인천광역시의회 발언

한도섭 의원 발언

제180회 제3차 산업위원회2010-02-01

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도섭

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제180회 인천광역시의회 임시회 제3차 산업위원회 회의를 개의합니다. 경인년 새해를 맞이하여 지역구 의정활동 등으로 바쁘신 가운데에도 열의를 가지시고 적극 참여해 주시는 산업위원회 위원 여러 분께 감사를 드립니다. 또한 지역경제 활성화 등 시정업무에 바쁘신 중에도 본 위원회에 참석해 주신 김태복 상수도사업본부장님을 비롯한 관계 공무원 여러분께도 진심으로 감사를 드립니다. 지난해 우리 산업위원회는 집행부와의 적극적인 협조를 통해 인천세계도시축전의 성공적인 개최, 인천대교 개통 등 명품도시 인천을 만들기 위해 정책 대안을 제시하여 여러 면에서 괄목할만한 성과를 거두었다고 생각합니다. 금년에도 우리 산업위원회는 경제자유구역의 성공적인 추진과 지역경제 활성화를 통한 서민 일자리 창출 그리고 맛있는 명품 수돗물 공급 등 시민들의 삶의 질 향상을 위한 의정활동에 열과 성의를 다할 계획입니다. 관계 공무원 여러분께서도 시민의 삶의 질을 높이기 위한 정책 개발과 시행에 노력을 기울여 시민들에게 보다 나은 행정서비스가 제공될 수 있도록 최선의 노력을 경주해 주시기 바랍니다. 금일 의사일정은 제1항 상수도사업본부업무보고, 제2항 농업기술센터업무보고, 제3항 인천환경공단업무보고가 되겠습니다. 1. 2010년도상수도사업본부주요업무보고

그러면 의사일정 제1항 상수도사업본부업무보고의 건을 상정합니다. 상수도사업본부장님 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

태복

김태복상수도사업본부장

안녕하십니까? 상수도사업본부장 김태복입니다. 언제나 시정 발전을 위해 헌신하시는 존경하는 산업위원회 위원장님과 위원님 먼저 지난 한해 우리 상수도의 발전을 위하여 보여주신 지도와 격려에 깊은 감사의 말씀을 드리며 오늘 경인년 새해 첫 업무보고를 드리게 됨을 매우 뜻있게 생각을 합니다. 주요 업무보고에 앞서 본부의 간부를 소개해 드리겠습니다. 김경술 업무부장입니다. 박성만 급수부장입니다. 이수인 시설부장입니다. 김주원 수질연구소장입니다. 최송림 수도시설관리소장입니다. 박계인 부평정수사업소장입니다. 정성준 남동수도사업소장입니다. 박윤수 공촌정수사업소장입니다. 경기만 수산정수사업소장입니다. 김기석 중부수도사업소장입니다. 한동규 동부수도사업소장입니다. 길재운 남부수도사업소장입니다. 안준호 연수수도사업소장입니다. 차재호 남동수도사업소장입니다. 이건수 부평수도사업소장입니다. 박준성 계양수도사업소장입니다. 노기현 서부수도사업소장입니다. 김영집 강화수도사업소장입니다. (간부인사) 이상으로 간부소개를 마치겠습니다. 본 위원회 위원님들께 이미 배부해 드린 유인물에 의해서 2010년도 상수도사업본부의 주요 업무보고를 드리겠습니다. ㆍ 2010년도상수도사업본부주요업무보고서 (보고중단)

창규

강창규위원

위원장님, 업무보고는 유인물로 생략하고 질의로 들어가도록 하시죠.

도섭

한도섭위원장

본부장님, 들어가시고요. 업무보고는 유인물로 갈음하고 질의로 바로 들어가겠습니다.

태복

김태복상수도사업본부장

알겠습니다.

도섭

한도섭위원장

상수도사업본부장님 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변순서입니다만 질의에 앞서 위원님들께서 본 업무보고와 관련하여 요구하실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 없으십니까? 없으면 질의로 들어가겠습니다. 위원님들 질의에 앞서 본부장님한테 간단하게 한 말씀만 드리겠습니다. 우선 상수도사업본부장으로 오신 것을 축하드립니다. 본부장님, 며칠자죠?

「없습니다」하는 위원 있음

태복

김태복상수도사업본부장

올 1월 4일입니다.

도섭

한도섭위원장

1월 4일자죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

도섭

한도섭위원장

어떻게 많이 업무 좀 챙기셨습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

한 달 정도 돼 가는데요. 나름대로 업무 파악을 하고 있습니다만 다만 제가 생각한 부분들은 별도로 나중에 말씀을 드리겠습니다만 제가 첫 발령지가 상수도 계통에 있었습니다. 그리고 약 10여년 동안을 상수도 계통에 있었기 때문에 나름대로 노하우는 가지고 있다고 생각을 하고 있습니다만 아직은 부족한 점이 많이 있는 것 같습니다.

도섭

한도섭위원장

왜 제가 그 말씀을 상수도사업본부장님한테 드리느냐 하면 사실 상수도사업본부라는 것이 인천에 다른 부서도 많고 국이 많습니다만 상수도사업본부가 굉장히 중요하다는 것은 본부장님이나 저나 똑같은 생각을 갖고 있을 겁니다. 그리고 상수도사업본부에 직원도 한….

태복

김태복상수도사업본부장

851명입니다.

도섭

한도섭위원장

그렇죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

도섭

한도섭위원장

지금 상수도사업본부 정원이 몇 명이죠?

태복

김태복상수도사업본부장

851명에 지금….

도섭

한도섭위원장

정원이?

태복

김태복상수도사업본부장

정원이 851명입니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 지금 현재 몇 명입니까?

태복

김태복상수도사업본부장

846명, 5명이 결원입니다.

도섭

한도섭위원장

많은 조직과 시민의 건강을 위해서 물이라는 게 굉장히 중요한 부분이기 때문에 우리 본부장님을 중심으로 해서 간부 공무원들이 열심히 하는 것으로 알고 있습니다만 그래도 본부장님이 1월 4일자로 오셨기 때문에 전임자들이 열심히 하셨습니다, 본부장님 역할을. 김태복 본부장님도 정말 다른 본부장님들보다 더 열심히 하실 것을 부탁드립니다. 열심히 하시겠죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 최선을 다하겠습니다.

도섭

한도섭위원장

고맙습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김을태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

을태

김을태위원

김을태 위원입니다. 상수도사업본부장께서 새로 오셨는데 올 겨울이 다른 해보다 상당히 날씨가 추워서 계량기 동파 건수가 굉장히 많았을 텐데 우리 시 관로의 동파 건수가 이번에 얼마나 됐어요?

태복

김태복상수도사업본부장

평균 하루에 10건 이상씩 발생이 됐습니다.

을태

김을태위원

정확하게 안 나왔어요?

태복

김태복상수도사업본부장

1월 30일 현재 1,352건이 되어 있습니다.

을태

김을태위원

동파가 되면 수리를 누가 나가서 합니까?

태복

김태복상수도사업본부장

300㎜ 이하는 수도사업소에서 하고 있고요. 300㎜ 이상은 수도시설관리소에서 수리를 하고 있습니다. 위탁이 되어져 있는 상태입니다.

을태

김을태위원

위탁하고 있죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

위탁을 하다보니까 그런 현상이 나타날 건데 그게 상당히 지연된다는 거예요. 알고 있어요?

태복

김태복상수도사업본부장

그 점에 대해서 나름대로 분석을 하고 있습니다.

을태

김을태위원

왜 그런 현상이 나타나는 거예요. 위탁하는 회사가 적어서 그래요. 그렇지 않으면 수리를 해 줄 수 있는 사람들의 인적자원이 부족해서 그런가?

태복

김태복상수도사업본부장

위탁업체에서 신속성이 결여된 부분이 없지 않아 있겠습니다만 저희들이 최선을 다해서 노력을 하겠습니다.

을태

김을태위원

최선을 다해서 노력하는 것은 앞으로 할 일이지만 지나온 것을 보면 모두에 위원장께서 상수도 직원들 고생이 많았는데 김태복 본부장이 와서 더 열심히 해 주기 바란다라는 멘트를 했는데 상수도사업본부에서는 겨울철을 대비에서 모든 것 만반의 준비를 했었을 것 아닙니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

그런데 왜 이런 현상이 나와 가지고 민원이 많이 발생하냐 그런 말씀이거든요. 어차피 관리를 잘못한 데도 문제가 있겠지만 겨울철이 되면 동파에 대한 만반의 준비가 다 됐을 것이라고 생각이 되는데 상당히 미흡해서 그런 면에서, 그래서 민원이 안 생겨도 될 부분에서 많은 민원이 발생하고 있고 상수도사업본부가 급기야는 이래서야 되겠느냐라는 원성까지 나오는데 이것을 본부장을 비롯해서 우리 상수도사업본부 간부진들이나 직원들이 다 내용을 알고 있냐 그런 말씀이에요. 우리 직원들이 한 일이 뭐예요, 이 민원에 대해서?

태복

김태복상수도사업본부장

그 점에 있어서는 송구스럽게 생각을 하고요. 다만 제가 와서 판단해 보니까 상수도 업무 자체가 상당히 일상적인 반복 업무를 하다 보니까 직원들이 일에 대한 자부심이라든지 이런 부분이 상당히 부족하다고 저는 분석을 하고 있습니다. 그래서 제가 부임하면서 가장 부르짖고 있는 부분이 상하간의 신뢰 문제 그 다음에 일에 대한 자부심 그 다음에 일에 대한 재미 이것을 할 수 있는 여건을 만들어줘야 되겠다라는 생각을 가지고 저는 앞으로 상수도 행정을 펴고자 합니다. 지금 위원님께서 질책하신 부분들이 사실 그대로입니다. 일상적인 반복 업무를 하다보니까 누수 신고를 접해도 지연 처리되는 그러면서 민원을 사는 그런 부분들이 없지 않아 있습니다. 그래서 그런 부분들을 해소하기 위해서 상수도사업본부가 공기업으로써 가치관을 찾기 위해서 상하간의 신뢰라든지 그 다음에 프라이드라든지 재미난 일터를 만들기 위한 저희가 부르짖고 있는 GWP운동이 되겠습니다. 그런 운동을 펼쳐서 사기진작을 시키고 상수도가 효율적으로 될 수 있는 그런 행정을 펴고자 합니다.

을태

김을태위원

바로 본부장께서 답변하신내용이 우리 위원들이 볼 때는 상당히 구태의연한 사상을 아직도 가지고 있다라는 데서 나온 얘기인데, 말씀 잘 했어요. 그래도 상수도사업본부의 본부장을 비롯해서 직원들은 겨울철 비상대기 아닙니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 하고 있습니다.

을태

김을태위원

여름철에도 누수는 있겠지만 동파가 상당히 문제가 돼서 비상대기를 하고 있을 텐데 이렇게 느슨하게 구태의연하게 대처해서 민원인들을 또 시민들에게 괴롭힘을 주고 고생 안 해도 될 부분을 너무 고생을 하고 그런다고 봤을 때 이것은 상당히 문제가 있는 것 아니냐 그런 말씀이죠. 이것은 정신들이 잘못됐다는 얘기예요. 그리고 김태복 본부장, 이런 얘기 들어본 적 있어요? 위탁한 사람들이 나온다든가 직원들이 나온다든가 했을 때 너무 그 사람들이 고자세가 돼서 상대하기가 상당히 역겹다라는 얘기 들어본 적 있어요?

태복

김태복상수도사업본부장

아직 파악하지 못했습니다만….

을태

김을태위원

심지어 어느 분은 이런 얘기까지 해요. 6.25 때 북한 괴뢰군들이 남한을 침범해서 점령했을 때 머슴들이 뭐 했어요? 완장 찼죠, 빨간 완장. 그래서 지주들 자기 상관들을 어떻게 했어요. 그것이상 가게 괴롭힌다는 거예요. 그것 되겠어요. 담당 부장이 누구예요?

태복

김태복상수도사업본부장

저희 본부를 비롯해서 전 사업소에 해당되는 문제이기 때문에 지금 위원님께서 질책하신 내용에 대해서 저희들이 그와 관련해서 2월 5일에 관련된 사업소 그리고 팀장까지 해서 연석회의를 할 예정입니다. 지금 위원님이 지적하신 그 내용을 포함해서 여러 가지 얘기가 논의가 되겠습니다만 문제점을 도출해서 상수도 운영 자체를 또 어떻게 하면 효율적으로 관리할 수 있는지를 논의하는….

을태

김을태위원

동파에 대해서 본부장 말고 관련된 담당부장이 누구예요? 박성만 급수부장이에요?

성만

박성만급수부장

급수부장 박성만입니다.

을태

김을태위원

지금 겨울철 동파가 1,352개가 됐는데 급수부장은 몇 군데나 나가봤어요?

성만

박성만급수부장

제가 현장을 직접 나가 본 사례는 주안동에서 제가 직접 전화를 한 번 받은 적이 있습니다.

을태

김을태위원

나가본 숫자가 몇 번이나 되냐 그 말씀이야.

성만

박성만급수부장

저는 현장을 한 번 나가 봤습니다.

을태

김을태위원

이렇게 되면 안 된다는 거예요. 비상대기 체제에서는 지휘부에서 나가서 통제를 하고 직원들을 통솔하고, 위탁하는 회사도 가서 점검하고 그렇게 해도 될까말까 한 이런 상황에서 책상에 앉아서 그게 되겠어요? 야전사령관이 전투를 내보냈는데 천막, 지휘부에만 앉아 있으면 됩니까? 정신들이 지금 때가 어느 때인데 이러고 있냔 말씀이에요. 동파가 나서 수돗물 공급이 안 되고 문제가 생겼을 때는 상황도 좀 살펴보고 주민들의 애로사항이 뭐가 있나도 알아보고 이렇게 해서 지휘부에서 나가서 현장을 돌아다니고 그래야 아래 직원들도 우리 상급자들이 이렇게 동분서주하고 있고 바쁘구나 그러니까 같이 나가서 뛰어다니고 점검하고 그럴 것 아닙니까? 그런데 한 번 나가보고 이렇게 하니까 예하 직원들은 이하 동문 아니겠어요. 그렇게 해서는 안 된다는 말씀이지.

성만

박성만급수부장

알았습니다.

을태

김을태위원

이것 되겠냐고. 우리 위원장이 아까 앉자마자 인사를 상수도사업본부 전 직원들이 잘했다 뭘 가지고 잘 했는지는 모르겠지만 이렇게 칭찬을 했는데 본 위원이 보기는 겨울철 비상대기는 영 빵점이다 그런 말씀이거든, 지금 직원들의 정신 상태가. 1,350개 동파가 났는데 급수부장 총 책임자라는 사람이 한 군데밖에 안 나가봤다 이건 얘기하나마나거든. 들어가세요. 하나를 보면 열을 안다고 그랬어요. 그렇죠? 김태복 본부장.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

그런 얘기 들은 적 있죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

하나를 보면 열을 안다고 그랬어. 이렇게 해서는 안 된단 말씀이야. 정신 상태를 재무장 시키세요.

태복

김태복상수도사업본부장

잘 알겠습니다.

을태

김을태위원

또 한 가지 더 질의드리겠습니다. 일전에 신문을 보니까 무의도를 내가 봤는데 바닷물 정수해서 사용하는 것, 기계들이 다 녹슬어서 공급을 제대로 못 하고 있다라고 했는데 그것 맞습니까? 신문 못 보셨어. 목요일에 난 것 같은데. 신문 못 보셨어요?

태복

김태복상수도사업본부장

용유도인가 샘꾸미마을 말씀하시는 것 아닌가요.

을태

김을태위원

용유도인가. 바닷물 정수해서 사용하는 데가 무의도 아니에요?

태복

김태복상수도사업본부장

해수담수화가 성공했다고 난 것으로 전 기억을 하는데요.

을태

김을태위원

수도에 대해서 일간지 언론에 나오면 상수도사업본부에서는 스크랩해서 본부장한테 보고 안 합니까?

태복

김태복상수도사업본부장

저도 신문에서 본 사항은 용유도에 샘꾸미마을이라고 있습니다. 거기에 해수담수화를 성공했다고 동아일보에 보도된 내용입니다만 해수담수화가 성공을 했다라고 해서….

을태

김을태위원

성공은 했죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 코스트도 낮아지고….

을태

김을태위원

성공은 했는데 그래서 용유도, 무의도 분들이 그걸 사용을 했잖아요?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

몇 개월 사용했냐 그 말이야. 6개월 안 돼서 고장 났잖아요. 그것 신문에 못 보셨어요. 상수도사업본부에서 온 사람 스크랩한 것 갖다 드려요. 어떻게 났느냐 하면.

태복

김태복상수도사업본부장

위원님 제가 말씀드리면 해수담수화 지금 논의되고 있는 그 지역은 저희 본부와 중구청 그 다음에 효성에바라라는 주식회사가 있습니다. 거기서 민간사업으로 추진하는 내용이 되겠습니다. 그래서 저희들은 여러 가지 현재 예산 투자가 되는 부분이 아니고 단지 상수도에 관련된 기준이라든지 이런 부분에 대한 조언 내지는 이런 부분만 하고 있고 전반적인 사항은….

을태

김을태위원

중구청에서 하는 거예요?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

중구청?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

상수도사업본부에는 관련이….

태복

김태복상수도사업본부장

행정적인 기술적인 지원만 지금 하고 있는 겁니다.

을태

김을태위원

기술 지원만?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

기술 지원하는데 그 기술이 어떻게 됐어요. 신문 보셨어요? 6개월 지나고 나서 거의 사용을 못 하게 돼 있죠, 신문에 보면. 녹슬어서 못 쓴다고 그랬잖아.

태복

김태복상수도사업본부장

동아일보에는 그런 내용은 없고요.

을태

김을태위원

동아일보 아니고 인천일보 얘기하는 거예요.

태복

김태복상수도사업본부장

코스트가 600원까지 다운됐다 해서 담수화가….

을태

김을태위원

인천일보 본 사람들 없냐고요?

태복

김태복상수도사업본부장

보도사항에 문제인지 나름대로 분석을 좀 해 보겠습니다만 다시 샘꾸미마을에 대해서 조사를 해 보겠습니다.

을태

김을태위원

효성에서 그것을 건설했죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 효성에바라주식회사입니다.

을태

김을태위원

에바라, 그런데 지금 한 5, 6개월 쓰고 나니까 녹슬어서 거의 사용불가, 아주 사용불가는 아닌데 효능을 발휘 못 하고 있다라고 신문 났는데 그것 본 사람들이 없다. 그것은 직접 예산은 관련 없고 기술지원만 했다 그런 얘기인데.

태복

김태복상수도사업본부장

행정적인.

을태

김을태위원

그래도 관리는 상수도본부에서 하는 것 아닌가요?

태복

김태복상수도사업본부장

아직은 아니고 중구청에서 관리가 되겠습니다.

을태

김을태위원

아직 이전이 안 됐어요?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

이전이 안 되었는데도 불구하고 벌써 그렇게 문제가 있어요.

태복

김태복상수도사업본부장

그래서 그 점에 대해서는 저희들이 현장확인이라든지 그것을 해 보지 못했기 때문에 저희가 답변드릴 수가 없고 중구청에서 지금….

을태

김을태위원

상수도본부에는 보고도 없이 신문에 그렇게 났어요?

태복

김태복상수도사업본부장

중구청에서 관리를 하고 있고요. 저희들은 다만 수질기준에 관련된, 상수도라면 수도법에 의한 수질기준에 적합해야 되거든요.

을태

김을태위원

담수화는 모두….

태복

김태복상수도사업본부장

상수도로 사용할 경우에 지하수로….

을태

김을태위원

담수화는 상수도본부에서는 관련이 하나도 없다 그런 얘기예요?

태복

김태복상수도사업본부장

현재는 그렇습니다. 수질검사만 저희들이 해 주고 있습니다.

을태

김을태위원

그래요?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

그러면 관련이 없네요. 책임이 없네.

태복

김태복상수도사업본부장

아니, 저희들이 관련이 있는 것이 상수도로 들어오기 때문에 수도법에 적용을 받으니까 시에서 수질검사기준에 적합한지를 확인하고 있습니다.

을태

김을태위원

일단은 인천일보 3, 4일 전 것을 한번 보세요.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

사실인가 아닌가 확인을 좀 하시고 그게 사실이라 할 것 같으면 문제가 있는 거니까.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

신문에 보면 자재, 기계에 녹이 슬어서 사용이 상당히 어렵게 되어 있다 그런 얘기거든요, 쉽게 얘기하면.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 알겠습니다.

을태

김을태위원

점검을 하시고 한 가지만 더 질의를 드리겠습니다. 여기 보면 미추홀참물에 대해서 지난해 도시축전에도 그렇고 많은 시민들이 이것을 이용을 했어요. 상당히 고맙다는 얘기도 들었고 칭찬도 있었고 의회에서도 더더욱 미추홀참물에 대해서 신경을 써서 양을 증산시키는데 좀 노력해 달라라고 주문한 적도 있습니다. 고생들 많이 했다고 그랬는데 현재 나오는 미추홀참물에 대해서 문제점이 있습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

현재 상태로 문제점은 없습니다. 다만 있다 그러면 용량에 대한 부분이 350㎖하고 500㎖를 생산할 수 있는 시설을 갖추고 있습니다. 그런데 용량에 대한 부분이 1ℓ짜리라든지 이렇게 대용량을 생산할 수 있는 능력은 없거든요. 그래서 예컨대 수해지역이라든지 그런 물 공급이 필요한 지역에 하려고 그러면 적은 용량 가지고는 안 되거든요. 그래서 대용량을 만들 수 있는 생산시설이 되어야 되는데 그것은 아직 안 되어 있다는 말씀을 드리고요. 현재 수질기준에 대해서 문제점은 없습니다마는 더 좋은 물을 만들기 위해서 노력을 계속 하겠습니다.

을태

김을태위원

더 좋은 물을 만들기 위해서 예산이 모자랍니까?

태복

김태복상수도사업본부장

그렇지는 않습니다. 생산시설을 늘리려면 플랜트설비를 위한 예산이 수반되겠습니다마는 현재 상태에서는 문제점 없습니다.

을태

김을태위원

문제점이 없어요?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

문제점이 없고 또 여기에서 증설하고 용량을 크게 만들고 이런 데도 예산 같은 것이 필요하고….

태복

김태복상수도사업본부장

예산이 필요합니다. 수반이 됩니다.

을태

김을태위원

자체적으로 예산 확보하는데 문제가 있어요?

태복

김태복상수도사업본부장

위원님께서 반영을 해 주시면 가능하겠습니다.

을태

김을태위원

문제가 없는 것 아니에요.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

왜 이런 말씀을 드리냐 하면 지금 집으로 송달된 것에 보면 미추홀참물에 대한 조례개정이 올라왔더라고요. 그것 알고 있습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

수도급수조례 개정되는 것이요.

을태

김을태위원

네, 이 미추홀참물에 대해서….

태복

김태복상수도사업본부장

활동비를 지급할 수 있는 그런….

을태

김을태위원

그게 무슨 활동비예요?

태복

김태복상수도사업본부장

미추홀참물에 대한 인증부분을 각 가정에, 예컨대 모니터링할 수 있는 그런 제도입니다.

을태

김을태위원

인증?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

각 가정에 인증표시를 알린단 말이야.

태복

김태복상수도사업본부장

페트병을 얘기하는 게 아니고요. 미추홀참물에 대한, 그러니까 물을 공급해서 각 가정에서 사용하지 않습니까. 그러면 사용하는데 있어서 참물에 대한 것을 가정이 인정을 한다 그래서 여러 가지 검사기준에 적합한 것을 하게 되면 각 가정에 이르기까지는 파이프라인을 통해서 가기 때문에 오염될 수도 있고 그런 부분이 있으니까 검사기준에 적합하다고 그러면 품질인증을 주는 그런 것이기 때문에 거기에 따른 활동비 이런 것을 주기 위한 조례를 개정하는 것입니다.

을태

김을태위원

품질인증을 홍보를 한다는 거예요? 뭐예요?

태복

김태복상수도사업본부장

인증을 해 주는 거죠.

을태

김을태위원

수돗물을?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

을태

김을태위원

이것 수돗물 아니에요?

태복

김태복상수도사업본부장

가정에서 나오는 물이 미추홀참물이다. 그러니까 여기서는 기준에 적합해서 보낸다 하더라도 가정에서 수도꼭지에서 나오는 부분은 달라질 수가 있거든요.

을태

김을태위원

그래요.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 여러 가지 각 가정에 공급되는 수도관의 노후상태라든가 이런 것에 따라 달라지기 때문에 검사해서 합격이 되면 인증을 해 주는 그런 내용이 되겠습니다.

을태

김을태위원

각 가정마다, 얘기를 나는 잘 이해를 못 하겠는데.

태복

김태복상수도사업본부장

지금 현재 저희들 예산이 서 있는 게 미추홀참물 아파트 시범사업이라는 게 있습니다. 여러 가지 급수를 공급했었을 때 수도꼭지에서 나오는 거기에 의해서 달라질 수가 있기 때문에….

을태

김을태위원

각 가정마다?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 여러 가지 지역마다, 가정마다 달라질 수가 있거든요. 그래서 미추홀참물이다라는 것을 시범아파트를 선정하고자 올해 5,000만원을 들여서 사업을 할 예정입니다. 그래서 이번에 급수조례 올라간 것은 거기와 관련된 시범아파트를 정하려고 그러면 여러 가지 활동비라든지 이런 부분이 들어가지 않습니까. 청년인턴이라든지 이런 사람들을 동원해서 해야 되는데 거기에 따른 비용을 주기 위해서는 조례상에 없기 때문에 그것을 개정하기 위해서 이번에 올라가는 내용이 되겠습니다. 한 마디로 말씀드린다 그러면 그 지역이 참물이 공급되는 시범아파트다라는 것을 해 주기 위한 사업이 되겠습니다. 그렇게 되면 인센티브를 주는데 저수조 청소라든지 이런 것을 시에서 지원해 주는 그런 내용이 되겠습니다.

을태

김을태위원

본 위원이 머리가 안 돌아가서 그런지 몰라도 잘 이해가 안 가고 또 지금 본부장이 얘기를 하는 것을 가지고 액면 그대로 맞는다고 치면, 난리라는 것을 겪어보셨어?

