김기천 의원 발언

지금부터 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제39조와 서울특별시양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2009년도 양천구의회 복지건설위원회 소관 구립다솜어린이집에 대한 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 백금만 위원입니다. 존경하는 선배·동료 위원님 여러분 그리고 행정사무감사 수감을 위해 이 자리에 참석하신 구립다솜어린이집 한경애 시설장을 비롯한 선생님들께서도 수고가 많으십니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 구립다솜어린이집의 운영전반에 대한 실태를 파악하여 문제점이 있다면 이를 개선하고 보다 효율적이고 발전적으로 운영될 수 있도록 하기 위한 것입니다. 따라서 시설장을 비롯한 직원 여러분께서는 본 감사를 통하여 어린이집 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주시기를 당부드립니다. 오늘 감사는 수감 시설장의 선서, 위탁운영체대표 인사말씀, 추가자료 요청, 업무보고, 시설점검, 감사질의를 하는 순으로 진행을 하겠습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 양천구의회가 행하는 행정사무의 감사 및 조사에 관한 조례 제8조의 규정에 의거 선서가 있겠습니다. 시설장께서는 선서준비를 해 주시기 바랍니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 선서의 취지는 양천구의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며 만약 증인이 정당한 사유없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 한 때에는 지방자치법 시행령 제41조의 규정에 의거 고발되거나 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 시설장께서는 대표로 선서를 하여 주시고 선서문에 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 실시하는 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 처벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2009년 12월 3일. 구립다솜어린이집 시설장 한경애.

시설장 수고하셨습니다. 다음은 다솜어린이집 위탁운영법인체 평화원 이순동 이사께서 인사말씀이 있겠습니다.

이순동 안녕하십니까? 사회복지법인 평화원 이사 이순동입니다. 오늘 양천구의회에서 행정사무감사를 위해서 저희 다솜어린이집을 방문해 주신데 대해 진심으로 감사를 드립니다. 오늘 정두현 평화원 대표이사께서 방문하셔야 되는데 사정상 오늘 참석치 못하고 제가 대신 인사드림을 대단히 죄송스럽게 생각합니다. 이에 여러 위원님들께서 우리 다솜어린이집을 구의회 의정활동에도 바쁘신데도 불구하고 이렇게 참석하셔서 우리 어린이집을 감사하게 된 걸 대단히 기쁘게 생각하며 아무쪼록 좋은 편달이 있으시기를 부탁드리며 이상 인사말씀을 드리겠습니다. 감사합니다.

이순동 이사님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 앞서 효율적인 감사진행을 위해 먼저 감사보충자료를 요청하도록 하겠습니다. 감사보충자료를 요청하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 박정옥 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

2008년도, 2009년도 대기자 현황 및 접수부. 이상입니다.

박정옥 위원님 수고하셨습니다. 다음 강성벽 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

종사자 출근부하고 취사부 조리사자격증, 위생점검표, 2009년도 식단일지.

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음은 경영숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

이력서철하고 영수증철, 운영일지 그다음에 입·출금장부 좀 갖다 주세요.

경영숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 남궁금순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

학부모운영위원회 회의록하고 일지, 현장학습일지, 연간교육계획안, 직원인사기록카드, 비품관리대장, 식단. 이상입니다.

남궁금순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 장용수 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

구청 감사지적사항철하고 안전교육대장 그다음에 지역사회연계 프로그램. 이상입니다.

장용수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김기천 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

장용수 위원입니다. 현장을 돌아보면서 특히 2층에 비상탈출 하는 데를 보니까 잘 되어 있더라고요. 그런데 2층 옥상에서도 날씨가 좋을 때나 더울 때 아이들이 나가서 활동을 하는 가요?

예, 저희는 시설이 잘 되어 있기 운동장을 많이 쓰고 있습니다.

울타리도 잘 쳐져 있고 한데 개중에는 선생님들이 감시의 눈이 잠깐 방심하면 안전사고의 위험이 있을 것이라고 생각이 좀 들고 또 이쪽 말고 놀이터 방면쪽으로는 울타리 휀스 자체도 없더라고요. 그 부분은 좀 개선이 되어야 될 것이라고 생각하는데 원장님 생각은 어떻습니까?

지적해 주셔서 개선하겠습니다.

원장님, 시설종사자 현황을 보니까 보육교사 분이 전체 12명 중에 7명이 올해 바뀌었던데 바뀌신 이유가 뭐죠?

