우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

대전 서구의회 발언

김석운 의원 발언

제178회 제차 나진요양병원장례식장설치에대한행정사무조사특별위원회2010-02-11

김석운 의원 프로필 보기 →

웅상

황웅상위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지방자치법 제41조와 지방자치법 시행령 제39조 내지 제43조 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무조사 제3일차 조사개시를 선언합니다. 조사에 앞서 알차고 내실 있는 조사가 될 수 있도록 많은 준비를 해 주신 동료위원님들과 자료준비를 위해 수고하신 공무원 여러분께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 금번 실시하는 행정사무조사는 나진요양병원 장례식장 설치 전반에 대한 행정사무조사를 실시하여 문제점을 파악하고 그 대책을 마련하고자 하는 것입니다. 위원님들께서는 배부해드린 자료를 충분히 검토하시어 심도 있고 내실 있는 조사가 될 수 있도록 적극 노력해 주시고 제출된 조사자료 이외에 추가로 자료가 필요하신 위원님께서는 조사 중에 수시로 요구하여 주시기 바라며 관계공무원은 위원님들의 사무조사에 숨김과 보탬이 없이 성실한 자세로 임하여 주실 것을 당부드립니다. 조사일정은 기 배부해드린 안대로 하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 조사일정안대로 조사를 실시하도록 하겠습니다. 1. 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무조사 증인 신문의 건

「없습니다」하는 위원 있음

조사일정 제1항 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무조사 증인 신문의 건을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서는 지난 2월 3일 의결한 바와 같이 도시환경국장과 건설교통국장을 증인으로 출석시켜 조사토록 하였습니다. 증인신문에 앞서 조사진행 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 제출된 자료에 대한 보고는 도시환경국장으로부터만 받고 건설교통국장에게는 질의 응답만 듣는 것으로 하려는데 위원님들 이의 없으십니까? 감사합니다. 도시환경국장과 건설교통국장으로부터 증인선서를 받기에 앞서 증인에 대한 사전안내사항으로 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 서구의회가 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무조사를 실시함에 있어 공신력을 높이고 엄정한 조사를 위하여 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위증언을 하였을 때에는 고발할 수 있고 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 때에는 지방자치법 제41조 5항 및 대전광역시 서구의회 행정사무감사ㆍ조사시 불출석 증언거부 증인에 대한 과태료 부과ㆍ징수 조례 제4조의 규정에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그럼 증인선서를 하도록 하겠습니다. 도시환경국장께서는 증인석 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. 위원님들께서도 함께 증언을 받을 수 있도록 자리에서 일어서 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

일동기립

영근

김영근도시환경국장

「선서, 본인은 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조의 규정에 의하여 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 서구의회 행정사무조사에 임함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2010년 2월 11일 대전광역시 서구 도시환경국장 김영근. (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

웅상

황웅상위원장

도시환경국장께서는 제출된 조사자료에 대하여 발언대로 나오셔서 간략히 보고해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

도시환경국장 김영근입니다. 존경하는 특별위원회 황웅상 위원장님 그리고 위원님 여러분! 2010년도 연일 왕성한 의정활동으로 구정발전을 위해 노력하고 계시는 위원님들의 열정에 감사의 말씀을 드리면서 행정사무조사 자료에 대하여 간략하게 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 행정사무조사자료 요구사항 중 건축 허가, 허가사항변경, 사용승인 처리사항 및 용도변경 처리사항 순으로 보고 드리겠습니다. 먼저 2003년 2월 4일 처리한 최초 건축허가 현황입니다. 건축위치는 서구 괴정동 367-24번지상에 대지면적은 2,371㎡이며 건축규모는 지상 2층 연면적 475,72㎡이고 건축용도는 제2종 근린생활시설(일반음식점)로 허가 처리하였으며 2003년 12월 9일 착공신고 처리되었습니다. 2005년 2년 7일 1차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 일반음식점 2개동으로 건축규모는 지상 2층, 연면적 887.74㎡입니다. 2005년 4월 26일 2차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 대지면적의 증가와 건축규모의 축소이며 그 규모는 지상 2층 연면적 475.72㎡로 변경 후 2007년 5월 2일 감리자 변경신고를 수리하였으며 2007년 5월 11일 3차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 대지면적의 감소와 건축규모의 축소이며, 규모는 지상 2층 연면적 363.0㎡이며 건축용도가 사무소로 변경되었습니다 . 2007년 12월 10일 4차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 대지면적이 3,707.0㎡로 증가하였고 건축규모는 지하 2층 지상 4층의 연면적 6,075.28㎡이며 건축용도는 의료시설(병원)로 변경하였고 2007년 12월 14일 연면적 증가로 건축주 직영공사에서 건설업 면허 대상으로 시공자를 변경하였습니다. 2008년 4월 23일 5차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 지하주차장 경사로 변경 및 저수조 및 드라이에어리어 부분을 기계실 등으로 변경하여 연면적이 131.85㎡가 증가된 사항입니다. 2008년 6월 16일 6차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 괴정동 367-31번지 393㎡를 추가 확보하여 총 대지면적이 3,900㎡로 변경된 사항입니다. 2008년 8월 27일 7차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경된 내용은 주차대수의 변경(61대에서 126대) 및 연면적의 일부가 감소되어 연면적 6,195.95㎡로 변경된 사항입니다. 2008년 12월 31일 건축주 변경(의료법인 정다운 의료재단)신고를 수리하였으며 2009년 1월 13일 8차 허가사항변경 처리사항입니다. 변경내용은 주차대수 변경(126대에서 61대)과 연면적 일부를 증가하여 연면적 6,295.44㎡로 처리된 사항이며 그 후 2009년 2월 4일 대지면적 3,900㎡, 건축규모는 1개동 지하 2층, 지상 4층 연면적 6,305.82㎡ 건축용도는 의료시설(병원), 주차대수 총 61대로 최종 사용승인 처리된 사항입니다. 다음은 건축물 사용승인 후 장례식장으로 용도변경신고 사항에 대하여 보고 드리겠습니다. 2009년 8월 31일 나진요양병원 용도변경신고 처리사항은 지하 2층 의료시설 1,123.72㎡중 486.05㎡를 장례식장으로 변경, 지하 2층 주차장 958.38㎡중 129.74㎡를 장례식장으로 용도변경 신고 처리된 사항입니다. 2009년 10월 15일 용도변경신고사항변경 처리사항은 지하 2층 주차장 의료시설 1,123.72㎡중 486.96㎡ 및 주차장 958.38㎡중 432.7㎡를 장례식장으로 변경, 의료시설 41.61㎡를 제2종근린생활시설(일반음식점)으로 변경 처리하였으며 끝으로 2009년 11월 26일 용도변경신고사항에 대한 사용 승인된 사항은 지하2층 의료시설 1,123.72㎡중 485.99㎡, 지하2층 주차장 958.38㎡중 416.69㎡를 장례식장으로, 의료시설 41.61㎡를 제2종근린생활시설(일반음식점)으로 용도를 변경한 사항이며 장례식장 총 연면적은 902.68㎡입니다. 이상으로 2010년도 건축관리과 소관 나진요양병원 행정사무감사에 대한 보고를 마치겠습니다. 2010년 행정사무조사 보고자료 > 감사합니다.
웅상

황웅상위원장

도시환경국장 수고하셨습니다. 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무에 대하여 조사하실 위원님 계시면 조사해 주시고 도시환경국장께서는 증인석에 앉으셔서 위원님들 질문에 증언하여 주시기 바랍니다. 최치상 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
치상

최치상부위원장

최치상 위원입니다. 저는 관련 법조항을 검토하던 중 의문사항이 있어서 질문드리겠습니다. 우선 국장님, 나진요양병원이 용도지역으로 구분하면 자연녹지지역이 맞습니까?
영근

김영근도시환경국장

예, 맞습니다.
치상

최치상부위원장

그러면 자연녹지지역이니까 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 제71조 제1항의 자연녹지지역 안에서 건축할 수 있는 건축물은 별표17에 규정된 건축물이란 법적용에 의하여 장례식장 설치가 가능했다는 것인가 한번 답변해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

위원님께서 잘 말씀해 주셨는데요, 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령 별표17조에 보면 자연녹지 안에서 건축할 수 있는 건축물이 있습니다. 거기에 보면 1항에 더목에 건축법시행령 별표1 제28호에 “장례식장”이라는 항목이 있습니다. 그래서 자연녹지내에서 장례식장 용도가 가능합니다.
치상

최치상부위원장

국장님, 제71조제1항제16호와 관련된 별표17을 보면 「건축법시행령」 별표1 제28호에 “장례식장”이라고 쓰여 있습니다. 그래서 본 위원이 건축법시행령 별표1 제28호를 찾아보니까 “장례식장”이라고 써 있습니다. 그러니까 장례식장이 자연녹지지역 안에 설치가 가능하다는 얘기로 볼 수 있습니까?
영근

김영근도시환경국장

예, 맞습니다.
치상

최치상부위원장

그런데 “장례식장”하고 쓰여 있는 옆에 덧붙여서 “의료시설의 부수시설에 해당하는 것은 제외한다”라고 돼 있습니다, 이 내용으로 보면. 옆에 이 자료로 보면.
영근

김영근도시환경국장

예, 의료시설의 부수시설에 해당하는 것으로 한다고 되어 있습니다.
치상

최치상부위원장

그러니까 28호를 제가 찾아보니까 “장례식장”하고 그 옆에다가 “의료시설의 부수시설 에 해당하는 것으로 제외한다”라고 돼 있어요. 거기에 대해서 구체적으로 설명을 부탁드리겠습니다. 그러니까 이 설명서 내용으로 보면 장례식장 중 의료시설 및 부수시설에 해당하는 장례식장은 제외된다라고 볼 수 있거든요?

