명희

박명희위원

그렇죠. 그래서 예산이 산출된 게 있는데 2010년도에 기간제교사를 연봉 3,000만 원씩 해서 566명, 그러니까 현재 미배치교가 503개 교가 있고 그다음에 503개 교에 보건교사가 없으니까 503명이잖아요. 그리고 63개 교에 보건교사를 배치할 예정이니까 63명해서 566명입니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

그래서 1인당 연봉 3,000만 원씩 해서 566명 이렇게 해서 192억 6,000만 원으로 예산이 책정되어 있어요. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네, 맞습니다.
명희

박명희위원

그런데 아까 답변 중에, 어느 위원님 질문인지 답변 중에 내년에 교사를 보건교사를 안돼 있는 데를 책정할 거라고 했잖아요.
경석

박경석교육국장

그렇게 돈이 들어간, 책정은 아직 안돼 있습니다. 예산상에 들어가 있지는 않습니다.
명희

박명희위원

그러면 이거 아까 자료를 제가 받은 거거든요. 이걸 갖다 주셨단 말이에요.
경석

박경석교육국장

네. 배치했을 때 예산액입니다.
명희

박명희위원

그러니까 배치하려고 여기다 예산을 해놓은 건데 실제적으로 예산서에 계상은 안 시켰어요?
경석

박경석교육국장

네. 계상은 안 된 겁니다.
명희

박명희위원

예산서에 계상이 안돼 있는 거예요.
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

이걸 그럼 왜 갖다 주셨어요?
경석

박경석교육국장

아마 드는, 전체 배치를 위한 교육청 소요예산을 아마 위원님이 요구하신 줄 알고 그렇게…….
명희

박명희위원

예산요청은 안 했어요.
경석

박경석교육국장

아마 담당부서에서 보건교사 배치를 위한 교육청 소요예산을 아마 조사해 오라고 그런 뜻으로…….
명희

박명희위원

그래서 본 위원이 묻는 것은 내년에 학교신설이 1월 1일 날 전부 신설하는 것은 아니잖아요. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
명희

박명희위원

연중에 몇 월 달, 가을에 할 수도 있고 겨울에 할 수도 있고 그렇죠? 여름에도 할 수 있는데 일괄적으로 3,000만 원씩 해서 계산을 했기 때문에 이 부분이 궁금해서 질문을 드린 겁니다.
경석

박경석교육국장

이거 아마 기간제교사를 뒀을 경우에 전부 4대 보험까지 다 넣어주고 전부 다 일반적으로…….
명희

박명희위원

알겠습니다. 그건 다 알겠고요. 기간이 각각 틀릴 텐데 연봉 3,000만 원씩 다 이렇게 계산을 해서…….
경석

박경석교육국장

1년을 기준으로 잡아준 겁니다.
명희

박명희위원

예산산출을 해서 192억 6,000만 원이다 이렇게 산출을 하셨기 때문에 질문드린 거고요. 아까 원어민교사에 대해서 잠시 제가 보충질의를 했었습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

그때 그러니까 예산편성이 잘못된 거 아니냐 이 부분을 지적을 했죠?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

아직도 동의하십니까? 예산편성이 과다하게 된 게 아니냐 이런 부분을 지적을 했었습니다. 인턴교사를 내년에 두신다고 하셨잖아요. 예산이 많이 들기 때문에, 인턴교사를 두기 때문에 예산이 삭감된 거다, 이런 말씀을 하셨어요.
경석

박경석교육국장

위원님 죄송하지만 점심시간 내에 잠깐 들어봤더니 도에서 들어올 돈이 지금 상당액이 아직 있나 봅니다. 원어민 482명분에 대한 도와 지자체와 우리하고 사이에서 나오는 돈 액수가 전체 했을 때 190억 원 정도가 된답니다. 그러면…….
명희

박명희위원

국장님, 다른 얘기는 하지 마시고 죄송합니다, 저의 시간이 자꾸 가니까 제가 불안해서. 두 가지 중에 하나예요. 국장님이 답변을 잘못하셨거나 실질적으로 예산책정을 잘못하셔 가지고 과다하게 했거나 아니면 아까 박영철 위원님이 질문하신 답에 틀리게 답변하신 거죠. 실질적으로 이런 식으로 편성이 된 게 아닌데, 이게 맞게 된 건데 예산이 삭감된 부분을 지적하다 보니까 그런 식으로 답변을 하신 것 같습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

제가 유아교육과 관련돼서 질문을 해야 되는데 아까 자료를 요청했습니다. 아직도 다 안 됐죠? 이것은 그러면 오는 대로 아까 국장님의 답변에 대한 것을 반박하려고 제가 준비 중입니다. 시간이 다 됐기 때문에 이따가 보충질의하도록 하겠습니다.
경석

박경석교육국장

네, 잘 알겠습니다.
영철

박영철부위원장

질의 끝나신 겁니까?
명희

박명희위원

제가 시간은 잘 지킵니다.
영철

박영철부위원장

박명희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이주상 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
주상

이주상위원

평택 출신 이주상 위원입니다. 저는 혹시 질의하다가 조금 시간이 오버하더라도 추가질의를 안 할 테니 양해를 해주셨으면 합니다. 박경석 교육국장님, 경기도교육청에 국실이 있는데 제일 중요한 부서가 어디라고 생각하세요?
경석

박경석교육국장

저희는 항상 교육국이라고 생각하고 있습니다.
주상

이주상위원

교육국이 가장 핵심이고 중요한 자리죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
주상

이주상위원

저도 그렇게 인정을 하고 그렇기 때문에 박경석 교육국장님의 일거수일투족과 펼쳐야 될 교육에 대한 이념 또 정책, 예산 여러 가지가 다 엄청 중요한 관건을 가지고 있다 이렇게 생각하는데 인정하시죠?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

그런데 여러 존경하는 위원님들이 많이 질의를 하다 보니까 나는 소신을 가지고 이번에 예산을 이렇게 편성했고 여기에는 하등의 실수가 없고 완벽하게 짠 거다. 그래서 내 직위를 걸고 할 수도 있다 하는 쪽의 의사피력을 아까 하시던데 맞습니까?
경석

박경석교육국장

내년 초까지 연계해서 그렇게 말씀을 올렸습니다. 지금 당장 현예산만 가지고 그런 게 아니라 현 예산이 초까지 전부 연계해서 저희들이 계획을 해서 지금 사업을 전부…….
주상

이주상위원

그렇게 예산이 잘 짜여 있고 그렇다면 교육국은 앞으로 추경이나 이런 데서 예산 더 주고 이럴 필요가 하나도 없는 거죠?
경석

박경석교육국장

아닙니다. 추경 그 분야도 그래서 기획실장이 말씀 올렸고요. 내년까지 연계해서 내년에 추경 때도 많이 저희들 도와주셔야 됩니다.
주상

이주상위원

교육정책서부터, 예산서부터 모든 게 다 완벽하게 최선을 다해서 짠 예산이라고 이렇게 자부를 하신다면.
경석

박경석교육국장

이게 오늘 완벽하게 제가 짰다는 거보다는 그때까지 해서 사업들을 전부 재조정하는 과정에 있어서 현재는 이 상태지만 그다음에 추경 때까지 전부 기채발행 등 전체 예산을 여기서 완벽하게 만드는 조건으로 이게 이루어졌다는 그런 전제로 말씀올린 것으로 알고 있습니다.
주상

이주상위원

수정을 하면 그때 가면, 내년 언제까지요?
경석

박경석교육국장

내년 추경 때까지, 추경이 정식 서려고 하면 6월 달로 알고 있습니다만 그때까지 아마 저희들이 모든 교육청사업을 재조명해서 만들어 낼 겁니다. 교육국 사업만은…….
주상

이주상위원

그런데 그 완벽하다는 것이 여러 사람이 다 공통적으로 그렇게 인정을 해줘야 되는 거고요.
경석

박경석교육국장

네. 100% 완벽은 안 되겠습니다만 저희가 하여튼 최선으로 하겠다는 뜻입니다.
주상

이주상위원

지금도 여러 가지 경기도의회, 교육청, 도청, 교과부 여러 가지의 많은 문제가 야기되고 있는 것은, 내가 한 것은 다 100% 완벽한 거다하는 생각을 가진 그런 사람들 때문에 오늘과 같은 이런 현상이 나오는 거예요. 그래서 교육국장님이 생각하기에는 완벽하고 자신 있게 했다 하더라도 여러 사람이 보는 관점에 따라서는 잘못도 있을 수 있다, 인정하시겠어요?
경석

박경석교육국장

네, 인정합니다. 그럴 수도 있습니다.
주상

이주상위원

인정하셔야 됩니다. 나만이 최고다 하는 생각은 상당히 문제를 야기할 수 있는.
경석

박경석교육국장

저도 최선을 다한다는 뜻이지 100% 완벽이라는 것은 인간사에서 없다고 봅니다.
주상

이주상위원

알았습니다. 제가 하는 것은 전체적인 걸 가지고 하려고 그러고 한 부분에 대해서만 제가 개별관계를 얘기를 한번 드리려고 그럽니다. 학교도서관 사서인건비 지원 문제가 있죠?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

지금 학교도서관 설치가 2,048개 교 설치가 돼 있는데 97.5%에 해당되네요.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
주상

이주상위원

그런데 사서배치는 1,288명이 배치돼 있습니다. 62.9%죠?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

그러면 760개 도서관에는 사서 인력이 현재 없어요?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

그리고 경기도청에서 협력사업으로 사서를 많이 도와줬었죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
주상

이주상위원

그런데 그게 깎였죠?
경석

박경석교육국장

이번에 안 왔습니다.
주상

이주상위원

그러면 기존에도 앞으로 더 배치시켜야 될 학교도 760개나 있는데 또 도청에서 하던 이 사서 지원비가 삭감이 됐는데 그렇게 되다보면 이것에 대한 것과 곁들여서 760개뿐이 아니라 기존에 하던 것도 지원비가 끊기는데 이것에 대한 대책은 어떻게 세우실 거예요?
경석

박경석교육국장

사서는 현재 제가 알기에는 본 법적 기준은 1,500명에 사서 1명 기준으로 현재 법적으로는 그렇게 돼 있습니다. 돼 있는데 원칙적인 것은 도서관이 하도 중요하기 때문에 다 배치를 시켜줘야 되겠죠. 그래서 저희들은 현재 단위학교별로 채용하는 숫자도 있고 도하고 같이 해서 대준 데도 있고 그다음에 정식 사서교사가 나간 데도 있고 3개로 구성되어 있습니다.
주상

이주상위원

정식은 몇 사람 안 되고요. 정규직은 몇 안 되고.
경석

박경석교육국장

얼마 안 됩니다.
주상

이주상위원

비정규직을 포함해서 학교에서 하는 분, 이런 것까지 다 해서도 그런데, 독서운동이 중요하죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
주상

이주상위원

그러면 이걸 권장하려고 그러면 사서배치를 해야 되는데 도교육청에서 몇 명분이 지원이 왔었죠?
경석

박경석교육국장

604명.
주상

이주상위원

그게 하나도 안 왔는데 기존에도 760개 교의 도서관에 배치를 못했는데 거기다가 도가 그동안에 하던 것도 또 있는데 그러면 내년도 예산에 하나도 세우지 않았는데 예를 들면 이러고도 내가 하는 것은 자신 있고 최선을 다해서 2010년도 예산을 짠 겁니다, 이런 주장이 나올 수 있습니까?
경석

박경석교육국장

저희들 예산이 한 400명분은 세워져 있습니다. 도에서 오는200명분이 지금 안 온 겁니다.
주상

이주상위원

그러니까 200명분이 안 오고 760군데 또 없고 그렇잖아요. 그러면 이런 것들에 대한 게 되겠느냐 하는 얘기입니다. 이건 추경에 세울 겁니까?
경석

박경석교육국장

그래서 208교는 지원율을 다시 조정해서 추가로 저희들이 할 계획이고요. 나머지 학교는 학교여건하고 학교재정으로 가능한지 타진해서 최대한 해 나가려고 합니다.
주상

이주상위원

예를 들면 이런 거와 마찬가지로 예산을 제로베이스 예산을 채택했죠?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

제로베이스 예산이 좋은 점도 있지만 나쁜 점도 많이 있습니다. 그동안 많이 관행적으로 해오고 몇 년에 걸쳐서 수정하고 수정해서 짠 예산이 2009년도죠? 2009년도에는 김상곤 교육감은 늦게 왔지만 여기 계신 간부공무원들은 다 계셨어요. 그래서 그런 관행으로 예산을 짜오다가 제로베이스 예산으로 해 가지고 별안간 이거 하다 보니까 이게 난맥상이 드러난 거예요. 그 난맥상이 드러났다고 하는 건 인정할 것은 해야지, 더 잘 짜진 것처럼 그런 식으로 하면 아직 안 되죠. 시행도 안 해보고 뭘 알아요. 시행을 해서 1년, 2년 해보고 나서 이런 게 낫습니다 하는 게 나올 지 모르지만 현재는 어려움이 있다 이렇게 생각합니다. 그건 잘 짜진 부분도 있지만 그렇지 못해서 그것도 시행착오가 될 수 있는 여지는 있습니다 하는 게 정확한 답이다 이렇게 생각합니다, 본 위원이 생각하기에.
경석

박경석교육국장

저희는 100% 완벽이란 건 없습니다. 없고…….
주상

이주상위원

시간이 없어서 그렇게 하고 본론으로 해서 지금 가장 경기도의회와 교육청 간에 첨예하게 대립하고 모든 사람들의 관심과 언론에 많은 문제가 야기되고 있는 부분이 급식문제죠?
경석

박경석교육국장

네.
주상

이주상위원

그렇다고 인정하시죠?
경석

박경석교육국장

그게 굉장히 많이들 언론에 오르내리고 하니까 그렇게 생각하고 있습니다.
주상

이주상위원

그런데 급식은 그동안 관행적으로 저소득층, 차상위계층 130%까지 금년까지는 다 해왔죠?
경석

박경석교육국장

네, 해왔습니다.
주상

이주상위원

그래서 그런 경비 말고 내년도 예산에 특별히 예산편성을 더 한 게 급식비가 650억이 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
주상

이주상위원

그 650억은 어디서 나온 겁니까?
경석

박경석교육국장

어떤 내용으로 질문하시는지.
주상

이주상위원

650억의 재원은 어디서 나온 돈이냐 이거예요. 하늘에서 떨어졌습니까, 교과부에서 받은 돈입니까, 아니면 누가 국장님이 개인이 내는 돈입니까, 그런 건 아니죠?
경석

박경석교육국장

네, 저 개인이 낸 건 아닙니다.
주상

이주상위원

전체 예산을 짜다가 아끼고 아껴서 줄일 데는 줄이고 해서 만들어 놓은 예산이 650억이 그렇게 돼서 나온 돈이죠?
경석

박경석교육국장

그것은 하여튼 제가 말씀…….
주상

이주상위원

그걸 부인하면 안 돼요.
경석

박경석교육국장

제가 말씀드렸다시피 교육국의 예산이 그것 때문에 줄고 하는 것은 아니라고.
주상

이주상위원

아니 글쎄, 그러니까 그 부분을 여기저기서 조금씩이라도 해서 다른 데 것을 조금씩 감액하고 뭐하고 해서 결국은 650억을 만든 거예요, 전에 없던 것을. 그거 인정 안 해요?
경석

박경석교육국장

그 전체 예산 짜는 것은 저희가 직접 관여 안 했으니까 그 부분을…….
주상

이주상위원

아니 그렇게 된 거 아니냐고요. 그건 삼척동자도 초등학교 학생도 그건 답변할 수 있는 얘기인데요. 교육감한테 조금만 눈치보일까봐 하는 답변 그런 식으로.
경석

박경석교육국장

아니 그런 뜻은 아니고 제가 전체 예산을 짜는데 그렇게 기조를 잡아서 했다고 하는 것은 제가 관여를 안 했기 때문에 그런 말씀을 할 수 없잖아요. 제가 예산담당부서가 아니고.
주상

이주상위원

하여튼 650억이 여기저기서 다 아끼고 나머지 가지고 그 650억을 만들기 위해서는 그렇게 한 게 이게 상이 아니냐고요.
경석

박경석교육국장

제가 예산부서도 아닌데 전체를 가지고 그렇게 한다고 그랬을 때.
주상

이주상위원

이건 상식으로도 아는 얘기인데.
경석

박경석교육국장

그래도 제가 답변할 그건 아니라고 봅니다.
주상

이주상위원

가장 중요한 위치에 있는 분이 아니긴 왜 아니에요.
경석

박경석교육국장

전체 예산을 다 그렇게 했느냐고 질의하시니까.
주상

이주상위원

무슨 그게 힘든 얘기라고 그걸 그렇게 하세요. 그렇게 하고 제가 본론은 그건 시비거리도 아니고요. 그렇게 해서 만들어진 거 아닙니까, 그건 누구든지 다 아는 건데. 학교급식법 제9조가 있습니다. 그 내용 아세요?
경석

박경석교육국장

9조……, 네.
주상

이주상위원

거기에 급식경비 지원 우선순위가 있습니다. 거기에 보면 기초생활보장학생 또 차상위계층 그다음에 한부모가족 보호대상자 그다음에는 도서벽지 그다음 단계는 농산어촌, 마지막 단계에 교육감이 인정하는 학생, 그거 인정하시죠?
경석

박경석교육국장

네, 여기 나와 있습니다.
주상

이주상위원

9조에 그런 내용이 있습니다. 우선순위가 제가 한 것이 틀림없으시죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
주상

이주상위원

그럼 기초생활보장학생 또 예산이 그걸 하고도 남으면 차상위계층, 더 나가면 한부모가족 보호대상자 또 도서벽지, 농산어촌 그런 순서로 하는 게 대한민국의 각 16개 시도 교육청의 순리고 여기 법에도 나와 있고 그렇지 않습니까? 인정하시죠? 그 부분.
경석

박경석교육국장

저희들은 그 부분도 하고 그보다 더 교육복지에 앞장서서 조금 더 앞으로 나간 거라고 봅니다.
주상

이주상위원

돈만 있으면 더 그런 단계로 해서 예산확보해서 다 하면 더 좋은 거죠그렇죠?
경석

박경석교육국장

그 부분에 대해서는 어제 아마 기획실장이 충분한 답변을 드린 걸로알고 있습니다.
주상

이주상위원

제 하는 얘기가. 그렇게 하고 교과부 정책방향이 있습니다. 2011년까지는 차상위계층 100% 이상으로 확대를 했으면 하고. 그러니까 아직 여기까지도 안 간 거죠. 2011년까지 벽지 전액 지원, 읍면지역은 급식단가 30% 인상, 일률적인 무상급식은 현재의 지방교육 재정형편상 학교 신설 등 어려움이 있기 때문에 전체한테 무상급식 하기에는 아직은 단계가 이르다하는 분석을 하고 있죠. 이해하십니까?
경석

박경석교육국장

그런 반면에 타 시도 같은 데 전남, 충북이나 하고 있는 데도 꽤나 있습니다, 지금 앞장서서.
주상

이주상위원

지금 우리 도 형편이 말이에요. 우리 경기도청하고 경기도의회 형편이 지금 예산으로는 다 못하잖아요.
경석

박경석교육국장

글쎄 저희들은 최대한 현재, 아마 어제도 기획실장이 그 부분에 대해서 충분히 답변 다 드렸기 때문에 반복된 답변인데.
주상

이주상위원

글쎄 예산이 더 확보만 되면 다 하면 더 좋은 거예요. 그거 싫어하는 사람 없어요. 그런데 예산은 한정이 돼 있고 한정된 예산을 가지고 대상자를 누구로 하느냐를 가지고 교육감님하고 경기도의회가 충돌을 빚는 겁니다. 그래서 지난 7월 2차 추경 때 85억이 교육청에서 급식비로 올라왔어요. 그래서 거기다가 16억을 증액해서 101억을 편성해 주면서 300인 이하의 학교에 있는 애들, 없는 애들 구별없이 주는 것보다는 없는 사람에게 더 혜택을 주는 게 나으니까 차상위계층 120%까지만 급식비를 주던 것을 101억을 가지고 130%까지 확대해서 주도록 해주십사하고 결정을 해서 그렇게 한 거 아시죠?
경석

박경석교육국장

네, 알고 있습니다.
주상

이주상위원

그런데 이번에 650억을 올리면서 교육감께서 이번에는 300인 이하의 학교가 아니라 5학년, 6학년 전체한테 주도록 했으면 좋겠다하고 올렸어요. 그러면 여기 학교급식법에 나와 있는 우선순위도 있고 그리고 경기도의회가 권장해서 김상곤 교육감도 최종적으로는 동의를 한, 차상위계층 어려운 애들에게 주는 것으로 그렇게 동의를 김상곤 교육감이 의회에서 하셨어요. 그러면 이번에도 확보가 650억이 됐다 그러면 그 650억을 가지고 대상자 선정할 때 없는 애들 우선으로 하는 것으로 해서 차상위계층 150%에 해당되면 150%, 아니면 제가 계산하면 160%까지는 채 안 될 것 같은데 155%면 155%까지 주는 것으로 하자해서 어려운 애들이 먼저 혜택을 받고 조금 여유 있는 가정은 급식비가 전액 확보가 됐을 때 그때는 여유 있는 애들까지 가는 게 순서라. 없는 애들을 먼저 주는 게 난 순리라고 생각하는데 교육국장님 생각은 동의하세요?
경석

박경석교육국장

지금 없는 애들, 사실 어제도 다 답변을 했던 자료기 때문에 제가 또 반복해서 자꾸 말씀 올리게 되는데요. 어제도 기획실장님 말씀드렸다시피 현재130%면 차차상위계층입니다. 130% 들어가면 4인가족 쳤을 때 175만 원 이상 소득이 되는 그런 대상입니다. 그래서 그 이상의 150% 그런 식으로 따져서…….
주상

이주상위원

그걸 떠나서 그것은 예를 들면 의료보험료 몇 가지 한다든지 나머지 650억을 가지고 하면 없는 애들 중에 어느 수준까지 정하느냐 하는 건 방법은 여러 가지가 있어요. 그 방법을 정해서 그렇게 주면 되지 구태여 5, 6학년을 꼭 지 목해서 주는 게 그게 도움이 되느냐 그 얘기입니다, 제 얘기는.
경석

박경석교육국장

지금 현재 무상급식이 우리한테 필요성에 대해서는 계속…….
주상

이주상위원

우리도 인정한다니까요. 도의원들도 다 인정해요. 무상급식해주면 예산만 확보되면 다 좋다. 그러나 예산이 없으니까 확보된 예산을 가지고 어디를 먼저 주는 게 좋으냐, 이거 가지고 충돌하는 거 아니에요.
경석

박경석교육국장

항상 무슨 일을 하든 아마 가치성에서 이걸 굉장히 중요하게 느껴서 그렇습니다. 이 부분을 어느 방향으로 잡느냐에…….
주상

이주상위원

그런데 교육계의 양심과 교육을 담당하는 쪽에서 봤을 때 있는 사람, 없는 사람 중에서 어느 쪽을 먼저, 예산이 확보된 것만 가지고 다는 못 주니까 그럴 때 어려운 애들 쪽에 먼저 시혜를 하자하면 그게 타당한 얘기 아니냐 이거예요.
경석

박경석교육국장

저희들 일차 어려운 학생들은 130%.
주상

이주상위원

자꾸 쓸데없는 어거지 소리 하지 말아요. 그럼 없는 사람 주는 게 좋지 있는 사람 주는 게 좋아요? 답변이 그렇게 좀. 그다음에 급식비 예산할 때……. (박영철 부위원장, 신재춘 위원장과 사회교대)
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 정리해 주시기 바랍니다.
주상

이주상위원

자문위원회를 설치하게 돼 있죠?
경석

박경석교육국장

자문위원회는…….
주상

이주상위원

설치는 했죠?
경석

박경석교육국장

자문위원회는 공식기구는 아닙니다, 그게.
주상

이주상위원

글쎄 그런데 조례를 제정해야 되고 급식비를, 수차례 한 얘기지만 급식비 방안을 연구하라고 6,000만 원을 예산 세워줬는데 그런데 이걸 7월 달에 세웠는데 왜 예산을 여태 가지고 있다가 결과물도 받지 못하고 중간보고만 받은 상태죠?
경석

박경석교육국장

네, 중간보고만 올렸습니다.
주상

이주상위원

그것도 잘못했죠.
경석

박경석교육국장

네, 처음에 내에서 집행하는 과정에서 담당자가 좀 업무가 서툴렀습니다. 인정합니다.
주상

이주상위원

많이 잘못한 거죠. 그것을 빨리 예산을 써서 그걸 가지고 도의원들한테도 자료를 주시고 교육청에도 참고하고 해서 내년도 예산에 쓸 수 있도록 6,000만 원을 써야지 맞는 거죠? 그런데 그거 안 썼죠?
경석

박경석교육국장

쓰긴 썼는데 조기 집행하는 과정이 좀 늦었다는 것을 인정합니다.
주상

이주상위원

그러니까 2010년도 예산에는 아무 영향을 못 미친 거예요. 그리고 무상급식을 위한 추진자문위원회를 구성했는데 이것은 조례 없이 한 거고 또 법적으로도 이런 과정을 거치도록 했는데 거치지 않고 시행을 하고 그래서 여러 가지 추진하는 과정에 옳게만 한 게 아니다, 그런 생각이 들고. 마무리를 하라고 그러니까 제가 하겠습니다만 우리가 급식문제가 하도 첨예하게 대립이 되니까 지금 교육국장님께서도 내가 어려운 애들을 먼저 주는 게 있는 사람을 먼저 주는 것보다 선에 속하고 일반인이 인정하기 맞는 그런 논리가 아니냐 하니까 그렇습니다하고 답변할 수 있는 건데도 불구하고 그걸 안 하셔. 그래서 교육청의 가장 중요한 자리에 있으신 분들의 생각이 교육감하고의 얘기했다가 거슬리면 어떻게 하나 하는 그런 생각으로 일관되면 안 된다 이거야.
경석

박경석교육국장

그건 아닙니다.
주상

이주상위원

핵심간부들이 나서서 오늘과 같은 이런 얽히고설킨 오늘의 현실을 만들어 놓은 원인이 뭐냐. 이걸 하나하나 캐서 기관마다 모두가 다 양보하고 해서 이걸 빨리 풀어가야지, 계속 이런 식으로 점점 악화가 되면 좋지 않죠.
경석

박경석교육국장

하여튼 저희들이 느낀 것은 말씀드릴 것 있으면 다 거의 말씀드리고 있습니다.
주상

이주상위원

그렇게 해서 빠른 시일 내에 정상화될 수 있도록 교육감님이 옳은 건 저희 설득을 하고 또 양보해야 될 부분은 이건 교육감님이 풀어야 됩니다 하고 직언을 하셔서 오늘의 이 어려운 현실을 빨리 해결하는데 앞장서 주실 것을 부탁을 하면서 질의 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시39분 회의중지

17시00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수하여 주시기 바랍니다. 이병열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

우리 국장님 앉아서 하시라 그러죠.
재춘

신재춘위원장

앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

성남시 수정구 출신 이병열 위원입니다. 연일 계속되는 행정감사와 예산심의 준비에 박경석 국장님을 비롯한 직원 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 동료위원님들께서 예산 감액에 대해서 또 급식에 대해서 참 많은 질의를 했습니다만 여기 감액에 대해서 확실한 답변을 못하리라고 생각을 합니다. 여기 계신 박경석 국장님을 비롯한 관계자분들 경기도 교육의 전문가로서 글로벌 인재를 양성하는 데 크게 이바지하는 훌륭한 분들입니다. 존경합니다. 그러나 위원님들이 짧은 소견이지만 지적하는 사항은 올바른 거나 바람직한 내용이 있으면 심도 있게 수정해 주시기 바라고요. 위원님들하고 요지는 같지만 내용이 틀리기 때문에 질문드리겠습니다. 교육청에서 급식예산 확보를 위해 제로베이스상태 예산을 편성한 것으로 알고 있습니다. 맞죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
병열

이병열위원

하지만 본 위원이 본청과 2청 자료를 전부 보았습니다. 예산의 필요여부에 따라 편성을 한 것이 아니고 본 위원이 자료를 봤을 때는 전년 대비 몇 %예산을 책정하라는 이런 식으로 본청하고 2청 예산이 삭감한 것으로 파악되고 있습니다. 그래서 무리한 예산편성이라고밖에 볼 수 없다고 본 위원은 생각이 듭니다. 본 위원이 4년 동안 예산심의를 하였지만 금년도처럼 도교육청의 이상한 형태를 보이는 것은 처음 봤습니다. 통상 예산심의 담당부서에서는 예산을 증액해 달라고 예산부족을 호소하는 편인데 그리고 사업 필요성을 더 강조도 하시고 그런데 어제 예산, 이상하게도 어제 예산심의 과정을 인터넷으로 확인을 해보니까 교육청은 전년 대비 예산이 감액이 되었는데도 불구하고 증액은 필요없다, 정상적인 예산이 책정됐다, 괜찮다, 그런 식의 답변을 하고 있는 걸 보았습니다. 기이한 현상이 벌어지고 있는 것 같습니다. 여기에 대해서 우리 국장님께서 짧게 한 말씀해 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

제가 지금 말씀을 드렸다시피 계속 제가 반복해서 지금 위원님들께 말씀올려서 죄송스럽기도 한데요. 지금 저희들 이 사업도 전부 재구성을 하고 있기 때문에 내년 3월 추경까지 연계해서 모든 사업을 기획예산실하고도 전부 교육국만은, 교육국 예산이 가장 중요하기 때문에 그 부분을 수없이 논의를 해 가면서 그때까지 다 책정하는 걸 원칙으로 해서 전부 자리를 잡고 있습니다.
병열

이병열위원

정상적으로 예산수정이 됐다 이거죠?
경석

박경석교육국장

지금 100%, 지금 당장만 보면 그런데 이게 3월 달 기준으로 저희들이 잡았을 때 전부다 기채발행까지 해서…….
병열

이병열위원

저희가 자료 본 것만 갖고 말씀드리는 거니까요. 진짜 내년 본예산이 적절하게 정상적으로 잘 책정이 됐냐, 그것만 말씀해 주세요.
경석

박경석교육국장

하여튼 저희는 지금 교육국이 아마 내년도 다시 추경을 위원님들한테 받으러 저희들은 와야 될 텐데 정말 제가 부끄럽지 않게 최선을 다해서 한번 보여드리겠습니다. 제 말이 사실인지 아닌지를.
병열

이병열위원

그러니까 정상적으로 되신 거죠, 지금?
경석

박경석교육국장

네?
병열

이병열위원

정상적으로 예산 책정이 잘된 거죠?
경석

박경석교육국장

아니, 지금 현재는 정상적으로 잘 됐다기보다 사업을 그렇게 하기 때문에 지금 일시적으로 이런 상태라는 걸 말씀 올리는 겁니다.
병열

이병열위원

네, 알겠습니다. 지금 우리 교육감님이 주장하는 급식논리 때문에 혹시라도 교육감의 눈치를 지금 보고 있지 않나?
경석

박경석교육국장

저희가 그것은 아닙니다.
병열

이병열위원

아닙니까?
경석

박경석교육국장

네, 교육국 예산이…….
병열

이병열위원

알겠습니다. “아닙니다.” 하면 알겠습니다. 여기 계신 분들도 아닙니다. 일부 공무원들은 예산이 없으면 일을 안 한다는 식의 무사안일주의에 빠질 수가 있습니다. 그래서 하소연을 하고 있는 일부 공무원도 있습니다. 지금 사업예산이 줄어들면 그만큼 또 할 일도 없어지는 겁니다. 지금 예산이 엄청나게 줄었지요? 감액됐지요? 전년 대비로 봐서.
경석

박경석교육국장

네, 한 400억 돼 있습니다.
병열

이병열위원

그러면 그 많은 예산이 감액되었는데 공무원 정원이 줄어야 되는 것 아닙니까?
경석

박경석교육국장

사업은 그대로 거의 큰 변화 없이 지금 하고 있습니다. 그 추진하는 기간을, 연간 잡혔던 게 지금 앞으로…….
병열

이병열위원

그러니까 사업은 일정한데 단 거기 사업마다 예산이 감액됐기 때문에 공무원 정원은 있어야 된다, 이 말이지요?
경석

박경석교육국장

네, 지금 현재 업무상으로는 큰 변동이 없습니다.
병열

이병열위원

알겠습니다. 그러면 사항설명서 1쪽 교육국 총괄에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 초등교육과 예산 전년 대비 32.8%가 감액됐고요. 중등예산 40.6%, 과학산업교육과 예산도 35.3% 감액되었습니다. 단, 급식을 담당하는 부서만큼은 전년 대비 45.8%가 증액됐어요, 본 위원이 바라봤을 때. 지금 여기서 100% 증액시켰으면 다른 예산 감하는데 신경이 덜 썼다고 보고요. 또 본 위원이 보기에는 무상급식 예산 때문에 교육청 본연의, 우리 도교육청 본연의 업무인 학생수업이 정상화되지 못할 것이라고 본 위원은 봅니다. 그런데 어저께 여기 답변내용을 보면 “다 괜찮다. 참 적절하게 예산투입이 잘됐다.” 그래서 본 위원이 너무 답답합니다. 지금 보시면 우리 교육국장님께서는 신규 학교가 현재 몇 개 설립됐는지 아십니까?
경석

박경석교육국장

신규 60개 정도 됩니다.
병열

이병열위원

60개 생겼습니까?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그러면 신규 학교 방문해 보신 적 있습니까?
경석

박경석교육국장

신설될 학교는 아직 안 지어지고 새로 된 데는 가봤습니다.
병열

이병열위원

학생 입학한 데 가봤습니까?
경석

박경석교육국장

네, 가봤습니다.
병열

이병열위원

그럼 내부를 다 보셨겠네요?
경석

박경석교육국장

네, 다는 아니더라도 하여튼 좀 둘러봤습니다.
병열

이병열위원

지금 신규 학교를 파악해 보니까 지금 외모는 번지르르 하지요, 새로 지었으니까. 지금 내부를 보면 교재교구가 아무것도 없어요. 뭘 가지고 공부를 합니까? 지금 학생들이 그래도 새로 지은 학교에 가서 진짜 좋은 시설에서 공부하려고 설레게 갔는데 공부를 열심히 하려고 하는데 교재교구가 있어야 하지요. 그림 그리는 책상도 없고요. 음악실, 어학실, 과학실, 청각실 뭐 리모델링 해줘야 아이들이 거기서 공부를 할 것 아닙니까? 그리고 또 독서실에는 책꽂이는 있어요. 책이 없어요. 그래서 참 이런 예산을, 지금 각 지역교육청에서 예산을 올리지도 못했고 또 올린 것도 많이 감액되었어요. 그래서 진짜 신규 학교는 뭘 가지고 공부하는지 참 안타깝고요. 지금 신규 학교에 상존하고 있는 관리자나 선생님들은 굉장히 스트레스 받고 있어요. 그래서 우리 동료 위원님들이 지적한 내용을 다시 한 번 검토하고 심도 있게 노력해 주시길 바라겠습니다. 꼭 해주시기 바라겠습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그런 학교가 있으면 저희들한테도 말씀해 주시면 현장방문을 더 해보도록 하겠습니다. 여하튼 저희들이 봤을 때 도서관은 꽉 안 찼어도 다른 것은 아마 그럴 정도는 아니라고 저희들 보고 있는데…….
병열

이병열위원

책이 없는 데도 있고요. 또 몇 개 없어요.
경석

박경석교육국장

도서 쪽은 뭐 지금…….
병열

이병열위원

도서관이라고 하기가 민망할 정도로…….
경석

박경석교육국장

다른 부분들은 아마 저희가 봤을 때는…….
병열

이병열위원

제가 확인을 다 했으니까요. 우리 국장님께서도 한번 확인을 해주셨으면 좋겠습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하겠습니다.
병열

이병열위원

다음은 72쪽 교원급여 관리입니다. 지금 교원급여가 전년 대비 265억 1,000만 원이 삭감되고 130억 9,000만 원만 편성이 됐어요. 사항설명서 72쪽이요. 이 예산으로 교원급여 예산이 충분합니까?
경석

