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서울특별시의회 발언

서정숙 의원 발언

제220회 제4차 도시관리위원회2010-02-09

서정숙 의원 프로필 보기 →

박찬구부위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제220회 임시회 제4차 도시관리위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 임시회가 개최된 지 엊그제 같은데 벌써 오늘로서 상임위원회 활동이 마감되고 내일 본회의만 남겨놓았습니다. 그동안 적극적인 의정활동에 진심으로 감사의 말씀 드리겠습니다. 그리고 유민근 SH공사 사장을 비롯한 임직원 여러분, 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 돌이켜보면 지난해에는 SH공사에 많은 변화가 있었던 한 해가 아니었나 생각됩니다. 거주중심의 주택문화정책을 위한 장기전세주택제도를 도입하여 역점적으로 추진하였으며, 시민들의 관심이 지대한 공공아파트 후분양제를 도입하여 주택건설원가를 최대한 절감하는 등의 정책을 추진한 것에 대하여 심심한 격려의 말씀을 드립니다. 특히 올해에는 장기전세주택 시프트사업을 그동안 공급한 물량보다 많은 1만 호를 확대 공급하고 신규사업으로 보금자리주택 건설사업과 도시재생사업 등을 추진하고 있는 것으로 알고 있습니다. 금년에도 주거복지를 선도하는 최고의 공기업이라는 비전을 가지고 무주택시민을 위한 고품질 주택공급 확대와 저렴한 가격의 주택 적기공급으로 시민 주거안정을 위한 정책개발에도 힘을 쏟아 시민의 삶을 질 향상을 위하여 부단히 노력을 다해 주시기를 부탁드리겠습니다. 오늘 의사일정은 오전에 SH공사 업무계획보고를 받고, 오후에는 도시관리위원회 부위원장 개선의 건을 처리하고 도시계획국 업무계획보고를 받은 후 안건을 심사하고 이어서 서울디자인재단 업무계획보고를 받는 순으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님 여러분과 SH공사 임직원 여러분들의 적극적인 협조를 부탁드리겠습니다. 1. SH공사 소관 2010년도 업무계획보고

10시 18분

의사일정 제1항 SH공사 소관 2010년도 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) SH공사 유민근 사장 나오셔서 임직원 소개 후 업무보고 및 2009년도 행정사무감사 조치결과를 보고하여 주시기 바랍니다. ○SH공사사장 유민근 존경하는 박찬구 부위원장님 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 평소 SH공사에 각별한 관심을 가지고 지원해 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 아울러 오늘 이 자리를 통해 금년도 SH공사 주요업무를 보고 드리고 위원님들의 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 위원님들도 잘 아시다시피 지난해 SH공사는 장기전세주택 3,200세대를 포함한 6,500세대의 임대주택과 6,000세대의 분양주택을 원활히 공급했고, 또한 시민고객 만족도 향상과 행정안전부 경영평가 2년 연속 우수등급을 획득하는 등 여러모로 많은 성과를 거두었습니다. 올해는 지난해에 이어 1만 4,000㎡의 택지개발과 6만 1,000세대의 주택건설사업을 원활히 수행하고 저소득 임대주택 입주민의 주거안정을 위해서 지난해에 이어 올해도 임대료 지원 등의 서울주거복지 종합계획이 차질 없이 추진되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 그리고 오늘 이 자리에서 위원님들이 주시는 고견들은 앞으로 SH공사를 경영해 가는데 금과옥조로 삼겠으며, 앞으로도 SH공사가 시민고객에게 사랑받고 모범적인 공기업이 될 수 있도록 위원님들의 변함없는 지지와 협조를 당부 드립니다. 그러면 주요업무보고에 앞서 공사 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개: 고객지원본부장 강성열, 사업1본부장 이연배, 사업2본부장 박희수, 도시재생본부장 배경동, 기술본부장 정현규, 보상본부장 박용한, 집단에너지사업단장 이종구, 경영지원실장 곽인, 도시연구소장 이용덕) 조규원 감사님은 일신상의 사유로 부득이 참석치 못했고, 기획조정실장은 현재 강성열 고객지원본부장이 별도 발령 시까지 겸임을 맡고 있습니다. 위원님들의 넓은 양해 부탁드립니다. 2010년도 주요업무보고를 말씀드리겠습니다. (보고) SH공사 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다.
SH공사 사장 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의와 답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 정승배 위원님. 사장께서는 자리에 앉으셔서 답변하시기 바랍니다.

정승배위원

성동 제2선거구 정승배 위원입니다. SH공사에서 우리 서민들에게 앞서 더 가까이 가기 위해서 노력하고 계신 사회공헌활동 아름다운 모습을 작년도에도 보았고, 올해도 더 확충한다니까 많은 사람들에게 혜택과 기회가 있기를 기대하고요. 특히 서민들을 위한 임대주택 공급계획에 대해서는 차질 없이 진행이 될 수 있도록 노력해 주실 것을 먼저 당부 드리면서 한 가지 질문을 드리겠습니다. 예산조기집행에서 세부계획사항을 보면 선금급 지급률 상향 조정하겠다라고 업무보고가 되어 있습니다. 현행 20~50%까지 선금급을 집행하고 있는 것을 30%에서 70%로 확대하겠다고 그랬는데 선금급의 지급시기와 기준이 있을 텐데 그것은 어떻게 됩니까? ○SH공사사장 유민근 선금급의 지급시기와 절차, 규정은 동일합니다. 그러니까 선금급은 최대 70%까지 지급하기로 원래 되어 있습니다. 그런데 현행 관행적으로 20%에서 50%를 지급했었거든요. 그것을 확대해가지고 30에서 70%로 확대하겠다는 거지요.
그러니까 기존에 있는 최고 70%까지 선금급을 지급하도록 돼 있는 규정을 내부관리 차원에서 50%까지 최고 금액을 조정해서 시행하던 것을 금년도에는 70%까지 확대 적용하는 것을 내부방침으로 세웠다 이 말씀이신가요? ○SH공사사장 유민근 네. 공사의 경우에 계약금액 100억 원 이상이면 선금급 지급률이 30%고, 그 다음에 20억 원에서 100억 원 미만이면 40%, 계약금액이 20억 원 미만이면 50%가 현행으로 나가던 지급률이었습니다. 이것을 70%까지 확대를 하겠다는 그런 의미입니다.
지급기준은 그렇습니다. 시기는 계약이 되면 우선 선금급이 바로 집행이 되는 건가요? 또 말하자면 공사가 진행되면서 중간 중간에 또 집행할 수 있는 것 아닙니까? 그런 것도 규정에 다 되어 있나요? ○SH공사사장 유민근 규정에 다 돼 있고요. 선금급이 1년 예산으로 나가는 겁니다. 그러니까 계약이 총액계약이냐 아니면 연간계약이냐에 따라서 다른데요. 연간계약이라면 1년 예산의 70%를 저희가 지급한다면 70% 나가는 것이고, 총액계약이라면 전체 금액에 대해서 나가는 거지요. 그러니까 지급시기라든가 이런 것은 종전과 똑같다고 생각하시면 됩니다.
본 위원이 염려가 되는 것은 그것을 요즘 건설, 특히 단종업종이 상당히 열악한 환경에 처해 있는데 이것 선금급 지급을 상향조정함으로써 혹시라도 SH공사가 진행하고 있는 본연의 사업에 어떤 문제가 생긴다면 그것도 충분히 검토가 돼야 되고 사전에 방지돼야 된다 라는 그런 관점에서 질문을 드렸고요. 어떻든 단종업체 또는 시공사가 좀 더 활성화될 수 있도록 선금급 지급률을 확대 운영하는 것에 대해서는 원론적인 부분에 대해서는 동의를 하면서도 문제는 관리를 하고 있는 우리 SH공사에 또 다른 리스크가 생기지 않도록 별도 내부적으로 검토가 돼야 되지 않겠는가 해서 질문을 드렸습니다. 그 점에 대해서는 우리 사장님, 어떻게 대응을 하실 것인지 계획을 갖고 계십니까? ○SH공사사장 유민근 위원님이 말씀하신 대로 유념을 하고요. 세부계획에 보면 하도급 직불확대가 있습니다. 그러니까 지금 위원님이 걱정하시는 맨 아래, 저희들 원청자가 제일 하청자로 가고 그리고 그 돈을 받아야 되는 최하위 기술직들까지 선수금이 다 전달이 될 수 있도록 저희들이 유념해서 시행토록 하겠습니다.
사장님 말씀하셨지만 하도급 직불확대라는 것은 우리나라 건설 쪽의 관행상 이것은 우리 SH공사가 모범을 보여야 할 것이라고 생각합니다. 여기 도시관리위원들이라면 아마 한번쯤은 하도급업체로부터 공사대금을 받지 못한 것에 대한 하소연을 다 들었으리라고 판단이 되고요. 그 부분에 대해서는 우리 사장님이 현장경험이 풍부하시기 때문에 좀 더 관심을 가져주시면 고맙겠고, 제가 말씀드린 대로 선금급 지급을 상향조정함으로써 공사 진행하는 과정에 어떤 리스크가 생기지 않을 수 있는 그런 것도 대책을 강구해 달라는 것을 당부 드립니다. ○SH공사사장 유민근 그렇게 하겠습니다.
이상입니다.

박찬구부위원장

정승배 위원님 수고하셨습니다. 김수철 위원님 질의해 주십시오.

김수철위원

김수철 위원입니다. 일단 전년에도 고생이 많으셨던 것 같고요. 올해도 유민근 사장님 그리고 각 본부장님들께서 열심히 일해주시면 일하시는 만큼 서울의 주거복지가 향상될 줄로 믿고 있습니다. 일단 저는 도시재생사업과 관련해서 몇 가지 여쭈어보도록 하겠습니다. 도시재생사업 중에 가장 중심이 되는 것이 세운재정비촉진지구일 것 같은데요. 거기 제가 알기로 문화재위원회에서 심의가 네 번째 보류가 됐지요, 사장님. 거기에 대해서 어떻게 대응방안이 있습니까? ○SH공사사장 유민근 총괄적으로만 설명을 드리면 당초 저희들이 녹지축을 조성함으로써 또 그리고 관련법에 의해서 인센티브를 받은 용적률이 있었습니다. 그래서 그 용적률과 높이제한을 다 받아서 저희들이 건물의 용도 및 계획을 했는데 문화재 심의를 거치면서 종묘에 어쩌면 문화재를 훼손시킬 수도 있다라고 하는 문화재심의위원들의 그런 말씀 때문에 네 차례에 걸친 보류가 있었고 거기에 맞추어서 저희들이 높이를 좀 조정했습니다. 그래서 최종적으로는 문화재 심의에 올리기 전에 사전 검토회의를 해서 그쪽에서 제시한 안이 있습니다. 저희들이 그 안에 맞추어서 마지막으로 제출할 예정이고, 그것이 아마 통과될 것으로 저희들은 판단하고 있습니다.
그러면 일단 그 대상지가 4구역이시지요? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
그런데 제가 또 업무보고 자료를 보니까 2구역과 3구역이 추가로 더 사업 시행을 하게 돼요, 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
동일한 어려움들이 있을 텐데 거기에 대해서 전반적인 대책이 필요할 것 같은데 어떻습니까, 사장님? 제가 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 어차피 초록띠공원이라고 녹지축이라고 하는 부분이 기존에 있는 도심을, 사업장들이 위치하고 있는 곳 아닙니까. 거기에서 사실 나름대로 용적률 인센티브를 받아서 일부를 기부채납하는 방식이 아닙니까? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
그러다보니까 사실 지은 뒤에 분양까지도 생각을 해 보면 그게 용적률을 많이 받아서 높이 짓고 기부채납을 하더라도 실제로 그것이 사후에 분양이 안 되었을 경우에 올 수 있는 여러 가지 부담들이 되게 많이 있어 보입니다, 본 위원이 판단할 때. 그래서 그런 것들이 직접적으로 LH가 이 사업을 포기하게 된 원인일 수도 저는 있다고 생각합니다. 구체적으로 사실관계를 확인하지 못했습니다만. 거기에 대해서 종합적인, 사실은 이것이 서울시가 추진하는 사업이고 이것을 SH공사가 시행, 시공 다 합니까? 어떻게? ○SH공사사장 유민근 네, 시행을 하지요.
시공은 안 하고요? ○SH공사사장 유민근 시공은 시공사들이 하겠지요.
그러면 시행만 담당하시는 겁니까? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 그런 부분에 대한 종합적인 검토가 되어 있는 상태에서 사실 2ㆍ3지구까지 인수하겠다는 결론을 내신 겁니까? ○SH공사사장 유민근 그래서 4구역은 말씀드린 것처럼 2007년도에 저희들이 종로구청으로부터 시행자로서의 지위를 받았습니다. 그래서 약 2년간을 끌고 왔기 때문에 사업시행자의 지위로서 4구역은 끌고 가고요. 2ㆍ3ㆍ5구역은, 당초에 3구역과 5구역은 LH공사하고 공동으로 시행자로서 참여하기로 되어 있었는데 갑작스럽게 LH가 빠짐으로 해서 저희들이 시행자로서 참여할 것인가, 아니면 다른 방법으로 참여할 것인가를 지금 검토 중에 있고요. 그래서 유력한 검토안으로 나온 게 조합을 설립해서 조합과 저희가 같이 지분을 가지고 참여하는 방법으로 지금 검토되고 있습니다.
네, 잘 알겠습니다. 본 위원이 물론 구상은 아주 원대하고 크다는 것을 알고 있습니다만 그 시행과정에서 대단히 어려움이 많을 것으로 예상이 되는 사업들입니다. 그래서 저는 이런 사업들을 추진함에 있어서 SH가 서울시와의 관계에서 검토의견들을 적절하게 잘 제시해서 서울시가 이 사업의 성격에 대해서 명확히 검토를 하고요. 사실 잘 아시다시피 지방자치단체장의 임기가 4년 아니겠습니까? 그러면 4년 후에 다른 시장이 다른 철학을 가지고 이 문제를 접근했을 경우에도 대비하셔서 종합적인 대책을 세우셨으면 하는 게 제 바람이고요. 그 다음에 보면 다른 여타의 답십리17구역이라든가 대림시장 재개발, 재건축 이런 현장들은 아까 말씀드렸듯 동일하게 사업시행자로서 참여하는 겁니까? ○SH공사사장 유민근 그렇습니다.
사실 왜 그러면 민간시행자도 있음에도 불구하고 SH를 사업시행자로 조합원들이 요구한다고 생각을 하십니까? ○SH공사사장 유민근 그것은 신문지상에도 누차 얘기 나온 것처럼 우선 첫 번째가 과정에 대한 투명성이라고 생각을 합니다. 공공관리자 역할에서 부각이 된 것처럼 저희들도 그렇기 때문에 저희가 그런 공조직이 이 사업에 참여함으로써 절차에 대한 투명성 또한 이해관계인들 때문에 상당히 오랫동안 지연되어 왔던 프로젝트를 저희들 공기업이 참여를 함으로써 신속하게 할 수 있는 부분이 있지 않을까 그런 것을 염두에 두고 있습니다.
그렇지요. 그런 기대감 때문에 SH공사를 요구하는 것 아니겠습니까. 그런데 실제 서울시의 재개발ㆍ재건축 현장들이 많은 어려움들에 봉착할, 판례들이 지속적으로 나오고 있습니다. 자신의 권한을 인지하지 못한 채 백지 동의서를 제출할 경우에 그 동의서가 효력을 발하지 못하게 대법원에서 판결했거든요. 그리고 서울시가 용산사태 이후에 다양한 공공관리 수법들을 도입하고 있습니다만 그것들이 이해관계를 오히려 부추기는 방식이 되기도 합니다. 왜냐 하면 공공관리자제도를 도입하게 되면 주민부담금이 1억에서 2억이 줄어든다 이런 식의 논법을 가지고 접근해서는 안 된다고 저는 생각합니다. 그래서 다만 민간기업의 사실 자본의 논리가 너무 주택시장에 파급되는 것은 저는 바람직하지 않다고 생각합니다. 주택시장은 주거의 대상지로서의 대상이 되어야지, 그것이 과도한 자본의 논리는 저는 문제가 있다고 생각을 하고요. 그 과정에서 SH공사의 역할이 대단히 크다고 저는 생각을 합니다. 그래서 과다한 자본논리 아니면 이해관계인들의 첨예한 대립들을 해소하면서 그 상황을 정확히 공공이 흡수할 수 있도록, 사실 SH공사 역할이 갈수록 더 중요해진다고 저는 생각을 합니다. 왜냐하면 이런 사업들을 애초에 시작을 하지 않으셨으면 모르겠습니다만 시작을 하게 되었다고 하면 그 부분에 있어서는 좀 더 면밀하고 상황을 정확히 파악해서, 의회나 서울시가 정확히 파악해서 문제에 대처할 수 있도록 해야 될 것 같습니다. 의견 있으십니까? ○SH공사사장 유민근 저도 위원님 말씀에 전적으로 동의합니다. 재개발ㆍ재건축사업 큰 틀에서 보면 개발사업이기 때문에 반드시 리스크가 있습니다. 공기업으로서 짊어지고 가야될 리스크의 한계 충분히 검토를 해서 프로젝트를 선별해서 참여토록 하겠습니다.
그렇습니다. 일단 상징성을 가져야 된다고 생각을 합니다. SH공사가 참여하는 그런 단지, 사이트들이 성공할 수 있다 라고 하는 모습을 보여주시고요. 그 과정에서 선도적인 역할을 해 주시기 바라겠습니다. 그런데 올해 직원을 32명 채용하신다고 하셨는데 사업의 규모에 비해서 채용량이 적은 것 아닙니까? ○SH공사사장 유민근 네, 적습니다. 그래서 거기에 대해서 기회를 주시니까 답변을 드리면 연초에 서울시에 업무보고를 하면서 말미에 저희 회사의 인원에 대해서 보고를 드렸습니다. 인원이 많이 부족합니다. 그래서 충분히 서울시에서도 인지하고 있고, 저희들이 인원을 증원할 계획을 갖고 있습니다.
저도 제 생각에 본 위원은 기본적으로 공기업이 확대되는 것에 대해서는 반대하는 입장을 견지하고 있습니다만 사실 SH처럼 특수한 공기업일 경우에는 약간 특수성이 있다고 생각을 합니다. 서울시가 자체적으로 수행해야 될 여러 사업들이 아주 많은 부분들이 SH공사로 지금 이관되고 있고요. 사실 그 과정에서 저는 PF사업 같은 경우는 선별적으로 참여해야 된다고 하는 부분에 대해서 제가 지적을 하면서 그럼에도 불구하고 SH공사가 지금 현재 하고 있는 일들이 많기 때문에, 늘어나고 있기 때문에 직원 채용에 있어서는 좀 더 확장적인 정책을 유지해야 될 것으로 보여 지고요. 그 부분에 있어서는 본 위원은 적극적으로 찬성한다는 말씀을 드립니다. ○SH공사사장 유민근 고맙습니다.
박 위원님, 이상 마치겠습니다.

박찬구부위원장

김수철 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님, 질의하실 위원님? 민병주 위원님 질의해 주십시오.

