서울 중구의회 발언
심상문 의원 발언
김연선위원장
좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제9차 행정사무조사특별위원회를 개의합니다. 의사일정 상정에 앞서 제7차, 8차 때 증인으로 출석 협조를 요청한 영화제 조직위 전 대외협력본부장 현창석 씨는 금회에도 출석 협조를 요청하였으나 업무관계로 출석하지 못함을 알려드립니다. 이 내용에 대해서 팩스 보낸 거 어디 있어요? 출석하지 않으면 저희가 저기 그 어떤 조처를 하겠다는 내용을 저번에 팩스로 보냈지요? 그 서류 어딨습니까?
무과
무과의회사
이상은 공문을 보냈습니다.
김연선위원장
「협조하여 주시기를 바랍니다』하고는 지금 이 분이 이거 몇 차례 이렇게 안 왔지요? 3차 째. 그거 지금 저번에처럼 우리가 그 회차 전부 정리하라고 했지요? 근데 그 정리들 잘……, 저번에 제가 서류 정리하라고 했는데 그……. 아니, 이건 8차때 거고 제가 왜 가령 행정관리국장님이 언제 들어와서 어떻게 어떻게 됐다 진행 과정들을 두 분한테 정리하라고 제가 다시 보냈지요? 정리하셨어요? 전혀 지금 처음 듣는 얘기세요? 우리가 고발 조치하는 건에 대해서 우리가 법률자문 받을 때 언제 어떻게 했고 뭐 했고 표시들을 계속 하잖아요. 그렇지요? 그니까 그 경과를 쓰듯이 이것도 사실은 이렇게 보내는 게 아니라 지금 이때 저희가 멘트를 뭐라고 했냐면 이번에 안 하면 우리가 어떤 조치를 취하겠다라는 그 문구가 안 들어갔네.
심상문위원
근데 그걸 보니까 그게 이 밑에 관련 법률로 해가지고 해놨는데 그것도 좋은데 구체적으로 그 관련 법률을 다음 장이 됐든 여기 내용을 넣어줬으면 더 좋았을 걸 나도 그런 생각이 들어요. 관련법률 해놔놓으면 그 사람들이 뭐.
김연선위원장
그렇지요. 그니까 예를 들면 지금 3차까지 이렇게 안 나오시고 그분에 대해서 어떻게어떻게 우리가 조처한다고 여기에 분명히 멘트를 하고 그러면 내 계시면서 이 내용에 대해서 멘트를 거기다가 서류를 저기 이렇게 문구를 써서 넣으셔야지 넣지 않고 관련 법률만 이렇게 해서 보내면 되겠어요? 그렇지 않아요? 지금 언제언제부터 이렇게 통보하였지만 1차, 2차가 이랬으므로 이번에 이렇게이렇게 된다라는 거 우리가 우선 수순을 밟는 거잖아요. 저희가 1차로 이렇게 보냈다 그러면 우리가 이해가 가는데 지금 3차까지 이 분이 오시지 않는 거에 대해서 우리가 어떤 좀 촉구하는 의미에서 좀 그거를 저기해야지 이거 그냥 하나 덜러덩 보내셔? 그래서 지금 얘기로 「금회에도 출석 협조를 요청하였으나 업무관계로 출석하지 못함을 알려드립니다』라는 거는 지금 시나리오에 그렇게 써있는데 그분한테 어떤 전화상으로 받았습니까?
무과
무과의회사
이상은 네.
김연선위원장
업무상이요. 그러면 업무상이라도 우리가 그러면 오시지 않으면 우리가 어떤 행정적 조치하겠다는 걸 구두로 통보하셨어요? 그런 말씀은 하셨어요?
무과
무과의회사
이상은 아니, 관련법령을,
김연선위원장
그니까 법령은 여기 있는 거, 명시하면,
무과
무과의회사
이상은 명시했기 때문에 관심이 있다면 관련법령을 찾아서 자기가 고발 당하겠다라는 것을 확인했을,
심상문위원
위원장님 말씀은 물론 법을 보면 알겠지만 더 적극적으로 본인이 인지할 수 있도록 적극적이어야 되는데 조금 소극적이었다 그런 생각이 나도 드네. 이거 뭐 관련 법률해놔놓고 이거 해놓으면 지가 마음먹고 찾을려면 찾겠지만 다음부터는 이렇게 하면 안 돼.
김연선위원장
그래서 정말 제가 안타까운 건 뭐냐 하면 여기 관계공무원들이 와있지만 도대체 왔우 갔우 하시면서 하는둥 마는둥 나 이런 것들을 보면 진짜 안타까위 죽겠어 우리가 그때그때 확인은 못하지만 이거 지금 볼 때 그냥 협조하여 주시기 바랍니다. 뭐 이렇게 해가지고 보내시는 거보다 그런 내용을 좀 정리하시지요. 그래서 요거가 지금 오늘 1월 11월이잖아요? 그니까 저희가 마지막 연차가 언제지요?
무과
무과의회사
이상은 지금 9차 되고요, 다음에 10차 때는 1월 29일안에 한번 더 내부적으로,
김연선위원장
19일은 뭐지요?
무과
무과의회사
이상은 19일은 달력 보면 1월 19일은,
김연선위원장
그니까 19일은 무슨 날짜에 19일이지요?
무과
무과의회사
이상은 1월 29일 조사 기간까지.
김연선위원장
그렇지요. 29일까지지요? 예, OK. 그래서 한번 더 열 때 거기에다 문구를 그렇게 넣어주십시오. 그리고 현창석 씨가 다시 대외협력본부로 이렇게 해서 들어온다는 말이 있습니다. 아시겠어요? 올해에 또 직원 명단에 이분이 오르락내리락 하고 있어요. 예. 그러기 때문에 이 분에 대해서는 우리가 확실하게 할 거기 때문에 그 문구를 오늘 꼭 그거 좀 써가지고 그 기술하세요. 아셨어요? 그니까 그거 아니면 법적으로 들어가겠다는 문구를 꼭 넣으십시오. 1. 행정사무조사의 건 - 충무로국제영화제 업무
14시22분
의사일정 제1항 행정사무조사의 건을 상정합니다. 서울충무로국제영화제 업무에 대한 행정사무조사를 실시하겠습니다. 그럼 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다.
심상문위원
심상문입니다. 지난번에 관련서류 제출 요구를 했는데 지금은 이제 오늘이 해를 넘겨서 2010년 1월 11일인가, 오늘이. 1월 11일인데 모든 게 이제 정리정돈이 된 거 같은데 여기 보니까 미제출미제출 뭐 미제출된 부분이 있는데 왜 미제출됐어요? 여태까지 관련서류가 미제출 됐다는 건 이해할 수 없네. 너무 많네, 보니까. 너무 많은데, 굉장히 많네, 제법 많은 게 아니고. 이 뒷부분은 아주 뭐 통째로 제출 안 됐네. 왜 그랬어요? 그 사업이 이제 끝났기도 했지만 지금 뭐든지 정산이 끝났을텐데,
희창
정희창영화제사업국운영본부장
대부분 다 제출이 됐구요, 지금 미제출로 된 것은 지난번에 공문으로 통보를 해 드린 그 내용입니다. 그 부분에 대해서는 공문으로 지금 통보를 해드렸고, 미제출 사유에 대해서는. 그외에는 거의다 제출을 했습니다.
김연선위원장
자, 본부장님. 다시 한번 정리합시다. 우리가 서류제출 요구의 건에 대해서 이걸 보내드렸지요? 그거에 대해서 미제출은 빨간 걸로 썼구요 제출한 거는 이렇게 돼서 이미 정리가 됐습니다. 그것에 대해서 11월 23일까지 나머지 해서 또 필요한 것들은 보내겠다고 이렇게 말씀을 해주셨어요. 그런데 그런 내용에 관계없이 자료가 그 이후에는 온 게 하나도 없습니다. 그치요? 작년 이후로 저희한테 준 자료 또 있습니까? 본부에서.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그때 확인을 하실 때에 기제출된 자료들이 미제출로 돼있었던 부분도 있었구요, 그 정리해 드릴. 예.
김연선위원장
그러니까 이렇게 합시다. 그 내용의 부분은요, 미제출과 제출은 의회사무과하고 확인 대조하면 제출이 됐는데 뭐 미제출로 적었다라는 건 사무착오가 있을 수 있습니다. 그런 부분을 얘기하는 게 아니라 지금 제일 큰 문제는요, 09년도에는 정산중이었으므로 우리가 낼 수가 없다라고 해서 09년도 거는 하나도 들어온 게 없습니다. 본부장님. 그렇지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
그러면 지금 해를 바꾸어서 이제 정산이 끝났다 그리고 했다면 정산이 그때 당시에는 정산중이었으므로 충분히 말할 수 있는 어떤, 뭐라고 들어준다 이거지요? 그러면 올해에는 정산이 끝났으면 그거를 09년도 거는 최소한 줘야 되지 않나 그렇게 되는 거지요. 그니까 미제출한 거는 뭐 저희들이 이거는 뭐 빼도 박도 못 하거든요. 우리가 받은 거는 또 사무과에서 다 체크를 했기 때문에 제출한 거 뭐있고 미제출은 뭐, 여기는 아니다 기다를 굳이 밝힐 건 없고요, 09년도에 대한 거를 정산 다 끝나고서 언제까지 제출하시겠습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
지난번에 미제출 건에 대해서는 공문으로 제가 사유를 통보를 드린 공문 내용같이 그렇게 답변으로 갈음하겠습니다.
김연선위원장
그게 뭐였지요? 다시 한번 환기시켜 주십시오. 그 내용이 뭐예요? 공문으로 보낸 내용이. 09년도 거를 못 내겠다고 했나요? 공문으로. 그것 좀 확인해 주세요. 가지고 오시는 사이에, 예. 가지고 오시는 사이에 어떤 내용인가 다시 한번 저기하겠습니다. 이게 왜 그러냐 하면 만약에 자료 제출하시는 걸 거부하시면 그것에 대한 거를 저희는 또 저희 나름대로 조처를 취할 겁니다. 뭐 그렇게 안 내신다고 뻗대서 될 일이 아니고 주실 건 주셔야 되는 겁니다. 그렇게 하시구요, 그 내용은 저기 서류가 오면 보기로 하겠습니다. 또 위원님 그 확인하기로 하고요 또? 우선 행정관리국장님이 3시에 가야 된다기 때문에 국장님한테 물어볼걸 먼저 물어보고 그다음에 내용을 좀 진행했으면 합니다. 국장님, 잠깐 나오시겠습니까? 저희가 이제 근 뭐 1월 29일이면 전부 이 조사특위를 마무리지을까 합니다. 그런데 지금 거의 반 이상을 자료를 주네, 안 주네 해가지고 많은 실갱이가 있었습니다. 그래서 우리는 퍼즐을 맞추는데 극히 일부의 퍼즐을 가지고 연결해서 맞추기 작업을 하고 있습니다. 결론적으로 뭐냐면 저희들이 이게 잘못됐다라고 생각하고 이것이 됐다면 우리의 애초의 조사특위의 모습은 진정한 우리의 태도는 잘못됐다면 어떤 것을 어떻게 시정할 것인가에 대해서 좀 발전적으로 우리가 3회를 지나면서 좀 허심탄회하게 짚고 이러고 싶었습니다. 하지만 진행되는 과정들을 지켜볼 때 자료를 주네 안 주네 이게 완전히 그런 파워게임처럼 이렇게 돼가지고 지금 어떤 고발조치라든지 갈 수밖에 없는 그런 내용을 볼 때 상당히 아쉽다 그래서 이제 남은 것이 저희들이 이제 공개적으로 지금 사실은 한 한번이나 두 번이나 이제 더 있고 저희가 마감을 할까 하는데 지금도 기회를 드리는 건 뭐냐 하면 저희가 아까 얘기대로 고발하는 것이 첫째목적이 아닙니다. 첫째목적이 아니고 내놓고 조직위원회에서 이걸 하는데 우리는 이렇게 할 수밖에 없었다라는 내용들을 좀 한번 다시 점검해 보고 이렇게 저기하실 의향이 있으십니까, 없으십니까? 나머지 기간중에. 그냥 그동안에 했던 대로의 그냥 밀어붙이기식으로 계속 뭐 못 준다 이렇게 해가지고 자료도 안 주고 이러실 건가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예. 김연선 의원님께서 지금 당초에 그런 의도 대로 집행부 조직위원회에서 협조가 안 돼서 그렇게 못 간다 그런 점에 대해선 죄송스럽게 생각하고요, 그 과정에 아까 영화제운영본부 전 본부장이 얘기한 대로 문서를 보냈다는데 그 문서가 무슨 내용인지 확인을 한번 한 다음에 답변하도록 하겠습니다.
김연선위원장
네. 그래서 그 내용의 부분에 대해서는 저희가 단호합니다. 서류제출에 대해서 그렇게 뭐 간과하시고 우습게 여기시고 만약에 그러신다면 저희는 기본적으로 서류를 보고 우리가 해야겠기에 그렇게 하고요.
경숙
윤경숙행정관리국장
그거는 이제 김연선 위원님 말씀하시는데 우리가 여기 올 때는 전부 다 구청장의 어떤 한 입장에서 오지 개인의 어떤 그런 입장이 아닙니다. 그래서 답변 하나하나도 저희들이 신중하게 답변을 하고 그렇지, 절대 우습게 여긴다든지 절대 그런 거는 아닙니다. 그 점 이해해 주시기 바랍니다.
김연선위원장
예, 좋습니다. 자.
심상문위원
근데 김연선 위원장 지금 얘기는 이제 마지막 단계에 이제 이르러가지고 사실상 우리가 이렇게 할 수밖에 없었다라는 걸 솔직한 심정을 한번 들어봤으면 하는 그런 거 같아요. 그런데 왜 내가 이 얘기를 하게 되느냐면 완전히 이거는 뭐 의회를 무시하고 그냥 밀어붙이는 식이다, 이거를 내가 가지고 와봤어요. 지금 특별조사위원회가 지금 진행되고 있다, 있는데 다시 새로운 내년도 영화제 스텝을 이제 모집을 하고 있다 이거지요. 그러면 어떤 생각이 드냐 하면 너희들 해라 우리는 간다, 이런 거 같애. 이러한 게 아까 저 위원장 얘기도 우리 이럴 수밖에 없다, 정 그렇다면 얘기나 한번 속시원하게 들어봤으면 좋겠어요. 그렇다고 우리가 뭐 지금 진행된 걸 아, 그거 들어보니 그러네하고 그냥 넘어가겠다는 저도 그런 생각이, 저 솔직한 얘기. 그런데 인간적으로 한번 들어봤으면 좋겠어요.
경숙
윤경숙행정관리국장
무슨 내용을 듣고 싶습니까?
김연선위원장
이겁니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
지금 심상문 위원님은 2010년도 새 조직을 하기 위해서 지금 스텝모집 접수 마감하셨지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
네. 며칟날 하셨지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
1월 5일.
심상문위원
지금 이거 보니까 1월 3일,
경숙
윤경숙행정관리국장
1월 5일까지 연장한 거 같습니다.
김연선위원장
예. 1월 5일까지 마감을 하셨지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
그리고 언제 발푭니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
발표가 아니라 심사를 해야 되겠습니다. 심사를 아직 안 했습니다.
김연선위원장
그럼 1차 심사 언제 하실 거지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
내일 하는 걸로 알고 있습니다.
김연선위원장
내일 1차 서류심삽니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
서류심사는 끝나는 거로 알고 있습니다.
김연선위원장
서류 합격자 발표 했습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그건 내부적으로 우리가……, 효율적인 심사를 위해서 내부적으로 했습니다.
김연선위원장
1차 서류합격자 발표가 2010년 1월 8일 이메일통지 및 개별 연락 이렇게 나와 있습니다. 1월 8일. 어떻게 했습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네, 했습니다.
김연선위원장
네. 이렇게 좀 정확하게 대답해 주세요. 왜 그러냐 하면 그냥 숨기고 막 이렇게 되는 게 아니라 이건 여기 중구청에서 띄워놓은 메일에서 봤습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
김연선 위원님. 절대 숨기지 않습니다. 그 어떻게 숨깁니까? 인터넷에 띄웠는데. 숨기지 않습니다. 제가 뭐 거기 관여를 안 하는데 어떻게?
김연선위원장
자, 그러면 1월 8일 합격자 발표해서 지금 합격자 명단 누구누구입니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그건 내부적인 사항이기 때문에 다음에 합격자 되면은 제출하도록 하겠습니다.
김연선위원장
이메일 통지를 했다 그러면 이미 공개된 내용 아닙니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 그거를 지금 내용을 다 기억을 못 하지요.
김연선위원장
본부장님. 모르세요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그걸 어떻게 다 외웁니까?