저의 잘못도 있겠지만 좀 안타까운 일이에요. 아이들한테나 학부형한테는 정말 죄송스러운 일인데 요즘 젊은 교사들이 책임감이 없어요. 중간에 "어학연수를 가보겠다"는 선생님도 계시고 "직업을 다른 걸로 전환해 보고싶다"는 선생님도 계시고 하셔서 여러 날 선생님을 설득도 해 보고, 우리는 소중한 아이들이라고 생각하니까 "선생님 개인보다는 아이들을 생각해야 되지 않느냐"고 "학기를 마쳐달라"고 굉장히 많이 설득을 했는데 그게 잘 안되더라고요.

그러니까 12명 중에 7명이 바뀌었다면 사실 상당히 많은 부분이거든요. 그리고 또 아이들한테는 선생님이 바뀐다는 게 상당히 큰 스트레스가 될 겁니다. 그래서 선생님들이 자꾸 바뀌지 않도록 원장님이 각별히 신경을 써야 되겠다고 생각하는데 그렇게 하시겠습니까?

예.

그 다음에 구청감사 지적사항을 보니까 다솜어린이집이 예산 관련해서 회계쪽에 지적사항이 몇 개 나왔는데 이 부분은 지금 어떻게 처리되고 있습니까? 지적사항이 나왔는데 여기에 대한 조치사항이 똑같은 일이 반복될 수 있는지 아니면 어떤 식으로 하는지,

회계는 철저히 해야 되기 때문에 개선하고 있습니다.

그러면 앞으로는 똑같은 일이 일어나지는 않겠죠?

예.

회계부분은 다른 위원님께서 잘 보고 계시니까 넘어가고요, 안전교육에 대해서 한 가지만 더 질의를 하겠습니다. 안전교육일지가 잘 되어 있더라고요. 그런데 소방교육과 성교육은 월별로 잘 되어 있는데 교통안전에 관계되어서는 자료에 있는 게 올해 두 번 밖에 안 했더라고요. 여기도 스쿨버스를 운행하는 것은 없죠? 아이들이 그냥 걸어서 등교하죠?

위원님들이 오시면서 보셨겠지만 주택지하고 조금 치우쳐 있잖아요. 그래서 올해까지만 차 운행을 하기로 어머니들한테 다 홍보를 했습니다.

그러면 차량을 운행해서 아이들 등·하교를 다 시키고 있네요.

30명의 아이들이 이용하고 있습니다.

다른 데는 거의 차가 없던데 여기는 좀 외져서 그런지 있나보네요. 그렇다 하더라도 교통안전에 대해서는 아이들이 좀 산만해서 유치원에 보낼 때 학부모들이 가장 신경 쓰는 것이 안전사고거든요. 그 부분에 대해서는 교육이 조금 더 있어야 되겠다 싶거든요. 그 부분을 보충해 주시고, 그 다음에 여기는 신종플루 관계해서 무슨 영향이 있습니까? 신종플루 때문에 원아수가 줄었다든지 변동이 있습니까?

우리 부모님들의 적극적인 협조로 저희가 10월 25일날 만 5세 반에서 확진환자 1명이 발생했었어요. 그런데 우리 선생님들이 신속하게 학부형들한테 유선으로 말씀드리고 협조를 요청받아서 어머니들의 협조하에 그 반만 한 일주일 정도 휴원을 해서 잘 슬기롭게 넘어갔습니다.

지금은 혹시 가능성이 있다든지 열이 난다든지 그랬을 때는 어떻게 조치하고 있습니까?

우리 어머니들이 그 부분에 대해서 굉장히 걱정하시고 염려하셔서 시설보육위원회를 개최해서 위원님들한테 대표로 우리가 어린이집에서 신종플루에 대해서 예방대책이라든지 또 대표위원님들한테 자문을 얻고 해서 일단은 아침에 등원을 하면 아이들의 체온을 재고 손소독을 한 다음에 교실에 들어가서 생활하게 하고 교실의 환기도 선생님들이 수시로 시키고 있습니다. 그리고 양천보건소에서 월 1회씩 방역과 소독을 해 주시고 저희 어린이집에서 전문업체와 계약을 맺어서 매달 방역과 소독을 실시하고 있습니다. 그래서 신종인플루 때문에 원아수가 줄어든다든가 그런 거는 없습니다.

