서울 도봉구의회 발언
이성희 의원 발언
창용
신창용위원장
위원 여러분 안녕하십니까? 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제196회 서울특별시 도봉구의회 임시회중 제1차 행정복지위원회를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 먼저 의사팀장님으로부터 보고를 듣겠습니다. 의사팀장님 보고해 주시기 바랍니다.
봉섭
최봉섭의사팀장
안녕하십니까? 의사팀장 최봉섭입니다. 이번 제196회 서울특별시 도봉구의회 임시회 기간중 행정복지위원회는 지난 2월 22일 문명희 , 조숙자 의원 외 6인의 의원이 발의한 서울특별시 도봉구 여성발전기본 조례 일부개정조례안을 심사하시고 도봉1동 복합보육시설, 쌍문동 노인복지센터 현장을 방문하시기 위하여 개의하게 되었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
창용
신창용위원장
의사팀장님 수고하셨습니다. 그러면 의사일정으로 들어가겠습니다. 1. 서울특별시 도봉구 여성발전기본 조례 일부개정조례안 맨위로
10시06분
의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 여성발전기본 조례 일부개정조례안을 상정합니다. (의사봉 3타) 조숙자 위원님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
숙자
조숙자의원
안녕하십니까? 조숙자 의원입니다. 도봉구민의 복지증진을 위해서 연일 의정활동에 바쁘신 행정복지위원회 신창용 위원장님과 선배동료 위원 여러분께 감사드립니다. 본 의원이 문명희 의원과 공동으로 동료 의원 6인의 찬성을 얻어 발의한 서울특별시 도봉구 여성발전기본 조례 일부 개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 제안이유를 말씀드리면 여성정책과 여성권익 증진 등의 사업 추진과 관련하여 자문과 심의를 위해 운영되고 있는 서울특별시 도봉구 여성위원회의 구성을 구체화하고 그 임기를 정비하여 효율적인 운영을 도모하기 위한 것으로 주요 개정내용을 말씀드리면 여성위원회 위촉대상 위원을 도봉구의회 의원 1명, 여성정책에 관하여 풍부한 경험과 식견을 갖춘 자, 도봉구 여성단체 대표 중에서 위촉하는 것으로 규정하여 위원회 구성을 다양화하고 위원의 임기를 “3년으로 하되, 1차에 한하여 연임할 수 있다”에서 “2년으로 하되 연임할 수 있다”로 하여 구 의원 등 임기가 정해져 있는 위원의 위촉을 원활하게 하고 여성정책에 관한 전문인을 적극적으로 위촉할 수 있도록 하는 것입니다. 존경하는 선배 동료 위원 여러분! 아무쪼록 이 조례안의 취지를 십분 이해하시어 원안대로 의결하여 주실 것을 당부 드리면서 이만 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창용
신창용위원장
조숙자 의원님 제안설명하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 조휘영 전문위원님의 검토보고를 듣겠습니다. 전문위원님 검토보고해 주시기 바랍니다. (전문위원 검토보고)
용석
김용석김용석위원
입니다. 전문위원님 검토의견 잘 들었고요, 구의원 1명을 명시한 것은 자치구별로 차이는 있을 수 있는데 구의원은 도봉구 전체의 주민을 대표하는 대표기관이기 때문에 1명 정도는 명시해서 들어가는 것이 적절하다고 생각하고 다만, 여성의원이 우선해서 들어가면 좋겠다 이런 생각입니다. 더불어서 지난 행정사무감사 때도 잠깐 제가 지적했는데 조례 제19조에 보시면 구성과 관련해서 도봉구의회 의원 1명 그다음에 여성정책에 관하여 풍부한 경험과 식견을 갖춘 자 제2항3호 도봉구 여성단체 대표 이렇게 되어 있습니다. 그래서 도봉구에 여성단체가 몇 군데나 있는지 과장님께 묻고 싶고 두 번째는 사실 여성정책은 도봉구에 자생하는 여성단체를 활성화하고 그분들의 의견을 충분히 수렴하고 이렇게 되어야 됨에도 불구하고 지난 행정사무감사 때 보니까 직능단체의 회장이 여성이면 도봉구여성단체에 자동 가입되어서 활동을 하시더라고요. 원래 취지에 안 맞거든요. 예를 들어서 직능단체는 직능단체 고유의 역할이 있는 것이고, 여성단체라 하면 여성의 권익을 중점적으로, 그래서 여성회원들이 모여서 만든 단체가 여성단체인데 도봉구는 두루뭉술하게 되어 있어요. 그래서 분명하게 여성으로 구성된 도봉구 여성들의 권익을 위해서 만들어진 단체는 몇 군데나 되는지 과장님 답변을 해 주시고 앞으로는 그렇게 운영되는 게 취지에 맞다고 저는 생각하거든요. 도봉구 여성단체가 정확하게 몇 군데인지 파악된 것이 있습니까?
