심상문 의원 발언

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제10차 행정사무조사특별위원회를 개의합니다. 의사일정 상정에 앞서 제7차, 8차, 9차 때 증인으로 출석협조를 요청한 영화조직위원회 전 대외협력본부장 현창석 씨는 금일에도 출석협조를 요청하였으나 업무관계로 참석하지 못함을 알려드립니다. 이 시나리오는 조금 수정을 해야 되겠네요. 출석협조를 요청하였으나 본인이 업무 관계로 참석하지 못한다는 걸 통보하셨어요, 구두로?

이상은 예.

구두로, 네. 저기 본부장님.

네.

현창석 씨 요번에 대외협력본부장에 입사원서 넣으셨지요?

예, 넣었습니다.

어떻게, 결과 어떻게 됐습니까?

지금 저희들이 요번에 4회 사무국직원들 모집, 지금 사정해서 결과 통보만 하고 아직 계약을 안 했습니다.

예. 결과 통보했습니까?

계약이 안 됐기 때문에, 예. 개인한테만 통보를 했습니다.

예. 몇 명 지금 저기했습니까?

18명 통보를 했습니다.

네?

18명.

18명. 거기 조직위원장 있습니까? 아니, 조직위원장이 아니라 집행위원장.

집행위원장은 사무국 직원 인원이 아니기 때문에 그건 뭐 공모를 해서 하는 게 아닙니다.

아, 그거는요. 그러면 집행위원장을 뺀 사업국장 어떻게 누구시지요?

그거 지금 아직 저희들이 개인 통보만 하고 계약이 안 이루어졌기 때문에 인적사항 밝히는 건 좀 곤란합니다. 양해 좀 해주십시오.

자, 저번에도 말씀하셨는데 개인적 통보가 됐다라는 건 이미 우리가 계약을 바꿀 수 없는 전제조건이 달아져있잖아요? 그걸 의회에다 밝히지 못하는 사유가 뭡니까?

아니, 본인들하고 계약이 아직 안 되어 있기 때문에.

계약이 안 됐지만 이미 개인한테 “당신 합격했습니다.”하고 알려드린 거지요?

예, 예.

그러면 그 개인한테는 알려지면 이미 정보가 노출된 거잖아요. 그 노출된 걸 의회에다가 밝히지 못하는 이유는 뭐지요?

그게 지금 계약이 안 이루어졌기 때문에 지금 본인의 계약 성사 여부는 우리가 계약을 해야 되기 때문에,

계속 지금 듣고 있는 내용이고요.

예, 예.

계약할 예정 아닙니까?

예정인데 계약은 본인이,

그러니까 의회에 정보, 개인정보 사생활에 뭐 관계된 거라고 해서 못 알려준다라는 겁니까? 그게 사생활에 관계되는 정보 노출입니까?

예. 그게 지금 만약에 저희들이 본인 외에 통지를 해가지고 그게 계약이 또 성립이 안 될 수도 있기 때문에 그건 계약 때까지는 좀 저희들이 보안 유지를 하고 있습니다.

그러면 현창석 씨는 어떻게 됐습니까?

그 부분도 지금 제가 여기에서 답변을 드리기 곤란합니다.

그러면 제가 말씀드리겠습니다. 왜 제가 현창석 씨를 극구 이렇게 얘기를 하냐면 전 대외협력본부장이었고요. 당인이 한 일에 대해서 계약 만료가 됐을지라도 이 내용에 대해서 영화제 관계에 대한 내용을 맡고 싶다면 이런 내용에 대해서 클리어하게, 정정당당하게 와서 얘기하고 저기하는 것이 마땅하다고 생각합니다. 월 급여를 600만 원씩 받고 이 대외협력본부장으로서 1년간 하면서 당신 님에 대한, 어떤 일에 대한 것을 우리 의회가 알고자 했는데 이렇게 몇 번 통고함에도 불구하고 이렇게 협조하지 않는다는 건 과연 그 현창석 씨가 이번에 대외협력본부장으로 됐다는 내용이 있습니다. 그것은 뭐 나중에 밝혀질 것인데 그것을 지금 극구 얘기를 안 하시겠다고 그러니까 좋습니다.

협조가 안 된 부분이 있으면은 저도 뭐 개인적으로 한번 협조를 드리도록 한번 이야기를 하겠습니다.

자, 본부장님.

예.

여기 의회 갖고 농락합니까?

농락한 거 없습니다.

여기가 지금 조사특별위원회에서 지금 몇 차, 몇 차 날짜 통고하면서 나와서 얘기해달라고 지금 서면으로 보내고 전화로 사무국에서 계속 누차 얘기하는데 그것에 대해서 나와서 공개적인 석상에서 얘기하지 못하는 그분이, 본부장님이 지금 개인적으로 부탁해가지고 무엇을 어떻게 협조한다는 겁니까? 저희들이,

아니, 위원장님이 말씀을 하시니까 저도,

예. 아니, 됐습니다. 본부장님이 관계된 내용만 얘기하세요. 저는 현창석 씨에 대해서 현재 조직위원회에다가 냈는지 또 최종합격자로 됐는지에 대해서 확인하고 싶었을 뿐입니다. 그런데 지금 보니까 얘기는 못 하겠다는 이유로 지금 얘기를 안 하시니까 참조하겠습니다. 1. 행정사무조사의 건 - 충무로국제영화제 업무

이혜경입니다. 지금 서류를 새로 받아본 게 있어서 해외게스트 초청 관련 나영욱 씨 예산지급 서류제출 건에 대해서 저희가 서류를 받았습니다. 그런데 저희가 영수증을 그때 확인했을 때 비행기탑승권 그 날짜가 영화제 출장한 날짜와 다른 것이 있었는데 그거에 대한 어떤 해명이라든가 그런 설명이 없었거든요. 무슨 말씀인지 아시지요?

그거 지난번에 제가 다, 몇 차 때인지 정확히 기억이 안 되는데 제가 다 답변을 드린 걸로 저는 기억을 하고 있습니다.

다시 한번 얘기해 보세요. 나영욱 씨에 대해서 지금 이혜경 위원님은 이겁니다. 티켓의 일자와 우리가 그 저기, 기입된 날짜가 일치하지 않는다, 6월달에 간 건데 1월달로 찍혀 있다, 그런 영수증이 불일치한 사건에 대해서 지금 위원님이 여쭤봤는데 답변은 했다는데 다시 한번 기억나게 얘기를 해보세요, 본부장님. 실지 간 겁니까, 영수증이 잘못된 겁니까?

아닙니다. 그 당시에 지금 제가 기억하기로는 나영욱 씨 아니, 박문열 씨가 그때에 위촉은 3월 며칠자로 이렇게 된 걸로 지금 기억을 하는데요. 그때 위촉을 했지마는 실질적인 활동은 이 분이 그 전년도 12월부터 아마 활동을 하기 시작한 걸로 제가 그렇게 들었습니다. 그래서 그때에 1월달부터는 본격적으로 활동을 하면서 영화제 도와주신 거 같아요, 해외게스트 초청과 관련해가지고. 그래서 그 당시에 그때에 했어야 되는데 그때에 그 당시에 위촉을 못 하고 이렇게 공식적으로 이렇게 하기 위해서 3월달에 늦게 이렇게 위촉은 서류상으로는 했지만 실제적인 활동은 그때부터 했다고 이렇게 제가 들었습니다. 그래서 아마 그걸 감안해서 그걸 인정해서 지급을 한 걸로 그렇게 기억합니다.