다른 곳의 제가 아는 분은 신종플루때문에 너무 타격이 크다고 해가지고 이런 어린이들이 많이 모이는 곳에서는 학부모들이 그래서 안 보내는 경우도 있거든요. 그래서 궁금해서 질의를 했는데 마침 여기는 그래도 잘 되고 있다니 다행입니다. 예, 알겠습니다. 준비 잘 해주셔서 고맙습니다. 이상입니다.

장용수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 다음은 강성벽 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

반갑습니다. 너무 그렇게 긴장하지 말고 마음놓고 지적하는 것이 아니라 잘한 것은 잘했다고 칭찬하고 또 잘못된 것은 시정하자는 자리이기 때문에 너무 긴장하지 마세요. 지금 유아원 정원이 119명이죠?

예.

그런데 114명인데 왜 5명이 부족합니까?

반 정원수를 준수해야 되고 저희가 대기자가 있어서 부모님한테 연락을 드리면 1명을 입원시키기 위해서 15명 정도의 부모님한테 전화를 드려요.

내가 왜 이런 질의를 드리냐면, 정원이 119명에서 5명이 빠졌다면 운영상 보조 면이라든가 여러 가지 어려움이 있을 것인데 정원을 채워도 문제인데 지금 대기자가 있어서 그렇게 들어오라고 하는데도 안 들어온다 그거죠?

예.

그것은 저도 경험을 했거든요. 실제 여기 다솜어린이집에 신청을 해놓고 기다리다 보면 3년, 4년이 되고 실제로 가정이나 민간이나 그런 데로 보내다 보면 자리가 비었다 하더라도 옮기기가 극히 힘듭니다. 저도 그런 것은 알고 있는데 지금 문제는 정원이 119명인데 지금 현재 인원이 114명이라면 5명에 대한 보조금이라든가 모든 것이 안 나오다 보면 여기 시설장님이 운영하는데 지장이 꽤 있을 것이라고 생각이 되는데 그런 점에 대해서는 어떻게 대처하고 있어요 그 부족한 부분에 대해서는. 한 명도 아니고 5명이나 부족한데.

5명 정원이 없어도 운영상에,

아니, 운영에는 별 문제가 없겠죠. 그런데 보조금을 119명분을 받아야 되는데 114명분만 받고 5명분을 못받아오다 보면 연령수에 따라서 교사수라든가 그런 것이 변경이 되기 때문에, 지금 보면 그래요. 반은 9개반인데 교사는 12명이거든요. 그러면 반에 비해서 한 반에 교사 1명이 더 추가되고 3명이나 더 추가되는데 이런 인건비라든가 운영상에 문제가, 인원이 100% 차 있는 데도 문제가 되는데 5명이나 부족하면 선생님들의 인건비라든가 또 운영상의 문제 그런 것을 다 채울려고 하면 어려움이 없지 않나 해서 지금 내가 질의를 하고 있거든요.

보건복지부에서 내려주는 반 정원은 저희가 맞습니다.

그러면 정원이 119명인데 114명으로 5명이나 부족한 것으로 나와 있어요? 감사자료에 보면 학생수 해가지고 반이 지금,

유아반에서 정원이 좀 채워지지 않은 것 같습니다.

안 채워진다면 나는 인원이 부족하면 다솜에서 운영하는데 어려움이 있지 않나 해서, 2면에 보육원 현황을 보면 9개반에 114명 해가지고 정원이 119명인데 5명이 부족한 상태거든요. 그래서 내가 질의를 했고요, 부족하면 운영상에 어려움이 없는가 해서 물어봤습니다.

운영하는데는 부족함이 없습니다.

유아 대기자가 몇 명입니까?

유아 대기자가 7명 정도 되는데 그 대기자가 일반 자녀가 아니고 장애아 통합을 원하는 아이들이에요.