정숙
최정숙가정복지과장
김용석 위원님 질의에 가정복지과장 최정숙 답변드리겠습니다. 저희 구에 여성단체로 되어 있는 곳이 12개 단체로 여성들이 운영하고 활동하고 있습니다.
제가
제가김용석위원
말씀드린 대로 직능단체 회장님이 여성인데도 포함되어 있는 것입니까, 12개 단체에는?
정숙
최정숙가정복지과장
그렇죠.
니까
그러니까김용석위원
제가 묻는 것은 여성들을 위한 순수한 단체가 몇 군데냐 이것이에요. 예를 들어 동북여성민우회 그러면 여성단체잖아요,
정숙
최정숙가정복지과장
네.
니면
아니면김용석위원
또 개념에 대한 고민도 필요한 것인데 예를 들어 새마을부녀회다, 직능단체이면서 부녀회이니까 이게 여성단체로 과연 우리가 인정을 할 것인가 아닌가에 대한 고민이 사실 필요한 것이거든요. 그래서 새마을부녀회는 새마을 정신에 기본해서 봉사단체로서 여성들이 모인단체이지 이것을 여성단체로 우리가 볼 것이냐에 대해서는 사실 개념에 대한 논쟁이 필요한 것입니다. 그런데 원래는 그것이 아닌 것 같고 동북여성민우회가 됐든, 아니면 도봉구에 어떤 단체가 있는지 모르겠는데 그런 어떤 여성만의 특정한 권익을 위해서 모인 단체가 여성단체일 것이다 이것이지요, 그런 단체가 몇 군데냐 이것이지요.
홍균
신홍균주민생활지원국장
주민생활지원국장이 답변을 드리겠습니다. 여성단체라고 하면 물론 위원님 지당하신 말씀인데요, 단체라 하면 관변단체가 있고, 사설민간단체가 있을 것으로 파악됩니다. 동부여성민우회라든지 각종 자생조직에 의한 그런 여성단체가 있고, 관변단체로서의 여성단체를 예를 들어서 말씀드리면 새마을부녀회, 새마을 전체 협의회 중에서도 새마을 부녀회는 여성으로 구성된 단체입니다. 그다음에 여성의용소방대 여성으로 구성되어 있고 또, 바르게 살기협의회가 있지만 거기에 여성부활동하는 여성들이 있고 여성구정평가단, 구정평가단이 전부다 여성으로 이루어져있습니다. 그다음에 도봉구간호사회 이것도 물론 사설단체로 보여집니다만 또, 주부리포터회장, 주부리포터 자체가 14개 각동에 1명씩 해서 전부 여성입니다. 그다음에 구립여성합창단 이것도 여성단체라고 하기까지는 좀 뭐하지만 굳이 하자면 전부 여성으로 만들어져있고요, 새마을문고회에서 자원봉사하는 문고회원들 이 분들도 거의 다 여성으로 다 이루어진 단체입니다. 또한 주부환경연합회 그곳도 여성단체이고요, 적십자회봉사회 그곳도 여성모임으로 있는 소그룹이 있고, 그래서 이러한 단체들에서 12개 단체 정도가 순수한 여성의 권익을 위하고 사회봉사하는 그런 단체로 파악이 됩니다.
용석
김용석위원
국장님 말씀 잘 들었는데 직능단체는 관변단체가 됐든, 직능단체가 됐든 사회단체보조금이 있고 또, 개별 지원법이 있는 단체가 있습니다. 그것은 그 목적대로, 법대로 운영되는 단체이지 여성의 권익신장을 위해서 하는 단체가 아니라는 것이에요, 엄격하게 따지면. 그 법 취지에 맞는 봉사활동을 하시는 분들이지 그 봉사하시는 분들이 여성정책, 도봉구의 여성 어떤 이런 것을 고민하시는 분들은 아니다 이것이지요, 여성으로 구성되어 있을 뿐이지. 그래서 제 얘기는 우리가 사회통념상 여성단체라 하면 여성정책이라든가 권익을 위해서 자생적으로 모였건 아니면 관에서 지원을 하건, 공동으로 설립을 했건 그런 단체들을 말한다 이것이지요. 그래서 국장님이 말씀하신 것은 예를 들어서 부차적으로 자문그룹이라든가 이런 것으로 자문을 할 수 있을지 몰라도 주는 아니다 이것이지요, 제 이야기는. 그래서 앞으로 운영하실 때 도봉구의 여성들이 편안하고 권익이 신장되기 위해서는 도봉구의 여성단체를 발굴하시고 육성하시고 그런 단체를 중심으로 예산지원하고, 그래서 기금운영도 이렇게 되어야 된다는 것이지요. 그런데 어떻게 보면 주는 없고 객만 더 많은 상태가 되니까 이것은 원칙에서 벗어나는 것 같다. 그래서 방향을 그렇게 잡아서 운영해 달라는 얘기입니다. 이상입니다.