태복

김태복상수도사업본부장

네?

을태

김을태위원

난리라는 것, 6.25만 난리가 아니고 다른 것도 난리다라는 얘기를 들어보신 적이 있으시냐고. 지금 본부장께서 얘기하는 액면 그대로를 받아들인다고 할 것 같으면 그게 바로 난리가 나는 거예요. 왜 그런 줄 아세요. 어느 아파트는 같은 수돗물을 먹는데 인증이 된 미추홀참물이라서 제대로 먹는다고 치고 어느 아파트는 그것 없는 데는 그럼 안 좋은 물 먹는다고 인식을 시켜, 모르는 것 다 가르쳐 주어서 그렇게 만드는 것 아니겠어요.

태복

김태복상수도사업본부장

그런 차원으로 접근한 게 아니고요.

을태

김을태위원

그런 차원이 자연적으로 되는 거지요, 그렇게 만드는 것은 아니지만. 지금 본부장이 대답하는 그대로 된다고 해서 인식을 그렇게 하면 자연적으로 그렇게 되면 그렇게 되는 거예요. 같은 수도 파이프로 와서 A라는 아파트는 인증받은 아파트가 되고 B, C는 아니라고 봤을 때 B, C가 가만히 있겠어요, 더군다나 급수인데 물인데. 얘기가 지금 앞뒤가 안 맞고 그것이 아니길 바라지만 지금 대답하는 것을 보면 전혀 지금 아니올시다라는 대답을 하는 거예요. 무슨 같은 수돗물에 인증서가 붙으려면 다 붙고 그렇지 않으면 안 붙고 그래야지 인천시민이 같이 먹는 물에 대해서 어느 지역 것은 같은 파이프로 오는데 어떤 지역 것은 미추홀참물이고 어느 것은 아니고 이게 뭔 얘기를 하는 겁니까? 왜 본 위원이 이런 얘기를 하느냐, 우리 시의원들께서 지금 저 아래층에서 특히 많이 일어나는데 무슨 조례 개정을 해서 올리면 아주 큰 벼슬이나 하고 의정활동 잘 하는 것으로 착각을 하고서 말이지 어느 사람은 20개, 30개 했다는데 맨 뭐 어떻게 돈 주자는 조례만 고쳐. 어느 의원이고 돈 주고, 인천시에서 돈 주어서 싫다는 사람 어디 있겠어요. 맨 그딴 짓들만 하고 있단 말씀이지 인천시 재정은 어떻게 되는지 생각도 않고. 그래서 하도 기가 막혀서 이번에 또 우리 수돗물에 대해서 뭐가 문제이길래 이 조례가 또 올라오나 그래서 한번 물어보는 거야. 미추홀참물에 대해서 뭐가 문제가 있나 해서.

태복

김태복상수도사업본부장

위원님 한 말씀 더 드려도 되겠습니까?

을태

김을태위원

네, 하세요.

태복

김태복상수도사업본부장

총론적으로 보면 위원님께서 말씀하신 내용이 맞습니다. 저희들이 미추홀참물을 생산, 공급하는데 적합한 물은 지금 페트병에 있는 물처럼 똑같은 물이거든요. 그렇게 해서 생산, 공급을 하는데 여러 가지 지역적인 관로라든지 또 각 가정의 아파트 옥탑에서부터 내려와서 수도꼭지에 이르는 데까지 가려고 하면 여러 가지 오염될 수 있는 요인들을 가지고 있습니다. 그래서 그런 부분들이 해소됐는지 안 됐는지는 확인이 되어야 되기 때문에, 그래서 시범적으로 그런 아파트로 지정이 되면 인센티브를 주겠다는 그런 내용들이고요. 총론적으로는 저희들이 적합한 물을 보내고 있는데 각 세대별로 똑같은 물이 받아져야 되는지 그렇지를 못하다는 부분입니다. 그래서 수돗물에 대한 신뢰도를 불식시키고 또 이 수돗물이 안전하다는 것을 하기 위한 노력의 일환으로 판단해 줬으면 하는 그런 바람이 있습니다.

을태

김을태위원

본부장님 자꾸 엉뚱한 얘기가 나오고 대답이 그렇게 나오는데 본 위원이 정리를 할게요. 전체적으로 인천에 공급되는 수돗물에 대해서 문제가 있다라면 모를까 전체적인 입장에서 문제가 없다라고 한다면 긁어서 부스럼 만들지 마시라 그런 말씀이에요. 요는 인천에서 지금 공급되는 수돗물이 인체에 해롭지 않고 인간들이 먹어서 별문제가 없다라고 했을 때는 잠자코들 계시라 그런 말씀이에요. 그리고 미추홀참물 페트병에 대해서 얘기를 한다면 그것은 참 안심하고 그냥 식수로 사용해도 좋다 뭐 이런 정도의 홍보라면 모를까 괜히 본부장이 대답한 대로 어느 아파트 것은 A급, 어느 아파트 것은 B급, C급 분리를 시키는 이러한 착상은 잘못했다가는 인천시민의 분노만 사고 그러니까 쓸데없는 짓들 하지 마시라 그런 말씀이에요. 전체 인천에 공급되는 수돗물에 대해서 문제가 있다면 물론 수정을 하고 해야 되겠지만 그렇지 않다라고 했을 때는, 아니 어느 지역은 A급이고 어느 지역은 B급이고 어느 지역은 C급이라는 얘기가, 얘기가 됩니까? 그런 짓들 하지 마시라 그런 얘기예요. 수돗물에 대해서 문제가 없다. 전체적인 수도 물에 대해서 문제가 없다면 그렇게 하세요. 급수부장 왜 나오셨어요.

성만

박성만급수부장

그 부분에 대해서 좀 양해해 주신다면 보완설명을 드리도록 하겠습니다. 지금 미추홀참물 시범아파트 추진하는 것은 현재 인천시에 수많은 아파트단지를 수질이 다르기 때문에 그것을 평가해서 인센티브를 준다는 뜻이 아니고요. 일전에 존경하는 김성숙 위원님도 말씀하셨지만 미추홀참물이 그렇게 좋으면 일반시민들이 많이 음용할 수 있도록 홍보를 게을리 하면 안 되지 않느냐 그러면서 일전에 공원 음수대에 그런 것을 설치하는 그런 제안을 하신 바도 있습니다.

을태

김을태위원

그랬었죠.

성만

박성만급수부장

다시 말씀드리면 미추홀참물이 그렇게 좋은 물이면 시민이 적극적으로 마시는 그런 계기를 만들어주어야 된다는 그런 차원에서 일정 아파트단지가 사용하고 있는 정수기라든지 그런 것을 사용하지 않고 미추홀참물을 직접 음용하겠다고 하면 그 아파트에 대해서 인센티브를 주겠다는 그런 얘기입니다. 수질검사를 해서 차별화된 그런 성적 갖고 인센티브를 준다는 뜻이 아니라 미추홀참물만 사용하겠다고 하는 아파트에 대해서 시범적으로 그런 인센티브를 주어서 전시민이 미추홀참물의 음용률을 높이도록 그렇게 방향을 설정한 것입니다.

을태

김을태위원

그렇다면 급수부장이 대답한 것을 그대로 인정한다면 지금 인천시민들이 미추홀참물 아니고 다른 물 사용하는 곳도 있습니까?

성만

박성만급수부장

그렇죠. 일단….

을태

김을태위원

인천에는 강이 없어서 거기에 사용할 게….

성만

박성만급수부장

제가 말씀드리겠습니다. 일단 음용을 하는데 생수를 마시는 경우도 있고요. 또 집안에서 정수기 있지 않습니까. 그런 것을 이용해서 마시는 경우도 있고 그렇기 때문에 수돗물을 직접 마시는 패턴으로 가고자 하는 내용입니다.

을태

김을태위원

아파트를 시범지역으로 지정하는 것이 아니라 상수도본부에서 우리 인천의 미추홀참물 수돗물은 그냥 정수기에 거르지 않고 음용을 해도 된다라고 홍보만 하면 되는 것 아닙니까?

성만

박성만급수부장

그렇게 하려다 보니까 홍보의 효과를 노리기 위해서 대단위 아파트단지가 이렇다고, 실제 마시고 있다 그러면 그 효과가 저희는 클 것이라고 그렇게 판단을 한 것입니다.

을태

김을태위원

그것은 잔머리야, 잔머리. 꼼수, 잔머리 아니에요. 근본적인 입장에서는 인천의 미추홀참물이 이상 없다 그런 얘기 아닙니까?

성만

박성만급수부장

네, 그러니까 저희는 적극적으로 권장을 하는데 음용률이 어느 정도 오르다가 어떤 한계까지 왔기 때문에 더 올리고자 하는 그런 충정에서 그런 아이디어를 짰다고 봐주시면 감사하겠습니다.

을태

김을태위원

충정이라, 알았습니다. 이상입니다.

도섭

한도섭위원장

그리고요. 저기 부장님 앉으세요. 수고하셨는데 우리 김을태 위원님이 질의할 때 본부장님한테 질의를 했어요. 위원님이 의견이 있을 때 나오셔서 답을 해 주셔야지 지금 우리 김을태 위원님이 본부장님하고 대화를 하시는데 부장님이 나오셔서 답을 해 주시면, 그러면 본부장님 뭐하러 나와 계신가. 본부장님은 안 나오셔야지. 그렇지 않겠어요. 그러니까 앞으로는 그것을 지양해 주시기 바랍니다. 김성숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성숙

김성숙위원

김성숙 위원입니다. 우리 상수도본부장님 오신 지 한 달여밖에 안 되셔서 그 안에 많이 업무파악을 하셨으리라고 봅니다. 또 그 전에 기업지원과장도 하셨고, 이번에 교육 다녀오셨죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

성숙

김성숙위원

많이 충전을 해 가지고 오셨을 거라서 기대를 많이 합니다.

태복

김태복상수도사업본부장

열심히 하겠습니다.

성숙

김성숙위원

상수도사업본부가 우리 존경하는 김을태 위원님이 말씀하시면서 우리 참물의 우수성 그리고 참물이 지난번에 전국에서 가장 깨끗한 물로 받았다고 그랬죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 2008년도에 최우수 물로 선정된 것 같습니다.

성숙

김성숙위원

그래서 상수도사업본부가 물을 만들어내고 공급하고 이러는 일이 본부의 첫째가는 임무인 것은 맞습니다. 그런데 요즘에 보면 우리가 녹색성장이다 해서 물이 유한한 자연이기 때문에 물을 사용하는 것에 대한 시민들의, 국민에 대한 인식을 바꿔주는 일에도 많이 앞장을 서고 있는데 우리 상수도사업본부가 하는 이 업무보고 내용을 보니까 녹색성장과 관련해서 상수도 물에 대한 사용이나 관리 이런 측면에 어떻게 대응하겠다라는 게 이 자료에 안 보여요. 그런데 지금 물이라고 하는 것이 요즘 공익광고에도 나오지 않습니까. 다른 어떤 것도 다 대체할 수 있는 것이 있습니다. 대체가 가능해요. 물, 물은 물로써만 오직 할 수 있는 게 물입니다. 다른 대체의 가능성이 없는 부분이에요. 그렇다면 만드시는 것 못지않게 만드는 역량에 부분적으로 제대로 사용하고 낭비가 없게 하는 부분에 대해서도 시민들에게 홍보하고 인식을 바꿔주고 그러는 일에 앞장을 서야 될 데가 또 상수도사업본부라고 봅니다. 본부장님도 보셨겠지만 이번에 에너지 과소비가 되어 있는 아주 대표적인 공공청사에 대한 실태를 보셨을 겁니다. 공공기관이 어떤 인식을 가지고 건물을 하느냐에 따라서 몇 배의 차이가 나고 있고 그것에 대한 국민의 지탄이 지금 커지고 있어요. 그렇다 그러면 상수도사업본부도 공급에 못지않게 소비되는 패턴에 대한 인식을 어떻게 매겨나가고 시민들에게 접근해야 되는가에 대한 고민을 해야 된다라고 보는데 본부의 답변 좀 해봐 주세요.

태복

김태복상수도사업본부장

위원님께서 지적하신 대로 물은 모든 생명의 근원입니다. 그리고 또 대체할 수 있는 그런 것은 없다고 저도 생각을 같이 하고 있습니다. 물에 대한 중요성에 대한 부분을 시민들이 공감하지 않는 부분이 있습니다. 그래서 저희 나름대로 여기 상수도본부로 온 지가 한 달여 다 되어갑니다마는 그런 부분에도 중점적으로 관리가 필요하다는 것을 느끼고 있습니다. 물의 고마움이라든지 또 소중함에 대한 부분을 이해를 해야 되는데 그렇지 못한 것은 사실입니다. 그래서 지금까지는 여러 가지 상수도의 경영적인 측면이라든지 이런 부분에 또 시설개량이라든지 이런 부분에만 시책들이 펼쳐져있었는데 지금 위원님께서 지적하신 대로 그런 부분이 상당히 필요하다고 느끼고 있습니다. 앞으로는 그런 물의 중요성을 홍보 내지는 시민들이 같이 호응할 수 있는 그런 시책을 펴도록 노력을 하겠습니다.

성숙

김성숙위원

본부장님 이 업무보고에 왜 그런 부분에 대해서 단 한 마디의 정책적인 제안이나 고민한 흔적이 안 보입니까? 어디에 그런 게 있습니까? 녹생성장을 정부가 주도하면서 아마 각 분야에 그것과 관련된 문제에 대한 정책적인 대안들을 굉장히 요구도 많이 하고 있고 시행도 함께 하고 있는 것으로 알고 있는데요. 물에 대해서 없었을 리가 없습니다. 그런데 이 자료에 왜 없는지요?

태복

김태복상수도사업본부장

녹색성장 관련해서는 상수도 시설에는 여러 가지 넓은 면적을 차지하고 있기 때문에 지금 현재 태양열이라든지 그 다음에 수력발전이라든지 이런 부분은 일부 하고 있습니다마는 시설에 제약을 받지 않는다고 그러면 친환경적인 그런 프로젝트를 각 정수장뿐만 아니고 배수지에도 설치해서 그런 부분을, 앞으로는 그런 시책을 펴도록 하겠습니다.

성숙

김성숙위원

하신다고 그러니까 다시 한 번 말씀드립니다마는 녹색성장에 관련된 부분이 기업이나 단체나 기관의 역할 못지않게 이제는 초점이 어디로 가고 있느냐 하면 일반 시민과 가계와 가정과 소비자입니다. 그 부분에 대해서 상수도본부가 정말 열의를 가지고 하셔야 되는 부분이 그 점에 있어요. 많이 고민을 좀더 하셔야 될 것이고.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

성숙

김성숙위원

본부장님 새로 오셨으니까 새로운 의욕을 가지고 이 부분에 전념해 주시기 바랍니다. 또 하나, 지난번 본부장님이 계시기 이전에 우리 행정사무감사에서 본 위원이 지적했었던 내용이었습니다. 뭐냐 하면 장기근무자가 유독 상수도사업본부에 많았습니다. 3년 이상 근무하신 분들이 지금 자료에 보니까, 21쪽입니다. 장기근무 3년 이상 근무자가 692명 정원 가운데 107명 6분의 1 정도가 3년 이상 장기근무자입니다. 이런 내용은 파악을 하셨습니까? 본부장님.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그 내용에 대해서는 알고 있습니다.

성숙

김성숙위원

그런데 지금 내용을 보니까 이런저런 불가피한 이유로 해서 안 되는 부분이 107명 가운데 한 30명 가량은 이것에 해당되기가 좀 어려운 분들입니다. 가령, 여기 다 나와 있네요. 생활여건이 안 맞는다든지 아니면 퇴직예정자라든지 그런 부분 제외한다 하더라도 육칠십 명의 부분들은 지금 아직도 장기근무자의 내용으로 지금 남아있어요. 그런데 여기 2010년 7월에 순환전보를 실시하겠다. 이것은 우리 행정감사를 시작한 때로 보면 거의 10개월, 거의 1년 뒤의 얘기입니다. 왜 이렇게 늦어지고 있는지요. 그리고 이렇게 놔두실 건지요? 이 문제 제기를 하는 이유는 본부장님, 제가 아까 말씀드린 대로 우리 본부장님께서는 기업지원과에 계셨다가 교육도 가셨고 이렇게 새로운 적응을 하시면서 그 분야에 대한 새로운 시각을 가지고 그야말로, 이게 물입니다. 물도 오래 있으면 썩기 마련이에요. 뭔가 새로운 방식으로 여기의 조직을 들여다보시고 이렇게 하라라는 필요성은 아마 본부장님께서 더 잘 느끼고 계실 겁니다. 그렇다면 이 문제 어떻게 하실 건가요?

태복

김태복상수도사업본부장

제 사견을 우선 먼저 말씀드리겠습니다. 상수도에서 장기근무, 근속이라는 부분은 저는 이렇게 판단을 하고 싶습니다. 사견이라는 말씀을 전제로 해서 상수도에는 여러 가지 노하우들이 있어야 됩니다. 그리고….

성숙

김성숙위원

본부장님, 답변 길게 하지 마시고요. 그런 일반적인 론은 우리도 다 알고 있어요. 문제 제기한 이유가 있기 때문에 말씀을 드린 겁니다.

태복

김태복상수도사업본부장

결론적으로 말씀드리면요. 2월 말이나 3월 초에 직원들에 대한 정기인사가 있을 예정입니다. 그래서 그때 반영을 할 것이고 그리고 8월에도 있을 예정인데 상ㆍ하반기에 정기인사가 이루어지기 때문에 그때 반영하도록 하겠습니다.

성숙

김성숙위원

2, 3월에도 정기인사가 예정되어 있고, 제가 뭐 어떤 특정인을 뭐 하라 이런 얘기가 아니고 여기가 유독 장기근무자가 많아요. 그렇기 때문에 문제제기를 했던 것이고 뭔가 새롭게 보직을 바꾸든가 해서 새로운 시각으로 업무를 시작하시라는 뜻으로 말씀을 드렸습니다. 그렇게 하실 거죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

성숙

김성숙위원

이상입니다.

도섭

한도섭위원장

김성숙 위원님 수고하셨습니다. 강창규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

창규

강창규위원

강창규 위원입니다. 우선 우리 김태복 상수도사업본부장님 정말 축하를 드립니다. 우리 280만 시민의 젖줄을 잘 건강하게 공급해 주신 데에 대해서 감사하고 우리 소장님들한테도 감사하고 또 팀장님들, 직원 여러분께 감사를 드립니다. 우선 한 가지 궁금한 게 있어서, 우리 상수도본부 전체 직원들이 약 900여명에 가까운데 오늘 지금 여기에 참석한 것을 보면 부장님들 빼놓고 소장님들 빼면 실질적으로 여기에 팀장들이 몇 분이나 참여를 했습니까? 이렇게 해서 직접 소장님들이 업무를 전부 챙기고 하달하고 해야 하는데 자리가 많이 비어있는데 이게 어떻게 된 거예요? 이게 2010년 경인년 새해 업무보고하는 것은 중요한 거거든요.

태복

김태복상수도사업본부장

죄송합니다.

창규

강창규위원

지금 우리 본부장님 의회가 얼마 남지 않았다고 해서 경시하는 겁니까? 뭐예요?

태복

김태복상수도사업본부장

그런 의미는 아니고요. 저도 부임한 지 한 달 돼 갑니다만 상당히 의회를 위해서 공부는 열심히 했습니다. 그런데 다만….

창규

강창규위원

아니, 공부를 하면 뭐하냐 이거지. 오늘 경인년 새해 보고하는데 뒤에 자리가 다 비어 있는데 천여 명을 관리하는 상수도사업본부에서 소장님들 부장님들 빼놓으면 팀장님들 네댓 분 와 계신데 이것 위원장님 어떻게 생각하십니까?

태복

김태복상수도사업본부장

위원님, 본부에 3부 10개 팀이 있거든요. 10개 팀….

창규

강창규위원

아니, 간단명료하게 해서, 경인년 새해 보고를 하는데 실질적으로 여기 뒤에 보시면 우리 부장님 빼놓고 소장님 빼놓으면 누가 있어요?

태복

김태복상수도사업본부장

말씀드리겠습니다. 사업소에는 6급 이하 직원들이 있고요. 직원은 많이 있지만 실질적으로 의회에 참석할 수 있는 공무원은 사무관급 이상이기 때문에 현재 팀원이 본부에만 10개 팀이 있습니다. 그래서 다 참석을 했습니다.

창규

강창규위원

아니, 팀장님들 참여할 수 있잖아.

태복

김태복상수도사업본부장

다 전원 참석했습니다.

창규

강창규위원

팀장이 몇 분이에요? 그런데 10명이 어디에 왔어?

「열 분입니다」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

뒤에 있습니다.

창규

강창규위원

뒤에 다 계십니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

앞으로 신경을 써 주시고 본 위원이 질의를 드릴게요. 경인년 새해 업무보고니까 간단명료하게 답변하세요. 전에 상수도사업본부에 근무하셨어요?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 한 10년간. 첫 발령지가 상수도사업본부입니다.

창규

강창규위원

우리 위원회하고 앞으로 많이 싸워야 할 것 같아. 오늘 첫 업무보고를, 내가 느낌이 딱 왔어요.

태복

김태복상수도사업본부장

많은 지도를 부탁드리겠습니다.

창규

강창규위원

아니야. 상당히 문제가 있어. 새해 업무보고를 간단하게 하려고 하는데 우리 본부장이 어느 정도 업무보고를 받았나 보겠어요. 본부장님, 지난번 행정사무감사 때 부평정수장 도수관로 정비사업과 관련해서 여러 가지 지적을 했어요. 그래서 본 위원이 지난해 상수도사업본부 예산심의와 또 시정질문을 해서 이 부분에 대해서도 언급을 했고요. 본부장님도 업무보고를 잘 받으셨겠지만 이 사업은 풍납취수장에서 연결되는 부평정수사업소 수도관로 중 누수가 가장 많이 발생하는 노후관 6.8㎞를 정비하는 사업입니다. 이 부분에 대해서 업무보고 받으셨어요?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 받았습니다.

창규

강창규위원

그럼 이 예산이 얼마죠? 볼 것도 없어, 업무보고 받았는데.

태복

김태복상수도사업본부장

제가 기억력에 한계가 있어서요. 수치나….

창규

강창규위원

113억 그냥 딱 보고 하는 걸 무슨 뒤적거려요. 중요사업을 다 업무보고 받았다며.

태복

김태복상수도사업본부장

112억 3,800만원입니다.

창규

강창규위원

좋아요. 그러면 본부장님 제 얼굴 보세요. 이게 800㎜에서 1,200㎜ 노후관을 비굴착 갱생하는 공사라고 업무보고 받았습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 받았습니다.

창규

강창규위원

그런데 이 문제점을 본 위원이 제기를 하자 전체, 전면을 신관으로 교체를 하겠다 이렇게 보고를 했어요. 그러면 약 113억의 예산을 갖고 신관으로 교체할 수가 있습니까? 아니, 업무보고 받았다며.

태복

김태복상수도사업본부장

가능합니다.

창규

강창규위원

보고해 봐요.

태복

김태복상수도사업본부장

지금 도수관로가 어떻게 되어 있느냐 하면….

창규

강창규위원

아니, 간단하게 얘기해 봐, 간단하게. 업무보고 받았으면 거기에 몇 ㎜가 있는데 신관을 몇 ㎜ 어떻게 교체를 하려고 한다. 관로가 뭐 어떻고, 본 위원이 벌써 행감에 지적했던 부분들을 다시 역발상하는 거예요, 뭐예요.

태복

김태복상수도사업본부장

위원님께서 내용을 아시기 때문에, 1,350m를 신관으로 포설할 예정입니다.

창규

강창규위원

아니, 현재 몇 ㎜, 몇 ㎜관이 묻혀 있냐 이 말이에요.

태복

김태복상수도사업본부장

800㎜하고 1,000㎜가 있습니다.

창규

강창규위원

800㎜하고 1,000㎜하고?

태복

김태복상수도사업본부장

아니, 1,000㎜ 하고 1,200㎜요.

창규

강창규위원

그럼 총 몇 ㎜예요? 합계.

태복

김태복상수도사업본부장

1,000㎜하고 1,200㎜가 있는데….

창규

강창규위원

아니, 그러니까 본 위원이 묻는 말에만 답변을 하라니까. 몇 ㎜냐니까.

태복

김태복상수도사업본부장

산술적으로는 2,200㎜인데요.

창규

강창규위원

2,200㎜죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

좋아요. 우리한테 예산을 편성해서 심의받을 때는 갱생공법으로 한다고 그랬어요.

태복

김태복상수도사업본부장

신규 매설 또는 갱생입니다.

창규

강창규위원

지금 본부장님 한번 해 보시겠다는 거예요. 우리 위원회에서 예산 편성을 받을 때에는, 아직 안 갖고 왔나? 갱생공법으로 하겠다고 이 예산편성을 받았단 말이에요. 본부장님, 그래서 내가 행정사무감사 때 지적을 하니까 이 부분은 머리가 아프니까 전임 본부장께서는 전체를 신관으로 교체하겠다 이렇게 정리를 한 것으로 알고 있어요. 맞습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 맞습니다.

창규

강창규위원

그런데 무슨 신관을 넣고, 이 신관은 들어가 있지 않은 예산이란 말이에요, 전혀. 좋아요. 그것 좀 나오게 해 줬나? 그림으로만? 아니, 그걸 안 갖고 왔네, 화면. 아니, 이것 말고, 안의 관. 화면으로 나오게 재생한 관, 수도관. 그런데 본부장님 이따 얘기해요. 그러면 이 관을 재생공법으로 하겠다고 했는데 뭐 때문에 골치가 아팠을까요? 본부장님 저를 보세요. 서류만 보지 말고, 간단하게 할 거니까. 나도 이 부분에 비전문가이고 우리 본부장님도 아주 전문가는 아니기 때문에 여기서 근무를 하셨지만 우리가 용역을 주는 건 왜 줄까요? 용역, 간단하게.

「그림으로」하는 이 있음

「화면을 지금….」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

전문가의 의견을 받기 위해서입니다.

