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경기 동두천시의회 발언

형남선 의원 발언

제196회 제6차 본회의2009-12-22

형남선 의원 프로필 보기 →

남선

형남선의장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제6차 본회의를 개의하겠습니다. 계속되는 회의에 노고가 많으신 동료의원 여러분께 경의를 표하며 오늘 시정 질문에 답변하기 위해 참석하여 주신 오세창 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다. 오늘 시정 질문을 통하여 주민의 여망이 시정에 올바르게 반영될 수 있도록 다 같이 노력해 주실 것을 당부 드리며 오늘 회의를 진행하겠습니다. 1. 시정질문(홍석우 의원, 이균형 의원, 홍운섭 의원, 임상오 의원, 박형덕 의원)
의사일정 제1항 시정에 관한 질문을 상정합니다. 시정에 관한 질문은 총 14건이 접수되었으며 직접 질의를 하지 않는 서면 질문에 대하여는 질문 및 집행기관 답변 자료를 본 정례회 회의록에 추가 삽입하는 것으로 하겠습니다. 오늘 회의진행은 먼저 의원님께서 일괄질문을 하고 질문에 대한 시장님을 답변을 들은 다음 보충질문을 하고 다시 질문과 답변을 듣는 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질문순서는 의원님들의 질문서 접수순의해 질문하도록 하겠습니다. 먼저 홍석우 의원 나오셔서 질문해주시기 바랍니다.
석우

홍석우의원

홍석우의원입니다. 지난 1년간 지방자치발전을 위해 동고동락을 같이 한 형남선의장님을 비롯한 동료의원 여러분들의 무한한 발전과 노고에 경의를 표하며 본 의원에게 먼저 시정 질문을 할 수 있도록 배러해 주신 동료의원 여러분에게 감사를 드립니다. 2009년도 올 한해 시정발전을 위하서 온갖 노고를 아끼지 않으신 오세창 시장을 비롯한 5백여 공직자여러분! 여러분들이 흘리신 땀으로 인하여 9만 5천여 시민은 올 한해 행복하였습니다. 여러분이 흘린 땀방울로 우리 시민들은 동두천에 산다는 것이 자랑스러워할 것입니다. 지난 1년간 어려운 여건 속에서도 동두천 발전을 위한 여러분들의 노고에 깊은 감사를 드리면서 보다 나은 동두천의 발전을 위하여 오늘 이 자리에서 함께 다음과 같은 질문을 하고자 합니다. 사랑하는 공직자여러분! 세상을 바꾸는 것은 사람이지만 사람을 변화시키는 것은 오직 교육뿐이라고 합니다. 교육을 통해 변화된 사람이 더 좋은 세상, 더 나은 세상을 만들 수 있다고 합니다. 우리가 어렸을 때 어머니가 콩나물시루에 콩을 채운 뒤 아침저녁으로 물을 주셨고, 며칠이 지나고 시루를 덮고 있는 보자기를 걷어내면 콩 대신 콩나물이 그득하게 올라와 있는 것을 보았을 것입니다. 교육을 통해 사람이 변화되고 성장하는 과정도 이와 같이 콩나물을 기르는 것과 같은 것입니다. 이에 본 의원은 동두천의 발전을 위하여 교육에 대한 보다 내실 있는 지원책 수립이 필요하다고 생각합니다. 이에 대한 대책을 시장님께 묻고 싶습니다. 또한 동두천 외국어고등학교 설립당시 동두천지역 학생 모집 할당제가 5%였는데 그 이후 동두천외국어고등학교에 진학을 하는 진학생들의 비율이 점차 향상되어 지금은 지역할당을 비롯하여 성적우수선발과 일반배정을 비롯하여 정원의 10%에 육박하고 있습니다. 이에 본의원은 동두천외국어고등학교 지역학생 할당 비율을 5%에서 10%로 확대하여 보다 많은 관내학생들이 동두천외국어고등학교에 진학을 위한 방안이 마련되어야 한다고 보는데 이에 대한 견해와 또는 관내 우수고등학교의 육성을 위한 장기적이고 효율적인 대책 마련이 할 필요하다고 보는데 이에 대한 시장님을 견해를 듣고 싶습니다. 다음 질문입니다. 본 의원은 이번 행정사무감사에서 공무원의 비효율적인 인력운영과 탁상위주의 행정으로 인하여 예산이 곳곳에서 낭비되고 있음을 발견하였습니다. 대표적인 예를 들자면 도심공원주차장 관리의 경우 청원경찰 6명이 3교대로 근무하고 있는데 이곳은 지금 무료로 시에서 운영하고 있습니다. 이런 상황에서 연봉 3,500만원이 넘는 청원경찰을 6명을 배치하여 연간 2억 원이 넘는 예산을 낭비하고 있었습니다. 이런 곳에 굳이 비싼 인건비를 들여서 6명의 아까운 인력을 놀려야 하느냐 하는 것입니다. 또한 풀잎유치원 앞 도시계획도로사업의 경우 사업비 5,500만원을 들여서 실시설계가 끝났습니다. 이런 상황에서 주민들의 민원제기로 인하여 노선번경을 위한 검토를 하고 있습니다. 담당자 얘기로는 예전에 도시계획도로였던 것을 해지하였다가 다시 도시계획도로로 설계를 하였는데 세월이 흐르다보니 예전 도시계획도로였던 자리에 들어섰다는 것입니다. 이렇게 행정을 집행하면서 책상에만 앉아서 할 것이 아니라 현장에 한번 쯤 나가보았더라면 5,500만원이라는 아까운 예산은 사장되지 않았을 것이 아니겠습니까? 이러한 행정이 안일한 대처로 인력의 비효율적 운영 및 탁상위주의 행정으로 발생한 예산낭비는 누가 책임지겠습니까? 이에 대한 시장의 답변을 듣고 싶습니다. 또한 지난번 시정 질의와 행정사무감사를 통하여 노점상정비에 대한 개선방안을 본 의원이 요구하여 집행부에서도 이에 대하여 충분한 대책을 강구하겠다고 했지만 전혀 이루어지지 않고 있음을 행정사무감사를 통해서 밝혀졌습니다. 이런 일련의 상황을 살펴볼 때 행정사무감사 및 시정 질문의 본질이 무엇인가 하는 것에 대해서 본 의원은 잠시 회의에 빠졌습니다. 우리가 행정을 집행하면서 잘 된 것은 더 잘할 수 있도록 대책을 세우고 잘못된 점 있으면 시정을 하여 잘될 수 있도록 방향을 잡아 나가는 것이 의회와 집행부가 할 도리라고 생각합니다. 이에 본 의원은 노점상정비 방안에 대하여 2회에 걸친 시정 질문을 통하여 노점상정비에 대한 계획을 세우자고 주장하였고 집행부에서도 그렇게 하겠노라고 답변하였지만 지금 현실은 하나도 실행이 되지 않고 있습니다. 이런 현실에서 과연 시정 질문이 실정 질문을 위한 말장난에 불과할 뿐 동두천에 발전을 위한 토론의 장의 역할을 제대로 했느냐에 대해서 다시 한 번 생각하지 않을 수 없었습니다. 이에 대한 시장의 견해를 듣고 싶습니다. 이상으로 본 의원의 질문을 마치면서 오시장의 성실하고 실행의지가 가득 찬 진지한 답변을 듣고자 합니다. 감사합니다.
남선

형남선의장

홍석우의원님 수고 하셨습니다. 이어서 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
시장님 수고 하셨습니다. 다음은 보충질문을 하도록 하겠습니다. 보충질문은 편의상 앉은 자리에서 하셔도 되겠습니다. 보충질문하실 의원 계십니까? 홍석우의원님 질문하여 주시기 바랍니다.
석우

홍석우의원

시장님의 답변 잘 들었습니다. 먼저 교육환경개선 및 우수교육 육성을 위한 질문에 대한 보충질문을 드리겠습니다. 동두천시에서 동두천외고 설립 당시에 도 교육청에서 111억 원 지원했고, 경기도에서 90억 원 지원했고 시비 79억 원을 들여서 외고를 만들었습니다. 경기도 90억 원 중 50억 원은 시책추진보전금으로 지원됐기 때문에 실질 적으로는 시비가 130억 원이나 들어가 어떻게 보면 동두천시 시립고등학교라고 할 수도 있습니다. 동두천외고의 설립 목적에서 시장님도 잘 아시겠지만 정말로 우수한 인재들을 키워내고자 하는 것이 취지였습니다. 그런데 그 당시에 원래는 10%정도의 지역학생 할당제를 요구했지만 교육의 질을 높이기 위해서 5%로 조정해서 동두천지역 학생 5%만 받아들이고 있는 실정입니다. 그런데 진학에 관한 현황을 보니까 금년도에 학생들 중에 한 명 정도가 일반 전형에 합격할 정도로 동두천 학생들의 질이 굉장히 우수해지고 있습니다. 이런 상황에서 우리가 애초에 설립할 당시에 5%로 책정했던 것은 학교의 질이 떨어질까 하는 우려 때문에 5%로 했는데 지금은 10%로 해도 우리가 경쟁력이 있다고 보기 때문에 5%에서 10%로 할당제를 늘릴 수 있도록 경기도교육청과 협의하는 것이 어떤가 하는 것이 제 생각입니다. 시장님은 어떻게 생각하십니까?
시장님! 물론 목표의식을 주는 것이 굉장히 중요합니다. 내가 갈 수 있는 학교가 있는 것하고 그렇지 않은 것의 차이는 우리가 교육의 질을 높이는데서 엄청난 차이가 있다고 봅니다. 물론 정말로 우수한 학생들을 만들기 위해서 5%를 주장하는 것도 일리가 있습니다. 그러나 우리가 이제 어느 정도 10%를 주더라도 우리 학생들의 질이 떨어지지 않고 10%의 지역할당제를 받게 해서 더 많은 학생들이 더 공부를 열심히 하고 또 예전에 우리가 초등학교, 중학교 때 밖으로 나가던 이탈현상을 외고가 어느 정도 상쇠 시키고 있습니다. 이런 시점에서 본다면 더 많은 학생들이 동두천 지역에 살면 동두천외고에 갈 수 있는 문이 더 넓어진다고 생각하게 되어 오히려 동두천 관내에 머물면서 학업성취도를 위해서 노력하지 않겠나 싶어서 말씀드리는 것입니다.
이 문제에 대해서는 경기도교육청과 협의를 하셔가지고 우리 학생들에게 조금 더 혜택이 될 수 있는 방안을 가지고 해 주시기 바랍니다. 그리고 외고에 예산을 갖다가 지원해 준 내역을 보면 2003년도만 비교해 보겠습니다. 관내 고등학교가 6개 고등학교 중에서 2003년도에 중앙고등학교에서 3억 7,200만원 동두천외국어고등학교 2억 6,700만원, 동두천고등학교 5,600만원 보영여고에는 12억 6,000만원 그 다음에 신흥고등학교에는 10억 6,000만원, 그 다음에 문화영상고등학교 9억 6,000만원, 어떻게 보면 다른 학교들에 비해서 외국어고등학교는 우리 시가 총사업비 280억 원 중에 130억 원 투자를 시립고등학교라 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 학교를 갖다 최초 지원당시만 예산을 지원했지 설립 이후에는 외고에 대한 어떤 지원 대책이 전무하다고 보기 때문에 여기에 대한 대책마련이 필요하다고 봅니다. 시장님께서 답변해주시기 바랍니다.
네, 사업하다보면 선택과 집중이 굉장히 필요하다고 생각합니다. 그래서 우리가 많은 사업을 다 잘 할 수는 없다고 생각되기 때문에 선택과 교육을 통해서 어떤 사업을 갖다가 특성화 시킬 것이냐 그런 쪽으로 포커스를 맞추는 것도 굉장히 중요하다고 보고 있거든요? 그래서 우리가 지금 시장님께서도 아시다시피 동두천의 교육환경 여건이 좋아지기 위해선 동두천외고가 일정부분을 갖다가 예산한 것으로 인정하고 계시죠?
그래서 이참에 우리가 좀 더 특성화 될 수 있게끔 학교에 대한 지원을 해 준 것도 바람직하지 않나 싶습니다. 왜 그러냐 하면은 예를 들어 보겠습니다. 수원시 같은 경우에는 수원외고에 연간 3억 원을 지원해 주고 있습니다. 성남시 같은 경우에는 성남외고에 연간 3억 5,000만원을 지원해 주고 있습니다. 우선 교육비 외에 별도로 학교에서 운영할 수 있는 운영자금을 갖다가 지원해주고 있기 때문에 수원도 성남도 마찬가지로 동두천과 동두천외고도 마찬가지로 정원이 240명씩입니다. 그러니까 동두천이 시고 수원외고나 성남외고에 견주어서 경쟁력을 갖추고자 하면은 어느 정도의 집중적인 예산지원은 필요하다고 보는데 시장님께서는 어떻게 보십니까?
지금 숫자의 논리라고 생각합니다. 지금 시장님께서 말씀하신대로 수원외고 같은 경우 0.02%, 동두천외고 같은 경우는 0.04% 해가지고 비율로 따지면 동두천시가 수원외고나 성남외고에 비해 적지는 않습니다. 그러나 실제로 학생들의 그런 혜택을 따진다고 하면 엄청나게 차이 난다고 보기 때문에 앞으로 계획을 했을 때 비율로 따질 것이 아니고 학생들이 얼마만큼 혜택이 돌아갈 수 있을 것이냐, 그런 쪽으로 방향을 전환할 수 있겠다 생각합니다.
지금 동두천에는 다른 관내 고등학교는 사립이 주를 이루고 있고 그 다음에 중앙고등학교가 공립입니다. 그런데 공립 고등학교나 사립 고등학교는 정부에서, 도교육청에서 지어준 학교이거나 아니면 재단에서 지어준 학교입니다. 그에 비해서 동두천외국어고등학교는 우리시민들 33,000명이 서명을 했고 그 다음에 우리시 에 아까말씀 드렸다시피 시비가 130억 원인가 들어간 정말로 시가 정책적으로 키우고 있는 학교입니다. 여기 이런 학교를 갖다가 다른 고등학교 어느 고등학교나 똑같이 생각하고 계시다면 외국어 고등학교의 설립 취지가 좀 다르지 않느냐, 그렇게 말씀드리는 것이고요, 그래서 우리가 선택과 집중을 통해서 다른 이외의 학교를 어떻게 특성화시켰을 때 동두천의 브랜드마크가 될 수 있을 것이라고 생각을 할 거 아니겠습니까? 그래서 지금 시장님께서 말씀하신대로 교육뿐만 아니고 다른 지역발전해서 많은 예산이 필요하지만서도 어차피 우리 시가 이만큼 집중적 투자할 겁니다. 이 학교가 좀 더 클 수 있게끔 우리시가 정책을 세우는 것도 더 중요하지 않겠나 싶어서 말씀 드린 겁니다.
금년도 경기도교육청 예산이 8,000억 원 정도 삭감됐다는 얘기를 들었습니다. 상대적으로 경기도교육청에서 예산이 삭감되다 보니까 지역학교에 대한 예산도 여러 부분에서 삭감되어서 학교의 특별활동을 거의 못하는 상황에 처해있다는 얘기를 들었습니다. 그래서 지금 시장님이 여러 가지 예산상 문제를 말씀했는데 여기에 대한 문제점을 파악할 필요가 있다고 봅니다. 기존에 진행하고 있는 프로그램을 중단해야 될 정도로 예산으로 인해서 하지 못할 지경에 처해 있습니다. 물론 동두천외고에 한한 문제는 아닙니다. 전부 관내의 문제이기 때문에 좀 더 확대해서 해석할 필요가 있지 않나 말씀드리고 싶은데 시장님께서는 어떻게 생각 하십니까?
마지막으로 한 가지만 외고에 대해서 질문하겠습니다. 2005년에 동두천외고가 설립된 이후에 총 6억 400만원이 지원됐고 성남외고는 2006년부터 2009년까지 18억 원이 지원됐고 수원외고는 2007년부터 2009년까지 9억 원이 지원됐습니다. 그러면 3개의 공립 고등학교가 출발해서 지금 우리 동두천외고가 가장 적은 예산으로 운영하고 있는 실정입니다. 상대적으로 성남외고나 수원외고는 시에서 직접 적으로 투자하게 되면 결국은 나중에 조금씩 세월이 지나면 동두천외고가 수원외고나 성남외고에 처지는 현상이 발생할 수 있습니다. 그렇기 때문에 같이 출발한 성남외고나 수원외고에 처지지 않기 위해서는 우리시의 특별한 대책이 필요하다고 생각합니다.
지금 시장님께서는 3년이 넘었습니다. 그러면 시의 사업을 집행하면서 가장 중요한 부분은 어디라고 생각 하십니까?
시장님께서는 먹고 사는 문제가 제일 우선 과제라고 하셨는데 그러면 교육에 대한 문제는 시장님이 생각하실 때 어느 정도에 차지하고 있습니까?
먹고 사는 문제가 제일 우선 과제이고 그 다음은 과제는 뭐라고 생각하십니까?
시장님께서는 먹고 사는 문제도 중요하지만 교육문제도 중요하다고 역설하셨습니다. 그러면 교육문제를 지원하기 위한 우리 시의 교육지원담당 직원이 몇 명이지요?
1명의 직원이 동두천의 교육지원업무를 다 담당하고 있나요?
제가 조사한 자료에는 다른 지방자치단체에서는 교육에 대한 비중을 상당히 둬서 교육과를 설치한다든지 교육 업무를 지원할 수 있는 것이 마련되어서 다방면으로 지방자치단체에서 교육지원 업무를 도와주고 있습니다. 그런데 우리 시에서 한 명의 직원이 그 많은 업무를 담당하고 있다고 하는데 시장님께서 말씀하신 바와 같이 먹고 사는 문제도 중요하지만 교육에 대한 문제도 중요하다고 하셨는데 시장님이 갖고 계시는 생각하고 실질적으로 교육 현장에 미치는 영향은 다르다고 생각하고 개선할 필요가 있다고 생각하는데 시장님께서는 어떻게 생각하십니까?
교육에 대한 중요성을 인식하면서 교육 전담부서를 설치하는 것은 무리가 있다고 생각할 수 있습니다. 그러면 교육 전담부서 설치를 못 할지언정 교육지원 업무를 담당할 수 있는 직원을 확대해서 다양하게 교육지원정책을 수립할 필요가 있다고 생각합니다. 혼자 업무를 감당하기에 무리가 있습니다. 그래서 여기에 대한 우리 교육지원 체계 업무에 변화를 줄 필요가 있다고 생각합니다. 시장님의 생각을 듣고 싶습니다.
이상으로 교육에 대한 질문을 마치겠습니다.
남선

형남선의장

다음은 보충질문하실 의원 계십니까? 홍운섭 의원 질문해 주시기 바랍니다.
운섭

홍운섭의원

시장님에 오늘 시정 질문을 하면서 시장이라는 직무가 무한책임자가 아닌가 하는 생각을 합니다. 어떻게 정책을 집행하느냐에 따라서 동두천의 미래를 좌우될 수 있습니다. 그런 부분에 본다면 홍석우의원이 질문했던 내용대로 시장 철학에 따라서 우리 교육정책도 많이 변화될 것이라 생각합니다. 외고가 민선 4기 동안에 성과 면으로 외고를 유치한 부분이 상당히 큰 과업이었다고 생각합니다. 그런데 이것을 만들어 놓고 활용을 못합니다. 이것은 문제가 있다. 우리가 활용하기 위해서 어떤 방법으로 해야 하냐 하면 우리가 기초 수급이 안 되어 있기 때문에 이 학교를 우리가 사용 못하는 경우가 생깁니다. 실질적으로 외고를 몇 백 억 원을 들여서 만들어 놓는 것이 문제가 아니라 거기에 들어갈 수 있는 기초교육을 우리가 충실해야 하는데 그런 교육시스템이 문제이다. 우리 초등학교, 중·고등학교 교육이 제대로 되어 있다면 이 학교에 지역특혜를 안 줘도 스스로 갈 수 있는데 그것을 지금 못하고 있다는 것입니다. 우리가 교육경비지원조례를 경기도 31개 시·군중에서 제일 먼저 시도해서 제일 많은 예산을 일반회계에 비해서 많이 지원하고 있습니다. 그런데 외고를 잘 활용하지 못하는 부분은 우리가 그런 부분에 투자를 소홀히 했다. 그래서 매년 지적됐던 부분이 왜 하드웨어에 투자를 하느냐? 소프트웨어를 좀 개발해서 그 쪽에 지원해서 그것을 우리 아이들이 이용할 수 있게 만들어줘야 하지 않겠느냐 하는 얘기입니다. 그런데 그런 부분들이 우리 시뿐만 아니라 각 시·군이 다 고민하고 있습니다. 잘하고 있는 곳이 군포가 잘하고 있습니다. 군포는 외고를 유치한 것이 아니라 GC센터를 만들어서 거기에서 기본교육을 사교육비를 절감할 수 있는 방안에 대해서 지원해서 1년에 몇 백 억 원씩 처음에 시설할 때만 들어가고 그것을 민간에 위탁해서 가르치고 있어요. 우리도 외고가 되어 있으니까 고등학교는 어느 정도 시스템이 되어 있어요. 그러면 중학교나 초등학교의 교육 향상을 위해서 어떤 생각을 갖고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
그런 내용이 아니라 조금 전에 답변하신 것이 성적순으로 들어간 것은 한 명 밖에 없고 나머지는 지역특혜로 갔으니까 그러면 실력을 향상시켜서 거기에 정상적으로 입학할 수 있게 만드는 것이 우리가 지향하는 방향이 아닌가 하는 것입니다.
지금 우리 동두천의 현실을 보게 되면 전국이 같겠지만 공교육에서 책임져서 진학이라든가 실력 향상을 가졌으면 걱정할 것이 없는데 지금 전체적으로 사교육에 의존해서 학업성취도를 올리는 내용이니까 동두천은 거기에 비해서 그런 교육기관도 수준이 떨어지고 따라서 부모들의 재정적인 경제적인 여건에 따라서도 그 부분도 뒷받침이 안 됩니다. 그래서 이런 부분을 시장님이 정책적으로 개발해서 사교육을 우리가 지원할 수 있는 방법, 그렇게 한다면 관에서 어떤 건물이라든가 이런 것을 무상으로 임대해서 사교육비를 낮춘다거나 이렇게 지원할 수 있는 방법이 있습니다. 저도 개인적으로 생각했던 부분이 구 교육청 자리를 어떤 기관에서 위탁해서 동두천의 영재, 서울에 있는 유명한 강사를 초청해서 위탁해서 운영했으면 아마 학업성취도가 많이 향상되지 않았을까 했는데 그 부분도 경찰서로 이전 되어서 안 되겠지만 어쨌든 우리가 머리를 짜내서 기초 교육을 향상시키는데 머리를 짜야 되지 않겠나 생각합니다.
이상입니다.
남선