창용
신창용위원장
김용석 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 이금주 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
금주
이금주위원
여성발전기본 조례 일부개정조례안 잘 들었고요, 현행 제12조를 보면 경제활동지원에 대해서 구청장은 여성의 취업, 창업, 기업 활동에 대한 지원방안을 강구하여야 한다 이렇게 되어 있습니다. 실제 여성들이 취업이라든가 창업에 대한 기업활동을 한 근거가 있습니까?
정숙
최정숙가정복지과장
이금주 위원님 질의에 가정복지과장 최정숙 답변드리겠습니다. 우리구에서 여성기업지원에 관한 생산물품이라든지 이런 구매는 있었어도 여성지원에 대해서 아마 적극적이지 못한 것 같습니다.
저는
저는이금주위원
이렇게 생각해요. 조례라든가 이런 거 만드는 위원회 좋습니다. 그러나 실질적인 이분들이 아까도 말씀 잘하시네요. 여성 권익에 대한 이야기들을 많이 하는데 실질적인 위원회가 되어야 된다는 생각을 저는 많이 갖고 있어요. 왜 그러냐 하면 우리 도봉구에 심의위원회가 다양하게 많은 데도 불구하고 명문화는 되어 있는데 여성들을 위해서 뭘 한다는 것이에요? 근본적으로 이런 것을 만들어놓으면 실질적으로 해당과에서는 자꾸 창출을 해야 돼요. 그래서 여성들의 권익이라든가 여성들의 창업이라든라 이런 데 매진을 할 필요가 있다는 생각이 들어요. 그리고 2003년도에 조례개정이 됐죠? 위원회 구성해서 회의를 몇 번 했습니까?
정숙
최정숙가정복지과장
1년에 두 번 정기적으로 할 수 있고 임시회는,
주로
주로이금주위원
무슨 얘기를 합니까? 권익이 포괄적으로 이루어져야 하는데 실질적으로 여성이 피부로 느낄 수 있는 어떤 정책이 개발되어야 되고 또 거기에 맞게 기금도 조정이 되고 그래야 되거든요. 이런 것이 아쉽다는 생각이 많이 들어요. 그러니까 단편적으로 얘기하면 너무 전시적인 것으로 해서는 안 되겠다. 이제 시대가 많이 바뀌었어요. 그러니까 여성분들도 이것을 믿고 아까도 얘기했잖아요. 관변단체 여성들, 그분들도 여성입니다. 다 여성이지만 실질적으로 여기에 대해서 여성분들이 자긍심도 갖고 여기서 뭔가 여성의 권익을 생각하고 있구나 라는 것을 느낄 수 있도록 되어야 된다 라는 생각이 들어요. 그렇게 해 주십시오. 아까 구의원 들어가고 임기 3년인데 2년 하고 다 좋습니다. 좋은데 실질적인 회의가 돼서 여성들이 우리 도봉구의 여성정책에 의해서 상당한 일을 하고 있구나 라고 느껴야지 그렇지 않고 우물안 개구리처럼, 아까 국장님 말씀 잘하시데요. 다 여성이죠. 거기에 들어가 있는 분들, 그 분들도 여성 대표라고 할 수도 있겠죠. 그러나 실질적인 회의가 됐으면 하는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다. 이상입니다.