창규

강창규위원

그렇죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

그런데 용역을 우리가 줬으면 용역회사의 의견을 우리 상수도사업본부에서는 따라야겠죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

창규

강창규위원

그런데 왜 상수도사업본부에서 용역사에다 압력을 가하죠? 도화라는, 화면 좀 나올 수 있어요? 왜 압력을 행사하는 이유가 뭐예요? 나도 비전문가이고 거기도 비전문가이기 때문에 전문가한테 용역을 줬으면 용역회사에 따라야 할 것 아니냐 이거죠. 그렇죠?

「준비하고 있습니다」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

그런데 왜….

태복

김태복상수도사업본부장

압력….

창규

강창규위원

오늘 한번 해 볼까요?

태복

김태복상수도사업본부장

아닙니다. 죄송합니다.

창규

강창규위원

본부장 정말, 내가 여기서 다른 소리를 하면 큰일 나요. 왜 압력을 행사하냐 이거지. 나도 비전문가이고, 용역회사의 결과에, 도화라는 회사 내가 회사명칭까지 얘기를 해 줄게. 지금 인천 전체 상수도사업본부 용역을 도화에서 몇 프로 합니까?

태복

김태복상수도사업본부장

아직 거기까지 파악을 못 해서 죄송합니다.

창규

강창규위원

업무보고 받으셨다며 본 위원이 행정사무감사 했을 때 문제점 가장 이슈화됐던 부분들을 해 주는 거예요. 그러면 화면 좀 한번 보여줘 봐. 그런데 이 부분이 이슈화가 되다 보니까 지금 본 위원이 이해가 안 가는 게 뭐냐 하면 신관으로 교체를 한다는 거예요, 재생으로 하려다가. 예산은 재생으로 받았어. 그러면 1,000㎜와 1,200㎜ 관을 파내고 그 자리에 1,300㎜짜리 관을 1개만 묻겠다는 얘기야. 그럼 2,200에서 나오는 양하고 1,200에서나오는 양 중에 물이 어디가 많이 나올까요. 우리 의회에서는 재생공법으로 한다고 해서 예산을 받은 다음에 지금에 와서는 골치 아프니까 신관으로 하겠다 그러면 2,200에서 1,300이면 900㎜가 좁아지는 거야, 관 전체가. 어떻게 생각하세요?

「준비하고 있습니다」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

제가 파악하기로는….

창규

강창규위원

간단하게 얘기해, 간단하게. 오늘 신년 업무보고니까.

태복

김태복상수도사업본부장

당초에 하려고 그랬던 것은 갱생 여부를 조사해서 하기 로….

창규

강창규위원

본부장님, 갱생 여부는 도화에다 용역을 줬잖아요. 용역을 줬는데 도화에서는 용역 한 A, B 회사를 놔두고 상수도사업본부에서는 A라는 이것을 해서는 안 된다고, 내가 화면까지 보여줄 테니까 보란 말이야. B로 이걸 해라 그러니까 여기서는 압력을 계속 A로 하라고 하는 거야. 그러면 말이 안 된다. 그러니까 왔는데 실질적으로 여기 2,200㎜짜리 동맥이 가야 하는데 지금 인구가 더 늘어나서 관을 더 늘려줘도 시원찮은데 결국은 관을 1,300㎜짜리 하나로 넣어주겠다는 얘기야. 그럼 900㎜의 관이 좁아진다 이 말이야. 이런 것도 의회에 보고하지 않고 재생공법으로 예산을 편성해 놓고 신관으로 해서 신관을 확 줄이겠다 이러한 문제점이 있다. 지금 화면 좀 줄 수 있어요? 그렇게 하고 도화기술단에서 1,300㎜짜리 관으로 교체하는 것으로 용역을 추진하려고 요구를 했는데 용역업체에서는 이게 말이 안 된다 이렇게 얘기를 했어요. 이 부분과 관련해서 도화기술단에서 작성한 용역보고서 두 부를 본 위원에게 제출해 주란 말이에요. 무슨 얘기인지 알아요?

「지금 자료 뽑고 있습니다」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

네, 한 말씀 드리겠습니다.

창규

강창규위원

내가 기회를 드릴게요. 그럼 여기 와서 위원 하세요, 내가 답변할 게. 그렇게 얘기하고 싶어요? 기회를 내가 드린다 이 말이야.

태복

김태복상수도사업본부장

알겠습니다.

창규

강창규위원

상수도사업본부에 근무하셨다며, 나와요? 이게 말이 안 되지 않느냐 이 얘기야. 말씀해 보세요.

태복

김태복상수도사업본부장

굴포천 이전까지는 1,300㎜로 이미 교체를 완료한 부분이 있고요. 다만 지금 논의되고 있는 부분이 굴포천에서부터 부평정수장까지 2개 라인이 있는데 1,000㎜하고 1,200㎜입니다. 그런데 거기 용역을 수행 중에 있는데 그것을 어떻게 하는 게 가장 합리적인지를 현재 용역 시행중에 있습니다. 다만 문제가 될 수 있는 부분이 뭐냐 하면 라인이 ’99년도에 이전계획을 수립해서 매설이 거의 한 30년 이상 됐기 때문에 그럼 갱생으로 했었을 때에….

창규

강창규위원

그 부분은 다 안다니까. 지난번에 업무보고 받고 행정감사 해서 다 알아요. 무슨 얘기를 하는 거야, 엉뚱한 소리를 하고 있어. 그것 다 알고 있는 얘기를 지금 본 위원한테 가르치는 거예요.

태복

김태복상수도사업본부장

결론을 말씀드린다고 하면 현재 용역을 하고 있습니다. 그래서 아직 결론이 안 났다는 말씀을 드립니다.

창규

강창규위원

왜, 결론적으로 맨 처음부터 신관으로 묻겠다는 예산을 편성해서 집행을 했으면 문제가 없는데 예산을 절약하겠다. 재생공법으로 해도 좋다 해서 예산을 편성 받았으면 2,200㎜에 해당하는 관을 묻어 달라 이거야. 재생을 하든 신관을 하든 그런데 그러한 부분을, 한번 봐봐요. (영상자료를 보며) 저게 지금 상수도사업본부에서 용역을 주고 저절로 하겠다는 거야. 계속 동맥경화 현상이 일어나서 재생공법 한 게 쭈그러들잖아. 저걸로 하라고 하는 거란 말이에요. 지금 저것 때문에 본 위원한테 시흥시 모 업체가 도산하게 생겼습니다. 시흥시 의원들을 만나서 강 의원님 그게, 뭐가 아니야. 명품도시, 명품 수돗물을 공급하겠다고 하는 상수도사업본부의 어떤 발상이, 지금 저걸 보세요. 113억으로 저것을 해서 저렇게 동맥경화 현상이 일어나게 하게끔 도화기술단에다 계속 압력을 가하는 거야. 그런데 본 위원이 행정사무감사 때 문제를 제기하니까 그럼 안 하고 신관으로 묻겠습니다. 그럼 신관으로 2,200에 대한 것을 묻어 달라 이거야. 그리고 이 화면 말고 다음 화면 있지? 지금 저렇게 문제가 있는 공법이에요. 저렇게 되는 공법을 계속 상수도사업본부에서는 도화에다 요구를 했단 말이야. 본 위원이 녹취까지 했었어요. 문제를 일으키지 않으려고 하니까 그렇지. 다음, 새로운 공법이 있어요. 두 장밖에 안 왔어? 우리 본부장 어떻게 생각하세요. 저걸로 해야겠어요? 압력을 가해야겠어요?

「두 장입니다」하는 이 있음

「네」하는 이 있음

태복

김태복상수도사업본부장

당연히 안 됩니다.

창규

강창규위원

그런데 왜 압력을 행사할까요. 용역회사에서 나오는 결과에 의해서 우리 상수도사업본부에서는 저렇게 썩어 가지고 저런 상황으로 해서 하는 기술을 우리가 해서 재생공법으로 해야 돼요? 안 되죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

업무보고니까 간단하게 얘기하는 거예요. 앞으로 이 부분을 정확하게 해서 용역보고서를 저한테 두 부를 제출해 주세요.

태복

김태복상수도사업본부장

알겠습니다.

창규

강창규위원

현 본부장님한테는 안 물어. 물론 업무를 인수인계 했겠지만 계실 때 그것 추진을 안 하셨기 때문에 얘기를 안 합니다. 그래서 이 부분은 예산편성한 그대로, 왜 재생공법으로 예산편성해서 받아놓고 신관으로 묻겠다고 해놓고 예산이 적으니까 2,200㎜에서 1,300㎜로 하겠다 그건 말이 안 되잖아요. 무슨 얘기인지 아시죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 말씀하신 사항은 충분히 이해를 했고요.

창규

강창규위원

본 위원한테 다시 또 해 주고요. 존경하는 김을태 위원님께서 동파에 대한 문제점을 제기를 많이 했습니다. 본 위원도 행정사무감사에서 수도계량기에 대해서 청동소재로 교체할 것을 요구하였고 본부에서도 그렇게 하겠다고 했고, 답변을 했어요. 그런데 행정사무감사 때 15페이지, 혹시 갖고 나왔는지 모르지만 후속 조치사항을 보면 청동 재질이 단가가 높기 때문에 구경 50㎜ 이하만 청동으로 바꾼다고 되어 있는데 본부장, 지금 이것 화면으로 줄 수 있어요? 못 줍니까? 이것 본부장한테 하나 갖다 주지 그랬어.

태복

김태복상수도사업본부장

여기 있습니다.

창규

강창규위원

탈아연 현상이 이렇게 일어나죠? 미추홀참물 공급한다고 해서, 김을태 위원님도 이것 하나 갖다 드려. 탈아연 현상이 이렇게 나는 거예요. 보이시죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

계량기 안에서 아연이 이렇게 하얗게 빠져나오고 있습니다. 다음 페이지 한번 보세요. 보셨어요?

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

이해갑니까? 상수도사업본부 10년 근무하셨다며.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 알고 있습니다.

창규

강창규위원

이게 깎아 먹는 겁니다, 아연이 빠져 나오면서 부식돼 가지고. 어떠세요? 그 다음 페이지 보세요. 구리와 납도 같이 나오는 거예요. 합금이 가장 중요합니다, 합금. 그래서 본 위원이 이러한 문제점 지적을 쭉 했는데 지금 그걸로 하면 강도가 높기 때문에 본 위원이 황동수도계량기로 교체를 하라고 그랬단 말이야. 그러면 예산도 절감되고 교체할 때 그걸로 해야지. 왜 안 하려고 하는 이유가 뭐예요? 500㎜ 이하만 청동으로 바꾸는 이유가 뭐예요? 행정사무감사 때 문제점을 지적했으면 과감하게 우리 시민의 생명 줄이란 말이야. 아연이나 이런 물을 우리가 먹고 미추홀참물을 공급하겠다 이런 식으로 나오면 되겠어요? 기초부터 바꿔 주란 말이야, 기초부터. 문제점을 지적했으면 이러한 부분에 대해서 우리 본부장님은 과감하게 동파도 안 돼서 좋고 예산도 절감해서 좋아 우리 시민들 마시는 물이 깨끗하고 미추홀하고 똑같아서 좋아 왜 이중삼중으로 인센티브를 줘가면서 하고 이러한 부분을 지적했는데 과감하게 결단을 내리지 못하는 이유가 뭔지 답변해 보세요.

태복

김태복상수도사업본부장

청동재 계량기에 대해서는 장점이 많은 것을 저도 알고 있습니다. 다만….

창규

강창규위원

지금 미국이나 일본이나 삼사십 년 전부터 다 이렇게 하고 있습니다.

태복

김태복상수도사업본부장

위원님께서 예산만 많이 주시면 제가 직접.

창규

강창규위원

예산이 아니라 행정사무감사 때 지적을 했으면 당연히 청동으로 교체를 하고 또 추경에 넣으면 되는 것 아니냐 이거예요, 예산 타령만 하지 말고.

태복

김태복상수도사업본부장

일시적으로….

창규

강창규위원

우리 공무원님들이 젖어 있는 것 같아요, 타성에. 아니, 솔직하게 본부장님이 지난번 행정감사 때 지적한 부분들을 우리가 이렇게 하려다 보니까 예산이 부족하고 이 부분을 위해서는 추경에 예산을 편성해서 우리 위원님들 모시고 얘기하면 얼마든지 도와주지. 우리 인체에 해롭지 않도록 하라고 하는, 시민의 건강을 위해서 하라고 하면서 예산 안 주겠습니까? 예산 타령 하시는 게 말이 돼요?

태복

김태복상수도사업본부장

확대해서 교체할 생각입니다. 추경예산에 적극 반영하도록 하겠습니다.

창규

강창규위원

본부장님 의지를 갖고 해 주세요, 과감하게 새롭게. 아까 김성숙 위원님이 물이 정체되면 썩는다는데 새롭게 본부장님이 왔으면 또 전에 근무한 노하우도 계시고 과감하게 혁신적으로 우리 인천시민들한테 정말 건강한 물을 공급할 수 있도록 도와주세요.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇게 하겠습니다.

창규

강창규위원

내가 혹시 떨어질지 모르는데 혹시 당선되면 꼭 산업위원회로 와서 우리 본부장님하고 한번 겨뤄봐야겠어. 그래서는 안 되잖아요. 위원회에서 위원들이 지적한 부분은 더 썩어 들어가기 전에 새살이 나올 수 있도록 도려내고, 만약 시민들이 우리 위원회를 본다면 기가 막힌 얘기 아닙니까? 지금 본부장님이 말씀을 얼마나 잘못하시느냐 하면 예산, 그럼 우리가 예산을 안 줘서 시민의 건강을 해치고 지금 미추홀참물을 공급하기 위해서 어떤 시설을 하고 인센티브를 주고 이게 말이 안 되잖아요. 정말 존경하는 김태복 본부장님이 오셔서 본 위원은 기대가 많습니다. 정말 소장님들한테도 과감하게 재량권을 주시고, 부평정수장 소장님이 어느 분이시죠? 너무나 고맙고 감사한 게 뭐냐 하면 갈산1동에 관이 자주 터지는데 주민자치위원회에서 얘기했는데 바로 그것을 조치해서 예산도 어려울 텐데 해 주셔서 너무나 고맙고 감사합니다. 그런 행정을 펴고 소장들한테 권한을 주고 현장에 나가서 확인을 하시고 얼마나 좋습니까? 여기 뒤에 팀장님들이 나오셔 가지고 그런 부분을 뒷받침해 줄 수 있도록 본부장님께서는 도와 달라 이런 말씀을 드리고 싶어요. 어떻게 생각하십니까?

태복

김태복상수도사업본부장

위원님께서 지적해 주신 소중한 의견에 대해서 적극 반영을 하고 앞으로의 수도 행정도 그쪽으로 많은 변화를 가져올 수 있는 그런 상수도가 되도록 노력을 하겠습니다.

창규

강창규위원

자, 간단하게 하나만 더 할게요. 지금 12쪽을 보시면 지금 인천의 하도율이 전체 8건해서 인천업체가 48%밖에 안 되고 지역업체 하도급 비율을 2009년도에 보면 공촌은 제외를 시켰고 왜 이 비율을 높였는지 이해가 안 가요. 수주율도 내가 보니까 이 부분도 50%대밖에 안 되고 하는데 이 부분을 간단하게.

태복

김태복상수도사업본부장

현재 지역업체가 할 수 있는 것은 현재는 40% 이상으로 법적으로 되어 있는데 저희들은 49% 이상으로 해서….

창규

강창규위원

법적이라는 게 어느 법을 얘기하는 겁니까? 상위법이 그렇게 됐습니까? 갖고 와 보세요.

태복

김태복상수도사업본부장

행안부 예규에 그렇게 되어 있습니다.

창규

강창규위원

행안부 예규 어디에요? 본 위원한테 줘 봐요. 앞으로 김태복 본부장님하고 난타전이 필요하구만.

태복

김태복상수도사업본부장

그런데 40% 이상으로 되어 있는데 저희들은 49%로….

창규

강창규위원

아니, 그러니까 행안부 예규를 본 위원한테 달라니까. 갖고 와 봐요. 70% 아니야. 금액에 따라서 원래는 70%지. 그렇죠? 그럼 이것 조례로 바꿀 수 있습니까? 조례로 해서 하도급률 높일 수 있어요? 우리 전문위원 어떻게 생각하십니까? 가능하죠?

복기

김복기전문위원

법적인 사항 같으면 조례로 안 될 것 같고요. 법에 벗어난 사항 같으면 법 범위 내에서는 조례로 가능할 것 같습니다.

창규

강창규위원

이것 확인을 좀 해 보시고요. 아니, 아니야. 조례로 되어 있는데 이게 이 이야기인 것 같아요. 선급금은 70%까지 해 주게 되어 있는 것 같아요, 본 위원이 지금 이것을 보니까 선급금은. 지금 내가 이 부분 말씀드리는 것이, 우리 시설부장님이신가? (

「조례로 되어 있잖아」하는 위원 있음

성만

박성만급수부장

좌석에서 - 급수부장입니다) 본 위원이 이러한 부분을 말씀을 꼭 드려야 하는지는 모르겠지만 지금 공촌하수처리장 확장 공사하고 있죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 하고 있습니다. 내년도에 준공할 예정입니다.

창규

강창규위원

업체가 어떻게 해야 만이 거기에 들어가는 거예요? 입찰입니까? 공개경쟁입찰입니까? 하도급이. 아니잖아요. 기예요, 아니에요?

태복

김태복상수도사업본부장

하도급 관계는, 거기까지는 잘 모르겠습니다.

창규

강창규위원

그 부분을 본 위원한테 모든 업체가 어떻게 해서 거기에 공사를 수주할 수 있었는가. 또 거기에 낸 업체들 있잖아요.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

창규

강창규위원

그것 견적 낸 것 대비해서 본 위원이 보게 한번 갖다 줘 보세요. 제출해 줘 봐요.

태복

김태복상수도사업본부장

공촌 2단계 증설은 제가 알고 있기로는 대형공사기 때문에….

창규

강창규위원

본 위원이 다 알고 있어요. 그런 설명은 본부장하고 나랑 앞으로 치열하게 싸워야 돼. 나 공부하고 나온 사람이에요. 아, 그것 대형공사라서 입찰에 의해서 딴 거예요. 거기서 하도급을 주는 것을 얘기하는 거예요, 본 위원이. 무슨 그것까지 나한테 알려주려고 그래요.

태복

김태복상수도사업본부장

그것 관계는 파악을 해 보겠습니다.

창규

강창규위원

한 달 동안 업무보고 받았다면서요.

태복

김태복상수도사업본부장

거기까지는 파악을 못 했습니다.

창규

강창규위원

충분히 인지했다고 우리 산업위원장님이 물어보니까 얘기하셨잖아요.

태복

김태복상수도사업본부장

그런 날카로운 지적에 대해서는….

창규

강창규위원

날카롭기는 가장 난이도 낮은 것을 질의하는데 무슨, 이것은 문제도 아니에요. 그냥 찍어서도 맞출 수 있는 거예요. 이렇게 하시면 안 돼요. 상수도사업본부, 내가 필히 꼭 노력하고 당선해서 산업위원회에 들어와서 우리 본부장님하고 일전을 불살라야지 않겠나. 이렇게 하면 안 됩니다. 우리 존경하는 김을태 위원님이 미추홀에 대해서 얘기했기 때문에 더 이상 얘기하지 않습니다. 그러나 본부장님이 변화를 주셔야 하는 것은 각 부장님들한테 책임범위를 확실하게 넘겨주고 책임지라고 하고 우리 소장님들한테도 권한을 많이 주어서 현장에 나가서 보고 민원도 들어보고 우리 시장님이 잘 하신다 이런 소리 들을 수 있도록 약 1,000여명의 상수도사업본부 총수로서 정말 책임이 막중합니다. 꼭 그렇게 해 주시기를 바라고 오늘 업무보고를 받는 자리는 가장 난이도가 낮게 질의한 겁니다. 앞으로 그렇게 임해 주시기를 부탁드리고 꼭 그렇게 해 주시기를 부탁드립니다. 감사합니다.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 기대에 어긋나지 않도록 최선을 다하겠습니다.

도섭

한도섭위원장

강창규 위원님 수고 많으셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 박희경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

희경

박희경위원

상수도본부장님 수고 많이 하셨습니다. 그동안 경제통상국 과장님으로 계시다가 또 이렇게 상수도사업본부장으로 오셔서 업무보고를 할 수 있게 된 것을 보니까 하여튼 저희들도 반갑습니다. 그래도 상수도사업본부장으로 오시기 전에 경제통상국에서 경제에 잔뼈를 굵으셨으니까 또 경제에 대해서 많이 아셨다가 또 상수도사업본부라는 자체도 또 경제하고도 물리는 것 아니겠습니까?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

희경

박희경위원

그래서 아주 잘 하실 것이라고 생각되고 그동안 안 보이시다가 이렇게 와서 오늘 만나는 것 다시 한 번 반갑다는 그런 말씀으로 또 축하드립니다. 앞에서 우리 위원님들께서 업무보고를 받고 또 시간을 많이 할애해서 질의를 많이 하셨는데요. 저도 그래서 간단하게 두 가지만 하겠습니다. 48번국도 공사가 상당히 지연되고 있습니다. 알고 계시죠?

태복

김태복상수도사업본부장

네, 알고 있습니다.

희경

박희경위원

그래서 여기 44페이지에 강화지역 상수도 보급을 확대하겠다라고 말씀을 하셨습니다. 지금 48번국도 공사에 대해서 어떻게 지연되고 있고 또 앞으로 어떻게 대책을 세워야 되겠다라고 생각하신 것 있으면 말씀 좀 해 주세요.

태복

김태복상수도사업본부장

그 지역에 지금 문제되고 있는 부분은 경기도 관할구역이 되겠습니다. 그 부분이 도로가 개설되어야지만 상수도 파이프라인을 설치할 수가 있는데 그 부분이 아직 경기도 측에서, 면적이기 때문에 저희가 상수도 파이프라인 부설이 늦어지고 있다는 말씀드리고요. 다른 지역의 다른 부분에는 우리 지역 관내에는 일부 하고 있고 또 이미 완료된 부분이 있습니다. 그래서 경기도에 협조요청을 구하고 빠른 시일 내에 할 수 있도록, 예정은 ’13년도까지입니다마는 그 이전에 완료될 수 있도록 최선을 다 하겠고요. 단지 할 수 있는 방안은 강화대교 쪽으로 넘어가는 파이프라인이 있습니다. 그것 개통을 통해서 반대쪽으로 해서 초지대교 쪽 그 일원에 공급할 수 있는 그런 라인을 구상중에 있다는 말씀을 아울러 드리겠습니다.

희경

박희경위원

2013년까지 김포하고 경기도에서 조치하는 것에 따라서 하시겠다 그 얘기잖아요, 결국은.

태복

김태복상수도사업본부장

결국은 도로개설이 안 되기 때문에 저희들이 어떻게 임의로 할 수 없는 부분이고.

희경

박희경위원

그렇죠. 그런데 경기도에서 하는 것이기 때문에 우리가 못 하는 것은 누구든지 다 아는 건데 언제까지 보고만 있는다는 것은 좀 그렇잖아요.

태복

김태복상수도사업본부장

네.

희경

박희경위원

그러니까 본부장님 이것에 대해서 지금 말씀하신 것을 보면 뾰족한 수가 없다라고 결국은 그것 말씀하신 거예요. 그렇죠?

태복

김태복상수도사업본부장

대안은 강화대교를 넘어서 그쪽으로 돌아서 오는 파이프라인을 구상하고 있다는 말씀을….

희경

박희경위원

결국은 김포시에서 하기 전에는 우리는 수가 없다 그렇게 말씀하신 거예요. 그렇죠?

태복

김태복상수도사업본부장

이쪽 라인은 그런데요. 초지대교로 넘어가는 라인은 그런데 그 반대쪽으로 강화 쪽 대교로 넘어가는 라인은….

희경

박희경위원

2013년까지 가서 경기도에서 예산 없어서 못 하겠다 그러면 결국은 또 못 하는 것 아니겠어요. 그렇죠?

태복

김태복상수도사업본부장

그 계통은 그러한데 강화대교 쪽으로 넘어가는 라인으로….

희경

박희경위원

경기도 48번국도는 상당히 어렵다 그렇게 결론을 내릴 수 있죠? 어렵다는 것 아니에요.

태복

김태복상수도사업본부장

아닙니다. 가능하도록 노력을 하겠습니다.

희경

박희경위원

가능하도록 할 건데….

태복

김태복상수도사업본부장

이미 부설되어 있는 데가 있고 해 놓은 데가 있기 때문에 일부 구간만 지금 안 되어 있거든요. 그 부분을 경기도하고 협조해서 최선의 노력을 다하겠습니다.

희경

박희경위원

그런데 여기 44페이지 보고한 것을 보면 2010년도 추진계획은 연희교차로에서 검암 해서 온수교차로에서 마그네교차로로 나온다라고 해서 끝을 내셨는데 여기서 2010년도에 한다는 이것하고는 또 상반된 얘기네요, 지금 말씀하신 것하고는.

태복

김태복상수도사업본부장

그것은 저희들 구간이고요.

희경

박희경위원

저희들 구간이라도 중간에 구간이 연결이 안 되는데 소용없는, 이건 아니죠, 그럼.

태복

김태복상수도사업본부장

아닙니다. 저희들 구간이라도 미리 해 놔야지만 경기도는 지연이 된다 하더라도 저희 구간까지 안 되면 안 되기 때문에.

희경

박희경위원

48번국도 연장은 안 돼도 준비는 해 놓겠다 그 말씀인 거네요.

태복

김태복상수도사업본부장

그렇습니다.

희경

박희경위원

그러면 강화대교를 통해서 수돗물을 공급하시겠다고 그러셨는데 강화 남단이 문제가 되고 있거든요. 길상면, 화도면, 선원면, 불은면, 양도면 그 자체가 문제가 되는 것 아니겠습니까? 그러면 그것은 다 완공이 되어 있나요? 연결이.

태복

김태복상수도사업본부장

그 밑에는 되어 있고요. 강화대교에서부터 남단 쪽에 일부구간이 안 되어 있는데 그것도 이제 마무리 지을 겁니다.