김연선위원장
아시는 분이 누구세요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그거는 저 위원장님.
김연선위원장
예를 들면 저기 3회 때 있었던 분들 중에 다시 합격되신 분 계십니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
위원장님. 그건 저희들한테 맡기십시오. 맡기시고.
김연선위원장
잠깐만요. 저기 있지요. 국장님이나 여기는 우리가 조사특별위원회예요. 물어보는 말에 대해서,
경숙
윤경숙행정관리국장
알겠습니다. 예.
김연선위원장
맡긴다 안 맡긴다 그런 내용의 얘기가 아니고 거기 하는 문제를 우리가 뽑겠다는 내용이 아니지요.
경숙
윤경숙행정관리국장
네.
김연선위원장
그니까 진행 과정을 좀 확인하고자 해서 그렇습니다. 그러면 거기에서 지금 1차 합격자 발표를 이미 공개됐기 때문에 그때 충무로영화제에 관계되는 분들도 어떻게 합격자 명단에 포함 돼있습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
돼있는 직원도 있습니다.
김연선위원장
네. 어느 정도나 돼있나요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
글쎄요. 그 숫자 카운터는 못 해봤습니다.
김연선위원장
저기 그 내용을 지금 어디에다가 알아보면 알 수 있지요? 김형철 씨. 가서 명단 가지고 오세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그 아직까지 면접이 남아있기 때문에요.
김연선위원장
1차서류 합격잡니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그거는 본인한테 개별 통지하게 돼있기 때문에요. 공개적으로 공개하기는 곤란합니다.
김연선위원장
왜 그렇지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
본인한테 개별통지를 하기 때문에.
김연선위원장
이메일 통지 및 개별 통지인데 왜 그걸 못 알리지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네. 개별 이메일 통지입니다.
김연선위원장
개별로요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네.
김연선위원장
그러면 그사람들이 다 저기에 있는데 왜 그걸 노출 못 시키지요? 좋습니다. 그거 아는 거 뭐 안 해도 좋습니다. 자. 그다음 국장님 계세요. 3시에 간다니까 빨리빨리 하셔. 아시는 것만. 그러면 2차 서류합격자에 대해서 면접심사 언제 하실 거지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
내일 할 겁니다.
김연선위원장
내일. 오늘서부터 잡혀있는데 내일로 돌린 겁니까? 11일부터.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
오늘 행정사무조사 때문에 내일로 돌렸습니다.
김연선위원장
내일로 돌렸어요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네.
김연선위원장
내일 하루에 끝납니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
내일 하루에 끝낼 겁니다.
김연선위원장
그렇게 하고 그다음에 운영위원장을, 집행위원장을 어떻게 내정하셨습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그건 아직 결정된 바 없습니다.
김연선위원장
그러면 이덕화 집행위원장님은 사직서를 제출했습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
신상문제로 이렇게 그…….
김연선위원장
제출했습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
공식으로 접수된 건 아니구요,
김연선위원장
그니까 제출했습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예. 제출했다고 그럽니다.
김연선위원장
예. 그러면 사직접수 처리 됐습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예. 정리됐다고 합니다.
김연선위원장
그니까 사직처리 접수 됐습니까? 그러면 완료네요? 사직이 완성된 거네요.
경숙
윤경숙행정관리국장
계약이 그분이 아마 금년 3월까지 돼있기 때문에, 자기 사표를 냈기 때문에 그 안에 냈기 때문에 사직이 처리가 된 겁니다.
김연선위원장
예. 그니까 사직접수 처리된 거지요? 그리고 지금 김수용 감독을 지금 집행위원장으로 거론되고 있다라는데 이 내용은 뭐 그냥 떠도는 내용인가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
네. 그거는 얘기할 수 없습니다, 지금 단계에서는.
김연선위원장
예. 알겠습니다. 그러면 국장님한테 묻겠습니다. 조금 전에 심상문 위원님이 얘기하셨어요. 저희가 조사특위가 있고 지금 저희가 충무로예산에 대해서 사업성에 대해서 상당히 우리가 문제가 있다고 보기 때문에 저희 조사특위가 나고 난 조사결과를 보고 정말 계속할 것인지 안 할 것인지에 대해서 좀 의회가 심각하게 이거를 하자는 건 알고 계시지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
예. 그러면 그런 가운데 지금 조직위원회의 직원을 뽑아서 지금 근무를 최종 합격자를 15일날 내서 올해, 요번주 금요일날 내서 1월 20일부터 근무시킬 예정이라고 합니다. 그렇지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
근무시키는 문제는.
김연선위원장
저기 본부장님 똑바로 앉으세요. 부장님. 저기 똑바로 앉으세요. 이렇게 뒤에다 이렇게 기대시지 말고 앞에 이렇게 저기 하세요. 국장님도 다 서서 하고 계세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아, 제가 왜 지금. 바로?
김연선위원장
아니. 그니까 똑바로 이렇게 앉으라고. 앞에. 뒤에 이렇게 기대시지 말고.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
이렇게 앉으라고요?
김연선위원장
예, 예.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 위원장님. 이런 거까지. 이렇게 앉는 거까지. 뭘 그런 거 가지고.
김연선위원장
국장님도 서서 하셔.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
이게 지금 뭐가 조사받는데 뭐 방해 됩니까?
김연선위원장
예. 똑바로 앉으세요. 똑바로 앉으세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
바로 앉았는데요, 자세가.
김연선위원장
그래도 그렇게 뭐 등허리를 대고서 이게 안락 의자가 아니잖아요. 그 정도 공무원 생활. 과장님 정도 올라올 정도면 아시잖아요. 국장님은서서 하는데.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아, 이 정도 앉는 거 가지고 뭐가 자세가 잘못 됐다고 위원장 말씀하시는?
김연선위원장
좀 똑바로 좀 앉으세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아, 제가 바로 앉았지 않습니까? 뭐 이렇게 앉았습니까, 제가?
김연선위원장
아니. 똑바로 앉으세요.
심상문위원
알았어요. 진행하세요.
김연선위원장
그렇게 해서 정말 안타깝네요, 예. OK. 저기 그렇게 해서,
경숙
윤경숙행정관리국장
말씀하시지요. 아까 묻고자 하는.
김연선위원장
1월 20일부터 지금 근무를 시킬 예정이시지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그건 아까 말씀드린대로 언제 근무한다는 얘기 없습니다.
김연선위원장
여기 계획서가 나와있어요. 1월 20일부터 근무일자로 나와 있으니까.
경숙
윤경숙행정관리국장
그건 예정된 계획인데.
김연선위원장
그럼 예정이 그런 거가. 그거에 의해서 지금 말씀하시는 거 아니에요? 여기다 활자화할 때는 그냥 애들 장난도 아니잖아요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 예. 그건 제가.
김연선위원장
그치요? 1월 20일부터 근무시킬 예정입니까? 본부장님. 어떠세요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그거는 이제 사정이. 우리가 이제 더 갖춰지면 계속 하는 거고.
김연선위원장
어떤 사정이 갖춰져야 되는 겁니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그거는 여러 가지 저희들이 검토를 해가지고.
김연선위원장
그니까 여러 가지가 무엇입니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그거 저 전체적으로 좀 답변을 드리겠습니다. 지금 영화제 예산을 아까 심상문 위원님께서 영화제 예산을 주지 않았는데 왜 영화제 추진을 하고 있느냐 그런 얘기 같은데요, 이 영화제가 지금 3회까지 개최가 되고 폐막식 때도 이미 4회째 국제적으로, 국내적으로 4회를 9월달에 한다고 발표를 했습니다. 영화인들한테 했고 또 그 매니아들에게 했고 또 구민들한테, 시민들한테 다 발표를 했고요, 그다음에 지금까지 시·구비를 많이 들여서 영화제를 추진해 왔습니다. 그리고 일부 성과도 있었구요, 또 영화인들한테 그 충무로를 사랑하는 영화인들한테 많은 호응도 받고 있습니다. 그래서 그 우리 나름대로는 영화제를 예산이 지금 구 예산이 물론 본예산에 삭감이 됐습니다마는 저희 나름대로 그런 스케줄을 짜서 추진을 하고 있습니다. 그런데 구 예산이 안 된다고 해서 손놓고 영화제 준비 안 한다는 건 하여튼 여러 가지 그런, 그런 몇 가지 이유 때문에 그냥 손놓고 있을 수 없어서 지금 추진을 하고 있습니다. 그래서 저희들은 시비가 지금 30억이 이미 확보가 됐구요, 그다음에 문광부에도 어느 정도 지원을 지금 약속을 받아놓은 상태고 그래서 구비만 어느 정도 되면은 영화제는 우리가 정상적으로 추진할 그런 계획으로 있습니다. 그래서 그런 여러 가지 이유로 인해서 저희들이 추진을 하고 있습니다.
김연선위원장
국장님. 잠깐만요. 20분 남았으니까, 잠깐만. 지금 얘기하신 것에서 큰 틀에서 들었습니다. 시비 30억 확보했다라는 거 서류로 받으셨나요? 공모신청해서 어떻게 낙착 됐습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
받아오겠습니다.
김연선위원장
아니. 그니까 지금 현재 받았습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
아, 그건 옛날에도 편성만 했지 받는 것은 늦게 받았어요.
김연선위원장
아니, 그니까 이번에 1월달에 우리 충무로영화제에 30억을 줬다라고 해서 그거 받았어요?
경숙
윤경숙행정관리국장
편성이 돼있어요, 지금.
김연선위원장
편성이 어떻게 돼있어요?
경숙
윤경숙행정관리국장
30억이 돼있습니다. 42억이 되겠습니다. 42억.
김연선위원장
30억이 어떻게 돼있어요? 42억이지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 예.
김연선위원장
그러면 서울영화제지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
거기에 전체적으로 영화제 예산에 42억이 되겠습니다.
김연선위원장
그렇지요? 거기에 충무로영화제 30억 준다는.
경숙
윤경숙행정관리국장
당초에 문화산업과에도 얘기했었고 그다음에 상임위에도 얘기했었고 그래서 그때 그러면 42억을 묶어놓을테니까.
김연선위원장
자, 그럼 이렇게 정리하겠습니다. 아직 서울시에서 확정받은,
경숙
윤경숙행정관리국장
아, 그렇게 얘기하시면 좀 들으세요. 그리고 여기서 무슨 내가 수사받는 것도 아니구요, 그런 건 좀 들으세요. 꼭 수사하시는 것처럼 그렇게 얘기하십니까?
김연선위원장
용어가 조사라는 것은 조사라는 건 물으면 답변하게 돼있지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
묻는 게 그렇게 꼬치꼬치 묻지 마시라고요.
김연선위원장
꼬치꼬치 안 물으면 어떻게.
경숙
윤경숙행정관리국장
42억을 확보할 때 우리가 저도 갔고 뭐 구청장도 갔고 다 갔습니다. 그럼 좋다 42억을 해놓고 그럼 그때 너희들이 줄 때 심사를 해서 가져가라 줬습니다. 그러면 우리 충무로영화제는 30억을 확보를 했다고 보시면 되지요.
김연선위원장
OK. 그걸 얘기하시는 거지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
이제 알겠습니다. 뭐 확정된 내용은 아니고 그렇게 부탁을 하셨다는 거지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 예. 그렇습니다. 그래서 그렇습니다.
김연선위원장
알겠습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
평년도 같으면 한 6억 됐는데 한 12억이 늘, 우리 거 30억하고 저쪽 12억하고 42억이 됐습니다.
김연선위원장
OK. 다른 거 얘기하지 마시고 30억쯤 우리가 받고 싶은,
경숙
윤경숙행정관리국장
그렇습니다.
김연선위원장
구의 입장이다 이거지만 도장 찍어준 건 없어요, 아직. 그거고 그다음에 지금 아까 발표하셨다고 그랬어요. 그치요? 대외적으로 지금. 그리고 시비, 구비가 이렇게 써서 3회까지 됐다, 그러니까 많은 호응도가 있다 이렇게 하고 우리가 손놓고 있을 수 없다라고 얘기하셔요. 제가 드리고 싶은 말씀은 이겁니다. 직원을 뽑아놓으면 어떻게 나가라고 하지요? 만약에 최악의 경우 서울시에서도 시비 줄 수 없고 문체부에서도 주지 못하고 그렇게 해서 구비도 안 나왔을 때에 대해서는 저희가 어떤 것도 예산이 확보되지 않은 상황에서 직원을 뽑아놓고 그분들을 그냥 어떻게 처리할 겁니까? 최악의 경우를. 왜냐하면 가만 있어서는 안 되는 게 기획을 하고 우리가 우리 관계공무원들이 이걸 어떻게 하면 좋을까 해서 플랜을 세우는 거까지는 좋습니다. 우리가 그런 부분에 대해서 하는 건 아는데 직원을 일단 뽑으면 일단 월급을 드려야 되고 우리가 그걸 1번적으로 사업예산이 어떤 확보된 시점에서 해야 되는데 그거 하지 않고 그런 식으로 이거를 갖다가 한다라는 내용을 어떻게 그렇게 진행하실 수 있습니까? 손놓고 있어서 진행할 것이 있고 못 할게 있습니다. 인건비를 주고 직원을 뽑는 걸 그렇게 함부로 하실 수 있습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그거는 채용을 하고 계약을 해야 됩니다. 채용 했다는 자체가 직원이 되는 건 아니지 않습니까? 계약직이 계약을 해야 됩니다. 쌍방적 행정이 계약을 해야 되기 때문에 그 계약 일자가 잡혀질 거구요 이런 경우는 지난번IMF 때 우리 서울시 공무원도 뽑아놓고 한 2년씩 채용 안 한 경우도 있습니다. 지금 뭐 인턴사원으로 오고 그렇습니다. 그래서,
김연선위원장
그러면 다시 묻겠습니까? 그러면 채용만 해놓고 계약은 어느 시점에 할 예정이십니까? 상황 봐서 하겠습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
아닙니다. 구의회에서는 우리 추경을 또 우리가 준비를 하고 있기 때문에 추경이 그정도면 뭐 끝나지 않을까 그래서 그렇게 준비를 하고 있습니다.
김연선위원장
자, 그러면 최종적으로 우리 구의회에서 승락을 못 받으면 계약을 못 하시는 건가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그거는 구의회에서 잘 해 줄 걸로 보고 준비를 하고 있습니다.
김연선위원장
네. 뭐 기대하는 건 자유니까 네.
심상문위원
저 잠깐만.
김연선위원장
잠깐만. 우선 직원을 먼저 채용 실시에서 이걸 저기했다라는 거 그 내용만 이미 이제 우리가 저기 확인했으면 됐습니다. 그리고 제가, 심상문 위원님 잠깐 제가 하겠어요. 제가 요거 국장님한테 물어볼 내용들. 자, 이게 결산보고서입니다. 중구문화재단의.
경숙
윤경숙행정관리국장
문화재단이요?
김연선위원장
네. 문화재단에. 왜그러냐면 영화제사업국이 이거의 사업예산으로 돼있지 않습니까? 별도예산으로. 알고 계시지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
근데 이제 여기에 나오는 결산보고서에 보면 여기에 보고한 숫자랑 서울 시비가 들어가는 시비 정산서에서 보면, 전체 사업계획서에 보면 전부 내용들이 틀립니다. 그렇지요? 이런 내용들은 어떻게 보십니까, 국장님?
경숙
윤경숙행정관리국장
그러면 그 시비가 지금 다르다고요? 결산서하고 서울시 낸 것하고?
김연선위원장
네, 네.
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 제가 한번 체크를 해서 보고드리도록 하겠습니다.
김연선위원장
만약에 틀리다 그러면 어떻게 되는 거지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
수정을 해야지요.
김연선위원장
네?
경숙
윤경숙행정관리국장
수정을 해야겠지요.
김연선위원장
수정을 언제까지 할 수 있지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 절차가 있을 테니까,
김연선위원장
그러니까 절차가 그 다음 연차. 자, 정기암 님, 이 수정을 결산보고서에 대한 수정은 그 다음 연차에 언제까지 한다는 기한이 있습니까? 아무 때나 해도 되는 겁니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그게 결산이 잘못 됐으면 무슨 뭐, 다시,
기암
정기암전문위원
그것은 정확하게는 모릅니다만 정관에 있을 것 같고요. 그리고 수정보다는 일차적으로 원인규명이,
경숙
윤경숙행정관리국장
원인규명이 되어야 되겠지요.
기암
정기암전문위원
뭐 오자가 나와서 그런 것인지 원인규명부터 먼저 한 다음에 수정 얘기가,
김연선위원장
당연 얘기고요. 당연 얘기인데 기한이 정해져 있냐, 없냐 이거지요.
기암
정기암전문위원
기한이 정해진 것은 없다고 판단되는데 발견이 됐으면 서울시에다가 원인규명을 해봐야 될 것 같습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
결산서를 다시 하겠지요.