민병주위원

먼저 청렴도에서 1등을 했다고요? ○SH공사사장 유민근 네.
우리 중랑구청장님도 보니까 행사 때마다 중랑구청이 전국 230 몇 개 지방자치단체에서 1등 했다고 말씀하시는데 우리 SH공사도 청렴도에서 1등 했다고 하니까 먼저 축하드립니다. 공공관리자제도에 대해서 여쭈어보겠는데요. 지금 공공관리자제도가 잘 아시다시피 국회에서 아직까지 법이 제정되지 않았기 때문에 지금 일시적으로 서울시에서 몇 군데 시범적으로 하고 있는 것이지요? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
그런데 지금 공공관리자제도가 구청장한테 일단 권한이 있지요? ○SH공사사장 유민근 네.
구별로? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 구청장이 직접 구청에서 할 수 있는 거예요? 아니면 무조건 SH공사에다가 위임해야 되는 겁니까? ○SH공사사장 유민근 우선 공공관리자의 개정되는 법률안을 가지고 설명을 드리면 이렇습니다. 정비계획수립권자가 효율적 사업 추진을 위해서 지정하는 정비사업 프로세스 관리자라고 정의를 하고 있고요. 따라서 구청장 제안서 심사해서 업무협약을 체결할 수 있는데 주택공사, SH공사, 한국감정원, 신탁회사 등으로 되어 있습니다.
그러니까 예를 들어서 여러 기관이 있네요, 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 그렇습니다.
SH공사뿐이 아니네요? ○SH공사사장 유민근 네.
한국감정원 같은 경우도 시행사로서 자격이 있고, 또 아까 어디 얘기했지요? ○SH공사사장 유민근 주택공사, 한국감정원, 신탁회사요.
그렇지만 실질적으로 서울시에서 굳이 주택공사나 이런 데다가 시행을 맡기지는 않을 것 아니에요, 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 그렇습니다.
어차피 의사소통이 잘 되기 위해서는 거의 SH공사에 일임을 줄 텐데 그렇다보면 어저께도 주택국장 얘기하는 거 보니까 국회에서 법이 통과되면 거의 일시적으로 다할 것 같은데. 원튼, 원치 않든 조합이 현재 진행 중인 데는 거의 공공관리자제도로 전환이 될 것 같거든요, 얘기하는 것 보면. 그러면 그것이 한 200 몇 군데가 갑자기 늘어날 수도 있다는 얘기예요, 그렇지요? 그래서 그런 것에 대한 어떤 조직이라든가 전문성이라든가 이런 것에 대해서는 잘 진행이 되고 있습니까? 지금 공공관리자제도를 어느 부서에서 맡고 있는 거예요? ○SH공사사장 유민근 지금 도심재생본부에 도심재생사업처가 있습니다. 거기서 담당할 계획이고요.
도심 뭐요? ○SH공사사장 유민근 재생사업처요. 도심재생사업본부에 처가 3개가 있거든요. 이 중에 재생사업처라고 있습니다. 이런 사업을 주도적으로 담당할 처를 하나 만들었어요. 물론 거기에는 조직과 인원이 확대될 예정에 있습니다. 그것은 당초부터 서울시하고 얘기를 했었고요. 따라서 법이 진행되는 속도에 맞추어서 저희들이 만들자 그래서 필요하다 라고 한다면 외부에서 유경험자를 스카우트 해올 계획까지 갖고 있습니다.
그러면 보통 일반적인 예를 들면 시행사가 있고, 시공사가 있잖아요, 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 네.
보통 시행업체라고 하면 도시정비 전문관리업자인가 이렇게 해서 보통 시행사들이 많이 재건축조합이나 재개발이나 투입되어서 실제적인 소프트웨어적인 역할을 하고 있잖아요? ○SH공사사장 유민근 네.
그 사람들은 결국 본인이 일을 하고 나중의 이익을 위해서 일을 한다 그런 얘기지요. 그러면 SH공사도 결국 한국감정원이 되었든, 일정 기간 봉사를 하고 거기서 수익을 얻어서 인건비 빼고, 수익 창출 아닙니까, 그것도? 서비스를 해 주고, 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 지금 SH공사도 그런 것이 되나요? 한국감정원이나 이런 데처럼? 뭔가 어떤 이익을 창출할 수 있는 수익형 사업이 될 수 있느냐 그런 얘기지요. ○SH공사사장 유민근 그런데 지금 위원님이 말씀하시는 일반적인 시행자처럼 리스크를 지면서 얻는 수익을 다 가져가는 것이 아니라 구청장을 대행해서 저희들이 하는 것이거든요. 그래서 그 수수료는 제가 구체적인 것이 있으면 나와서 설명을 드리겠는데 그것을 안 갖고 왔는데요. 역할에 따라서 5억 그리고 10억 이렇게 되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 그 말씀은 어떤 사업의 규모 또는 이익의 크기에 따라서 저희들이 비례해서 받는 것이 아니라 어떤 수수료 형식으로 저희들이 받는다는 거지요. 지금 위원님 말씀하신 것처럼 시행자로 참가해서 하는 것이 아니고…….
제가 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 사실 SH공사 같은 경우는 참 염려스러운 것이 지금 수익형 사업보다는 공익을 강조하다보니까 거의 모든 분야에서 재정적자를 보고 있는 것이 사실 아닙니까? 그래서 세운상가 같은 경우도 보면 그것이 저도 사실 서울시에서 진짜 불가능한 일을 했다고 개인적으로 생각을 하는데 벌여놓고 결국 SH공사에 떠넘겨서 부담을 주는 것 아닌가 이런 생각도 들고, 여러 분야에서 그런 것이 있기 때문에, 또 이것도 마찬가지예요. 재주는 뭐가 부리고 뭐 했다고 말이지, 주택국에서 용산사태나 이런 것 때문에 급조해서 공공관리자제도 이런 것 만들어 놓고 PR은 다 그쪽에서 하면서 이런 것을 SH공사에 전가시켜서 사실 시행사라는 것이 쉬운 게 아닙니다. 저도 지역에서 보면 하여튼 돈이라는 이해관계가 걸려있기 때문에 진짜 죽을 맛이에요, 시행사가. 중간에서 주민들하고 중간 역할을 한다는 것이 쉽지 않고, 잘못하다 보면 정말 어떤 한 지역에 말려들면 소송까지 가고 하다보면 잘못하면 진짜 아닌 게 아니라 괜히 구청이나 서울시에서 할 일을 SH공사에서 모든 것을 부담을 질 수 있는 돈도 남지도 않으면서, 그래서 본 위원이 느끼기에는 너무 그렇게 공익성도 중요하지만 어차피 고생하는 것 수익성도 같이 생각을 많이 하셔야 된다 그런 얘기예요. ○SH공사사장 유민근 위원님 말씀 유념하고요. 그래서 시행자로 참여하는 것하고 공공관리자 또는 총괄사업관리로 참여하는 것은 다르거든요. 그러니까 시행자로 참여했을 경우에는 리스크가 무한으로 저희들한테 오는 거지요. 그래서 개발사업의 어떤 본질은 리스크와 비례해서 리턴을 받는 것이라고 생각하거든요. 그래서 하이 리스크 하이 리턴이라는 말이 있지 않습니까? 그런데 저희 공기업은 공기업의 특성상 리스크는 지되 리턴은 한계적으로 받을 수밖에 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 세운상가도 4구역만 2007년도에 사업시행자로 지정이 돼 있기 때문에 너무 많은 시간이 흘러가서 그대로 끌고 가는 것이고, 나머지 부분은 주민들을 끌어들여서 어차피 거기에 나오는 개발이익은 주민들이 갖는 것이기 때문에 공동으로 하는 것을 지금 검토 중에 있다는 말씀을 드리고요.
무슨 말씀인지……. ○SH공사사장 유민근 공공관리자 역할은 저희들이 시행자로 참여하는 것은 아닙니다.
그렇다 하더라도 지금 주민들은 그런 것으로 알고 있어요. 공공관리자제도를 도입하면, 보통 주민들은 다 그렇게 알고 있거든요. 완전히 이것은 관공서에서 다 알아서 해주나보다. 그래서 쉽게 얘기하면 추진위원회가 됐든 조합이 됐든 거기에 들어가는 경비도 다 공공에서 보조를 해주고 하기 때문에 엄청난 세이브가 된다. 그래서 우리 사업성에 엄청 이익이 되니까 무조건 공공관리자제도로 해야 된다 라고 지금 조합 측이 아닌 비대위 측에서는 다 그렇게 얘기를 하고 있어요. 그래가지고 잘 돌아가던 것도 오히려 공공관리자제도 때문에 지금 스톱이 되는 현상이 벌어지고 있거든요. 엄청난 기대감을 갖고 있단 얘기예요, 사실상 그것이 아닌데. 그렇지요? 일정부분만 참가해가지고 돌아가게끔만 해주는 역할을 하는 것인데, 지금 말씀하시는 게. 처음부터 끝까지 책임지는 게 아니잖아요, 어떻게 보면. 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 네.
그런데 이것이 뭐가 지금 홍보도 좀 덜 됐고, 실질적으로 그런 현상이 지역에서 벌어지고 있으니까 그것에 대한 대책도 세워가지고 명확하게, 특히 재건축이나 이런 이해관계 되는 분들한테 알릴 필요가 있다는 생각이 들고요. 그 정도로 하고요. 시간이 많이 가니까 다음에 질문하기로 하고, 관내 신내2지구가 작년에 분양이 됐는데요, 임대아파트가. 신내2지구의 일반분양은 분양이 다 됐나요? 장기 전세나 임대 같은 경우는 다 됐을 것이고? ○SH공사사장 유민근 네. 2.7 대 1…….
일반분양도 그렇게 됐어요? ○SH공사사장 유민근 네.
경쟁률이? ○SH공사사장 유민근 네.
그 다음에 신내3지구가 7페이지와 9페이지를 보면 목표가, 준공이 2012년이 맞는 거예요? 13년이 맞는 거예요? 신내3지구? 7페이지에 보면 13년 4월로 돼 있고, 9페이지를 보면 12년 11월로 돼 있거든요. ○SH공사사장 유민근 9페이지는 주택이고요. 주택이기 때문에 12년 11월이 준공기일입니다.
이때 다 아파트가 들어선다 그런 얘기네요? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 기타까지 하면 13년으로 넘어간다 그런 얘기예요? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
그러면 여기서 지금 신내3지구에 자꾸 그런 여론이 들리거든요. 처음에 의도했던 것과 달리 일반분양, 장기전세 이런 것은 거의 없어지고 임대아파트만 잔뜩 들어온다 이런 게 자꾸 들리는데 그것에 대해서 좀 설명해 주시지요, 처음 계획하고 어떻게 틀려지고. 물론 도로가 나가지고, 도로 때문에 아파트가 줄어드는 것은 저도 알고 있는데 애초의 계획과 아파트가 1,600세대인가 몇 세대가 줄어드는 것으로 알고 있거든요. 그런데 줄어드는데 그것이 전부 다 일반분양이라든가 그런 게 줄어들고, 임대아파트는 하나도 안 줄어들고 이런 얘기가 있는데 그것에 대해서 어떻게 되고 있는지 간단히 설명해 주시지요. ○SH공사사장 유민근 괜찮으시다면 본부장이…….
네, 아무나 얘기해 주세요.
현규

정현규기술본부장

기술본부장 정현규입니다. 신내3지구 주택건설계획 변경에 대한 것을 설명 드리겠습니다. 당초 5,100여 세대에서 포천 간 고속도로 때문에 3,600세대 정도로 변경됐고요. 평형이나 임대 이러한 비율은 사실 큰 평은 늘어나고요. 임대나 장기전세 분양비율 자체가 바뀐 것은 없습니다. 비율은 비슷하게 전부 바뀐 상태입니다.

민병주위원

그러면 장기전세 같은 경우에 몇 평, 몇 평이 되는 거예요? 장기전세가 몇 세대지요?
현규

정현규기술본부장

장기전세가 1,550호 정도 됩니다.

민병주위원

평수가 어떻게 돼요?
현규

정현규기술본부장

26평형이 약 900호 정도 되고요. 저희가 얘기하는 33평형이 212호, 40평 넘는 것이 약 429호 정도 그렇게 됩니다.

민병주위원

그리고 일반분양이 줄어드는 게 있습니까?
현규

정현규기술본부장

그런 것은 당초 계획하고 해서 바뀐 것은 없습니다.

민병주위원

그런데 왜 그런 얘기가 나오는 거지요?
현규

정현규기술본부장

전체적인 숫자가 줄어가지고 그 얘기가 나왔는데요. 비율은 바뀐 게 없습니다.

민병주위원

확실한 거지요?
현규

정현규기술본부장

네.

민병주위원

제가 주택국에다가 자료 요구를 했는데, 어차피 주택국에서 여기에다가 부탁하는 거지요?
현규

정현규기술본부장

네.

민병주위원

그것 좀 자세하고 세밀하게 해가지고 저한테 좀 주십시오.
현규

정현규기술본부장

네.

민병주위원

이상입니다.

박찬구부위원장

민병주 위원님, 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 서정숙 위원님 질의해 주십시오.

서정숙위원

2010년 새해에 우리 SH공사 유민근 사장님을 비롯해서 간부 여러분 많이 수고해 주시고, 또 애써 주시기를 부탁드립니다. 질의를 좀 하겠습니다. SH공사의 사업범위가 주택의 건설, 개량, 관리 이런 것이 사업범위에 들어가는 것으로 알고 있습니다. 그런데 본 위원이 제가 아는 분으로부터 어떤 하소연을 들었는데요. 상암동에 SH공사가 지은 아파트가 있지요? ○SH공사사장 유민근 네.
거기 25평에 거주하시는 분이 겨울에 한 달 난방비만 해도 20만 원이 넘게 나온답니다. 그 원인이 안방에만 보일러 센서가 있고 다른 방에 없어서 이것이 웬만히 난방을 올려도 다른 방은 좀 썰렁하고, 난방관리가 안 된다고 그래요. 그리고 바로 같은 단지에 있는 30평대 아파트에는 방별로 센서가 있어요. 그래서 이게 평형별로 건설하실 때 그러한 내부적인 설비에 차질이 있었는지, 난방비가 25평대가 20만 원 정도 나오다보니까 관리비 포함하면 40만 원이 나온답니다. 그래서 25평대에서 관리비가 40만 원 나온다고 그러면 보통 민간아파트에서 지역난방을 쓰는 경우에 60평대가 40만 원 나오거든요. 저희 집이 그렇게 쓰고 있는데, 그래서 이러한 것을 봤을 때 이것은 좀 문제가 있다는 생각이 들어요. 혹시 여기에 대해서 뭐 알고 계시나요? 그 동안 민원이 제기된 적이 있으신지? ○SH공사사장 유민근 난방에 대해서 민원은 종종 받았습니다. 주로 은평지구, 새로 입주한 주민들로부터 은평지구가 타 지역보다 외기온도가 낮고 또 그런 것으로 인해서 처음 입주민들이 적기 때문에 오는 결로현상에 대해서 또는 난방에 대해서 아울러서 민원을 받은 게 있는데 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 25평이 난방비가 20만 원이 나오고 안방에 보일러 센서가 없다…….
안방에만 있고, 다른 방에는 없고. ○SH공사사장 유민근 안방에만 있고 다른 방에 없다고 하는 얘기는 저는 처음 듣거든요.
제가 일단 이렇게 알려드렸으니까요. 한번 관계자께서 알아보시고, 제가 생각할 때 이 부분은 현 상황에서 어떻게 개선할 것인가가 가장 중요한 문제 아닙니까? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
주택의 개량 및 또 여러 가지 관리도 SH공사의 고유업무이니만치 여기에 대한 구체적인 보완대책이 필요하다는 생각을 합니다. 서민주택의 안정적인 공급이라는 측면에서, 그리고 또 우리가 녹색성장사업하고 관련해서도 에너지 비용을 줄여야 되지 않겠습니까? ○SH공사사장 유민근 네.
그래서 그것 꼭 좀 우리 사장님 챙기셔서 담당자 통해서 해결하시고 그 결과를 저한테 알려주시기를 당부 드립니다. ○SH공사사장 유민근 네, 그렇게 하겠습니다.
그리고 지금 대통령께서도 녹색성장에 대해서 정말 상당히 글로벌하게 또 국내적으로도 구체적인 여러 가지 국정계획을 세우고 계신 것으로 알고 있고, 본 위원 또한 녹색성장지원특위의 위원장을 맡고 지금 활동을 하고 있습니다. 그런데 SH공사에 전담부서가 있습니까? ○SH공사사장 유민근 네, 전담부서가 있습니다. 기술본부 소속의 환경에너지사업단 거기서 전담을 하고 있습니다.
주로 어떤 업무를 하고 있지요? ○SH공사사장 유민근 지금 위원님이 말씀하신 저탄소 녹색성장에 관련된 기술개발이라든가 또 그것을 저희 현장에 접목시키는 일 등이 주 업무지요.
여러 가지 서울시도 또 나름대로 특히 SH공사는 녹색성장을 실현할 수 있는 현장과 관련된 일을 하고 있지 않습니까? 그래서 많은 업무를 또 나름대로 하시리라 생각하는데요. 서울시가 2030년까지 신재생에너지 사용비율을 20%까지 보급하는 것을 목표로 하고 있지요? ○SH공사사장 유민근 네.
구체적인 실현계획은 어떻게 하고 계시는지요? ○SH공사사장 유민근 저희들도 SH2030계획을 수립했거든요. 그래서 괜찮으시다면 본부장이 직접 설명을 드리도록 하겠습니다.
간략하게 설명을 해주시지요.
현규

정현규기술본부장

기술본부장 정현규입니다. 그것은 위원님 말씀하신 내용대로 서울시하고 계획 맞춰서 저희도 그것에 맞춰서 지금 추진하고 있습니다. 그 계획은 별도로 수립 중에 있고요, 구체적인 것은. 지금 그것을 추진하고 있습니다.

서정숙위원

구체적인 제목을 말씀해 주실 수 있으세요?
현규

정현규기술본부장

그것은 서울시의 녹색성장2030계획에 맞추어가지고 저희도 같이 진행되고 있고요. 그 계획서는 별도 한번 가서 설명을 드리도록…….

서정숙위원

자료로 그것은 제출을 해주시고요.
현규

정현규기술본부장

네.

서정숙위원

지난 연말까지 기본계획이 수립되도록 돼 있었는데 완료는 됐습니까?
현규

정현규기술본부장

그것 기본적인 것은 되어 있습니다.

서정숙위원

한번 본 위원실로 자료를 보내주십시오.
현규

정현규기술본부장

네.

서정숙위원

그리고 우리가 지금 6ㆍ25 이후에 우리 국토가 동족상잔으로 남북이 분단되고 전쟁을 치르면서 폐허가 되었던 특히 서울시가 도시재생사업을 통해서 과거에 어떤 건축하기에도 급급했던 시절에서 이제는 3ㆍ40년이 지난 건설물을 토대로 도시재생이 이루어지고 있고 주택부문에도 지금 재건축ㆍ재개발, 뉴타운사업이 진행되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 서울시 정비사업 시에 주택 유형의 다양화 실현이 저는 안 된다고 보고 있거든요. 이것이 서울시가 지향하는 목표라는 것을 제가 알고 있는데 이 다양화가 실현이 안 되는 이유는 어디에 있다고 보십니까, 현장을 많이 관리하시는 SH공사 입장에서? ○SH공사사장 유민근 전에는 주거시설이라고 하는 것이 사실은 지금도 그렇지만 공급이 굉장히 부족했지요. 그러다보니까 재개발ㆍ재건축 같은 것을 하더라도 용적률을 최대한으로 빼서 많이 공급하는 것이 첫 번째 목적이었을 것입니다. 그러다보니까 전부 성냥갑 같은 그런 아파트를 공급했고요. 그리고 민간도 개발이익을 극대화하다보니까 하나라도 분양 물량을 늘리기 위해서 그렇게 했다라고 봅니다. 그래서 아파트도 좀 다양화시킬 필요가 있다라고 서울시도 느껴서 지금은 은평뉴타운만 보더라도 테라스형 아파트도 공급을 했고요. 지금은 판상형 아파트는 거의 볼 수가 없을 정도로 그런 아파트 외관이 많이 다양해졌다라고 볼 수 있습니다. 그리고 이제 유형별로 본다면 한옥 같은 것도 보존을 해야 되겠다라고 서울시에서 정책적으로 결정을 해서 성북동 같은 경우에는 재개발을 하면서 한옥을 보존하고 그리고 새로운 아파트를 짓는 그러한 어떤 복합된 재개발을 계획 중에 있습니다.
그래서 본 위원이 우리 주택국 정책이나 도시계획국 정책에서 보면 한옥보존이라든지 또 정형화된, 획지화된 단독주택지 보존 이런 계획은 제가 알고 있는데요. SH공사는 서울시에서 직접 건설을 통해서 서민들에게 주거지를 공급하고 있지 않습니까? 그런데 SH공사가 주도하는 사업이 주로 아파트 위주 이렇게 돼 있단 말입니다. 이것이 그러면 결국 서울시가 주도하는 현장과 연결된 사업단이 이렇게 아파트 위주로만 가면 서울시가 지향하는 주택유형의 다양화하고는 정책이 상충되지 않느냐 이런 부분이 있는데 여기에 대한 어떤 장기적인 전략이 있으신지요? ○SH공사사장 유민근 글쎄요. 저희가 이제 위원님도 다 아시면서 저희들한테 질문을 하셨는데 서울시가 어떤 시 정책, 앞으로의 발전정책을 수립하면 대부분 저희들이 거기에 따라 하거든요. 이번에 저희들한테 준 하나의 미션이 지금 위원님께서 말씀하신 다양화를 저희들한테 줬습니다. 그런데 그것이 사실 예를 들어서 4,000세대를 공급한다고 한다면 주민들이 요구하는 사항도 있고, 아무래도 다양화를 하다보면 공간 활용 부분이 여태까지 했던 획일적이라고 표현을 한다면 획일적인 것보다는 공간 활용이 적을 수밖에 없거든요. 그리고 또 한 가지는 저희들은 저소득층들을 위해서 제공하는 주거시설이 대부분입니다. 즉 임대아파트가 주목적이라는 거지요. 그렇다면 나중에 완제품이 납품되어서 그것을 사용하시는 분들이 관리비도 적게 나와야 되고 하는 부분이 굉장히 중요한 저희 공급하는 가치 중의 하나인데 테라스하우스 등 이런 다양화를 하다 보니까 아까 말씀드린 것처럼 난방비가 많이 나옵니다. 그래서 그런 고급 분양아파트로서는 사실 맞는데 저희들이 공급하는 물건에 한계가 있기 때문에 과연 얼마만큼 다양화를 할 수 있을까 하는 걱정도 일면 있습니다.
사장님 말씀을 들으니까 제가 일면 이해가 가는 부분이 있습니다. 그러니까 서민주택의 원활한 공급과 그런 유형을 다양화했을 때 생기는 여러 가지 주택관리경비와 상충되는 부분 그것은 이해하겠는데 그런 부분을 저는 녹색성장과 관련해서 해결하시면 좋지 않을까, 그런 고민이 필요하지 않을까, 그 지역의 여러 가지 특성이라든지 또한 주택구조나 주택유형의 다양화를 통해서 그쪽 주민이 참여하는 친환경적이고 에너지절약적이고 녹색성장에 부응하는 전략을 고민해서 하시면 그런 부분도 같이 담아낼 수 있지 않을까 생각이 듭니다. 그래서 이 부분에 대해서 좀 더 고민해 주시기를 부탁드립니다. ○SH공사사장 유민근 네, 그렇게 하겠습니다.
한 가지만 더 자료 요청하겠습니다. 세곡2지구 보금자리주택 건설사업 관련해서 여기 업무보고 19페이지에 사업개요, 추진실적, 추진계획이 나와 있군요. 그런데 이 부분은 제가 있는 지역구 인근지역이라서 또 주민들이 전화도 오고 여러 가지 호소하는 바도 있습니다만 토지보상문제라든지 대상지 인근의 주변지역에 용도설정 문제라든지 이런 부분 때문에 주민들이 상당히 저한테 여러 가지로 민원이 있어서 여기에 대한 것은 지금 회의시간에 다른 위원님 질의도 하셔야 되니까 사업개요와 현 추진실적, 추진계획을 상세자료로 저한테 보내주시기를 부탁드립니다. ○SH공사사장 유민근 네, 그렇게 하겠습니다.
이상입니다.

박찬구부위원장

서정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 류희숙 위원님 질의해 주십시오.