「의료법」 제36조1호에 따른 의료기관의 종류에 따른 시설을 말한다

영근

김영근도시환경국장

......,
치상

최치상부위원장

잘 확인하시고 답변하시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

말씀드리겠습니다. 전에는 부수시설 장례식장 괄호하고 해당에서 제외한다는 내용이 없었는데 2009년도 8월 5일날 법이 개정되면서 2009년도 12월 29일날 의료법이 개정되는 것을 예측해서 이 사항을 넣은 겁니다.
치상

최치상부위원장

그 부분에 대해서 다시 한번 설명해 주셔봐요.
영근

김영근도시환경국장

전에는 장례식장이 자연녹지가 되게 돼 있었는데 여기에다 “그 해당하는 것을 제외한다” 이렇게 했거든요, 의료법에 해당하는 것은. 이번에 의료법이 개정되면서 장례식장이 부수시설로 들어가 있습니다. 병원에 설치하는...,
치상

최치상부위원장

국장님, 답변 중에서 그 법이 이번에 바뀌었죠? 이번에 그 법이 바뀌었죠?
영근

김영근도시환경국장

예.
치상

최치상부위원장

그러면 나진장례식장이란 것은 전에 허가를 받은 거죠? 이번에 법이 바뀌기 전에 받은 것 아닙니까?
영근

김영근도시환경국장

예, 맞습니다.
치상

최치상부위원장

그 얘기를 묻는 거예요. 개정 후 것을 적용한 것이 아니잖아요, 이 서류로 봐서는!
영근

김영근도시환경국장

그 당시에는 의료법이 개정되지 않았기 때문에 적용을 안한거죠.
치상

최치상부위원장

제가 묻고 싶은 것은 의료시설의 부수시설은 제외라고 했는데 여기 내용을 보면 장례식장은 나진요양병원의 부수시설이 아닌가를 묻는 겁니다.
영근

김영근도시환경국장

용도변경을 할 당시에는 부수시설로 허가한 것이 아닙니다. 지금은 부수시설로 되는데요, 그 당시에는 아니었습니다.
치상

최치상부위원장

아닌데 장례식장을...,
영근

김영근도시환경국장

그렇기 때문에 용도변경을 한 겁니다. 지금 같은 경우에는 용도변경을 안해도 되는데...,
치상

최치상부위원장

이 내용으로 봐서는 부수시설이면 설치가 안 되는 것으로 본 위원은 알고 있단 말이에요.
영근

김영근도시환경국장

이번에 「의료법 시행령」이 12월 29일에 개정됐거든요. 이 개정될 것을 예측해가지고 「건축법」을 2009년 8월에 미리 개정을 해 놓은 겁니다.
치상

최치상부위원장

예측 가능한 것을 미리 할 수 있습니까?
영근

김영근도시환경국장

이게 각 부처마다 서로 협의가 들어가거든요. 부처마다 협의가 들어갈 때 시행령은 미리 이것을 개정해놓고 의료법은 조금 지나고 나서 공포가 됐습니다. 그래서 그런 것이 있는데 여기에서 우리가 허가 내준 것은 부수시설로 허가 해준 것이 아니고 장례식장으로 용도변경을 해준 겁니다.
치상

최치상부위원장

국장님, 알겠습니다. 본 위원이 예측 가능한 것을 미리 허가를 변경해 줄 수 있는 것인지를 알아보고 질문하겠습니다.
영근

김영근도시환경국장

예.
치상

최치상부위원장

이상입니다.
웅상

황웅상위원장

최치상 위원님 수고하셨습니다. 김석운 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

김석운 위원입니다. 우선 사전에 제가 우리 위원회에서 집행부에 제출서류목록을 보니까 굳이 이렇게까지는 안 해도 되는 것인데 우리가 일을 처리하는 과정에서 참고가 될 만한 서류이기 때문에 요구한 것이기 때문에 집행부공무원들께서는 양해해 주시기 바랍니다. 원래 목적과는 조금 다른 부분이 있었다 이렇게 말씀을 드리고요. 우리가 조사특별위원회를 하는 궁극적인 목적은 민원이 크게 돼 있기 때문에 그런 민원해소 차원 그리고 나진요양병원 관계자들과 소위 비대위쪽에 그런 관계를 좋게, 문제를 원만하게 해결하는 데 목적이 있다 저는 개인적으로 그렇게 생각합니다. 저는 그래서 조사의 중점을 집행부에서 나진요양병원에 준공을 내줬을 당시에 법적인 하자는 분명히 없을 거라고 봅니다. 공무원이 그렇게 일을 하지 않죠?
영근

김영근도시환경국장

예, 맞습니다.
석운

김석운위원

그래서 준공이 난 그 시점을 기준으로 해서 그 이후에 나진요양병원 측에서 법이 허용하는 범위를 벗어나서 행위를 한 이런 부분을 집행부의 도움을 받아서 그것을 찾아서 우리가 조사특위를 진행하는 게 맞다 저는 그렇게 생각을 하는데 국장님께서 그 부분에 대해서 동의를 해 주셨으면 좋겠습니다. 제가 전제로 말씀드린 것은 준공 이후의 문제를 가지고 같이 조사특위하고 집행부가 공동대응을 해 나가야 된다 저는 이렇게 말씀을 드립니다. 그것은 국장님께서 충분히 이해하시죠?
영근

김영근도시환경국장

예, 충분히 이해합니다.
석운

김석운위원

지금 다른 것보다도 우리 위원회에서 의견서, 청원서 두건을 접수했는데 이 내용을 보면 상당히 불쾌한 내용들이 많이 있습니다. 우리 위원회 입장에서 볼 때. 예를 들어서 표적조사라든가 투망식으로 한다든가, 특별위원회에서 허가관련 서류 등에 대해서 충분히 검토를 하고 조사를 해라, 이런 식으로 얘기를 합니다. 이것은 그쪽에서 우리 위원회나 집행부에 보내야 할 공문이 아니라고 생각합니다. 국장님, 동의하십니까?
영근

김영근도시환경국장

위원님 말씀에 큰 틀에서 동의합니다. 이것은 개인적인 얘기고요...,
석운

김석운위원

물론 그렇다고 하더라도. 그 내용에 보면 이런 얘기가 있어요. 우리가 현장조사 방문을 하겠다고 집행부를 통해서 일정을 얘기했는데 그것은 재산권침해다, 사적인 부분이다 이런 식으로 계속 얘기를 하고 있는데 일례를 들어서 애시당초에 우리가 형질변경허가를 내줬을 때에 그 바운드리하고 실질적으로 우리가 현장에 안 가봤지만 사진상이나 이런 것으로 봐서는 국유지 훼손이 분명히 있습니다. 사진에서도 나와 있고요. 물론 시공상에 문제점이 있을 수가 있습니다. 장비가 들어가서 작업을 하다가 그렇게 할 수도 있고 벌개제근 하다가 그렇게 할 수 있지만, 우리가 인정을 한다 이거죠. 인정을 함에도 불구하고 자기들 잘못은 얘기를 안하고 개인 재산만 재산인가요? 국유지를 마음대로 훼손을 하고 하는 사람들이 그렇게 얘기를 할 수가 있습니까?
영근

김영근도시환경국장

전에 공사를 하면서 2008년도 3월에 그것이 나온 것 같은데요. 뒤에 대전전파관리사무소가 있습니다. 국유지가 조금 있는데 이 사람들이 형질변경을 하면서 터파기를 하면서, 저는 그 당시의 정확한 현황은 모르겠습니다만 훼손된 것 같습니다. 내려와 가지고. 그래서 국유지 법면이 일부 유실돼가지고 했던 사항이 있는데요, 그때 전파관리소에서 그 사항을 우리한테 통보해줘 가지고 저희들이 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 제60조 3항에 의해서 원상회복 조치 명령을 내린바가 있고요. 내린 후에 시공사측에서 녹생토라고 하나요, 녹생토 벽면처리를 하고 시정이 완료됐다는 보고를 받아가지고 저희들이 전파관리소측에 의견조율을 했습니다. 그래서 그 후로 전파관리소에서 별도의 의견이 없기 때문에 회복이 완결된 것으로 봐서 종결처리한 바는 있습니다.
석운