김연선위원장
자, 제가 말씀은 이렇습니다. 일단 수익과 지출이잖아요, 큰 틀에서?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
그러면 수입에서 출연금이 있고요. 저희가 기부금이 있고 그 다음에 이제 티켓 판다든지 기타 영화제 수입이 있습니다. 그런데 그 출연금 자체가 틀립니다, 총수입이. 가령 예를 들면 기부금 여기다가 이렇게들 써 놓으셨잖아요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
총액도 틀리고, 총액도 틀리고 그 다음에 개별적으로 그런 내용들이 지금 틀립니다. 그래서 저희는 이번에 이런 것들이 지금 3회에 지금 손놓고 가만히 있을 수 없다라는 내용 정도가 아니라 지금 이 결산보고서 내용에 보면 이게 공식적인 문서입니다. 서울시에다 낸 것도 공식적인 거고요.
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 알겠습니다. 예, 알고 있습니다.
김연선위원장
그런 멘트에서 몇 천만 원씩 그 내용들이 틀린 내용들을 과연 예를 들면 그렇습니다. 저희가 여기서 자료를 가지고 주라, 안 주라, 라고 한없이 여기서 싸웠습니다. 그것에 대해서 뭐냐면 통장만 해도 우리은행에,
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 위원장님, 지금 결산서 얘기가 나오다가 지금 다른 게 나와서, 결산서 문제는 아까 시비하고 출연금 그것은 제가 규명을 해서 보고드리도록 하겠습니다. 제가 직접 보고하든지 그것은 당연히 결산서 내용이 달라졌다고 그러면,
김연선위원장
자, 그러니까 이렇게 하세요. 저희는요, 그런 내용에 대해서 보고가 아니라 서류로 뭐든지 서류화시키세요.
경숙
윤경숙행정관리국장
알았습니다. 알았습니다.
김연선위원장
아셨어요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 알겠습니다.
김연선위원장
결산보고서하고요. 그 다음에 서울시 정산서 그 다음에 우리 의회의 보고서 그 세 가지가 다 틀립니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
알았습니다. 예, 보겠습니다.
김연선위원장
예를 들겠습니다. 기부금, 저희가 받은 기부금도 수입이지만요, 기부금으로 준 게 있습니다. 그렇지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
박덕수 님 그렇지요? 어떠세요?
업국
업국영화제사
박덕수 기부금으로 준 것은 없는 걸로 알고 있는데요.
김연선위원장
그렇습니까?
업국
업국영화제사
박덕수 예.
김연선위원장
그러면 제가 여기에 말씀드릴게요. 매년 5200씩 잡혔어요. 여기 5200씩 지금 잡혀있습니다. 그러면 이것 짤 때 이걸 누가 이걸 저기하지요? 여기 기부금이 5200만 원씩 결산보고서에 다 나와 있어요. 07년도, 08년도.
업국
업국영화제사
박덕수 지금 결산보고서 어느 쪽을 보시고 계신 거지요?
김연선위원장
결산보고서 40,
업국
업국영화제사
박덕수 대차대조표 쪽인가요?
김연선위원장
손익계산서. 기부금비용이지요.
업국
업국영화제사
박덕수 지금 결산보고서는 매년 거기 회계감사하고 정확하게 맞추고 있고요.
김연선위원장
그러면 회계감사를 맞추는데 회계감사도 우리 집행부의 감사과에서 하지 않습니까? 어디서 하지요?
업국
업국영화제사
박덕수 저희 감사과에서 하는 게 아니라 회계사에서 직접 하고 있습니다.
김연선위원장
예, 그러면 그 분들한테 관계 자료를 냈을 것 아닙니까? 그렇지요?
업국
업국영화제사
박덕수 예.
김연선위원장
그러면 제가 한번 묻겠습니다. 오늘 들으시는 내용들을 만약에 자료를 안 주시면 우리는 그대로 우리는 관계기관에 보낼 겁니다. 예를 들면 이렇습니다. 손익계산서에 여기 5200만 원, 여기 5200만 원 계속 잡혔습니다. 비용으로 5200만 원씩, 확인해보세요. 그러시면 여기 우리가 원장이 있습니다. 08년도, 07년도 원장에 보면 전부 우리가 지출을 여기다 다 치지요, 그렇지요? 그런데 07년도에는 6200만 원이 기부금이 써 있습니다. 예를 들면 6200인데 5200으로 줄여있고요. 그 다음에 08년도에는 저희가 원장에 있는 게 1200밖에 안 돼요. 그런데 여기는 5200쯤 되어 있어요. 그러니까 지금 저희들이 상당히 이게 혼돈스러운 게 총체적으로 회계장부가 이거는 우리가 기시년도 시작부터 끝까지는 우리가 약속을 합니다. 1년에 대한 약속을 하는데,
경숙
윤경숙행정관리국장
김연선 위원님, 그것은 지금 확인해가지고. (직원에게) 연도별로 기부금 그것은 어떤 내용이고 어떻게 된 것인지, 확인해. 그것은 왜냐면 법인 공인회계사가 이것은 회계사가 사인을 해줘야 됩니다. 그래서 제가 볼 때도 그거 틀리지 않을 텐데 왜 틀렸나 지금 생각이 듭니다. 예, 알겠습니다.
김연선위원장
그러니까 제가 여쭙는 게 그겁니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 알고 있습니다.
김연선위원장
왜냐면 이게 구청의 관계공무원 서류입니다. 여기 1년 총 쓴 총액은 맞아요. 총액은 맞는데 그 안에 있는 그 디테일에서,
경숙
윤경숙행정관리국장
분류를 잘못한 건지 그건 해드리겠습니다.
김연선위원장
예, 그래서 지금 총체적으로 공문서인데 이 내용들에 어떤 내용이 안 맞는다라는 걸 얘기하고요. 그 다음에 또 국장님 서울시에 열심히 윤 국장님 다니시지 않습니까? 그러면 이렇게 작년에 한 예를 들겠습니다. 이게 20억 교부조건이에요, 그렇지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
그 교부조건할 때 교부내역이라고 해가지고 이렇게 약속을 하지 않습니까? 이렇게 항목별로 그 20억 그냥 충무로예산에 그냥 막 써도 좋다가 아니지요? 홍보선전비, 이렇게 해가지고 나는데 서울시 정산서에 보면 이런 내용들이 항목들이 많이 변동이 있어요. 그 내용에 대해서는 지적 안 받으셨어요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 지적 안 받습니다. 그것은 아마 서울시에서도, 위원님들 지적해 준 건 참 고맙고요. 서울시가 정산서를 보내면서 그때 일부 얘기는 하지만 크게 거기서 얘기를 않습니다.
김연선위원장
예, 알겠습니다. 그것도 이번에 서울시에다 보낼 겁니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 그러십시오.
김연선위원장
그 내용이 어디가 잘못됐는지. 그리고 여기에 보면 사용금지 금액 개막식, 폐막식에 대해서 쓰면 안 된다는 그런 내용은 알고 계시나요? 시비 교부조건 할 때 개막식, 폐막식이라든지 자원봉사자 관리비 같은 것 쓰면 안 된다, 그런 내용을 알고 계시나요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 금시초문입니다. 잘 모르겠습니다.
김연선위원장
그러세요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
그러니까 서울시에다 해서 열심히 다니지만 이렇게 보면 여기 써 있습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
서울시비 아닙니까? 그런데 구에서 그렇게 하지 마시고 서울시가 우리가 서울시 설득해서 하면 되는 거지, 굳이 여기서 쓰지 마라, 그렇게 하지 마십시오. 그건 받아오는 과정도 너무 너무 괴롭습니다. 정말 서울시에서 돈 1, 2억 줍니까? 20억 받아와서 그만큼 또 영화제 치렀고 또 그건 구비가 또 절감된 것 아닙니까? 그렇게 해서 격려말씀 좀 해 주시고 그러지, 거기 쓰면 안 된다, 안 된다, 자꾸 그러지 마시라고요. 그러면 공무원들 사기 떨어져서 일 하겠어요? 그거 쉽지 않습니다. 서울시 돈 1억, 아시잖아요? 1억 받아올 때 얼마나 힘든지 아시잖아요? 가서 같이 밤새워가면서 해야 됩니다.
김연선위원장
그러면 다시 얘기하겠습니다. 그냥 제가 예전에는 그런 것에 대해서 말대답을 하느라고 저도 힘들고 뭐도 힘들고 그래서 그랬는데 그것은 국장님 이야기니까 그렇게 알고요. 다른 위원님들 국장님한테 물어보세요.
심상문위원
예, 아까 국장님 뭘 내가 얘기한 걸 이해를 잘 못했어요.
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 지금 가야 됩니다. 그래서 빨리 좀 하십시오.
심상문위원
예, 금방 얘기할게요. 이해를 잘 못했으니까 다시 한번 얘기를 해야 될 것 같아가지고. 지금 서류 미제출도 하고 예산삭감도 되고 그런 중에 또 스태프(staff) 모집을 다시 2010년도 하고 또 특위가 진행되고 있다. 막 이러한 복잡한 중에 아까 우리 위원장님께서는 인간적으로 이런 상황인데도 예산삭감이 다 됐는데도 이걸 굳이 이렇게 하는데 뭐 특별한 사연이 있는지 그런 것을 한번 물어보는 것 같아가지고,
경숙
윤경숙행정관리국장
아까 제가 답변한 것, 제가 답변했지 않습니까?
심상문위원
내가 하지 말라는 얘기는 분명히 아니었거든. 그게 아니고,
경숙
윤경숙행정관리국장
아까 제가, 무슨 뭐 여기가 인간적으로 아니, 공적이고 그런데 제가 말씀드렸잖아요, 아까.
심상문위원
그러니까 그 얘기였지, 내가 왜 심상문이가 하라, 말아라 그건 아니에요. 그건 예산 자체도 없는데 이제 또 스태프(staff) 모집하니까 답답해서,
김연선위원장
그러니까 심상문 위원님, 잠깐, 심상문 위원님 제가 빨리 가시겠다니까 저기한데 그걸 제가 말을 잘라서 죄송한데 손놓고 있을 수 없어서 채용만 할 뿐이다. 그리고 추경예산을 넣어서 구의회에 한번 더 넣어보겠다. 그리고 이제 그 다음에 봐가지고 여차를 보겠다라는 내용으로 갈음하면 될 것 같습니다. 그 내용을 알고 우리가 알아서 판단할 내용이라고 생각하니까,
경숙
윤경숙행정관리국장
또 한 가지 말씀을 드린다면 지금까지 충무로영화제가 좀 말하면 관청에서 좀 관여를 많이 한 것 아니냐, 그런 지적이 사실 있었습니다. 그래서 이번에는 우리가 영화인들 중심으로 한번 해야 될 것 아니냐, 그래서 지금 그것을 민간이 할 수 있도록 그런 쪽으로 좀 유도를 하고 있고, 그렇다면 이제,
김연선위원장
그 얘기 한번 해보세요.
경숙
윤경숙행정관리국장
예?
김연선위원장
얘기를 좀 들어봅시다. 민간을 어떻게 하겠습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
법인을 구성해서 서울시도 그때 그렇게 공동개최 할 때 법인을 구성해서 하려고 했는데 법인 과정에서 무산됐는데 저희도 법인을 만들어서 이렇게 할, 한번 해볼까, 그런 계획으로 있습니다.
김연선위원장
어떤 법인인가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
구체적인 것은 아직 구상만, 중에 있습니다.
김연선위원장
그러니까 법인을 만들어서 구성하는 게 법적으로 가능한가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그렇습니다. 가능합니다.
김연선위원장
지금 문화재단 속에 지금 영화제사업국이 있습니다. 그럼에도 불구하고 영화제 그러니까 법인이 가능한가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 정관변경을 해야겠지요.
김연선위원장
정관변경 할 때 그 이사회에서 결정하지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
예, 그게 문제더라고요. 지금 윤 국장님, 저희가 지금 본의 아니게 제가 이것을 입수하게 된 경위가 이번에 이사회 때 다른 위원님한테 온 것을 제가 자료를 봤습니다. 예를 들면 이렇습니다. 지금 중구문화재단에 대해서 저희가 적자운영을 하고 있지 않습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
우리가 출연금을 매년 줘서 지금 메우고 있으니까요. 그러면 지금 재단에 지금 예산의 사각지대라는 게 저희 중구예산을 줌에도 불구하고 이사회에서 예산을 세우지요, 중구문화재단에서. 결산도 그분이 하지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
승인을 합니다.
김연선위원장
예, 그렇지요? 예산 승인하지요? 결산하지요? 감사도 그 자체의 감사도 그 이사회에 우리 감사담당관에 저기가 되어 있어요. 자, 그러면 보십시오. 집행부의 구청장님 이하 그 이사회 13명 중에 구청 관계공무원들 윤 국장님을 비롯해서 6명이지요? 그리고 선임직이 다섯 명이에요. 그것도 구청장이 위촉하시는 분이에요. 그렇지요? 그러면 1년에 이번에 예산이 82억을 수입, 지출을 맞춰왔습니다, 보시면. 참석하셨으니까 더 잘 아실 것 아니에요? 그러면 예산의 사각지대라는 게 우리 의회에서 우리는 주민의 대표이기 때문에 집행부에 대해서 수입과 지출이 올 때 우리가 사업의 예산을 내년도의 예산을 볼 때 여기서 사업성이 있느냐, 뭐 있냐, 그것을 우리가 몇날 며칠 자료를 보고 분석합니다. 그런데 문화재단에서는 어떻게 합니까? 이사회에서 미리 자료 몇 가지 주고 사업성에 대한 사업자료에 대한 자료는 하나도 없습니다. 그냥 어떠어떠한 사업수익 얼마, 그냥 뭉떡거려서 큰 제목만 옵니다. 예를 들면 이렇습니다. 사업수익이요, 공연수입이 저희가 2008년도에 78억을 들였습니다, 좌석 수 늘이겠다고. 800석을 1200석으로 하면 수지타산을 맞추시겠다고 그랬어요. 그런데 공교롭게 08년도에 공연수입보다도 08년도에는 공사중이니까 그런 관계로 공연수입이 전년보다 적은 것에 대해서는 저희가 납득이 갑니다. 예를 들면 했다고 해서 금방 나오는 것도 아니고 줄었으니까. 그런데 06년도에 우리가 문화재단에 의해서 충무아트홀이 공연수입이 얼마였냐면 12억이었습니다. 12억, 17억, 20억까지 올라가다가 08년도에는 줄었어요. 09년도에 얼마인지 아세요? 15억이에요. 올해 얼마 잡았는지 아세요? 4억 4000입니다, 공연수입이. 참 저희가 안타까운 게 지금 문화재단도 그렇지만 지금 충무아트홀은 뭐냐? 예산의 사각지대로서 그런 내용을 지금,
경숙
윤경숙행정관리국장
그런데 지금 김연선 위원님, 자꾸 그렇게 하시는데 맨날 반복된 얘기 계속 반복되는데 지금 물어볼 말을 물어보세요. 그거 답변해드리고, 그리고 4억 4000 얘기가 나왔는데 그때도 이사회 때 얘기를 했었습니다. 인건비, 경직성 경비를 잘라내고 공연사업비를 늘려라. 그러면 직원들 잘라내야 돼요. 그리고 매년 보시면 100억 이상 됐습니다, 100억 이상. 매년 충무아트홀 예산이 100억 됐습니다, 평균 106억인가 됐어요. 금년도에 100이 안 되잖아요? 100억을 맞춰줘야 돼요. 그리고 갈수록 여러 가지 문화기계라든가 예술 뭐 이런 게 구민들의 욕구는 늘어나는데 지금 줄어들지 않습니까? 금년에 줄었지 않습니까?
김연선위원장
자, 이제 좀 들어보세요.
경숙
윤경숙행정관리국장
그러니까 최소한 맞춰주든지 늘려가야지 4억 4000 그거 모순된 얘기예요.
김연선위원장
자, 지금 나는 이 얘기를 하는데 이 얘기를 와서 하니까 시간은 한정되어 있고요. 이게 본론이 아닙니다. 예를 들면 제가 얘기하는 건 법인을 해서 지금 법률적 계산을 했는데 문화재사업국 했는데 거기서 또 꼬리를 쳐가지고 법인을 만들겠다고 그러니까 산너머 산이다. 예산의 사각지대를 계속 지금 그런 식으로 지금 만드는 게, 가령 예를 들면 이렇습니다. 구청장은 올해 우리가 뽑을 때 선임이 안 되면 그분은 끝입니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 그러니까 물어볼 얘기 하세요. 저도 바쁘니까,
김연선위원장
잠깐만요,
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 재단법인이나 사단법인은 공공기관의 경직성을 완화시키고 신속하게 무슨 예를 들어서 사단법인이라면 신속하게 그 운영을 하기 위해서 만들어 준 것 아닙니까? 모든 것을 의회에서 다 통제하려고 그럽니까? 아니, 의회가 만능입니까? 그건 아니잖아요? 재단에서 이사가 책임질 거고, 잘못됐으면.