자, 우선 본부장님이 그때 본부장이 아니셨지요?

예, 예.

거기서 지금 내용 얘기하는 건 그랬을 거다라는 내용의 얘기지,

네.

지금 본인 윤배 과장님이 아니시기 때문에 얘기를 할 수 없다라고 저는 그렇게 생각됩니다. 그니까 이혜경 위원님. 이 부분은 지금 얘기해 봐야 시간만 끄는 거고 그 내용은 우리가 알아서 정리하기로 하고요. 그리고 지금 얘기하는 추측성 되는 내용 가지고 우리가 진행하기는 좀 그럴 거 같습니다, 당사자가 아니니까. 그다음. 안종범 씨 들어와서 앉으시라고 그러세요. 그다음 하세요.

과장님.

예, 예.

채용하는 부분에 있어가지고 직급이 어디, 어떤 것이지요? 영화제,

예?

2010년도 영화제를 하기 위해서 채용하는 거 아닙니까?

예, 예.

직급이 어디까지 채용합니까?

직급?

영화제에 필요한 직급, 채용하는.

예, 예.

아니, 직급이 어느 선까지 하냐 이거지요.

채용하는 직급 그게 무슨 말?

사무국 직원들.

아니, 그 영화제를 하기 위해서 지금 채용하고 있다는 거 아니에요.

아, 사무국 직원들요?

예. 사무국,

사무국장 이하입니다.

국장 이하?

예, 예.

국장 이하를 하면 면접 다 봤을 거 아니에요.

예, 면접 다 봤습니다.

면접 보고 당사자들한테 합격한 사람은 통보도 좀 해주고 그랬을 거 아니에요?

예. 개인 통보는 다했습니다.

그러면 이제 지금 의회의 예산은 삭감이 됐고 그런 상황에서 합격자 발표를 하기 전에 모집할 때 우선 합격을 하고 뭘 해도 계약을 해야 되잖아요.

예, 계약해야 됩니다.

지난번에 말씀대로.

예, 예.

그러면 사정에 따라서 뭐 계약할 수 없을 수도 있다는 그런 통보는 했어요?

그거는 계약은 쌍방간에 합의해서 이루어지기 때문에 저쪽에서 만약에 계약을 거부하게 되면 우리가 계약이 성립이 안 되지요.

아니, 이제 통상적으로 그런데 지금 보통 통상적으로 보면 사람을 모집하고 또 합격통보도 하고 이렇게 했을 때는 반드시 그래도 통상적으로 영화제는 치러질 것이고 일을 할 수 있을 거라는 예상을 하고 합격통보도 받았을 거라는 거지요.

예.

그런데 지금 이제 우리 2010년도 영화제는 1회, 2회, 3회하고 다르게 의회에서 예산이 우선 돼야 되는데 예산이 삭감되지 않았습니까?

예, 예.

그런 과정을 어필하기 위해서 만약에 계약이 이루어지지 않았을 때는 안 된다는 그런 어떤 통보는 했냐 이거지요.

아, 그거는 안 했습니다.

전혀 안 했습니까?

예, 예.

그러면 이제 앞으로 집행부에서는 2010년도 영화제는 본예산의 예산은 삭감됐지만 추경이나 여러 가지 할 수 있다는 생각으로 했겠네요?

충무로영화제가 이게 국제행사입니다. 그래서 이미 3회를 치렀고 또 4회를 한다고 이미 세계 영화인들에게 대내외적으로 다 이미 공표가, 공고를 한 상태이기 때문에 지금 영화제는 안 치를 수는 없고 어떤 식으로든 치러야 되는데 지금 의회의 예산을, 본예산이 삭감되고 추경이 또 요구를 할 계획을 하고 있고 하는데 이게 추경을 다 보고 우리가 사무국 직원들 모집공고를 해서 이렇게 치르기에는 너무나 시간이 촉박합니다. 작년의 예를 들더라도 서울시로 가는 것 때문에 사실은, 서울시에서 모집공고를 해가지고 나중에 우리가 채용하는 바람에 그게 3월초에 저희들이 계약이 돼가지고 준비하다 보니까 작년에 너무 사무국에서 행정적으로 많은 차질을 빚는 그런 요인의 하나가 될 수 있었습니다. 그래서 치러야 될 영화제이기 때문에 의회의 예산, 우리 구 예산은 안 됐습니다마는 이미 서울시에서 30억을 우리 충무로영화제 쪽으로 해서 계상을 하고 있고 또 협찬과 우리 사업수익 등등해서 우선 나중에 구에서, 이렇게 나중에 주시더라도 우선 사무국 기본 인건비라든지 이런 것은 운용을 할 수 있다는 판단 하에서 이제 이렇게 저희가 땡겨서 했습니다.

아니, 본 위원은 그거를 잘못했다는 게 아니고 물론 이 상황에서도 집행부에는 영화제를 치러야 된다는 그런 가정 하에 준비는 해나가야 되는 게 맞지요.

예, 예.

그거는 뭐 충분히 이해할 수 있는데 채용할 때 지금 이 상황이라면 최소한 계약이 이루어지지 않을 때는 채용을 무효 한다든지 그런 정도는 들어가는 게 맞지 않나하는 그런 얘기예요. 그런 게 전혀 안 들어갔다는 얘기지요?

예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.

그리고 지금 제일 문제되는 게 지금 조사특위를 마무리해야 되지 않습니까, 지금?

예.

그런데 이제까지 꽤 오래된 시간을 이렇게 조사특위하면서 매 반복되고 문제되는 게 우리 의회 입장에서는 지금 자료 요청했는데 자료가 제대로 안 왔다는 거거든요.

예.

그런데 자료가 제대로 안 온 데에 대해서 어떻게 생각합니까? 조사특위라는 게 자료가 있어야 사실 조사특위가 이루어지는 거고 또 이 영화제에 있어가지고 무엇이 잘못됐고 또 무엇을 개선해야 되는 대안도 제시할 수, 의회에서 해야 되는데 자료가 없다면 그게 안 되잖아요?

그 자료는 대부분 다 제출했고요. 지금 지난번에 제가 이제 기업 기밀보호나 개인정보 이러한 사생활에 관한 인적사항 외에는 이미 자료를 다 냈고 지금 뭐 제출 안 된 자료는 거의 없는 걸로 저는 그렇게 지금 생각하고 있습니다.

자, 그러면 그 내용에 대해서 얘기하겠습니다. 여기 예산원장 09년 거 냈습니까?

그거는 자료요청 그거 좀 저희들이 제출하기 곤란해갖고 양해 좀 해주십시오.

왜 이건 왜 곤란하지요? 이거는 여기는 됐는데. 왜 곤란하지요? 이건 정보유출하고 관계있습니까? 사생활하고?

그 사생활하고 관계있는 사항은 아닌데 사생활 관계된 사항은 아닌데요.