형남선의장

잠시 의사진행 발언을 하도록 하겠습니다. 가능한 요약해서 질문도 간단하게 해주시고 답변도 간단하게 해 주시면 고맙겠습니다. 보충질문할 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 더 질문할 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 그러면 홍석우 의원 질문해 주시기 바랍니다.
석우

홍석우의원

두 번째 질문에 대해서 보충질문을 하겠습니다.
남선

형남선의장

말씀하세요.
석우

홍석우의원

우리 시 주차장 관리현황을 봤는데 도심공원 주차장의 경우 송내동에 있는 주차장한 명의 공공근로가 관리하고 있고 지행 역, 동두천중앙역은 일용인부 1명씩 관리하고 있습니다. 도심공원 주차장에는 6명의 청경이 근무하고 있는 실정입니다. 그런데 이것이 어제 오늘 단시일 내에 이루어진 것이 아니고 계속해서 인력배치가 되는 것은 문제가 있다고 생각합니다. 그래서 이 문제에 대해서 시장님께서는 어떤 생각을 하고 계신지 구체적으로 향후 대책에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
그래서 보면 청경 인건비가 1년에 평균 3,500만원이 넘더라고요. 그래서 6명을 배 치할 것이 아니고 다른 주차장 관리처럼 공공근로나 일용인부를 써서, 또 CC-TV가 설치되어 있어서 사무실 안에서 모든 것을 관리 감독이 가능합니다. 이런 시스템에서 6명의 직원을 배치하는 것은 인력낭비라고 생각합니다. 여기에 대한 인력 재배치가 반드시 이루어져야 한다고 생각하기 때문에 시장님께 질문한 것입니다.
그리고 풀잎유치원 앞 도시계획도로 노선 변경에 대해서 말씀드리겠습니다. 이 사업비가 5,500만원이 들어가는 것으로 실시설계가 끝났습니다. 그런데 민원제기로 인해서 노선 변경을 검토하고 있는 실정입니다. 우리가 조금만 세밀하게 관찰했다고 하면 이런 예산의 낭비적인 요소를 얼마든지 막을 수 있었습니다. 너무 안일하게 행정을 집행한 것이 아닌가 묻고 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
또 안흥동 시립 묘지 간 가로등 설치공사를 보면 총연장이 1,050미터입니다. 그런데 가로등이 49개 설치되어 있고 가로등의 간격이 23미터로 설계가 나와 있습니다. 그런데 일반도로 4차선 도로의 경우 가로등이 50미터 간격,양쪽으로 25미터 간격으로 설계되어 있는데 여기는 2차선인데 불구하고 23미터로 설계해서 상당한 예산상 낭비라고 봅니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
서면으로 답변을 해주시고 한 가지만 제가 지적해 드리겠습니다. 가로등 하나의 설치가격이 330만원입니다. 25미터로 설계했을 경우에는 7개를 줄일 수 있습니다. 7개면 2,300만원의 예산을 절감할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 현장을 살펴보지 않고 사업을 집행하다 보니까 곳곳에서 이런 예산 낭비를 발견할 수 있습니다. 총체적으로 인력 관리에 시장님의 문제가 있지 않느냐 판단했습니다. 시장님께서는 어떻게 생각하십니까?
네, 여기 이 부분에서 한 번 더 지적을 드리도록 싶은 것은 지금 안흥동에서 시립일반 도로에는 가로등이 에너지 절약으로 격동으로 설치하고 있습니다. 그러면 전혀 지장이 없다는 겁니다. 격동으로 해도 전혀 지장이 없는데 25미터 설계 축을 갖다가 23미터로 설계 한 거에 대해서는 분명히 예산상의 낭비 문제가 있다 제가 말씀드리고 싶은 부분입니다.
그리고 마지막으로 노점상 관리에 대해서 말씀드리고 싶습니다. 지금 중앙로가 큰 시장에는 캐노피 사업, 전선 지중화 사업 인해가지고 삼각일대 정비되고 있습니다. 그래서 지금 이참에 시장님께서 노점상 정비에 대한 어떤 사업계획을 갖고 있으면 정비할 수 있는 아주 좋은 기회라고 생각하는데 여기에 대한 계획을 갖고 계십니까?
지금 노점상 관리는 몇 명이나 됩니까?
그래서 이제 단기적인 노점상 단속보다는 장기적으로 노점상 정비 단 계획이 필요하다고 봅니다. 그래서 작년도 시정 질문에서도 노점상 정비에 대해서 잠정 허용구역을 설치한다든지 이런 식으로 계획을 세워서 좀 하자고 우리가 질문했더니 시장님께서 하시겠다고 그러셨는데 일단은 단편적인 단속보다는 중장기적인 계획에 의하여서 노점상정비가 필요하다고 봅니다. 지금 시장님께서는 동두천시내에 노점상 적기 때문에 혼란을 일으킬만한 그런 것 아니라고 말씀하시는데 이게 어느 날 갑자기 커지는 것이 아니고 서서히 커지는 것입니다. 지금부터 우리가 노점상의 정비에 대한 계획을 충분히 수렴하지 않으면 어느 시점에선 우리가 감당할 수 없는 정도의 세력이 되어가지고 시민의 혼란을 갖다가 그때는 충분히 야기 시킬 수 있습니다. 그 때 막기는 늦다는 거죠. 그래서 지금부터 라도 노점상 정비에 대한 어떤 로드맵을 우리가 구성을 할 필요가 있다고 생각합니다. 이 시점에서 어떻게 생각하십니까?
이런 얘기를 하고 나면요 우리 시청직원들이 노점상을 단속하러 나가더라고요. 그런데 저는 그렇게 생각합니다. 꼭 시정 질문을 통해서 아니면 지역 선거를 할 때마다 현장에 나가가지고 단속을 해가지고 노점상들이 굉장히 두려움이 떨고 있습니다. 노점상들도 노점상들만의 권리가 있는 겁니다. 그래서 시에서 어떤 무차별적인 단속에 의해서 그 사람들 생계를 위협해서는 안 된다고 보기 때문에 그 사람들의 생계도 보호해주고 우리 시도 어느 정도의 질서를 잡기위해서는 우리시가 대책을 세워야 된다고 봅니다. 여기에는 시장님께서 말씀하신대로 강력한 힘이 필요합니다. 시장님의 의지라고 생각합니다. 시장님의 의지가 없으면 강력한 힘도 없었을 뿐더러 노점상정비, 노점상에 대한 어떤 단속도 전부 다 무용으로 돌아갈 수밖에 없는 상황입니다.
시장님께서는 2008년, 2009년도 시정 질문에 똑같은 답변을 하고 계십니다. 그래서 이제는 그런 강력한 의지 보다는 체계적인 정비계획을 세워가지고 아까 말씀드린 대로 시장님께서 고민하시겠지만 기본적으로 노점상 실명제라든지 노점상 허용구역이라든지 아니면 노점상 잠정 허용구역을 만들어줘 가지고 그 사람들 편하게 노점을 할 수 있게끔 권리를 보장해 주는 것도 중요하지 않나 싶습니다. 이런 얘기 하면 뭐 내일이든지 모레든지 틀림없이 단속 나갈 겁니다. 틀림없이.
시장님께서 지금 잘못 알고 계십니다. 지금 단속도 물론 중요하지만 그 사람들도 자기네 생계를 갖다가 편하게 노점상을 할 수 있게끔 노점상 새로운 구역을 만들어 주시든지 아니면 노점상 실명제를 해가지고 너무 노점상이 과대하게 크지 않게끔, 규격화시킬 필요가 있다고 봅니다.
시장님께서 고민해야 될 부분이 그런 것 같습니다, 저도 마찬가지입니다. 지금 중앙시장 같은 경우에는 잠정적으로 노점상을 허용하고 있습니다. 그러면 이쪽에는 잠정허용구역으로 설정하셔가지고 여기다 노점상들의 기본적인 권리를 인정해 주는 겁니다. 예를 들어서 노점상을 갖다가 1번부터 몇 번을 주게 되면 “규격은 어느 정도까지 해라!” 그리고 지금 규모가 큰 곳은 “규모를 줄여서라도 질서를 잡아 달라!”고 요구 할 수 있는 거 아닙니까? 그러면 그것이 커지면 자연적으로 중앙로부터 시작해서 전 지역으로 퍼질 수 있는데 이것에 대한 계획이 전무하다는 거죠.
울산 중구에 작년에 가보니까 노점상을 허가를 내 주면서 어떤 기준을 만들었더라고요. 기초생활수급자라든지 아니면 장애인들이라든지……. 그런 기준에 맞는 사람에게 일단 노점허가를 주고 규격을 일정화 시켰습니다. 처음에는 굉장히 반대가 심했다고 합니다. 굉장히 반대가 심했음에도 불구하고 구청장의 강력한 의지로 인해가지고 4,800개가 되는 것을 1,500개로 줄이고 또 규격화 하고 실명제 해가지고 거리가 아주 깨끗하고 밝아졌습니다. 그리고 더불어서 상인들도 노점상 정비와 노점상과 더불어 공생공존을 하는 방법을 갖다가 배웠습니다. 우리 시에서도 지금 시장님께서 우려하신 바와 같이 기존에 있는 상가들의 권리도 굉장히 중요합니다. 그리고 마찬가지로 노점상도 생계를 위한 권리가 중요합니다. 이 차제에 우리 시에서는 노점상 정비에 대한 중기계획을 세울 필요가 있지 않느냐, 그리고 계획에 의해가지고 하나씩 하나씩 노점상 정비를 갖다가 실천해 나갈 수 있도록 시장님의 이의가 좀 필요하다고 봅니다.
이상으로 질문을 마치겠습니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 있습니까? 임상오 의원 질문해 주시기 바랍니다.
상오

임상오의원

시장님 고생 많으십니다. 저는 노점상 정비에 대해서는 시가 정책적으로 앞으로 연구를 해야 되면 시간이 필요한 것이고 실질적으로 지금 우리가 사람이 인도를 걸어갈 때 자유롭게 걸어가야 되는데도 불구하고 눈을 뜬 사람들은 괜찮습니다. 노점상을 단속하는 우리 단속 공무원들이 오늘이라도 나가서 보면 정말로 시각장애인들의 점선을 왜 만들어 놓았는지 조차를 파악을 해야 되지 않겠느냐? 그분들이 가다가 앞이 막혀가지고 길을 해매는 경우도 있고 요즘에 장애인도우미가 있다고 하지만 우선 현실적으로는 그러한 부분부터 정비가 돼야 되겠다, 무조건 단속만이 전부는 아니라고 생각합니다. 전동차를 타고 다니든 휠체어를 타고 다니든 시각장애인이 다니든 보행에 자유를 주게끔, 저 이렇게 다니다 보면 정말 그게 제일 안타깝습니다. 그 어려운 사람들을 위해서 배려하는 건 작은 것부터 배려하는 건데 그런 부분은 지금 잘 되고 있지 않다, 이 부분에 대해서 우선 시의 입장에서 앞으로 연구 노력을 해 주셔야 되지 않겠나, 답변을 좀 부탁드립니다.
우리가 큰 것만 따지지 말고 정말 보이지 않는 곳 힘든 사람들을 위해서 배려하는 정책이 정말 중요하다고 생각합니다. 아무쪼록 답변해 주셨으니까 당장 내일부터라도 좀 그런 부분들이 이루어질 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. 이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 있습니까? 박형덕 의원 질문해 주십시오.
형덕

박형덕의원

시장님 장시간 답변하시느라고 상당히 고생이 많으십니다. 저는 지난 번 우리 홍석우 의원님이 지난해에 시정 질의 했을 때 상당히 많은 시간을 할애 한 것으로 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 신시가지나 중앙시장에 대한 노점상에 대해서만 거론했지 실질적으로 우리 동두천시가 전철이 개통되고 소요산에 많은 관광객들이 찾아오고 있습니다. 거기에 보면 이 지역출신이 아닌 외지에서 많은 노점상들이 와서 그 지역성과에 많은 세를 주고 입주하는 식당이라든가 또 점포를 가지고 세금을 내는 그 분들이 상당히 경제적인 타격을 입고 있습니다. 이 부분에 대해서 몇 번 질의를 하고 단속을 요구했는데 평일에는 사실 단속이 이루어지고 있습니다. 하지만 무허가 노점상들은 거의 토요일, 일요일에 엄청나게 많이 상주를 하고 있는데 그 때 시장님께서는 그 분들의 생계문제를 많이 걱정을 하시면서 당장 단속은 어렵다, 이런 말씀을 하시는 사례도 작년에 있었습니다. 그런데 제가 그 부분에 대해서 조사를 해 온 바에 의하면 그분들이 상당히 기업체이고 재산상으로도 상당히 그렇게 어렵지 않은 그런 분들로 많이 구성이 돼있는데 이러한 부분에 향후 보게 되면 그런 사례가 또 발생이 될 텐데 이러한 대안대책을 또 과거와 같이 계속 진행할 것인지 그거에 대한 답변과 그리고 소요산 광장 내에 거기도 노점상이 있습니다. 이 노점상은 어떤 특혜를 갖고 거기서 지금 계속 장사를 하는지 이 부분에 대해서 답변을 해주시기 바랍니다.
전 그 부분에 대해서는 특혜라고 생각을 합니다. 지금 기존에 상가에 계신 분들이 현재도 그분들이 불만을 가지고 있습니다. 그분들은 정식으로 세금을 내고 또 정식으로 장사를 하면서 합법적인 법을 지켜 가는데 그분들은 그거에 대한 완전 피해지역이 아닌가, 또 거기에 위생 상태는 어떠냐 이거죠. 그런 부분에 대해서 시장님 답변이 너무 이해가 안갑니다.
물론 우리 소요산 자체 부지의 90% 이상이 자재암 땅이기 때문에 우리가 우선권을 지고 가지 못하는 부분은 상당히 우리도 속상하고 아쉬운 부분이 있습니다. 그렇다고 자재암에서 그렇게 불법을 자행을 해서 그분들의 이익을 챙기려고 하는 것을 우리 시가 그걸 방관한 것은 잘못됐다고 생각합니다. 그렇다고 자재암에서 계획을 이렇게 끌며 가야되느냐, 법을 잘못한 것에 대해선 강력하게 우리도 시에서 요구를 해야 되는 것 아닙니까?
네, 알겠습니다. 이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문을 할 의원계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 더 질의 할 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 보충질의 할 의원이 안 계시므로 박형덕 의원님의 질문과 답변을 마치도록 하겠습니다. 의사진행 발언을 하겠습니다. 우리 시장님이 계속 서계시니까 피곤하신 것 같은데 보충질문만하고 시정질문 받을 때는 앉아서 설명해도 괜찮겠습니까?
석우

홍석우의원

그런 전례가 없습니다.
남선

형남선의장

없어요? 아니 난 그래서 너무 서계시는 게 피로하실 것 같아 가지고, 보충질문 받고 앉아 있을 땐 괜찮을까 했는데 뭐 의원님들께서 그러시다면 어쩔 수 없지요. 다음은 이균형 의원님 나오셔서 질문해주시기 바랍니다.
균형

이균형의원

이균형 의원입니다. 존경하는 형남선 의장님을 비롯한 동료의원 여러분! 2009년 한 달을 마무리 하면서 오늘 본 의원에게 시정 질의 기회를 주긴 생각을 통해서 감사를 드리며 변함없는 마음으로 우리시 발전과 시민의 삶을 질 향상을 위해 혼신 노력으로 의정활동에 매진하시는 동료의원 여러분 노고에 경의를 표합니다. 아울러 9만여 시민의 복리증진을 위해 노력하고 계신 오세창 시장님과 맡은 분야에서 성실히 자기 직분을 다하는 공직자 여러분께도 깊은 감사를 드립니다. 본 의원은 법과 원칙에 의한 행정이 시행되어야 하지만 다른 한편, 행정수행의 대상으로서 시민과 단체에 대한 동반자적 관계에 세심한 배려와 효율적인 행정수행이 필요하다고 생각합니다. 이와 관련하여 본 의원은 수년간 많은 문제와 민원이 제기됐고, 현재에도 해결되지 않고 있는 영업택시문제에 대한 시장님께 질문을 하고자 합니다. 먼저 (구)월드컵아리랑택시 회사에 행정처분소송 진행관계와 미군부대 출입 개인택시 부제관련 소송사건에 대하여 질의를 합니다. 지난 1963년부터 미군 영내에서 영업해온 아리랑택시가 미6공군 교역 처와 마찰로 정상적인 영업을 할 수 없게 되면서 지난 2007년부터 현재까지 많은 문제와 민원이 발생되어 왔습니다. 이러한 가운데 (전)월드컵아리랑 원광 주식회사에서 상호 및 대표자 변경된 (현)주식회사 서울스마트가 동두천시를 상대로 여객자동차운송사업 계획변경 불허가처분 취소 소송을 제기하여 동두천시가 패소하는 등 복잡하게 얽히면서 행정낭비가 초래되고 있는 것으로 알고 있습니다. 이 사건의 배경을 보면서 기본적으로 미6공군 교역 처와 아리랑택시와의 내부적인 갈등으로 인하여 발생된 문제입니다. 미6공군 교역 처에서 택시부족의 불편사항에 대하여 동두천시의 증차를 요구한 사항은 당사자 간 해결을 모색하여야 될 사항인데도 시에서 개입함으로써 복잡한 양상을 띠고 있습니다. 그동안 동두천시는 경기도에서 시로 업무가 이관된 후 두 번에 걸쳐 증차를 허가한 것으로 알고 있습니다. 그런데 2007년 11월 미6공군 교역 처에서 아리랑택시와의 마찰로 정상적인 서비스 제공이 어렵다고 판단, 동두천시에 미군부대 내에서 일반 법인택시 및 개인택시 영업이 가능한지 문의 한바, 시에서는 관련법규를 인용 개인 및 법인 일반택시도 미군부대 영내 출입이 가능하다고 답변한 것으로 확인됩니다. 이러한 시의 미군부대 택시 영업이 가능하다는 답변 후 금강택시 47대, 개인택시 30대, 드림택시 50대가 운영되었지만 이용자인 미군은 오히려 줄어들었고 잉여택시 일부가 일반시민을 상대로 영업함으로서 일반택시와 마찰을 야기하고 있습니다. 또한 개인택시 30대의 미군부대 영업에 대한 29인의 택시부제 운영에 대한 개선명령취소 소송 또한 동두천시가 관련 법규 적용 및 업무관리를 잘못한 것으로 패소하는바 민원 동두천시 교통행정에 대한 신뢰도가 떨어지는 커다란 문제점을 안고 있습니다. 전에 여객자동차운수사업법은 제1조에서 2법에 시행목적을 여객자동차 운수사업에 관한 질서를 확립하고 여객의 원활한 운송과 여객자동차 운수사업에 종합적인 발달을 도모하여 공공복리를 증진하는 것으로 하고 있습니다. 아울러 향후 여객자동차 운수사업의 수요와 공급 균형을 이룰 수 있도록 전면적인 진단과 함께 개선책이 필요하다고 보는데 이에 대한 시장님의 견해와 방침을 듣고자 합니다. 다음은 우리 동두천시가 경기도 31개 시·군중 개인택시 신규면허 발급에 필요한 소요 년 수가 18년으로 가장 높은 이유와 이에 대한 대책 마련에 대하여 질의 하고자 합니다. 택시영업을 직업으로 하는 시민들은 개인택시 신규발급을 받기가 너무 어렵다고 하소연합니다. 본 의원이 자료에 나타난 개인택시 신규면허에 필요한 운전 경력을 확인해본 결과 경기도 31개 시·군 개인택시 신규 면허자의 운전경력은 평균 11년 4개월로 조사되었으며 인근 의정부시는 12년, 양주 시는 10년 2개월로 확인되었습니다. 시군에 따라 차이는 있겠지만 우리 동두천시 택시영업자들은 생업과 관련되는 개인택시 면허를 받기 위해 소요되는 기간이 18년으로 경기도내에 시군 중 가장 높습니다. 이와 관련하여 시장님께서는 우리 택시영업 종사자들이 개인택시 면허를 받기위한 소요기간을 단축시킬 용의와 대책은 가지고 있는지 답변해주시기 바랍니다. 이상으로 시민들이 안심하고 편리하게 대중교통수단을 이용하고 운송사업 종사자들에게도 타 시군에 비해 불리하지 않는 개선된 교통행정이 이루어질 수 있도록 동두천시가 대책을 마련해 주실 것을 부탁드리면서 본의원의 질문에 대하여 시장님이 구체적이고 시민들이 신뢰할 수 있는 성실한 답변을 부탁드립니다. 감사합니다.
남선