김연선위원장
국장님, 국장님의 그런 마인드를 바꿔야 돼요. 왜 그러냐면,
경숙
윤경숙행정관리국장
위원님도 바꾸셔야 돼요, 그걸.
김연선위원장
이게 뭐냐면 지금 뭐냐면 풀뿌리민주주의가 뭐냐면 예산의 집정을 할 때는 그런 식으로 마음대로 썼지만 지금 주민의 대표를 넣고 자꾸 이런 식으로,
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 옛날식입니다, 옛날식. 예산의 방식은 총괄비도 있고 품목별 예산도 있고 사업성예산도 있고,
김연선위원장
알고 있는 사실입니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
성과비 예산도 있고 다 있습니다. 그것은 다 그 상황에 맞춰서 운영을 하는 겁니다. 의회가 예를 들어서 모든 것을 다 통제하면 어떻게 집행을 합니까?
김연선위원장
통제도,
경숙
윤경숙행정관리국장
구청장한테 재량을 줄 것은 주고 우리가 정말 이런 정책은 정말 맞겠다. 그래서 영화제가 잘 안 된다고 그러면 예산 끝까지 안 주면 돼요. 안 주면 못 할 것 아니에요.
김연선위원장
예, 알겠습니다. 가르쳐 주셔서 감사합니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
그러니까 너무나 예를 들어서 구청에서 하는 것 구청이 구청장만 있는 것 아닙니다. 직원 1300명이 같이 있습니다. 구청장 1300명 일원이에요. 항상 구청장만 겨냥해서 보지 마시고 구청장이 방향이, 우리 직원들 1300명 있는데 그것을 생각해 보셔야지.
김연선위원장
1300명이 뭐라고 그럽디까?
경숙
윤경숙행정관리국장
1300분의 1이에요. 구청장은 1이고.
김연선위원장
1300분의 1에서,
경숙
윤경숙행정관리국장
단 일의 하는 중요도가 높을 뿐이고 밑으로 갈수록 중요도가 낮고,
김연선위원장
국장님, 이렇게 말 갈음하겠습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
자꾸 그렇게 꼬치꼬치 물어서 안 되는 것 네거티브하게만 보지마시고 정말 직원들에게 격려도 해 주실 것은 해 주고, 그 30억 받아왔느냐? 영화제가 잘 됐으면 30억이면 굉장히 효과 있을 텐데 잘 써라든지 그런 격려의 얘기를 해 주셔야지, 받아왔느냐 그게 부기가 되어 있냐? 뭐 되어 있냐? 너희들 예산이냐? 그런 식으로 자꾸 물으면,
심상문위원
국장님, 국장님,
경숙
윤경숙행정관리국장
사람이 아무리 우리가 뭐 아까 여기 직원들이야 불려 와서 그렇다고 하지만 정말 답변을 정말 물어볼 때 아, 참 그건 내가 답변을 제대로 드려야겠구나, 이런 생각이 들어야지 자꾸 그러시면 답변을 피하게 되지요, 숨기게 되고. 그렇지 않겠습니까?
심상문위원
아니, 관 주도형으로 하다보니까 잘못된 것을 이제 오늘 처음 인정하는 것 같아요. 이거 인정 안 했어요.
경숙
윤경숙행정관리국장
말꼬리, 심 위원님, 말꼬리 잡지 마십시오.
심상문위원
아니, 지금 그렇게 얘기했잖아요?
경숙
윤경숙행정관리국장
내가 언제 잘못됐다고 그랬어요? 일부, 일부 지적됐다고 했지, 언제 잘못 됐다고 그랬어요?
심상문위원
잘못, 그거 얘기 아니에요?
경숙
윤경숙행정관리국장
잘못 됐다고 통째로 잘못된 것 아니에요. 그거 사람들한테 얘기하려고 그런 거 아닙니까?
심상문위원
지금 관주도형으로 했다고 지금 그런 만큼이라도 처음에,
경숙
윤경숙행정관리국장
그렇게 이제 심 위원님도,
심상문위원
나가면 그 얘기는 우리 국장님만 이제 처음 느꼈는지 모르지만 많은 사람들이 있었어요.
경숙
윤경숙행정관리국장
또 많은 사람들은 잘 했다고 그럽니다.
심상문위원
그것은,
경숙
윤경숙행정관리국장
그것은 심 위원님 주변의 사람 얘기고,
심상문위원
우리 중구 전체가,
김연선위원장
국장님, 국장님!
심상문위원
지금 각종 매스미디어에서 다 잘 됐다고 그래요?
김연선위원장
국장님, 이게 국장님이 와서 그렇게 막 언성을 높이는 자리 아닙니다. 아시겠어요?
심상문위원
괜찮아요, 소리 높여도 괜찮아요. 나한테는 하라 이거야. 난 듣겠다 이거야.
경숙
윤경숙행정관리국장
그러니까,
김연선위원장
그런 식으로 지금 뭐 1300명을 끌고 와서 그렇게 해서 얘기하는 것 아니에요. 뭐 수준을 지금 어디다 갖다가 맞춰서 얘기를 하세요. 그런 식으로 얘기해서 지금 맞아서 듣고 있는 게 아닙니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
아, 김 위원님 얘기도 내가 들어보면 내가 수준이 안 맞을 때도 있어요, 지금.
김연선위원장
그렇지요. 수준이 안 맞는 건 확실합니다. 아시겠습니까? 자, 이혜경 위원님.
이혜경위원
제가 한 가지만 여쭤볼게요. 그러시면 지금 어떤 충무로영화제에 대한 어떤 평가가 있지 않습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
이혜경위원
그래서 지금 국장님이 국비나 시비나 받아오기 위해서 굉장히 열심히 노력하시는 것은 저도 듣고 있습니다. 그런데 일단 그러면 이 충무로영화제가 3회까지 오면서의 어떤 성과에 대해서 대대적으로 굉장히 성공한 영화제라고 하지 않습니까? 구청에서 홍보하기를, 예? 성공하겠다고 하고 그렇기 때문에 4회 때 계속해서 하기 위해서 지금 추진을 하고 있고,
경숙
윤경숙행정관리국장
성공이라는 건 기대치를 얘기합니다. 우리가 기대치를 걸고,
이혜경위원
그렇지요. 일단 저희가 신문지상이라든가 구청장님께서 말씀하시는 것을 보면 3회까지 얼마만큼 열심히 잘해 와서 성공적으로 개최되었는가를 너무나 피력하고 다니시거든요. 그러면 그것을 저희가 보는 입장에서는 문제점이 많다라고 지적을 했기 때문에 문제점이 있으니까 이렇게 영화제를 하는 것 아니겠습니까? 그런데 제가 여쭤보고 싶은 것은 문광부인가요?
경숙
윤경숙행정관리국장
문화체육부.
이혜경위원
문화체육부에서 제가 듣기로는 국가적 경비가 나가는 것, 예산이 나가는 것에 대해서 8개 영화제를 심사를 했다고 들었습니다. 들어보셨습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
했다고만 들었습니다.
이혜경위원
예, 영화제를 심사한 결과에 대해서 듣지 못하셨습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 못했습니다.
이혜경위원
예, 제가 듣기로는, 지금 서류를 제가 받고 싶어서 지금 요구하려고 하는데 8개 영화제를 심사를 했다고 합니다. 그런데 8개 중에 충무로영화제가 당연히 들어갔겠지요. 그런데 1등부터 3등까지의 영화제에만 올해 2010년도에는 예산지원을 하고 그 이후에 있는 영화제는 예산지원을 하지 않는 걸로 결론났다고 들었습니다, 제가. 물론 구두로 들었기는 했지만. 그런데 8개 영화제 중에 우리 중구 충무로영화제가 8위를 했다고 들었습니다. 그리고 부산국제영화제, 제천영화제,
경숙
윤경숙행정관리국장
어디 그 자료를 가지고 계십니까?
이혜경위원
제가 자료요구를 해서 나중에 보여드리겠습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
이혜경위원
부산영화제, 제천영화제, 부천영화제, 부천인가? 아무튼 두 가지가 확실한 것은 부산영화제하고 제천영화제하고 확실한데 그렇게 해서 1, 2, 3위까지만 국고지원을 해 주고 그 다음에 해 주지 않겠다고 결론이 났다고 그래서 제가 부탁을 했습니다, 그 자료를 한번 받고 싶다고. 그런데 아직 받지 못했습니다. 받게 되면 보여드리겠습니다. 그러니까 8개 영화제 중에 충무로영화제가 8위를 했다는 것을 제가 서류를 받아야 되는데 그렇다면 국가에서 3위까지만 주고 그 외에는 줄 수 없다라는 것 아니겠습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 저는 이렇게 들었습니다. 통합을 좀 해야 되겠다. 영화제가 너무 많다. 8개만 있는 게 아니라 30개, 지금 우리나라 뭐 30개인가 20개인가 있다고 하는데 너무 많다, 영화제가. 그래서 좀 통합을 좀 해야 되겠다, 이 얘기는 들었지 순위를 매겼다는 얘기는 못 들었습니다. 그 순위를 매길 수 있는, 영화제가 순위를 매길 수 있는 건지 나는 좀 항상 의문을 갖는데요. 다 나름대로 여성영화제라든지 서울영화제라든지 다 있기 때문에 그 순위를 매겼다는 것은 난 이해가 안 되는데요.
이혜경위원
그런데 순위라는 게 예산을 줄 것인가, 말 것인가 결정을 하는데 다 줄 수 없으니까 1, 2, 3, 4 순위를 정해서 어디까지만 주겠다.
경숙
윤경숙행정관리국장
그런데 그걸, 그런데 그것은 난 지금 이해가 안 되는 부분이 지금 결정할 것이 아닐 텐데요. 그런데 누가 잘못 얘기한 것 같은데요.
이혜경위원
아니요.
경숙
윤경숙행정관리국장
포괄로 잡아놨으면 어느 시점에 그때 심사를 해서 이렇게 할 텐데,
김연선위원장
자, 이렇게 하지요.
경숙
윤경숙행정관리국장
하여튼 받아보겠습니다. 저희도 한번 받아보겠습니다.
이혜경위원
예, 그래서 저도,
김연선위원장
그것은 구청 입장에서 확인한 것도 아니라고 할 판이니까 이혜경 위원님, 그것은 위원님이 그냥 의견을 얘기하는 걸로 알고 나중에 자료 받아보세요.
경숙
윤경숙행정관리국장
알겠습니다. 제가 알아보겠습니다, 저희들도.
이혜경위원
예, 저도 일단 서류를 받아볼 건데 구청의 입장에서도 문체부에서 어차피 했으면 좋겠다,
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 저희들도 아까 그렇게 얘기하면 작년에 예산을 주는 걸로 반 약속을 받았습니다. 재작년에 우리가 1억 받아왔는데 “그러면 더 줘야 되지 않냐?” 그랬더니 더 주겠다고 약속을 받았는데 갑자기 그러니까 좀 이해가 안 되는 부분이 있네요.
이혜경위원
그렇지요.
김연선위원장
작년에 무슨 1억을 받았나요?
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 재작년에 1억 받았습니다.
이혜경위원
재작년이지 작년에는 못 받았지요.
김연선위원장
작년에는 하나도 안 받았지요.
경숙
윤경숙행정관리국장
못 받았습니다.
이혜경위원
그래서 일단 그래서 그것은 그 사실을 아시는지 여쭤보는 거고요. 일단 저도 서류를 받고자 하니까,
경숙
윤경숙행정관리국장
이혜경 위원님이 기를 죽여버리는 것 같습니다.
이혜경위원
아니, 그렇지 않습니다. 그러니까 저희가 부탁한 것은 우리 구청의 입장에서도 국가의 자료를,
김연선위원장
우리만 중구청 공무원들만 얘기하지 다른 데서는 다 알고 있는 내용인데 중구청 공무원들만 모르시네요? 네.
경숙
윤경숙행정관리국장
그런데 그걸 관광부에서 순위를 발표한다고 그럴 때 지자체들한테 큰 데미지를 주는데 나는 그건 있을 수 없다고, 누가 그렇게 얘기했는지 몰라도,
심상문위원
문화관광부에서 그런 역할을 하는 게 문화관광부 아니에요.
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 그러니까 순서를 매겼다는 게 다 그 기능이 다릅니다. 여성영화제, 환경영화제라든지 있는데 그걸 순서를 매겼다는 걸,
김연선위원장
그러니까 이렇습니다. 내용이 있는지 없는지에 대해서는,
심상문위원
그걸 총괄적으로 다 봤겠지.
경숙
윤경숙행정관리국장
아니, 제 편 좀 들어주십시오. 심 위원님 제 편 좀 들어주세요.
김연선위원장
자, 국장님, 이게 무슨 노닥거리고 이러는 데가 아니고 그 내용을 뭐 기를 죽인다, 안 죽인다 그것은 자꾸 그렇게 감정적으로 얘기하지 마시고 일단 위원님 물어보실 것 다 물어보셨나요, 국장님한테?
이혜경위원
그래서 구청에서도 한번 자료를 받아보면 어떨까?
김연선위원장
예.
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 저희들 한번 알아보겠습니다. 심사를 했다니까 뭐 있겠지요, 결과가.
김연선위원장
또 국장님한테 여쭤볼 것 있으면 하세요.
임용혁위원
지금 우리 조사특위도 마무리 해야 되는데 국장님도 잘 아시다시피 우리 중구의 서울국제영화제는 애당초에 구청에서 예산을 편성해가지고 이렇게 한 것이 아니고 의회에서 사실 증액해서 이 사업을 시작을 했습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
그렇습니다.
임용혁위원
그래서 어느 사업보다도 굉장히 우리 의원들이 관심을 가지고 잘 되기를 바라고 또 여러, 2회 이렇게까지도 우리가 지켜보면서 의회에 대한 어떤 불합리 된 그런 부분도 많이 감내하면서 지켜본 게 사실입니다. 그래서 그것은 바로 이 영화제가 정말 문화사업으로 순수하게 어떤 의정이나 이런 의회의 입장보다는 잘 발전돼 갔으면 하는 그런 여망에서 이루어졌던 거거든요. 그런데 지금 여러 가지 이렇게 조사특위를 통해서 얘기를 들어보면 이제 단적으로 홈페이지 이런 구축하는 부분도 마찬가지고 1회, 2회, 3회 올해 이제 4회째 되잖아요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
임용혁위원
어떤 사업이든지 4회째가 되면 자리가 안정이 되고 정말 어떤 시행착오도 겪을 것 다 겪고 이제 발전할 수 있는 그런 계기를 마련해서 출발해야 되는 그런 사항이거든요. 그렇지 않겠습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
예, 예.