류희숙위원

사장님, 업무보고를 받다보니까 상당히 흑자경영을 하셨네요? ○SH공사사장 유민근 네, 고맙습니다.
수익이 늘고 비용은 절감되고 부채상환율도 상당히 높아졌고, 축하드리고 계속 흑자경영을 유지해 주시기를 바라면서 이것과 관련해서 좀 하나 질의하겠습니다. 뉴타운 특히 은평뉴타운이라든가 SH공사에서 시행하는 사업, 아파트에 입주를 할 때 특히 이런 비수기 2ㆍ3월이라든가 1ㆍ2월 이럴 때 입주를 할 때 입주자 입장에서는 상당히 기존에 주거하고 있는 주택이 매매가 안 된다거나 아니면 전세금이 아직 빠지지 않아서 비용 마련하는 부담이 상당히 크지요, 현실적으로. 이럴 때 잔금이라든가 중도금 납입이 지연되어서 SH공사로부터 독촉을 많이 받는 사례가 많이 있습니다. 이럴 경우에 이분들의 편의를 제공한다는 측면에서 어떤 배려를 하신 케이스가 있으십니까? 금융비용 부담부분에 있어서 좀 2ㆍ3개월 연장을 해 준다든가? ○SH공사사장 유민근 네, 여기 마련된 자료에 보면, 30페이지를 보시면요. 아파트 납부금 납부비율 및 입주기간을 완화해서 시행 중에 있거든요. 총괄적으로는 꼭 은평아파트에 사시는 분들만을 위해서 한 것은 없고요. 전체적으로 다 납부금 분담비율도 완화를 시켰고요. 계약기간도 30일에서 60일로 늘렸고, 입주기간도 세대별로 30일에서 60일간으로 되어 있던 것을 일괄 60일로 조정해서 그러한 부담을 줄여드리고 있습니다.
그러면 이 대상이 꼭 저소득층만은 아니지요? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
좀 확대해서 상당히 이 부분에 대해서 한 2ㆍ3개월만, 한 3ㆍ4ㆍ5ㆍ6월이면 매매가 이루어지고, 전세도 많이 활성화되고 이러니까 제일로 추울 때 1ㆍ2월, 3월 이때에 굉장히 고전하시는 케이스들이 많아서 이분들이 제게 많이 전화로 문의를 해 오십니다. 정말 2ㆍ3개월만 SH에서 연체금 부여하지 않고 조금만 융통을 봐줬으면 좋겠다라는 사례가 있기 때문에 이런 분들도 어차피 SH공사가 공기업으로서 타 금융기관하고는 성격이 전혀 다르니까 이런 부분은 좀 융통성 있게 대상을 확대해서 배려를 해 주실 의향이 여전히 있으시지요, 계속 사장님? ○SH공사사장 유민근 고민을 하겠습니다.
고민보다도 그쪽으로 도와주셔야지요. 전세금이 빠지지 않고 주택매매가 안 되어서 연체하고 있는 부분에 대해서는 SH공사가 너무 일반 금융기관처럼 그렇게 매정하게 나가지 마시고 고려를 해 주시기를 바랍니다. 어떻게 고민하지 마시고, 좀 화끈하게 답변을 하시지요? 지금 몇 분이 이것을 다 청취하고 계시는데, 제 지역에서. ○SH공사사장 유민근 저야 제 개인적으로 얼마든지 그럴 의향도 있고 충분히 이해를 하는데요.
제 지역뿐만 아니라 SH에 입주하시는 모든 분들의 희망사항이실 겁니다. ○SH공사사장 유민근 사실 이렇게 납부비율 및 입주기간 완화를 해서 저희 회사가 손실 보는 부분이 많은데 금액을 떠나서 저희들은 할 수 있는 기준만 마련이 된다면 하겠는데 저희들이 공기업이기 때문에 저희들도 서울시 또는 감사원의 감사도 받아야 되고, 왜 이렇게 기준을 지키지 않았느냐 하는 것도 하나의 질책이 될 수 있기 때문에 그런 점을 아울러서 한번 고민을 해 보겠다는 말씀으로 답하겠습니다.
SH공사 내부에서 그런 경우에 대한 완화기준만 설정해 놓으신다면 감사원에서도 그런 것 가지고 감사를 질타하지는 않을 겁니다. 오히려 잘 했다고 찬사를 보내면 보내겠지요. 안 그렇습니까? ○SH공사사장 유민근 네, 한번 고민을 해 보겠습니다.
긍정적인 고민을 해 주시기 바랍니다. 업무보고 15쪽 보면 지적 관련해서 그래도 사장님께서 오시고 나서 상당히 지적측량업무를 외부로 개방한 사례가 참 많이 있습니다. 매번 이렇게 참여도도 있고, 그러나 지금 자료에도 예시가 되어 있다시피 왜 지적공사에서는 항상 60%하고 70%를 고정비율로 발주를 해야 되는지 어떤 사연이 있습니까? 측량의 전문성 때문에 그런 건가요? ○SH공사사장 유민근 그러한 부분이 큽니다. 그래서 이것을 점차적으로 개방해서 지난번에 한번 설명 드린 것처럼 이런 대한지적공사보다 작은 데가 들어 와서 성실히 일을 끝내고 어떤 결과치가 있다면 그것을 근간으로 해서 확대할 계획을 갖고 있습니다.
그래서 점차적으로 개인 지적측량업체들이 참여를 적극적으로 해서 또 평가도 받고 여기서 능력이 되지 않는다면 당연히 퇴출이 되어야 되겠지요. 그러나 문호를 좀 확대해서 많은 업체들이 들어와서 본인들 어떤 업무에 대한 평가도 받고 이렇게 해서 좀 더 지적공사가 60%, 70%를 고정적으로 고수할 것만이 아니라 비율이 좀 더 축소되면서 일반기업체들이 더 많이 진출해서 평가받을 수 있는 기회를 더 확대해 주시기를 바랍니다. ○SH공사사장 유민근 네.
또 하나 관련되어서 질문을 하겠습니다. 예를 들면 경기나 인천권 같은 경우에는 발주업무를 경기 내지 인천에 있는 업체한테만 주고 있습니다. 업무 발주를 하고 있는데 서울 같은 경우에는 예를 들면 수도권, 경기권, 인천권에 전부 개방을 하는 반면에 경기도나 인천권은 절대 서울에 있는 업체한테는 발주를 안 합니다. 이런 불공평성에 대해서 왜 우리 서울은 이런 부분은 타 지역에 발주를 하는데 경기, 인천은 자기네 지역에만 발주를 하는 이런 현상에 대해서는 사장님 어떻게 보시고 계십니까? ○SH공사사장 유민근 이것은 지적공사 뿐만이 아니라 지역업체 일반적으로 공사를 발주할 때도 그런 역차별 때문에 민원이 일어난 적이 있습니다. 그래도 큰 틀에서 정부에서 판단하기를 서울이라고 하는 것의 상징성 그리고 서울이 갖고 있는 파괴력 등해서 서울업체라고 서울지역 업체로만 국한해서 예를 들어 공동도급을 전제로 해서 발주를 한다 하더라도 서울은 개방이 되어 있지, 서울업체로만 되어 있는 적은 없거든요. 그래서 아마 그런 맥락으로 이것도 이해를 해 주셔야 되지 않을까 생각합니다.
서울은 좀 더 그러면 포용력이 있는 거네요? ○SH공사사장 유민근 전체 발주 물량의 상당부분이 서울에서 차지하고, 또 서울에 있는 업자들은 지역 업자보다 경쟁력이 있다 하는 측면에서 서울의 지역업체로만 한정돼서 발주했을 경우에는 또 다른 문제점이 나오지 않을까 그렇게 생각을 해 봅니다.
그러면 경기, 인천권하고 협의를 해 보시지요. 당신네들도 서울에 유능한 업체들한테도 발주를 해라 그렇게 한번 협의는 해 보셨습니까? ○SH공사사장 유민근 그렇게까지는 협의를 안 해 봤는데요. 서울에서 발주되는 물량은 규모가 지역에서 발주되는 물량보다 훨씬 큽니다. 그래서 아마 그런 측면도 있을 거예요. 그러니까 예를 들어서 경기도라든가 이를 테면 예를 비약적으로 든다면 제주도에서 발주되는 프로젝트 같은 경우에는 제주도에 있는 지역업체가 들어가는 것이 훨씬 경제적이라고 볼 수가 있는 거지요. 그래서 묶어주는 거고, 그러니까 지적뿐만이 아니라 일반적인 정부에서 발주하는 공사도 지역업체 공동도급은 서울시는 없습니다. 아마 그런 같은 맥락에서 되지 않았을까 판단해 봅니다.
이 부분도 아마 제가 질의를 하기 전부터 사장님, 아시고는 계셨지요? 이런 경우가 있다는 것을 아시고는 계셨지요? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 이 부분에 대해서는 그냥 이 방법으로 가시겠다, 큰 이견이 없다? ○SH공사사장 유민근 그러니까 서울업체로만 묶을 수는 없고요. 단지 지금 위원님 말씀하시는 것처럼 경기도나 인천 같은 데에서 대단위 프로젝트가 많이 나올 때는 한시적으로 그것을 풀어달라는 요청을 한번 해 보겠습니다.
여기 사업 업체들 경우에 예를 들어서 인천에 가서 발주를 받으려고 하면 우리는 타 업체는 절대 안 준다, 당신네들 서울 가서 받아라 이런 하소연들을 많이 하고 있습니다. 이런 경우에 대해서는 지금 대형만 말씀하시는데 대형은 차치하고서라도, 아니 그러면 본부장님, 직접 답변하시지요. ○SH공사사장 유민근 지금 말씀하시는 것이 뭐냐 하면요. 서울에서 발주되는 아주 작은 공사 같은 경우에는 서울시 지역업체로만 한정돼서 발주한다는 그런 것을 저한테 얘기해 준 겁니다.
직접 답변하셔도 돼요.
성열

강성열고객지원본부장

고객지원본부장 강성열입니다. 저희 공사에서도 소액공사인 경우에는 서울지역에 소재하고 사업체로 제한을 하고 있습니다. 그렇지만 공사 금액이 큰 공사인 경우에는 다 풀어주고 있지요.

류희숙위원

그러니까 공사의 규모에 따라서 소액은 서울로 묶고 공사규모가 큰 것은 전국 단위로 한다?
성열

강성열고객지원본부장

네.

류희숙위원

알겠습니다. 제가 이것은 좀 더 받아보고 추가로 궁금한 게 있으면 질의를 하겠습니다. 그리고 짧게 하나만 더 짚고 넘어가겠습니다. 행정사무감사 결과보고서 33쪽을 보시면 제가 아마 행정사무감사 때 질의를 했던 것으로 기억이 되는데 위례신도시를 포함해서 SH공사에서 사업을 하시다보면 발굴되는 문화유적 관련해서 어떻게 관리가 되고 있는가 라는 질의를 했던 것 같은데 적정하게 조치할 예정이라는데 어떤 조치한 사례가 있으십니까? ○SH공사사장 유민근 우리 본부장께서 설명을 드리도록 하겠습니다.
네, 답변하시지요.
현규

정현규기술본부장

기술본부장 정현규입니다. 지금 위례신도시는 현재 사업시행자가 LH로 돼 있기 때문에 LH가 지표조사하고 그것에 대해서 아직 사업이 착공이 안 됐기 때문에 시굴조사는 안 들어갔고요. 지표조사에 의한 것은 후속조치를 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

류희숙위원

그러면 아직까지는 SH에서 하실 의사가 일단 전혀…….
현규

정현규기술본부장

아니요, 전혀가 아니고요. 사업시행자로 되어 있지가 않습니다, 현재는.

류희숙위원

그래요?
현규

정현규기술본부장

네.

류희숙위원

그러면 이것은 조치할 예정이라는 것은 어떤 뜻으로…….
현규

정현규기술본부장

저희가 시행자로 들어가면 LH와 합동으로 해서…….

류희숙위원

합동으로 해서?
현규

정현규기술본부장

네.

류희숙위원

최근에 서울시청사도 잠시 홀딩이 됐었지요? 예상치 않은 문화재가 발굴이 돼서, 그런 사례가 지금 많다 합니다. 은평뉴타운에서도 또 대거 발굴이 됐었고.
현규

정현규기술본부장

택지에서 종종 그런 일이 있습니다.

류희숙위원

이런 부분에 대해서는 관리가 철저히 이루어져야 된다고 봅니다. 감안해 주시고요. 들어가십시오. 그리고 밑에 사장님, 뉴타운 관련, 인덕원 관련해서 이것은 뭐 제가 꼭 지명을 거론한다고 해서 이상하게 은평에 있는 사회복지시설인데 지금 사회복지시설 관련해서 SH공사하고 보상관계는 상당히 볼멘소리들이 많습니다. 이 사람들 끊임없이 주장하는 것이 우리는 어디까지나 사회복지시설이다. 그런데 그 부분에 대해서 SH와 보상협의를 할 때는 전혀 사회복지시설을 감안해주지 않는다. 그래서 SH공사는 사회복지시설을 대상으로 해서 땅장사를 하려고 한다 라는 목소리가 큰데 지금 죽 추진내용을 보니까 적법하게 산정을 하였다. 적법하게 하셨겠지요. 그러나 사회복지시설이라는 어떤 기관의 특수성을 감안하셔서 인덕원에서 주장하는 것을 지금 SH공사에서는 전혀 수용하지 않으려고 한다고 끊임없이 주장하고 있습니다. 왜 그렇게 수용을 안 하시려는 것이지요, 큰 손실이 있습니까? 제가 볼 때는 비용부담에 있어서 그다지 큰 액수는 아닌 것 같은데 사장님 무슨 자존심 때문에 그러십니까? ○SH공사사장 유민근 그런 것은 전혀 없고요. 디테일한 부분은 해당 본부장이 설명을 드릴 거고요. 저도 이런 부분에 대해서는 좀 보고를 받으면서 답답합니다. 저희가 갖고 있는 규정이라든가 또는 어떤 보상에 관련돼 있는 어떤 절차라든가 또는 타 지역과의 형평성 등 때문에 저희들이 못하는 부분이 굉장히 많고요.
그러니까 협의, 협상 이런 것은 좀 나아가기도 하고 물러나기도 하고 결국 합의점을 도출해내서 결론을 내는 건데, 지금 이쪽의 주장은 우리 돈 필요 없다는 거예요. 사방을 둘러싼 자투리땅, 실개천 같이 흐르는 자투리땅 SH공사에서 가져가고 우리한테 SH공사가 내 놓아라 하는 그 액수 안 주고 그냥 땅으로 가져가라는 거예요. 그런데 왜 땅 안 가져가시고 자꾸 돈으로 달라고 하십니까? 좀 진정하게 빨리 마무리하세요. ○SH공사사장 유민근 재생사업본부장께서 답변하도록 하겠습니다.
경동

배경동도시재생본부장

도시재생사업본부장입니다. 지금 류희숙 위원님 말씀하셨는데 인덕원 관계가 사실은 존치지구로 지정이 된 겁니다. 그리고 존치지구로 지정이 될 때에는 종전에 사용하던 형상을 기준으로 해서 필지를 분할했고요. 그 다음에 거기에서 존치지구가 뉴타운사업지구에 들어오면서 계획된 필지로 해서 또 사들여야 될 부분들이 있습니다.

류희숙위원

결국 임야를 기존의 시설에다가 크게 개축이지요, 신축은 아니지요? 그 자리니까.
경동

배경동도시재생본부장

네.

류희숙위원

그런데 그러다보니까 정형화되면서 녹지지역이 대지화도 되고 이랬다는 것 아닙니까? SH 입장에서 너네들 이 사업하면서 이렇게 근사한 시설 들어가면서 이 녹지지역 풀어서 우리가 대지화 해줘서 이 건물이 들어간 것 아니냐, 쉽게 말하면. 그러니까 일부를 대지화해서 돈 내놓아라 이거 아니에요, 쉽게 말하면. 그러니까 인덕원 입장은 대지로 해서 건물이 들어간 것은 인정하는데 그 건물 외에 벽으로 둘러싸인 경계선이지요. 거의 실개천 같이 이렇게 반달형으로 둘러싸여 있는데 그것 필요 없다는 거예요. 이럴 테면 10억 내놓을 돈이 없으니까 그것을 그냥 SH 소유로 가져가라는 거예요. 그것 하나 풀지 못하십니까, 1년이 넘도록?
경동

배경동도시재생본부장

그게요. 도시계획사업으로 실시계획인가를 받아서 건축허가를 받아서 다 준공이 됐습니다. 그러한 존치지구를 기본으로 해서 획지가 분할된, 증환지 받을 것 받고 해가지고 그것이 사업이 될 수밖에 없는 절차를 밟아가지고 이미 건축허가 후 준공이 됐습니다. 그런데 지금에 와서 그 부분에 대한 부지 값을 내려고 하다보니까 너무 비싸니까 이 뒤에 자기 땅이었던…….

류희숙위원

대지화로 정산이 되니까 이쪽에서는 부담이 되는 거지요.
경동

배경동도시재생본부장

그래서 그게 정상적인 절차입니다.

류희숙위원

그럼 이런 부분을 사전에, 이것 SH공사가 1ㆍ2년 된 공기업도 아니고 벌써 10년이 넘는 공기업인데 이런 사례를 예측하지 못한 것은 아니지 않습니까?
경동

배경동도시재생본부장

맨 처음에는…….

류희숙위원

예측을 전혀 못하셨어요?
경동

배경동도시재생본부장

맨 처음에는 그렇게 해야지만 도시계획사업하고 건축사업이 가능했기 때문에 그렇게 한 것이거든요.

류희숙위원

이 부분 빨리 해결하세요. 본부장님.
경동

배경동도시재생본부장

그런데 지금에 와서 이분들 입장에서는 그것을 우리는 안 받을 테니 뒤에 자기네들 땅이 있던 면적만큼 집어넣고 이렇게 해줄 수 없느냐 이런 말씀인데 이것은 전부 지금까지 도시계획절차와 재산권 행위절차를 전부 뒤집고 거꾸로 가야 되거든요. 그것이 현실적으로 가능하지 않습니다.

류희숙위원

SH 입장을 제가 다시 한 번 확인을 했는데 너무 공개적인 장소에서 어떤 한 건을 가지고 너무 깊이 들어갈 수 없는 장소적인 제한이 있으니까 그것은 추후에 다시 좀 논의하기로 하고, 하여튼 대승적인 견지에서 사회복지시설 아닙니까? 예를 들어서 여기가 무슨 모텔촌도 아니고 호텔 인가 낸 것도 아니고 영리기관도 아니고 말 그대로 사회복지시설인데 이렇게, 물론 적법하지요. 지금 말씀하신 것도 다 타당하신데 이런 경우에는 고려를 해서, 공기업 아니십니까? 그래서 빨리 1년이 벌써 넘었습니다. 이런 건 하나 가지고 1년이 넘도록 해결을 못하시는 것도 협상능력에서 뒤쳐지시는 것 아니에요?
경동

배경동도시재생본부장

국민권익위원회를 통해서도 충분히 논의를 했습니다. 그래서 저희들은 가급적이면 이 방법이 있을까 하고 이렇게 저렇게 살펴봤지만 지금까지는 좀 어려운 점이 있다는 점을 말씀드립니다.

류희숙위원

그 어려움이 어렵지 않도록 추후에 다시 연락을 드리겠습니다. 감사합니다. 이상 질의 마치겠습니다.

박찬구부위원장

류희숙 위원님 수고하셨습니다. 다음에는 강감창 위원님 질의해 주십시오.

강감창위원

강감창 위원입니다. 올 한해 SH공사는 본 위원이 판단하기에는 여러 사업이 있겠습니다만 시프트사업을 확대하는 것이 우리 서울시민에게 상당히 유익하지 않느냐 싶은 생각이 들고요. 그 다음에 가든파이브에서 빨리 이제 우리가 벗어나야 되겠다 하는 그런 어떤 생각도 사실은 갖습니다. 그렇게 해서 우리 SH공사가 고객들에게 정말 인정받고 신뢰받는 그러한 한 해가 되어야 되지 않겠느냐 그런 생각이 들고요. 그런 측면에서 현재 지금 존경하는 우리 김수철 위원님께서도 말씀하신 부분입니다만 전체 인력 관련된 부분에 있어서의 필요성은 저는 공감을 합니다. 하는데 이제 6본부, 2실, 1연구소, 5처, 67팀 이 운영방식에 대해서는 우리가 좀 고민을 한번 해봐야 되지 않느냐 하는 생각이 들어요. 예를 들면 지금 고객지원본부 안에 보면 주거복지처가 있지요. 거기 보게 되면 강남통합관리센터, 양천통합관리센터, 관악관리센터, 강서, 마포, 노원 이런 식으로 권역별로 나누어져 있단 말이에요. 이분들, 센터장들의 근무라든가 업무 위치가 어떻게 됩니까? 본사에 있습니까, 아니면 지역으로 가 있는 겁니까? ○SH공사사장 유민근 지역에 있습니다.
지역에 있는 부분이 있다면 전체적으로 통합할 필요성은 없는지요? 꼭 굳이 지역에 그렇게 있어야 되는 것인지, 조금 의문이 사실은 듭니다. ○SH공사사장 유민근 저는 지역에 있는 것이 훨씬 주민들과의 소통하는데 도움이 될 것이라고 생각을 하고 있습니다.
본 위원이 보기에는 지역에 둠으로 인해가지고 업무의 중복성, 그러니까 SH 본사에서 뭔가 통제하고 컨트롤할 수 있는 부분들을 상당히 뭔가 확산돼 있어서 물리적인 어떤 측면에서의 서울시민 고객 가까이 있다고 해서 사실 가까이 있는 것은 저는 아니라고 생각하고, 큰 불편은 사실 없다고 봅니다. 그래서 이런 부분들은 뭔가 통합해서 우리가 관리하는 것이 업무의 중복성도 조금 피할 수 있고 효율적이지 않느냐 하는 생각이 사실 듭니다. 그래서 이 부분은 꼭 본 위원의 주장이 옳다 이렇게 주장하기는 무리가 있습니다만 아무쪼록 저는 이런 부분들을 어떻게 과연 우리가 조정할 수 있는 방법은 없는지 하는 그런 생각이 사실 들었습니다. 향후에 뭔가 권역별로 나누어져 있는 부분에 대해서 면밀한 분석과, 어떤 그런 부분들을 한번 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 그 다음에 최근에 어떻습니까? 뉴타운사업은 우리 SH공사가 어떻게 관여가 됐습니까? 원래의 계획이라든가 지난 한 해의 성과라든가 이런 것이 있습니까? ○SH공사사장 유민근 지금 뉴타운사업은 은평뉴타운만 저희가 시행자로서 참여를 했고요. 나머지는 서울시가 주도적으로 하는 그런 사업입니다.
그런 면에서 어떤 뉴타운사업처가 있단 말이에요, 직제상에. 이런 부분에 대한 부분도 일정 부분 몇 년 전에는 공감할 수 있는 부분이었지만 지금 상태에서 뉴타운사업처가 어떻게 움직이고 있는지 이 부분에 관련된 부분도 본 위원이 조금 궁금했습니다. 그래서 향후에라도, 나중에 우리에게 보고를 해주시든지 본 위원에게 알려주시면 좋겠고요. 그 다음에 이제 시프트정책, 참 우리 서울시민에게 정말 엄청난 주거에 대한 개념의 변화를 준 그런 성공적인 어떤 사업으로 본 위원은 생각됩니다. 시프트가 성공하게 된 비결을 사장님께서는 뭐라고 생각하십니까? ○SH공사사장 유민근 저는 소비자 마음에서 시프트도 하나의 상품이라면 상품을 만들어서 소비자 위주의 어떤 벨류를 공급하지 않았나 그런 생각이 듭니다. 예를 들어서 임대아파트는 우선 퀄리티가 떨어진다. 그런 것, 또는 한시적으로 2년마다 옮긴다는 불편함이 있다. 그 다음에 주인으로부터 임대료가 급속도로 올라가는 그런 어려움도 겪는다 등등 그런 것을 소비자 입장에서 그런 불편함을 해소했기 때문에 상당히 시민고객으로부터 환영을 받았다고 생각을 합니다.
본 위원이 보기에는 가장 어필할 수 있는 것이 일단 가격부분, 주변시세가의 80% 관련된 부분 이런 부분이 사실 있는데요. 거기에 대해서는 정말 정확하게 면밀하게 저는 분석된 데이터를 제시받고 싶습니다. 왜냐 하면 이것이 방금 사장님께서 말씀하신 것처럼 2년마다 옮기는 것에 대한 부분은 100% 저는 받아들일 수 있고요. 그 다음 임대료 부분이라든가 이런 관련된 부분, 품질, 퀄리티가 정말 어느 부분의 퀄리티가 형성된 부분이 있는지, 이에 관련된 부분을 명쾌하게 일단 우리가 제시할 필요가 있지 않느냐, 성공한 모델로서라도. 그래서 이 부분에 대해서 조금 세부적인 관계담당자께서 저에게 한 사례를 봐서, 예를 들면 그 일대 다른 지역을 만약에 건설했을 때, 또는 임대했을 때 금액은 이런데 우리 시프트는 이렇다. 비교를 딱 해서 와 닿게, 거꾸로 이야기한다면 전세가격이라는 부분이, 물론 전세가격만 있습니다만 임대료라든지 관리비 등 모든 부분에 있어서 정말 지역과의 차이가 정말 그렇게 많은 것인지, 그렇다면 지나치게 지역에 많이 받고 있는 것이 사실이지 않겠습니까? 그런 부분도 한번 고민이 되고요. 그 다음 올해 공급계획이 어떻게 됩니까, 시프트? 이번에 보니까……. ○SH공사사장 유민근 만 290세대 정도 됩니다. 재건축 매입형까지 포함해서.
그런데 이 부분에 대해서는 상당히 전체적으로 볼 때는 물론 지난해에 비해서는 상당히 많이 증가된 규모입니다만 어떻습니까? SH 자체 내에서는 뭔가 조금 확대하고 공급할 수 있는 방안이 사실 한계가 있지요? ○SH공사사장 유민근 그렇습니다. 결국은 부지지요. 부지 마련이 가장 어려운 것이고요. 그래서 서울시에서도 더 많이 공급하기 위해서 재건축 매입형이라고 하는 아이디어를 낸 거고, 이번에 정부에서도 발표를 했던 것이 꼭 시프트는 아니지만 임대아파트라든지 소형 평수 확대를 위해서 법적 한도인 300%까지 용적률을 완화해 주는 그런 것으로 되는 것으로 알고 있거든요.
알겠습니다. 아무쪼록 정책적인 부분은 서울시 집행부가 해야 될 부분이고, SH는 시행자로서의 한계도 있기 때문에 충분히 이해가 됩니다. 다음에는 가든파이브 관련된 부분을 말씀드리고 가야 될 부분인데요. 어쨌든 올 한 해는 가이든파이브의 굴레에서 우리가 정말 벗어나야 되는 한 해가 아닌가 싶은 생각이 됩니다. 분양률을 보니까 54%, 아울렛이 포함된 게 아니지요? ○SH공사사장 유민근 네, 포함 안 된 겁니다.
아울렛이 들어오게 되면 분양률은 대충 어떻게 될 것 같습니까? ○SH공사사장 유민근 저희들이 2월말 계획이 60%고요. 그리고 저희들 목표가, 분양의 70%가 입점을 하는 것을 목표로 삼고 있습니다. 그래서 그것이 그리 된다면 오픈식을 갖자 라고 내부적으로 결정을 하고요. 그 시기가 가급적 빨랐으면 좋겠다, 그래서 계획은 이른 상반기로 잡고 있습니다. 조금 이르다면 4월 정도로도 계획을 하고 있는데요. 계약률로만 말씀을 드리면 2월은 60%, 3월 말 정도 되면 한 70% 정도 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
그러면 지금 현재 입점률은 아직은 미미하지요? ○SH공사사장 유민근 지금 입점률은 미미합니다. 미미한데 저희들이 입점을 독려하기 위해서 입점책을 내놓았지 않습니까? 그래서 2월 20일까지로 시한이 되어 있기 때문에 2월 20일 정도 되면 상당히 입점의향을 많이 밝히지 않을까 생각하고 있습니다.
그래서 입점을 유도하기 위해서 각종 조치도 한 것으로 알고 있습니다. 거기에 대한 기대효과가 어느 정도 되는지도 한번 나중에 비교해서 자료를 제출해 주시기 바라고요. 그 다음에 주변사업을 우리가 수정해야 되지 않나 하는 생각이 사실 듭니다. 이를테면 가든파이브가 가ㆍ나ㆍ다 블록이 되어 있고, 뒤에 물류단지가 들어올 것이고, 앞에 활성화단지가 들어오지 않습니까. 그리고 법조단지, 미래형 업무단지까지 죽죽 이어질 텐데요. 단위사업에 대한 어떤 수정 또는 보완을 통해서 가든파이브라든가 그 일대가 다시 활성화되고, 시너지효과가 날 수 있는 측면에서는 전향적인 측면에서 우리가 한번 사업에 대해서 여러 가지를 분석하고, 다시 한 번 다른 시각에서 접근할 필요가 있지 않나 하는 생각이 되는데 어떻습니까? ○SH공사사장 유민근 저도 위원님 말씀에 전적으로 동의를 합니다. 그래서 이것이 사실 물류단지가 먼저 개발이 되는 것으로 계획이 잡혀 있던 것으로 알고 있습니다. 그런데 경기 침체 등 해서 지연이 되었던 것이고, 상대가 있는 말하자면 종합상가 지금 문제가 된 가든파이브가 우선적으로 되었던 것이지요. 상대라고 하는 게 청계천 상인들이 있었기 때문에 할 수 없이 시작한 것이다 라고 보고요. 그래서 나머지 사업도 당기려고 합니다. 물류사업도 금년 내에 어떻게든지 SPC(특수목적법인)를 설립해서 물류단지도 끌고 가려고 그러고요. 활성화단지도 금년 내에 매각을 시작해서 뭔가 시민들로 하여금 여기에 개발이 된다고 하는 기대심리를 줄 필요가 있다, 수요를 진작시킬 계획을 갖고 있습니다.
그 다음에 주변 일대의 교통체계 이런 부분에 대해서도 우리가 기존의 방식보다는 좀 더 뭔가 입체적이고 친환경적인 측면에서의 접근 또는 보완 이런 것이 필요하지 않겠나 싶은 생각이 듭니다. 왜냐 하면 어쨌든 고객들이 접근성은 결국 교통문제인데 그 주변일대가 입지여건이 그렇게 좋으면서도 자칫 앞으로 향후에 상당히 복잡해 질 수 있는 여지가 사실 있습니다. 주변에 위례신도시라든가 여러 가지 개발에 따른 우려가 있기 때문에, 마천뉴타운도 있고, 사실 복잡해질 가능성이 있습니다. 그래서 그런 측면에서 장기적으로 멀리 보는 교통체계를 구축해야 되지 않겠나 그런 생각도 듭니다. 어떻습니까? ○SH공사사장 유민근 충분히 저희들이 마련하고 있고요. 저희들이 상가의 장점 중의 하나가 그런 사통팔달의 교통을 갖고 있다 라고 하는 것이거든요. 거기에 걸맞게 교통체계를 갖추도록 하겠습니다.
주변도로의 계획이 과거에 목표한 바 하고는 사실 많이 늦고 있어요. 그 부분은 차질 없도록 올 한 해 잘 추진했으면 하는 바람입니다. 바람이고 그 다음에 SH공사가 결국 아까 32명 뽑는데 3,600명 왔다고 했습니까? ○SH공사사장 유민근 네.
그 정도로 눈에 보이는 경쟁률도 있지만 본 위원이 보기에는 SH공사에 대한 인식이 우리 서울시민 고객이든 아니면 취업을 앞둔 대학생이든 누구에게든 정말 가고 싶은 기업, 정말 시민고객이 아끼는 기업 이런 것이 되었으면 하는 바람입니다. 그런 측면에서 부단하게 기술 개발도 활성화하셔야 될 것이고, SH연구소도 정말 연구의 실적을 올려서 정말 주택공사든, 토지공사와 관련된 어떤 연구소보다도 훨씬 더, 아니면 더 알찬 그러한 연구실적도 한번 내주시면 좋겠고요. 기술본부에서 특히 주거와 관련된, 주택에 관련된 부분이든 공법이든 여러 가지 개발이 나와야 되지 않느냐 그래서 SH에 대한 신뢰도 올라가고 그렇게 해서 고객들에게 사랑받는 그러한 기업이 올 한 해 되었으면 하는 바람입니다. 잘 부탁드리겠습니다. ○SH공사사장 유민근 네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