예, 알겠습니다. 그리고 원을 한 번 다 돌아봤는데 식당이라든가 외부가 아주 잘 정돈이 되었는데 여기 1층에 들어오는 입구 좌·우측으로 보면 어항이 있고 또 그 옆에는 통나무로 해서 액세서리로 해놨는데 하나 걱정되는 것이 아이들이 놀다가 넘어지면 나무토막이라든가 옹기그릇같은 거, 아이들은 순식간이거든요. 그래서 보기좋게 해놓은 것은 좋은데 밑에 바닥에서 미끄러진다든가 장난치다가 넘어지면 안전상에 문제가 있지 않나 해서 걱정이 되고, 벽위로 아까 보니까 망을 쳐서 액세서리라든가 그런 것을 붙여놓은 것은 위에 있으니까 아이들한테 별 문제가 안 되는데 바닥에 있는 것은 아이들끼리 장난을 친다든가 미끄러지면 문제가 있거든요. 그것을 생각을 해 보십사 해서 건의를 드린 거고요, 그 다음에 내가 식단일지를 한 번 봤는데 감사자료하고 식단일지가 일치가 안되고 안 맞네요? 예를 들어서 콩나물국이 나올 것 같으면 배추국이 나오고 해가지고 지금 잠깐 내가 식단일지하고 감사자료에 나온 것을 비교해 보니까 완전히 매뉴가 다 달라요.

식단에 의해서,

그러니까 감사자료도 식단에 의해서 나와야 하는데 식단매뉴하고 감사자료하고 완전히 잘못 나왔어요. 선생님이 한 번 확인하실랍니까? 지금 1월 1일 것을 보자고요. 제가 연도수를 잘못 봤네요. 연도수가 앞에 해가지고 금년치만 해놨는데 앞장에 2009년도 것이 아닌가 봤는데 보니까 견출지를 붙여놨네요. 그러면 식단에는 문제가 없고요, 그 다음에 또 화장실을 보니까 아주 깨끗하게 잘해 놨어요. 그래서 아이들의 위생문제, 아까 우리 장용수 위원이 신종인플루엔자에 대해서 걱정해 주셨는데 아이들이 있는 데는 하나라도 소홀함이 없어야 하고 안전사고라든가 전염에 대해서 얘기를 했는데 대체적으로 제가 보기에 만족스럽게 잘해 놨습니다. 앞으로도 아이들을 위해서 시설장님께서 적극 노력해 주시길 부탁드립니다. 이상입니다.

강성벽 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박정옥 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박정옥 위원입니다. 시설장님 반갑습니다. 우리 양천구 여성복지과에서 지도점검은 금년에는 몇 번이나 나왔습니까?

올해는 감사를 받지 않았고 2008년도에 감사실 감사를 받았습니다.

감사 말고 지도점검. 우리 복지과에서 몇 번이나 나왔어요?

분기별로 나오셨습니다.

금년에 몇 번 나왔어요?

학기 초에 시설점검하러 나오고요,

그러니까 분기별로 해서 나온다는 거죠?

예, 3월달에 신학기 되면서.

시설장님, 혹시 지도점검을 다른 구하고 교차로 해서 받아본 일은 있습니까?

아직은 없습니다.

여러 가지로 우리 다솜어린이집이 좋으니까 구로구나 다른 구하고,

저희 어린이집뿐만 아니라 양천구는 아직 없습니다.

본위원이 대기자 명단을 보니까 굉장히 많은데 이건 어제, 오늘의 일이 아니고 문제는 갈 수록 더 대기자가 많아진다는데 문제가 있죠. 왜냐하면 작년보다는 금년이 출산율이 더 적어요. 그런데 대기자 수가 더 많아지는 이유가 뭐라고 생각하십니까?

지금 저희 어린이집에서 대기자를 하고 있는 게 아니라 서울시 포털사이트에서 어머니들이 임의적으로 접수를 할 수 있도록 되어 있거든요.

아니, 출산은 적어지는데 대기자가 많아지는 이유가 없습니까?

그러니까 어머니가 저희 다솜 어린이집에만 접수를 시켜놓는 게 아니고 다른 타 어린이집에도 같이 대기자 명단에 올려놓은 것 같아요.

보통 그런 얘기는 알죠. 왜냐하면 민간이나 가정어린이집은 비싸니까 접수를 한다는 것은 본위원도 알고 있는데, 문제는 우리 양천구에서도 다출산을 장려해서 지원금 조례도 정하고, 요즘 매스컴을 원장님도 보시죠. 중앙정부 차원에서도 셋 이상 낳으면 부모들의 정년까지 연장시키고 모든 혜택을 준다고 얘기를 들었죠?

예.

그러는데 이렇게 시행이 안되는 걸 보니까 안타깝다는 것이죠. 그래서 원장님에게 어떻게 하면 대기자를 줄일 수 있는 안이 있으면, 요즘 젊은 엄마들이 아이들을 다출산을 하고 자유롭게 문화생활도 하고 경제생활도 하면 좋겠죠. 그러한 안에 대해서 한 말씀만 해 주시기 바랍니다. 대기자수를 줄일 수 있는 안.