창용
신창용위원장
이금주 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 이성희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
성희
이성희이성희위원
위원입니다. 저는 두 분 동료 위원님이 좋은 말씀을 하셔서, 20조 보면 3년으로 1차에 한해서 연임할 수 있다, 이렇게 되어 있고 개정안이 2년으로 하되 연임할 수 있고, 이것은 문구를 명확히 해야 된다. 왜냐 하면 기존 현행법은 3년으로 하되 다른 단체도 임기가 3년 임기가 많아요. 각 구의 지부나 구의 단체가 그것을 2년으로 맞추는데 2년으로 하되 연임으로 하면 계속 연임을 하겠다는 의도가 있는 것이거든요. 그러면 한번 여성위촉이 돼 버리면 현행안 법에는 6년이 딱 못 박혀 있어요. 그런데 개정안은 6년이 될지 10년이 될지 그 이상으로 가겠다는 것이 되는데 이것을 설명해 주세요. 정확히 해 주어야 돼요. 2년으로 하되 뭔가 정확한 임기가 1차 연임을 하든지 2차 연임을 하든지 예를 들어서 아까 새마을 단체 같은 경우는 서울시는 임기가 3년이에요. 조례가 안 맞아, 이 설명을 해주세요. 연임으로 하면 계속 연임할 수 있다는 의도가 깔려 있거든요. 맞습니까?
정숙
최정숙가정복지과장
이성희 위원님 질의에 가정복지과장 최정숙 답변드리겠습니다. ‘2년으로 하되 연임할 수 있고’ 이 부분은 여성정책의 전문적인 자문들을 구하기 힘들었기 때문에 연임을 하면 전문성을 생각해서 연임을 계속 했었던 것이거든요.
행은
현행은이성희위원
3년으로 하되 1차면 임기면 6년이잖아요. 그런데 이것은 2년으로 하고 연임한다 그러면 계속하면,
동성
고동성위원
그 질문은 조숙자 의원한테 해야지 왜 과장한테 질문들을 해요.
숙자
조숙자조숙자의원
의원입니다. 지금 ‘3년으로 하되 1차에 한하여 연임할 수 있다.’를 ‘2년으로 하되 연임할 수 있다.’로 한 것은 지난번 여성발전기금심의위원회에 문명희 의원이 들어 있었어요. 그런데 3년으로 하다보니까 올 2010년 상반기 심의위원에 여성위원이 들어가 있지 않았죠. 심의위원으로 문명희 위원이 들어가 있지 않았었죠?
정숙
최정숙가정복지과장
네.
숙자
조숙자의원
여성위원이 없이 심의를 한 결과가 왔습니다. 그래서 다른 자치구 현황을 보면 2년으로 연임하는 부분이 있는데 2년으로 하고 심의위원 하시는 분에 대한 평가에 따라서 다시 연임할 수도 있고 그보다 더 좋은 여성위원회에 맞는 정책이나 심의위원회에서 여성의 권익을 위해서도 훌륭하신 분이 나오게 되면 2년을 할 수도 있고 그 부분은 그렇게 판단할 수 있는 부분이고요. 굳이 3년보다는 저희 위원임기가 4년이잖아요. 그래서 여기에 구의원이 한 명 들어갈 경우에 2년으로 하고, 2년으로 하다보면 심의위원회에도 공석이 없는데 이번 같은 경우 3년으로 하다 보니까 상반기 동안 2010년 심의하는데 불참하게 됐습니다. 지금 심의위원으로 다시 위촉하지 않은 그 부분에 대해서 과장님이 답변해 주시겠습니까?
는요
저는요이성희위원
. 여기도 마찬가지로 2년으로 하되 1차에 한하여 연임할 수 있다. 이 내용을 그대로 넣어놓자는 그런 의도에서 하는 거죠. 이 조례가 3년인데 2년은 잘못됐다 이런 얘기는 아니에요. 이것은 정회를 통해서 조정을 할 필요성이 있다. 저는 그렇게 보는 겁니다.
니까
그러니까조숙자의원
제가 아까 말씀드린 것처럼 우수하고 정말 여성권익을 위해서 훌륭하신 분이 나오게 될 때는 2년만 할 수도 있는 것이고 그 상황에 따라서 그런데 그동안의 조례제정이 완벽하지 않아서 그 부분이라도 완벽하게 하자 하는 부분입니다.
성희
이성희위원
알았습니다.