박찬구부위원장

강감창 위원님 수고하셨습니다. 김수철 위원님 추가질의 있습니다.

김수철위원

업무보고서 3쪽 잠깐 보도록 하겠습니다. 제가 전년도에 2009년도 5월 6일자 자료하고 이번 자료를 수입과 지출내역을 잠깐 비교를 해 봤는데요. 지금 이 보고된 자료가 연말에 감 추경된 것과 그 다음에 아직 이사회에서 그것을 확정지은 게 아니지요? ○SH공사사장 유민근 이사회에서는 확정을 지었습니다.
언제 하셨습니까? ○SH공사사장 유민근 작년 12월말…….
12월말에 하셨습니까? ○SH공사사장 유민근 네.
제가 기억하기로 상당 부분 감 추경이 일어났던 것 같은데 이번에도 그렇게 했었습니까? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
얼마 정도 했습니까? ○SH공사사장 유민근 정확한 숫자는…….
그러면 제가 이 보고된 업무보고 자료만 가지고 제가 조금 설명을 여쭙도록 하겠습니다. 2009년도 5월 6일자 업무보고 자료를 봤더니 사실 영업수익을 얼마를 잡고 계시느냐 하면 4조 9,000억 정도 잡고 계셨더라고요. 그런데 2009년도 말에 된 것이 2조 2,000억 정도 되니까 한 2조 6,000억 정도가 부족분이 발생을 했습니다. 그런데 그것이 부채부분으로 살펴봤더니 부채가 2009년도 5월에 3조 4,000억 정도 잡고 있었는데 그것이 2009년 말에 통과되었다고 하니까 6조로 증감이 되었습니다. 그러면 실제로 저는 의문이 생겼던 게 원래 부채가 늘어났던 요인 중의 하나가 마곡단지의 토지매입비 이런 것이라고 했는데 이것이 영업손실분에 부채가 된 건가요? 아니면 그것이 왜 그렇게 된 것이지요? ○SH공사사장 유민근 분양수입이 제 때에 늦어졌던 것이 가장 큰 요인이고요.
원래 그러면 저희들이 인식하듯이 대규모 투자사업을 벌였던 그것하고는 차이가 있었습니까? ○SH공사사장 유민근 네, 그렇습니다.
그러면 원래 그것은 예정된 사업이었으니까 그 문제는 크게 문제가 없었던 건가요? ○SH공사사장 유민근 그렇습니다. 마곡지구는 이를 테면 09년에 보상이 많이 이루어진다고 하는 것은 그 전에 사업계획에는 반영이 되었던 것이고요. 마곡지구가 분양수입이 언제 일어나느냐는 거는 2011년부터 그때부터 판매가 된다면 그러니까 지금 김수철 위원님이 지적하신 분양수입금 안에 마곡지구의 분양수입금은 안 잡혀 있던 것이지요.
그것은 제가 알겠습니다. 그렇다고 하면 영업수익부분이 2조 6,000억 원의 결손이 생긴 것이잖아요? 결론적으로 말씀드리면 그렇지요? ○SH공사사장 유민근 네.
그러면 SH공사에서 지금 생각하고 계시듯이 올해에는 영업수익이 7조 1,000억 정도까지 생각하고 계시잖아요. 제가 볼 때는 이것이 가능하다고 생각됩니까? 아니면 제가 왜 이런 말씀을 드리느냐 하면 사실 부동산경기도 침체 국면이고, 지방에서 미분양분이 확산되고 있는 상황인데 그런 부분에 대해서 어떻게 경영방향을 가지고 계신지에 대해서 여쭙고 있는 것입니다. ○SH공사사장 유민근 그래서 그 분양수입금은 전체 합쳐서 저희들이 7조 원 정도로 수입이 이루어질 것이다 라고 계획을 잡고 있고요. 세부항목은 위원님께서 요구하시면 저희들이 제출해 드리겠습니다. 그래서 그것을 목표로 잡고 있고, 목표를 달성하려고 최대한 노력을 하겠습니다.
좋습니다. 그것은 뭐냐 하면 물론 목표라고 하는 부분이 달성 가능한 목표가 있고, 또 열심히 해 보자 하는 취지도 있을 것으로 생각이 되는데요. 본 위원이 제가 도시관리위원회에 와서 느꼈던 것들은 그 편차가 다소 심하다는 우려에서 말씀드린다는 것을 이해해 주시기 바랍니다. 그리고 지난 행감자료와 관련해서 25쪽에 잠깐 보도록 하겠습니다. 시프트의 문제와 관련해서 시프트의 정책적인 성공 여부에 대해서 본 위원은 사실 평가를 유보하고 있는 입장입니다. 왜냐하면 제가 누누이 말씀드리듯이 공공이 개입해서 시장의 재화보다도 저렴한 가격으로 주택을 공급하고, 그것이 아주 높은 경쟁률로 사실 시민들에게 돌아가고 있는 현재의 상황이 저는 결코 정상적인 상황은 아니라고 보고 있습니다. 왜냐하면 주거의 문제는 기본적으로 자본주의시대에 살면서 그러니까 본인이 시장의 가격에 의해서 해소하는 것이 저는 맞다고 생각을 하는데 사실 그 동안 우리나라의 부동산과 관련된 어떤 투자가치로서 부동산이 너무 과대하게 시장을 지배하다보니까, 시장에 영향을 미치다 보니까 그런 상황이 생긴 것 같은데요. 그 부분에 대해서는 저는 다소 보수적인 접근이 필요하다고 보는 입장입니다. 그래서 제가 누누이 주택국과 SH공사에 요구했던 자료의 일부가 사실 그 단초가 나온 것 같아서 저도 의미 있게 이 자료를 봤는데요. 그 자료를 보시면, 제가 처음 보는 그래도 정말 계산된 자료 중의 하나가 이 자료입니다. 제가 며칠 전에 주택국에도 요구를 했습니다만 여전히 우리가 하고 있는 시프트정책의 재정 부담에 대한 부분들을 다들 간과하고 있습니다. 그런 부분에 대해서 제가 지속적으로 문제를 제기하고 있는데요. 이것을 한번 보도록 하겠습니다. 건설호수를 2만 5,440호를 할 때 투자비가 9,300억 정도 들고요. 여기에는 보증금 5,600억 그 다음 시출자 1,800억, 공사 부담 1,854억입니다. 그런데 사실은 이 부분도 아직은 해소되지 않은 부분입니다. 사장님 알고 계시지요? ○SH공사사장 유민근 네.
이 부분 또한 여전히 제가 알기로 전년도에 SH공사가 서울시에 5,233억 정도 출자 요구를 했는데 제가 기억하기로 987억 정도만 받으셨잖아요, 그렇지요? 그러면 이 부분은 아직 해소되지 않은 부분입니다. 그것을 감안하고 보셔야 될 것 같습니다. 다음으로 넘어가겠습니다. 그 다음에 임대시에 미회수액을 이렇게 해놓으셨는데요. 사실 분양으로 했을 경우에는 1조 3,000억 원의 예산이 우리에게 수익이 들어오게 됩니다. 그런데 그게 장기전세로 할 경우에는 미회수금액이 5,700억 정도 발생하는 것입니다. 물론 이게 저도 수치가 100% 맞다고 생각하지 않습니다만 인식의 공유를 위해서 말씀드리는 겁니다. 그 다음에 미회수금하고 20년간 그에 대한 이자를 냈을 경우에 금액이 4,500억 정도 되면 이것이 1조 원 가까이 되는 겁니다. 그러면 우리가 임대주택 2,500세대를 시프트 특히 114㎡ 전용면적 32평형대의 주거를 공급하면서 사실 20년 동안 1조 원의 말하자면 결손이 발생한다고 하는 자료입니다. 이것이 가상치기는 합니다만 무슨 말씀을 드리느냐 하면 저는 32평형 대 소위 말하는 반포나 강동 쪽에 3억 원 이상이 되는 부분에 장기전세가 들어가고 있는 부분이 있습니다. 그 부분에 대해서 제가 문제 제기를 하고 있는 겁니다. 그래서 평형수를 다양화해서 사실 시민들에게 제공하는 것은 좋지만 거기에 대한 재정부담이 이렇게 발생한다고 하는 부분을 저는 SH공사 관계자들이 충분히 인지를 하셔야 된다고 생각을 합니다. 그래서 그 부분이 왜 그러냐 하면 5,300억 원이 시 출자가 이루어지면 상관이 없습니다. 그 부분에 대해서는 시가 정책적으로 책임을 지는 부분이니까요. 그런데 서울시는 그렇게 시프트를 강조하면서도 실제 출자금만큼은 SH공사가 요구하는 만큼 안 해준다는 거지요. 그 부담을 안고 가고 있다는 겁니다. 그래서 제가 이 말씀을 계속 드리는 이유는 이런 인식을 공유한 다음에 이 문제를 우리가 접근하는 게 합리적인 판단이라고 저는 생각을 합니다. 그래서 제가 모두에 부채문제 말씀을 드렸고요. SH공사의 현재와 같은 문제를 말씀드렸으니까 사장님께서 이 부분을 한번 심도 있게 고민을 하셔가지고 저는 지금도 제가 고민하고 있는 부분이, 임대주택 건립과 관련해서 부족분에 대해서는 서울시와 SH공사가 1/2씩 출자하도록 되어 있는 부분이 있는데요. 그 조항이 고건 전 서울시장 때, 2001년도에 수립된 계획에 의해서 그것을 하고 계십니다. 그래서 그 부분에 대해서 손질이 좀 필요합니다. 현 상황에 맞게끔 소위 말해서 보완을 할 필요가 있다고 저는 생각을 하는 입장이고요. 그 부분을 공유해야 된다고 생각을 합니다. 그리고 관리비와 임대료 부분에 대해서도 체납을 하고 계셔서 제가 지난 행감 때 말씀을 좀 드렸는데요. 사실 이런 부분들도 가급적이면 방침을 받든지 아니면 시의회의 조례로 서울시에 요구를 해야 된다고 저는 생각합니다. 왜냐하면 서울시가 상황에 따라서, 정책적으로 이것을 한다기보다는 제도화의 필요성이 있다고 생각을 합니다. 감면하더라도 어차피 시의 예산이 부담이 되는 부분들인데 그것이 지내놓고 나면 SH공사 부담으로 가 있다는 게 본 위원은 좀 이해하지 못하는 부분입니다. 그래서 그런 부분들의 제도화를 서울시에 요구하시고요. 서울시에서 안 한다고 하면 제가 할 용의가 있습니다. 제가 나서서 감면을 몇 %를 하면 어떻게 될지를 조례를 만들 용의가 있습니다. 그런 부분 제도화에 대한 필요성을 지적 드리겠습니다. 그리고 행감 관련해서 26페이지 자료를 보면 친환경 건축자재와 관련해서 2008년도에 비해서 2009년도에 조금 미흡했던 것을 제가 지적했었습니다. 그 부분에 대해서 이렇게 대책을 마련했는데 좀 더 적극적인 노력이 필요할 것으로 보여 집니다. 사실 앞으로는 아까 존경하는 서정숙 위원 말씀하셨듯이 저탄소 녹색성장과 관련해서 친환경 제품에 대해서 조금 더 관심을 가져주셨으면 좋겠고요. 그리고 제가 그때 말씀드렸던 밸브노후화시스템에 대해서는 어떻게 그 뒤에 조치하셨습니까, 제가 행감 때 지적했던. 그때 사진 제가 보여드렸었지요?
현규

정현규기술본부장

진행하고 있습니다.

김수철위원

사실 요즘 저소득 서민들은 한 달에 만 원씩 내는 것도 사실 대개 버거워하니까요. 난방밸브시스템 노후화된 부분에 대해서는 꼭 그 사례만이 아니고라도 다른 부분에서도 좀 더 적극적인 관심을 부탁드리겠습니다. ○SH공사사장 유민근 네.
그리고 SH공사 연구소 직원의 주택국 파견 관련해서 이 부분 어떻게 사장님, 정리가 됐습니까? 여기에 보니까 파견해제를 추진한다고 하셨는데, 사실 SH공사도 인원이 부족한 판에 그렇게 파견까지 나가서 한다는 자체가 저는, 어차피 저는 기본적으로 정책적인 판단을 내리는 사람들이 필요하다면 더 늘려야 된다고 저는 생각을 하는 입장입니다. 아까 말씀드렸듯이 전반적으로 주거문화를 선도한다고 하는 자체가 아파트 중심 문화가 아닌 다른 문화로 간다고 할 때도 해외사례 연구가 필요한 부분이고요. 사실 연구소가 있지만 좀더 그 부분이 확충되어야 된다고 보는 입장이거든요. 왜냐하면 사실 대한민국 서울, 그리고 서울에서도 SH공사가 차지하는 대한민국 주택정책에 미치는 영향은 저는 실로 크다고 생각을 합니다. 그렇기 때문에 오히려 주택국에 파견시킬 게 아니라 해제를 추진하셔서 SH공사 내에서 사장의 임기 내에 마무리짓는다기 보다는 장기적인 과제로 연구가 필요하다고 생각하는데 사장님 견해는 어떻습니까? ○SH공사사장 유민근 네, 그것은 저도 위원님 생각에 전적으로 동의하고요. 그 건에 대해서는 서울시하고 충분히 얘기를 했습니다. 그래서 서울시에서 결국 주택에 관련된, 그러니까 정책은 서울시에서 마련하는 것이고 시행은 저희가 하는 공동의 과제라고 보고 기왕 시작한 것이기 때문에 시작한 것은 그대로 끌고 가고요. 어떤 과제 선정하는데 있어서도 주택국하고 협의를 해서 선정하기로 했습니다. 그리고 필요한 연구직들은 더욱 더 보강할 그럴 예정입니다.
좋습니다. 그런 부분들은 좀 신중을 기해주시고요. 그 다음에 청렴도 1위 부분에 대해서는 대단히 축하를 드리겠습니다. 그런데 사실 요즘 뭐 언론에서도 다양한 형태의 부패들이 나오는데요. 또 숨어 있는 부분이 있다고 저는 생각을 합니다. 그런 부분까지도 세심하게 관심을 기울이시면 아마 명실상부한 청렴도 1위 공기업이 될 것으로 저는 생각을 하고요. 그리고 본 위원이 관심 갖고 있는 노노케어시스템 있습니다. 그것은 담당팀장님이나 본부장님께서 저한테 자료로, 서면으로 제출해 주시면 감사하겠습니다. 이상 마치겠습니다.

박찬구부위원장

김수철 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 제가 잠깐 정리 말씀 좀 드리겠습니다. 먼저 정승배 위원님께서 선금급 지급시기에 대해서 말씀하셨어요. 그리고 업체에게 도움이 되기도 하지만 때로는 이것이 리스크도 있을 수 있다는 지적을 하셨고요. 입찰한 다음에 또 입찰한 업체들이 수수료 받고 하청업체에 넘긴다는 그런 얘기도 있습니다. 그런 것 관리감독을 잘 해주셨으면 좋겠고요. 김수철 위원님께서 지적하신 것 중에 이제 세운재정비촉진지구 4구역에 대해서 말씀하셨는데 2007년도 환경영향평가에 일조권 문제가 나왔었습니다. 그래서 그것을 유네스코에서 그렇게 지으면 자기네가 제외를 하겠다고까지 얘기를 해서 오세훈 시장까지도 알고 있던 얘기입니다. 그래서 그때 일조권에는 침해를 안 받는다고 얘기를 했어요. 그래서 각 절차대로 잘 이행이 돼 가는 것같이 보이지만 결국에는 다시 문제점으로 나옵니다. 그래서 각 절차 진행할 때 안일하게 대응하지 않았으면 좋겠다는 말씀을 드리겠고요. 그리고 PF사업에 너무 무분별하게 투자하지 않았으면 좋겠다는 말씀해 주셨고, 그리고 수입ㆍ지출에 관련해서 목표달성에 의구심이 간다 라는 말씀을 하셨습니다. 분양수입금 자료 김수철 위원님한테 제출해 주시고요. 그리고 시프트, 장기전세주택에 대한 우려를 해주셨어요. 그래서 조례 제정도 필요하다고 말씀하셨는데 저도 동감하는 바입니다. 시프트 같은 경우는 지금 건설형과 매입형 두 가지로 나누어서 진행을 하고 있는데 건설형 같은 경우 SH공사에서 하고 있는데 지으면 지을수록 마이너스가 되는 구조일 수밖에 없습니다. 그래서 지금 주택국에서는 그 정책을 역세권 시프트나 이런 데 늘려가면서 매입하는 방식, 용적률 인센티브를 주고 매입하는 방식으로 가고 있는데요. 이 부분에 대해서 다시 한 번 짚어봐야 될 부분이 있다고 생각합니다. 그리고 친환경에 대해서 적극적인 대책은 필요하다고 말씀하셨습니다. 다음에 민병주 위원님께서는 공공관리자제도를 충분히 설명해 주셨으면 좋겠다고 하는데 이것 사실 주택국에서 이번 예산이 2억이 반영돼 있습니다, 공청회나 이런 설명회를 할 수 있게. 그래서 그 자료를 주택국과 협조하셔서 아무래도 SH공사가 주민들하고 가장 많이 접하는 것 같아요. 그래서 그런 부분도 같이 홍보를 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 지금 신내2지구의 임대아파트에 대한 해명 좀 부탁드리겠습니다. 서정숙 위원님 질의하신 것 중에 25평 난방비가 20만 원 들어간다고 질의가 있었는데 공사의 고객과 공기업 이미지를 위해서 자세히 알아서 보고 좀 드리고요. 그리고 저탄소 녹색성장에 대해서 기술본부장님 나와서 자세히 말씀하신다고 그랬는데 서울시 정책과 같이 갑니다 라는 대답밖에는 못 들었어요. 그러면 서울시에다 물어보면 정부와 같이 갑니다 이렇게 대답하는 것을 저희가 듣고자 하는 대답은 아니거든요. 미리 좀 준비를 하셔서 간단한 요지라도 성심껏 대답하는 모습을 보여주셨으면 좋겠습니다. 그리고 아파트 위주의 정책 다양화에 대해서 여러 가지 목소리가 많이 나오고 있습니다. 그래서 녹색성장을 접목하는 아이디어는 어떻겠느냐 라는 말씀을 해주셨고요. 그리고 보금자리주택에 대한 상세자료를 요청해 주셨으니까 서정숙 위원님한테 빠르게 자료를 제출해 주셨으면 감사하겠습니다. 그리고 류희숙 위원님은 납부금에 대한 민원을 얘기해 주셨는데 입주를 하려고 하는 기간을 완화해달라는 부분 고민 좀 많이 해주시기 바랍니다. 그리고 지적공사에서 60ㆍ70%나 되는, %를 너무 높게 차지하고 있지 않은가, 그래서 일반업체들이 참여기회를 많이 놓치고 있다는 지적에도 공감을 합니다. 그래서 그런 부분도 일반업체들이 많이 참여할 수 있도록 방법을 강구해 주시고요. 서울은 다른 지역 업체들도 다 받는데 경기, 인천이나 타 지역들은 발주를 자기 지자체 내에서만 하느냐, 이 부분에 대해서는 SH공사만이 아니라 서울시 대부분이 그런 것 같아요, 광고 같은 것도 마찬가지고. 그래서 서울시에 광고를 갖다가 조그마한 광고인데 제주도에 있는 업체가 따는 경우도 있어요. 그래서 못하고 포기하는 경우도 생깁니다. 그래서 이런 것을 아까 소액일 경우에는 서울시에 적용한다고 했는데 발주대상 품목에 따라서 다르다고 생각합니다. 그래서 그런 부분까지도 상세하게 보셔서 서울에 있는 업체들로부터 반발을 사지 않도록 좀 한번 다시 연구해 주시고요. 인덕원 보상문제, 입장 차이 부분에 대해서 방법이 지속적으로 협의하고 미팅하는 방법밖에 없을 것 같아요. 그래서 관심을 좀 많이 가지시고, 포기하지 말고 계속 미팅하시고 관심 가져주시면 언젠가는 설득되고 합의가 되리라고 생각합니다. 강감창 위원님께서 조직운영 방법에 대해서, 지원센터 통합문제를 한번 고민해봐야 되지 않느냐 라고 했는데 각 지원센터들이 다 잘 운영되리라고 믿지만 그 중에서 필요 없는 것들이 있으면 통합 같은 것도 고려해서 그런 부분을 다 주민들한테 돌려주는 방법을 연구하는 것도 괜찮을 것 같습니다. SH공사에서 그런 일 많이 하지 않습니까. 그리고 뉴타운 관련된 진행관련 보고를 좀 해달라고 부탁하셨고요. 그리고 시프트에 대한 지역 비교, 품질 제시 해가지고 자료요구를 하셨고, 가든파이브 분양에 대해서 자료요청을 해주셨습니다. 자료요청 빠른 시일 내에 제출해 주시고요. 그리고 물류 활성화라든지, 교통 등 다각도로 활성화하도록 염려의 말씀을 해주셨고요. 그리고 기술본부에서 앞으로 개발계획을 많이 해달라는 우려의 말씀을 해주셨습니다. 질의하실 위원님이 더 이상 안 계시므로 이상으로 SH공사 소관 2010년도 업무계획보고를 모두 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조해 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 SH공사 사장을 비롯한 관계임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의 답변 과정에서 위원님들이 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부 드리겠습니다. 이상으로 SH공사 소관 회의를 마치고, 2시부터 오후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