형남선의장

이균형 의원 수고하셨습니다. 그러면 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
균형

이균형의원

네, 그렇게 하시고 제가 질문을 하겠습니다.
남선

형남선의장

보충질문하실 의원 계십니까? 이균형 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
균형

이균형의원

시장님 고생 많으십니다. 어쨌든 우리 지역에서 1년에 시장님께서 아까 말씀하셨지만 먹고 사는 것이 가장 중요하다는 말씀을 하셨는데 일단 시장님이 조금 전에 말씀하신 130명의 실업자 구제대책에 주요역점을 두셨어요. 그러면 동두천시가 생긴 이래 갖가지 직장에서 노사분규가 아마 여러 가지 형태로 있었던 것으로 압니다. 그런데 그 간에는 우리 시에서 개입해서 분규를 해결해 준 사례가 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
이것은 전자에도 말씀드렸지만 우리 시에서는 분규에 대해서 여태까지 개입해서 시에서 관여한 바가 없고 스스로 전부 해결을 한 것으로 본 의원은 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 시에서 앞뒤 가리지 않고 앞으로 발생할 여러 가지 문제점에 대해서는 생각을 안 하고 무계획적으로 이런 부분을 준비하지 않았느냐 하는 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
시장님! 철없는 그런 말씀은 가급적 삼가 해 주시고 어쨌든 시장님께서는 9만5천 시민을 대표해서 모든 행정의 집행자입니다. 특정단체나 특정집단을 위해서 시장님이 존재하는 것이 아니라는 것을 인지해 주시기를 부탁드리면서 우선 하나를 짚어 보겠습니다. 물론 지금 소송 중이기 때문에 그 부분에 대해서는 깊이 그 이후에 것은 짚지 않겠지만 이것 하나는 짚을 필요가 있다. 뭐냐 하면 미 6공군 교역 처에서 2007년 11월 20일 공문 하나가 우리 동두천시로 넘어 왔습니다. 그 내용에 대해서 아시죠?
아시면 잠깐 소개를 드리고 거기에서는 함축해서 보면 공문의 내용을 소위 한정 면허 택시에 관한 것으로 동두천시의 입장을 듣고 싶다고 하는 공문의 내용이 있습니다. “협조를 부탁한다.”는 그런 부분도 있지만 공문의 내용에 보면 “동두천시의 입장을 듣고자 합니다.” 하는 내용이 있고 다음에 자기네 병력이 얼마고, 일일 사용 인원이 얼마고 이런 부분들이 쭉 나열 되어 있고 다음에 부대장들이 “자기네 병사들이 택시사용이 불편하니까 이 부분을 해결 해 달라!” 하는 내용이 있고 다음에 맨 끝에 보면 “동두천시에 등록된 택시회사 중에 보유 대수가 50대 이상인 택시회사의 연락처를 알려주시면 회사 선정하는데 도움이 되겠습니다.” 하는 공문을 보신 적이 있습니까?
어떻게 판단 하셨나요?
시장님이 지금 법적이라는 부분을 많이 운운 하시는데 우리 시민을 상대로 해서 어떻게 법적인 부분에 대해서 항상 생각하고 계십니까?
그래서 지금 결과가 거의 법적으로 기준하다 보니까 계속 패소사태가 일어나는 겁니까?
중요한 것은 우리가 시정을 이끌어내서 법도 중요하지만 상황적인 부분에 대해서 면밀한 분석과 판단이 중요하다. 그 판단이 우리 시민한테 삶의 질을 높일 것이냐? 아니면 불편함을 줄 것이냐? 자족 마음을 해 칠 것이냐 하는 부분에 대해서 시장님의 역할이 상당히 중요하다고 판단이 되어 집니다. 그래서 동두천시하고 미2사단의 관계에 대해서 잠깐 언급한 필요가 있다. 왜냐하면 이 공문이 접 수 된 이후에 우리 시에서는 어떻게 대처를 했냐 하면 “28일자로 부대로 들어가도 좋다.”하는 공문을 내줬어요. 그것도 한 일주일 만에 바로 통보해줬고 다음에 거기서 친절하게도 거기에서 요구하는 택시회사 두 군데의 전화번호까지 상세하게 적어서 통보를 해줬다. 그래서 진행은 여기서부터 모든 문제의 발단이 시작됐다는 것에 대해서 시장님 공감 하십니까?
그리고 우리는 7일 만에 모든 미군부대 병사들의 택시의 어려움을 해소시켜 줬는데 과연 우리 동두천시에서는 시민들을 위해서 어떤 불편함을 해소 했느냐에 대해서는 오늘 짚고 넘어갈 필요가 있다. 예를 들면 우리가 3번국도 도로를 개설할 때 창말 고개 미군부대와 접해 있는 도로를 개설할 때 우리 시민들의 민원이 상당히 많이 있었습니다. “겨울철에 눈이 오면 미끄러져서 교통사고가 많이 발생하기 때문에 턱을 낮춰 달라!”고 했을 때 미 측에서는 우리 시민들의 생명을 답보로 하는 민원에 대해서 사실 들은 척도 안 했습니다. 더군다나 거기에 현재 육교가 있는데 그 육교는 그 사람들이 신호등을 안 건너고 안전하게 미국 병사들의 생명을 보호하기 위해서 육교를 놔달라고 요청했습니다. 그것도 우리 대한민국의 세금으로, 물론 국비를 받아서 한 부분도 있지만, 그런데 지금 거기는 거의 사용을 안 하고 있습니다. 예산은 투입됐는데 또 한 가지 그 사람들이 바로 바로 응해주지 않았기 때문에 양쪽 차선은 4차선 확장하고 정작 그 차선에 병목 현상으로 빚어서 우리 시민들이 많은 어려움을 겪고 불편을 겪었다는 점에 대해서 어떻게 생각하십니까?
시장님이 잘못됐다고 생각하시는데 저는 이렇게 생각해요. 시장님은 “그 전에 것은 내 것이 아니다. 모르겠다.” 이런 표현은 단체장으로서의 책임을 자꾸 벗어나려고 하는 것인데 저는 그렇게 생각 안 합니다. “그런 사항이 있었습니까? 제가 거기까지 미처 파악을 못했습니다.”이렇게 말씀을 하셔야 원안 아닌가? 그리고 또 한 가지는 최근에 시장님이 현직에 계실 때 현재도 진행 중인 국도우회도로가 현재 공사 중인데 거기도 5년이 되는 공사기간이 현재도 소요되고 있습니다. 그리고 거기도 예산을 미군 측에 예산을 먼저 제공하고 다음에 공사를 우리 시민들이 불편함을 감수해 가면서 이렇게 하고 있는데 미군이 불편하다고 공문이 왔는데 7일 만에 허가해줬다는 것은 생각해볼 문제 아닙니까?
그것이 아직 파악이 안 되세요?
그러십니까? 그러면 시장님의 평상시 마인드가 그렇다면 요새 시장님이 미2사단 측 행사에 거의 빠지지 않고 참석하시지요?
어떤 의미에서 참석 하십니까?
긴밀한 유대를 맺는 것은 무엇 때문에 긴밀한 유대를 맺으시려고 하는 겁니까?
지금 시장님이 외교관입니까?
시민이 편안하지 않고 어떻게 외교를 하실 수 있어요?
지금 나열하지 않습니까? 2,000여 택시 종사자들이 지금 우리 아리랑택시가 그 전에 62년부터 2만 명, 3만 명 될 때도 67대가 그 안에서 한정택시가 운영을 해서 여태까지 왔어도 큰 문제없이 왔다 말이지요. 지금 시장님께서 판단 한 번 잘못해서 우리 드림택시 50대 만들어졌고 개인택시 30대 들어갔고 금강택시 47대 들어가서 67대가 벌어먹던 것을 지금 120여대가 들어가서 병력도 5,000~6,000여명 되는 상황에서 서로 아비규환 해서 뜯어먹고 있는데 시장님 아까 말씀하셨지만 먹고 사는 문제가 가장 중요하다고 말씀하시는 분이 어떻게 그렇게 무책임하게 말씀 하십니까?
네. 제가 거기까지는 자세히 파악을 못했다는 말씀을 드리면서 일단 가장 중요한 부분은 미군들이 물론 남의 나라에 와서 이렇게 자유 수호를 위해서 고생하는 부분에 대해서는 저희도 인정을 합니다. 하지만 가장 우선시 되어야 될 부분, 특히 시장님이나 저희는 시민들의 안위를 위해서 또 이익을 위해서 또 삶의 질의 향상을 위해서 존재하는 사람이라고 생각합니다. 모든 행정을 함에 있어서 기준을 정확히 두고 해야 될 필요가 있다. 또 한 가지는 시장님 임기 중에 현재 미사단내에 하천이 범람해서 수해를 입은 적이 있습니다. 그 판결 역시 우리 주민들이 패소를 했어요. 그 사람들의 판결문을 읽어보면 어떤 내용이냐 하면 그 보를 쌓아 놓은 것이 자기네를 위해서 한 것이 아니라 우리 동두천시의 공익을 위해서 보를 쌓아서 그 쌓아 놓은 것이 터져서 물이 쓸려 내려간 것이지 그러니까 쉽게 얘기해서 천재지변이다. 그 보를 쌓아 놓은 것도 동두천시민을 위해서 쌓았다. 그게 언제 쓰느냐 하면 산불이 나면 헬리콥터로 떠서 가기 위해서 만들어 놨기 때문에 자기네들과는 별개다. 천재지변이다, 이런 판결로 받아서 패소를 했어요. 그래서 지금 우리 시민들 가슴 속에서 상당히 미군들로부터 물론 그 전에는 많이 생을 영위했지만 지금은 입장이 많이 달라졌다고 생각합니다. 지금은 시민들의 자존심을 살려주는 행정이 뒷받침 되어야 한다는 말씀을 드리고 싶어요. 그 점에 대해서 한 말씀 해주시기 바랍니다.
시장님 말씀은 좋은 말씀입니다. 당연히 그렇게 돼야지요. 하지만 지금 현실로 볼 때는 그런 형평에 저울질을 해보면 시민이 피해보는 부분이 다소 발생하고 있다. 이런 부분에 대해서 우리가 다시 한 번 되짚어 볼 필요가 있다고 생각하고 다음에 7일 만에 우리가 공문을 받고 공문을 내줬어요. 그러면 미군 측에서는 상당히 사전에 치밀하게 준비가 되어 왔었다. 이것으로 해서 원인이 시작이 됐지만 이 사람들은 먼저 이 공문을 보내서 “되느냐?” 우리가 예를 들어서 “한정택시가 있기 때문에 안 된다.”고 했을 경우에는 글쎄 제가 추측입니다 마는 그 미군들이 아마 아리랑택시 회사하고의 교섭 관계가 좀 더 진전이 있었지 않나? 시장님이 이렇게 직접 뛰어들지 않아도 나름대로 회사 측에서 노사에 대한 부분에 대해서 양보를 한다든지 해서 이것이 좀 진전되지 않았나 하는 생각을 해봅니다. 거기에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
어디에서 소송을 제기하면…….
시장님! 지금 우리 같은 경우의 지역이 서울특별시 용산구도 있고 평택시도 있습니다. 평택시에서도 우리와 똑같은 입장에서 왔을 때 평택시는 안 된다고 해서 현재 그대로 유지되고 있고 서울 용산구에서는 나름대로 대처해서 현재 하고 있다는 말입니다. 우리 같이 무리가 가게 안 했다는 겁니다. 정확히 그 부분을 파악했어야 하고 다음에 이렇게 아리랑택시 67대가 운영하던 것을 현재 행정 집행한 부분에서 어떤 정확한 데이터, 예를 들어서 예전에는 2만 명, 3만 명 있을 때도 너희들 67대 가지고 영업을 해서 별 불편 없이 했는데 왜 지금 5,000~6,000명, 1만 명도 안 되는데 100대씩 요구하느냐? 결과 적으로 현재 보면 개인택시는 개인택시대로 불만이 있고 드림택시는 드림택시대로 불만이 있고 금강택시도 그렇고 밖에 법인택시는 법인택시대로 다 불만이 있습니다. 그것은 뭐냐 하면 집행권자의 어떤 판단력이 잘못됐기 때문에 이런 제2, 제3의 민원을 악화시킨 것이 아닌가? 이것에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
과잉이라고 분석하십니까?
시장님께서 어떤 고정관념을 가지고 계신 것 같아요. 그런데 말이죠. 왜 우리가 행정부에서 면밀하지 못했느냐? 자, 미군들이 한번 이렇게 보면 우리 시민들과 같이 아침에 출근했다가 저녁 때 퇴근하고 이런 고정인구가 아닙니다. 그 사람들은 한번 왔다가 훈련을 나가면 한 달씩 나가고 5,000명 있던 사람들이 이러다 보니까 5,000명~6,000명이 있는데도 서로 빠듯하게 벌어먹고 사는데 이 사람들이 훈련을 나가면 거기서 유일하게 벌이가 안 되면 나와서 일을 할 수 있는 사람들은 개인택시고, 금강택시입니다. 드림택시는 밖에서 못하기 때문에 안에서 밖에 할 수가 없어요. 그러면 일단 수요와 공급차원에서도 시민들이 많은 불편을 받는다. 어떨 땐 나가 보면 택시가 역이나 승강장에 그냥 쭉 서있는데 어떨 땐 가보면 택시가 없고 말이죠. 수요와 공급의 차원을 시에서 조절을 못해 줬다. 이 부분에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
네, 물론 시장님께서 잘하셨다는 부분에 대해서는 물론 여기서 제가 평가할 부분은 아닙니다. 그것은 시민들께서 평가할 부분이라고 생각이 되고, 특별 130명 실업자를 강조하시는데 이 사태가 발생한 이후에 그 다음에 개인택시, 법인택시, 회사 사장들 간에 대화가 있었죠?
그 때 어떤 조언을 받으셨습니까?
네, 택시에 관해서 어떤 조언을 많이 받으셨다고 하면 어떤 조언을 받고, 좋은 해결책을 좀 강구하셨을 텐데 하는 아쉬움들을 밖에서는 많이 해요. 그 내용에 대해서는 우리 시장님이 더 잘 아시기 때문에, 우선 그 때 당시에도, 지금 운휴택시가 동두천시에 20~30% 된다는 내용은 아시잖습니까? 그 내용은 얘기 들으셨죠??
아니 뭐 거기에 대한 답변을 해주시기 바랍니다. 20~30%의 운휴택시가 있기 때문에 시장님께서 참석하시는 사장단 회의에서도 그 부분들의 실업대책을 구제할 수 있다, 그런 부분들의 내용이 많이 왔다, 갔다 한 걸로 알고 있어요.
그런데 거기에 대해서 구체적으로 한번 적용시킬 그런 생각은 안 해보셨습니까?
일단은 여러 가지 해결방법과 조언을 드렸는데 도불구하고 그런 부분들이 정책에 반영이 안됐다 하는 아쉬움을 많이 갖습니다. 그래서 아쉽다는 말씀을 드리고 그 다음에 부제에 대해서 말이죠, 아, 의장님 의사진행 발언하겠습니다. 부제까지만 하고 말이죠, 나머지는 추가로 다시 질의 하도록 하겠습니다.
남선

형남선의장

잠시 안내 말씀드리겠습니다. 원활한 의사진행을 위하여 정회를 한 후 2시부터 다시 시정 질문과 답변을 듣도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

회의중지 12시05분

계속개의 14시00분

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시정 질문과 답변을 듣도록 하겠습니다. 오전에 이어서 이균형 의원의 보충질문이 있도록 하겠습니다. 이균형 의원 보충 질문해주시기 바라고 시장님 나와 주시기 바랍니다.
균형