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 더 질의하실 위원님 계십니까? 과장님께 당부의 말씀드릴게요. 여성위원들이 13분 정도 계시는데 이왕이면 도봉구에서도 여성정책에 관심을 많이 갖고 거기에 대한 식견이 풍부한 분들이 많이 계시는 것으로 알고 있습니다. 인원선정은 과장님의 권한이지만 여러 가지 여성 정책에 필요하신 분들을 폭넓게 선정해 주시길 말씀드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 그러면 의결로 들어가겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 도봉구 여성발전기본 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
「없습니다」하는 위원 있음
10시45분 회의중지
10시46분 계속개의
의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 2. 현장방문의 건 맨위로
다음 의사일정 제2항 현장방문의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오늘 현장방문의 대상은 가정복지과소관 도봉1동 복합보육시설로 먼저 이에 대한 현장방문의 건을 의결한 후 이 자리에서 가정복지과장님으로부터 현황보고를 듣고 현장을 방문하도록 하겠습니다. 그러면 의결로 들어가겠습니다. 현장방문의 건에 대하여 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (의사봉 3타) 그러면 최정숙 가정복지과장님 나오셔서 현황보고하여 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
정숙
최정숙가정복지과장
가정복지과장 최정숙입니다. 도봉1동 보육시설 건립현황에 대한 현황을 보고드리겠습니다. 항상 보육행정에 도움을 주시는 행정복지위원회 신창용 위원장님과 위원 여러분께 먼저 감사를 드립니다. 지금부터 도봉1동 복합보육시설 신축현장방문과 관련하여 사전에 추진현황을 간략하게 보고드리겠습니다. 먼저 시설개요를 말씀드리면 대지위치는 도봉1동 577번지로 기존 구립 도봉1동 어립이집 부지로 대지면적 1,023㎡ 약 310평이 되겠습니다. 건축규모는 지하1층과 지상 3층으로 연면적 1,527㎡로 약 462평이 건립됩니다. 총 사업비는 59억6,700만원으로 부지 및 기존건물 매입비가 18억2,700만원으로 설계감리가 포함된 총 공사비가 32억1,200만원 기타 실내놀이터 설치를 포함한 인테리어 및 장비비에 9억2,800만원이 소요될 예정입니다. 재원은 국비가 5억원, 시비가 20억원 구시가 34억6,700만원으로 구성되어 있습니다. 참고로 기존 구립 도봉1동 어립이집은 인근 도봉초등학교 후관 1층 임시 보육시설에서 운영중에 있습니다. 다음은 시설내역으로 지하1층은 회의실 및 교재교구실 약 199㎡가 되겠고요. 지상1층은 실내 놀이터와 일부에 어린이집이 설치됩니다. 아울러 지상 2층은 전체를 어린이 집으로 쓰고 총 486㎡ 약 146평이 되겠습니다. 지상 3층의 특별교실과 영·유아 전용도서관이 설치됩니다. 약 356㎡ 107평이 되겠습니다. 다음은 주요추진사항으로써 2009년 1월 8일에 건립계획안이 수립되었고 2009년 7월 20일에 설계완료가 되어 2009년 8월 24일 공사착공에 이르러 올해 2010년 4월에 현재 공정률이 25%에 이르고 있습니다. 또한 2010년 9월경에 공사완료할 예정입니다. 내부 인테리어와 장비 등을 통해서 2010년 올해 12월 개원을 예정하고 있습니다. 이상으로 도봉1동 복합보육시설 추진현황에 대해서 간략하게 보고드렸습니다.
창용
신창용위원장
가정복지과장님 현황보고하시느라고 수고하셨습니다. 방금 현황보고 내용과 관련하여 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이성희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
성희
이성희위원
네, 이성희 위원입니다. 과장님 현재 건축을 잘 추진하고 있는데 내용에 대해서는 저희가 충분해 했었고 그래서 간단히 묻겠습니다. 제가 공사장 바로 앞에 사는데 공사시간이 몇 시부터 몇 시까지에요? 그 시간 모르세요? 문제는 거기가 주택지에요. 아침 7시부터해요. 어차피 짓는 거 민원이 최대한 발생하지 않도록 저도 노력하고 주위에서 노력해서 민원은 거의 없는데 공사시간을 정확히 맞춰줄 필요성이 있다. 주택지이고 조용한데 아침 7시쯤되면 갑자기 뚜닥 뚜닥 난리가 나요. 그 시간을 정확히 해서 주민들한테 알려줄 필요성이 있다. 그 다음에 한 가지 더는 예를 들어서 3층에 영아전용 도서관인데 이것 위탁을 줄 겁니까? 아니면 자체적으로? 3층은 어떤 방향으로 구성하고 있습니까? 1, 2층은 어립이집으로 활용해서 하는데 3층의 영아전용도서관, 지역주민을 위한 시설이거든요. 그러면 이것을 위탁줄 것인지 아니면 자체적으로 현재 어립이집을 운영하는 기관에 맡길 건지?
정숙
최정숙가정복지과장
이성희 위원님 질의에 가정복지과장 최정숙 답변드리겠습니다. 현존하는 업체는 어립이집 시설을 이미 운영하고 있어서 이전한 상태로 어립이집을 운영할 것이고 3층은 아직까지 대안이 안 나왔기 때문에 그것은 하여튼 저희과에서 여러 방면으로 생각해서 위탁업체를 선정하는 것을 검토해 보겠습니다.