김기철위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 오전에 이어 오후 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오후 의사일정을 간략하게 말씀드리면 먼저 의사일정 변경 및 도시관리위원회 부위원장 개선의 건을 처리한 후 원활한 회의진행을 위하여 도시계획국 안건을 심사한 후 업무보고를 받고 이어서 서울디자인재단 업무보고를 받는 순으로 회의를 진행하겠습니다. 2. 의사일정 변경 및 서울특별시의회 도시관리위원회 부위원장 개선
의사일정 제2항 의사일정 변경 및 서울특별시의회 도시관리위원회 부위원장 개선의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 도시관리위원회 부위원장 개선의 건과 관련하여 의사일정을 변경하는 것에 대해 이의 없으십니까? 그러면 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 회의 시작 전에 가진 간담회에서 의견을 나눈 바와 같이 지난 제219회 정례회에서 우리 위원회 부위원장으로 선임된 조상원 위원님께서 개인적 사정에 의해 사의를 표명하신 바 있어 부위원장을 개선하게 되었습니다. 그러면 조상원 부위원장님의 신상발언을 듣도록 하겠습니다. 조상원 위원님 신상발언해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

조상원위원

짧은 기간 동안에 부위원장직을 맡았었습니다. 그 안에 외국도 우리 공무여행도 다녀왔고 몇 차례에 걸친 회의가 있었는데도 불구하고 우리 위원 여러분들께서 적극적으로 협조해 주셔서 제가 맡은 소임을 잘 할 수 있었습니다. 특히 우리 위원장님을 모시고 아주 일을 열심히 해온 것을 크게 생각하고 또 큰 경험을 한 것으로 지금 생각합니다. 다만 제가 일신상의 사정으로 부위원장직을 사임하기로 결심을 했습니다. 지금까지 도와주신 여러분들의 더 큰 지원과 격려를 바라겠습니다. 여러분, 감사합니다.

김기철위원장

조상원 위원님 그동안 수고 많으셨습니다. 그러면 조상원 위원님의 의견을 존중하여 사의를 수용하고, 아울러 앞으로 우리 위원회를 위해 수고해 주실 부위원장 한 분을 선임하고자 하는데 위원님 여러분, 동의하십니까? 위원 여러분의 동의가 있으므로 조상원 부위원장님의 사의를 수용하고 새로운 부위원장 한 분을 새로 선임하도록 하겠습니다. 선임 규정을 설명해 드리겠습니다. 선임에 앞서 위원님들의 이해를 돕기 위해 부위원장 선임관련 규정을 말씀드리면 서울특별시의회 교섭단체 및 위원회 구성과 운영에 관한 조례 제15조에 의하면 위원회에 부위원장 두 분을 두며 위원회에서 호선하여 본회의에 보고하도록 되어 있습니다. 부위원장 선임은 일반적으로 구두호천하여 추천된 의원에 대하여 이의유무를 물어 가결시키는 방법이 관행으로 되어 있습니다. 다른 의견이 없으시면 구두호천에 의하여 부위원장을 선임코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 우리 위원회 부위원장으로 적합하다고 생각하는 한 분을 추천하여 주시기 바랍니다. 류희숙 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

류희숙위원

류희숙 위원입니다. 도시관리위원회 부위원장님으로 차기에 선임 받으실 분으로 제가 천한홍 위원님을 추천해 드리고 싶습니다. 그간 의원님으로서는 선배의원님으로, 저는 후배로서 의정활동하는 것을 죽 지켜보면서 아주 업무적으로 들어가면 전문적인 식견을 두루 갖추시고 또 날카로운 식견을 가지시면서 개인적으로는 아주 따뜻하고 온화한 성품을 두루 갖추시고 또한 지역에서 그 부지런함은 이미 타 구에까지 많은 의원님들께서도 두루 입에 올리고 계시고 부지런함과 성실함과 전문적인 식견 특히 도시관리업무 중에 가장 중요한 도시계획 관련업무와 주택정책에 관해서는 아주 투철한 소신과 식견을 가지고 계신 천한홍 위원님께서 우리 위원님들과 서울시 집행부 공무원들 간의 원활한 가교역할을 충분히 이행하실 수 있다고 판단되기에 제가 천한홍 위원님을 추천하고자 합니다. 이상입니다.

김기철위원장

류희숙 위원님 수고하셨습니다. 또 추천하실 위원님 계십니까? 류희숙 위원님께서 천한홍 위원님을 부위원장으로 추천하여 주셨습니다. 더 이상 추천할 위원님이 안 계시면 천한홍 위원님을 우리 도시관리위원회 부위원장으로 선임코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 천한홍 위원님이 도시관리위원회 부위원장으로 선임되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 부위원장님으로 선출되신 천한홍 위원님께 진심으로 축하의 말씀을 드립니다. 그러면 선출되신 신임 부위원장의 인사말씀을 듣도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

천한홍위원

반갑습니다. 천한홍입니다. 존경하는 김기철 위원장님을 모시고 선배ㆍ동료의원님들도 잘 모시겠습니다. 날짜는 얼마 남지 않았지만 1분 1초라도 정성을 다해서 모시도록 하겠습니다. 앞으로 여러분들 금년 한 해 건강하시고 바라시는 일 뜻대로 어느 것이든 다 성취하도록 기원해 드리겠습니다. 감사합니다.

김기철위원장

천한홍 부위원장님의 좋은 말씀에 감사를 드립니다. 존경하는 위원님 여러분, 천한홍 위원님을 부위원장으로 선출해 주신 데 대하여 다시 한 번 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 앞으로 부위원장님들과 긴밀히 협의하여 여러 위원님들의 뜻이 위원회 운영에 충분히 반영될 수 있도록 노력하고 우리 위원회가 화합된 분위기 속에서 더욱 발전할 수 있도록 열과 성을 다하겠습니다. 여러 위원님들의 적극적인 협조와 지도편달을 부탁드립니다. 다음은 도시계획국 안건심사와 업무보고를 듣도록 하겠습니다. 송득범 도시계획국장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 반갑습니다. 지난 한 해 동안 도시계획국에서는 준공업지역에 대한 종합발전계획을 마련하였고 용산국제업무지구 조성계획을 추진하여 도시의 슬럼화를 방지하고 산업과 상업, 업무시설이 어우러진 복합커뮤니티 구축을 위해 노력하였으며 또한 지역경제 활성화를 도모하고 주거환경 개선을 위해 서남권르네상스사업, 동북권르네상스사업을 추진하는 등 미래지향적인 도시개발과 도시기반 조성을 위해 많은 노력을 기울인 데 대해 심심한 격려의 말씀을 드립니다. 금년에도 지역균형발전 시책의 차질 없는 추진과 글로벌 경쟁력 강화를 위한 거점 육성 사업, 미래도시를 위한 도시계획적 준비, 시민과 시책공감을 위한 소통기회 확대 등 많은 계획을 수립하고 있는 것으로 알고 있습니다. 이와 같은 많은 사업들이 전통과 첨단이 어우러진 체계적인 종합예술로 개발되어 수도 서울이 세계 제1의 도시로 만들어질 수 있도록 집행부 공무원 여러분께서는 최선의 노력을 다해 주실 것을 당부 드립니다. 3. 도시계획시설(도로,광장) 변경결정에 관한 의견청취안(1143)(서울특별시장 제출) 4. 도시계획시설(철도) 변경결정에 관한 의견청취안(1164)(서울특별시장 제출)

14시 24분

의사일정 제3항 의안번호 1143번 도시계획시설(도로,광장) 변경결정에 관한 의견청취안과 의사일정 제4항 의안번호 1164번 도시계획시설(철도) 변경결정에 대한 의견청취안 두 건을 일괄상정합니다. (의사봉 3타) 본 안건의 심사절차는 도시계획국장의 제안설명과 수석전문위원의 검토보고를 듣고 질의와 답변을 갖은 후 의안별로 각각 의결하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 도시계획국장 나오셔서 의견청취안 2건에 대한 제안설명을 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
득범

송득범도시계획국장

안녕하십니까? 도시계획국장 송득범입니다. 존경하는 김기철 위원장님 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 지난 연말 행정사무감사에 이어 2010년도 예산안 심의 후 이렇게 건강한 모습으로 다시 만나 뵙게 되어 무척 반갑습니다. 아울러 2010년 경인년 새해를 맞아 처음 열리는 제220회 임시회에서 위원님들을 모시고 금년도 주요업무계획을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 금년에도 저와 도시계획국 직원 모두는 신념과 열정을 가지고 혼연일체가 되어 계획된 모든 사업을 차질 없이 달성할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 금년에 계획된 주요업무가 원활히 추진될 수 있도록 위원님들의 아낌없는 성원과 협조를 부탁드립니다. 바쁘신 중에도 서울시민을 위해 활발한 의정활동을 수행하시고 계시는 위원님들께 감사말씀을 드리면서 올해도 위원님 모두 건강하시고 복된 한 해가 되시길 기원 드립니다. 이번 임시회에 제출된 의안번호 1143번 도시계획시설 변경결정에 대한 의견청취안 등 2건에 대하여 설명을 드리겠습니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 안건설명은 담당과장으로 하여금 소상히 설명을 드리도록 하겠습니다.

김기철위원장

과장 나오셔서 설명해 주시기 바랍니다.
래황

장래황시설계획과장

안녕하십니까? 시설계획과장 장래황입니다. 오늘 안건이 2건인데 먼저 도시계획시설(도로,광장) 변경결정안에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 위치는 월계1교~의정부시계간 동부간선도로 확장이 되겠습니다. 동부간선도로 연장이 일부 조정이 되고 마들길의 일부 폭원이 조정이 되겠습니다. 그리고 중로인 20m 도로 일부가 줄어들고 그다음에 광장 전체 면적 중에서 174㎡가 줄어들겠습니다. 전체 노선이 되겠습니다. 이게 중랑천인데 하류의 월계1교에서부터 시작해서 녹천교, 창동교, 상계교, 그다음에 노원교를 지나서 의정부시계까지 이번에 결정되는 구간입니다. 결정사유는 동부간선도로의 교통혼잡을 완화하고자 노원구 월계1교에서 의정부시계구간까지 확장하고자 도시계획 변경결정하는 사항이 되겠습니다. 기존에 결정되어 있던 동부간선도로의 일부 연장이 늘어나면서 그중에 6,800m의 선형이 변경되고, 그다음에 마들길의 전체 연장 중에서 2,763m가 일부 폭원이 조정이 되겠습니다. 그리고 동부간선도로가 일부 중첩이 되는 중로 390m는 이번에 폐지가 되겠습니다. 광장은 전체 광장 중에서 174㎡가 면적이 정정되면서 증가부분 가감해서 전체적으로는 174㎡가 줄어들겠습니다. 총괄도를 보시면 중랑천의 좌안 쪽이, 적색부분으로 표시한 부분이 현재 동부간선도로인데 동부간선도로 중에서 이 적색부분이 부분적으로 확장이 되고, 그다음에 우안 쪽에 있는 부분이 경원선 철도 옆으로 해서 주공아파트 그다음에 운동장, 상계교를 지나서 상류 의정부시계까지 이번에 결정되겠습니다. 전체적인 종단도를 볼 것 같으면 월계1교 부분은 언더패스 구간으로 횡단해서 지나가고 그다음에 초안산근린공원의 산자락에 있는 경원선 부근에 철도가 있기 때문에 철도로 일부 이설이 들어가면서 터널구간으로 이 부분은 동부간선도로가 지나가겠습니다. 그리고 녹천교 부근에서는 언더패스 부분이 지나가고, 그다음에 창동교 바로 전 부분에서 지하차도가 시작돼서 중랑천을 횡단해서 상계근린공원 바로 전까지 이렇게 오도록 되어 있고, 그다음에 수락고가차도가 지상부로 올라가고 그다음에 여기가 경계지역에 상도지하차도가 있습니다. 지하차도 중간까지가 서울시 구간이고 나머지 의정부 구간인데 이 중간까지가 언더패스로 지나가는 구간이 되겠습니다. 단면도로 보실 것 같으면 우선 AA-단면에 보시면 현재 이쪽이 중랑천이 되겠습니다. 동부간선도로가 박스타입으로 들어가고 동부간선도로 타입 위쪽에 마들길이 지상 위쪽에 하행선 상행선이 들어가겠습니다. 그리고 현재 철도가 경원선이 이 부분에 있는데 이 철도 부분이 초안산근린공원 쪽으로 이설돼서 이 부분으로 철도가 오겠습니다. 그리고 BB단면에서 보시면 여기가 중랑천이 되겠고 동부간선도로가 U타입으로 되고 그다음에 좌우에 마들길이 생기며 철도가 터널로 지나가는 구간이 되겠습니다. 그리고 이 부분은 다시 복토해서 생태복원이 되는 구간입니다. CC단면에 주공아파트 단면은 중랑천이 있고, 그다음에 가운데가 동부간선도로, 그다음에 좌측 우측이 마들길이 상행 하행선으로 지금 이어지는 그런 구간이 되겠습니다. 그리고 중랑천을 횡단하는 DD구간은 터널구간으로 이렇게 지나가겠습니다. EE단면은 동부간선도로는 양측으로 되고 그다음에 동일로 구간이 U타입으로 지나가는 구간입니다. 도시계획결정도 보시면 현재 월계교가 되겠고 기존에 동부간선도로 좌안에서 분리돼서 하행선으로 올라가고 상행선으로 올라가는 하계교는 이번에 철거가 되겠습니다. 그리고 동부간선도로 월계교 좌ㆍ우안에 광장이 들어서고 그다음에 우안 쪽에 동부간선도로는 이쪽 부분이 되겠습니다. 항공사진에서 보시는 위치가 되겠습니다. 이 부분이 철거되는 교량이고 이 부분이 월계1교가 되겠습니다. 상류로 더 올라가면서 초안산근린공원 쪽으로 동부간선도로가 지나가면서 주공아파트를 지나서 녹천교를 지나 상류로 올라갑니다. 사진상에 보시는 위치입니다. 현재 도봉경찰서가 있고 창동교가 있습니다. 창동교 바로 전에 지하터널이 시작돼서 상류로 올라가가지고 운동장 상류까지 올라가겠습니다. 항공사진이고요. 지하차도가 그다음에 중랑천을 횡단해서 이 부분에서는 좌안 우안 분리되는 것이 좌안 쪽에서 합류가 돼서 이 부분에 지하차도가 종점이 되겠습니다. 사진 상에 보시면 이런 모습이 되겠습니다. 나머지 구간은 기존 좌안 쪽에 동부간선도로가 폭원이 확장되면서 의정부 쪽으로 올라가는 구간입니다. 이런 모습이 되겠습니다. 현재 동부간선도로는 이 부분이 이쪽 방향인데 이 부분에서 의정부 방향으로 이렇게 변경이 되면서 상도교 쪽에서 언더패스로 최종종점이 되겠습니다. 전체적으로 보시면 아까 설명드린 대로 이 초록색은 기존의 동부간선도로를 그대로 사용하는 구간이 되겠고 적색부분이 하류 쪽에서 확장되면서 우안 쪽에 동부간선도로가 다시 좌안 쪽으로 연결돼서 상류까지 올라가고 초안산근린공원의 철도부분이 이 부분에서 이설되겠고요. 그다음에 마들길이 계속 오는 구간인데 그중에서 이 부분에서 여기까지는 마들길의 폭원이 조정이 되겠습니다. 도시관리계획은 상업지역이고 일반주거지역, 자연녹지지구이면서 도로, 철도, 공원, 녹지, 하천부지입니다. 토지는 대부분이 111필지가 국공유지이고 53필지는 사유지로써 전체가 164필지가 됩니다. 환경성검토는 하천부지 녹지 등과 일부 중복되는 구간이 있는데 그 영향을 최소화하겠고, 그리고 포장재를 저소음 포장재를 사용한다든지 방음벽을 설치한다든지, 그다음에 차량의 과속을 단속하는 것으로 해서 환경에 부정적인 영향을 해소하고자 하고, 전체 예산은 금년도 예산이 383억 원의 예산이 확보가 되어 있는 상태입니다. 주민의견 청취는 없었습니다. 다만 도봉구의회와 도봉구청 의견이 이번에 도봉구 동부간선도로 전 구간을 지하화를 해 달라 하는 의견이 있었습니다. 이 의견에 대해서는 전 구간 지하화는 타 지역의 형평성 문제 때문에 전 구간은 어렵고, 다만 당초 계획보다 도봉경찰서에서 창동운동장까지 지하화가 추가되었습니다. 도면을 보시겠습니다. 당초 지하도로가 지하차도가 이렇게 결정되어 있고 그다음에 언더패스도 되어 있는데 여기에서 이 구간 적색부분 620m를 추가로 결정을 이번에 하는 것입니다. 추가로 지하화를 할 예정으로 있습니다. 이 구간은 현재 아파트의 전면 부분이기 때문에 지하화 요구가 있는 부분이 되겠습니다. 마찬가지로 도봉구에서 의견이 노원교와 상도교가 동부간선도로하고 진입 연결될 수 있도록 진입 램프를 설치해 달라는 사항인데 노원교하고 상도교가 지금 당장은 연결이 안 될 것 같습니다. 하천점용 관계가 있는데 하천점용이 지금 진행 중이기 때문에 점용허가가 되면 나중에 장기적으로 검토하는 그런 사항입니다. 마찬가지로 노원교, 창동교 진입도로 문제가 있었고, 그다음에 소음관계입니다. 소음관계는 방음벽을 설치해서 소음을 최소화하는 그런 안으로 계획을 잡았습니다. 환경평가를 재검토하고 전 구간 지하화 해 달라는 얘기는 아까 말씀드린 바와 같이 일부 구간만 지하화가 들어가 있고 아파트단지 쪽에 녹지가 일부 포함이 되는 구간이 있습니다. 그 부분에 대해서는 녹도를 조성해서 최대한의 녹지를 설치하는 것으로 그렇게 계획을 잡았습니다. 단면도를 한번 보시겠습니다. 기존에 아파트 전면부에 5m 폭의 녹지가 있습니다. 이 녹지 중에서 사진 상에 보시면 여기에서 이 부분, 방음벽이 있는 부분으로 녹지가 결성되어 있는데 그중에서 1m 구간이 동부간선도로 쪽에 포함이 되겠습니다. 포함되다 보니까 기존의 녹지를 이런 계획으로 해서 돌쌓기하고 녹지대를 조성하는 그런 계획을 잡았습니다. 이상입니다. 이어서 계속할까요? (김기철 위원장, 천한홍 부위원장과 사회교대)