임용혁위원
그런데 지금 이렇게 국장님 말씀 들어보면 또 4회째는 민간 위주로 해가지고 무슨 법인체를 만들고, 그러니까 어떤 일관성 있게 어떤 어려움이 있어도 1회에 어떤 큰 틀을 잡아가지고 1회를 해보니까 정말 이러이러한 게 문제점이 있어가지고 이 부분은 이렇게 고쳐야 되고 또 2회째 해보니까 또 이렇게 고쳐야 되고 해가지고 점점 시행착오를 없애면서 이 영화제를 발전시켜 나가야 되는데 우려돼서 드리는 말씀이에요. 1회째 그렇게 했고 2회째 그랬고 3회째 그랬고 4회째는 또 완전히 틀을 바꿔가지고 민간쪽으로 이렇게 한다 하니까 심히 우려되는 그런 부분이 있고 또 시기적으로 봤을 때 의회도 이제 5대가 거의 마무리돼 가고 그렇지 않습니까? 이게 영화제가 정말 잘 하면 참 좋은 사업인데 또 6대 의회에서는 의원들이 또 어떤 판단을 할지 모르겠는 그런 부분도 있기 때문에 예산이 삭감됐는데도 아마 추진하고 있지 않나 본 위원은 그렇게 생각을 해요. 그래서 지금까지 여러 가지 문제점 그런 부분들이 아까 보니까 조사특위 김연선 위원장님께서 부분별로 이렇게 잘못된 부분 또 자료가 미체출 된 것, 또 의회에서 우리 의원들이 영화제에 대해서 잘못 판단하고 있는 것을 또 확인하면서 또 그게 또 오해가 되면 안 되니까 다시 자료 해 주고 해달라고 아까 얘기하는 것은 봤는데 그런 부분들이 또 오해돼가지고 우리 의원들이 잘못 알고 또 다른 기관에 이렇게 통보돼가지고 그런 사항이 없도록 그런 부분이 있으면 재차 점검을 하셔가지고 의원들 잘 이해시킬 건 시키고 그런 부분 해서 조사특위가 잘 마무리될 수 있도록 그렇게 해줬으면 좋겠습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
임용혁 위원님, 좋은 말씀 감사합니다. 지금 충무로영화제 개최의 당위성이라든지 필요성에 대해서도 의원님들 공감하는 것을 처음에 할 때도 했었고 그 과정에 나타나는 문제점이 몇 가지 이렇게 나타났습니다. 물론 보기에 따라서 다르겠습니다마는 하여튼 저희들도 겸허하게 받아들이는 부분도 있고 이것이 어떤 왜 나타났느냐? 조직위원회가 있고 아까 재단이 이렇게 있는데 관이 폭이 우리가 넓지 않느냐, 우리가. 그래서 이것을 그러려면 좀 공정하게 하고 또 그 다음에 객관성 있게 하고 또 그다음에 전문가들 거기서 활용을 해서 한다면 지금 같은 문제는 해결이 될 거다. 그래서 우리가 이렇게 의회에서만 도와주신다면 이것을 정말 법인을 만들어서 법인 자기들이 하는 거지요. 영화인들이 하고, 과연 그러면 출연금은 어떻게 할 거냐? 이것은 우리 한번 머리를 숙여서 검토를 해봐야 될 거고, 그래서 정말 충무로를 사랑하는 충무로에서 여태까지 그런 영화인들이 정말 그분들이 영화를 해서 우리 중구에 중구 중심으로 해서 영화제를 한다면 지금에 나타난 일부의 문제점들은 해소가 될 거다. 그런 측면에서 지금 위원님이 말씀하신 그것을 개선하기 위해서 그 법인으로 갑니다. 서울시도,
임용혁위원
법인으로 가는 게 1회 때 그때 위원장 하시던 김홍준 씨인가? 지금 국장님 말씀하신 그 부분들에 대해서 많이 어필한 걸로 제가 알고 있어요, 김홍준 씨가.
경숙
윤경숙행정관리국장
그때는 바로 못 갔지요, 그때는.
임용혁위원
못 갔는데 이제 그런 부분들이 그렇게 못 가고 2회로 거치면서 이제 많이 느낀 것 같은데요. 그때 그분이 제가 알기로는 지금 국장님 말씀하신 것을 많이 어필했습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
그렇지요. 그때 했고 2회 때도 일부 자꾸 이제 우리가 가는 폭이 넓어지고 하니까 그래서 한 3회 되고 어느 정도 서울충무로영화제 이름은 좀 알려졌기 때문에 이 단계에서, 작년에도 서울시 공동개최하자고 그래서 저희들이 건의도 하고 그랬습니다. 그래서 청장님이 결단해서 그러면 공동개최로 서울시하고 하게 서울시가 돈을 부담하는 것으로 합시다, 그래가지고 다 됐어요. 그런데 2월 15일 날 창립총회 하려고 했는데 2월 14일 날 집행위원장 선임문제 그다음에 법인 이사장 선임문제가 오세훈 시장하고 탁 부딪친 거예요. 그러다 보니까 그 전날 바로 저녁에 전화가 왔어요. 내일 총회를 못하게 됐다고 그 과장한테 전화가 와서 결국은 다시 이렇게 중구로 오게 됐습니다. 그때 갔었으면 정말 이 자리에 제가 서지도 않을 뿐더러 뭐 서울시가 가서 했을 텐데,
임용혁위원
그때도 우리 의회에서는 정말 구청장님을 칭찬을 많이 했어요.
경숙
윤경숙행정관리국장
글쎄. 예, 예. 발표를 했습니다. 그때.
임용혁위원
충무로영화제가 그때 발표를 하셨고 그게 시로 간다 해서 이게 뭐 딴 데 가는 게 아니고 어차피 우리 중구 충무로에서 영화제가 이루어지니까 예산은 시에서 하고 또 더 좋은 인재들로 인해서 또 더 많은 예산을 가지고 국제영화제를 제대로 할 것이다하는 그런 그, 정말 시작을 해가지고 이렇게 넘겨주기 정말 어려운데 참 잘하신 거다는 거는 의회에서 칭찬한 적이 있어요. 근데 지금 여러 가지 이런 문제들은 보면은 저 개인적으로 생각하는 건 그래요. 역시 이 국제영화제는 정말 기초지방자치단체에서 하기는 어렵다, 지금이라도 가능하면은 서울시로 넘겨가지고 처음에 지난번에 우리가 구청장님 판단했던 식으로 시에서 더 좋게 발전시키고 우리 중구 충무로에서 하도록 하는 게 좋지 않을까.
경숙
윤경숙행정관리국장
결국 지금 시로 가든 우리가 하든 법인화되니까 결과는 똑같습니다. 그래서 서울시에서도 시비를 줄 겁니다, 거기. 그 사람들 그리 가겠지요.
임용혁위원
(동시발언) 법인화 시켜가지고,
경숙
윤경숙행정관리국장
(동시발언) 서울시에 가서 많이 달라고 그럴 거고. 그렇지요. 법인화 되니까 자기 뭐 재단 가지고 영화제를 추진할 겁니다. 그래서 그런 쪽으로 이해를 하시면 되고 지금 위원장님 계시, 예.
동용
양동용의원
문화재단이 우리 중구 충무아트홀 문화재단이 있는데 또 충무영화제 관련해서 법인을 또 만들 수 있습니까?
경숙
윤경숙행정관리국장
그거는 이제 충무아,
동용
양동용의원
우리 구청은 행정을 하는 곳이지 법인 만들어 가지고 지금 그런 거 하는 거 아니잖아요?
경숙
윤경숙행정관리국장
지금은 영화제도 재단에 들어가있습니다. 이제 거기서 빼내가지고 별도로.
동용
양동용의원
사업본부지. 충무로,
경숙
윤경숙행정관리국장
국제영화제,
동용
양동용의원
충무로 문화재단에 충무아트홀문화재단의 사업본부로서 사업을 하는 것이지,
경숙
윤경숙행정관리국장
사업본부를 지금 어떻게 돼 있느냐 그러면 구청장이 조직위원장으로 돼있습니다, 지금은.
동용
양동용의원
그러니까요.
경숙
윤경숙행정관리국장
그것을 그 모든 결정을 지금 집행위원장이 하고 조직위원장이 하는데 그것을 법인에서 결정을 하고 예산지원도 법인에서 하고 중요 정책을 법인에서 해서 아무래도 우리가 가지고 있으면 우리 구청장님 생각이라든지 구정의 생각이 거기 미치거든요. 근데 그것을 법인에게 주면은 법인 이사들이 정책을 결정하고 정관 만들어가지고 그러면 아무래도 간섭의 폭이 적고 자기 자율적으로 영화제를 할 수 있겠습니다.
김연선위원장
자, 그러면 국장님.
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
아까 얘기대로 한 다리 거쳐서 문화재단도 지금 우리 범위에서 자꾸 벗어나서 그러는데 그걸 또 어떤 법인화시켜서 그러면은 지금 저희가 구비라든지 그 돈이 들어가는데 자꾸 그럴수록에 우리가 관여할 수 있는 폭이 없어지지요.
경숙
윤경숙행정관리국장
아무래도 지금.
김연선위원장
그러니까 지금 그거는,
경숙
윤경숙행정관리국장
감독의 범위가 뭐뭐.
김연선위원장
지금 그거를 역행한다 지금 왜 그러냐 하면 우리가 했을. 지금 저희가 알고 있기에는 07년도에 영화인들의 거의 다하고 우리 공무원들이 참여폭이 적은 걸로 알고 있습니다. 맨처음에 내려갈 때.
경숙
윤경숙행정관리국장
네.
김연선위원장
그랬다가 그다음에 그러면 우리가 공무원들이 그러면 이제 그다음에 좀 사업국에 좀더 침투돼가지고 하자 해가지고 했는데 지금 가만히 얘기 들어보면 지금 제가 1차 합격된 사람들의 면모를 본다 그러면 07년도에 그거를 우리가 실패로 이끌어서 그분들에 대한 것에 대해서 08년도에 몇 명만 남기고 갔던 내용들이 계속 지금 반복되고 있어요. 저는 안타까운 게 뭐냐 하면 이 영화제에 대해서 실패했다 뭐라고 얘기할 때 계량적으로 측정할 수 있는 그런 바로메타가 없습니다. 다 자기 입으로 한 거는 다 자기가 잘 했다고 하지요. 저희가 얘기하는 것은 과연 그돈에 투자를 해서 얼마나 효율적으로 우리에게 얼마나 이득을 줬는가에 대해서 우리는 그거를 따지는 겁니다. 그러면 지금 안대로 얘기했을 때 어떤 정무직 공무원은, 구청장이라는 건 주어진 임기 동안이고 나머지 공무원들도 그것에 대한 어떤 책임이 없습니다. 내가 어떤 회계상의 어떤 내 과오가 있으면 모르지만 정책적으로 입안하고 이것에 대해서 잘못했을 때 1300명 중에 뭐가 잘못됐을 때 국장님이 책임지는 거 아닙니다. 범위 안에서 했기 때문에. 이것에 대해서 사업성에 대해서 정말 이것이 필요하냐 아니냐는 정무직공무원인 구청장의 정책사업이기 때문에 그렇기 때문에 우리 의회가 과연 이것이 충무로영화제에 대해서 필요성에 대해서 과연 잘 했다 못 했다 우리 구, 자치구로 해서 지금 처음 하는 거 아닙니까? 광역단체가 아닌. 그게 우리의 역량을 벗어났냐 아니냐 가령 우리 공무원들도 영화제사업을 2년간 우리가 계획을 했어요. 8년도, 9년도. 2년을 해서 발전적으로 갔냐 아니면 퇴행적으로 갔냐 이런 것에 대해서 좀 냉정히 해서 그게 구비가 됐든 국비가 됐든, 우리 구비가 됐든 그건 다 지금 국민의 혈셉니다. 그러면 그것을 정말 효과있게 잘 하고자 하는 것이 우리의 어떤 방법이 있냐, 만약에 우리가 아니라면 서울시에서 했으면 좋겠다라고 하는데 지금 아시잖아요. 작년에 결렬된 게 왜 결렬됐습니까? 서울시에서 열겠다고 하니까 부천이나 기타 부산에서 서울시가 개입됐을 때, 큰 덩치가 오면 그게 상대방적으로 죽을까봐 땅덩어리는 요만한데 영화제는 많고 서울시는 대표적인 광역단쳅니다. 서울특별시입니다. 어떤 경기도하고도 별도로 될 수 있는, 그러기 때문에 타 사업체에서 영화제에서 그렇게 될 수 있는 내용을 얘기하는 거 아닙니까? 그런데 그걸 갖다가 뭐 지금 뭐 이걸 감정적으로 그런 얘기를 하시는 게 아니라 좀 우리가 좀 발전적인 내용을 가지고 얘기를 하실 때 그게 바람직한 거지 지금 자꾸 바쁘시다고 그러면서 그런 내용 하는 거 있구요. 자, 지금 얘기하겠습니다.
경숙
윤경숙행정관리국장
위원장님 말씀하시는데 정말 그렇게 발전적으로 또 지금 잘못된 부분들을 시정을 하고 이렇게 하신다면 정말 고맙고 근데 이 영화제를 클로즈업시키기 위해서 한다면 저희들이 이렇게 자꾸 하는 이유가 상당히 그걸 그렇게 보고 있습니다, 저희들은. 영화제를 막을 내릴려고 그런다.
김연선위원장
자. 국장님.
경숙
윤경숙행정관리국장
정말 문제된 부분을 잘못되면 고쳐주고 발전돼서,
김연선위원장
국장님, 국장님.
경숙
윤경숙행정관리국장
네.
김연선위원장
그 정도 이해 못 해서 자꾸 반복하시지 마세요. 우리가 아니라고 그래도 그렇게 믿고 계시면 우리의 공회전이지요? 그니까 그런 내용을 이제 얘기하시지 말고 조금 더 나가시려면.
경숙
윤경숙행정관리국장
그니까 지금 이런 고통도 지금 김연선 위원장이 말씀하신 대로 정말 발전적으로 영화제를 추진하기 위해서 한다면 정말,
김연선위원장
저는 이렇게 생각합니다. 저는요, 아까 얘기대로 시시콜콜이라고 얘기하는데 이렇습니다. 사업 시행상 시행착오 있을 수 있습니다. 그렇지요? 공무원들 해보지 않았어요. 의욕적으로 할려고 그랬어요. 그런데 의욕과 능력은 이건데 그것이 버겁다 그러면 용감하게 내려놓을 줄도 알아야 됩니다. 아시겠습니까? 그러면 저희가 지금 가장 또 중요시하는 바로미터가 뭐냐 하면 사업의 문화적성과를 문화적 그런 어떤 바로메타는 우리가 객관적으로 할 수 없지만 가장 중요한 건 돈이라고 생각합니다. 회계의 투명성만 보장이 돼서 그것이 잘 된다 그러면 나머지에 대해서 시행착오를 얼마나 해갈 때는 우리가 봐줄 수 있는 폭이 있습니다. 근데 저희가 지금 안타깝게도 이걸 들여다보면 회계적인 그런 처리의 부분이 1, 2회 때 시행착오 있을 수 있습니다. 3회 때 또 있을 수 있습니다. 그리고 줄여가는 겁니다. 그런데 집행부는 지금 어떻게 하고 있지요? 자료를 무조건 안 주고 있어요. 그러면 우리가 저를 내놓고 나를 드러내놓고 해부하면서 내가 뭘 잘못됐는지 이걸 보자라는 게 아니라 뭔가 숨기는 듯한 인상을 받는다는 것도 솔직히 지울 수가 없습니다. 그러니까 그런 부분을 괜히 우리가 너는 이러는데 나 이러는데 그거는 저희가 아무리 이게 남들이 저기가 보지 않고 하더라도 이거는 그냥 다 이렇게 떠들고 자기의 저기가 걸린 내용이니까 그런 내용 얘기하시지 말구요. 다시 본론으로 나오겠습니다. 관련 요구서류 미제출 사유제출에 대해서 자료를 봐주십시오. 저희는 크게 오늘 이걸 짚고 싶습니다. 자료 제출 여부하고요, 본부장님이 좀 얘기해 주실랍니까? 이거 보셨지요? 서류. 그날 내신 거에 뭐냐하면 2009년도에 대해서는 현재 정산 진행중이며 개인정보와 사생활에 관련된 사항이나 기업기밀 보호가 필요한 사항은 제출할 수 없음을 회신합니다. 해가지고 저희한테 11월 17일날 보냈습니다. 그래서 저희가 이거에 대해서 다시 재차 서류를 보냈습니다. 그 내용은 뭐냐 하면 개인정보 사생활 기업기밀보호와 필요한 사항이 어떤 자료인지 구체적으로 알려달라. 그리고 2009년도 예산관련 자료는 언제 제출할 수 있는지 서면으로 제출하여 주시기 바랍니다. 저희가 11월 17일날 보내고서는 그거에 대한 답변이 없었습니다. 추가로 낸 답변 있습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
제가 보낸 답변 없습니다.
김연선위원장
없지요? 예. 그러니까 저희가 이렇게 뭉떡거려서 얘기하는 게 아니라 그때그때마다 하나씩 짚고 있으니까 2009년도에서 개인 정보와 사생활 기밀 뭐 기업비밀 그런 것에 관계되는 것들도 낼 때 거기에 필요한 사항들, 개인같은 건 주민등록번호를 지우면 되고요. 기업에 대해서도 구체적인 건 지우면 된다고 저는 알고 있습니다. 그러니까 그것이 무엇인지에 대해서 좀 주시구요 만약에 이제 그것이 아닌 자료는 당연히 내야 되고요. 관계된 자료도 어떤 법령에 대해서 어떻게 되는지에 대해서 구체적으로 해서 좀 내주기 바라는데 다음주 월요일까지 내주십시오. 그러면 다음주까지 내주시겠습니까? 이 자료 제출이요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
검토를 해 보겠습니다. 제가 가서 해당되는 것들이 구체적으로 어떻게,
김연선위원장
아니, 그니까 검토하셔서 답변을 다음주 월요일까지 하시겠습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예, 예.
김연선위원장
그러면 다음주 월요일까지 서면으로 답변해 주세요. 아시겠습니까? 본부장님. 크게 얘기해 주세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
자, 그리고 잠깐만요. 국장님. 이거 마무리 짓고 가세요. 아까 이제 이 자료가 결산보고서에 공개된 자료 이것이 다 틀리다고 하지 않았습니까? 또 그다음에 기부금같은 거 틀리고 그러거든요. 그래서 이 내용은요, 다음주 월요일까지 왜 틀린지에 대해서 서면으로 답변해 주시기 바랍니다. 국장님. 꼭 해 주실 거지요?
