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충남 아산시의회 발언

이한욱 의원 발언

제135회 제9차 총무복지위원회2009-12-15

이한욱 의원 프로필 보기 →

광웅

임광웅위원장

성원이 되었으므로 제135회 아산시의회 제2차 정례회 제9차 총무복지위원회를 개의하겠습니다. 1. 2010년도 예산안(시장제출)(계속) 맨위로 이동 가. 주민자치과 소관 맨위로 이동
의사일정 제1항, 2010년도 일반 및 특별회계 세입·세출 예산안을 상정합니다. 주민자치과장님, 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
양헌

김양헌주민자치과장

주민자치과 설명드리도록 하겠습니다. 존경하는 임광웅 위원장님, 그리고 총무복지위원회 위원님 여러분!그동안 우리 주민자치과 소관 업무에 대하여 깊은 관심과 애정을 가지시 고 협력해 주신데 대하여 이 자리를 빌어 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로도 주민자치과에서는 계획된 모든 사업을 완벽하게 추진하여 지역발전의 밑거름이 될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠다는 약속을 드리도록 하겠습니다. 주민자치과 소관 2010년도 일반회계 및 특별회계 세입·세출예산안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 2010년도 일반회계 세출예산에 대해 설명드리겠습니다. 세입예산은 국고보조금의 감소로 인하여 전년 대비 약 2억 7000만 원이 감소된 17억 8708만 7000원이 되겠으며, 세출은 전년 대비 약 6억 8000만 원이 증가된 196억 8264만 1000원이 되겠습니다. 세부적으로 선진교육도시 육성사업 은 교육환경개선 외 4개 사업으로 교육시설 및 교육프로그램의 지원, 어학교육 지원, 미래장학회 출연금 등의 증가로 전년 대비 약 30억 원이 증가된 89억 1000만 원을 계상하였고, 평생학습도시조성사업은 평생학습 문화확산 외 2개 사업으로 2010년 평생학습센터 개관과 함께 평생학습 진흥 네트워크 구축, 평생교육 프로그램 운영 등 시민에게 양질의 평생학습 기회제공을 위해 7억 7548만 9000원을 계상하였습니다. 주민자치기반 강화로 자원봉사, 주민자치, 새마을운동의 활성화와 지원을 위해서 7억 4109만 7000원을 계상하였습니다. 취약지 개발, 소규모 지역 지원사업은 전년 대비 3억여 원이 감소된 반면, 주민숙원사업 6900만 원, 도계 가꾸기 사업 2억 원이 증가되었으나 2009년도에 오지개발사업 종료로 인해서 점차적으로는 전년 대비 약 5억 원이 감소된 77억9100만 2000원을 계상하였습니다. 재해 및 재난예방 사업비는 화재예방 및 대응력 강화, 국가안보태세 유지를 위한 사업으로서 의용소방대 신축예산의 감소로 전년 대비 약 1억 9000만 원이 감소된 6억 9355만 9000원을 계상하였습니다. 행정운영경비는 2009년도보다 약 800만 원이 감소된 8333만 4000원이 계상되었으며, 교육기관 상수도 감면을 위한 공기업 특별회계 경상 전출금 2억 원도 함께 계상을 하였습니다. 다음은 특별회계로서 새마을소득사업 운영관리 특별회계가 되겠습니다. 먼저, 세입사업은 세외수입으로 공공예금 이자수입 등의 경상적 세외수입과 잉여금 등의 임시적 세외수입을 합해서 18억 1811만 2000원이 되겠습니다. 세출예산은 새마을소득사업 융자금 지원을 위한 비용으로 세입과 같은 금액이 계상되었습니다. 이상으로 주민자치과 소관 2010년도 일반회계 및 특별회계 예산안에 대한 설명을 드리며, 아무쪼록 주민자치과에서 제출한 예산안을 원안대로 심의해 주시면 2010년도에 계획된 사업들이 차질 없이 진행될 수 있도록 다시 한번 위원님들의 각별하신 이해와 배려를 부탁드리면서 2010년도 예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
광웅

임광웅위원장

질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 먼저, 세입입니다. 173쪽에서 174쪽까지입니다. 없으면 세출로 넘어가겠습니다. 177쪽에서 181쪽까지입니다. (손드는 위원 있음) 김응규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

응규

김응규위원

177쪽 하단에 보면 교육기관에 대한 보조금이 있습니다. 학교가 어디죠?학교 운동장 인조잔디 조성사업.
양헌

김양헌주민자치과장

학교 운동장 조성사업은 도비 3억, 시비 2억을 해서 5억이 계상됐습니다. 이게 교육청을 통해서 조성이 되는 사업으로서 관광체육과에서 집행을 하게 됐는데 지금 교육청을 통해서 들어온 학교가 음봉중학교하고 신창초등학교로 2개 학교가 들어와 있는데 잠정적으로 음봉중학교에 지원이 되는 걸로알고 있습니다.
응규

김응규위원

179쪽에 보면 민간경상보조로 해서 아산학 학술연구비가 있거든요. 이게 순천향대학교에다 아산학 과목을 개설해달라고 그래서 예산 편성된 것 같은데요 산출기초에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 강사 내지는 교수 인건비로 이렇게 볼 수 있겠는데 1억이 편성돼서 올라왔는데 2학점짜리 한 학기면 교수한테 연구 및 강의료가 이렇게 많이 들어가는 것인가 싶어서....
양헌

김양헌주민자치과장

이 아산학에 대해서는 잘 이해를 못 하시는 시민들이 많이 있고 저희 공무원들도 사실은 모르는 공무원이 많이 있습니다. 지금 저희 아산은 평생학습은 물론 교육지원사업에 막대한 지원을 하면서 앞으로 우리 아산시를 교육 우수 평생학습의 아산 도시로 육성을 하고자 많은 노력을 하고 있습니다. 그래서 우리 아산의 정체성, 그리고 역사·문화·인물·교육, 이것을 모든 아산학으로서 정체성을 확보하고, 학문으로서 정립을 시켜야 되겠다. 이런 생각에서 1억을 계상했습니다. 이 1억을 계상한 것은 아직까지 이 아산학을 정착시키려면 많은 전문가들의 의견 수집과 또 용역, 이런 것을 실시해서 어떻게 정립을 해서 학문으로 발전시킬 것인가, 지금 단계가 거기까지 왔고, 인근 천안시는 이미 천안학으로해서 천안 소재지 학교에 지금 천안학을 개설해서 운영하고 있습니다. 그래서 선진지도 벤치마킹을 하고 해서 저희들도 내년에는 아산학을 정립해서 우리 관내 대학교, 그리고 기능대학, 저희 아산에 작년에 경찰교육원이 개원됐습니다만 경찰교육원에도 우리 아산학을 개설할 수 있도록 이렇게 추진하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
응규

김응규위원

제가 전에 우리 의원님들하고 순천향대학 현장방문한 적이 있었습니다. 거기에서 손풍삼 총장한테 아산학을 좀 개설해 달라, 학과를.이렇게 건의했습니다. 그래서 흔쾌히 받아줬고, 선문대학에 가서도 교무처장한테 아산학에 대해서 교양과목으로 개설 좀 해 달라 했더니 거기에서도 좋은 반응을 보였고요, 아까 과장님이 이렇게 말씀하신 대로 천안에서는 6개 대학이 천안학을 개설해서 강의하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 우리 수도권에 있는 학생들이 여기 지방에 있는 대학에 다니면서 자기가 소속돼 있는 그런 지역에, 대학이 설립돼 있는 지역의 특성도 잘 모르고, 아까 얘기한 것처럼.역사나 문화나 이런 것도 잘 모르고 그래서 그런 것을 교육받았을 적에 그분들이 중앙이나 다른 지역, 어디에 가서든지 “야, 아산에 이런 것이 있구나” 하는 것을 주변 사람들한테 홍보도 할 수 있고 다시 찾아올 수 있는 동기부여를 할 수 있다 싶어서 이렇게 건의를 드렸었는데요 우리 과장님께서 이걸 효율적으로 강의가 이루어질 수 있도록 많은 애 좀 써주시기를 부탁드리겠습니다.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
응규

김응규위원

이상, 마치겠습니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

이한욱 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
한욱

이한욱위원

이한욱 위원입니다. 과장님, 설명 잘 들었는데 교육기관에 대한 보조금이 179쪽에 보면 순천향대학 영어 포함해서 4억 4천, 또 도서구입비가 2억, 또 관악부 복장 및 악기구입이 6천만 원이에요.교육기관에 대한 보조금이 뭐 작년에는 이게 4억 3천이었다가 올해는 1억 천만 원 정도가 증액됐어요.순천향대학 영어 및 중국어 캠프, 중국어도 지금 캠프를 열고 있어요?작년에도 열었어요?
양헌

김양헌주민자치과장

금년에도 캠프를 열었고, 순천향대학교에는 공자학원이라고 해 가지고서는 중국정부에서 알기 쉽게 미국에서는 우리나라에 미국문화원을 개설해서 미국 문화를 대한민국 사람들한테 전파를 시키는 이런 활동을 하고 있고, 거기에 대응하기 위해서 중국에는 활발하게 공자학원을 전세계적으로 나가서 중국을 살리자는 취지에서 아주 집중적으로 현 중국정부에서 지원을 해 주고 있어요. 여기에 연계해서 지금 저희들이 캠프를....
한욱

이한욱위원

그러니까 영어캠프는, 중국어캠프는 우리 학생들을 대상으로 하는 거 아니에요, 이게?
양헌

김양헌주민자치과장

그렇습니다. 학생들을 대상으로 하는 겁니다.
한욱

이한욱위원

학생들 대상으로 실제는 백만 원 정도 되는데 우리 시에서 50만 원 정도 지원해 주고 자기가 자부담하는 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

그렇습니다.
한욱

이한욱위원

그렇게 하는 거죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
한욱

이한욱위원

그리고 여기 관악부 복장 및 악기구입은 한올여고죠?
양헌

김양헌주민자치과장

관악부 복장 및 악기구입은 저희들이 한올여고라고 지칭을 하기보다는 위원님들께서도 잘 아시다시피 그 지역의 학교를 방문하다 보면 학교에서 관악부·현악부를 운영하는 데가 많이 있습니다. 그동안 온양고등학교 밴드부라든가 한올여고의 마칭밴드라든가 해서 지원해 주고 있는데 지금 우리 관내에는 관악부를 운영하는 곳이 몇 군데 있습니다. 거기에 지원해 주려고 하는 것입니다.
한욱

이한욱위원

그런데 학교는 정해지지 않고 교육청에다 주면 교육청에서 그럼....
양헌

김양헌주민자치과장

그때그때....
한욱

이한욱위원

필요성이 있어서 한다는 말씀이시구먼?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
한욱

이한욱위원

그런데 이것은 정해줘야 되는 거 아니에요, 이거? 어디어디 필요한 데를 해 줘야지 풀성으로 또 이거 해 주는 거....
양헌

김양헌주민자치과장

지금 사실은....
한욱

이한욱위원

신청 들어온 데가 어디어디예요?
양헌

김양헌주민자치과장

제가 말씀을 못 드리는데 신청 들어온 데가 많이 있기 때문에 우선순위를 정해서 지원해 주려고 합니다.
한욱

이한욱위원

아, 신청 들어온 데가 많다고요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
한욱

이한욱위원

초등학교·중학교·고등학교?
양헌

김양헌주민자치과장

초·중·고등학교, 골고루 신청이 들어와 있기 때문에....
한욱

이한욱위원

그럼 작년도에도 지원을 해 줬네, 그렇게?
양헌

김양헌주민자치과장

작년에는....
한욱

이한욱위원

작년에도 예산이 섰었으니까. 올해.
양헌

김양헌주민자치과장

한올여고에....
한욱

이한욱위원

6천만 원 다 준 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

그게 아니죠. 한 군데에 6천만 원을 지원해 주는 것이 아니고.
한욱

이한욱위원

그럼 한올고등학교 같은 경우는 복장을 자기가 입으면 그건 그걸로 끝나는 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

그것도 한올여고뿐만이 아니고 지금 온양고등학교에도 밴드부가 있고 우리 아산 관내에서는 두 군데가 항상 비교가 되는데 매년 복장을 교체해 주면 좋겠습니다만 그런 여건이 허용되지 않고, 또 교육청에서의 지원이 미흡하기때문에 사실 지금 시에 많이 의존하고 있습니다. 그래서 저희들이 매년 지원은 못 해 주고 그때그때 필요에 따라서 지원을 해 준다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
한욱

이한욱위원

어디까지예요? 계속해요?
광웅

임광웅위원장

18쪽까지.
한욱

이한욱위원

그럼 여기 또, 180쪽에 교육기관에 대한 보조 우수교사 선진지 탐방지원이라고 해서 3천만 원이 있어요? 이거 올해도 했는데 몇 명이나 보냈어요, 이거?
양헌

김양헌주민자치과장

이것은 저번에 업무보고 때도 말씀드렸습니다만 금년에 우수 중학생을 저희 지역으로 유치한 것이 상위 10%입니다. 작년에 63%였었습니다만 금년에 75.2%를 저희 아산시에 유치했습니다. 그래서 3천만 원을 계상한 것은 관내 중학교 학년 담임 선생님, 주임, 그 리고 고등학교, 또 초등학교에 당해연도에 우리 아산을 빛냈던 초등학교 선생님, 이렇게 해 가지고서 한 30분 정도 선진지 견학을 시키는 것으로 이렇게 했습니다.
한욱

이한욱위원

30분 정도?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
한욱

이한욱위원

제가 시간이 좀, 어디에 갔다 올 데가 있는데 우리 위원장님! 189쪽, 이것만 하고서....
광웅

임광웅위원장

하세요.
한욱

이한욱위원

189쪽에 새마을운동 활성화 특화사업 추진이라고 해 가지고 2억 7500이 섰어요. 올해까지는 천만 원씩 줬는데 특화사업이라고 그래서 1500만 원씩 주고, 시 연합회는 아마 2천만 원, 이렇게 주는 걸로 하고 2억 7500만 원을 썼는데 제가 정산서를 받아봤어요.정산서를 받아 보니까 이 특화사업이라는 뜻이 뭐예요, 특화사업이?특화사업이 뭐라고 생각하세요, 특화사업이?
양헌

김양헌주민자치과장

이것은 위원님께서도 잘 아시다시피 저희 아산시의 17개 읍·면·동 각 새마을 읍·면·동 단위로 지회가 있어서 활발하게 움직이고 있습니다만 그 17개 읍·면·동이 공히 열심히 다 잘하는 것이 아니고, 또 잘하는 데는 잘하고 아무래도 차등화가 되겠죠. 17개 읍·면·동이 지회가 있다 보니까, 다만 이제 17개 읍·면·동별로 이 특성화된 그 사업을 해라, 왜냐하면 그 17개 읍·면·동별로 여건이 다 다르기 때문에 그 특성화된 사업을 실시하라고 해서 작년보다 천만 원을 더 증액해서 지원해 준다고 이렇게 이해를 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
한욱

이한욱위원

그러니까 제 얘기는 이 특화사업이라는...새마을단체에 특화사업의 목적은 우리 시에서 조달청 가격이 아닌 가격에 발주해서 입찰보는 것보다는 더 큰 사업을 하고, 그 필요한 사업을 하라고 준 건데 지금 여기에 보면 정산서를내가 보니까, 가져온 것을 보니까 우리 시에서 발주하는 것만도 못한 실적을 가지고 있는 게 더 많아요. 뭐냐 하면 인건비는 새마을회원들이 봉사정신, 희생정신을 가지고 하는 게 아니고 인건비가 다 포함돼 있어요, 여기에.인건비, 기타 자재...이거 정산을 어떻게 했는지 모르지만, 정산을 우리 새마을계에서 어떻게 했는지 모르지만 1100만 원 중에 인건비가 226만 원, 70만 원, 뭐 중식비 18만 원?뭐 이런 것을 보면 앗싸리 여기에서 발주하는 게 더 나아요.여기 어느 면에 보면 식대가 41만 원, 인건비가 140만 원, 자재금이 118만 원, 공사비가 7백만 원.뭐예요, 이게?뭐 그냥 업자 주는 게 낫지, 대행만 하는 거지....이런 정산은 할 필요가 없을 것 같아요, 내가 볼 때.왜 그러냐 하면 이게 앞으로, 새마을 협의회에서 얘기를 들어보니까 정산하는데 보통 어려운 게 아니에요.주려면 그냥 공짜로 주든지, 맘대로 쓰고 정산도 하지 말라고 그러든지....계획서는 받지요, 뭐 한다고?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
한욱

이한욱위원

계획서는 받는데 계획서를 봐서 이게 형평성이 안 맞으니까 “이런 쪽으로 유도해라, 이렇게 정리해라” 그런 쪽으로 우리가 관리·감독을 할 거 아니에요?
중식비가 뭐 67만 원, 감자재료가 250만 원, 중식비·음료수 72만 7000원, 꽃동산 조성비 600만 원, 중식비가 뭐.... 그래서 내가 볼 때, 과장님! 이거 방법을 이거 괜히 그 사마을협의회 그 단체에, 그거 뭐 어떻게 불안한...사업을 해도 불안한 형태로 가고 있는 것 같아요, 이게.모든 것이 정정당당하게 정말 이 사업을 딱 내놓을 수 있는 그런 사업이 못 되는 것 같아.제가 특화사업이라고 그래서 정산서를 받기 전에는 천만 원의 예산을 가지고 사업을 한다고 보면 자재값이라든가 물건값이 천만 원에 가깝고 나머지는 우리 새마을 회원들이 봉사·희생정신으로 나는 참여하는 그런 사업인 줄알았더니 그게 아니고 자기 인건비 다 차지하고, 먹을 것 다 먹고, 이것은 우리 주민자치과에서 무슨 사업을 발주하는 것만도 못한 형편이란 얘기지.그런 게 풍긴다니까? 정산서도 내가 지금, 정산서를 다 가져와 보시오 하고 싶어도 자꾸 또....내가 이 자료를 봤는데, 행정사무감사 자료요구 받고 안 왔어.또 내용이 빠졌어.모 특화사업에 대해서 뭐냐 했더니 한 가지 가져왔는데 쭉 나열해서 정산한 것만 가져왔어요.그래서 세부적으로 달라고 그랬더니 결국은 이게 왔는데 보니까 우리 위원님들한테 한 부씩 다 드렸을 거예요, 아마.그것도 나 하나만 갖고 왔길래 그랬는데 이게 꼭 필요성을 느끼는 것이냐, 필요성이 있는 사업이냐?괜히 새마을협의회에다가 돈 주고도 새마을협의회 회원들이 불안하고, 어렵고...정산하는데 어려움을 무지 느끼는 것 같아요.그리고 12월이면 2008년도 것도, 2009년도 것도 정산서가 다 들어왔어야 정상일 거예요, 아마 지금.연말 얼마 안 남았잖아요?며칠 안 남았잖아요?그런데 그건 또 자료를 안 줘요, 또.그래서 내가 자꾸 직원들한테 “좀 줘라”, “왜 안 가져오느냐”, 그러는 것보다도 알아서 이렇게 해서, 안 되는 것은 위원님들과 우리 관계자들, 공무 원들하고 상의해서 빨리 고쳐나가야지.우물쭈물 한다고 이게 계속 제대로 가느냐?언젠가는 터진다니까요.문제가 된다니까.그래서 뭐 우리가 예산을 깎는다는 게 아니라 이 사업을 우리 새마을협의회도 효과적이고, 우리 공무원들도 편하게 집행할 수 있는 방법이 무언가를 찾아서 그쪽으로 지원해 주는 방법을 찾으란 얘기죠.우물쭈물 거리고 덮어놓는다고, 덮어놓고, 덮어놓다가 곪아터지면 이제 사회문제가 되고 우리 시청 공무원들도 누군가는 또 개인적 신상으로 징계를 먹는다든가 그런 수가 생길 수 있는 다분한 부분이 여기에 있어요.그래서 저희가 의원 처음 됐을 때 현장을 방문 가면 콘트리트에 구멍을 뚫었어요.그게 감사였어요.그런데 그걸 하다 보니까 지금은 그거 안 해도 다 완벽하게 잘 하고 있어요.그때는 그걸 줄여서 어떤 데가 말야....그런데 이것도 제가 의원하면서 이렇게 보니까 좀 문제가 있어요.우리 과장님이 올 2009년도까지는 우리 의원님들이 집행한 것에 대해서는 더 이상 문제를 안 삼고 넘어간다 하더라도 2010년도 부분에 대해서는 새마을협의회 회장님들하고 상의해서 뭐가 문제인가, 어떤 방법이 좋은가, 안 되면항목을 바꿔서라도 그냥 보조금으로 줘 버려요.그 새마을협의회 통장에다 입금시키는 것으로 정산을 끝내버리게.새마을협의회장님이 됐든, 협의회가 됐든 통장으로 정산시켜서 입금시키는 것으로 보조금을 주면 끝날 것 아니에요?정산서 받지 말고, 골치 아프게 가라로 받느니 그냥 정상적으로 주고 말아라 이거지.다 이거 내가 볼 때는 제대로 된 거 하나도 없어요.어떻게 우물딱 주물딱 맞춰 가지고 그런 인상이 보여, 정산한 게.그러니까 그렇다고 그래서 우리 새마을협의회를 잘못 건드렸다가는 코피 터질 것 같고, 우리 감사과에 이거 감사 의뢰시키면 이거 문제될 것 같아요.이거 감사과장한테 이 특화사업에 대해서 3년치 감사해 가지고 우리 의회에 보고하라고 그러면 이거 전부 문제될 것 같아요.그러니까 무엇이 문제인가를 빨리 터지기 전에 해결하시는 방법을 찾아달라는 말씀을 드리는 거예요.또 오늘 저녁에 저한테 또 전화 안 오려나 모르겠네. 그러니까 새마을협의회하고 상의해서 우물딱 주물딱 하지 말고 아닌 것은 아닌 거고, 그런 것은 그런 것, 문제성이 무언가를 파악해서 해결방법이 뭐 있다면, 이렇게 집행하는 게 어렵다면 보조금으로 줘 버리라니까.통장에 입금시키는 방법으로 정산하는 그런 거 없어, 예산계장?보조금으로 그냥....정산을 내시해 주든가, 어떤 방법으로 쓰라든가....보면 17개 읍·면·동이 다 똑같아요.우리 시에서 발주하면 공무원들 다치지나 않지.이거 감사하면 문제성이 다분히 있을 수 있는 소지가 있다는 것을 내가 분명히 말씀드릴게요.과장님, 이 자료 보셨는지 모르지만 이 자료 드리고 갈 테니까 보시고 정산을 좀 잘할 수 있도록 그런 부탁을 드리겠습니다.