김석운위원

제가 어제 도시환경국 직원하고 우리 위원회에서 같이 토론을 하면서 그 부분에 대해서 분명히 선을 그어서 얘기를 했습니다. 지금 국장님이 말씀하신대로 그 부분은 절대적으로 나는 잘못이라고 보지 않는다, 일 처리하는 부분에 대해서 말입니다. 그렇지만 국유지 훼손한 그 부분에 대해서는 실수든 아니면 고의든 그것은 분명히 저쪽에서 일한 사람들이 책임을 져야 되는 부분입니다. 김창배씨, 내가 분명히 어제 얘기했죠? 이 부분은 실수가 있을 수가 있다, 그렇지만 원상복구가 됐기 때문에 상관은 없다, 그러나 의도적인 부분이 충분히 있다. 그러면 이런 부분을 전부 간파하고 있는 사람들인데 자기 잘못은 얘기를 안하고 이런 부분을 가지고 계속 공문을 보내고 얘기를 한다? 국장님, 우리 위원회에서 이렇게 강하게 하고 싶은 생각이 전혀 없었습니다. 준공 후의 문제만 가지고 얘기를 하고 현장조사 한번해서 혹시 거기서 큰 문제가 있으면 그것을 가지고 대화를 하려고 했던 것인데 이렇게 하면 이것은 안된다. 지금 안 나가고 싶어도 나가게 돼 있지 않습니까?
영근

김영근도시환경국장

그 사람들의 의견서는 저도 일부 봤습니다만 위원님들께서 맘 상해하는 것이 있는 것 같습니다. 개인적인 의견을 넣은 것이기 때문에 제가 왈가왈부는 못하는데요, 위원님들께서 현장을 조사하시는 것에 대해서는 저희들도 재단 측에 협조를 얻어서 날짜를 정해서 충분하게 대화를 할 수 있도록 다시 한번 저희들이 조치를 하겠습니다. 촉구하든지 하겠습니다.
석운

김석운위원

예, 그렇게 해 주시고 이런 방향으로 가면 안 된다는 것을 그 사람들이 알아야 됩니다. 잘못된 내용이라고 생각하고요. 어제 다뤘던 내용 중에서 건축물의 지하에 대한 개념, 정의 어떻게 할 것인가? 과연 준공 당시에도 이런 상태였는데 지금 현재 사용하는 모습과 똑같은 것인가? 우리가 어제 자료 가져온 것을 보니까, 우리가 나름대로 감리단에 알아봤어요. 전문가 쪽에 알아봤더니 거기는 집행부에서 낸 것하고 다르게 해석을 해왔습니다. 3분의 1 개념으로 했는데 지금 집행부에서 보낸 것은 가중치부분을 가지고 말씀을 하셨는데 그것은 어떤 게 정확한 것인지 국장님께서 말씀을 해 주세요.
영근

김영근도시환경국장

지금 위원님께서 어디에서 자문을 받으셨는지 모르지만요, 지하층이 옛날에는 3분의 1로 했다, 나중에 2분의 1로 했다가 나중에 법이 조금씩 바뀌었습니다. 그래 가지고 법령해설집이라든지 보면 규정이 나와 있는데 가중평균을 하는 것이기 때문에 이런 경우가 가끔 나옵니다. 저희들이 반지하라고 하는데 어떻게 보면 이쪽에서 보면 지하가 아닌 것 같고 뒤쪽에서 보면 지하인 경우가 생깁니다. 이 부분은 보니까 그런 경우가 돼 있거든요. 이것은 저희들이 그동안 건축직 공무원들이 한 두 해 해온 것도 아니고 우리 직원들이 맞을 것으로 제가 알고 있고요, 위원님께서 감리단한테 물어봤던 것은 다만 옛날법을 적용하지 않았나 하는 생각이 듭니다. 이것은 위원회 끝나면 명쾌하게 다시 별도로 설명을 드리겠습니다. 이것은 여러 가지 복합적인 것이 있어가지고 말로 제가 표현을 못하겠습니다.
석운

김석운위원

그것은 제가 다시 한번 확인을 해보겠습니다. 지금 현장에서 나온 사진을 보면 그렇다면 엘리베이터 사진에 B1부터 7층까지 나와 있지 않습니까?
영근

김영근도시환경국장

예.
석운

김석운위원

그러면 우리가 통상 B라고 하는 것은 지하의 개념을 얘기하는 것인데, 그렇지 않습니까? 제가 볼 때는 그런데.
영근

김영근도시환경국장

예.
석운

김석운위원

그러면 지하의 개념으로 보지 않고 여기에는 지하의 개념으로 볼 수 있는 이런 시설물을 설치해놓고, 누가 봐도 이것은 앞뒤가 안맞는 얘긴데 이것은 어떻게 해석을 해야 되나요? 엘리베이터를 설치할 때도 분명히 여기에 규정된 법규가 있을텐데...,
영근

김영근도시환경국장

엘리베이터 버튼을 사진 찍으신 거군요?
석운

김석운위원

예, 그러면 지금 건물 자체에 지하가 있다는 얘기잖아요?
영근

김영근도시환경국장

이게 건축물이 지하2층에 지상4층으로 나갔습니다. 건축허가가. 거기를 보니까 지하1층에, 지상 7층으로 찍혀 있는 것 같습니다. 우리 법상에는 지하층을 규정할 때 아까 제가 말씀드린대로 2분의 1을 가상한 높이로 계산하는데 일반인들이 보기에는 아까 제가도 말씀드렸지만 1층으로 보는 수가 있습니다, 평지로 봤을 때는. 그래서 아마 편의에 의해서 그렇게 하지 않았나 생각되고요. 사회통념상 그렇게 만들었다고 보고요, 그리고 거기에 보면 7층으로 되어 있는데 대개 1, 2, 3, 4층 하면 4층은 표기를 안합니다. 4자를 표기를 않고 그래서 그런데 그 건물은 7층까지는 없습니다. 그래서 옥상층을 7층으로 표시한 것 같습니다. 그렇게 이해해 주시면 되겠고요. 거기에서 확실하게 하고 넘어가야할 것이 뭐냐면 지하층을 민간인이 생각하는 지하층 규정하고 우리 법상에 하는 규정하고 약간 차이가 있습니다. 그런 경우가 있기 때문에 지금 여기 현장 사진에 보면 지하층을 옆에서 보면 볼 수가 없죠. 그런데 전체적으로 법상으로 따지면 저희들이 지하로 따지거든요. 그런 문제에서 개념상에 차이가 약간 있는 것으로 제가 판단이 됩니다.
석운

김석운위원

그렇습니까! 제가 이것도 다시 한번 확인을 해보겠습니다. 나진장례식장이 실질적으로 영업을 하는 순간까지는 많은 분들이 내용을 정확하게 모르고 계셨으리라고 생각합니다. 일부에서는 진행과정에서 숙지하고 그렇게 있었겠지만. 그러면 나진요양병원에서 한 가지 인정해야 할 것이 뭐냐면 그 바로 옆에, 지금 민원이 사실 그렇게 제기가 됐습니다. 그 옆에 웨딩포토사진관이 있습니다, 그 들어가는 출입구 쪽에 있는데. 그러면 장례식장과 웨딩사진샵은 이것이 붙어있으면 우리 일반 시민 정서상 어울리지 않는 것인데 이런 것을 감안하고 진행을 했던 것인지 아니면 알고도 그냥 묵과하고 했던 것인지? 그쪽 얘기는 한쪽에서 결혼사진 찍으러 왔는데 한쪽에서는 장례차량 나가고 그러면 그것은 안맞아도 한참 안맞는 것 아니냐. 그러면 그런 문제도 적극적으로, 물론 법상에 문제가 없다고 하더라도 인ㆍ허가 사항 중에서 고려를 한번 해 주셨어야 옳지 않나 하는 생각이 듭니다.
영근

김영근도시환경국장

위원님, 말씀에 저도 성스튜디오하고 들어가는 입구 현장을 한번 가봤습니다. 한쪽에서는 결혼사진 찍고 한쪽에서는 장례식장을 하고 우리 정서와는 틀림없이 안 맞습니다. 저도 인정을 합니다. 그렇지만 조금아까 말씀하셨다시피 현행법상에 이렇게 돼 있어가지고요, 지금 요양병원측에 저희들이 성사진관측 얘기를 했습니다. 거기를 서로의 구획이 될 수 있는 방안을 검토하는 것도 일단은 제가 얘기를 했습니다. 그렇기 때문에 성사진관 문제는 물론 정서상은 안 맞지만 현행법상 그렇기 때문에 처리가 됐다는 말씀을 드리고요. 앞으로 시간을 봐가면서 성사진관측과 요양병원측 서로가 차면시설을 한다든지 아니면 그 쪽에 보완시설을 해가지고 할 수 있는 방안을 유도해 나가겠습니다. 그 확답은 못드리겠는데요, 제가 그렇게 유도를 하겠습니다.
석운