이거 왜 그 전에는 했는데 왜 안 내지요?

사실은 1, 2회 거 원장을 다 드린, 우리가 제출한 거에 대해서는 지금 제출하지 말았어야 될 걸 제출한 걸로 지금 그렇게 판단하고 있습니다.

그거는 나중에 객관적 기관에서 판단 받아보겠습니다.

예.

노상 얘기하고 있는데 이것을 내지 말아야 될 자료를 지금 낸 것이다, 원장. 그렇게 얘기하신다 이거지요, 본부장님은? 그래서 09년도에는 당연히 못 내는 거다 지금 그렇게 얘기하시는 거지요?

예.

예. 그러면 통장도 마찬가지입니까?

예. 통장 드릴 수 없습니다.

통장도 줄 수 없어요.

예.

그러면 원장은 왜 사생활보호하고 관계없이 무슨 이유로 내지 못하는 거지요?

그게 지금 우리 여기서는 다 받아서 자료를 조사를 하시려고 하시겠지마는 우리 원장 같은 거 이렇게 다 준 예가 없습니다. 그건 좀 양해를 해주십시오.

그러니까 예라는 게 무슨 뭐, 선례라는 게 이런 원장까지 준 예가 없다, 그렇기 때문에 못 주는 거다?

예.

그게 납득이 갑니까? 어떤 법적 규정에 의해서 어디어디에 되기 때문에 줄 수 없다라고 얘기를 하셔야지, 선례가 없기 때문에 주지 못한다는 게 그게 합당한 이유로 들리십니까?

글쎄요. 뭐 저는 그렇게 답변을 드린 거예요.

예. 그럼 제가, 또 다른 거 얘기하세요.

나 아직 안 끝났어요. 그다음에 지금 말씀하신 거 이렇게 보면 자료, 의회의 입장에서는 자료가 제대로 제출이 안 됐고 또 자료 제출 했다고 얘기를 했는데 자료 제출을 못 한 부분에 대해서는 무엇 때문에 못 한다는 그런 납득되도록 설명이 필요한 거 같고요. 지금 자료 이렇게 준 거도 보면은 결재라인은 다 지워졌어. 그거는 왜 그래요? 본부장님.

저희들은 통상 자료 낼 때는 결재란은 다 지워서 이렇게 자료를 제출하고 있습니다.

통상이라는 게 어떤.

그러니까 임용혁 위원님 어디를 얘기하시는 건가요?

아니, 이런 자료를 지금 의회에서 요청하면 자료가 오잖아요?

네.

오면은 이제 여기 보면 담당자 있고 부장 있고 여기 결재라인이 있다고. 그러면 이런 자료에 의해서 집행했으면 집행한 담당자의 서명이 여기 들어가야 되는 거 아니에요.

예.

그런데 이게 빠져 있다 이거지요. 서명, 원래 이렇게 자료 보냅니까?

예, 통상적으로 그렇게 보내는데요.

나는 일반, 이제까지 제가 8년 동안 의정활동하면서 자료요청해가지고 자료 받은 것에 이런 결재라인이 안 돼 있는 건 난 처음, 이 영화 조사특위하면서 처음 봤어요. 그러니까 통상적으로라고 얘기하시는데 통상적으로 자료 이렇게 냅니까?

네. 저는 그렇게 제가 제출을 했습니다.

자, 전문위원님. 어떠세요? 말씀해보세요.

이런 자료는 난 처음 봐, 전에는 받아본 적이 없어요.

뭐, 제출한 기관에 따라서 결재라인을 빼고 제출할 수도 있기는 있어요. 과거에 우리가 행정사무조사나 아니면 뭐 사무감사할 때 받은 자료들 보면 결재라인이 삭제하고 온 경우가 많이 있어요. 일반문서도 마찬가지고 일반 청장 방침 같은 경우도 하달할 때 결재라인이 삭제하고 오는 경우가 많이 있어요.

아니, 삭제하는 경우가 많다는 게 아니라 왜 삭제를 해요?

뭐 그것까지는 명확하게 모르겠고 그래도 일단 시행문의 첨부물로 올 경우에는,

자, 그러면 이렇게 해주세요. 그거를 한번 확인해보세요. 저희가 알고 있기에는 이게 서류입니다. 서류를 우리가 그때 당시에 어떻게 했는지에 대해서 내용을 알고자 할 때 이렇게 편리에 의해서 그 부분을 가리고 이렇게 복사했다라는 건 변조로 봅니다, 저는. 어떤 명확한 규정에 의해서 어떻게어떻게 되는 경우에 이거를 갖다가 뭐 가령 사생활이라든지 뭐 이렇게 대면 주민등록번호를 엑스엑스 쳐가지고 한다는 건 이해가 됩니다. 근데 결재라인에 대해서 요 부분만 이렇게 지금 온다는 것에 대해서 그동안 어떻게 왔든지간에 이 내용이 의회에다가 제출하는 서류에 이렇게 날인, 담당 저기에 대해서 이렇게 가리고, 선택할 수 있는지 여부에 대해서는 확인해 보세요, 그동안 온 거에 관계없이. 이것은 안 될 것이라고 저는 그렇게 생각돼요.

그리고 이제 이런 부분이라든지, 본부장님.

예.

결재 이런 부분, 결재 라인에 대한 이런 부분을 삭제하고 이렇게 자료를 보낸 부분이라든지 또 의회에서 이제 자료 요청한 게 집행부에서 생각할 때는 그렇지만 의회 입장에서 봤을 때는 저 정도는 자료 요청할 때 자료를 보내줘야 된다는 생각을 많이 하고 있잖아요.

예.

그런 부분에 대해서 사실 조사특위도 보면 의혹을 많이 갖는다 이거지요. 사람이 개인간의 어떤 일도 의심을 하게 되면 한이 없거든요. 그렇잖아요? 그래서 일단 조사특위가 이루어지면은 어느 선까지는 자료를 제대로 주고 또 그 자료에 의해서 위원들이 의혹 가는 건 설명을 하고 이렇게 해야 되는 게 맞는 거지 지금 보면 뭐 대부분 다 원장이다 해서 안 준다, 이 지방자치법에 보면은 우리 직원들 서열 이런 것도 자료로는 못 줘도 가서 열람은 할 수 있게 돼있습니다. 상당하게 그 자료에 대해서 위원들이 개방하게 돼있는데 너무 이렇게 차단을 하다 보면은 오히려 더 의혹을 불러일으킬 수 있다는 거지요. 그래서 우리 위원님들이 많은 의혹을 갖고 있는 그 부분에 대해서 다시 한번 꼭 확인해야 되고 싶은 그런 자료가 있어요, 사실. 그런 거는 또 재차 요청을 하면 주겠어요, 어떻게 하겠어요?

예, 검토를 해보겠습니다. 검토를 하고 그리고 저도 드리고 싶은 말씀은 사실 여기에 의혹을 많이 위원님들 조사특위에서 가지고 계시는 거 같은데요. 뭐 돈 집행 과정에 사실 의혹이라는 것은 집행이 부당하게 집행됐다든지 그런 건 추호도 없으니까 자신있게 그건 말씀을 제가 드리고 싶고 거기에 대해서도 우리 조사특위에서도 좀 이해를 좀 해주시고 같이 좀 신뢰 속에서 조사특위가 이렇게 지내왔으면 하는 그런 아쉬움도 남고 앞으로 남은 기간 동안에 좀 서로 그렇게 되기를 바라겠습니다.