일동 웃음

양헌

김양헌주민자치과장

이 새마을운동 활성화 특화사업에 대해서는 그동안 위원님께서 지적해 주신 것처럼 많은 문제점도 있었고, 또 많은 효과도 있었다라고 판단이 됩니다. 그래서 앞으로 어떤 문제점이 있었는가, 또 어떻게 집행을 해야 될 것인가 하는 개선점을 마련해서 사업계획서 신청 받을 때부터 시작해서 사후관리까지도 철저히 하겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
한욱

이한욱위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

조기행 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기행

조기행위원

교육기관에 보조금을 우리가 지원을 많이 해 주죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

충청남도에서 제일 많이 해 준다는 그런 소리를 들은 것 같아요. 그래서 많이 지원해 줘서 그런지 학력신장에도 많은 도움이 된 것으로 알고 있어요.그런데 교육기관에 대한 보조금은 교육청에다 넘겨주죠?어떻게 하고 있나요?
양헌

김양헌주민자치과장

교육청에다 넘겨주는 예산이 있고, 저희들이 학교에다 직접 교부하는 예산이 있고, 또 문화관광과라든가, 관광체육과라든가 각 과를 통해서 집행하는 경우가 있고 그렇습니다.
기행

조기행위원

왜 이런 질문을 드리냐 하면 작년에 오목초등학교에다가 배수로 사업이라고 해 가지고 예산을 1억 얼마인가 지원했다가 8천 몇백만 원이 지원이 된 걸로 아는데 본래의 목적은 물이 잘 빠지게 하기 위해서 지원이 됐던 거예요, 그게. 그렇잖아요?봄철에 가보면, 초등학교 운동장이 전부 다 봄철에 가보면 질퍽질퍽 합니다, 얼었다 녹으니까.그런 것을 좀 방지하고 하기 위해서 지원이 됐던 건데 본래의 계획은 이렇게 배수로를 설치하기로 돼 있었는데 중간에 사업계획이 바뀌어 버렸나봐.운동장을 다 파놨는데 뭐가 문제가 됐느냐 하면 가로 이렇게 빙둘러 배수시설을 해 놨어요.그래서 가운데를 다 헤집어놓으니까 얼마나 질겠어요, 지금.지금 오목초등학교 운동장을 가보면 그거 왜 돈 주고 속썩느냐, 이런 식으로 얘기를 해요.본래 애초의 목적대로 사용이 안 되고 엉뚱하게 그냥 가에만 플라타너스 나무 해서 교장도 뭐 징계한다고 동창 회에서 난리가 났었던 그런 불협화음이 있었는데 이렇게 교육기관에 돈을 주면 일단 관리·감독을 거기에서 해야 되잖아요, 그렇죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 그렇습니다.
기행

조기행위원

그러다 보니까 이게 제대로 지원을 해 준 아산시가 반대로 욕을 얻어먹는 꼴이 돼 버렸어요, 지금. 그래서 물론 교육기관에 이렇게 주었을 때 거기에서 제대로 해야 되는데 못한 부분이 있겠지만 아산시에서 이렇게 돈을 지원해 주면 그 관리까지도 좀 챙겨 볼 필요가 있지 않나....
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

이런 생각을 해 봤었습니다.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

지금 오목초등학교를 한번 가보세요. 플라타너스 큰 나무 네 개로 해서 동창회 때 그냥 그늘받이로 써도 되는데 운동장을 잘 해 준다니까, 그걸 수십 년 된 것을 베어버렸어요.그래서 지금 가보니까 운동장을 전부 헤집어 놨는데 오히려 안 하니만도 못한 꼴이 된 겁니다. 그래서 동창회에서 난리가 난 상황이기 때문에 다시 잘 살펴보시라는 말씀을 드리고 싶고, 또 한 가지는 주민자치센터에도 우리가 지원하죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

그래서 신창 같은 경우는 영세민 아파트가 많이 있습니다.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

그래서 지금도 제일 문제되는 게 교육비인데 지금 프로그램 자체가 성인 위주로 돼 있어요. 그래서 학부모들이 제안하기를 방과 후에 아동들이 미술교육이라든지, 피아노라든지, 이런 것을 주민자치센터에다가 그런 교실을 만들어 주면 아이들 교육비 절감에 엄청난 효과가 있겠다.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

건설적인 얘기 같아서, 지금 그런 예산이 없고 하긴 하지만 뭐 미술교육이나 이런 것은 지원 가능하잖아요? 강사료만 주면 되는 걸, 그렇죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

또 프로그램을, 오후에는 성인들이 거의 안 오잖아요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기행

조기행위원

오후에 뭐 방과 후에 이렇게 주민자치센터를 활용해서 아동들 프로그램을 만들어서 교육을 해 주면 아마 아동들 교육에는 많이 도움이 되지 않을까, 도움도 되고 가정에도 좀 도움이 되지 않을까, 그런 것도 좀 구상을 해 주십사하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
양헌

김양헌주민자치과장

예, 조기행 위원님께서 오목초등학교의 교육청 지원사업, 그리고 신창은 영세민 아파트가 많이 있기 때문에 거기에다 주민자치프로그램을 접목을 시켜 달라고 말씀을 해 주셨는데 오목초등학교는 여러 가지 문제점이 있는 것 같아서 저희 직원과 교육청으로 하여금 실태조사를 했습니다. 그래서 문제가 있는 걸로 드러나 있기 때문에 내년도 교육청에서 미흡한 분야에 대해서는 추가로 시설을 하는 걸로 이렇게 됐다는 말씀을 드리도록 하고, 앞으로 교육청에 지원하는 데에 대해서는 사실 대단히 죄송스럽습니다만교육청에 지원하는 것을 저희들이 적극적으로 그동안 사후관리를 했다라고 볼 수가 없습니다. 그래서 내년에는 교육청에 지원해 주는 지원금, 그 집행관리도 저희들이 철저를 기하겠다는 말씀을 이 자리에서 빌어서 말씀드리도록 하겠습니다.
기행

조기행위원

한 가지 더 말씀을 드린다고 그러면 교육기관에 대해서 우리가 적극적으로 지원해 주고 많이 지원해 주다 보니까 무슨 강당을 짓는다고 그러면 그건 당연히 교육예산으로 지어야 하는데 조금씩, 조금씩 부족한 부분은 꼭 아산시에다 떠넘긴단 말이에요. 앞으로는 이런 것을 떠넘기지 않게 버릇을 고치려면 여기에서 안 줘야 돼요.그거 뭐 10억 짓는데 한 2억 부족한 것을 꼭 아산시에 떠넘겨요.우리는 교육하는 데에만 지원해 줘야지 시설지원은 좀 문제가 있다. 이런 생각을 해 봐요.앞으로 내년부터는 무슨 증축이다 뭐다 하는 데에 지원해 줄 필요가 없어요, 사실은.교육청에서 해야지 왜 우리가 이걸 해 줍니까? 답변은 안 하셔도 괜찮습니다. 이상입니다.
양헌

김양헌주민자치과장

그리고 아파트에 주민자치 프로그램을 접목시켜 달라고 말씀하셨는데 저희 시에서는 이 주민자치센터를 활용, 프로그램뿐만 아니고 평생학습이라든가 교육지원사업이라든가 프로그램이 다양하게 있기 때문에 한번 현황을 파악해서 지원해 줄 수 있는 방안이 없는가 한번 저희들이 검토해 보겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

예, 이기원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기원

이기원위원

과장님, 이거 다 통달하시려면 상당히 머리 아프시겠네. 여기 178페이지, 순천향대학교 주말영어 방과 후 학교 운영이 있는데 이 운영하는 방식을 좀 한번 설명해 보세요.178페이지, 자치단체 이전....
양헌

김양헌주민자치과장

예, 순천향대학교 주말 영어 방과 후 학교 운영비로서 5천만 원이 계상됐습니다. 사업대상은 초등학교 3학년부터 6학년까지, 대상인원은 약 150명이 되겠습니다. 사업내용은 원어민 강사를 활용해서 프로그램을 운영하고, 그 내용은 지리·역사·체육·수학·과학을 영어로 수업하는 것이 되겠습니다. 학기 당 매주 토요일 3시간 10주를 운영하는 것으로 돼 있고, 시 지원이 50%, 자부담이 50%가 되겠습니다.
기원

이기원위원

토요일 오후요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

토요일에만 한다?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

그러면 여기 농어촌 방과 후 학교는 어떻게 운영을 해요?
양헌

김양헌주민자치과장

농어촌 방과 후 학교는 또 별도의 프로그램이 되겠는데 농어촌 방과 후 학교 운영도 5천만 원이 계상됐습니다. 이것은 사업대상이....
기원

이기원위원

5억?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 5억. 이것은 사업대상이 농촌지역 초·중·고등학교가 되겠으며, 학력신장, 특기적성, 잠재력 계발이고 도 교육청 예산에 5억 원에 대한 대응투자가 되겠습니다.
기원

이기원위원

뭐 시내권도 마찬가지고 그럼....
양헌

김양헌주민자치과장

시내권 방과 후 학교는 별도로 또 돼 있기 때문에....
기원

이기원위원

그것은 또 뭐예요? 어떻게 운영되는 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

이것은 대상이 시내권 초·중·고등학교죠. 아까 설명드렸던 경우에는 농촌지역 초·중·고등학교고.
기원

이기원위원

방과 후 학교라면 일과 시간 이후에 하죠? 시간표 다 끝난 다음에 얘기하는....
양헌

김양헌주민자치과장

그렇죠. 학교 교육이 끝난 후에....
기원

이기원위원

지금 학교에서 그걸 하고 있습니까?
양헌

김양헌주민자치과장

하고 있죠.
기원

이기원위원

중앙초등학교에 내가 재량사업비로 해서 2007년도에, 2008년도인가? 이때 학교 방과 후 학교를 운영해야 되겠다, 그런데 교육청에서는 쥐꼬리만큼 돈 주고 그러니 지원을 해 달라.시에서는 뭐 그렇고....그래서 재량사업비를 보태서 거기에다 몇천만 원인가?2천만 원인가 3천만 원인가?2천만 원인가 얼마 이렇게 지원해 줘서 그 학교 방과 후 교실이지.그런데 그것은 뭐냐?그걸 잘 아셔야 돼요.아이들이 일반 특기, 소위 미술학원, 영어학원, 음악학원, 뭐 등등 아이들 특기...학원 다니는 아이들 있죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

거기에 못 가고 있는 아이들, 그 아이들 모아 놓고 소위 얘기해서 부모가 맞벌이로 해서 집에 가봐야 공부할 저기가 안 되고, 이런 아이들 모아놓고 하는데 그런 데가 방과 후 학교 교실이에요.
양헌

김양헌주민자치과장

예, 그렇습니다. 목적 취지 자체가 도시지역 차상위계층까지, 그러니까 잘사는 계층이 아니고...
기원

이기원위원

그런데 시내권 방과 후 학교 운영에 대한 지원을 1억을 해 준단 말이에요.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

이게 뭐예요? 인건비예요, 뭐예요?
양헌

김양헌주민자치과장

인건비죠.
기원

이기원위원

지출 내역이 뭐로 나오냐고요? 산출근거가 뭐예요?
양헌

김양헌주민자치과장

거의 가 다 인건비하고 재료비가 되겠습니다. 시설은 학교가 있으니까.
기원

이기원위원

효율적으로 써야 되는데, 그리고 여기에 보면 또 학부모 의식교육이 있어요? 이건 누가 주관해서 하는 겁니까?
양헌

김양헌주민자치과장

학부모 의식교육은 2천만 원이 계상돼 있는데 학부모들에게 자녀들의 인성교육, 특기 적성개발, 진로지도에 필요한 정보를 제공해서 미래 인재를 육성하기 위해서 학부모를 대상으로 교육을 실시하는 프로그램입니다.
기원

이기원위원

하는 사람이 누구예요?
양헌

김양헌주민자치과장

예?
기원

이기원위원

대상은 학부모고.
양헌

김양헌주민자치과장

예, 교육청을 통해서 그때그때 외부강사를 영입해서 의식교육을 하는 것입니다.
기원

이기원위원

그 다음에 여기도 보면 그렇고, 또 여기 순천향대에 영어 및 중국어 캠프란 말이에요? 이건 또 어떻게 하는 거예요?그 밑에 보면 교육청에 또 영어캠프가 있고, 또 여기에는 순천향대학의 캠프가 있고, 언제 어떻게 하는 건가요?설명 좀 해 주세요.
양헌

김양헌주민자치과장

순천향대 영어 및 중국어 캠프는 사업대상이 초등학교 4학년부터 중학교 3학년까지가 되겠습니다. 이것은 위원님께서도 잘 아시다시피 여름방학, 겨울방학 기간 중에 3주 동안 합숙으로 운영해서....
기원

이기원위원

방학 중?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 한 2백여 명이 되겠습니다. 이것은 참가비용이 1인당 160만 원이 들어가는데 시가 40만 원을 지원하고 순천향대학이 40만 원, 그리고 자부담 80만 원이 되겠습니다.
기원

이기원위원

그 위에 아산학이라고 해서 학술연구비 천만 원....
양헌

김양헌주민자치과장

1억이에요, 1억.
기원

이기원위원

참, 1억.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

아산학?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

그것 좀 설명해 주세요.
양헌

김양헌주민자치과장

아까 김응규 위원님께서 말씀하셨는데....
기원

이기원위원

그런데 무슨 놈의 학술연구를? 아이들 교육시키는데 학술연구비가 이렇게?
양헌

김양헌주민자치과장

아산학 학술연구비 명목이 잘못된 것 같은데 학술연구비뿐만이 아니고 우리 아산의 정 체성, 그리고 인물·역사, 현재로 할 수 있는 아산학을 한번 정립해서 저희 관내 대학교, 순천향대학교뿐만 아니라 호서대학교, 선문대학교, 기능대학교, 그리고 금년에 개원한 경찰대학원에 우리 아산학을 개설해 가지고 교육생뿐만이 아니고, 또 평생교육차원에서도 우리 아산시민들에게 우리 아산의 정체성을 알리자는 뜻에서 이 연구비가 아니고 거기에 대해서는간혹 용역도 필요하겠고, 또 여기에 대해서 학술지원비도 필요하겠고, 또 저희들이 추진하는 것은 이것이....
기원

이기원위원

그러면 아산학 강사료라고 써야지.
양헌

김양헌주민자치과장

강사료도 아니고 총괄적인 금액이 1억인데 여기에 대해서 이 아산학이 정립되면 저희 관내 대학교와 경찰교육원에 아산학을 개설해서 거기에서 아산학을 강의하는데 그 교수비뿐만 아니라 운영비, 자체 해서 총괄적으로 1억을계상한 것입니다. 학술용역비로 이해를 하시지 마시고요, 총괄적인 금액이다. 아산학을 정립시키기 위한, 이렇게 이해를 해 주시기 부탁드리겠습니다.
기원

이기원위원

강사는 몇 분 정도?
양헌

김양헌주민자치과장

아직까지 뭐 강사가 어떤 식으로 무슨 프로그램을 강사비 명목으로 어떤 교육을 시킬 것인가, 이것이 아직 정립이 되지 않았기 때문에 학술용역비를 총괄적으로 1억을 한 것이지 아산학을 내년에 정립시켜 가지고 큰 틀에서 관내대학교, 그 리고 경찰교육원, 그리고 평생학습기관을 통해서 우리 아산학을 가르치겠다는 이런 의미에서 총체적으로 예산을 계상한 걸로 이렇게 이해를 해 주십시오. 학술용역비가 아닙니다.
기원

이기원위원

여기에 보면 또 글로벌 리더반이라는 건 또 뭐예요? 아주 그냥 새로운 용어들이 많이 있어 가지고, 붙이면 다 되는 거예요.
광웅

임광웅위원장

181쪽까지입니다.
양헌

김양헌주민자치과장

저도 사실은 너무 세분화돼서 나열해 가지고서 공부 많이 했는데요 이 글로벌 리더반 운영지원 5천만 원은 우리 관내에 영어능력이 우수한 학생을 원어민을 활용해서 학기 중에 집중 교육을 실시하는 사업이 되겠습니다. 그러니까 영어교육에 학생들이 우수한 학생들을 대상으로 모집해서 원어민을 활용해 가지고서는 교육을, 특정교육을 시키겠다는 얘깁니다.
기원

이기원위원

여기 원어민 강사채용 뭐 얼마든지 여기에 다 있잖아요? 그런데 또 이런 걸 또 해요?옥상옥을 만들고 뭐....
양헌

김양헌주민자치과장

앞에서 설명드린 것은 계층 간의 영어교육이 되겠고, 이것은 우리 아산시 관내에 진짜 글자 그대로 학교에서 영어를 잘하는 학생들만, 우수 학생들만 뽑아서 교육을 하겠다는 이런 뜻입니다. 그렇게 이해를 해 주십시오.
기원

이기원위원

여기 보면 우수 교사 탐방? 3천만 원, 이렇게 세우셨는데....180페이지에, 이게 작년에도 이런 사업을 한다고 그래서 예산이 삭감된 적이 있었는데?
양헌

김양헌주민자치과장

삭감이....
기원

이기원위원

왜 안 돼요? 앞지락 넓은 짓이라고 해 가지고 교육청에서 보내든지 말든지 하라고 그래서 삭감시켰는데....
양헌

김양헌주민자치과장

금년에도 예산이 성립돼서 지금 선진지 견학을 하려고 계획을 추진하고 있습니다.
기원

이기원위원

아닌데? 예산 삭감시켰는데?
양헌

김양헌주민자치과장

저희 금년도 예산에 해서, 그리고 다시 한번 말씀을 드립니다만 이 문제는 업무보고 때도 말씀을 드렸습니다만 이 교육의 가장 근본은 우수 학생을 어떻게 얼마만큼 우리 관내에 유치를 시키느냐에 관건이다라고 생각이 듭니다.
기원

이기원위원

지금 아산시에 근무하시는 선생님들이 아산에 살면서 열정적으로 가르치시는 분들이 몇 분 있다고 생각을 하세요?
양헌

김양헌주민자치과장

이제....
기원

이기원위원

내가 너무 비하하는지 몰라도 내가 들은 얘기는 퇴근시간 되면, 여섯 시인가 다섯 시에 조금도 지체 안 하셔요. 왜, 집에 가는데 차가 밀린다고 해 가지고서 단 1분이라도 앞다퉈 나가는 게 목적이란 말이에요.그럼 아이들은 자기들끼리 공부하든지 말든지, 과거 우리 학교 다닐 때에 어떻게 했어요?선생님들이 교외활동도 하시면서 야간에 순찰 돌면서 불량학생들 전부 이렇게 하고 했을 때에 그래도 학생들이 선생님들한테 안 혼나려고, 안 걸리려고 노력을 했다고.그렇지 않아요?이게 지도란 말이에요, 지도.그런데 거기에서 물론 우수하신 선생님들 뽑아서 외국에 연수시키고 하시겠다 이 말씀 아니에요?
양헌

김양헌주민자치과장

이 문제는 제가 8월 4일자로 주민자치과에 와서 각 학교를 방문했었고, 특히 우수 중학생 유치를 위해서 각 중학교, 그리고 고등학교를 다 순회했습니다. 여기에는 이제 여러 가지 시각의 차이는 있겠습니다만 정말로 우리 우수학생을 유치하기 위해서 노심초사하고 고생 많이 하는 모습을 봤습니다. 그래서 작년에는 10% 우수 학생을 63%의 실적을 거두었는데 금년에는 이분들이 고생을 많이 한 결과로 75.2%라는 아주 획기적인 성과를 거뒀습니다.
기원

이기원위원

최종 합격자 파악해 봤어요?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 다 파악됐습니다.
기원

이기원위원

엊그제 1차 합격 말고....
양헌

김양헌주민자치과장

제가 지금 말씀드리는 것은 중학교 10% 상위 학생을 우리 관내 고등학교에 유치한 실적을 말씀드리는 것이고, 우수 교사 선진 교육 탐방은 고생한 선생님들을 대상으로 지원한다는 말씀을 드리는 것입니다.
기원

이기원위원

우리가, 고등학교인가? 고등학교 선생님들한테 뭐라고 해서 주는 거 있죠?그게 뭐예요?돈 주는 거.우수 교사들 뭐 해 가지고서 주는 게 있죠?그건 어느 목으로 나가는 거예요?
광웅

임광웅위원장

미래장학재단에서 주는 거 있죠? 교사 사기진작비....
기원

이기원위원

미래장학재단...거기에 내가 직접 전화를 받은 적이 있는데 이게 무슨 선생님들 사기진작을 위해서 준다고 하는 얘기지. 그런데 그게 옳게 되느냐?선생님들 열 분이면 열 분이 나눠 먹기식으로 가져가는 거다 이 말이에요.그럼 사기진작이라면 열심히 해 준 선생님들이 있으면 그 선생님들을 위해서 포상금으로 나가야 되는 거 아니에요?그러면서 강력하게 나한테 학교에 근무하는 사람의 전화가 온 거예요.도대체 시에서는 그런 학교에까지 보내 주면 학교에서 활용할 일이지만 그래도 그건 아니지 않느냐.나눠 먹기식으로 나눠 먹는다면, 물론 다 수고했다고 해서 주는 거?그 중에서 있을 거 아니냐, 옥석을 가려서 줘야 될 거 아니냐?내가 지난 여름엔가 전화를 받았었어요.그런 것 등등이 이 선생님들한테 드리는 게, 물론 수고하신 공로를 생각해서 드리지만 유용하게 쓰여져야 이게 효과가 있다고 생각을 하는데, 그렇지 않아요?나눠 먹기식으로 하면 뭐 적당히 해도 한 몫, 뭐 해도 한 몫....그러면 누가 못 해?그래서 그런 것이 우리 의도, 생각은 좋은데 실전에서, 현장에서는 아니올시다 이 말이에요.우수 교사, 선생님들?교육청에서 하시라고 그래요.이게 있었고, 또 그 전에 표창을 하는 게 있었던가?그 예산이 삭감됐나?그때 기억이 나고, 이런 것은 너무 넓게 생각하는 거예요.그럼 우리가 여기에다 교육국을 하나 설치하든지, 아산시도.과를 하나 설치하든지.교육예산이 지금 주민자치과에서 1년간 교육기관에 나가는 예산이 얼마예요?
양헌

김양헌주민자치과장

90억 정도가 됩니다.
기원

이기원위원

그렇지, 내가 대충 봐도 도비까지 합해서 89억인데, 그럼 이거 우리 각 과에서, 일반 과에서 조그마한 과에서, 정보통신과인가? 그런 데의 예산하고 따져봐 봐요.엄청난 예산이에요, 이거.그럼 과로다가 하나 만들어야지, 전담 과를.너무 이게 자치제가 되면서 우리가 불필요한 예산들이...불필요하지는 않지.필요한 것은 필요한 거지.그러나 원론적으로 우리가 해야 될 일이냐, 안 해야 될 일이냐?한이 없다고, 이거.선생님들은 누구 네가 하나, 어느 학교가 했다고 그러면 우리도 해야 된다는 이런 저기가 있어 가지고 와글와글이에요.그럼 아까 말씀드린 대로 옥석을 가려서 진짜 여기는 필요한 예산이로구나, 아니로구나를 가려 가지고, 아니라는 것을 가려야 하는데 너도 나도 나눠먹기 식으로 하면 희소의 가치가 없지.투자의 목적에 저기가 되지 않지.이 경쟁심을 유발시켜 가지고 잘하는 데는 잘하는 대로 이렇게 해 주고 그래야 되는데 뭐 농땡이 피거나 말거나 너도 한 몫, 저도 한 몫이면 되겠느냐 하는 얘기예요.이거 심각하게 고민해야 될 일이에요.있는 돈이라고 그래서 그냥 팍팍 퍼주는 게 문제가 아니에요.여기까지 하라고요?
광웅

임광웅위원장

예, 181쪽까지입니다. 없으십니까?
기원

이기원위원

평생학습, 여기에 보면 우리 학습은 어디에다가? 그건 넘어가 있네?그러면 평생학습 협의회가 있어요, 또?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 있습니다.
기원

이기원위원

시민아카데미는 어떻게 운영하는 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

시민아카데미는 위원님들께서 아시다시피 민선1기 때 월1회로 해서 전문기관에 위탁해서 시민아카데미를 운영했었습니다.
기원

이기원위원

시민대학.
양헌

김양헌주민자치과장

그렇죠, 시민대학. 지금....
기원

이기원위원

명칭을 살짝 바꿔서 아카데미라고 해 가지고 강사들을 데려다가 교육을 시키겠다, 이런 얘기....
양헌

김양헌주민자치과장

월1회 공동체 의식 함양하고, 지역사회 형성을 위한 시민교육을 월1회 전문가를 통해서 교육을 실시하도록 하겠습니다.
기원

이기원위원

결론은 시민대학이로구먼 그래요? 그럼 강사료지, 운영이 아니라 이것도?
양헌

김양헌주민자치과장

강사료, 운영비가 되겠습니다.
기원

이기원위원

그 다음에 평생학습 중심대학, 이건 뭐예요 또?
양헌

김양헌주민자치과장

평생학습 중심대학은 2006년도에 우리 아산시가 평생학습도시로 지정돼서 평생학습 중심대학이 순천향대학교로 지정돼서 저희 아산시와 순천향대학교가 MOU를 체결해서 평생교육의 협력관계를 유지 하고 있습니다. 그래서 순천향대학교에 운영비를 지원해 주는 금액이 되겠습니다.
기원

이기원위원

호서대학이나 선문대학은 이런 게 없어요?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 없습니다.
기원

이기원위원

왜?
양헌

김양헌주민자치과장

교육인적자원부로부터 평생학습중심대학이 순천향대학교로 지정이 됐고, 저희 아산시는 2006년도에 평생학습도시로 지정이 돼서 서로 협력관계를 맺고, MOU를 체결해서 평생학습은....
기원

이기원위원

너무 순천향대학교에만 치중을 하니까 거부반응이 오는 거예요. 왜 순천향대학에만 하느냐?호서대학도 우리 관내에 있고, 선문대학도 관내에 있는데...
광웅

임광웅위원장

폴리텍 대학도 있어요.
기원

이기원위원

폴리텍 대학도 있고 서남대학도 있고.
양헌

김양헌주민자치과장

저희들이 우리 관내에 있는 대학교와 평생학습기관과 유기적인 협조체계를 유치해서 순천향대학교뿐만이 아니고 평생학습에 관해서는 모든 인프라를 충분히 활용할 수 있는 이쪽으로 저희들이 방향을 잡으려고 합니다.
기원