경숙
윤경숙행정관리국장
예.
김연선위원장
만약에 월요일까지 답변이 없을 시에는 그냥 낼 의사가 없는 걸로 알고 저희는 진행하겠습니다. 네?
경숙
윤경숙행정관리국장
해 드리겠습니다.
김연선위원장
네. 그러세요. 그리고 이 자료제출 이렇구요 그다음에 본부장님.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
지금 얘기하실 때 박덕수님.
업국
업국영화제사
박덕수 예, 말씀하십시오.
김연선위원장
지금 아까 기부금을 아까 5200만 원에 여기 결산서에는 써있습니다. 그리고 결산검사위원이 분명히 회계사가 그거를 했을 때에는 관계되는 서류를 냈겠지요? 그렇지요? 그러니까 이렇게 집계가 되겠지요.
업국
업국영화제사
박덕수 확인해 보겠습니다.
김연선위원장
아니, 그니까 그렇게 되지요? 통상적으로. 그 감사가 그냥 쓰지는 않잖아요?
업국
업국영화제사
박덕수 결산서를 아마 통장별로 해가지고 그렇게 정리가 됐을 수도 있고 그거는 정확하게 확인을 해봐야겠습니다.
김연선위원장
그러면 제가 묻겠습니다. 박덕수 님. 여기에 통장이 우리은행 통장이 조직사무국에 몇 개 있습니까? 우리은행 통장이.
업국
업국영화제사
박덕수 수입하고 지출 관련해서 각각의 통장들이 있습니다.
김연선위원장
수입 지출에 대해서 수입과 지출이 각각 있어요?
업국
업국영화제사
박덕수 네.
김연선위원장
그러면 뭐뭐에 대해서 각각 있지요?
업국
업국영화제사
박덕수 지출 통장은 시비, 국비, 구비가 있고요.
김연선위원장
지출은 시비, 국비 그다음에 구비. 네.
업국
업국영화제사
박덕수 수입통장은 기부금 관련 통장이 있고 그다음에 기타수입통장이 있고.
김연선위원장
이 있고. 그러면은 시비, 국비, 구비는 수입 잡을 때 지출통장에다 집어넣네요?
업국
업국영화제사
박덕수 예, 그렇습니다.
김연선위원장
그렇지요? 그러면 하나 둘 셋 넷 다섯인가요?
업국
업국영화제사
박덕수 네, 그렇습니다.
김연선위원장
그러면 지금 여기 구청에 보면은 보통예금 증명이 요게 4개밖에 없습니다. 국비가 제로(zero)로 떨어져서 그런가요? 이거 통장이.
업국
업국영화제사
박덕수 몇 년도 거?
김연선위원장
07년도는 4개구,
업국
업국영화제사
박덕수 07년도 국비가 없었구요.
김연선위원장
예. 없었지요? 그러면 그때는 4개인데. 이때는 하나 둘 셋 넷 다섯 여섯 일곱 여덟 아홉 열갠데요, 통장이.
업국
업국영화제사
박덕수 그니까 그거는 이제 각 부서에서 필요에 따라서 더 만들 수도 있고 그렇습니다.
김연선위원장
예. 좋습니다. 그러면 이거 외에 더 만든 것은 부서에서 각 필요한 거지요? 필요하고 12월말의 잔고지요, 이게?
업국
업국영화제사
박덕수 예. 12월말 현재 잔고입니다.
김연선위원장
그러면 12월말에 전부 남은 통장이 순세계잉여금이지요? 넘어가는 거니까, 그 다음 해에.
업국
업국영화제사
박덕수 예. 총액으로 남은 돈이, 예.
김연선위원장
그렇지요.
업국
업국영화제사
박덕수 예.
김연선위원장
그런데 지금 유감스럽게 여기서 보면 순세계잉여금은 한 통장만 밝혔습니다. 나머지 잔돈, 잔 것에 대해서는 어떻게 밝히나요? 우리한테 밝힌 겁니다. 예를 들면 여기에 지금 저희 순세계잉여금의 밝혀진 내용하고 여기에 밝혀진 내용하고는 틀립니다, 이 통장을. 그럼 의회에다가 보고할 때는 순세계잉여금 여기서 한 통장만 합니까? 나머지에 대해서는 순세계잉여금 안 해도 되는 겁니까?
업국
업국영화제사
박덕수 그거는 그 저기 결산보고서 보고 제가 정리를 해서 제출하겠습니다.
김연선위원장
예, 하세요. 이런 내용도. 순세계잉여금도 지금 통장 하나만 맞췄습니다. 여기서 자유롭지 못할 겁니다, 영화제조직사업국에서. 지금 이런 회계에 대해서 이런 거를 갖다가 공공연하게 이거 내세우는 것에 대해서 적어도 숫자는 맞춰야 되는데 했고요. 그다음에 또 뭘 밝히시냐면요, 78억을 우리가 08년도에 추경예산 줬습니다. 여기에 대차대조표에 안 들어가있어요. 추경에 들어 간 거. 적으세요. 지금 가서 국장님이 가서 얘기한다고 그러지만 서류에 보면 지금 누락된 것들이 추경예산이 78억이 수입이 잡혔음에도 불구하고 이것이 안 들어가있습니다. 여기에.
업국
업국영화제사
박덕수 그 재단 거 말씀하시는 건가요?
김연선위원장
영화제사업국.
업국
업국영화제사
박덕수 영화제사업국에 78억을 준 적이 없는데.
김연선위원장
아니아니. 영화제사업국이 아니라 여기 사무국.
업국
업국영화제사
박덕수 그니까 78억이 예산이 됐던 적이 없고요, 78억을 준 적이 없습니다.
김연선위원장
영화제사업국이 아니구요. 저기 객석 증설한 거 모르세요?
업국
업국영화제사
박덕수 그거는 충무아트홀 예산입니다.
김연선위원장
그니까 충무아트홀 문화재단 얘기하는 거예요.
업국
업국영화제사
박덕수 예. 그거는 제가 알 수가 없는 사항입니다.
김연선위원장
OK. 그거는 그래서 저희가 문화재단도 다시 한번 우리가 조사를 해야 되겠다 그러니까 OK. 그러면 영화제사업국이니까 그 내용 얘기할 거 없고요. 그래서 기부금하고요, 지금 다시 말씀드립니다. 수입에 출연금 내용이 틀리면 왜 틀린지 영화제 수입에 대해서 그게 틀리면 왜 틀린지. 아셨어요? 수입에 대해서도. 그리고 지출에 대해서도 기부금의 명세에 대해서 그 내용의 집산이 무슨 구체적, 여기 5200에 각각 나와있는데 원장하고 틀린 이유, 원장하고 틀린 이유, 그다음에 통장의 순세계잉여금하고 우리 여기에 낸 순세계잉여금하고 다른 것. 그런 내용들이 어떤가 하고 그다음. 그래서 적어도 서울시 거, 그다음에 결산보고서 우리 의회에다가 그 세 가지 낸 자료들을 보시고 왜 차이가 났고 어디에서 오류가 있었는지 원인규명을 해서 그 내용을 좀 서면으로 내주세요. 월요일까지. 그거 해 주시구요.
업국
업국영화제사
박덕수 순세계잉여금에 대한 차이는 부가세환급금에 대한 차액인 거 같구요, 그거는 정확하게 확인해서 제가 제출해 드리겠습니다.
김연선위원장
제가 말씀드릴게요. 부가세환급금은요, 대차대조표 나올 때 그거 내용을 가. 그 순세계잉여금 그거 아니야. 이리 붙이고 저리 붙여. 그러니까 이렇게 합시다. 시간은 주어져있으니까 그 내용에 가서 우리가 왈가왈부, 이런 내용 가지고 얘기해야 괜히 알지도 못하는 사람, 머리만 복잡해. 그럴 듯하니까. (동시발언) 네. 해서 내시고, 예.
업국
업국영화제사
박덕수 (동시발언) 네. 그것까지 확인해서 자료로 내겠습니다.
김연선위원장
네. 그 내용을 왜 틀린지에 대해서, 틀린 건 분명하니까. 그 내용에 대해서 넣으세요. 순세계잉여금은 딱 회계로 한 가지입니다. 그 뭐 부가가치세일 때는 그걸 넘기기 전에 그 해서 쓰이기 때문에 그걸 순세계잉여금이라고 하지 않습니다. 그거는 제가 인정하는 게 아니라 회계의 원리 의미상 그건 인정되는 게 아니에요. 그니까 그 내용은 지금 뭐냐 하면 박덕수 님이 조직위원회에 전부 회계장부를 총 정리한 3개년도의 당사자기 때문에 이 공문서가 이게 왜 틀렸는지에 대해서 한번 원인규명을 해보시라고요. 그리고 올해 09년도 다 정산하고 나서 혹시 지금 통장에 남은 돈이 얼마나 됩니까? 영화제조직사업국에.
업국
업국영화제사
박덕수 그거는 정확하게 확인을 안 해 봤습니다.
김연선위원장
어떻게 확인할까요?
업국
업국영화제사
박덕수 네?
김연선위원장
어떻게 확인할까요? 돈이 있습니까, 없습니까?
업국
업국영화제사
박덕수 돈은 남아있습니다.
김연선위원장
얼마 남았는지 몰라요?
업국
업국영화제사
박덕수 예. 그 금액은 정확하게…….
김연선위원장
기천만 원인가요?
업국
업국영화제사
박덕수 몇천만 원 남아있던 걸로 알고 있습니다.
김연선위원장
억은 넘지 않나요?
업국
업국영화제사
박덕수 네.
김연선위원장
예. 그러니까 몇천만 원은 남아있나요?
업국
업국영화제사
박덕수 예, 그렇습니다.
김연선위원장
예. 그러면 이번에 09년도에 인센티브 2억 5000 지금 중구문화재단에서 사무국에서 지금 잡아온 걸 수입으로 이쪽으로 넣었나요? 09년도에.
업국
업국영화제사
박덕수 예, 다 수입 처리했습니다.
김연선위원장
예. 그러면 추경에서 2억 4000 넣은 것도 넣었나요?
업국
업국영화제사
박덕수 예.
김연선위원장
예. 그러면 그 사업규모에 전부 들어. 기타 더 추가로 들어간 거 있나요?
업국
업국영화제사
박덕수 기타사업수입 있습니다.
김연선위원장
아니, 그거는 당연하고. 레귤러하게 있는 그거 말고. 즉, 특별하게 더 들어간 거 있냐구. 우리한테 보고한 거외에.
업국
업국영화제사
박덕수 지금 위원장님이 아시는 그 정도 다 들어가있습니다.
김연선위원장
타 과에서 전입금 받은 거 있나요?
업국
업국영화제사
박덕수 그런 거는 없습니다. 위원장 김연선 없어요? 07년도에만 전입금 있습니까?
박덕수 07년도에 전입금은,
김연선위원장
5억 6500 전입금 받았지요? 전광판 했습니까, 그걸로? 아니면 그거 다른 사업 했나요?
업국
업국영화제사
박덕수 처음 2007년도에는 문화체육과 예산중에서 일부가 온 거였구요.
김연선위원장
그러니까 시비 온 것의 일부를 받았습니까? 문화체육과에.
업국
업국영화제사
박덕수 아니요, 구비.
김연선위원장
구비에서 5억 6000 얼마를 그거 받아서 뭐했습니까? 07년도. 화제사업국에서 전입금 가지고 뭐 했지요?
업국
업국영화제사
박덕수 07년도 5억 6000은 무슨 말씀인지 모르겠는데요.
김연선위원장
07년도에 전입금 받은 거 5억 6000 기억 안 나세요?
업국
업국영화제사
박덕수 전입금이 5억 6000이 되지를 않았구요.
김연선위원장
얼마지요?
업국
업국영화제사
박덕수 5000 정도가 용역비로 해가지고,
김연선위원장
그 내용 말고, 그 내용. 5000만 원 뭐 맨날 하는 얘기고 5억 6000 전입금을 받은 게 있는데. 기억 안 나세요?
업국
업국영화제사
박덕수 저는 기억 안 납니다.
김연선위원장
예. 적으세요. 저기 얼마냐 하면요, 5억 6000 정도 됩니다. 5억 6000을 저기 전입금으로 받았습니다. 그 전입금을 구청에서 문화체육과 돈을 받았는지 무슨 돈을 받았는지 무엇이 전입이 되었는지,
업국
업국영화제사
박덕수 1회 때는 전액 구비로 했기 때문에 전입금이라고는.
김연선위원장
찾아보세요. 아니시라고 그렇게 하시지 말고 제가 여기 결산보고서 보고 얘기드리는 겁니다. 아시겠어요? 전입금이라고 들어온 게 07년도에 꼭 있습니다. 그니까 그 내용을. 왜냐 하면 그런 내용을 저희 의회에다가는 구비 100%라고 했는데 여기 보니까 전입금으로 있습니다.
업국
업국영화제사
박덕수 제가 가서 확인해 보겠습니다.
김연선위원장
아니, 시간 좀 있다가 나중에 오세요. 시간 끌지 마시고. 할일은 많고. 그다음 지금 내용을 다시 정리하겠습니다. 지금 여기에서 09년도에 저한테 통장을 주시면서 1월 30일까지만 딱 주셨어요. 그렇지요?
업국
업국영화제사
박덕수 1월 30일까지 위원장님이 달라고 그러셨었습니다.
김연선위원장
그러면 2월달 거는 안 주시나요? 올해 거는? 작년 거는? 제가 이제 그때는 뭐 1월말까지 달라고 그랬다면 그거고 그 이후에 자료는 안 주실 겁니까? 그것도 검토해 보겠습니까? 본부장님. 어떠세요? 통장도.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네, 검토해 보겠습니다.
김연선위원장
예. 왜 그러냐 하면 거기에 이거를 알고 싶습니다. 09년도에. 혹시 권투협회에다가 돈 준 거 있습니까? 기부금. 09년도. 3월달?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예. 홍보같이 이벤트한 게 있습니다.
김연선위원장
예. 그거 얼마 정도 지불했지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
정확한 기억은 안 나는데요, 아마 2000 쯤.
업국
업국영화제사
박덕수 예, 그런 거 같습니다.
김연선위원장
그게 언제 드렸지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
2월달인가 3월달에. 그거 서류를. 제가 그건 자료 봐야 되겠습니다.
심상문위원
장충체육관에서 했지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
체육관에서. 예, 예.
심상문위원
왜냐 하면 내가 의장 때 구청장하고 거기 갔었다구.
김연선위원장
그럼 2, 3월달에 2000여만 원 줬습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
뭐 그렇게 기억하는데 자료를 정확히 봐야 되겠습니다.
김연선위원장
예. 자료들 전부 내셔야 돼요. 우리들이 이런 자료 안 냈어도 여기저기서 다 알고 있는 내용들이 있는데 그 자료를 계속 안 내신다 그러면 우리가 공회전하는 겁니다. 할 수 없이 넘길 수밖에 없습니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 그건 다 있습니다.
김연선위원장
있으니까 내시라고요. 내시고 그다음에 또 09년도에 08년 12월달에 선댄스 간다고 그러고 다 계약했던 거 캔슬하면서 그거 못 돌려받으셨지요? 그거 얼마 정도 되지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그게 위약금 낸 거 금액 정확하게 지금 기억 못 하겠는데요.
김연선위원장
그래요? 그거가 1월달 넘어가는 겁니까? 여기에는 안 나타나 있는데요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그게요, 기억 못 하겠습니다. 자료 봐야겠습니다.
김연선위원장
박덕수 님은 어어떠세요?
업국
업국영화제사
박덕수 저도 봐야 되겠습니다.
김연선위원장
자, 그럼 이 자료 다 내주세요. 또 저기 누구지요? 나영욱 씨에 대해서도 비용을 지급했는데 그것도 작년 09년도 2, 3월달로 얘기가 그때 말씀하셨어요. 한 1500만 원쯤 지불하셨다고. 그랬는데 그게 지금 자료를 내셔야 됩니다. 다 관계된 거구요. 권투협회에는 3999만 원으로 우리는 알고 있습니다. 근데 지금 2000여만 원이라는 게 어느 게 맞는지 관계서류 다 내세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니. 기억 못 한다고 그랬지 내가 뭐 금액을 정확하게 말씀드린 건 아닙니다.
김연선위원장
예.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
대충 그렇게 기억하는 정돈데 정확한 건 자료를 봐야 되겠습니다.
김연선위원장
예. 그러니까 제가 2000여만 원이라고 얘기하니까 알려드리는 겁니다. 3999만 원이구요, 그다음에 해외출장 간 것도 그거 다 비용 내고 나영욱 씨에 대한 얘기하시고요. 그래서 전부 관계된 서류 주시구요 그다음에, 저기다른 위원님 먼저 하세요.