그러니까 우리 어머니들이 맡길 수 있는 시설을 계속 확충해야 되지 않을까 생각합니다.

계속 지도점검 나올 때 합니까? 여성복지과장이나 오시면 그런 얘기를 하시냐고요.

말씀드리죠.

그러면 답변이나 결과가 어떻게 나옵니까? 과장이 와가지고 있으니까 다르게 답변하시면,

보육시설을 하나 세울려고 하면 많은 예산이 투입되어야 되는데 그런 예산이,

올 때부터 우리 양천구에는 우리 어린이집 원장님이 잘하셔가지고 좋다고 해서 간단하게 몇 마디만 하겠습니다. 우리 양천구 지방정부에서 이러한 안들을 많이 보시죠?

예.

그러면 이렇게 대기자를 줄일 수 있는 안을 한 번 검토해 보시고 어떠한 안을 제시해 주시기 바랍니다. 그렇게 하시겠습니까?

예.

마치겠습니다.

박정옥 위원님 수고하셨습니다. 다음은 남궁금순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안녕하세요? 남궁금순 위원입니다. 감사준비 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 다솜 그러면 정말 이름처럼 솜사탕처럼 따뜻한 느낌이 드는데 들어오면서 보니까 원장님 이하 보육교사 선생님들이 정말 따뜻한 가슴으로 아이들을 지도하고 계시기에 정말 안정감을 느꼈습니다. 그런데 지역적으로 보았을 때 지리적으로 위치가 그렇게 좋지는 않아요. 그럼에도 불구하고 대기자가 굉장히 많은 걸 보면 원장님이나 보육교사 선생님들이 보육이나 교육에 열과 성을 다하고 계시구나라는 걸 느낄 수가 있었어요. 이 점을 칭찬해 드리고 싶고요, 지역사회 연간계획안을 보니까 프로그램이 아이들과 함께 하는 캠페인도 있고 여러 가지 다양하게 많은데 좀 아쉬운 점이 있다면 주변에 경로당과 연계한 프로그램이나 이런 부분은 없네요. 그게 좀 아쉽습니다.

가깝게 용왕노인정이 있습니다. 거기와 자매결연을 맺어서 어버이날은 아이들이 직접 방문해서 할머니, 어르신들하고 같이 재롱도 피우면서 하고 있고 1년에 한 번씩 저희 어린이집으로 초청해서 생신상도 차려드리고 있고 그런 프로그램도 있는데 그게 좀 빠진 것 같습니다.

그러면 지역사회연계 프로그램에 넣으셨어야 하는데 계획안에는 없네요. 굉장히 좋은 프로그램을 하고 계시네요. 그리고 실제로 양천구에 구립시설이 26개 시설이 있지만 장애아통합이나 24시간 야간시설을 선호하는 시설이 그렇게 많지 않은 것으로 알고 있어요. 그럼에도 다솜은 장애아통합시설도 하고 24시간 야간시설을 운영하고 계신데 지금 이거 몇 년 되셨습니까?

24시간은 저희가 1993년도에 처음으로 시작했습니다.

장애아통합시설은 다솜에서 최초로 시작하신 거죠?

예, 2008년도에.

지금 장애아통합시설에 교사가 별도로 한 분이 계시죠?

지금 교사가 두 분이 있습니다.

특수교사네요?

특수교사는 아니고 일반보육교사입니다.

이분들 교육은 어떻게 하고 계십니까?

양천장애인복지관이 있어서 순회교사가 있는데 거기의 지원을 많이 받고 있었습니다.

그러면 그쪽에서 1년에 몇 번 받고 계십니까?

순회교육이 양천복지관에서 매월 실시하고요, 일주일에 한 번씩 순회교사가 직접 저희 어린이집에 와서 통합지원선생님하고 같이 아이들을 지도하고 교육을 시켜주고 있고 매달 한 번씩 장애인복지관에서 교사교육이 이루어지고 있습니다.

그러면 원장님께서는 장애아통합시설을 운영하는데 있어서 별반 어려움은 없으시네요?