박경석교육국장

네, 이것은 명예퇴직수당이 삭감된 겁니다. 작년도에…….
병열

이병열위원

여기 나와 있어요. 사업목적을 보면 “고경력자의 명예로운 퇴직기회 부여 및 명예퇴직을 통한 신규 채용으로 교원 인건비 절감” 한다고 이렇게 했습니다.
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그러면 지금 공무원 정원이 줄어들지 않았는데도, 지금 줄지 않았습니다. 파악이 됐어요. 260억 원의 예산을 절감할 수 있다는 게 본 위원이 전혀 이해가 안 가고요.
경석

박경석교육국장

그 부분을 말씀 올리면…….
병열

이병열위원

본 위원이 생각하기에는, 아니, 제가 할게요. 260억 원의 돈을 급식비 예산을 만들기 위해서 하지 않았나? 자, 그러면 교원급여 예산을 5년 전의 급여 집행내역 있잖아요?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

또 금년도 집행내역 그 자료를 지금 준비해 주시고요. 이것을 우리 국장님께서 정확히 말씀을 해주셔야 됩니다. 지금 편성된 130억 9,000만 원으로 1년 동안 급여를 지급할 수 있는 거지요?
경석

박경석교육국장

명퇴수당입니다, 명퇴수당. 명퇴수당은…….
병열

이병열위원

아니, 이따 자료 오면 볼 테니까요.
경석

박경석교육국장

작년까지…….
병열

이병열위원

그럼 여기서 지금 초등교육과 세출예산이 전 항목이 삭감돼서 286억 9,990만 원, 그럼 여기서 130억 9,000만 원이 지금 1년 동안 급여를 지급할 수 있다고 제가 말씀드렸는데…….
경석

박경석교육국장

명예퇴직수당을 지급할 예산입니다.
병열

이병열위원

나머지가요?
경석

박경석교육국장

아니, 거기 나온 예산이요. 지금 교원급여 예산액이라는 게 그런 예산입니다.
병열

이병열위원

가만있어. 지금 본 위원이 이해가 좀 안 가는데요. 지금 급여지급이 1년 주는 게 총 얼마입니까?
경석

박경석교육국장

이게 전체 급여가 아니고요. 퇴직수당입니다. 명예퇴직수당입니다. 명예퇴직금으로 나가는 수당을 말하는 겁니다, 여기 나온 금액은.
병열

이병열위원

아니, 제 본질을 이해 좀 해주세요.
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

자, 지금 130억 9,000만 원이 지금 1년 동안 급여지급 총 내역 아닙니까?
경석

박경석교육국장

명예퇴직수당의 총액입니다, 희망자들.
병열

이병열위원

명예퇴직이요?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그러면 명예퇴직이 260억 예산이 절감된 거예요?
경석

박경석교육국장

명예퇴직이 그만큼 숫자가 작년도보다 엄청 줄었습니다. 우리가 전에는 퇴직금에 굉장히, 오래 있으면 불이익을 당한다고 해서 퇴직자가 많았습니다, 갑자기. 계속 흘러가다가 작년도부터 퇴직할 때 그게 영향이 없다는 게 언론에 계속 보도됨으로써 그 인원수가 갑자기 확 준 겁니다. 그래서 거기에 맞춘 예산을 지금 감액시켜 놓은 것입니다.
병열

이병열위원

아, 퇴직급여를 감액시켜서 지금 130억 9,000만 원이 나갈 돈이다?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
병열

이병열위원

아, 그렇게 됩니까?
경석

박경석교육국장

급여는 예산과에 잡혀 있습니다, 저희들한테 있는 게 아니고.
병열

이병열위원

아, 그럼 제가 이따 자료 확인해 보면 되겠습니다. 알겠습니다. 그러면 지금 보면……. (신재춘 위원장, 고영인 간사와 사회교대)
영인

고영인위원장대리

위원님, 정리 좀 해주시면 고맙겠습니다.
병열

이병열위원

네, 알겠습니다. 한 가지만 더 말씀드리고 정리할게요. 다음에 사항설명서 11쪽 교원단체 관리에 대해서 질문드리겠습니다. 지금 교육 노사관계 전문연수 예산이 전년 대비 1억 2,350만 원이 삭감되고 2,091만 원이 편성됐는데 그동안에 노사관계 전문연수교육이, 삭감한 내용이 낭비가 됐습니까, 어떻게 됩니까?
경석

박경석교육국장

이것을 굳이 꼭 낭비가 됐다 이런 차원의 말씀을 드리기는 힘들 것 같습니다. 이런 연수가 꼭 필요는 한데 지금 이걸 봐서 학교에서 신청할 때 학교 자체가 부담하는 그런 시스템으로 되고 있습니다. 연수비를 부담하던 게 학교 쪽으로 이관되어서 그렇습니다.
병열

이병열위원

아, 학교 쪽으로요?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그러면 전년 대비가 1억 2,350만 원인데 지금 2,091만 원은 왜 편성한 거예요? 이게 그럼 나머지 예산은 학교에서 지급하게 돼 있습니까?
경석

박경석교육국장

학교관리자 노사관계 연수가, 관리자 연수관계가 좀 축소되었고요. 여기 보면 인원수가 좀 축소되었고 교육노사 전문가 연수 및 교원노사관계 연수 자체를 폐지시켰습니다. 시키고…….
병열

이병열위원

아, 교육연수가 폐지된 겁니까?
경석

박경석교육국장

교육노사 전문가 연수입니다, 전문가.
병열

이병열위원

전문가요?
경석

박경석교육국장

교육노사 전문가 연수 이것은 폐지시켰고 식비 등 운영경비를 좀 삭감했고 이런 쪽입니다.
병열

이병열위원

그래서 1억 2,350만 원에서 지금 2,091만 원만 편성됐는데 이 액수면 충분하다 이거지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 해서 삭감된 겁니다.
병열

이병열위원

그러면 이게 매년 이렇게 해오신 거 아니에요?
경석

박경석교육국장

그게 아마 해마다 조금 다르기도 하고 그랬을 겁니다, 이 부분은. 필요하시다면 담당과장을 통해서 답변 올려도 되는지요?
병열

이병열위원

네, 그렇게 해주십시오.
장우

이장우학교정책과장

학교정책과장 이장우입니다. 지금 연수관계, 절감관계는 아까 말씀드린 대로 처음에 연수 수요조사를 했을 때 했다가 나중에 학교사정에 의해서 이렇게 결손되는 경우가 있었습니다. 그래서 그것을 짜임새 있게 줄이면서 또 필요하다면 학교에서 자부담해서 할 수 있는 방안을 찾기 위해서 예산을 절감시켰습니다.
병열

이병열위원

아니, 그러니까 노사관계 전문연수인데 지금 줄인 요인이 학교에서 지급하게 한 겁니까, 아니면 계속 연수하는데 다른 경비로 차용이 되는 겁니까?
장우

이장우학교정책과장

지금까지는 저희가 연수비를 지원했고 노동연수원에서 일부 보전해 줬었습니다.
병열

이병열위원

그래서 지금은 2,091만 원만 편성됐는데 지원을 안 해…….
장우

이장우학교정책과장

네, 그와 같이 해도 2박 3일 코스 180명이 연수할 수 있도록 했습니다.
병열

이병열위원

아, 180명에 2박 3일이요?
장우

이장우학교정책과장

네.
병열

이병열위원

교원단체에서 불만이 없습니까?
장우

이장우학교정책과장

네?
병열

이병열위원

교원단체에서 이 예산이 너무 적어서 불만이 없냐 이거지요.
장우

이장우학교정책과장

교원단체에서는 예산을 더 확보해 달라고 하지만 저희 교육청에서는 여건이 허락지 않아서 그와 같이 지원을 못하고 있고 재작년까지는 지원이 됐었지만 작년에는 또 전액 삭감이 됐었습니다. 그래서 올해는 신규 사업처럼 됐습니다.
병열

이병열위원

잘 알겠습니다. 다음 내용은 보충질의 때 하고요. 이상 질문 마치겠습니다. 성실한 답변 고맙겠습니다.
영인

고영인위원장대리

이병열 위원님 수고하셨습니다. 이성환 위원님 안 하셨지요?
성환

이성환위원

안양 출신의 이성환 위원입니다. 장시간 예결위원님들 질의에 답변해 주신 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 어제에 이어서 오늘도 여러 위원님들께서 학교급식에 관해서 여러 가지 질의를 많이 해주셨습니다. 본 위원은 먼저 몇 가지 확인을 하도록 하겠습니다. 학교급식이 문제화되면서 경기도교육청에서 무상급식추진자문단을 구성했죠? 알고 있습니까?
경석

박경석교육국장

네, 구성했습니다.
성환

이성환위원

국장님, 보고받으셨습니까?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

언제 보고받으셨습니까?
경석

박경석교육국장

7월 달에 했습니다.
성환

이성환위원

7월 달에요?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

그러면 그동안에 몇 차례 자문단 회의가 있었죠?
경석

박경석교육국장

그것은 저희가 확인해서 보고드리겠습니다.
성환

이성환위원

해당 국장님이 이 중차대한 이슈 문제에 대해서, 그 문제 해결을 위해서 경기도교육청에서 무상급식추진자문단을 운영하는데 그 일정조차 모르고 계시는 게 말이 되시냐고요.
경석

박경석교육국장

제가 9월 1일자로 발령을 받아 가지고, 7월 달에 해서 그때부터 활동한 것은…….
성환

이성환위원

좋습니다.
경석

박경석교육국장

8회 진행했습니다.
성환

이성환위원

9월 달에 오셨어도 현안문제인 만큼 현황파악을 빨리 하셔야지요.
경석

박경석교육국장

네, 좀 더 관심을 갖도록 하겠습니다.
성환

이성환위원

이 추진단 구성하는데 법적 근거가 있나요?
경석

박경석교육국장

자문단은 이 급식에 대해서 자문해 주는 역할이기 때문에 정식…….
성환

이성환위원

그건 없지요?
경석

박경석교육국장

정식 그건 없습니다.
성환

이성환위원

목적이 뭡니까?
경석

박경석교육국장

목적은 무상급식에 대한 어떤 자문을 해주는 역할입니다.
성환

이성환위원

그러면 자문단을 구성하면 우선 제일 중요한 게 자문위원들이죠, 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

자문위원을 어떤 사람으로 구성하느냐가 제일 중요하죠?
경석

박경석교육국장

네, 중요합니다.
성환

이성환위원

본 위원한테 제출된 자료를 보니까 이제 시군 교육청까지 다 구성하게 돼 있네요. 그렇죠? 그렇습니까?
경석

박경석교육국장

네, 현재 도교육청, 각 시군 다 돼 있습니다.
성환

이성환위원

24개 교육청도 다 구성하게 돼 있죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

그런데 중요한 건 도교육청입니다. 실무를 관장하는 부서가 도에서 관장하기 때문에 도교육청의 추진단 명단을 보니까 상당히 유감스럽습니다. 우선 여기 구성 위원 중에 서울대 지역정보과 최영찬 교수님, 한신대 경제학과 강남훈 교수님, 혹시 최영찬 교수님에 대해서 아시나요? 모르세요?
경석

박경석교육국장

네, 저는…….
성환

이성환위원

이분이 정부의 각종 정책에 관해서 반정부적인 시각을 갖고 있고 시국선언을 몇 번 하신 분입니다. 한신대 경제학과 강남훈 교수님도 마찬가지입니다. 이분은 김상곤 교육감님 취임 준비팀장이었지요? 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

미국 쇠고기 수입 협상 반대했던 분이시고. 이명박 대통령 신임을 묻는 국민투표 제안 교수모임에 같이 참여도 하셨습니다. 그리고 더 중요한 건 여기에 친환경 학교급식을 위한 경기도운동본부 박미진 위원장님, 이분이 민주노동당 상록구 지구당 위원장 하신 것 아시지요? 그리고 전교조 경기지부 참교육실장 최한상, 관악정보고 교사 구 모 교사, 안중고 교사 최 모 교사 다 전교조 출신입니다. 그리고 나머지 분들은 체육보건급식과 과장님들, 실무진들입니다. 그런데 이 회의내용을 보면 거의 이분들이 주관을 많이 하셨어요. 이렇게 경기도에 무상급식과 관련해서 여론이 들끓고 있는 중요한 문제의 자문을 얻는 자문단 운영을 하면서 특정 성향에 계신 분들로 자문단을, 코드를 맞추는 자문단을 구성했다는 게 문제입니다. 어떻게 생각하십니까?
경석

박경석교육국장

글쎄, 이게 정책심의를 하는 게 아니고 자문단이기 때문에 아마 필요에 의해서 이렇게 한 것으로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

이 자문단을 최종 결정한 것이 누구지요? 어느 분이세요?
경석

박경석교육국장

담당과장님이 답변을 드려도 되겠습니까?
성환

이성환위원

나오세요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

체육보건급식과장 안선엽입니다.
성환

이성환위원

과장님은 이 내용을 잘 알고 계십니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 잘 알고 있습니다.
성환

이성환위원

이 선정을 누가 했나요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

각계의 의견을 들어서 교육감님 최종 결심을 받아서 선정을 했습니다.
성환

이성환위원

각계의 의견을, 누구누구의 의견을 들었습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희 교육감님의 핵심공약인 무상급식에 대한 찬성을, 지지를 표하시는 분, 단체 이런 분들에게, 뜻을 같이 하는 분들의 의견을 들어서 했습니다.
성환

이성환위원

이게 언제 구성됐지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

7월 달에 구성됐습니다.
성환

이성환위원

7월 달이죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

그럼 무상급식 문제가 언제부터 도의회하고 쟁점이 됐지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

추경에.
성환

이성환위원

그렇지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

그러면 도의회와 마찰이 있는 것 알았어요, 몰랐어요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

알고 있었습니다.
성환

이성환위원

알고 있는 상황에서 이런 인사로 추진단을 만들 수 있어요? 여기에 학부형, 자문단이면 여기 학부형도 있어야 되는 것 아닙니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희들이 자문단을 구성하면서 학부형이나 각 교원단체의 의견을 물었을 때 동의를 하신 분들만 가지고 구성했기 때문에 그렇습니다.
성환

이성환위원

그러니까요. 도교육청에서 처음 농산어촌 300인 이하 학교, 처음 말썽 났었잖아요. 그러고 나서 도의회하고 충돌이 있었고 그 문제를 해결하기 위해서, 새로운 모색을 하기 위해서 자문단을 구성했는데 특정 성향의 회원들로 자문단을 구성하면 됩니까? 그리고 과장님 지금 위증하셨어요. 5월 26일 날 첫 회의를 했습니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

제가 잘못 말씀드린 것 같습니다.
성환

이성환위원

그리고 시군 교육청의 자문회의를 한 내용을 보니까 24개 교육청 중에서 단 1회 한 곳이 14개 교육청입니다. 그리고 한 번도 자문단 회의를 열지 않은 게 10개 교육청입니다. 이거 왜 이렇습니까? 답변해 보세요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

이것은 경기도교육청에서 주관하는 핵심 사업이기 때문에 저희들의 의견을 듣고, 지역에 구성한 것은 지역에서 지역의 의견을 듣고자 구성한 것입니다.
성환

이성환위원

제가 지역의 명단을 보니까 지역은 구성을 잘한 것 같습니다. 시의원들도 있고, 보세요. 자료를 한번 보시라고요. 시의원들도 있고 각계 여러 전문가도 있어요. 여기 경기도는 왜 경기도의원이 1명도 없어요? 도의원들 빼놓고 자문단을 구성하십니까? 시에는 시의원들이 다 있는데.
선엽

안선엽체육보건급식과장

앞으로 보완해서…….
성환

이성환위원

도의회의 의견을 어느 정도 수렴하려면 도의원도 자문단에 포함돼야 되지 않아요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

그런 면이 있는 것 같습니다.
성환

이성환위원

한나라당 의원들이 반대하면 민주당 의원님들이라도 여기 포함시켜야 될 것 아닙니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

앞으로 위원님의 고견을 받들어서 의원님들도 모시도록 하겠습니다.
성환

이성환위원

그리고 이 학교급식 지원 확대 방안 중간보고서 있지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

몇 월 며칟날 받았습니까? 11월 25일 날 받았지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

11월 25일 날 받았습니다.
성환

이성환위원

이 용역을 주면서 그 절차상에 문제 있었던 것 아십니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

알고 있습니다.
성환

이성환위원

말씀해 보세요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

원래 이것은 5,000만 원 이상은 전자입찰을 해야 되는데 그 시기가 3개월 이상 입찰과정이 길기 때문에 저희들이 수의계약으로 바꾸는 바람에 그게 늦어졌습니다.
성환

이성환위원

수의계약으로 바꾼 이유가 특정, 자기와 코드가 맞는 그런 연구용역을 주기 위해서 수의계약으로 바꾼 것 아닌가요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

그렇지 않습니다. 그것은…….
성환

이성환위원

처음에 그럼 6,000만 원에 용역을 해서, 이게 솔직히 재무과에서 입찰하게 돼 있죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 급식과에서 홈페이지에다 일방적으로 1개월간 올렸었지요? 절차를 무시하고.
선엽

안선엽체육보건급식과장

그것은 공모하기 위해서, 홍보하기 위해서 많은 단체들이…….
성환

이성환위원

그러니까 공모도 재무과에서 하는 것 아닙니까? 공모는 재무과에서 하는 게 원칙이지요? 그렇습니까, 아닙니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

계약을 재무과에서 하고요.
성환

이성환위원

계약을 하더라도, 좋습니다. 이게 지금 우리 위원들한테 1부씩 배부되어 있는데 조흥식, 안현효 이 두 분에 대해서 잘 아십니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

잘 모르고 있습니다.
성환

이성환위원

잘 몰라요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

해당 과에서 이런 용역을 주면서 이 용역조사를 하시는 분들의 성향을 모른다는 게 말이 됩니까? 지금.
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희가 용역을 줄 때는 그 교수님들한테 드린 게 아니고 영양학회에 줬기 때문에 거기에 대한 구성요소나 이런 것은 그쪽 계약한 영양학회에 일임했습니다.
성환

이성환위원

좋습니다. 지금 그렇게 말씀하셨는데 본 위원에게 제출한 자료를 보니까 분담내용이 있습니다. 학교급식비 지원 실태분석 및 급식비 지원 확대방안 또 한 가지 아침급식 시스템의 운영현황 분석 및 도입 가능성 진단, 세 번째 학교급식 지역농산물 연계실태 분석 및 연계방안. 세 가지 분담을 제목을 주고 용역을 줬지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그러면 저희 위원들한테 와 있는 게 그중에 하나지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그렇지요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

학교급식비 지원 실태분석 및 급식비 지원 확대방안 한 가지만…….
성환

이성환위원

아침급식 시스템 운영은 어디입니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

대구대로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

대구대 안현효 교수 때문에 대구대로 간 겁니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

아닙니다.
성환

이성환위원

한국영양학회에서, 제가 한국영양학회 홈페이지 들어가 봤어요. 한국영양학회 교수님들 면면을 보면 다 식품영양학과 또 보건산업진흥원 이런 분들이 많습니다. 그렇죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

실제로 여기서 조사를 하려면 참 좋은 보고서가 나왔을 텐데 한쪽으로 치우친 그런 사고를 가지신 분들한테 이런 용역보고서를 주다 보니까 이 교사 보고서 1쪽에 뭐부터 나오는지 아십니까? 학교급식과 무상급식, 이천우 의원님께서 “무상급식이라는 용어는 우리 예산 세목에도 없다.”라고 얘기하니까 여기 이런 말이 나왔어요. “무상급식이라는 용어는 이미 선진국에서 아동복지 차원에서 세계2차대전 이후 무상학교급식이나 무상학교점심이라는 용어로 사용되고 있다.” 이게 첫 꼭지입니다. 그리고 오늘 경기일보 사설에도 보면 “저소득층 급식비는 증액 거부한 도교육청”이라는 제목으로 사설 난 것 보셨어요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 아침에 봤습니다.
성환

이성환위원

그거 보시고 어떤 느낌을 받으셨습니까? 국장님이 답변하세요. 그 사설내용이 틀리던가요?
경석

박경석교육국장

저희는 새로운 개념에서 새로 무상급식, 이번에 그게 깎여졌기 때문에 새로 추경에 새 틀을 짜는 그런 의도로 되어 있습니다. 지금 그걸 안 받는 그런 뜻이 아니고.
성환

이성환위원

좋습니다. 경기일보 기사 중에 이런 것도 나왔지요. 제가 용역 중간보고서를 계속 봤었는데, 저하고 똑같은 생각을 가지고 있던 기사가 나왔었는데 제일 중요한 것은 학교급식을 실시함에 있어서 예산이 수반되지요?
경석

박경석교육국장

네, 수반됩니다.
성환

이성환위원

지금 예산을 어떻게 어떤 방법으로 재원을 조달할 것이냐, 이게 제일 문제지요?
경석

박경석교육국장

네, 재원조달도 문제입니다.
성환

이성환위원

그런데 이 용역보고서에 보면 “귀하는 무상급식에 소요되는 예산을 누가 부담해야 한다고 생각하십니까?”라는 설문조사가 있습니다. 설문조사 내용을 보면 국가가 부담해야 한다. 52.5%, 이거 학부모가 하는 겁니다. 그리고 교직원은 60.3%, 학생들은 61.7%입니다. 또 “경기도교육청이 부담해야 한다.”라는 것은 학부모가 5.1%, 교직원이 0.6%, 학생은 12.2%. 누가 부담해야 됩니까?
경석

박경석교육국장

이건 하나의 연구기 때문에 이 자료를 가지고 정확하게 말씀, 국가가 하면 제일 좋죠. 지금 국가가 현재 못하니까 앞서서 교육복지 차원에서 하고 있는 겁니다.
성환

이성환위원

좋습니다. 그러면 경기도교육청 예산이 얼마죠?
경석

박경석교육국장

8조 2,000 정도 됩니다.
성환

이성환위원

그중에서 경상비 빼고 가용예산이 얼마입니까? 사업비 예산이 얼마죠?
성현

백성현기획예산담당관

기획예산담당관 백성현입니다. 경직성경비를 빼면 2010년도 예산 중에서 한 6,000억 정도를 사업에 운영할 수 있는 것으로 보고 있습니다.
성환

이성환위원

그렇죠. 그중에서 급식비 예산이 얼마로 책정되어 있죠? 아니, 가용예산 말고 얼마인지?
경석

박경석교육국장

전체 예산은 지금 1,050억 정도 됩니다.
성환

이성환위원

그러면 가용예산에서 그 예산 빼면 얼마 남습니까?
경석

박경석교육국장

5,000억 남습니다.
성환

이성환위원

5,000억 가지고 우리 경기교육을 김상곤 교육감 선거공약대로 글로벌 인재를 키울 수 있나요?
경석

박경석교육국장

그 부분은 저희가 교육국은 지장 없이 충분히 된다고, 만들어낸다고 그걸 전제로 계속 말씀을 올렸던 그대로입니다.
성환

이성환위원

좋습니다. 예산 중에서, 국장님 그렇게 답변해 주셨는데 전문계고ㆍ특성화고 운영 있죠? 예산 있죠? 우리 경기도가 전문계 특성화고 비율이 전국에서 28%로 현저히 낮은 편이죠? 그렇습니까, 안 그렇습니까?
경석

박경석교육국장

특성화고 비율은 전국 단위로 보통에 해당됩니다.
성환

이성환위원

보통 이하죠. 그리고 지금 국가가 제일 이공계를 중점적으로 육성하는데 교육정책을 그쪽 방향으로 트신 거 아시죠?
경석

박경석교육국장

네, 알고 있습니다.
성환

이성환위원

그러면 이공계는 특히 특성화고와 관련이 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
성환

이성환위원

그런데……. (고영인 위원장대리, 신재춘 위원장과 사회교대)
재춘

신재춘위원장

존경하는 이성환 위원님 지금 질의시간이 20분 정도 됐습니다. 정리해 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

네, 마감하겠습니다. 특성화고 사업에 관한 예산이 제가 최근 3년간 주요사업 예산을 받아 보니까 2007년도, 2008년도, 2009년도, 올해 2010년도 예산 얼마입니까?
경석

박경석교육국장

특성화고에 한 22억 8,000만 원.
성환

이성환위원

총 6개 사업 중에요?
경석

박경석교육국장

금년도 것. 전문계고ㆍ특성화고 개편 및 운영 거기에 대한 겁니다. 6개 중에서 그 꼭지가 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 제가 오늘도 전화를 받았는데 실업계고등학교 교장선생님들이 상당히 염려하고 있습니다. 예산삭감이 너무 많이 됐다.
경석

박경석교육국장

전문계 쪽에도 틀림없이 보강을 다 시킬 겁니다.
성환

이성환위원

그리고 기능경기대회 제가 자료를 보니까 우리 경기도가 기능경기대회 나가서 얻은 실적이 상당히 좋습니다. 아시죠?
경석

박경석교육국장

네, 알고 있습니다.
성환

이성환위원

기능경기대회 나가서 우리가 1위를 한 거 아시죠?
경석

박경석교육국장

네, 알고 있습니다.
성환

이성환위원

이게 2년마다 하죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

그렇다면 지금부터 그런 좋은 양질의 학생들을 개발하고 또 사회에 진출할 수 있는 그런 학생들을 전문화 교육을 시킬 수 있다면 지금부터 예산을 투입해서 교육을 시켜야 되지 않습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 해야 됩니다.
성환

이성환위원

이 사기진작에 큰 문제도 있습니다. 사기가 떨어졌어요. 학생들이 안 가려고 합니다.
경석

박경석교육국장

지금까지는 기능경기대회 개최 및 훈련에 필요한 시설 및 기자재가 금년까지 해서 대부분 구비가 어느 정도 됐습니다. 돼서 거기 식비, 재료비 이런 쪽에서 취급하는 관계로 그런 부분이 조금 감액됐습니다, 금년도에.
성환

이성환위원

조금이 아니라 더 늘려도…….
경석

박경석교육국장

그 부분은 저희들이 더 늘려 나갈 겁니다.
성환

이성환위원

더 늘어나도 모자랄 판입니다.
경석

박경석교육국장

이 부분들은 충분히 저희들이 보완할, 과산과 이쪽은 더 보완할 계획을 하고 있습니다.
성환

이성환위원

대학을 졸업해도 직장을 구하지 못하는 학생들 수십만이 거리를 헤매고 있습니다.
경석

박경석교육국장

지금 현재 국가 정책이기도 하고 해서 저희들은 적극 하고 있습니다.
성환

이성환위원

그렇다면 고등학교에서 학력이 떨어진 학생들은 일부 자기네 적성을 살려서 취업전선에 뛰어들 수 있도록 고등학교에서 교육을 시켜야 되지 않습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 해야 됩니다.
성환

이성환위원

마지막으로 제가 한 가지만 하고 마감하겠습니다. 대응투자에 관해서 제가 오늘 아침에 모 시장님 두 분하고 통화했습니다. 그런데 지금 대응투자 하는 사업이 급식 말고 다른 예산도 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 많이 있습니다.
성환

이성환위원

많죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
성환

이성환위원

그 시에, A시의 시장님 말씀이 대응투자사업 예산으로 50~60억씩 잡혀 있답니다. 그런데 그나마 이 급식예산으로 추가로 한다면 우리 가용예산이 200억 조금 넘는 지방자치단체에서 어떻게 하느냐 이 말씀입니다. 이거 현장의 목소리를 과감하게 파악하시고 정책을 입안해 주시길 부탁드립니다. 아까 존경하는 위원님들께서 국장님께 질문 드리니까 자신 있게 답변하셨는데 저는 이 2010년도 예산은 김상곤 교육감의 내년도 재당선을 위한 그런 목적으로, 그런 목적을 위한 예산집행이라고, 계획이라고 생각합니다. 이상 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 보충질의하실 분, 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
점숙

최점숙위원

최점숙 위원입니다. 오전에 이어 보충질의 드리겠습니다. 오전에 제가 6개 부분 예산 말씀드렸죠? 국장님.
경석

박경석교육국장

네.
점숙

최점숙위원

어떻게?
경석

박경석교육국장

글쎄요. 그 부분은 저희 영역이 아닙니다. 더 이어 가지고 하는 걸 할 수가, 위원님 말씀대로…….
점숙

최점숙위원

국장님! 집행부가 예산을 달라고 해야지.
경석

박경석교육국장

집행부가 예산을 마음대로 증액을.
점숙

최점숙위원

어떻게 위원이 예산을 달라고, 바뀐 것 같아요.
경석

박경석교육국장

집행부가 예산을 마음대로 늘리고 이걸 증액을 시키고 하는 건 맞지 않다고 봅니다. 전체 예산 틀 속에서 움직이기 때문에.
점숙

최점숙위원

그러니까 예산을 가지고 저희들한테 심의를 하라는 거예요, 말라는 거예요? 저희는 예산을 드리고 싶어요. 근데 국장님은 지금 예산을 못 주시겠다고 그렇게 나오시잖아요.
경석

박경석교육국장

아니, 기본 틀 속에서 저희들 예산이라는 건 필요에 의해서 현 예산을 갖다…….
점숙

최점숙위원

이렇게 많은 예산을 깎았잖아요, 삭감하셨잖아요. 삭감하셨어요, 이렇게 많이. 이렇게 많이 삭감하셨는데 삭감하신 이유를, 답변을 제대로 안 하셨잖아요. 본 위원이 예산을 더 달라고 하는 거잖아요. 집행부에서 예산을 달라고 그래야 맞는 거예요, 순서가.
경석

박경석교육국장

하여튼 그거 저희들 증액하고 하는…….
점숙

최점숙위원

그러면 본 위원이 조금 아까 순위를 매긴다고 했죠? 제가 6개 중에 예산 삭감한 거를 다 달라고 하는 거 아닙니다. 제가 두 가지를 말씀드릴게요. 교재교구 구입비가 있어요. 2009년도에는 20억이었는데 2010년도에는 4억으로 해서 17억이 삭감됐어요. 그리고 사립유치원 운영비 같은 경우 원당 200만 원을 주셨는데 2010년도에는 140만 원으로 60만 원이 줄었어요. 그래서 본 위원이 생각하기에는 이 두 가지만큼은 증액을 시켜줘도 되지 않을까 그렇게 생각하는데.
경석

박경석교육국장

하여튼 저희는 증액 부분에 대해서는 말씀드릴 수가 없겠습니다. 그렇게 해 가지고 얼마…….
점숙

최점숙위원

그러면 본 위원이 이거 심의하지 말까요?
경석

박경석교육국장

아니, 이 부분에 대해서는 저희는 다시 새판으로 다시 짜야 합니다. 이걸 한다면. 여기서 만약에 예산이 통과 안 되는 부분이 있으면…….
점숙

최점숙위원

그러면 국장님, 지금 국장님이 안 된다고 말씀하시는데.
경석

박경석교육국장

안 된다는 게 아니라 제가 이 예산 전체를 가지고 교육국 예산이 얼마 더 필요하니까 달라, 안 달라 이런 말씀을…….
점숙

최점숙위원

그러면 조금 아까 국장님께서 말씀하셨잖아요. 유치원 교육이 백년교육인데, 제일 중요한 초기교육인데.
경석

박경석교육국장

그거는 항상 변함이 없습니다.
점숙

최점숙위원

교육을 하지 말라는 것하고 똑같이 제가 받아들이겠습니다.
경석

박경석교육국장

전혀 그렇지 않습니다. 유치원 전체 증액이 30억 가까이 증액됐습니다.
점숙

최점숙위원

증액이 되지 않았잖아요. 여기 답이 나와 있는데 왜 자꾸 증액이 됐다고 하십니까?
경석

박경석교육국장

유치원 부분은 아까 말씀을…….
점숙

최점숙위원

어찌됐든 국장님! 이 부분을 제가 말하는 순서 두 가지 부분을 만들어가지고 저희 심의 끝날 때까지 답변 주시고요.
경석

박경석교육국장

그것은 죄송하지만 그 부분은 증액분은 해 드릴 수 없습니다.
점숙

최점숙위원

그러면 저희들 심의하지 않고 정회하겠습니다. 위원장님! 정회를 요청합니다.
재춘

신재춘위원장

위원 여러분들 최점숙 위원님께서 정회를 요청했는데 동의하십니까? 그러면 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

17시49분 회의중지

18시01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 지금 어제 자료 요청했던 것도 오지 않고 오늘 자료 요청했던 것도 마무리 시점에서 도착되지 않은 것 같습니다. 관계되시는 분들은 빠른 시간 내에 위원님들이 질의하실 수 있도록 자료를 준비해 주시기 바랍니다. 최점숙 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.
점숙

최점숙위원

국장님, 본 위원이 국장님을 힘들게 하려는 부분이 아닙니다.
경석

박경석교육국장

네, 잘 알고 있습니다.
점숙

최점숙위원

유치원에 관련된 예산이 전체적으로 많이 삭감되어 있는데 본 위원이 이 두 부분만큼은 증액시켜도 되겠다는 그런 입장에서 말씀드렸는데 국장님은 무조건 안 된다고 말씀하셔서 제가 좀 섭섭했습니다. 국장님, 어떻게 하시겠습니까? 두 가지 부분은.
경석

박경석교육국장

하여튼 사실 이런 권한은 저희한테 없습니다. 없고 그래서 제가 권한 밖이니까 말씀을 드렸는데 내일 기획실장님이 내일 나오셔서 최종 예산 전체를 보니까 거기서 답변드리도록 하겠습니다.
점숙

최점숙위원

네. 그리고 한 가지만 더 말씀드리고 짧게 끝내겠습니다. 위원장님, 한 가지만 말씀드리겠습니다. 유치원 교육과정 운영비와 관련돼서 저희 본청에 교육국이 이번에 만들어지지 않았습니까? 그런데 저희 본청 교육국에서 어떤 내용이 있냐 하면 초등병설유치원 종일반 운영비 해 가지고 초등병설유치원 928개소에 개소당 500만 원씩 예산이 지원된 게 있습니다.
경석

박경석교육국장

아, 경기도.
점숙

최점숙위원

네. 그래서 본 위원이 우리 교육국 국장님하고 기 협의한 게 있습니다. 어떻게 협의했냐 하면 우리 도교육국에서 15% 그리고 시군교육청에서 25% 우리 교육청에서 60% 이렇게 해 가지고, 지금 여기에 교육국 사업계획을 보면 초등병설유치원만 되어 있는데 지금 현재 국장님께서 사립유치원을 200만 원으로 증액시켜 주시겠다고, 협의해 주시겠다고 말씀하셨으니까 저희 교육국장님께서 2010년 추경예산할 때 지금 현재 사립유치원이 200만 원 받고 있으니까 300만 원만 증액시켜 주면 500만 원이 되잖아요, 시설당 운영비가. 그러면 우리 교육국장님 추경에 공사립유치원 종일반 운영에 관련된 운영비를 500만 원으로 맞춰줄 수 있다는 답이 나오더라고요. 그래서 저희 국에서 국장님이 기 협의했으니까 우리 실국에서도 이 부분에 관련돼서 추경에, 이것은 지금 본예산하고는 관계없습니다. 추경에 사립유치원에게 더 줄 수 있는 방법을 제가 알려드리는 거니까 같이 합쳐서 주실 수 있도록.
경석

박경석교육국장

저희는 처음 듣는 거기 때문에 전혀 또 그쪽하고는 저희가 만난 적도 없고 그래서.
점숙

최점숙위원

이제 협의하실 거니까 협의하실 때 긍정적으로 받아주시고요.
경석

박경석교육국장

저희는 또 그쪽이 항상 지원 쪽으로, 도에서 지원 쪽이 돼야 되고 우리가 아마 모든 중심은 저희가 돼야 된다고 봅니다.
점숙

최점숙위원

무슨 얘기인지 알겠는데 국장님, 이 부분은 사립유치원 원장님들한테 힘을 주고 싶어요. 병설유치원에게 언제나 밀리고 사립유치원이 모든 혜택에서 제외되는 부분이 많이 있잖아요. 그런 부분에서 사립유치원 운영하시는 분들한테 더 힘을 주고 싶고 열심히 잘하라는 그런 의미에서 같이 운영비 주는 것을 맞춰서 줬으면 좋겠다는 의미에서 말씀드렸습니다. 본 위원 이상 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

최점숙 위원님 수고하셨습니다. 박명희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
명희

박명희위원

추가질의 하도록 하겠습니다. 아까도 시간에 쫓기다 보니까 질의를 마무리 못한 부분이 있는데요. 보건교사 관련해서 계속적으로 질의하도록 하겠습니다. 아까 국장님께서 답변하시기를 학교 수가 정확하지는 않으나 2,065개교라고 말씀하셨어요. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

보건교사 배치 학교 수가 1,586개, 그다음에 미배치 학교 수가 503개교라 해서 수치는 안 맞지만 그와 비슷하다 이런 말씀을 하셨습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

본 위원이 신종플루 때문에 사실은 보건교사에 대해서 지속적으로 질문하고 있는 것입니다. 그런데 적어도 교육청에서, 지금 여기 교육국장님을 비롯해서 많은 국장님 계시고 실무자들도 계신데 경기도 내 학교가 초ㆍ중ㆍ고등학교, 특수학교 포함해서 2,065개라고 했는데 이 자료가 경기도교육청에서 나온 자료예요. 이 자료를 보면 2010년도 그러니까 2009년부터 2013년까지 계획되어 있는 건데 2010년도 겁니다. 중기경기교육재정계획이 경기도교육청에서 2009년 9월에 발간한 거예요. 9쪽에 보면 2009년 4월 현재 학교 현황이라고 나와 있어요. 여기 보면 학교 수가 4,010개교예요.
경석

박경석교육국장

아마 사립유치원을 다 넣어서 그럴 겁니다.
명희

박명희위원

4,010개교.
경석

박경석교육국장

사립유치원 다 포함해서.
명희

박명희위원

그래요. 유치원 포함해서 4,010개교인데 그러면 여기 몇 개교냐 하면 유치원이 1,912개교입니다. 보면 2,100개교가 됩니다, 학교가. 정확하게 말하면 2,098개교 정도가 되는 것 같습니다. 학교 정도는 정확하게 알고 계시는 게 좋을 것 같고요. 신종플루가 한참 유행하다 조금 잠잠해졌죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

그런데 제가 질병관리본부 인터넷 사이트 들어가서 보니까 올해 11월 28일까지 5만 8,006명의 환자가 발생했습니다. 그런데 이게 학교가 물론 대학교도 포함이겠죠. 5만 6,952명이 학교에서 발생했어요. 엄청난 숫자죠. 거의 대부분이 다 학교에서 발생했다고 보시면 됩니다. 그렇죠? 대학교 포함이니까. 이건 뭐 질병관리본부에서 나와 있는 자료니까요.
경석

박경석교육국장

그건 정확하게 학교 구별은 하기가 좀.
명희

박명희위원

그래서 특히 면역력이 약한 저학년이나 이런 아이들이 많이 감염되는 건 다 아시는 거 아닙니까, 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

그러다 보면 대부분이 유아라든지 초등학교, 중학교, 고등학교, 대학생보다는 밑에서 많이 발생합니다. 그래서 교육청에서는, 이렇게 대다수 거의 다 어린 학생들에게 발생하는데 보건교사가 없는 학교 이런 데 우선적으로 보건교사를 배치해야 된다고 본 위원은 생각합니다. 그런데 내년도 예산에 한 푼도 보건교사에 대한 예산이 세워져 있지 않기 때문에 이 부분을 말씀드리는 거고요. 최우선적으로 이런 걸 시급히 해야 되는 거 아닙니까?
경석

박경석교육국장

이 부분을 지금 저희들…….
명희

박명희위원

한 푼도 예산을 책정 안 했기 때문에 문제가 있다 이렇게 지적합니다.
경석

박경석교육국장

이 부분은 위원님도 말씀하셨지만 저희들이 중요성을 인지해서 하여튼 추경에라도 최대한 이 부분이 어느 정도, 저희가 연차계획을 세워서 해야 됩니다. 기간제 넣고 하는 부분들, 보건교사 이것도 학교에서 여러 가지 유형으로 돼 있어서.
명희

박명희위원

그런데 지금 전 세계적으로 유행하고 신종플루 그러면 국내에서도 굉장히 사람들이 걱정을 많이 하고 두려움에 떨고 있었죠. 지금도 마찬가지입니다. 그리고 이것은 무엇보다도 김상곤 교육감의 공약사항입니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

전 학교에 보건교사를 배치하겠다 이렇게 말씀하셨어요. 시기적으로 가장 적절할 때 배치를 해야 되는 겁니다. 지금이 가장 적절할 때 아니에요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.