그런 자신이 있는데, 자신은 있는데 자료 못 줄 이유도 없잖아요. 자료를 줘가지고 어떤 정말 문제되는 그런 자료 같으면 모르지만 본인이 생각할 때에는 어느 선까지는 정말 그런 문제되는 자료가 아니라면 오히려 집행 과정에도 아무 문제가 없고 또 위원들이 이렇게 봐서 잘못 해석이 되는 부분은 또 설명하면 되고 그래서 지금까지 우리가 영화제 조사특위를 하면서 자꾸 이런 분위기 또 자꾸 이렇게 격해지는 것은 너무 이렇게 개방을 안 하고 또 실질적으로 집행하는 데 아무 문제가 없다고 지금 말씀하셨잖아요. 그러면 자료도 안 줄 이유 없다고 생각돼요. 그래서 뭐 이제 며칠 남지 않았는데 그 안에라도 지금까지 많은 의혹을 했던 그런 거를 해소하기 위해서라도 좀 자료를 제출할 건 하고 해서 마무리 잘 할 수 있도록 해주시면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

그런데 아까 임용혁 위원님께서 지적하신 부분이 있는데 저희가 2008년도 7월달 일자로 받은 영화게스트 공식지정 호텔 선정계획에 관한 건 자료같은 걸 보면 담당부장, 행정국장, 기획위원장, 조직위원장의 결재까지 다 되어있는 서류를 저희를 주셨어요. 네? 그런데 어떤 거는 이렇게 다 되어 있는 걸 주시고 어떤 거는 일부러 의도적으로 다 가려서 지워서 주시고 이것도 안 맞는 거지요. 그러려면 처음부터 모든 자료의 어떤 결재라인은 없앤다라는 어떤 원칙이 있는 것도 아니고 저희가 조사특별위원회를 하면서 필요한 자료, 그것도 최근에 가져온 자료에 한해서 대부분 다 이렇게 라인들이 결재라인이 지워져서 왔거든요. 그러면 이거는 저희가 사무국을 볼 때 부집행위원장이라든가 거기에 사무국장이라든지, 사업부장 이런 분들이 중간에 계약기간 만료가 되기 전에 사표를 낸 분들도 있고 또 계약기간이 만료돼서 그만둔 분들도 계시지만 그런 거의 어떤 결재라인을 저희가 보면서 그런 것들을 좀 확인할 수도 있거든요. 굉장히 저희에게 있어서는 조사특위를 하면서 굉장히 중요한 자료예요. 그런데 이 중요한 자료를 의도적으로 지워서 오면 저희가 조사를 하는데 의미가 많이 상실될 수가 있거든요. 그런 쪽에서는 협조를 해주셔야 될 거 같은데,

알겠습니다.

자, 박덕수 님 일어나보세요. 지금 자료를 줬다 안 줬다는 우리가 다 서류로 남기 때문에 여기서 뭐 줬다고 그래도 안 준 건 안 준 거고 그건 다 정리가 될 겁니다. 우선 결산보고서에 대한 그 내용을, 자료를 요 한 장 이렇게 주셨어, 몇 장짜리로. 그렇지요?

박덕수 예.

자료. 자, 제가 뭐라고 얘기했냐 하면 그날 순세계잉여금도 틀리지만 결산보고서를 가만히 보면 우리가 그동안 낸 자료와 결산보고서의 내용이 틀립니다. 그 내용에 대해서 좀 설명 좀 해주세요 그랬더니 달랑 순세계잉여금만 설명을 하셨어요. 다른 것에 대해서는 왜 안 보셨나요? 예를 들면, 본인이 낸 자료니까 보세요. 거기 07년도 거 한번 보세요. 07년 거 출연금이 37억 3264만 원으로 돼있습니다. 그렇지요?

박덕수 네.

그런데 제가 07년도 여기 통장을 보니까 37억 700만 원이 출연금입니다. 2507만 원이 출연금이 부족합니다. 저는 내심 그날 얘기할 때 시간은 한정됐고 결산보고서와 그동안에 기 제출된 서류, 그다음에 통장 이 세 가지를 비교해 보니까 금액이 상당 부분이 틀리더라, 이 부분에 대해서 “좀 설명 좀 해주십시오”라고 했더니 달랑 순세계잉여금만 왔습니다.

박덕수 2007년도 37억 3200이 맞습니다.

자, 그러게. 맞다고 하시니까 저는 이 통장에 대해서 제가 이걸 통계를 냈습니다. 왜 그게 틀린가를 제가 봤습니다. 원장에, 통장에 지출은 안 돼있지만 2월달부터 3월 13일까지 2507만 원에 대해서 예산원장에는 써 있어요. 통장에는 지출이 없습니다. 예를 들면 우리가 보통 예산 원장에 이거는 2007년도에는 수입에 대한 건 없어요, 지출만 있지. 수입은 이 통장에 나옵니다, 입금이니까. 입금에 대해서 2507만 원이 왜 틀린가하고 제가 비교를 해 봤어요. 그랬더니 첫, 2057만 원에 대한 게 총장, 원장에는 있지만 여기에는 기재되지 않았습니다. 그러니까 당연히 틀리는 겁니다.

박덕수 여태까지 자료 낸 중에 37억 3200 이하로 되는 자료를 줘본 적이 없습니다. 그리고 자료가 틀려본 적이 없고요.

자, 그러니까 나중에 보면 이게 나올 겁니다. 왜냐 하면 이 자료에서 37억 3200이 맞다라고 계속 고집하시는데 저희가 이 통장에 대해서, 수입에 대해서 합계를 내보면 그렇게 나온다는 게 나중에, 뭐 이걸 제가 지어서 말하는 게 아니에요. 통장에 여기 써 있는 숫자를 통계를 낸 걸 합계를 낸 거지요. 그건 나중에 보시고요. 뭐 그렇게 알고 계시니까 뭐 그렇게 말씀하실 수밖에 없지요. 그다음 또 영화제수입과 기부금의 수입이 엄연히 틀립니다. 기부금 수입을 4854만 8700원으로 잡았습니다. 기부금 수입입니다. 그러면 여기서 기부금 수입이 얼마를 말했습니까, 07년도에?

박덕수 몇 년? 07년도 보시는 겁니까?

네. 07년에 보면 모두 협찬 및 광고수입 해가지고 2억 4000입니다. 여기서 알려진 것만 1억 180인가 1억 800에 대해서 우리가 영화제 저기 뭐지요, 위원회로부터 받은 기부금을 통해서 받은 지정기부금입니다. 그것만 밝혀진 것만 해도 1억 100입니다. 헌데 여기에는 기부금 수입을 4854만 8000원으로 줄여서 썼습니다. 좋습니다. 줄인 건 왜 그랬는지에 대해서는 뭐 맨날 듣는 이유기 때문에 그것이,

박덕수 아니, 이거는 세무사에 저희가 아예 의뢰를 해가지고 하는 거고요, 저희가 이 구분에 관계된 거는 저희가 마음대로 하는 게 아닙니다.