이혜경위원
그러면 저희가 서류를 받은 게 11월 17일자로 받았을 때 아직 정산이 진행중이라고 왔었거든요. 근데 그 이후에 서류가 안 왔잖아요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
이혜경위원
그러면 정산이 지금 다 끝난 건가요? 아직 끝나지 않았나요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
지금 이벤트 대행업체는 거의 마무리가 됐구요.
이혜경위원
완전히 정산이 끝. 끝냈어요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 저 완전히 뭐 정산이 끝냈다기 보다는 우리가 지금 예산이 부족하니까 그 맞춰서 그냥 주고 그 추가 부분에 대해서는 일단은 뭐 양해를 해달라고 지금 이렇게 하는 상태고 지금 연도폐쇄기가 아직 있기 때문에.
이혜경위원
언제까지지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
2월말까지 아닙니까, 그게? 그때까지 우리가 이제 그동안 결산 좀 맞추는 작업 하고 있습니다.
이혜경위원
그러면 아직?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
회계연도는 12월말로 끝나지마는 연도폐쇄기가 1월말이기 때문에 그때까지 우리가 쭉 그동안에 쓴 돈들 이제 정리를 하고 있습니다.
이혜경위원
그러면 이제 아직도 대행사에 대한 계약금액이 완불되지 않았다는 뜻인가요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 그 완불, 일단은 된 걸로 보셔도 될. 우리는 그렇게 보고 있습니다.
이혜경위원
그러니까 이제 정산이 끝났다 이거지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네. 자기들은 더 달라고 그러는데, 자기들은 더 달라고 요구를 하는데 우리는 뭐 거기에서 요구하는 그 금액 인정할 수는 없고 우리가 계약범위 내에서 다 주고 종결을 지었습니다.
이혜경위원
그러면 대행사하고 처음 계약할 때의 계약금액까지는 다 줬다는 거지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
이혜경위원
다 줬는데 대행사에서 더 추가로 요구하는 거에 대해서는 구청이 인정할 수 없기 때문에 주지 않는다. 그걸로 끝난 거예요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예, 예. 그것도 뭐 저 일부 조금 이견이 있는 부분이 있는데 큰 문제는 되지는 않을 거 같습니다.
이혜경위원
일단은 그러면 끝났다는 거지요? 그치요? 그러면 그 대행사에서 계약금액대로 다 완전히 지불된 거면 그러면 그 지불된 거에 대한 자료를 저희 주실 수 있잖아요, 정산 자료를. 그치요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그건 드릴 수 있습니다.
이혜경위원
네. 그럼 그. 여기가 왜냐 하면 정산이 진행중이라고 하고 끝난 상태기 때문에.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
대행사 거는 다 드릴 수가 있습니다.
이혜경위원
그 각 관련된 자료를 주시면 되겠습니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네.
이혜경위원
그런데 그러면 이게 대행사에서는 더 이상 문제 삼지는 않나요? 왜냐 하면 거기에서는 일단 구청에서는 다 줬다고 해서 정산이 끝났다고 보고 간주하고 있지만 대행사라든가 관계에서는 더 달라고 계속 요구는 하고 있잖아요? 그럼 이게 정리가 되는 게 아니지요. 실질적인 거는.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니. 뭐 더 이야기 없습니다, 그거는.
이혜경위원
더 이상 없어요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
제가 알고 있기에는요, 정산이 안 끝난 걸로 세금계산서 먼저 발급한 거하고 돈하고 준 거하고 차이가 나지 않습니까? 지금 통장에 기천만 원 있으시대매요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니아니요. 기천만 원 있는 게 아니고 그 부분에 대해서 제가 이제 그 이야기를, 그래서 그 말씀을 드린건데 지금 예를 들어서 세금 계산서 끊은 금액하고 우리가 지급한 금액하고 그 안 맞는 부분에서 맞춰달라고 요구를 하고 있습니다.
김연선위원장
맞추겠다라는 건 세금계산서를 다시 우리 거에 맞춘다는 거지, 그 분으로 봤을 때는 그것이 정산돼서 원하는 금액이 그 금액 아닙니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그런데 그 원하는 금액을 우리가 다 드릴 수 없는 게 정산이라는 게 이제 우리가 판단 해가지고 인정할 수 없는 부분을 우리가 또 뭐 삭감을 하는 거고 그렇게 해서 이제 맞춰야 되는 거지요.
김연선위원장
그니까 그게 합의 되셨냐구요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
합의가……. 지금 한 군데가 조금 뭐 추가 금액을 뭐 자기들이 그때 더 줘야 된다고 요구는, 이야기는 있었는데 일단 우리가 계약 금액까지는 지급을 했습니다. 그러고 나서는 뭐 그러고 나서 또 이야기가 없어요.
김연선위원장
계약금 가지고 뭐든지 정산이 됩니까? 계약금은 계약에 된 거고 잔금이 문제지요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
그러니까 계약금을 가지고 지금 왈가왈부하는 게 아니라 약속의 금액이지요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그 약속금액이에요. 그 약속금액을 우리가 범위 내에선 다 지급을 하고.
김연선위원장
추가된 금액을 못 준다 지금 그런 얘기.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
추가된 금액은 우리가 이제 인정을 하기가 조금 없기 때문에.
김연선위원장
그럼 한번 여쭙겠어요. 현창석 씨는 얼마 지급했지요? 현창석 씨한테.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
거기는 활동비로 해서 그냥 나간 거기 때문에요, 월 그게 4월부터인가 아마 제가 기억을 그렇게 하고 있는데 월 600만 원씩 활동비로 나갔습니다.
김연선위원장
네. 그 600만 원씩 탄 건 알고 있고요. 요번에 결산하면서 얼마 줬지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아, 그건 나간 거 없습니다.
김연선위원장
그럼 1억 900만 원 받은 거는 뭐지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
뭘 1억 900만 원 누가 받아요?
김연선위원장
현창석 씨가 1억 900 받은 거 없습니까? 정산해 준 거 없습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
없는데요.
김연선위원장
크게 얘기하세요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
현창석 씨가 1억 900 우리가 준 건 없습니다.
김연선위원장
박덕수 씨 없습니까?
업국
업국영화제사
박덕수 예, 없습니다.
김연선위원장
확실히 없습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
네.
김연선위원장
이거 기억나세요? 이거 누가 만들었지요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그거 대외협력본부에서 만든 겁니다.
김연선위원장
그러니까 이거 누가 만들었어요? 대외협력부 현창석 씨가 만든 거잖아요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
현창석 씨가 개인이 만듭니까? 그것은 대외협력본부에서 담당직원들 같이 해서 만든 거지요?
김연선위원장
예. 그런데 이거 어느 회사에서 만들었냐고요? 그거 뭐 괜히 신경 피곤하게 얘기하지 맙시다. 어느 회사에서 만들었냐고요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
저걸, 모근택 씨 어디서 만들었지?
업국
업국영화제사
모근택 디자인팀에서.
김연선위원장
예?
업국
업국영화제사
모근택 저도 그것은 잘 모르겠습니다. 저는 그 내용만 만들어가지고 그 회계 관계는 잘,
김연선위원장
본부장님 모르세요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그것 다 제가 뭐 다 통제하는 게 아닌데 다 알겠습니까?
김연선위원장
자, 이거 크리에이티브 나무 해가지고 이거 현창석 씨네 회사에서 만들었잖아요? 그분이 갖다가 제출한 겁니다, 저한테 만들었다고. 이거 뭐 영화제 해서 뭐 끝난 지 얼마 됐다고 그냥 기억들을 못 하시고 다 저기하셔? 그분이 제출한 건데 이거 모르세요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 아니, 그게 아니, 위원장님 내용을 잘 파악하시고 말씀하셔야지. 그게 저희들이 건건이 다 발주를 하는 게 아니고 지금 디자인에 인쇄물, 홍보물 따로 대행사에다 줘가지고,
김연선위원장
그러니까 현창석 씨하고 계약한 거 있으세요, 없으세요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
현창석 씨하고 계약한 건 없지요.
김연선위원장
없어요?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
이혜경위원
본부장님 모르시면 혹시 노용범 사무국장님이 아시는 것 아니에요?
김연선위원장
예, 어떻게 됐어요?
이혜경위원
국장님도 모르시나요, 이건에 대해서?
용범
노용범사무국장
저희가 계약된 회사로 발주가 나가게 되어 있는데요, 그것은 현창석 씨 회사에서 했는지 안 했는지는 제가 잘 정확히는 모르겠습니다. 그런데 디자인팀에서 지금 발주를 내기 때문에 디자인팀에서 하게 되어 있습니다.
김연선위원장
그러면 디자인하고 계약된 그것의 이거 과외지요? 디자인온하고 우리가 계약된 그 내용에 이것이 오버되는 거지요? 내가 알고 있기에는 이렇습니다. 현창석 본부장이 와서 얘기하기를, 뭐라고요? 얘기해보세요, 아는 사람. 와서 얘기해보세요, 똑바로.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그것은 아마 우리 디자인 대행업체인,
김연선위원장
아니, 그러니까 아마도가 아니라 확실하게 아는 것만큼 얘기하세요.
업국
업국영화제사
홍장근 그것은 디자인온에서 발주해가지고 제작한 걸로 알고 있습니다.
김연선위원장
그러면 디자인온하고 당초에 계약한 금액하고 포함이 됐습니까? 안 됐습니까?
업국
업국영화제사
홍장근 예, 그것 포함되어 있는 걸로 알고 있습니다.
김연선위원장
그러면 포함 돼서 이것은 추가로 준 건 없어요?
업국
업국영화제사
홍장근 추가로……. 그냥 본래 저희 계약에 들어있는,
김연선위원장
디자인하고 얼마나 계약이 되어 있지요?
업국
업국영화제사
홍장근 4억 5000만 원 계약했습니다.
김연선위원장
4억 5000 속에 이게 포함이 되어 있습니까?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
그래요?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
그러면 제가 다시 묻겠습니다. 다음에 오실 때 이거 확인해가지고 오세요.
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
현창석 씨한테 1억 900을 줬다고, 지급했다고 알고 있습니다, 제가 듣기에는.
업국
업국영화제사
홍장근 현창석 씨한테 1억 900이 나간 거나 계약된 게 전혀 없습니다.
김연선위원장
그러니까 그 회사 아닙니까, 인사와 관계되는?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
개인한테 줄 수가 없지요. 회사 인쇄업소에다 주지요.
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
그분이 필요에 의해서 당신이 이것을 구청에서 주면 좋고 안 주면 할 수 없고 그래서 대외협력본부로서 본인이 많이 홍보하려고 보니까 충무로영화제에 대해서 알지를 못하더라. 그런데 뭔가 가져갈 자료가 없더라. 그건 본인의 얘기예요. 그러면서 이걸 와서 제출했어요. 그래서 본인이 이걸 만들었다고 합니다. 그래서 일단 만들고 그 다음에 돈을 주면 좋고 안 줘도 할 수 없고, 라는 표현으로 제가 분명히 제가 귀로 들었고 그다음에 1억 900을 지금 돈을 지불했다고 합니다. 대외협력본부장입니다. 이렇게 계획에도,
업국
업국영화제사
홍장근 1억 900이,
김연선위원장
그러니까 이런 내용을 지금 없다라는 것 아닙니까?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
1억 900을 현창석 씨가 관계되는 인쇄물에 대해서 지급한 사실이 없다?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
디자인 회사하고 4억 9000 중에 모두 포함돼서 오버된 것은 없다.
업국
업국영화제사
홍장근 예, 예.
김연선위원장
거기에 다 준 거고 그거 현창석 씨하고는 관계 없다?
업국
업국영화제사
홍장근 예.
김연선위원장
그렇습니까?
업국
업국영화제사
홍장근 그것은 저희가 한번 내용을 알아보겠습니다. 어떤 식으로 거기서 주고,
김연선위원장
아니, 그러니까 지금 현재는 없어요?
업국
업국영화제사
홍장근 예, 지금 현재로서는 없습니다.
김연선위원장
예. 현창석 씨가 와서 얘기해야 될 부분들이 이런 겁니다.
업국
업국영화제사
홍장근 예, 그런 것 같습니다.
김연선위원장
대외협력본부장이 뭘 했지요? 600만 원씩이나 받고 뭘 어떻게 해왔어요? 그리고 자기 사업을 와서 집어넣고요. 그리고 여기 와서 기만하고 있고, 와서 대답도 안 하고 이번에 올해 또 대외협력본부장으로 온다 그러고, 이게 구청장님 사위의 선배로서 소개돼서 왔다고 본인도 얘기하고, 1번으로 결재해 주셨잖아요? 뭐 본부장님이 모르는 척하니까 할말이 없네요. OK. 제가 그것은 현창석 씨 오면 내용하고 그 내용이 1억 900이 어떻게 됐는지 뭐 없으면 없다, 있으면 있다에 대해서 뭐 제출하실지 제가 모르겠습니다. 하도 할 게 많아서. 또 위원님, 이혜경 위원님 질문하실 것 있으세요?
이혜경위원
그런데 일단 제가 듣기로 그냥 정산이 아직 완전히 거의가 안 됐다고 들었거든요.
김연선위원장
저도 그렇게 알고 있습니다.
이혜경위원
그런데 여기 지금 정산됐다고 말씀하시니까 그 정산된 자료를 일단 저희가 받고 그리고 일단 계약한 금액에 대해서만 정산을 다 했다고 일단 조건을 다셨어요. 그런데 일단은 영화제를 진행하는 과정에서 처음에 예정된 어떤 프로그램이 있을 때 그 프로그램을 예정대로 진행을 하다가 구청에서 요구를 하면 A만 하다가 A플러스도 할 수 있는 거고 A마이너스도 할 수 있는 것 아니겠습니까, 새로운 사업을? 그런데 그 새로운 사업한 것에 대해서 구청이 인정해 주지 않는 부분이 있다라고 저는 들었어요. 그런데 그 부분이 뭔지 정확하게는 제가 모르겠지만 그렇다면 일단 구청에서는 계약한 금액에 한해서만 줬다. 그런데 거기서는 더 많은 걸 요구한다. 그런데 여기서는 받아들일 수 없다. 그러니까 완전히 합의가 안 된 것 같아서 어떤 중구청이라는 게 어떤 관 아니겠습니까? 관과 민간기업이 영화제를 통해서 계약을 맺은 건데 어떤 관에 대한 신뢰성 문제가 좀 흠이 가지 않을까 우려가 생기더라고요, 저는. 그런데 이제 아까 말씀하셨을 때도 계약한 금액에 대해서만 했다고 그래서, 그래서 일단은 정산이 끝났다고, 완결됐다고 하시니까 그 완성된 자료를 받아본 다음에 그 다음에 얘기하겠습니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그것 좀 잠깐 또 제가 누누이 그동안에 쭉 말씀을 드렸는데요. 이거 지금 중구청하고 우리가 지금 계약을 한 게 아니고 대행업체하고 영화제조직위원회하고 했거든요. 다만 우리 조직위원회에 행정문제, 회계문제 이런 것 때문에 우리 구청직원들이 파견 나와서 있으니까 중구청에서 하는 것처럼 이렇게 간혹 오인은 될 수가 있는데 이것은,
이혜경위원
아니, 그렇게 말씀하시면 안 되지요. 거기 집행위원장이 누구입니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예?
이혜경위원
조직위원장이 누굽니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
구청장이지요.
이혜경위원
그러면 조직위원장이 구청장인데 그러면 구청장이 개인 자격으로 거기에 있는 겁니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 그것은 구청장님도 그런 조직위원장으로서의 법적 지위를 가지고 있습니다. 구청장 아닙니다.
김연선위원장
이혜경 위원님, 기운 빼지 마세요. 맨날 하시는 소리니까 우리가 거기에,
이혜경위원
알겠습니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그건 중구청에서 하는 게 아닙니다. 이건 영화제조직위원회에서 하는 거니까,
심상문위원
됐어요, 그냥. 이 얘기 저 얘기 자꾸,
김연선위원장
맨날 반복되는 내용이니까.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 분명히 그건 정확하게 해 주셔야 됩니다.
김연선위원장
그냥 본부장님의 말씀을 정확하게 몰라서가 아니라 상당히 우리는 혼란스럽지요.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
아니, 혼란스러운 게 아니고 자꾸 구청하고,
김연선위원장
자, 그 말은 시간이 아깝습니다. 피 같은 시간입니다. 더 계속 듣고 싶지 않습니다.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예, 저도 동감입니다.