왜냐하면 양천구에는 양천장애인복지관이 있어서 거기의 지원을 너무 잘 받고 있습니다. 제가 작년에 처음 시작할 때 많은 두려움이 있었는데 그래도 장애인복지관에서 지원을 많이 해 주셨기 때문에 어려움 없이 두 반을 잘 이끌어 나갈 수 있었습니다.

유형별 현황을 보니까 2008년, 2009년 아이들이 변함없이 계속 6명씩 다솜에 있네요. 그만큼 프로그램이나 전반적인 연계수업이 상당히 잘되어 있기 때문에 이 아이들이 있지 않나 싶어요. 특히 장애아는 교육하기도 힘들고 장소 같은 경우도 굉장히 어려운데 이 분들은 정말 잘하고 계시네요. 그리고 또 실제 국·공립시설이 서울형어린이집으로 다 바뀌고 있는데 서울형어린이집으로 바뀌기 전 국·공립시설에 지원과 서울형어린이집으로 바뀌었을 때 특별히 어떤 변화된 게 있습니까?

저희가 2005년도에 양천구에서 처음으로 평가인증을 통과했습니다. 그리고 올해 2009년도에 서울형어린이집으로 통과가 되면서 오면서 보셨겠지만 외벽에 페인트공사도 해 주시고 외부공사도 해 주셨습니다.

지원분야도 많이 늘어났습니까?

아이들 급식을 위해서 오븐기도 설치해 주셨습니다.

다솜어린이집은 양천구에서 최초로 평가인증을 받고 또 본위원이 알기로 상당히 모범시설로 평가인증을 다른 시설도 받을 수 있도록 많은 지원이랄까 이런 부분도 상당히 많이 하셨는데 실제로 평가인증시설과 서울형어린이집을 모범적으로 받고 계신데 여기에 대해서 다솜만의 특별히 연계된 프로그램이나 자랑할 만한 게 있으세요?

저희가 자랑이라고 하면 아이들 간식으로 우유팩이 나오면 우유팩이나 신문지로 아이들하고 같이 재활용을 해서 의자를 만들어서 아이들이 쓰게끔 하고 또 매월 한 달에 한 번씩 교실에 있는 정형화된 장난감을 치우고 그날 하루만큼은 아이들한테 재활용을 다 제공해서 아이들이 자기들 생각대로 장난감을 만들어서 노는 날을 만들기도 했습니다.

즉석에서 만드는 장난감, 잘하고 계십니다.

그리고 매월 10일날은 사랑의 10원 동전모으기를 해서 작은 것을 모아서 큰 것을 만들 수 있다는 것을 아이들한테 가르치면서 지금 10원짜리 동전을 모아 왔는데 그 모은 돈이 10만이 넘게 모아져 있어요. 그래서 12월달에 어려운 이웃을 도울 수 있도록 아이들한테 사랑의 모금을 하자고 약속도 하고 있거든요.

직원 인사기록카드를 보니까 실제로 보육교사라기보다는 유아교육을 전공한 선생님들이 상당히 많으세요. 그렇기 때문에 보육보다는 교육적으로 상당히 많이 변화된 다솜이 아닐까라는 그런 기대도 해보고요, 그러면서 실제로 교사들이 다솜에 근무를 하면서 어떤 프로그램개발이나 교사를 위한 연수나 특별한 게 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

우리 선생님들이 아침에 일찍 출근을 해가지고 온종일 아이들하고 생활을 하세요. 선생님들이 자기개발도 하시고 해야 되는데 그래도 주말이면 우리 선생님들이 쫓아다니면서 좋은 프로그램이 있고 좋은 학회가 있고 좋은 교육이 있으면 주말에 찾아다니면서 공부도 하시고 한 달에 한 번씩 선생님들이 주제를 한 가지씩 선정을 해서 자체적으로 연구발표를 하고 있습니다.

또 마지막으로 현장학습 활동결과보고서를 보니까 이번 2009년도에는 신종플루로 인해서 야외활동이나 이런 게 굉장히 어렵지 않았을까 싶은데 보니까 그래도 다양하게 프로그램을 하셨어요. 그런 부분에서 어려움은 없으셨어요?

매달 직장에 나가는 어머니들이 어린이집에 보내시기 때문에 평균적으로 한 달에 한 번씩 아이들을 데리고 자연학습을 나가는데 올해 9월부터 신종플루 때문에 조금 예민해져 있어서 좀 자제하고 그대신에 방문을 해서 아이들한테 체험할 수 있는 경험을 지도하고 있습니다.