박명수위원

신종플루가 이렇게 극성을 떨 때.
경석

박경석교육국장

보건교사가 신종플루 뿐만 아니라 실제 건강관리할 게 엄청 많습니다, 현재는 옛날하고 달라서. 굉장히 저희들도 중요성을 인지하고 있습니다.
명희

박명희위원

지금 초ㆍ중ㆍ고등학교에서 몇 명이나 환자가 발생해서 죽었습니까? 사망자가 몇 명인지 아세요?
경석

박경석교육국장

초ㆍ중ㆍ고등학교.
명희

박명희위원

그러니까 경기도 내 교육청 산하에 학생들이 몇 명이나 사망했는지 아십니까?
경석

박경석교육국장

저희는 두 명 나온 걸로, 뉴스상으로 나온 건 지금 두 명입니다.
명희

박명희위원

두 명이에요?
경석

박경석교육국장

네. 2청 쪽에.
명희

박명희위원

2청 쪽에. 초등학생입니까, 중학생입니까, 고등학생입니까?
경석

박경석교육국장

초등.
명희

박명희위원

초등학교 두 명입니까?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

초등학교 한 명, 중학교 두 명입니다.
경석

박경석교육국장

중학교, 남양주에.
명희

박명희위원

중학교 두 명 나왔고요. 초등학교 한 명 나왔고요. 이렇게 사망자도 속출하고 있는데 경기도교육청에서 이런 데 신경 써야 되는 거 아닙니까?
경석

박경석교육국장

다른 데보다 우리가 많이 신경 썼다고 봅니다. 신종플루에 대해서는 저희가 예산이고 뭐고 전체가 아마 최대한.
명희

박명희위원

뭘 신경 써요. 보건교사 한 명 배치하는 것도 예산 책정 안 해놓고 무슨 신경을 썼다고 말씀하세요?
경석

박경석교육국장

보건교사 배치 문제는 저희들이 연속적으로 해야 되지만 실제 신종플루에 접해서는 저희들이 최선을 다하고, 그렇다고 만족은 안 되지만 노력을 했습니다.
명희

박명희위원

학교에 보건교사가 왜 필요한 겁니까?
경석

박경석교육국장

학생들 건강관리 때문에 필요합니다.
명희

박명희위원

그렇죠. 그러니까 최우선적으로 보건교사를 배치해야 된다. 이게 법으로도 되어 있지만 시행령 자꾸 말씀하시는데 법에 되어 있기 때문에 하셔야 되는 거예요. 그리고 공약사항이니까 지키셔야 되고. 김상곤 교육감님의 임기가 언제까지입니까?
경석

박경석교육국장

내년입니다. 내년 6월까지.
명희

박명희위원

그럼 당연히 예산 책정해서 하셔야죠, 공약인데. 내년도 예산에 들어가야 되는 거 아닙니까?
경석

박경석교육국장

하여튼 이거 연차 저희들.
명희

박명희위원

이거를 한번 다시 검토하셔서, 아까 한 학교당 3,000만 원씩 계산하셨습니다. 그것이 192억 원이에요. 이 부분을 다시 한 번 검토하셔야 될 겁니다. 우선 저기하면 초등학교라도 연차적으로, 한꺼번에 초ㆍ중ㆍ고등학교 다하지 못하면 초등학교라도 우선적으로 하셔야 될 것으로 생각됩니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
경석

박경석교육국장

하여튼 2010년에 기간제교사 100명 정도를 계획은, 저희들이 방법이 있는지 연구하고 있는 중으로 있습니다.
명희

박명희위원

네. 그거를 반드시 예산에 반영할 수 있도록 그렇게 해주세요.
재춘

신재춘위원장

박명희 위원님 수고하셨습니다. 박호남 위원님 추가질의해 주시기 바랍니다.
호남

박호남위원

박호남 위원입니다. 지난번 질의 때 과장님들 쭉 질의하면서 체육보건급식과장님에 대한 질의를 못했습니다. 과장님 나오세요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

체육보건급식과장 안선엽입니다.
호남

박호남위원

내년도에 급식시설개선 사업비를 요구한 학교가 몇 학교입니까? 초ㆍ중학교에서.
선엽

안선엽체육보건급식과장

잠깐 자료를 보고 말씀드리겠습니다. 2009년도에 416개 학교가 요청했고요.
호남

박호남위원

주로 급식시설개선 요구한 사업비 중에서 뭘 개선하겠다고 한 내용이 뭡니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

주로 급식시설, 식당 증축이나 조리실 증축.
호남

박호남위원

식당 증축, 조리실 증축. 그다음에.
선엽

안선엽체육보건급식과장

조리기구 확충.
호남

박호남위원

조리기구 확보 그런 것이죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
호남

박호남위원

그러면 현재로써 현 학생들에 대한 급식을 하는데 필요한 급식시설개선 사업비죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

그렇습니다.
호남

박호남위원

그러면 5, 6학년을 포함해서 무상급식을 실시할 때 그때는 또 급식시설개선 사업비가 더 추가될 겁니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희는 연차적으로 급식시설 확충에 대해서 가장 중점을 둬서 위생ㆍ안전이나 학생들의 식중독 예방을 위해서.
호남

박호남위원

그러니까 질문의 요지만 답변하세요. 현재 식당이나 주방을 개선하겠다는 것은 규모가 적고 환경이 열악하기 때문에 위생적인 시설로 개선해야 되겠다 그렇게 요구한 거 아닙니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
호남

박호남위원

416개교 중에서 총 요청한 액수는 얼마나 됩니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

약 970억 정도 됩니다.
호남

박호남위원

895억입니까, 980억입니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

895억입니다.
호남

박호남위원

895억 9,400만 원이죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
호남

박호남위원

그래서 지금 107억만 이번 예산에 반영됐죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
호남

박호남위원

그럼 나머지 학교들은 현 상황에서 급식을 하는 데 전혀 지장이 없습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

지금 현재 급식기구 시설 확충 예산은 2009년도에 978억을 저희들이 지원했을 때도, 이것은 저희들이 3년간 약 2,900억을 투입했는데 올해도 850억 정도 소요가 되는 예산은 해마다 액수가 많고 또 협력사업으로 하는, 또 대응사업으로 하기 때문에 추경에 예산을 편성해서 다 지원하고 있습니다.
호남

박호남위원

그러면 금년도 107억만 예산에 반영하고 나머지 788억에 대한 것은.
선엽

안선엽체육보건급식과장

추경에 편성합니다.
호남

박호남위원

추경편성이 가능합니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

해마다 그렇게 했기 때문에 가능하리라고 생각합니다.
호남

박호남위원

1차 추경에?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
호남

박호남위원

이 예산을 1차 추경에 어떻게 확보합니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

대부분이 여러 지역에 계신 도의원님들이 앞장서서 도와주시고 해서 각 지자체에서 대응투자로 하는 사업에 대해서 저희들이 지원을 하는 거기 때문에.
호남

박호남위원

알겠습니다. 지금 급식비에 관한 것도 대응투자로, 시설도 대응투자로, 학교 여러 가지 시설을 개보수하는 것도 대응투자로. 지금 시군이 허리가 휩니다. 그래서 지금 급식을 위한 시설개선이 안 되어 있는 상태에서 급식을 하겠다는 것은 좀 무리가 있는데, 알겠습니다. 거기까지만 질문드리겠습니다. 그다음에 지금 지하수를 사용하는 학교 중에서 수질검사 시에 부적격판정 받은 학교가 33개 학교가 있죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
호남

박호남위원

그래서 수질이 부적격판정을 받았으면 상수도를 설치하거나 못 먹는 물을 가지고 있는 학교에 대해서는 긴급히 먹을 수 있는 물에 대한 예산을 확보해줄 필요성이 있습니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
호남

박호남위원

그런데 내년도 예산에 보면 16개교에 5억 4,800만 원만 반영됐습니다. 맞습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 맞습니다.
호남

박호남위원

그럼 나머지는 여러 가지 문제가 있겠지만 불합격판정 받은 물을 계속해서 먹을 수밖에 없는 실정입니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

아닙니다. 그건 저희들이…….
호남

박호남위원

물론 염소를 투입해서 수질을 개선시켜서 먹게 하는 그런 방법은 있겠죠.
선엽

안선엽체육보건급식과장

임시 저기해서 재검에서는 다 통과가 되겠습니다마는 근본적으로 해결방법이 아니라고 판단되기 때문에…….
호남

박호남위원

그래서 이런 지자체와 상의를 해서 상수도를 설치할 수 있는 노력을 빨리 해야 되겠고, 그렇죠? 1차적으로. 안 되면 여기에 대한 대책을 빨리 세워서 거기에 대한 예산편성을 적절하게 편성해야 된다 그렇게 보는 겁니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희들은 이미 위원님이 지적하신 대로 수질검사 부적합한 학교로 파악된 학교에 대해서 관정시설을 현대화한다든지 또는 수도를 해서 약 5억 정도로 판단돼서 확보토록 노력하겠습니다.
호남

박호남위원

부적격 판정받은 33개 학교에 대한 현황을 저한테 제출해 주시고요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 알겠습니다.
호남

박호남위원

과장님, 수고하셨습니다. 들어가시고요. 국장님, 과장님이 답변하신 내용 다 들으셨죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
호남

박호남위원

급식을 위한 급식시설 개선사업비가 내년도에 895억 9,300만 원이 필요합니다. 그래서 급식을 위한 이런 시설개선 사업을 우선으로 하고 그다음에 급식을 하는 것이 사업의 우선순위라고 보는데 이것에 대해서 어떻게 생각하십니까?
경석

박경석교육국장

저희는 지금 급식을 하고, 현재 급식실 자체는 문제 있는 데마다 저희들이 계속 개보수해 나가기 때문에 현재는 큰 문제는 없다고 봅니다.
호남

박호남위원

문제가 있기 때문에 개선을 해달라고 요청한 사업인데.
경석

박경석교육국장

개선을 하는 건데, 오븐기라든지 전부 해당되는 데는 지금까지 현대화를 최대한 시키고 있는 중입니다.
호남

박호남위원

이거를 면밀히 검토를 하셔서 건의를 하실 용의가 있으십니까? 왜냐하면 급식비를 주는 것도 중요하지만 급식할 수 있는 상황과 현재 시설이 안 되어 있는데 뭘 어떻게 해서 밥을 먹이겠다는 겁니까?
경석

박경석교육국장

저희는 아마 급식 그것만 해주시면 나머지 문제는 저희들이 해결을 하겠습니다.
호남

박호남위원

문제야 해결을 하시겠지만 사업의 우선순위를 정해서 이것이 필요하고 저것이 필요한가 해서 일을 하는 것이 그것이 판단을 올바로 해서, 좀 불편함을 없애는데 필요한 부분이 아닌가 이렇게 생각하는 겁니다.
경석

박경석교육국장

저희는 하여튼 그거는 별개로 생각하고 있습니다.
호남

박호남위원

별개로?
경석

박경석교육국장

네.
호남

박호남위원

이거를 별개로 생각하신다? 하여튼 지역교육청에서 요청한 이런 것들을 면밀히 검토를 해서 사업의 우선순위를 잘 정해서, 그렇게 사업이 진행될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
재춘

신재춘위원장

박호남 위원님 수고하셨습니다. 이병열 위원님 추가질의 해주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

늦은 시간까지 답변해 주시느라고 수고 많습니다. 우리 국장님께 질문드리겠습니다. 최근에 학부모와 교사, 학생들을 대상으로 설문조사를 하신 적이 있죠?
경석

박경석교육국장

어떤 내용이신지요?
병열

이병열위원

무상급식에 대해서 찬성ㆍ반대 설문조사한 것 모릅니까? 대부분 무상급식에 찬성한다고…….
경석

박경석교육국장

그건 저희가 한 게 아니고 아마 정책 용역준 데서, 용역팀에서 한 걸로 알고 있습니다.
병열

이병열위원

89%가 나왔는데…….
경석

박경석교육국장

저희가 한 게 아닙니다. 교육청에서 한 게.
병열

이병열위원

설문내용 중에 “경비부담금을 국가나 지방자치단체 누가 부담하는 것이 좋다고 생각하십니까?” 이렇게 나왔어요. 그럼 “국가가 부담해야 한다.”가 많이 나왔거든요. 그렇다면 국가예산을 확보하고 시행하는 것이 본 위원이 봤을 때는 타당하잖아요. 그러면 우리 국장님께서 이런 설문조사가, 이런 내용을 가지고 조사를 했으니까 심도 있게 검토할 필요가 있다고 보는데 국장님께서 이 내용을 우리 교육감님께 건의할 용의는 없습니까?
경석

박경석교육국장

저희가 봐서는…….
병열

이병열위원

이런 설문조사가 이렇게 나왔다.
경석

박경석교육국장

용역 중에서 나왔는데요. 이건 저희들이 봐서는 국가에서 앞으로 할 때까지 우선 먼저 급한 대로 교육복지 차원에서, 이건 보고는 다 드렸습니다. 다. 드렸는데 국가 차원에서 우리가 먼저 타 시도하고 마찬가지로 교육복지 차원에서 하는 것인 만큼 관계없이 시행을 저희들이 한다고 봅니다. 이 부분은 보고가…….
병열

이병열위원

보고받았습니까?
경석

박경석교육국장

보고가…….
병열

이병열위원

그래서 예산에 참 문제가 있다. 한번 이 설문조사한 거를 우리 교육감님께 내용을 설명해 주면서 건의를 해주시기 바라고요. 지금 설문조사가 학생의 교습에 대한 교육경비를 삭감하고 무상급식을 한다고 그러면 이게 찬성이 많이 나오겠습니까? 다 반대하죠.
경석

박경석교육국장

저도 자꾸 말씀 드리는데 교육경비 삭감으로 보시면 안 되는 것 같습니다. 이거는 교육경비의 삭감이 아니고 교육을 우리가 다시 지금 하는 그런 단계에 있다는 걸 누누이 말씀올리겠습니다.
병열

이병열위원

제가 이번 심의가 하도 헷갈려 가지고요. 증액을 해야 되는데 삭감이 전부 돼 가지고 헷갈리네요, 제가. 이런 심의를 해본 적이 없어 가지고요. 그러면 다음 18쪽에 교육과정 연수입니다. 사업목적을 보면 학교급별 교육과정 운영자료 개발 보급 및 교육과정 내실운영 연수를 위한다고 이렇게 되어 있어요. 그런데 전년도 대비해서 6,137만 원이 삭감이 되었는데 그동안에 연수성과가 없어서 삭감된 겁니까? 어떻게 본 위원이 이해를 해야 됩니까?
경석

박경석교육국장

이게 개정교육 연수과정인데요. 연수비, 인쇄비 이런 것들을 지금 인쇄소 주던 걸 홈페이지 같은 걸 이용해서 효율화를 시켜서 감액시킨 겁니다.
병열

이병열위원

아, 홈페이지를 이용해 가지고요?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그래서 인쇄비가 그럼 안 나간 겁니까?
경석

박경석교육국장

네. 연수비, 인쇄비 등을 삭감시킨 겁니다.
병열

이병열위원

네, 잘 알겠습니다. 그럼 40쪽에 영어교육 활성화입니다. 지금 사교육비 절감이 교육감 공약사항, 이거 공약사항이죠? 사교육비 절감이요.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
병열

이병열위원

지금 학생들이 영어교육을 학교에서만 받고 학원에서 별도의 과외를 받습니까? 안 받습니까?
경석

박경석교육국장

받는 학생도 있고 안 받는 학생도 있고 그렇죠.
병열

이병열위원

대부분의 학생들이 영어 과외를 받고 있죠?
경석

박경석교육국장

글쎄요. 그거는 정확하게 말씀드릴 수는 없겠습니다만 받는 학생과 안 받는 학생이 다 있습니다.
병열

이병열위원

지금 본 위원이 봤을 때요. 학교 수업만 가지고는 안 돼서 과외를 받고 있는 겁니다. 그래서 학교 선생님들보다 학원 선생님들이 더 잘 가르쳐요. 그래서 아이들이 학원을 다니는 거예요.
경석

박경석교육국장

꼭 그렇게 단정 지을 수는 없습니다. 거기에 대해서는 저희가 학원이 학교 교사보다 잘 가르친다는 그 말씀에는 제가 동의할 수가 없습니다.
병열

이병열위원

그래서 제가 우려가 돼서 말씀드린 겁니다. 교사들이 영어교육을 더 활성화시키면, 더 활성화시키면 얼마나 좋습니까? 맞죠?
경석

박경석교육국장

교사들이 영어 활성화시키면 좋습니다.
병열

이병열위원

좋죠? 그런데 전년 대비 10억 3,228만 원을 삭감을 했어요. 1억 1,040만 원만 편성이 됐다 이겁니다. 그럼 지금 본 위원이 조금 전에 얘기했듯이 지금 학교에서 가르치는 선생님들이 아주 좀…….
경석

박경석교육국장

이 감액된 내용이 스텝&챔프라고 그래서 하나의 장학자료로 나가던 이런 부분들이 공급됐기 때문에 빠진 겁니다, 이 금액 예산들이.
병열

이병열위원

제가 설명을 더 드릴게요. 전년 대비 90.3%가 삭감한 것입니다, 이게. 오히려 예산을 더 증액해서 학교 선생님들이 학원 강사보다 더, 경쟁에서 이겨서 영어교육을 더 활성화시켜야 되는데 이렇게 많이 감액됐다는 것은 이해가 안 가니까 거기에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

지금 영어선생님들을 6개월 코스로 계속 장기연수를 시키고 그래서 굉장히 영어 선생님들이 옛날보다 엄청 향상되어 있습니다. 그 선생님들을 현장에 투여하기 시작한 단계입니다. 지금 저희들이 대충 봤을 때 영어교사 중 60% 이상은 영어로만 수업할 수 있을 정도의 능력이 갖추어져 가고 있습니다.
병열

이병열위원

60%입니까?
경석

박경석교육국장

대충 그렇습니다. 정확한 건 아니지만 한 60% 이상 영어로 하는 수업을, 선생님들이 영어로 수업을 할 수 있다고 지금 저희들은 생각하고 있습니다. 현재 연수원에서 그걸 전부 조사한 바로는 그렇습니다. 현재 연수원에서 6개월 코스 영어교육을 시키면서, 연수를 하면서 선생님들한테 얻어낸 자료로는 그렇습니다.
병열

이병열위원

그러면 지금 학교 선생님들이 영어실력이 월등히 좋아지신 겁니까?
경석

박경석교육국장

많이 좋아졌습니다, 지금.
병열

이병열위원

그래서 예산을 삭감한 겁니까, 그만 배워도 된다고?
경석

박경석교육국장

그래서 삭감한 건 아닙니다. 같이 외국, 원어민들을 대체시켜 나가는 단계에 있습니다. 점차 우리나라에서 맡아서 해야 되겠죠. 마냥 외국, 원어민 교사에게 맡길 수 없지 않습니까?
병열

이병열위원

그러면 지금 원어민 교사를 채용하기 때문에 예산을 10억 3,228만 원이나 삭감한 겁니까?
경석

박경석교육국장

10억 3,000 이거는 그거하고 관계없이 스텝&챔프라고 장학자료로 나간 비가 삭감된 겁니다. 이거는 그 돈이 아닙니다.
병열

이병열위원

그럼 이건 무슨 돈입니까?
경석

박경석교육국장

영어교육 활성화라고 그래서 장학자료에 대한 그런 금액입니다. 초등학교 3, 4, 5, 6학년 장학자료로 나간 책자 값입니다.
병열

이병열위원

여기에는 그렇게 안 나와 있잖아요? 40쪽 한번 보세요.
경석

박경석교육국장

네, 40쪽이 그 내용입니다.
병열

이병열위원

지금 40쪽이 영어 듣기능력평가를 통한 중ㆍ고등학생 의사소통 신장, 영어교사의 자발적 연구 및 영어교육단체 연구활동 지원, 이게 다 활성화시키려고 하는 것 아닙니까?
경석

박경석교육국장

활성화시키는데 이게 전부 장학자료 이런 용입니다. 이 내용이요.
병열

이병열위원

네, 뭐라고요?
경석

박경석교육국장

이게 우리가 책을 내주는 걸 가지고 활용하기 때문에 금년도에는 이 책이 나갈 필요성이 없어진 겁니다.
병열

이병열위원

그럼 이게 교재비입니까?
경석

박경석교육국장

스텝&챔프라고 거의 교재용으로 보셔도 될 겁니다.
병열

이병열위원

그런데 여기 교재 삭감된 내용이 하나도 없네요?
경석

박경석교육국장

삭감한 내용이 지금…….
병열

이병열위원

이 예산이요. 국장님, 예산이 영어교육 활성화예요. 무슨 교재비가 여기 왜 들어갑니까?
경석

박경석교육국장

아니, 영어교육을 잘 되게 하기 위해서 장학도 하고 여러 가지 활동을 합니다.
병열

이병열위원

그러면 교재비를 삭감했는데 대체하는 무슨 책이 나왔습니까?
경석

박경석교육국장

아니, 이거는 보급이 거의 되었기 때문에.
병열

이병열위원

그러면 몇 년 배울 거를 한 번에 다 만들어서 더 이상 만들 필요가 없다?
경석

박경석교육국장

아닙니다. 우리 목적사업인 틈새영어에 필요한 스텝&챔프라는 책을 만들어서 4, 5, 6학년들에게 공급을 했었는데요.
병열

이병열위원

가만있어요. 자꾸 이걸 제가 이해를 못하니까 더 하면 시간 때문에 안 될 것 같으니까 그건 차후로 설명을 또 다시 받겠습니다.
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

다음은 42쪽 교과특기자 육성입니다. 지금 우수학생의 조기발굴 및 글로벌인재 육성을 위해 지원하는 예산인 걸로 알고 있습니다. 본 위원이 말귀를 굉장히 좋아해요. 훌륭한 학생이 나온다는 것은 우리 교육계의 큰 보람이 아닌가 이렇게 생각하기 때문에요. 그런데 전년 대비 7억 2,745만 원이 삭감이 됐어요. 이렇게 적은 예산을 가지고 어떻게 교과특기자 육성이 되겠습니까? 지금 이런 내용을 우리 학부모님들이 알면 안타까움을 금치 못할 걸로 알고 있습니다. 저도 도민의 대표로서, 도의원이 아닌 학부모의 한 사람으로서 너무 안타깝습니다.
경석

박경석교육국장

이 부분도 교과특기 학교에 교당 2,000만 원 내지 3,000만 원 주던 걸 그 금액을 축소시킨 겁니다. 축소시켰는데 기반조성이 교과특기 학교가 상당히 되었습니다. 되었고 이 부분의 소프트웨어 개발인데 이거는 이번에 이번에 사업을 다시 해서 그걸 개발해서 다시 공급을 해 들어가야 됩니다. 그래서 현재 500만 원으로 축소한 금액으로 특기학교의 기본시설을 할 수 있도록 아마 최소경비를 지원한 겁니다.
병열

이병열위원

국장님, 답변이 안 맞네요. 지금 교과특기자 육성 활성화인데 뭘 또 새로 저기를 만들어요. 이건 더 증액을 시켜서, 진짜 훌륭한 인재가 나오게끔 더 증액을 시켜야 되는 것 아닙니까? 이 부분에 삭감됐다는 것은요.
경석

박경석교육국장

모든 교육이 다양화ㆍ특성화 현 정부시책이 이 부분에 돈이 굉장히 많이 내려오고 있습니다. 많이 내려와서 학교마다 이런 교과특기자, 특성화학교 교실제 운영 전부 다가 여기에 해당되는 겁니다.
재춘

신재춘위원장

정리해 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

지금 여기 사업목적을 한번 보세요. “다양한 특기분야 우수학생의 조기발굴 및 조기인력 교육방향 탐색, 교과 특기분야 우수학생 수월성 교육으로 글로벌 인재육성” 써 있잖아요. 이런 데는 적극적으로 더 투자해야 되는 것 아닙니까?
경석

박경석교육국장

저희들이 적극적으로 하고 있습니다. 이 분야는.
병열

이병열위원

그런데 이렇게 많은 돈을 가지고 감액시켰습니까?
경석

박경석교육국장

이게 정부시책에 따라서 학교마다 엄청나게 이거를 지정해서 해 나가고 있는 중입니다.
병열

이병열위원

아니, 그러니까 이 삭감한 내용을 국장님께서 지금 저한테 이해를 한번 시켜보세요. 저는 이런 부분에서 증액이 돼도 시원치 않다고 보는데, 아니면 기존의 예산은 돼야 되지 않느냐 하는데 이걸 삭감한, 감액시킨 거를 한번 이해를 시켜줘 보세요.
경석

박경석교육국장

감액이 됐는데, 특기자 바둑을 하든 뭐 하든 그런 겁니다. 그런 건데 바둑을 두는 학교 같으면 바둑시설이나 이런 것들이 지금까지 투자해서 어느 정도 완성단계에 들어가 있습니다. 들어가 있으면서 순수하게 소프트웨어…….
병열

이병열위원

완성단계라고 하지 마시고요. 내년이면 계속 입학생이 다시 나오고 신입생이 다시 나옵니다. 그러면 어떻게 지금 배운 것 다 배웠다고, 배울 만큼 배웠다고 이거를 삭감합니까?
경석

박경석교육국장

그리고 이 프로그램은 저희들이 하여튼 다양화ㆍ특성화 쪽에서 경기도 전체가 교과부에서도 주도를 하고 있고 해서 굉장히 변화를 시도하고 있습니다. 그런 단계에 있습니다.
병열

이병열위원

지금 인재 육성에 대해서요. 학교마다 잘되고 있어요. 그러면 삭감이 되면 어떻게, 못하는 겁니까, 감액이 되면?
경석

박경석교육국장

아닙니다. 진행하는 겁니다, 그대로 다.
병열

이병열위원

예산이 있어야 진행을 하죠?
경석

박경석교육국장

우선 진행할 예산을 공급을 했습니다.
병열

이병열위원

시간이 다 됐다니까 이 내용도 이해를 나중에 시켜주시기 바랍니다. 다시 보충질의 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이병열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박영철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영철

박영철위원

박영철 위원입니다. 설명자료 99쪽에 보시면요. 다양한 교육과정 육성 나와 있는데요. 이게 본청에 다 편성되어 있는 겁니까? 2청까지?
경석

박경석교육국장

본청 것만 되어 있습니다.
영철

박영철위원

2청 따로 있습니까? 2청 자료에는, 2청 국장님! 따로 있습니까?
갑수

김갑수제2청교육국장

21페이지에 있습니다. 2청이요.
영철

박영철위원

본청 국장님, 보시면 사업목적이 교육 신뢰성 및 만족도 제고 그다음에 학생능력 수준을 고려한 맞춤형ㆍ선택형, 특성화 학습프로그램으로 학교교육 경쟁력 제고 그다음에 사교육비 경감 그다음에 지역특성을 고려한 교과특성화 학교 교육벨트 조성으로 특성화 분야 인재에 대한 지속적인 교육기회 확대 및 교육성과 극대화 이렇게 되어 있습니다. 목적은 맞는 거죠?
경석

박경석교육국장

그렇습니다.
영철

박영철위원

본 위원이 생각하기에는 최우선으로 챙겨야 될 사업 같은데 국장님 생각은 어떠십니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

최우선으로 챙겨야 되겠죠?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

그런데 내년도 사업편성을 보시면 모든 위원님들이 전부 감액편성돼서 증액을 요구하고 계신데 참 이런 심의 저도 처음 해봅니다. 보시면 46억 7,000만 원이 감액 편성됐네요? 맞습니까?
경석

박경석교육국장

네, 맞습니다.
영철

박영철위원

내년도에 6억 3,600만 원 갖고 하시겠다는 건데 너무 이해가 안 돼요. 너무 이해가 안 되고 46억 7,000만 원씩이나 감액편성 하시고 이 좋은 게 사업을 6억 갖고 하겠다고 지금 편성을 하셨는데 이게 사업근거를 보면 경기교육기본계획에 포함되어 있네요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

아주 중요한 사업 같은데. 아니, 어떤 사업이 그렇게 중요 하길래 46억 7,000만 원씩이나 감액편성 하신 거예요?
경석

박경석교육국장

이 사업은 환경여건 조성비가 400개 교에 교당 한 300만 원씩 삭감된 건데 환경여건 조성이 특성화 교육벨트에 어느 정도 추진이 됐습니다, 이 부분이. 지금까지 보면 어느 사업을 하다, 농촌도 그렇고 3, 4년, 몇 년 투입하는 종료사업이 있고 그렇습니다. 그래서 이걸 해당부서에서 봐서 어느 정도 교육환경 시설개선이 됐다 싶으면 다시 중지시켰다 다른 걸로 프로그램 개발한 데도 넣고 이런 겁니다. 이게 한시적으로 한번 잡아놓은 예산을 계속 집중적으로 가는 게 아니고요. 변화도 있을 수 있고 그런 겁니다.
영철

박영철위원

국장님, 아까부터 답변하시는 것 보면 감액편성이 많이 된 사업들을 위원님들이 질의할 때 말씀하신 답변을 보면 전부 지금 말씀하신 그런 식으로 답변하셨어요. 아까도 존경하는 우리 김승재 위원님이 질의하실 때 답변하신 게 내년도 교육 예산편성에는 전반적인 사항을 시대성에 맞춰서 재조정ㆍ구성하겠다는 차원에서 배정하셨다고 그랬어요.
경석

박경석교육국장

네, 그랬습니다.
영철

박영철위원

그 한 해에 갑자기 모든 사업들을 360°로 전부 다 바꿔 놓으시는 겁니다, 지금. 그렇게 해도 되냐 이거지요. 어떤 검증을 거쳤고 어떤 연구를 하셨냐 이거예요. 하루아침에 이렇게 46억씩이나 감액편성 하셔서 만약에 어떤 부작용이 일어나면 어떻게 책임지시려고 이렇게…….
경석

박경석교육국장

이 사업이 2004년부터 2009년까지 6년 동안 지속적으로 환경개선을 위해서 지원했던 사업입니다. 사업이어서 이제 거의 종료사업으로 환경지원이, 무작정 계속 환경지원에 보내 줄 수는 없는 거고 언제까지 기한해서 다 만들어 주고 그다음에 프로그램 개발하고 그렇게 해야 됩니다. 그래서 그런 용도입니다, 이게.
영철

박영철위원

감액도 어느 정도 해야 우리 위원님들도 이해를 하지 무려 46억, 6억만 남겨놓고 46억 7,000만 원씩이나 감액 편성하시는 그런 예산편성이 어디 있습니까? 이해가 갑니까, 이게?
경석

박경석교육국장

저희들도 말씀을 다 올릴 수 없고 참, 저희들도 그렇습니다. 저희들이…….
영철

박영철위원

국장님이 답답하시면 저희 위원님들은 어떻게…….
경석

박경석교육국장

저희들이 정말 학교현장을 황폐화시켜 가면서 어떤, 전혀 그런 거는 전혀 없습니다. 제가 부끄럽게 여기서 자리를 연연하려고 위원님들께 거짓말 하거나 이렇게 해서 되겠습니까? 명색이 교육국장이라고 교육국의 자리를 맡고 있으면서. 소신껏 교육국에 지장이 없도록 최선을 다 하겠습니다, 이 부분은. 저희를 믿어주시면 감사하겠습니다.
영철

박영철위원

믿어주시고도 다 좋은데요. 국장님, 이게 너무 46억 7,000만 원을 감액 편성하시고 지금 내년도에 예산편성한 게 6억 3,000입니다, 6억 3,000. 이게 말이 되는 소리예요?
경석

박경석교육국장

이게 환경조성, 방금 설명 올렸던 그런 내용들입니다.
영철

박영철위원

참 너무 답답합니다. 이게 어느 예산항목으로 다 갔는지 모르겠지만 답변 못하시겠죠. 국장님께서 답변 못하시겠지만 저희 위원님들로서는 정말 답답하기 짝이 없습니다. 이상 질의 마치고요. 아까 요구한 자료가 아직 도착이 안 됐어요. 어제 아침에 요구한 자료가. 한 가지 더 추가 질의를 해야 되는데 이따 도착되는 대로 추가 질의하겠습니다. 이상입니다.
재춘

신재춘위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 이인근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인근