천한홍부위원장

하나 더 하세요.
래황

장래황시설계획과장

두 번째 사항은 도시계획시설 철도 변경 사항입니다. 지하철 9호선의 2단계 구간인데 위치는 강남구 역삼동에서 송파구 방이동 구간입니다. 종전에 4,500m가 이미 2단계 구간에서 결정이 됐는데 결정된 구간 중에서 5,940m를 추가로 결정코자 하는 사항입니다. 당초 결정했던 정거장 930정거장이 종합운동장 안쪽에 결정되어 있었는데 이번에 위치를 변경해 가고 새로이 6개 정거장을 이번에 결정코자 하는 사항이고, 종전에 환기구로 결정했던 사항은 환기구는 본선에 포함해서 결정코자 하는 사항이 되겠습니다. 전체 위치도를 보시면 차병원 앞에서부터 종합운동장, 아시아공원까지는 이미 결정이 되어 있습니다. 그러니까 나머지 구간이 아시아공원에서부터 잠실본동이 되겠습니다. 백제고분로를 경유해서 송파대로 쪽으로 해서 올림픽공원 쪽으로 가는 5.94km가 이번에 결정할 구간이 되겠습니다. 입안사유는 9호선 2단계 구간에 대해서 도시계획시설 변경결정 내용이 되겠고요. 종전에 결정되어 있던 4,500m가 5,940m 추가 결정된 사항이고요. 추가결정하면서 환기구는 본선에 결정하고 노선 중에서 일부가 운동장, 공원, 학교, 하천, 도로가 일부 중복 결정이 되겠습니다. 정거장은 기존에 결정되어 있던 종합운동장 안에 있던 정거장 일부가 면적이 조정되면서 위치가 변경되겠고요. 그 다음에 새로이 6개 정거장이 각 사거리에 결정이 됩니다. 환기구는 기존에 14개 장소가 결정되어 있었는데 이번에 환기구는 제외를 하고 본선에다 환기구 부지를 같이 결정코자 하는 사항입니다. 전체 노선을 보시면 봉은사 쪽에서 영동대로를 지나서 탄천을 경유해 가지고 현재 이 구간은 결정되어 있던 구간인데 그 중에서 이번에 변경 결정코자 하는 구간이 정거장 위치고 나머지 구간이 신설코자 하는 구간입니다. 신설 노선이 되겠고 사거리에 삼전사거리정거장과 그다음에 배명사거리정거장, 그다음에 송파대로와 연결되는 송파신사거리정거장이 신설되겠습니다. 그리고 오금로와 연결되는 방이사거리정거장이 신설되고, 그다음에 위례성길과 연결되는 올림픽공원 남문 쪽이 되겠습니다. 정거장이 되겠고, 그다음에 올림픽공원 안쪽으로 가서 현재 지하철 5호선인 올림픽공원역과 같이 환승역이 되겠습니다. 항공사진에서 보시는 위치입니다. 운동장은 기존에 결정되어 있던 운동장인데 이 운동장의 환승관계를 검토하고 위치를 도로 쪽으로, 올림픽로 쪽으로 위치변경을 이렇게 하고자 하는 사항이고요. 사진에서 보시면 기존에 있던 정거장 그리고 이번에 변경되는 정거장이 되겠습니다. 노선이 있고 그다음에 삼전사거리에 정거장을 신설하는 구간입니다. 사진 상입니다. 그리고 이것은 배명사거리에 정거장을 신설하고자 하는 상황이고요. 그다음에 송파대로와 연결되는 송파신사거리의 정거장 구간이 되겠습니다. 방이사거리 구간의 정거장이고, 올림픽공원 남문 쪽에 정거장입니다. 단면의 계획을 보면 우선 전체노선 중에서 AA단면에는 복선단면으로서 나틈공법으로 공사가 들어가면서 두 개 터널 구간 내 레일이 두 군데가 지하철이 들어가겠고 그다음에 BB단면은 나틈공법으로 들어가면서 병렬로 이 옆에 또 하나의 지하철 선이 들어가겠습니다. 그리고 CC단면은 실드공법으로 들어가는 병렬, 단선병렬구간으로 계획을 잡은 것입니다. 도시관리계획은 자연녹지지역이고 3종 일반주거지역이고 그다음에 도로, 운동장, 공원, 학교가 일부가 저촉이 되고 있습니다. 주민의견청취 내용 중에는 잠실동 222-7호 번지 건물에 대해서 위험성 여부 등 정밀조사를 해 달라는 사항인데 이것은 나중에 정밀조사를 하도록 하겠습니다. 그리고 바로 인접지역에 그 부분의 민원인들인데 전체적으로 굴곡이 심한 것을 이번에 곡률반경이 당초 계획은 300m인데 250m로 곡률반경을 조정을 했습니다. 당초 300m였을 때는 많은 건물들이 포함돼서 들어갔었는데 250m로 조정하다 보니까 일부가 저촉이 되는데 저촉되는데도 주민들이 노선변경을 반대한다는 의견입니다. 오히려 노선이 조정되면서 건물 저촉이 최소화가 이번에 되어 있습니다. 도면을 한번 보시겠습니다. 위치는 아시아선수촌공원에서 오다가 삼거리에서 백제공원으로 연결된 구간입니다. 이 건물에 이런 건물들이 이렇게 있습니다. 이 건물 쪽에 곡률반경 때문에 지하철 노선이 이렇게 돌아가면서 이 건물 지하로 이렇게 지하철 노선이 결정되는 구간이 되겠습니다. 관련부서 의견은 환경협력담당관실에서는 지속가능평가, 그다음에 사전협의대상 사업이라고 하는 의견인데 그것은 승인 전까지 사전협의를 하겠고 환기구와 출입구에 대해서 건물 공공공지 같은 데에다 설치를 해 달라는 사항과 그다음에 정거장, 지하철930정거장이 바로 옆에 아시아공원이 있습니다. 공원 부위에 노출되어서 정거장 시설물을 설치하지 않도록 해 달라는 사항인데 이 부분에 대해서는 그러지 않아도 저희 국에서 출입구 관계에 대해서 지금 용역을 하고 있는 것이 있습니다. 용역결과에 따라서 반영할 예정으로 있고, 그다음에 출입구 관계는 디자인 심의 등을 거쳐서 주변하고 조화 있게 설치할 예정으로 있습니다. 편입되는 토지는 전체 사유지가 10필지, 그다음에 국ㆍ공유지가 대부분 도로부지이기 때문에 90필지, 전체가 100필지가 되겠습니다. 환경성 검토는 크게 영향이 있지는 않을 것으로 보고 있습니다. 재원은 전체 예산 중에서 금년예산이 924억 원의 예산이 확보가 되어 있는 상태입니다. 이상입니다.

천한홍부위원장

시설계획과장 수고하셨습니다. 다음은 수석전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 수석전문위원은 나오셔서 의견청취안 2건에 대해 일괄 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종식

김종식수석전문위원

수석전문위원 김종식입니다. 의안번호 제1143호 도시계획시설(도로,광장) 변경결정 의견청취안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. (보고) 도시계획시설(도로,광장) 변경결정에 대한 의견청취안(1143) 검토보고서 (뒤에 실음) 다음은 의안번호 제1164호 도시계획시설(철도) 변경결정 의견청취안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. (보고) 도시계획시설(철도) 변경결정에 대한 의견청취안(1164) 검토보고서 (뒤에 실음) 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

천한홍부위원장

수석전문위원 수고하셨습니다. 다음은 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 고정균 위원님.

고정균위원

고정균 위원입니다. 지난해 우리 서울시장께서 강북권, 다시 말씀드리면 동북권 주민들 약 500만 명을 위해서 한강르네상스 프로젝트에 이어서 지천인 중랑천을 개발하겠다는 발표를 하셨습니다. 주관부서인 도시계획국에서 입안을 해서 준비를 해 주셨고요. 동북권르네상스가 발표된 이후에 8개 자치구에서는 상당한 기대감과 호응을 보내고 있습니다. 그 핵심적인 내용이 동부간선도로를 걷어내고 없애고 중랑천의 폭을 넓히고 또 호안공사를 해서 깊게 파는 그런 공사가 되겠습니다. 동부간선도로는 현재 미인가 불법도로로 운영되고 있지만 많은 정체와 환경적 파괴, 교통적 불만사안이 많은 민원의 요소인데 지금 의견청취안에 보면 서울시장께서 동부간선도로 없애고 지하도로로 하겠다는 지하화계획과 반대로 확장한다는 내용이 있습니다. 일부 시민들께서 잘 모르고 혹시 오해를 하실까봐 걱정되는 부분이 있습니다. 이 부분이 아마 서울의 외곽순환도로와 연계하는 북부 쪽에 의정부 시계와 관련된 월계1교 노원구 관련된 구간으로 알고 있는데 우리 국장님께서 시민들의 오해가 없도록 자세한 답변을 부탁드리겠습니다.
득범

송득범도시계획국장

오늘 심의하고 있는 동부간선도로 확장구간은 동부간선도로 지하화 구간의 북쪽이 되겠습니다. 그래서 지하화한 도로가 오늘 결정하는 이 도로와 접속하는 그런 구간이 되겠습니다.

고정균위원

그러면 동북권르네상스 프로젝트와는 큰 문제가 없는 그런 구간이 되겠지요?
득범

송득범도시계획국장

네, 문제가 없습니다.

고정균위원

알겠습니다. 이상입니다.

천한홍부위원장

고정균 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 서정숙 위원님.

서정숙위원

도시계획시설(철도) 변경결정에 대한 의견청취안, 제가 지금 와서 자료를 보면서 이 자료 4페이지에 위치도가 나와 있습니다. 그런데 이 위치도가 제가 비교적 나이에 비해서 눈이 좋은 편인데 글씨를 전혀 알아볼 수가 없어요. 제가 가끔 참고로 말씀드리면 도시계획위원회 심의할 때도 이게 우리 집행부의 세심한 것이 필요한 것인데 보는 사람 입장에서 자료를 해 주셨으면 합니다. 제가 이해하기에는 이 자료가 이것보다 훨씬 큰 면적의 자료를 축소하는 과정에서 글씨가 줄어드는데 이 글씨는 도저히 알아볼 수 없어요, 아무리 시력이 좋아도. 자료라는 것은 자료를 받은 사람이 알아볼 수 있게 해 주셔야 되잖아요. 그것을 지적 드리고요. 앞으로 그런 것도, 국장님이 하실 일은 아닌 것 같은데 밑에서 자료준비하실 때 신경을 써주시고요. 지금 여기 보면 강남구 역삼동 해서 9호선 주요경과지가 삼릉역, 종합운동장역 해서 지금 계획에 나와 있는데 전문위원 검토보고서에도 보면 이게 주민의견 청취결과 지하터널의 지상건물 및 토지에 저촉되는 문제 등 의견이 염려가 된다, 이 부분에 대한 후속조치가 필요하다 하는데 이 지역에 무슨 문제는 없었습니까? 누가 담당하시지요?
득범

송득범도시계획국장

서정숙 위원님께서 도면을 알아볼 수 없다는 말씀을 해 주셨는데 여기 위치도는 글자 그대로 위치만 나타내고 있습니다. 여기에서 자세한 내용을 확인하기는 어렵고요. 여기에서 대략 위치를 확인하고 자세한 내용은 세부도면으로 확인을 해야 되는데 세부도면은 이게 워낙 크기 때문에 사실 인쇄물로 이렇게 홍보하기는 좀 부적당합니다. 그래서 위치도에서 대략적인 위치를 확인하고 세부내용은 세부도면으로 확인할 수 있도록 이렇게 공람을 하고 있습니다.

서정숙위원

그것은 알고 있는데요. 이 위치도가 글씨 자체를 전혀 못 알아보는 거예요. 그 위치도야 그림으로 알 수 있는데 거기에 있는 글씨가 아무리 눈이 좋아도, 제가 지적하는 것은 그것입니다.
득범

송득범도시계획국장

네. 그리고 9호선 관련해서 안건 설명할 때 잠깐 일부 건물 지하가 저촉되는 부분이 있습니다만 큰 민원은 없는 상태입니다.

서정숙위원

민원이 없다니까 다행인데 그 부분은 전문위원 검토의견대로 향후에라도 주민편의에 저촉되지 않도록 신경을 써주십시오.
득범

송득범도시계획국장

알겠습니다.

서정숙위원

이상입니다.

천한홍부위원장

서정숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김수철 위원님.

김수철위원

저는 아직 나이가 젊습니다만 파워포인트 자료를 알아볼 수가 없었습니다. 사실은 파워포인트 원본을 가지고 담당팀장님이 제 방에 오셔서 구체적으로 설명을 해 주셔야 될 것 같습니다. 대체적인 큰 틀은 충분히 이해를 했습니다만 세부적인 것을 들여다보고 싶었는데 정말 눈을 아주 크게 뜨고 아무리 쳐다보려고 해도 이해할 수 없었어요. 그 부분을, 이게 설명을 그렇게까지 안 하시면 상관이 없는데 설명은 세부적으로 하시는데 자료는 세부적으로 안 나와 있으면 이것은 불일치가 생기는 것 같아요. 큰 틀에서 설명하셨으면 제가 그냥 이해할 수 있었는데, 뒤에 과장님 그렇게 생각 안 해요? 그렇지요? 따로 팀장님 한번 보내주시기 바랍니다. 그리고 저는 이것과 관련해서 제가 서대문 쪽에서 서대문을 대표하는 서울시의원으로 일을 하고 있는데 도로나 철도 시스템들이 너무 강남 중심적이라는 생각을 제가 기존부터 해 오고 있었습니다. 옆에 존경하는 류희숙 위원님 계십니다만 은평뉴타운이라든지 또 저희 지역에 가재울뉴타운, 그리고 상암으로 이어지는 그러한 교통축들에 대해서 고민할 때가 됐다는 생각이 듭니다. 저희가 지하철 노선도를 딱 펼쳐놓고 보면 우리 서대문, 은평지역은 공백이 상당히 많습니다. 그런데 강남을 놓거나 송파 쪽을 보면 노선도가 아주 복잡합니다. 뭐냐 하면 그만큼 격차가 있다고 생각을 하고요. 소위 말하는 강남ㆍ북 균형발전도 주거환경을 그렇게 개선하는 것도 중요하지만 실제로 교통인프라를 지금쯤은 고민할 때가 된 것 같아요. 사실 저희 쪽은 르네상스하고는 다소 거리가 있는 지역입니다. 그런데 저는 르네상스라는 용어에 대해서 저희 지역에 르네상스를 하든 안 하든 그것은 제가 관여할 일은 아닌 것 같고요. 시의원으로서 제 바람은 그쪽 서북권에 대한 교통대책을 충분히 도시계획국장님께서 검토를 하셔서 제시를 해야 될 것 같은 생각이 듭니다. 어떻게 검토를 하셔서 보고를 해 주실래요, 아니면 현황이라도 파악을 해서…….
득범

송득범도시계획국장

오늘 오전에 서북권 주요거점 개발계획을 발표했었는데요. 지금 서북권에 대해서는 우리 교통본부에서 별도의 교통대책을 마련을 하고 있습니다. 그래서 나오면 보고를 드리도록 하겠습니다.

김수철위원

왜 그런 문제가 생기냐 하면 수색로 부근하고 이렇게 경의선철도가 지나가다 보니까 마포권역과 서대문권역의 단절현상이 아주 심합니다. 연대 앞부터 시작해서 국철구간 있지 않습니까? 그게 죽 경의선 문산까지 가다보니까 그게 단절효과가 되게 심각하고요. 그게 유동인구가 별로 없으면 상관이 없는데 실제로 많은 유동인구가 발생을 하고 있습니다. 왜냐하면 상암DMC라든지 또 월드컵공원 쪽하고 또 한강에 대한 접근성이 강화되면서 실제로 은평이나 서대문 지역의 지역민들, 특히 뉴타운으로 인해서 유입되는 인구들이 그런 접근성이 향상되었는데도 불구하고 사실 여전히 한계를 많이 가지고 있거든요. 그래서 그 부분에 대해서는 한번 검토를 하셔가지고 연구를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. 이 자료는 반드시 팀장님이 오셔서 저한테 세세하게 브리핑 하셔야 됩니다.

천한홍부위원장

김수철 위원님 수고하셨습니다. 다음 류희숙 위원님 질의해 주십시오.

류희숙위원

제가 김수철 위원님께서 질의하신 것과 연결이 돼서 질의 신청을 먼저 했습니다. 제가 질의를 먼저 하려고 했었는데 김수철 위원님께서 선점을 하셨는데 마침 제가 이것을 가지고 있습니다, 지하철 노선도. 저도 가끔 지하철을 타고 강남으로 갈 때는 거의 자동차를 놓고 지하철로 다니는데 강남이 살기 좋은 강남일 수밖에 없는 것이 이래서구나 하는 것이 지하철을 타 보면 정말 폐부로 느낍니다. 사통팔달 땅에서 전부 연결이 되고 실제 이렇게 승차를 해 보면 이래서 교통이 좋아야 살기 좋은 곳이고 그래야 집값이 오르는구나, 그 정도 통감할 정도로 실핏줄 같이 연결됩니다, 강남권 송파권 이쪽은. 그런데 보시다시피 지금 존경하는 김수철 위원님께서도 지적하셨지만 이 서대문권과 은평권은 거의 연결로가 없어요. 갈아타려고 해도 서울시내 한 중심으로 와야 갈아탈 정도, 이것은 굉장히 강남ㆍ북 발전 불균형을 초월해서 교통 강남 불균형의 아주 좋은 예시가 되는 것입니다. 그래서 앞으로 은평뉴타운, 서대문 가재울뉴타운이 거의 입주가 완료되고 이랬을 때 과연 지상은 물론이거니와 지하교통망체계가 어떻게 해결이 될 것인가가 뉴타운 성공의 관건이 됩니다. 물론 지금 존경하는 도시계획국장님께서 교통문제는 도시교통본부에서 주관하고 있다고 말씀을 하셨는데 이것은 도시계획 차원에서 도시계획국장님께서도 각별한 애정을 가지고 계셔야 됩니다. 정말 이것은 대단한 불균형 격차입니다. 지금 은평뉴타운 입주자분들께서 서명 작업을 하고 있는 것 같은데, 3호선 연장구간, 지하철 3호선 박석고개, 구파발역에서 뉴타운까지 추가로 연장하는 것에 대한 서명 작업을 하고 있는 것으로 제가 지역에서 파악이 되고 있는데 지금 그쪽에서 답변은 암반이 너무 험악하다, 박석고개 일대가. 그래서 거의 부정적인 답변을 일부 보내오고 있다고 그러는데 그것은 구실이지 지금 공법이나 기술로 암반 때문에 못한다 이거는 의지가 없는 것이지 요즘 기술력으로서는 이것은 이해를 얻기 어려운 답이라고 생각을 합니다. 그래서 제가 파워포인트도 보고 자료를 죽 보다보면 역시 서북권은 지하교통망체계에서 또 다시 소외되는구나 해서 어찌 보면 서울시 전체가 교통망체계에서 소외되지 않도록 국장님께서 구석구석 살펴주시기 바랍니다. 또 김수철 위원님께서도 지적하셨듯이 타 부서 업무보고를 받다보면 동남권르네상스, 서남권르네상스, 동북권르네상스 전부 르네상스 발표를 하시는데 서북권르네상스는 없습니다.
득범

송득범도시계획국장

서북권 발전에 대해서 오늘 오전에 발표를 하고 위원님들께 메일로 지금 그것을 전부 보내드렸는데요. 그것을 한번 확인해 주시고요.

류희숙위원

우리 자동차가 달릴 때도 네 바퀴가 균형이 맞고 공기압이 똑같아야 자동차가 안정감 있게 속도를 내고 기분 좋게 운전할 수 있지 않겠습니까? 그런데 어느 바퀴 하나가 공기압이 맞지 않으면 차가 기우뚱해서 핸들이 흔들려서 장기적으로 달리는데 아주 위험성이 있듯이 우리 서울시 전체 발전도 이렇게 소외되지 않고 편협되지 않게 도시계획시설 차원에서 우리 국장님의 혁신적인 좋은 아이디어로 살펴주시기를 바랍니다.
득범

송득범도시계획국장

위원님께서 지적을 하셨습니다만 오늘 이것 발표하면서 검토하는 과정에서 서북권에 대한 교통대책이 필요하다는 것을 느꼈고 그래서 교통본부에 확인한 결과 금년 중으로 서북권에 대한 교통대책 수립을 하겠다고 그런 답변을 들었습니다. 그래서 질의응답 과정 중에도 그런 내용이 포함이 되어 있는데요. 교통본부에서 교통대책이 나오면 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.

류희숙위원

끝으로 실핏줄 같이 연결은 안 돼도 적어도 마포권, 서대문권, 은평권이 환승할 수 있을 정도로 어느 정도 균형을 맞춰주실 것을 다시 한 번 부탁드리며 질의를 마치겠습니다.
득범

송득범도시계획국장

알겠습니다.

류희숙위원

이상입니다.

천한홍부위원장

류희숙 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 분 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 의안번호 1143번, 1164번 의견청취 2건에 대한 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 1143번 도시계획시설(도로,광장) 변경결정에 관한 의견청취안 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

의견조정 시 협의한 바와 같이 의안번호 1164번 도시계획시설(철도) 변경결정에 대한 의견청취안 건에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제5항 2010년도 도시계획국 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 송득범 도시계획국장은 나오셔서 간부소개 후 업무보고 및 2009년도 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대하여도 보고하여 주시기 바랍니다.
득범

송득범도시계획국장

도시계획국장입니다. 업무보고에 앞서 우리 도시계획국 간부들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:도시계획과장 이제원, 도시관리과장 진희선, 시설계획과장 장래황, 토지관리과장 남대현, 지역발전계획추진반장 이정화) 마곡개발과장은 지금 장기교육 들어가서 현재 공석 중에 있습니다. 그러면 배부해 드린 유인물에 따라서 업무를 보고드리도록 하겠습니다. (보고) 도시계획국 주요업무보고서 (뒤에 실음) 다음은 2009년도 행정사무감사 시 그 처리결과에 대해서 보고를 드리겠습니다. 지난 2009년 행정사무감사 시 위원님들께서 지적해 주신 처리요구사항과 건의사항에 대해서 처리결과를 지금 유인물을 작성을 해서 배포를 해 드렸습니다. 그 보고서를 참고해 주시면 고맙겠습니다.

김기철위원장

도시계획국장 수고하셨습니다. 업무에 관계되는 것을 아주 상세히 잘 설명해 주신 것 같습니다. 다음은 질의답변을 하는 순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조상원 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

조상원위원

조상원 위원입니다. 몇 가지만 할 테니까 단답형으로 답변하셔도 좋습니다. 서울승합부지 등 신도시계획 사업 추진 있지요?
득범

송득범도시계획국장

네.

조상원위원

여기 나와 있는 것을 보니까 한 세 군데 정도는 금년에 가시적인 효과가 나타날 것 같지요?
득범

송득범도시계획국장

네.

조상원위원

이것에 대한 추진사항을 수시로 알려주시기 바랍니다. 이것은 왜 그러느냐 하면 개발과 관련해서 여러 가지 생각할 점이 많이 있기 때문에 우리 의회와 긴밀한 관계를 갖고 추진해 주시면 저희들이 도움이 되도록 할 수 있는 것은 도움이 되고 시정하는 것은 시도를 하겠습니다. 두 번째는 마곡 프론트에 대해서 보니까, 보고는 받았습니다. 대형여객선은 진입이 안 되는 것으로 되어 있고 또 들어오는 길이 결국은 문제가 돼서 터미널을 마리나 정도로 만족할 것 같은데 대형여객선이 들어올 수 있는 방법이 정말 없는 것인지, 제가 보고는 받았습니다. 도면상으로 보니까 도저히 대형여객선은 못 들어올 것 같은데, 그래서 좀 아쉬운 생각이 듭니다. 물론 용산이 아마 중심점이 되거나 그렇게 될 것 같습니다, 여객선이 들어오면. 중국에서, 외국에서 큰 여객선이 들어오면 마곡 워터프론트는 거치지 못하고 바로 용산으로 들어올 것 같은데 도대체 방법이 없는지 검토를 한번 해 주시기 바랍니다. 제가 보기에는 기술적으로 힘든 것으로 알고 있는데 지금 이렇게 자꾸 마곡개발에 대한 사업이 가시적으로 되면서 제가 느끼는 것이 좀 더 이쪽도 그런 면에서 개발이 됐으면 하는 생각이 들어서 제가 말씀을 드리는 거니까 참고하셔서 한번 검토를 해 주시기 바라고요. 세 번째는 한 가지 꼭 말씀드릴 것이 우리 도시관리과하고 도시계획국장님 애쓰셔서 작년에 2종지역에 대한 층수가 18층까지 완화가 되었기 때문에 솔직히 말씀드려서 18층으로 완화가 됨으로 인해서 서울시내 전체 재개발 또는 재건축에 관련된 문제가 굉장히 활성화되다가 경기문제가 돼서 주춤하고 있는 것 같은데 이것 관련해서 제가 한번 더 말씀을 드리겠습니다. 어제 주택국 심의과정에 도시주거환경 정비계획을 우리가 의견청취도 하고 전 회의 때 그 내용에 대한 토의를 했습니다. 뭐냐 하면 정부에서 임대나 소형아파트를 짓기 위해서 자꾸 용적률을 상향조정하고 있다 말이에요. 알고 계시지요?
득범

송득범도시계획국장

네.