이기원위원

그래요. 거기도 자꾸 돈 좀 퍼 주고 이러면 다 올 거 아니에요? 거기도 다 교수님들인데?훌륭한 교수님들이 다 포진돼 있잖 아요?호서대학교나 선문대학교나 서남대학교나 폴리텍 대학이나 균형을 맞춰서 해 주면 이런 소리가 안 나온다고요.실제로 그런 소리를 하니까 우리는 여기에 와서, 내가 만들어서 하는 얘기가 아니에요.지금 여기에 와서 얘기하는 것은 과장님들하고 우리 시에다 자꾸 우리 의원님들이 하시는 것은 의원님들 짧은 머리 가지고, 머리에서 뭐 생각하는 게 아니에요.제3자들로부터 들은 얘기를 가지고 하는 거란 말이에요.그럼 불평불만 없을 거 아니에요, 균형에 맞춰 하면?그 사람들은 참여 안 시키고 다른 거, 시정자문교수단인가 뭔가 거기만 교수님들 데려다가 쓰고 그러나?
양헌

김양헌주민자치과장

일단은 시각의 차이도 있겠고, 아까도 설명드렸습니다만 평생교육은 일단 정부에서, 교육인적자원부에서 순천향대학교로 대학교는 우리 관내에서 지정을 했기 때문에 거기에 치중할 수밖에 없었다는 말씀을 드리도록 하고, 앞으로 평생교육에 대해서는 관내 대학교뿐만 아니고 우리가 가지고 있는 인프라를 100% 활용할 수 있는 방안으로 나가겠다는 말씀을 드리도록 하겠습니다.
기원

이기원위원

그래요. 하여튼 여기까지니까. 이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

김귀영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
귀영

김귀영위원

과장님, 178쪽에 교육기관에 대해 우리 위원님들이 많은 질문을 드렸는데 지금 전년도 예산액이 8억 9천이잖아요? 그런데 지금 12억이라는 돈이 증액 편성됐어요.이 부분에는 어떤 부분이 12억이라는 돈이 증액 편성됐는지, 그 부분도 설명 좀 부탁드려요.
178쪽에 교육기관에 대한 보조금 있죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
귀영

김귀영위원

전년도 예산액이 8억 9천이에요, 그렇죠?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
귀영

김귀영위원

올 새해 예산안에 보면 지금 20억이 넘잖아요? 12억이 증액 편성됐잖아요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
귀영

김귀영위원

그 부분에 대해서 어떤 부분이, 12억이라는 예산이 어떤 부분에서 증액 편성됐는지 거기에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
전체적으로 지금 나열해 놓아 가지고 ....
양헌

김양헌주민자치과장

일단은 아산고 인재육성프로젝트 사업 1억, 이기철 도의원님 사업이 되겠고....
기원

이기원위원

이게 도비 들어온 거예요, 그럼?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
기원

이기원위원

도비?
양헌

김양헌주민자치과장

도비도 들어가 있는 거죠.
기원

이기원위원

얼마나?
양헌

김양헌주민자치과장

아산고 인재육성 프로젝트사업 1억, 시내권 방과 후 학교 1억, 인성교육 프로그램 운영 1억, 교육복지 투자우선지역 지원사업 2억 7천, 농촌 전원형 학교운영, 거산초등학교가 되겠습니다. 1억, 교육현안사업 추진 및 지원으로 해서 2억, 이렇게 해서 늘어난 금액이 12억이 되겠습니다.
귀영

김귀영위원

그럼 여기에서 이게 다 도비가 붙어 있는 거예요?
양헌

김양헌주민자치과장

도비 1억은 아산고 인재육성 프로젝트, 이 사업이 되겠습니다.
기원

이기원위원

그리고 나머지는....
귀영

김귀영위원

나머지는 그냥 우리 전 시비고요?
양헌

김양헌주민자치과장

일부 소소한 금액의 도비가 포함돼 있고, 큰 금액은 인재육성사업 1억이 되겠습니다.
귀영

김귀영위원

이 부분에 대해서 전체적으로 신규사업은 신규사업대로 이렇게 좀, 뭐라고 그래야 되나?
양헌

김양헌주민자치과장

명세?
귀영

김귀영위원

예, 그래 가지고 도비 딸린 것, 순수 시비 해 가지고 자료 좀 주실 수 있겠어요?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 자료로 제출해 드리도록 하겠습니다.
귀영

김귀영위원

그리고 179쪽에 미래 장학회에 5억 예산이 섰는데 지금 이 부분에 대해서 우리 여운영 위원님께서 문제점에 대해 지난번 행감 때도 지적을 하셨는데 지금 전년도 예산이 3억인데 2억 증액됐잖아요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
귀영

김귀영위원

이 부분에 대해서 설명 좀 부탁드립니다.
양헌

김양헌주민자치과장

이 부분은 업무보고 때 미래장학회에 대해서는 자세하게 설명을 드렸습니다만 사실 이 미래장학회 기금뿐만이 아니고 우리 아산시에서 운영하는 모든 기금이 그렇습니다. 이 장학금이 외부에서 기금이 자발적으로 들어와서 축적이 돼서 그 자금으로 장학회를 운영해야 되는데 아직까지 그렇게 운영이 되지 못 하는 것에 대해서 대단히 안타깝게 생각을 합니다. 그렇기 때문에 작년에는 3억을 우리 아산시에서 출연금으로서 운영했고, 내년도 예산에는 5억을 출연금으로 편성했습니다만 제가 여러 번 말씀을 드리는데 미래장학회 운영은 운영을 하다 보면 지금 금년까지만 하더라도 성적우수 학생에 대해서만 장학금을 지급했습니다. 여기에 대해서는 사실 저희 집행부 측에서도 그렇고 특기적성학생, 그리고 스포츠 분야라든가 예체능 분야에 탁월한 성적을 거둔 학생들에게도 장학금을 지급해야 되지 않겠는가, 이렇게 저희 집행부에서도 생각을 했었고 또 위원님들께서도 아마 그런 생각을 하시고 여러 번 말씀을 해 주셨고, 시내 여론이 그렇습니다. 특기적성 학생들에게도 장학금을 지급해야 되겠다. 그리고 누차 말씀을 드립니다만 이 대상자가 늘어났습니다. 왜 늘어난 원인은 아까 말씀드렸습니다만 우수 중학생이 63%에서 75%로 증가가 됐고, 또 상위권 대학 진학률도 저희들이 예상하기에는 아직 집계가 되지 않았습니다만 상당히 작년보다는 늘어나리라고 예상을 하고 있습니다. 이 학생들에게 장학금을 지급하고자 부득불 5억을 계상했습니다.
귀영

김귀영위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
광웅

임광웅위원장

본 위원이 181쪽까지 정리하겠습니다. 교육기관에 지원액이 약 90억 정도 되는데 이거 지원에 관한 심의위원회 있죠?심의위원회요?
양헌

김양헌주민자치과장

심의위원회가 있습니다.
광웅

임광웅위원장

그거 왜 가동 안 하세요, 과장님?
양헌

김양헌주민자치과장

2007년 전까지는 교육심의위원회가 있어서 이 교육기관에 대한 지원은 심의위원회를 거쳐 가지고서는 예산에 편성했었는데 이것이 그렇게 운영하다 보니까 여러 가지 문제점이 많이 발생했었습니다. 그래서 2007년도 10월 말에 교육지원에 관한 조례를 폐지했습니다.
광웅

임광웅위원장

폐지했다고요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
광웅

임광웅위원장

이게 무슨 문제가 생기느냐 하면 특정 학교에 과다지원, 또 인맥이 없는 학교는 지원이 안 되고 그러다 보니까 학교 간 갈등, 우리 의원님들 간 지역 간 갈등, 여러 가지 요소가 있습니다. 그래서 이런 문제점은 위원회를 다시 만들어 가지고 가동하셔야 되지 이렇게 특정학교에 많이 과다지원하다 보니까 문제가 생기기 때문에 우리 과장님께서는 이거 생각 좀 한번 해 보셔 봐요.
양헌

김양헌주민자치과장

이 교육심의위원회는 위원장님뿐만 아니고 의원님 몇 분이 말씀해 주셨고, 또 학교라든가 교육에 관심이 많으신 분들이 여러 번 말씀을 해 주셨습니다. 그래서 저희 실무진에 대해서는 심도 있게 현행으로 유지할 것인가, 심의위원회를 또 옛날처럼 회복해서 거기를 통해서 할 것인가, 심도 있게 저희들이 한번 여론도 들어봤고, 교육청의 입장, 또 여러 관심 있는 분들의 자문도 구해 받고 했습니다. 아직까지는 현행 체제 유지가 바람직하지 않은가 이렇게 해서....
광웅

임광웅위원장

그런데 인재양성을 위해서 교육기관에 엄청나게 90억까지 이렇게 지원해 주고 있는데 우리 정보통신과는 2010년도 예산이 41억밖에 안 됩니다. 그런데 우리 주민자치과에서 교육기관에 지원액수가 90억 정도가 됩니다. 두 과가 합쳐야 지원되는 액수가 이 렇게 많거든요.그런데 이런 것을 자치단체장이 생색내기로 특정학교에 이렇게 많이 과다 지원되게 되면 여러 가지 문제점이 발생됩니다.
양헌

김양헌주민자치과장

다시 한번 교육심의위원회를 구성해서 하는 것이 과연 현행 제도보다 더 나은 것인가, 다시 한번 검토해 보겠습니다.
광웅

임광웅위원장

예, 잘 알았습니다. 원활한 회의진행과 휴식을 위해 10분간 정회를 선포합니다.

11시15분 회의중지

11시26분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 182쪽에서 190쪽까지입니다. 본 위원이 질의하겠습니다. 과장님, 평생학습센터는 올해는 건립하는 겁니까?
양헌

김양헌주민자치과장

평생학습센터는 여러 군데 표류를 하다가 시민생활관 뒤쪽에 지금 설계가 마무리돼서 바로 착공을 해서 내년도 6월달에는 준공을 보고 개관을 하게 되겠습니다.
광웅

임광웅위원장

결국은 되네요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
광웅

임광웅위원장

우리 과장님 능력이 탁월하시네요. 184쪽 보게 되면 민간경상보조로 관학협력 평생학습 취업프로그램사업이 있는데 이것에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
예.
양헌

김양헌주민자치과장

5천만 원, 이것은 직업능력개발교육으로서 지역 내 대학 및 직업교육기관 등과 연계해서 취업프로그램을 운영하는 것입니다.
광웅

임광웅위원장

일자리 창출사업의 일환....
양헌

김양헌주민자치과장

그렇죠, 아까 말씀드렸습니다만 이것은 한국폴리텍대학 아산캠퍼스, 그리고 아산직업전문학교와 연계해서 취업을 전문으로 실시하는 교육입니다.
광웅

임광웅위원장

학교에다 지원해 주는 겁니까, 학생들한테 지원해 주는 겁니까?
양헌

김양헌주민자치과장

학교에다 지원을 해 주면 거기에서 운영비, 또한 재료비로 쓰는 것이 되겠습니다.
광웅

임광웅위원장

그럼 학생들한테 강의료라든가 강사료를 안 받고?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 그렇죠.
광웅

임광웅위원장

190쪽까지 없습니까? 없으면 마지막....
귀영

김귀영위원

아니에요.
광웅

임광웅위원장

예, 김귀영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
귀영

김귀영위원

과장님, 184쪽에 보면 공무원 독후감 공모.
양헌

김양헌주민자치과장

예.
귀영

김귀영위원

우리 직원들이 책 읽을 시간이 됩니까?
양헌

김양헌주민자치과장

저희 공무원....
귀영

김귀영위원

업무가 너무 바빠 가 지고....
양헌

김양헌주민자치과장

독후감 공모를 해서 시상을 하는데 이것은 의외로 상당히 우리 공무원들이 독후감을 많이 제출해 주고 있습니다. 그래서 국문학 분야, 그리고 행정분야의 교수들을 의뢰해서 심사를 해 가지고서는 1·2·3등으로 해서 아산사랑상품권을 지급하는 이런 제도가 되겠습니다. 많은 공무원들이 참여하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
귀영

김귀영위원

참여해 책을 많이 읽어서 나쁠 것은 없겠지만 심사수당도 100만 원이면....
양헌

김양헌주민자치과장

50만 원씩....
귀영

김귀영위원

50만 원씩, 심사수당이요?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 많은 편수가 접수되기 때문에....
귀영

김귀영위원

예, 알겠습니다.
광웅

임광웅위원장

없으면 마지막 장까지 하겠습니다. 201쪽까지입니다. 뒤에는 다 사업비죠, 소규모 사업비?과장님, 191쪽에요.아직까지 아산 관내에서 마을회관 증축이 올라왔는데요.다섯 군데가 올라왔나요?영인면 역리, 아산리, 창리, 셋·넷·다섯 군데가 올라왔는데 지금 마을회관이 없는 마을도 있어요?
양헌

김양헌주민자치과장

마을회관이 없는 데는 농촌지역은 다 부지가 확보 돼 가지고서는 신축 또는 증축을 해서 있는데 시내권은 부지가 없기 때문에 상당수 회관이 없는 걸로 파악이 되고 있습니다.
광웅

임광웅위원장

아파트 단지 같은 데는 없겠죠?
양헌

김양헌주민자치과장

아파트 단지뿐만이 아니고 일반 자연부락에도 없는 데가 많이 있습니다.
광웅

임광웅위원장

그런데 액수가 지금 1억씩 지원해 주는 건가요?
양헌

김양헌주민자치과장

금년의 마을회관 신축은 작년에는 7천만 원을 한 동당 지급을 했고 그렇게 됐는데 금년에는 천만 원을 더 상회해서 8천만 원을 지원해 주는 걸로 돼 있고, 1억 지원해 주는 것은 도의원님의 도비지원사업이 되겠습니다.
광웅

임광웅위원장

그런데 마을회관 신축이나 증축을 지원해 주고 있는데 오래된 마을회관은 또 개축비를 지원해 줘야 되죠? 보수비.
양헌

김양헌주민자치과장

보수비는 저희들이 풀로 3억 원을 계상했습니다. 여기에는 이제 읍·면·동 지역실정에 따라서 수요를 파악해 가지고 적절하게 보수를 해 주는 금액으로 사용토록 하겠습니다.
광웅

임광웅위원장

보수해 달라는 마을 많죠?
양헌

김양헌주민자치과장

많이 있죠. 그대신 순차적으로 어느 부락이 시급한지 이것은 상의를 드려서 추진하겠습니다.
광웅

임광웅위원장

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음) 예, 조기행 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기행

조기행위원

184쪽, 아래쪽에 찾아가는 문해교실 운영, 여기에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
양헌

김양헌주민자치과장

찾아가는 문해교실 운영은 우리 대한민국 현실을, 그리고 우리 아산시의 현실이 아직까지도 기초교육을 받지 못해서 나이 드신 분들께서 문해자들이 많이 계십니다. 또한, 외국인 근로자가 우리 아산관내에 많이 계십니다. 그래서 이분들에 대해서 읽기·쓰기·셈하기 등에 대해서 저희들이 연중 마을회관, 경로당, 기업체 회의실을 찾아가서 찾아가는 문해교실을 운영하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
기행

조기행위원

연중 한 번요?
양헌

김양헌주민자치과장

한 번이 아니고 그 수요에 따라서 저희들이 연초에 문해교실 운영에 대해서 수요자를 저희들이 파악합니다. 그러면 연중 계획에 따라서 그때그때 현장에 맞게끔 해서 편성을 해서 교육을 실시한다는 말씀을 드립니다.
기행

조기행위원

참여를 요구하는 사람이 꽤 있나요?
양헌

김양헌주민자치과장

이것은 저희들이 연중 신청자를 읍·면·동을 통해서 받아보는데 상당히 많이 있는 걸로 파악이 됐습니다. 그래서 단순하게 이 문해라는 것은 우리나라 한국말을 모르는 것뿐만이 아니고 우리나라 사람이 우리나라 국민으로서 기초적으로 생활할 수 있는 능력, 이것을 문해라고 용어를 정했는데 거기에 대해서 단순하게 한글뿐만이 아니고 쓰기, 셈하기, 이런 것으로 사람이 기초적으로 살아가는데 지장이 없는 이런 교육을 하고 있다는 말씀을 드립니다.
기행

조기행위원

좋은 교육인 것 같긴 한데 신청하는 사람들이 얼마나 될까 걱정이 들어서....
양헌

김양헌주민자치과장

수요는 상당히 있는 걸로 파악이 되고 있습니다.
기행

조기행위원

이상입니다.
광웅

임광웅위원장

없으십니까? 없으면 본 위원이 하나 하겠습니다. 196쪽에 의용소방대 지원금이 있는데 우리 차량이 19대 있어요?면마다 한 대씩 있는 건가요?

「없습니다」하는 위원 있음

196쪽에 19대라고 표기해 놨는데 지금 이게 의용소방대 차량입니까, 면에 있는 산불진화용 차량입니까? 196쪽 최고 상단에.
양헌

김양헌주민자치과장

의용소방대 지원경비에서 산화출동 및 소방활동 지원, 여기에 19대가 돼 있는데 이것은 우리 아산시 관내의 의용소방대가 차를 운행하는데, 우리 아산시 관내에 19대 지대가 있는데 산불활동이라든가 불이 나서 진화활동을 벌일때 경비를 지원해 주는 경비가 되겠습니다. 출동수당이 되겠습니다.
광웅

임광웅위원장

25명에 19대?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 개소로 보면 되겠습니다, 의용소방서.
광웅

임광웅위원장

그런데 3회밖에 출동 안 해요, 산불진화방지에?
양헌

김양헌주민자치과장

이것을 3회로 계상했는데 3회가 더 될 수도 있고, 3회가 안 될 수도 있고, 또 인원도 25명을 산출했었는데 25명이 다 출동을 할 수도 있고, 안 할 수도 있고 그렇기 때문에 기초적인 산출이 돼서 이 금액 4700만 원에 대해서 그때그때신청이 들어오면 저희들이 사실여부를 파악해서 출동수당을 지급해 주는 걸로 이렇게 산정했습니다.
광웅

임광웅위원장

그럼 25명, 19대 차량이....
양헌

김양헌주민자치과장

3회 출동하는 걸로....
광웅

임광웅위원장

이렇게 나온 거잖아요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
광웅

임광웅위원장

의용소방대가 19개가 있다고요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
광웅

임광웅위원장

차량이 19대가 아니라?
양헌

김양헌주민자치과장

의용소방서가.
광웅

임광웅위원장

예, 의용소방대도 우리가 거의 다 지원해 주고 있죠?
양헌

김양헌주민자치과장

위원님께서도 잘 아시다시피 소방서 소속은 충청남도입니다.
광웅

임광웅위원장

예, 도잖아요?
양헌

김양헌주민자치과장

도가 지원을 하다 보니까 충청남도 전체를 지원해 주는 금액이 소방분야에 대해서 열악하기 때문에 의용소방서까지는 도비로서 100% 지원해 줄 수가 없습니다. 그렇기 때문에 시·군 자치단체에서 의용소방대는 거의 지원해 주는 것으로, 저희 아산시뿐만이 아니고 16개 시·군 전체가 그런 추세로 나가고 있다는 말씀을 드립니다.
광웅

임광웅위원장

일반보상금을 보게 되면 한정되어 있네요? 의용소방대 금곡·온주, 공공운영비 따로 있고?밑의 경연대회나 사무실 운영, 한 개 대밖에 없어요?공공운영비 1대, 난방비 1개 대.
양헌

김양헌주민자치과장

의용소방대 금곡하고 온주하고 오목은 본대가 되겠습니다. 지대가 아니고 본대.거기에 대해서 운영비를 지급해 준다는 얘깁니다.
광웅

임광웅위원장

110만 원씩 19개 대대에?
양헌

김양헌주민자치과장

아니죠. 의용소방대 공공운영비는 금곡·온주로 해서 금곡하고 온주....
광웅

임광웅위원장

두 군데만요?
양헌

김양헌주민자치과장

예.
광웅

임광웅위원장

운영비 지원해 주려면 다 지원해 주지 왜 두 군데만 지원해 줘요?
양헌

김양헌주민자치과장

나머지 본대 는 센터에서, 소방서에서....
광웅

임광웅위원장

도에서 지원해 주고 있어요?
양헌

김양헌주민자치과장

예, 그렇죠. 다만 이제 이 지대는 도에서 지원이 안 나가기 때문에 부득불 저희 시에서 지원해 주는 겁니다, 운영비만.
광웅

임광웅위원장

소방서도 이제 의용소방대도 다 지원해 줘야 돼요. 차량도 사주고....
양헌

김양헌주민자치과장

사실은 앞으로 그런 지원 추세입니다.
광웅

임광웅위원장

예, 잘 알았습니다. 특별회계 있습니다. 새마을소득운영 특별회계 있습니다. 먼저 세입입니다. 207쪽입니다. 없습니까? 없으시면 세출로 넘어가겠습니다. 211쪽입니다. 더 이상 질의가 없으므로 주민자치과 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다. 주민자치과장님, 수고하셨습니다. 나. 청소과 소관 맨위로 이동

「없습니다」하는 위원 있음

11시40분

청소과장님, 나오셔서 소관 예산안에 대한 내용을 설명하여 주시기 바랍니다.
정현

정현청소과장

청소과장 정현묵입니다. 존경하는 임광웅 총무복지위원장님을 비롯한 소속 위원님 여러분! 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그동안 청소행정에 많은 관심을 가지고 협조를 해 주신데 대하여 감사를 드립니다. 지금부터 2010년도 청소과 예산안을 설명드리겠습니다. 363페이지가 되겠습니다. 먼저 세입부분입니다. 세입은 총 412억 321만 원으로 세외수입 321억 4300만 원이고, 이 중 경상적 세외수입이 27억 1000만 원, 임시적 세외수입이 294억 3200만 원이 되겠습니다. 경상적 세입으로는 소각장 부지 장영실 과학관 공사현장 사무실 임대료 68만 7000원, 쓰레기봉투 판매수입 20억, 재활용품 판매수입 1억 1000만 원, 음식물처리 수수료 등 기타 수수료 6억 원, 그리고 임시적 세외수입으로는 아산 신도시 택지개발사업자로부터 받는 2백억, 탕정 산업단지 택지개발사업자 삼성으로부터 받은 18억 1000만 원, 둔포 아산테크노밸리 택지개발사업자 한화로부터 받은 50억, 용화지구 도시개발사업...아산시장으로 받은 19억 9700만 원,그리고 장영실 과학관 민간사업자로부터 받는 5억 5000만 원이 되겠습니다. 보조금 90억 6000만 원 중 국고보조금 62억 3034만 원, 도비보조 28억 2500만 원이 되겠습니다. 소각장 설치사업 국고보조 46억 3800만 원, 순환형 매립장 정비사업 국고보조 3억, 하수 슬러지 건조시설사업 국고보조 5억 2100만 원, 농촌폐비닐 수거보상금 국고보조 640만 원.364페이지가 되겠습니다. 공공재활용 기반시설 확충 국고보조 7억, 공공근로 국고보조 6808만 원, 소각장 설치사업 도비보조 20억, 농촌폐비닐 수거보상 도비보조 640만 원, 숨은 자원 찾기 활성화 장려금 도비보조 1950만 원이 되겠습니다. 다음은 367페이지, 세입부분이 되겠습니다. 세출은 563억 1100만 원으로 정책사업비 524억 3200만 원, 재무활동비 9억 2000만 원, 행정운영경비가 29억 599만 원이 되겠습니다. 생활폐기물 처리사업 100억 2400만 원 중, 생활폐기물 수집운반대행 사업비 39억, 음식물류 수집운반대행 사업비 19억, 음식물류 폐기물 위탁처리비 14억, 천안시 소각장 위탁처리비 4억 7900만 원, 민간시설 위탁처리비 23억이 되겠습니다. 그리고 가로환경 정비 4억 4100만 원이 시가지 새벽·휴일 가로청소 여성인력 인건비가 1억 9000만 원이 되겠습니다. 368페이지입니다. 환경미화원 선진지 견학 및 격려 1500만 원, 재활용 선별장 신동매립장 노면청소차 운영인력, 우수 시·군 시찰 및 격려 1000만 원이 되겠습니다. 369페이지입니다. 크린아산 공공근로자 보수 9500만 원입니다. 쓰레기봉투 제작비용이 4억 3600만 원입니다. 370페이지가 되겠습니다. 쓰레기 불법투기 단속을 위한 배출지도원 인부임이 1980만 원이 되겠습니다. 그리고 넘어가서 374페이지입니다. 재활용품 수거 장려금이 3000만 원, 숨은자원찾기 대청소 보상금이 800만 원, 농촌 폐기물수거 보상금 3200만 원, 숨은자원찾기 활성화 장려금 6500만 원, 공공 재활용시설 기반확충 사업비 20억 중 국비 7억, 도비 8억, 시비 5억이 되겠습니다. 376페이지가 되겠습니다. 폐기물 처리시설 설치사업비 360억 중 국비 46억 3800만 원, 도비 20억, 시비 293억 7000만 원이 되겠습니다. 이 중 시비는 아까 말씀드린 주공으로부터 받은 부담금 200억, 한화로부터 받은 부담금 50억, 삼성으로부터 받는 18억 1000만 원이 포함되겠습니다. 377페이지가 되겠습니다. 구성매립장 마을 인근 지원사업 3000만 원, 구성매립장 인근 백석포리 마을지원사업 2000만 원, 오목1리 하수도정비사업 4000만 원, 모종2통 복지회관 신축공사비 1억 5000만 원이 되겠습니다. 그리고 순환형 매립장 정비사업비 9억 7000만 원 중 국비 3억, 시비 6억 9700만 원입니다. 그리고 379페이지가 되겠습니다. 신동매립장 임시선별장 주변마을지원 5억, 하수 슬러지 처리시설 사업비가 7억 4400만 원 중 국비 5억 2천, 시 비 2억 2300만 원이 되겠습니다. 마지막으로 380페이지가 되겠습니다. 환경미화원 48명에 대한 인건비 22억 5500만 원입니다. 그리고 385페이지입니다. 배미동 폐기물처리시설 주변마을 지원기금으로 소득지원 및 복리증진에 사용하는 기금 5억, 폐기물처리시설 설치사업용 지역개발기금 임차 120억에 대한 이자상환액 4억 2000만 원이 되겠습니다. 이상으로 대략 청소과 소관 2010년도 예산안 설명을 드렸습니다. 이상입니다.
광웅