김석운위원

그리고 주택건설기준에 관한 규정에 보면 지난번에 구청장님께서 답변을 하신 내용중에 우리가 이격거리를 얘기할 때 주유소나 그런 것을 보면 저장탱크 등이 오염시설물로부터 담, 벽이 있는 경우에는 이렇다, 그게 없는 경우에는 휀스를 기준으로 한다, 벽을 기준으로 한다 이렇게 나와 있어요. 지난번 구청장께서 말씀하실 때는 그 조건이 충족되는 걸로 답변을 하셨지 않습니까? 정확하게 그것은 어떻게 해석을 해야 되나요? 우리도 이것을 여기서 어제 얘기하면서 결론을 내지 못해서요.
영근

김영근도시환경국장

건축허가 사전예고제 말씀하시는 것 같은데요...,
석운

김석운위원

예.
영근

김영근도시환경국장

사전예고제인데요, 사실은 우리 구에서만 2004년도에 민원이 많고 하니까 법에도 없는 것을 시행하는 겁니다. 사실은 법적인 제약이 아무것도 없는 겁니다. 다만 우리구에서 자주 민원이 발생되는 것에 한해서 한번 해보자는 취지에서 시행계획을 수립해가지고 했던 것이고요, 법적인 제약이 없습니다. 아까 그걸로 해서 처리도 많이 했는데 거기에 보면 그런 내용은 있습니다. ‘건축허가의 경우에는 당해 시설로부터 50미터이내 건축주에는 사전예고를 하자’는 의견이 있었습니다만 아까 말씀드린대로 50미터라고 하는 것은 대지경계선이나 이런 것은 내부규정으로 만들어졌기 때문에 정확하게 나와있는 것은 없습니다. 주민들 의견도 다른 의견이 있기 때문에 정확하게 대지경계선에서 몇 미터, 건축물에서 몇 미터 이런 명확한 규정은 아니고요, 다만 당해시설로부터 50미터 이내의 건축주들한테 사전예고를 하자 하는 방침으로 해가지고 시행한 적이 있습니다. 그런데 이것은 사실 우리 구청에서 잘해보자는 의미에서 했던 것이지 법률적이라든지 뭐라든지 이런 것은 하나도 고려를 하지 않은 겁니다. 우리 내부적으로 규정을 만들어서 한겁니다. 만약에 이것을 규정으로 해가지고 새로운 건축주에 이걸로 해서 우리가 불허가하기에는 이것은 소송하면 백번을 내도 지는 겁니다. 그러나 우리 행정적으로 아우르는 의미에서 내부규정을 만들어 가지고, 규정이라기보다 내부방침을 정해가지고 내부적으로 시행하고 있던 것이지 지침이나 이런 것은 아닙니다.
석운

김석운위원

구속력은 없다는 말씀이시네요?
영근

김영근도시환경국장

예, 구속력은 없습니다.
석운

김석운위원

그러면 저쪽에서 민원 제기한 사항 중에 이것도 큰 대목중 하나인데 사실 그렇게 저쪽에서 요구를 하고 있지 않습니까, 이 문제를 가지고?
영근

김영근도시환경국장

예.
석운

김석운위원

그러면 그것은 집행부에서 얘기를 못도록 확실하게 답변을 해 주시는 게, 하셨겠지만...,
영근

김영근도시환경국장

그것은 기회가 되면 말씀드리겠습니다.
석운

김석운위원

그래서 이것은 의제에서 빠지는 걸로 정리를 해 주셨으면 좋겠습니다.
영근

김영근도시환경국장

이것이 저희들 검토사항에서 보면 시행상에 문제점이 많은 것을 알면서도 사실은 내부적으로 한겁니다. 민원사무처리규정이라든지 상위법령이라든지 보면 이것은 안 되는 거거든요. 그런데 하도 민원이 많고 이런 것이 있으니까 우리구청에서 가능하면 민원인의 편을 들기 위해서 만들어 놓은 것인데 구속력은 없습니다.
석운

김석운위원

저희가 자료요구한 것중에 하나가 현장에 가서 반드시 확인을 하는데 필요한 자료이기 때문에 점용허가면적하고 실질적으로 경계가 명시된 바운드리하고 지금 현재 훼손돼 있는 부분, 복구가 만약에 안돼 있을 수도 있고 예를 들어서 수목을 잘랐다고 하면 그것은 복구가 안 되는 것이니까 그것은 경계를 넘어서서 만약에 그런 것이 생겼다라고 하면 이것은 그쪽에서 불법이죠. 여기서 준공 당시에는 문제가 없었겠지만 나중에 베었을 수도 있고, 나무가 고사할 가능성이 있고 그랬을 수도 있으니까, 그래서 그것은 시간이 좀 걸리죠?
영근

김영근도시환경국장

그것은 아까 사전에 말씀을 드렸다시피 그쪽하고 협의를 해야 되기 때문에 협의가 되는 대로 바로 할 수 있도록 하겠습니다. 그쪽에서도 입원하신 분들한테 지장을 주지 않는다면 응할 수 있다는 의견이 온 것이 있기 때문에 다시 한번 협의를 해보겠습니다.
석운

김석운위원

우리가 현장을 가 보게 되면 대부분 외부에서 볼 수 있는 것이 70~80% 되고 내부는 별로 볼 것이 없는데도 저쪽에서 자꾸 저렇게 얘기를 하는 것이 이해가 되지 않고...,
영근

김영근도시환경국장

충분히 이해를 시키겠습니다.
석운

김석운위원

건축물관리대장의 면적이나 허가시에 우리가 사무실용도로 내준 것이 지금 그대로 사용하고 있나 이런 문제는 우리가 반드시 체크를 해서 그런 문제를 가지고 얘기를 해야 구청에서도 문제가 없는 것이고 그것은 이미 결론이 난 문제 아닙니까? 결론이 난 문제 이외에 불법으로 하고 있다 이런 것을 우리가 찾아봤으면 좋겠는데 우리 위원회 권한이나 이런 것 가지고는 지금 사실 할 수가 없습니다. 집행부에서 도와 주셔야 저희가 그렇게 하고 그런 것을 가지고 가서 대화를 할 수 있는 것인데 그런 조사가 될 수 있도록 협조를 해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

예, 알겠습니다.
석운

김석운위원

여기까지 하겠습니다.
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 제가 몇 가지만 짧게 묻겠습니다. 지금 저희들이 봤을 때 가장 민감하게 논쟁이 되는 부분이 “지하층이라 함” 그게 문제인데요. 지금 제출된 자료에 의하면 가중평균치를 산정해서 지하층의 개념을 정의하고 있잖아요?
영근

김영근도시환경국장

예.
웅상

황웅상위원장

그래서 우리 집행부에서는 그때 준공당시에도 가중평균치가 현재의 가중평균치하고 일치하는지 그 부분에 대해서는 저희들이 알 길이 없어요. 준공당시에는 평균가중치가 적합했는데 준공이후에 예를 들어서 평균가중치가 변했다든지 그렇게 했다고 하면 의도적인 측면이 상당히 있거든요. 그런 부분에서 가중평균치를 내서 우리 조사위원회에 제출해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

그것은 가중평균치를 산정하는 산식과 현황도를 그려가지고, 단면을 그려서 끊어가지고 제출토록 하겠습니다.
웅상

황웅상위원장

그렇게 해 주시고요. 물론 아까 김석운 위원님이 다 짚으신 내용인데 법적 구속력이 없다고는 하나 다른 데는 없는 사전예고제를 실시해왔고 또 그것은 불 보듯 뻔한 집단민원을 우려해서 우리 구청에서 정말 좋은 시책으로 하고 있었는데 물론 구청장님 답변에 외벽과 외벽 사이의 거리가 충족되지 아니하였기 때문에 사전예고제 대상이 아니다라고 지난번에 답변을 했는데 보충질의를 계속해야 될 그런 상황도 아니고 해서 오늘 이 자리에서 묻겠습니다. 사전예고제가 법적 구속력은 없다고 하나 지역주민들이 어떤 혐오시설이라고 분명히 생각하고 있고 집단민원이 예견됐는데도 그것을 사전예고제를 함으로써 우리구의 좋은 제도를 왜 그때는 적용을 안했는지 그것이 참 아쉬운 부분이에요. 국장님의 개인적인 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