성희
이성희위원
9월에 준공을 목표로 했으면 계획을 준비하셔야 될 것 같고 또 한 가지는 저희가 행감 때인가요. 업무보고할 때인가 했는데 어린이집이 실질적으로 예를 들어서 실내에서 아이들이 운동할 수 있는 그런, 집을 지을 때 잘 지어야 되는데 그 때 우리가 여러가지 자료를 받아봤는데 아이들이 함께 뛰어놀 수 있는 공간이 없어요. 그냥 교실로 칸막이 해놓고 그러니까, 그런 공간을 설계가 끝났다고 하는 것이 아니고 아이들이 편하게 들어와서 어린이집에서 활동할 수 있는 나름대로 체육시설이라고 그러나요, 실내에 그런 것이 필요한데 그것이 되어 있지 않는데 그것을 한번 연구해 보셔야 될 것 같은데 거기에 대해서 과장님은 어떻게 생각하시는지요?
정숙
최정숙가정복지과장
이성희 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 저희가 지상 1층에 256평 정도의 실내놀이터가 있는데 그 공간을 조금 이용해 가지고 체육실로 다는 개방을 못하더라도 체육시간이 있고 할 때는 그것을 같이 겸비를 해서 쓸 수 있도록 검토하겠습니다.
희가
저희가이성희위원
봤을 때 기존에 어린이집이 있을 때는 앞뜰이 넓어서 놀이터로도 하고 운동장으로도 사용하고 그래서 상당히 좋았는데 지금 이것을 지으면 체육실이 없어요. 답답한 그런 느낌이 들기 때문에 연구할 필요성이 있다, 그리고 제가 봤을 때는 그것을 사용하실 분이 구립어린이집, 현재 도봉1동 어린이집 원장님이신데 우리가 현장 방문하면 이 분도 오늘 같이 함께 하기로 했습니까? 오히려 원장님들이 중요하다고 보는데 같이 고민하고 노력하고 할 필요성이 있다,
정숙
최정숙가정복지과장
네, 알겠습니다.
성희
이성희위원
이상입니다.
창용
신창용위원장
이성희 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 다음은 이금주 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
금주
이금주이금주위원
위원입니다. 가정복지과에서는 공사를 집행하는 것은 아니죠? 건축과에서 하죠?
정숙
최정숙가정복지과장
네.
것은
그것은이금주위원
제가 안 묻겠습니다. 아까 이성희 위원님이 얘기했는데 복합보육시설, 이 시설전체를 지금 어린이집 따로, 3층 따로 이렇게 위탁을 줄 것입니까?
정숙
최정숙가정복지과장
이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이것이 정확하게 확정적인 것은 아니기 때문에 저희도 이것을 검토해야 될 부분이라 생각합니다.
지금
지금이금주위원
원장님이 온다고 하는 것은 여기 어린이집은 정리가 됐다는 것 아니에요?
정숙
최정숙가정복지과장
기존의 시설은 원장님이 하고,
니까
그러니까이금주위원
제 이야기는 오해의 소지가 생길 수가 있어요. 어린이집이 잘못하면 전용적으로 다 쓸 수 있다는 생각에서 말씀드리는 것이에요. 이것이 분명한 얘기이지만 도서관이라는 것은 거기 주변에 있는 아이들도 다 와서 쓸 수 있게끔 해야 되는데 어린이집이 1층, 2층을 다 사용하게 되면 도서관이 잘 운영이 될 것인가 하는 생각이 들어서 말씀을 드리는 것이에요. 그러니까 전체적인 것을, 예를 들어서 이 건물 전체를 위탁을 다 줘서 거기에 부수적으로 어린이집이 들어갔다고 그러면 관리상에서 가능하겠는데 이것을 분할해서 1, 2층을 어린이집 주고 3층은 위탁 주고 이렇게 되면 그것이 잘 운영이 될까 하는 생각이 들어서 말씀드리는 것이에요. 거기에 대해서 말씀을 해 보시라고, 정확히 어떻게 하실 것이냐고요?
정숙
최정숙가정복지과장
이금주 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 아직까지 저희가 짓는 상태이고 그래서 그것까지는 정확하게 저희도 못했어요.