김연선위원장
본인의 그냥 얘기를 그것으로 정리한 걸로 말씀드리겠습니다. 자, 그래서 첫째, 지금 제일 큰 부분은 자료부분에 추가자료제출 그것에 대해서 서면답변 원하고요. 공식적으로 공문서에 대해서 차이 난 것에 대해서 왜 차이 났는지에 대해서 원인규명해서 그 내용을 서면으로 답변해 주시고요. 세 번째는 또 뭐가 있지요? 자료제출 하는 것 하고 그 내용 다른 것 있고요. 또 아까 대외협력본부 현창석 씨에 관해서는 그 내용을 1억 900만 원을 지불했는지 디자인온하고 그 관계됐는지 얘기해 주시고요. 그 다음에 사업국장님 이 앞에 한번 나와보세요. 어떻게 이번에 지원하셨습니까?
용범
노용범사무국장
안 했습니다.
김연선위원장
어떻게 저기, 지원하셨습니까?
준수
하준수기획사업부장
지원 안 했습니다.
김연선위원장
왜 안 하셨어요?
용범
노용범사무국장
여러 가지 뭐 좀 그래서 그냥 지원 안 했습니다. 저희는 계약기간이 있는데 계약기간 끝나면서 뭐 다른 특별한 언급이 없었기 때문에 저희가 뭐 더 하는 것을 원하지 않는 상황이기 때문에 지원하지 않았습니다.
김연선위원장
언급이 없다라는 건 계속했으면 하는 의사표시가 없어서 그냥 지레짐작에 그냥,
용범
노용범사무국장
예, 스스로의 생각으로 그렇게 했습니다.
김연선위원장
그러면 다른 분들은 뭐 어떤 제안이 있었나요? 지금 왜 그러냐면 제가 알고 있기에는 07년도에 주로 김홍준 운영위원장 구성으로 거의 민 위주로 해서 구청에 어떤 그걸 좀 벗어나가지고 그것이 집행이 잘못됐다고 해서 물갈이를 대대적으로 08년도에 한 걸로 알고 있습니다. 그 중에서 일부가 몇 명이 남아서 그걸 또 좀 이어가는, 그런데 지금 항간에 들리는 말로는 그분들이 또 다시 이렇게 다시 넣었다, 뭐하다, 이런 얘기가 들리더라고요. 그런데 어떻게 혹시 그런 얘기 들어보셨나요? 요새 안 나옵니까, 사업국에?
용범
노용범사무국장
예, 제가 출근하지 않고 있어서 잘 모르겠습니다.
김연선위원장
그런 얘기 들어본 적도 없으세요?
용범
노용범사무국장
예.
김연선위원장
없으세요?
용범
노용범사무국장
예.
김연선위원장
어떻던가요? 사업 1년 동안 이제 마무리 지으면서 이것이 본인의 저기로서 어떻게, 뭐가 어떻게 개선됐으면 좋겠다고 한번 개인적 소감을 한번 듣고 싶습니다.
용범
노용범사무국장
이제 여러 가지 얘기들이 있겠는데요, 아까 나왔던 얘기대로 별도로 독립이 돼가지고 정말로 관에서 개입이 되지 않는 그런 국제적인 영화제로 좀 갔으면 하는 사항은 아까 말씀드린 것과 똑같습니다.
김연선위원장
그런 내용인데 이제 왜 그런지에 대해서?
용범
노용범사무국장
여러 가지 면들이 있겠는데요. 자세한 내용들은 여러 가지가 있겠습니다. 그것은 다 시행착오지요. 하면서 여러 가지 겪으면서 관여되면서,
김연선위원장
그러니까 그 시행착오에 관계되는 내용의 어떤 구체적인 내용을 얘기를 못하시는 건가? 사업국장으로서 더군다나 이렇게 조사특위까지 하면서 많은 문제점을 지적했는데 그냥 말씀 못하시는 거예요? 좀 솔직한 얘기를 듣고 싶습니다, 저희는.
용범
노용범사무국장
지금 뭐 여러 가지 의혹도 있고 여러 가지 잘못된 시행착오도 있고 그런 것들에 대해서 서로 입장들이 서로 달라서 벌어지는 얘기들인데요, 그런 것들을 좀 이렇게 투명하게 어떤 관여 없이 이렇게 할 수 있는 것이 됐으면 좋겠습니다.
김연선위원장
하준수 씨는 하실 말씀 있으세요?
준수
하준수기획사업부장
저 없습니다.
김연선위원장
그렇게 하고 그 다음에 본부장님?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예.
김연선위원장
저희가 그 처리함에 있어서 우리은행 문제도 저희가 지금 문제가 됩니다. 2008년도에는 4억 5000을 넣었는데 2억 2400만 지금 기부금으로 처리되고 나머지는 저기에 하나도 올라와 있지를 않아요, 실제로 준 것은 4억 5000인데. 그리고 올해에도 3억을 준 것에 대해서 대행사처리비로 했어요. 그러면 대행사 처리해서 그게 개막식이 무산됐다면 또 처리가 돼야 되는데 그것도 앞뒤가 안 맞고요. 저희는 이런 이 모든 것에 대해서 이 영화제사업에 대해서는 지금 우리 중구청의 범위를 넘어섰다고 생각합니다. 지금 본부장님은 계속 그 자리에 계실 겁니까? 지금 발령, 어떻게 이번에 본부장 이것에 대해서 어떻게 특별한 명령이 있습니까, 지금 현재 위치에서는?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
저는 파견 해지되면 바로 복귀합니다.
김연선위원장
파견해지.
희창
정희창영화제사업국운영본부장
예, 해지되면,
김연선위원장
아직 그런 뭐 저기는 없습니까?
희창
정희창영화제사업국운영본부장
그것은 인사권자가 알아서 하시는 사항이니까요.
김연선위원장
또 다른 위원님들 있으십니까? 제가 그냥 몇 마디로 갈음할까 합니다. 지금 자료를 태반을 안 주셨어요, 태반을. 그러니까 반이 아니라 너무 많은 부분을 안 주셨어요. 그래서 이제 우리가 알고 있는 드러난 부분은 드러난 대로, 드러나지 않은 부분들은 드러나지 않은 대로 어떤 의혹이 되는 부분이기 때문에 저희들은 밝혀야 되는 입장이거든요. 그래서 거듭 제가 강조드립니다. 다음주 월요일까지 이 모든 자료를 그렇게 계속 상의하셔서 어떤 이런 식으로 미온적으로 한다고 그러면 저희 의회의 입장은 단호합니다, 단호합니다. 그렇게 하고 거기에 대해서 우리 의원들이 모두 합심해가지고 예산뿐만이 아니라 관계기관이나 모든 데 총력을 다할 것입니다, 어떤 방법으로든지. 그러니까 저희가 일주일 말미를 드리는 건 여태까지의 했던 방식을 좀 변화시키는 정말 있는 것 다 갖다 놓고, 갖다 놓고 어디에서 뭐가 정말 잘못됐다, 그런 내용들을 지금 일부를 줬지만 많이 또 드러난 문제된 부분들이 상당부분 있습니다. 그것을 또 뭐 손바닥으로 가리겠다, 이런 식으로 이렇게 넘어간다고 그러면 저희 의회에서는 가는 방향은 이미 정해져 있습니다. 그래서 그런 내용을 아주 획기적으로 하지 않고 여태까지 했던 그 방식대로 시간만 끌고 또 뭐 대충 이렇게 넘어간다 그러면 저희들이 어떤 저기는 조치를 그것은 자명한 거니까 거듭 이것은 촉구하는 의미에서 부탁드립니다. 절대로 구청에서 좀 있으면 있는 대로 다 갖다놓고 정말 이걸 다시 해볼 요량이라면 그런데 이런 것은 숨기고 가리고 이런 핑퐁게임처럼 이런 식으로 한다는 것은 아마 용이치가 않을 거다. 우리 있는 방법을 할 거라는 걸 말씀드리니까 거듭 부탁드리고요. 사실 안타까운 것은 저희가 이제 많은 돈을 지금 아까 얘기대로 영화제에 대해서 총체적인 금액까지도 밝혀지지 않은 이 시점입니다. 저희가 아까 얘기한 전입금은 여기에 드러난 사실이고요. 타과에서 우리한테 준 내용은 전혀 알려지지 않습니다. 어떤 인센티브를 어떻게 썼는지에 대해서는 우리 아주 극히 일부만 알고 있습니다. 정말 어떤 식으로든지 밝혀지기를 기대하지만 그것은 또 모르겠습니다. 이것은 기대하는 거고요. 그래서 이 영화제가 이렇게 많은 돈을 투입해가지고 정말 구민의 혈세로 이렇게 되는 게 정말 이런 작품밖에 낼 수 없는 이 시점을 좀 가슴아프게 생각한다고 그러면 정말 있는 자료를 거듭거듭 제가 강조하니까 좀 제대로 내 주세요. 그리고 지금 기천만원의 돈이 아직 통장에 있다면 우리를 보고 한 데는 중구청을 보고 계약한 당사자들입니다. 그런 내용에서 좀 잘 처신을 좀 끝맺음을 잘 해 주세요. 그것은 우리 중구에 대한 위신이 걸린 거고 구청장이다 뭐 그런 말장난 하시지 말고, 우리가 어차피 돈에 대해서 전부 돈줄을 정 본부장님 허가없이, 박덕수 님 도장 없이 나간 돈 있습니까? 그렇지요? 그런 것은 그거 뭐 말장난인 거니까 그런 내용에서 좀 쿨하게 잘못된 거 인정할 것 또 주고 이런 점들을 좀 해 주시지 그것들이 자꾸 우리들 귀에 들어오는 것은 바람직하지 않다고 생각합니다. 이상입니다. 더 물어보실 위원님들 계세요?
이혜경위원
짤막하게 아까 관이 아니라 조직사업에서 했다라고 말씀하셨는데 윤경숙 국장님께서는 4회 때는 법인으로 가려고 한다. 그 이유는 관에 어떤 권한이 너무 컸기 때문이다, 이렇게 말씀하셨거든요. 그러니까 두 분의 말씀이 너무 다르고 그러니까 인정할 부분은 좀 인정하고 아까 위원장님 말씀하신대로 정말 4회 때는 제대로 된 지금보다 훨씬 더 나아져서 발전적인 영화제를 하려고 계획하신다면 지금 저희가 하는 일에 조금 더 협조적이셨으면, 정말 진정으로 4회 때 좀더 나은 영화제를 원하는 분들인가 의문을 좀 품을 만큼 저희한테 좀 어렵게 지금 진행이 되는 것 같아서 참 안타깝고, 일단 다음 주 어떤 자료를 본 다음에 진행을 계속했으면 좋겠습니다.
김연선위원장
정말 우리 얘기하는 건요, 불과 일주일도 안 남았지요, 월요일이라고 그러면. 물론 기간적으로 일주일입니다. 그 시간 갖다 주시는 태도 여부, 그 다음에 그런 집행부의 어떤 좀 여태까지와 다른 모습을 기대해봅니다. 그런 쪽에서의 일주일이 저희한테는 의미가 있는 기간입니다. 그래서 그런 내용 없이 이대로 반복된다고 그러면 계속 이렇게 갈 수밖에 없음을 거듭 저희가 촉구하는 거니까 구청장님한테 가서 그렇게 전하세요. 또 심상문 위원님?
심상문위원
내가 윤 국장이 아까 그 얘기했던 부분에 대해서 관 주도였다, 뭐 솔직하게 그랬으니까. 지금 부산영화제가 관 주도형이 아니었기 때문에 옛날에 문화공보부 차관을 했던 분이 그 영화제 위원장이라고 그러더군요, 내가 신문을 봤는데. 그러니까 관 주도로 않고, 관에서 완전히 벗어난 겁니다. 그래서 계속 성공적으로 나가는 것 같은데 이제 뒤늦게 그런 것을 느꼈던 것 같아요, 아까 얘기 잠깐 하는 게. 그러니까 나는 전체적으로 그런 것을 느끼나보다 했더니 한 일부분을 그렇게 했다고 그러는데 어떻게 일부분도 좋고 뭐도 좋습니다. 다 좋은데 그런데 공무원들이 알아요. 왜냐면 우리하고 다를 바가 뭐 있어요, 똑같지. 그런데 잘 맞다, 안 맞다 그러는데 아는데 윗사람이 하고 있으니까 거기에 그냥 따르다 보니까 그러는 것 같습니다. 그래서 내가 항상 하는 얘기가 공무원들이 1300명이 있으면 뭐합니까? 직언 한 분도 하지 못하는데, 직언을 하지 못하기 때문에 그런 일이 있다 이거지. 며칠 전에 내가 황학동에 어떤 행사가 있었어요. 거길 갔는데 내가 그 자리에서 5동, 6동, 황학동이 지역구니까 또 더 나아가서는 중구의회 의원이니까 어느 동네 가서도 잘못된 부분을 지적할 수 있지요. 지적할 수 있는데 내가 그날 그랬어요. 신당5동에는 이러이러한 일이 있었는데 이건 정말 잘못됐다. 이러이런 일이 있을 수 있냐, 하니까 동장이 내 옆을 맴맴맴 돌더니 나보고 그런 얘기를 하는 거예요. “아니, 왜 황학동에 와서 그런 얘기를 합니까?” 그래. 그래서 “내가 동장한테 한 얘기가 아니지 않소?” 그랬더니 “아니, 왜 황학동에 와서 하느냐?” “내가 그러면 황학동, 5동, 6동 지역구를 둔 의원이요. 어디서 무슨 말을 못 하느냐? 그리고 의원이 잘못 된 걸 지적하고 하는 게 그게 의원 아니냐?” 이런 얘기를 하니까 그 다음에야 하는 말이 이런 얘기를 해요. “그러니까 그 동에서 잘못 된 걸 왜 여기 와서 지적합니까?” 얘기하는 거야. 그러니까 잘못 된 것은 본인이 알아요. 공무원들도 알아요. 아는데 뭐 위에서 하니까 그냥 가는 거야. 그래서 내가 항상 하는 얘기인데 참 안타깝다. 정말 공무원들이 자기 소신껏 이렇게 일을 할 수 있도록 했으면 좋겠는데 참 그게 더 나아가서 우리는 의회는 또 어떠냐, 의회도. 의회도 인사권자가 엉뚱한데 있으니까 의회사무과 직원들도 사실상 여기 저기 윗사람의 눈치를 본다는 말이야. 그래서 이러한 것들이 개선돼야지만 되는 거지 개선되지 않으면 영화제고 뭐고 구정 전반적으로 참 어렵다고 봐요, 어렵다고. 그런데 아까 내가 다행스럽게도 그만큼이라도 일부분을 잘못됐다고 인정한다. 그런데 사실은 그게 아니거든요. 이거 진짜 영화제에 수많은 사람이 얘기합니다. 수많은 사람이 얘기해요. 그러니까 그러지 마시고 내가 봤을 때는 아까 본부장님이라고 그럽니까? 국장님, 국장님 내가 얘기를 듣고 나 그냥 감 잡혀요. 참 떠나는 마당에서 내가 몸담았던 데인데 내가 이 얘기 저 얘기 다 해버리겠냐? 그래도 약간 나오는 얘기에서 감 잡힙니다. 그리고 여기 한 분은 “할 말 없습니다.” 알지요. 아는데 정말 이러한 사업을 왜 힘들게 해가지고 여러 사람 힘들게 하는지 안타까울 뿐입니다. 이상입니다.
김연선위원장
더 이상 질의하실 위원님 없으시지요? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 영화제조직위원회에 대한 질의를 종결하겠습니다. 2. 차기일정 결정의 건
「없습니다」하는 위원 있음
16시7분
의사일정 제2항 차기일정 결정의 건을 상정합니다. 행정사무조사 계획에 의거 차기 제10차 회의는 2010년 1월 18일 월요일 오후 2시에 오늘에 이어 계속하기로 하고 출석관계공무원은 행정관리국장, 문화체육과장, 영화제조직위운영본부장 및 사업국장, 관련 부장과 증인으로 영화제조직위원회 전 대외협력본부장 현창석 씨로 하고자 하는데 다른 의견 있으십니까? 더 이상 다른 의견이 없으므로 2010년 1월 18일 월요일 오후 2시에 출석관계공무원은 행정관리국장, 문화체육과장, 오늘 문화체육과장님이 오셨어요?
「없습니다」하는 위원 있음
이혜경위원
예, 계세요. 저기 앉아계세요.
김연선위원장
영화제조직위운영본부장 및 사업국장, 관련 부장과 증인으로 영화제조직위원회 전 대외협력본부장 현창석 씨로 하기로 하였음을 선포합니다. 의회사무과 직원은 차기일정과 출석공무원에 대하여 집행부에 통보해 주시기 바랍니다. 아울러 집행부에서는 미제출한 서류와 금회 요구한 서류에 대한 법정기일을 지켜 제출해 주시기를 당부드립니다. 그러면 제9차 행정사무조사특별위원회를 종료하겠습니다. 산회를 선포합니다.
16시9분 조사종료