희경

박희경위원

연결이 안 된 거네요.

태복

김태복상수도사업본부장

네, 그렇습니다.

희경

박희경위원

지난번에 연결됐다고 그렇게 말씀을 들은 것 같은데.

태복

김태복상수도사업본부장

일부 구간이 안 되어 있습니다. 대형관이 안 되어 있다는 말씀을 드리고요. 소형관들은….

희경

박희경위원

강화소장님 한번 나와 보세요. 지금 본부장님 하신 말씀이 맞습니까? 그냥 솔직히 말해 주세요.

영집

김영집강화수도사업소장

강화소장입니다. 연결시설은 다 되어 있고요. 송수관로가 조금 연결이 안 되어 있는데 송수관로를 임시 활용하기 위해서 남단 쪽으로 넘기는데요. 송수관로 일부가 안 되어 있는데 올해 6월까지는 가능할 것 같습니다.

희경

박희경위원

나는 소장님하고 본부장님 말씀 듣고 금년도에 강화 남단에 수도공급이 들어간다라고 공식적으로 다 얘기를 했는데 이번에 강화군수님께서 강화 남단에 연두, 초두순시 나와서 강화군수님이나 강화군청의 담당과장 얘기가 올해 어렵다 그렇게 얘기를 하더라고요. 왜냐 하면 중간에 연결이 안 되어 있다 그렇게 보고를 하더라고요.

영집

김영집강화수도사업소장

일단 길상 쪽에 김포에서 추가로 공급받는 것은 송수관로를 이용해서 올해 길상 쪽으로 한 2,000톤 정도는 공급할 예정입니다.

희경

박희경위원

상수도사업본부 얘기하고 강화군청 얘기가 다르다고 그렇게 생각을 했거든요. 그런데 본부장님 말씀 들으니까 아직 연결 안 된 부분이 있네요. 그렇죠?

영집

김영집강화수도사업소장

네, 조금 미진한데 6월까지는 공급할 예정입니다.

희경

박희경위원

안 된 부분이 얼마나 됩니까?

영집

김영집강화수도사업소장

송수관로하고 우리 관로하고 연결 안 된 부분이….

희경

박희경위원

지역이 어디죠?

영집

김영집강화수도사업소장

마그네 부분 거기입니다.

희경

박희경위원

거기만 연결이 안 되고, 몇 킬로미터나 돼요?

영집

김영집강화수도사업소장

한 200m 정도 됩니다.

희경

박희경위원

200m면 빨리 연결하지 왜 그것을 6월까지 하고 그래요. 예산은 서 있는 것 아니에요.

영집

김영집강화수도사업소장

다만 김포 2,000톤이 추가로 공급이 되면 화도 고지대 쪽은 물이 못 가기 때문에 그것을 우리가 6월까지 송수관 연결하는 작업을 6월까지 하겠다는 겁니다, 동막 쪽에 관한 부분을,

희경

박희경위원

지금 강화 남단에 수돗물을 넣기 위해서는 강화대교를 우회해서 올 건데 중간에 수도 공급이 안 된 부분이 마그네가든 있는 데 거기라고 그러신 것 아니에요.

영집

김영집강화수도사업소장

네, 그렇습니다. 그것은 금방 할 것이고요.

희경

박희경위원

이것만 연결되면 강화남단에 수돗물을 공급할 수 있다는 것 아니겠어요.

영집

김영집강화수도사업소장

네, 넘어옵니다.

희경

박희경위원

그런데 이게 200m다.

영집

김영집강화수도사업소장

네.

희경

박희경위원

200m이면 먼 길도 아닌데 이것을 왜 이렇게 늦게 하냐고 빨리빨리 하지.

영집

김영집강화수도사업소장

그래서 상반기중에 한다는 말씀을 드린 겁니다.

희경

박희경위원

상반기 내에요.

영집

김영집강화수도사업소장

네.

희경

박희경위원

그렇게 해서 강화 남단에, 지금 강화가 얼마나 심각하느냐 하면 이상기온 그런 것으로 해서 겨울에는 물이 상당히 모자라고 그러다 보니까 지하수에 의존하다시피 하는데 지하수라는 것이 지금 상당히 오염이 되어 있습니다. 사람이 먹지 못할 정도로 오염이 되어 있어요. 그렇죠?

영집

김영집강화수도사업소장

네, 그렇습니다.

희경

박희경위원

그래서 심지어는 학교 같은 데 물이 없어서 오염된 물 먹다가 사고도 나고 그래서 우리 수도사업본부에서 신경들 써주셔서 많이 보존이 되고 있는 형편이지만 그러나 아직까지도 상당히 물 문제 때문에 어려움을 겪고 있다 그래서 가급적 예산이 확보되어 있고 그렇다면 200m 좀 서둘러서 하면 안 되겠습니까?

영집

김영집강화수도사업소장

네, 서둘러서 완결하겠습니다.

희경

박희경위원

본부장님 새로 오시고 그랬으니까 좀 서두르세요.

태복

김태복상수도사업본부장

빠른 시일 내에 완료하도록 하겠습니다.

희경

박희경위원

200m면 별것 아니구만 그것을 왜 6월까지 하겠다고 그러고 있어요.

영집

김영집강화수도사업소장

지금 동절기라서 못 하고 있는데요. 해동되면 바로 하겠습니다.

희경

박희경위원

해빙이 되면?

영집

김영집강화수도사업소장

네.

희경

박희경위원

해빙 안 돼도….

영집

김영집강화수도사업소장

200m 구간은 3월에 바로 할 거고요. 동막 간 2㎞ 정도, 가천길대에서 동막 간 라인이 연결 안 된 부분을 6월까지 하겠다는 뜻입니다.

희경

박희경위원

그렇게 2월에 하더라도 우선 200m 공사 빨리 하셔서….

영집

김영집강화수도사업소장

그것은 연결해서….

희경

박희경위원

수도 연결해서 강화 남단에 물 좀 넣어주세요.

영집

김영집강화수도사업소장

가능하면 3월까지는 넘어오게 만들겠습니다.

희경

박희경위원

모자라는 부분은 문산이나 이쪽 강화 남단 저쪽 화도면 쪽에서 물 공급해 줄 수 있는 것 아니겠습니까.

영집

김영집강화수도사업소장

그렇게 할 수 있습니다.

희경

박희경위원

확실히 하실 거죠?

영집

김영집강화수도사업소장

네.

희경

박희경위원

그러면 그것은 제가 가서 상수도사업본부에서 금년도 사업으로 상반기 내에 수돗물 공급이 될 것이다라고 얘기해도 되겠습니까?

영집

김영집강화수도사업소장

네, 되겠습니다.

희경

박희경위원

고맙습니다. 들어가세요. 하여튼 속 시원히 본부장님 그리고 강화수도사업소장님께서 말씀해 주시니까 고맙습니다. 그리고 시간이 많이 됐고 그래서 사실 갱생 얘기는 저하고 우리 상수도사업본부가 2009년도 이 사업 가지고 신경을 상당히 많이 쓴 사업 아니겠습니까? 본부장님은 모르는 지나간 과거인데 우리 부장님들이나 담당하신 분들이 갱생 얘기가 자꾸 나오면 골치 아파진다 그래서 그때 당시에 갱생관을 가급적 하지 않겠다 그래서 새로운 수도관을 묻어서 하겠다라고 그렇게 말씀을 하셨는데 슬그머니 갱생관 얘기가 다시 나오는 것 같아요. 부장님 그렇죠? 부장님 잠깐 나오시겠어요. 사실 갱생 얘기는 안 하기로 했고 머리에서 접었거든요. 그런데 그 얘기가 또 나와. 우리 존경하는 강창규 위원님께서 조사를 하셔서, 상당히 깊게 조사를 하셨어요. 그 얘기가 다시 나오네요. 이것 왜 이렇게 됐습니까?

성만

박성만급수부장

급수부장 박성만입니다. 지난 여름에 존경하는 박희경 위원님이 문제 지적을 해서 지난 여름 뜨겁게 달구었던 갱생공법에 대해서는 사실 저희 시에서도 그렇고 본부에서도 그렇고 갱생공법을 취하다보면 경제성이라든지 그런 게 좀, 그런 것을 좀 여러 가지로 종합적으로 검토해서 해야 되겠다 그런 결론이 난 것은 일반적인 관을 얘기하는 것이고요. 금번에 얘기가 나왔던 것은 원수관로하고 그래서 대형관입니다. 그것은 또 좀….

희경

박희경위원

네, 알겠습니다. 아예 애당초 갱생해서 나오는 것은 괜찮아요. 나는 그렇게 봐요. 제가 공부하면서 우리 상수도사업본부에서 말씀하신 그 부분은 제가 동의를 하거든요. 애당초 갱생해서 나온 것은 이상이 없다. 다만 20년 된 수도관을 그것을 닦아서 부식한 부분 다 긁어내서 갱생하는 것에 대해서는 이상이 있다라는 것에 대해서는 계속 문제가 있다고 봅니다. 그러나 수도사업본부에서 앞으로 갱생관을 줄여나갈 것이고 언젠가는 없앨 것이다라고 그렇게 말씀을 하셨기 때문에 동의하는 것으로 생각하고 저도 그냥 끝낸 거거든요. 그런데 오늘 그 말씀이 또 나오니까 참 답답하네요. 오늘은 여기까지 하고 아무튼 갱생해서 하는 문제는 좀 심사숙고하게 정리 한번 하시고 본부장님 또 새로 오시고 그랬으니까 새로 말씀들을 맞춰보세요. 그래서 앞으로 끌고 나가십시오. 아무튼 주목적은 우리 인천시민에게 좋은 물을 공급하겠다고 하는 것이 주목적 아니겠습니까? 그래서 위원님들도 그렇게 얘기하시는 것이고 또 상수도사업본부도 본부장님 이하 전 직원들이 어떻게 하면 양질의 물, 좋은 물을 공급할까 그것을 가지고 고민하는 거라고. 이왕 우리나라에서 상수도 물 하면 우리 물, 인천 물을 알아주고 있으니까 그동안 받아온 것을 계속 유지하기 위해서라도 더 열심히 일해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

도섭

한도섭위원장

박희경 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 상수도사업본부장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 질의ㆍ답변 과정에서 논의된 사항을 시정에 적극 반영하여 인천시민 모두에게 맑고 깨끗한 수돗물을 안정적으로 공급하고 사업의 조기발주를 통해 경제의 위기극복에 적극 노력해 주실 것을 당부드립니다. 수고 많이 하셨습니다. 다음 의사일정은 제2항 농업기술센터업무보고 순서입니다마는 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 43분 회의중지

13시 43분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 2. 2010년도농업기술센터주요업무보고

계속해서 의사일정 제2항 농업기술센터업무보고의 건을 상정합니다. 지난해 우리 산업위원회는 집행부와의 적극적인 협조를 통해 인천세계도시축전의 성공적인 개최, 인천대교 개통 등 명품도시 인천을 만들기 위해 정책대안을 제시하여 여러 면에서 괄목할 만한 성과를 거두었다고 생각합니다. 금년에도 우리 산업위원회는 경제자유구역의 성공적인 추진과 지역경제 활성화를 통한 시민 일자리 창출 그리고 신농업문화 창조를 통한 농가소득 창출 등 시민의 삶의 질 향상을 위한 의정활동에 열과 성의를 다할 것입니다. 관계 공무원 여러분께서도 시민의 삶의 질을 높이기 위한 정책개발과 시행에 노력을 기울여 시민에게 보다 나은 행정서비스가 제공될 수 있도록 최선을 노력을 경주해 주시기를 당부드립니다. 그러면 김용수 농업기술센터소장님 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

용수

김용수농업기술센터소장

농업기술센터소장 김용수입니다. 시정발전과 농업인 복지증진을 위해 많은 지원과 성원을 아끼지 않으시는 존경하는 한도섭 산업위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드리며 농업기술센터 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고에 앞서 농업기술센터 간부를 소개해 올리겠습니다. 윤삼용 기술보급과장입니다. 설화진 지원기획팀장입니다. 류병학 인력교육팀장입니다. 이현자 생활자원팀장입니다. 조숙래 청사이전T/F팀장입니다. 장영근 농업녹색성장팀장입니다. 박준상 원예축산팀장입니다. 이섭 농기계119팀장입니다. 이중철 도시농업팀장입니다. (간부인사) 지금부터 배부해 드린 유인물에 의해 주요업무를 보고드리겠습니다. ㆍ 2010년도농업기술센터주요업무보고서 (보고중단)

도섭

한도섭위원장

소장님.

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

주요업무 보고는 어차피 우리가 유인물을 갖고 있기 때문에 유인물로 갈음하고 질의로 바로 들어가겠습니다.

용수

김용수농업기술센터소장

네, 알겠습니다.

도섭

한도섭위원장

농업기술센터소장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 질의에 앞서 위원님들께서 본 업무와 관련하여 요구하실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 요구하실 자료가 없으면 질의에 들어가겠습니다. 우리 위원님들 질의에 앞서 소장님, 2010년도 경인년 새해에는 우리 소장님을 중심으로 해서 농업기술센터 간부님들 새해 복 많이 받으시길 바라겠습니다. 저희 산업위원회가 농업기술센터 업무보고를 별도로 받게 된 게 얼마 안 됐죠.

「없습니다」하는 위원 있음

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그렇습니다. 처음입니다.

도섭

한도섭위원장

올해 처음입니까?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

작년에 이어서 처음이죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

작년에도 했죠. 작년에 안 했습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

업무보고는 안 했고 예산….

도섭

한도섭위원장

예산만 했죠.

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그만큼 저희 산업위원회에서 기술센터가 중요하다는 인식이 있고 또 강화나 옹진이나 계양구 같은 경우 복합도농지역입니다. 그러다 보니까 농업기술센터가 업무보고를 별도로 보고하게 됐고 앞으로 우리 산업위원회랑은 소장님이 중심이 되어서 업무가 유기적으로 같이 진행될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것이라고 믿고 또 같이 해야 된다고 봅니다. 우리 위원들이 지금 준비하는 과정인데 제가 소장님한테 두 가지만 여쭤 볼게요. 먼젓번에 농촌에 농기계 잘 배정했어요? 예산 받으신 것. 농기계 저거 하는 것, 뭐죠? 그것 잘 했습니까?

「로봇착유기」하는 이 있음

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그런 것을 배정을 하는 것도 중요하겠지만 사후관리가 중요할 거예요. 사후관리를 잘해서, 인천시 예산이 넉넉한 것도 아니고 없는 예산에서 된 것이기 때문에 소장님 이하 센터 간부님들이 많이 지도를 해 주시고 관리를 해야 될 것이라고 봅니다. 그리고 제가 지난번에 옹진이나 강화센터소장들, 센터소장하고 그 밑에 간부가 누구신지는 모르지만 저희 위원회에서 앞으로는 꼭 그분들을 참고인이라든지 아니면 참석을 시키는 쪽으로 하겠습니다. 왜 그러냐 하면 농업기술센터 하니까 실질적으로 모든 것으로 봤을 때 동등한 직위 같고 통제권이 없는데 옹진하고 강화는 같은 인천시인데 농업기술센터, 여기를 농업기술센터 어디라고 부릅니까? 인천농업기술센터죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그러다 보니까 그런 부분이 조금 부족한 부분이 발생되는 것 같아 요. 앞으로 두 군데 농업기술센터소장 이하 간부 되는 분을 한두 사람 더 해서 참고인으로 해서 여기 와서 위원들의 질의나 하는 것을 보고 센터에 가서 같이 협조할 수 있도록 하겠습니다.

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그리고 먼젓번에 우리 위원님들도 많이 저거를 했는데 남동구에 배축제한다는 것 있었죠.

용수

김용수농업기술센터소장

네, 있었습니다.

도섭

한도섭위원장

그것 올해도 또 하는 거죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 올해도 하는데 제1회 때는 남동농협에서 예산이 지원됐었고요. 2회 때는 남동농협에 저희가 1,900만원을 지원해서 했습니다. 그래서 올해 2010년이 3회째입니다. 올해 배연구회하고 주민들이 자체적으로 하기로 되어 있습니다.

도섭

한도섭위원장

아, 그렇습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그런 데 예산이 지원될 수 있으면 여기 도농지역이 많습니다마는 계양구 같은 데도 열악하고 그러니까 계양구 농협 같은 데하고도 협조를 한번 해 보시고 그것을 할 수 있으면 좋고 또 거기 여건이 허락하지 않으면 센터에서 협조를 한번 해 보세요.

용수

김용수농업기술센터소장

네, 알겠습니다.

도섭

한도섭위원장

그쪽도 왜냐 하면, 소장님 잘 알다시피 농촌지역이 굉장히 많거든요. 아시죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

도섭

한도섭위원장

그리고 한 가지만 간단하게 더 물어볼게요. 지금 기술센터 이전 문제가 TF팀까지 구성이 되어서 저번에 시장님이나 좋은 말씀을 했다는 얘기를 들었는데 저것대로 이전되는 거죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 지금 국토해양부하고도 저희 팀장님하고 시청 관계관하고 수시로 가서 협의를 하고 있어서 지금 거의 좋은 평가를 받고 있어서 저희 것은 한 6월이나 7월경에 합의가 이루어져서 되는 것으로 얘기가 되고 있습니다.

도섭

한도섭위원장

얼마 전에 시장님하고도 어떤 대화 중에 이 얘기가 나왔었는데 시장님도 빨리 이전하는 것으로 이렇게 추진하겠다는 것을 구두로 얘기를 들었습니다. 그러니까 소장님이 그런 것을 좀 참고하셔서 TF팀장님이 구성되어 있기 때문에 가서 그런 것을 본청 과랑 협의를 하셔서 일정에 차질이 없도록 해 주시기를 부탁 좀 드릴게요.

용수

김용수농업기술센터소장

아주 목숨을 걸다시피 하고 하겠습니다.

도섭

한도섭위원장

하여튼 고맙습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 김을태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

을태

김을태위원

김을태 위원입니다. 행정사무감사 처리결과를 보면 거의 다 진행하는 중이고 종결된 부분도 있고 그런데 인사교류는 앞으로 하겠다는 얘기죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

할 것이고?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

그것은 꼭 그렇게 해서 우리 농업기술센터에 유능한 직원들이 교류가 돼서 그쪽에 발전이 될 수 있는 계기를 만들어 주시고 그 다음에 남동배 클러스터 사업 중에 배꽃축제가 종결됐다라고 나와 있는데 종결이라는 얘기는, 올해 추진해야 될 사항 아닌가요?

용수

김용수농업기술센터소장

종결이라는 의미는 예산이 지원되는 것 가지고 말씀하셨기 때문에 예산지원을 안 하고 자체적으로 그러니까 주민 자체적으로 합심해서 배꽃축제를 하는 것으로 얘기가 그렇게 됐기 때문에 종결이라는 용어를 쓰게 된 겁니다.

을태

김을태위원

올해 예산 없어요?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 예산이 없습니다.

을태

김을태위원

없어요?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 배꽃축제에 관한 예산은 없습니다.

을태

김을태위원

그럼 뭐 있어요?

용수

김용수농업기술센터소장

배 클러스터단지에 예산 지원하는 것은 있습니다.

을태

김을태위원

그것은 왜 해요?

용수

김용수농업기술센터소장

그것은 연차사업이기 때문에.

을태

김을태위원

뭐 하는 건데?

용수

김용수농업기술센터소장

그러니까 우리 인천에는 남동구가 최고의 배단지로 되어 있습니다. 그래서 유일무이하게….

을태

김을태위원

우선 그것부터 물어봅시다. 남동배, 남동배 하는데 남동배가 지금 단지가 몇 개나 있어요?

용수

김용수농업기술센터소장

지금 배단지는 1개로 되어 있는데 배 헥타르는 한 50㏊ 정도 돼 있습니다.

을태

김을태위원

그래요?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

50㏊?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

수산동에 많은가?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

도림, 수산동에 있는 것 그것뿐이죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

많이 축소가 되지 않았어요?

용수

김용수농업기술센터소장

아직까지는 그렇게 축소는 안 됐습니다. 그래서 유일무이하게 남아 있는 데가 지금 인천에 배 재배단지는 거기가 남아 있습니다.

을태

김을태위원

도림, 수산동밖에 없죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

논현동 쪽에는 거의 다 없어졌죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

논현동 쪽에 많이 없어져서 축소가 된 것 같은데 아직도 50㏊가 있어요?

용수

김용수농업기술센터소장

저희가 70㏊ 정도 남아 있습니다.

을태

김을태위원

그때는 배꽃축제를 중단하라는 얘기는 아니었었고 효율성 있게 예산을 집행하면서 농업기술센터에서 주도적인 역할을 하라는 얘기였었죠, 예산을 해 주지 말라는 얘기가 아니었었고. 질의하니까 그쪽에 예산을 거의 넘겨주고 나서 그 내용을 우리 직원들이 잘 모르고 있었잖아요. 그러니까 예산을 지원하면 지원하는 것만큼 주도적인 역할을 농업기술센터에서 했으면 좋겠다. 그래서 축제 분위기도 알차게 하는 것이 좋겠다라는 얘기였었는데 예산을 지원하지 말라는 얘기가 아니었었는데 그렇게 인식이 됐네.

용수

김용수농업기술센터소장

그럼 추경에 세우도록 하겠습니다.

을태

김을태위원

됐어요. 있는 대로 했으면 됐고.

용수

김용수농업기술센터소장

좀 세워주시면 저희가 주도해서….

을태

김을태위원

그게 몇 월에 합니까? 4월에 합니까?

용수

김용수농업기술센터소장

4월 초쯤에 합니다.

을태

김을태위원

해 볼만한 이유도 있어요. 올해가 때가 때인 만큼.

용수

김용수농업기술센터소장

그리고 그쪽….

을태

김을태위원

보통 축제비용이 얼마나 들어갔죠?

용수

김용수농업기술센터소장

지금 저희가 지원한 게 한 1,900만원이고 남동농협에서 조금 하고 한 2,500만원에서 3,000만원 정도 소요되는 것으로 나와 있습니다.

을태

김을태위원

우리 시에서 지원한 것은?

용수

김용수농업기술센터소장

1,900만원이었습니다.

을태

김을태위원

그 정도는 아마 가능성이 있을 것이고 해야 될 이유가 있다라고 본 위원은 생각을 해요. 한 가지만 간단하게 물을게요. 지금 우리 대한민국에 쌀이 남아돌죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

우리 인천만 따진다고 봤을 때 어떻게 됩니까? 주로 강화, 옹진, 계양 일부 있고 중구도 좀 일부 있겠네. 그런데 생산되는 쌀이 남아돌아서 농민들이 쌀 처분을 못 해서 애로사항을 겪고 있는 것은 인천도 마찬가지입니까?

용수

김용수농업기술센터소장

지금 인천만 가지고 따지면 우리 인천에서 생산하는 양을 275만 시민이 먹으면 19일 정도면 소진이 됩니다.

을태

김을태위원

19일?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

별 것 아니네.

용수

김용수농업기술센터소장

그리고 옹진은 한 10일, 강화가 한 3개월 그래서 4개월이면 인천광역시에서 생산된 쌀이 전부다 소진되는데 문제는 우리 인천광역시 시민이 충청도에서 올라오신 분도 있고 전라도에서 오신 분도 있고 경기도 분도 있고 하니까 자기 지역의 쌀을 먹게 되거든요. 그러다 보니까 여기서만 소진한다면 하등의, 4개월이면 전부 다 소진되기 때문에, 그런데 그런 게 문제가 됐기 때문에 저희가 교육을 시킬 때 슬로우푸드라고 해서 우리 지역에서 생산된 것은 우리 시민이 소진을 해야 된다는 정신적인 교육을 지금 계속 하고 있습니다. 그러면 큰 문제가 없습니다. 다 부족합니다. 저희가 조사한 바에 의하면 쌀뿐이 아니라 육류부터 시작해서 채소 이런 것을 우리 인천시민이 동참만 해 주시면 진짜 모자랄 지경인데 그게 안 되고 있는 것 같습니다.

을태

김을태위원

그래서 인천광역시의 농민들이 쌀 처분을 못 해서 애로사항을 겪고 있지 않다라고 해명을 해도 되겠네요.

용수

김용수농업기술센터소장

지금 인천에서 생산된 것은 그렇다고 보고요. 강화 물건은 인천농협에다 위탁해서 파는 경우가 있습니다.

을태

김을태위원

주로 강화를 얘기하는 것이겠죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

그러니까 강화의 농민들이 쌀을 생산해서 판매를 못 해서 애로사항이 있는 경우가 있냐 그런 말씀이에요?

용수

김용수농업기술센터소장

그렇죠.

을태

김을태위원

그래요?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

강화쌀도 지금 재고가 남아서 처분을 못 해서 애로사항을 느끼고 있다.

용수

김용수농업기술센터소장

먼젓번에 그래서 강화쌀 팔아주기 운동도 한 이유가 거기에서 기인된 건데요. 지금 거의 소진됐습니다.

을태

김을태위원

거기까지만 얘기하고, 왜 본 위원이 이 얘기를 하느냐 하면 일반적인 쌀은 판매단가도 저렴하지만 우리 국민들이 그렇게 원하지 않는다 그런 얘기예요. 그러면 여기 고품질 쌀을 생산해서 하겠다라고 했는데 소장 마인드가 많이 달라졌는데 인천광역시 시민이 우리가 생산하는 쌀로만 생활한다면 4개월치밖에 안 된다?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

그러면 8개월치를 다른 지역에서 수입을 해야 된다라는 얘기가 나오는 것 아니에요. 그러면 공급에 대해서는 별로 걱정 안 해도 된다라는 얘기인데 지금 소장이 답변한 것에 따르면 강화의 쌀도 재고가 될 수 있는 요인이 있다라고 답변을 했는데 그 얘기는 뭐냐 하면 강화는 아직도 우리가 봤을 때 청정지역이라고 볼 수가 있거든요. 여기 뒤에 보면 녹색성장에 의한 농산품생산 이런 게 나오던데 그렇다고 봤을 때 고품질 쌀을 만들어서 브랜드 가치를 높여야 되지 않느냐 그런 얘기예요.

용수

김용수농업기술센터소장

그렇습니다.