이인근위원

이인근 위원입니다. 교육국장님, 지금 우리 박영철 위원님한테 우리 입장을 이해하고 예산편성에 대해서 답답하고 좀 이해해 달라는 이런 말씀을 하셨어요. 뭐를 이해해야 될지 저도 모르겠습니다. 우리 위원들이 여기 와서 마음이 서로 편치 않고 피곤하게 이렇게, 내년 예산편성에 어떠한 잘못된 점을 갖고 논하는 데에 대해서 이해해 달라니 저희도 참 답답합니다. 이런 의미에서 저는요, 이렇게 세부적인 사업이 상당히 많습니다. 저도 오전에 세부적인 사업에 대해서 질의를 했고 또 우리 위원들이 세부적인 사업에 대해서 질의를 하는데 세부적인 사업 갖고 어떠한 질의를 해봐야 매일 그런 얘기가 나오고 그런데 저는 전체적인 얘기를 한번 해보겠습니다. 우리 본청의 중등교육과장님 답변 자리로 나와 주세요.
재길

양재길중등교육과장

중등교육과장 양재길입니다.
인근

이인근위원

과장님, 다른 과와 마찬가지겠습니다만 제가 중등교육과를 이렇게 보니까 세부사업이 38가지로 많습니다. 그렇죠?
재길

양재길중등교육과장

네.
인근

이인근위원

우리가 아까도 다른 예산에 보니까 좋은학교만들기에서 30개 학교가 있고 거기에 22개 기숙형 고등학교가 있어서 예산도 편성하고 이렇게 봤습니다. 그러나 우리 중등교육과의 과장님이 관할하고 있는 이런 세부사업을 보면 교육청의 내년 예산이 총 얼마 증액이 됐죠? 전체적으로요? 1,200억이죠?
재길

양재길중등교육과장

네, 1,200억.
인근

이인근위원

그러면 우리 과장님이 내년에 예산편성 하는데 있어서 올해 대비 전년 대비해서 무려 40.6%라는 그런 금액이 감액이 돼서 지금 예산편성이 됐어요. 맞죠?
재길

양재길중등교육과장

네, 맞습니다.
인근

이인근위원

금액으로 따지면 220억이 넘습니다. 227억, 230억 가까이 되는데 그러면 학교에 좋은학교가 되고 또 아이들의 지식향상과 학교의 능력 여러 가지 아이들의 몸과 마음이, 심신이 단련되고 건강하고 이렇게 키워야 되는 입장에서 이러한 많은 중등교육과, 이런 과에서도 이런 230억이라는, 단 한 가지도 는 게 없이 다 이렇게 줄여왔는데 이게 어떻게, 그러면 과장님은 여기에 본인 사업에 대해서 뭘 하셨습니까? 우리가 개인기업이나 사기업에서 매출 영업을 볼 때 전년도에 대비 내년 예산을 짤 때 이런 식으로 짜는 예산계획이 있다고 생각합니까? 마음의 문을 열고 정확히 한번 답변을 해보세요. 본인이 사기업의 주주라고 생각하면 이런 사업계획을 인정하겠습니까?
재길

양재길중등교육과장

그동안 저희 교육청 사업 중에 일선학교에 지원하는 그런 사업성보다도 어떤 면에서는 우리 자체사업을 너무 많이 가지고 있었던 것도 사실이고요. 그런 측면에서 일선학교에 많은 업무부담을 준 것도 사실입니다. 그래서 교원들의 요구사항 중에 업무경감에 대한 요구가 30여 년에 걸쳐서 줄기차게 있어 왔던 것도 사실입니다. 그래서 금년도에 전반적으로 가용재원이 한계가 있기 때문에 이번 기회에 한번 사업을 좀 정리할 것은 정리하고 그리고 저희 중등교육과의 전문직, 장학사를 말합니다. 업무가 상당히 과중해서 굉장히 시달리는 그런 측면도 있고…….
인근

이인근위원

과장님, 본 위원이 말씀드리는 거는요. 전체적으로 1,200이 늘었음에도 불구하고 과장님의 사업은 230억 가까이 감액이 됐습니다, 그렇죠? 그러면 보다 미래의 우리 아이들의 교육을, 진짜 알찬교육을 위해서는 이것보다도 더230억은 늘지 못할망정 어느 금액은 그래도 늘어야 그게 보다 적극적이고 학교발전을 위해서 이렇게 짜는 사업이라고 생각하는데 무려 이거는 어느 특정한 사업을 위해서 다 도려내고 나머지를 갖고 헤쳐모여 이러한 사업이나 마찬가지로 볼 수밖에 없어요. 제가 중등교육과 과장님을 답변 자리에 부른 것은 단지 중등교육에 국한된 얘기가 아니에요. 보면 초등교육과는 더합니다, 보면. 무려 전년 대비 32.8%지만 퍼센티지는 40%가 안 되지만 370억이라는 그런 재정이 다 깎여나갔어요. 전체적인 예산에서는 늘었는데 이 돈이 다 어디로 갔습니까? 예산을 짜려면 전년 대비 어떠한 괴리가 좀 적고 스무스하게 이런 모든 그런 게 돼야 되는데 이렇게 편차가 심해서 어떻게 이게 정확한 예산편성이라고 볼 수 있겠습니까? 각 세부사업을 보면 자꾸 얘기해 봐야 다 마찬가지예요. 우리 위원님들 세부사업에 대해서 몇 가지 질의하셨지만 그게 거기에 국한된 얘기가 아닙니다. 하나부터 열 가지 하면 다 똑같은 얘기예요. 그래도 평생을 교육계에서 교육수장 되는 이런 분들이 어떻게 예산편성을 이렇게 해와서 이거를 잘됐다, 이해해 달라, 어떻게 이런 얘기를 합니까?
재길

양재길중등교육과장

일선에 부담을 주는 업무를 좀 정리하는 측면이…….
인근

이인근위원

부담도 어느 정도 얘기죠. 말귀를 잘 못알아 들으시나? 부담이 어느 정도지 어떻게 이런 편성을 할 수 있어요.
재길

양재길중등교육과장

중등교육과 예산액의 상당부분은요. 명예퇴직 교원 수가 급격히 감소함으로써 거기에서 부담경감이 된 게 상당히 많이 차지하고요.
인근

이인근위원

본 위원이, 자꾸 이렇게 답변하시면 저는 이해가 되지 않습니다. 물론 제가 질의를 했기 때문에 과장님이 답변하시겠지만 그런 식으로 답변하면 저희 입장에서는 이해할 수 있는 그런 답변이 될 것 같습니다. 다시 생각하셔서 진취적이고 그러한 예산편성이 됐으면 좋겠다 이런 말씀을 드리면서 질의 마치겠습니다. 이상입니다.
재길

양재길중등교육과장

앞으로는 수업현장을 중시하는 본질적 예산편성에 노력하겠습니다.
인근

이인근위원

이상입니다.
재춘

신재춘위원장

이인근 위원님 수고하셨습니다. 추가질의하실 위원님 계시면 거수해 주시기 바랍니다. 이병열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

이병열 위원입니다. 지금 질문할 내용이 보면 다 감액된 얘기라, 감액된 얘기를 하도 하니까요. 지금 이것 빼놓고, 아까 우리 과장님이 말씀하셨는데 사업이 과중하게 편성됐다. 많은 예산을 주었기 때문에 일선에서 너무 부담이 너무 크다. 그러면 지금 초등교육과 세출예산만 해도 전 항목이 삭감돼서 총 286억 9,996만 원이 삭감됐는데, 이게 제로베이스 예산으로 이렇게 편성이 된 것 같아요. 그러면 예산 절감한 우리 공무원님들은 진짜 표창과 포상을 내려줘야 되고 전년도 이전에 담당한 직원은 당연히 징계를 먹어야 됩니다. 무슨 얘기인지 아시지요? 먼저 과다한 예산을 세웠고…….
경석

박경석교육국장

업무를 더 잘 만들려고 그랬던 거지 전 업무가 잘못됐다는 뜻은 아닙니다, 지금 저희들이 하고 있는 사업은.
병열

이병열위원

그래서 지금 예산을 이렇게 많이 절감한 공무원들은 진짜 훌륭한 공무원이고, 그래서 본 위원이 생각하기에는요. 이게 다 아까 존경하는 이인근 위원님도 생각했지만 어떻게 이해를 하려고 해도 너무 상식적으로 우리 예결위원님들이 이해가 안 가고 이건 무리한 예산을 확보하기 위한 수단밖에 안 된다. 거기에 대해서 짤막하게 국장님 한 말씀 해주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

저희는 그렇게 생각하지 않고 있습니다. 누누이 제가 계속 말씀드렸던 그대로입니다. 제가 저의 모든 양심을 걸고 정말 교육국을 새로 탄생시키기 위한 한 과정에 있다는 걸 해주셔서, 절대 교육 질적인 면이 더 좋아지도록 저희들은 전력을, 최선을 다하겠다는, 물론 100% 만족은 없습니다만…….
병열

이병열위원

국장님, 그렇게 말씀하시면 전년도 이전에 담당한 직원들은 바보입니까?
경석

박경석교육국장

아니, 그런 뜻은 아닙니다.
병열

이병열위원

멍청해서 이렇게 예산을 짭니까?
경석

박경석교육국장

더 좋게 지금 만들려고 하는 겁니다.
병열

이병열위원

아니잖아요.
경석

박경석교육국장

아니, 그런 뜻은 아닙니다. 제 말이…….
병열

이병열위원

국장님, 2010년도 예산 말고 2011년도나 2012년도 나중에도 이런 예산이 올라올 수 있을까요?
경석

박경석교육국장

그때는 새로 정착됐기 때문에 괜찮을 겁니다.
병열

이병열위원

아, 그때는 괜찮고 이번만 어쩔 수 없이 이렇게 된 거지요?
경석

박경석교육국장

이번은 그런 과정입니다. 지금 저희들이 업무 변화를 시키는 과정입니다.
병열

이병열위원

업무 변화요?
경석

박경석교육국장

네.
병열

이병열위원

그러니까 무상급식 예산은 세워야 되고.
경석

박경석교육국장

무상급식하고 관련이 없는 겁니다.
병열

이병열위원

그러면 무상급식은 빼겠습니다.
경석

박경석교육국장

교육국 예산은 무상급식하고 관련이 없이 지금 추진된 겁니다.
병열

이병열위원

어쨌든 참 훌륭하게 예산을 감액시킨 것에 대해서도 본 위원으로서 정말 ‘이렇게 해도 되는구나!’ 이런 걸 새로 느꼈고요. 아무쪼록 진짜 우리 경기도 교육의 글로벌 인재 양성을 위해서 많은 노력을 해주시길 부탁드리겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이병열 위원님 수고하셨습니다. 다음 더 추가질의하실 위원님 계십니까? 자료가 현재 안 왔습니까? 그럼 정회를 요청하시는 겁니까?
영철

박영철위원

아니, 식사하고 계속 하지요.
동석

전동석위원

위원장님!
재춘

신재춘위원장

네, 말씀하십시오.
동석

전동석위원

전동석 위원입니다. 늦게까지 계속 하시는데요. 저희들이 지금 어제 요청한 자료도 전혀 받지 못하고 있는 게 많습니다. 또 오전 중에 자료를 요청했는데도 아직까지 받지 못해서 사실관계를 확인하지 못하는 것들도 있는 것 같습니다. 조금 늦긴 했지만 자료가 오기 전에는 어떻게 분석할 수도 없고 내일도 또 진행할 수 없는 상황이니까 자료요청 독촉을 했으면 좋겠습니다. 그런 의미에서 말씀하시고 정회를 했으면 좋겠는데요.
명희

박명희위원

자료 요청이요.
재춘

신재춘위원장

잠시만요. 어제부터 자료 요청한 것이 지금 위원님들께 자료가 배부되지 않고 있습니다. 신속하게 자료를 배부해 주시고, 박명희 위원님 자료 요청하실 거 있으면 지금 먼저 하십시오.
명희

박명희위원

네. 오늘 하루종일 고생이 너무 많으십니다. 아까 본 위원이 질문할 때 기간제교사를 두는 것을 검토해 보겠다 이렇게 말씀하셨어요, 내년도에.
경석

박경석교육국장

보건교사 말씀하시는 겁니까?
명희

박명희위원

네, 보건교사.
경석

박경석교육국장

보건교사는 예산계에서 이야기를 들어보니까 그 계획만 세우면 인건비 속에 지금 들어가 있기 때문에 별도로 예산을 할 필요가 없답니다.
명희

박명희위원

글쎄, 아까 답변한 걸 지금 묻는 거예요.
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

기간제 보건교사를 내년도에 두겠다는 것을 말씀하셨지요? 답변을, 아까. 검토하신다고 하셨잖아요.
경석

박경석교육국장

아니, 계획을 건의해 보겠다고 말씀한 겁니다.
명희

박명희위원

지금 현재도 기간제 보건교사 두고 있지요?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
명희

박명희위원

현재 두고 있지요?
경석

박경석교육국장

네.
명희

박명희위원

몇 명 두고 있어요?
경석

박경석교육국장

76명.
명희

박명희위원

76명 두고 있지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
명희

박명희위원

그런데 내년에는 이 76명보다 더 많은 수를 검토해 보시려고 아까 그렇게 답변하신 거지요?
경석

박경석교육국장

네. 그것은 저희가 들어가서 말씀 올려봐야 됩니다. 지금 여기서 결정할 사항은 아닙니다.
명희

박명희위원

네. 그래서 그와 관련된 자료를…….
경석

박경석교육국장

지금 그 자료를 드릴 수 없는 게 가서 계획을…….
명희

박명희위원

아니, 들어보셔요. 자료를 요청하려고 그러니까. 뭐냐 하면 기간제 보건교사를 배치하는 기준이 있을 겁니다. 없는 학교가 한 500여 군데 되잖아요. 400여 군데는 넘잖아요. 그렇지요? 그러니까 그 배치하는 기준이 있을 거예요. 그 배치 기준하고 그다음에 기간제교사 학교 선정 그런 과정에 대해서 자료를 제출해 주시고요. 자료를 제출해 주시고요. 아까 또 본 위원이 자료를 요청했던 부분이기 때문에 마무리를 하고 끝내도록 하겠습니다. 유아교육 지원과 관련된 부분을 아까 감액이다, 증액이다 이런 부분이 있었잖아요. 그래서 자료를 받아 봤습니다. 자료를 받아 봤는데 2009년도하고 2010년도 유아교육 자료인데요. 2009년도를 보면 1,807억 원 정도 되고요. 그다음에 2010년도 보면 1,660억 원이 됩니다. 그래서 이걸로만 단순하게 비교해 보면 한 14억 정도가 감액이 된 것으로 나타났습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

박명희 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의가 아니라 지금 현재 자료가 도착이 안 됐습니다. 잠시 정회하기 전에…….
동석

전동석위원

자료를 확인 한번 해주시지요. 담당자가 있는지 없는지? 어제 자료 요청한 것에 대해서 담당자가 지금 준비하고 있는지, 언제까지 되는지 확인 좀 했으면 좋겠습니다.
경석

박경석교육국장

지금 오고 있는 중이랍니다.
재춘

신재춘위원장

알겠습니다. 잠시 석식과 원활한 회의진행을 위해서 20시까지 정회하도록 하겠습니다. 이의 없습니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시56분 회의중지

20시14분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 질의하실 위원은 거수해 주시기 바랍니다. 이병열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

이병열 위원입니다. 늦은 시간까지 참 수고 많습니다. 어떻게 식사들은 드셨어요? 지금 자료가 늦게 와서 보고 있는데 제가 한 가지만 질문드리겠습니다. 아까 우리 동료 위원님들이 농어촌 교육 개선에 대해서 질문을 드렸는데요. 제가 이해가 안 가는 부분이 있어 가지고, 지금 농어촌지역의 학생을 위해서 하는 사업인데 전년대비 41억 1,174만 원이 삭감됐습니다. 그래서 농어촌 학생들의 피해가 너무 심각하지 않나, 농어촌지역 개선사업을 위한 무슨 다른 대책이 있나 여기에 대해서 간략하게 답변 좀 해주시기 바랍니다.

「네.」하는 관계공무원 있음

경석

박경석교육국장

농어촌학교에 대한 줄인 부분은 4개 군을 2개 군으로 군을 축소했습니다. 그래서 군당 6,200만 원을 지급하도록 만든 겁니다.
병열

이병열위원

어떻게요?
경석

박경석교육국장

농어촌학교 군이 구성되어 있는데 그 군이 4개 군으로 구성되어 있는 부분이 있었는데 이걸 2개 군으로 축소한 겁니다.
병열

이병열위원

축소하셨다 하더라도 지금 총예산이 얼마, 이게 지금 필요해서 올린 거 아닙니까?
경석

박경석교육국장

네?
병열

이병열위원

지금 농어촌 개선하는데 필요한 예산을 올린 거 아닙니까? 그런데 거기에서 41억 1,174만 원이 삭감됐습니다. 그러면 농촌지역 개선사업을 포기했다고 봐도 과언이 아닌데.
경석

박경석교육국장

그런 쪽은 아닙니다. 아니고, 지금 전부 학교, 그동안 해온 것에 따라서 재조정하고 이런 단계로 봐주시면 되겠습니다.
병열

이병열위원

그러니까 자세하게 구체적으로 설명을 받자면 지금 학교가 거의 다 개선이 됐다는 얘기입니까? 지금 도시에 있는 학생들보다 농어촌학생들을 위한 개선사업을 하는 것은 부익부 빈익빈 이렇게 편중될 수 있어서, 우려가 돼서 본 위원이 질문드리는 거거든요. 그래서 거기 내용에 대해서 국장님께서, 제가 지금 또 우려되는 것은 오히려 농어촌학생들에게 역차별을 받을 수도 있다 이렇게 우려가 되니까 구체적으로 이 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

농어촌지역을 군으로 묶어서 서로 교육활동을 같이, 군으로 서로 도와주고 한 군이 4개 군이 집중되어 있었는데 이걸 2개 군으로 재편성한 겁니다. 그래서 4개 군에 나가던 돈을 2개 군으로 하기 때문에 액수가 줄었습니다.
병열

이병열위원

그러면 4개 군을 2개 군으로 합쳐서 교육을 시키다 보니까…….
경석

박경석교육국장

2개 군으로 축소시킨 겁니다.
병열

이병열위원

그런데 41억이 줄었어요?
경석

박경석교육국장

아니, 그 밑에는 전체 통합된 겁니다. 그다음에 그 밑에 나항은 돌아오는 농촌학교 100개 교에 4,900 주던 것을 50개 교로, 사업이 어느 정도 종료돼 가니까 50개 교로 축소한 거고요. 그다음에 기타사업은 전액, 이 부분은…….
병열

이병열위원

지금 보면요. 농어촌학교 구성 운영지원, 또 나항 보면 돌아오는 농촌학교 육성, 기타사업 해 가지고 41억 1,174만 원이 삭감됐는데 어떤 군을 4개 군에서 2개 군으로 축소한 겁니까?
경석

박경석교육국장

가는 가항의 항목마다 다릅니다, 내용이. 농어촌학교 군 구성 운영 지원에서 위에 그 사업은 4개 군을 2개 군으로 축소해서 그렇게 된 거고요.
병열

이병열위원

네. 그건 4개 군이 축소해서 된 거고요.
경석

박경석교육국장

네. 두 번째 것은 돌아오는 농촌학교 육성인데 이건 100개 교를 50개 교로 축소했습니다. 했는데 이건 일몰사업입니다. 06년도에 지정돼 가지고 지금 45교를, 우리 도교육청 것만 지금 반영이 된 겁니다. 그리고 도청 지원금이 이번에, 늘 도청 지원금하고 같이 하던 건데 도청 지원금이 오지 못했습니다, 그 돈이. 돌아오는 농촌학교 육성은요. 그래서 그 예산에서 도 지원예산이 불투명해서 지금 빠져있는 겁니다, 그 예산서에는요. 그래서 그런 돈들이 합해서 전체예산이 그렇게 삭감된 겁니다.
병열

이병열위원

돌아오는 농촌학교 육성, 이게 정확히 뭘 의미하는 겁니까?
경석

박경석교육국장

네?
병열

이병열위원

나항에 보면요. 돌아오는 농촌학교 육성, 이게 구체적으로 어떤 내용입니까?
경석

박경석교육국장

농촌학교를 계속 지금 떠나기 때문에 도하고 저희하고 예산을 같이 지원해 가지고 그 학교를 살리는, 다른 학교보다 차별화해서 프로그램이라도 더 만들어주고 그런 쪽입니다. 방과후학교를 똑같이 할 것 같으면 농촌학교에다 한 푼이라도 더 줘서 그게 다른 데보다, 도시보다 조금 더 유리하게 만들어주고 그런 역할입니다.
병열

이병열위원

그래서 어떻게 실효성이 있습니까?
경석

박경석교육국장

계속 지원해서 아무래도 학교 수가, 전에 줄던 인원이 덜 줄고 그런 게 나타나고 있습니다.
병열

이병열위원

네, 알겠습니다. 성실한 답변 고맙습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이병열 위원님 수고하셨습니다. 위원장이 회의를 진행하면서 지적을 하나 하고자 합니다. 여기는 오늘 경기도의회, 정말 미래 우리나라의 인재를 길러내는, 그 동량을 길러내는 교육에 관련된 예산을 다루는 자리입니다. 그런데도 이 중요한 자리에서 잠을 자는 사람이 있는 것 같은데, 제가 저녁과 회의진행을 위해서 정회하기 전에 말씀드리려고 했습니다만 자존심도 있고 해서 지금 다시 한 번 지적합니다. 혹시 그런 일이 없도록 주의를 해주시기 바랍니다. 그리고 본 위원이 한 가지 질의하고자 합니다. 아까 원어민교사를 대체하기 위해서 우리 교사들 60% 가량이 영어강의를 할 수 있다. 영어로 수업을 할 수 있다 이렇게 말씀하셨지요? 국장께서.
경석

박경석교육국장

네. 저희가 외국어연수원으로부터 받은 내용입니다.
재춘

신재춘위원장

60% 정도가 영어로 수업을 할 수 있다라는 근거자료가 있습니까?
경석

박경석교육국장

정확한 통계는 없습니다. 없는데 외국어연수원에서 6개월 코스의 연수를 시키다 보면 거기에서 평가를 하게 됩니다. 테스트를 하게 되는데…….
재춘

신재춘위원장

보통 테솔(TESOL)자격증이나 아니면 토플…….
경석

박경석교육국장

작년에도 직접 오는 영어교사를 대상으로 테스트를 해봤답니다.
재춘

신재춘위원장

지금 현재 영어특기교사 중에 테솔자격증을 가지고 있는 분이 몇 %나 됩니까?
경석

박경석교육국장

지금 영어담당 장학관님의 말씀을 들으면…….
재춘

신재춘위원장

직접 답변하셔도 되겠습니다. 답변대로 나오시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

그렇게 해도 되겠습니까?
은숙

이은숙국제협력담당장학관

국제협력담당 장학관 이은숙입니다. 작년에 제가 외국어교육연수원 교수부장이었습니다. 그래서 우리 선생님들이 얼마나 TEE를 할 수 있는지 직접 원어민이 인터뷰를 해서 들어오는 선생님들을 대상으로 조사를 해본 결과 약 60%의 선생님들이 TEE를 할 수 있었고요. 그다음에 테솔자격증은, 우리가 어떤 자격증이라고 하는 것이 어떻게 보면 그게 편견일 수 있거든요. 그래서 테솔을 가졌다고 해서 그 사람이 영어수업을 다 잘하는 건 아니기 때문에 테솔자격증이 몇 %다, 이것은 하고 있지 않습니다.
재춘

신재춘위원장

기본적으로 평가할 수 있는 것은 아마도, 그 근거자료를 제출하는 할 수 있는 것은 라이선스, 즉 영어를 가르칠 수 있는, 원어민교사만큼의 가르칠 수 있는 능력을 가지고 있다는 증명이 사실은 필요할 것입니다. 또 우리나라에서 학부모들이 인정할 수 있는, 결국은 발음이나 아니면 문법은 둘째 치고, 즉 pronunciation을 얼마만큼 정확하게 해줄 수 있느냐는 문제일 것인데, 과연 지금 원어민교사를 빼내고 내국인, 우리나라의 영어교사로 대체하면서 그것을 원어민교사에 대체하는 그런 것이라고 봤을 때 우리나라 학부모들이 얼마만큼 인정할 수 있다라고 생각하십니까?
은숙

이은숙국제협력담당장학관

제가 TEE에 대해서 말씀을 드렸는데요. 지금 TEE라고 해서 Teaching English인데요. 우리 학부형들이 “아, 저 선생님은 TEE를 하고 있다.”라고 한다면 그게 원어민처럼 하는 것을 얘기하는 건 아닙니다. 영어수업을 100% 영어로 한다고 해서 그게 꼭 좋은 것만은 아닌 것이 학생들의 이해도가 달려 있습니다. 그래서 우리 연수원에서 또는 경기도교육청에서 TEE를 정의하는 바는 약 선생님이 한 수업시간에 85% 정도의 영어로 수업을 하고 학생들이 그것을 이해하고, 15% 정도는 선생님들이 우리나라 문법이나 또는 한 시간의 수업을 정리하는 시간으로 한다면 그것을 TEE로 하고 있고요. 85%의 영어로 수업하는 것을 목표로 선생님들을 연수를 시키고 있습니다.
재춘

신재춘위원장

물론 영어로 수업을 할 수 있는 것은 어느 정도 일정기간의 연수나 아니면 일정기간의 훈련으로써 가능하리라고 봅니다. 그러나 우리나라의 학부모들이 인정할 수 있고 또 그 발음이 네이티브 스피커라고 할 수 있을 만큼의 발음을 가지고 있는 내국인이 어느 정도나 될 것이냐. 결국은 우리가 원어민교사를 대체할 수 있는 60%라는 건 결국은 영어를 특기로 하고 있는 교사를 훈련시켜서 하는 그러한 교육이지 결국은 네이티브 스피커로 인정할 수는 없다. 그래서 그러한 것을 지금 원어민 교사를 빼내고 일반적인 우리나라 교사들로 대체할 수 있다는 것을 우리 학부모들이 얼마만큼 그것을 인정할 수 있느냐라는 것에 대한 증명이 아니겠나 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 자료를 요청하겠습니다. 지금 말씀하신 TEE에 대한 라이선스나 테솔이나 아니면 토익, 토플 점수를 가지고 있는 교사들이라고 생각이 됩니다. 60%가 아니라 전체적으로 영어특기적성교육을 할 수 있는 선생님들의 그러한 것이 이름을 기록하게 되면 결국은 문제가 되겠습니다만 기록하지 말고 전체적으로 잘라내고, 이름의 뒤를 잘라내고 제출해 주시기 바랍니다.
은숙

이은숙국제협력담당장학관

네. 그리고 잠깐 한 말씀 더 드려도 되겠습니까?
재춘

신재춘위원장

네.
은숙

이은숙국제협력담당장학관

지금 TEE, 이 영어수업 말고 어떻게 원어민을 대체할 건가가 문제잖아요. 그런데 현재…….
재춘

신재춘위원장

사이버 관련된 것은 이야기하지 않으셔도 되겠습니다.
은숙

이은숙국제협력담당장학관

네. 영어회화 전담강사 말씀드리려고 했습니다.
재춘

신재춘위원장

네, 됐습니다. 박영철 위원님 질의하시겠습니까?
영철

박영철위원

네.
재춘

신재춘위원장

박영철 위원 질의해 주시기 바랍니다.
영철

박영철위원

박영철 위원입니다. 장시간 동안 고생이 많습니다, 집행부 공무원 여러분! 본 위원이 다시 질의하게 된 것은 우리 경기도 내 병설유치원에 관련돼서 방만하게 운영되고 있는 실태에 대해서 고발과 함께 낱낱이 오늘 국장님하고 대화를 하고 싶어서 질의를 드리겠습니다. 자료를 국장님께서도 받으셨나요?
경석

박경석교육국장

네, 받았습니다.
영철

박영철위원

우선 제가 A4 용지에 메모식으로 해서 뽑은 자료가 있지요? 국장님 보시지요?
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

이게 현재 병설유치원과 경기도에서 보육시설을 관장하는 보육시설 간에 비교ㆍ분석한 거예요. 자료에 보시면 병설유치원의 교육비는 월 3만 4,000원 정도 기본적으로 됩니다, 시군별로 차이는 있지만. 그다음에 보육시설에는 19만 원에서 25만 원 사이에 수납을 하고 있습니다. 그다음에 종일반 교육비는 병설유치원에서는 3만 원 정도, 소득에 따라 물론 차등은 조금 있습니다. 보육시설에서는 3만 원에서 5만 원 사이, 급식비는 병설유치원은 1,400원에서 2,400원 사이, 그다음에 보육시설은 3만 원에서 5만 원 사이, 그다음에 교재비 등 기타 물품구입비는 병설유치원은 수납을 안 하고 있고요. 보육시설에서는 3만 원에서 5만 원 사이 이렇게 받고 있습니다. 총계를 내보면 병설유치원은 매월 6만 5,900원 정도의 교육비 명목으로 수납이 되고요, 학부모로부터 수납되는 거지요. 그다음에 보육시설은 34만 원 정도의 보육비용이 들어갑니다. 현재 수납을 이렇게 하고 있지요, 학부모로부터. 비교를 이렇게 해보면 엄청난 차이가 나지요? 국장님.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

이건 말할 수가 없지요. 이렇게 차이가 많이 납니다. 그런데도 대도시는 조금 낫지만 도서ㆍ벽지, 농어촌지역으로 가보게 되면 자료에도 설명을 드리겠지만 원아 수가 심지어는 2명, 3명, 10명 이내가 102군데입니다. 여기 지금 교육청에서 뽑아주신 자료거든요. 102군데가 10명 미만의 원아 수를 지금 가리키고 있는데 그 102개 시설이 총사업비가 투입되는 게 45억 정도 됩니다. 여기 자료가 그렇게 나와 있어요. 그렇게 볼 때에 우리 병설유치원이 시설 환경면이나 선생님들의 자질문제나 이런 거로 봤을 때 보육시설보다는 월등하다고 봐요, 본 위원은. 국장님도 그렇게 생각하시지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

그런데 왜 이렇게, 2명, 3명, 10명 미만으로 병설유치원을 운영하는 데가 102군데나 됩니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하세요? 이 비용차이가, 지금 비교ㆍ분석 해드렸지요? 이렇게 차이가 많이 나는데도 왜 병설유치원을 선호 안 하느냐 이거지요.
경석

박경석교육국장

보육시설하고 병설유치원은 애초 접근이 다른 것 같습니다. 병설유치원은 교육과정을 운영해야 되고요. 보육시설은 그런 면에서 교육과정 운영이 없다는 게 그렇고, 또 지금 거의 보육시설 쪽은 차량 같은 게 다 구비가 되어 있는데 병설유치원 같은 데는 차량이 없습니다. 없고 아마 편의성으로 어린애들 맡기기는 보육시설을 편하게 생각한다고 보고 있습니다.
영철

박영철위원

차량 운행하는 병설유치원도 있지요, 국장님.
경석

박경석교육국장

있기는 있는데 공립에서는 많지 않습니다.
영철

박영철위원

불행하게도 그런 차량 운행을 하는 병설유치원의 원아 수가 2명, 3명이라는 겁니다. 그게 문제지요.
경석

박경석교육국장

병설유치원은 거의 없고 단설유치원만 차량이 있는 걸로 그렇게 지금 저희들은 알고 있습니다.
영철

박영철위원

일반 병설유치원도 차량 운행을 한다니까요, 일반 학생들하고 같이 하는 데가 있다니까요.
경석

박경석교육국장

초등학교와 같이 있는 데.
영철

박영철위원

네, 초등학교와 같이. 병설유치원이 초등학교 내에 있잖아요, 거의 다. 초등학교 차량 운행하는 데 같이 있습니다.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

병설유치원만 전용으로 하지는 않지만 초등학생하고 같이 등교를 하지요.
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

그게 차량 운행하는 거지요. 그런데도 불구하고 2~3명밖에 없는 것은 어떤 이유입니까? 국장님이 자꾸 차량운행 핑계 대시는데 어떻게 답변하실 거예요?
경석

박경석교육국장

글쎄요. 그 부분은 저희가 전문적으로 연구를 못해봤습니다. 죄송합니다. 지금 그 인구수나 어떤 정도로, 이것을 한번 저희가 위원님 말씀대로 연구를 해보도록 하겠습니다.
영철

박영철위원

지금 말씀드렸지만 10명 미만 되는 병설유치원이 102개입니다, 경기도 내에. 102개인데 여기에 들어가는 사업비가 45억이에요. 45억인데 이게 급하게 자료를 뽑아와서 정확한 수치인지는 모르겠습니다만 더 많은 비용이 들어간다고 생각하는데 여기 심지어 뒷장에 보시면 교육청에서 주신 통계현황 맨 뒤에서 두 번째 장을 한번 봐주십시오. 뒤에서 두 번째 장.
경석

박경석교육국장

네, 봤습니다.
영철

박영철위원

연천 같은 경우 보겠습니다. 연천의 백학병설유치원, 지금 원아 수가 2명이지요?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

연천에 백학병설유치원, 원아 수가 2명인데 교사가 2명입니다. 그렇지요? 교원 수 하나 보조교사 하나.
경석

박경석교육국장

네, 보조하고 해서.
영철

박영철위원

둘이지요? 학생 수 둘에 교사, 선생님이 두 분 계시는 거고. 그래서 총사업비가 3,500만 원, 그 밑에도 마찬가지입니다. 그 밑에도 고문병설유치원이 있는데 교사가 둘에 또 원아가 둘이지요.
경석

박경석교육국장

네.
영철

박영철위원

이런 거 볼 때 참 안타깝습니다. 국장님이 어떻게 생각하시고 어떻게 답변하실지 모르겠습니다만 이렇게 2명, 3명, 4명, 5명까지 하는 시설이 있는 병설유치원이 15개나 되고 10명 미만의 원아가 있는 시설이 102군데나 됩니다. 이것 어떻게 생각하세요? 예산 이거 진짜!
경석

박경석교육국장

그래서 지금 저희들이 소규모 유치원 통폐합을 추진 중에 있습니까? 추진 중에 있는데 지금 일부는 소규모하는데도 학부모 반대도 있고 학교장 반대도 있는 데 있는데 이것을 학설과에서 통폐합, 위원님 걱정하신 대로 이런 부분을 해소하기 위해서 추진하고 있습니다. 추진하고 있고, 위원님이 지적해 주신 부분이 옳으신 말씀입니다. 이 부분들은 빨리 통폐합해서 예산의 효율성도 살리고 이걸 빨리하도록 저희들이 노력하겠습니다.
영철

박영철위원

국장님, 이런 상황이 벌어진 게 어제 오늘 일이 아니고 작년 재작년 일이 아닙니다. 어느 세월에 통폐합을 해요. 내년에 당장 하실 생각 없으십니까?
경석

박경석교육국장

지금도 추진…….
영철

박영철위원

내년도에 몇 개 정도나 통합하실 계획이세요?
경석

박경석교육국장

연천도 지금 3개 원을 단설유치원으로 해서 통합을 추진 중에 있는 걸로.
영철

박영철위원

국장님, 참고적으로 말씀드릴게요. 모 보육시설의 시설장이 말씀하시는 건데 한 5명 정도 병설유치원 원아모집이 됐습니다. 폐교될 위기에 있죠, 병설유치원이, 살려달라고 교장선생님이 그 시설장을 찾아다니면서 통사정을 합니다. 우리 병설유치원의 원아, 좀 속된 말로 빌려 달라 이거죠. 이런 사태가 어제 오늘 일에 벌어지는 게 아닙니다. 이거 몇 년 전부터 통합하신다고 그랬어요. 이거 당장 내년부터 통합하실 의향이 있으시냐 이거예요.
경석

박경석교육국장

네, 그렇게 하도록.
영철

박영철위원

있습니까? 몇 개 교 하시겠어요? 10개 미만 교 다 하셔야 됩니다.
경석

박경석교육국장

통폐합하는 추진부서가 학교설립과입니다. 학교설립과에서 이 작업을 하기 때문에 교육국에서는 가서 위원님 지적하신 부분을 다시 한 번 재촉해서 빠른 시간 내에 이렇게 추진할 수 있도록 교육국에서 적극적으로 가서 이야기를 하겠습니다.
영철

박영철위원

우리나라가 잘살죠. 외국에 나가보면 잘삽니다. 아무리 잘살지만 그래도 어렵게 사는 사람들이 많이 있습니다. 아무리 우리나라가 잘살아도 교원 둘에 원아 둘 이거는 말이 안 되지 않습니까?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다. 위원님 지적하신…….
영철