임광웅위원장

먼저 363쪽과 364쪽의 세입입니다. 질의하실 위원님, 질의하시기 바랍니다. 세입 없으십니까? 그럼 세출로 넘어가겠습니다. 367쪽에서 마지막 쪽 385쪽까지입니다. (손드는 위원 있음) 예, 조기행 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기행

조기행위원

과장님, 수고 많으십니다. 한 가지만 여쭐게요.저희가 노면청소차 운영하죠?
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

몇 대나 운영합니까?
정현

정현청소과장

세 대입니다.
기행

조기행위원

세 대예요?
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

노면청소차를 운영하는데, 그래서 깨끗하더라고요, 거리가.
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

참 좋은 현상인데 이제 지역의 전체를 다 하기는 어렵죠.
정현

정현청소과장

가급적이면 면 지역까지 지금 지저분한 데는 거의 다 가고 있습니다.
기행

조기행위원

그래요?
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

지금 시골까지 다 할 수는 없겠지만 예를 들어서 면 소재지라든지 또 뭐 학교가 있는 그런 주변이라든지, 청소를 안 한다고 지금 그래서 왜 여기는 청소차도 안 온다. 지역주민들이 그런 질문을 하시더라고요?안 오는 줄 알았더니 하신다고요?
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

송악에서는 한 번도 오는 것을 못 봤다고 그러던데?
정현

정현청소과장

왜냐하면 저희들이 찾아가서 하기는 어렵고 다 출장 다녀보면서 지저분한 데는 찾아가서 하면 좋겠는데 그렇지 못 한 경우가 있어요. 그러면 주민들이 어디에 와서 해 달라, 어디에 와서 해 달라 하면....
기행

조기행위원

요구에 의해서만?
정현

정현청소과장

예, 그렇습니다. 그래서 최근에 경찰학교 지역만, 초사2통 같은 데에 중점적으로 했는데 그쪽 새마을지도자가 적극적으로 좀 청소해 달라고 그래서 그쪽을 해 준 적이 있습니다. 그래서 요청만 하면 지금 거의 다 해 주고 있습니다.
기행

조기행위원

세 대 가지고 요청한다고 다 해 줄 수는 없는 거 아닌가....
정현

정현청소과장

그래서 매일 매일 같은 곳을 하는 게 아니라 한번 해 놓으면 며칠간 깨끗해지기 때문에 요청만 하면 다 해 주고 있습니다.
기행

조기행위원

그래서 그 면 지역에서 그런 소리를 하는 것 같아요. 시 지역은 다 하니까 상관없고.지금 시내권을 깨끗하게 노면 청소해 주는데 시골은 안 해 주느냐, 그런 얘기를 하시더라고.
정현

정현청소과장

예.
기행

조기행위원

그래서 대학교 주변이라든지 이런 데는 지저분할 수 있어요.
정현

정현청소과장

예, 그런 데는....
기행

조기행위원

그런 데는 과장님이 어려우시지만 관심을 가지시고 한 곳이라도 가끔 좀 요구 안 해도 생각했다 갔다 오세요. 그럼 좋아할 것 같은데....
정현

정현청소과장

예, 알겠습니다.
기행

조기행위원

관심을 쏟아 주시고, 이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

김귀영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
귀영

김귀영위원

377쪽에 시설비에 보면 구성리 주민 숙원사업에 3천, 백석포 2천, 해 가지고 밑에 오목1리 하수로 정비로 명시가 돼 있어 가지고 무 슨 이야기인지 알겠는데 청소과에서 주민숙원사업이라는 게 무언가요?
정현

정현청소과장

주민숙원사업은 사실 청소과 소관은 아닙니다. 그래서 주민자치과라든지 해당 실·과에서 해야 되는데 이게 꼭 매립장이라든지 이런 폐기물처리시설과 관련해서 연계되거든요.그러다 보니까 주민들이 이런 사업을 요구하고 있습니다. 그런데 이걸 다 줄 수는 없고, 꼭 구성리 같은 경우는 매립장이 있어서 그쪽 주변마을에 지원해 주거든요.그런데 오목1리 이런 데도 매립장이 두 개나 있습니다. 그러다 보니까 주민들이 요청할 경우에 배제할 수가 없어서, 그래서 꼭 해 줘야 될 데만 이렇게 계상이 된 건데 다른 실·과에서 해 줬으면 좋겠는데 우리 청소과에서 해 주는 것이 또 토목직 공무원들이 둘이나 있고 하다 보니까주민들이 강력히 요청하고 그래서 그쪽 마을 주민들에 대한 배려차원에서 꼭 해야 될 곳만 하고 있습니다.
귀영

김귀영위원

매립장으로 인한 인센티브예요?
정현

정현청소과장

예, 그렇습니다.
귀영

김귀영위원

알겠고요, 그 밑에 보면 모종동 이·통 복지회관 신축공사라고 또 있는데 복지회관은 가정복지과 소관이 아닌가요?
정현

정현청소과장

예, 그렇습니다.
귀영

김귀영위원

그런데 청소과에서 어떻게?
정현

정현청소과장

이것도 이제 신동 매립장 마을 주변인데 신동은 어느 정도 그동안 지원이 됐어요. 됐는데 그쪽 주변하고 가까운 모종2통에서는 항상 민원이 끊이지 않았거든요.
귀영

김귀영위원

이것도 결국은 매립장으로 인한 인센티브네요?
정현

정현청소과장

예, 그렇습니다. 그래서 그쪽 마을에 대한 소외감이 있고 그래서 그쪽 주민들이 요청하고 그래서, 또 가정복지과 차원에서는 예산상 계상하기 좀 어려운 면이 있어요.그래서 이번에 청소과에 계상하게 됐습니다.
귀영

김귀영위원

그럼 청소과에서 올리면 문제가 안 되나요?
정현

정현청소과장

예?
귀영

김귀영위원

예산이 이 복지관 건립이라든가 주민숙원사업, 이런 것이 과가 지금 청소과에서 소관할 사항은 아닌 것 같은데.... 그럼 예산상의 문제는 없나요, 올리는데?
정현

정현청소과장

아, 문제는 없습니다. 문제는 뭐 가정복지과에서 하나 뭐 거긴 또 매립장도 있지만 음식물 처리장도 있어 가지고 이제 계속 민원이 제기돼 있어서 이번에 배려 차원에서 하게 됐습니다.
귀영

김귀영위원

예, 이상입니다.
광웅

임광웅위원장

예, 본 위원이 질의하겠습니다. 375쪽에 숨은자원찾기 행사라고 하고 하면 내용 좀 제안설명해 주실래요?
정현

정현청소과장

아, 이것은 우리 주변에 방치되어 있는 쓰레기처럼 돼 있는 이런 자원, 쓰레기가 있는데 따지고 보면 이것이 하나의 돈이 되는 자원이거든요. 농약 빈 병이라든지, 폐비닐이라든지, 무슨 페트병이라든지, 이런 것을 적극적으로 수거하기 위해서 이거에 대해 모아서 가져오면 장려금으로 해 가지고 계산해서 무게에 맞게 일정...백 원씩 이렇게 계산해서 지원해 나가고 있습니다.
광웅

임광웅위원장

민간행사보조인데 어디에다 줘서 행사를 하시려고 그래요?
정현

정현청소과장

이것은 어디라고 정해져 있는 것은 아닌데 숨은자원찾기 행사를 하고 있습니다. 행사를 하는데....
광웅

임광웅위원장

우리 시에서 주관을 해요?
정현

정현청소과장

아닙니다. 보통 민간단체에서 하는데 용화동에서 했어요.
광웅

임광웅위원장

민간단체가 무슨 단체인데?
정현

정현청소과장

새마을 부녀회가 되는데 용화동에서 저쪽 초사동 쪽에 갱티마을이라고 있어요. 산 가까이 갱티고개 밑에 있는 마을인데 거기에서 숨은자원찾기 행사를 지금 집하장을 설치해 놓고 크게 했거 든요.그래서 제 생각에는 거기뿐만 아니라 그런 집하장 같은 것도 다른 읍·면·동에서도 했으면 좋겠는데 이제 시범적으로 온양5동 새마을 부녀회에서 하고 있어서 그쪽으로, 꼭 그쪽으로 한다는 것은 아니지만 행사를 하는 곳에 지원을 해 줄 예정입니다.
광웅

임광웅위원장

밑에 보면 또 보상금에서 장려금도 지급이 있네요?
정현

정현청소과장

예, 그렇습니다. 장려금도 지급해 주고 이것은 행사비입니다.
광웅

임광웅위원장

행사비고요?
정현

정현청소과장

그렇습니다.
광웅

임광웅위원장

농촌에 가보면 지금 폐비닐이라든가, 쇠붙이라든가 널려 있죠? 특히 폐비닐, 이거 완전히 생태계 파괴시키는 거거든요.
정현

정현청소과장

예.
광웅

임광웅위원장

면 단위마다 이렇게 행사를 주최해서 폐비닐 수거운동을 지속적으로 하십시오.
정현

정현청소과장

저희도 그렇게 하려고 장려금도 지급하고 포상금도 이렇게 세웠습니다.
광웅

임광웅위원장

379쪽에 보면 임시선별장 주변마을 지원으로 해서 5억이 서있는데요?
정현

정현청소과장

이것은 신동매립장 사용기간이 끝났습니다. 끝났는데 그동안 인센티브를 올해까지 9억 5천씩 줬습니다. 그런데 이 신동매립장을 사용기간 연장을 해야 됩니다. 소각장이 운영될 때까지는 매립도 해야 되고, 그러다 보니까 주민들을 설득해서 1년에 5억씩 지원하는 방향으로 해서 3년간 기간을 연장해서 주변마을, 신2통이죠.매립장 마을.거기에다 소득지원사업으로 지원하는 겁니다.
광웅

임광웅위원장

얼마 전에 위원님들이 보조금 사업 문제 때문에 그 주변을 가 봤어요. 하우스를 지어서 하우스 안에다가 꽃인가 재배하는 마을이 있죠?
정현

정현청소과장

예.
광웅

임광웅위원장

그 주민들 상당히 원성이 높던데요? 소득도 안 되고 애물단지라고요.
정현

정현청소과장

아, 그래서 그 꽃은 우리 청소과에서 하는 사업은 아니고요.
광웅

임광웅위원장

아니죠?
정현

정현청소과장

예, 농업기술센터에서 하고 저희들이 하는 것은 한우 사업을 하고 있어요.
광웅

임광웅위원장

한우 사업만?
정현

정현청소과장

예, 한우 사업용입니다, 이것이. 5억이.
광웅

임광웅위원장

그리고 385쪽 보게 되면 폐기물처리시설 입지선정지역 소득사업 숙원사업비는 이거 어디, 배미동 쪽이에요?
정현

정현청소과장

예, 이건 배미동이고요, 폐촉법에 의해서 주민지원기금을 마련해서 이것을, 기금을 마련해서 소득사업 및 복리증진사업에 사용할 수 있도록 했습니다.
광웅

임광웅위원장

소득사업이라면 소를 사려고요?
정현

정현청소과장

그렇습니다, 이건.

일동 웃음

광웅

임광웅위원장

예비군 훈련장 옮겨서 소 사주고, 매립장 해서 소 사주고....
귀영

김귀영위원

소 사주고, 소 있습니까?
정현

정현청소과장

아닙니다. 아직 안 사줬거든요.우사만 지어놨어요.그래서 이건 소를 사서 입식을 해야 되는데 이 소득사업이라는 것은 꼭 소만 사는 게 아니라 다른 사업도 할 수가 있습니다. 그래서 주민들이 원하는 사업을 정하면 거기에다 지원을....
광웅

임광웅위원장

어느 한 분이 하소연을 하시더라고요. 나는 소 먹일 능력도 없고, 우사도 없고 그런데 소를 사준다고 그러니 나는 어떻게 하느냐고 그래서....
정현

정현청소과장

예.
광웅

임광웅위원장

그것 좀 확인하셔 가지고 소득사업이 뭐가 소득사업인지 좀....
정현

정현청소과장

그렇습니다. 이 소득사업이 잘 되어야만이 주민들한테 진짜 혜택이 오거든요.소득사업이 실패하면 사실 주민들한테 지원해 준 효과가 없습니다.
광웅

임광웅위원장

지금 소 사주고 사료 사주고, 또 거기에 관리인까지 해 줄 거 아니에요?
정현

정현청소과장

그래서 한우사업에 사용되는 전반적인 비용은 여기에서 다 들어가게 돼 있습니다.
광웅

임광웅위원장

지금 축산 통계를 보게 되면 내년쯤이면 한우파동 온답니다.
정현

정현청소과장

아, 그래요? 그래서 소득사업을 어떤 걸로 할 것인가 참 신중하게 해야 된다고 생각합니다.
광웅

임광웅위원장

신중하게 좀 해서 과연 뭐가 소득사업인지 신중하게 잘 해 주시기 바랍니다.
정현

정현청소과장

예, 알겠습니다.
광웅

임광웅위원장

더 이상 질의가 없으므로 청소과 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다. 청소과장님, 수고하셨습니다. 휴식과 중식을 위해 13시 30분까지 정회를 선포합니다. 다. 사회복지과 소관 맨위로 이동

12시00분 회의중지

13시35분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 사회복지과장님, 나오셔서 간략하게 예산안에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
경행

이경행사회복지과장

사회복지과장 이경행입니다. 존경하는 임광웅 총무복지위원장님,그리고 위원님 여러분! 먼저, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 진심으로 경의를 표합니다. 아울러, 평소 저희 사회복지업무에 대한 깊은 관심과 애정으로 이끌어주시고, 아낌없는 성원에 감사하다는 말씀을 드리면서 사회복지과 소관 2010년도 본예산에 대하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저, 237쪽 일반회계 세입예산입니다. 전년도 예산 243억 1818만 7000원보다 13억 4027만 4000원이 증액된 256억 5846만 1000원으로 편성하였으며, 이는 아산시 일반 세입총액 5405억 원의 4.8%를 차지하고 있습니다. 증액된 내용은 국고보조금 수입 11억 9095만 2000원, 시·도비 보조금 1억 4932만 2000원이 되겠습니다. 다음은 243쪽, 일반회계 세출예산입니다. 전년도 예산 352억 9638만 7000원보다 31억 2900만 원이 증액된 384억 1647만 7000원으로 편성되었으며, 이는 아산시 일반 세출예산 총액 5405억 원의 17.11%를 차지하고 있습니다. 다음은 275쪽, 세입예산 의료급여기금 특별회계입니다. 전년도 예산 24억 3380만 5000원보다 2억 5339만 5000원이 증액된 26억 8720만 원으로 편성하였으며, 이는 아산시 기타 특별회계 세입 총액 1517억 172만 원의 1.8%를 차지하고 있습니다. 다음은 279쪽, 세출예산 의료급여기금 특별회계입니다. 전년도 예산 24억 3380만 5000원보다 2억 5339만 5000원이 증액된 26억 8720만 원으로 편성하였습니다. 지금까지 간략하게 사회복지과 소관 2010년도 본예산에 대해 간략히 설명드렸습니다. 끝으로 우리 시 재정여건을 감안하여 사회복지분야에 꼭 필요한 예산만 계상하였다는 말씀을 드리면서 심의해 주신 예산에 대해서는 꼼꼼하면서도 건전하게 집행할 것을 약속드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
광웅

임광웅위원장

먼저 세입입니다. 237쪽에서 239쪽까지입니다. 세입 없으십니까? 세입 없으면 세출로 넘어가겠습니다. 243쪽에서 260쪽까지입니다. (손드는 위원 있음) 여운영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

여운영위원

과장님, 244쪽에 보훈회관 신축비하고 시설부대비가 있습니다.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

보훈회관의 위치가 어디고 규모가 어느 정도 되는지 설명 좀 부탁드립니다.
경행

이경행사회복지과장

위치는 모종동에 있고 규모는 연면적 한 316평 정도로 지하 1층, 지상 5층이 되겠습니다. 대지면적은 723㎡고요, 건축면적은 68평 정도 됩니다. 주요 용도는 업무용 시설인데 사무실, 건강증진실, 회의실 등이 있고요, 총 사업비는 20억입니다. 국비 15억과 도비 2억 천, 그 다음에 시비 7억 9천입니다. 지금 현재 공정률은 한 10% 정도 진행되고 있습니다.

여운영위원

지금 건설 중에 있습니까?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

정확하게 모종동 어디쯤에 있죠, 이게? 3동 동사무소 앞에 말씀하시는 건가요?
경행

이경행사회복지과장

3동사무소 옆에...뒤에.

여운영위원

아, 그 공터?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러면 아까 말씀하셨듯이 지하 1층, 지상 5층이잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그런데 여기에 건강증진실이 들어간다고 말씀하셨잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예, 들어갑니다.

여운영위원

그런데 거기에는 지금 동사무소에도 건강증진실이 있어요. 또 보건소에도 있어요.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그런데 여기도 들어가면 또 거기는 건물마다 다 건강증진실이 들어가는 것 같은데요? 특별한 뭐, 건강증진을 위해서 필요하긴 하지만 거기 공공건물 청사에 모 두 다 건강증진실이 들어간다고 그러면 너무 이게 중복 투자가 아니냐 하는 생각이 들거든요.왜냐하면 가까운 거리에 보건소도 있죠, 3동도 건강증진실 잘 해 놨잖아요, 가보셔서 알겠지만?그런데 여기에 또, 보훈회관에도 건강증진실을 또 한다고 그러면 거기에 거의 붙어 있는 건물들인데 대부분.거기에 이런 것들이 중복 투자되는 것이 아닌가 하는 생각이 들고, 이것을 좀 다른 용도로 쓰면 어떨까 하는 생각이 들고요, 여기에 들어가는 단체는 어디 어디가 들어가는 거죠?
경행

이경행사회복지과장

그 입주단체는 보훈 8개 단체인데요, 상이군경, 전몰유족회, 그 다음에 무공수훈자회, 전몰군경미망인회, 6·25참전 유공자회, 광복회, 베트남 참전 유공자회, 이렇게 들어갑니다. 그리고 특수임무 수행자는 인명구조 보트라든지 여러 가지 장비가 많이 있어서 사무실이 협소해서 안 들어가는 걸로 이렇게 결정을 했습니다.

여운영위원

예, 지금 말씀드린 것처럼 그것 좀 고려해 주시기를 부탁드리겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

건강증진실이라고 그래서 뭐 동사무소나 이런 데하고 흡사하겠지만 지금까지 구상하고 있는 것은 간단하게 운동기구 정도하고 쉼터 정도로 이렇게 활용할 수 있는 공간으로 놓아두려고 하는 겁니다.
춘구

강춘구사회국장

보충말씀드리도록 하겠습니다. 여기에는 주로 지금 보훈가족들이 사용하기로 돼 있는데 대개 연세가 많은 분들입니다. 그래서 명칭상은 건강증진실이라고 해도 동사무소에 있는 것은 일반 대중이 활용할 수 있는 그런 게 들어가고, 여기에는 주로 노인들의 활동적인 것보다는 몸을 이렇게 두드린다든지, 뭐 하는 그런 용도로 배치하게 되겠습니다. 그래서 내용면에서는 동사무소에 있는 용도와 차이가 있습니다.

여운영위원

제가 우려하는 것은 아까 말씀드렸듯이 3동 동사무소에 우리가 말하는 피트니스클럽이 있고, 또 보건소에도 있고요, 그렇게 거기에 바로 근접한 곳의 우리 공공청사에 많이 있잖습니까? 그런데 여기도 또 거의 3동사무소와 보훈회관이 거의 붙어 있다고 해도 과언이 아닌데 거기에 또 우리가 그렇게, 아까 말씀드렸던 피트니스클럽을 또 거기에다 만든다고 그러면 거기는 정말 헬스클럽밖에 안 생기는 거 아니에요?그러니까 국장님 말씀대로 용도가 좀 특별하고, 어르신들을 위해서 무언가 특별하게 할 수 있는 거라면 이해가 가는데 그렇지 않고 일반 헬스클럽과 같이 이런 것을 거기에다 또 꾸며놓는다면 그것은 완전히 중복투자밖에 되지않습니다. 그래서 그 점 고려해서 진행을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
광웅

임광웅위원장

260쪽까지입니다.
기원

이기원위원

다 했어요?
광웅

임광웅위원장

이기원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기원

이기원위원

251페이지에서 사회복지시설 수용자 위문, 뭐 5백 명을 대상으로 하는 모양이죠? 이것은 어디에 주로 있는 사람들이에요?우리 사회복지시설이 많죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 많이 있습니다.
기원

이기원위원

어떤 분들을 대상으로 누가 하는 거예요?
경행

이경행사회복지과장

사회복지 공동모금회에서 이렇게 지원할 때 같이 시비를 포함해 가지고서 추석 때하고 설 때에 위문품을 이렇게 지원해 주는 그런 내용입니다.
기원

이기원위원

사회복지시설을?
경행

이경행사회복지과장

시설 수용자들한테요.
기원

이기원위원

예.
경행

이경행사회복지과장

설하고 추석 때.
기원

이기원위원

우리 시에서?
경행

이경행사회복지과장

예, 사회복지 공동모금회에서 돈 일부 옵니다. 그거하고 같이 플러스 해 가지고 위문품을....
기원

이기원위원

그런데 뭐 들어오는 돈은 하나도 없네? 그냥 시비만 하는 걸로 돼 있네?
경행

이경행사회복지과장

예, 시비만 여기에 계상되어 있고요, 추석 때나 설 때는 공동모금회에서 일부 예산이 지원됩니다.
기원

이기원위원

별도로?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

그것은 목을 정해서 그쪽으로 가져오면 예산서에는 편성이 안 되는 거예요, 원래?
경행

이경행사회복지과장

예, 그 공동모금회는 별도로 편성이 안 됩니다.
기원

이기원위원

사회복지협의회가 사무실도 있어요? 이게 어떻게 되는 건지, 시에서 사무실 리모델링까지 해 줘야 해요?
여기 252페이지에 보면 협의회에 지원도 해 주고, 사무실을 뭐 리모델링을 하셔야 된다고 그래서. 어떻게 되는 건가, 협의회가?
경행

이경행사회복지과장

이 사회복지협의회는 적십자회관 내에 있습니다. 그래서 협의....
기원

이기원위원

어디에?
경행

이경행사회복지과장

염치에 있는 적십자회관을 같이 쓰고 있습니다.
기원

이기원위원

예.
경행

이경행사회복지과장

그래서 이 사무실만, 사회복지협의회가 사무실을 지금 가지고 있는데 그 사무실이 노후화됐습니다. 화장실이라든지, 뭐 벽면이라든지....이래서 블라인드 설치, 페인트 칠, 이런 것을 좀 해 주려고 예산 계상한 겁니다.
기원

이기원위원

그렇게 하고 거기 운영비 또 2천만 원 있죠?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

이것도 우리가 매년 지원해 줘야 되는 데입니까?
경행

이경행사회복지과장

아니, 이것은....
기원

이기원위원

인원이 몇 분이나 돼요?
경행

이경행사회복지과장

회원수가 지금 220명이 있습니다, 지금 현재.
기원

이기원위원

220명? 어떤 사람들로 구성이 돼 있어요?
경행

이경행사회복지과장

사회복지시설하고 기관·단체, 공무원들, 사회복지에 관심이 있는 이런 분들로 구성돼 있습니다.
기원

이기원위원

시설장이나 일반....
경행

이경행사회복지과장

예, 일반 기관이나 단체, 그 다음에 공무원 등 사회복지에 관심이 있는....
기원

이기원위원

이 분들 회비 같은 것은 안 걷어요?
경행

이경행사회복지과장

내고 있습니다.
기원

이기원위원

무슨 회비를 내요?
경행

이경행사회복지과장

협의회 운영하기 위한 행사 같은 게 간혹 가다 있습니다. 그래서 예를 들면 다른 사회복지시설 벤치마킹이라든지, 뭐 워크숍이라든지 일부 있는 행사가 있습니다.
기원