을태

김을태위원

삼산에 가보니까 삼산 그쪽은 상당히 고품질 생산을 해서 단가도 다른 지역보다 30% 정도, 고단가를 받고 있던데 그렇게 해서 전 국민이 그렇지 않으면 수도권에 있는 우리 국민이 적어도 인천의 강화쌀 이렇게 명품브랜드를 만들어줘야 되지 않겠느냐 그런 얘기야. 브랜드가 있는 쌀이 나오기 전에는 강화쌀하면 서울사람들이 상당히 애호하던 쌀 중에 하나였었어요. 그런데 지금 상황이 달라졌단 말씀이야. 그 얘기는 뭐예요? 다른 지역에서 고품질 쌀을 생산하고 있기 때문에 우리 강화쌀이 그만큼 밀렸다는 얘기거든. 인식이 그렇게 안 듭니까? 7, 8년 전, 10여년 전만해도 강화쌀이라면 청정지역에서 나오는 또 바다매립지 벌쌀이라고 해서 서울사람들이 아주 애호하던 쌀이거든. 그런데 지금 재고가 남아돌아갈 정도로 쌀 소비가 안 된다고 봤을 때는 고품질이 아니고 청정지역에서 나오는 것을 인정 안 하기 때문에 그렇다는 얘기예요. 인정합니까?

용수

김용수농업기술센터소장

그래서 이제는 쌀 생산하는 것이 중요한 것이 아니라 제가 볼 때는 브랜드로써의 가치를 창출하려면 마케팅 전략이 필요하고요. 지금 위원님이 말씀했듯이 삼산 같은 데는 노적가리를 저 있을 때부터 재배해서 그게 브랜드화 돼서 지금 시중에는 보통 20㎏에 4만 8,000원에 나가고 있습니다만 그것을 5만 4,000원에 택배로 해서 나가고 있습니다. 그래서 몇 천 원을 더 받고 있고요. 그게 공동화돼서 품질도 균일하게 해서 브랜드화가 거의 됐습니다. 그래서 저희 인천도 거기 단지 회장을 모셔다 각 지역 쌀 단지를 돌면서 생산에서부터 마케팅 전략을 농민이 하는 것이 더 실감이 있기 때문에 지금 그렇게 교육을 하고 있습니다.

을태

김을태위원

그래서 농업기술센터에서는 말 그대로 기술 아니에요, 기술?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

을태

김을태위원

기술적으로 농민들을 지도해야 될 것이고 또 마케팅 차원에서 서울이나 인천에 계신 분들한테 방송에 보면 계약재배라든가 특히 유기농계약재배 이렇게 해서 판매를 하고 있던데 적어도 삼산이나 교동 쪽에는 그렇게 연결을 시켜서 농업기술센터에서 수도권에 있는 분들한테 계약재배를 해도 될 수 있는 요인이 이제는 왔다. 그만한 기술도 축적이 됐을 것이고 그래서 그런 것을 해 봐야 될 때가 왔지 않느냐 이렇게 생각하는데 어떻게 생각하세요?

용수

김용수농업기술센터소장

맞습니다. 그렇게 앞으로 적극적으로….

을태

김을태위원

지금까지 계약재배한 적 있습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

일부 있었습니다만 그게 정례화되고 그런 것은 없습니다.

을태

김을태위원

농업기술센터에서 주선해 본 적 있습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

주선해 본 적은 있는데 서울 예일초등학교하고 제가 강화에 있을 때 한번 추진했었는데요. 계약재배까지는 못 가고요. 물건을 갖다 대주는 것까지는 지금도 하고 있습니다.

을태

김을태위원

그것은 우수성을 증명할 수가 없단 말씀이죠. 그러니까 농업기술센터에서는 안이한 생각으로 예전의 구태의연한 생각을 갖지 말고 수도권, 서울, 인천, 특히 강남 쪽에 있는 분들은 그전 같이 쌀도 많이 안 먹고 그런 상태에서 유기농 또 고품질 이렇게 우리가 하겠다. 그러니까 당신들은 우리하고 같이 자매결연을 맺든가 그래서 계약을 해서 농사를 짓는 것으로 했으면 좋겠다라는 것으로 해서 이제는 농업기술센터에서는 바로 그런 것을 해 줘야 된다고요.

용수

김용수농업기술센터소장

그쪽으로 접근을 하겠습니다.

을태

김을태위원

그래서 강화나 옹진에 있는 농업기술센터 전 직원들이 옛날에 생각했던 것처럼 생각하지 말고 농민들을 그렇게 유도를 하고 매칭을 시켜줘야 된단 말씀이지.

용수

김용수농업기술센터소장

알겠습니다.

을태

김을태위원

그렇게 해야 발전도 되고, 인천에서 나오는 쌀이 걱정 없이 판매가 될 수 있고 어디 쌀 하면 정말 브랜드 가치가 있고 고품질이다 이렇게 인식이 가게끔 그런 게 하나씩 붙도록 노력을 하시란 말씀이야.

용수

김용수농업기술센터소장

알겠습니다.

을태

김을태위원

지금까지 하던 대로 그대로 가면 발전이 없단 말씀이지.

용수

김용수농업기술센터소장

올해 적극적으로 해서 시행하도록 한번 노력을 하겠습니다.

을태

김을태위원

본 위원이 얘기하는 게 타당성이 있으면 꼭 실행을 하세요.

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그렇게 하겠습니다.

을태

김을태위원

이상입니다.

도섭

한도섭위원장

김을태 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 강창규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

창규

강창규위원

강창규 위원입니다. 우리 농업기술센터 소장님을 비롯해서 직원 여러분들 항시 감사하고 고맙게 생각합니다. 그런데 본 위원이 좀 늦어서 그런데 실질적으로 우리 농업기술센터 소장님의 업무보고를 우리 위원회에서 받을 필요가 없다라고 난 생각을 하는데, 우리 소장님 어떻게 생각하세요? 지금 마음은 콩밭에 가 있는데, 언론사의 여러 가지 자료를 보면 농업기술센터소장을 사임하고 시의원에 출마를 한다는 게 공식화 되어 있는데 지금 여기서 소장님이 업무보고해서 머리 속에 들어오겠습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

전 아직은 그런….

창규

강창규위원

본 위원이 기회를 드릴게요. 아직이 아니라 아니 땐 굴뚝에서 연기 나겠습니까? 그럼 이 자리에서 공언할 수 있어요? 안 나오신다고.

용수

김용수농업기술센터소장

네, 하겠습니다.

창규

강창규위원

안 나오십니까?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

분명하세요?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

그런데 언론에 왜 그렇게 나와요?

용수

김용수농업기술센터소장

열심히 일하겠습니다.

창규

강창규위원

아니, 언론에 왜 그렇게 나오냐고요.

용수

김용수농업기술센터소장

제 저기 아닌 것도….

창규

강창규위원

아니, 아니 땐 굴뚝에 연기가 나올 수 없잖아요.

용수

김용수농업기술센터소장

참고는 했었습니다. 그런데 일 열심히 하겠습니다.

창규

강창규위원

나오시려고 참고는 했었어요?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

그렇게 해서 언론플레이 하신 거죠.

용수

김용수농업기술센터소장

제가 한 게 아니라 주위에서 한 거라….

창규

강창규위원

아니, 본인 입에서 안 나오면 그 소리가 왜 나오겠어요. 본 위원이 얘기하는 것은 뭐냐 하면 농업기술센터소장님께서 공식적으로 시의원에 출마를 한다고 언론에 나왔으면 깨끗하게 새로운 사람이 의욕을 가지고 업무보고를 하고 또 우리는 그러한 사람한테 업무보고를 받아야 하지 않느냐 본 위원은 이렇습니다. 한번 말씀해 보세요.

용수

김용수농업기술센터소장

인천광역시 농업을 위해서 제가 남은 임기 동안 열심히 하다 나가겠습니다.

창규

강창규위원

그러니까 시의원은 어떠한 일이 있어도 안 나오신다 이 말씀이죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

확실합니까?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

크게 대답하세요?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그렇습니다.

창규

강창규위원

그래요. 그럼 질의를 드리겠습니다. 지금 존경하는 김을태 위원님께서 친환경 농사를 짓고 이렇게 쭉 말씀을 하셨는데 지금 브랜드 쌀을 개발하고 이렇게 한다고 하셨는데 가격을 더 받는다라고 소장님이 말씀을 하셨죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

그런데 본 위원 생각은 좀 다릅니다. 강화가 청정해역이라고 생각하십니까?

용수

김용수농업기술센터소장

글쎄요. 우리….

창규

강창규위원

아니, 본 위원 질의에 답변만 하세요. 청정해역이에요? 지금 물이 오염돼서 지하수를 먹지 못해요. 청정해역입니까?

용수

김용수농업기술센터소장

청정해역이라고….

창규

강창규위원

아니, 청정해역이에요, 아니에요? 그 얘기만 해 봐요.

용수

김용수농업기술센터소장

이런 문제가 농산물하고도 관계가 있기 때문에.

창규

강창규위원

아니, 중요하죠. 청정해역 아니죠?

용수

김용수농업기술센터소장

이런 얘기가 바깥으로 나가면 우리….

창규

강창규위원

아니, 지금 우리 위원회에서 물어보는 거예요. 존경하는 김을태 위원님이 얘기를 했는데 소장님께서 말씀하시기를 청정해역에서 브랜드 쌀을 해서 가격을 더 받고 있다고 하니까, 본 위원 판단은 청정해역이 아니고 지하수가 오염돼서 어디고 지하수를 먹지 못하는 현실에서 지금 상수도를 빨리 공급해야 할 이런 입장인데 무슨 청정해역이라고 하고 이게 말이 됩니까? 눈 가리고 아웅 하는 거지. 맞습니까? 청정해역이에요?

용수

김용수농업기술센터소장

그 답변은 위원님 제가 농업기술소장으로서 답변할 수 있는….

창규

강창규위원

그럼 누가 해야 되죠? 거기에 시민의 혈세를 얼마 투입하고 있는데 그러면 농업기술센터소장이 안 하고 다른 사람이 해야 돼요. 이것은 양심을 걸고 청정은 아니다. 그러나 우리가 이렇게이렇게 해서 이렇게 해야만 된다. 앞으로 그렇게 하도록 해야 한다. 이런 답변이 중요한 게 아니에요. 내가 안 한다.

용수

김용수농업기술센터소장

그렇게 하도록 하겠습니다.

창규

강창규위원

아니, 그렇게 답변하지 말고 청정이냐 이거예요?

용수

김용수농업기술센터소장

완전 청정지역은 아니더라도 좌우지간 우리나라 전체를 봤을 때 또 수도권 일원으로 봤을 때는 그중에 그래도 제일 청정지역이고 사면이 바다로 싸여있고 또 해풍이라든가 여러 가지 환경적인 요인으로 봤을 때 그나마 강화가 저공해지역이다.

창규

강창규위원

그럼 지금 옹진은 지하수를 먹는데 거기는 청정 뭐예요? 청정 A+입니까? 어떻게 생각하세요? 업무보고할 때 정확하게 하세요. 왜냐 하면 본 위원 생각이 다 맞다라고 생각하지 않습니다. 만약에 강화가 청정해역이 아니더라도 지금 많이 오염이 됐지 않습니까? 오염이 됐지만 청정해역으로 우리가 변화를 줘서 거기에서 브랜드 쌀을 만들어서 다른 데 비해서 한 오육천 원씩 더 비싼데 브랜드 쌀을 해서 다른 쌀하고 가격이 똑같으면 강화쌀은 자동적으로 팔리게 돼 있어요. 뭐하러 예산지원만 해 달라고 하냐 이거야. 강화는 하늘에서 떨어진 별동네입니까? 연간 1년에 여주, 이천에서 우리 공주쌀 90만석을 사갑니다. 우리 공주는 어디 가나 청정이에요. 다 지어서 먹어, 그게 변질이 돼서 이천쌀이 되는 거야. 아세요?

용수

김용수농업기술센터소장

네, 그런….

창규

강창규위원

그런데 가격을 어떻게 받느냐, 싸. 그런데 꼭 브랜드 쌀을 만든다고 해서 다른 것보다 비싸게 받으려고 하니까 덜 팔릴 수밖에 없는 것 아니냐. 브랜드 쌀을 만들어서 다른 쌀하고 똑같이 가격을 맞췄을 때는 브랜드 쌀이 엄청나게 팔리지 않겠느냐 이거예요. 브랜드 쌀 만들어서 돈 더 들어가는 것은 아니거든요. 본 위원 생각은 그런데 어떻게 생각하십니까?

용수

김용수농업기술센터소장

그렇게 하도록 하겠습니다.

창규

강창규위원

그렇게 하실래요?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

앞으로 농업기술센터소장님으로서 명예를 걸고 번복하지 않겠습니까?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

확실하죠?

용수

김용수농업기술센터소장

네.

창규

강창규위원

꼭 그렇게 해 주시기를 부탁을 드리고 경인년 새해 업무보고니까 본 위원은 간단히 줄이겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

도섭

한도섭위원장

강창규 위원님 수고하셨습니다. 그런데 소장님 시의원 나오시는 거예요. 나오시지 왜 안 나오세요. 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 농업기술센터소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분 질의ㆍ답변 과정에서 논의된 사항을 시정 업무에 적극 반영하고 사업의 조기 발주를 통해 인천경제가 더욱 활성화될 수 있도록 적극 노력해 주시기를 바랍니다. 수고 많이 하셨습니다. 다음은 의사일정 제3항 인천환경공단업무보고 순서입니다만 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 04분 회의중지

14시 17분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2010년도인천환경공단주요업무보고

계속해서 의사일정 제3항 인천환경공단업무보고의 건을 상정합니다. 지난해 우리 산업위원회는 집행부와의 적극적인 협조를 통해 인천세계도시축전의 성공적인 개최, 인천대교 개통 등 명품도시 인천을 만들기 위해 정책대안을 제시하여 여러 면에서 괄목할 만한 성과를 거두었다고 생각합니다. 금년에도 우리 산업위원회는 경제자유구역의 성공적인 추진과 지역경제 활성화를 통한 서민 일자리 창출 그리고 살기 좋은 쾌적한 환경조성 등 시미의 삶의 질 향상을 위한 의정활동에 열과 성의를 다할 것입니다. 관계 임직원 여러분께서도 시민의 삶의 질을 높이기 위한 정책개발과 시행에 노력을 기울여 시민들에게 보다 나은 서비스가 제공될 수 있도록 최선의 노력을 경주해 주시기를 당부드립니다. 그러면 김동인 경영관리본부장님 나오셔서 간부소개와 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

동인

김동인경영관리본부장

안녕하십니까? 인천환경공단 경영관리본부장, 상임이사 김동인입니다. 우리 이사장님이 공석인 관계로 제가 업무보고를 드리게 되었음을 양해해 주시기 바랍니다. 평소 환경에 대한 깊은 애정을 가지시고 우리 공단 운영을 적극적으로 지원해 주시는 존경하는 한도섭 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 환경공단의 크고 작은 문제로 우리 위원님들께 심려를 끼쳐 드린 것에 대해서는 정말로 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 금년 한해도 우리 환경공단 임직원은 최고의 환경 운영을 위해서 최선을 다할 것을 약속드리면서 위원님들의 많은 성원과 지도 편달을 부탁드리겠습니다. 특히 금년에는 우리 산업위원님들이 소망과 뜻하시는 바가 다 이루어지기를 기원드리면서 업무보고에 앞서 공단간부를 소개해 드리겠습니다. 이정섭 사업본부장입니다. 노현구 경영혁신실장입니다. 조관옥 총무팀장입니다. 황동철 기획예산팀장입니다. 김기형 환경연구개발팀장입니다. 이종민 운영지원팀장입니다. 김경섭 시설관리팀장입니다. 이석찬 환경개선팀장입니다. 전인규 가좌사업소장입니다. 박의철 승기사업소장입니다. 안일환 청라사업소장입니다. 윤동춘 송도사업소장입니다. 차재국 학익사업소장입니다. 박진세 공촌사업소장입니다. 임종협 운북사업소장입니다. 이호익 강화사업소장입니다. 유광규 송도종합스포츠센터소장입니다. (간부인사) 이어서 위원님들께서 가지고 계시는 보고서를 중심으로 우리 환경공단의 주요업무를 보고드리도록 하겠습니다. ㆍ 2010년도인천환경공단주요업무보고서 (보고중단)

창규

강창규위원

위원장님, 업무보고는 생략하고 유인물로 대체해서 질의에 들어갔으면 좋겠습니다.

도섭

한도섭위원장

지금 우리 강창규 위원님께서 이것은 서면으로 대신하고 질의로 들어갈 테니까 상임이사님 앉아주시기 바랍니다. 경영관리본부장님 수고 많이 하셨습니다. 다음은 질의 및 답변순서입니다. 질의에 앞서 위원님들께서 본 업무보고와 관련하여 요구하실 자료가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 요구하실 자료가 없기 때문에 질의로 들어가겠습니다. 위원님들 질의에 앞서서, 지금 관리본부장님이십니까? 지금 직책이.

「없습니다」하는 위원 있음

동인

김동인경영관리본부장

네, 경영관리….

도섭

한도섭위원장

그때는 상임이사라고 그러지 않았나.

동인

김동인경영관리본부장

네, 상임이사가 경영관리본부장을 겸하도록 되어 있습니다. 그렇게 규정이 되어 있습니다.

도섭

한도섭위원장

그럼 우리 이사님께서는 환경공단 가신 지가 꽤 되셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

1개월 반 하면 3년, 34개월 됐습니다.

도섭

한도섭위원장

지금 말씀하신 대로 2개월 남으셨다 그랬는데 34개월, 이제 3년이 다 되는 거죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

우리 관리본부장님께서는 다 아실 텐데 혹시 공단 예산편성과정이 어떻게 됩니까?

동인

김동인경영관리본부장

공단 예산편성과정이 우선 먼저 시에서 매년 7월 31일까지 공단에 행자부의 공기업예산지침서를 우리에게 내려줍니다. 일반적으로 8월 초순이면 공단에 지침시달이 되면 우리 공단에서는 다시 지침을 만들어서 본부 팀과 각 사업소에 지침시달을 합니다. 그래서 거기서 예산편성이 이루어지고 있는데요. 그 과정에서 9월 들어가면 시에서도 예산편성을 하게 됩니다. 보통 시에서는 예산편성을 해서 11월 11일까지 의회에 제출하도록 규정에 되어 있는 것으로 알고 있습니다.

도섭

한도섭위원장

그렇죠.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그 과정….

도섭

한도섭위원장

우리 상임이사님이 말씀하신 것은 평상시 우리 시의 예산을 말씀하신 건데 그것을 제가 몰라서 묻는 것이 아니고.

동인

김동인경영관리본부장

아니, 우리 공단 것을 말씀드리겠습니다.

도섭

한도섭위원장

환경공단 조례가 있죠.

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

조례에 보면 예산을 편성한 후 자체 이사회의 의결을 거치도록 되어 있어요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

지금 현재 그렇게 하고 있어요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 하고 있습니다.

도섭

한도섭위원장

그렇게 하고 있습니까?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

거쳤어요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그것을 제가 보고드리려고 그러는 겁니다.

도섭

한도섭위원장

말씀해 보시죠.

동인

김동인경영관리본부장

그러면 시에서 예산편성 작업을 하고 있는 과정 중에서 일반적으로 9월, 10월인데 그때 우리 환경공단도 예산편성을 하고 있습니다. 우리 인천환경공단설치조례라든가 인천공기업법을 보면 2개월 전에 우리 이사회의 의결을 거쳐서 시에 보고하도록 되어 있습니다. 2개월이면 10월 31일까지가 되겠습니다. 그러면 이사회의 의결을 거치면 사실상 그것이 확정되는 것으로 봐서 시에 제출을 하면 시에서 그것을 같이 의회에 11월 11일까지 제출하도록 이런 과정을 거칩니다. 그런데 여기서 약간 언밸런스한 문제가 좀 있습니다.

도섭

한도섭위원장

가만히 있어봐요, 상임이사님. 여기 지금 우리 존경하는 김을태 위원님이 자료를 요구해서 자료가 온 게 있어요. 자료를 보면 예산편성 후 이사회 개최를 하지 않은 이유는 뭡니까? 예산편성 후 이사회를 개최하지 않은 이유가.

동인

김동인경영관리본부장

그것을 지금 제가 말씀을 드리면요. 사후에 우리가 이사회를 거치게 됩니다, 사후에.

도섭

한도섭위원장

사후에, 그런데 왜 안 거쳤어요? 답을 간단하게 말해 보세요.

동인

김동인경영관리본부장

사후에 거치게 되는데 그것이 어떻게 되어 있느냐 하면요. 우리가 두 달 전에 이사회를 거쳐서 시에 제출하면 다시 시에서 시장님이 수정을 할 수가 있습니다. 명령을 내릴 수가 있습니다. 명령을 내리게 되면 다시 수정을 거쳐야 되고 또 시에서는 예산이 확정되지 않은 상태이기 때문에 우리 5개과가 해당되는데 5개과하고 계속 우리 예산 총 범위 내에서 협상을 하게 됩니다. 계속 협의 조정을 합니다. 그런 과정이 있기 때문에 시에서도 그렇고 우리도 그렇고 어차피 이것을 다시 시에 총액 예산이 확정되면 그때 우리 해당과하고 업무협의를 하기 때문에 그때 예산이 어느 정도 조율이 끝나면 이사회를 거치기 때문에 위원장님께서 말씀….

도섭

한도섭위원장

그러니까 그것 때문에 예산을 편성해서 시에 올려서 거기서 지침을 받고 그래야 되기 때문에 이사회를 안 거쳤다 그런 말씀 아니에요.

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

그런데 우리 조례에는 거치게 되어 있는데.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그것을 안 거치고 이사님 설명대로 그런 절차가 있기 때문에 안 거쳤다 그런 얘기 아닙니까?

동인

김동인경영관리본부장

그렇기 때문에 나중에 최종 협의가….

도섭

한도섭위원장

아니, 나중에가 아니고 이것은 조례로 하게끔 되어 있다 그런 얘기예요. 하게 되어 있는 것을 지금 환경공단에서는 안 한 것 아닙니까? 그렇잖아요.

동인

김동인경영관리본부장

그런 과정 때문에 안 한 것이지 우리가….

도섭

한도섭위원장

아니, 어떤 과정이 됐든 간에 해야 되는 것 아니에요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그런데 그것을 왜 안 했습니까? 안 한 이유가 뭡니까?

동인

김동인경영관리본부장

협의조정을 계속 하고 있기 때문에 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

협의조정하기 전에 예산은 이사회의 의결을 거쳐야 된단 말이에요, 우리 조례상으로. 그런데 지금 환경공단은 그것을 안 하고 있단 말이에요. 그게 문제예요, 그게. 지금 이사님 설명을 내가 못 알아듣는 게 아니고 이렇게 조례에 이사회의 의결을 거치게 되어 있는데 그것을 안 거쳤다 그런 얘기예요, 이사회 의결을. 거쳐야 된다고 여기에 다 나와 있잖아요. 우리 김을태 위원님이 이 자료를 요구해서 지금 자료가 와있는 거예요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

자료가 있는 상황에서 얘기하는 것이지 자료에 없는 것을 얘기하는 게 아니기 때문에, 지금 환경공단에서 결과적으로 어떤 예산 같은 것을 너무 방만하게 예산도 세우고 집행하는 것 아니냐, 예산을 세울 당시에. 그 예산이 됐으면 바로 그것을 이사회를 거쳐서 결심을 받고 또 협의할 것은 협의를 해야지 여기에 되어 있는 것을, 법으로 조례로 이사회를 거쳐야 되는 것을 안 거쳐놓고, 그것은 이사님 어떻게 생각하세요. 거치게 되어 있는 것을 지금 안 거쳤단 말이야. 지금 그런 이유 때문에 안 거친 거예요. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

그 부분이 우리가 참 말씀드리기가 여러 번 다시 거친 다음에, 당연히 우리는 더 편하죠. 위원장님께서 말씀하신 대로 하면 우리가 이사회를 거쳐서….

도섭

한도섭위원장

아니, 상임이사님.

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

지금 업무보고 자리입니다. 제가 봤을 때 우리가 조례로, 조례라는 것은 법이에요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

당연히 거쳐야 될 것을 환경공단에서는 안 거친단 말이에요. 왜 안 거쳤느냐 그 얘기야.

동인

김동인경영관리본부장

그것은 어떤 특별한 목적이 있어서 안 거친 것은 절대 아니고요. 예산편성지침에 따라서 5개과하고 협의를 하다 보면….

도섭

한도섭위원장

아니, 협의는 두 번째고 예산을 받으면 이사회를 먼저 거쳐야 된다니까. 이사회를 거쳐서 협의를 하면 되잖아요. 그것을 안 거치고 공단이 예산을 그렇게 편성해서 쓰고 있단 말이에요.

동인

김동인경영관리본부장

아닙니다. 예산이 어느 정도 규모가 설정이 되고 각 과하고 협의가 되어서 규모가 확정됐을 때 우리가 이사회를 거쳐서 의회에 보고하는 것이 맞습니다.

도섭

한도섭위원장

제가 봤을 때 단적으로 말하면 이거예요. 지금 환경공단에서 이런 조례까지 있는데 그런 것도 거치지 않고 한다는 것은 환경공단의 일방적인, 진짜 한 마디로 표현을 어떻게 해야 될까 고민인데 이건 독주도 아니고 법으로 하라는 것도 안 하고 말이나 되는 소리야, 이렇게 큰 조직이. 당연히 예산을 받으면 이사회를 거쳐야 되는데 거기는 거치지도 않고 지금 우리 관리본부장님 말씀대로 그런 본청과 협의하는 것 때문에 안 거쳤다 이게 말이나 되는 소리입니까? 그래도 상임이사님께서는 고위공직자이신데.

동인

김동인경영관리본부장

아니, 글쎄….

도섭

한도섭위원장

최소한도 그런 것은 거쳐주어야 되지 않나 그런 얘기지.

동인

김동인경영관리본부장

나중에 확정되면 거칩니다.

도섭

한도섭위원장

아이, 당연히 그것은 거치는 것이고 그전에 이사회를 거쳐야 된다 그런 얘기야. 우리 조례상에 나와 있는 게, 그렇지 않아요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 맞습니다.