박영철위원

거기에서 심지어는 7,000만 원~1억까지 투자해서 1년 동안, 합병을 하시든가 아니면 사립유치원에 다 이원을 시키시든가 이런 대책을 강구하셔야지 이거 이런 식으로 계속 놔두면 이거 어떻게 할 겁니까?
경석

박경석교육국장

옳으신 지적입니다. 빠른 시간 내에 할 수 있도록 저희가 학설과에 들어가서.
영철

박영철위원

교육국장님이시니까 실질적인 담당국장님이 아니라서 정확한 답변은 못하시겠지만 이번 예결위에서 조정하려고 계획을 해야 될 것 같아요. 국장님도 담당국장님하고 좀 상의하셔서 내년부터라도, 이게 하루 이틀 계속 미뤄서 될 일이 아니거든요. 오래전부터 나왔던 얘기입니다. 그렇기 때문에 그렇게 추진 좀 해주시기 바랍니다.
경석

박경석교육국장

네, 잘 알겠습니다.
영철

박영철위원

국장님이 인정하시니까 더 이상 질의는 안 하겠습니다. 이상 마치겠습니다.
경석

박경석교육국장

감사합니다.
재춘

신재춘위원장

참 놀랍습니다. 미처 몰랐던 점을 오늘 많이 알게 된 것 같습니다. 박영철 위원님 수고하셨습니다. 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
점숙

최점숙위원

네, 위원장님 감사합니다. 존경하는 박영철 위원님이 질의하셨던 것에 제가 궁금한 것 몇 가지만 지적하고 넘어가겠습니다. 우리 경기도 내에 신축하고 있는 병설유치원 개소 수가 몇 개 정도 되죠?
경석

박경석교육국장

신축하고 있는 것 말씀하시는 겁니까? 저희가 하는 게 아니고 저쪽 학교설립과에서 해 가지고 저희들이 정확한 숫자를 못 잡고 있습니다.
점숙

최점숙위원

네, 알겠습니다. 그것을 내일 답변해 주시고요. 본 위원이 알기로는, 본 위원의 지역에 있는 성동병설이 신축하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런 데 박 위원님이 질의하신 것에 왜 제가 보충질의를 하려고 그러냐면 원생이 없어서 사실 병설유치원 운영하기가 어렵습니다. 지금 통폐합까지 하시겠다고 말씀하셨잖아요. 그런데 유치원을 그 예산낭비를 하시면서까지 건물을 굳이 지을 이유는 뭔지 묻고 싶고요. 정말 이 교육청의 살림, 너무 너무 방대한 예산이 필요 없는 곳으로 새나가고 있다는 흔적입니다.
경석

박경석교육국장

네, 그런 일이 없어야 됩니다.
점숙

최점숙위원

그리고 저는 이 건물을 짓지 말라는 얘기가 아닙니다. 지금 초등학교에 재원이 없어서 비어 있는 교실이 저희 성동병설 같은 경우 12개 교실이 남아 있습니다. 저희가 작년에 그 부분에 대해서 리모델링을 해서 정말 깨끗한 환경으로 만들 수도 있는데 굳이 신축까지 해 가면서, 환경오염 시키면서 그렇게까지 건물 짓는 이유는 우리 교육의 혈세가 낭비되는 거라고 본 위원은 생각합니다.
경석

박경석교육국장

그 부분은 저희 국이 아닌데 하여튼 알아서 위원님께 보고말씀 드리도록 그렇게 하겠습니다.
점숙

최점숙위원

알겠습니다. 본 위원 질의 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

최점숙 위원님 수고하셨습니다. 더 보충질의 하실 위원님 계시면, 전동석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동석

전동석위원

본 위원은 보충질의가 아니고요. 지금 기획관리실에서 나오신 분 계세요? 제가 요구자료 하나 신청하겠습니다. 교육자치수호팀이라고 있죠? TF팀으로 구성되어 있죠? 그죠?
성현

백성현기획예산담당관

기획예산담당관 백성현입니다. 네, 있습니다.
동석

전동석위원

그 팀에 보면 지난번에 공통적으로 요구자료를 했는데 몇 명이라고 만 돼 있어요. 돼 있으니까 이것에 대해서 구성현황, 활동상황, 비용, 일에 대해서 빠른 시간 내에 자료요청합니다.
성현

백성현기획예산담당관

서면으로 자료제출하겠습니다.
동석

전동석위원

네, 마칩니다.
재춘

신재춘위원장

요청한 자료는 빠른 시간 내에 위원님들께 도착할 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이성환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

이성환 위원입니다. 국장님, 학교급식법이라는 게 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 있습니다.
성환

이성환위원

학교급식법 제5조에 보면 학교급식위원회를 설치하게 되어 있죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그게 시행령이 언제 됐죠? 학교급식법 시행령.
경석

박경석교육국장

2007년 1월 20일자라는데요.
성환

이성환위원

학교급식법 시행령이 되고 나서 각 시도 교육위원회에서 학교급식심의위원회를 설치하게 되어 있습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

학교급식위원회가 그동안에 시행령이 발효된 다음에 몇 번 운영이 됐나요?
경석

박경석교육국장

아, 저희 경기도교육청에서요?
성환

이성환위원

네.
경석

박경석교육국장

한 번 운영이 됐답니다.
성환

이성환위원

한 번 개최했습니까?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

그게 언제죠?
경석

박경석교육국장

2009년 2월 25일 날짜입니다.
성환

이성환위원

2월 25일, 금년도 2월 달에 한 번 개최됐습니다.
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

개최하면서 안건이 어떤 거였습니까? 회의 안건.
경석

박경석교육국장

회의 안건은 학교급식 기본방향에 대해서 심의를 했습니다.
성환

이성환위원

그렇죠. 그 기본 방향에 학교급식 수요자가 어떻게 되어 있죠?
경석

박경석교육국장

지금 수요자를 어떤 거를 질의하시는지.
성환

이성환위원

학교급식 운영 주요 실적을 보니까 저소득층 자녀 학교급식비 지원이 있고 학교급식비 예산지원 내역이 있고 여러 가지가 있습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

그런데 학교급식법 시행령에 보면, 학교급식 제5조에 보면 학교급식위원회 구성이 있습니다. 그렇죠? 거기 보면 학교급식위원회는 위원장 1인을 포함한 15인 이내의 위원으로 구성한다를 시작으로 해서 위원은 시도교육청 학교급식업무 담당국장, 특별시ㆍ광역시ㆍ도ㆍ특별자치도의 학교급식 지원업무 담당국장 및 보건위생업무 담당국장, 학교의 장, 학부모, 학교급식분야 전문가, 비영리 민간단체 지원법 제2조에 따른 시민단체가 추천한 자, 그밖에 교육감이 필요하다고 인정하는 자중에서 교육감이 임명 또는 위촉하게 되어 있습니다. 그렇죠?
경석

박경석교육국장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 기존에 급식위원회 위원들의 임기가 언제 끝났죠?
경석

박경석교육국장

금년 4월 말로 끝났답니다.
성환

이성환위원

그러면 임기가 끝났으니까 새로운 위원을 위촉하게 되어 있죠?
경석

박경석교육국장

네.
성환

이성환위원

보니까 새로운 위원들이 위촉이 됐는데 새로운 위원들로 위촉된 사람들은 학교급식법 시행령 제6조에 보면 “위촉위원의 임기는 2년으로 하되 1차에 한하여 연임할 수 있다.”라고 되어 있습니다. 아시죠?
경석

박경석교육국장

지금 저희가 자세히 몰랐습니다.
성환

이성환위원

그렇게 되어 있습니다. 그런데 경기도학교급식위원회 거의 대부분은 우리 교육청 직원들이시고 위촉위원들을 보면 거의 연임을 했습니다. 그런 데 두 분이 새로 바뀌셨어요. 학교운영위원이 한 분이 되어 있고 그다음에 친환경 급식을 위한 경기도운동본부 상임집행위원장이란 분도 한 분 더 포함이 됐습니다. 이 위촉된 과정을 좀 아시나요?
경석

박경석교육국장

제가 좀 늦게 발령을, 모르는데 위원님이 허락해 주신다면 실제 한 담당자가 설명을 드려도 되겠습니까? 이 부분을 제일 잘 알고 있어서 그런데.
성환

이성환위원

과장님이 혹시 아시나요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

체육보건급식과장 안선엽입니다.
성환

이성환위원

과장님, 새로운 급식위원이 제가 다른 시도를 보니까 거의 연임을 한 경우가 많은데, 연임을 했습니다, 거의 다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런데 갑자기 이렇게, 다른 분들은 다 그대로 있는데 이 두 분을 지역 대표성이 있는 분하고 시민단체하고, 그동안에 특별하게 이분들의 활동이 미진했습니까? 아니면 실적이 없었나요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

본인이 고사를 하셔서 했고 그래서 다른 분으로 여러분을 추천했으나 고사하는 분들이 많으셔서 그랬습니다.
성환

이성환위원

지금 과장님 답변하신 내용에 대해서 책임질 수 있습니까? 지금 분명히 본인이, 과장님!
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

본인이 고사를 하셨다고 분명히 말씀하셨습니다. 본 위원이 전임 위원하고 직접 통화를 했습니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 정정하겠습니다.
성환

이성환위원

본인도.
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희가 학생상담자원봉사회 지회 회장님이 회장직을 물러나셨기 때문에 위촉 않은 것으로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

통보를 했습니까? 위촉해임 통보를 했나요, 안 했나요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

임기가 만료됐기 때문에 통보는 안 한 걸로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

임기가 언제까지인지도 모르는데요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

2년이 지났기 때문에.
성환

이성환위원

그건 우리 행정당국의 판단이고 위촉할 때 임기가 언제까지라는 얘기를 했었나요? 전혀 모르고 있더라고요. 그리고 어느 날 갑자기 바뀌었다. 제가 직접 통화를 했습니다. 왜 연임이 안 된지도 모르고, 이분이 회의에 참석을 잘 안 했다 든가 결격사유가 발생했다든가 그런 경우가 있었다면 해임할 수 있겠죠. 그런데 대부분 연임하는 게, 대부분 연임했어요, 제가 다른 데도 알아보니까. 그런데 시민단체 대표는 누가 추천했나요? 비영리 민간단체 지원법 제2조에, “이 법에 있어서 비영리 민간단체라 함은 영리가 아닌 공익활동을 수행하는 것을 주된 목적으로 하는 민간단체로서 다음 각호의 요건을 갖춘 단체를 말한다.” 이렇게 되어 있습니다. 그런데 중요한 건 사실상 특정 정당 또는 선출직 후보를 지지, 지원할 것을 주된 목적으로 하거나 특정 종교의 교리 전파를 주된 목적으로 설립ㆍ운영되지 아니할 것이라고 되어 있습니다. 이건 유권해석하기 나름이겠지만 특정 정당이나 본 위원이 보기에는 정치적 색채를 배제하자는 뜻인 것 같아요. 그렇죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그런 뜻이 있습니다.
성환

이성환위원

시민단체 후보가 결격사유가 있다고 저는 보지 않습니다. 이분이 그동안에 경기도 급식 선정하는데 여러 가지 다방면에 노력도 했는데 본 위원이 지적하고자 하는 건 학교급식위원회가 분명히 있는데도 불구하고 김상곤 교육감이 취임한 이후에 학교급식 문제가 도의회와 충돌하면서 심각한 문제로 이슈가 되고 있는 가운데에서도 한 번도 학교급식위원회 회의를 열지 않았다는 게 참 문제다 이거죠. 그렇지 않습니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희들이 경기도학교급식위원회를 활성화하지 못한 그런 책임은 있습니다.
성환

이성환위원

그렇죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네.
성환

이성환위원

제가 아까 1차 질문에, 자문회의 있죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

자문단입니다.
성환

이성환위원

자문단은 8회에 걸쳐서 했죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

법으로 규정되어 있는 이런 위원회는 한 번도 개최를 하지 않고 어떻게 임의로 구성한 자문단 회의는 여덟 번씩이나 여기 해당 과장님들이 참석하고 담당 직원들이 참석하는 회의를 계속 진행해 왔습니까? 그 원인을 얘기해 줘보세요.
선엽

안선엽체육보건급식과장

학교급식위원회에서는 학교급식 지원에 대한 기본계획 부분에 대해서 하고, 무상급식이란 협의의 의미의 자문을 받기 위해서 하고.
성환

이성환위원

그러니까 과장님, 무상급식도 학교급식에 포함되는 것 아닙니까? 그렇죠?
선엽

안선엽체육보건급식과장

네. 그러나 지금까지 학교급식위원회 명단에 보시다시피 그쪽 분야보다는 관심 있는 분들이라고 생각해서 자문을 얻었습니다.
성환

이성환위원

그러면 학교급식위원회 위원들은 관심이 없는 분들인가요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

저희들이 당연직 위원이나 위촉 위원들 중에서는 학교급식에 대해서 관심도 많고 그렇다고 인정하지만 무상급식 분야에 대해서는 조금 관심이 덜하다고 저희들이 판단을 한 것 같습니다.
성환

이성환위원

그러면 코드가 맞는 사람들은 모아서 회의하고 코드에 맞지 않는 사람들은 따로 배제한다는 뜻입니까?
선엽

안선엽체육보건급식과장

그런 뜻은 아닙니다. 아까 제가 말씀드렸듯이 저희도 경기도학교급식위원회를 활성화하지 못한 그 책임은 주무과장인 저에게 있다고 생각을 합니다.
성환

이성환위원

여기 보면 학교급식 운영의 내실화, 학교급식의 안전성, 영양관리 및 식생활 지도, 안전하고 우수한 식재료 사용, 이 모두 학교급식의 중요한 사항입니다. 이런 사항을 놔두고 심지어 예산이 수반되는 이런 회의를 무시하고 한 번도 회의를 열지 않았다는 게 저는 참 도대체 이해가 안 갑니다. 벌써 열었으면 몇 차례 열어서 학교급식위원회의 방침이나 결정된 사항을 언론을 통해서 홍보를 하고 도민들의 설득도 구하고, 학교급식심의위원회에서 할 일이 많았어요. 직무유기 아닌가요?
선엽

안선엽체육보건급식과장

주무과장으로서 책임을 통감하고 앞으로 위원님의 고견을 받들어서 경기도학교급식위원회를 활성화해서 전 도민이 참여하는 모든 계층의 의견을 수렴해서 학교급식을 추진토록 노력하겠습니다.
성환

이성환위원

이 점 유념하시고 학교급식위원회가 정상적으로 운영될 수 있도록 그렇게 지도 감독을 해주시기 부탁을 드리겠습니다.
선엽

안선엽체육보건급식과장

열심히 하겠습니다.
성환

이성환위원

수고하셨습니다. 들어가세요. 혹시 학교 석면은 어느 분이 담당하신가요?
성현

백성현기획예산담당관

기획예산담당관 백성현인데요. 지원국 소관사항이라서 말씀하시면 필요한 자료는 서면으로 제출해 드리도록 하겠습니다.
성환

이성환위원

네, 자료를 요청하겠습니다. 학교 석면함유의심 건축자재 실태조사가 있죠? 이게 교육과학기술부의 지침이에요. 그죠? 이 조사한 자료를 본 위원에게 제출해 주시기 부탁드리겠습니다. 이상 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 본청 및 제2청 교육국 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 박경석ㆍ김갑수 교육국장과 관계공무원 수고하셨습니다. 퇴장하셔도 좋습니다. 원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회토록 하겠습니다. 이의 있으십니까? 정회토록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

20시58분 회의중지

21시10분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 광주하남교육청 예산안에 대한 설명과 질의 답변이 있겠습니다. 광주하남과 이천교육청을 연달아 계속 보고를 받고, 동시에 하고 또 각 교육청 교육장님께 질의할 때 지명하셔서 발언대에 나오셔서 답변하는 것으로 하겠습니다. 먼저 김성기 광주하남교육장께서 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

김성기광주하남교육청교육장

경기도 광주하남교육청 교육장 김성기입니다. 존경하는 신재춘 위원장님과 위원님 여러분께 평소 우리 경기교육의 발전을 위해 애쓰시고 계신 데 감사의 말씀을 드리며 이 자리에 참석한 우리 교육청 간부를 소개하겠습니다. 김재흠 학무과장입니다. (인 사) 고배석 관리과장입니다. (인 사) 지금부터 광주하남교육청 소관 2010년도 교육비특별회계 세출예산안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 2010년 교육비특별회계 본예산은 2009년 828억 5,600만 원보다 320억 4,800만 원 감소한 508억 800만 원입니다. 세출예산의 주요 증감요인으로는 2009년 학교신증설 재정사업으로 편성되었던 벌 원초, 오포중, 초월중 학교설립비가 2010년에는 미편성됨에 따라 374억 1,900만 원 감소되었으며 BTL사업으로 추진하는 나룰초 학교신설경비가 2010년 추가 편성됨에 따라 35억 3,400만 원이 증가되어 학교신증설 경비 총 338억 8,400만 원이 감액편성되었습니다. 또한 교육여건 개선사업과 교육환경 개선사업을 2009년보다 12억 1,300만 원 감액편성하였습니다. 한편 2010년 무상급식지원비 편성으로 인해 학교급식관리예산이 25억 2,100만 원 증가되었으며 2010년 나룰초등학교 및 나룰초 병설유치원 개설로 인한 학교 기본운영비 3억 900만 원, 지원계층 확대에 따른 저소득층 자녀 중식비 2억 600만 원, 사립유치원 담임교사에 대한 교직수당 신설로 인해 사립유치원 기본보조금 지원비 1억 7,600만 원, BTL신설학교 추진교 증가로 인해 임대료 및 운영비를 10억 7,400만 원 증액편성하였습니다. 광주하남교육청 소관 세출예산 구성비를 간단히 설명올리겠습니다. 유ㆍ초ㆍ중학교의 기본운영비가 153억 1,100만 원으로 전체 예산의 30%, 학교 신증설을 위한 경비가 117억 800만 원으로 23%, 교육격차 해소를 위한 지원비가 44억 5,300만 원으로 9% 등 경직성 경비가 전체예산의 약 97%를 차지하고 있으며 여건개선사업비를 포함한 교육행정 일반운영비는 18억 3,500만 원으로 3%를 차지하고 있습니다. 이어서 세출예산 편성내역에 대하여 세부사업별 사항설명서 3-3권을 토대로 말씀드리겠습니다. 효과적인 설명을 위하여 양해해 주신다면 백만 원 단위로 설명드리겠습니다. 부문별로 말씀드리면 유아 및 초ㆍ중등교육에 469억 7,500만 원을, 평생ㆍ직업교육에 1,600만 원을, 교육일반에 38억 1,700만 원을 편성하였습니다. 정책사업별로 설명드리겠습니다. 설명서 3-3권 480쪽부터 505쪽입니다. 인적자원운용을 위해 비정규직 인건비, 교원 역량강화, 지방공무원 역량강화 등에 28억 7,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 506쪽부터 602쪽입니다. 교수-학습활동지원을 위해 교육과정 개발운영, 학력신장, 유아교육 진흥, 특수교육 진흥, 독서교육 활성화, 교과서 무상지원 등에 31억 1,700만 원을 편성하였습니다. 설명서 603쪽, 612쪽입니다. 교육격차 해소를 위해 학비지원, 학력격차 해소, 급식지원, 정보화지원에 44억 5,300만 원을 편성하였습니다. 설명서 613쪽부터 628쪽입니다. 보건ㆍ급식ㆍ체육활동을 위해 보건관리, 급식관리, 각종 체육대회활동에 48억 3,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 629쪽부터 636쪽입니다. 학교재정 지원관리를 위해 학교운영비 지원, 사학재정 지원에 186억 4,200만 원을 편성하였습니다. 설명서 637쪽부터 644쪽입니다. 학교교육 여건개선 시설지원을 위해 학생수용시설, 학교 일반시설, 교육환경 개선시설에 130억 4,800만 원을 편성하였습니다. 설명서 645쪽, 648쪽입니다. 평생교육지원을 위해 평생교육 활성화 지원, 평생학습지원체제 구축운영에 1,600만 원을 편성하였습니다. 설명서 649쪽, 675쪽입니다. 교육행정 일반업무 추진을 위해 교육정책 기획관리, 감사관리, 교육행정정보화 등에 2억 1,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 676쪽부터 683쪽입니다. 기관운영관리는 기관 공통운영비 등 기본운영비에 4억 6,900만 원을 편성하였습니다. 설명서 684쪽부터 685쪽입니다. 지방채상환 및 리스료를 지급하고자 민간투자사업 상환 31억 2,700만 원을 편성하였습니다. 존경하는 신재춘 위원장님과 여러 위원님들이 주시는 고견을 명심하여 2010년 광주ㆍ하남 교육사업 추진에 반영할 것을 약속드리며 이상으로 광주ㆍ하남교육청 소관 2010년도 교육비특별회계 세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

김성기 광주하남교육장 수고하셨습니다. 다음은 허일 이천교육장 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
허일

허일이천교육청교육장

안녕하십니까? 경기도 이천교육장 허일입니다. 더불어 살아가는 창의적인 민주시민 육성을 실현할 수 있도록 적극 지원해 주시고 항상 깊은 애정으로 보살펴 주시는 존경하는 신재춘 위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모신 가운데 2010년도 이천교육청 소관 예산안에 대한 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 제안설명에 앞서 우리 교육청 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 최석렬 학무과장입니다. (인 사) 이종순 관리과장입니다. (인 사) 간결하고 효과적인 설명을 위해 양해해 주신다면 금액단위는 100만 원 단위로 말씀드리고자 합니다. 그러면 지금부터 이천교육청 소관 2010년도 교육비특별회계 예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 2010년도 예산안은 전년도 예산액 288억 3,100만 원보다 16억 4,100만 원 증액된 304억 7,300만 원으로 편성하였습니다. 부문별로 말씀드리면 유아 및 초등교육, 중등교육에 276억 2,100만 원, 평생직업교육에 2,800만 원, 교육일반에 28억 2,200만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산 편성내역에 대하여 주요사업별로 말씀드리겠습니다. 예산서 163쪽부터 410쪽입니다. 세부사업별 사항별설명서 3-4권, 12쪽부터 30쪽입니다. 교무사무보조 계약직 영양사, 통학버스 안전도우미, 체육전문코치, 과학실험보조원 등 비정규직 인건비로 22억 7,500만 원을 편성하였고 교원역량강화를 위한 교직원 직무연수 등 각종 연수비 및 복지지원비 등으로 1억 1,900만 원을 편성하였습니다. 예산서 473쪽부터 612쪽, 사항별설명서 31쪽부터 46쪽입니다. 교육과정개발원의 학력신장을 위해 3학년 지역단위 지도자료 제작비로 2,000만 원, 수준별 이동수업자료 등 교육과정 자료개발비로 500만 원, 수업우수교사제 운영 등 기타사업비로 6,600만 원을 편성하였고 수업지원 장학활동을 위한 장학담당자 전문성 연수 및 지구별 협동장학 지원비 등으로 2,500만 원을 편성하였습니다. 예산서 621쪽부터 840쪽, 사항설명서 47쪽부터 68쪽입니다. 유아교육진흥을 위한 사립유치원 교재구입비 등으로 1,000만 원, 유치원 종일제 운영비 등으로 1억 5,100만 원을 편성하였고 특수교육진흥을 위한 특수교육지원비로 1억 2,400만 원, 장애학생 진단평가 지원비로 800만 원, 특수학급 교원연수비 및 특수통학캠프 운영비 등으로 480만 원, 특수학급 신ㆍ증설비로 1억 2,700만 원을 편성하였으며 영재교육 활성화를 위하여 영재교육 운영비로 3,300만 원을 편성하였습니다. 독서교육 활성화를 위한 독서논술 자료개발 및 평가 대회비로 400만 원, 학교도서 관 만들기 및 운영비로 1,500만 원을 편성하였고 외국어교육을 위한 원어민교사 운영비 및 영어말하기대회 지원비로 200만 원을 편성하였습니다. 예산서 868쪽부터 1006쪽, 사항설명서 69쪽부터 82쪽이 되겠습니다. 과학교육 활성화 지원을 위한 과학탐구 및 경진대회 경비로 300만 원, 발명교실 운영비 지원으로 1,000만 원, 과학문화행사비로 1,700만 원을 편성하였고 과학교육 지원체제 구축 운영을 위하여 과학교육지원센터 운영비로 1,100만 원을 편성하였으며 학교정보화 인프라 구축을 위하여 학교전산망 구축비로 1억 1,900만 원, 교실정보화 기자재 보급비로 1억 7,000만원, 교원용 컴퓨터 보급비로 1억 1,200만 원, 컴퓨터실 기자재 보급비로 9,500만 원을 편성하였으며 ICT활용교육을 위하여서는 학생정보올림피아드대회 및 전산교육 운영비 지원 500만 원을 편성하였습니다. 예산서 1011쪽부터 1258쪽, 사항설명서 82쪽부터 103쪽입니다. 체육교육 내실화를 위하여 체육교육과정 운영지원비로 400만 원, 학교체육시설 운영비 지원으로 2,300만 원을 편성하였고 특별활동 지원을 위하여 교과특기자 육성교육비 지원비로 700만 원, 현장체험학습 지원비로 4,800만 원, 농어촌 방과후학교 지원비 등으로 4억 800만 원을 편성하였으며 수련 및 봉사활동 지원을 위하여 기간제 전문상담교사 인건비 지원으로 2,500만 원, 학생상담 자원봉사자 운영비로 2,400만 원을 편성하였으며 학생생활지도를 위한 생활지도 관련 표창비 등으로 900만 원, 학생상담활동 지원비로 900만 원을 편성하였으며 학교 평가관리 지원을 위한 학교 평가경비 지원비로 600만 원, 중학교 무시험 관리비로 300만 원, 교과용 도서 무상지원비 5억 7,500만 원을 편성하였습니다. 예산서 1274쪽부터 1314쪽, 사항설명서 104쪽부터 111쪽입니다. 학비지원을 위해 공사립중학교 저소득 자녀 학비 지원비로 2억 900만 원, 만 3, 4, 5세아 및 두 자녀 이상 유아 학비지원비로 16억 6,300만 원을 편성하였고 학력 격차해소를 위한 다문화 가정자녀 교육지원비로, 급식지원을 위한 저소득자녀 중식지원비로 8억 2,900만 원, 저소득자녀 정보화 지원비로 7,500만 원을 편성하였습니다. 예산서 1358쪽부터 1472쪽, 사항설명서 112쪽부터 125쪽입니다. 학교환경위생 정화구역도 제작비, 학교 먹는 물 관련 위생관리비 등 보험관리 예산으로 1억 9,600만 원을 편성하였고, 또한 급식관리를 위한 급식기구 및 시설확충비로 4억, 학교급식경비 지원으로 36억 2,900만 원, 학교급식 운영관리비로 1,300만 원을 편성하였으며 각종 체육대회 활동지원을 위하여 경기도 학생체육대회 경비로 1,300만 원, 전국소년체전 운영비로 2,500만 원을 편성하였습니다. 예산서 1481쪽부터 1856쪽입니다. 사항설명서 126쪽부터 154쪽입니다. 학교운영비 지원을 위하여 학교기본운영비로 115억 8,500만 원, 통학차량 지원비로 1억 4,400만 원을 편성하였고 사립학교 재정결함 지원비 등으로 29억 500만 원, 학생수용시설을 위한 지원사업으로 신설학교 내부비품비 등에 1억 1,400만 원, 교실증개축 내부비품비로 1,300만 원을 편성하였으며 학교 일반시설을 위한 교육여건 개선비로 6억 3,100만 원을 편성하였습니다. 교육환경개선 시설비로는 4억 9,600만 원을 편성하였고 평생교육 활성화 지원을 위한 평생학습축제 지원비로 1,000만 원, 학원 및 교습소 관리비 900만 원, 학교평생교육 지원비로 900만 원을 편성하였으며 교육계획서 제작 및 공직자 청렴도 향상 교육비로 600만 원, 교육행정 혁신을 위한 공무원 친절연습비 등으로 200만 원, 일하는 방식 개선운영비로 200만 원을 편성하였으며 교육행정 정보화 활성화를 위하여 홈페이지 구축 및 운영비로 2,500만 원, 정보화관리비 등으로 4,200만 원을 편성하였습니다. 예산서 1872쪽부터 2280쪽, 사항설명서 155쪽부터 177쪽입니다. 민원봉사실 운영 및 을지연습 경비, 공익근무 요원 관리비 등으로 2,600만 원, 예산관리 및 학교회계관리비에 950만 원을 편성하였고 재무관리를 위한 사업으로 공동사택관리비 1,200만 원, 재산관리비 등에 5,200만 원, 학교운영위원회 운영관리비 등으로 100만 원을 편성하였으며 지역교육청 기본운영비 지원을 위해 청사관리비로 1억 4,900만 원, 일반운영비로 1억 4,700만 원, 업무추진비로 6,000만 원, 부서운영비로 1억 6,600만 원을 편성하였으며 민간사업 상환을 위한 BTL사업 임대료 및 운영비로 21억 1,900만 원을 편성하였습니다. 존경하는 신재춘 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께서 지적하여 주시고 조언하여 주시는 모든 사항을 명심하여 이천교육 정책에 적극 반영할 것을 약속드리며 2010년도 경기도 이천교육청 교육비특별회계 세입ㆍ세출안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

허일 이천교육장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 질의 답변은 광주하남교육청과 이천교육청에 대하여 함께 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 답변할 교육장님을 지정한 후 질의하여 주시고 해당교육장께서는 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 이병열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

질의에 앞서 두 분 교육장님께 질문을 드려야 되니까 저는 앉아서 하셔도 될 것 같습니다. 성남 출신 이병열 위원입니다. 지역인재 양성을 위해 노력하시는 김성기 교육장님, 허일 교육장님을 비롯한 관계자 여러분! 늦은 시간까지 노고에 감사를 드립니다. 본 위원이 두 분 교육장님께 현황사항에 대해서 질문을 드리겠습니다. 혹시 오늘 예산심의하는 거 보셨습니까?

김성기광주하남교육청교육장

네, 봤습니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 봤습니다.
병열

이병열위원

그러며는 두 분 교육장님께서는 소신 있는 답변을 부탁드리겠습니다. 지금 지역교육청의 사업예산을 보고받았습니다만 올린 거에 대해서 만족을 하시는지 하남ㆍ광주교육장님 답변해 주시기 바랍니다.

김성기광주하남교육청교육장

본예산에 지금 저희가 올린 예산에 대해 말씀하신 것이지요?
병열

이병열위원

네.

김성기광주하남교육청교육장

제가 금년 9월 1일자로 교육장에 임용되어 왔습니다마는 지금 교육국에서 여러 가지 예산, 작년과 올해 감소되는 것에 대해서 모니터로 봤습니다. 저도 그것을 보면서 안타까운 것은 예산이 많이 있어 가지고 그런 것 저런 것 없이 서로 했으면 좋은데 예산은 한정이 되어 있고 또 여러 가지 면에서 우리 도교육청에서는 그 예산에 대해서 도청 도의원님들께서 허락해 주십사 하는 것을 보고 저도 참 안타까운 마음이 있었습니다. 본 교육장은 저는 도교육청의 직속기관입니다. 그렇기 때문에 도교육청의 그런 예산에 소신보다는 맥락을 같이 해서 그러면서 죄송하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
병열

이병열위원

제가 우리 두 분 교육장님께 이걸 보셨기 때문에 지금 설명을 구체적으로 안 드렸습니다. 이천교육장님이신 허일 교육장님 답변 좀 해주시기 바랍니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 말씀드리겠습니다. 예산은 많을수록 좋습니다. 지금 현재 저희가 받아 있는 예산은 그렇게 만족스럽지는 못합니다. 하지만 주어진 환경이 어쩔 수 없기 때문에 주어진 환경에 맞추어서 최대한 교육에 지장없게 처리하려고 합니다.
병열

이병열위원

만족은 못하지만 주어진 여건 속에서 최선을 다하겠다는 모습이지요?
답변 고맙습니다. 지금 학원폭력과 왕따 등으로 학생들이 자살하는 사건이 종종 발생하고 있습니다. 그래서 사회적 문제가 지금 제기되고 있고요. 우리 교육청에서 학교에서의 대책이 어떻게 있는지 이건 이천 허일 교육장님 답변 부탁드리겠습니다.
허일

허일이천교육청교육장

말씀드리겠습니다. 제가 9월 2일 날 이천교육청에 교육장으로 임명받은 이래 10월 12일 날 이천에서 자살사건이 하나 있었습니다.
병열

이병열위원

10월 12일이요?
허일

허일이천교육청교육장

10월 12일 일겁니다.
병열

이병열위원

오시자마자네요.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다. 자살내용을 보니까 여학생인데 집안적으로 부모님이 두 분 다 눈이 안 보이는 분입니다. 그래서 그 학생이 굉장히 스트레스를 많이 받는 형태였고 또 저는 집이 수원입니다마는 이천은 이상하게 아파트 옥상 문을 열어놓습니다. 소방법에 의해서는 문을 열어놓게 되어 있답니다. 그러니까 제가 이천 지역은 고향은 아니지만 좀 이상하게 본 게 학생은 떨어져 죽어도 자기 주민은 옥상으로 올라가서 피해야 되겠나 이런 생각이 들었습니다. 그래서 제가 시청 관계자하고 경찰서에다 이의를 제기했습니다. 잠가 달라고. 소방법도 중요하지만 학생이, 왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면 그전에 작년에 양정중학교에서 그런 건이 한 건 또 있었습니다. 그래서 경찰하고 시청에 강력하게 문을 잠가 달라, 안 하면 제가 정식으로 그 아파트를 찾아가서 교장하고 들어가서 얘기를 하겠다 이런 얘기가 있습니다. 그래서 그 이후로 이천지역의 특수성은 여주는 원주 쪽으로 사람들이 나갑니다. 이천은 고립돼서 서울 쪽으로 올라가는 게 시외버스 한 대밖에 없습니다. 따라서 애들 자체 내에 스트레스가 좀 있는 편입니다. 이천지역은.
병열

이병열위원

그래서 그에 대한 대책이 있는가 물어봤습니다.
허일

허일이천교육청교육장

대책은 그렇습니다. 말씀을 드리겠습니다. 그래서 제가 교과가 체육과입니다. 그런데 보통 이천을 가보니까 체육선생님들 이용하는 율이 좀 적더라고요. 거기 간 분들이요. 그래서 체육교과를 이용해서 학생보장도 있지만 체육교과를 부러 연수회 같은 것을 집어넣었습니다. 생활지도 차원에서요. 그런 문제하고 또 하나는 시청 정보과에 얘기를 했습니다. 역시 정보과에서는 그 학생 개개인에 대한, 학교에 대한 정보를 많이 가지고 있습니다.
병열

이병열위원

잠깐만요, 그런 내용이 대책이다 이거지요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
병열

이병열위원

알겠습니다. 그럼 하남광주교육장님께서 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.

김성기광주하남교육청교육장

네, 감사합니다. 지금 OECD 국가에서 자살률이 1위로 많습니다. 저는 지금 현재 통일교육, 안보교육 이런 것을 중요시하다가 지금은 그런 것이 많이 안착이 됐습니다. 그래서 저는 곧 얼마 있으면 방학 전에 학교장회의가 있습니다. 학교장회의 때 교장선생님들께 당부말씀을 드려서 자살교육에 대한, 우리 교육청에서 장학사를 통해서 대비책을, 학교에다가 자살을 어떻게 하면 방지할 수 있을 것인가, 우리가 교육청에서 장학사님들하고 학무과장하고 같이 강구안을 마련해 가지고 교장선생님들한테 먼저 알린 다음에 방학이 끝난달지 방학 중에도 학생들에게 그런 것을 예방할 수 있는 대책을 강구해 가지고 우리 경기도에서 자살을 하는 어린이가 없도록 최대한 노력해서 방안을 강구해 보겠습니다. 이상입니다.
병열

이병열위원

그럼 학원폭력방지 등 학생들 선도와 관련된 대책에 대해서 예산이 세워져 있습니까? 예산이 없습니까, 각 지역교육청에?
허일

허일이천교육청교육장

생활지도에 관한 예산은 많지는 않지만 있습니다.
병열

이병열위원

얼마나 있습니까?
허일

허일이천교육청교육장

예산을 좀 보겠습니다. (허일 이천교육장, 자료확인 중)
병열

이병열위원

학원폭력방지, 자살 이런 강구대책, 이런 선도와 관련된 예산입니다.