이기원위원

우리 시에서 2천만 원은 무슨 목적으로 지원해 줘요?
경행

이경행사회복지과장

거기 협의회 인건비하고요, 운영비로 지원을 해 주려고 이렇게 계상된 겁니다.
기원

이기원위원

인건비하고 운영비요?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 거기 사무실로다가 이렇게 상근직이 있어요?
경행

이경행사회복지과장

예?
기원

이기원위원

상근직이 있느냐고?
경행

이경행사회복지과장

상근직은 없습니다.
기원

이기원위원

그런데 무슨....
경행

이경행사회복지과장

지금 사회복지협의회가 활성화가 잘 안 돼서 주로 하는 일은 뭐 정책발전 워크숍이라든지 사회복지의 날 행사라든지 이런 걸 추진해야 되는데 상근직이 없기 때문에 1명 정도 이렇게 상근은 아니더라도 채용을 해서 인건비 줘 가면서 운영을 해 보려고 하는 사항입니다.
기원

이기원위원

작년도 1800만 원은 뭐 했어요?
경행

이경행사회복지과장

그것도 운영비입니다.
기원

이기원위원

여기 협의회까지 이 인건비를 주면서, 운영비를 주면서 시에서 해야 되는 건가, 꼭?
경행

이경행사회복지과장

사회복지협의회라는 것은 법적으로 구성하도록 돼 있습니다. 실무협의체하고요, 대표협의체하고 이렇게 해서 운영하도록 돼 있습니다.
기원

이기원위원

운영하도록 돼 있다?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

더 생각을 해 보고요. 그 다음에 푸드뱅크 운영지원 1억 5500만 원이나 되네요?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

해마다 이거 늘어나야 되는 이유가 뭐예요? 푸드뱅크 사업은 음식물, 빵 같은 것 어디에 가서 갖다가 이렇게 나눠주는 거 아니에요, 무료로?
경행

이경행사회복지과장

예, 기업체나 단체에서 식품이나 뭐 기타 물품을 무상으로 기탁 받아 가지고 관내 저소득층 노인들하고 장애인, 아동, 이런 시설에게 지원해 주는 그런 사업인데요 3500만 원이 증액된 것은 금년도 추경 때 이걸 합한 금액을 본예산에다가 운영비하고 인건비로 이렇게 들어간 부분입니다.
기원

이기원위원

이것도 인건비까지 줘요, 우리가?
경행

이경행사회복지과장

인건비 일부 보전해 줍니다.
기원

이기원위원

이거 우리 시에서 우리가, 권장사업입니까?
경행

이경행사회복지과장

이게 저희 시만 하는 게 아니고요 지금 우리 시에서 권장이라기보다는 어떤 중앙 시책에 의해서 이게 파생돼서 하는 사업입니다.
기원

이기원위원

중앙 시책으로?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

중앙시책이면 중앙에서 국비라도 주면서 하라고 그래야지, 도비가 들어오든지.
경행

이경행사회복지과장

직접 지원 안 해 주는 것은 사회복지 분야를 각 자치단체에서 여러 분야에 자체적으로 할 수 있는 사업을 선택해 가지고 하도록 돼 있는데 그 중에서 저희 시가 푸드뱅크를 운영하고 있는 사항인데 이것은 전액 시비로 운영하고있는 사업입니다.
기원

이기원위원

그러니까 이게 중앙에서 하도록 돼 있으면 자기들이 어떤 지원이라도 해 주면서 이 사업을 하라고 그래야지 내가 생각할 때 빵 5백 원짜리라도 이거 몇 개예요? 차라리 사서 나눠주는 게 낫지 이렇게까지 해야 되는가?공장에서 나온 새 빵, 날짜 안 지나간 것 같은 거....그럼 이 푸드뱅크에서 사 가지고 오는 것은 기한이 지난 것 같은 거 아니에요, 주로?
경행

이경행사회복지과장

예, 빵뿐만 아니라 모든 식료품을 다 여기에서....
기원

이기원위원

글쎄, 그런 것을 다른 식료품을, 제대로 된 것을 사서 주면 될 거 아니에요?
경행

이경행사회복지과장

사는 것은 살 수가 있는데 그것을 대상자들한테 직접 갖다 주는 부분, 그리고 어디 냉동해서 이렇게 상하지 않도록 하는 부분, 식료품 관리에 있어서 이게 별도로 운영을 하지 않으면 저희들이 직접 사서 주기라는 것은 참으로 어려운 그런 현실입니다.
기원

이기원위원

그러게, 현실적인 운영비를 따져야지 그냥 무슨 기업체 운영하는 식으로 하면 되겠느냐 하는 얘깁니다. 여기 인건비까지 줘야 될 정도니까.이게 무슨 관변 저기로 시에서 무슨 위탁사업으로 하는 것도 아니고....
춘구

강춘구사회국장

보충말씀드려도 될까요?
기원

이기원위원

아니, 괜찮아요.
춘구

강춘구사회국장

여기에서 인건비라고 하는 것은 자동차...음식물을 각 기업체나 이런 데에서 실어 올 때 사용해야 하는 차량 운전기사 인부, 그 인건비입니다.
기원

이기원위원

이 자동차도 시에서 사 준 거예요.
춘구

강춘구사회국장

예, 그렇습니다.
기원

이기원위원

냉장고니 뭐니 거기 집기 엄청 사줬어요, 전부.
춘구

강춘구사회국장

예.
기원

이기원위원

결국은 그렇게 해 놓고 운영비...시에서 자동차 사달라고 그러니까 사주고 뭐 하고 나서 그 인건비 달라는 거 아니에요?
춘구

강춘구사회국장

사무실 근무하는 직원이 아니라 운반하고 수집해 오고, 배달해 주고 하는 실제 그 현장에서 뛰는 사람들의 인건비입니다.
기원

이기원위원

이동 푸드마켓은 뭐예요? 차량이동....
경행

이경행사회복지과장

예, 그것은....
기원

이기원위원

또 세워야 될 거 아니에요? 한 대인데, 무슨 차인데 7천만 원씩이나 나가요?
경행

이경행사회복지과장

냉동 탑차...저기 그 윙바디라고 하는 그런 옆에 열리는 그런 차량이 있는데 그것을 말씀드리는 겁니다.
기원

이기원위원

그렇다고 그러고 넘어 갑시다. 이것은 뭐예요?253페이지에 연구용역, 제2기 지역사회복지계획수립 용역?이게 무슨 얘깁니까?
경행

이경행사회복지과장

예, 이 사항은 법적 사항인데요 사회복지사업법에 한 4년 단위로 계획을 수립해 가지고 해야 되는데 이것은 용역비입니다. 그래서 내용은 지역주민 복지욕구하고, 복지현황 및 복지자원 조사 등 그 계획을 수립하는 그런 용역비입니다.
기원

이기원위원

우리 직원들이 하면 안 돼요, 이거?
경행

이경행사회복지과장

아, 직원들이 학술적으로 연구해서 해야 될 그럴 부분도 많이 있기 때문에 직원들이 하기에는 굉장히 벅찬 부분입니다. 4년 단위로 한 번씩 하기 때문에, 지금이 두 번째입니다, 내년도가.
기원

이기원위원

그래요? 그 다음에....
광웅

임광웅위원장

260쪽까지입니다.
기원

이기원위원

260쪽?
광웅

임광웅위원장

예.
기원

이기원위원

이상입니다.
광웅

임광웅위원장

질의하실 위원님, 안 계십니까? (손드는 위원 있음)
한욱

이한욱위원

과장님, 사회복지업무가 보면 무지 어려운데요, 지원해 주면 지원해 준다고 그러고, 또 의원들은 지원해 주라고 그러고. 오늘도 민원인이 와 가지고 우리 또 어려운 사람들 병원비가 없다고 와 가지고 얘기해 가지고 내가 아까 전화했었는데?유 계장, 누구지?가능한 걸로, 최고가 3백만 원이라며?긴급 의료비로?
경행

이경행사회복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그래서 그런 사람들을 우리 과장님, 챙기셔 가지고 많이 도와주십사 하는 말씀을 드리고 고맙다는 말씀을 드리고, 또 이제 이건 우리 이기원 위원님이 푸드뱅크에 대해 노이로제 걸린 양반이에요, 저 양반이. 계속 푸드뱅크 얘기하는데 푸드뱅크의 취지는 참 좋은 거예요, 이게.작년에도 1억 5천 섰죠?
경행

이경행사회복지과장

예.
한욱

이한욱위원

올해요.
경행

이경행사회복지과장

올해요?
한욱

이한욱위원

예, 올해 1억 5천 지원해 줬잖아요? 제가 할 때 1억 5천 지원해 준 걸로 아는데....
기원

이기원위원

1억 2천.
한욱

이한욱위원

아니에요, 추경에 또 했을 거예요 아마. 3천만 원 또 했을 거예요.1회 추경에, 그렇죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 1억 5천 맞습니다.
한욱

이한욱위원

그렇죠? 1억 5천 지원해 가지고 우리 시설이라든가 그런 쪽에 많은 어려운 사람들 한테 지원해 주는 것은 분명히 인정되는 부분입니다, 그게.우리 같이 있는 사람들은 별것 아닌데 어려운 사람들, 그나마 시설에 과일이라든가 뭐 그런 것을, 과일·빵, 뭐 음식, 뭐 그런 것을 다 지원해 주더라고, 보니까.그런데 1억 5천 정도 지원해서 운영하고 있는데 이 푸드뱅크, 이동 푸드마켓 사업을 또 추진하시려고, 내년부터 하시려고 7천만 원 차량을 올리셨는데 이거 운영비는 안 가져도 되나?차만 사면 해결되는 거예요?
경행

이경행사회복지과장

이 푸드뱅크 사업에서 지금 사용하고 있는 차를 그것 대신에 냉동 탑차를 활용하려고 하는 것 같아요. 그렇게 지금 알고 있습니다.
한욱

이한욱위원

이 푸드마켓이 수도권에 잘 된대요. 제가 매스컴에서 봤어요.인터넷을 들어가 보니까 수도권에는 잘 되고 있는데 지방에는 어렵다고 그러더라고.뭐라고 그러냐 하면 물품을 기증해 주는 사람이, 지금 푸드뱅크는 물품을 어느 시설에다 와서 가져가요.여기 푸드뱅크 본부에 와서 가져가.그런데 푸드마켓은 집으로 다 배달해 주는 거예요.차로 이동해 가면서 가서 차가 싹 들어가면 필요한 게 뭐 있나, “와서 보십시오” 해 가지고 이렇게 주는 걸로 알고 있어요, 과장님.
경행

이경행사회복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그런데 이게 수도권에는 잘 되고 있대요.
경행

이경행사회복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그런데 지방은 이게 어려운 모양이더라고. 물건을 내는 사람이 없대, 물건을 이렇게 스폰하는 사람이.그래서 우리 과장님, 이 푸드마켓도 시작되면, 차 사주면 이거 계속 또 뭐 지원할 수 있는 것이 뭐 있나, 이것만 해 주면 그냥 이걸로 내년도에 끝나는 건지, 아니면 더 필요한 게 있는 건지....일단 시작해 놓으면, 발을 들여놓으면 빼도 박도 못한단 말이에요, 이거.그래서 우리 예산 계수조정하기 전에 그 운영을 어떻게 할 것인가 하는 계획서를 받으셔 가지고...담당 계장이 누구셔?담당은 누구예요, 담당 계장님?유 계장이에요?유 계장이 좀 확실히, 이거 어떻게 운영할 건지.7천만 원짜리 차만 사주면 끝나는 건지, 또 운영비가 필요한 건지....우리 이기원 위원님 말씀대로, 또 기사는 어떻게 할 거예요?
용일

유용일복지행정팀장

제가 말씀드려도 되나요?
한욱

이한욱위원

예.
용일

유용일복지행정팀장

기사는 있는 직원들이....
한욱

이한욱위원

그냥 푸드뱅크하고 겸해서 한다?
용일

유용일복지행정팀장

그렇게 하는 건데 읍·면·동사무소까지, 기존 하는 것은 자원봉사라든지 몇 사람들이 시내권 저소득층만 밀집된 데에만 쓰고 있거든요. 그것을 읍·면·동의 저소득층까지 확대해야 되겠다는 취지에서 하는 건데 그분들한테 다 줄 수 있는 것은 아니고 날짜를 정해서 읍·면·동까지만 가면 읍·면·동에 나오시면 거기에서 배분하는 취지에서, 기사는 기존의 기사를활용해서....
한욱

이한욱위원

그런데 유 계장! 이 푸드뱅크 사업을 받는 사람들이 거동도 다 불편한 사람들이에요. 거동도 불편한 사람들이라고.대부분 자기가 기거하면서 읍·면·동사무소까지 나올 수 있는 그런 능력된 사람은 이 푸드뱅크 물건 받지 않을 사람들이에요.다시 한번 생각해 보세요, 이거.그러니까 한 달에 두 번 읍·면·동 차 갖고 나가면 필요성이 있는 사람이 온다, 나온다?제가 볼 때는, 현재 내가 푸드뱅크를 운영하는 것을 깊이 관여하고 내용을 잘 알고 있는데 그런 취지 갖고는 어려울 것 같아요.유 계장이 챙겨보시라는 말씀을 드리고, 260까지라고 그랬나?
광웅

임광웅위원장

예, 260까지입니다.
한욱

이한욱위원

그리고 덧붙여서 여기에 장애인...262인데 장애인 복지사무실을 우리가 먼젓번에 방문했잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.
예.
한욱

이한욱위원

그 날은 우리가 갑자기 가는 바람에 자기들이 의견을 못 냈대요, 너무 당황해 가지고. 그런데 시각 장애인 쪽에 필요한 것을 얘기하더라고.김치냉장고가 없대요.김치냉장고가 없다고 그러는데 김치를 지금 아마 담아 가지고, 들어온 것도 있고 해 가지고 밖에다 이렇게, 넣어놓지 못하고 그러다 보니까 그게 금방 시는 모양이에요, 날씨가 그래 가지고.그런 걸 더 부탁할 건데 못 했다고 위원님이 한번 더 챙겨봐 달라고 그래서 알았다고, 내가 예산 심의할 때 과장한테 부탁을 해서 될 수 있는지, 안 되는지 모르지만 우리 과장한테 부탁을 한번 드려본다고 그렇게 말씀을 드렸거든요.과장님, 그거 챙겨 보셔 가지고, 우리 국장님하고 상의, 과장님 힘으로 안 되면 국장님도 좀 신경 써주세요.김치냉장고를 사는 것보다 지체장애인 가니까 그 냉장고 큰 게 있더라고.
경행

이경행사회복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그런 것을 하나 좀 준비해 주시면 더 좋을 것 같아요.
춘구

강춘구사회국장

알겠습니다.
한욱

이한욱위원

이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

김응규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
응규

김응규위원

253쪽에 보면 지역복 지 욕구조사에 있어서 제2기 지역사회복지계획 수립용역이 있습니다. 그 사안에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

조금 전에 말씀드렸다시피 제2기 지역사회복지계획 수립이라는 것은 이게 이제 사회복지법에서 계획을 수립하도록 돼 있는데 이번에 하는 것은 2011년부터 2014년까지 4년간 계획입니다. 그래서 이 내용은 우리 아산시 지역주민의 복지욕구라든지, 우리 아산시 복지현황, 그리고 복지자원 조사, 이런 거와 함께 의견수렴도 거쳐야 되고요, 그래서 앞으로 4년간의 우리 시 복지계획을 수립하는데 있어서 활용할 수 있는 그런 계획안을 만드는 그런 용역사항입니다.
응규

김응규위원

2011년부터 적용하려고 용역발주를 하는 거죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇습니다.
응규

김응규위원

1기는 언제 한 거죠?
경행

이경행사회복지과장

1기는 2007년부터 2010년까지 됐습니다.
응규

김응규위원

이것을 탄력적으로 운영했으면 좋겠습니다. 2011년이라고 했는데 2010년도에 제5대 민선지방자치단체가 또 출범하지 않습니까? 그러면 그 시장의 어떤 주관에 의해서, 아니면 객관적인 선거공약에 의해서 이 복지체계가 바뀔 수가 있다고 봅니다. 그래서 그 단체장들 임기에 맞춰서 이렇게 시행하면 어떨까 생각이 드는데?
경행

이경행사회복지과장

이것은 큰 범위에서 4년 단위로 하고요, 또 1년 단위로 저희들 공무원들이 별도로 복지계획을 또 수립하도록 돼 있습니다. 그래서 그 부분은 비예산 사업이기 때문에 말씀을 안 드렸는데 그런 사항이 반영되는 내용입니다.
응규

김응규위원

그리고 254쪽 하단부에 보면 중증 여성장애인 육아 및 해산보조가 있습니다. 여성 장애인이 아이를 갖고 있는 분이 13명, 해산보조...그러니까 임신하고 계신 분이 9명이라는 얘기죠?
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

그런데 그 육아보조는 계속적으로 지원되어야 할 사항이라고...13명은 이해가 되는데 해산보조는 금년도에도 9명이었었거든요.
경행

이경행사회복지과장

예, 이것은 뭐 확정된 것은 아니고 전년도 기준으로 해서 이렇게 판단한 겁니다.
응규

김응규위원

예, 여기까지 하겠습니다.
광웅

임광웅위원장

없으십니까? 없으시면 제가 한 가지 질의하고자 합니다. 252쪽 보게 되면 푸드뱅크에 대해서 우리 이기원 위원님이나 이한욱 위원님께서 질의하셨는데요 차량까지 구입해 주는데 지난번에 우리 위원님들이 장애인 종합복지관을 방문한 적이 있습니다. 거기에서 장애인 복지관장님이 차량 연한이 다 돼서 수리비가 과다하게 나와서 차량을 좀 교체해 달라고 과장님한테도 의견 제출했었죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 의견을 받았습니다.
광웅

임광웅위원장

이런 데에 차량 좀 지원해 주지 왜 하필이면 푸드뱅크에 지원해 줍니까?
경행

이경행사회복지과장

글쎄, 뭐 저희들한테 관장께서 그렇게 말씀하셨는데 저희들이 판단하기에는 차량이 아직은 괜찮은 걸로 판단이 돼서, 그것은 뭐 깊이 있게 검토는 안 했습니다. 그래서....
광웅

임광웅위원장

그쪽이랑 협의를 하신 거예요, 그럼 과장님께서?
경행

이경행사회복지과장

아니, 협의는 이번 본예산에는 넣지 않는다고 얘기는 했고요, 다시 그것을 정비사나 이런 것을 통해서 1년간 수리한 내역을 다시 받아 가지고 다음 추경에는 올릴 수 있으면 올리겠다고 얘기는 됐습니다.
광웅

임광웅위원장

차량 연한이 다 돼서 수리비가 과다하게 나온다고 그 날 분명히 다 위원님들도 들었거든요.
경행

이경행사회복지과장

예.
광웅

임광웅위원장

그런 부분에 대해서는 심도 있게 좀 검토하시지요?
경행

이경행사회복지과장

죄송합니다.
광웅

임광웅위원장

예, 잘 알았습니다. 261쪽에서 마지막 쪽까지입니다. (손드는 위원 있음) 예, 여운영 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

여운영위원

과장님, 265쪽에 보시면 장애인단체 임차료, 지체장애인협회하고 장애인단체 임차료 농아인협회가 있습니다.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

이게 지금 임차료인데요 이거에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

장애인협회 사무실 임차료 말씀하시는 거죠?

여운영위원

예.
경행

이경행사회복지과장

지난번에 행정사무감사 때 자세히 말씀을 드렸었는데요, 지체장애인협회 아산시지회 같은 경우는 당초 지금 현재 9천만 원 주고 임차해서 사용하고 있는데 거기의 임차기간이 만료돼 가지고 좀 더 교통이 편리한 지역, 그리고 평수도 지체장애인들이 확보하기 용이한 지역을 하다 보니까 한 6천만 원 정도가 더 필요하다고 해서 올린 사항인데요. 그 다음에 농아인협회 아산시지회는 지금 현재 4천만 원 주고서 임차를 해서 사용하고 있는데 지난번에 방문하셨듯이 거기에서 얘기한 것처럼 한 1억 천만 원 정도는 있어야 한 30평 규모의 사무실을 임대해서 쓸 수 있다. 이렇게해서 올린 사항입니다.

여운영위원

그러면 임차하는 보증금을 말씀하시는 거죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇습니다.

여운영위원

그럼 임차를 지원해 주면 이것은 소유가 누구 소유로 되는 겁니까? 장애인한테 주는 겁니까, 아니면 우리 시에서 보관을 하는 겁니까? 시 이름으로 하는 겁니까?
경행

이경행사회복지과장

전세권자가 가지고 있는데 그것은 우리 시에서 전세권을 설정해 가지고서 우리 시 명의로 되는 겁니다.

여운영위원

아, 시의 소유권으로요? 그래서 지난번에도 저희가 가서 봤지만 너무 열악하잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

이런 것을 이렇게 매번 사무실을 따로따로 임대해 줄 게 아니라 건물을 하나 크게 짓거나, 아니면 어떤 건물을 이용해서 거기에 이 장애인 단체들이 여러 개 있잖아요? 거기를 운영하게 되면 식당도 공동으로 쓸 수 있고, 뭐 차량 같은 것도 공동으로 쓸 수 있고, 훨씬 더 효율적일 것 같아요.물론 우리 장애인복지관은 어떻게 보면 치료가 목적이잖아요, 대부분?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러니까 그것 말고 지금처럼 지체장애인, 농아인, 뭐 교통장애인, 여러 장애인단체들이 있잖습니까? 그분들이 한꺼번에 갈 수 있는, 한 곳에.건물을 짓는다고 그러면 제가 보기에 이 임차료, 여러 단체들 임차료만 모아도 부지만 있다면 건물을 지을 수 있을 것 같아요.한 단체에 뭐 1억씩 지원해 주면 8 개 단체면 8억은 될 것 아닙니까, 거의?그러면 제가 보기에 건물을 지어서 충분히 그분들이 편하게 여러 가지 시설도 꾸미고 한다면 오히려 더 효율적이지 않느냐 하는 생각이 들거든요.그럼 운영비 면에서는 좀 절약이 될 것 같아요.처음에는 투자 자본은 많이 든다 하더라도, 그리고 그분들도 훨씬 더 편리하고, 가보면 정말 조금 저희가 봐도 민망할 정도로 열악하다고 생각이 들었어요.그래서 한번 이렇게 임차를 해 줄 것이 아니고 건물을 좀 번듯하게 지어서, 우리 시유지나 이런 데에다가 지어서 그분들이 편하게, 또 그리고 효율적으로 이용할 수 있게 하시는 게 훨씬 좋을 거라는 생각이 들었습니다.
경행

이경행사회복지과장

예, 지난번에 위원님께서 저한테도 그런 말씀을 해 주셨었는데 이것이 뭐 저희 시에서 재정 여건이 좀 나아지고 그러면 당장이라도 할 수 있는 사업으로 생각이 되는데 저도 아주 공감을 합니다. 다만....

여운영위원

잠깐, 우리 천도초등학교 앞에 있는 거기도 지금 몇 개 단체가 들어가 있죠? 그 도서관 밑에요.그런데 그 건물도 지금 없어질 위기에 놓여 있잖아요?
경행

이경행사회복지과장

어린이도서관 있는 데에 그 건물 말씀이시죠?

여운영위원

예, 어린이도서관.
경행

이경행사회복지과장

시각장애인....

여운영위원

예, 시각장애인만 있나요, 거기는?
경행

이경행사회복지과장

예, 어린이도서관하고 시각장애인하고 그렇게 있습니다.

여운영위원

예, 그러면 그 건물도 지금 안전성 문제 때문에 지금 허물어야 될 위기에 놓여 있잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러면 또 시각장애인 건물을 또 임대해 줘야 될 거 아니에요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러다 보면 지금 여기 지체장애인, 농아인, 뭐 시각장애인, 여러 단체들이 지금 계속 사무실을 주인에 의해서, 또는 여러 가지 사정에 의해서 옮겨 다니고 이러잖아요? 불편하잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러니까 제가 보기에는 예산이 부족하다고 하실 게 아니고 그것들을 다 모은다고 그러면 제가 보기에 충분히 지을 수 있다고 봐요, 부지만 있다면.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러면 제가 보기에는 지금 그 어린이도서관도 안전성 검사에서 아마 부적격 나온 걸로 알고 있어요.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

도서관도 내년에 청소년문화회관으로 옮겨가잖아요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그럼 거기 시작장애인들은 더더욱 불편하죠. 정말 안전성에 문제가 있는 건물에다가 그분들을 거기에다 사용하게 한다는 것조차도, 그렇지 않습니까? 정상적으로 활동하지 못 하는 분들한테, 더군다나?그러니까 제가 보기에는 이것은 하루속히 시에서 예산을 투입하셔서라도 번듯한 건물을 건립해서 여러 단체들이 좀 편리하게 사용하는 게 훨씬 좋을 거라고 생각이 듭니다.
경행

이경행사회복지과장

예, 좋은 고견 고맙습니다. 내년도에는 아주 이 종합 장애인사무실, 이렇게 해서 건립하는 부분을 하여튼 현안사업으로 생각해서 노력해 보겠습니다.