도섭

한도섭위원장

지금 왜 상임이사님한테 얘기를 하느냐 하면 최소한도 이런 것도 환경공단에서는 지켜주지 않는다 그런 얘기예요. 이사님도 잘 아시지만 저도 지금 시의원이 된 지가 이제 3년 6개월이 넘어가지 않습니까. 저는 산업위원회만 쭉 있다 보니까 처음 환경공단 창설 때부터 이 산업위원회에 있던 사람이에요. 그래서 여기 계신 분들도 알고 다 알지만 최소한도 이런 것은 지켜주어야 되지 않느냐, 우리 환경공단에서. 이런 것도 안 지켜주고 무슨 일을 그렇게 환경공단이 잘한다고 봅니까? 제가 또 한 가지만 여쭙겠습니다. 이번에 환경공단 공무원들 승진 많이 했죠. 98명이나 했죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

총 공단의 인건비가 얼마입니까?

동인

김동인경영관리본부장

총 인건비가 금년 같은 경우에 154억입니다.

도섭

한도섭위원장

154억입니까?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

그것은 조금 틀릴 수도, 154억이나 150억이나 조금 틀릴 수는 있는데 제가 갖고 있는 자료가 잘못됐는지 그것은 모르겠습니다.

동인

김동인경영관리본부장

앞으로 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.

도섭

한도섭위원장

올해 총 인건비는 집행액이 얼마죠. 예산액이 얼마예요?

동인

김동인경영관리본부장

말씀을 드리겠습니다. 올해 총 인건비만 말씀을 하시는 거죠?

도섭

한도섭위원장

네.

동인

김동인경영관리본부장

인건비만 말씀을 드리면 148억 3,900만원입니다.

도섭

한도섭위원장

148억이요?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

올해 집행할 금액이요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 집행할 예상금액입니다.

도섭

한도섭위원장

우리 이사님도 작년 행감 때 여기 계셨기 때문에 기억을 잘할 겁니다. 그 당시 이사장께서 인사를 안 한다고 들은 기억이 있는데, 인사를 안 하겠다. 행감 때인가 언제 그런 것 같아요, 제 기억으로는. 그런데 인사를 하셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 했습니다.

도섭

한도섭위원장

그렇게 여러 계통에서 저희 산업위원회에서도 그랬고 지적사항들이 많았었는데 그렇게 불가피하게 해야 될 이유가 꼭 있었어요?

동인

김동인경영관리본부장

그 부분에 대해서는 여기 위원님들께 정말로 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다.

도섭

한도섭위원장

그것은 이사님 조금 이따 말씀해 주시고 지금 진급에 따른 추가소요예산이 얼마나 됩니까?

동인

김동인경영관리본부장

진급에 관련된 추가예산이 3억 6,000 정도가 됩니다.

도섭

한도섭위원장

그럼 올해 예산 확보한 거예요. 부족하지 않아요?

동인

김동인경영관리본부장

그 예산은 인건비가 기준에 의해서 편성하도록 되어 있기 때문에 정원 대 현원을 대비해서 인건비를 편성하도록 되어 있기 때문에 예산은 부족하지가 않습니다.

도섭

한도섭위원장

예산이 부족하지 않아요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 왜 그러냐 하면 매년 그래서 연말에는 정리해서 그것을 반납을 하기 때문에 예산을 그 당시 정원기준으로 해서 급수별로 기준이 있습니다. 몇 급은 몇 호봉기준 이렇게 하도록 되어 있습니다.

도섭

한도섭위원장

그럼 결과적으로 예산을 과다하게 편성했다는 얘기 아닙니까? 진급을 예산이 끝나고 나서, 환경공단이 예산이 끝난 상태에서 진급을 했잖아요. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

그러면 올해 1월부터 진급한 호봉이나 이런 것을 다 올려주어야 할 텐데 지금 그게 이사님 답이라면 과다하게 예산을 편성한 것 아니에요.

동인

김동인경영관리본부장

아닙니다. 과다편성된 게 절대 아닙니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 어떻게 줍니까? 예산이 어디 있어요?

동인

김동인경영관리본부장

예산편성이 어떻게 되어 있느냐 하면 예산지침을 보면 원래 정원 대 현원으로 해서 정원을 기준으로 편성하는데 거기에 예를 들어서 5급이면 몇 호봉을 기준 이렇게 나와 있습니다. 지금은 우리 예산이 시에서도 빡빡하기 때문에 현원을 중심으로 385명을 기준으로 편성하는데 그 기준에 의해서 급수별로 하면 그 호봉에 못 미치는 사람도 있고 오버되는 사람도 있습니다, 호봉기준에. 그러면 예산은 항상, 말 그대로 예산이기 때문에 조금의 유도리가 좀 있습니다. 그 부분을 집행을 할 수가 있는 부분이 되겠습니다. 절대 그 부분을 별도로….

도섭

한도섭위원장

아니, 제가 봤을 때 지금 이해가 안 갑니다. 이해가 안 가는 게 98명이 진급을 했는데 그 예산이 한두 푼도 아니고 몇 억 될 텐데 지난번 행감 때 보고에도 약 5억 정도 소요된다는 지나가는 얘기로 한 것 같아요. 어디 속기에도 나와 있을 겁니다. 그런데 5억 정도 된다고 봤을 때, 지금 정확하게 얼마라고 했어요? 진급된 사람들의 작년 예산하고 올해 예산에 차이 나는 게 얼마라고 그랬어요?

동인

김동인경영관리본부장

3억 6,000입니다.

도섭

한도섭위원장

3억 6,000이 예산이 끝났는데 진급을 시켜서 ’10년도 급료를 주어야 되는데 거기서 할 수 있다. 예산 안에서 할 수 있다 그런 답 아닙니까? 맞으시죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 결과적으로 예산책정을 많이 해 놓은 거지, 환경공단에 예산을. 그렇지 않아요?

동인

김동인경영관리본부장

아니….

도섭

한도섭위원장

그게 아니라면 어떻게 이야기가 됩니까? 상식적으로 이해가 안 가는 답을 하시는데요. 그러면 어떻게 그 돈을 추경을 한다든지 이런 답이 나와야 맞는데 어떻게 해서 그 안에서 급료를 다 준다고 그래요.

동인

김동인경영관리본부장

급수별로 기준호봉이 있기 때문에 그래서 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 급수별로 호봉이라는 것이 ’09년도 예산하고 ’10년도 예산이면 급수 다 올라가는 것 다 해서 예산을 짜는 거지 이것은 진급을 시켰단 말이에요, 진급을. 제가 지금 묻는 것은 진급을 98명 시켰는데 그 예산을 어떻게 할 거냐고 물은 거예요. 그러면 이 급료가 모자라면 추경이라든지 아니면 어떻게 한다든지 해야지 지금 이사님 답변은 그 예산 안에서 할 수 있다고 답변 하신 것 아니에요.

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

그게 가능해요?

동인

김동인경영관리본부장

제가 그것을 말씀을 자세히 드리겠습니다.

도섭

한도섭위원장

간단하게만 얘기해 보세요.

동인

김동인경영관리본부장

가능하기 때문에 말씀을 드리겠습니다. 우리가 예산편성을 할 적에 4급은 20호봉을 기준으로 하고 5급은 18호봉을 기준으로 하고 6급은 10호봉을 기준으로 이렇게 직급별로 호봉을 기준으로 해서 몇 명이 딱 나오기 때문에 그 명수대로 예산을 편성하도록 되어 있습니다. 그러면 4급에서 20호봉을, 물론 안 되는 사람도 많고 조금 오버되는 사람도 있고 그렇게 되어 있습니다, 예산편성할 적에 보면. 그렇게 하면 2009년도 말 정원을 대상으로 하기 때문에 예산에 조금, 우리가 예산이 여기 아까 말씀드렸습니다마는 148억이다 보니까 거기에 호봉기준으로 하다 보니까 예산에 조금 유도리가 있다는 얘기입니다, 별도로 편성을 하지 않아도.

도섭

한도섭위원장

가만히 있어봐요. 그게 가능하다니까, 그러면 다른 데도 똑같습니까? 공사ㆍ공단이.

동인

김동인경영관리본부장

아마 다른 데도, 시청도 같고 다 같습니다. 시청도 예산편성할 적에 몇 급은 몇 호봉을 기준으로 몇 명을 기준으로 한다는 것이 나와 있습니다, 지침에.

도섭

한도섭위원장

모르겠습니다. 제가 그것을 잘 몰라서 그런지 상식적으로 이해가 안 가는 게 저도 회사를 운영합니다마는 1월 1일부터 12월 31일까지 직원들의 급료가 책정이 되잖아요. 그럼 올해 것을 한다면 2009년도에 급료를 책정해서 2010년도에 반영해서 급료를 주잖아요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그런데 예산이 확정된 것은 12월 말에 했단 말이야. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

말에 했는데 어떻게 해서 2010년에 그 많은 사람이 진급해서 급료를 주어야 되는 게 그 예산 안에서 가능하다는 건지. 그럼 그 예산 세워놓은 것 진급을 안 시켰으면 그 예산은 어떻게 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

연말에….

도섭

한도섭위원장

반납합니까?

동인

김동인경영관리본부장

네, 추경정리를 합니다. 추경정리를 해서 다 반납하게 됩니다. 연말 정리추경을 할 적에 정리를 해서 반납하게 됩니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 환경공단에서 예산을 진급할 것을 계산해 놓고 세웠다는 얘기죠.

동인

김동인경영관리본부장

아닙니다. 절대 그게 아니고요.

도섭

한도섭위원장

그렇지 않으면 어떻게 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

그게 아니고 예산을 편성할 적에 시도 마찬가지고 각 공단도 마찬가지고 기준호봉 몇 급은 몇 호봉을 기준으로 해서 몇 명을 편성한다는 것이 나와 있기 때문에 그 기준으로 예산편성을 하면….

도섭

한도섭위원장

아니, 그러면, 지금 궁금해서 이사님한테 묻는 거예요. 지금 오신 지가 얼마 안 됐다든지 그러면 제가 이 질의를 안 드렸을 텐데 어차피 저랑 3년 동안 같이 계셨기 때문에, 그러면 결과적으로 처음에 편성할 때 과다하게 편성한 것 아니에요.

동인

김동인경영관리본부장

아니, 과다편성이 아니라니까요. 그 정도의 예산은 항상 유도리가 있다는 것을 말씀을 드리는 겁니다.

도섭

한도섭위원장

그러면 모든 예산은 그렇게 편성합니까? 인천시 예산은 전부 다 그렇게 편성합니까?

동인

김동인경영관리본부장

인건비는 거의 다 그렇게 편성합니다, 시에서도 인건비는.

도섭

한도섭위원장

인건비는요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 호봉기준으로 해서 편성을 합니다. 몇 호봉 기준, 몇 급, 몇 급은 몇 호봉 기준 몇 명 이렇게 편성을 합니다. 그러다 보니까 거기에 못 미치는 경우는 예산이 남는 것이고 대부분 예산은 조금 유도리가 있습니다.

도섭

한도섭위원장

우리가 쉽게 좀, 저를 이해시켜 주세요. 작년도 예산은 마감을 시켰어요. 작년도 예산은 마감이 됐습니다.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그런데 작년도 말에 공교롭게 지금 이사님 얘기대로 한두 사람이 아니고 근 100명이 되는 사람을 진급을 시켰단 말이에요. 작년 예산은 작년에 세웠단 말이에요. 그것을 기준으로 해서 세웠을 것 아닙니까, 지금 이사님 말씀대로. 몇 호봉, 몇 호봉을 따져서 예산을 세웠을 것 아니에요. 그런데 2010년도 급여 줄 것에서 100명을, 2009년도 예산 세운 것에서 100명을 줄 수 있냐고요.

동인

김동인경영관리본부장

예산이요. 100명 전체예산이 아니고 승급된 부분만을 말씀드리는 것이기 때문에 100명에 대한 전체 예산이면 많지요. 그러나 승급된 부분만 따지니까 3억 6,000밖에 안 된다 이겁니다. 그게 158억의 약 3% 정도에 해당되는 예산이 더 추가가 되는 것인데요. 이것이 기본호봉으로 하면 154억이다 보면 그 정도의 유도리는 있다는 겁니다. 그것은 어디고 다 똑같습니다.

도섭

한도섭위원장

금년 총액 대비 140 몇 억 중에 그 정도는 유도리가 있다.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다. 기준호봉이기 때문에 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

아직도 저는 이해가 안 가요. 안 가는 이유가, 그러면 다른 부서도 똑같을 것 아니에요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 맞습니다.

도섭

한도섭위원장

예산을 세울 때 지금 환경공단처럼 100여명 정도 이렇게 대량으로 진급시키는 부서는 인천시 조직에 있어요?

동인

김동인경영관리본부장

그런데 우리 같은 경우는….

도섭

한도섭위원장

아니, 있습니까, 없습니까?

동인

김동인경영관리본부장

글쎄요. 제가 아직까지는 확인을 못 해 봤습니다.

도섭

한도섭위원장

확인이 아니고….

동인

김동인경영관리본부장

거의 많지는 않는 것으로 알고 있습니다.

도섭

한도섭위원장

인천시에서 공무원을 그렇게 오래 하셨는데 그 정도는 상식으로 알지. 한 번에 100명 정도를 진급시킨 부서가 있느냐 그런 얘기죠.

동인

김동인경영관리본부장

옛날 도시개발본부도 그 정도 인원에는 미치지 못했는지 몰라도 그 정도는 시켰었고요. 우리 시 같은 경우는 워낙 조직이 크지만 그런 경우가 있는 것으로 알고 있습니다.

도섭

한도섭위원장

하여튼 그렇다니까 다시 검토를 하고 어차피 자료가 왔기 때문에 검토를 하고 다른 위원님한테 질의를 넘기겠습니다.

동인

김동인경영관리본부장

죄송합니다.

도섭

한도섭위원장

김을태 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

을태

김을태위원

이사님께서 대답을 하실 때 우리 위원장이 예산편성할 때는 이사회를 전으로 해야 되지 않느냐라고 물었으면 예산편성할 때는 했지만 예산이 편성되고 난 다음에는 못 했다 앞으로 시정을 하겠다 앞으로는 그렇게 안 하겠다 이렇게 대답하면 끝나는 건데.

동인

김동인경영관리본부장

죄송합니다.

을태

김을태위원

자꾸 이유를 달고 구차한 변명을 하다 보니까 얘기가 길어지잖아요. 잘못한 것은 잘못했다라고 해서 죄송합니다, 그것을 못 했습니다, 앞으로는 시정하겠습니다 이렇게 대답을 하면 얼른 끝나는 일인데 자꾸 이유를, 이유가 통합니까?

동인

김동인경영관리본부장

죄송합니다. 이유를 댄 게 아니고요.

을태

김을태위원

설명이 필요가 없다는 얘기야. 안 한 것은 안 한 거야. 이사회를 해야 될 것을 안 했으면 안 한 것으로 그것에 대한 잘못된 부분에 대해서는 시정을 하겠다고 얘기를 하면 끝나는 것 아닙니까. 그것을 왜 자꾸 이유를 대고 그러세요. 존경하는 상임이사님 진급을 98명을 시키고 난 다음에 우리 산업위원회에 진정서라고 그래야 될까 투서라고 그럴까 들어온 내용을 알고 있습니까?

동인

김동인경영관리본부장

자세한 것은 모르고 그냥 피상적으로 듣기만 했습니다.

을태

김을태위원

얘기 들은 적 있죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 듣기만 했습니다. 자세한 것은 모르겠습니다.

을태

김을태위원

자세한 것은 알려 줄 이유도 없고. 그러면 98명 진급을, 승진을 시킨 것에 대해서는 어차피 조치가 이루어진 것이기 때문에 얘기를 않겠습니다. 단 승진을 하게 된 데에 대해서는 환경공단이 다른 데하고 다르니까 질의를 좀 해야 되겠어요. 승진을 하고자 하면 연수에 의해서 승진을 시킵니까? 그렇지 않으면 근무평가, 고과점수에 의해서 승진을 시킵니까?

동인

김동인경영관리본부장

세 가지를 다 합해서 성적표가 나오면 거기에 의해서 시키는 겁니다.

을태

김을태위원

그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

을태

김을태위원

그러면 이 근무평가는 누가 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

평가는 우선 사업소장이 하고 직급에 따라 차이는 있습니다마는 1차 평가와 2차 평가가 있습니다. 평정자가 있고 확인자가 있습니다. 1차 평정자는 대부분 사업소장이나 팀장들이 하고.

을태

김을태위원

사업소장이 현장에서 근무평가를 하죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

그러면 공단본부로 올라오면 거기서는 최종적으로 누가 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

직급에 따라서 차이가 있는 겁니다. 2급, 3급은 이사장이 최종 확인자가….

을태

김을태위원

전체 근무자들 얘기하는 겁니다.

동인

김동인경영관리본부장

일반직원들은 사업본부장이 하고 있습니다.

을태

김을태위원

사업본부장이 전체적으로 다합니까?

동인

김동인경영관리본부장

사업본부 소관이 92% 한 350명 되는데 350명 중에서 2급, 3급을 제외한 4급 이하 직원 그 사람들에 대한 1차 평가는 소장이 하고 2차 평가를 사업본부장이 하고 있습니다.

을태

김을태위원

본부로 들어오면 사업본부장이 전체적으로….

동인

김동인경영관리본부장

사업본부 소관이 92%, 그 인원에 대해서만요.

을태

김을태위원

근무평가를 거기서 한다.

동인

김동인경영관리본부장

네.

을태

김을태위원

그러면 사업본부장 좀 나와 보십시오.

정섭

이정섭사업운영본부장

사업본부장입니다.

을태

김을태위원

지금 각 소장들이 근무평가를 해서 본부로 올라오면 사업본부장께서 최종적으로 거르는데 사업본부장이 근무평가를 매길 때 각 현장에서 올라온 것에 대해서 변동사항이 많습니까?

정섭

이정섭사업운영본부장

소장이 1차 평가한 것하고 제가 평가한 것하고 합쳐서 하기 때문에 소장이 한 것을 제가 우선 참고로 먼저 하고요. 그 외에 여러 가지 그 사람의 업무의 난이도 그런 것을 봐서 평가를 합니다. 큰 차이는 없습니다.

을태

김을태위원

그래야 될 것이고. 그러면 사업본부장께서는 근무평가를 최종적으로 확정 지을 때 현장에 있는 사람들 일일이 다 평가를 할 수가 있습니까?

정섭

이정섭사업운영본부장

물론 저희가 모르는 사항들은 많이 있습니다, 숫자가 많다 보니까. 또 현장에 하급직원들은 잘 모릅니다. 그렇기 때문에 사업소장이 해 온 것을 상당히 중요시합니다. 그것을 참고로 합니다.

을태

김을태위원

그래야 되겠죠. 사업소장이 근무평가를 한 것은 사업본부장이 전 직원이 잘 근무하는 것을 알 수가 없고 그러기 때문에 소장이 하는 것을 존중해야 맞죠.

정섭

이정섭사업운영본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

요는 진정서 내용이 말이야. 그게 안 됐다는 거예요. 무슨 말씀인지 알아요?

정섭

이정섭사업운영본부장

네.

을태

김을태위원

지금 진정서 내용을 보면 그렇게 공평하게 근무평가가 되어야 되는데도 불구하고 학연, 지연, 고향 이렇게 따져서 평가가 됐다는 얘기거든, 주된 진정서 내용이. 그러니까 근무평가가 잘못됐다 그런 말씀이에요. 그것이 환경공단에서 만연하고 있다는 거예요.

정섭

이정섭사업운영본부장

평가는 소장이 한 것하고 저하고 합해서 평균을 내기 때문에 사업본부장이 한 것이 절대적일 수는 없습니다. 같이 합쳐지기 때문에요.

을태

김을태위원

물론 그렇죠. 그렇게 해야 원칙이고. 그런데 근무평가라는 것은 0.1점 차이 가지고도 순위가 바뀔 수가 있어요. 그렇죠?

정섭

이정섭사업운영본부장

네, 맞습니다.

을태

김을태위원

그것에서 문제가 생겼다는 거거든. 이것은 다른 외부사람들도 그런 얘기를 하지만 이것은 공단 자체에 근무하는 사람들의 주된 얘기가 그거예요. 물론 그 사람들 얘기를 액면 그대로 다 받아들이고자 하고 맞다라고는 생각 안 합니다. 산전수전 다 겪은 위원들이야. 그런데 백에 하나 그런 일이 더러 있었으면 그것은 전부 다 그렇게 평가가 가 버리는 거거든, 인사에 대해서만큼은 승진에 대해서만큼은. 어떻게 생각하세요.

정섭

이정섭사업운영본부장

제가 알기로는 평점이 30% 그 다음에 그 사람의 근무평점이 있습니다. 근무를 얼마나 오래 했느냐 그 평점도 역시 30% 그리고 다면평가가 있습니다. 직원들이 여러 사람이 그 사람에 대한 점수를 주는 게 있습니다. 그쪽에서 분할이 되기 때문에 저희가 준 평점이 진급에 절대적으로 어떤 영향을 준다고 볼 수는 없습니다.

을태

김을태위원

절대적이죠, 고과점수가. 무슨 얘기를 하는 거야.

정섭

이정섭사업운영본부장

거기에 근무하는 것이 있고요.

을태

김을태위원

김동인 이사, 지금 본부장 얘기하는 게 맞아요? 근무평가가 절대적으로 작용을 안 해요?

정섭

이정섭사업운영본부장

전부 합쳐야 됩니다.

동인

김동인경영관리본부장

세 가지를 전부 합쳐야, 1차 평정, 2차 평정 합하는데요.

을태

김을태위원

근무평가가 잘 나와야 승진이 되든 뭐가 될 것 아닙니까?

동인

김동인경영관리본부장

근평을 어떻게….

을태

김을태위원

그렇잖아요. 근무 못 하는 사람을 연수만 있다고 해서 진급시키고 승진시키고 그런 겁니까? 우선 연수도 있어야 되지만 근무평가가 제대로 잘 나오고 일 잘하는 사람이 승진이 되고 그러는 것 아니에요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

그게 맞잖아요.

정섭

이정섭사업운영본부장

물론 그 중에 3분의 1 정도는….

을태

김을태위원

내가 이걸 가지고 본부장이나 상임이사를 질책하자는 게 아니라 앞으로가 문제라는 거예요, 앞으로가. 학연, 지연 물론 따지고 좋아, 사람이니까. 투명하게 했으면 좋겠는데 그렇게 안 할 수도 있어. 있지만 정도가 지나치다 그런 말씀이에요.

정섭

이정섭사업운영본부장

제가 사업운영본부장한 지가 작년 4월 1일부로 근무를 했습니다. 그전에는 다른 데서 근무했습니다. 그래서 1년이 아직 안 됐습니다. 위원님께서 말씀하신 것도 옳은 말씀이라고 생각합니다. 하지만 평점이라는 것이 절대적인 것이 아니고요. 합치기 때문에, 그리고 또 3명 진급하면 그 3명을 선정하는 게 아니고 3배수를 선정해서 심사를 하기 때문에 절차가 어느 정도….

을태

김을태위원

절차, 형식은 다 밟는데 내적으로 그렇게 안 이루어지고 있기 때문에 문제가 되는 거예요. 상임이사님, 무슨 말씀인지 알아요? 상임이사님 항의하는 얘기 못 들었어요?

동인

김동인경영관리본부장

특별하게 저한테 와서 얘기한 사람은 없었습니다.

을태

김을태위원

외부에서도 못 들으셨어요? 있는 그대로 얘기해야 빨리 핵심이 풀려, 말씀하세요.

동인

김동인경영관리본부장

그런데 외부에서도 저한테 그 정도로는 얘기 안 하고요.

을태

김을태위원

어떤 식으로 얘기합니까?

동인

김동인경영관리본부장

그 정도로 얘기 들리는 것은 없었고 다만 평정을 누구나, 사업운영본부장도 있지만 사실 평정을 못 받으면 불만이 있는 사람이 있을 수가 있습니다. 그것은 그 정도로 말씀을 드릴 수밖에 없습니다. 똑같이 잘 줄 수가 없기 때문에요.

을태

김을태위원

들어가세요. 그래서 근무평가에 대해서 문제가 있다라고 환경공단 직원들의 불만의 소리가 나오는 것에 대해서 귀를 기울이시고요. 앞으로 그런 일이 없게끔 해 주시고 투명성 있게 해 줘야 된다 그런 말씀이에요. 무슨 말씀인지 알아요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 잘 알겠습니다.

을태

김을태위원

그 다음에 또 한 가지는 여기 내규에 보면 공무원 했던 사람들이 입사를 하게 되면 예우를 하게 돼 있죠?

동인

김동인경영관리본부장

예우라기보다는….

을태

김을태위원

해도 된다라고 돼 있잖아요?

동인

김동인경영관리본부장

최저 소요 연수에 가산하도록 돼 있습니다.

을태

김을태위원

예우를 하게 돼 있잖아요?

동인

김동인경영관리본부장

네.

을태

김을태위원

그런데 무조건 공무원을 했다라고 해서 해당 안 되는 공무원들이 그쪽으로 가도 그런 예우를 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

그건 조금 오해의 소지가 있으신 것 같은데요. 공무원뿐이 아니고 일반기업에서 오신 분들도 같은 동일직장에서 동일 분야에서 근무한 경력이 많이 있으면 가산경력을 해 주는 게 있습니다. 그래서 꼭 공무원뿐만이 이런 건 아닙니다.

을태

김을태위원

경험자를 우대한다 그런 얘기죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

을태

김을태위원

그렇게 다 똑같이 이루어지고 있어요? 전 직원이.

동인

김동인경영관리본부장

이번에도 그렇게 이루어졌습니다.

을태

김을태위원

그래서 거기에 피해를 보는 사람이 있어서는 안 되겠다. 예우를 하려면 똑같이 하고 안 하려면 말고, 무슨 말씀인지 아시죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 알겠습니다.