제가
제가이금주위원
한가지만 말씀드릴게요. 보육시설 그 주변에 있는 분들이 사용할 수 있게끔 하는 시설입니다. 국한적으로 어린이집에 포커스를 맞춰버리면 다른 사람들이 가기가 쉽지 않아요. 그러니까 이런 것에 대해서 잘 생각을 하실 필요가 있다, 그래서 이 시설은 우리 지역에 있는 어린이들이 마음놓고 들어가서 도서도 볼 수 있고 이런 분위기가 되지 않고 봐서 어린이집이다, 이렇게 생각해 버리면 안된다, 한 예를 들면 원당어린이집 가보니까 거기 다 쓰지만 구분하기가 어렵더라고요. 만약에 위에 도서관이 있다고 그러면 과연 아이들이 들어갈까 이런 생각이 들어서 말씀드리니까,
홍균
신홍균주민생활지원국장
위원님 보충해서 국장이 짧게 답변드리겠습니다. 지금 공사가 25% 공정중에 있기 때문에 아직까지 확정된 것은 없습니다. 운영 측면에 대한 계획은 검토단계에 있고요. 아까 구립어린이집에 대해서 기존에 운영하던 법인이 있습니다. 그 법인이 임시적으로 도봉초등학교로 옮겨서 하고 공사를 진행 중에 있기 때문에 현재도 그것이 완성이 되면 어린이집에 대한 시설은 기존의 운영법인이 맡아서 하는 것이 당연하고요. 거기 3층에 공간이 영어전용도서관으로 건축이 되는데 생각은 그렇습니다. 우리 구의 일부 생각은 보육정보센터 전문센터에서 위탁 운영을 해서 우리 구 전체적으로 홍보를 많이 해서 영어전용도서관이 활성화 될 수 있도록 그렇게 할 계획은 가지고 있습니다. 가지고 있는데 아직까지 그런 대안, 저런 대안을 가지고 별도로 우리 구민 전체한테 모든 수혜가 돌아갈 수 있도록, 연구 중에 면밀하게 신중히 검토 중에 있다는 것을 말씀드리니까 그렇게 이해를 하시고,
니까
그러니까이금주위원
제가 얘기드리는 것은 가정복지과에서는 이 공사는 건축과에서 하고 있고 여기에 대한 대안은 어느 정도의 계획안이 나와야 된다는 의미에서 말씀을 드리는 것이니까 참고하시라고요. 이상입니다.
창용
신창용위원장
이금주 위원님 질의하시라고 수고하셨습니다. 다음은 고동성 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
동성
고동성고동성위원
입니다. 다른 뜻은 없고 당부의 말씀을 드릴려고 하는데요. 직원분들 현장 나가서 고생들 많이 하시는데 이 공사를 할 때는 항상 어린이집 기준에 맞게끔 관리감독을 잘해 주시기 부탁 드릴게요. 왜냐 하면 뭐 하나 잘못하면 보수관계나 모든 것이 굉장히 힘들어지니까 그런 것을 철저히 관리감독 해주시고 또 하나 부탁드리고 싶은 것은 이 옆에 어린이 집을 짓게 되면 고압선이 지나간다고, 거기에 대해서 어떻게 대책을 하고 있어요? 바로 짓게 되면 3층 높이로 고압선이 있을 것이에요, 바로 앞에. 도면에도 나와있는데 이것을 하게 되면 지하로 이전한다든가 계획같은 것 서있어요?
홍균
신홍균주민생활지원국장
국장이 답변드리겠습니다. 지금 그 보육시설에 대해서는 설계가 이미 나와있습니다. 그 건축공사에 대해서는 우리 건축과 영선파트 전문부서에서 업무를 수행하고 있습니다. 건축감독도 거기에서 하고 있고 우리 가정복지과에서는 예산을 다루고 나중에 완성이 되면 다시 인계를 받아서 운영할 측면이지만 건축부분에 대해서 아까 이성희 위원님이 지적하셨는데 공사시간 특히 휴일날 일반 주택지에서 공사 소음, 여러 가지 어려움이 있을 것입니다. 그래서 아까 지적하신 부분에 대해서는 건축과의 감독공무원한테 그 사실을 알려서 그렇게 유의하도록 할 것이고요. 고동성 위원님이 말씀하신 고압선 문제, 현장 가보면 알겠지만 기존부터 지금까지 하루이틀 있는 것이 아니고 수년전부터 있었을 것 같습니다. 그 고압선이 물론 지상으로 이격거리가 있다고 해서 과연 전자파라든지, 인과성이 검증된 것이 아니고 그것이 과학적으로 과연 전자파가 있어서 인체의 유해에 대한 검증도 사실 과학적으로 입증이 안됐습니다. 다만 추정으로 해서 주민들이 고압선이 위에 있다고 해서 유해하다, 안 좋을 것 아닌가 이런 것이 과학적으로 입증되어야 됩니다. 물론 고압선은 한전사업으로 국가적인 사업입니다. 그래서 그것이 입지가 되면 고압선 문제도 학부모들이나 그 주변에 사시는 분들이 염려도 하겠죠, 주택가도 있고 그래서 그런 문제는 장기적으로 정책상으로 해서 고압선을 지중화하는데는 돈이 수십억이 들어갑니다. 그래서 그런 문제는 일단 이것은 이것대로 설계해서 공정이 되고 있으니까 하고요. 고압선 문제에 대해서는 추후 2차적으로 그런 문제에 대해서 또 민원도 해당기관에 제출하고 주민들하고 힘을 합쳐서 그런 문제를 해결해 나가야 될 것 같습니다.