여운영위원

꼭 좀 한번 될 수 있도록 해 주시고요, 내년에 추경에라도 세워서 일단 설계비나 용역비라도 세워서 해 주세요. 거기 건물 가보시면 알겠지만 정말 문제가 많이 있거든요.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

어차피 그리고 어린이도서관 이동하면 그 건물 안 쓰잖아요? 누가 들어가서 쓸 수 없을 거예요, 아마 거기는.그럼 거기는 휑하게 또 비잖아요, 건물 자체가?쓰던 건물 안 쓰면 건물이 더 낡아지고 모양새도 안 나오니까 내년에 빨 리 추진하는 게 좋을 거라는 생각이 듭니다. 이렇게 좀 부탁을 드리고, 거기 265페이지 밑에 보면 장애인 종합민원센터가 있습니다. 장애인 종합민원센터는 지금 어디에 있는 거죠, 저희가?
경행

이경행사회복지과장

지체장애인협회 사무실 내에 있습니다.

여운영위원

아, 지체장애인 사무실에?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러면 장애인 종합민원센터까지 거기에서 하는 건가요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그러면 장애인 종합민원센터에서 하시는 일들이 어떤 거죠, 여기는?
경행

이경행사회복지과장

장애인들의 쉼터로서 휴식공간으로 활용하고요, 각종 민원...법적 지위 같은 것 등에 대해서 상담을 하는 그런 역할을 하고 있습니다.

여운영위원

아, 지난번에 우리가 가봤던 거기에서 말씀하시는 건가요? 역 뒤에 있는 거?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

거기에서 이걸 한다는 거죠?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그럼 거기에 지체장애인하고 장애인 종합민원센터까지 다 같이 운영하는 겁니까, 거기에서?
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇습니다.

여운영위원

그럼 이거 외에 또 따로 운영비나 이런 건 없나요, 장애인 종합민원센터에?
경행

이경행사회복지과장

별도로 없습니다.

여운영위원

별도로 지원해 주는 건 없고 그냥 이 8백만 원으로 그 운영비로 쓴다는 말씀이시죠?
경행

이경행사회복지과장

예, 여기의 예산서에는 없습니다만 이게 작년도에도 8백만 원이 계상돼 있던 부분입니다. 그래서 올해 늘어난 건 아니고요.

여운영위원

아니, 지원을 해 주는 게 문제가 아니고요, 거기가 지금 아까도 말씀드렸지만 사무실도 협소하고, 열악한 환경에 있고, 화장실도 남녀 구분 없이 하나로만 쓰고 있는데 이런 데에 지체장애인, 장애인 종합민원센터, 뭐 이런 게 자꾸 들어가 있으니까 안타까워서 말씀드리는 거예요. 그리고 운영비는 없네요, 여기는?그렇죠, 특별한 거는?한번 심각하게 이것은 고민을 해 보실 필요가 있다고 저는 생각합니다.
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

과장님께서 좀 어려우시더라도 내년에 추경 세워서 용역 설계비라도 좀 나올 수 있도록 해서 후년에는 정말 장애인 종합민원센터가 말 그대로 장애인 종합민원센터죠? 건립이 될 수 있도록 많은 노력을 해 주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다. 그리고 266쪽에 하단에 보면 묘지 이전 및 재정비가 있습니다. 이것은 우리 공설 봉안당 건립사업 때문에 이게 진행되는 사업으로 알고 있는데요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

묘지 이전에 관련된 예산 1억이 어떤 예산인지 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

그 1억이 증액된 것은 2008년도 당초에 2억 3천만 원 중에서 금년도 명시이월 사업비 1억 천만 원하고요, 그 다음에 둔포 석곡 공동묘지 정비구역 내 총 유연묘 104기 중 82개의 분묘를 이전했어요. 그 다음에 내년도에는 나머지 22기와 무연 일부 등 분묘 이전계획에 따라서 1억을 증액시킨 겁니다.

여운영위원

그러면 묘지 이전에 따른 묘지 이전비인가요?
경행

이경행사회복지과장

예, 남아 있는 22기 유연묘하고요, 무연묘하고 해서 그 이전비....

여운영위원

그럼 옮기는데 그 묘 하나에 얼마씩 지원해 주는....
경행

이경행사회복지과장

무연 같은 것은 한 백만 원 정도 소요되고, 유연 같은 것은 3백만 원 정도....

여운영위원

저희가 지원해 주는 건가요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그럼 그 돈으로 이전을 하시는 거예요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그럼 이분들이 나중에 공설봉안당으로 들어가는 거 아닌가요?
경행

이경행사회복지과장

아, 그건 아닙니다.

여운영위원

아니에요?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

그럼 묘를 옮기는 거예요, 다른 지역으로?
경행

이경행사회복지과장

예.

여운영위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

예, 이기원 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
기원

이기원위원

거기에 지금 22기만 남았어요, 석곡리에?
경행

이경행사회복지과장

유연이 지금 22기 남은 걸로 파악되고 있습니다.
기원

이기원위원

글쎄, 무연은?
경행

이경행사회복지과장

무연은 지금 파악이 안 됩니다.
기원

이기원위원

다 정리하셨어요?
경행

이경행사회복지과장

지금 현재까지 정리한 것은 유연이 104기로 돼 있는데요 82기....
기원

이기원위원

유연?
경행

이경행사회복지과장

예, 유연. 82기는 분묘 이전했습니다. 그리고서 이제 내년도에 나머지 22기하고 무연하고 해서 할 계획입니다.
기원

이기원위원

무연은 얼마나 남아 있어요?
경행

이경행사회복지과장

무연은 아직 파악이 안 됩니다.
기원

이기원위원

파악이 안 되다니? 기수 세 보면 알죠?104기...전체 거기 묘가 몇 기인데요?
경행

이경행사회복지과장

아, 무연은 한 20여 기 남아있다고 그럽니다.
기원

이기원위원

그래서 잘 말씀을 해 주셔야 되지.... 하여튼 그렇고, 그래서 그 이전비다 이거예요?이 예산 산출근거를 1식이라는 이 용어는 쓰지 마세요.1식이라는 거.무슨 얘기냐 하면 산출근거가 정확하게 나와야지.유연분묘가 아까 22기, 무연이 20 몇 기?산출근거에 의해서 이게 나와줘야지 막연하게 묘지 이전 및 재정비 1식?몇 기를 어떻게 하겠다는 걸로 알아들어요?
경행

이경행사회복지과장

예, 위원님 말씀이 옳으신 말씀입니다.
기원

이기원위원

앞으로...이것까지는 내가 인정해 드릴게.
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

추경 때 또 이런 식으로 올라오면, 1식이라는 용어를 쓰는 것은 이건 인정해 줘선 안 돼요. 그리고 아까 장애인 종합민원센터라는 것은 작년에도 했다고 그러는데 작년도 예산에는 제로로 사업을 안 한 거 아니에요?
경행

이경행사회복지과장

아니에요, 그....
기원

이기원위원

265페이지에, 추경에 서있었다고요?
경행

이경행사회복지과장

아니에요.
기원

이기원위원

금년도 신규사업으로 하시는 거 아니에요?
경행

이경행사회복지과장

계속사업입니다, 계속사업.
기원

이기원위원

그런데 왜 여기 예산서에는 전년도 예산서의 예산액이 제로예요.
경행

이경행사회복지과장

아, 그것은 계속사업인데요 예산서에 누락이 됐더라고요, 제가 보니까요. 본예산에 서있었습니다.
기원

이기원위원

하여튼 뭐 그렇다면 그런 줄 알고요, 다시 넘어가서 우리 복지협의회하고 협의체하고는 어떻게 다른 겁니까? 지역사회, 이것은 사회복지협의회고 지역사회복지협의체하고 틀리는 겁니까? 252페이지에 여기 사회복지협의회가 있고요, 253페이지에 지역사회협의체가 있는데 이게 성격이 어떻게 틀리느냐 하는 얘기예요?
경행

이경행사회복지과장

협의체는 대표협의체하고 실무협의체로 두 가지가 있습니다.
기원

이기원위원

예?
경행

이경행사회복지과장

대표협의체하고....
기원

이기원위원

대표협의체하고....
경행

이경행사회복지과장

실무협의체, 이렇게 두 가지가 있는 것을 협의체라고 하고요.
기원

이기원위원

협의체하고 실무협의체하고 합한 것을....
경행

이경행사회복지과장

예, 협의체라고 합니다.
기원

이기원위원

협의회하고 이 두 협의회가 합한 것은 협의체고, 아까 얘기한 대로 앞에서 얘기하신 시설장이나 기관단체, 공무원, 이렇게 해서 한 것은 협의회고?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

실무협의회는 구성이 지금 돼 있어요?
경행

이경행사회복지과장

예, 20명 구성이 돼 있습니다.
기원

이기원위원

그런데 여기는 지원 안 해 줘요?
경행

이경행사회복지과장

그 대표협의체에 지원해 주고요, 그쪽으로는 같이 소속, 이렇게 하부조직이기 때문에....
기원

이기원위원

그러니까 지금 내가 얘기하는 것은 대표협의회하고 실무협의회가 합한 것이 협의체라면서? 같은 집에다가 떼서 이렇게 저렇게 붙이는 거 아니에요?한 형제가 있는데 큰 아들, 작은 아들이 한 집에 산다 이 말이에요.그런데 목을 큰 아들 목, 작은 아들 목, 이렇게 하다 보니까 협의회가 있으면 협의체에다 또 주려니까 이런 결과가 나오는 거예요.하나면 하나여야지 왜 도비 지원받고 말야.이렇게 해서 3천 5백여만 원씩 도비도 받고, 시비 해서 여기에다 3천만 원 주지, 이 협의회에다가 또 3천만 원 또 주지....알았어요.협의회는 인정할 수가 없지.협의체가 있으면 됐지 무슨 놈의 협 의회가 또 필요하냐고요?협의체도 대표, 실무 책임자들도 그협의회, 해서 그 믹스된 것이 협의체라고 한다면 그거면 됐지 왜 또 협의회를 별도 시설장이나 누구들한테 모이는 단체에 또 주느냐고?말 같지도 않은 소리를....왜 목을 굳이 이렇게 만들어서 예산을....아까 얘기한 대로, 여운영 위원도 얘기했지만 진짜 어려운 곳에 우리가 그런 데에 지원해 주는 것은 인색하고, 이런 데는 저기하고?그리고 아까 말씀하셨지?푸드뱅크요.
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

푸드뱅크사업 운영, 그러니까 그 인원 있죠?
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

그 다음에 차량이면 차량, 운전기사면 운전기사, 이런 것들이 있을 거 아니에요?
경행

이경행사회복지과장

예, 있습니다.
기원

이기원위원

그 현황을 계수조정하기 전까지 주세요.
경행

이경행사회복지과장

지금 푸드뱅크는 직원 수가 지금 네 명이 있습니다.
기원

이기원위원

아니, 글쎄 말로 하지 말고 그 현황을 주시라고.
경행

이경행사회복지과장

예, 알겠습니다.
광웅

임광웅위원장

올릴 때 2009년도 사업실적까지 같이 올려줘요.
경행

이경행사회복지과장

예.
기원

이기원위원

그래서 이 협의회하고 협의체는 동질성을 가지고 있다라고 판단되는 거예요. 그런데 아산시에서는 무슨 복지협의회를 또 만들어 가지고 이렇게 해서 또 되느냐 이 말이지.
경행

이경행사회복지과장

이것도 별도로 서면으로 자세히 보고드리도록 하겠습니다.
기원

이기원위원

그것도 작년도 예산이 얼마예요, 이게? 1억 6800만 원인데 금년도에는 왜 이렇게 많아?1800만 원인데 3천만 원씩....1800만 원짜리가 막 그냥 3천만 원, 2천만 원이 그냥 뚝뚝 따 떼었으니까 얘기하는 거예요.뭐 하나 만들어 놓으면 첫 해는 잘 해요.“우리 이렇게 하겠습니다”그 다음부터는 그냥 막 예산이 막 들어가는 거예요, 만들어 놓으면.지금도 위원님들이 걱정하시는 게 그거 아닙니까? 푸드뱅크, 이동 푸드마켓 사업 차량, 차량만 사줘 가지고 돼요?여기는 어떻게 얌전하네, 유류대 안 달라고 하는 걸 보면?기사 대 달라고 할 거 아니에요, 이제?다른 데에 지금 우리 사회복지 쪽에서도, 사회과에서도 급한 데도 많이 있잖아요?그런 것은 안 하고 맨....이상입니다. (손드는 위원 있음)
광웅

임광웅위원장

김응규 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
응규

김응규위원

265쪽에 보면 농아인 회원 탐방 및 인식개선 사업이 있습니다. 이것에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

농아인회원 탐방요?
응규

김응규위원

예.
경행

이경행사회복지과장

농아인회원 탐방 인식개선 사업은 청각·언어장애인의 가정방문을 통해서 사회적...문맹·청각·언어장애인 교육으로 사회참여를 고취시키고자 하는 사업입니다. 그런데 수화인구 저변확대와 농아인 복지증진을 위한 사업이기도 합니다. 운영단체는 농아인협회에서 하고요 이용인원은 월 2백 명 정도 이용하고 있습니다.
응규

김응규위원

여기 농아인 수가 2백 명이에요?
경행

이경행사회복지과장

예, 이용인원요.
응규

김응규위원

이용인원이?
경행

이경행사회복지과장

예, 이것도 말씀드리기는 뭐 합니다만 전년도에도 예산이 있던 사항입니다, 본예산.
응규

김응규위원

우리 아산시에 농아인 수가 몇 분이죠?
제가 말씀드릴게요. 왜 제가 질문하느냐 하면 가정방문 하고 인식개선사업으로 해서 농아인들 복지증진을 위해서 이렇게 예산편성했다고 했는데 이 백만 원 가지고 과연 인식개선이 되겠습니까? 예산편성의 효율성이 좀 있어야 되는데 형식적인 예산편성이 아닌가 생각을 해 봐요.회원탐방하고 인식개선사업하는데 백만 원이나 장애인들 인식개선사업이나 다문화가족 인식개선사업을 하려면 몇천만 원에서 몇억씩 지원이 되고 있습니다. 그늘진 이런 장애인들한테 인식개선사업이나 복지증진을 위한 민간이전이 이렇게 백만 원 정도로 형식적으로 한다면 과연 우리 장애인들이 설 곳이 어디에 있는가, 이렇게 생각을 해 봅니다. 그래서 이런 것은 정말 이분들을 찾아가서 어려움이 무엇이 있고, 복지증진을 위해서 무얼 도와드려야 될 것인가 하는 것을 좀 파악하셔 가지고 예산편성을 해 주셨으면 하는 바람을 해 봅니다.
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
응규

김응규위원

다음에, 266쪽에 장묘문화 개선사업이 있는데요 2008년도에 거산리 주변부락한테 16억의 예산이 지원됐죠, 부락지원금으로 해서?
경행

이경행사회복지과장

몇 페이지요?
응규

김응규위원

266쪽.
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

그리고 2009년도에 10억이 지원이 또 되죠?
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

그런데 이 지원금이 5개 부락한테 지원되는 것 아니겠습니까?
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇습니다.
응규

김응규위원

획일적으로 이렇게 지원해 주는 것보다는 주민들이 원하는 것을 좀 해 주셨으면 하는 바람을 해 봐요. 예를 들자면 어느 부락에서는 이렇게 마을 공동체에서 “한우 입식을 좀 해 주십시오”, 어느 부락에서는 “가옥, 집 수선하는데 지원 좀 해 주십시오”, 이렇게 요구사항이 틀리다고 봅니다. 그런데 그것이 주민들 100% 찬성에 의해서 그런 요구를 한 것이 아니고 일부는 원하고, 일부는 원하지 않습니다.
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

그러다 보니까 민원이 또 발생돼요. 시에서 부락 발전기금을 지원해 줄 적에는 수익사업으로 하는 것도 지원해 줄 수 있지만 거산리 같은 경우에는 청정지구로서 한우 입식에 지원해 줬을 적에 소를 키우던 사람 같으면 그걸 받아 가지고 사용할 수가 있지만, 또 아니면 부락에 공동으로 소를 사육할 수 있는 우사가 있으면 한우를 지원받아서 부락 발전기금으로 활용할 수가 있지만 그렇지 않은 분들은 그걸 원치 않는다는 얘기거든요.
경행

이경행사회복지과장

예, 그렇습니다.
응규

김응규위원

그러면 우리 시에서 주민들한테 좋은 일을 해 주면서도 좋은 말을 듣지 못 하는 겁니다. 원하는 것을 해 줬을 적에 고맙다는 얘기를 하는 것 아니겠어요?그렇다면 이런 지원금도 마을 공동체한테 지원해서 그 마을 공동체에서 주민이 원하는 것을 지원이 될 수 있도록 해 주는 방안도 검토해야 되지 않겠는가, 이렇게 해서 이것은 예산심의하고 관계없이 제가 건의를 드리는 겁니다.
경행

이경행사회복지과장

예, 그 부분이 저희들도 상당히 어려운 부분인데요 뭐 이렇게 개개인들 원하는 것을 해 주면 뭐 맞춤형이 되겠지만 실질적으로 개개인에 대한 보상이 아니고 그 마을 발전을 위한 공동사업 기금으로서 저희들이 사업을 하는 건데, 그래서 이장단들하고도 마을에서 마을단위로 어떤 소득사업을 필요로 하는지, 지금 받고 있습니다. 받고 있는데 일부 아까 말씀하셨듯이 뭐 소를 전체 다 가구마다 키우면 좋은데 그것을 못 하는 분들이 있고 하다 보니까 잡음이 좀 생기는 것 같습니다. 그런 부분들은 저희들이 더 기술적으로 연구해서 어떻게 지원할 수 있는 방법이 없는가 좀 하겠습니다.
응규

김응규위원

그리고 장묘시설 확충하면서 공설납골당 신축이 있는데 지금 2008년도·2009년도·2010년도까지 해서 신축예산은 편성이 안 되는 이유가 어디에 있는지 설명 좀 부탁드립니 다.
경행

이경행사회복지과장

그 행사실비보상금 말씀....
응규

김응규위원

아니, 공설납골당 건물 신축하는 예산이 없는 걸로 알고 있거든요.
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

이게 국비 지원받아서 하시려고 하는 것 같습니다.
경행

이경행사회복지과장

예.
응규

김응규위원

2009년도에도 업무추진비로 해서 6백만 원 편성해서 국비 지원받으려고 노력하셨고, 내년도에도 또 그와 똑같이 노력하실 텐데 그래도 설계비나 내지는 일부분이라도 납골당 신축예산이 편성되어야 하지 않겠는가, 이렇게 생각해 보는데 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
춘구

강춘구사회국장

제가 말씀드리겠습니다. 신축사업비에 대해서는 기 국·도비를 포함해서 받아 놓은 사업이 있습니다. 그래서 그 사업을 계속사업비로 해서 사용을 하기 때문에 본예산에 들어가지 않았습니다. 그래서 이거 금년 안에 입찰해서 내년 3월경에 정식 공사를 착공하려고 하는데 그 과정에서 사업비가 모자라는 게 있을 겁니다. 이번 본예산에는 예산 형편이 여의치 않아서, 또 금액을...할 수가 없고, 기존 돼 있는 사업으로도 충분히 발주하는 총괄 입찰하기 때문에 충분히 반영이 사업추진하는데 지장이 없기 때 문에 본예산에는 반영을 안 했습니다. 그런데 입찰하고 또 어려운 문제가 많이 있습니다. 거기에는 주변에 꼭 필요한 땅, 토지 이외에 주변에 있는 토지주들이 또 그걸 사라고 그럽니다. 다른 시설도 아니고 혐오시설이 들어오는데 내 땅이 이제 쓸모가 없다, 그런 식이기 때문에 땅을 사달라고 하는 사항을 비롯해서 지금 그런 사업비가 많이 소요될 것 같은데 그것은 추경에 반영하려고 해서 신축예산은 들어가지않았습니다. 그렇지만 3월까지 착공하도록 추진하는데는 지장이 없도록 이렇게 기 서있는 국·도비를 포함한 기 서있는 예산으로 발주가 충분하기 때문에 이렇게 됐습니다. 이 사항은 앞으로 추진하면서 반영하도록 하겠습니다.
경행

이경행사회복지과장

이월사업비로 51억이 지금 세워져 있습니다, 기 확보된 것이.
응규

김응규위원

예, 그리고 신축과 더불어서 우리 아산시에 산재돼 있는 공동묘지가 있잖습니까? 이전에 관한 계획도 수립해야 되지 않겠는가, 거기에 따른 용역도 필요할 테고.그런 계획은 있는지?
춘구

강춘구사회국장

그 용역을 지금 추진하고 있습니다. 기 발주해서, 그 자료가 준비 안 돼서 말씀 못 드리겠습니다만 그 용역 끝나는...기 발주했기 때문에 끝나는 기간이 멀지 않았습니다. 그래서 아산시 전체에 대한 묘지활용계획까지도 그 기본계획에 해서 지금 용역을 하고 있습니다. 그 결과에 따라서 앞으로 사업추진토록 하겠습니다.
응규

김응규위원

예, 이상입니다.
광웅

임광웅위원장

없으십니까? 없으면 특별회계로 넘어가겠습니다. 275쪽 세입입니다. 세입과 세출을 같이 하겠습니다. 281쪽까지입니다. 더 이상 질의가 없으므로 사회복지과 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다. 사회복지과장님, 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해 10분간 정회를 선포합니다. 라. 가정복지과 소관 맨위로 이동

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시36분 회의중지

14시48분 계속개의

귀영

김귀영부위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 가정복지과장님, 나오셔서 소관 예산안에 대한 주요 내용을 설명해 주시기 바랍니다.
우락

배우락가정복지과장

가정복지과장 배우락입니다. 먼저, 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김귀영 부위원장님을 비 롯한 위원님 여러분께 진심으로 경의를 표하면서 가정복지과 소관 2010년도 본예산에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저, 세입분야에 대해서 말씀드리겠습니다. 세입예산은 전년도 예산 358억 6900만 원 대비 27억 6100만 원 증액된 386억 3000만 원을 편성하였습니다. 국고보조금은 기초노령연금 지원 및 지역아동센터 운영비 지원의 증가로 전년도 예산 252억 6100만 원 대비 24억 8500만 원이 증가한 277억 4600만 원을 편성하였으며, 시·도비 보조금은 보육료 지원대상자 확대로 전년도 예산 105억 8700만 원 대비 7900만 원이 증가한 106억 6700만 원을 편성하였습니다. 다음은 세출예산에 대해서 말씀드리겠습니다. 청소년 건전육성 지원사업은 전년 대비 4억 6100만 원이 감액된 49억 2500만 원을 계상하였으며, 주요 사업으로는 청소년 보호와 청소년 문화활동 지원, 청소년 교육문화회관 건립사업이 있습니다. 보육 및 가족지원사업은 보육료 지원대상자 및 지원금액의 증가로 전년 대비 48억 5500만 원이 증가된 329억 5200만 원을 계상하였습니다. 노인복지증진사업은 노인인구가 증가함에 따라 기초노령연금 지급대상자 및 지원금액 확대와 노인여가시설 확충예산이 증가되어 전년 대비 14억 8200만 원이 증가된 284억 6500만 원 을 계상하였습니다. 또한, 여성복지증진사업은 19억 6900만 원을 계상하였습니다. 자세한 설명은 항목별 세부 심의 시 설명드리겠으며, 저희 가정복지과 소관 예산은 대부분 주민복지를 위한 예산인 만큼 원안대로 심의·의결하여 주시기를 당부드리면서 가정복지과 소관 2010년도 본예산 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
귀영

김귀영부위원장

287쪽, 세입부분 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 없습니까? 그러면 295쪽부터 314쪽까지 질의해 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음)

「없습니다」하는 위원 있음

여운영위원

과장님, 한 가지만 질문드리겠습니다. 310쪽에 보면....
우락

배우락가정복지과장

310쪽요?

여운영위원

예, 보육시설 교사 처우개선비가 있습니다.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

이게 지금 만 원으로 돼 있는데요 원래 올해 5만 원으로 인상하기로 했던 것 아닙니까?
우락

배우락가정복지과장

예, 만 원은 보육시설 처우개선비가 도비 지원사업이 있거든요.