이균형의원

우리가 이렇게 본회의장에서 열띤 토론의 공방이 오가는 것은 행정에 잘못된 부분을 바라잡고 시민의 여러 가지 행정편의와 올바른 시정을 이끌어갈 수 있게 도움이 될 수 있도록 하는 일종의 방법이라고 생각 되서 언성이 높고 하는 부분에 대해서는 이해해주시기 바랍니다. 그러면 기왕 얘기가 나왔으니까 주한미군에 대해서 또 어차피 시장님도 자주 말씀하시는 우리 전체 면적에 46%가 황무지였고, 그런 부분을 56년 동안 우리가 국가를 위해서 헌신했다 하는 그런, 우리도 많이 쓰고 있습니다마는 시장님도 많이 쓰는 것을 알고 있습니다. 그런데 말이죠, 행정감사를 하면서 하나 자료를 받은 게 있는데 우리 시장님께서 주한 미 대사관 방문하신 적이 있죠?
어떤 목적으로 하신 거죠?
초청을 받으셔서 2009년 11월 5일 미대사관 USO 리셉션에 참석을 하셨는데 여기에 내용을 보면 대사가 연설 중에 동두천시장에게 특별히 감사표시를 했고, 또 지구장님 되시는 분은 동두천시장을 특별손님으로 초대했다는 부분을 강조를 했고, 또 미8군 사령관이 오세창 시장님 노력에 감사하며 많은 이야기를 들었다고 앞으로 잘 부탁 한다고, 이런 얘기가 오갔습니다. 이건 상당히 좀 이례적인 일이라고 생각되거든요? 그리고 역대 동두천시가 생긴 이례 오세창 시장님께서는 미2사단하고 그래도 유대관계가 상당히 좋으신 시장님으로, 제가 봐도 그런 것 같습니다. 그래서 어떤 초청을 받았는데 이 사람들이 맹목적으로 초청을 하지 않았을 거라고 저는 판단이 되거든요? 거기에 대해서 말씀해주시기 바랍니다.
네, 영어교육은 지금 동두천시뿐만 아니라 경기도 전체에서 많이 하고 있는 사업인데 저는 특별히 동두천시에서만 하는 특별한 교육내용이라 그러면 저는 이 부분에 대해서 아 그렇게 했구나, 하고 인정을 하는데 그 부분은 아니라고 생각을 하면서 이렇게 또 관계가 좋으시니까 우리가 굉장히 관계가 좋은 만큼 또 찾을 부분은 찾아야 된다고 생각이 됩니다. 시장님, 현재 우리가 광암동에서 오수가 해결이 안 되서 미군 측하고 협상을 한지가 몇 년이나 됐습니까?
오수처리가 안 되서 현재 지금 까지도 협상을 하고 있고, 제가 듣기로는 1월 중에는 어떤 타협안이 나온다고 보고 있는데 지금 그거 역시 시작한지도 약 5년 동안 하고 있다고 돼있습니다. 그걸로 볼 때 미군측은 우리를 너무 잘 알고 우리에 대해서 철저하게 준비하고 있지 않느냐 하는 그런 생각을 하면서 우리가 거기에 대응하는 부분도 좀 신중하고 잘 해야 되겠다는 생각을 하면서 그러면 미군 측에서 요구하는 조건이 있을 거라고 생각되어 지거든요?
아니, 서명을 하는 거는 좋습니다마는 우리 시로서는 이해득실을 따져야 되고 시민들의 불편을 가급적 없애면서 동두천시가 협상과정에서 유리한 쪽을 선택을 해야 되는데 과연 내용에 대해서 시장님께서는 숙지를 하고 계시는지 제가 그 점에 대해서 질의를 하고 있는 겁니다.
요구 조건은 뭐죠? 그 사람들이? 항상 미군 측하고 접촉할 때는 그 사람들이 요구가 있습니다. 그런데 과연 우리시에서 어떻게 들어 줄 것이냐?
그럼 시장님께선 한·미 관계가 좋기 때문에 그 쪽에서는 조건 없이 그냥 미2사단 통과하는 것을 허락을 한다는 그런 말씀이십니까? 구체적으로 말씀해주십시오.
좋습니다. 두 가지 조건이라면 크게 걱정할 부분이 아닌데 제가 한 가지 우려돼서 추가적으로 말씀을 드리도록 하겠습니다. 지금 우리 동두천시에 하수용량 처리시설이 8만 6,000톤입니다. 현재 생활용수로 5만 5,000톤이고, 공업용수만 1만 3,000톤 돼서 지금 새로운 신규 아파트들이 많이 들어서고 2공단이 들어서고 해서 하수용량이 점점 늘어나고 있습니다. 그런데 제가 먼저 진행과정을 볼 때 미군 측에서 하수관로가 통과함으로 해서 자기네 하수도 부가적으로 처리 좀 해줬으면 하는 그런 제안이 들어 왔다는, 먼저 번에 한번 얘기를 들은 적이 있습니다. 그런데 제가 판단하기에는 하수용량이 현재로서는 우리도 넉넉지 못하다. 그랬을 때 미군 측에서 예를 들어서 하수를 1일 4,700톤 정도의 지금 현재 처리를 하고 있는데 그 부분에 대해서 요구를 할 경우에는 우리 시장님께선 거부하실 의사가 있으십니까?
네, 그거를 잘 파악을 하셔서 협상하실 때 항상 협상에서 뒤지거나 우리가 불이익을 당하는 일이 없도록 철저히 기해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다.
그러면 지금 부제의 관계에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 일단 모든 허락행위를 우리시 측에서 미군 측에 통보함으로서 이루어졌는데 이제 진행과정에서 개인택시가 3부제로 운영되고 있잖습니까? 그렇죠?
왜 부제를 2부제로 하라고 하셨습니까?
미군 측에 압력이요? 아니 그 개인택시 종사자들한테 압력을 행사한 게 아니라 미군 측에 압력을 행사했다고 생각하십니까?
저는 그렇게 보지 않습니다. 참 슬픈 얘긴데요, 아까 우리시장님께서 부제를 2부제로 해라, 원상복귀론 명령을 공문으로 내리셨는데 우리가 그래도 소위 행정관청 아닙니까?
우리 시민들의 모든 부분에 있어서 수요와 공급, 뭐 이런 부분을 적절하게 맞춰서 시민들이 불편하지 않고 또 상행을 하는 사람들이 일정한 이윤을 남길 수 있도록 적정한 판단을 내려서 행정을 해 주는 그 역할이라고 생각하는데 자, 우리가 이렇게 미군 측에 “7일 만에 들어가도 좋다.” 해놓고 그 다음에는 “너희, 대수가 많다. 그러니 부제를 2부제로 해라!” 지금 이렇게 하고 있어요. 그리고 실제로 행정조치는 해놓고 또 받아들이는 사람들이 “동두천시 못 믿겠다.” 쉽게 해서 이런 내용이거든요? 그러면 이거 과연 우리가 앞으로도 상당히 해야 할 될 일들이 많은데 운수 사업하는 사람들이 동두천에 어떤 이런 행정력에 대해서 신뢰도를 못 갖는다는 것은 상당히 가슴 아픈 일이다. 이 생각에 대해서 어떻게 생각하십니까?
아니 그런데 시장님이 뭘 잘못 생각하시는데 일단은 시에서 오판을 한 게 우리가 아까도 말씀을 드렸지만 우선 수급조절에 있어서 그 기능역할을 상실 했어요. 책임은 다 시에서 잘못했는데 원인을 왜 개인택시로 돌리냐 이 말이죠. 그리고 다행히 아까 시장님 말씀하신대로 부제를 또 한편으로는 그 개인택시 하시는 분들이 안 들었기에 망정이지 그분들의 행정명령을 내서 2부제를 했으면 결국 어떤 결과가 또 생기느냐 하면 그만큼 또 운휴보상을 해줘야 됩니다. 재판판결을 보니까 이 양반들이 말을 안 들었기 때문에 운휴보상이라는 그런 보상에 대해서는 빠져 있더라고요. 그래서 좀 다행이라고 생각하는데 2부제에 대한 기본적인 시장님께서는 아직 이해를 못하시는 것 같아요. 어떻게 강제적으로 2부제를 했냐? 하는 그 말씀에 대해서 설명을 해보세요.
시장님! 부제는 잘 아시겠지만 시에서 강제할 수 없는 상황 아닙니까? 그런데 강제할 수 없는 사항인데 공문이나 실제로 우리 행정부에서 강제사항을 띄었어요. 곳곳에서 어떤 그런 행정상에 확실히 숙지 못하는 그런 부분 때문에 상당히 많은 시민들이 그로 인해서 정신적으로나 물질적으로 피해를 보는 것 아닙니까?
어떤 시민이라고 하는 것은 어떤 특정 다수라도 일단은 그 부분 가지고 많은 시민들이 고통을 받고 있다면 고통을 받는 것 아닙니까? 시장님께서는 저한테 반박을 할 때는요 정확한 근거하고 그런 걸 좀 자료를 대주세요. 일방적으로 “어떤 근거”라고 말씀을 하시면 상당히 저도 답변하기 난해하지 않습니까? 그죠?
네, 부제를 완벽히 숙지를 못하는 상태에서 “행정적인 오류가 나왔다.” 이렇게 판단하면 됩니까?
그러면 지금 말씀 하셨는데 부제가지고 왜 패소하셨다고 생각하십니까?
정확히 좀 말씀해주세요. 이런 시정 질문을 분명히 조목조목 이렇게 해서 시장님께 정확한 답변을 요하기 위해서 미리 사전에 제가 얻고자 하는 부분에 대해서 충분히 드렸는데 정확한 답변을 해 주셔야지 지금 9만 5천 시민들이 어쨌든 간에 관심 있게 보고 계시는데 이렇게 무의미하게 대답하시면 안 된다고 저는 생각합니다. 패소를 왜 했는지도 모르신다는 얘기입니까?
그러니까 가장 핵심적인 얘기를 해 주세요, 왜 패소를 했는지?
좋습니다. 우리가 행정을 함에 있어서 그래도 어쨌든 패소를 했으면 “패소를 왜 했나?” 원인분석을 해야 되고 앞으로 그런 일이 없도록 재발 방지를 하는 차원에서도 연구를 하셔야 될 거고 특히 여기 보면 “기업 활동 부제 완화에 대한 ‘특별조치에 관한 법률 내용’에 의해서 패소를 하게끔 됐다.”고 판결이 돼있어요. 기업 활동이라고 하는 것이 “영리를 목적으로 하는 사람은 돈을 좀 벌 수 있게 규제를 하지 말고 도와주라”는 그런 의미가 많이 내포되어 있다고 생각이 됩니다. 그래서 우리가 어떤 행정집행을 할 때는 어떤 그런 부분을 확실히 이해를 하고 행정집행을 했어야지 이런 부분에서 곳곳에서 오류가 발생된다는 말이죠. 그리고 또 한 가지 슬픈 것은 우리가 “택시를 들어가라!”고 해놓고서는 그래도 우리 동두천시에서 여러 가지 택시에 대해서 규제도 하고 지도도 해야 되는데 이거를 미군 측에 또 개인택시 조합에 공문을 보내서 미군 측에는 출입을 통제하게 하고 말이죠, 미군들을 입구에서 내리게 하고 말이죠, 이렇게 해가지고 앞뒤가 안 맞는 행정을 펼쳤다. 전반적인 모순이 이 공문을 보더라도 다 나타나고 있다는 말씀을 드리면서 우리 시장님께서…….
참 오늘 제가 시정 질문을 하면서 제가 상당히 좀 안타깝고 답답한 심정을 금할 수가 없습니다.
우리가 행정집행을 함에 있어서 우리 직원들도 마찬가지지만 확실히 인지를 하고 해 주셨으면 하는 부탁을 드리면서, 아 그러면 좋습니다. 우리가 부제에 패소를 해서 시장님! 스물아홉 분들이 법원에서 패소를 하고 진정을 냈는데 이분들이 어떤 진정을 했냐 하면 “동두천 시민으로서 똑같은 권리와 의무를 가지고 살고 싶습니다. 잘못한 행정에 대하여 피고 동두천시장에 진정성이 담긴 잘못의 사과가 있다면 정신적인 고통에 대한 위자료에 대해서는 상세하게 하겠다.”고 했고 진정하게 사과를 하실 용의가 있느냐 하는 말씀을 드리겠습니다. 이 자리에서 이분들한테 하고 싶은 말씀이 있으면 해보시기 바랍니다.
이렇게 재판까지 진행돼서 패소했는데 이거는 시장으로써 사과해야 될 일이 아니고 담당직원이 사과해야 될 일이다 이렇게 해석해야 됩니까?
네, 알겠습니다. 사과하실 뜻이 없다? 알겠습니다. 그러시면 어쨌든 패소를 하셨어요?
그러면 패소를 했는데 패소한 비용이 여기 보면 소송비용이 약 5만 5,748원이 나왔어요. 일단은 우리가 일단은 항소를 안했습니다. 항소를 안 한 것은 인정을 한다는 얘기거든요? 그렇죠? 지금 시장님 답변하고 안 맞는 부분이 많이 있는데 일단 넘어가시고요 그러면 일단은 시장님께서는 5만 5,748원 이라는 이 패소한 비용이 발생했어요. 어떤 면에서 보면 이게 행정을 잘못한 모든 총체적인 책임이 지휘 감독을 하는, 아까 말씀대로 시장님께서 무한책임을 지신다고 하셨습니다. 그렇죠?
그러면 이 5만 5,748원을 우리 시장님께서는 시민들한테 누를 끼쳤기 때문에 내가 직무태만을 했다, 뭐 이렇게 해서 개인 사비로 대납하실 의향은 없으십니까?
아니 “물어내라!” “책임져라!”가 아니고, 시장님!
그러면 우리 시민들이 상당히 기대를 많이 한 오세창 시장님이시고 또 서민 시장님이신데 그러면 “행위는 있고, 책임은 없다!” 이렇게 판단하면 됩니까?
아니 그러니까 말이죠, 제가 묻는 거는 시장님께서 이게 어떻게 얘기하면 시민의 혈세 아닙니까? 소송비용도 그렇지 않아요?
소송비용도 시민의 혈세이니까 어차피 총책임자의 지휘가 잘못했든 직원이 잘못했든 모든 책임은 우리 시장님께서 무한대로 책임을 지신다고 그런 사항 아닙니까?
아니 그러니까 지금 제가 말씀을 드리잖아요, 5만 5,748원을…….
“물어내라!”가 아니라 의사만 제가 여쭤보는 거예요.
답을 저한테 묻지 마시고 저도 질의를 했는데 어떻게 저한테 시장님께서 다시 답변을 요구하십니까? 그건 아니죠, 그건 아니시고요 그것만 답변을 해 주세요.
시장님, 시의원으로서 주민들을 대표하는 사람으로서 충분히 이 부분에 대해서 저는 질의할 수 있다고 생각해요 제가 뭐 강요하는 것이 아니잖습니까?
저는 시장님께서 진정 행정의 총 책임자로서 사실 이러이러한 부분이 패소를 했는데 이게 뭐 많으면 많고 적으면 적은 돈인데 그런 부분에 대해서 생각하십니까, 하고 여쭈었는데 시장님께서 그렇게 답변하시면 제가 어떻게 판단해야 됩니까?
시장님께서 지금 못하시겠다고 하면 못하시는 것이지 방법이 없지 않습니까? 저는 강요하는 것은 아닙니다.
지금 시장님이 대화중에 계속 반복되는 대화가 되는 것이지 다른 것은 없습니다. 그러니까 5만 5,748원은 못하시겠다는 말씀이시고 그러면 우리가 이 시점에서 짚어볼 문제가 있다고 생각해요. 우리도 의원을 하고 있지만 앞으로는 반드시 행위에 대한 책임도 따라야 된다. 그래야 우리 시민들이 내는 세금에 대해서 철저하게 한 푼이라도 아껴 쓸 줄 알고 행정을 판단할 때 올바른 판단, 공정한 판단, 현장 위주의 확인 점검하는 판단이 반드시 뒤따라야 하기 때문 본 의원은 그 점을 강조해 드리는 겁니다.
그러면 사과를 안 하시겠다고 하고, 좋습니다. 그리고 지역택시 총량제 연구 용역 보고서를 한 번 봤습니다. 이것을 5년마다 한 번씩 하는 것은 알지요?
이 총량제 예산이 작년에 2,000만원 서 있었나요? 우리가 용역과제를 줄 때 그냥 형식적으로 주는 것이 아니라 반드시 참고자료가 되더라고요. 이것만 한 번만 읽어 봤더라도 우리가 강제적으로 “3부제에서 2부제로 해라!” 하는 행정명령은 불필요하게 없었고 또 우리 시민을 상대로 소송을 해야 될 일도 없었고 아까 5만 5,748원인가……. 그 부분에 대해서도 시장님께 질문은 안 했을 것이라고 사료가 됩니다. 우리가 2,000만원씩 들여서 택시 총량제 연구용역을 했는데 한 번도 들춰보지 않고 행정을 명령을 했다는 판단을 본 의원은 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그러면 두 번째 질문을 하도록 하겠습니다. 시장님! 택시를 직업으로 하시는 분들의 실상을 한 번 돌아보신 적이 있습니까?
주로 어떤 것입니까?
실상이라면 시장님께서 주로 시민의 여러 가지 사항을 알기 위해서 직접 현장을 뛰시고 하니까 택시문제가 많다고 하면 어떤 것이 문제점인가? 이 사람들의 생활이 어떻고, 하루 입금은 어떻고 이 사람들의 어려움을 어떤 것인가 하는 부분에 대해서 현장에서 직접 택시 영업 하는 사람들 하고 대화 정도는 나눠봐야 되지 않나 생각해서 말씀드리는 것입니다.
그 분들의 수입내역이라든가 입금 정도…….
그 정도지요? 구체적으로 월 생활을 얼마 가지고 하는 것은 조사를 안 해보셨습니까? 한 번 정도 택시정책을 입안 하고 이렇게 가시적으로 문제됐을 때는 시장님으로서 한번 택시를 살펴볼 필요성이 있지 않습니까? 뭐가 그렇게 바쁘세요?
이번에 공직자들도, 도지사님도 일일 택시기사도 하고 우리 공직자들도 동장님, 과장님이 일일 택시기사 체험을 한 것으로 아는데 간접적으로 들은 바가 없습니까?
좋습니다. 그 분들이 상당히 어려운 생활을 하고 있습니다. 지금이 분들이 12시간씩 일하시는 분들은 24일 정도 일하고 24시간 하시는 분들은 12일, 13일 하는데 보통 100여만 원 조금 상회하는 금액으로 생활하고 있습니다. 그래서 제가 “그것을 가지고 어떻게 생활하십니까?”했더니 어떤 말씀을 하시냐 하면 “저희는 직업보다는 생계위주로 하고 있습니다.”그러면 “왜 하십니까?” 물었더니 “저희는 단지 이렇게 하다 보면 세월이 흘러서 개인택시를 하나 받기 위해서 지금 이렇게 어려워도 견디면서 하고 있습니다.” 이런 답변을 해요. 시장님께서 아까 그런 말씀을 하셨는데 여기에 대해서 하실 말씀이 있을 것 같아요?
그런데 왜 아까부터 시장님께서는 동두천시의 택시수요를 과잉이라고 말씀하시지요? 어떤 특별한 데이터가 있습니까?
그런데 우리 시장님께서 자꾸 그런 말씀을 하시면 이렇게 어렵게 생활하시는 분들의 희망을 밟아버리는 것입니다. 과잉이라고 자꾸 말씀하시면…….
그래서 현재 택시가 과잉이기 때문에 드림택시 50대를 증차하신 겁니까?
시장님께서 지금 핵심을 말씀해 주신 거예요. 왜 그런 말을 하냐 하면 밖에서 어떤 얘기를 하냐하면 시장님 말씀대로 택시가 주변 환경이 많이 바뀌었어요. 요새는 동두천에 전철이 생기고 나서 또 대중교통이 많이 생겼습니다. 그래서 택시를 이용하는 분들이 많이 적어졌다고 합니다. 그래서 밖에서 하는 얘기가 드림택시가 나오기 전에 이번이 기회다! 이해하시겠습니까?
왜냐 하면 우리가 택시 총량제를 5년마다 할 때 그 지역의 교통 여건을 파악해서 하거든요. 그러면 지금 미군부대에서 한정택시가 일단 자의나 타의나 없어졌다가 동두천에서 개인택시나 일반 법인택시가 들어감으로 해서 일단은 한 부분에 대한 몇 십대의 택시가 그 쪽에서 소화하고 있거든요.
아니요, 시장님이 지금 너무 앞서 가는데 제가 말씀드리는 것은 드림택시가 나오기 전을 말씀 드리는 것입니다.
제가 그것을 가지고 자꾸 늘어지는 것이 아니라 중요한 것은 우리가 어렵게 생활 하시는 택시 근로자들에게 앞으로 희망을 주기 위해서, 그러면 좋습니다. 내년에 택시 총량제를 하지요?
아까 시장님께서 좋은 말씀을 하셨어요. 감차 말씀도 하셨는데 지금 시시각각 택시에 대한 환경이 많이 바뀌고 있습니다. 국가에서는 택시가 많다고 해서 어떻게 해서든지 규제를 강화시키고 있거든요. 그러면 우리 동두천 택시의 운전경력을 보면 16년 이상 된 사람이 112명이라는 통계가 나왔습니다. 그러면 내년에 당장 택시 총량제를 하는데 지금 주변의 여건을 보면 강화시키는데 과연 이 분들한테 어떤 약속을 해줄 수 있느냐? 그것에 대해서 말씀해 주시기 바랍니다.
시장님! 참 이해를 못 하시는데 택시 총량제를 5년 동안 보면 인구 8만 6,000일 때 2005년부터 한 것입니다. 그 당시 우리가 5년 동안 몇 대를 증차 했느냐 하면 16대인가를 증차했습니다. 그때 실차 율 48% 줬는데 지금 국토부에서 2009년 6월부로 나온 것을 보면 실차 율을 50만 명 미만의 인구에 53%를 준다고 합니다. 그러면 2005년도 택시 총량제 할 때 하고 지금 하고 오세창 시장님이 시장 되면서 인구는 조금 늘었는데 우리가 지금 택시를 많이 활용하기 위해서 어떤 부분에서 변화를 줬느냐 하는 것도 사실은 오늘의 중요한 관건입니다. 예를 들어서 공장지대를 많이 만들었다든가 아니면 대진대학이 오픈 했다든지 하면 혹시 개인택시 증차 요인이 될 수 있을지 몰라도 지금 보면 우리 시장님이 과잉과잉 하니까 과연 택시 총량제 용역을 해서 5년 동안 우리가 이 분들에게 희망을 줄 수 있는 대수가 과연 몇 대냐? 예를 들어 양주의 경우에는 점점 인구가 증가하고 공장 지대가 많아지고 이렇게 함으로써 지금 점점 10년 걸리던 것이 양주는 7~8년으로 급속도로 많은 개인택시를 갖고자 하는 사람들에게 희망을 줄 것입니다. 반대로 동두천시에서는 어떤 환경적인 변화가 현재 보이지 않습니다. 시장님이 강조하는 MTB산악레포츠타운이 과연 우리 택시의 운송을 유발하는 효과가 있을까요? 답변해 주시기 바랍니다.
그러니까 핵심이 시장님이 주고 싶어서 개인택시 줄 수 없는 것 아시잖아요?
그러니까 제가 말씀을 드리는데 핵심을 자꾸 흐리시는데 아까 말씀을 드렸지만 50대의 드림택시가 나오지 않았으면 오히려 그런 부분들에 감차 효과가 있지 않았느냐 하는 그 부분을 질문을 하는 것입니다.
저는 그렇게 생각하지 않고 이제 마무리를 하겠습니다. 택시 총량제를 보면 그 지역에 환경적인 영향을 많이 보고 다음에 어차피 우리가 한정택시가 일단은 공백 상태에서 없어졌습니다. 그래서 다시 드림이라는 회사가 생겼는데 주변에서는 이번에 이렇게 동두천시가 개인택시 증차 요인이 점점 열악해지고 희망이 없어지고 하니까 이번 기회에 드림이라는 회사를 허가 내주지 말고 오히려 현재 있는 택시를 활용함으로 해서 오히려 지역에 이런 어렵게 현재 택시로 생활하는 사람들한테 희망을 줄 수 있는 유일한 길이 아니었나 하는 주변의 많은 얘기를 들어 왔습니다. 그래서 그런 감차 효과가 있는데도 불구하고 이렇게 여러 가지 혼란을 야기한 것은 우리 집행부의 대단한 실책이라고 생각하면서 본 의원의 질문을 마치겠습니다.
이균형 의원님 수고 하셨습니다. 보충질문하실 의원 계십니까? 홍운섭 위원 질문하여 주시기 바랍니다.
운섭

홍운섭의원

장시간 고생하시네요. 몇 가지 중요한 것만 정리하는 차원에서 말씀을 드리겠습니다. 2007년도 11월 20일 미군에서 택시 관련해서 동두천시에서 협조공문을 발송하고 28일에 답변서 보내고 2008년 2월 달에 개인택시 사용 승인할 수 있게끔 출입허가를 해줬고 다음에 2008년 4월부터 월드아리랑이 파업을 했고 5월 16일에 월드아리랑에 대해서 미군 측에서 계약해지 통보를 했지요. 이런 과정 속에서 아까 시장님이 답변하신대로 어떤 행정상에 예측하지 못한 답변을 내는 바람에 혼란을 야기했던 것은 아까 인정하셨던 부분입니다. 그렇게 하고 다음에 두 번째 문제는 이에 대체되는 우리시 9개 업체에다 미군부대에서 출입 협조를 해서 회의를 한 적이 있지요?
그게 7월 25인데 그날 관련 되어서 월드아리랑을 말소 시켰네요? 말소시키고 8월28일에 드림택시를 허가를 내줬어요. 한 달 만에 허가를 내줬는데 저는 이것이 상식 적으로 이해가 안갑니다. 왜냐하면 우리가 개인택시 한 대를 증차한다고 하더라도 공시나 공개로 해서 절차를 밟아서 하는데 이번에 한정택시 50대를 내면서 그런 절차 무시되고 일사천리로 됐습니다. 이것은 특혜가 없이 일반적인 상식으로는 이해가 안 갑니다. 그래서 이 부분에 대해서 답변해 주시고 다음에 마지막으로 우리가 어쨌든 월드아리랑 하고 행정소송을 했습니다. 그래서 1심에서 패소를 했어요. 그래서 항소를 하셨는데 항소를 했을 경우 경기도의 의견이라든가 변호사의 의견을 제가 자문을 받았는데 항소해서 이길 확률은 별반 없을 것 같다는 의견서를 받았어요. 받았으면 행정소송을 한 이유는 민사소송을 전제로 하는 것이라고 저는 판단하고 있거든요. 그러면 민사소송이 들어온다고 하면 우리시에서 거기에 대한 배상을 해야 합니다. 거기에 대한 시장의 입장은 어떤지 답변해 주시기 바랍니다.
그 부분에서 왜 이런 부분들을 투명성 있게…….
행정 절차상 미군부대에서 이런 것으로 해서 “월드아리랑이 계약 해지가 됐기 때문에 새로운 업체를 공모해야 되는데 동두천시에서 이런 공고합니다.” 이렇게 공고 절차를 거쳐서 공모해서 해야지 위에서 그냥 처리가 된 것이 아니냐? 다른 사람들은 내용을 모릅니다. 일반 적으로 하고 싶은 사람도 있을 수 있지만 이것을 공개·공시를 안했다는 얘기입니다. 한정택시 모집공고를, 그래야지 사람들이 가서 8군 협약을 맺어 와서 우리시에 등록해서 인허가를 내줘야 하는 것이 정상인데 그 절차를 안 했다는 것입니다.
거기에 대한 책임은 어떻게 지실 겁니까? 만약에 패소를 했을 경우에 민사소송이 들어왔을 때 거기에 대한 것은 어떻게?
저희가 소송을 전개하면서 그런 부분들이 다 변론 됐을 것 아닙니까? 그런데 우리가 패소한 이유는 그런 것이 현실하고 사정 하고 안 맞았기 때문에 패소됐을 것이다. 지금 시장님이 주장하시는 대로 차가 하나도 없고 사업권인 미군부대 하고 교역이 안 맺어졌기 때문에 그것으로 인해서 마찰 시켰다고 하면 법원에서 판결이 상대 적으로 반영이 되어서 우리가 승소해야 되는 문제 아닙니까?
재판 과정 중이기 때문에 그 부분에 대한 것은 사실 질의하기 곤란한 얘기지만 그 부분은 하여튼 시장님께서 적극 적으로 재산에 응하시겠다고 하니까 그렇게 하고 어쨌든 결과가 잘못됐을 경우에 책임은 분명히 있다.
그런 것을 말씀드리고 전자에 말씀드렸던 대로 우리가 운송사업 법에서 개인택시의 경우는 인허가 절차를 공시·공고 하고 이런 절차로 가지고 가고 있는데 법인택시나 한정택시에 대해서는 자료를 찾아봐도 인허가 증차된 내용이 없어서 사례 발굴하기 힘들었습니다. 하지만 우리가 관습법이라는 것이 있습니다. 개인택시의 경우 증차할 때도 분명히 투명성 있게 공개·공시를 해서 절차에 의해서 해야 하는데 드림택시 인허가 문제에 대해서는 그렇지 못했습니다. 이것이 어떻게 한 달 만에 전격 적으로 한다는 것은, 어떻게 드림택시가 파업하고 있는데 일반인이 가서 미군 교역 처로 가서 협의해서 인허가 오더를 받아 올 수 있는 것도 문제고 또 그것을 한 달 만에 전격 처리해 준 것도 투명성이 없었다.
개인택시가 허가 내는데 3개월 걸립니다.
제가 아는 상식으로는 미군부대에 차량 패스 내는데 2개월이 걸립니다. 어떤 경우는 6개월도 걸리는데 미군과 협의하는 과정에서 한 달 만에 인허가까지 된다는 것은 누가 보더라도 일반적인 상식이 아니라는 것입니다. 이것은 사전에 그 이전부터 월드아리랑 문제가 터지니까 대체하기 위한 사전 작업이 있기 전에는 되지 않았었다는 겁니다.
분명한 것은 미군 교역 처에서 개인을 상대 하는 것이 아니라 항상 동두천시에 일지를 보더라도 상의를 했다. 협조를 구했다. 그런 부분들이 여태까지 그렇게 해 왔잖아요? 그런 문제가 얘기 없이 “우리가 신규사업자로 하겠다.” “이것을 드림택시로 만들어야 되겠다.” 하는 내용들이 우리시에서 모르게 해갖고 와서 우리가 인허가만 내줬다는 것은 일반 적으로 이해가 안 갑니다.
알겠습니다. 보충질문이니까 여기까지만 하겠습니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 보충질문 할 의원이 안 계시므로 이균형 의원님의 질문과 답변을 마치겠습니다. 잠시 안내 말씀을 드리겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 정회 후 3시 10분부터 시정 질문과 답변을 계속 듣도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