을태

김을태위원

그렇게 하시고, 그 다음에 지금 상임이사가 본 위원하고도 통화할 때 이런 얘기를 했어요. 1년이 안 됐기 때문에 전출도 안 되고 승진도 해당이 안 된다라고 말씀하셨죠? 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

을태

김을태위원

그러면 2007년도에 보면 4명이 7개월, 2개월 근무했는데 전보가 되고 전근 간 사실이 있죠?

동인

김동인경영관리본부장

제가 자료를 보고 말씀을 드리겠습니다.

을태

김을태위원

송도스포츠센터에서 근무하는 사람들 4명이 그렇게 됐잖아요. 7개월짜리가 3명, 2개월짜리가 1명인데 전보를 하였단 말이에요. 그런데 왜 이 사람들은 그러한 내규가 있고 지침이 있는데도 불구하고 그렇게 됐냐 그런 말씀이야.

동인

김동인경영관리본부장

2007년도 누구를 말씀하시는 건지.

을태

김을태위원

누구까지 꼭 얘기를 해야 됩니까?

동인

김동인경영관리본부장

아니, 자료가 여기 있으니까요. 2007년도 여기….

을태

김을태위원

아니, 그런 일이 있냐 없냐 이게 중요한 거죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 있습니다.

을태

김을태위원

왜 그랬냐 이거야. 지금은 1년이 안 되면 전보가 안 된다라고 분명히 말씀을 하셨는데 그때 당시에는 왜 7개월밖에 안 된 사람이 또 2개월밖에 안 된 사람이 전보가 될 수가 있냐 이겁니다.

동인

김동인경영관리본부장

그건 말씀을 드리겠습니다. 우리도 준공직에 해당이 되기 때문에 이분들에게 전문성을 키워주고 업무의 능률성을 키워주기 위해서 1년을 최소한의 단위로 운영하고 있는데 우리 공단에서도 그 동안 위원님께서 자료요구를 하셔서 우리가 드린 자료가 있는데 거기에 보면 아주 짧은 기간에 움직인 경우가 있거든요. 짧은 기간에 이동을 한 경우가 있습니다. 그런데 그 부분은 여러 가지 사유가 있습니다. 조직을 우리가 인수하는 개편 과정에 있는 경우가 있고요. 승진자가 생기는 경우가 있고요. 그 다음에 불가피하게 조직개편으로 인해서 우리가 인수를 해서 파견 내보내는 경우가 있고요. 여러 가지 사유가 있습니다. 그래서 여기는 거의 다 80%, 90% 이상은 그 동안 학익사업소, 청라사업소, 송도사업소, 공촌사업소를 인수하면서, 인수를 하면서 조직개편이 되는 거거든요. 인수하는 데로 보내는 것은 전보제한하고 관련이 없습니다, 조직개편이기 때문에. 그래서 그 자리에 다른 사람을 갖다 넣고 이러한 순환보직이 이루어질 수밖에 없습니다, 조직개편 때문에. 그런 경우가 있습니다. 물론 그렇지 않은 경우도 간혹 있습니다만 여기 드린 자료에는 거의 팔구십 프로는 조직 개편할 때 우리가 그 동안에 청라 인수 받았죠. 공촌 인수 받았습니다. 그 다음에 학인 인수 받고 송도를 인수 받고 송도스포츠센터도 인수 받았거든요. 그러면 이 직원 같은 경우도 송도스포츠센터를 우리가 2007년 9월에 인수 받았습니다. 그래서 이 친구가 본부에 근무하다가 거기 인수단으로 간 겁니다. 왜 인수단으로 갔느냐 그 친구가 말하자면 체육대학을 졸업해서 그쪽 업무가 밝기 때문에 그래서 선발을 해서 미리 보낸 겁니다. 그런 경우가 거의 다입니다, 여기 있는 게. 그래서 그렇습니다. 죄송합니다.

을태

김을태위원

이유는 있겠죠. 이유는 있어요. 김동인 상임이사의 답변을 이해 못 하는 건 아니에요. 맞습니다. 그렇게도 할 수 가 있어요. 예외규정이라는 것이 있잖아, 불가피하게?

동인

김동인경영관리본부장

그런 게 있습니다.

을태

김을태위원

그걸 적용한 거야. 물론 새로 환경공단으로 위탁이 되고 또 들어오고 그러다 보니까 그렇게 불가피하게 됐다. 그 얘기 아닙니까? 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

을태

김을태위원

그러면 청라나 대우에서 들어온 사람들도 같은 부류 아닙니까?

동인

김동인경영관리본부장

이제 똑같은 직원입니다.

을태

김을태위원

그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

을태

김을태위원

그래서 그것을 요구했던 사항이고 그게 1년이 안 됐기 때문에 안 된다고 해서 그랬는데 그것은 예외규정을 좀 해 주시고 그 다음에 큰 이슈가 뭐냐 하면 환경공단이 속된 말로 치외법권 지역이다라고까지 생각할 수 있는 얘기가 있어요. 왜 그러냐 하면 모든 규정, 내규, 지침을 환경공단에서 또 인천시에서 내려 보내고 만들었단 말씀이야. 법을 만들 때는 그렇게 하겠다라고 해서 법을 만들고 조례도 만들고 지침도 만들고 그렇게 하는 것 아니겠습니까?

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

을태

김을태위원

그런데 그게 잘 이루어지지 않았단 말씀이야. 인정하십니까?

동인

김동인경영관리본부장

일부 이루어지지 않은 부분에 대해서 정말 솔직한 심정으로 죄송하다는 말씀을 드리겠습니다. 일부 있었습니다.

을태

김을태위원

있었죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

을태

김을태위원

그 내용은 내가 얘기를 하지 않겠어요. 내용은 얘기를 안 하겠는데 있었단 말씀이지. 그러니까 속된 말로 엿장수 마음대로다 이거야. 엿장수 마음대로 하고 싶으면 하고, 그러니까 아까 내가 사업운영본부장한테 질의할 때 진정서 들어온 내용을 보면 학연, 지연, 고향 이걸 따졌다는 거야. 그 사람은 아무리 내가 일을 잘 해도 그쪽 학교를 같이 안 다녔고 잘 알지를 못했고 고향이 어디인지는 모르겠지만 고향이 거기가 아니니까 우리는 안 됩니다 그런 얘기를 해. 이것 되겠어요. 그게 만연돼서 직원들이 다 공통적으로 인식이 된다면 해산해야 되는 거예요. 헤쳐, 다시 모여. 헤쳐 모여 아십니까? 군대 갔다 오셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 3년 갔다 왔습니다. 하여튼 죄송합니다. 그 부분에 대해서는 신임 이사장님 오시면 많이 분위기….

을태

김을태위원

이게 뭐하자는 거예요?

동인

김동인경영관리본부장

분위기도 좀 바뀔 것 같고요.

을태

김을태위원

김정일 나라도 그렇게는 안 합니다. 오죽하면 우리한테 말이야 위원님들밖에 시정해 줄 사람이 없고 위원들만이 환경공단을 제대로 잡아줄 수 있습니다라는 얘기가 나오는 게 그래서 나오는 거예요. 또 새로 들어간 고위 공무원들이 그 사람들 얘기에 의하면 한 마디로, 이건 사석에서 한 얘기야. 환경공단 모든 행정 개판입니다라고 얘기하는 거예요. 이건 다른 사람들 얘기가 아니라 환경공단 직원들 얘기입니다. 엿장수 마음대로 했다는 거예요, 속된 말로.아무리 일 잘 해도 밉보이면 아니고 이게 뭐 하는 겁니까? 본 위원이 김신조 넘어왔을 때 군인을 나갔는데 자대배치를 하니까 이쪽 침상에는 어느 지역, 이쪽 침상에는 어느 지역이야. 한 2, 3개월 지나면 이쪽 사람들이 고참이 되면 이쪽 놈들이 매를 많이 맞고 이쪽 사람들이 고참이 되면 이쪽 사람들이 빠따를 많이 맞고 그래서 내가 그때 성격이 아주 저기한 사람이야. 이게 뭐하는 거냐고 그래서 내가 일도 좀 일으켰던 사람인데 이래서는 안 된단 말씀이야. 이게 뭐하는 거예요.

동인

김동인경영관리본부장

하여튼 죄송합니다. 그런 말이 안 나오도록 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.

을태

김을태위원

절대 그래서는 안 된다는 거예요. 집안이 조용해야 사업이 잘 되고 일이 잘 되는 거지 집안에 내분이 있는데 그게 되겠습니까? 절대 그렇게 해서는 안 돼요. 각성하십시오.

동인

김동인경영관리본부장

네, 알겠습니다.

을태

김을태위원

각성해서 올해부터는 제대로 환경공단을 끌어가고, 무슨 지연, 학연, 고향 이런 것을 아니, 인천에 왔으면 다 인천사람들이고 일 잘 하는 놈은 표창을 주고 일 못 하는 사람을 가르쳐서 따라오게 하고 그렇게 해야지 뭐 하자는 거예요. 그렇게 하십시오.

동인

김동인경영관리본부장

네, 알겠습니다.

을태

김을태위원

김동인 이사께서도 얼마 안 남은 것으로 알고 있는데 유종의 미를 좀 거두세요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 열심히 하겠습니다.

을태

김을태위원

이상입니다.

도섭

한도섭위원장

김을태 위원님 수고하셨습니다. 상임이사님께 한 마디만 제가 더 여쭐게요, 생각이 나서 그런데. 행감 때 전 이사장께서 절대 승급을 안 시킨다고 그랬어요. 기억나십니까?

동인

김동인경영관리본부장

그때 그런 취지로 말씀을 하신 것 같습니다.

도섭

한도섭위원장

아니, 사실 속기록에 이게 나와 있어요. 그건 취지가 아니고 전 이사장께서 진급을 안 시킨다고 그랬는데, 상임이사니까 거기 직급으로 보면 두 번째시죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

이사장 바로 밑에 총책임을 지고 계시는 자리인 것 같은데?

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

왜 그렇게 불가피하게 급하게 서둘러서 했던 이유가 뭡니까?

동인

김동인경영관리본부장

이유를 제가 간략하게 말씀드리겠습니다.

도섭

한도섭위원장

간략하게만 얘기해 주세요.

동인

김동인경영관리본부장

우리 공단이 실제로 처음에 출범할 때부터 상위직급에는 많이 공석을 남겨놨었습니다. 그래서 2년, 3년이 되면 하위직급들이 시로 말하면 7급 이하입니다. 7급 이하면 시로 보면 사실 기능직 이하에 속하는 아주 하위직급입니다. 이 친구들이 각종 규정에 묶여 가지고 사실상 그 직급밖에 받지를 못했습니다. 그렇다고 우리 공단에서 그 사람들에게 무조건 높은 직급을 줄 수도 없는 것이고, 규정에 나와 있기 때문에. 그래서 이 사람들은 사실상 작년 8월에 2년이 넘었기 때문에, 작년 8월이면 그 사람들이 2년 6개월에 드는 사람들이거든요. 하위직급 5급 이하는 그렇습니다. 그래서 사실 작년 8월에 승진을 시켰어야 옳은데, 그래서 작년에 한 50명, 60명 시키고 작년 하반기에 좀더 시켰으면 많은 인원이라고 피상적으로 안 느껴지는데 작년 8월에 축전도 있었고 공단 감사도 있었고 공단 환경기술전도 있었고 여러 가지 그때 일이 얽혀 가지고 그리고 시에서도 인사를 가급적 안 했으면 좋겠다는 의사도 있었습니다, 작년 8월에. 그래서 8월에 인사를 못 했습니다. 그래서 그게 10월까지 넘어왔는데 또 10월까지 넘어오다 보니까 우리 이사장님이 임기가 가까워지고 그러다 보니까 또 누구는 승진한다더라 이런 말이 계속 떠돌게 되고 이렇게 해서 문제가 생겼는데 저도 솔직히 이 자리에서 위원님들 계신 데서 참 죄송한 말씀입니다만 저는 의회나 시에 가서 우리 인사 관련된 것 한 말씀도 제가 안 드렸습니다. 못 드렸습니다, 여기 다 계시지만. 그런데 갑자기 10월 26일인가 신문에 보도되면서 터졌거든요. 그래서 저도 참 이상하다 어디서 보도가 나가고 누가 가서 얘기했는지는 모르겠는데 사실은 이게 타당성은 충분히 있었습니다. 죄송합니다.

도섭

한도섭위원장

제가 한 말씀드려볼게요. 이사님이 거기서 2인자로서 한 게 잘 된 건지 제가 이 자리에서 지적하는 게 틀리는지는 모르겠어요. 맞고 틀린 답은 없을 것이라고 봅니다. 우리 상임이사는 아시겠지만 산업위원회 위원님들이 인사를 대폭으로 하지 말고 어차피 이사장님이나 상임이사는 날짜가 정해져 있죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

이사장은 날짜가 정해져 있었단 말입니다.

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

그래서 그것을 가급적이면 차기 후임자가 와서 했으면 좋겠다. 왜 전임자가 한두 명도 아니고 98명이면 100명이란 말이에요. 100여명을 한 번에 해야 되냐 불가피한 그런 사정이 있었다고 상임이사님께서 말씀하셨다시피 그 사연이 있겠죠. 그렇지만 한두 달 늦게 됐다고 해서 그게 어떤 문제가 됐겠느냐 공단이 없어지냐 아니면 그것 때문에 거기가 안 돌아가냐 그건 아니었을 것 아닙니까? 굳이 그것을 아까 김을태 위원님도 지적했습니다만 사실은 하실 말씀을 덜 했어요, 제가 봤을 때. 사실 저희 의회에서 그렇게 공단에다 그렇게 하지 말라는 것을 결국 하셨잖아.

동인

김동인경영관리본부장

죄송합니다.

도섭

한도섭위원장

그런데 하신 이사장은 가시고 지금 상임이사만 여기와 계셔, 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

어느 조직이든지 오너가 책임이 있습니다. 그렇지만 우리 상임이사가 책임 없다고 보면 안 돼요. 어차피 상임이사님 3월 며칠이라고 조금 전에 한 두 달 남으셨다고 말씀을 하신 것 같은데 제가 볼 때 두 달 남았든 2일이 남았든 간에 그래도 상임이사님은 인천공직자로서 고생을 많이 한 분 아닙니까? 그렇다면 위원들이 그렇게 얘기할 때는 아까 투서 얘기도 나왔습니다만 거기 것을 다 읽어보면 진짜로 기가 막혀요. 일일이 거명 안 하겠습니다. 존경하는 김을태 위원님께서도 대충만 했는데 제가 그걸 받아 보고 깜짝 놀랐어요. 우리 환경공단이 이런 데인가. 그런데 그렇게 불가피 했을 이유도 난 없을 것 같은데 차기 이사장 조만간 결정될 것 아닙니까? 그럼 그분으로 하여금 해도 되고 또 그런 부분을 충분히 이사님이 걸러서 모아놨다가 차기에 오는 이사장한테 해서 이렇게 했어도 모양이 참 좋았을 텐데. 그렇게 하다 보니까 의혹에 의혹을, 꼬리에 꼬리를 무는 거예요. 저한테 얘기한 사람도 많아요. 내가 공교롭게 산업위원회에 오래 있다 보니까 처음부터 지금까지 있었으니까 뭐 별 얘기를 다합니다. 그렇지만 자리가 자리인 만큼 얘기는 못 드리지만 그렇게 했으면 안 되지 않느냐. 저는 그렇게 봅니다. 지금 상임이사님 말씀은 어쩔 수 없이 했다고 하지만 그건 어쩔 수 없이 한 게 아니고 내가 봤을 때 그 인사는 잘못된 것 아니냐. 한다면 정말로 불가피한 자리만 하는 거야, 꼭 해야 될 자리. 어떻게 한 번에 100명을 다해야 되냐고. 그래서 앞으로 그런 일이 절대로 있지 않겠습니다만, 있어서도 안 돼요. 그래서 그런 부분은 좀 해서 정말 환경공단이 모르겠습니다만 우리가 요즘 계속 업무보고를 받고 있는데, 우리 선거가 얼마 안 남았어요. 또 되면 산업위원회에 다시 와서 하겠다는 위원님들의 얘기도 몇 번 있었어요. 저 역시 시로 들어오는데 저도 또 산업위원회로 올 것 같아요. 그럼 이사님은 떠나지만 본부장님은 떠나지만 여기 있는 직원들은 같이 또 마주볼 사람들이에요.

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

도섭

한도섭위원장

제가 시의원에 당선되면 또 볼 사람들입니다. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

내가 봤을 때는 이건 정말로 누가 봐도 학연, 지연 다 필요 없다고 해도 이런 건 잘못된 부분 아니냐. 하여튼 고생 많이 하셨는데 정말 마지막에 이런 부분 때문에 우리 본부장님하고 저하고 이런 것 때문에 사실 논할 자리가 아니거든. 오늘 업무보고 자리 아닙니까? 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네.

도섭

한도섭위원장

왜 위원들이 전부다 나서서 이 얘기만 하느냐 하는 것을 우리 이사님은 아셔야 되는 거예요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 알겠습니다.

도섭

한도섭위원장

정말로 앞으로는 이런 일이 없도록 정말 남은 기간이지만 퇴임하시더라도 후배들한테 조언해 주시기를 부탁드릴게요.

동인

김동인경영관리본부장

감사합니다. 하여튼 열심히 노력하고요. 위원장님 말씀하신 것을 명심하도록 하겠습니다.

도섭

한도섭위원장

김성숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

성숙

김성숙위원

김성숙입니다. 지금 상임이사님께서는 거듭 인사 문제에 관해서 죄송하다고 말씀을 하세요. 그런데 상임이사님 지금 이 자리에서 해가 바뀌었고 전임 이사장이 안 계시다고 해서 상임이사님께서는 죄송하다는 말로 넘어갈 일은 결코 전 아니라고 봅니다. 상임이사께서도 그 당시에 불가피하다라는 말을 역설을 우리 위원들에게 전부 하셨어요. 하셨죠? 꼭 해야 된다는 말씀을 하시고 다니셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

사실 4급 이하직원은 해야 된다는 것을 말씀….

성숙

김성숙위원

자, 그러면 금년에 인사 예정자들이 또 뭐가 있습니까? 예정되어지는 부분들이.

동인

김동인경영관리본부장

금년에도 역시 5급 이하, 6급 이하는 상당히 TO상으로도 많이 상위가 비어 있고 현재 승진대상자가….

성숙

김성숙위원

몇 명 정도 예상이 됩니까?

동인

김동인경영관리본부장

현재 직렬을 보면 4급에도, 4급이면 시로 말하면 사실 7급인데….

성숙

김성숙위원

아니, 그런 말씀 안 하셔도 되고.

동인

김동인경영관리본부장

4급 직원 19명이 부족하고요. 5급에도 44명, 6급에도 28명 91명 정도가 부족하고 또 7급, 8급, 9급해서 한 93명 그래서 한….

성숙

김성숙위원

그럼 공단은 해마다 계속해서 100명 이상씩 승진을 하는 그런 구조로 되어 있습니까?

동인

김동인경영관리본부장

아니, 100여명 씩 하는 게 아니고요.

성숙

김성숙위원

아니, 지금 말씀하신 숫자만 합해도 그렇게 되는데.

동인

김동인경영관리본부장

아니, TO가 비어있다는 얘기고요.

성숙

김성숙위원

지금까지 그 TO를 못 맞춘 이유가 있었을 것 아닙니까? 나름대로.

동인

김동인경영관리본부장

못 맞춘 이유가 바로 출범할 당시에….

성숙

김성숙위원

그렇다면 금년에도 구십 몇 명이 비어있는 부분들이 나온다고 하시는데 지난 연말에 98명 인사를 하신 거예요. 그게 최소한의 불가피한 선이었습니까? 그렇게 답변할 수가 없죠?

동인

김동인경영관리본부장

작년 8월에….

성숙

김성숙위원

그런데 이사님께서는 저희한테 이것만큼은 불가피하게 그 동안 몇 년 동안 누적돼 온 것이기 때문에 해야 된다라고 하셨는데 앞으로도 해야 되는 게 또 100 여명이 남아 있어요. 무슨 말로 설명을 하실 수 있습니까?

동인

김동인경영관리본부장

아니, 명수는 여기서 몇 명이라고 말씀드릴 수 없는 것이고요.

성숙

김성숙위원

아니요. 예상되어지는 게 지금 그만큼이라는 것 아닙니까?

동인

김동인경영관리본부장

아니죠. 예상되어지는 인원이 아니고요. TO상으로 그렇게 남아 있다는 얘기고요. 그건 이사장님이 오시면 결정을….

성숙

김성숙위원

그 답변은 그만하시고요. 이사님, 제가 받은 제보 중에도 우리 산업위원님들에게 환경공단에 대한 얘기들이 무수히 많이 들어왔었어요. 심지어 그 동네는 복마전이라고 얘기를, 다들 표현을 그렇게까지 심하게들 많이 하세요.

동인

김동인경영관리본부장

죄송합니다.

성숙

김성숙위원

그 사업소에 계시는 분들 가운데 정말 일 좀 하고 또 연수가 돼서 대상자가 될만한 분들 이리저리 다른 데로 다 옮겨 놔서 거기에서 제대로 평가도 못 받게 다른 데로 배치 마구 시키고 그런 일이 있나요, 없나요?

동인

김동인경영관리본부장

글쎄요. 그런 직원은 현재 제가 기억하기로는 특별하게 지목되어지는 직원은 없는 것으로 알고 있거든요.

성숙

김성숙위원

진급이 되고 안 되고가 아니고 그런 일이….

동인

김동인경영관리본부장

글쎄, 그런 일은 없는 것으로….

성숙

김성숙위원

여기니까 이사님은 그렇게 답변을 하시겠죠. 당사자들의 문제인데, 그 얘기를 당사자들이 거짓말을 합니까?

동인

김동인경영관리본부장

당사자들은 그렇게 느낄 수가 있습니다. 죄송합니다.

성숙

김성숙위원

느끼는 게 아니고요. 그리고 아까 답변 중에 보니까 다면평가 하셨다고 그러는데요. 지금 다면평가 하도록 되어 있습니까? 하지 않도록 돼 있습니까?

동인

김동인경영관리본부장

그것은 중앙정부에서는 폐지를 했고요.

성숙

김성숙위원

언제 폐지했습니까?

동인

김동인경영관리본부장

중앙정부도 금년에 폐지했습니다.

성숙

김성숙위원

그러니까 바로 직전에 다면평가하신 거죠? 다면평가에 문제 있는 것 아세요, 모르세요?

동인

김동인경영관리본부장

저도 알고 있습니다.

성숙

김성숙위원

다면평가 서로 끼리끼리 하는 거죠?

동인

김동인경영관리본부장

그건 아니고요.

성숙

김성숙위원

뭐가 아닙니까? 아까 계속해서 김을태 위원님 말씀하신 게 뭐예요? 학연, 지연, 동네 그것을 당사자들이 앉아서 끼리끼리 하는 게 다면평가예요. 그 중에서도 남성들끼리 하는 게 다면평가예요, 특히.

동인

김동인경영관리본부장

아닙니다. 다면평가는 프로그램이 있습니다.

성숙

김성숙위원

오죽하면 중앙정부가 이걸 금년에 폐지를 시켰겠습니까? 이렇게 좋은 거라면 왜 폐지를 했겠어요. 공단에서는 그걸 다 하신 거예요. 그러니까 직원들이 복마전이라고 그러죠.

동인

김동인경영관리본부장

우리도 그것 폐지하려고 합니다.

성숙

김성숙위원

답변 더 이상 안 해도 됩니다. 제 질의는 마치겠습니다.

도섭

한도섭위원장

강창규 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

창규

강창규위원

강창규 위원입니다. 우리 김동인 경영관리본부장님 우리 환경공단에 근무 얼마나 하셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

34개월 했습니다.

창규

강창규위원

공직은 몇 년 계셨었죠?

동인

김동인경영관리본부장

공직은 36년 했습니다.

창규

강창규위원

그럼 한 40년 하셨네요.

동인

김동인경영관리본부장

이것 마치면 거의 39년이 됩니다.

창규

강창규위원

참 그 동안 고생을 많이 하셨는데 정년을 얼마 안 남겨놓으셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

시에서요?

창규

강창규위원

아니, 환경공단에서.

동인

김동인경영관리본부장

정년은 시에서 56세에 나왔기 때문에 그 다음에 임용을 받아서 3년 하니까 나이상으로, 공무원 나이로 보면 제가 금년 6월 말이거든요. 공무원 나이로 봤을 때에, 저는 6개월 먼저 나왔기 때문에 3월입니다.

창규

강창규위원

경영관리본부장님께서는 시에 근무하시면서도 훌륭하게 잘 하시고 했는데 실질적으로 정년을 앞두고 명예퇴직을 해서 환경공단에 가셨는데 재임 시에 공단 이사장님하고 상당히 불편한 관계에 계셨다라고 들었는데 맞습니까?

동인

김동인경영관리본부장

솔직히 말씀드리면 약간의 갈등이 있었습니다.

창규

강창규위원

우리 경영관리본부장님께서 공단 이사장도 2급으로 퇴직하셨죠? 2급으로 공직을 퇴직하신 것으로 알고 있는데.

동인

김동인경영관리본부장

그렇습니다.

창규

강창규위원

주요 갈등의 원인은 뭐였어요? 인사입니까? 경영관리입니까? 뭐였습니까?

동인

김동인경영관리본부장

글쎄요. 그것은 여러 가지 복합적인 요소가 있기 때문에….

창규

강창규위원

아니, 경영관리본부장님이 실질적으로 느낀 것을 말씀해 주세요.

동인

김동인경영관리본부장

제가 부족해서 그런 것 같습니다. 그 내용을 제가 말씀드리기는 여기 이 자리가 적절치 않은 것 같고요.

창규

강창규위원

아니, 적절치 않기는 앞으로 우리 환경공단이 변화를 주고 새로운 모습으로 변화를 주기 위해서는 그 동안 우리 상임이사님께서 문제됐던 부분 또 다시 새로운 분이 이사장님으로 오시더라도 이러한 부분은 개선되어야 한다. 그래야만이 상임이사님으로서 후배들한테 큰 귀감이 되지 않겠느냐 이렇게 본 위원은 생각을 합니다.