여운영위원

예, 도비 2만 원.
우락

배우락가정복지과장

예, 도비 2만 원, 시비 8만 원, 10만 원하고 너무 적다고 그래서 사실 보육시설 교사들의 인건비가, 유치원 교사라든지 비하면 상당히 열악합니다. 그래서 보육시설 연합회에서의 요구도 있었고, 김응규 위원님이나 여기 총무복지 위원님들이 다 관심을 갖고 계셔서 저희들이 원래는 예산 요구를 내년도에 한 5만 원 정도 더 추가 인상하려고 예산 신청을 했습니다만 재정형편상 반영을 못 했습니다. 죄송스럽게 생각하고 앞으로 지속적으로 관심을 갖고 인상하도록 하겠습니다.

여운영위원

그러면 우리 과에서 올렸는데 예산계에서 삭감이 됐단 얘긴가요?
우락

배우락가정복지과장

예산 부서에서도 뭐 여러 가지 재정 형편상 반영을 못 해 준 것 같습니다.

여운영위원

지금 도비와 시비 붙는 부분은 지금 공히 똑같잖아요, 시·군이 전부 다요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

별도로 시·군 자체에서 지원한 금액이 지금 아산시가 제일 적은 것 같아요. 다른 데는 10만 원 주는 데도 있고요, 가까운 우리 청양 같은 데도 3만 원인가 주는 걸로 제가 알고 있거든요.
우락

배우락가정복지과장

예, 그런데 당진이라든지, 청양이라든지 사실은 충남에서 보육시설이 천안하고 아산이 거의 반을 차지하고 있거든요. 그래서 아마 천안은 저희보다 조금 적은 것 같고, 청양이라든지 당진 같은 데는 추가로 더 지원을 해 주고 있습니다만 그쪽에는 사실 시설이 그렇게 많지 않아요.그래서 저희들은 거의 3백 개에 육박을 하고 있거든요.그래서 지금도 계속해서 매달 몇 건씩 추가로 신청이 들어오고, 그래서 그러다 보니까 재정수요가 많다 보니 이렇게 쉽게 저희들이 인상을 못 해 주고 있는데 앞으로 관심을 갖고 노력을 하겠습니다.

여운영위원

제 생각에는 어차피 올해 원래는 이게 작년에도 만 원으로 줬던 부분이거든요.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

그러니까 재작년부터 여러분들이 고생을 하셔 가지고 그나마 작년에 예산이 갑자기 저기 해서 만 원만 올리고 원래 올해에 그 목표했던 5만 원을 하자고 원래 계획했던 사업이거든요.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

그런데 내년에도 이 사업이 진행이 안 된다고 그러면 그분들 그 많은 보육인들이 내년에는 될 것이다라는 어떤 큰 기대감을 갖고 있는데 만약에 내년에도 안 된다고 그러면 아마 그분들한테 엄청난 상실감을 줄 것 같아요. 돈의 액수는 크지 않지만 그래도 과장님 말씀하셨듯이 사설 유치원이나 어린이집에 종사하는 교사들의 처우가 엄청나게 열악하다는 것은 다 아시잖 아요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

일반, 뭐랄까? 최저생계비 정도밖에 되지 않는 것으로 알고 있습니다. 처음의 초임이 백만 원이 채 될까말까 할 정도로 4년제 대학 나와 가지고 그 정도밖에 안 된다고 그러면 누가 거기를 들어가겠습니까? 그렇지 않아요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

비싼 등록금 내고 그것도 자격증 따서 오는데.... 그래서 이것은 좀 심각하게 고민을 하시고, 우리 과장님께서 내년 봄에 추경 있을 때에 이것을 좀 세워야 되지 않을까 하는 생각이 드는데, 어떻게?그렇게 하실 수 있을는지 답변 좀 부탁드리겠습니다.
우락

배우락가정복지과장

아까도 말씀드렸지만 본예산에 확보하려고 저희들이 5만 원씩 인상해서 소요액을 제출했습니다만 여러 가지로 확보가 안 돼서 보육교사들한테도 미안한 생각이 들고요, 하여튼 추경에라도 확보가 될 수 있도록 저희가 예산부서와 적극 협조하고 또 시장님께도 이런 어려움을 말씀드려서 확보가 될 수 있도록 노력하겠습니다.

여운영위원

제가 알기로 시장님께서는 해 주시는 걸로 알고 계실 거예요, 아마. 시장님도 약속하셨던 부분이고 작년에 저희가 그 보육인대회나 이런 데에 가서도, 또 그 보육인들하고도 함께 약 속을 했던 부분이고, 또 그래서 그분들도 이렇게 알고 있어요.내년에는 다 될 것이다, 2010년에는.그래서 그 만 원 올릴 때 별것, 진짜 어떻게 보면 치사한 돈인데, 만 원을 준다는 것은?애들 껌 값도 아니고 한 달에 성인한테 만 원을 준다는 것은, 그렇지 않습니까? 그런데도 어떻게 보면 조금 치사스럽고 치욕적일 수도 있는데 그러면서도 그분들이 참았던 이유는 내년에 5만 원이 될 거라는 어떤 기대감이 있었기 때문에 참았던 거거든요.그러면 내년에도 이게 올해 예산에서 빠졌다고 그러면 정말 그분들이 울분을 토하지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그래서 약속을 좀 해 주셨으면 좋겠어요, 이것은.왜냐하면, 그래서 올해는 당장 그렇다지만 내년 추경에는 반드시 이걸 통과시키겠다는 어떤 그런 기대감이 있어야 되는데 그렇지 않다면 또 그때 가서 보자고 그러면 제가 보기에 이건 아닌 것 같아요.우리 이완구 지사께서 약속을 이행하지 않는 정치인 어쩌고 하면서 사퇴하셨는데 마찬가지로 우리도 한번 내뱉는 말이지만 그 많은 사람들은 그 한 마디에 귀를 기울이고 기대감을 갖고 있습니다. 무심코 던진 돌에 개구리 머리 터진다고 그런 격이 돼선 안 되거든요.과장님께서 좀 심사숙고하셔서 추경 에 조금 올려주십시오.그리고 어려우시면 우리 위원님도 계시니까 예산계하고 상의해서 할 거고, 아마 시장님께서는 동의하신 걸로 제가 알고 있거든요, 이거에 대해서는.
우락

배우락가정복지과장

물론 시장님께서도 다 필요성은 인식하시고 계시는데, 하여튼 저희가 뭐 그 예산이라는 것이 사실 재원만 넉넉하다면 제가 그렇게 약속을 드리고 하면 좋겠지만 그건 상황에 따라서 어떻게 변동이 될지 모르기 때문에, 또 그렇게좀 이해해 주시고 저희가 하여튼 적극 노력하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

여운영위원

예, 이상입니다. (손드는 위원 있음)
한욱

이한욱위원

예, 이한욱 위원입니다. 세출을 보면 우리가 총 68억 7천5백...680인가?687억 5500만 원이죠, 예산액이?우리 세출 전체가?
그런데 우리가 증액된 게 65억 정도가 전년도보다 증액이 됐는데 증액된 게 우리 사회복지분야 쪽이 아니라 청소년문화회관 건립하는 데에 한 백억 정도가 더 들어가는 거예요, 어떻게 되는 거예요?
우락

배우락가정복지과장

청소년교육문화회관 쪽으로는 37억 정도....
한욱

이한욱위원

37억하고 여기 자산취득하는데 7억 3천3백? 43억 정도?이 37억 6100만 원 정도면 해결되는 거예요, 끝나는 거예요?
우락

배우락가정복지과장

청소년교육문화회관요?
한욱

이한욱위원

예, 이거면 다 끝나는 거예요?
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

이것만 다 되면 내년도에 준공되는 데는 하자 없다?
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그래서 궁금한 부분이 310쪽에 보면 대체보육교사 인건비 지원이라고 4200만 원이 있어요. 이건 어디에 쓰는 거예요?대체보육교사라는 거하고 여기 보육시설 보충교사 지원, 또 이렇게 있어요?311쪽에.
우락

배우락가정복지과장

310쪽에 대체보육교사 인건비는 보육교사 중에 출산이라든지, 또 휴가라든지 뭐 교육을 간다든지 했을 때 그런 때에 대체해서 할 수 있는 그런 인력이 되겠습니다.
한욱

이한욱위원

보육시설 보충교사 지원은 또 뭐예요?
우락

배우락가정복지과장

예, 보충교사 지원은 금년도부터 도에서 도비 지원사업으로 특수시책으로 해 왔던 사항인데요 금년도에는 전 시설에 1명씩 이렇게, 왜냐하면 보육교사들이 잡무도 해야 되고, 아이들도 돌보고 가르치고 이렇다 보니까 상당히 좀업무에 시달리고 바쁘다 그래서 도비를 일부 지원해 줘 가지고 보조교사를 한 명씩 뒀었거든요. 그런데 내년도부터는 평가 인증받은 시설에만 이렇게 지원해 주는 걸로 돼 있습니다.
한욱

이한욱위원

그럼 6900만 원이면 이게 몇 명이에요, 보충교사가? 몇 명을 쓰는 거예요, 6500만 원은?
우락

배우락가정복지과장

아, 보충교사요? 29명요.
한욱

이한욱위원

29명요?
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

우리 아산시에 인증 받은 데가 29....
우락

배우락가정복지과장

예, 29개소에.
한욱

이한욱위원

29개소에 29명?
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그 29명의 인건비가 6500만 원밖에 안 돼요?
그러면 우리 보육시설에서도 부담을 하나, 인건비를?
우락

배우락가정복지과장

이것은 보충교사이기 때문에 이분들에 대해 월 80만 원씩 이렇게 해 주고 있습니다.
한욱

이한욱위원

80만 원 주면 6500만 원 갖고 80명을 쓸 수 있나, 1년간을?
가만있어봐라, 29.... 그리고 대체보육교사나 보충교사, 이게 문제되죠?우리 보육시설에 문제되는 적이 꼭 있지?휴가 뭐 산후휴가를 간다든가 할 적에 몇 개월만 보충하는 교사 말하는 거 아니에요?
우락

배우락가정복지과장

대체보육교사요?
한욱

이한욱위원

예, 그렇죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그런데 그런 사람 자격이 없는 사람이 많다며? 자격 없는 사람을 써서 또 그게 걸려 가지고 문제가 됐던 적이 있죠?
우락

배우락가정복지과장

문제되고 얘기됐던 것은 2005년도에 법령이 개정되면서 그 보육교사 자격증 제도가 신설이 되면서 2005년도부터 2007년도 그 중에 가장 많은데 보육교사를 충당하기도 어렵고 막 이렇다 보니까 그 관련학과를 졸업한 자라든지, 또교육원에서 교육을 이수한 자, 그런 사람들이 그런 실질적 요건을 갖추면 보건복지부장관한테 자격증 교부신청을 하면 보건복지부장관이 서류심사만 해서 자격증을 발급하도록 돼 있습니다. 그런데 일단 채용을 하고서 한 달 이내에 그 자격증을 발급받아야 되는데 그런 것을 본인들이 좀 소홀히하고 그래 가지고 그게 약간 문제가 있었는데 그게 전국적인 사항이고 저희들이 보건복지부한테도 질의도 하고 그랬었는데이게 전국적인 사항이기 때문에 그것은 좀 크게 문제 삼을 것 같지는 않습니다.
한욱

이한욱위원

문제가 안 된다?
우락

배우락가정복지과장

지금은 그 보육시스템이 전산화로 돼 있기 때문에 그런 무자격자들이 근무하는 저기는 도저히 있을 수가 없습니다, 지금 현재는.
한욱

이한욱위원

아니, 그런데 과장님! 실질적으로 이 대체보육교사 인건비를 우리가 지원해 주니까 그 기간 동안, 6개월이든, 3개월이든, 4개월이든 기간이 얼마예요? 산후 출산휴가가 며칠인지 모르지만 그 기간 동안에 보충할 수 있는 인력이 없다는 거예요, 또.없어서 그 상응하는 학과를 나온 사람을 또 갖다 쓰면 그걸 또 고발을 하나 봐, 자기들끼리.보육시설끼리 또 신고를 해 가지고 가서 불시에 단속을 나가면 또 이제 보육시설의 원장들이 자격을 박탈당하고, 또 떼면 영업정지도 당하고 그러는 모양이더라고.그래서 이 제도적인 방법을, 대체보육교사 같은 경우는 꼭 자격증이 아닌 이수만 해도 이렇게 좀 선생으로 잠깐 가서 일할 수 있는 그런 걸 제도적으로 만들어놔야지 이게 함정 파 놓는 거랑 똑같은 거예요.이런 시설을 지원 안 해 주면 있는 선생님 갖고, 그 출산휴가 가면 있는 선생님 갖고 운영하면 되는데 이 인건비는 나오지, 쓰면 인건비는 나오지 하니까 이 보육시설은 그렇게 이용하려고 그러다 보면 또 함정이 돼 버리는 모양이더라고?과장님, 이거 제도적으로 무슨 법을 만들든지 어떻게 하는 방법을 지원해 줘야지 괜히 함정에 빠져 가지고 곤혹을 치르고 애걸복걸하는 것을 보면 또 안 됐더라고.
우락

배우락가정복지과장

예.
한욱

이한욱위원

그래서 우리 과장님! 그런 것도 좀 우리 과장님들이 건의하고 자꾸 연구해 가지고 그런 문제가 안 생길 수 있게끔 그런 쪽으로 제도적 방침을 만들 수 있도록 노력해 보세요.
우락

배우락가정복지과장

예, 알겠습니다.
한욱

이한욱위원

이상입니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님? (손드는 위원 있음) 이기원 위원님.
기원

이기원위원

청소년, 아까 이한욱 위원님도 질의하셨는데 당초 사업비가 그동안에 얼마나 서있었던 거예요?
우락

배우락가정복지과장

예?
기원

이기원위원

지금까지 투자된 금액이 얼마예요?
우락

배우락가정복지과장

당초 예산은 사업비가 199억 원이었습니다.
기원

이기원위원

199억을 썼죠? 투자가 된 거죠?
우락

배우락가정복지과장

예, 그렇죠. 금년까지 계속 투자를 지금 하고 있죠.
기원

이기원위원

그럼 지금 2백억이라고 보고.
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

2백에 37억에, 그 밑에 자산 7억 3천이 또 있죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그런데 왜 이렇게? 당초에는 얼마에 이 사업을 하기로 했던 거예요?
우락

배우락가정복지과장

199억 원으로 당초 사업비가 됐었는데요 먼저 2회 추경 때 계속비 사업조서를 올렸습니다만 그때...이게 공사비가, 여기 지금 시설비가 저희가 37억 7100만 원을 요구했는데요 199억 중에 당초 사업비에서 저희들이 확보가 안 됐던 게4억 4100만 원이 있었습니다.
기원

이기원위원

그러니까....
우락

배우락가정복지과장

그게 미확보돼 있었고....
기원

이기원위원

4억....
우락

배우락가정복지과장

4억 4100만 원.
기원

이기원위원

예.
우락

배우락가정복지과장

그 다음에 추가 소요되는 사업비가 33억 3000만 원인데요 내역별로 말씀드리면....
기원

이기원위원

아니, 지금 당초에 우리가 청소년문화회관을 지을 때 목표금액이 설계비에 의해서 빼는 금액이 있었죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그 투자금액이 얼마냐 이 말이에요, 당초.
우락

배우락가정복지과장

그게 199억입니다.
기원

이기원위원

199억이죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 37억 6000만 원이라는 돈이 증액이 됐는데 이 내용이 뭐냐 이 말이에요. 그리고 이것은 의회 같은 데의 승인 안 받아도 돼요?
우락

배우락가정복지과장

먼저 2회 추경 때 계속비 사업으로 해 가지고 거 기에 증액되는 걸로 해 가지고 그때 의결이 됐습니다.
기원

이기원위원

자산이 더 늘어나는 건데 늘어나는 부분에 대해서 의회의 승인을 받아야 될 걸?
우락

배우락가정복지과장

그때 계속비 사업조서를 올려서 그때 받았습니다.
기원

이기원위원

의회 승인을 받으셨다고?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

뭐 뭐가....
우락

배우락가정복지과장

그래서 그 33억 증감된 내역을 말씀드리면....
기원

이기원위원

34억이 아니지. 37억이어야 맞지.
우락

배우락가정복지과장

예, 37억인데 왜냐하면 당초 199억 중에 저희들이 사업비를....
기원

이기원위원

199억 원은 이미 확보됐던 금액 아니에요?
우락

배우락가정복지과장

아니, 그중에서 4억 4천이 미확보됐었고요.
기원

이기원위원

예, 그래요. 좋아요.
우락

배우락가정복지과장

추가로 되는 게....
기원

이기원위원

33억만 얘기해 봐요.
우락

배우락가정복지과장

예, 33억이 뭐냐 하면 공사비가 7억 증액됐습니다. 그건 왜 그러냐 하면 관급자재가, 철근이라든지 레미콘 같은 그런 관급자재가 가격 상승이 돼서 그게 7억이 추가로 소요가 되고요, 또 조경공사가 전혀 그게 반영이 안 됐었습니다. 그래서 조경공사가 13억 추가로 소 요가 되고, 또....
기원

이기원위원

13억?
우락

배우락가정복지과장

예, 또 설계변경으로 해서 6억 6700만 원이 증액이 됐는데 뭐 체육관 공조기라든지, 뭐 태양광 증설이라든지 해서 거기의 설계변경이 6억 6700만 원이 증가됐고, 또 오수 분담금이라든지 농지부담금이라든지, 가스 인입비라든지, 그래서 그런 분담금이 6억 6300만 원 증액이 돼서 총 증액이 33억 3000만 원, 그렇게 해서....
기원

이기원위원

내가 말씀드리고 싶은 것은 우리가 설계를 왜 합니까? 그 사람들 설계비 받아먹고, 이 설계비가 얼마 나왔어요, 공사하는데?
그럼 설계에 이런 것이 기본적인 건데 건물을 지으면 조경을 해야 되는 것은 당연한 이치고, 그렇죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

조경 안 해 놓으면 준공해 줍니까?
그렇잖아요?
그러면 이런 것 등등도 못 하는 설계비를 왜 줘? 설계에 이게 반영이 됐었어야 되고, 설계에 당연히 뭐가 있어서 전체의 공사금액이 나와야 집행하는 거 아니에요?그게 199억이면 이 모든 것을 다 할 수 있는 걸로 보는 거지, 거기에 뭐 떼고 뭐 떼고 해서 여기에다 조경사업비가 안 들어있다?당초 조감도에 나무 심고, 뭐 하는 거 다 돼 있잖아?
우락

배우락가정복지과장

당초에는 아마 조경공사가 반영이 안 됐던 것 같습니다. 그래서 그게 추가로 됐고....
기원

이기원위원

그런 공사금액 산출방법이 어디에 있어요? 그렇잖아요?
우락

배우락가정복지과장

그래서 모든 사항을 다 최종 검토해서 다 반영이 됐어야 될 텐데 아마 당초에는 그런 것까지 아마 예상을 못 하고 그래서 그렇게 하다 보니까 추가로 소요되고 단가라든지 이런 것도 2007년도에 설계하다 보니까, 몇 년에 걸쳐서공사를 하다 보니까 단가 상승이라든지 이런 거에 의해서....
기원

이기원위원

거기까지는 이해를 한다니까. 7억이라는 것이 자재 값 인상된 거 아니겠어요?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그건 인정을 해요. 그러면 조경사업도 무려 13억?아이들 이름 아니에요.이런 거금을 빠뜨리고 당초에 공사비, 사업비를 총 199억으로 산출한 자체가 잘못됐지.그렇다면 13억이라는 돈을 넣어서, 얼마예요?212억 원으로다가 당초의 공사금액이 나와야지.그렇지 않아요?그게 총 공사금액 아닙니까?
우락

배우락가정복지과장

원래 조경공사를 반영한다면 그렇게 되어야 맞습니다.
기원

이기원위원

조경공사도 그렇고 밑의 농지전용부담금, 뭐 부담금 같은 것도 땅을 사면 부지매입비에 다 포함돼 있어야 되는 거고. 일반인들이 해도 이렇게 안 해요.그런데 하물며 관공서에서 설계비 이거 몇억 줬어요?엄청난 금액의 설계비까지 지급해서 만들어 내는 공사금액이 겨우 설계변경....설계변경하는 것은 업자 봐주기 하느라고 설계변경하는 거예요.
우락

배우락가정복지과장

그런 설계변경은 뭐 아까 말씀드렸지만 미비한 시설, 체육관 공조기라든지, 태양광 증설이라든지, 이런 시설이 누락됐기 때문에 설계변경을 한 것이지 뭐 업자를 저기 해서 사업비를 늘린 것은 아니고요.
기원

이기원위원

아니, 공조시설이라는 게 뭐예요? 환풍기, 그거 얘기하는 거 아니에요?건물을 지으면서 그런 것을, 기본적인 건데 그런 것을 빠뜨려요?참 이해가 안 가는 일들을 하고 계시니까 말씀드리는 거예요.그리고 또 하나 여쭤봅시다. 이거 짓는데 집행은, 돈을 내 주는 것은 누가 내 주고 있어요?
우락

배우락가정복지과장

예산은 지금 저희 부서에 서있고요, 공사는 시설경영과에서 맡아서 하고 있기 때문에요 그쪽에서 하고 있습니다.
기원

이기원위원

그쪽에다 돈 넘겨줘 가지고요?
우락

배우락가정복지과장

넘겨주는 것이 아니라 예산은 저희 가정복지과에 서있기 때문에 회계절차에 의해서 저희 가정복지과에서 예산은 빠져나가게....
기원

이기원위원

극히 위험한...회계질서를 그렇게? 이것은 엄연히 시설경영과에서 도장찍어서 나가면 안 돼요, 집행을.업자한테 주는 돈이.이것은 무슨 얘기냐 하면 우리 가정복지과하고 시설경영과하고 부서도 틀리고요, 정책도 틀리고 단위도 틀려요.무슨 예산이냐?이건 입법예산이에요.행정예산에서 세부사업하고 편성목, 여기에서는 얼마든지 할 수 있어요.그것도 내부 승인 받아 가지고 하실 수 있는 건데 이게 여기에 있는 돈이 넘어가서 그쪽으로 가 가지고서 거기에서 집행자가 기안해 가지고 집행을 하는 것은 잘못된 거라고요.
우락

배우락가정복지과장

그런데 지금 현재 시설경영과 생기고 나서 모든 공공시설의 그런....
기원

이기원위원

그렇게 되려면 그걸 집행하지 말라는 얘기가 아니라 집행을 하려면 법 절차를 밟아야 된다 이 말이지. 그쪽으로다가 이 돈이 넘어가야 돼요.넘어가는 거 의회의 승인 받아야 돼요.말로 해 가지고도 안 되는 거예요.예산서에다가 기재를 해 가지고.아산시가 지금 무언가가 잘못되고 있는 거예요.이것뿐이 아니에요.여러 가지가 다 그래요, 지금.과장님이 집행을 하고 과장님 도장 찍어서 이 돈이 나간다면 상관없어요.그 돈은, 예산집행을 업자한테 직접, 그것도 어딥니까? 회계과 거쳐서 나갈 거 아니에요, 나갈 때?
우락

배우락가정복지과장

예, 그렇죠.
기원

이기원위원

그러니까 과장님이 해서 거기 회계과장으로 집행을 하도록 해서 여기에서 출금이 되면, 기안을 하셔 가지고 하면 괜찮은 건데 이걸 시설경영과장이 기안을 하는 거냐, 아니면 예산집행을 하는 기안을 어디에서 하느냐, 내가 그걸물어보는 거예요. 만약에 시설경영과 내에서 기안 책임자가 있어 가지고 기안을 하고 과정을 쭉 해서 예산을 집행했다면 그건 문제가 있는 거다 이거죠.
우락

배우락가정복지과장

공사계약이 회계과하고 이루어지기 때문에 모든 공사집행대금은 회계과에서 다 지출이 되잖아요? 그런데 이제 시설경영과에서 이 공사감독이라든지, 이런 모든 진행을 맡기 때문에 거기에서 감독이라든지, 검 수라든지 이런 행정적인 절차만 하고 예산집행은 회계과에서 직접 계약자와 하기 때문에 그것은 꼭 가정복지과에서이걸 싸인하고 이런 저기는....
기원