회의중지 15시00분

계속개의 15시15분

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시정 질문과 답변을 하도록 하겠습니다. 다음은 홍운섭 의원님이 나오셔서 질문해주시기 바랍니다.
운섭

홍운섭의원

홍운섭 의원입니다. 존경하는 형남선의장님 그리고 동료의원 여러분! 연일 계속되는 의정활동 수행에 노고가 많으신 의원님여러분께 경의를 표하며 오늘 본 의원에게 시정 질문의 기회를 주신데 대하여 깊은 감사를 드립니다. 아울러 어려운 여건 속에서도 시민을 삶의 질 향상을 위해 불철주야 노고가 많으신 오세창시장님을 비롯한 600여 공직자 여러분의 열정에 깊은 감사를 드립니다. 아울러 시민대표 및 언론인 관계자 여러분께도 감사드립니다. 이제 5대 의회의 마지막 정례회도 시정 질의만을 남기고 있습니다만 금년 시정 질의도 시정발전에 작은 보탬이 되기 위해 시정 의회의 전반적인 평가에 중점을 두고 질의하고자 합니다. 아쉬운 점은 시장님께서는 3년의 짧은 임기로 획기적인 시정발전을 이루는 것은 다고 부족한 시간이었음을 감안하더라도 예나 지금이나 이렇다 할 시정책 사업이 가시적인 성과가 없었음은 실로 안타까운 일이라 하겠습니다. 존경하는 오세창 시장님! 본 의원이 오늘 질의할 내용이 지난해와 유사한 것은 그동안 수차례 지적하였음에도 불구하고 이렇다 할 시정의 변화가 없었기에 재차 질의 하는 것으로 시민의 목소리라 생각하시고 성실한 답변을 당부 드립니다. 첫째, 미군 공여지 반환계획과 우리시 대책에 대하여 질의하고자 합니다. 동두천시 주변 미군 공여구역은 2003년 3월 한미FTA 협정에 의하여 2005년부터 순차적 방안을 합의하였고 캠프 케이시와 호비 지역은 2011년 재협의하기로 협약하였으나 오늘 현재 짐볼스와 님블 지역을 제외한 모든 공여구역의 반환이 지원되고 있는바, 정작 해당 관청인 동두천시는 이에 대하여 이렇다 할 의견이나 제출하지 못하고 있으니 정보 또한 어두운 실정입니다. 아시는 바와 같이 평택시는 행정지역 기지이전 문제는 전국적으로 이슈화시켜 정부로부터 많은 재정지원을 받은 사례도 있습니다. 우리시의 경우 최근 모 지방지 신문보도 내용에 의하면 기지이전 문제와 관련하여 시민들로부터 많은 우려를 자아내게 하고 있는 바 이에 대한 시장님의 해명과 견해를 밝혀 주시기를 바랍니다. 아울러 행정안전부에서는 공여지 및 접경지역 관련, 접경지역벨트 개발계획을 수립 하였는바 접경지역인 동두천시가 제외한 된 이유가 무엇인지 답변하여 주시기 바랍니다. 둘째 동두천시가 2003년부터 추진 중인 국제자유도시 진행과정과 구도심 및 외곽지역 도심개발에 대하여 질의를 하겠습니다. 먼저 상패동에 추진 중인 국제자유도시 개발계획이 계속 지연되고 있는바 지연사유와 앞으로의 추진계획에 대하여 자세하게 답변하여 주시고 다음으로는 정부에서 적극 추진하고 있는 도시재정비계획과 관련 하여 최근 각 시군이 구도심 재개발로 하여 적극 추진하고 있는 바, 도시재정비 특별법에 의하면 시장군수가 지구지정을 신청하도록 하고 있으며 특히 경기도에서는 재정비촉진 및 뉴타운지원조례를 재정하여 적극 지원하고 있으나 우리 시의 경우 용영 업자들에 의하여 중앙동을 비롯한 4개 지역에서 재개발 재건축을 추진하고 있음에도 불구하고 재정비지구지정 등 행정지원을 하지 않고 있는 바 이에 대한 특별한 사유가 있는지 말씀 하여주시기 바랍니다. 끝으로 시장공약사항 추진사항 및 사회복지 인구 수해 증가로 인한 요양시설 증가 등 노령화대책에 대하여는 시간관계상 서면답변을 요구하였는바 이에 대해서도 성실한 답변을 부탁드립니다. 존경하는 동료의원 여러분! 그리고 오세창 시장을 비롯한 관계 공무원 여러분! 본 의원이 매번 말씀 드리는 이야기지만 이제 우리 스스로가 변하지 않으면 안 된다고 생각합니다. 사사로운 감정이나 정치적 이해득실에 따라 움직이는 것이 아니라 진정으로 시민의 공복으로서 역할을 충실히 시행하며 시발점에 혼신의 노력을 기울여 주실 것을 간곡히 당부 드리면서 시정 질의를 마치고자 합니다. 감사합니다.
남선

형남선의장

홍운섭 의원님 수고하셨습니다. 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
수고하셨습니다. 다음은 보충질문을 하도록 하겠습니다. 보충질문 할 의원 계십니까? 홍운섭 의원 질의 하십시오.
운섭

홍운섭의원

네, 홍운섭 의원입니다. 시장님 힘드시죠?
괜찮으세요? 시장님 체력이 좋으신 거 같아요.
아침새벽 4시부터 나오시는 거 보고 저녁까지 하시는 거 보면 체력이 참 좋으신데, 시장님 임기 3년 되셨는데 시장님 역할을 이행하시면서 어떤 그러한 생각이 되십니까? 보람이라든가 이런 거…….
민선시장들이 원래 다 그렇습니다. 임기 중에 기치 사업이라든가 정책 사업을 발굴해서 많이들 시행을 하고 있는데 제가 아까 시정 질의 때도 얘기했지만 우리 지난 3년간의 시정을 보게 되면 그래도 시장님 같은 경우에는 우리가 기대를 많이 했던 것이 시장님에 대한 그런 하고자 하는 그 기간도 길었었고 준비도 많이 했었을 거다, 그런 부분들이 가시적으로 빨리 나타날 거다, 하는 기대를 가졌었어요. 그런데 실질적으로 보니까 지난 3년 동안에 어떤 내세울만한 정책이 시책사업이 어떻게 있다고 생각하십니까?
시장님 답변 중에 죄송한데요, 단답형으로 해주셨으면 좋겠습니다. 왜냐하면 왕방산 추진하는 거, 행정사무감사라든가 또한 업무 보고할 때 들었던 내용들이기 때문에 제가 여쭤보는 내용들은 그런 내용들이 있습니다. 어떤 것이 있냐면 우리가 민선 4기 동안에 변화된 것이 시장님께서 열심히 했던 부분이 있어요. 그게 전임자들 이름은 거론 안 하더라도 몇 가지 사업이 참 동두천발전을 획기적으로 만들었던 것이 있습니다. 전철개통이라든가 또 아니면 신도시사업이라든가 아니면 외국어고등학교라든가 이런 어떤 정책 사업들이 있었단 말이죠. 동두천시 과제에 대해서 오시장님께서는 그런 사업들에 대해서 시행을 더 생각했던 게 있었느냐?그렇게 착안한 것이 있었는데 “안 됐다면 어떤 문제가 있었느냐?” 하는 말씀을 드리는 겁니다.
제가 왜 이런 말씀을 서술에 드렸냐 하면 밖에서 얘기가 여담 속에서 시정기간이 짧았는데 전임자들의 어떤 그 사업을 갖다 치다꺼리 하다 보니까 세월 다 보냈다고 하는 얘기들을 종종 하시 길래 그런 얘기를 드린 겁니다. 그래서 그거는 뭐 누구 탓할 것이 아니라 동두천시의 책임자의 책임 있는 행동으로서는 새로운 자세가 필요하지 않느냐, 남 탓할게 아니라 주제 탓할게 아니라 그 속에서도 우리가 문가를 만들어 가야 되는 그러한 것이 우리 과제 아닌가, 그렇게 생각이 드는 겁니다.
조금 전에 첫 번째 얘기하신 2월 달에 한·미 연합사를 방문해서 “그것이 오보다! 잘못됐다!”해서 해명 보도 자료까지 받았는데 저는 이게 아무리 신문기사라고 해도 이렇게 왜곡됐다고 하면 단호하게 대처하든가 내부 결재로 해서 내부 망으로 해서 “오보 됐습니다.” 하는 해명 자료내서는 그래도 아무리 지방지라 하더라도 1,100만명이 보는 신문인데 그냥 이렇게 해서 되겠느냐? 또 이것으로 인해서 우리 시민들이 과거부터 가지고 있었던 그러한 우려, 바로 그 내용이었습니다. 이것은 진짜 의구심이 가고 이 문제는 진실규명까지도 해 봐야 될 게임이 아니냐? 저는 그렇게 생각하고 있어요. 어떤 통역관의 문제가 됐든 뭐가 문제가 됐든 이게 루머로 나갈 얘기가 아니다. 또 이것이 대체가 됐을 때는 강력하게 대처해서 언론중재위원회라도 해서 끝장을 봐야 되는 것이라고 생각합니다.
우리 시민들이 과거서부터 미군기지 이전 관련해서 주변에 있는 시설 관련해서 미군이 2011년에 협의 대상이지만 안 간다, 못 간다는 이런 우려성은 항상 동두천 시민들이 다 안고 있었던 것 아닙니까? 그런 데다 이런 직격탄을 날린다는 것은 잘못된 것이 아니냐 하는 얘기입니다. 이것이 일반적인 것이 아니라 동두천에 제일 관심사고 제일 문제였던 것입니다. 우려했던 문제였습니다. 그런데 “케이시를, 호비를 한 쪽만 써라!” 하는 얘기가 그려서 될 문제는 아니다.
오전에 이균형 의원님이나 홍석우 의원님이 질문할 때도 간혹 그런 얘기를 시장님께서 하셨는데 미군 관련 종사자들도 분명히 우리 시민이고 그렇기 때문에 우리가 보호해야 되고 대책 세워야 할 필요성이 연관해서 어떤 내용이냐 하면 실질적으로 맞아야 할 매라면 일찍 맞는 것이 났다. 왜냐하면 우리가 울지 않고 때를 쓰지 않으면 미군기지 이전은 요원할 것이다. 그래서 아까 서두에서도 말씀드렸듯이 횡성이나 평택지역의 예를 보더라도 우리가 지금 현재 시민, 시장이 치유해야 될 것은 “미군기지 2011년에 협상하자고 했으니까 내년에 협상하고 나머지 기지도 지금 일정대로 반환 못하고 있으니까 이 부분에 대해서 강력하게 따져서 시민운동이라도 해야 되지 않겠느냐? 반환을 조기촉구 해야 되지 않느냐? 저는 그렇게 생각하고 있거든요.
노력을 하시는데 자꾸만 이런 부분들이 그런 분위기를 희석 시켜서는 안 된다는 얘기지요.
근거 없는 얘기라고는 생각하지 않아요?
시장님의 대책은 그냥 추측 보도니까 그냥 감수해서 넘어 가겠다! 그리고 거기에 대해서는 좋습니다. 그 부분은 시장님이 처해 될 방침이니까 상관 안 하고 어쨌든 기지 이전에 대해서는 2004년에 있었던 LPP 협정에 의해서 준수할 수 있게 우리 시가 주장해야 하는데 시장님의 대책은 갖고 계십니까?
시장님! 혹시 국방부 담당자 만나 적이 있습니까?
몇 번 만났어요?
그래서 어떤 요청을 한 것이 있습니까?
국방부에 담당자 이름이 어떻게 되지요?
이것을 해결 하려면 외교통상부도 만나야 하지 않나요?
우리가 다른 시군하고 차이점이 있는 것이 있습니다. 파주나 의정부 같이 인근 시군들은 공여지에 관련 되어서 상당히 액션을 빨리 취하고 또 빨리 시행을 하고 있습니다. 그 한 예가 지금 완전히 민간이나 자치단체에 이전된 부지가 없음에도 파주나 의정부의 경우는 도시계획시설 결정을 한 곳이 있습니다. 그런데 우리는 짐볼스라든가 님블이 미군이 철수 되어 있는데 여기에 대해서 그림은 그리고 있지만, 수변공원을 한다든가 복합단지를 한다고 하지만 시설결정을 요청하거나 진행하고 있지 않아요. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
다른데 보다 그런 것이 늦다는 얘기지요. 빨리 이런 계획을 추진해서 해야 하는데 또 그런 의미에서 본다면 지금 짐볼스 같은 경우는 400만평이 반환 됐는데 우리시의 대응대책이 미흡해서 어떤 결과가 나왔냐 하면 지금 짐볼스 훈련장이 반환예정 됐었을 때는 거기 생태등급이 2등급, 3등급, 6등급이 30% 밖에 없었어요. 그런데 우리가 방관하고 놔두는 사이에 현재 짐볼스 훈련장이 70%가 1등급으로 생태등급이 변경되었습니다. 이제 개발하려고 해도 개발할 수 없는 상황이 됐습니다. 우리시가 반환됐을 때 빨리 대처해서 개발계획을 그려서 만들었어야 하는데 그것을 놓치는 바람에 이미 생태등급으로 해서 개발 가용지가 없어졌어요. 그냥 보존해야 될 땅으로 바뀌었다는 것입니다.
그것은 제가 예를 들어서 얘기를 드리는 것이기 때문에 지금 반환이 공시된 케슬이나 모빌 이런 주변 지역에 대한 것도 우리가 빨리 도시계획을 시설 결정해서 시에서 행할 수 있는 근거를 마련해야 한다. 그래야 짐볼스 같은 전례를 안 남긴다는 것입니다.
2004년부터 오세창 시장이 임기 전부터 토개공이라든가 협조를 받아서 개발계획을 마련한 근거 자료가 있고 거기에 따라 경기개발연구원에서 발전종합계획에도 일부 들어가 있기 때문에 이제는 작은 변경은 할 수 있겠지만 큰 테두리는 갖추고 있는 것 아닙니까? 그러면 거기에 맞춰서 행정절차를 밟아놔야지요.
계획이 없다면 모르지만 계획을 세워놨는데…….
공여지가 무슨 지가가 상승이 됩니까?
공여지인데 국방부 소관인데 지가가 상승된다고 해도 얼마나 많은 차이가 있겠습니까? 이것이 민간부지가 아닙니다. 공여지입니다.
그러면 지금 안 하는 이유는 지가 상승 때문에 미루고 있는 겁니까?
그러면 시장님! 다시 원점으로 돌아갔는데 지금 반환이 이루어지고 있는 모빌이나 케슬, 이 부분에 대해서 반환 요구해 보셨습니까?
지금 국방부나 외교통상부에다 이것에 대해서 동두천시 명의로 간 공문이 하나도 없습니다. 딱 경기도2청에서 간 공문 외에는 우리시의 입장을 대변하거나 우리시의 입장으로 해서 “반환해 달라!” 하는 공문을 보낸 적이 한 번도 없습니다.
이것이 우리 일이지 않습니까? 경기도는 그래도 제3자 적인 입장이고 당면한 것은 우리 것인데 그 사람들만 믿고 그렇게 할 것이 아니라 우리시 나름대로 시민운동을 하든지 시장님이 쫒아가든지, 우리 시민이 다 가든지 해서 우리시가 이런 공여지를 활용해서 전기를 마련해야 되는 것이 우리 동두천시에 떨어진 불 아닙니까?
하여튼 시장님의 전체적인 답변으로 봐서 제 의견에 동의하는 부분은 어쨌든 오전하고 지금하고 바뀐 것이 미군기지의 조기반환에 대해서 적극 적으로 대응 하시겠다는 것이죠?
그 얘기를 하시는 것이지요?
그리고 아까 접경지역 설명을 길게 하셨는데 중요한 것은 뭐냐 하면 우리가 접경 지역 벨트라인 사업이 문제가 아니라 지금 우리시가 원래는 접경지역에 해당이 안 됐던 것을 전에 목요상 국회의원님이 법률을 개정할 때 강제적으로 집어넣어서 동두천 같은 경우 4개 동이 거기에 접경이 되어서 그 동안에 1년에 30~40억 원씩 예산을 배정 받았습니다. 미흡했지만 사실 잘 썼습니다. 그런데 이 사업 계획이 우리가 배제된 채 쓰게 되면 그 사업비가 우리한테 안 올 수도 있다고 하는 것이 행정안전부 일부 사람들의 의견입니다. 그렇기 때문에 우리는 어쨌든 이 예산을 따기 위해서는 이 사업계획에 어떤 명목으로든 한 건이 들어가야 된다.
그러니까 이 사업비 자체가 접경지역 사업비로 예산을 쓰겠다는 것입니다. 그것을 지원하겠다는 것이 그들의 생각입니다. 그렇기 때문에 그 예산을 뺏겼을 경우 그동안 30~40억 원 씩 받았던 것이 이제는 안 올 수 있다는 우려가 있다는 것입니다. 그래서 적극 대처해야 한다는 것입니다.
진짜 신중하게 대처 하시고 깊이 가하셔야 할 부분입니다. 이미 12개 사업에 대해서는 언론이 취재해서가 아니라 행정안전부의 발표 자료입니다. 이미 계획안이 작성된 것입니다. 신문 보도가 중요한 것이 아니라 우리가 그 만큼 정보에 어둡다는 것입니다. 이런 부분이 계획이 됐을 때 우리의 의견이 개진되어야 하는 것이 아니냐? 그것이 안타까운 것입니다. 다음에 시장님! 지난번에 행정구역 통합과 관련에서 시장님의 입장은 제가 알고 있는데 결과에 대해서 어떻게 생각하십니까?
어떤 면에서요?
입장을…….
그것으로 인해서 우리 의회에서도 행정안전부를 방문해서 담소를 나눈 적이 있습니다마는 향후 2014년에 강제 통합을 하던 그것은 둘째 문제이고 동두천시라든가 안 된 지역에 대해서 향후에 행정안전부에서 어떤 절차가 있을 것이라는 것은 생각 안 해봤나요?
중요한 것은 저는 시장이라든가, 의원이라든가 모든 부분이 마찬가지겠지만 시민의 목소리를 들어야 될 필요성이 있습니다. 그래서 그것을 시정에 반영하는 것이 선출직들이 해야 될 부분인데 우리 시민들의 70%가 통합에 찬성했다는 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
그러면 70%의 시민이 잘못 생각했다는 것입니까?
시장이라면 시민의 대표자인데 시민의 의견을 그렇게 받아들이지 않아도 되는 겁니까?
시장님도 선거 많이 치러보고 여론 조사도 시행 많이 했을 것 아닙니까? 그런데 별로 차이 없잖아요? 그런데 그런 부분을 가지고 여기에서 언변으로 해서 “그것이 다 정확할 수 없다.”고 하는 것은 잘못 생각을 하신 것 같고 왜냐 하면 그것이 처음이 아니잖아요. 두 번째 한 것입니다. 우리 의회에서도 한번 했고 행정안전부에서도 했고, 그렇다면 시민의 의견이 이랬는데 주변여건이 이래서 안 되었구나, 이것은 제가 잘못됐습니다. 그렇게 답변할 할 줄 알았어요. 그런데 그렇게 안 하시는 이유는 시장님의 어떤 생각을 가지고 시민들에게 시장님은 반대의견을 제시했다 말입니다. 또 반대의견을 그냥 제시한 것이 아니라 통합성명이 나오자 성명서에 대해서 시장님이 초안 봤지요. 사회단체 성명서 초안 봤지요?
그런 부분들을……. 사회단체가 뭡니까? 시장님 하는데 의견 많이 수렴하고 시장님 의견이 많이 지시되는 데 아닙니까? 또 그 초안 자체가 우리시에서 작성한 것이고 그러면 시장님이 그렇게 선동하는 것은 됩니까?
결과가 나왔다고 해도 과정도 중요하다는 말이지요. 그렇기 때문에 저는 지금 이 상황에서도 시장님의 정치적인 철학이라든가 생각을 묻고자 해서 질의 드리는 것입니다.
그래도 시정을 책임지시니까 시민 의견을 여론 조사를 한 것을 그것을 신뢰하지 않는다면 지금 어느 분이 이해하고 답변을 받아들이겠습니까?
결론 적으로 제가 시장님한테 요구하는 것은 “시민의 의견이 어쨌든 동두천시민의 3분의 2가 찬성했다고 하면 그 부분은 내가 판단을 잘못했을 수 있다.” 이렇게 답변하는 것이 옳다. 그것을 느껴야 된다. 그런데 지금 “여론 조사를 안 믿는다.”, “그런 상황이 아닐 것이다.” 이런 식의 답변은 이 자리에서 답변하는 자세가 아니라는 얘기를 드리는 겁니다. 다음은 조금 전에 말씀하신 것 중에서 지금 상패동 국제 자유 신도시가 금년도 5월 15일입니까? LH공사하고 협의한 것이 언제라고요?
왜 제가 이 문제를 거론 하느냐 하면 항간에서 문제되는 것이 특별법 문제입니다. 주한미군주변지역 특별법 문제점 아십니까?
어떤 문제가 있습니까?
물론 그런 부분들도 있지만 더 중요한 것은 지금 제가 왜 이 신도시 문제를 얘기 드리느냐 하면 주한미군주변지역 특별법 외에 해당되는 지역이라는 얘기입니다. 왜냐 하면 주한미군주변지역 특별법의 제일 큰 문제가 뭐냐 하면 공여구역 주변지역입니다. 공여구역은 관계가 없어요. 공여지면 미군부대 개발했던 그 법에 저촉이 안 되고 주변지역에 대한 지원할 수 있는 법이 현재에 있는 주한미군주변지역지원법입니다. 그것을 근거로 해서 국제자유도시를 만들겠다는 것입니다. 그렇기 때문에 우리가 또 이것을 이용해서 국제자유도시 만들 때는 이 법이 적용되기 때문에 호제가 될 수 있다는 내용입니다. 그런데 법령 자체가 16개 시·군, 육십 몇 개동 돈 지원하는 것이 모자라서……. 이 내용 아닙니다. 발전종합계획에 다 들어가 있지만 지금 국비가 지원되어도 매칭 펀드를 못해서 우리가 다 받지도 못하는 실정 아닙니까? 우리가 이런 부분들에 개발계획을 가져야 하는데 지금 추진사항이 아까 12월 15일에 했다고 했어요?
결과가 어떻게 됐지요?
사유가 뭐지요?
자기네 회사의 문제점입니까? 이 사업지구의 사업성이 부족해서 입니까? 사업성이 있다고 하면 부채와 관계없이 할 수 있는 것 아닙니까?
금년에 법령이 하나 바뀐 것이 있습니다. 지난 10월 국회에서, 그래서 우리가 수도권 지역에 대해서 신도시를 할 때 옛날에는 국토해양부 장관의 승인을 받아야 했는데 지금은 시도 지사가 지정할 수 있습니다. 이 내용 아세요?
옛날에는 LH공사에서 제안해서 경기도를 통해서 국토해양부까지 가야 했지만 이제는 경기도지사가 지정할 수 있다면 경기도시공사라든가 이런 쪽에서 할 수 있다. 그런 내용으로 저는 판단하는데요?
그러면 그런 쪽에 채널을 가져 봤나요?
저는 사업성만 있다고 하면 이번에 발의된 택지개발촉진법에 대해서도 우리가 이것을 분명히 할 수 있다. 그런 것들은 우리가 어떻게 선택해서 결정하느냐, 그 부분이 제일 중요하다고 생각하고 그런 의미에서 본다고 하면 지금 상패동 국제자유도시의 경우는 동두천 지역만 가지고 개발하겠다는 것이 시장님의 생각이시지요?
그렇게 진행되고 있는 것이 아니라 최근에 킨텍스에 갔다 온 것을 보니까 국제자유도시 면적이 150만평으로 해서 상패지역만 추진하겠다고 경기도에 가서 발표했던데요?
제가 조금 의구심이 가는 것이 상패지구를 보면 거기에 한북대학교 철거하기 힘든 무궁화유지라든가 대형 산업단지라든가 학교가 있습니다. 그래서 그런 부지들을 빼게 되면 여기에 가용지가 얼마나 나올 수 있을까? 이것이 사업성이 그런 지역들을 배제 해놓고 나면 있을까? 하는 의문이 가더라고요. 그래서 저는 옛날에 국제자유도시 양주하고 악취 관련해서 업무협약은 맺었지만 이런 부분에 대해서 접근할 필요가 있다. 그렇지 않으면 사업성이 없을 것이라는 생각입니다. 그런데 양주시는 자기네 내부사정으로 인해서 비협조적입니다. 그런데 거기에 대해서 시장님은 한 번이라도 그쪽하고 타협 해봤나요?
지금 결론 적으로 말씀 드리느냐 하면 왜 이것을 서둘러야 하느냐? 우리가 하는 부분들이 지구지정이 된 다음에 해도 신도시라는 것이 한 5년, 7년씩 걸립니다. 그런 과정 속에서 지금 지구지정을 하면서 어떤 행위자체를 제한하지 않으면 부동산이라든가 이런 가격에 복합해서 우리가 사업성을 점점 잃어갈 수 있다. 그렇기 때문에 이런 행정절차를 빨리 밟아서 선점해 놓지 않으면 여기는 국제자유도시, 상패신도시 그냥 그림만 그릴 뿐이다. 그렇게 갈 공산이 크다. 그렇기 때문에 빨리 서둘러서 지구지정을 해 놔야 한다는 얘기입니다.
뭐 방법은 여러 가지가 있습니다. 우리가 진짜 얘기해갖고 아까 타당성 용역을 받았다고 하는데 타당성 용역을 받아서 사업이 있다고 하면 민자개발도 유치 가능한 겁니다. 이게 꼭 공공공사에 의지할 일이 아니에요. 지금 수지, 평택, 화성 쪽은 민자 개발이 더 많지, 이게 관공사가 많지 않아요.
그러니까 저희가 그런 검증을 해봐야 되는 것 아닙니까?
왜냐하면 이게 택지재개발 지구지정을 받아놔야 민자가 들어오던지 하지 그렇지 않으면 들어오지를 않아요. 상황이 그렇습니다. 의장님! 의사진행 발언 하겠습니다. 정회한 후 한 10분 뒤에 다시 시작했으면 좋겠습니다.
남선