김성기광주하남교육청교육장

생활지도에서 700만 원이 세워져 있습니다. 연합 교외생활지도 해 가지고 700만 원이 서 있습니다.
병열

이병열위원

700만 원이요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
병열

이병열위원

이게 700만 원은 어떻게 사용되는 겁니까?

김성기광주하남교육청교육장

학생 생활지도 현황 및 예산지원이라고 있고 기본이 바로 선 학생생활 교육.
병열

이병열위원

이건 선도된 예산이네요? 700 이런 건.

김성기광주하남교육청교육장

네.
병열

이병열위원

그럼 폭력방지 이런 건 없습니까?

김성기광주하남교육청교육장

지금 여기에는 위원님이 말씀하신 바와 같이 각 공통으로 같이 연합…….
병열

이병열위원

공통으로 돼서, 지금 700만 원이 연간 700이지요?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
병열

이병열위원

알겠습니다. 그러면 이천교육청도 마찬가지인가요?
허일

허일이천교육청교육장

말씀드리겠습니다. 학생 생활지도 운영으로 794만 원이 책정되어 있고요. 또 하나는 교과부 특별예산으로 Wee센터 구축으로 3억이 확보되어 있습니다.
병열

이병열위원

무슨 특별예산이요?
허일

허일이천교육청교육장

교과부 특별예산, Wee센터라고 교과부에서 하는 사업입니다. 그것이 이천교육청은 3억이 배정받은 게 있습니다. 그래서 그걸 구축 중입니다.
병열

이병열위원

무슨 특별사업인지 이해가 잘 안 가는데…….
허일

허일이천교육청교육장

Wee센터라고 교과부의 이름입니다. 그래서 그 Wee센터라는 게 뭐냐 하면 아까 얘기한 자살상담 같은 경우요. 상담지원 같은 거 하는 그런 사업입니다.
병열

이병열위원

가만 있어, 난 그건 잘 이해가 안 가니까요, 그건 자료를 주고요.
허일

허일이천교육청교육장

네.
병열

이병열위원

그러며는 지금 우리 이천교육장님께서는 자살하는 학생도 직접 목격을 했고 하셨는데 그렇다면 굶어서 죽는 학생은 있습니까?
허일

허일이천교육청교육장

굶어서 죽은 학생은 없습니다.
병열

이병열위원

굶어서 죽은 학생 없습니까?
허일

허일이천교육청교육장

없습니다.
병열

이병열위원

그렇다면 급식보다 학생들의 학원폭력이나 방지, 비행학생 예방을 위한 예산이 필요하다고 생각합니까, 필요없다고 생각합니까?
허일

허일이천교육청교육장

양비론으로 말씀드리기는 곤란하고요. 그냥 이천 사정을 얘기하면 이천의 모 초등학교 같은 경우는 급식비가 1,000만 원으로 밀려 있습니다. 또 차상위계층 외에 저소득층이 경기도에서 제일 많습니다. 400명에서 450명이 됩니다.
병열

이병열위원

저소득층이요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
병열

이병열위원

다 밥 먹잖아요.
허일

허일이천교육청교육장

그런데 그 학생들이 대부분이 아까 말씀한 대로 양상은 그렇게 돼 있지만 거의 할머니하고 같이 살거나 그런 가족이 이천은 많습니다. 생각보다.
병열

이병열위원

그러니까 본 위원의 질문은요, 굶는 학생이 있나 이거지요. 급식 못하는 학생이 있느냐 이거지요, 학교에서.
허일

허일이천교육청교육장

아직은 없습니다.
병열

이병열위원

그럼 그렇게 말씀하시면 되지요. 광주ㆍ하남 김성기 교육장님은 학교에서 굶는 학생이 있습니까?

김성기광주하남교육청교육장

없습니다.
병열

이병열위원

없지요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
병열

이병열위원

그래서 본 위원이 이런 질문을 드리는 건 아까 우리 두 분 교육장님께서 아주 소신 있는 답변을 해주셨는데 지금 쭉 예산심의하시는 걸 보셨다고 하니까 또 답답하기도 하시다고 하고 그래서 무상급식 예산 때문에 교육청에 본연의 업무가 학교수업 아닙니까? 그래서 학교수업이 정상화되지 못할 것으로 본 위원이 보기 때문에 우리 두 분 교육장님께 말씀을 드린 겁니다. 그래서 아까 참 소신 있는 답변은 너무 고맙게 들었습니다. 그래서 통상 예산심의 시 담당부서에서는 예산을 증액하고 자기 학교 더 좋은 시설 만들려고 학교관계자도 그렇고 도민의 대표 의원들도 그렇고 진짜 안간힘을 다 씁니다. 각 상임위에서 집에도 퇴근을 못하면서 그 예산 책정하는데 진짜 온 힘을 다해서 노력하려고 하는데 지금 교육청에서는 예산 부족으로 호소하는 사람이 한 분도 없어. 그래서 사업성의 필요성이 없는 것인지 이상하게도 우리 경기도교육청은 전년대비 예산이 감액되어도 실무부서에서 아무런 관심을 지금 보이지 않는다는 게 참 안타깝다고 생각합니다. 우리 두 분 교육장님도 그런 식으로라도 말씀을 했지만 참 안타깝고 지금 증액도 안 된다. 삭감도 안 된다. 그럼 교육청 예산심의를 왜 하는 건지 본 위원도 헷갈려 죽겠습니다. 참, 우리 존경하는 교육감이 주장하는 급식 때문에 이렇게 이루어진 게 안타깝고요. 하여튼 우리 교육장님의 소신 있는 답변을 해주신 것에 대해서 그나마 본 위원은 교육에 아직도 이렇게 훌륭한 분이 계신 것을 듣고요, 향후에 경기도 교육 미래를 진짜 걱정하지 않을 수가 없는 것입니다. 경기도의 교육을 위해서 두 분 교육장님, 진짜 소신 있는 행동 해주시기를 당부드리면서 아주 성실한 답변 고맙습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이병열 위원님 수고하셨습니다. 김학진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
학진

김학진위원

고양 일산 출신 김학진 위원입니다. 광주하남교육청의 김성기 교육장님과 이천교육청의 허일 교육장님 늦은 시간까지 노고 많으시고요. 한 가지만 간단하게 여쭤보겠습니다. 두 분 교육장님께 여쭤볼 텐데 물론 이 문제가 두 교육청 문제뿐만 아니라 지역 전체 교육청에 관한 어떤 포함이 된 사항입니다. 기초학력책임제라는 사업이 있지 않습니까? 실시하고 있지요? 작년부터 시작이 된 건데, 이게 많이 감액된 사업 중에서도 보며는 여기는 많이 증액이 됐습니다. 본청에서 아까 예산심의를 했을 때. 그런데 공교롭게 보니까 우리 이천과 광주ㆍ하남은 한 70% 이상이 다 삭감이 됐어요. 알고 계시죠?
허일

허일이천교육청교육장

네.
학진

김학진위원

먼저 이천교육장님, 보시며는 작년에는 1억 9,000 정도가 되는데 올해는 거의 다 깎인 거지요?
허일

허일이천교육청교육장

네.
학진

김학진위원

그런데 이 기초학력책임제라는 게 어떻게 1년 해보시니까 어떻습니까? 원래 목적대로 잘 가고 있습니까?
허일

허일이천교육청교육장

제가 교육장을 한 지는 석 달 됐습니다. 그런데 교육장 하기 전에 수지에 홍천중학교 교장을 했습니다. 그래서 기초학력제라는 것이 그 당시에도 보니까 어떤 경우냐 하면 썩 효과는 없습니다. 소신껏 말씀드리겠습니다. 썩 효과는 왜 없냐 하며는 예산을 이렇게 들여서 하는데 어떤 경우냐 하면 더 잘 아시겠지만 외국 같은 얘기를 제가 한 마디만 드리겠습니다. 저희보다 학생숫자가 적고 거기는, 선진국은. 그러니까 어떤 거냐 하면 20명 남짓 놓고 공부를 가르치기 때문에 만약에 수학에 구구단을 5단밖에 못 왼다. 그러면 담당교사가 못 가르치면 보조교사가 가르칩니다. 보조교사가 가르치다 못 가르치면 학부형 중에서 한 사람 오라고 그럽니다. “당신아들이 지금 구구단을 9단까지 못 외니까 당신이 와서 일주일에 몇 시간을 가르칠 수 있느냐”하고 묻습니다. 그때 못 하겠다고 하면 데려가라고 합니다. 그런데 저희는 의무교육제가 중학교까지 돼 있음으로써 이게 안 되고 있습니다. 그러니까 학교에서도 강사비를 지금 주고 있지만 그게 썩 효과가 있다고 못 봅니다. 왜냐하면 기초부진아가 어떠냐 하면 우리가 생각할 때 어떻게 보면 좀 불쌍하죠. 해도 잘 안 되는 애들이니까. 또 이런 예가 한번 있었습니다. 제가 영통중학교 교감 때인데 학생이 사고를 내서 왔습니다. 2학년 학생인데 노래방에서 집단싸움을 해서 제가 교감실로 데려왔는데 체격도 좋고 아주 잘생겼어요. 그런데 그 학생이 여름방학 때 뭘로 왔냐면 기초학습대상으로 왔어요. 그 아버지, 엄마는 공장 나가고 둘이 맞벌이하고 종합반을 보냅니다. 학원 종합반을 보내고 있어요. 그 내용도 모르고. 그 학생을 선생님이 한 교실에 방학 때 몰아놓고 공부를 가르칩니다. 그런 애 몇 데리고. 그런데 그것을 가만히 볼 적에 가르치는 선생들 자체도 그렇고 조금 미흡합니다. 그런 애들은 정말 어떻게 보면 특수과외식으로 해도 어려운 입장입니다. 제 개인 생각으로는 기초학력대상자는 어떻게 보면 더 강하게 지원을 더 해야 될 입장도 있고.
학진

김학진위원

국장님 심정을 충분히 알겠고요. 본 위원도 본청에서 이 문제를 제기했던 이유가 기초학습 부진학생 완전 구제다라는 어떤 정말 뭡니까, 원대한 취지를 갖고 한 사업인데 지금 70% 이상이 감액이 되고 지금 보니까 8개 학교에 5,000만 원 정도를 투입해서 이것에 대한 어떤 원대한 목적을 이루겠다고 하는 건데 지금 말씀하신 어떤 보육보조교사에 대한 어떤 능력이라든지, 물론 능력이 있는 분도 계시겠지만 그것의 자격에 대해서 미달하신 분도 계실 거고 이러한 시스템 자체가 과연 실효성이 있을 것인가라는 의문이 있는 거고요. 이것에 대해서 또 중학교, 고등학교까지 이 사업을 확대하지 않았습니까? 그럼 여기서 이 사업비 자체가 감액이 되는 것이 부진학생이 줄어서 그런 겁니까, 아니면 지금의 어떤 재정여건상 때문에 그런 겁니까?
허일

허일이천교육청교육장

저희는 목적사업비니까 그런 말씀은, 얘기는 조금 모르는 얘기고요. 기초학력대상자는 돈 갖고 해결할 것이 아니라고 전 생각합니다. 왜 그러느냐 하면 저희 이천지역은 경남종합고등학교라고 있습니다. 중학교, 고등학교 합친 학교로 그 학교가 경남에 있는데 영어성적이 제일 좋습니다, 중학교에서. 증포중학교 다음으로 좋습니다. 그건 왜 그러느냐 하면 거기 훌륭한 여자영어선생이 한 분 계십니다. 또 교장선생님도 영어과는 아닌데 열심히 해서 조회 때도 교장선생님이 못하는 영어지만 한마디 하고요. 그런 식으로 하니까 학교의 영어성적이 굉장히 좋습니다. 그래서 이것은 예산문제도 중요한 얘기지만 예산보다는 제가 생각하기에는 대상학교의 교장의 마인드라고 전 생각합니다. 예를 들어서 예산보다도 책임지고 거기서 탈피하게 해달라든가 이런 게 필요할 것 같습니다.
학진

김학진위원

알겠습니다. 허일 교육장님의 소신 있는 답변 감사드리고요. 김성기 교육장님, 효과측면에서 간략하게 말씀해 주시죠. 기초학력책임제의 효과에 대해서 간략하게 말씀해 주시죠. 1년 해보니까 어떻습니까?

김성기광주하남교육청교육장

제가 교육장이 되기 이전에 단위학교에서 기초학력 도우미강사 배치하는 것을 바로 교장실 옆에 특별실이 있어서 그런 것을 봤습니다마는 저는 기초학력이, 학습부진아가 발생된 가장 큰 요인은 초등학교 1학년 때 그때 책임제로 해서 그 담임선생님이 확실하게 잡아주지 못하면 갈수록 그 애는 학습시간에 학습의욕이 상실돼서 계속 부진아가 됩니다. 그래서 가장 중요한 것은 초등학교 1학년 때 학습부진아를 중간에 점검해야지 실제로 솔직히 말씀드리면 학습도우미가 그분들이 학교에 해 가지고 큰 효과 성과는 거두지 못했습니다.
학진

김학진위원

본 위원도 말씀드린 취지는 그겁니다. 이게 정말 필요한 것이고 또한 유아교육의 지원 측면에서 정말 절실한 거라면 아예 예산을 많이 투입을 해서 확실하게 하는 어떤 제도적 장치를 만들 것인지 계속해서 보니까 지금 광주하남 같은 경우도 70% 이상이 삭감이 됐습니다.

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇습니다.
학진

김학진위원

더군다나 지금 초등학교 37개 교, 중학교 14개 교, 무려 51개 교에 2청과 같은 비슷한 예산으로 지원을 한다는 얘기 아니겠습니까? 그럼 이것은 유명무실한 어떤 그런, 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 이것도 기초학생들이, 부진학생들이 많이 줄어서 그런 게 아니라 재정여건상 어쩔 수 없이 짜맞추기 식으로 만든 거 아니겠습니까?

김성기광주하남교육청교육장

재정여건상도 되고 다음에 학교장이 그것을 확인을 해서 제대로 그것을 실시하는 게 가장 중요하다고 생각합니다. 그리고 예산이 허용되면 조금 늘리는 방법도 좋겠지만 제일 중요한 것은 담당 단위학교 학교장과 기초학력을 지도하는 도우미 그분의 의지가 가장 큰 관건이라고 생각합니다.
학진

김학진위원

알겠습니다. 시간관계상 이걸로 정리하겠지만 이 기초학력책임제라는 게 본 위원이 보기에는 상당히 필요한 부분이 있는 것 같아요, 타당성도 있고. 하지만 이렇게 예산이 이 정도로 해서 하려고 그러면 원래대로의 어떤 효과에 대해서는 부합하지 못할 것 같습니다. 그래서 심도 있는 고민들을 하셔 가지고 이런 것들이 정말 필요하다고 하면 강력히 건의하셔 가지고 확실하게 제도적 장치로 뿌리내릴 수 있도록 그렇게 실천해 주시기를 부탁드리겠습니다.

김성기광주하남교육청교육장

네, 노력하겠습니다.
학진

김학진위원

이상입니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

김학진 위원님 수고하셨습니다. 이인근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인근

이인근위원

남양주 이인근 위원입니다. 우리가 교육청의 내년 예산을 보고 느끼는 건데요. 우리가 본청이건 제2교육청이건 또 일선에 있는 교육청에서 일하는 모든 사람들이 똑같이 공히 느끼고 있는 건데요. 이천교육장님, 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 아까 3개월 전에 교육장이 되셨다고 그랬죠?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
인근

이인근위원

그전에는 일선에서 일한 경험이 있으시죠?
허일

허일이천교육청교육장

수원의 망포고등학교 교장을 했고요. 그전에는 평택 학무과장 3년 했습니다.
인근

이인근위원

그 말씀을 왜 제가 물어보느냐 하면 일선에서 일한 고충이 상위부서에서 일하는 것보다 어떠한 그런 것을 빨리 느낄 수 있다는 그런 생각에서 말씀을 드려도 맞죠? 이천의 세출을 잠깐 여기서 제가 지금 봤어요. 그랬더니 내년 예산이 304억 잡혀 있습니다. 맞습니까?
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
인근

이인근위원

304억에 전체적인 예산이 보니까 16억이 증액된 예산이 올라와 있어요.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
인근

이인근위원

그런데 전년 대비 16억이 증액이 돼 있지만 전년 대비 상당히 세부정책으로 들어가면 거의 모든 사업이 다 줄어 있습니다. 맞죠? 몇 개 부분만 빼놓고, 제외해 놓고 거의 다 줄어 있습니다. 일선에서 작년에 재정을 갖고도 흡족하지 못하고 만날 쪼들려가면서 살림을 하는 그런 실정에 있는데 전체적인 예산은 16억이 늘었지만 몇 개 어떤 사업을 빼고는 거의 다 줄어 있습니다. 그런데 그게 뭣 때문에 그런다고 대충 알고 계시죠?
허일

허일이천교육청교육장

저희 예산은 총체적으로 좀 늘었습니다.
인근

이인근위원

전체적으로는 늘었는데 세부로 들어가면 가짓수로 따질 때는 거의 줄어 있다는 얘기입니다, 예산이.
허일

허일이천교육청교육장

결국에는 무상급식 34억이 들어가 있다는 말씀인 것 같은데요. 거기 외에 저희 예산은 총예산을 제가 짤 때 보면 올라갈 건 올라갔고요. 내려갈 건 내려갔습니다. 무조건 무상급식 때문에 예산을 줄인 건 아닙니다. 전체 예산을 보시면 아시겠지만.
인근

이인근위원

아니 전체 계수를 보면 학교급식이 23억, 지원학교급식, 보건급식 이런 게 22억해서 올라 있어요. 그죠?
허일

허일이천교육청교육장

네.
인근

이인근위원

그리고 밑에 상환채가 18억인가 돼 있습니다. 전체적으로 늘은 것도 있지만 거의 그런 큰 저거 때문에 다른 모든 정책사업이 다 내려갔다 이겁니다. 감액이 됐다 이거예요. 그러면 결론이 뭐가 나오느냐 하면 상위부서에서 애들 먹는 급식을 위주로 짰기 때문에 그것을 기준으로 하고 나서 나머지 갖다가 헤쳐모여서 짰기 때문에 이런 현상이 벌어지지 않나, 그래서 일선에서 일하는 장학관님을 비롯한 그 밑의 각 학교에서 일하는 분들이 이게 과연 학교가 좋은 학교가 되기 위해서는 전년도 분을 모든 우리가 수업을 하기 위한, 좋은 학교를 만들기 위한 또 애들의 지식과 양식을 상위로 하기 위한 모든 게 그래도 재정이 뒤따라야 되는 건 사실 아닙니까? 그런데 급식, 어떠한 한 군데에만 모든 집착을 하고 나머지는 다 줄었다는 얘기는 우리 학교의 발전이 과연 어떻게 될 것인가, 이런 거에 의심을 가지지 않을 수 없어서 말씀을 드리는데 거기에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀을 해주시죠.
허일

허일이천교육청교육장

제가 오늘 이것을 전부 처음부터 다 봤습니다. 오후부터 봤는데 모든 위원님들의 생각이나 모든 것이 무상급식으로 인해서 예산이 전부 삭감됐다, 그런 말씀을 하셨습니다. 그런 점도 있을 겁니다. 그러나 이천교육은 급식비로 인해서 다른 교육활동에 지장이 없도록 최선을 다하겠습니다.
인근

이인근위원

교육장님이 그렇게 말씀하시는 것은 의지가 다 좋은데요. 저희들이 볼 때는 너무 하향된, 보다 진취적이고 지향적인 그런 의욕을 갖고 모든 비용을 골고루 평균화해서 배분했으면 좋았을 텐테 한두 군데 편중하다 보니까 본의 아니게 그 피해를 우리 선생님들과 학부형들 또 우리 학생들이, 교육을 받는 당사자들이 다 볼 것이 불 보듯 뻔하기 때문에 안타까워서 하는 말씀입니다.
허일

허일이천교육청교육장

생각보다는 학생이나 학부모의 피해는 없습니다.
인근

이인근위원

어떻게 없습니까? 계수상으로 재정지원이 다 잘려 나갔는데 어떻게 없어요.
허일

허일이천교육청교육장

제가 말씀을 한번 드리겠습니다. 이천의 54개 학교를 제가 보름만에 전부다 돌아봤습니다. 돌아볼 때 제일 먼저 한 게 학교식당입니다. 식당하고 교무실하고 교실하고요. 그때 제가 이런 생각을 했습니다. 저에게 만일 단돈 4억만 준다면 그 아쉬운 대로 괜찮게 모양을 잡아놓겠다 그랬습니다. 제가 통계를 전부 가지고 있습니다. 그런데 보통 학교예산을 보면 이렇습니다. 시의 대응투자하는 모든 예산이 어떤 로트를 정해서 5억, 6억, 7억 이렇게 배정됩니다. 더 잘 아실 겁니다. 그러니까 저는 이천교육장하면서 그걸 교장단에서 얘기했습니다. 실제 학교에서 필요한 예산을 요구하라, 실제 필요한 것을. 물론 20억, 30억, 50억 있으면 좋죠. 그러나 단돈 4억만 있어도 이천의 지금 현재 불은 끌 수 있습니다, 제가.
인근

이인근위원

4억이 아니라 4억 이상의 더 많은 재정을 도입하면 더 좋겠죠.
허일

허일이천교육청교육장

그렇죠. 물론이죠.
인근

이인근위원

그런데 문제는 아까도 말씀드렸지만 급식에 너무 치중하다 보니까 더 좋은 질의 학교를 만들 수 있는데 복지생활을 학생들이 더 좋은 데서 공부할 수 있고 여러 가지 환경 좋은 데서 공부할 수 있는 조건이 되는데 너무 한 가지에 치중을 하니까 그보다 못한 상황에서 공부를 할 수 있는 여건이 아닌가 이런 안타까운 마음에서 말씀을 드리는 겁니다.

김성기광주하남교육청교육장

제가 한 말씀 올리겠습니다. 위원님께서 교육을 걱정하시고 여러 가지 이렇게 좋은 말씀해 주신 데 대해서 감사의 말씀을 드립니다. 저는 지금 현재 여러 가지 예산이 한쪽으로 치우쳐가지고 다른 학교에 큰 폐단이랄지 교육의 양적인 고품질의 교육이 되지 않을까 염려하는 위원님의 심정에 깊은 감사를 드립니다마는 제가 말씀드리고 싶은 것은 물론 지금 현재 감액된 예산은 아까도 우리 모니터에서 봤습니다마는 학교예산은, 중복된 말씀드려 죄송합니다만 학교예산은 줄지는 않았습니다. 저는 학교장을 많이 했습니다만 가장 중요한 것은 많은 예산이면 물론 좋습니다마는 학교장의 1년 교육계획, 운영계획 이런 것들은 물론 돈이 없어서, 예산이 없어서는 할 수 없습니다. 예산이 있으므로 해서, 많이 세워지므로 해서 거기에 대해서 더 좋은 시설면이랄지 또 소프트웨어 쪽에서도 훨씬 좋은 양질의 교육이 됩니다마는 그러나 단위학교에서 학교장의 의지와 여러 가지가 있습니다만 현재 삭감된 예산은 저희 교육청에서도 보면 교육청에서 실시하는 행사, 도교육청에서 실시하는 행사, 이런 행사가 많이 줄었다고 봅니다. 그런 행사도 물론 더더욱 하면 좋지만 일부학교 교장선생님들께서는, 저도 단위학교에서 학교장을 오랫동안 했습니다마는 교육청행사가 어떨 때는 조금 많은 것에 대한 약간 불만을 늘 이렇게 볼멘소리를 하는 교장선생님도 계십니다.
인근

이인근위원

교육장님, 무슨 말씀인지 잘 알아들었는데요. 급식에 들어가는 예산이 너무 많기 때문에 두 가지로 생각해 볼 수 있습니다. 세부적인 정책을 우리 교육장님 임의대로 그런 세부적인 것을 전년 대비 더 플러스 시켜놓고 더 좋은 예산을 하고 나머지가 있을 때 우리가 급식을 더 올렸다, 이런 생각을 할 수 있고요. 급식에 확 올려놓고 나머지를 갖고 헤쳐모여 예산을 짰다, 이렇게 두 가지로 생각할 수 있거든요. 왜, 너무 많은 그런 예산이 한쪽에 급식이라는데 집착이 돼 있기 때문에 그런 말씀에서 모든 게 더 좋은 질이 향상이 될 수 있고 더 좋은 학교에서 아이들이 공부할 수 있는 그런 여건이 됐으면 하는데 염려스러워서 이런 말씀에서 드렸으니까요. 잘 하시겠지만 잘 될 수 있도록 더 노력을 해주시기 부탁드리겠습니다.

김성기광주하남교육청교육장

네, 감사합니다.
인근

이인근위원

이상 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이인근 위원님 수고하셨습니다. 다음 이유병 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
유병

이유병위원

수원 출신 이유병 위원입니다. 밤 늦게까지 질의응답에 응해 주신 우리 광주하남교육장님 그리고 이천교육장님을 비롯한 관계공무원께 감사의 말씀을 드리고요. 우리 두 분 교육장님께서 존경하는 이인근 위원님이 질의하신 내용 중에 전체적으로 예산이 삭감 안 됐다, 이런 말씀을 두 분이 공통적으로 하셨어요. 한 예를 들어서 지금 본 위원이 이천 거하고 광주하남 것을 같이 보고 있는데요. 이천교육청 것은 설명자료 9쪽 그리고 광주하남은 설명자료 477쪽을 보시면 학교교육여건 개선시설이라고 돼 있어요. 똑같이 돼 있는데 학교교육여건 개선시설을 해야 되나요, 안 해야 되나요? 환경을 만들어 줘야죠? 맞습니까, 두 분 교육장님?
허일

허일이천교육청교육장

네, 맞습니다.
유병

이유병위원

그러면 그 옆에 보면 급식지원이라고 있어요. 두 교육장님께 묻겠습니다. 급식이라고 들어간 것 중에서 예산이 마이너스 됐거나 삭감된 거 있습니까? 한번 찾아보실래요?
허일

허일이천교육청교육장

네, 있습니다.
유병

이유병위원

급식에 관련돼서 마이너스 삭감된 예산이 어떤 게 있죠?
허일

허일이천교육청교육장

없습니다. 죄송합니다.
유병

이유병위원

없죠. 급식 자가 앞에 붙어 있거나 뒤에 붙어 있는 예산은 전부다 보통 100%, 130%, 107% 적게는 30% 이렇게 다 전부 증감됐어요. 그런데 학교교육여건 개선시설이라고 돼 있는 이거 굉장히 중요한 부분입니다. 97%, 57%, 34%, 49% 이렇게 전부 삭감예산이 올라와 있는데 이러고도 예산배분에 있어서 적정하게 배분이 됐다고 지금 두 분이 주장하시는 겁니까? 물론 급식도 중요하죠. 자라나는 어린이들에게 영양을 많이 공급해서 튼튼하고 건강하게 키워야 되는 것도 맞습니다. 맞는데 교육청의 본연의 임무가 밥 먹는 게 우선입니까, 교육여건을 만들어서 교육을 시키는 게 우선입니까? 두 분 교육장님 그것에 대해서 답변 한번 주세요.

김성기광주하남교육청교육장

제가 생각할 때는 교육여건개선, 교수학습도 중요하지만 급식도 중요하다고 생각합니다.
유병

이유병위원

아니요. 어떤 게 우선사업이라고 보세요? 교육청에서 애들 밥 먹는 게 우선입니까, 교육을 가르치는 게 우선입니까?

김성기광주하남교육청교육장

제가 생각할 때는 두 가지 다 중요하다고.
유병

이유병위원

그럼 학교를 급식소로 바꾸세요. 그게 맞지 않습니까? 밥 먹는게 우선이라면.

김성기광주하남교육청교육장

우리가 급식…….
유병

이유병위원

경기도에 있는 학교 모두다 급식소로 바꾸지 어떻게 생각하세요? 경기도에 있는 학교를 급식소 만들 겁니까? 급식예산은 한없이 이렇게 올리고 우리 학생들을 위해서 교육을 해야 되는 교육여건 개선시설, 학교 증ㆍ개축도 필요하고 우리 책상, 걸상도 고쳐야 되고 또 마루나 아니면 문짝이라든가 이런 거 모두다 고쳐서 우리 학생들에게 여건을 개선시켜줘야 되는데 이런 시설에는 전부다, 물론 이게 그렇습니다. 시설이라는 것은 열악한 속에서도 우리 학생들이 공부를 할 수는 있어요. 그러니까 이런 예산을 열악한 환경 속에서 교육을 받게 하고 일단 먹는 것부터 해결하자, 이게 교육청에서 실시하는 우선사업입니까? 그러고도 예산이 줄지 않았다, 이렇게 답변을 하셨는데 우리 교육장님 두 분 다 본 위원이 보기에는 평생을 교육계에 몸담은 그런 분들이고 또 제자들도 많이 양성했다고 생각을 합니다. 다 존경받는 그러한 분들인데 앞으로 그런 제자들한테 어떻게 떳떳하게 내가 평생교육을 하고 교육장을 하고 우리 학생들을 위해서 헌신했나, 교육자로서 떳떳한가. 우리 교육장님, 어떻게 학교급식소 만들라고 하시는 겁니까?

김성기광주하남교육청교육장

제가 말씀드렸습니다마는 학교급식이 물론 위원님 말씀같이 학교환경 개선도 중요합니다마는 학교환경 개선도 하면서 현재 급식에 우리 경제적인 여건이 같이…….
유병

이유병위원

같이 병행해야 된다 그런 말씀 아니에요?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
유병

이유병위원

그렇죠? 그럼 학교가 설립된 목적이 뭡니까? 급식과 교육을 같이 하는 게 학교의 설립된 목적입니까? 교육장님 답변이 물론 시원한 답변은 안 나오겠죠. 그런데 양심적으로 잘 생각하셔서 물론 시원한 답변은 안 나올 겁니다. 그런데 교육자로서 평생을 몸담은 그런 훌륭하신 분들인데 이런 부분에 대해서 우리 교육장님들이 신중하게 판단하셔서 우리 경기교육을 올바르게 시켜야 된다, 이렇게 생각이 듭니다. 또한 여러 가지 한 예를 들어서 우리 광주하남교육청 같은 경우에는 광지원초등학교 아시죠?

김성기광주하남교육청교육장

알고 있습니다.
유병

이유병위원

이 학교는 계속 신문상에도 보도가 되고 언론에도 보도가 되고 여러 가지 해서 학교의 건물이 균열도 많고 무너질 위기에 있다.

김성기광주하남교육청교육장

거기에 대해서 대책을 세웠습니다.
유병

이유병위원

어떤 대책을 세웠나요? 여기 예산안에는 안 올라와 있는데요.

김성기광주하남교육청교육장

이미 예산안이 확정된 다음에 그게.
유병

이유병위원

어디 확정이 돼 있죠?

김성기광주하남교육청교육장

아니, 여기 예산에…….
유병

이유병위원

추경에 세울 겁니까?

김성기광주하남교육청교육장

지금 경기도교육청하고 이야기가 되고 있습니다.
유병

이유병위원

이야기가 되고 있는 거지 본예산에 없잖아요. 없죠?

김성기광주하남교육청교육장

이 예산은 이게 확실히 제가 안 것은 보름 전에 짜여진 예산입니다.
유병

이유병위원

본예산에는 안 올라와 있어요.

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
유병

이유병위원

그러면 아까 말씀하신 것처럼 학교교실이 무너져 가는데 급식 밥 먹여야 됩니까? 학교 없는데 어디서 급식할 겁니까? 이 사업에는 우선순위가 있어요.

김성기광주하남교육청교육장

이런 것은 사업을 해야죠.
유병

이유병위원

그렇죠. 사업에는 우선순위가 있는데 교실에 균열이 있어서 붕괴될 위기에 있다. 이렇게 처해 있는데도 본예산에는 안 올라와 왔는데 급식 같은 경우에는 지금 급식기구 및 시설확충 130%, 학교급식 관리 107.4% 이런 식으로 예산안이 대폭 상향돼서 올라와 있어요. 그럼에도 불구하고 예산이 늘었다, 적정 배분됐다, 이렇게들 교육장님 두 분이서 답변을 하셨어요. 그럼 교실이 무너져도 이런 급식만 애들한테 먹이기만 하면 됩니까? 답답해서 말씀드리는 겁니다. 그래서 교육이라는 것은 우선 급식이 중요한 게 아닙니다. 우리 대한민국의 미래를 이끌어갈 우리 학생들에게 교육여건을 마련하고 또 우리 훌륭하신 교사들을 양성해서 세계속의 경기도가 아닌 세계속의 대한민국을 만드는데 일조를 하는 밑거름이 되는 게 교육이라고 생각합니다. 아까 이병열 위원님이 좋은 지적을 하셨는데 굶어죽는 사람 없습니다. 그런데도 불구하고 급식에만 연연하는 것은 예산편성이 경기도 전반에 잘못돼 있다, 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 우리 교육장님, 거기에 대해서 반문하실 말씀이 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
허일

허일이천교육청교육장

이천교육장입니다. 도 교육위원회 위원님에게 저도 말씀을 드렸습니다. 행정감사 때요. 과천이나 성남은 모르겠지만 이천은 급식을 해주십사 그랬습니다. 왜 그러느냐 하면 이천사정이 굉장히 열악합니다. 우리가 생각하는 것보다 제가 평택에서 3년 근무했지만 같은 도시형 농촌도시지만 영 상황이 틀립니다. 한 학교에서 1,000만 원씩.
유병

이유병위원

무슨 말씀인지 알았습니다. 제가 시간이 없어서 우리 교육장님 말씀이 무슨 말씀이냐 하면 급식을, 예산이 있으면 해줘야죠. 예산이 있으면 해줘야 되는데 예산이 없는데도 불구하고 다른 데 예산을 깎아서, 교육여건을 만드는 예산을 깎아서 급식에다가 투자한다는 전 잘못됐다 이런 말씀이에요. 무상급식을 하지 말라는 얘기가 아니죠. 이런 예산을 충분히 투입을 하고 예산이 남으면 급식해야죠, 쪼개서.
재춘

신재춘위원장

이유병 위원님 정리해 주시기 바랍니다.
유병

이유병위원

이상으로 질의 마치도록 하겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이유병 위원님 수고하셨습니다. 고영인 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영인

고영인위원

안산 출신 고영인 위원입니다. 밤늦도록 고생이 많으시고요. 지금 학교에서 실제로 당장 급식이, 굶는 아이들은 없다라고 답변을 하셨고 실제 제가 알기로도 그렇습니다. 그런데 지금 무료급식이 120%까지 되면서 그 해당자 지난번에 추경예산에서 10%가 더 올라서 130%까지 했죠? 그러면 차상위계층, 차차상위계층까지 무료급식대상자를 찾는데 있어서 조사하는 게 있죠? 그 아이들이 해당이 되는지, 차상위계층에. 그래서 그 양식이 있던데 그 양식의 기본조사가 뭡니까? 차상위계층이다라는 것을 증명하기 위해서 어떤 절차를 밟죠? 광주하남교육장님이 먼저 얘기해 주실까요?

김성기광주하남교육청교육장

생활보호대상자는 읍면동사무소에서 하고 그리고 담임선생님의, 그다음에 건강보험료 그걸로 판정하는 것으로 저는 알고 있습니다.
영인

고영인위원

제가 보니까 건강보험료하고 그다음에 소득을 적게 돼 있고.

김성기광주하남교육청교육장

네.
영인

고영인위원

그래서 아이들이 본인들이 차상위계층에 맞도록 그것을 해서 그다음에 그것을 가지고 제출한 다음에 학교에서 담임이나 학교 측에서 거기에 제출된 신고내역이 맞는지 또 확인작업을 하죠?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
영인

고영인위원

그러면 그 과정에서 담당학생하고도 상담을 하나요, 담임선생님이?

김성기광주하남교육청교육장

그것을 담임선생님이, 아마 영양사선생님한테 직접 내는 것으로 알고 있습니다만.
영인

고영인위원

그러니까 다른 분이 답변해도 되는데 그것을 확인을 하고 교육장님이 아무래도 현장의 세세한 내막은 다 모르실 수도 있는데 그 아이들이 무료급식 대상자면 그 반에서 서로 친구들 사이에 아는 경우들도 있죠?