OK. 좋습니다. 그러니까 회계사가 책임질 부분인지 아니면 우리 공무원들이 책임질 부분인지는 객관적인 기관에서 그거를 구분할 겁니다. 또한 저희는 회계사하고 얘기하는 게 아닙니다.

박덕수 아니요. (동시발언) 그니까 총금액에서 차이가 나는 게 없지 않습니까?

(동시발언) 집행부는 잠깐만 박덕수 님. 자, OK. 그것도 얘기해 줄라고 그랬어. 앞서서 가셨네. 총금액도 얘기해 드릴게요. 이게 제가 장난이 아니고 합계를 내봤어요. 여기서 줄였다면 영화제수입금에 대해서 왜 이렇게 표현을 했을까, 영화제에서 수입이 생겼다라고 숫자를 늘리고 싶어서 이러지 않았을까라고 해봐서 그걸 합계를 내봤습니다. 왜? 출연금 아니면 나머지가 수입이니까. 거기서 해보니까는 4억 2000으로 돼있습니다. 그런데 여기선 4억 5100으로 돼있습니다. 3184만 4000원이 수입의 차액이 납니다. 이것은 과연 회계사가 잘못한 건지 아니면 집행부에서 낸 것에 대해서는 명확하게 밝혀질 겁니다. 지금 얘기하시는 내용들이 이게 07년도에는 또 그렇다 좀 치지요. 그다음 기부금에 대해서 우리가 지출은 또 얼마 있었느냐가 5200으로 돼있습니다. 근데 제가 통장을 찾아보니까 7200얼마가 돼있습니다. 과연 이게 공인회계사가 잘못한 건지 구청에서 잘못한 건지 나중에 이 또한 밝혀질 겁니다. 우리가 공신력 있는 구청의 기관이 이런 결산보고서를 함에 있어서 우리들은 제대로 됐다라고 신뢰하고 믿고 여태까지 지내왔습니다. 그런데 요번에 문제가 있어서 이걸 조사하다 보니까 이런 총계도 안 맞고 숫자가 왜 이렇게 틀리는 것에 대해서 여기서 제대로 된 답을 우리가 들으리라 기대해서 이거 얘기하는 게 아닙니다. 문제점을 짚는 겁니다. 그러면 집행부에서는 자료를 줬다고 합니다. 그동안 이런 자료는 수없이 받아봤다는 자료하고 일치합니다. 무엇이 제가 더 원해서 됐을까요? 이제라도 밝혀진 내용에서 무엇이 틀렸는지에 대해서 저희는 그 내용을 좀 해명을 듣고 싶었습니다.

박덕수 저희는 구의회에 제출한 자료하고 세무사에 제출한 자료하고 동일하고요, 그 저기 지금 위원장님 말씀하신 부분에 대해서는 세무사한테 직접 와서 설명하라고 그래도 됩니다.

저기, 제가 굉장히 많이 자제하고 있습니다. 세무사가 여기 나와서 얘기할 시간도 없고요, 그분은 그분에 대한,

박덕수 아니, 그니까 정확하게 의문나는 부분에 대해서는 세무사가 정확하게 답변을 해 주면 되는 거 아닙니까?

아니, 박덕수 님이 회계담당이셨어요. 이게 회계사가 잘못했다고 합시다. 그러면 지금 하시는 분이 가름대가 잘못됐다라고 얘기하고 총계가 잘못됐다 했을 때,

박덕수 그니까 저희가 자료 낸 거에서,

네.

박덕수 잘못된 게 있으면 지적해주시면 되는데 이거는 세무사가 명확하게 작성한 거 아닙니까?

자, 그러면 이거를 얘기해 주세요. 화를 돋구는 데는 선수시네, 박덕수 씨. 말은 부드럽게 하는데 사람 잡네요. 예를 들면 제가 회계사 드린 장부를 제가 그거 갈 때 같이 대동해서 같이 갔습니까? 사람 데리고 장난 놀아요? 내가 그거 갈 때, 그 집행부가 낼 때 공인회계사 갈 때 제가 의회에서 쫓아갑니까? 그 1차 보고자가 누굽니까? 집행부 아니에요? 집행부에서 회계담당의 갖고 있는 박덕수 님이 이런 게 틀리면 왜 틀렸는지에 대해서 알아보려는 자세는 차치하고라도 지금 말씀하는,

박덕수 그래서 설명서를 제가 정확하게 붙였지 않습니까?

그니까 설명서에 대한 내용이 부가적으로 틀린 부분을 얘기하잖아요? 지금 못 알아들어서 지금 리피트하는 겁니까?

박덕수 아니, 그니까 수입 부분에 대해서 영화제 수입으로 할지,

(동시발언) 됐습니다. 자. 박덕수 님. 그거에 대해서 총계는 맞아야 된다 얘기지요.

박덕수 총계 맞습니다.

틀립니다. 와서 보세요. 3억 7100. 그 본인이 낸 자료니까 그거 합계 내보세요. 3억 7156만 3824원 플러스 4854만 8700원 손익계산서 본인이 여기다 카피(copy)해서 냈습니다. 그 낸 거 합한 게 4억 2011만 2524원이에요. 그런데 이 총괄에 낸 겉표지에는 4억 5천얼마로 돼 있습니다. 4억 5400. 본인이 낸 자료가 앞뒤가 안 맞는데.

박덕수 그게 뭐 때문에 차이가 나냐 하면 부가세 때문에 차이가 나는 겁니다.

네?

박덕수 부가세가 유동자금으로 계산이 되기 때문에 그거 때문에 차이가 나는 겁니다.

자, 그러면 다시 얘기할게요. 부가세는 우리가 받았어요. 내년에 물어줄 저기지요? 그치요? 수입으로 잡는 게 아니지요. 이거는 수지 계산해서 수입을 잡는 부분이야. 사람 데리고 장난 노십니까? 네?

박덕수 지금 위원장님이 착각하시는 게요, 영화제수입으로 예를 들면 5000만 원을 기부를 했을 때 광고료 수입으로 잡으면 부가세가 거기에서 일부 떨어지지 않습니까? 그 부분을 여기 결산보고서에서는 수입으로 5000을.

자, 그러면 좋습니다. 그렇게 잡았다고 칩시다. 그러면,

박덕수 그런 세부적인 거는 세무사가 와서 설명해 드리면 됩니다.