형남선의장

그러면 잠시 정회한 후 4시30분에 다시 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

회의중지 16시15분

계속개의 16시30분

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시정 질문과 답변을 듣도록 하겠습니다. 시장님 나오시죠.
운섭

홍운섭의원

네, 홍운섭 의원입니다. 재개발 위탁은 재건축 관련해서 동두천시에서 지금 민간 대비재개발 조합구상하고 있는 거아시죠?
몇 군데 있죠?
지금 추진 중에 있는 것도 있죠?
지금 생연 주공도 재건축 조합 결성이 됐고요?
그런데 이런 부분들 민간업자들이 서둘러서 하면서도 지지부진한 이유가 몇 가지로다가 보면요, 제일 첫째 이제 어떤 지주들하고의 관계일거 고 그 다음에 문제가 되는 것이 행정지원문제라고 생각을 하고 있거든요? 제가 왜 이런 질의를 드렸나 하면은 이렇게 민간업자들끼리도 먼저 서두르는데 우리가 거기에 대해서 행정지원이 미흡하다. 그런 것을 지원해줘야 될 필요성이 있다. 그래서 뉴타운이나 재개발촉진법에 의해서 우리가 법령지구지정 해야 되는 업무를 해 주면은 그 양반들이 더 신속하게 보시고 재건축 할 수 있지 않겠느냐, 그런 의미에서 질의를 드린 겁니다. 이게 우리시는 아까 시장님 답변했듯이 어떤 사업성 위탁지정, 뭐 위탁지정도 일종의 방법일 수 있겠지만 지금 현재 우리가 먼저 해 줘야 될 것은 재건축조합이나 재개발사업에 대해서 민간업자들이 나서고 있는데 행정적인 절차, 행정적인 지구지정, 뭐 이런 부분들을 선행해줘야 되지만 그 사이 원활하게 돌아가지 않겠느냐 그런 의미에서 지구지정 한 겁니다. 그 부분에 대해서 시장님 답변해주시기 바랍니다.
그러니까 그게 행정 쪽으로 조합을 설립하는데 70%가 들어가야 되는 거고 그게 돼있는 상태에서도 사업이 지지부진 하다. 그 예가 이제 국민주택 같은 경우고 일부 사용지에 대한 그런 문제 때문에 지금 몇 년을 하더라도 이루어지지 않고 있는데 그 관계 법령에 보게 되면 토지의 85%가 넘어가게 되면 일부 땅에 알박기 한 땅이라든가 이런 부분에 대해서는 행정명령을 할 수 있는 한 그런 되는 게 있어요. 그런데 그런 안내라든가 그런 시설 결정이라든가 이런 것은 시가 해줘야 되지 않겠느냐? 그런 내용입니다.
지금 우리가 도시계획을 준비를 해서 이런 절차를 밟고 있는데 우리 동두천시 2020이라든가 2016에 보게 되면 공공주택 물량이라는 것이 있습니다. 생활권에 따라서, 여기에 대해서 지금 알고 계십니까?
문제점에 대해서는 어떤 것이 있죠?
그런데 중요한 것은 어차피 그곳이 개발이라는 것은 사업성이 있고 선호도가 있어야 하는 거 아닙니까? 그런데 지금 우리 현실적으로 보면 업자들이 와가지고 왜 구도심 쪽에서는 그러한 거를 안 하고 있을까요? 또 왜 생연 생활권 주변지역으로 갈까요?
그럼 이제 우리시행정은 어떻게 할 겁니까 그러면? 그 수요를 우리가 그냥 제도가 이러니 법령이 이러니 그거 방관할 겁니까?
어떤 식으로 하실 건데요?
그렇게 하실 거라구요?
그게 여기서 결정될 사항이 아닌 것 같은데요? 그게 도시계획위원회에 가면 문제가 분명히 야기가 될 것 같은데요?
아마 제가 알기로는 2010년도에 우리가 재정비계획이 있는 것으로 알고 있습니다.
이 부분에는 이게 꽤 반영이 잘 될 것이라고 판단하세요?
네, 알겠습니다. 마지막으로 한 가지만 질의를 하겠습니다. 지금 동두천시에서 특별법관련해서 제정이 되어 있는데 여기에 대해서 지금 시의 대책은 어떻게 갖고 있습니까?
저희가 2003년도에 주변지역특별법을 재정할 때에 그런 경험이 있습니다. 그래서 지금 우리가 법률안을 제출하고 했었을 때 에는 법률안이 동두천에 특혜를 많이 받겠구나, 이런 식으로 했었는데 결과적으로는 우리가 다시 동두천지원법을 만들게 된 원인은 처음에 법안 입안대로 됐었음 안 만들어도 됩니다. 그런데 하다 보니까 이해관계 또 상대관계로 인해가지고 그런 내용들이 포함이 안 됐기 때문에 동두천 지역 법을 아직도 만드는 겁니다. 그런데 이번에도 또 보게 되면 지금 관련부서, 담당부서의 의견은 이게 법률안이 또 우리한테 어떤 바라는 대로 다가 제한되지 않을 것 같은 우려들이 많아요. 그래서 지금 얘기하신대로 법안 통과에 대해서 문제가 아니라 내용을 어떻게 담을 거냐? 그런데 이 부분에 대해서는 우리시의 대책이라든가 경기도의 대책 이런 부분은 지금 어떻게 하고 있습니까?
그래서 이제 결론적으로 법제정을 위해서는, 어떤 시민대표라든가 이런 분들이 해야 될 거는 어떤 법안 제안에 대한 배경이라든가 이러한 설득력은 가질 수 있지만 내용에 대한 거는 우리 행정부에서, 집행부에서 해야 된다. 그래서 그 부분에 대한 대책을 제가 어떻게 갖고 있느냐 하는 것을 질의 드리는 겁니다.
네. 그런 부분을 체계적으로다가 또 아니면 T/F팀하고 어떻게 지금 진행을 하고 있는지 우리가 내용을 잘 몰라서 그러는데 이런 부분들이 내용을 충실하게 할 수 있도록 최선을 다해야 되지 않겠느냐 하는 생각이에요.
이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 할 의원 계십니까? 홍석우 의원 질문해 주시기 바랍니다.
석우

홍석우의원

홍석우의원입니다. 시장님 답변 잘 들었습니다. 몇 가지만 보충 질문 하겠습니다. 지금 캠프 님블 같은 경우는 환경치유를 보고 있고 곧 반환받을 예정이고 캠프 모빌 같은 경우에는 지금 반환예정이 잡혀있습니다. 시장님께서는 캠프 님블과 모빌이 반환을 받게 되면 어떤 식으로 받고 싶으십니까?
시장님께서 어떤 생각을 갖고 계신지 알고 싶습니다.
그러면 기존에 우리 특별대책지역과에서 세운 계획에 의해서 추진하실 텐데 더 이상 변동될 사항 없다는 얘기죠?
홍운섭 의원님께서 구도심 재개발에 대해서 질문을 해 주셨습니다. 캠프 님블 하고 모빌을 갖다가 별도로 개발을 할 것이 아니고 캠프 님블과 모빌을 연계시켜서 상패동 일대, 남산모루 일대를 갖다가 같이 묶어서 개발을 할 수 있는 그런 계획을 좀 세웠으면 싶은 그런 생각을 가졌습니다. 시장님께서 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
네, 그래서 말씀하신대로 사업자들이 사업계획서 갖고 오게 되면 제안서를 받게 되면 시장님께서 타당성을 검토하시고 개발계획을 세우시겠지만 님블과 모빌을 별도로 구별할 계획을 세우지 마시고 같이 캠프 님블, 캠프 모빌 그 다음에 상패동 일대를 포함하는 그런 종합계획을 갖고 하는 것이 앞으로 동두천 향후발전에 바람직하지 않나 싶어서 말씀을 드리는 겁니다.
그렇게 준비를 해주시기 바라고요. 또 한 가지는 정장로 확장 공사가 보상 협의 중에 있습니다. 정장로가 지금 현재가 12미터입니다. 현재 12미터인데, 구도심 개발에서는 이게 반드시 확장이 되어야 되고 빠른 시일 내에 공사 마무리되어야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 12미터에서 20미터로 넓어졌을 경우에 생기는 문제가 뭐냐 하면 흔히 속칭 생연7리로 불리는 성매매 집창촌이 있습니다. 그런데 지금 그런 앞에 건물 때문에 뒤에 가려져 있어가지고 나타나지 않아서 그나마 다행인데 이것이 12미터에서 20미터로 넓어지게 되면 양쪽 건물을 헐기 때문에 지금 그 건물 바로 뒤편에 숨어있던 집창촌이 정면에 나타나게 됩니다. 그랬을 때 동두천시 도심 한복판에 집창촌이 대낮에 도로 한 가운데, 도심 한 가운데 자리 잡는 것은 좀 문제가 있다고 보기 때문에 여기에 대한 정비계획을 갖다가 세울 필요가 있다고 보는데 시장님께서 어떻게 생각하십니까?
그런데 막상 공사 끝나게 되면 이것을 갖다가 직업으로 삼는 업주들이나, 관계된 사람들은 또 어떤 다른 방법을 동원해서라도 대항을 하려고 덤벼들 것입니다 틀림없이. 그래서 지금 우리가 정장로 확장 공사뿐만 아니고 이것을 정비할 수 있는 기본적인 계획을 갖고 가야 되지 않겠느냐, 그래서 지금 부터 계획을 세울 필요가 있다, 그런 말씀을 드리고 싶습니다.
그러면 시장님께서는 집창촌에 대해서 자연 적으로 용도 변경하고 다른 목적으로 쓰게끔 자연적으로 흘러 가는대로 내버려 두겠다는 것입니까?
지금 사실 영업을 아주 잘하고 있습니다. 저녁이 되면 예전에는 단속한다고 해서 피해서 했는데 지금은 아주 대 놓고 편하게 영업을 하고 있습니다. 그래서 시에서 어떤 식으로든 대책을 세우지 않으면 나중에 정장로 확장공사가 끝났을 무렵에는 이 사람들도 그것을 뒤로 하고 더 영업을 활성화 할 수 있지 않겠나? 그리고 우리 정부에서도 지금 성매매 특별방지법을 시행했지만 단속에 대한 의지가 약해졌습니다. 이름만 특별법만 만들어놨지 그 후속조치가 취해지지 않기 때문에 계속 지속적으로 늘고 있는 상태입니다. 그래서 우리시에서라도 이번 기회에 정장로 확장공사 마무리되는 시점이 되면 이에 대한 정비 계획을 세워서 여기서 더 이상 영업을 할 수 없도록 어떤 행정적인 조치를 취할 필요가 있다고 보기 때문에 여기에 대한 계획을 세워달라고 당부를 드리고 싶습니다.
이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? 박형덕 의원님 질문해 주시기 바랍니다.
형덕

박형덕의원

구 도심지역에 대해서 한 건만 하겠습니다. 생연1동에 중앙근린공원이 있습니다. 아시다시피 현재 배드민턴 전용구장이 있고 그 주변으로 해서 많은 주택가가 밀집 되어 있는데 사실 이것이 근린공원으로써 241,105평방미터 하는 상당히 많은 면적입니다. 그 곳의 토지 주들은 공원으로 묶여 있어서 토지에 대한 권리행사를 할 수 없고 또 그렇다고 우리시가 공원으로 만들 계획안도 없는데 사실 구도심에 사는 사람들도 쾌적한 환경에서 살 권리가 있습니다. 물론 우리 시가 예산이 없고 공원을 개발하기에는 너무 넓은 면적이기 때문에 상당히 어려움이 있다고 보는데 이것을 몇 번에 걸쳐 개발계획에 대해 답변을 달라고 했는데 답변이 없습니다. 그래서 이 근린공원을 일부라도 지금 배드민턴장이 있음으로 해서 차량의 주차면적이나 공원 면 적이 너무 적습니다. 그래서 이 부분을 활용하지 않으면 계속 주변지역에서 민원이 많이 발생되는데 이것에 대한 개발 계획을 갖고 계신지요?
재조정에 대한 시급성이 상당히 시급을 요합니다. 그러니까 이것에 대해서 관심을 가져 주시기 바랍니다. 이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? 보충질문 더 하실 의원이 안 계시므로 홍운섭 의원님의 질문과 답변을 마치겠습니다. 시장님 수고하셨습니다. 다음은 임상오 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.
상오

임상오의원

임상오 의원입니다. 존경하는 9만 5천 동두천시민 여러분! 그리고 형남선 의장님을 비롯한 동료의원 여러분! 또한 시정의 바쁘신 중에도 질의에 답변해 주시기 위해 참석해주신 오세창 시장님을 비롯한 관계공무원 여러분, 방청석에 계신 언론인 및 방청객 여러분 감사합니다. 의욕과 희망과 용기를 가지고 힘차게 출발한 의정활동도 어느 덧 4년의 세월이 흐른 지금 196회 제2차 정례회를 맞고 보니 본 의원이 걸어온 발자취를 회상하지 않을 수 없습니다. 지역주민을 위해 봉사하고 열심히 하겠다는 초심은 온데간데없고 회한만 남아 만감이 교차합니다. 지역 주민을 위해 노력은 했지만 지탄을 받기도 하고 때로는 격려해 주시는 지역 주민이 있었기 에 여기까지 온 것에 대해서 매우 기쁘게 생각하고 의욕이 앞서 업무를 추진하다 보니 본의 아니게 관계 공무원과 얼굴을 붉히고 마찰도 빚었던 일들이 주마등처럼 스쳐가는 시간인 것 같습니다. 이 모든 것이 동두천을 사랑하고 동두천시민을 위한 것이라고 믿고 싶습니다. 넓은 아량으로 이해해 주시기를 부탁드립니다. 아무쪼록 이번 정례회는 금년도 집행부에서 추진하는 각종 시책과 주요 사업 등 시정전반에 대한 행정사무감사와 내년도 사업을 설계하는 예산안 심사 이외에 각종 안건을 심의하게 되어 한 해를 잘 마무리 하고 새해를 준비하는 정례 회의로써 어느 회기보다 중요하며 그 의미 또한 크다고 하겠습니다. 본 의원은 오세창 시장님에게 두 가지 사안에 대해서 질문을 하고자 합니다. 첫째, 본 의원이 생각하건데 동두천은 시민을 위해 매우 시급하게 해결해야 할 현안 중 환경문제로 신시가지 개발 후 5년간 시민들이 악취고통으로 시달리고 있습니다. 향후 또한 구시가지 악취 민원이 폭주할 것으로 생각되어 동두천시의 환경대책을 답변해 주시고 두 번째로 대한주택공사로부터 동두천발전기금으로 50억 원을 기부 받았습니다. 50억 원에 대한 예산 집행 계획을 답변해 주시기를 바라면서 시민의 절실한 마음임을 헤아려 주시고 성의 있는 답변을 바라면서 질문을 마치겠습니다.
남선

형남선의장

임상오 의원 수고 하셨습니다. 그러면 시장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
시장님 수고 하셨습니다. 다음은 보충질문을 하도록 하겠습니다. 보충 질문할 의원 계십니까? 임상오 의원 질문해 주시기 바랍니다.
상오