조상원위원

소형평수나 임대를 짓기 위해서 자꾸 용적률을 올리는데 어제도 제가 말씀드렸습니다만 이 용적률이 늘어나는 문제에 대해서는 제가 우려를 무척 하고 있습니다. 그래서 제가 3년 동안 줄기차게 주장한 것은 용적률 문제는 좀 강화하고 층수만 완화하자 하는 얘기를 수십 차례에 걸쳐서 해 왔습니다. 그래서 작년에 용적률에 관한 문제와 층수문제가 어느 정도 해결이 돼서 완화가 됐는데 정부에서는 이러한 임대나 소형평수 확대를 위해서 자꾸 이렇게 용적률을 올려주니까 결론은 층수 완화해 준 효과가 상쇄돼 버린 상황입니다. 그래서 이 문제를 층수를 올리는 것이 꼭 좋으냐 안 좋으냐 이런 판단이야 사람마다 다릅니다만 도시계획국에서 한번 이것 심의를 하셔서 18층 하는데 어제 우리가 20% 정도 전부 상향조정을 해 주고 있습니다. 해 주면 거기에 따라서 소형평수를 짓고 또 아파트를 짓고 이렇게 되면 아무래도 저는 건폐율 문제 이런 문제가 돼서 우리가 원하는 쾌적성을 못 찾을 것 같아요. 그래서 제가 국장님한테 부탁드리는 것은 이렇게 용적률을 올려주는 대신에 층수 완화도 가능할 수 있는 방안이 없는지 한번 검토 좀 해 주시면 고맙겠습니다. 지금 우리가 서울시 조례에서 평균 16층에서 2층 올라갔는데 용적률이 20% 오르게 되면 그것 2층 올라가나마나 같아요. 그러면 우리가 옛날에 한참 주택을 많이 만들던 그 시대로 돌아가서 한 10년이고 20년 가면 또 재건축을 한다 이런 문제가 발생할 수 있다, 제가 이런 걱정을 무척 하고 있습니다. 물론 또 요새 인동간의 거리도 줄어들고 여러 가지 법률적인 문제가 완화돼서 많은 건물을 지을 수 있다고 그렇게 자꾸 추진을 하는데 그 결과는 나중에 참담할 것으로 생각됩니다. 그래서 밑에 바닥면적 건폐율을 줄이는 방법은 층수를 올리는 방법밖에 없는데 이렇게 용적률을 올려 정부의 시책이 이렇다고 하면 여기에 같이 한번 층수도 어느 정도 완화하는 것이 어떻겠냐 이런 생각을 해 봅니다. 특히 층수를 제한하고 있는 주거 1,2종, 특히 2종지역의 층수는 용적률은 묶되 층수는 3종과 똑같이 완화해 주는 방향으로 제도를 개선하면 어떨까 이런 생각이 저는 듭니다. 이렇게 되면 제가 걱정하는 우려는 다 없어질 것 같고 굳이 몇 층까지만 하라, 몇 층까지 하라 할 이유가 없는 것이고 용적률을 갖고 조정을 하면 충분히 2종지역이나 3종지역이다 구분이 확실하고 그 지역에 대한 여러 가지 목적을 달성할 수 있다고 봅니다. 그래서 제가 이런 제안을 한번 드리는 거니까 우리 국장님께서 이것을 당장 지금 하라 이런 얘기는 아니고 한번 이렇게 용적률 올렸을 때 층수에 대한 문제를 말씀을 하시고, 어제 주택국장님은 평균 18층이면 된다 이렇게 얘기를 하시더라고요. 그러면 우리가 평균 18층 안 됐으면 어떻게 할 뻔했느냐 했더니, 만일 용적률 안 된 상태에서 16층에서 20%, 30% 올려주면 어떻게 되겠느냐, 앞이 깜깜해요, 솔직히 말해서. 이런 업무를 모르는 사람이야 집만 지어놓으면 되지만 실제로 검토해 보면 문제가 좀 있습니다. 어떻게 생각하세요? 문제 있다고 보십니까, 없다고 보십니까?
득범

송득범도시계획국장

위원님께서 지적하신 대로 분명히 문제가 있습니다. 그런데 문제는…….

조상원위원

됐습니다. 문제가 있다고 국장님 말씀하시니까 한번 검토를 해 주시고요. 제가 층수를 자꾸 올린다고 하니까 일부에서 저 사람은 층수에 목을 맨 사람인가 이렇게 얘기를 하는데 앞으로 우리 주거도시환경 특히 주택문제에 대해서는 위로 올라갈 수밖에 없다, 아까 국장님 말씀하셨지요. 우리 빈 공간이 없다는 말씀을 아까 두 차례에 걸쳐 하셨는데 이런 공간을 살리되 공원이라든지 또는 도로라든지 이런 길을 확대하는 길은 층수를 올릴 수밖에 없다 하는 것을 제가 분명히 말씀을 드립니다. 기록에 남는 거니까 나중에 받으셨다가 참고해 주시기 바랍니다. 그다음에 다섯 번째는 살기 좋은 마을 만들기 시범행사 추진의 예산관계 때문에 그간에 고생 많이 하셨습니다, 여러 가지 추진하는 데. 금년 안에는 가능하다고 말씀하셨지요?
득범

송득범도시계획국장

네, 하반기에 공사 착공…….

조상원위원

제가 알기에는 저희 지역이 제일 빨리 될 것 같은데 무슨 설명회를 갖는다는 말이 있는데요? 동네 설명회 맞습니까, 주민설명회? 언제쯤 합니까?
득범

송득범도시계획국장

강동은 벌써 주민설명회를 했다고 그러네요.

조상원위원

아니, 지역에 있는 시의원한테 얘기도 안하고 그렇게 한번 참석도 안 시키고 그렇게 합니까? 아니, 설명회라는 것은 그런 것이 아니잖아요. 서울시의 이런 좋은 방안을 제대로 주민들한테 알려주고 여기에 돈을 몇 십 억씩 투자해서 하는데 그 지역의 시의원도 안 부르고 그냥 설명회를 했다는 얘기예요?

도시관리과장,「주민들하고 계속 주에 한 번씩 만나는 과정이기 때문에…….」 국장에게 답변 중

득범

송득범도시계획국장

지금 살기 좋은 마을 만들기는 주민들하고 계속 같이 접촉을 하고 있습니다. 그래서 정기적으로 주민들하고 그 계획에 대해서 의논을 하고…….

조상원위원

그래서 내가 이것 설명회 한다는 말만 들었고, 구청에서는 저한테 연락을 안 해요. 저한테는 설명을 안 합니다. 그래서 설명회를 한다고만 얘기 들었는데 설명회 했다는 얘기예요? 설명회라는 것이 뭡니까? 이게 일반적으로 주민하고 대화하는 것이 아니고 사람을 모아놓고 이렇게 회의하는 거 아니에요, 어느 정도는? 거기가 60몇 가구밖에 안 되는데 답변 한번 해 보세요. 이것 진짜 설명회 했어요?
희선

진희선도시관리과장

도시관리과장입니다. 위원님 아시다시피 이 살기 좋은 마을 만들기는 초기부터 주민들하고 계속 접촉을 하면서 설명회하고 간담회하고 이런 과정을 거쳐왔습니다, 언제 날짜 잡아서 이번에 설명회하고 간담회하고 이런 것이 아니고. 그래서 이 계획 자체를 같이 만들어 왔거든요. 그렇게 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

조상원위원

그래서 다시 한 번 제가 말씀드리는데 저 이것 때문에 고민 많이 하고 힘들었습니다. 또 보상문제도 있고 한데 다행히 서울시에서 이 문제를 풀어주기 때문에 굉장히 고마운데, 그렇게 고맙게 서울시에서 하는데 시의원에게도 나서서 참석하도록 해 주고, 나는 해결하는 데만 신경 쓰고 다녔지 지금 주민들한테 칭찬 한번도 못 받아봤어요.
희선

진희선도시관리과장

위원님 별도로 보고 한번 드리도록 하겠습니다.

조상원위원

당연히 그렇게 해야지요. 시의원들이 무엇때문에 주민들하고 싸우고 우리 집행부하고 상의하고 부탁합니까? 이런 좋은 케이스에 좋은 경우에 시의원들 힘 좀 내주게 하면 얼마나 좋아요, 또 좋은 일 해 줬고. 한번 그런 것은 검토를 해서, 특히 우리 도시관리 위원들하고 관련된 문제는 우리 집행부에서 관심을 갖고 해 주시기 바랍니다.
희선

진희선도시관리과장

그렇게 하겠습니다.

조상원위원

제가 다 질문해서 미안한데요. 상반기 그린벨트 관계에 대한 것이 금년 2월에 해서 내년 2월에 끝난다고요?
득범

송득범도시계획국장

지금 연말까지로 계획하고 있습니다.

조상원위원

그린벨트 관계, 저희 관내도 그린벨트에 자꾸 아파트 짓고 이러니까 없어지고 여러 가지 문제가 있는데 하여간 그린벨트라는 것이 개발이 되긴 돼야 되겠는데 서울시 입장에서 볼 때, 우리 전체적인 입장에서 볼 때는 굉장히 문제가 있습니다. 개발이 너무 돼서 서울시의 여러 가지 환경이라든지 이런 문제가 된다고 그러면 참 걱정입니다. 그러나 정부 쪽에서는 집을 지어야 되고, 이것 한번 기본계획을 잘 세우셔서 그린벨트가 훼손되거나 또는 필요 없는 그린벨트가 있어서 개발이 제한되거나 이런 문제를 전부 잘 해결해 주기 바랍니다.
득범

송득범도시계획국장

알겠습니다.

조상원위원

이상입니다.

김기철위원장

조상원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김수철 위원님 먼저 질의하시지요.

김수철위원

저는 짧게 조상원 위원님의 질의와 관련해서, 살기 좋은 마을 만들기 시범사업 이것 과장님 잠깐, 해 보시니까 어때요? 어떤 어려움들이 있고 여기에…….
희선

진희선도시관리과장

사실 저희가 살기 좋은 마을 만들기는 우리 서울이 아파트 일변도로만 재건축이 되기 때문에 다양한 주택 유형도 만들어 보고 또 기존에 양호한 단독주택을 유지하자는 차원에서 출발을 했습니다. 사실 맨 처음에 출발할 때는 주민들께서 반신반의하는 것도 많았고요. 또 어떤 분들은 아파트 짓고 싶은데 왜 이러느냐 하는 주민도 많았는데 저희가 계속 주민들하고 접촉해 가면서 지금 분위기는 많이 좋아졌습니다. 그래서 주민들 스스로가 동네를 지키고자 하고 그러한 공동체를 계속 발전시켜 나가고자 하는 그런 마음들이 굉장히 많이 있습니다.

김수철위원

특히 어떤 점을 이렇게 선호하시는 것 같아요? 어떤 예산의 투입이에요, 아니면 환경개선 이런 쪽에…….
희선

진희선도시관리과장

주민들 의견이 다양한데요. 어떤 주민들은 예산을 이 동네에 많이 지원해 주기 바라는 데도 있고 또 어떤 데는 지금 대개 2,3층 정도의 동네 분위기입니다. 그 과정에서 더 이상 높은 층수가 안 올라갔으면 좋겠고 또 어떤 경우는 동네에서 쉴 수 있는 주민들의 회관이라든지 녹지공간이라든지 이런 것을 지원해 주기를 바라는 경우도 있고 그렇습니다.

김수철위원

사실은 그게 가구 수가 많지 않잖아요. 100가구 내외고 실제로는 여전히 개발의 압력이 들어오는 상황에서 일단 상징적인 제도인 것 같으니까 잘 추진해 주시기 바랍니다. 그리고 아까 조상원 위원님 말씀하셨듯이, 들어가셔도 좋습니다. 저는 지난번에 재개발지역의 용적률 20% 완화하는 문제를 반대했던 사람입니다. 신중하게 접근했으면 좋겠다고 했는데 사실은 용적률을 완화시켜 놓고 보니까 소위 말해서 용적률을 찾아먹을 수 있느냐 문제로까지 귀결되면서 또 층수 완화에 대한 문제가 본 위원이 우려했던 바대로 된 것입니다. 그래서 그런 부분들과 아울러서 지난번에 인동간 거리, 동간 거리 부분이 비율이 완화됐던 측면이 있었습니다. 그 부분이 실제로 저희 조례나 집행부에 의해서 제어가 되지 않은 상황이 되니까 사실은 좀 아쉽게 생각을 하고, 이 부분에 대해서 그래도 가장 주무국이 도시계획국이라는 생각을 저는 하고 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 도시계획국의 입장이 명확할 필요가 있지 않느냐라는 생각을 저는 지난번과 금회 임시회를 하면서 느끼고 있습니다. 어떻게 생각하십니까?
득범

송득범도시계획국장

우리가 주목해야 될 부분이 용적률과 삶의 질과의 관계를 규명할 필요가 있습니다. 밀도가 높아진다고 그러면 삶의 질은 떨어질 수밖에 없습니다. 그렇기 때문에 밀도를 높이려면 최소한의 삶의 질을 확보할 수 있는 방안을 찾아야 됩니다. 그런데 지금까지 연구된 어떤 자료를 봐도 명확하게 정의된 것이 없습니다. 그래서 지금 용역을 하고 있는 것이 앞으로 삶의 질 개선하고 또 시민들과 공감하는 이런 도시계획을 수립하기 위한 용역을 하고 있는데 거기에서 이 밀도와 삶의 질 관계를 규명을 해서 이 내용을 우리 시민들에게 충분히 홍보할 필요가 있지 않겠느냐, 그렇게 해서 밀도를 높였을 때 살기가 불편해진다는 것을 우리 시민들이 피부로 느낄 수 있도록 해야 될 필요가 있겠다 해서 지금 용역을 하고 있습니다.

김수철위원

그런데 저는 굳이 그렇게 학술적인 용역이나 그런 것이 아니다 하더라도 어떤 현재 우리 눈에 보이는 현상적으로 그런 아파트단지 몇 군데만 가보면 다 답이 나오는 것 아닌가요? 그런 부분들에 대해서 실제로는 이미 많이 진행된 상황에서 그 용역을 하신다고 하니까 저는 때늦은 감이 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그 부분에 대해서 사실 제가 항상 말씀드리는 것이 입장이 있어야 됩니다. 입장은 무슨 국장님의 철학이나 아니면 시장님의 철학이 반영되든 입장이 서고 나면 입장이 변화하기 위해서는 변화되는 요인이 있잖아요. 변화를 시키는 요인이 합당하면 입장 변화를 우리가 수용할 수 있지만 입장이 있는데 그 입장을 변화시킬만한 그 요인이 합당하지 않으면 저희가 그 입장을 받아들일 수 없는 것 아니겠습니까? 그래서 제가 항상 과장님들이나 국장님께 부탁드리고 싶은 것은 입장과 견해와 어떤 원칙을 가져달라는 말씀을 제가 드리는 것입니다. 그래야지만 그 원칙이 맞고 틀리는 것을 우리가 한번 해석하고 더 발전적인 방향으로 나갈 수 있다고 생각을 하는데 그런 부분들이 여전히 취약하다는 생각이 들어서 이 말씀을 드렸습니다.
득범

송득범도시계획국장

지금 밀도와 삶의 질 간의 관계를 규명할 필요가 있다고 말씀을 드린 것이 지금 주택이 부족하기 때문에 공급을 해 줘야 됩니다. 그렇기 때문에 밀도를 좀 높일 필요가 있는데 어느 정도의 밀도가 적정선인지 여기에 대해서 확신을 할 수가 없는 상태입니다. 그렇기 때문에 가능하면 밀도를 높이지 않는 것이 바람직한데 그렇다고 해서 모든 개발을 멈추도록 할 수도 없고 그렇기 때문에 어느 정도의 밀도가 적정선인지 여기에 대한 검토가 필요하겠다 해서 지금 용역을 하고 있는 중입니다.

김수철위원

좋습니다. 제가 이해가 됐고요. 일단 국장님뿐만 아니라 국장님 뒤에 오는 후임도 제가 말씀드리는 그런 원칙들이나 이런 소신들을 견지해야 된다고 말씀을 드리고요. 그러한 것들이 시에서 도시계획을 하시는 모든 분들이 저의 생각과 교감을 나눴으면 하는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 아까 존경하는 류희숙 위원님이 말씀하셨듯이 저희 지역의 낙후된 교통과 관련해서 사실은 국장님께서 말씀하시기를 도시교통본부에서 어떤 안이 나오면 그때 가서 저희가 그 안을 논의할 수 있는, 그렇게 되는 것은 저는 비교적 늦다고 보고요. 사실 여기에 있는 지역발전계획추진반 이런 데서 그런 일을 담당하고 계시나요?
득범

송득범도시계획국장

지금 서북권에 대한 계획은 도시계획과에서 하고 있습니다.

김수철위원

그러면 일단 저는 그렇게 생각을 합니다. 제가 사실은 국장님이 되게 바쁘시고 그러셔서 과장님들이나 팀장님께 보통 연락을 드리는데요. 이게 어느 것이 먼저냐 이렇게 따지지 말고 언제 한번 회의를 하시지요. 우리 류희숙 위원님과 제가 참석을 할 테니까 담당하시는 과장님들 계시면, 이제원 과장님이신가요? 그러면 한번 회의를 해서 그 회의를 한 다음에 필요성 같은 것을 저희가 정리를 해 드릴 테니까 그 부분을 바로 도시교통본부 입장을 견지해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 저희가 견지를 하게 되면 이게 또 달라지는 프로세스가 됩니다. 저희가 괜히 지역민원사항을 해결하는 것처럼 이렇게 되기 때문에, 물론 중요합니다만 그런 부분들은 시스템적으로 저희가 일단 회의를 하고요. 그 과정에서 저희 요구사항들을 어떻게 접근하면 좋을지를 과장님이 말씀해 주시면 좋고 의견을 교환했으면 좋겠습니다. 저희가 시간을 만들도록 하겠습니다. 감사합니다.
득범

송득범도시계획국장

알겠습니다.

김기철위원장

김수철 위원님 수고하셨습니다. 다음은 고정균 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 아, 류희숙 위원님 먼저 하십니까? 그런데 지금 우리가 2시부터는 서울디자인재단 업무보고가 있기 때문에 15분을 두 분이 나눠쓰셔야 될 것 같은데요. 류희숙 위원님 먼저 질의해 주시기 바랍니다.

류희숙위원

11쪽 신도시계획, 하나만 확인하고 넘어가겠습니다. 신도시계획 시범사업 추진 해서 죽 계획을 나열하셨는데 현재 추진 중인 시범사업 대상지가 있나요?
득범

송득범도시계획국장

작년에 우리가 대상을 열여섯 군데 협상대상으로 검토대상으로 통보를 했고요. 지금까지 신청 들어온 것이 그중에서 여섯 군데가 들어왔습니다. 그래서 그 여섯 군데에 대해서 지금 검토를 하고 있는데…….

류희숙위원

그러면 그 여섯 군데에 대한 어떤 사업추진 상황은 어느 정도 진행되고 있습니까?
득범

송득범도시계획국장

지금 두 군데는 구체적으로 협상이 진행 중에 있고요. 두 군데는 지금 관련부서 협의 중에 있고 두 군데는 미비한 사항이 있어서 보완을 시켜놓고 있습니다.

류희숙위원

그러면 추진 상황이 아직 그렇게 진척이 되고 이런 것은…….
득범

송득범도시계획국장

네, 아직 그런 것은…….

류희숙위원

추진내용을 보면 사전협상 지원조례 제정, 법률자문단 구성 운영 이렇게 기재를 해 놓으셨는데 사전협상 지원조례 제정은 언제 정도 추진할 계획이십니까?
득범

송득범도시계획국장

우리 집행부의 조례규칙 심의가 아마 조만간 되고 3월 의회에는 조례안이 상정이 될 것으로 추진을 하고 있습니다.

류희숙위원

죽 추진계획 대상을 보면 강동 서울승합부지, 성동 삼표레미콘부지, 롯데칠성부지, 준공업지역…….
득범

송득범도시계획국장

아닙니다. 이것은 강동은 주거지역이고 전부다 주거지역입니다.

류희숙위원

그러면 조금 질문을 비껴서 이게 주거지역이라면 앞으로 어떤 준공업지역에 있는 대규모 이전적지의 경우 이런 신도시계획 사업 대상지로 할 수도 있지요?
득범

송득범도시계획국장

준공업지역의 대부분 공장부지는 지금 준공업지역을 다른 용도지역으로 변경할 경우에 신도시계획 체계를 적용시킬 수가 있는데 지금 준공업지역 종합발전계획에 따라서 용도지역은 변경하지 않고 하기 때문에…….

류희숙위원

그래서 지금 항간에 혼선이 오는 것이 대규모 이전적지의 경우는 신도시계획으로 할 것인지 아니면 준공업지역 중심발전계획에 준해서 할 것인지 혼선이 있거든요.
득범

송득범도시계획국장

준공업지역에 대해서는 대부분이 준공업지역 종합발전계획에…….

류희숙위원

발전계획에 준해서 하시겠다 그 말씀이십니까?
득범

송득범도시계획국장

네.

류희숙위원

그리고 제가 5분이 조금 덜 됐으니까, 앞서 많은 위원님들께서도 지적하셨는데 시의회 의견청취 건, 거의 시의원 의견청취를 제가 작년에 도시계획심의위원으로 활동할 때도 그렇지만 이게 약간 요식행위 아닌가, 별로 시의원들의 어떤 입장이라든지 이런 의견제시가 될 수 있는 시기를 넘기고 그냥 하나의 형식적인 것으로 되는 경우가 많다고 많은 위원님들께서도 지적을 하셨는데 이런 부분을 시의원의 입장이 게재가 될 수 있는 단계에서 시의회 의견청취 건에 대해서 좀…….
득범

송득범도시계획국장

그것은 시의회 의견청취 제도가 있기 때문에 시의원님들의 의견을 사전에 받아서 사전에 조율된 안이 지금 올라오고 있다고 보고 있습니다.

류희숙위원

그런데 지금 여기 위원님들 다 앞서 지적하셨고 하셨지만 그게 별로 반영된 사례가 없었습니다.
득범

송득범도시계획국장

그러니까 도시계획 변경할 때 사전에 시의원님들하고 대개 상의를 하거든요.

류희숙위원

상의를 하셨습니까? 그런데 위원님들 전부…….
득범

송득범도시계획국장

대부분 그렇게 하고 있습니다. 그래서 그 지역 시의원님들하고 도시계획 변경할 때 사전에 설명을 드리고 하지요.

류희숙위원

아, 그러면 은평구는 그다지 도시계획시설에 대해서 사전에 그 지역 시의원하고 할 수 있는 건이 없었기 때문에 제가 이렇게 소외감을 느끼는가요?
득범

송득범도시계획국장

글쎄요, 은평에서 도시계획 변경 건이 어떤 것이 있었는지 모르겠는데 저희가 대개 도시계획 변경사항이 있으면 사전에 시의원님들께 설명을 드립니다.

류희숙위원

앞서 존경하는 조상원 위원님께서도 지금 불만의 목소리를 높이셨는데 살기 좋은 마을 만들기 같은 경우에 그 지역 해당지역구인 나도 몰랐는데, 이런 것이 그런 사례를 적시하는 것 아닙니까?
득범

송득범도시계획국장

그것은 도시계획 변경사항은 없는데요. 그것은 조 위원님께서 그 절차에 대한 약간의 오해가 있었던 것 같은데 우리가 살기 좋은 마을 만들기 사업은 처음부터 주민들하고 같이 계획을 수립을 했습니다. 그래서 이거 주민들하고 매주 만나고 있습니다.

류희숙위원

알겠습니다. 국장님 입장 제가 받아들이겠습니다. 제가 할 꼭지가 네 꼭지가 더 남았는데 존경하는 고정균 위원님께서 아주 작심하고 질의를 하실 것 같아서 제가 시간은 더 이상 쓰지 않겠습니다. 이상입니다.

김기철위원장

류희숙 위원님 아주 젠틀하게 시간을 잘 지켜주신 것 같습니다. 다음에는 고정균 위원님 마지막 질의해 주시기 바랍니다.