집단민원이 발생된 것에 대해서는 사전에 예방을 하지 못하고 토의까지 오게 된 것에 대해서는 저 개인적으로는 죄송스럽게 생각합니다. 그리고 조금전에 말씀하신 사전예고제가 구속력이 없다 하더라도 주민들과 협의를 미리 했었으면 좋지 않았느냐 하는 말씀도 적극 동감합니다. 그런데 이것이 내용을 보면 기존에 건축허가가 나가고 다 짓고 나서 용도변경을 하는 과정이기 때문에 건축허가와 별개로 봤기 때문에 아마 미리 예고를 안하지 않았나 제가 이런 예측도 하고 있고요. 어쨌거나 이런 장례식장이 아까 혐오시설이라고 말씀을 하셨는데 저는 거기에 대해서 약간 반대의견을 갖고 있습니다. 사회가 발전되면서 의료법이 개정된 것도 보면 주민편의를 위해서 주거지역 내 병원내에 간이장례식장을 설치하도록 법이 개정되고 있습니다. 그래서 장례식장을 앞으로는 점점 더 혐오시설로 인정하면 안 되고요, 그냥 우리가 살다 가는 데에 따른 예식장이다 이렇게 생각을 바꿔야 될 것으로 생각하고요. 현재까지는 주민들께서 혐오시설로 생각하시고 주변에 장례식장이 오면 나쁘다고 의식하는데 현재까지는 저도 거기에 동감을 합니다. 그런데 앞으로는 그런 식으로 바뀌어야 될 것이 아닌가 생각됩니다. 그리고 사전예고제 말씀하신 것은 용도변경을 한 것이기 때문에 건축가가 아니고 기존에 있는 것을 용도변경하기 때문에 그렇게 하지 않았나 이런 생각이 듭니다. 앞으로 이런 것이 오게 되면 이것이 꼭 구속력이 없다 하더라도 가능하면 주민들에게 알려가지고 의견을 듣도록 하겠습니다.
웅상

황웅상위원장

국장님, 제가 사진 드렸죠? 지금 혐오시설 말씀 잘 하셨는데 우리지역 주민들은 지금 현재 장례식장이 위치한 그 지역이 자연녹지상태로 있는 것 하고, 지금 여기 상여 나가죠. 지금 상여사진 보고 계시잖아요, 국장님. 없어요?
영근

김영근도시환경국장

버스죠.
웅상

황웅상위원장

예, 버스. 이 버스가 장례식장 지하주차장에서 문상객들과 상주들이 죽 걸어 나오고 결국은 차까지 나가는 그런 사진을 보고 계시는데 예를 들어서 우리 주민이 자연녹지상태의 아름다운 자연을 보는 것이 마음이 편하겠습니까? 이렇게 곡을 하면서 상여 나가는 그런 현장을 보는 것이 마음 편하겠습니까? 국장님, 개인적인 입장에서 말씀을 들어보는 겁니다.
영근

김영근도시환경국장

당연히 자연녹지상태에서 숲이 우거진 것이 좋고...,
웅상

황웅상위원장

그럼에도 불구하고 사전예고제를 안한다는 것은 문제가 있지 않아요?
영근

김영근도시환경국장

물론 위원님 말씀을 못 알아듣는 것은 아닌데요, 아까 사전예고제에 대해서 여러 가지 말씀드렸는데 신규로 허가 내는 것이 아니고 용도변경을 하는 것이기 때문에 예고를 안하지 않았나 생각되고요...,
웅상

황웅상위원장

그뿐만이 아닙니다. 국장님, 잘 보세요. 쓰레기더미 쌓인 것 봤죠?
영근

김영근도시환경국장

예, 이것은...,
웅상

황웅상위원장

지역주민들은 장례가 있는 날 아침 출근하면서 이러한 모습들을 보면서 출근하고 있습니다. 그리고 성스튜디오 같은 경우 우리 김석운 위원님이 지적을 잘 하셨는데 이건 완전히 요람에서 무덤까지, 시작에서 끝까지 같이 하는, 성스튜디오에 관한 한은 집행부에서도 도덕적인 책임이 있다고 봅니다. 물론 집행부 공무원들한테 도덕적인 책임이 아니라 나진장례식장 재단측에서 상당히 도덕적인 책임을 져야 되는 그런 부분까지 안고 있는 장례식장입니다. 아까 최치상 위원님께서 상당히 중요한 부분을 지적하셨는데 그 부분에 대해서도 명쾌하게...,
영근

김영근도시환경국장

그 법 시행령이 얼마 전에 개정돼가지고 제가 파악을 못했는데요, 다시 「의료법」을 확인해가지고 바로 말씀 드리겠습니다.
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

한 가지 간단하게 질문하겠습니다. 황웅상 위원장님이 지금 말씀하신 부분중에 혹시 폐기물관계된 부분을 우리 구청에서 감독기관이 되니까 그 부분은 한번 조사를 해보실 수 있으신가요? 간단하게 안치소에서 발생하는 폐기물이라든가 그런 문제를 여기서 감독관리권이 있습니까? 한번 요구를 하실 수가 있습니까?
영근

김영근도시환경국장

폐기물하고 아까 사진의 쓰레기관계는 제가 확인하겠습니다. 그것이 만약에 상시로 적치된다고 하면 충분한 제재사항이 되기 때문에, 혹시 그때그때 조금씩 갖다놓는 것은 어쩔 수 없는데요, 계속 그런 식으로 한다면 저희들이 조치를 하겠습니다. 폐기물 관계는 다시 한번 조사를 해보겠습니다.
석운

김석운위원

나오는 시점부터 처리가 어떻게 되는지 그런 부분은 저희가 알았으면 좋겠습니다. 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

중식을 위하여 오후 2시까지 조사를 중지하고자 하는데 이의가 없으십니까? 오후 2시까지 조사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 54분 조사중지

14시 02분 계속조사

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 조사를 속개하겠습니다. 더 조사하실 위원님 안계십니까?
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 현재 나진요양병원에 주차시설이 돼 있는데 옥내에 지하2층에 현재 34대, 옥외에 27대 해서 61대가 허가나 있는데 보니까 용도변경을 해서 지하2층에 16대, 옥외1층에 27대, 옥외지상1층에 10대 해서 53대를 현재 용도변경을 시켜서 줄였습니다. 그 이유에 대해서 설명해 주세요.
영근

김영근도시환경국장

유봉권 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변드리겠습니다. 용도변경 전에는 총 61대가 설치돼 있었는데 후에 53대로 변경된 것은 뭐냐면 이것은 주차장조례에 의해서, 건축물부설주차장 조례가 있거든요. 조례에서 용도상 규정하고 있는 것이 있습니다. 그러니까 의료시설은 100평방미터당 1대고 기타 건축물, 아까 용도변경을 함으로써 200평방미터당 1대씩 조금 규정이 완화됩니다. 그러니까 의료시설은 100평방미터당 1대인데 장례식장으로 하면 200평방미터당 1대가 되기 때문에 그 부분만큼 완화되기 때문에 줄어드는 겁니다.
봉권

유봉권위원

조례에 그렇게 돼 있다고요?
영근

김영근도시환경국장

예, 조례에 돼 있습니다.
봉권

유봉권위원

그 근거자료를 제출해 주시고요.
영근

김영근도시환경국장

예, 바로 드리겠습니다.
봉권

유봉권위원

보면 2009년 8월 30일날 용도변경신고를 했는데 3개월만에 처리가 됐거든요. 보니까 의료시설이 처음에 1,123.72㎡에 있다가 485㎡를 장례식장으로 변경했거든요. 그다음에 41.61㎡ 근린시설을 일반음식점으로 변경을 해줬어요. 음식점하고 의료시설이 장례식장으로 변경을 하면서 줄일 수 있다 이거죠?
영근

김영근도시환경국장

예, 그렇습니다.
봉권

유봉권위원

그러면 일단 주차장설치조례에 의해서 우리가 주차장을 설치했어요. 그러면 용도변경 조건만 되면 한달이 됐든 두달이 됐든 용도변경을 시킬 수 있습니까? 기간이 있는 것 아니에요?
영근

김영근도시환경국장

용도변경 기간이 있는 것은 아니고요, 민원서류처리규정에 의해서 처리기간이 있기 때문에 용도변경허가를 해 주고 3개월 후에 준공을 하는 겁니다. 무슨 얘기냐면 용도변경을 해줌으로 해가지고 내부시설 인테리어를 바꿔야 되잖아요. 바꾸고 소방서 협의를 다시 받아야 됩니다. 소방법에 맞춰야 되기 때문에. 이러한 기간이 있기 때문에 3개월정도 걸리는 거고요. 아까 말씀하신 주차장은 대전시주차장조례에 의해서 처리되기 때문에 주차장은 조금 넉넉합니다. 인접대지 뒤땅에 60여대 추가로 확보했습니다. 그래서 주차장은 충분하다고 봅니다.
봉권

유봉권위원

여기에 가설주차장 별도로 설치한 것이 나와 있지 않거든요?
영근

김영근도시환경국장

이것은 법적인 주차대수만 표시돼 있고요, 가외로 된 주차장은 표시가 안 돼 있습니다. 그리고 3개월 정도 걸린 것은 쉽게 얘기해서 거기 용도변경하고 맞춰가지고 소방시설이라든지 이런 것을 맞추려면 시간이 걸리기 때문에 허가하고 준공하는 시점이 틀리다는 것을 말씀드리고 싶습니다.
봉권

유봉권위원

현재 지하2층에 있다가 옥외로 뺀 것이거든요. 거리제한이나 무슨 규정이 있을 것 아니에요? 옥외로 현재 10대를 뺀 것이거든요. 지금 옥외로 빼도 같은 건물 내로 생각을 해가지고...,
영근