아니, 잠깐만. 그렇게 잘 아시는 분이라면 세금 4대보험에 대해서 1384만 원이 잡혔습니다. 근데 여기는 3100만 원이 차이가 납니다. 이것도 안 맞네요. 그렇다면 지금 수입에서 일부 세금을 합한 세금을 받았어요, 부가세. 그거는 우리가 줄 부분이 아니라 세무서에다 낼 부분이기 때문에 그것이 수입으로 여기는 잡았지만 실제 수입은 줄어들었다 그렇게 얘기하시면 숫자가 맞아야 되잖아? 1384만 원이라고 본인이 써온 자료에서 여기에 보면 3100만 원이 되면 그 나머지는 왜 틀리지요? 그다음 그렇구요, 그리고 이런 내용은 저희가 이 짧은 시간에 맞아요? 틀려요? 이 자리에서 말하는 것은 옳지 않다라고 저는, 시간이 부족하고 이 부분에 대해서는 나중에 이거를 판가름하는 객관적인 데서 판가름할 겁니다. 그런데 제가 문제점을 짚는 건 이런 겁니다. 예를 들면 지금 얘기하시는 게 그런 부분이 차이난다 그럼 이해를 시키면 되지 않습니까? 그럼 본인이 가져온 게 1384만 원이야. 근데 이거하고의 또 차액은 뭐로 설명할 거예요? 그렇게 제가 원했던 건 자료가 왜 틀리는지에 대해서 설명을 해야 되고 그다음 또 기부금에 대해서 우리가 지출에 대해서는 수입은 수입이고 지출은 지출입니다. 준 것에 대해서 기부금은 엄연하게 기부금 항목이 있습니다. 그 후원금, 기부금에 대해서 저희가 7200만 원이 있는데도 여기 5200만 원이 적었어요. 이런 부분은 박덕수 님이 했는지 안 했는지는 그건 잘 모르겠지만 이런 것들이 우리가 의혹이 아니라 실제로 일어나고 있다라는 것을 짚어드리는 겁니다. 7년도, 8년도가 다 그렇습니다. 그렇다면 09년도는 볼 것도 없이 저희들이 그렇게 했으리라고 짐작이 되지요? 우리들이 의혹이라는 게 애들 장난 아니고 의회에서 그냥 뭐뭐 했을 거다 할 거는 그냥 떠도는 내용 가지고 얘기를 합니다. 그치만 우리가 조사특별위원회가 되면서 이 여러 가지 내용들을 전부 숫자를 맞춰보고 앞뒤를 재보고 할 때 이 내용의 차액, 이것에 대해서 어떻게 했는지에 대해서 했을 때 집행부에서 떳떳하게 이 내용이 틀리다하면 어디서 어떻게 잘못됐다라고 그렇게 노력하기 보다는 자료 안 주는데 급급하고 이게 그냥 의혹이 아니고 신뢰를 가지라고 말할 수 있습니까? 오늘 이 시점에까지도 오늘 1월 18일날 저희들은 저번 주에까지 자료를 내주십시오. 무엇이 잘못됐다라면 해명할기회를 드린 건데 지금 하시는 게 줄곧 주구장창 내용이 일관되고 있어요. 줄 수 없다 이런 내용들. 그다음에 믿어달라, 뭘 가지고 믿어달라는 건지 또 그다음에, 해외에 알려진 것도 물론 중요합니다. 알려진 거 중요합니다. 그거보다 더 중요한 건 중구의 구 세원으로 과연 이것을 계속 우리 구에서 할 것인지 말 것인지에 대해서 우리 심각하게 고민하면서 이것을 임하고 있습니다, 조사를. 알려진 겉의 그것이 그렇게 중요합니까? 우리 혈세로 받은, 연간 지금 저희가 밝혀진 것이 지금 뭐 한 80몇 억. 이것은 노출된 거구요, 노출되지 않은 그 무엇도 항간에 떠도는 100억. 연간 그런 것도 그렇지 않을까라고 저희는 감히 생각해 봅니다. 왜? 생각이 자료가 더 있어야 저희가 아는데 지금 왜 그러냐하면 90년도에는, 07년도에는 그나마 현수막같은 걸 우리가 했습니다. 그런데 이번에는 보면은 현수막 하는 걸 그 기업으로부터 받는 거 외에 현수막래핑하는 건 예산에 들어가지도 않았습니다, 지금 이런 예산들이. 애들 장난도 아니고 몇십억씩 구예산으로 연간 우리가 사용할 수 있는 예산이 어느 정도 몇백 억 정도의 사업예산의 어떤 한계를 볼 때 얼마나 효과적으로 쓰고 얼마나 잘 해야 되는가에 대해서 어떤 책임감과 어떤 거 없이 다 모르쇠로 지금 얘기하시는 거 박덕수 님 잘 얘기하셨습니다. 세무사는 세무사대로 공인회계사는 공인회계사대로 다 합당한 절차를 다 겪었지요. 그러니까 책자가 나왔겠지요. 우리는 일반 국민들은 신뢰합니다. 적어도 서류상 공무원들이 그런 일이 없으리라 생각하고. 저는 이걸 맞추면서 얼마나 제가 분노가 나냐하면 세상에 통장하고 원장을 이렇게 틀리게 찍을 수가 있나, 그러니 얼마나 만들기도 가능할까 여기서 쓴 4월달의 예산이 12월달에 가서 찍히구요, 찾느라고 혼났습니다. 원장이라는 건 컴퓨터에 찍히는 겁니다. 매달 정산 안 합니까? 통장의 잔고와 나간 영수증이 됐을 때 매일매일 계산은 어려워도 매달 계산은 가능하리라고 생각합니다. 그런 내용이 틀렸다면 당연히, 당연히 그달에 이게 지적이 됐었어야 돼요. 그런데 그것도 뒤에 가있고요, 그다음에 제가 얘기하는 건 이겁니다. 통장과 원장이 일치하지 않는 걸 어디서 설명할 것이냐. 대부분이 저기하지만 그렇지 않은 부분들, 여기 원장에는 있는데 여기 저기는 없습니다. 그것도 제가 전부 정말 머리에 땀난다는 말이 무엇인가의 표현을 드리자면 어떤 것은 개개항목이 태반인데 아는 것은 합산했습니다. 합산도 비슷한 항목끼리 자원활동과 식비 이런 데로 묶었으면 괜찮습니다. 전혀 항목이 다른 걸 합해가지고 계정과목 아무 것도 없이 삼천칠백몇십몇만 1원 해가지고 숫자를 맞췄습니다. 몇 개 몇 개 이렇게 해가지고 합해서. 그렇게 해도 맞지 않는 것이 통장, 원장과 통장입니다. 이런 내용들이 누가 책임을 져야 되는지 정말 안타깝습니다. 그리고 또 묻겠습니다. 이거 신인왕전 후원금 3000만 원 내고 3999만 원이라고 그러는데 990만 원하고 관계없이 3000만 원만 줬습니까?

박덕수 예, 그렇습니다.

그러면 이 3000만 원은 무슨 비용인가요?

박덕수 공동마케팅 행사비용입니다.

공동마케팅 해가지고 무슨 마케팅을 했지요?

박덕수 홍보 차원에서 진행을 한 겁니다.