동인

김동인경영관리본부장

위원님께서 피상적으로 어떻게 알고 계신지는 모르겠습니다마는 손뼉도 마주쳐야 울린다고 저도 잘못이 있기 때문에 어쨌든 둘이서 약간의 갈등이 있었지 경영관리나 인사나 어떤 다른 여타관계는 없었습니다. 그 부분은 제가 분명히 말씀을 드리고요. 다음 이사장 오시면 아마 제가 볼 때는 그런 일은 없을 것으로 판단하고 있습니다. 죄송합니다.

창규

강창규위원

그러면 지금 정년이 얼마 안 남으셨기 때문에 간단하게 말씀드릴게요. 지금 인천시도 다른 동료위원님께서도 말씀을 하셨는데 아까 우리 경영관리본부장님께서도 말씀하셨는데 이게 우리 행정감사 때 환경공단 이사장이 인사를 하지 않겠다고 했고 이 부분은 위증한 겁니다. 위증이죠. 하지 않겠다고 하고 했으니까 이것은 중대한 문제가 지금 올라왔습니다. 그랬는데 우리 시에서도 실질적인 1만여 공직자가 있는데 금방 하루아침에 100명이라는 숫자를 승진시키고 이러지는 않거든요. 약 380명에서 100여명을 승진시켰다고 하는 것은 지나가는 소가 웃을 일입니다. 그런데 우리 경영관리본부장님께서 죄송하다. 경영관리본부장께서는 이것을 원하지 않았던 부분들인데 어떻게 생각하세요. 간단하게.

동인

김동인경영관리본부장

아까도 위원님께 말씀을 드렸습니다마는 작년 8월에 하고 금년 1월, 2월에 하고 나눠서 했으면, 솔직히 말씀드려서 나눠서 했으면 큰 문제가 안 됐는데 한꺼번에 뒤로 밀려서 하다 보니까 우리 전체가 385명 중에 98명이면 약 26%에 해당되는 인원입니다. 사실은 상당히 많은 인원입니다. 그것은 틀림없습니다. 다만 우리 직제상 밑의 직원들의 사기를 진작시키고 이분들에게 근무의욕을 고취시키기 위해서 정말로 양심상 불가피한 사유였다는 것을 말씀을 드립니다. 그 부분은 진짜 이해를 해 주시기를 바랍니다.

창규

강창규위원

그러면 우리 환경공단의 인사시스템에 대해서 경영관리본부장님과 이사장과 사업본부장이 있기 때문에 인사규정을 바꾸어서 인사위원회에 시에서 참여를 하는 것은 어떻게 생각합니까?

동인

김동인경영관리본부장

그 부분은 저는 반대를 하고 있습니다. 죄송한 말씀인데 저는 반대를 하는데.

창규

강창규위원

반대하는 이유가 뭐죠?

동인

김동인경영관리본부장

왜 그러냐 하면….

창규

강창규위원

지금 밥상을 차려줬는데 밥상을 차려준 것을 관리를 하지 못한단 말입니다. 무슨 얘기인지….

동인

김동인경영관리본부장

제가….

창규

강창규위원

아니, 제 얘기를 듣고, 내가 기회를 드릴게요. 밥상을 차려줬어요. 밥상을 차려줬는데 밥상을 관리를 하지 못해. 이건 지나가는 소가 웃을 방식으로 인사를 하다보니까 이것은 인사시스템을 바꾸어서 시에서도 인사위원회에 참여를 하고 우리 산업위원회에서도 시의원이 인사위원회에 참여를 해서 공정성을 확보해야겠다. 그래서 이번 5분 발언 때 이 부분에 대해서 질의를 해서 이것을 우리 인사관리규정을 바꾸어야 한다라고 생각하는데 경영관리본부장님께서는 이 부분으로 이사장과 갈등을 느끼고 문제가 있으면서도 더 썩어 들어가게끔 방관하신 거예요. 물론 경영관리본부장님의 힘이라는 것은 한계가 있어요. 한 마디로 얘기해서 그냥 무참하게 우리 경영관리본부장의 의견을 한 마디도 듣지 않는 겁니다. 참고하지 않는 겁니다. 이런 것을 보완하기 위해서 이것은 꼭 필요하다. 우리 사법부도 인사권 독립이다 사뭇 그러는데 이렇게 만들어줬는데, 아까 경영관리본부장님께서도 좋은 말씀하셨습니다. 우리 시에서도 이번 인사에 대해서 하지 말아라. 인사는 선임자가 하는 게 아니고 후임자가 와서 하는 겁니다. 그게 기본이에요. 이 기본 자체를 무시하고 이렇게 인사를 단행했고 시에서 이것은 적절치 못하다고 했고 행정감사에서 이 부분은 문제가 있으니까 않겠다고 이사장이 했고 위증을 했고 그런데 어떻게 해서 경영관리본부장님께서는 시하고 우리 시의회에서 참여를 한다고 하니까 그것은 적절치 않다는 이유가 무슨 말씀이십니까?

동인

김동인경영관리본부장

말씀을 드리겠습니다.

창규

강창규위원

간단하게 해 주세요.

동인

김동인경영관리본부장

우리 환경공단은 법인격을 가지고 있는 환경공단이고 우리가 지방자치도 사실상 자꾸 위에서 통제가 심하면 안 되듯이….

창규

강창규위원

자, 그 말씀이라면 안 듣는 것으로 하겠습니다. 왜, 우리 인천광역시에 산하 관련공단이 있지 않습니까. 교통공사 다 있지 않습니까. 그러면 우리 솔직한 말씀을 드려서 공직을 오래 하신 분들이 명예퇴직을 해서 그리로 가는 거예요. 시장이 배려해 주시는 것입니다. 그동안 선생님들 고생하셨습니다, 국장님들 고생하셨습니다. 그것은 지금 경영관리본부장님하고 말씀하시는 것하고 안 맞는 게 뭐냐 하면 전부 낙하산이거든. 실질적으로 환경공단이 제대로 운영되고 제대로 하려고 하면 전문CEO를 갖다놔야지, 거기에 맞는. 말이 앞뒤가 안 맞는 것 아닙니까? 우리 도시개발공사도 규모가 그렇게 커도 기획관리실장하고 우리 정무부시장 했고 전임 양반도 우리 자치국장 하셨고 전 사장은 우리 행정부시장 했고 다 낙하산 아닙니까? 엊그저께 신문 안 봤습니까? 삼성전자 부사장이 왜 그 좋은 자리, 그 사람은 개발비 이런 것으로 자기가 할 수 있는 것으로 10억을 준답니다, 그 자리에서. 왜 자살을 했겠어요. 밥상을 차려줬는데 밥상 안에서 벤치마킹해서 더 관리하고 전국에 있는 16개 광역시보다 어느 단체보다도 더 우리 환경공단이 우수하게 관리를 잘 했어야 하는데 존폐위기에 온 것 아니었어요. 얼마나 부끄럽고 치욕스럽고 우리 경영본부장이 40년 동안 근무하면서 이렇게 수수방관해서 보고 물러났을 때 뒷모습이 얼마 후배들 보기에 부끄럽겠습니까? 그런데도 불구하고 오늘 본 위원이 질의하니까 그것은 적절치 않다라는 게 그게 말이 됩니다.

동인

김동인경영관리본부장

그 부분은요. 위원님께서 염려하시는 부분은 조금만 더 시간이 흐르면 모든 게 해소되지 않겠느냐.

창규

강창규위원

시간은 이미 암이 걸려서 그 종양이 지금 전체로 퍼졌습니다. 암을 제거하려면 시간이 상당히 필요하다 이거야. 그래서 본 위원은 인사에 대해서 충분한 검토를 해서 우리 시의회와 행정부에서 개입할 수 있도록 조례를 만들겠습니다. 이건 더 썩어 들어가기 전에 새살이 나와야 한다는 것을 본 위원은 말씀드리고 싶고요.

동인

김동인경영관리본부장

네.

창규

강창규위원

우리 존경하는 한도섭 위원장님께서 아까 예산편성에 대해서 전체적으로 질문을 드렸습니다. 그런데 본 위원도 그 부분에 대해서 약간의 문제점이 있다라는 것을 말씀을 드리고 이것은 정말 앞으로 예산편성할 적에 중요한 부분이다라는 것을 말씀드리고 싶은 게 뭐냐 하면 우리 한도섭 위원장님께서 금년 예산에 지난해 직원 직급에 따른 추가 소요 인건비를 계상을 했느냐 안 했느냐 물었어요. 그러니까 아까 네 그러셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

그것과 관련된….

창규

강창규위원

아니, 조금 아까 속기록이 있으니까, 네 하셨죠?

동인

김동인경영관리본부장

추가로 별도로 한 것은 없고요.

창규

강창규위원

그러니까 네 하셨죠? 여기 본 위원이 살아있으니까, 그러면 우리 경영관리본부장님께서 말씀하신 대로 말씀드리면 직급에 따라서 추가 소요예산이 정말 3, 4억이라면 적은 금액이 아닙니다. 이것은 엄청난 금액이에요. 우리가 돈 몇 천만 원이 없어서 우리 시에서는 그러지 않아도 우리 시장님이 경영을 잘하고 계신데 CEO 마인드를 가지고 외자유치도 많이 하시는데도 불구하고 빚이 많다 이러면서도 우리 시민들이 불편한 요소요소 부분을 돈이 없어서 기채를 발생하는 입장이란 말이에요. 빚이 많다. 그래도 지금 광역시 중에 경영 잘하고 있어요. 그런데 진급에 따른 추가 인건비를 계상을 하지도 않았는데 금년 예산이 부족하지 않느냐고 물으면 이것 문제가 있는 것 아니냐. 지금 호봉에 의해서 한다라면 당초 본 위원이 봤을 때는 예산을 과다하게 편성한 것 아니냐 이렇게 생각하고 본 위원은 앞으로 환경공단 예산은 이것의 배가 되는 만큼 삭감을 해야 되겠다.

동인

김동인경영관리본부장

저기 위원님….

창규

강창규위원

본 위원이 기회 드릴게요. 공직자 40년 하셨으면, 성격이 좀 급하시구만요.

동인

김동인경영관리본부장

네, 알겠습니다.

창규

강창규위원

콩도 빨리 튀기면 탑니다.

동인

김동인경영관리본부장

네.

창규

강창규위원

그러면 이 예산이 정말 우리 본부장님 답변 들은 것에 보면 기본에 본봉에 따라서 예산을 편성하므로 실제 예산 운영에 엄청난 여유가 있다라는 판단이 서는 겁니다. 이게 본 위원 생각입니다. 우리 경영관리본부장님의 답변요지를 들어본 결과 이러한 문제가 있다라는 말씀을 드리고, 내가 기회를 드릴게요. 지금 경영관리본부장님께서는 인건비를 예산편성의 기준에 따라서 관례상 기본호봉으로 편성하는 사례가 있는데 그러면 인건비가 남은 것을 예상했을 때 또 더 편성할 수도 있는 것 아닙니까? 그러면 이러한 것은 위법이 아니라고 우리 환경공단 경영관리본부장님께서 말씀하시려고 하는 거죠?

동인

김동인경영관리본부장

아닙니다.

창규

강창규위원

그러면 그대로 예산을 편성한다고 하면 예산이 사장될 수밖에 없는 거거든요. 인사가 없었다고 하면, 승진인사 98명이라는 게 없었으면 이 예산 4억이라는 금액은 사장되는 것 아니에요. 맞습니까?

동인

김동인경영관리본부장

중간에….

창규

강창규위원

아니, 맞습니까, 틀립니까? 중간에 승진자 반을 사십사오 명을 한다라고 했을 때 2010년도에 거기에 대한 예산편성을 넣었을 때 하고 지금 전혀 안 넣은 상태에서 이렇게 했단 말이에요. 그럼 만약 승진이 없었다고 하면 이 4억원이라는 돈은 그냥 사장되는 것 아닙니까? 답만 해 주세요.

동인

김동인경영관리본부장

추경 때 정리합니다.

창규

강창규위원

내가 말씀했지요. 추경 때 정리하는 것 모릅니까?

동인

김동인경영관리본부장

그런 절차를 거치기 때문에.

창규

강창규위원

아니, 왜 이렇게 과다하게 예산을 편성해서 추경 때 정리를 합니까? 내가 분명히 그랬죠. 지금 시급한 부분에 몇 천만 원이 없어서 예산을 못 줘서 난리를 치는데 이런 4억원이라는 예산을 그리로 줬으면 우리 주민들의 삶의 질이 얼마나 향상되겠습니까? 말로만 명품도시, 명품도시, 브랜드, 무슨 예산을 많이 편성해서 남겨서 추경 때 정리하는 게 인천광역시의 브랜드입니까?

동인

김동인경영관리본부장

제가 말씀드릴까요?

창규

강창규위원

내가 기회를 드린다고 그랬잖아요. 맞아요? 그 말씀이.

동인

김동인경영관리본부장

그건 아닙니다.

창규

강창규위원

아니, 상식적으로 생각해 봐요. 지금 급한 게 있는데 우리 예산담당관실에서는 돈이 없어서 그냥 난리인데 이렇게 일개 환경공단이 말이야 과다하게 예산편성을 해서 100명이라는 인원을 승진시켜서 거기에 연 4억원이 들어가는데 이게 만약에 공단 이사장이 행감 때 인사는 없습니다 했을 때 이 돈 4억원이 그냥 사장됐을 것 아니냐 이거지. 박정남 이사장은 지금 위증한 거예요. 그러면 위증한 것에 대해서 고발해야 합니까? 고발하지 말아야 합니까? 선서를 했으니까, 말씀해 보세요. 답변기회 드릴게요.

동인

김동인경영관리본부장

위증에 대한 고발문제는 제가 속기록이라든가 모든 것을 확인하지 못했기 때문에 그 부분은 말씀드리기가….

창규

강창규위원

아니, 본부장님 본 위원이 지금 질의한 것을 답변주세요. 여기서 분명히 경영관리본부장님도 계셨고 선서 했어요, 안 했어요?

동인

김동인경영관리본부장

선서 했습니다.

창규

강창규위원

인사한다고 그랬어요, 안 한다고 그랬어요?

동인

김동인경영관리본부장

글쎄….

창규

강창규위원

그럼 정회 때리고 속기록 가져와 볼까요.

동인

김동인경영관리본부장

글쎄 그것은 제가….

창규

강창규위원

아니, 했어요, 안 했어요? 거기에 따라서 지금 정회를 때릴 테니까.

동인

김동인경영관리본부장

이사장님이 답변하신 것을….

창규

강창규위원

이사장님이 답변을 하셨어도 경영관리본부장님이 들은 것은 있지 않습니까? 들은 것은. 아까 분명히 말씀하셨잖아요. 선서 하셨습니다. 그러면 했다고 정리해 주고 그때 당시 이사장님께서 답변은 그렇게 하셨습니다. 그 얘기도 못 하고 여기는 뭐 하러 나오셨어요.

동인

김동인경영관리본부장

그 부분은 제가 속기록을 확인 못 해서 정확히 답변 못 드리는 겁니다.

창규

강창규위원

그러면 속기록을 확인할 수 있도록, 위원장님 속기록을 가져올 수 있도록 정회를 요청합니다.

도섭

한도섭위원장

강창규 위원님이 지금 속기록 확인차 정회를 요청했는데 여러 위원님들 이의 없습니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시 38분 회의중지

16시 14분 계속개의

희경

박희경위원장대리

자리를 정돈하시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 강창규 위원님 질의해 주세요.

창규

강창규위원

강창규 위원입니다. 지금 우리가 속기록을 갑자기 찾다 보니까 시간이 약 한 시간 정도 더 소요된다고 해서 위원회를 다시 시작을 하려고 말씀을 드리는데 아까 본 위원이 우리 경영본부장께 여쭤봤었는데 박정남 전 이사장님께서 그때 당시에 어떠한 승진인사를 하지 않겠다라는 말씀을 하셨고 그때 당시 또 선서 하고 나서 그렇게 답변을 하셨는데 우리 경영본부장님께서는 그렇게 들으셨는지요?

동인

김동인경영관리본부장

하여튼 그 당시 여러 가지 취지로 말씀하셨습니다. 인사는 보류하겠다는 말씀도 하셨고 또한 하급직에 대해서는 꼭 필요한 부분이다. 이 부분은 사실상 처우개선이라든가 이런 사기진작을 위해서도 필요하다는 말씀도 하신 것으로 제가 기억을 합니다.

창규

강창규위원

진작에 그러면, 아까 그렇게 말씀하셨으면 좋았잖아요. 지금 요지를 정리하면 박정남 전 이사장님께서는 인사는 하부조직은 꼭 필요하다. 그러나 전체적인 인사는 차기에 후임자가 오면 인사를 하도록 하겠다 이렇게 답변을 하셨단 말이에요. 또 그게 어떠한 예의고 관례란 말이에요. 그렇지요. 떠나는 사람이 인사하고 간다는 것은 여러 가지로 보기에도 좋지 않고 또 그렇게 해서는 안 된다라고 생각을 하는데 인사는 단행이 됐는데 우리 본부장님께서는 본 위원이 질의드린 부분을 어떻게 생각하십니까?

동인

김동인경영관리본부장

누차 말씀을 드리겠습니다마는 하여튼 이번 승진은 정말로 불가피했었다는 것을 양해의 말씀을 드리겠습니다. 하위직급의 사기진작과 근무의욕을 고취시키고 우리가 직급별 불균형이 많이 일어났기 때문에 또 우리 공무원들도 9급 공무원은 일반적으로 2년이 넘으면 대부분이….

창규

강창규위원

그것은 알아요, 간단하게.

동인

김동인경영관리본부장

그래서 우리도 불가피해서 시켰음을 양해를 좀 해 주시기 바랍니다.

창규

강창규위원

불가피하게요?

동인

김동인경영관리본부장

네.

창규

강창규위원

그래서 98명 해야 한다, 꼭.

동인

김동인경영관리본부장

그래서 했다는 것을 말씀드립니다. 죄송합니다.

창규

강창규위원

그렇게 하고요. 우리 존경하는 한도섭 위원장님이 아까 말씀을 하셨는데 예산편성을 하면서 우리는 인건비라고 해서 우리 위원회에서 다 배려를 해 드렸거든요. 배려를 해 드렸는데도 불구하고 만약에 승진인사가 없었다고 하면 약 4억원이라는 금액을 우리 본부장님께서는 정리추경에서 정리를 하겠다 이것은 적절치 않다는 말씀으로 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하세요.

동인

김동인경영관리본부장

맞습니다. 인건비는 통상 기준에서 편성했습니다마는 148억의 약 2.5%가 35억에 해당이 됩니다. 그래서 일반적으로 예산집행은 2%에서 왔다 갔다 하면 적정하게 집행이 잘됐다고들 일반적으로 평가를 하고 있습니다. 다만 우리가 인건비에서 이렇게 위원님 염려하시는 바와 같이 승진을 해서 그 2,3%에 해당되는 예산을 그렇게 집행하게 된 것은 불가피한 사유였다는 것을 다시 한 번 말씀을 드리겠습니다. 죄송하다고 제가 말씀을 드립니다.

창규

강창규위원

앞으로 예산을 이런 식으로 편성하면 안 되고 또 예산이 이렇게 편성되면 사장될 수밖에 없다라는 것을 말씀을 드리고 따라서 인건비가 남을 것을 예상하면서 적정한 인건비만 계상을 하고 시급한 사업비로 예산을 편성해야만 맞지 않겠느냐. 왜 그러냐 우리 시에서 현재 기채까지 발행해 가면서 예산을 맞추고 있는데 이것은 환경공단의 이기주의라고 생각이 듭니다. 그래서 이번에 추경예산을 편성하면서 또 철저하게, 물론 어떻게 되실지 모르지만 재임하실지 떠날지 모르지만 이러한 부분들은 재발되지 않도록 정말 해 주셔야 하고 뒤에 계신 분들이 지금 직제상 전부 팀장님들이시네.

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다. 사업소장입니다.

창규

강창규위원

사업소장님도 계시고 한데 이것 분명히 예산편성할 때 앞으로 환경공단은 좀더 철저하게 우리 위원회에서 보도록 할 테니까 그렇게 신경을 써주시기를 부탁을 드립니다. 경인년에 첫 업무보고인데 가볍게 넘어갔음에도 불구하고 우리 본부장님께서 그래도 40년 동안 공직생활을 하셨다고 해서 의견을 다 말씀하시려고 하다보니까 융통성이라는 게 좀 필요합니다, 응용이라는 게 좀 필요하고. 그럼에도 불구하고 우리 본부장님께서 나름대로 철학이 계시다 보니까 정회를 하고 이런 부분이 있었는데 미안하게 생각하고요. 우리 환경공단 본부장님을 비롯해서 우리 팀장들, 직원 여러분들, 이렇다고 해서 의기 잃지 마시고 사기충천해서 이러한 부분들이 재발되지 않도록 앞으로는 해 주시기를 부탁을 드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

희경

박희경위원장대리

강창규 위원님 수고하셨습니다. 이사장님, 비온 다음에 땅 굳는다는 얘기 있죠. 이번을 저기해서 더좀 잘 하세요.

동인

김동인경영관리본부장

네.

희경

박희경위원장대리

한도섭 위원님 질의하십시오.

도섭

한도섭위원

간단하게 말씀드려볼게요. 조금 전에 우리 김성숙 위원님이 질의할 때 직제상 한 90명 정도가 또 진급할 분이 있다고 아까 말씀을 들었어요. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원

직제상….

동인

김동인경영관리본부장

그게 정원상입니다. 직제 정원상입니다.

도섭

한도섭위원

직제 정원상.

동인

김동인경영관리본부장

TO가 비어 있다는 얘기입니다.

도섭

한도섭위원

그런데 실질적으로 진급을 못 채운 것은 결과적으로 환경공단 출범이 얼마 안 됐기 때문에 들어올 때 차이가 난이도가 가팔라서 그런 것 아니겠어요. 그렇죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 하위직급이 많이 늘어서 그런 겁니다.

도섭

한도섭위원

그 부분을 올해에 다 채우고 그러지는 않을 거죠.

동인

김동인경영관리본부장

그건 절대 아닙니다.

도섭

한도섭위원

아니, 아까 상임이사님 답변 중에 또 인사가 한 90명 정도가 적체되어 있다, 이 자리가. 그 말씀을 했기 때문에 다시 확인차 말씀을 드리는 겁니다. 그러니까 그건 아니고 불가피한 자리는 또 인사이동이 있을 수 있다 이 말씀 아니겠어요?

동인

김동인경영관리본부장

네, 그렇습니다.

도섭

한도섭위원

그러면 다음에 오는 이사장께서 누가 오든지 간에 그분이 알아서 할 일이겠죠?

동인

김동인경영관리본부장

네, 이사장님이 오시면 그분이 우리 조직 전체를 판단하셔서, 직제가 많이 비었고 사실 하위직급은 2년 이상이면 다 이렇게, 이 사람들은 2년에 한 번씩 한다고 하지만 사실 4년 걸리거든요. 인원이 그렇게 많은데 그러기 때문에 오시면 그분이 우리 위원님들 입장을 들어서 판단하실 겁니다.

도섭

한도섭위원

저희 위원들도 진급을 시키고 이렇게 하는 게 나쁘다, 나빠서 막고 이러는 건 절대로 아닙니다. 맞게끔 진급도 시키고 다 해야 되겠죠. 그렇지만 그런 부분이 아까 모두에 위원님들 질의도 그렇게 하는 건 좀 잘못된 것 아니냐 이런 의미에서 말씀드렸으니까 그것을 확인차 제가 질의를 드린 겁니다. 그건 아니고 이게 비어있다 그런 얘기죠?

동인

김동인경영관리본부장

비어 있는 거고요.

도섭

한도섭위원

알았습니다. 이상입니다.

희경

박희경위원장대리

수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 분 없으십니까? 이사장님 그리고 강화에 가면 동낙천이라고 있습니다. 알고 계시죠?

「네, 없습니다」하는 위원 있음

동인

김동인경영관리본부장

알고 있습니다.

희경

박희경위원장대리

여기서 관리를 하고 계시고, 그런데 거기 두 가지가 안 됐어요. 하나는 20년이 넘도록 수용한 부분에 대해서 보상이 아직 안 돼 있습니다. 알고 계시죠?

동인

김동인경영관리본부장

동낙천이요?

희경

박희경위원장대리

네, 그건 모르고 계시는구나. 물관리과에서 관리하고 있어요. 그렇죠? 강화소장님 오셨잖아, 아까 보니까 오셨던데. 모르고 계세요?

호익

이호익강화사업소장

그것은 저희가 관리하는 것은 아니고요.

희경

박희경위원장대리

물관리과에서?

호익

이호익강화사업소장

네, 물관리과에서 합니다.

희경

박희경위원장대리

그리고 하나 더, 거기가 신정리거든요. 거기 정화된 물이 농수로 나가고 있습니다. 농업용으로, 그렇죠?

호익

이호익강화사업소장

네.

희경

박희경위원장대리

그것이 신정리1, 2리 사람들, 가까운 동네사람들은 안 주고 저 멀리부터 주고 있어요. 그래서 그게 잘못됐어요. 그래서 물관리과에서 지금 하고 있는데 그 점에 대해서 알고 계시라고, 그건 알고 있었습니까?

호익

이호익강화사업소장

저희는 펌핑을 해 주는데요.

희경

박희경위원장대리

관리만 하고 있는 거죠?

호익

이호익강화사업소장

관리만 해 주고….

희경

박희경위원장대리

알겠습니다. 이사님 수고 많이 하셨습니다. 다른 위원님께서 질의가 없으시면 질의종결을 선포합니다. 경영관리본부장님을 비롯한 관계 직원 여러분 질의ㆍ답변 과정에서 논의된 사항을 공단 업무에 적극 반영하여 하수처리시설, 소각시설 등 환경기초시설의 안정적인 운영과 사업의 조기 발주를 통해 인천 경제가 더욱 활성화될 수 있도록 적극 노력해 주실 것을 당부드립니다. 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 금일 의사일정을 모두 마치고 제4차 산업위원회는 2월 2일 오전 10시에 개의하여 재단법인송도테크노파크업무보고, 재단법인인천경제통상진흥원업무보고, 인천신용보증재단업무보고, 재단법인인천정보산업진흥원업무보고를 받도록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시 25분 산회