김영근도시환경국장

같은 부지내에 있습니다.
봉권

유봉권위원

같은 부지내면 상관이 없다?
영근

김영근도시환경국장

같은 부지 내면 상관이 없습니다. 무슨 얘기냐면 부지가 넉넉하면 여기 있던 것을 이쪽으로 옮길 수도 있거든요. 지하에 있던 것을 넉넉하면 지하를 시설하면서 위에다가 다시 넉넉한 시설로 옮기면 법적규제를 안받기 때문에 이것은 큰 상관이 없습니다. 주차장 같은 것도 저희들이 중요하게 보기 때문에 이것은 충분히 돼야 합니다. 그렇기 때문에 아까 얘기하신 옥내에서 옥외로 빠진 것을 말씀하신 것 같은데 옥내를 다른 시설로 변경하면서 옥외로 뺄 수 있으면 빼도 됩니다. 같은 부지내에 있으면.
봉권

유봉권위원

같은 부지내면?
영근

김영근도시환경국장

예, 같은 부지내면 가능합니다.
봉권

유봉권위원

이 얘기는 개인적인 얘기일 수도 있지만 백화점에 근무한 적이 있었는데 대전백화점이라고 지하실이 주차시설이었어요. 주차시설에 식품부가 들어오고 슈퍼가 들어오고 그 주차장을 바로 앞에 하상주차장으로 주차장을 설치하는데 법적인 사항까지 갈 정도로 상당히 진통도 있었고 오래 걸린 것으로 알고 있어요. 그런데 우리는 옥외로 빼는 것도 금방 3개월 내에 쉽게 처리한 것을 볼 때 이 조례가 그 전하고 바뀌었나 그것도 물어보고 싶거든요?
영근

김영근도시환경국장

그것은 자기 부지내에 설치하면 주차장이 가능하게 돼있고요. 아까 대전백화점 관계는 부지내가 아니고 하천으로 빼내는 것이기 때문에 하천점용허가라든지 이런 다른 관련법에 의해서 그것을 해결하기 때문에 시간이 많이 걸렸던 것이고요. 이것은 자기 부지내에서 해결하는 것이기 때문에 상관이 없습니다.
봉권

유봉권위원

아까 조례에 있다고 했으니까 그것 좀 하나 제출해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

예, 알겠습니다. 제출하겠습니다.
봉권

유봉권위원

이상입니다.
웅상

황웅상위원장

유봉권 위원님 수고하셨습니다. 또 조사하실 위원님 안계십니까? 최치상 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
치상

최치상부위원장

최치상 위원입니다. 국장님, 오전에 이어가지고 오후에 조사에 임해주신 데에 대해서 감사드리면서 오전 질문내용 중에서 나진요양병원 지하에 부수시설로 있는 것으로 되어 있단 말이에요. 그런데 그것을 부수시설로 보는 겁니까 아니면 다른 것으로 보는 겁니까?
영근

김영근도시환경국장

장례식장요?
치상

최치상부위원장

예, 그 당시에.
영근

김영근도시환경국장

그 당시에는 부수시설로 본 게 아니고요, 그 당시에는 의료법이 개정이 안됐었기 때문에 장례식장으로...,
치상

최치상부위원장

국장님, 제가 별표17에 보니까 개정이 2009년 7월 16일자로 돼 있네요, 그렇죠?
영근

김영근도시환경국장

예.
치상

최치상부위원장

그 당시는 부수시설로 적용이 안됐다 이겁니까?
영근

김영근도시환경국장

예, 그렇습니다.
치상

최치상부위원장

그 내용입니까?
영근

김영근도시환경국장

예, 그 내용입니다.
치상

최치상부위원장

그런데 오전에 제가 질문한 내용에서 국장님 답변 중에 앞으로의 예측 가능한 것을 변경을 해서 장례식장 허가를 득해줬다 이런 말씀을 하셨단 말이에요. 그런 뜻 아닙니까? 오전에 말씀하신 내용 중에서! 잘 모르고 하신 겁니까?
영근

김영근도시환경국장

제가...,
치상

최치상부위원장

어차피 속기가 오전에 쓰여져 있기 때문에 그 해명을 제가 듣기 위해서 드리는 말씀입니다. 법적 정의를 한번 설명해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

제가 아까 말씀을 잘못드렸는지 모르겠는데요, 「건축법 시행령」은 7월 16일날 공포를 했어요. 장례식장이 의료시설의 부수시설이라는 것을 공포했는데 거기에 뒤따라가지고 「의료법」이 바로 개정이 돼야 되는데, 「건축법」 개정과 동시에. 「의료법」 개정이 늦어졌습니다. 올해 1월 29일날 개정됐거든요. 그 「의료법」에 따라 개정이 안됨으로 인해가지고 부수시설이 아니고 장례식장으로 용도변경을 했어야 된다는 얘깁니다, 그 당시에는. 지금은 안 해도 되죠.
치상

최치상부위원장

그 당시를 설명하시는 거죠?
영근

김영근도시환경국장

그 당시에는 「의료법」 개정이 안됐기 때문에. 제가 아까 오전에 설명을 헷갈리게 드린 것 같은데요...,
치상

최치상부위원장

그러니까 국장님 답변하시는 말씀은 그 당시에는 부수시설로 볼 수가 없었다?
영근

김영근도시환경국장

예, 그 당시에는 안맞습니다. 용도변경을 해야 되는 겁니다.
치상

최치상부위원장

그래서 가능했다 이 말씀으로 제가 이해해도 됩니까?
영근

김영근도시환경국장

용도변경을 해야 됐다 이런 말씀입니다.
치상

최치상부위원장

그러면 법적인 사항에 이 조항에 대해서 전혀 문제가 없다고 제가 이해해도 되겠습니까?
영근

김영근도시환경국장

예.
치상

최치상부위원장

그 문제는 점차적으로 전문가들하고 확인을 해보면 될 것으로 보고 일단 제가 이 자료를 검토하는 중에 이 내용을 벗어나서 다른 겁니다. 건축관리과에서 제출한 자료 중에서 변경6차 사항에서 건축허가 신청에 따른 인ㆍ허가 협의 요청한 공문이 여기에 첨부돼 있습니다. 2008년도 6월 3일자 공문이네요. 제가 회신공문을 참고하고자 찾아봤습니다만, 공원녹지과장님 여기 계시네요. 공원녹지과에서 회신한 사항만 여기에 부착돼 있어요. 그리고 나머지 인ㆍ허가여부 협의사항, 회신사항 중에서 지적관리과하고 도시관리과 회신사항에 대한 자료가 없거든요. 위원장님, 자료 요청할 수 있습니까?
웅상

황웅상위원장

예.
치상

최치상부위원장

지적관리과와 도시관리과 자료요청을 정식으로 제안하는 바입니다.
웅상

황웅상위원장

최치상 위원으로부터 발의된 자료제출 요구의 건에 대하여 위원회 요구자료로 채택코자 하는데 이의 없으십니까? 요구자료가 채택되었으므로 집행부에서는 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

영근

김영근도시환경국장

예, 바로 드리겠습니다.
웅상

황웅상위원장

국장님, 제가 하나 묻겠습니다. 우리가 일반적으로 건축허가를 내서 이렇게 8차까지 변경해서 허가를 득하는 경우가 드문 예죠?
영근

김영근도시환경국장

글쎄, 저도 건축행정을 전에 하고 했지만 7년에 걸쳐가지고 8차에 걸쳐서 이렇게 변경하는 것은 저도 이것은 드문 경우로 생각하고 있습니다.
웅상

황웅상위원장

국장님이 지금까지 오랫동안 이런 관련부서에서 근무하신 경험으로 비춰봐서 정말 이런 경우가 힘들고 또 재단의 이사장은 어찌됐든 최초 허가는 일반음식점으로 허가를 내서 3차에는 사무실 그리고 4차부터 의료시설로 변경허가를 내면서 결과적으로는 장례식장까지 이렇게 진행된 과정을 놓고 봤을 때 국장님 생각에 이 재단에 대해서 개인적인 사견을 묻는 겁니다. 어떤 마음을 갖고 계신지 개인적인 사견에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

개인이 건축허가를 내면서 7년이 걸리든 10년이 걸리든 크게 법에 위반되지 않으면 상관할 바는 아닌데 보면 2003년도부터 2009년도에 끝났거든요. 그러면서 8차까지 설계변경을 했는데 아까 법인이라고 하셨는데 처음에는 개인으로 나갔습니다. 개인으로 나가가지고 나중에 법인까지 변경이 됐는데 글쎄요, 제가 볼 때는 이것을 추진했었던 분도 개인적으로 장시간에 걸쳐서 계획을 하고 했던 것 같습니다. 결과론으로 봐서는 의료시설로 들어서있는데 뭐라고 답변해야 될지 저는 정확하게 말씀드리기가 어려운데요...,
웅상