그리고 현장학습을 갔다온 후에 활동결과보고가 처음에 갔을 때 한 번 나가고 그다음에 갔다 와서 보니까 다솜어린이집 학부모님께 해가지고 장소부터 결재방법, 프로그램, 마지막에 정산내역까지 아주 꼼꼼하게 잘하셨어요. 이런 부분들이 다솜만 잘하지 마시고 다른 시설도 잘할 수 있도록 멘토역할을 해서 홍보 좀 해 주십시오. 감사준비 하시느라 고생 많이 하셨습니다. 이상입니다.

남궁금순 위원님 수고하셨습니다. 다음은 경영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

경영숙 위원입니다. 여기 어린이집은 여름휴가가 언제죠?

부모님들이 가시는 7월 말을 기준으로 해서 일주일간 가정통신을 위해서 일단 어머니들한테 동의서를 받은 다음에 7월 말을 기준으로 해서 제일 휴가를 많이 사용하는 8월 초에 일주일간 당직교사만 근무하도록 하고 휴가를 그때 보내드리고 있습니다.

그러면 휴가 간 분들 운영일지는 안 쓰죠? 당연히 휴가를 갔으니까.

예.

그러면 휴가를 간 사람은 여기에 없으니까 운영일지를 쓰지 않죠?

그래도 전반적인 계획은 다 해야 되지 않습니까?

휴가 가서 안 나온 사람이 어떻게 운영일지를 써요? 안 쓰잖아요. 본위원이 여름휴가가 7월 말쯤에 있고 8월 초에 일주일 정도가 있는데 7월 28일날 권수연, 허지영이 분명히 휴가처리라고 되어 있는데 여기에 업무일지를 써가지고 첫 출근자와 퇴근자가 되어 있어요. 또 29일날 신은혜도 마찬가지입니다. 그리고 8월초에 휴가를 간 엄기순, 김은혜, 정복선이 휴가를 갔는데 어떻게 여기 업무일지에 이름이 써 있나요?

저희 업무분담을 하는 담당 선생님이 있는데 그 선생님이 업무일지를 기록하게 되어 있습니다.

그 사람들이 출근부에는 일주일 동안 휴가라고 써놓고 운영일지에는 첫 출근자 권수연, 최종퇴근자 허지영 이러면 어떻게 된 겁니까, 이거 가짜 운영일지 아닙니까?

운영일지 담당선생님이 계셔서 그 선생님이 업무일지를,

그러니까 이 선생님은 출근부에 일주일간 휴가라고 써놓고 휴가를 갔잖아요. 지금 한 명이 아니고 몇 명입니까? 7월에도 3명, 8월에도 3명, 4명씩 나오면 7명인데 한 명이 쓴 것도 아니고 휴가를 간 겁니까, 안간 겁니까? 휴가 안 가고 일한 겁니까? 답변하세요.

시설장께서는 잠깐 답변을 중지하시고 서류확인이 좀 필요하니까 경영숙 위원님 자리로 와서 서류를 잠깐 확인시켜 드리기 바랍니다. 시설장은 답변대로 오셔서 다시 감사 답변준비를 해 주시기 바랍니다. 계속해서 경영숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

지금 보니까 7월에 3명, 8월에 3명입니다. 더 볼 수 있지만 우선 보는 대로 얘기하겠습니다. 그렇다면 업무일지하고 출근부하고 맞아 떨어져야 맞죠?

예.

그런데 이 업무일지하고 출근부가 안 맞다는 건 지금 사람이 붕 떴다는 얘기입니다. 이렇게 하지 마시고 출근한 사람은 제대로 출근해서 일을 했고 휴가를 간 사람은 휴가갔다는 걸 정확히 해 주세요. 그리고 운영일지를 보니까 똑같이 쓴 게 일회적입니다. 자세히 좀 기록해 주세요. 제가 보았을 때 양호, 양호 했는데 뭐가 양호인지 어린이집을 운영하는 걸 정확히 볼 수 있도록 기록해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아까 틀린 부분은 시정해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

경영숙 위원님 수고하셨습니다. 한경애 시설장께서는 경영숙 위원님께서 지적을 하신 대로 잘못된 부분은 개선을 해서 앞으로는 사무에 착오가 없으시기 바랍니다.

예.

다음은 김기천 위원님 질의해 주시기 바랍니다.