임상오의원

답변 잘 들었습니다. 환경문제는 과거 5년 전부터 우리가 모두 잘 알고 있는 현실적인 문제라고 생각합니다. 그런데 우리시와 경계에 있는 과정 속에서 민원이 발생하다 보니까 우리가 처리할 수 없는 문제가 많았다. 그런데 우리시가 실질적으로 지금까지 미온적이지 않았나? 이 부분에 대해서 시장님의 답변을 부탁드리겠습니다.
한 결과가 지금까지 주민은 못 느끼고 있다. 이 부분이 중요한 것이라고 생각합니다. 이 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
조금 전에 말씀드렸지만 이때까지 동두천시에서 엄청난 노력을 했고 양주시에서 도 노력을 했겠습니다마는 이것은 동두천시와 양주시의 해결할 문제이긴 하지만 중앙정부가 나서야된다. 우리는 과연 중앙정부에 이 문제에 대해서 수많은 주민들이 고통을 받고 있는데 국가에 대해서 무엇을 요구했느냐? 이것을 지금 여쭤보는 것입니다.
지금 보면 어차피 늦은 감은 있습니다마는 어찌됐던 MOU를 경기도와 양주, 동두천시가 체결한 행정 협의한 자체는 잘 했다고 생각합니다. 그런데 MOU를 할 때에는 하다못해 예산 십 원짜리 하나라도 있든지 천 원짜리 하나라도 가지고 MOU를 했다고 하면 사실 주민들이 수긍할 수 있고 저도 수긍할 수 있는데 MOU를 말 그대로 행정협의만 했지 실질 적으로 뒤에 내용은 하나도 없었다. 이 부분에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
경기도 도지사님께서 동두천시에 관심이 많다고 해서 작년도만 해도 어찌됐든 시범사업으로 예산을 줬어요. 그런데 올해 예산 경기도에서 십 원 짜리 하나 받았습니까? 경기도에서 악취에 대해서 동두천시가 예산배정 얼마 받은 지 아십니까?
악취에 대해서 내려왔나요?
내년도 예산서에 도비가 얼마 들어가 있습니까? 2,000만원 밖에 안 들어가 있습니다. 그러면 우리가 과연 의지가 시장님께서 정말 동두천시민의 3분의 1, 구시가지로 따지면 5만여 시민의 입장이라고 봤을 때 과연 동두천시가 얼마만큼 경기도에 요구했기 때문에 내년도 경기도예산은 거의 하나도 없고 그나마 우리 예산으로 가지고 이것을 해야 된다고 생각하느냐 이겁니다.
양주도 내년도에 5억 300만 원정도 되는데 제가 시장님하고 어떤 말싸움을 하자는 것이 아니고 이제부터 중요하였다고 생각합니다. 대한민국에서 악취를 없앤 지역은 한 곳도 없다. 악취 저감했을 때 과연 주민들이 어떻게 느낄 것이냐? 이것은 앞으로 영원히 갈 수 있다. 그러면 양주시의 의도를 저는 동두천시장님이 양주시장님하고 만났을 때 앞으로 어떤 대책을 세울 것이냐? 그냥 약만 뿌리고 EM을 뿌려서 악취를 조금만 저감시키겠다는 것이냐? 이 자체에 대한 양주시의 의도가 과연 뭐냐?
그 말씀은 전에도 시장님이 말씀을 하셔서 양주를 사실 도와주고 있다는 자체는 고맙게 생각합니다. 중요한 것은 지금 내년부터 2012년까지 양주시가 하패리에 축산폐수공동처리장200억 원을 투자해서 만들고 있습니다. 그러면 그 사람들이 이 자체를 이전하려고 하는 것이냐? 우선 눈에 보이게 어떤 효과적인 측면을 가져가기 위해서 하는 것이냐? 이것은 움직이겠다는 의지가 전혀 없는 것이 아니냐? 이것에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
하패리는 양주의 제일 끝이고 우리 동두천시는 제일 명동입니다. 앞으로 이 자체가 계속하는 얘기가 반복되는데 주민들의 재산권 손실은 과연 어느 정도라고 생각하십니까?
지금 상당히 심각하지 않습니까? 이 사람들이 내 조그만 집에서 기본적인 행복을 누리고 살아야 하는 데도 불구하고 처음부터 잘못 구성 되어서 이렇게 많은 사람이 고통을 받고 있다. 지금 한 세대 당 1,000만원씩 주택가격이 떨어졌다고 하면 우리가 지금 지역경제를 생각하고 먹고 사는 얘기를 많이 했지만 실질 적으로 재산적인 피해가 그쪽 신시가지가 1만 600세대입니다. 1,000만원씩만 잡아도 1,100억 원이 넘습니다. 보이지 않는 주민의 재산적인 손실을 이렇게 많이 우리가 입히고 있는 것이 아니냐? 이런 부분에 대해서 생각을 한 번도 안 해 봤잖아요?
우리가 제일 안타까운 것이 그것입니다. 동두천이 “살기 좋은 동두천, 찾아오고 싶은 동두천” 이런 얘기를 많이 합니다. 그런데 실질적으로 의정부만 나가도 “왜 동두천 신시가지에 가서 사느냐?” 그런 것을 현실 적으로, 피부 적으로 느껴야 된다. 그렇다고 하면 재산적인 손실은 이루 말할 수 없고 저는 동두천시에서 정말 주민들에게 얼마 전에 동아일보를 보니까 폐수처리장에서 나는 악취문제만 가지고도 주민이 환경 분쟁 조정을 해서 몇 억 원씩 받아 내는 경우도 있다. 그러면 동두천시가 행정관서간에 소송은 어렵다고 하더라도 이것은 소송이 아니라 분쟁조정을 신청할 수 있지 않느냐? 주민에게 조그만 아픔이라도 달래줄 수 있는데 우리는 그런 것조차도 5년 동안 한 번도 안했다. 그냥 되지도 않는 악취만 저감하겠다고 했습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각해 보셨나요?
고생 안 하는 것은 아니고 우리 환경보호과 직원들이 밤 12시, 1시까지 양주시 때문에 이유 없이 고생하는 것 같습니다. 그런데 제가 조금 전에 말씀 드렸듯이 그 자체에 소송이 문제가 아니라 분쟁조정이라도 하패리에 나오는 원인이 거기니까 그 부분에 대한 우리시도 어찌됐든 매일 가서 부탁만 하고 아쉬운 소리만 할 것이 아니라 뭔가 해야 되지 않느냐? 그 부분에 대해서 말씀드리는 것입니다.
그런 부분들을 주민들이 잘 모른다고 하면 우리의 노력하는 부분을 주민 대표자들이나 이런 분들에게 이런 사항도 있으니 행정 적인 기술을 가르쳐 줄 필요가 있다. 그 분들도 나서서 움직이는 모습도 보여줘야 된다. 그래서 말씀드리는 겁니다.
저 혼자 해서 되는 것은 아닙니다. 시장님도 그쪽에 와서 이틀만 주무셔보세요. 제가 지사님한테도 그런 말씀을 드렸지만 “정말 동두천시의 간부들이 신시가지에서 한 번씩 주무시고 가는 것도 정말 피부로 느끼는 것이다.” 그런데 거기에 동두천시민의 3분의 2가 산다. 어쨌든 지금 현재 보면 상당히 사면초가 같습니다. 어차피 3~4월 되면 다시 시작이 되는 반복되는 아주 심각한 문제가 앞으로 얼마나 가야 될지……. 하여간 적극 적으로 관심을 가져 주시기 바랍니다. 그리고 아까 말씀하신 주택공사로부터 50억 원을 받아온 일은 정말 대한민국에서 동두천이 제일 잘했다. 50억 원을 잘 받아왔다! 받아왔는데, 사용처가 조금 의문이 간다. 이 부분에 대해서 아까 말씀은 광역소각장에다가 하시겠다고 그랬는데 광역소각장에다 쓰셨을 때에 주민들의 의견은 어떨 것인지 생각을 해보셨는지요?
그런데 사실은 주공이 동두천시가 얼마나 예뻐서 대한민국 최초로 50억 원을 줬겠습니까?
어제도 환경과, 노력을 했고 김성수의원이 노력을 하셨고 동두천시가 열심히 노력을 해서 50억 원 받아온 자체는 잘했다고 아까 분명히 말씀드렸습니다. 그런데 그 자체가 동두천에 발전기금으로 왔지, 광역소각장 분담금으로 온 거는 분명히 아니지 않습니까?
주민들이 어차피 신시가지 택지가 조성이 되면서 사실 보이지 않게 주공에서 50억원을 준 것은 분양가에 플러스 되어서 분양을 받은 거죠 주민들이. 그렇죠? 실질적으로 그랬던 것 아닙니까? 그렇다 그러면, 50억 원을 지금 동두천시가 예산이 없으니까 50억 원을 쓰는데 과연 거기에 있는 주민들에게, 저 변호사한데 자문을 여기저기에다가 몇 명 받아봤습니다. 보이지 않게 문제가 많다. 그러면 동두천시는 50억 원을 우선 뭐 예산이 없으니까 광역소각장에 쓰더라도 과연 그 주민들에게는 무엇인가를 해 줘야 되는데, 그 해줄 것이 무엇이냐 여쭤보는 거예요.
주민들은 지금 이런 생각도 합니다. “한 세대 당 계산을 나누어 보니까 100만원씩도 돌아간다.” 그런데 이것이 상당히 뜨거운 감자거든요. 분명한 거는 지금 답변해 주셨지만 50억을 우선은 쓰레기분담금으로, 처리 분담금으로 쓰더라도 정말 송내동이 이제 아파트분양 전환이 다 끝났고, 이 부분에 대해서는 주민들의 요구사항이 50억 원이 되면 50억 원에 대한 계상도 해서 주변에 주민들에게 문화시설을 해 주던지 체육시설을 해 주던지 해줘야 되지 않겠느냐?
네, 이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 보충질문 하실 의원이 안계시므로 임상오 의원님의 질문과 답변을 마치도록 하겠습니다. 다음은 박형덕 의원님 나오셔서 질문해주시기 바랍니다.
형덕

박형덕의원

박형덕 의원입니다. 동두천시민에게 열린 의회를 지향하며 오늘 본 의원에게 시정 질의 기회를 주신 존경하는 형남선 의장님, 선배동료의원 여러분들께 깊은 감사를 드립니다. 그 동안 의원님들이 우리시를 위한 바른 의정상으로 지방발전자치발전에 크게 기여하신 노고를 진심으로 치하 드립니다. 재정이 열악함에도 우리 시민의 삶을 질 향상을 위하고 열의와 창의를 갖고 많은 사업을 주도하시는 오세창 시장님과 공직자 여러분! 아울러 지역사회발전과 시정에 많은 관심과 애정을 보여주신 시민 여러분들에게도 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 우리 동두천시는 지난 1981년도에 시로 승격된 자랑스러운 도시입니다. 그러나 이후 오랜 기간 동안 발전의 정체를 겪고 있었으나, 최근 전철개통과 함께 개발의 탄력에 인구가 늘면서 비약적인 발전을 이루고 있습니다. 그러나 동두천시에서 역점 적으로 추진하고 있는 불현지구 토지구획 정리사업 지구 경우는 예외인 것 같습니다. 불현지구는 지난 1998년 10월 24일, 경기도 결정고시 이후 2006년부터 본격적인 공사를 시작하여 2010년 3월말 사업완료를 목표로 모든 공사는 완료되어 현지 처분을 앞두고 있으나 최근 어려운 경제사정과 더불어 부동산 경기침체로 인하여 매각이 안 되어 난항을 겪고 있습니다. 본 의원이 생각하건데 사실상 사업완료는 어려운 상황이라 보는데 시장님께서는 향후 불현지구 토지구획 정리 사업에 대한 추진방향 및 문제점에 대안을 갖고 계신지 말씀해주시기 바랍니다. 불현지구는 동두천시의 관문입니다. 환지사업에서 평화로를 4차선에서 6차선으로 확정하였고 깨끗하고 정리된 모습의 도로를 개설하는데 약 500억 원이 투입되어 새롭게 변모된 동두천시 모습이 기대되고 있습니다. 또한 불현지구의 조속한 마무리는 건설업을 통하여 민간부문에서 새로운 일자리창출과 함께 지역경제를 견인할 수 여건을 마련할 수 있습니다. 어려운 경제현실 속에서도 열정과 비전을 가지고 각종 사업을 추진해나가는 오세창 시장님과 공직자 여러분! 여러분을 진심으로 존경하고 감사를 드리며 시장님께선 본의원이 질의한 내용에 성실한 답변을 부탁드립니다. 감사합니다.
남선

형남선의장

박형덕 의원 수고하셨습니다. 그러면 시장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
시장님 수고하셨습니다. 다음은 보충질문을 하도록 하겠습니다. 보충질문 할 의원 계십니까? 박형덕 의원 질문하십시오.
형덕

박형덕의원

답변내용 잘 들었고 내용도 우리가 이해를 잘 할 것 같습니다. 문제는 사실 우리 시가 주도한 이 사업이, 개인이 아닌 우리 동두천시에서 제대로 마무리를 못 지게 되면 이것으로 인해서 많은 문제점이 지금 발생이 됩니다. 지금 사실 체비지소유자 230여명에 대한 토지등기정리가 안 되서 소실될 경우를 조금 전에 말씀을 주셨고 또 건축허가가 제대로 이루어지지 않기 때문에 그 문제점 발생되는 것을 우리 시장님께서 잘 얘기 하셨는데 무엇보다는 사업의 조속한 마무리가 최고의 선결 과제입니다. 우리 시장님께서 대출을 하시더라도 한다고 했는데, 사실 내년도에 이거에 대한 예산이 지금 우리 사업 예산서에는 올라와 있지 않죠?
올라와 있습니까? 그러면 이건 뭐 특별회계는 공기업 통합관리기금 이런데서 사용합니까?
정일

김정일기획감사실장

토지구획정리사업 특별회계가 있는데 특별회계에 계상 되어 있는데 결국 체비지가 매각이 되어야 수입이 발생되는 겁니다.
형덕

박형덕의원

그런데 체비지매각이 사실 안 될 수 있잖습니까?
그런데 아까 매각이 되어야 되는 거는 기정사실 인데 매각이 안 되었을 때 뭐 수의계약도 하신다고 했고 또 그렇게 되면 감정평가가 있어서 달라질 수 있는 거 아닙니까?
그리고 감정평가가 인하가 된다고 하면 그 이전의 그것을 분양받은 사람들에 대한 문제는 또 안 생기냐 이거죠.
그런데 제가 원하는 답변은 말입니다, 어떻게든 특별 기금을 마련을 해서 농지전용부담금을 해결한 다음에 이런 부분을 해결하게 되면 소송에 대한 문제는 생기지 않을까? 이런 생각이 되는데 그렇게 해결하실 방법 없습니까?
하여튼 그 지금 마무리가 되지 않은 많은 소송이 계속 문제가 되는데 오늘도 각 의원님들이 많은 얘기를 했지만 동두천시가 소송에 대해서 너무 미약한 거 아니냐, 이런 부분이 일어나지 않도록 우리 시장님께서 만전을 기해주셔서 사업을 마무리 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
남선

형남선의장

보충 질문 더 할 의원 계십니까? 임상오 의원님 질문해 주십시오.
상오

임상오의원

답변 잘 들었고요, 사실 이런 사업을 추진할 때 정말 우리 개입이 조금 부족하지 않았나, 사실 잘 된 부분에 대해서는 인정하겠습니다. 우리의 예산을 들여서 했다라고 하면 사실 힘든 평화로를 어찌되었든 2차선을 넓힌 거에 대해서는 불현지구 토지구획 정리 사업이 아니었다라고 하면, 평생가도 못 넓혔을 것이다. 그 부분은 상당히 잘한 부분인데 실질적으로 거기를 일종의 주거 지역으로 이런 식으로 만들어 버려서 토지를 산분들이 재산가치의 어떤 이득을 창출하지 못했기 때문에 이런 부분이 생겼다, 제가 첫해인가 의원되어서 그 부분에 대해서 본회의장에서 상당히 많은 실랑이를 했습니다마는 앞으로 그러한 차질이 있어서도 안 되겠다, 사실 어떻게 보면 동두천시가 지금 범법행위를 저지르고 있는 것 아닙니까? 지금. 일반 개인이 농지전용 부담금 같은 거 10원을 안냈으면 감히 어디 건축허가가 나고, 감히 준공이 나가겠습니까? 정말 우리가 주민을 범법 죄로 유발하는 것 아니겠느냐, 이런 부분에 대해서는 앞으로 정말 심도 있어야 되겠다, 상상이 안 가는 거 아닙니까? 일반 개인들이 민원을 보러왔을 때는 조그마한 서류 토시가 틀려도 관리하고, 관리하고 하는 판인데 이거는 보란 듯이 해서 이렇게 해 주고 있는 부분에 대해서 시장님 어떻게 생각하십니까?
그래서 3월 달에 준공을 하시기 위해서 은행에 대출을 받든, 여러 가지 방법을 찾으시겠지만 지금 현재 환지처분, 가처분신청이 들어 와있습니다. 그럼 우리가 팔려고 자, 매수자가 와서 매도자가 살려고 하는데 그 땅을 사고 싶은데 못 팔 경우에 이런 차질적인 문제는 과연 동두천시는 어떻게 대처할 것이냐, 이 부분에 대해 답변을 부탁드립니다.
우리가 파는 입장에서의 차질이 올까봐 그런 말씀을 드리는 겁니다.
정말 요새 부동산경기가 안 좋은데 이거 사고 싶은데, 이 자리를 꼭 사고 싶은데 못 살 경우에는 예산집행에 문제가 상당히 많이 있지 않느냐?
이런 부분에 대해서 좀 더 심도 있는 연구를 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? 홍운섭 의원 질의해주십시오.
운섭

홍운섭의원

네, 홍운섭 의원입니다. 이 부분은 시장님 오시기전에 진행된 사업이고 이 사업의 어떤 계획과정부터 잘못 됐다는 거는 행정사무감사나 시정 질의 때 몇 번째 지금 얘기가 나왔던 부분이니까 그 부분에 대해서는 제가 질의를 안 하고, 시장님 재임 중에 얘기만 드리겠습니다. 지금 현재 아까 답변하신 내용이 매매가 된 부분이 125억 원이고 향후에 매매될 부분이 110억 원이에요. 이 부분인데, 그러면 합해서 했을 때 235억 원입니다. 그럼 우리 여기 총 공사비 농지부담금까지 해가지고 총 얼마가 소요 된 겁니까? 이거는 예를 들어 체비지를 정상가격에 매매했을 때 그러면 여기에 대해서 우리 시에서 손실되는 부분, 얼마죠?
이게 원래 계획대로 하면은 금년 말에 정산보고가 되었어야 되는 거예요. 그런데 사업변경 신청을 또 했어요, 그래서 정상적으로 했을 경우에....
240억? 그러면 예를 들어서 110억 원의 매매가 차후에 일어났을 경우에는 우리 시에서 재정적으로다가 추려내 보면 5억 원밖에 안 생긴 거예요?
110억 원에 했을 경우?
그 상황이 정확한 겁니까?
그러니까 우리가 일반회계에서 전입한 것이 20억 원이 있으니까 그 비용까지 받을 수 있다?
그런 내용입니까?
그러면 그거 지금 시간이 많지가 않아서 그러는데 가정산은 지금 가지고 있을 거예요. 정산은 채비지가 다 포함되어야 되겠지만 가 정산사업비 집행 내역하고 또 지금 향후 지출내역하고 이런 부분에 대해서 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? 보충질문 하실 의원이 안계시므로 박형덕 의원님의 질문과 답변을 마치도록 하겠습니다. 시장님 수고하셨습니다. 시장님께서는 바쁜 행사 일정으로 자리를 떠나시겠습니다. 양해해 주시기 바랍니다. 다음은 시장님 시정 질문을 끝내고 실과장에 대한 질문을 하도록 하겠습니다. 홍운섭 의원님 나오셔서 질문해 주시기 바랍니다.

“시장퇴장”

운섭

홍운섭의원

네, 홍운섭 의원입니다. 늦은 시간까지 이렇게 시정 질문에 답해주시는 공직자 여러분에게 다시 한 번 감사를 드리고 오늘 1차의 변경을 해서 마지막 시정 질문을 하게 된 이유는 하루에도 우리 공직자 여러분들이 공무에 지장을 주지 않게 하기 위해서 오늘 늦은 시간이나마 질문을 마치도록 하는 것이 낫겠다고 하는 생각에 오늘 총무과에 대한 시정 질문을 하는 것으로 하겠습니다. 양해해 주시면 고맙겠습니다. 먼저 지난해에도 우리가 몇 번 씩 질문을 했습니다마는 아직 변화된 내용이 없기 때문에 시설사업소라든가 아웃소싱 문제에 대해서 시설공단 삽입 계획에 대해서 우선 질의를 하고 두 번째로는 환경사업소문제도 지난번에 의해서 두 번째 질의를 하게 되어있는데 여기에도 변화가 없기 때문에 환경사업소 위탁 계약에 대한 방법이라든가 계획에 대해서 질문을 드리도록 하겠습니다. 이상 질문을 마치겠습니다. 고맙습니다.
남선

형남선의장

홍운섭 의원님 수고하셨습니다. 그러면 총무과장님 나오셔서 답변해주시기 바랍니다.
현섭

홍현섭총무과장

총무과장 홍현섭입니다. 홍운섭 의원님께서 질문하신 시설공단 설립 및 환경사업소위탁 운영계획에 대해서 답변을 드리겠습니다. 시설관리공단의 설립은 지방공기업 법에 근거하여 시설관리공단 설치조례를 재정하여 설립되는 지방공단으로 현재 경기도 31개 시·군중, 21개 시·군에서 시설관리공단을 설립하여 운영하고 있습니다. 우리 시에서도 2005년도에 타당성 검토결과 설립 가능하다는 용역결과가 보고된 바 있습니다. 2009년도에 공단설립을 검토하려고 하였으나 의원님들도 잘 아시는 것처럼 우리 동두천시가 시·군 통합 논의의 중심에 서있기 때문에 검토를 요구한 바가 있습니다. 시설관리공단설립은 시민을 위한 행정서비스 제공의 효율성에 주안점을 둬야 합니다. 2010년도에는 시설관리공단 설립운영에 대해서 효율적, 경제적 가치에 대하여 우리 의원님들과 지역주민 등 각계각층의 다양한 의견을 수렴하여 공단설립을 긍정적으로 검토하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 마찬가지로 환경사업소 위탁문제도 환경부에서 하수도시설의 공사화, 민영화 민간위탁을 추진하고 있으므로 우리시에서도 하수도 서비스 제공에 있어서 효율적, 정책적, 재정적 서비스 개선의 필요성 등 여러 문제점을 파악하여 위탁에 필요성 여부를 적극적으로 검토하겠다는 말씀을 드립니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
남선

형남선의장

총무과장님 수고하셨습니다. 다음은 보충 질문을 하도록 하겠습니다. 보충 질문하실 의원 계십니까? 홍운섭 의원님 질의하십시오.
운섭

홍운섭의원

네, 시정 질의를 이제 거의 끝마무리 지면서 좀 안타까운 부분들은 매년 똑같은 답변들이 들어온다, 긍정적 검토를 하시겠다고 그랬는데 2005년도부터 똑같은 그런 답변입니다. 이 긍정적 검토가 아니라 해결되었다, 하겠다, 왜냐 하면 2005년도에 이미 타당성 용역을 해서 지금 주민기금 조사가 다 끝난 거예요. 다 끝났는데 그렇게 용역비를 들여서까지 했을 때에는 하겠다는 의지가 강력하게 하고 추진을 해야 되는데 추진은 안 하고 돈까지 잃어가는, 매년 검토는 또 하겠다? 이해가 안가요. 내년에는 정말로 어차피 주민의견 조사하고 용역 다보고 받고, 또 오히려 그 때 2005년도보다 상황이 더 여건이 좋아졌으니까 하실 것인지, 안 할 것인지 그렇게 답변해 주시는 것이 맞지 않겠습니까?
현섭

홍현섭총무과장

네, 2010년도에는 적극적으로 추진하겠습니다.
운섭

홍운섭의원

다음은 환경사업소문제를 좀 질의 드리도록 하겠습니다. 환경사업소가 제가 왜 위탁사업을 줘야 되느냐, 하는 전체적인 의견에는 그런 두 가지 이유가 있습니다. 한 가지 문제는 지금 이 환경문제가 사회문제가 되어버렸어요. 그래갖고 어떤 관리라든가 감독이라든가 이러한 것이 상당히 강해졌다, 그런데 우리 시에서는 거기에 대한 대처 능력이 지금 미흡하고 있다, 한 가지 예를 들어서 보게 되면 지금은 5만톤 이상 이렇게 되는 폐수배출업소 그것이 시설공단이 됐든 관공서 업체라든가, 공기업이라든가 마찬가지입니다. 모든 기관에 대해서 이제는 관리가 철저해지고 심해졌으니까 그만큼 노하우가 있거나 기술적인 문제가 따르지 않고는 위험성이 내포 되어있다. 예를 들어서 우리가 배출 한 번 잘못하게 되면 과태료 부과가 이게 큰일이에요. 그 예가 피혁공단 같은 예가 생긴 겁니다. 피혁공단이 폐수한번 잘못 버려서 30몇 억을 부과 받았어요. 그것을 조정을 해서 10몇 억으로 줄였던 사례가 있듯이 이제는 그렇다고 해서 지자체라고 해서 그냥 나둘 사항은 아니다, 그런 의미에서 본다면 거기 기술적인 노하우가 필요한 그런 전문가들이 해야 되지 않겠느냐 하는 생각이고, 두 번째 문제는 예산의 절감입니다. 제가 한번 사업제안을 지난번에 우리 동두천시에서도 어떤 모 기관에다가 의뢰를 해서 받은 적 있죠? 용역의뢰를 해가지고 검토 보고서 받은 적 있죠?
현섭