여기에 후원금이라고 돼있는데 뭐지요? 저기 그 회계하시는 분이, 마케팅도 이래요. 국세 한번 국세청 가서 문의해 보세요. 전화로만 문의해 보세요. 홍보마케팅이 갖다가 이름만 걸면 홍보마케팅입니까? 정확한 광고 홍보에 대한 대가가 없으면 그거는 비용으로 인정해주지 않습니다. 이게 지금 세무의 블랙홀입니다. 국세청에서 구청에까지 이렇게 조사를 하겠습니까? 그거를 악이용해 가지고 이런 식으로 했는데 이번에 한번 저희가 질의해서 이걸 받아볼 겁니다. 분명히 집행 거기에서 보면 후원금이라고 돼있습니다. 후원금. 후원금이라고 돼있고 밑에는 홍보입니다. 본인들이 썼어요, 본인들이. 후원금은 위에다가 후원금 주겠다고 그러고 그거 사업내용은 영화제홍보다, 후원금은 뭐고 홍보는 뭐지요? 그다음 또 얘기했지요? 08년도에 기부금이 5200으로 똑같이 잡혔는데 2200밖에. 지금 밝혀진 게 1100만 원이에요, 09년도에. 암만 찾아봐도 없습니다. 아직까지 제가 찾은 거로는. 그런데 지금 이게 09년도에 들어간 겁니까, 08년도에 들어간 겁니까? 영화제 거. 아니, 권투협회 거.

박덕수 09년돕니다.

그건 09년도에 들어갔어요? 그러면 08년도에 저기 기부금 5200만 원은 알 수가 없네요? 우리가 준 거. 이런 것들도 화납니다. 기부금 세출원칙에 나와있습니다. 기부금 아무 데나 주는 거 아니에요. 공공기관에다 주는 거예요. 이것도 우리가 한번 평가 받아보겠습니다. 지금 준 게 뭡니까? 07년도에. 10월 11일날 한국영화의 날 기념행사 협찬금 1000만 원, 10월 23일날 한국대중문화 예술인복지회후원금 5000만 원, 12월 3일날 동국대학교 예술대학후원금 지급 200만 원, 12월 13일날 중구행복나누기 기부금지급 1000만 원. 자. 저는 기부금에 대한 것을 다시 한번 정리 받아야 되는 내용이 이겁니다. 영화제 사업에 대해서 영화제를 잘 살려보라고 그 돈을 주었더니 이렇게 그 맡은 분들의 마음대로 주고 싶은 대로, 주고자 막 쓰고자 해서 드린 거 아닙니다. 법에 금지돼 있어요. 또한 2008년도에도 인디포럼에 5월 30일날 100만 원, 12월 24일날 동국대학교에 1000만 원 그리고 지금 밝혀지지 않은 게 지금 이 서류상으로 보면은 4100만 원입니다. 우리는 무엇을 신뢰해야 될까요? 여러분들은 우리 위원 몇 명 속이는 건 간단합니다. 이 시간 지나가면 저희들이 소임 맡은 기간 뿐이겠지요. 많은 국민들이 정말 공무원에 대해서 신뢰하고 있다라고 생각하세요? 나중에 공무원들을 정년퇴직하시고 가셨을 때 내가 공무원을 정말 자랑스럽게 내가 공무원이었노라 얘기하실 수, 가슴에 손을 얹고 생각해 보세요. 이게 단순한 신뢰의 문제에서 자꾸 믿어달라고 하는데 왜 이런 것이 차이가 나는지, 이제 이만큼 밝혀진 이 마당에 우리 의회에서 안타까워서. 이 영화제가 과연 누구를 위한 영화제냐. 이름은 그럴듯해. 컬쳐노믹스. 문화를 저기해서 지역경제를 활성화시키자. 저는요, 문화, 지역경제활성화 그런 숫자가 이렇게 표면화되기 어렵, 계량화하기 어렵습니다. 그렇지만 한 가지 분명한 건 회계에 대해서 돈 쓰는 거에 대해서 투명하게 노력하는 흔적은 이런 게 걸어온 발자취입니다. 우리 구청장이 정말 영화제를 살리고자 하고 얼마나 노력했는지에 대해서 본인들한테 제가 대답하라고 이전에 공무원들 앞세워가지고 뭐 급급하게 이렇게 얘기하는 것이 아니라 응. 정말 잘못된 건 잘못된 것대로 밝히고, 아, 우리는 좀 잘 해보겠습니다. 이런 게 아니라 지금 회계에서 이렇게 분식회계, 이런 식으로 엉망으로 만들어 놓고 이제라도 깨우침이 없이 사단법인을 만들겠다, 과연 사단법인도 영화제도 돈줄을 중구의 돈줄을 가지고 서울시예산도 국민의 혈세입니다. 그걸 가지고 정말 영화제를 어떻게 잘 해보겠다라는 건 정말 우리가 내릴 내용이 아니라 주민들이 판단할 겁니다. 우리 의원들이 요번에는 정말 우리가 맡은 소임상 우리가 시작했으니까, 우리가 또 책임지는 마음에서도 이걸 잘 해야 되겠다 응. 박덕수 님 여기서 백 번 서봐야, 본부장님 백 번 서봐야, 국장님 백 번 서봐야 나오는 대답은 똑같은 건 저희가 계속 확인하고 있습니다. 그다음 또 자료 보십시오. 참 이게 우롱하는 겁니다. 저희 의원이 아닙니다. 저희는 주민의 대표성을 갖고 있습니다. 이게 풀뿌리민주주의가 그 전에는 집행부가 중앙집권식일 때는 그냥 집행하고 감사원에서 잘못된 걸 지적하면 끝이었어요. 그렇지만 주민의 대표를 뽑아서 우리가 잘못돼있는지에 대해서 감사할 수 있는 또 잘못돼있으면 좀 지적하고 좀 하라고 우리를 대표로 뽑았습니다. 우리 대표기관을 인정하는 집행부의 태도가 어떤지. 보내는 척 우리은행 4억 5000. 3억 이거 한 장. 설명자료 기제출, 우리은행 협찬금 관련자료. 제가 무엇을 원했습니까? 우리은행 협찬 관계에 대해서 4억 5000, 3억을 제가 몰라서 이렇게 얘기했습니까? 그다음 선댄스 위약금. 이거 지금 잘 한다고 했어요. 이거는 정희창 님이 알겁니다. 정희장 님이 재작년에 08년도에 12월달에 계획잡은 거예요. 그거는 09년도를 예상하고 이렇게 이어져야 된다고 해서 당연히 할 거라고 전 생각합니다. 근데 그때 당시에 무슨 얘기가 오갔지요? 07년도에 있었던 직원들은 거의 채용 안 하는 걸로, 계획도 불투명한 상태에서 그것에 대해서 결국은 계획을 잡아서 결국은 우리가 이 내용에 대해서 천몇백만 원. 가지 못함으로써 이게 다 위약금으로 우리가 전부 기브업(GIVE UP)해서 돈 문 내용이지요? 정희창 님 돈 드린 게 아닙니다. 구청장님 돈 낸 거 아닙니다. 영화제에 있는 예산을 가지고 이렇게 썼습니다.

그 부분은요.

네.

그 사전에 프로그램 쪽에서 이쪽에, 회계쪽에 사전에 협의가 돼가지고 자기들이 한 게 아니고 일방적으로 그 사람들이 사전 계약을 하고 막 이렇게 해서 어쩔 수 없이 그렇게 집행된 겁니다. 그거는 예산이 낭비된 측면은 제가 부인하지 않겠습니다마는 그게 뭐 집행부에서, 구청에서 잘못한 걸로 그렇게 오해는 않도록 부탁을 드리겠습니다.

자, 다시 한번 아니요. 그니까 다시 한번 이해를 시켜줘 보세요. 뭐라고 그러셨나요, 지금?