고정균위원

고정균 위원입니다. 시간이 부족해서 빨리 진행하도록 하겠습니다. 10쪽에 있는 동북권르네상스 프로젝트 관련돼서 말씀을 드리겠습니다. 2006년도에 본 위원이 강력히 제안을 해서 지금 현실화된 동북권르네상스 프로젝트입니다. 일명 중랑천르네상스 프로젝트라고도 합니다. 그런데 이 지역에 이문동 연탄공장이 있습니다. 그래서 이문동 연탄공장 이전과 관련돼서 오세훈 서울시장께 시정질문을 했습니다만 관련부서인 맑은환경본부에서는 아주 힘든 처지에 있다고 표현을 합니다. 그래서 서장은 정무부시장과 협의를 통해서 정부무시장이 주재를 해서 기획재정부, 서울시 맑은환경본부, 경영기획관이 참여를 하시고 또 동대문구청, 주민대표자, 연탄제조업체, 본 의원 이렇게 협의체를 구성해서 이전계획을 논의를 하기로 했습니다, 2월까지. 이 말씀을 왜 드리느냐 하면 동북권르네상스의 핵심인 중랑천변에 연탄공장이 있기 때문에, 연탄 제조공장입니다. 그래서 연탄공장을 특별한 이전대책을 세우고 그 지역에 다른 문화시설이나 그런 형태의 지역주민을 위한 공간이 재배치되어야 되겠다, 그래서 동북권르네상스의 주변 인프라 구축이라든지 주거문화에 대한 환경변화가 필요하기 때문에 이 문제는 우리 관련부서이기 때문에 참고하셔서 의견을 내주시는 것을 부탁을 드리는 것으로 하고요. 11쪽에 신도시계획 시범사업 추진 중에 동대문구 장안동 동부화물터미널 부지가 있습니다. 지금 자세한 내용은 우리 국장님께서 모르실 것 같기 때문에 제가 대략적으로 말씀을 드리면 이 부지는 사업자가 대형 마트와 대형 쇼핑센터를 짓고자 합니다. 이 부지에는 동부화물터미널 부지이면서도 그 기능이 쇠퇴해서 지금 빈 공간으로 방치가 되어 있는 공간입니다. 내용을 알고 보니까 도시교통본부 운수물류과에서 사업자 협의를 하는 과정에 있는데 너무 오랜 시간이 지체되고 있는 것 같습니다. 그 협의가 끝난 이후에 우리 도시계획국으로 업무가 이관돼서 협의가 될 예정에 있는데 조속한 사업이 진행될 수 있도록 우리 도시계획국에서 부처간 업무협의가 효율적으로 진행될 수 있도록 국장님께서 관심과 함께 또 도시교통본부 운수물류과에 그러한 내용을 전달해 주시기 부탁을 드리겠습니다.
득범

송득범도시계획국장

네, 알겠습니다.

고정균위원

25쪽을 보시면 지하ㆍ입체복합도시 마스터플랜 수립이 있습니다. 오세훈 서울시장께서 캐나다 몬트리올과 여러 세계도시를 방문하시고 지하공간에 종합기본계획을 구체화해서 서울의 새로운 지하ㆍ입체도시를 조성하는 마스터플랜이 되겠는데 지금 현재 용역이 발주가 돼서 2010년 12월까지 계획이 마무리될 예정에 있습니다. 이와 관련해서 제가 전문기관에 의뢰한 검토보고서를 참고로 질문 겸 또 설명 겸 말씀을 드리겠습니다. 서울의 경우 서울시 지하도시 개발 프로젝트 관련된 내용을 말씀드립니다. 서울의 경우 급격한 인구증가와 도시화로 인해 지상 중심의 건설 개념으로는 각종 개발수요를 해결하기 어려운 상황입니다. 이에 대한 대안으로 지하공간의 장점을 활용한 새로운 건설 개념이 도입되어야 하는 시점에 서울시의 이러한 기본계획 수립은 상당히 타당하고 적절한 방안인 것 같습니다. 저는 그 시발점이 되는 지역으로서 동대문구 청량리 지역에 대한 내용을 말씀드리고자 합니다. 2010년 8월이면 청량리 민자역사 완공을 시작으로 청량리 균촉지구 멀티플랙스 시티 조성, 대규모 청량리 지하시범도시를 개발하는 것을 제안을 드릴 텐데 서울시에서 최근 발표한 U-Smart Way, 또 경기도와 서울시 그리고 국토해양부가 추진하고 있는 GTX MTX 계획 등을 고려할 때 향후 유동인구 약 35만 명의 서울 동북권 중심 생활권으로 청량리 일대가 급부상하고 있습니다. 지역개발 수요를 충족하고 저탄소 녹색성장이라는 시대 흐름에 부응하기 위해서 청량리 지하에 대규모 지하도시 개발을 시범지구로 지정해 줄 것을 말씀을 드리면서 바로 이곳에 지하 다목적스포츠 경기장 개발을 하려고 합니다. 그래서 지하공간을 활용한 세계 최초의 첫 번째 혁신적인 사례가 될 것을 말씀을 드립니다. 청량리 지역의 지하공간 개발을 통한 지역경제 활성화 및 일자리 창출 등 스포츠 관광자원화를 도모하고 동북권르네상스 프로젝트와 연계한 문화ㆍ체육ㆍ관광도시로의 변화 모색을 하고자 합니다. 지하공간의 물리적 특성에 대해서 장점을 몇 가지 말씀드리면 단열성 및 항온성, 차광성, 방폭성, 내후성, 예를 들어서 강풍을 피할 수 있고 외부의 기상변화에 대해서 단열성이 있는 것이 특징이라고 할 수 있습니다. 지상건설에 대비해서 지하시설의 장단점을 비교해 보면 단점으로는 시설물에 대한 안전성문제가 가장 큰 문제로 대두되겠지만 장점으로는 건설부지 확보 측면에서 토지의 수용면적이 적고 토지보상비용이 적어서 경제성 또 민원방지 측면에서 유리하고요. 시설의 유지관리 측면에서 보면 동계 난방 및 하계 냉방비가 크게 절감될 수 있습니다. 외벽 청소 등의 별도 유지관리가 불필요하고요. 안전성 측면에서도 내진에 대한 안전성이 우수하고 강풍, 우박 이런 자연재해를 비롯해서 추운 겨울이나 우천 시에도 걱정 없는 1년 365일 24시간 활용 가능한 경기장이 되겠습니다. 청량리 지역의 지질 현황을 살펴보면 본 지역의 기반암은 쥬라기 말의 대보화강암으로 서울의 중심부에 넓게 분포하는 서울화강암이 되겠습니다. 국내 지하공간 건설 사례를 보면 지하유류비축기지, 양수발전소, 기타 지하공간들이 지금 계획이 있고 또 추진이 되고 있습니다. 예를 들어서 여수 추가 원유비축기지, 울산 추가 원유비축기지 이러한 LPG 비축기지가 있는데 제가 고등학교 3학년 때 LPG 기지건설의 현장에서 약 4개월간 일한 경험이 있기 때문에 이러한 시설을 직접 목격도 하고 했기 때문에 가능하다 이렇게 말씀을 드리고, 현재 또 우면산 지하공연장이 가상으로 계획이 추진되고 있습니다. 또 경주 방사성 폐기물처분장이 2009년 말에 완공목표로 설립이 됐고요. 이러한 과정 속에서 또 외국의 사례도 하나 말씀을 드리면 노르웨이 여빅올림픽 지하경기장이 세계 최초로 건설된 세계 최대 규모의 경기장이 있습니다. 아이스하키, 피겨스케이팅, 그리고 전시회, 콘서트 등 다양한 용도로 활용하고 있고요. 민방위 시설로도 시민들이 대피할 수 있는 공간으로도 활용하고 있다는 말씀을 드립니다. 국내 비교된 상암월드컵경기장, 일본 도쿄돔, 또 노르웨이 여빅경기장을 비교해 봤을 때 과연 이러한 시설을 지하에 대규모로 건립을 할 수 있느냐 하는 기술적 검토를 했었습니다. 그래서 오픈 컷(OPEN CUT)방식으로 시공이 가능하다는 전문가들의 자료를 받았고요. 또 공사 기법은 POST & TRUSS-Type의 공법이 가능하다 이런 내용을 보고를 받았습니다. 지하공간에 대규모 도시와 함께 국제 규격의 청량리 지하 멀티스포츠 경기장을 세계에 최초로 건설해서 바로 이곳에 세계야구선수권대회도 개최하고 2022년 한국 월드컵대회를 유치할 경우에 바로 이곳에서 지하경기를 개최해서 세계 최초로 지하 월드컵 축구경기를 전 세계 방송을 통해 보여줄 수 있는 기회가 될 수도 있습니다. 바로 전 세계인이 오고 싶어 하는 세계 최초의 지하스포츠 시설로서 관광자원화시킬 수 있다는 말씀도 드리고, 더불어서 지역주민 우리 서울시민도 함께 동대문구 주민과 쓸 수 있는 테니스, 배드민턴, 탁구 등 실내스포츠, 생활스포츠를 활성화할 수 있는 계기도 만들어질 것 같습니다. 따라서 주민복리와 생활 향상에도 큰 기여를 할 것으로 보입니다. 서울시가 계획하고 있는 대규모 지하도시를 지금까지 만나볼 수 없었던 새로운 미래복합형 생활형 지하도시로서 탄생을 시키고자 노력을 하고 있고 또 그렇게 계획을 하고 있습니다. 제가 장황하게 설명을 드렸지만 이러한 계획을 추진하는 과정에서 우리 서울시나 정부에서 갖고 있는 지하도시에 대한 법적 제도적 장치가 미비하다는 점을 말씀을 드립니다. 이러한 내용들이 어떤 상상이나 창의에만 그치지 않고 실현될 수도 있는 방법으로 우리 서울시가 점진적인 지하공간 개발이라든지 법적 제도적 장치 또 그런 규약을 만들어 놓으면 이런 사업추진이 빨리 될 것 같다는 말씀을 드리면서 질문을 드리고 답변을 간단하게나마 해 주시기 바랍니다.
득범

송득범도시계획국장

지하공간 개발과 관련한 용역은 90년대 초부터 이루어졌다고 보고 있는데 지금까지 그런 용역에서 시범지구를 선정을 하고 이렇게 해 왔습니다만 실제 그 용역이 실행된 적은 없습니다. 그래서 작년 연말에 발주한 지하공간에 대한 입체도시 용역에서는 실제 시범지구를 지정을 해서 개발로 이어질 수 있도록 해야 되겠다, 그렇게 하기 위해서는 제도적으로 개선해야 될 부분도 많을 것이고 검토해야 될 부분이 많을 것으로 보고 있습니다. 그런데 이번 용역에서는 실제 지하개발이 이루어지는 것을 전제로 해서 지금 용역을 하고 있습니다. 그래서 이 용역이 끝나면 바로 실시계획과 시범지구에 대한 실시계획하고 실제 개발로 이어지도록 이렇게 준비를 하고 있습니다. 그러면 현 제도상의 문제라든가 이런 것이 다 검토가 될 것으로 보고 있고요. 지금 위원님께서 말씀하신 청량리 부분에 대해서는 상당히 구체적으로 검토가 된 것 같은데 그 자료를 주시면 저희가 이 용역에서 한번 구체적으로 검토를 해 보도록 하겠습니다.

고정균위원

이상입니다.

김기철위원장

고정균 위원님 수고하셨습니다. 저도 간단한 것 하나만 말씀을 묻겠습니다. 우리 보고서 보면 16페이지에 마곡 워터프론트 공원관리 사업화 추진이라는 제목하에 저기가 있습니다. 이것은 사실 저도 이런 것을 생각을 해 봤는데 상업시설이라든지 호텔시설이라든지 마리나시설이라든지 아니면 물관리라든지 이런 것들을 관리하는 회사가, 체계적으로 잘 관리할 수 있는 회사가 하나 있었으면 좋겠다는 생각을 했는데 이것이 하나의 회사를 설립하려고 하시는 것입니까, 관리하는 회사를?
득범

송득범도시계획국장

지금 워터프론트 공원이 상당히 큰데 이것을 계속적으로 관리하기 위해서는 상당히 많은 돈이 들어갈 것으로 예상을 하고 있습니다. 그래서 워터프론트 주변에 공원하고 상업시설이 일부 들어갑니다. 그 상업시설을 운영하는 것하고 공원 관리를 같이 패키지로 해서 민자유치방안을 검토하고 있습니다. 그래서 지금 검토결과는 충분히 사업성이 있을 것으로 보고 있는데 이것은 경쟁을 시켜서 민간자본을 유치를 해서 관리하는 그런 방안으로 지금…….

김기철위원장

우리 우면산인프라웨이인가 우리 오종석 본부장이 가신 자리, 그것은 어떻습니까? SH에서 투자를 하는 회사입니까, 아니면 이것도 민자유치를 해서 만든…….
득범

송득범도시계획국장

민자유치입니다. 민자유치인데 그때 당시는 경영 수익을 보장해 주는, 그래서 매년 부족분에 대해서 시 예산으로 지원을 해 주고 있는 상태인데 여기 마곡 워터프론트는 지원 없이 충분히 사업성을 가질 것으로 보고 있습니다. 그래서 오히려 돈을 받으면서 관리를 시키는 그런 방향으로 검토를 하고 있습니다.

김기철위원장

이것은 잘 생각하시고 잘 나가시는 것 같습니다. 왜냐하면 물관리 문제라든지 모든 저기를 체계적으로 잘 운영할 수 있게끔 이것이 빨리 잘 마련되기를 저는 기대를 해 보겠습니다.
득범

송득범도시계획국장

네, 알겠습니다.

김기철위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 2010년도 도시계획국 업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 송득범 도시계획국장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들께서 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 도시계획국 소관 회의를 마치고, 서울디자인재단 업무보고 준비를 위하여 10분간 정회하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 06분 회의중지

16시 17분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원님 여러분, 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 그리고 심재진 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 관계 임직원 여러분, 만나 뵙게 되어 반갑습니다. 서울디자인재단은 작년에 출범하여 SDO2009를 통해 디자인서울로서의 위상을 높이는 데 기여하였으며, DDP의 운영 준비 등 디자인문화도시로 도약하는 기반구축 정책을 추진한 것에 대하여 심심한 격려의 말씀을 드립니다. 특히 올해에는 우리 서울이 세계디자인도시로 인정되는 세계디자인수도 2010행사와 서울디자인한마당 등을 통해 디자인 중심도시의 면모를 전 세계에 알리는 데 심혈을 기울여 주시기 바랍니다. 또한 과거와 미래가 유기적으로 공존하는 동대문역사문화공원을 시민 모두가 마음껏 즐길 수 있는 열린 공간으로 조성할 수 있도록 재단 대표이사 이하 임직원 여러분의 많은 노력을 부탁드리겠습니다. 아무쪼록 회의가 원만히 진행될 수 있도록 위원님 여러분과 관계 임직원 여러분의 적극적인 협조를 부탁드립니다. 6. 2010년도 서울디자인재단 업무계획보고

16시 18분

의사일정 제5항 서울디자인재단 소관 2010년도 업무계획보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 심재진 대표이사님 나오셔서 임직원 소개 후 업무보고 및 2009년도 행정사무감사 조치결과를 사업추진계획 위주로 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

안녕하십니까? 서울디자인재단 대표이사 심재진입니다. 존경하는 김기철 위원장님 그리고 도시관리위원회 위원님 여러분, 지난해 11월 행정사무감사 시 주요업무보고 이후 오늘 위원 여러분들을 건강한 모습으로 뵙게 되어 반갑습니다. 아울러 경인년 새해 들어 처음 열리는 임시회에서 위원님들을 모시고 금년도 저희 서울디자인재단 주요업무계획을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 아울러 지난 한 해 어려운 여건 속에서도 굵직굵직한 현안 사항들이 순조롭게 진행될 수 있도록 도와주신 위원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 2010년은 여러 가지로 뜻 깊은 한 해가 될 것을 기대합니다. 민선4기 디자인서울을 성공적으로 마무리하는 해이고, 특히 지난 2007년 서울이 2010 세계디자인수도로 선정된 이후 준비해 온 많은 정책과 사업들이 하나씩 결실을 맺어나가는 중요한 해입니다. 오늘 제220회 도시관리위원회 임시회를 통하여 위원님들께서 지적해 주시는 충고와 고견을 겸허히 수용하여 시정에 반영하도록 함으로써 금년도 업무를 차질 없이 수행하는 데 한 치도 소홀함이 없도록 하겠습니다. 아무쪼록 금년 한 해 도시관리위원회 위원님 여러분의 애정어린 지도편달과 적극적인 지원을 다시 한 번 부탁드립니다. 감사합니다. 이어서 업무보고에 앞서 서울디자인재단 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:사무처장 김인철, 창의경영실장 최대봉, 창의디자인사업1실장 윤대영, 창의디자인사업2실장 강문석) 그러면 준비된 유인물에 의해서 2010년 주요업무계획에 대한 설명을 드리겠습니다. (보고) 서울디자인재단 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 간략하게 보고를 마치겠습니다.

김기철위원장

서울디자인재단 대표이사 수고하셨습니다. 자리에 앉으시지요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다.

김기철위원장

다음은 질의답변을 듣도록 하겠습니다. 질의답변은 관례에 따라 일문일답식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 조상원 위원님 질의해 주십시오.

조상원위원

조상원 위원입니다. 올해 행사하고 G20하고는 관련이 없습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

저희들이 G20하고는 관련이 없지만 연관을 지으려고 하고 있습니다.

조상원위원

그래서 지난번에 보도된 내용을 보면, G20 날짜 결정이 어떻게 났지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

11월 11일~12일 그렇게 알고 있습니다.

조상원위원

그런데 이 일정을 우리 디자인한마당도 그렇고 WDC도 그렇고 그것하고 연관해서는 안 되는 것인지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

저희들이 디자인한마당은 9월 17일~10월 7일이고요.

조상원위원

그다음에 WDC는 언제부터지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

WDC 인수인계식은 지금 현재 G20 이전에 마무리를 하려고 하고 있습니다.

조상원위원

끝을 내게 되어 있더라고요. 그래서 연관은 안 되는 것인지 그것을 한번…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그대신 서울역사문화공원에 있는 디자인갤러리나 이벤트홀에서 특히 영부인들 대상으로 거기까지 올 수 있게 프로그램 준비를 지금 하고 있습니다.

조상원위원

그다음에 두 번째로 자전거디자인 공모전 하지요? 지난번에 디자인본부 업무보고에서 제가 말씀을 드렸는데 여기에서는 디자인만 보는 겁니까? 관련해서 경기를 한다든지 이런 것은 아닌가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 현재로서 디자인 공모전은 디자인 자체로만 공모를 일단 하는 것입니다.

조상원위원

왜냐하면 자전거 한마당 디자인 공모전 하고 그런 데가 잠실운동장이더라고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

맞습니다.

조상원위원

거기에서 자전거를 타고 한 15분만 올라가면 강동 광나루가 있습니다, 광나루. 거기에 자전거공원을 서울시에서 80억을 들여서 잘 만들어 놓은 데가 있습니다. 연관시켜서 사업을 할 수 있도록 검토를 해 주세요. 제가 디자인본부 할 때 그것 말씀드렸어요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

서울디자인한마당에 자전거 페스티벌이 있습니다. 디자인 공모전도 물론 결과물을 전시하지만 페스티벌이나 자전거퍼레이드 같이 계획을 하겠습니다.

조상원위원

그래서 뭐냐 하면 서울시에서 굉장히 노력을 해서 만든 사업장입니다. 사업시설인데 아직은 활용이 안 돼서 걱정이 된다 제가 말씀을 드립니다. 그래서 이런 유수한 시설이 있는 것을 활용해서 페스티벌 할 때 활용을 하면 굉장히 좋겠고, 무슨 큰 상을 주거나 이런 경기는 아니고 자전거를 활성화시키기 위한 방법으로 가면, 거기 지금 국제경기장을 할 수 있는 경기시스템도 만들어져 있습니다. 저 같은 사람은 타지를 못하는데 자전거 마니아들은 충분히 탈 수 있어요. 그래서 앞으로 거기를 활용하시면 잠실주경기장하고 멀지 않으니까 한번 활용을 하셔서 할 수 있는 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다.

조상원위원

그다음에 여러 가지 우리 서울시에서, 예를 들어 캐릭터 같은 것은 어디에서 만드는 것이지요? 디자인은 여기에서 하는 겁니까? 우리 서울시 해치 이런 캐릭터 같은 것을 여기에서 만드는 것 아닙니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그것은 저희 재단에서 하고 있지는 않지만 이미 되어 있는 것을 저희들이 활용을 하고 있습니다.

조상원위원

서울시에 관광객이 왔다가 사갈 수 있는 것 있지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

조상원위원

캐릭터 같은 것 좋습니다. 그래서 좀 싸고 염가라고 하면 어폐가 있습니다만 싸되 돈을 조금 들이고도 사갈 수 있는 그런 캐릭터를 만들어 주시면 고맙겠습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다. 저희들도 제안하겠습니다.

조상원위원

그런데 아까 캐릭터 만드는 것이 패션은 제외한다고 그랬지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 패션은 지금 현재…….

조상원위원

그것은 하기가 좀 그럴 것 같습니다. 여러 가지 기준도 그렇고 그것을 따지기는 어려울 것 같아서 패션은 빼는 것 같은데, 하여간 우리가 처음으로 어렵게 시작을 한 사업이고 재단에서 하는 일이 많습니다. 그런데 이것이 주민에 가까이 가고 공감을 받으려면 주민 가까이 갈 수밖에 없는데 가는 방법은 뭐냐 추상적이면 안 되고 실용적이 돼야 된다 하는 말씀을 제가 드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 너무 추상적이면 디자인에 대한 지금까지의 이미지를, 이제는 일상생활에 접할 수 있는 그런 방향으로 바뀌어야 된다, 그렇게 연구를 해 주시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

조상원위원

이상입니다.

김기철위원장

조상원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 류희숙 위원님.

류희숙위원

제가 5분만 쓰겠습니다. 34쪽에 DDP 홍보관 운영 관련해서 질의하겠습니다. 동대문역사문화공원과 연계한 프로그램 개발, 이게 정체성이 부족하지 않나 싶네요. 동대문역사문화공원과 연계한 프로그램에서 서울성곽 탐방길, 공원 내 보물찾기, 이게 다소 추상적이고 좀 정체성이 미흡하다고 보는데 이런 사업은 사실 어떻게 보면 열거하기에 불과한 것 아닌가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

구체적으로 설명드리겠습니다. 원래 동대문역사문화공원은 동대문디자인플라자공원이었습니다. 아시겠지만 유물이나 유구들이 발견되고 발굴되고 난 이후에 명칭이 바뀌었습니다, 동대문역사문화공원으로.

류희숙위원

그러면 그것 관련해서 내용이 그쪽으로 연결성이 없는 것 같은데…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

저희들이 지금 현재 성곽을 복구를 했기 때문에 전체적으로 현재 서울시에서 받은 내용 중에 성곽전이나 그다음에 서울시에서 개발한 색채, 서채 이런 것들을 먼저 프로그램화시켜 달라는 주문이 있어서 열심히 지금 하고 있습니다. 저희들이 생각할 때는 조금 전에 제가 간략하게 설명드린 내용과 같이 저희들은 DDP를 운영할 때는 DDP 자체만 생각하는 것이 아니라 공원 전체를 다 같이 아울러서 진행을 해야 되는 부분들이 있습니다. 그 안에서 성곽 탐방길이라든지 이것은 일종의 프로그램이 되겠습니다. 저희들은 프로그램을 사전에 여기에서 실시해 보고 그다음에 전체 DDP 운영에 대해서 도움을 받고자 지금 트레이닝하는 부분도 없지 않아 있습니다.

류희숙위원

그래서 알차고 내실 있는 프로그램에 좀 더 힘써 주십사 하는 질의의 요지였습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

류희숙위원

이상입니다.

김기철위원장

류희숙 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 서울디자인재단 소관 2010년도 업무계획 보고를 모두 마치겠습니다. 회의 진행에 적극 협조하여 주신 위원님 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 그리고 위원님들의 질의에 성실하게 답변해 주신 서울디자인재단 대표이사를 비롯한 공사 임직원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 질의답변 과정에서 위원님들이 지적한 사항은 시정조치 또는 적극 검토하여 업무에 반영시켜 주실 것을 당부 드립니다. 이상으로 서울디자인재단 소관 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 42분 산회

출처 서울특별시의회 회의록

「없습니다」하는 위원 있음

12시 17분 회의중지

14시 14분 계속개의