홍현섭총무과장

글쎄요, 제가 잘 모르겠네요.
운섭

홍운섭의원

환경사업소장님 같이 안 나오셨나요?
우리

우리환경사업소장

자체 내에서 의뢰한 적은 없습니다.
운섭

홍운섭의원

자체 내에서요? 수자원공사에다가 2007년도에 의뢰해서 우리가 보고 받은 적이 없어요?
석용

박석용환경사업소장

네, 없습니다.
운섭

홍운섭의원

그럼 여기 공문은 뭐지요? 무슨 얘기냐 하면 수자원공사에서 전국 지자체에다 환경사업소 위탁운영에 대한 사업제안을 일괄적으로 보냈습니다. 거기에서 의향이 있는 시군에서는 별도 요청을 했는데 동두천시가 요청해서 거기서 제안을 받아서 한 것입니다. 그것은 선 제안을 했든 우리가 요구한 것은 똑같은 내용입니다. 그렇게 해서 거기에서 우리시의 문제점을 맞춰놓은 것이지요. 그래서 그렇게 했을 경우 연간 12억 원 정도 비용절감을 가져올 수 있다는 진단을 받을 것이 시장님께서도 보고 받은 사항이 있는데 아니라고 하시네요? 제가 바로 이 질문이 끝나는 대로 말씀해드리겠습니다.
현섭

홍현섭총무과장

말씀해 주시면 확인 해 보도록 하겠습니다.
운섭

홍운섭의원

어쨌든 조금 전에 답변하신 내용이 위탁을 할 의사가 있으시다?
현섭

홍현섭총무과장

네, 적극 적으로 추진 해보겠습니다.
운섭

홍운섭의원

이것이 왜 문제가 되냐 하면 사업소장님과 같이 나오셔서 답변을 해주셔야 될 그런 내용들인데 신천 같은 경우 양주 관련해서 양주로 인해서 우리 스스로 해결할 수 없는 구조적 문제점이 있습니다. 여기에 축산물폐수 이런 부분 때문에 시민 불안이 매우 증가되어 있고 시각적으로 냄새, 악취 모든 원인이 되고 있습니다. 그래서 여기에 대한 우리시 입장이라든가 계획은 어떻게 갖고 있지요? 신천하수 치유방안에 대해서요?
현섭

홍현섭총무과장

그것은 환경사업소장께서 답변 드리겠습니다.
석용

박석용환경사업소장

저희 하수처리장에 현황에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 하수처리장은 1, 2단계 생활하수 6만 8,000톤, 공업용수 1만 8,000톤 해서 1일 8만 6,000톤을 처리할 수 있습니다. 그런데 저희 환경사업소에 시설 기준이 2005년 10월에 염색·피혁협동조합이 질소함량을 200으로 배출 수 기준으로 별도 고시를 받았습니다. 그런데 2006년부터 지금 4년 동안 현재까지 배출기준을 준수하지 않고 평균 300이상의 농도로 배출하기 때문에 저희 환경사업소가 정상적인 수 처리 하는데 매우 어려움을 겪고 있다고 일단을 말씀 드리겠습니다. 그래서 피혁·염색에서 배출되는 총질소의 양이 59.5로 차집관로에 유입되어야 하는데 피혁·염색을 합해서 90 이상이 들어오기 때문에 수 처리 하는데 어려움을 겪고 있다는 것을 일단 말씀 드리겠습니다.
운섭

홍운섭의원

그런 면에서 보면 동두천시에 유입 수 들어오는 것이 문제가 아니라 정화할 수 있는 능력이 있어요?
석용

박석용환경사업소장

그러니까 피혁·염색 배출시설에서 기존 고시 받은 200PPM이하로 보내준다면 저희 수 처리에 문제가 없습니다.
운섭

홍운섭의원

어쨌든 지금 축산폐수든지 그것은 지자체에서 하수료를 부과하기 때문에 배출 수 기준은 우리가 따로 만들 수 있는 것은 아니잖아요?
석용

박석용환경사업소장

피혁·염색조합이 환경부 장관으로부터 60도의 밀리그램의 농도를 200으로 늘려서 별도 지정고시를 받았습니다. 그러면 피혁염색 단지에서는 200 이내로 맞춰줘야 한다는 것이지요. 그래야 우리 환경사업소가 시설한 설치기준의 농도로 맞게 들어오기 때문에 우리가 처리 하는데 아무 문제가 없다는 겁니다.
운섭

홍운섭의원

거기 관리감독을 했어요?
석용

박석용환경사업소장

그래서 저희가 금년 말까지 배출 기준치를 맞춰달라고 서면으로 제출받았습니다.
운섭

홍운섭의원

알겠습니다. 질문하고 약간 다른 답변을 하셨는데 제가 시간 관계상 예정된 질문만 하도록 하겠습니다. 그 다음에 현 하수처리장 방류 수질 기준은 현재 상태에서 만족하기 어렵지요?
석용

박석용환경사업소장

지금 동절기인데…….
운섭

홍운섭의원

지금 현재 동절기든 하절기든 우리 시설가지고 조금 전에 얘기하신대로 어떤 유입 수 이런 관계로 해서 방류수 수질 기준 맞추는데 힘들지요?
석용

박석용환경사업소장

지금은 어렵더라도 방류 기준에는 맞게 처리하고 있습니다.
운섭

홍운섭의원

그러니까 그런 부분들이 앞으로 2012년이 되면 더 강화되어서 힘들어지지 않느냐 하는 것입니다.
석용

박석용환경사업소장

2012년에 강화되는 것은 총 인에 대한 함량이 2에서 1로 축소되는데 지금 총인에 대한 함량은 저희가 처리해서 방류 하는 것이 0.4밖에 안 됩니다. 강화되더라도 문제는 없습니다.
운섭

홍운섭의원

지금 소장님께서 말씀하시는 내용은 법률적으로 배출 수 규정이 강화되어서 우리시 의 지금 시설, 노하우 갖고는 문제가 없다고 답변하는 것입니까?
석용

박석용환경사업소장

네.
운섭

홍운섭의원

그런데 아까 총무과장님은 문제점을 지적하고 거기에 대해서 대응 방안으로 전문 기관에 주겠다고 답변을 했는데 지금 답변과는 상반된 내용인데요?
석용

박석용환경사업소장

조직에 대한 관련문제는 조직부서에서 전담하겠지만 수 처리에 대한 문제는 환경사업소에서 답변할 사항이니까 답변한 것입니다.
운섭

홍운섭의원

그래서 TMS에 의해서 적발된 것이 있지요?
석용

박석용환경사업소장

적발된 것은 저희가 한강유역관리청에 이의신청을 해서 28일에 검토위원10명이 와서 현재 검토할 것입니다.
운섭

홍운섭의원

기계 오작동으로?
석용

박석용환경사업소장

네.
운섭

홍운섭의원

하여튼 상하수도 이것이 우리가 지금 몇 톤 처리한다고 했지요?
석용

박석용환경사업소장

8만 6,000톤입니다.
운섭

홍운섭의원

유입수가 얼마지요?
석용

박석용환경사업소장

7만 톤 됩니다.
운섭

홍운섭의원

그러면 우리 상수도 배출량이 얼마지요?
석용

박석용환경사업소장

약 3만 8,000톤으로 보고 있습니다.
운섭

홍운섭의원

그러면 나머지 3만 6,000톤이 불명수입니까?
석용

박석용환경사업소장

그렇다고 볼 수 있지요.
운섭

홍운섭의원

분명히 답변하셔야 합니다. 불명수가 그렇게 많은가요?
석용

박석용환경사업소장

수치상으로는 상수도가 3만 몇 천 톤 밖에 방류되지 않기 때문에 실질적으로 그렇다고 하지만 지하수를 사용해서 들어온다든가 또는 여기가 합류식으로 되어 있어서…….
운섭

홍운섭의원

우리시 상수도 보급률이 95%가 넘어가는데 어떻게 이렇게 많지요?
석용

박석용환경사업소장

우리시의 차집관로가 분리식이 아니라 구시가지 같은 경우는 합류식으로 되어 있기 때문에 산에 있는 물이나 하천의 물이 유입되기 때문에 어쩔 수 없습니다.
운섭

홍운섭의원

동절기에 얼마나 나와요?
석용

박석용환경사업소장

6만 4,000톤 나옵니다.
운섭

홍운섭의원

홍수기나 갈수기에 6만 4,000톤인데 그렇다고 하더라도 2만 7,000톤 정도가 불명수라는 것이지요?
석용

박석용환경사업소장

수치상으로는 그렇다고 볼 수 있습니다.
운섭

홍운섭의원

양주 상패천에서 축산폐수 유입수가 얼마나 되지요?
석용

박석용환경사업소장

약 300톤 정도로 보고 있습니다.
운섭

홍운섭의원

나는 이해가 안 가는데 그 많은 불명수를 여태까지 체크를 안 했나요?
석용

박석용환경사업소장

차집관로는 체크를 하고 있지요.
운섭

홍운섭의원

생각을 해봐요. 하루에 2만 6,500톤씩 어떻게……. 지하수, 생활용수는 거의 차집관로가 되잖아요?
석용

박석용환경사업소장

그렇지요. 동두천시가 분리 식으로 되어 있지 않고 구시가지는 전부 합류식으로 되어 있기 때문에 그런 합류식이 분리 식으로 개선된다면 어디에서 불명수가 들어오는지 확실히 잡힐 수 있지 않겠나 하는 겁니다.
운섭

홍운섭의원

그러면 지금 개선책이라고 하는 것이 합류식으로는 하는 것을 전부 정비하게 되면 잡힐 수 있다는 겁니까?
석용

박석용환경사업소장

그렇지요.
운섭

홍운섭의원

동두천시 재정상 그것을 지금 할 수 있어요?
석용

박석용환경사업소장

국·도비 지원 받아서 연차적으로 차집관로 정비 사업은 계속하고 있습니다.
운섭

홍운섭의원

하수관거 정비 사업에 얼마씩 하지요?
석용

박석용환경사업소장

사업비는 1,246억 8,200만원으로 계상되어 있습니다. 2003년부터 2012년까지요.
운섭

홍운섭의원

지금 제가 얘기 드리는 것은 하수관거 정비사업 한 것 말고 향후에 우리가 하수관거 정비 사업할 재원이 얼마냐? 몇 키로 얼마가 들어가느냐 하는 겁니다.
석용

박석용환경사업소장

그것은 확실히 계산을 안 해봤습니다. 2012년까지기 때문에요.
운섭

홍운섭의원

지금 환경사업소 재정지출 현황이 어떻게 되지요?
석용

박석용환경사업소장

1년에 하수도특별회계 200억 원입니다.
운섭

홍운섭의원

재정지출 수익이요? 대차대조를 했을 경우에 얼마 정도까지 적자가 나느냐고요?
석용

박석용환경사업소장

26억 원 적자나는 것으로 압니다.
운섭

홍운섭의원

그런데 위탁경영 했을 경우에 연간 12억 원 정도 흑자를 발생할 수 있다고 하는데 현재 요금가지고 그런데 26억 원씩 적자나는데 이 사업이 제대로 된 사업이다. 예산절감이 할 수 있는 사업이라고 판단하는 것입니까?
석용

박석용환경사업소장

거기에서 제안하는 내용이 어떤 내용인지 정확히 산술적으로 따져봐야 하겠지만 12억 원 흑자라는 것은 우리가 금년도에 시설투자에 5억 원 했으면 향후 5년을 시설투자를 안 할 부분도 있다는 것이지요. 그렇다면 금년도 예산을 가지고 그 쪽에서 산출했을 때 금년도 시설비 5억 원을 투자했는데 5년 동안 감가상각이 적용 되더라도 5년 동안 투자를 안 한다면 수자원공사가 투자하는 비용은 5억 원이 제척되어서 나오는 것이 아니냐? 그렇게 일반적인 산술 기초로는 판단하기 어렵다는 것이지요. 또 그쪽에서 전력수요 절감을 2억 7,000을 하겠다고 하면 우리와 한전이 계약 전력을 사용하는데 수자원공사와 계약전력을 한다고 싸게 주는 것은 아니라는 것이지요. 그런 의미에서 보면 그것을 꼭 12억 원에 대한 흑자를 낼 수 있다! 믿어라! 하는 것은 좀 인정하기 어렵습니다.
운섭

홍운섭의원

지금 이 십 몇 억 원씩 적자를 내고 있는데 이해를 어렵다는 것이 저는 이해가 안 가요?
석용

박석용환경사업소장

수자원공사가 운영을 책임지더라도 시설비는 우리가 물론 투자해야 되겠지만 운영비도 우리가 지원해주는 것이지 무상으로 운영해주는 것은 아니지 않습니까?
운섭

홍운섭의원

무상이 아니라 자기네는 그만큼의 노하우라든가 전문 기술력으로 인해서 경비를 절감할 수 있다고 하는데…….
석용

박석용환경사업소장

아까 말씀드렸잖아요. 기계설비로 우리가 금년에 5억 원을 투자했으면 내년도에는 수자원공사가 할 필요가 없어요. 그러면 내년도 투자액에서 뺀다면 운영경비는 줄어드는 것 아닙니까?
운섭

홍운섭의원

의장님! 의사진행 발언을 하도록 하겠습니다. 이 부분은 제가 원래의 목적하고 조금 답변 내용하고 차이가 있기 때문에 이 부분은 시정 질문을 떠나서라도 개별적으로 의회에 와서 따로 보고를 받는 순서로 별도의 시간을 주셨으면 좋겠습니다.
남선

형남선의장

그렇게 하세요. 질문을 마쳤습니까?
운섭

홍운섭의원

네.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? 홍석우 의원 질문해 주시기 바랍니다.
석우

홍석우의원

지난번에 환경사업소에서 행정사무감사를 실시했을 때 지금 환경사업소 소장님께서 말씀하신 대로 수자원공사에서 제출한 12억 원 비용절감에 대해서 답변하신 대로 비용절감 내용을 못 믿겠다고 말씀 하셨습니다. 그리고 또한 지금 현재 환경사업소에서 있는 인력들이 굉장히 우수한 인력이기 때문에 환경사업소의 수자원공사 위탁에 대해서 찬성하지 않는다는 의견을 피력해 주셨어요. 그런데 지금 우리 과장님께서는 환경사업소의 수자원공사를 적극적으로 추진하겠다고 답변하셨습니다. 과장님 하고 환경사업소의 실무자들의 의견이 다르고 있습니다. 여기에 대한 답변을 해 주시기 바랍니다.
현섭

홍현섭총무과장

그것은 실제 운영하는 분들하고 인사 조직을 관리하는 부서하고는 조금 차이는 있을 수 있다고 봅니다.
석우

홍석우의원

그러면 현실 적으로 환경사업소에서 직원들이 느끼는 체감온도는 위탁관리에 대해서 필요성을 느끼지 못하고 있는데 총무과에서 적극적으로 추진하겠다고 했습니다. 그런데 이것은 현장하고 실무하고 맞지 않지 않다는 것입니다. 그런데 과장님이 갖고 가는 생각하고 환경사업소 직원들이나 소장님이나 계장님의 답변은 굳이 위탁관리 하지 않아도 현재 기술력으로 충분하고 수자원공사에 제안한 비용절감 12억 원에 대해서 신빙성이 없기 때문에 믿을 수 없다는 거예요. 그러면 굳이 할 필요가 없지 않느냐?
현섭

홍현섭총무과장

이 부분에 대해서는 지금 의원님들께서 말씀하시는 문제점이나 장·단점에 대해서 충분히 의견을 수렴하고 또 지금 말씀하신 대로 환경사업소에 있는 직원들 의견을 수렴해서 적극적으로 추진하겠다는 말씀입니다.
석우

홍석우의원

그러면 지금 환경사업소를 수자원공사에 위탁 관리운영을 맡겼을 때 장점으로 나타나는 것은 무엇이 있습니까?
현섭

홍현섭총무과장

그것은 좀 더 분석을 해봐야 합니다.
석우

홍석우의원

그런 것도 분석하지 않은 상태에서 우리 시정 질문 하는 자리에서 적극 적으로 추진하겠다는 말을 해도 되는 겁니까?
현섭

홍현섭총무과장

그것은 총무과장의 입장에서 말씀을 드리는 것입니다.
석우

홍석우의원

총무과장님이 인사를 총체적으로 관할하는 부서인데 그러면 의원들이 환경사업소를 수자원공사에 위탁하는 것을 질문을 했습니다. 그런데 적극 적인 검토를 하겠다고 했어요. 그러면 적극 적인 검토를 하면 장점은 최소한 갖고 나와야 하는 것 아닙니까? 장점도 발표하지 않으면서 적극적인 검토를 하겠다는 말을 해도 되는 것입니까?
현섭

홍현섭총무과장

그러면 장점과 단점을 말씀 드리겠습니다. 먼저 장점을 말씀드리면 행정의 경영마인드를 도입해서 고 비율, 저효율 체질을 개선할 수 있습니다. 그리고 시장 경쟁원리를 도입을 통해서 책임전문 경영으로 수익성을 창출할 수 있는 부분이 장점이 되겠습니다. 단점은 수익성에 너무 치중한 나머지 어떤 서비스의 질이 저하될 수 있다. 그리고 마찬가지로 너무 이윤추구에 전념하다 보니까 오히려 유지라든가 보수라든가 그런 시설투자가 부실해 질 수 있다는 내용입니다.
석우

홍석우의원

지금 장점과 단점을 아주 잘 설명을 해 주셨는데 이것은 수자원공사에서 위탁 관리했을 때 틀림없이 누구나 인정할 수 있는 객관적인 장점이 나타나야 됩니다.
현섭

홍현섭총무과장

네, 알겠습니다.
석우

홍석우의원

어떤 데이터가 나와야 하는 겁니다. 그런데 담당 환경사업소장님은 지난번 행정사무감사 때 위탁관리의 필요성을 전혀 느끼지 않고 계시더라고요. 그런데 우리 총무과장님께서는 적극적으로 추진하겠다고 하면 여기에서 왜 추진해야 되는지 명분이 있어야 하는 것 아니겠습니까?
현섭

홍현섭총무과장

그 부분은 아까 말씀드린 대로 사업부서와 조직을 관리하는 부서의 입장은 다를 수 있다는 말씀을 드렸고 그것에 대한 최종 결정은 결정권자인 시장님이 하실 것으로 봅니다.
석우

홍석우의원

그러니까 과장님! 조직부서에서도 행정기구개편 할 때는 단점과 장점이 많아야 하는 것 아니겠습니까?
현섭

홍현섭총무과장

네.
석우

홍석우의원

그런데 인사부서에 충분히 검토해서 이것은 100% 우리가 위탁 관리해야 된다는 당위성을 갖고 가야 하는데 분석도 안 하고 이 자리에서 적극 적으로 추진하겠다는 답변 자체가 과연 신빙성이 있느냐? 그래서 환경사업소장님이 하신 말씀에도 일리가 있습니다. 12억 원에 대한 비용 절감을 갖고 왔는데 전기요금 계약 체결할 때 그것도 믿을 수 없다. 다음에 우리가 시설투자를 5억 원 했는데 수자원공사에서 안 하게 되면 어차피 우리가 5억 원 투자했기 때문에 수자원공사에서 안 하게 되면……. 이런 식으로 따지다 보면 우리가 할 필요가 없어요. 그런데 우리 과장님께서는 조직을 원활하게 고비용, 저효율 이런 문제점을 해결하기 위해서 수익성을 창출하겠다고 했는데 그것은 당연히 우리가 지난번에 상수도사업소를 수자원공사에 위탁했어요. 장점이 많기 때문에, 그러면 이번에 환경사업소를 위탁 관리를 맡기려면 확실하게 장점과 단점이 나타나야 합니다.
현섭

홍현섭총무과장

알겠습니다.
석우

홍석우의원

하여튼 환경사업소 소장님의 갖고 계신 생각하고 총무과장님께서 갖고 계신 마인드 자체가 전혀 다릅니다.
현섭

홍현섭총무과장

충분히 의견을 수렴하겠습니다.
석우

홍석우의원

확실히 다르니까 여기에 대해서 여론을 수렴해서 합리적인 방법을 찾는 것도 중요 하지 않나 생각합니다.
현섭

홍현섭총무과장

네, 감사합니다.
석우

홍석우의원

이상입니다.
남선

형남선의장

보충질문 더 하실 의원 계십니까? (“없습니다.” 하는 의원 있음) 더 질문하실 의원이 안 계시므로 홍운섭 의원님의 질문과 답변을 마치겠습니다. 총무과장 수고 하셨습니다. 우리가 4대 때 상수도사업소를 위탁관리 할 때 굉장히 논란이 많았고 걱정을 많이 했는데 상수도 사업을 수자원공사에서 위탁 관리를 맡길 때는 선투자를 먼저 해서 나머지 효율성을 가져오겠다는 것이거든요. 지금 집행부에서 하는 것은 도비 지원을 받아서 연차적으로 조금씩 하다 보니까 비효율적이고 그래서 민간위탁을 했을 경우에는 그 회사 경영마인드가 예산을 많이 투자해서 모든 시설투자를 해서 나중에 효율성을 극대화해서 이윤을 추구하겠다는 것입니다. 그런 것은 집행부에서 잘 분석하시면 될 것입니다. 이상으로 오늘 예정된 시정에 관한 질문을 모두 마치고 산회를 하고자 합니다. 오랜 시간동안 진지하게 질문을 해주신 동료의원 여러분과 성실한 답변을 해주신 오세창 시장님을 비롯하여 이 자리에 참석하신 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 제7차 본회의는 당초 예정된 시정 질문을 끝 마쳤으므로 12월 23일은 휴회하고 12월 24일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

시정질문에 대한 서면답변서는 본회의 부록 참조 P92~116

18시12분 산회

출처 경기 동두천시의회 회의록