이기원위원

과장님 돈이에요. 과장님 호주머니에 있어야 될 돈이에요.이건 과장님이 행사를 하셔야 될 돈이에요.시설경영과의 요청을 받아서 과장님이 기안하셔 가지고 만약에 199억을 집행하는데 이번에 100억을 집행한다 가정했을 때는 과장님이 회계과장한테 요청을 하셔야 되는 거 아닌가?시설경영과에서 직접 요청을 하면 안 되지, 지출해도 좋다라는 승인을.이거 지금 잘 따져보세요.지방재정법 49조하고 47조가 있어요.그리고 시행령 55조인가 50몇 조에 있고.그거 보시고서들 연구들을 많이 하셨겠지만 이것은 그렇게 할 수가 없는 거예요, 이건.그리고 예산에 엄연히 입법예산하고, 이거 누가 떼어먹었다는 얘기는 아닙니다.
우락

배우락가정복지과장

예, 알고 있습니다.
기원

이기원위원

누가 착복을 하고 한 건 아니에요. 그러나 행정 절차상 회계질서에서 지방재정법에서는 그렇게 규정을 하고 있으니까 그 법은 지키라고 돼 있는 건데 왜 법이 왜 있어?질서유지를 위해서 있는 거 아니에요?그것은 연구들을 다시 해 보시고 나한테도 좀 가르쳐 줘요.지금 하시고 있는 사항을 나한테 좀 가르쳐 주시라고.
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

예, 이상입니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님? (손드는 위원 있음)
기원

이기원위원

아이고, 참! 이거 하나...보육 있죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

우리가 사립도 있고 국·공립도 있죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

국·공립이 여기에 있는데 보니까 지원금도 뭐 있고.... 국·공립, 310페이지 보니까 있네요?국·공립은 국가가 운영하는 것 아닙니까? 사설이 아니죠, 이것은?
우락

배우락가정복지과장

예, 사설이 아닙니다.
기원

이기원위원

국가에서 우리 시, 정부가 됐든 지방정부가 됐든 국가에서 운영하는 거 아니에요? 우리가 시설을 한 건가, 국가에서 어떤 보조금을 받아서 한 건가요?
우락

배우락가정복지과장

시립으로 저기를 하고서 저희가 위탁을 주죠.
기원

이기원위원

아, 위탁을 준다?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 여기에 교육원장이 있을 거 아니에요?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

원장이나 이런 분들의 임기도 있어요?
우락

배우락가정복지과장

저희가 위탁을 줄 때 3년간 위탁을 하거든요. 그 기간이 임기라고 보면 되죠.
기원

이기원위원

그러니까 임기 만료라든지 뭐 이런 거 되는 게 있느냐 이거지. 그러니까 거의 원장이 3년간 우리는 위탁을 시키는 거 아니에요?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그럼 위탁시키면 모든 권한을 다 위탁하는 거란 말이에요.
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

원장님이 큰 결격사유가 없으면 그냥 우리가 임명하는 건가, 다시? 다시 재임용을 해 주는 건가, 아니면 위탁과 동시에 원장이 그냥 하는 건가?
우락

배우락가정복지과장

3년 기간이 지나면....
기원

이기원위원

교육하는 선생님들도 국가에서 전부 인건비 줄 거 아니에요?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그 원장도 마찬가지고?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 그 임기가 없느냐 하는 얘기예요. 그러니까 3년에 한 번씩 위탁으로 하는 걸로 해서 모든 걸 갈음을 한다 이 말인가?
우락

배우락가정복지과장

예, 3년은 그렇게 임기가 보장된 거고요, 3년이 지나면 다시 또 재위탁 절차를 거치든지 해야죠, 또.
기원

이기원위원

재위탁을?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 그분들의 연령제한 같은 것도 있어요?
우락

배우락가정복지과장

연령제한은 없습니다.
기원

이기원위원

우리 공무원들이 지금 61세까지 올라가죠?
우락

배우락가정복지과장

예, 연차적으로....
기원

이기원위원

61세까지인데 그러면 이쪽도 똑같이 그렇게 되느냐 하는 얘기예요. 61세까지.
우락

배우락가정복지과장

영·유아 보육법, 이런 데에 보육교사라든지 시설장에 대한 연령제한을 둔 것은 없습니다.
기원

이기원위원

없다고요?
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그러면 한 70 넘어서도 상관없네?
우락

배우락가정복지과장

그런데 뭐 자동적으로 보면 자꾸 또 새로운 젊은 교사들도 나오고 그러기 때문에....
기원

이기원위원

아니, 원장님인데 원장님이....
우락

배우락가정복지과장

그런데 이제 그렇게 나이가 들면 저희들이 3년마다 다시 또 공고 내고 뭐 해서 재위탁 절차를 거치기 때문에 그런 저기라면 배제가 되어야 하죠.
기원

이기원위원

그러면 그 자격요건을 갖춘 사람이라면 3년 후에 위탁을 신청할 수 있겠네? 나도 위탁해서 하겠다?
우락

배우락가정복지과장

예, 시설장의 자격요건이 되는 그런 사람들이 신청을....
기원

이기원위원

우리 아산시에 지금 총 몇 개예요, 국·공립보육시설이?
우락

배우락가정복지과장

국·공립은 9개고 법인시설이 20개 해서 총 29개 있습니다.
기원

이기원위원

아니, 법인은 따져선 안 되지.
우락

배우락가정복지과장

국·공립은 9개.
기원

이기원위원

국·공립은 아까 얘기한 대로 국가에서 전부 모든 것을 다 지어서, 시설을 해서 위탁시키는 거고, 법인도 마찬가지예요? 위탁을 시키는 거예요, 우리가?
독자적으로....
우락

배우락가정복지과장

법인은 자기네들이, 법인에서 설립해 가지고....
기원

이기원위원

사설이고 그것은.
우락

배우락가정복지과장

아니, 또 민간보육시설이 있어요. 완전 사설, 그냥 개인이 하는 게 있고 법인은 사회복지법인을 설립해서 한 단체에서 운영하는 거죠.
기원

이기원위원

아니, 글쎄 그것도 우 리가 3년마다 위탁을....
우락

배우락가정복지과장

아니, 그건 아닙니다. 법인 시설은 그렇지 않고요.
기원

이기원위원

그러니까 나는 지금 국·공립을 따지는 거예요. 법인은 개인이 사설로 해서 법인체를 만드는 거고.
우락

배우락가정복지과장

예.
기원

이기원위원

그게 뭐 여기 시간 많이 가니까 오늘은 여기까지만 내가 공부할게요. 알았습니다. 이상입니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님? (손드는 위원 있음)
응규

김응규위원

299쪽에 보면 하단부에 천문대 망원경 구입 3억이 편성돼 있는데 이 내역에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
우락

배우락가정복지과장

지금 청소년교육문화회관 그 바로 붙어서 보면 거기에 천문대라고, 지금 여기에서 보면 은색으로 둥그렇게 보이는 건물 있죠? 거기에다가 천체망원경을 설치할 거거든요.그래서 거기에 따르는 망원경 설치비입니다.
응규

김응규위원

250mm가 가장 큰 것 아니겠습니까? 지금 여기에 우리가 구입하려고 하는 것이 250mm 가지면 천체를 관찰할 수가 있는 것인지?다른 천문대의 망원경과 비교해서 그 성능이 어느 정도가 되는 것인지에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
예를 들자면 우리가 전에 곡성 기차마을을 갔을 적에 곡성에 천문대도 있었습니다. 그런데 거기에 부대시설까지 포함해서 망원경 설치하는데 한 19억 정도 들어갔다고 하는데 이 사항에 대해서 어느 정도 수준이 되는 것인지?
우락

배우락가정복지과장

이것을 하면 별자리라든지 이런 것도 다 관측이 되고요, 그래서 따지면 한 상급 정도 됩니다, 250mm 정도면.
응규

김응규위원

우리나라에서 개발된 망원경 사이즈가 제일 큰 게 몇 mm인지 혹시 아시나요?
우락

배우락가정복지과장

그것까지는 제가 모르고 있습니다.
응규

김응규위원

우리나라 기술로 만든 망원경 사이즈가 나는 600mm 정도로 알고 있거든요.
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그러면 600mm하고 250mm 이 차이는 많은 차이가 나잖아요? 우리 자라나는 청소년들이 우주를 관찰하는 이러한 기기인데 조금 전에 말씀하신 어느 정도 상위급에 들어가는 망원경이 설치되어야 하지 않겠는가, 생각을 해 봅니다. 이 250mm 한 대만 가지고 하는 것이 아니라 100mm 다섯 대가 또 여기에 돼 있지 않습니까? 합해서 3억인데 이 망원경만큼은 좀 더 세밀하게 검토해서 구입을 해야 되지 않겠는가 생각을 해 봅니다.
우락

배우락가정복지과장

한국과학천문연구원이라고 그래서 전문연구기관에 저희 담당 계장이 직접 가서 자문을 받고 그랬거든요. 그래서 이 정도면 그래도 청소년들이 천체 관측은 가능하다 그래서....이게 사실은 더 고가 장비일수록 아마 세심한 시설이 필요하대요.약간의 진동만 있어도 관측이 어렵고 고가품이다 보니까 또 관리를 잘 해야 되고....
응규

김응규위원

시대가 엄청나게 빠른 속도로 바뀌고 있지 않습니까? 지금은 중상이라고 하지만 조금 지나면 이보다 훨씬 좋은 상품을 쉽게 접해 볼 수 있는 거거든요.그러면 한 번 구입하게 되면 최소한 10년 이상은 사용해야 될 텐데 10년을 좀 바라보고 다시 한번 기기 선정을 해 주시기를 부탁드리고, 또 한 가지는 이 천체망원경 구입할 적에 국비 지원을 받아서 할 수 있는 사항은 없는지?다른 천문대의 망원경 구입할 때 보면 국비 지원을 받아서 하는 경우가 많이 있더라고요.그런데 여기 청소년 종합수련시설 내에 첨성대로 들어갔기 때문에 청소년 수련시설에 국비 지원을 받았죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그런데 그거하고 첨성대의 망원경하고는 좀 분야가 틀린 것 같아서 그것도 한번 국비 지원받을 수 있는 것이 무엇이 있는지 한번 살펴봐 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상, 마치겠습니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님? 더 이상 질의가 없으시면 315쪽부터 마지막 340쪽까지 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (손드는 위원 있음)

여운영위원

제가 쪽수를 잘못 알아서 하나 놓쳤습니다. 313쪽에 문제행동아동 조기개입 서비스 사업이 있습니다.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

이게 작년에는 5억 7천 4백이었었는데 올해는 3억 2백인데 이게 많이 줄었는데 감소된 이유가 무엇입니까, 과장님?
우락

배우락가정복지과장

사실 대부분 복지, 이쪽 예산이 당초에 뭐 전액, 이렇게 지원이 안 되고요 추경에 또 수시로 이게 지원되기 때문에 그런 차이가 있을 수 있습니다.

여운영위원

그럼 여기 전년도 예산은 본예산·추경, 다 합친 전 예산인가요?
우락

배우락가정복지과장

그런데 문제행동아동은 그때그때 발생한 사항이 있을 때마다 지출되는 거기 때문에 큰 문제는 없을 것으로 봅니다.

여운영위원

그러면 지금 이 예산으로 충분하시다는 얘기죠?
우락

배우락가정복지과장

그런데 저희들 대개 복지예산 쪽이 다 그렇지만 수시로 또 도에서 사업비 과부족 실태를 분기별로 이렇게 조사합니다. 그래서 저희들이 부족하다고 그러면 또 시·군 간 조정이라든지 국비 지원 등을 더 받아서 지원을 해 주기 때문에 큰 문제는 없을 것으로 봅니다.

여운영위원

알겠습니다. 그 다음 320쪽에 보시면 저소득 재가노인 식사배달사업이 있습니다.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

이 사업 주체가 어디신지요?
우락

배우락가정복지과장

식사배달하는 데가 7개소가 있거든요. 그래서 온주종합복지관에서도 하고, 탕정사회복지관, 또 사랑의 선교회, 구세군 모산 나눔의 집, 음봉주민자치위원회, 또 성수복지회...해 가지고 복지관이라든지 그런 단체에서, 7개 단체에서 하고 있습니다.

여운영위원

7개 단체에 물품비 지원해 주시는 건가요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

그러면 그 단체 말고, 이런 복지관 말고 또 일반 사회봉사단체들 많이 있잖습니까? 저소득 재가노인들 식사배달해 주는 그런 데가 상당히 여러 개가 있는 걸로 알고 있거든요.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

혹시 그런 데는 우리가 지원해 줄 수 없나요, 우리가?
우락

배우락가정복지과장

이게 도비라든지 분권교부세라든지 그런 게 더 많이 지원되면 저희가 혜택을 늘릴 수가 있는데 한정이 돼서 내려오다 보니까 그렇게 하는 곳마다 다 지원은 안 되 고 있습니다.

여운영위원

그러면 굳이 이 사회복지관이나 이런 데를 지원해 줄 필요가 있나요? 일반 사회단체나 봉사단체, 이런 데는 오히려 더 열악한 환경에 있거든요.그러면서도 본인들 회비를 모아서 정말 해 주는데 그런 데는 지원이 한 푼도 지금 안 나가고 있는 데가 많거든요.오히려 그런 데가 더 낫지 않나 하는 생각이 들거든요.복지관이나 이런 데는 오히려 복지관 운영비며 이런 걸로 전용해서 쓸 수 있고, 운영비 같은 걸로 쓸 수 있고, 여러 가지 사업을 하는 사업비로 충당할 수가 있을 것 같은데 굳이 그러한 기관에, 어떻게 보면 복지관도 기관이잖아요?그런 데에다가 지원해 줄....
우락

배우락가정복지과장

그런데 복지관 같은 데가, 사회복지관이 운영비를 저희 국·도비라든지 시비로 해서 지원을 해 주고 있습니다만 그게 뭐 충분한 예산은 아니기 때문에 거기에서도 운영을 하려면 뭐...이런 걸 통해서, 다른 복지단체라든지 이런데에서 많이 지원을 받아서 충당을 하고 있거든요. 그래서 또 복지관들이 보면, 5개 복지관이 있지만 우리 17개 읍·면·동을 몇 개 읍·면·동씩 섹터를 맡아서 하고 있기 때문에 그분들이 하는 것이 더 효율적일 수도 있다고 생각을 합니 다.

여운영위원

그럼 여기에서 현재 몇 가구나 지금 배달하시는지 혹시 아시나요? 파악된 게 있나요, 가구수?
우락

배우락가정복지과장

제가 지금 아직 그 자료까지는 파악을 못 했습니다.

여운영위원

지금 저소득 재가노인 식사배달, 이 사업비 어느 정도 현황이 어떻게 되고 있는지 한번 파악해 주셨으면 고맙겠습니다. 왜냐하면 일반 단체들이 지금 이런 사업을 하고 있는데요 제가 보기에는 읍·면·동별로 거의 하나씩은 있는 것 같아요.그런데 그런 데는 전혀 지원 없이 본인들 회비로 하고 있습니다. 그런데 그분들도 지금 많은 지역에 하고 있는데 만약에 이분들이 지역을 섹터로 나눠서 커버한다고 그러면 굳이 읍·면·동, 그분들이 필요가 없잖아요?제가 보기에는 그렇게까지 못 하는 걸로 알고 있거든요.
우락

배우락가정복지과장

그렇죠. 아무래도 전체를 다 커버한다고는 좀 어렵다고 봅니다.

여운영위원

그리고 323페이지에 송악종합복지관 토지매입비가 있습니다. 어떻게 어떤 사업으로 쓰시려고 하는지 설명 부탁드립니다.
우락

배우락가정복지과장

이게 작년도 시장님 연두순시 때 주민 건의사항이 거든요. 도비로 건축비는 1억이 지원돼서 시비 포함해서 건축비도 별도 계상을 했습니다만 거기에 따른 토지매입비를 계상한 겁니다.

여운영위원

2억이면 토지매입이 가능한 건가요?
우락

배우락가정복지과장

그래서 지금 현재 그쪽, 송악 쪽에서 지금 세 군데 거론이 되거든요. 그래서 아직은 면에서 최종적으로 부지가 확정이 안 돼서 가격은 지금 모르겠는데 만약에 그게 부족하면 조금 더 추가 확보는 해야 될 필요성이 있습니다.

여운영위원

그러면 이 종합복지관은 내년에 건립하시나요?
우락

배우락가정복지과장

내년부터 시행을 하려고 계획하고 있습니다.

여운영위원

마지막으로 327쪽에 마찬가지인데요 저소득 부자가정 밑반찬 지원사업이 있습니다.
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

이것도 사업주체가 어디신지 설명 좀 부탁드립니다.
우락

배우락가정복지과장

이것은 여성단체협의회에다가 저희가 보조금을 줘서 하는데요 저소득 부자가정, 어머니가 없는 부자가정 약 50가구에 대해서 하고 있습니다.

여운영위원

매월이잖아요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

그럼 사업을 한 달에 한 번씩 하나요, 아니면 한 주일에 한 번씩 있나요?
우락

배우락가정복지과장

2개월에 한 번씩, 뭐 김치라든지 밑반찬이라든지 해서....

여운영위원

아, 2개월에 한 번씩요?
우락

배우락가정복지과장

예.

여운영위원

알겠습니다. 이상입니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님? (손드는 위원 있음)
응규

김응규위원

329쪽을 살펴보겠습니다. 예산편성에는 없는데 우리 시에서 다문화가족 지원으로 해서 여러 가지 사업을 하고 있잖습니까?
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그것이 대부분 국·도비 내시에 따른 우리 시비 부담을 해서 사업을 하고 있습니다. 그러면 우리 시에서 다문화가족을 위한 고유사업이 있다면 무엇이 있는지 답변 좀 바라겠습니다. 예산편성한 것만 가지고 볼 적에는 다문화가족을 위한 우리 시의 고유 시책사업이 없는 것 같아요.우리 지자체별로 특성이 있는 사업을 발굴해서 시행해야 된다고 생각하고, 특히 요즘에는 다문화가족이 국가의 정책사업 중의 하나 아닙니까? 그러면 우리 시도 거기에 부응해서 우리 지역에 있는 다문화가족을 위해서 아주 특색 있는, 도움을 줄 수 있는 시책이 개발되고, 거기에 효율적으로 예산편성이 이루어져야 된다고 생각합 니다. 그런 예가 있다면 말씀해 주시기를 부탁드리겠습니다.
우락

배우락가정복지과장

저희가 물론 예산에 없는 그런 사업 중에서도 저희가 그런 국민건강보험공단하고도 저번에 MOU를 체결했지만 그렇게 해서 2세 아동이라든지 부모들 건강검진 같은 것도 무료로 해 주는 사업도 하고, 또 대학과도 MOU를 체결해서 그사람들에 대한 언어교육이라든지 프로그램도 하고, 이 예산에 없는 그런 관심 있는 기관과 많은 MOU를 맺어서 지원해 주는 사업도 많습니다. 여러 가지 있습니다.
응규

김응규위원

그럼 우리 시의 어떤 효율적인 지원 같은 시책을 발굴해 주시기를 바라고요.
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

또 한 가지는 다문화가족지원센터가 지금 별관 지하에 있죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그런데 거기 환경이 아주 열악합니다. 지하로 내려가서 1층 교육장 옆에 있는 로비에 보면 짐들하고 우리 아이들이 매트리스 깔아놓고 거기에서 아이들 돌보고 있고, 엄마는 교육실에서 교육받고 있고....
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

우리 아이들 같으면 과연 저렇게 센터를 만들어서 아이를 돌보고 부모를 교육시킬 수 있을까 생각을 해 봅니다. 다문화가족들이 대부분 경제적이나 여러 가지로 어려운 점이 많이 있습니다. 특히 유럽이나 미국이나 일본 쪽에서 온 다문화가족 같으면 특별히 사회문제나 어려움이 없다고 생각되는데 동남아시아권에서 오신 분들, 이런 분들이 농촌지역에 많이 사시다 보니까 여러 가지 어려움을 겪는 것 같습니다. 그래서 거기 다문화가족지원센터, 어떤 방식이로든 간에 선을 그어야 될 것 같습니다. 지원센터가 그리로 나가고 안 나가고는 차후 문제고, 전에 구 경찰서 자리로 지원센터가 나가기로 했었는데 그리로 다른 센터가 들어오죠?
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그래서 언제까지 여기 우리 시 별관 지하에서 지원센터를 운영할 것인가, 아니면 건물이 없다면 임차를 해서라도 나갈 수 있는 여건이 되는 것인지에 대해서 말씀 좀 해 주시기 바라겠습니다.
우락

배우락가정복지과장

예, 다문화가족센터가 당초에 구 경찰서, 지금 시민문화복지센터로 이전할 계획을 갖고 계속 추진해 왔습니다만 요즘 경제가 안 좋고, 또 고용문제와 취업문제가 심각하다 보니까 그쪽을 우선한다고 그래서 계획이 변동돼서 저도 상당히 다문화가족한테 미안하게 생각하고, 저도 지금 현재 별관 지하에 있는 다문화가족센터를 가끔 이렇게 가보면서 참 미안한 생각을 많이 갖고 있습니다. 그래서 저희도 시장님 지시에 의해서 그게 변동이 됐기 때문에 임차하는 쪽을 알아보라고 몇 번 저희한테 지시 말씀이 계셔서 사실 여러 가지 민간시설을 구해볼까하고 알아보고 했지만 사실 임차료라든지 그런 것들이 많이 들고, 또 민간시설 같은 경우 해 놨다가 갑작스러운 사정에 의해서 내놓아 달라고 그러면 또 이 가족들이 어디로 헤매고 다녀야 하고 그런 문제가 있어서 영구적으로 있는 그런 시설을 해 봐야 되겠다 그래 가지고 지금 저희가 시민생활관 옆에다가 평생학습센터를 하도록 돼 있습니다. 그래서 거기를 하면 거기에 강의실을 많이 하고 그러기 때문에 우리 한국어 교육이라든지 2세 아동 교육도 거기의 일정하고 겹치지 않는 한도 내에서 같이 공유해서 쓰고 사무실만, 우리 직원들이 갈 수 있는 사무실만 확보하고강의실은 같이 이렇게 공동으로 활용하는 방안으로 하면 그 방법이 좋을 것 같아서 먼젓번에 저희가 시장님한테 그 결심을 올렸습니다. 그래서 시장님이 좋은 생각이다 해서 결재를 해 주셨습니다. 그래서 내년도 상반기 중에 그게 완공이 된다니까 그때 그쪽으로 이전을 하려고 이렇게 계획을 하고 있습니다.
응규

김응규위원

그것도 참 좋은 생각인데요 다문화가족들이 승용차를 이용하는 것이 아니라 일반 대중버스나 대중교통을 많이 이용합니다.
우락

배우락가정복지과장

예.
응규

김응규위원

그리고 시간이 많은 분들이 아니기 때문에 한 번 나오면 거기에서 우리 아이 진료도 받고, 시장도 보고, 여러 가지를 또 복합적으로 하려고 합니다. 쉽게 얘기하면 원스톱시스템이죠? 과연 시민생활관 자리가 우리 다문화가족들이 잘 이용할 수 있는 위치인지는 다시 한번 잘 생각해 봐야 된다고 생각합니다. 거기에다 많은 예산 들여서 센터를 이전했는데 이게 효율성이 떨어지고 여러 가지 불편한 부분으로 인해서 다문화가족들이 이용을 안 한다면 문제가 있는 게 아니겠어요.그래서 다문화가족들이 원하는, 다문화가족들한테 정말 이야기 좀 들어서 그분들이 원하는 쪽, 그런 장소에다가 지원센터를 설립해야 되지 않겠는가, 이렇게 생각해 봅니다. 그 점 다시 한번 심도 있게 검토 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
우락

배우락가정복지과장

예, 사실은 이 구 경찰서 자리가 대중교통이 많이 연계가 되기 때문에 사실 좋은 적지라고 생각을 하는데 우선은 그쪽으로 운영하면서 시민생활관에서도 버스가 역전에서 계속 순회 수송을 하고 있으니까 하면서 진짜 위원님 말씀대로 대중교통 연계가 잘 되는 그런 좋은 시설이 있다면 한번 이전하는 방향으로, 다각도로 검토해 보겠습니다.
응규

김응규위원

왜냐하면 조금 전에 말씀하신 것처럼 그분들이 시장보면 짐 같은 것이 있어요. 그걸 들고 셔틀버스를 이용한다 하 더라도 불편합니다. 많이 들고 다녀야 되고 그래서 그런 것도 참고해 주셔 가지고 다시 한번 재고 좀 해 주시기를 부탁드리면서 예산 심의하고는 관계없이 얘기했습니다. 이상입니다.
우락

배우락가정복지과장

예, 알겠습니다.
귀영

김귀영부위원장

질의하실 위원님, 없으십니까? 더 이상 질의가 없으므로 가정복지과 소관 예산안에 대한 질의를 종결하겠습니다. 가정복지과장님, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 이것으로 금일 계획된 일정을 마치고 제10차 총무복지위원회는 내일 12월 16일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다. 모달창

「없습니다」하는 위원 있음

15시50분 산회

출처 충남 아산시의회 회의록