거기에 가는 것은 그 프로그래머들이 가는 건데 거기에 사전에 이쪽에 예산 쪽하고 이렇게 사전 협의가 돼가지고 자기들이 그 저기 뭡니까? 계약을 한 게 아니고, 없이 자기들 일방적으로 그게 이제 이루어졌던 거 같습니다. 그래서 이제 그때 계속 채용이 됐으면 그 사람들이 갔을 텐데 채용이 안 되니까 그거에 대한 자기들이 선, 뭡니까? 계약한 부분에 대해서는 지급 안 할 수가 없어서 지급이 된 겁니다.

자, 말씀 좀 제가 듣겠습니다. 잘 말씀해 주셨어요. 그래서 우리가 영화제를 못 하겠다는 겁니다. 있을 수나 있는 일입니까? 지금 얘기하시는 것도. 그런 내용도 있어서는 안 되지요.

아니지요, 그게.

내용을 얘기 듣자면 프로그램에서 그 기획을 하고 계획을 잡을 때 그 분들이 마음대로 잡습니까? 지금 말씀은 그렇게 하신 거 아니에요. 지금 그 결재라인에서 그거 저거 받지 못하고 했다. 여기서 얘기 하실 때 우리가 지금 사단법인으로 바뀌어야 되는 우리가 2, 3회도 성공적으로 치르지 못한 이유가 관치, 우리 관에서 너무 많이 저거 됐기 때문에 그걸 못 했다라고 저번에 국장님이 와서 말씀하셨어요. 그래서 사단법인으로 옮겨야 되겠다. 요 체제를 바꿔야 되겠다, 시스템을. 말씀하셨어요. 근데 만약에 그렇게라도 제대로 했더라면 이런 낭비도 없지요. 어떻게. 그리고 지금 보낸 거 보세요. 지급결의서 여태까지 안 하는데 여기만 지금 전부 저기 했습니다. 영화제 9월달에 이루어졌어요. 영화제에 대해서 잘못됐다, 잘못됐다라는 내용이 이미 저희보다 더 잘 알고 계시잖아요? 이것에 대해서 문책사항이 뭐였습니까? 조직위원회의 직원들을 전부 교체하자 라는 게 내부방침 아니었든가요?

그 당시에는 확정되지,

아직 확정되지 않았지요?

그 당시에는 그런 부분이 전혀 결정된 사항이 없었습니다.

예. 결정되지 않았지만 그분들을 계속 이 조직위원회로 끌고 갈 것인지 안 끌고 갈 것인지에 대해서 이미 판정 나온 거 아닙니까?

아닙니다. 그게, 저기 저, 위원장님 그게 이제 그, 계속 그때 상황이 서울시로 가는 문제가 대두되면서 거기 저, 신규채용이 안됐거든요. 그리고 이 사람들이 해외영화제에 가는 게 뭐 당장 뭐 내일 출발하니까 오늘 뭐 이렇게 저쪽에다가 계약을 해가지고 갈 수 있는 상황이 아니고 벌써 이미 한 달 전에, 두 달 전에 이게 저쪽에 아이디카드발급신청을 하고 이렇게 이루어져야 되는 상황인데 그 당시에 이제 그, 프로그램 쪽에서 저희 이쪽에, 뭡니까 그 회계 쪽하고 사전에 논의가, 상의가 돼가지고 이렇게 이루어졌으면 그 뭐 미연에 방지할 수 있었을 텐데 자기들은 가야 되니까 미리 이제 사전에 그쪽에다 신청을 했던 것 같습니다. 그러면서 작년 초에 서울시에,

자, 본부장님. 아까운 시간 낭비하지 맙시다, 예를 들면.

아니, 아니. 위원장님.

그 프로시저(procedure)에 대해서는 우리가 알고 있으니까요.

아, 그러니까.

사전에 대해서, 잠깐만 본부장님.

예, 예.

여기는.

예.

제가 그 진행을 맡고 있는 거거든요. 저희가 중복되는 내용을 계속 듣고 싶지 않습니다. 이제 알았습니다.

자꾸 그거, 질문을 하시니까 지금 답변을 드리는 거예요.

질문에 대해서 마땅한 대답 다 들었으니까 더 이상 하지 마세요.

네. 그래서 서울시로 가는 거 때문에,

그만 하세요.

그래서 거기에서,

그만 하세요.

이게 이미 저기에 저,

본부장님.

네.

그만 하세요.

그래서 그, 지급한 겁니다.

그만 하세요, 그만 하세요. 들을수록에 화가 나니까. 저를 위해서.

이런 식으로 대화를 하시면 안 되잖아요.

아니요. 대화가.

해명은 듣고 또 하실 말씀 하시고 이렇게 하셔야지.

자, 그 말은 그럴듯해. 지나가던 사람이 지금 들어오면 정희창 님이 굉장히 그럴듯해 보입니다.

아니, 위원장님이 하신 말씀도 지금 모르는 사람이 들으면 그럴듯하게 들려요.

예, 그렇습니다.

예.

누가 들을지에 대해서는

그러시면 여기에 와서 불러서 이렇게 해명 듣고 할 이유가 없잖아요. 마음대로 판단을 하시면 되지.

아휴, 이게 얼마나 거꾸로 됐는지가 바로 이런 겁니다. 오히려 누가 누구의 언성을 올리는지 참 안타깝습니다. 1300명의 공무원들을 등에 업고 그렇게 큰소리칩니까?

(동시발언) 아니, 여기가 우리가 피의자고 범죄자입니까?

(동시발언) 꺼떡하면 1300명의, 네?

여기 우리가 피의자이고 범죄자입니까?

피의자 같으시지요? 저는 피의자라는 말 한번도 얘기 안했어요. 그런 것 같으시지요?

하시는 행동이, 하시는 말씀이 또 그렇게 하시는 거예요.

듣기 나름이에요.

네?

듣기 나름이에요. 왜 피해자에요?

제가 그렇게 받아들면 그런 거예요, 그거는.

예, 예. 그러니까 고거는 듣기 나름이라고.

없습니다.

더 이상 질의하실 위원이 없으므로 영화제조직위원회에 대한 질의를 종료하겠습니다. 2. 차기일정 결정의 건

그런데 혹시 10시로 하면 안 될까요?

그날요?

11시로 지금 말씀하셨는데요.

왜?

12시에 좀 일이 있어서.

일이 있어서요?

예, 예.

아니면 2시로 하면 어떨까요?

2시에 제가 알기로는 각동 인사, 주민인사위원회가 지금.

1월 29일이에요, 그게?

제가 계획되어 있는 것으로 알고 있거든요, 다음주에는. 구청에서 하는 각동인사위원회가 2시에 있습니다.

그럼?

임시위원회가 오전에 있을.

무슨? 임시회가 무슨 임시회?

이게 확정된 건 아닌데.

예.

인사위원회. 신년인사회가,

그러면 목요일 날은 어떨까요?

28일이요?

예. 목요일 날.

저는 괜찮습니다. 아직 특별한 계획 없습니다, 28일은.

예, 위원님. 이렇게 세 분만 나오면 되니까. 28일날, 목요일날, 오후 2시가 어떨까요? 네?