황웅상위원장

본 위원이 국장님한테 상당히 핵심부분에 대해서 질의를 못한 것 같은데 사실 음식점으로 시작해서 지역주민들한테는 여성병원을 짓겠다라고 말하기 시작한 이후에 정다운 병원이라는 이름으로 잠시 영업을 하다가 다시 나진요양병원을 설립하게 됐고 그 이후에 장례식장까지 설립해서 운영하고 있습니다. 그런 부분에 있어서 사실 지역주민들은 처음에 여러 가지 비산먼지라든지 민원이 충분히 발생이 됐는데도 불구하고 그래도 우리지역에 좋은 의료시설이 온다 해서 참아주고 또 이해해 주고 그랬던 부분이 많습니다. 그런데 결과적으로는 여러 가지 지금 8차에 걸친 변경허가를 득해서 장례식장까지 알게 모르게 시나브로로 도둑고양이처럼 결과적으로 병원을 설립했는데 그 부분에 대해서 도덕적인 측면에서 답변해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

개인의 도덕적인 부분을 제가 공식적인 자리에서 말씀드리기는 애매한 거고요. 본인이 처음에 시작할 때 음식점으로 시작해서 나중에 요양병원까지 8년에 걸쳐서 갔는데 그 과정에 아마 주민들과 여러 가지 마찰도 있었을 테고 주민들이 협조한 부분도 아까 말씀하신 것처럼 있었을 것 같은데요. 일단은 주민들이 원하지 않는 시설이 들어가면서 민원이 발생됐는데 도덕적인 문제는 제가 거론할 수 없고 일단 장례식장이 들어옴으로써 민원이 생긴건데 현행법상과 주민들 정서상 괴리 때문에 일어나고 있는 건데요. 어쨌든 행정적인 것은 사실 그렇습니다. 법이 완화되는 과정에서 앞으로 계속 마찰이 생길 것 같은데 저희들 입장에서 봤을 때는 이런 것을 다시 시나 보건복지부로 건의하든지 보고를 합니다. 가능하면 주거밀집지역에 법 추세는 그렇고 앞으로 추세는 그런데 가능하면 저희 행정기관에서 취할 수 있는 여지를 남겨두는 쪽으로 건의를 해보는 쪽으로, 그것 외에는 일단은 저희 행정기관에서 어떻게 할 수 있는 방법은 없다는 말씀을 드리고 싶습니다.
웅상

황웅상위원장

예, 알겠습니다. 아까 존경하는 최치상 위원님께서 질의했던 내용에 보충성격인데요, 「건축법시행령」 개정이 2009년 8월 5일날 됐는데 지금 부수시설에 대해서 용어의 정의에 대해서 정확하게 말씀해 주시기 바랍니다. 부수시설이라 함은 뭐죠?
영근

김영근도시환경국장

부수시설이라 함은 의료법 시행규칙에 보면 시설기준이 나오거든요. 시설기준을 부수시설로 보는 겁니다. 의료시설의 시설기준에 보면 거기에 따른 시설기준이 죽 나오거든요. 그것을 부수시설이라고 하는 겁니다.
웅상

황웅상위원장

그러면 부수시설의 반대말이 뭐죠, 주시설인가요? 건축과장님. 지금 국장님 답변이 저한테는 만족스럽지 못한데 건축과장님, 답변해 주실 수 있으면 답변해 주시기 바랍니다.
환기

민환기건축관리과장

건축관리과장 민환기입니다. 의료법 시행규칙에 부수시설에 대해서 말씀하셨는데요, 부수시설이라고 함은 의료기관의 종류별 시설기준이 있습니다. 가령 종합병원이나 병원, 요양병원은 한 묶음이고 그다음에 치과병원, 한방병원, 의원, 치과의원, 한의원, 조산소나 이런 병원에 대한 시설분류가 있는데 거기에 시설기준이라면 입원실, 중환자실, 수술실 이렇게 죽 19가지가 있었는데 금번 시행규칙이 개정되면서 장례식장이 부수시설로 들어간 겁니다. 그러니까 그 시설도 20가지가 된거죠.
웅상

황웅상위원장

그러니까 여기서 28항에 보면 “장례식장 괄호열고 의료시설의 부수시설 의료법 제36조1호에 따른 의료기관의 종류에 따른 시설을 말한다” 이렇게 돼 있잖아요?
환기

민환기건축관리과장

예.
웅상

황웅상위원장

그런데 국장님 답변은 그것이 부수시설이 아니라 별도시설로 본다, 그런 말씀이신가요? 제가 잘 이해가 안가서 그러는데요.
환기

민환기건축관리과장

어떤 부분을요?
웅상

황웅상위원장

지금 장례식장부분요. 나진요양병원은 의료시설이고 의료시설에 대한 부수시설로 장례식장을 보냐 안보냐 그것을 제가 묻는 겁니다.
환기

민환기건축관리과장

저희들이 용도변경을 할 때는 의료법시행규칙 개정이 안됐기 때문에 그것은 부수시설이 아니라 장례식장은 별도시설입니다. 요양병원에 부수시설이 안돼 있죠. 의료법 시행규칙 개정이 안됐기 때문에. 그렇기 때문에 의료법 시행규칙이 개정돼서 부수시설로 됐다면 용도변경이 필요 없었습니다. 그런데 그 당시에는 의료법 시행규칙이 금년도 1월 29일날 개정돼서 30일날 공포 시행됐기 때문에 그전에는 부수시설이 아니기 때문에 장례식장을 하려면 건축법상 용도를 장례식장으로 해야 되기 때문에 그렇게 해서 용도변경을 한겁니다. 그런데 1월 30일날 의료법 시행규칙이 개정됐기 때문에 요양병원의 장례식장은 요양병원의 부수시설로 되는 거죠.
웅상

황웅상위원장

그러니까 용도변경할 당시에는 부수시설이...,
환기

민환기건축관리과장

아니었죠.
웅상

황웅상위원장

부수시설이 아니다?
환기

민환기건축관리과장

그렇죠. 부수시설 같았으면 용도변경이란 절차가 없이 의료기관 개설 허가만 받았으면 됩니다. 그런데 그때 당시 의료법 시행규칙이 개정이 안됐기 때문에 부수시설이 아니고 장례식장 용도로 건물 용도가 돼 있어야 장례식장을 할 수 있기 때문에 용도변경을 한겁니다.
영근

김영근도시환경국장

그 내용에 대한 것은 위에서 회신 온 것이 있기 때문에 별도자료를 드리겠습니다.
웅상

황웅상위원장

과장님 수고하셨습니다. 오늘 회의진행 과정상에서 저희들이 요구했다거나 미진했던 그런 부분들 또 자료를 요청했던 부분들은 빠른시간 내에 자료제출을 해 주시기 바랍니다.
영근

김영근도시환경국장

예, 알겠습니다. 바로 제출해드리겠습니다.
웅상

황웅상위원장

더 조사하실 위원님 안계십니까? 김석운 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

김석운 위원입니다. 제출한 자료에 보면 도로점용 허가부분이 있습니다. 일시점용허가하고 영구점용허가 부분이 나와 있는데 이 부분은 지금 파이프오ㆍ우수관 때문에 점용했던 겁니까? 여기는 건설교통국 소관일 수도 있는데...,
영근

김영근도시환경국장

차량 진출입로에 대한 임시사용허가입니다. 공사용이죠.
석운

김석운위원

그러면 차량 진출입로와 관계된 밑에 지하보조물은 없습니까? 파이프 오ㆍ우수관 같은 것은 없나요? 점용허가 받은 면적내에 들어가 있는 파이프. 여기 이 자료를 봐서는 배수설비설치신고 해서 하수도법, 생활오수, 오수 PVC 300미리, 우수PVC 450미리 이렇게 해서 그 밑에 일시점용하고 영구점용 이렇게 나와 있는데 이걸로 봐서는 출입로 외에 우ㆍ오수 관로가 들어가 있다는 얘기인 것 같은데 맞습니까? 들어가 있습니까?
웅상

황웅상위원장

김석운 위원님 그것은 조금 이따가 해 주시기 바랍니다. 더 조사하실 위원님 안계십니까? 더 이상 조사하실 위원님이 안계시므로 도시환경국장에 대한 증인신문을 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 도시환경국장에 대한 증인신문을 마치도록 하겠습니다. 도시환경국장 수고하셨습니다. 다음은 건설교통국장의 증인 선서가 있겠습니다. 건설교통국장님 증인석 앞으로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다. 위원님들께서도 함께 증언을 받으실 수 있도록 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

일동기립

정호

신정호건설교통국장

「선서, 본인은 지방자치법 제41조 및 동법시행령 제43조의 규정에 의하여 나진요양병원 장례식장 설치에 대한 서구의회 행정사무조사에 임함에 있어 성실하게 조사를 받을 것이며 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.」 2010년 2월 11일 대전광역시 서구 건설교통국장 신정호. (선서문 위원장에게 제출)