김성기광주하남교육청교육장

좋은 지적해 주셨습니다. 그게 실은 교육적으로 문제입니다. 왜 그러느냐면 그래서 지금 현재 5학년, 6학년 한 게 초등학교 같은 경우도 위로 갈수록, 제가 한 1분만 말씀드리면 급식실을 개보수했어요. 그래서 동사무소나 교육청에서 지원받은 돈 그걸 가지고 한 쪽 은밀하게 장소를 제공해서 그 애들을, 다른 애들은 식사를 도시락을 집에서 싸갖고 오니까. 했더니 애들 여러 명이 한 1/3 정도 안 먹습니다. 자기가 무료로 먹는 것을 안타까워서. 그런 것을 보고 우리 교육청이라든지 모든 사람들이 5, 6학년을 그래서 급식을 무상급식으로 했으면 한다 해서 그런 취지에서 나온 것으로 알고 저도 그렇게 하는 것이 바람직한 일이라고 생각하고 있습니다, 동문서답이 됐는지 모르겠습니다만. 죄송합니다.
영인

고영인위원

그래서 제가 양식서를 직접 입수해서, 지금 오늘 이 자리에는 못 가져 왔는데 보니까 소득이라든지 건강보험료 이런 것들을 체크하고 그다음에 담임선생님이나 또 담당선생님이 학생과 상담하고 부모한테도 전화로, 서류로 확인하고 그다음에 그 담임들한테 물어보니까 잘 안 알게 개인적으로 하긴 하지만 그게 음으로 양으로 아이들이 또 많이 안다고 그러더라고요. 쟤는 무료급식을 먹는 아이, 그렇지 않은 아이.

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그래서 사실은 우리가 이전에 학교를, 우리 세대가 다닐 때만 해도 도시락 싸오면서 여러 가지 굉장히 어려움이 있더라도 그걸 꿋꿋이 이기기도 하고, 지금보다는 그랬다고 생각이 되는데 요즘은 아이들이 좀 더 예민해진 것 같아요. 그래서 안산에서도 자살이 일어나고 그런 걸 보면 단순히 아이들한테 왕따를 당했다고 해서 그 자살을, 아파트에서 뛰어내린 사건도 있었고요. 그래서 우리가 교육을 하는 데 있어서 실제 아이들이 그 학교에서 학습 자체에 전념하고 그리고 그 학습도 단순히 공부만이 아니라 여러 가지 창의적인 프로그램을 통해서 뭔가 신명나는 프로그램들이 만들어져야 되는데 그 외적인 것, 그러니까 집안이 불우하면 집에서 스트레스 받는데 그것이 학교까지 연장이 돼서 학교에서도 친구들 사이에 그것이 알려짐으로 인해서 여러 가지 예민한 시기에 자존심을 상한다든가 이런 것이 교육을 정상화하는데 상당히 해치는 요소가 된다고 본 위원은 생각하고 있는데 그런 것을 좀 느끼고 계십니까?

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇습니다.
영인

고영인위원

그래서 지금 무상급식 문제가 사실은 워낙 이슈가 되고 또 현장의 우리 교육장님들도 어떻게 보면 그걸 가지고 스트레스를 많이 받으실 수 있을 것 같은데 이 문제가 어쨌든 아이들의 인권의 문제로도 연결된다는 측면에서 이 과정들을 우리가 잘 극복하면서 긍정적인 방향으로 만들어야 될 거 같고요. 이천교육장님한테 한 가지 여쭈어보겠습니다. 아까도 그런 질문이 나오긴 했는데 학생들에게 통일교육이라든가 무슨 특강 이런 것으로 배정된 예산이 어느 정도 됩니까? 그러니까 내용은 꼭 통일교육이 아니더라도 일반적으로 정규 수업 외에 아이들한테 여러 가지 교육을 할 수 있는 별도의 그런 예산이 좀 있나요?
허일

허일이천교육청교육장

학생들을 위한 건 비만클리닉 예산이 있는 것으로 알고 있고요, 비만클리닉. 그다음에 상담교실 쪽에서 학생 상담예산이 있고요, 상담하는 쪽으로요. 저희 상담교실이 교육청 내에 있습니다. 또 아까 말씀한 위(wee)센터라고 해서 거기서 하는 예산도 꽤 잡혀 있는 것으로 알고 있습니다.
영인

고영인위원

어차피 현장의 지역교육장님들 같은 경우는 경기도교육청에서 예산이 거의 확정돼서 나름대로 자율적으로 가용할 수 있는 예산이 굉장히 제한되기 때문에 현장에서 좀 어려움이 있을 텐데 지난번에 여러 가지 조사에 의하면 지금 학생들이 통일에 대한 의식들이 점점 약화되고 있는 게 사실이거든요. 그래서 몇 가지 통일단체 여론조사에서 보면 통일을 할 필요가 없다 이런 것들이 한 46%, 48% 이렇게 나오더라고요. 그래서 이것이 지금 제2청에서 초등학교 안보체험이라고 해서 시행하는 게 있어요. 알고 계십니까? 판문점 견학도 하고 이렇게 몇몇 학교들을 뽑아서 시행하고 있는데 알고 계세요?
허일

허일이천교육청교육장

그런 내용은 모르겠고요. 저희 이천에서는 11월 달에 통일안보 글짓기 대회를 교육청 주최로 한 번 했습니다.
영인

고영인위원

그래서 지금 교육예산 외에도 지금 남북, 경기도 제2청의 군관협력담당관실에 아이들 안보체험교육을 통일안보 체험으로 해가지고 예산을 살려서 그쪽을 통해서 통일교육들을 시행하려고 하고 있는데 하여간 이런 통일교육과 관련된 특강이라든지 이런 교육 프로그램들이 현장에서 더 강화될 필요가 있을 것 같고요. 그래서 지금 주어진 예산과 이런 것들을 좀 더 검토해서 가용될 수 있도록 그렇게 검토를 해보겠습니다. 이상입니다.
허일

허일이천교육청교육장

감사합니다.
재춘

신재춘위원장

고영인 위원님 수고하셨습니다. 최점숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
점숙

최점숙위원

최점숙 위원입니다. 이천국장님께 질문드리겠습니다. 우리 장학사님은 하시는 일이 어떤 일이신가요? 아, 교육장님께서는.

「교육장.」하는 위원 있음

허일

허일이천교육청교육장

저는 이천교육을 총 책임지고 있습니다.
점숙

최점숙위원

그러세요? 조금 아까 존경하는 우리 이인근 위원님께 학교에 관련돼서 현장방문을 하셔서…….
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다, 54개 교요.
점숙

최점숙위원

54개 교 현장방문을 하셨다고 말씀을 드렸는데 현장방문하시면서 급식에 관련돼서 피해를 보고 있는 시설이 한 군데도 없다고 답변을 하셨지요?
허일

허일이천교육청교육장

그런 답변은 안 했고요. 그럴 리는 없고요. 지금 현재 밥을 하거나 할 때는 문제는 없습니다만 장호원에 장호원초등학교 같은 식당은 간이건물인데요.
점숙

최점숙위원

아니, 짧게.
허일

허일이천교육청교육장

네, 간이건물인데 거기는 1, 2억 가지고 안 되고 10억 내지 20억을 가져야 되는 데입니다.
점숙

최점숙위원

본 위원은 예산을 가지고 말씀드리려는 게 아니라 학교마다 무상급식이라는 보도가 뜨면서, 지금 현재 초ㆍ중ㆍ고등학교에 급식비를 납부하고 있잖아요.
허일

허일이천교육장

그렇습니다.
점숙

최점숙위원

그런데 무상급식이라는 그 보도로 인해서 학교에 급식비를 납부하지 않는 애들이 무려 한 반에 5명에서 6명까지 있습니다. 그러면 학교당 그것을 생각해 보세요. 그게 납부가 되지 않으면 어떤 피해를 보냐면, 이건 현장의 소리를 제가 말씀드리는 겁니다. 학교급식실 운영이 되지 않습니다. 취사하시는 분들의 인건비를 줄 수가 없고요. 집기류를 살 수가 없고요. 전 주부로서 말씀드리는 겁니다. 그리고 현장의 교장선생님들이 말씀하셨던 것을 제가 우리 교육장님께 말씀드리는 거예요. 그뿐 아닙니다. 식자재가 그만큼 질이 낮아지는 겁니다. 그런데 우리 장학사님께서는 현장을 돌아보시면서…….
허일

허일이천교육청교육장

교육장입니다.
점숙

최점숙위원

아, 교육장님께서는 현장을 돌아보시면서 문제가 없다고 말씀하시는데.
허일

허일이천교육청교육장

제가 말씀드리겠습니다. 제가 교육장 하기 3개월 전에 망포고등학교 교장을 1년 6개월 했습니다. 그래서 무상급식에 대해서 위원님이 말씀하신 그거하고 내용이 좀 다릅니다. 망포고등학교는 잘사는 동네가, 영통이 잘사는 동네 같지만 그렇지 않습니다. 1/3 정도는 잘살지만 1/3은 못삽니다. 그런데 급식비를 내는 것을 보면 아까 김성기 교육장님하고 저는 좀 다른 말씀을 드리겠는데요. 애들이 밥을 먹을 때 과거에는 돈을 안 내고 무료급식을 할 때에는 굉장히 우리가 주의를 했습니다, 애 가슴을 다칠까봐. 그런데 요새는 그렇지 않습니다, 고등학교는. 그냥 먹고 안 냅니다. 그래서 안 내는 걸 조사해 보면 다 상당한 이유가 있습니다.
점숙

최점숙위원

교육장님!
허일

허일이천교육청교육장

아까 말씀하신 대로 그…….
점숙

최점숙위원

교육장님! 그러면 학교에 운영비가 없어서 전기료를 납부를 못해서 전깃불 하나만 켜고 교육할 수 있나요?
허일

허일이천교육청교육장

없습니다.
점숙

최점숙위원

없지요?
허일

허일이천교육청교육장

네.
점숙

최점숙위원

그러면 운영비가 지원이 다 돼야 되는 겁니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
점숙

최점숙위원

그런데 지금 삭감된 부분이 너무 많습니다. 알고 계시죠?
허일

허일이천교육청교육장

네, 알고 있습니다.
점숙

최점숙위원

그렇다면 어떤 게, 존경하는 이유병 위원님께서 말씀하셨지만 어떤 게 더 중요하겠습니까? 현장에서 필요로 하다는 게 이렇게 절실히 나타나 있는데도 불구하고 굳이 그 많은 예산을 그쪽에 투여했다는 것 자체가…….
허일

허일이천교육청교육장

제가 그 말씀을 드렸습니다. 이천의 특성은 급식을 했으면 좋겠다고 전 분명히 말씀을 드렸습니다. 왜 그러냐 하면 아까 제가 54개 교를 다 돌아볼 때에 자재가 잘못 돼서 한 것은 한 학교도 없다고 말씀드렸습니다. 단, 건물 자체가 낡아서 건물 고치는데 몇십억이 들 뿐이라고 했습니다.
점숙

최점숙위원

교육장님! 그렇다면 현장조사를 다시 한 번 더 하시고요. 현장에 있는 학교가 그 예산이 없음으로 해서 어떤 피해를 보고 있는지를 파악을 해보십시오.
허일

허일이천교육청교육장

지금 말씀을 드리겠습니다. 저희가 식당문제에 대해서 기자재를 올렸습니다, 돈을.
점숙

최점숙위원

교육장님! 그만 답변하시고요. 본 위원이 얘기했던 그 상황을 한 번 더 살펴 주시길 바라고요.
허일

허일이천교육청교육장

네, 알겠습니다.
점숙

최점숙위원

정말 현장의 소리를 잘 들어 주실 수 있는 우리 교육장님이 되셨으면 좋겠다는 것으로 본 위원 질문 마치겠습니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 알겠습니다. 고맙습니다.
재춘

신재춘위원장

최점숙 위원님 수고하셨습니다. 박영철 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영철

박영철위원

박영철 위원입니다. 밤늦게까지 이천, 하남광주교육장님! 노고가 많으십니다. 본 위원이 본청 박경석 교육국장님한테도 질의를 드린 사항인데요. 우리 교육장님들께서는 일선에서 직접, 최일선에서 고생들 많이 하시고 또 현장도 자주 둘러볼 기회가 많으셔서 질문을 드릴 테니까 성실하고 솔직하게 답변을 해주십시오. 이천교육님, 54개 학교를 다 돌아보셨다고 아까 그러셨죠?
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

거기 안에 병설유치원도 있지요?
허일

허일이천교육청교육장

있습니다.
영철

박영철위원

거기도 둘러보셨나요?
허일

허일이천교육청교육장

다 둘러봤습니다.
영철

박영철위원

병설유치원을 둘러보시니까 그 운영실태가 어떻습니까? 종합적으로 평을 하신다고 하면.
허일

허일이천교육청교육장

대체적으로 한두 개 학교는 이번에도 지원을 하려고 계획 중입니다. 어디냐 하면 대월초등학교 병설 같은 경우입니다. 대월초등학교 병설 같은 경우는 그 옆에 어떤 돈 많은 사람이 사설유치원을 낸다고 합니다. 그래서 그 사설유치원과 갭이 많기 때문에 교장선생님이 오셔서 도저히 지금 상태로는 어렵습니다. 그러니까 여기 고치는 걸 지원해야 됩니다. 그래서 즉시 시설과 직원을 내보내서 조사를 시켰습니다. 그래서 현재 저희가 가지고 있는 가용예산은 없고 내년도 예산에 우선사업으로 그런 데는 저희가 지원을 하려고 합니다.
영철

박영철위원

대월초등학교 병설.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

현재 원아 수를 보니까 15명이네요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

교사가 보조인력까지 세 분 계시고. 맞지요?
허일

허일이천교육청교육장

네, 맞습니다.
영철

박영철위원

그러면 교사 한 분당 5명씩을 관리하고 있는 거네요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

그 옆에 또 사설로 유치원을 지으니까 시설투자를 좀 더 해야 되겠다.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

그런 교장선생님의 말씀이시잖아요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

참, 이거 말이 되는지 안 되는지 모르겠습니다, 교육장님. 그렇게 투자한들 사설과 병설유치원이 경쟁력이 있다고 교육장님께서는 판단하십니까?
허일

허일이천교육청교육장

한때는 경쟁력이 없었습니다. 그런데 지금은, 저는 그렇습니다. 막대한 예산을 갖고 투자를 할 때는 저희가 이길 수가 없습니다, 공립이. 한 예를 들어서 망포고등학교 옆에 있는 지성유치원은 거의 기업 수준입니다. 그 안에 수영장도 있다고 합니다. 그러니까 그런 시설은 우리 국가 수준의 공립학교에서는 따라갈 수는 없다고 생각합니다.
영철

박영철위원

교육장님, 죄송하지만 지금 얼마를 초등학교 병설유치원에다 투자할 계획인지 구체적으로 모르겠지만 지금 현재 15명의 원아를 갖고 선생님 세 분이 지도를 하고 있어요.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

그게 어제오늘 일은 아닐 겁니다. 이게 투자를 아무리 많이 한들 그 사설유치원을 따라갈 수가 없어요.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

없는데 거기 투자하면 뭐합니까? 지금 제가 여기 이천의 통계를 보고 있거든요. 자료, 교육장님 드리셨나요? 32개 병설유치원이 있네요? 이천 관내에. 교육장님 관할하에. 32개 병설유치원이 있는데, 보시고 계시죠?
허일

허일이천교육청교육장

네.
영철

박영철위원

그중에서 10명 미만의 원아가 있는 병설유치원이…….
허일

허일이천교육청교육장

6개 교가 있습니다.
영철

박영철위원

지금 보니까 6개 교가 있네요.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

6개 교. 나머지도 몇 개 교를 빼놓고는, 대여섯 개 교를 빼놓고는 그렇게 신통치는 않아요, 사실. 이게 뭐를 반증하냐 말씀을 드려보면 아까 교육국장님한테도 말씀드렸지만, 또 한 가지 자료를 보세요. 병설유치원과 보육시설과의 비용 비교를 한 거거든요. 병설유치원에 매월 납부하는 금액이, 학부모님들로부터 받는 거지요. 그게 6만 5,900원입니다. 그다음에 일반보육시설에서 받는, 경기도에서 관리하는 시설들이지요. 여기는 월 34만 원이에요.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

그러면 이 차이를 보시면 엄청난 차이가 나지요?
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

얼마나 싸요, 병설유치원이 저렴하지요. 그냥 거의 공짜다시피 합니다. 그런데도 이렇게 현재 원아 수가 이렇습니다. 교육장님, 이런 데다가 예산투자하면 뭐할 거예요, 이거. 어떻게 생각하세요? 이거 월 교육비 납부하는 것 비교 한번 해보세요. 이렇게 싼 데도 선호를 안 합니다. 경쟁력이 없는 겁니다, 민간시설한테. 여기다가 자꾸만 투자하신다고 지금 말씀하시는데 본 위원은 다시 한 번 고려를 해보셔서 어떤 문제가 있는지, 여기 부임하신 지 얼마 안 되셨다고 하셨잖아요.
허일

허일이천교육청교육장

네.
영철

박영철위원

그런 것부터 검토하셔야지 학교의 교장선생님이 그런 건의를 하신다고 해서 거기다 예산투자를 하면 안 된다고 보는데 어떻게 생각하세요?
허일

허일이천교육청교육장

저는 이렇게 생각합니다. 값 차이가 많이 나는데 그래도 거기서 소외계층이나 돈이 없고 할 수 없이 우리 공립유치원에 오는 경우도 있습니다. 그렇다고 해서 그 애를 버릴 수도 없고 단 몇 명이 있더라도 최소한의 투자를 해서 걔가 불편 없게 하려고 노력 중입니다.
영철

박영철위원

그러면 교육장님께서는 지금 몇 명이 안 돼도 계속 유지를 해야 된다는 그런 주장이십니까?
허일

허일이천교육청교육장

꼭 그렇지는 않습니다. 제 입장에서도…….
영철

박영철위원

지금 여기 자료를 보시면, 어디를 보냐면…….
허일

허일이천교육청교육장

백록분교입니다.
영철

박영철위원

아니, 어디를 보냐면 이천의 부발초분교하고 병설유치원이 있지요?
허일

허일이천교육청교육장

백록분교 부발…….
영철

박영철위원

부발초백록분교하고 병설 있지요?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

거기 한번 보시면 지금 원아 수가 8명입니다.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

한 반에 정원이 몇 명 되게 돼 있습니까?
허일

허일이천교육청교육장

23명입니다.
영철

박영철위원

23명이 한 반이에요?
허일

허일이천교육청교육장

네.
영철

박영철위원

23명. 지금 8명입니다. 반도 안 되죠?
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
영철

박영철위원

지금 여기 교사가 몇 분이죠? 세 분입니다. 그렇죠?
허일

허일이천교육청교육장

네.
영철

박영철위원

이게 어떻게 유지가 됩니까? 그렇잖아요. 우리 경기도 예산이 이렇게 많아요? 경기도교육청 예산이 이렇게 넉넉합니까?
허일

허일이천교육청교육장

그런데 정교사는 하나랍니다.
영철

박영철위원

보조교사는 인건비 안 줍니까?
허일

허일이천교육청교육장

종일반 보조는 한 달에 40만 원 준답니다.
영철

박영철위원

보조교사도 인건비 나가잖아요. 지출되잖아요. 그냥 자원봉사하러 오신 선생님들이 아니잖아요.
허일

허일이천교육청교육장

그러니까 거기 정원은 정교사 한 1명에다 나이 많은 분 보조로 한 분 쓰시고요. 종일반 보조로 하나 쓴답니다.
영철

박영철위원

나이가 많든 선생님이 적든 자원봉사 하는 건 아니잖아요, 그 선생님들이.
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

보수 다 드리잖아요.
허일

허일이천교육청교육장

약간의 보수를 받습니다.
영철

박영철위원

그러면 한 반이 정원의 반도 안 되는데 세 분의 선생님이 지금 운영하고 있어요. 그런 게 지금 8개 시설 아닙니까?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

그렇게 있잖아요. 이거 앞으로 어떻게 할 계획이세요? 교육장님. 지금 10명 미만으로, 한 반에 정원이 안 되는, 23명 미만까지는 불사하고 지금 10명도 안 되는 반이 이렇게 많은데, 병설이. 이런 걸 어떻게 할 것입니까?
허일

허일이천교육청교육장

말씀드리겠습니다. 지금 현재 병설유치원 같은 경우는 아주 우리가 시내에서 하는 것하고 틀립니다. 분교 같은 것은 학생이 5명만 돼도 버팁니다. 학교 안 없애고 하겠다고. 거기에 따라서 유치원 학생도 거의 비슷한 양상입니다. 그래서 그것을 한번에…….
영철

박영철위원

교육장님! 말씀 중에 죄송한데요. 대부분이 지금 9명, 8명, 4명, 3명 이렇게 원아가 있는 병설유치원의 실태를 보면 그 학교에 운영위원회가 있죠? 교육장님! 지금 소수의 원아들이 있는 병설유치원들의 실태를 보면 학교마다 다 학교운영위원회가 있지 않습니까?
허일

허일이천교육청교육장

네.
영철

박영철위원

그 운영위원회 위원장서부터 위원들이 많이 계시는데 대부분이 그분들의 자녀거든요. 왜 그러냐?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다. 힘 있는 집 자녀입니다.
영철

박영철위원

힘 있는 집 자녀가 아니라, 교육장님! 다른 시설에 보내고 싶어도 내가 그 학교의 운영위원회에 소속돼 있습니다. 교장선생님이나 선생님을 봐서라도 다른 데로 못 가는 거예요. 지금 이렇게 적은 숫자가 남아 있는 병설유치원은요. 그러면 대다수의 많은 인원들이 다 보육시설로 가고 사립유치원으로 가는 이유가, 교육비가 이렇게 많이 차이 나는, 엄청나게 차이 나는데도 왜 가겠습니까? 상상을 못하게 차이 나지 않습니까? 이거. 교육장님이 자꾸만 변명하시고 예산투자 하겠다고 기본원칙만 자꾸 말씀하시는 것 같은데 그걸 자꾸만 고집할 필요는 없으시다고 생각해요. 교육국장님한테도 질의를 드렸지만 저는 일선 교육장님은 또 어떤 시각에서 어떻게 생각하시나 그런 차원에서 오늘 질의를 드렸어요. 그런데 역시 교육국장님하고 일선 교육장님하고 의견 차이가 많이 있네요.
허일

허일이천교육청교육장

물론 차이가 있을 수 있습니다, 환경이 틀리니까요.
영철

박영철위원

국장께서는 이것을 개선하고 통합해야 되겠다고 이렇게 시인하시더라고요, 인정하시고. 그런데 교육장님은 또 생각이 다르시네, 보니까.
허일

허일이천교육청교육장

물론 조그마한 6명, 5명 있는 학교에서 원한다면 하겠습니다. 그런데 아까 위원님이 말씀하신 대로 거기 위원장님 아들이나 이런 식으로 해서 저희가 그것을 본인, 모가분교 같은 경우는 전부 주민이 OK를 했습니다, 모가분교는요. 그래서…….
영철

박영철위원

교육장님! 죄송합니다. 한두 원아가, 그 학부모님들이 병설을 없애지 말아라. 압력이 들어와도 그분들을 위해서 이 막대한 예산을 거기다 투자할 수는 없는 거거든요, 몇 명 때문에. 그렇지 않습니까?
허일

허일이천교육청교육장

그렇습니다.
영철

박영철위원

본 위원은 그렇게 생각해요. 그러면 합병할 건 합병을 해야지요. 그 예산을 그 합병한 병설유치원에다 투자를 하더라도 합병을 해야 원칙 아닙니까? 어째서 학부모님들이 반대한다, 없애는 걸 반대한다. 한두 명, 몇 분은 있을 수 있습니다. 당연히 그건 어느 지역이나 다 마찬가지거든요. 그런데 그것을 자꾸만 주장하시면 본 위원은 할 말이 없어요, 진짜.
재춘

신재춘위원장

존경하는 박영철 위원님, 정리해 주시기 바랍니다.
영철

박영철위원

일단 본 위원이 질의하는 의도는 아시겠지요? 교육장님.
허일

허일이천교육청교육장

네, 알겠습니다.
영철

박영철위원

그런 측면에서, 물론 교육장님이 이걸 정리할 부분은 아니지요. 본청에서 교육국하고 여러 가지를 의논해서 결정해야 될 부분인데 참고적으로 우리 교육장님은 어떤 생각을 갖고 계신가 해서 질의를 드려봤습니다. 감사합니다. 이상 질의 마치겠습니다.
허일

허일이천교육청교육장

감사합니다.
재춘

신재춘위원장

박영철 위원님 수고하셨습니다. 이성환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

안양 출신의 이성환 위원입니다. 광주하남교육장님께 질문을 드리겠습니다. 교육장님, 교육계에 투신한 지 얼마 되셨지요?

김성기광주하남교육장

내년 2월이면 40년입니다.
성환

이성환위원

40년 되셨습니까? 경의를 표합니다. 우리 일선 학교에서, 교육 일선에서 이렇게 오랫동안 근무하신 경험을 토대로 해서 제가 여러 가지 현장에서 많이 느낀 부분에 대해서 질문을 드리겠습니다. 감회가 크시겠습니다. 이제 얼마 안 남으셨으니까요, 그렇죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

일선 교육청에 가서 교육청 수장으로 근무하시면서 교육 일선에서 제일 중요하다고 생각되는 게 어떤 업무지요?

김성기광주하남교육청교육장

교육장으로서 말씀이십니까, 학생 측면에서 말씀하시는 겁니까?
성환

이성환위원

아니, 일선의 교장선생님도 많이 하셨지요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

교사생활도 많이 하셨고?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
성환

이성환위원

그런 경험으로 봤을 때 학교에서 교육에 제일 먼저 중요시된다고 생각하는 부분이 어떤 부분인가요?

김성기광주하남교육청교육장

학교에서 가장 중요시되는 것은 바른 품성과 인성으로 해서 올바른 사람이 돼야 되고 미래지향적인 사람 그다음에 실력 있는 사람 그리고 글로벌시대에 대처하는 세계에서 으뜸가는 그런 학생을 기르는데 총력을 경주했습니다.
성환

이성환위원

그러면 일선 교장으로 계실 때 학교의 여러 가지 사업을 직접 추진하시면서…….

김성기광주하남교육청교육장

네, 많이 했습니다.
성환

이성환위원

제일 먼저, 학교 사업 중에서 제일 중요한 게 또 뭐라고 생각되십니까?

김성기광주하남교육청교육장

학교에서 제일 중요한 것은 시설면이지요.
성환

이성환위원

그렇지요?

김성기광주하남교육청교육장

예를 들면 다목적강당이랄지 영어교실 구축이랄지 이런 것을 많이 했습니다.
성환

이성환위원

네, 아주 솔직한 답변이십니다. 본 위원도 예산과 관련해서 관할에 있는 초ㆍ중학교를 제가 몇 군데 방문했습니다. 직접 교장선생님들 만나 뵙고 또 일선 교사분들도 만나 뵙고 여러 가지 대담을 나눴습니다. 지금 말씀하신 대로 학교에서 제일 중요한 부분이 학교시설입니다. 잘 아시겠지만 환경이 엄청난 많은 변화를 줍니다. 그렇지요?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
성환

이성환위원

우리나라에서 세계 글로벌기업이라고 일컫는 삼성은 노조가 없습니다. 그렇죠?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
성환

이성환위원

아시죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

없는 이유가 일단은 환경이 좋습니다, 근무환경이. 그리고 요새 대학을 졸업한 대학생들을 대상으로 리쿠르트 잡에서 조사한 자료에 보면 직업을 선택할 때 제일 우선순위가 환경입니다. 그렇지요?

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

좋은 환경 속에서, 우리가 전산화도 하고 파티션도 놓고 건물도 새로 짓고 하는 이유가 좋은 환경에서 좋은 아이디어와 좋은 정책이 나옵니다. 좋은 제품이 개발되고. 그렇다면 교육환경이라는 게 엄청난 영향을 미칩니다. 그래서 환경이 제일 중요하다고 전 생각하고 있습니다. 그래서 학교를 가보면 교육환경이 잘된 학교가 수업도 잘합니다. 그렇지요? 학생들 인성교육도 잘되고. 그래서 질문을 드리겠습니다. 지금 광주하남교육청 예산을 보니까 세목마다 보면 예산이 삭감된 부분이 많습니다. 학교교육여건 개선시설이 72%가 삭감됐고 그리고 평생교육 예산이 59%, 교육행정일반이 46% 그다음에 교육행정정보화 76% 이렇게 여러 항목이 지금 예산이 삭감됐습니다. 아시죠?

김성기광주하남교육청교육장

네, 알고 있습니다.
성환

이성환위원

그런데 이 예산은 일선학교에서 교육청에다 신청한 예산을 가지고 합계를 내서 도에다 올린 거지요, 그렇죠?

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그런 부분에서 볼 때 이렇게 환경이 중요하고 시설이 중요한데 이런 예산은 대폭 삭감이 됐습니다, 50% 이상 삭감되고. 아까도 여러 위원님들께서 많은 질문을 해주셨습니다. 교육장님, 단 한 가지 정확하게 답변해 주시기 바랍니다. 교육의 질이 중요합니까, 아니면 급식이 중요합니까? 선택을 하시라면 어떤 것이 중요하다고 생각하십니까?

김성기광주하남교육청교육장

원론적으로 말씀드린 대로 급식도 중요하고 환경도 중요하다고 생각합니다.
성환

이성환위원

아니, 선택을 하라면요.

김성기광주하남교육청교육장

어렵습니다.
성환

이성환위원

어렵지요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

지금은 어려우시겠지만 한 7~8개월 후에는 쉬울 겁니다. 우리 교육장님들, 교장선생님들 입장을 충분히 이해합니다. 이 자리에서 답변을 못하시는 그 이유를 너무나 잘 알고 있습니다. 지금 급식예산과 관련해서 대응투자 신청하셨지요?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
성환

이성환위원

하남광주시죠?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
성환

이성환위원

혹시 하남광주 재정능력을 아십니까?

김성기광주하남교육청교육장

구체적으로는 잘 모르겠습니다.
성환

이성환위원

제가 참 이게 안타깝습니다. 남에게 뭔가 도움을 청하려면 그 집 사정을 알아야 됩니다. 우리가 이웃집에게 쌀 얻어먹더라도 그 집 곳간이 어느 정도 쌓여있는지 파악한 다음에 쌀을 구걸해야지 곳간이 비어있는 집에 가서 구걸할 수는 없지 않습니까? 그렇죠?

김성기광주하남교육청교육장

죄송합니다. 담당자가 예산 이야기 해줬는데 숫자를 못 외워서 죄송합니다.
성환

이성환위원

그렇죠? 본 위원이 말씀드린 게 맞습니까?

김성기광주하남교육청교육장

네, 맞습니다.
성환

이성환위원

그런데 지금 경기 하남시 재정자립도가 2008년도를 기준으로 하면 48.1%입니다. 그리고 경기 광주시가 59%입니다. 60%를 넘지 못하고 있습니다. 경기도에 60% 넘는 기초단체가 많습니다. 심지어 가평, 연천, 양평은 30%에도 미치지 못합니다. 경상비를 제외한 나머지 사업비가 별로 없습니다. 아시죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

그래서 이렇게 지방자치가 실시된 이후에 기초지방자치단체의 재정여건을 별로 생각하지 않고 제가 보기에는 이 대응투자사업이 진행되고 있지 않나 이렇게 생각하고 있습니다. 지금 본 위원이 요구한 자료를 보면 광주시에 교육청에서 요구한 대응지원사업비가 얼마인지 아십니까?

김성기광주하남교육청교육장

15억 5,000만 원 정도 되고 있습니다.
성환

이성환위원

이번 급식예산과 관련해서, 그렇죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

그런데 교육청에서 기초단체에다가 지원한 교육경비는, 대응투자사업 예산은 급식예산만 있는 게 아닙니다. 기타 예산이 있습니다. 보시면 광주시가 지금 현재 40억입니다. 대응지원사업으로 예산이 잡힌 게 40억이고 그다음에 교육협력사업으로 3억 2,400 또 하남시가 대응지원사업으로 7억 9,600 그리고 교육협력사업으로 1억 5,700. 광주시 같은 경우는 40억이 넘게 시 재정에서 지원을 하고 있습니다. 여기다가 다시 급식 예산까지 지원하려고 하면 제가 보기에는 50억이 넘습니다. 광주시의 재정여건으로 봐서는 부담이 너무 큽니다. 이 사실 아십니까?

김성기광주하남교육청교육장

네, 알겠습니다.
성환

이성환위원

알고 계세요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
성환

이성환위원

그렇다면 일선 교육행정을 맡고 계시는 교육장님 입장으로 봐서 교육청 입장도 중요하지만 기초단체의 재정능력도 상당히 중요합니다. 그렇죠? 기초단체가 재정능력이 있어야만이 교육청도 지원사업을 받습니다. 여러 가지 현황을, 실태를 파악하지 아니하고 지금 대응투자사업으로 일방적으로 요구하다 보니까 각 지방자치단체에서 대응투자사업에 대해서 보이콧을 하고 있습니다. 일부 몇 군데 성남, 과천, 성남은 거의 2조가 넘습니다. 3조 가깝습니다, 예산이. 과천은 재정자립도가 1위입니다. 이런 데는 무상급식해도 됩니다. 예산이 남아서 이 예산을 어디 쓸까 고민하는 게 과천 공무원들의 고민거리입니다. 그리고 거꾸로 양평, 가평 이런 데는 왜 받아들이느냐, 학생 수가 얼마 안 됩니다. 전체 학생 수가 얼마 안 돼요. 그러니까 급식예산이 얼마 비중을 차지하지 않습니다. 그러니까 재정자립도가 낮은 시군은 왜 받아들이느냐, 지금 말씀드린 대로 학생 수가 얼마 안 되고, 예산이 얼마 안 되기 때문에 전액 우리는 무상지급하겠다. 또 성남, 과천 이런 데는 재정자립도가 높으니까 우리는 전액 무상지급하겠다. 이겁니다.
재춘

신재춘위원장

존경하는 이성환 위원님 정리해 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

네. 그래서 본 위원이 생각하기에는 이 무상급식은 좀 더 면밀한 검토와 용역, 조사를 마친 다음에 해야 되는데 일방적으로 무리하게 추진하다 보니까 의회와 교육청 간에 갈등이 빚어지고 있습니다. 일선 교육장님으로서 이런 부분에 대해서 어떻게 해결하는 것이 좋은지 간단하게 말씀해 주시고 마지막으로 광주하남교육장님으로서 우리 예결위원회에서 하시고 싶은 얘기, 예산도 좋습니다. 이런 부분을 좀 챙겨주십사라고 해도 좋습니다. 말씀해 주십시오.

김성기광주하남교육청교육장

제가 한 말씀 올리겠습니다. 이천교육장님과 제가 여기 25개 교육청 대표로 왔습니다마는 제 느낌은 경기도청과 경기도교육청이 원만한 합의를 해 가지고 우리 교육장님들이 이렇게 저녁 늦게까지 곤혹을 치르지 않도록 좀 도와주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
성환

이성환위원

다른 얘기 없어요? 뭐 광주하남교육청에 필요한 사업이나 예산 챙기실 거 있으면 말씀해 보세요.

김성기광주하남교육청교육장

우리 광주하남교육청은 경관도 수려하고 정체성도 있고 좋습니다. 그래서 여기에서 제가 요구한다고 해서 되겠습니까? 감사합니다.
성환

이성환위원

네, 알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
허일

허일이천교육청교육장

위원님이 부탁하니까 저도 한번 말씀드리겠습니다. 제가 일선 학교 교장을 할 때나 교육장할 때 가장 애로사항이 하나 있습니다. 그게 뭐냐 하면 전기료입니다. 지금 어떤 경우가 있냐 하면 사교육 없애자, 없애자 그러고 야간에 공부를 시킵니다. 초등학교도 지금 마찬가지입니다. 그런데 이 전기료를 당할 수가 없어요. 그래서 이 전기료를 한전에 위원님께서 말씀하셔서 야간전기를 쓰게 해준다든가 그걸 꼭 해주십시오. 이 전기료 때문에, 제가 이천에서 교장 회의할 때 가장 애로사항이 뭐냐 하면 전기료입니다. 예를 들어서 애들은 와서 수업을, 초등학교 7시, 8시간 하는 애도 있습니다. 돌봄도우미가 도와갖고요. 그러니까 그때 저희가 줄 수 있는 돈이 없어요. 학교운영비 외에 두세 시간 수업을 더 시킨다고 했을 때 전기료 줄 수 있는 돈이 없습니다. 이건 지금 아무도 생각 안 하고 있고 제가 일선에서 가지고 있는 애로사항입니다. 그래서 전기료를 한전 쪽에다 말씀하셔서 학교만큼은 수익단체가 아니니까 전기료를 싸게 해주면 안 되겠느냐, 가능할 것 같습니다. 그게 제 생각에는. 이상입니다.
성환

이성환위원

위원장님! 지금 이천교육장님이 좋은 말씀하셨는데, 자료요청 하겠습니다. 경기도교육청에 요구하겠습니다. 각 학교, 교육청별로 전기료 납부현황이 얼마인지, 금액이 얼마인지 자료요청 하겠습니다.
성현

백성현기획예산담당관

현황조사를 해서 서면으로 보고드리겠습니다.
성환

이성환위원

네, 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님 수고하셨습니다. 참고 삼아서 아마 운동장이나 아니면 공공시설로 쓰는 전기료를 분리해서 제출하셔야 될 것 같습니다. 시간이 많이 지체되고 있습니다. 간단명료하게 위원님들 질의해 주시기 바랍니다. 이주상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주상

이주상위원

평택 출신 이주상 위원입니다. 광주하남교육장님께 여쭤보겠습니다. 우리 위원님들이 급식비 쪽에 신경을 써서 여러 가지 하니까 큰 애로들이 없다고 답변하시고 했는데 제가 광주하남교육청에 몇 가지 항목에 대해서 2010년도 예산 배정된 걸 대략 뽑아봤는데 참고로 한번 보십시오. 517쪽에 기초학력책임제, 저거 보실 거 없어요. 그냥 듣기만 하세요. 기초학력책임제는 당초예산이 2억 2,929만 5,000원이었던 것이 1억 6,611만 5,000원이 줄어서 79%가 줄었어요. 그래서 6,318만 원이 살아있고 536쪽에 특수교육과정 운영에는 당초예산에 8,650만 원이었던 것이 6,596만 원이 삭감돼서 2,005만 4,000원이 편성됐어요. 78%가 감액됐습니다. 540쪽에 특수교육지원센터 운영에 2,175만 원이 금년에 섰는데 내년에는 1,675만 원이 감액돼서 지금은 500만 원의 예산이 섰어요. 77.8%가 감액됐습니다. 또 544쪽에 영재교육원 운영 지원비가 6,920만 원이 금년인데 내년에는 2,980만 원이 삼각돼서 3,940만 원이 섰어요. 43.9% 제가 뽑은 중에 이게 감소율이 최하입니다. 548쪽에 독서교육 활성화는 금년에 5,020만 원인데 내년에는 3,390만 원이 삭감된 1,630만 원이에요. 67.5%가 삭감됐어요. 학교도서관 활성화는 금년에 2억 88만 원인데 1억 9,606만 원이 삭감돼서 내년에는 482만 원이 편성됐어요. 97.7%가 삭감됐어요. 또 574쪽에 학교체육 운영 지원비는 4,050만 원이 금년인데 3,690만 원이 삭감돼서 360만 원만 내년에 섰어요. 88.8%예요. 이런 식으로 전반적으로 봐서 다 80% 이상, 70% 이상 이렇게 줄었는데도 운영하는 데 큰 지장이 없다 하시는 말씀은 얘기가 안 된다고 생각하는데 교육장님, 어떠세요? 여러 가지 면에서 상당히 운영하는 데 어려움이 있을 겁니다. 제가 하는 말이 물의가 있습니까? 교육장님. 이게 내년도 예산 편성한 게 옳다 하면 지금까지 편성한 것은 아주 잘못된 사람들에 의해서 편성된 예산이다 이렇게 생각하고 새로 지금 편성한 게 옳고 바른 방향이다 그러면 이건 그동안에 교육 일선에서 계셨던 분이나 또 도교육청에서 예산 짜는 사람들이나, 이것은 대개 시군 교육청에 실링을 내려줘서 이걸 가지고 시군 교육청에서 대개 짜서 올렸을 텐데 이게 옳다고 판단한다고 하면 이건 엄청난 문제가 야기되는 겁니다. 어려우신 건 사실이죠, 그렇지 않겠어요? 교육장님 한번 답변해 보세요.

김성기광주하남교육청교육장

거기에 대해서는, 작년도 예산에 비해서 금년도가 감액된 것은 사실입니다. 그러나 여러 가지 도서실이랄지.
주상

이주상위원

전 위원님들도 먼저 그런 게 중복된 모양인데 97%, 88%, 80 몇%, 70 몇% 이렇게 금년에 비해서 삭감이 된 항목이 한두 개면 몰라요. 이게 지금 뽑은 게 11개 항목이에요, 50% 이상이. 그런데도 애로가 없다는 것은 지나친 거고요. 솔직히 애로가 있는데 주어진 거니까 어쩔 수 없이 주어진 예산 가지고 짜서 운영하는 도리밖에 없지 않느냐, 추경에 다행히 더 확보가 되면 바람직하겠다 이렇게 말씀하시는 게 옳죠. 그렇지 않겠어요? 일선에서 교육장님들 이런 예산이나 여러 가지 교육정책 가지고 교육청과 교과부, 또 교육청과 도청, 교육청과 경기도의회 간에 바람직하지 않은 오늘의 현상을 일으킨 것은 누구에게 잘잘못이 있건 다 모두에게 책임이 있다고 생각되고 이런 일을 가지고 일선 교육장들을 저희가 괴롭히려고 하는 건 아니고요. 이런 오늘의 현실이 있음으로써 교육장님들도 무조건 위에서 하니까 옳다고만 하지 말고 앞으로 예산은 “이건 너무 했다. 그러니까 이런 것보다는 시정해서 좀 근사치에 가깝게 어느 정도라야지 이게 되겠느냐.” 이렇게 건의도 하고 항의도 할 수 있고 그렇게 가야 됩니다. 너무 맹종하는, 불의를 보고도 못 본 척하는 사람도 나쁜 사람이라고 해요. 똑같다고 그래요. 그런 거나 마찬가지로 적어도 오늘의 현실이 교육 일선행정에 바람직하지 못하고 여러 가지 어려움을 주고 불편을 주고 지금까지 관행적으로 해온 틀에서 엄청난 변화를 가져와야 되니까 어렵습니다. 이렇게 만들어진 것은 누구에게나 바람직하지 않고 저희들도 반성을 하지만 그러나 이거를 시정해 가려고 노력하는 과정 중에 하나다 그렇게 이해를 하시고 했으면 좋겠습니다. 이해하시겠죠? 허일 교육감님은 제가 너무 잘 아는 관계로 질문 안 하겠습니다. 이상입니다.
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 수고하셨습니다. 김승재 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
승재

김승재위원

늦은 시간까지 고생 많으십니다. 의정부 출신 김승재입니다. 두 분 교육장님께서는 현장에 교장선생님으로 재직도 하셨고 또 현재 한 지역의 교육을 책임지고 계신 분들입니다. 그래서 두 분이 오늘 이 자리에 서실 때 제 첫 마음은 상당히 현장감각도 갖고 계셔서 또 아이들을 교육하시는 현장의 가장 중요하신 분으로, 군으로 말하면 일선 사령관이나 똑같으신 분들이라서 상당히 균형된 감각을 갖고 계실 것이다라고 생각을 했는데 다소 실망스러워서 죄송합니다만 간단하게 한 가지씩만 질문을 던지고 싶습니다. 우선 하남광주교육장님께 먼저 질문드리겠습니다. 아까 전자에 급식비를 지원받는 학생들이 학교 내에서 어떤 차별화되는 것 때문에 아이들이 잘 어울리지 못한다라는 그런 문제점이 있어서 이 급식이 필요하다라고 말씀하셨습니다. 저희가 오늘 얘기를 하는 것은 학교급식을 하지 말아라, 좋다 나쁘다 소리가 아닙니다. 어떤 균형된 것 가지고 어느 한 쪽에 예산이 편중된 이 부분 갖고 논하다 보니까 여기까지 왔는데 그 말씀 중에 그런 말씀을 하셨습니다. 그러면 거기에 대해서 현장에 계실 때나 지금 하남광주를 책임지고 계신 입장에서 어떠한 대책을 강구해 오셨습니까?

김성기광주하남교육청교육장

거기에 대한 대책은 지금 현재 강구하지 못하고 있습니다.
승재

김승재위원

그러시죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
승재

김승재위원

그러면 그 급식비 문제 가지고 아이들끼리 어떤 어울리지 않는 부분, 앞으로 급식비가 해결된다라고 하면 그 관계는 해소되겠죠?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
승재

김승재위원

그러면 현장에 계시면서 학교에서 급식비를 지금 내지 못하는 애들은 급식비는 해결이 됐다고 치고 그 아이들이 가정형편상 어려움을 겪어서 교내에서, 학급 내에서 어떤 학습에 대한 지진정도는 어떻게 보고 계십니까? 학습에 대한 성취도.

김성기광주하남교육청교육장

예를 들어서 경제적인 여건이 열악할 때를 말씀하시는 것이죠?
승재

김승재위원

아니, 어느 한 특정인을 생각해도 좋습니다. 아까 말씀하신 대로 급식비를 내지 못한 그 아이가 과연 급식비를 여지껏 내고 다닌 아이들처럼 학교 수업이 끝난 뒤에 피아노학원이다, 미술학원이다 이렇게 다닐 수 있다고 보십니까, 없다고 보십니까?

김성기광주하남교육청교육장

없다고 보죠.
승재

김승재위원

없죠?

김성기광주하남교육청교육장

네.
승재

김승재위원

그러면 그 아이가 그 학급에서 학업정도가 어느 정도라고 교육장님은 생각하고 계십니까? 보편적인 걸로 판단하셔서.

김성기광주하남교육청교육장

거기는 여러 가지로 대답할 수가 있죠. 선천적으로 그 학생이 아이큐가 있어서 학원을 안 다녀도 학업성적이…….
승재

김승재위원

교육장님! 보편적인 얘기를 했습니다. 그건 특수한 경우, 아주 머리가 좋아서 부모가 돌봐주지 않아도 공부 잘하고 어디 가서 그 머리 좋은 거 가지고 남한테 기 안 죽고 밥 먹을 수 있습니다. 그런 예를 지금 제가 드리는 게 아닙니다. 지금 급식비도 마찬가지입니다. 교육장님이 말씀하는 그런 아이 정도라면 급식비 못 냈다고 눈치보고 기죽을 아이가 아닙니다. 제가 얘기 드리는 것은 보편적인 아이를 놓고 얘기를 하는 겁니다. 그런 쪽에서 선생님들이 가장 일선에서 균형감각을 가져주셔야 저희 같은 사람들이 바른 일을 할 수 있는 거죠. 일선에 계시면서 그런 한 쪽으로 편중된 생각을 하신다면 저희가 뭘 갖고 일을 하겠습니까? 그런 아이들에 대해서 대책 세워 놓으신 거나 여지껏 그 아이들 앞에서 가슴 아파 해 보신 적 있습니까?

김성기광주하남교육청교육장

그렇죠.
승재

김승재위원

어떻게 하셨습니까? 가슴 아프신 거.

김성기광주하남교육청교육장

제가 사심 없이 말씀드리면 급식제도가 생기기 8년 전에.
승재

김승재위원

교육장님! 급식 얘기 아니고 급식비는 해결됐다고 치고 만약에 부모를 정말 잘 못 만나서, 속된 말로. 내가 다른 애들이 누리는 것만큼 누리지 못하고 있는 아이가 학급에서 학업성취도가 중하위권으로 떨어진 이런 아이들이 과연 반 전체에서 평등하게 아이들하고 어울림을 갖겠냐 이 말씀입니다.

김성기광주하남교육청교육장

위원님, 죄송합니다마는 견해차이인데 저는 꼭.
승재

김승재위원

됐습니다. 교육장님한테 대한 대답은 들은 걸로 하겠습니다.

김성기광주하남교육장

죄송합니다. 만족한 대답을 못 드려서 죄송합니다.
승재

김승재위원

그다음에 이천교육장님한테 한 가지 간략하게 여쭤보겠습니다. 아까 원아들이 한 7, 8명 되는 병설유치원 근방에 사립유치원이 신설될 예정이라서 시설투자를 하신다라고 말씀하셨습니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
승재

김승재위원

그런데 그 말미에 사립유치원은 기업과 같아서 당해낼 수가 없다 이런 말씀을 하셨는데 어떤 운영 면에서 볼 때 8명의 병설유치원의 원아수를 갖고 있는 그곳에 사립유치원이 들어서는 이유가 어디에 있습니까?
허일

허일이천교육청교육장

사립유치원이 들어온 내용은 교장선생님만 들었고 저희가 실사는 못해 봤습니다. 못해 봤는데 그런 것 같습니다. 대월면이 이천시에서 조금 떨어져 있지만 요새 학부형들이 자가용들이 대부분 다 있습니다. 웬만한 사람은. 그래서 아마 시설 면이 좋기 때문에 또 땅값도 싸고 그런 입장에서 사립유치원이 들어오는 걸로 알고 있습니다.
승재

김승재위원

죄송합니다. 그 전에 교육장님이 그 주변에는 급식 문제 가지고 생활여건 이런 거를 전자에 말씀을 깔으셨습니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 했습니다.
승재

김승재위원

그렇다면 지금 그 얘기는 조금 앞뒤가 안 맞으시는 거고요. 또 하나 사립유치원은 어떤 기업이나 장사꾼으로 보십니까, 아니면 학교 교육자로 보십니까?
허일

허일이천교육청교육장

중ㆍ고등학교나 마찬가지로 교육기관의 일원으로 봅니다. 하지만 저희하고 조금 다른 점은 그쪽은 수익이 있어야 운영하니까 그런 부분에 조금 차이가 있다고 봅니다.
승재

김승재위원

수입이 없으면 공공에서 채워줄 수 있습니까, 없습니까?
허일

허일이천교육청교육장

없습니다.
승재

김승재위원

그러면 교육장님, 여지껏 우리나라 교육정책에 사학이 한 역할에 대해서는 어떻게 평가를 하십니까?
허일

허일이천교육청교육장

우리 교육에 많은 기여를 했다고 평가합니다.
승재

김승재위원

조금, 교육장님! 사립유치원은 학교법을 적용받아서 설립을 인가해 주는 것이 교육장님이십니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 그렇습니다.
승재

김승재위원

분명히 그 사람들도 교육장님으로부터, 공공으로부터 보호 받을 권리가 있습니다.
허일

허일이천교육청교육장

네, 있습니다.
승재

김승재위원

그 권리 받을 수 있는 그런 기관을 갖다 교육장님은 내 산하, 내 자식과 같은 그런 기관인데, 단체인데 그걸 기업적인 이런 식으로 말씀하신다라고 하면 앞으로 생각을 바꿔주시기 바라겠습니다. 제 생각 틀렸습니까?
허일

허일이천교육청교육장

위원님 말도 맞다고 생각합니다.
승재

김승재위원

질의 마치겠습니다.
주상

이주상위원

제가 거기에 대한 보충질의 잠깐.
재춘

신재춘위원장

김승재 위원님 수고하셨습니다. 보충질의 하시겠습니까?
주상

이주상위원

네.
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주상

이주상위원

광주하남교육장님, 아까 존경하는 김승재 위원님이 물으니까 일선에서 급식비 내는 사람하고 안 내는 사람하고 이게 노출이 되고 그래서 여러 가지 부작용이 있다는 말씀을 하셨는데 그게 맞습니까?

김성기광주하남교육청교육장

급식비.
주상

이주상위원

급식비 내는 사람, 안 내는 사람 이게 노출이 돼서 위화감을 느끼고 여러 가지 안 좋다고.

김성기광주하남교육청교육장

네, 그렇게 말씀드렸습니다.
주상

이주상위원

저희 교육위원들이 현장방문 가서 교육장님들하고 다 드리니까 그런 사례는 극히 없고, 거의 없다. 그렇게 전부 일선 담당선생님도 그렇고 다 그렇게 답변 받았는데.

김성기광주하남교육장

저는 그렇게 생각 않고 제가 아까 말씀드린 대로 저는 개인적인 생각에 기억으로는.
주상

이주상위원

아니, 개인적인 생각으로 하면 안 되죠. 사실이 그러냐, 그런 사례가 있습니까? 위화감이 생겨서 뭐 문제가 일어났던 사항이.

김성기광주하남교육청교육장

제가 학교장으로 있을 때 그런 일이 있었습니다.
주상

이주상위원

그게 언제입니까?

김성기광주하남교육청교육장

한 3년 됩니다.
주상

이주상위원

근데 하남에 우리 교육위원님들 갔을 때 답변을 그렇게 하셨나?

김성기광주하남교육청교육장

그런 질의 받은 적 없습니다.
주상

이주상위원

없어요?

김성기광주하남교육청교육장

네.
주상

이주상위원

교육위원회에서 교육청을 여러 군데 현장답사 했는데 저희가 가는 데마다 다 물었는데 한 군데서도 그게 노출이 돼서 무슨 문제가 일어났다든지 사건화됐다든지 그런 사례가 없습니다 하고 다 답변했거든요. 그리고 그게 또 노출이 안 되게끔 관리하도록 되어 있죠?

김성기광주하남교육청교육장

그렇습니다.
주상

이주상위원

노출이 되게 관리하면 잘못하는 거고 또 그게 신이 아닌 이상 어쩌다 노출이 안 될 수도 없죠. 더러는 되겠죠. 그런데 그것 때문에 차별이 있어서 무슨 인권에 문제가 있고 자격지심에 문제가 있다고 그런 식으로 이걸 생각한다고 하면 좋은 가방 사가지고 와서 다니는 애, 그렇지 못하는 애, 좋은 옷 입고 온 학생, 그렇지 못한 학생. 이거 다 자격지심 생겨가지고 인권침해고 다 그런 거 아니에요? 그런 관점에서 본다고 가정을 하면. 그래서 그 부분은 너무 지나치게 생각하는 게 아닌가, 사실 그렇지도 않은 걸 오히려 과민반응으로 그걸 얘기하는 게 아닌가 저는 그런 생각을 하고 살고 있거든요. 교육장님 어떻게 생각하세요?

김성기광주하남교육청교육장

그것은 죄송스럽습니다마는 저는 그런 경우가 있었고 위원님께서는 그런 경우가 있고 하여튼…….
주상

이주상위원

제가 교육청을 여러 군데 다니고 했는데 담당선생님도 불러서 얘기해 보고 교육장님 답변 듣고 다 했는데 저희가 다닐 때는 한 번도 그런 사실이.

김성기광주하남교육청교육장

그런 사실이 없었어요?
주상

이주상위원

네.

김성기광주하남교육장

저는 학교 있을 때 영양선생님도 그렇게 이야기를 했고 선생님들도.
주상

이주상위원

그 사례 하나 좀 해서 저한테 자료를 주세요.

김성기광주하남교육장

네, 알겠습니다.
주상

이주상위원

이상입니다.
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 수고하셨습니다. 시간이 많이 지체됐습니다. 꼭 질의하실 분, 조복록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
복록

조복록위원

파주 출신 민주당 소속 조복록 위원입니다. 장시간 동안 답변하시는 양 교육장님들 고생 많으시고 함께 동석해 계신 공무원 여러분, 애쓰신다는 말씀 먼저 드립니다. 아마 여러 가지 사안들 중에서도 가장 쟁점되는 사항들이 연이어서 급식비 문제인 것 같습니다. 모든 예산들이 많이 감액 편성된 부분을 가지고 급식비 지원 예산확보를 위해서 감액된 것이 아니냐. 이 측면에서 존경하는 우리 동료 위원님들께서 거기에 대한 질문을 많이 하셨습니다. 교육장님께 묻겠습니다. 이천교육장님, 꼭 예산 감액편성이 급식비 예산확보를 위한 편성이라고 생각하십니까?
허일

허일이천교육청교육장

수치상으로는요. 이천교육청에 주어진 예산은 거의 변함이 없습니다.
복록

조복록위원

네, 알겠습니다. 변함이 없다는 말씀…….
허일

허일이천교육청교육장

변함이 없고, 예를 들어서 급식비 예산은 위원님이 더 잘 아시겠지만 도교육청에서 확보한 예산입니다, 대부분이. 그 예산을 저희가 내려줄 때는 작년 대비해서 사실은 학교 학급 수 비슷하게 내려옵니다, 사실은.
복록

조복록위원

알겠습니다. 본 위원이 아까 듣고도 반복 확인차 이 질문을 드린 뜻이 있습니다. 그래서 이런 오해가 오해를 낳고 한다라고 하죠? 그래서 예산편성은 분명 과목이 틀렸고 또 어제도, 오늘도 교육국장님께서도 그런 답변을 계속해 오셨습니다마는 여러 위원님들이 받아들이고 이해하기에는 불충분하지 않았나 하는 생각에서 지켜보는 또 함께 하고 있는 본 위원으로서도 안타까운 마음을 금할 길 없습니다. 외람됩니다만 두 교육장님께 부탁드리겠습니다. 정말 소외계층에 있는 우리 학생들이 떳떳하게 학교에 나와서 공부할 수 있도록 또 40여 년 동안 교직에 계시면서 수많은 제자를 길러내시면서 많은 헌신, 봉사를 하셔 오신 걸로 알고 있습니다. 또 정년이 얼마 안 남으셨다고도 말씀하셨는데 마지막 순간까지 제자들을 위해서 제자들이 올바르게, 또한 차별 없이 성장할 수 있고 또 학교에서 공부할 수 있는 환경을 마지막 순간까지 만들어주실 것을 감히 부탁드리겠습니다. 장시간 참석해 주시고 답변해 주신 것에 감사드립니다. 이상입니다.
허일

허일이천교육청교육장

감사합니다.
재춘

신재춘위원장

조복록 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 광주하남교육청과 이천교육청 예산안에 대한 질의 종결을 선포합니다. 광주하남 김성기 교육장님, 허일 이천교육장님과 관계공무원은 퇴장하셔도 좋습니다. 원활한 회의진행을 위해서 10분간 정회를 하고자 하는데 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

23시21분 회의중지

23시32분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 의사국 소관 예산안에 대한 설명과 질의 답변이 있겠습니다. 서천택 의사국장께서는 발언대로 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
성환

이성환위원

위원장님!
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님.
성환

이성환위원

의사진행발언 있습니다. 이번이 의사국이죠?
재춘

신재춘위원장

네, 그렇습니다.
성환

이성환위원

그다음에요?
재춘

신재춘위원장

다음이 공보담당관 소관입니다.
성환

이성환위원

그래서 말씀드리는데 어제 보도자료와 관련해서 이 보도자료를 작성한 직원을 공보담당관실 예산심의 때 참고인으로 출석을 시켜 주시기 바랍니다.
재춘

신재춘위원장

관계자 되시는 분은, 지금 성함이 명기가 되어 있지 않습니까?
성환

이성환위원

지금 여기 자료 문의만 되어 있는데, 작성자가 누구입니까?
성현

백성현기획예산담당관

기획예산담당관 백성현입니다. 지금 보도자료에 대한 내용은 저희 교육청에서 관련부서가 예산과 공보, 급식 3개 부서와 관련이 됩니다. 그래서 3개 부서에서 보도된 내용 그런 부분에 대해서 어떻게 대항할 것인지를 아마 협의를 해서 자료가 만들어진 걸로 알고 있습니다.
성환

이성환위원

최종 작성자가 누구인가요?
성현

백성현기획예산담당관

예산은 예산부서에서 우리 실무직원들이 데이터를 뽑았고 그다음에…….
성환

이성환위원

데이터는 좋은데 최종 작성자가 누구냐고요?
성현

백성현기획예산담당관

실무진들이 협의해서 자료를 작성해서 저희가 누군지…….
성환

이성환위원

보도자료를 냈으면…….
성현

백성현기획예산담당관

자료는 공보실에 나가는데요.
성환

이성환위원

자료는 각 실국에서 주지만 실국에서 취합된 자료를 작성한 사람이 있을 것 아닙니까? 작성.
재춘

신재춘위원장

작성해서 배포한 분을 증인으로 말씀하시는 거죠?
성환

이성환위원

네.
성현

백성현기획예산담당관

자료가 예산에 관한 사항은 예산부서에서 만들고 급식에에 관한 사항은 급식부서에서 만들고 이렇게 실무직원들이 협의하면서 자료를 만드는 그런 사항이…….
재춘

신재춘위원장

백성현 과장님, 됐습니다. 공보담당관실에서 최종적으로 작성을 했으리라고 가정이 되는데요. 최종적으로 작성해서 배포한 분을 공보담당관 소관 예산설명 시에 출석하도록 해주시기 바랍니다. 서천택 의사국장님 발언대에 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
천택

서천택의사국장

의사국장 서천택입니다. 연일 계속되는 의정활동 속에서도 늦은 시간까지 경기교육 발전을 위해 항상 격려와 아낌없는 조언을 해주시는 신재춘 위원장님 그리고 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의사국 소관 2010년도 경기도 교육비특별회계 세출예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 금액은 만 원 단위로 설명드리고 세부사업별 사항설명서는 설명서로, 세입ㆍ세출예산안은 예산서로 줄여 말씀드리겠습니다. 세부사항설명서 Ⅰ-1책 5쪽, 예산서 1803쪽, 2027쪽, 2029쪽입니다. 의사국 소관 2010년도 예산안은 2006년 12월 20일자로 개정 공포된 지방교육자치에 관한 법률 전부개정법률에 의거 경기도교육위원회 임기가 2010년 8월 말로 종료됨에 따라 2010년 8월 말까지의 소요예산을 계상하여 전년도 본예산액 대비 3억 7,698만 원이 감액된 8억 6,228만 원으로 편성하였습니다. 이를 세부사업별로 설명드리면 먼저 설명서 6쪽, 예산서 1803쪽입니다. 교육위원회 의정활동 지원은 전년도 본예산액 대비 2억 8,443만 원이 감액된 7억 908만 원으로 편성하였습니다. 다음은 설명서 8쪽, 예산서 2027쪽입니다. 교육위원회 기본운영경비는 부서운영 및 유지를 위한 기본운영경비를 예산에 반영하였으며 전년도 본예산액 대비 1,648만 원이 감액된 3,297만 원으로 편성하였습니다. 세부 내역별로 말씀드리면 기본특근매식비 384만 원, 기본업무 추진여비 2,073만 원, 부서운영 업무추진비 280만 원, 직책급 업무추진비 560만 원을 계상하였습니다. 다음은 설명서 10쪽, 예산서 2029쪽입니다. 교육위원회 기관공통운영경비는 전년도 본예산액 대비 5,533만 원이 감액된 1억 2,023만 원으로 편성하였습니다. 세부 내역별로 말씀드리면 교육위원회 의정활동 및 각종 사업지원을 위해 의사국 운영에 소요되는 필수공통 운영경비인 일반운영비 9,850만 원, 업무추진비 2,832만 원, 교육활동 유공자표창 96만 원을 계상하였습니다. 이상으로 경기도교육위원회 의사국 소관 2010년도 경기도 교육비특별회계 세출예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

서천택 의사국장 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 서천택 의사국장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 이병열 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

성남 출신 이병열 위원입니다. 연일 계속되는 행정사무감사와 예산심의 준비에 우리 서천택 국장님을 비롯한 직원 여러분! 늦은 시간까지 수고해 주셔서 감사를 드립니다. 질문에 앞서 도교육위원회에서 예산심의 시 급식예산을 삭감하고 싶어도 시민단체의 후폭풍을 우려해서 삭감을 하지 못하였는데 그런 언론보도를 본 적이 있습니다. 예산심의 시 위원님들의 생각은 어떤 생각이 있었습니까?
천택

서천택의사국장

교육위원회의 예산심의 때에 위원님들께서 심사숙고 하시고 고뇌 끝에 아마 결론으로 내린 것으로 그렇게 알고 있습니다. 그런데 위원님들께서 결론 내린 사항을 제가 감히 말씀드리기에는 좀 어렵다는 말씀을 드리겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다.
병열

이병열위원

네, 알겠습니다. 한 가지만 질의드리겠습니다. 내년 지방선거 이후 도교육위원회 기능이 도의회로 통합되는 것으로 알고 있는데 위원회 운영공통경비가 12개월로 편성된 것은 어떤 이유입니까?
천택

서천택의사국장

지금 위원회 공통운영경비는 8개월 분 계상한 것으로 알고 있습니다.
병열

이병열위원

네?
천택

서천택의사국장

8개월 분을 계상했습니다.
병열

이병열위원

그럼 몇 월 달까지입니까?
천택

서천택의사국장

8월 말까지 계상을 했습니다.
병열

이병열위원

지금 12개월로 되어 있는데?
천택

서천택의사국장

몇 쪽이신지 말씀해 주시면 제가 확인을 하겠습니다.
병열

이병열위원

7쪽요, 7쪽.
천택

서천택의사국장

위원회 운영공통경비는 연간 1인당 610만 원, 저희 교육위원 수가 13명입니다. 그래서 8월 말까지 예산을 8/12 그렇게 계상을 했습니다.
병열

이병열위원

8/12로, 그렇게 된 겁니까?
천택

서천택의사국장

그렇습니다.
병열

이병열위원

알겠습니다. 답변 감사합니다. 이상 질문 마치겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이병열 위원님 수고하셨습니다. 7페이지의 설명자료를 보게 되면 마치 잘못 볼 수 있는 그러한 숫자였던 것 같습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 이주상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주상

이주상위원

의정활동비가 150만 원씩 8개월 하시고 월정수당이 318만 원이고 위원회 운영공통경비가 1인당 610만 원씩인데 이건 뭡니까, 610만 원?
천택

서천택의사국장

위원회 운영 공통경비는 의정활동에 필요한 제반 경비인데 임시회나 정기회에 필요한 회의경비와 그에 따른 제반 경비를 계상한 것입니다.
주상

이주상위원

이거 자료 좀 내주세요, 집행내역.
천택

서천택의사국장

집행내역을 말씀하시면 2009년도 걸 말씀하시는 건가요?
주상

이주상위원

네.
천택

서천택의사국장

알겠습니다. 집행내역을 올리겠습니다.
재춘

신재춘위원장

이주상 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이것으로 의사국 예산안에 대한 질의종결을 선포합니다. 서천택 의사국장과 관계공무원 수고하셨습니다. 퇴장하셔도 좋습니다. 원활한 회의진행을 위하여 5분간 정회토록 하겠습니다. 이의 있으십니까? 5분간 정회하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

23시44분 회의중지

23시46분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 공보담당관 소관 예산안에 대한 설명과 질의 답변이 있겠습니다. 강규철 공보담당관께서는 발언대로 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
규철

강규철공보담당관

공보담당관 강규철입니다. 경기교육 발전을 위해 항상 많은 협조와 지원을 아끼지 않으시는 존경하는 신재춘 위원장님을 비롯한 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들께 배부해 드린 세부사업별 사항설명서 Ⅰ-1 도교육청 단독 국ㆍ과 및 기획관리실 책자 내용을 중심으로 공보담당관 소관 2010년도 경기도 교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 예산액 단위는 예산안 설명의 이해를 돕기 위하여 만 원 단위로 보고를 드리겠습니다. 세부사업별 사항설명서…….
성환

이성환위원

잠깐만요.
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님 발언해 주십시오.
성환

이성환위원

의사진행발언 하겠습니다. 본 위원이 아까 의사진행 발언을 했는데 언론 보도자료를 낸 직원을 출석요구 했는데 확인 좀 먼저 해주시고 시작했으면 좋겠습니다.
재춘

신재춘위원장

출석 확인하겠습니다. 출석하셨습니까?
규철

강규철공보담당관

네, 출석했습니다.
재춘

신재춘위원장

이성환 위원님 됐습니까?
성환

이성환위원

네.
재춘

신재춘위원장

계속 진행해 주시기 바랍니다.
규철

강규철공보담당관

네, 계속하겠습니다. 세부사업별 사항설명서 17쪽부터 27쪽, 예산서는 2-2 1734쪽부터 1745쪽, 2033쪽입니다. 공보담당관실의 2010년도 경기도 교육비특별회계 세입ㆍ세출예산액은 전년 대비 2,468만 원이 증액된 17억 708만 원으로 편성하였습니다. 사항설명서 18쪽부터 20쪽 예산서는 1736쪽부터 1740쪽입니다. 교육 공보활동 지원사업은 지식정보화 사회의 다양한 정보수집을 위하여 본청 각 부서의 신문 및 간행물 구독비와 교육과학기술부에서 발간하여 시도에 보급하는 꿈나라21 구독비, 홍보실 운영비 등으로 2억 2,399만 원을 편성하였으며 교육관련 뉴스를 실시간으로 수신하기 위하여 뉴스통신사인 연합뉴스, 뉴시스사의 국문뉴스 수신비로 1억 1,100만 원을 계상하였습니다. 세부사업별 사항설명서 21쪽부터 25쪽, 예산서는 1741쪽부터 1745쪽입니다. 교육활동 홍보지원 사업은 경기교육의 시책 및 교육활동의 홍보를 위해 13억 1,501만 원을 편성하였으며 일반 언론매체인 신문사, 지상파 TV, 방송 및 통신 등을 통한 홍보를 지속적으로 하고 홈페이지 인터넷 방송 및 웹진, 전광판 등의 매체를 통한 홍보를 병행하여 주요 교육시책 및 정책추진사항, 학교현장의 다양한 교육활동 등을 적극적으로 홍보하고자 하는 사업입니다. 세부사업별 내역을 말씀드리면 경기교육 홍보는 경기교육소식지 발행비로 1억 98만 원, 홍보자료 제작비 1,000만 원, 전광판 운영비 2,280만 원, 글로벌 인재상 시상 3,000만 원 등 1억 6,378만 원을 편성하였습니다. 교육활동 홍보지원은 경기교육 시책홍보 2억 4,000만 원, 경기교육홍보 콘텐츠 개발비로 방송용 프로그램 제작 4,224만 원, 홍보영상제작 2,000만 원을 편성하였으며 교육우수사례 홍보 콘텐츠 제작비는 본청 및 제2청 소관 교육우수사례를 영상물로 제작하여 제작사가 책임지고 지역 케이블 방송을 통해 송출함으로써 지역실정에 알맞게 시행되고 있는 경기도교육청의 미래지향적인 책임교육을 적극 홍보하기 위한 예산으로 본청 및 제2청 분으로 각각 6,600만 원씩 모두 1억 3,200만 원을 편성하였습니다. 이외 현장교육 우수활동 발굴취재 홍보 1억 2,000만 원, 신문 및 방송용 스크랩 급량비 720만 원, 신문스크랩 온라인 프로그램 활용 970만 원, 주요교육정책 홍보 및 협의 4,560만 원, 교육시책협의회 2,880만 원, 언론사 연계 교육활동 홍보 1억 4,000만 원, 교육 우수사례발굴 홍보 1억 8,000만 원을 편성하였으며 교육 우수사례발굴 홍보 예산은 현존하는 2만여 개 직업 세계에 대한 다양한 고찰을 통해 자라나는 어린이들에게 올바르고 평등한 직업관을 함양함으로써 교육수혜자에게 바람직한 교육실현을 목적으로 학생과 학부모, 교직원이 직접 참여하는 공중파 방송 프로그램 제작ㆍ송출경비로 편성된 예산입니다. 미디어홍보 콘텐츠제작은 미디어홍보팀의 미디어홍보 콘텐츠제작 관련 경비로 8,269만 원을 편성하였습니다. 짱짱시스템 운영예산은 실시간으로 제공되는 우리교육청 인터넷신문인 짱짱뉴스 및 정책고객 서비스인 짱짱알리미, 전자책 서비스 등 짱짱시스템 관리ㆍ운영경비로 1억 300만 원을 각각 편성하였습니다. 다음은 사항설명서 26쪽부터 27쪽, 예산서 2033쪽입니다. 과 기본운영비는 부서운영 및 유지를 위한 필수 소요경비로 부서 기본운영비 편성기준에 따라 5,706만 원을 편성하였습니다. 이상으로 공보담당관실 소관 2010년도 경기도 교육비특별회계 세입ㆍ세출예산안 사항설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
재춘

신재춘위원장

강규철 공보담당관 수고하셨습니다. 지금 현재 시각이 11시 53분으로써 24시까지 얼마 남지 않았습니다. 따라서 제2차 예산결산특별위원회 회의를 산회하고 차수를 변경한 다음 회의를 진행하고자 합니다. 제2차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다.

23시53분 산회

출처 경기도의회 회의록