일동착석

웅상

황웅상위원장

나진요양병원 장례식장 설치에 대한 행정사무에 대하여 조사하실 위원님 계시면 조사해 주시고 건설교통국장께서는 증인석에 앉으셔서 위원님들의 조사에 증언해 주시기 바랍니다. 김석운 위원님 조사해 주시기 바랍니다.
석운

김석운위원

김석운 위원입니다. 본 위원이 방금 질의했던 내용 중에 계속해서 질의를 하겠습니다. 지금 점용허가면적 범위내에 진출입로라고 하셨죠. 진출입로 그 부분에 오ㆍ우수관이 관계돼 있다 이런 말씀이시죠, 그 지하에?
정호

신정호건설교통국장

그런 사항은 아니고요.
석운

김석운위원

그것은 아닙니까?
정호

신정호건설교통국장

자료가 몇 페이지입니까? 도시점용허가 부분은 하수도 우ㆍ오수관에 대한 것이 아니고 큰 도로에서, 차도에서 보도가 3m 이렇게 있습니다. 보도에서부터 다시 대지경계선이 들어가거든요. 그 공공도로 보도부분에 대한 일시사용한 사용료를 점용허가 해 준 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 하수도 우ㆍ오수관은 단지내에, 대지내에 설치한 것은 개인이 설치한 것이기 때문에 점용허가를 별도로 받을 필요가 없습니다. 단지, 배수시설설비 공공도로 지금 내내 보도점용부분은 우리 공공도로이기 때문에 그 부분에 매설되는 하수도는 저희들한테 배수설비 신고를 해서 제대로 개인하수도가 공공하수도에 연결이 될 수 있도록 그것은 설치신고를 해서 저희들이 준공검사를 해서 처리를 한 사항입니다.
석운

김석운위원

그러면 지금 말씀하신대로 내부에 개인이 지금 지하파이프를 설치했을 수 있다는 얘기죠?
정호

신정호건설교통국장

예, 하수도는 개인들이...,
석운

김석운위원

그렇게 해서 연결시킨 것이지 않습니까? 그러면 그 부분도 우리 서구청에서 감독권한을 할 수 있는 부분이죠? 나중에 준공할 때도.
정호

신정호건설교통국장

예, 그렇습니다.
석운

김석운위원

그러면 그 부분에 대해서는 어떻게 시공이 제대로 됐는지 CCTV 확인한 자료가 있습니까? 없으면 저희가 요구를 하려고 하는데.
정호

신정호건설교통국장

그런데 개인대지 내에 있는 것은 저희들이 CCTV촬영하고 할 성질은 아닌 것으로 생각하고요, 단지 아까도 말씀했다시피 공공도로상에 공공시설물 공유지내에 설치하는 하수도만큼은 저희들이 확인을 하고 준공검사를 해 주기 때문에 그 연장은 실제로 개인대지에서 보도에 묻어있는 하수도파이프까지는 대개 3m 미만이기 때문에 별도로 육안으로 확인해서 시공상태를 확인할 수 있기 때문에 별도의 CCTV 촬영할 수 있는 그런 여건은 아니라고 생각합니다.
석운

김석운위원

물론 공공용이 아니고 내부에서 개인적으로 설치한 파이프라고 하더라도 제대로 시공이 안됐으면 그로 인해서 우리 메인관이나 이런 쪽에 영향을 줄 수도 있다고 생각합니다. 예를 들어서 여러 가지 유입이 될 수도 있고 그렇지 않습니까? 그러면 거기에서 잘못된 부분이 우리가 직접적으로 CCTV 촬영할 수 있는 부분까지 영향을 미친다고 하면 그것은 부실시공이 있으면 잘못된 거죠. 왜냐 하면 이행허가조건 뒤에 보면 ‘설계와 다르게 시공했을 때에는 이유불문하고 허가를 취소할 수 있다’, 조건에 이렇게 나와 있습니다. 그러면 그것이 잘못돼 있으면 우리가 얘기를 충분히 할 수 있는 부분 아닙니까? 개인이 했다고 하더라도. 그렇지 않습니까?
정호

신정호건설교통국장

예.
석운

김석운위원

그렇기 때문에 우리가 그것은 한번 볼 필요도 있다.
정호

신정호건설교통국장

개인대지 내에 있는 하수도까지 CCTV 촬영을 해서 확인을 해야 되는 문제는 별도로 위원님께 자료로 설명할 수 있도록 한 후에 했으면 좋겠습니다.
석운

김석운위원

결론적으로는 답변하신 부분에 제가 동의를 하겠습니다. 동의하겠고 만약에 그렇게 잘못 시공을 해놓고 사유재산권침해니 이런 식으로 얘기를 하고 계속 주장을 하면, 해당이 되면 허가를 취소해야죠. 그렇지 않습니까? 지금 이행조건에 그렇게 나와 있는데.
정호

신정호건설교통국장

이행조건에 그렇게 나와 있다면 그런 조건대로 이행을 해야 될 것으로 생각을 합니다.
석운

김석운위원

그것은 한번 검토를 해 보시고 우리가 직접 나가서 할 수는 없고 사전에 자료를 받아야 되는데 가능하면 볼 수 있도록 그렇게 협조해 주시고 안그러면 그 단계까지 가기 전에 민원당사자들하고 아름답게 해결하는 방법이 있고 둘중에 하나입니다.
정호

신정호건설교통국장

그 현황하고 관계규정하고 검토를 해서 위원님께 보고를 드리도록 하겠습니다.
석운

김석운위원

예, 이상입니다.
웅상

황웅상위원장

국장님, 제가 한 가지 더 묻겠습니다. 지금 부지경계가 명확치 않다라고 하는 지역주민들의 민원이 있어요. 그래서 그것을 해소시켜 주기 위해서는 경계측량이 필요할 것 같은데 국장님, 할 수 있어요?
정호

신정호건설교통국장

경계측량은 실질적으로 각종 인ㆍ허가할 때는 기준측량을 한 후에 토지형질변경이라든지 건축공사를 하는 것으로 하고요. 또 준공했을 때도 실질적으로 기존 딱 떨어져 있는 구획정리사업이 된 토지 이런 대지 같은데 직사각형이든지 장방형토지 같은 경우는 별도로 측량을 안 해도 가능할 수 있을지 모르지만 이런 일반 지금 말씀하신대로 임야를 준공시킬 때는 형질변경 완료라든지 건축완료에 따른 측량을 하지 않았을까 생각을 합니다.
웅상

황웅상위원장

그래서 준공당시이든 아니면 최초 허가당시든 그것이 측량을 통해서 부지경계선도 정해야 되겠고 이러한 기술적인 절차와 방법이 있지 않습니까?
정호

신정호건설교통국장

예.
웅상

황웅상위원장

그렇게 하면서 우리 구청에 허가관청에 제출된 측량결과도라든가 그 측량을 한 이후에 제출한 자료가 없습니까? 잘 모르기 때문에 묻는 거예요.
정호

신정호건설교통국장

그 관계는 건설교통국에서 그런 것하고 직접적인 관계는 없고요. 건축관련부서에서 그 부분을 아마 검토해서 답변을 해야 될 사항으로...,
웅상

황웅상위원장

그러면 답변 좀 해 주세요. 어느 분이 되셨든 답변을 해 주시기 바랍니다.
선호

황선호도시관리과장

도시관리과장 황선호입니다. 개발행위 허가에서 준공검사 하기 전에 피허가자로부터 지적용지도라든지 실측현황도를 제출하도록 돼 있습니다. 그래서 그것을 받아가지고 저희들이 준공검사를 처리한 사항입니다.
웅상

황웅상위원장

그러면 그 자료를 저희들한테...,
선호

황선호도시관리과장

기 제출했습니다.
웅상

황웅상위원장

그랬습니까! 과장님 수고하셨습니다. 더 조사하실 위원님 안계십니까? 더 이상 조사하실 위원님이 안계시므로 건설교통국장님에 대한 증인 신문을 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 건설교통국장님에 대한 증인 신문을 마치도록 하겠습니다. 건설교통국장님 수고하셨습니다. 2. 현장조사계획 채택의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

조사일정 제2항 현장조사 계획 채택의 건을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서는 회의전 간담회에서 논의된 대로 2월 18일 나진요양병원을 현장조사하려고 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 나진요양병원에 대한 현장조사 계획 채택의 건은 채택되었음을 선포합니다. 3. 심사보조 전문가 선임의 건

「없습니다」하는 위원 있음

조사일정 제3항 심사보조 전문가 선임의 건을 상정합니다. 상정된 안건에 대해서는 심사보조 전문가 위촉절차에 의해서 추천된 건축분야 최준성 교수와 토목분야 이민재 교수를 선임하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 행정사무조사 심사보조 전문가는 건축분야 최준성 교수와 토목분야 이민재 교수가 선임되었음을 선포합니다. 이상으로 금일 계획된 조사일정이 모두 종료되었으므로 오늘의 조사를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 다음 제4일차 조사는 2월 18일 현장조사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들 수고 많으셨습니다. 제3일차 조사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 42분 조사종료

출처 대전 서구의회 회의록