지금
지금고동성위원
내가 말씀드리는 것이 지중화하라고 그러는 것도 아니고 이것이 애초에 어린이집을 짓게 되면 미관도 굉장히 해친다는 것이에요. 옆면으로 바로 보이기 때문에, 이따가 현장을 가보시면 서로 대화도 되겠지만 이설작업이라도 해야 된다는 얘기예요.
홍균
신홍균주민생활지원국장
그 사업이 한전측이 하는 것인데 만만치 않을 것이에요.
것이
이것이고동성위원
9월달에 시행이 되면 6개월이면 옮길 수 있어요, 충분하게. 모든 것은 일을 할 때 다 같이 해야지 이것하고 나서 저것 한다, 그것은 일이 굉장히 힘든 것이에요, 병행한다는 것은. 일을 진행할 때 같이 깔끔하게 했으면 하는 생각에서 하는 얘기예요.
홍균
신홍균주민생활지원국장
알겠습니다. 우리가 한전 고압선관리 부서에다가 한번 알아보고 이번에 위원님이, 이따 현장나가시니까 현장 나가서 보시고,
예를
예를고동성위원
하나 들어볼게요. 우리 방학3동 실버센터 오성병원 지을 때도 제가 조건부로 승인할 때 종중하고 할때도 전신주 이전사업을 전제조건을 내가 넣은 사람이에요. 그래서 그 분들도 1억이상 돈이 들어갔을 것이에요. 전신주를 옮기면서 준공 검사를 해 준다는 조건부를 내가 걸었기 때문에, 이런 것을 전체적으로 구비, 시비, 국비까지해서,
홍균
신홍균주민생활지원국장
지중화
동성
고동성위원
지중화한다는 것이 아니고 이것이 미관상 굉장히 안 좋아요, 바로옆에는 빌라들이고 그런데,
홍균
신홍균주민생활지원국장
미관상이면 지중화 해야죠. 결과적으로 극동 아파트 위에 제가 옛날에 건설관리과장 할 때 했는데 30억 들었어요.
것은
그것은고동성위원
철탑이고 ,
홍균
신홍균주민생활지원국장
고압선 위에 있었잖아요.
그런
그런고동성위원
것을 하실 때 국장님도 염두해 주셔가지고,
홍균
신홍균주민생활지원국장
알았습니다.
창용
신창용위원장
국장님, 말씀을 더 많이 하시지 말고 많이 듣고,
홍균
신홍균주민생활지원국장
아니 그 취지를 제가 알아들었기 때문에 우리가 건축과에도 통보를 하고 건축과에서 모든 감리를 하고 있기 때문에, 건축과에도 오늘 의회에서 나왔던 내용을 건축과에도 통지를 하고 우리 가정복지과에서는 고압선 문제 관리부서에 이왕 이런 공사진행 중에 있으니 아까 위원님 말씀하신 그대로 고압선 문제, 여러 가지 미관문제나 여러 가지 사항에 대해서 이설을 해 주거나 다른 조치를 취해 주었으면 좋겠다는 우리의 뜻을 문서로 한번 취하겠습니다.
맙고
고맙고고동성위원
하여튼 관리감독 좀 잘 하셔 가지고 보수 같은 다시 안할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
창용
신창용위원장
고동성 위원님 질의하시느라고 수고하셨습니다. 우리 여러 위원님들께서 폭넓은 질의를 해 주셨는데 저도 제 지역이고 이성희 위원님도 많은 질의를 하셨지만 제가 구정질의를 했던 한 사람으로써 다른 중복되는 것은 얘기하지 않겠습니다. 영유아 전용도서관 부분에 대해서 세계 사업가인 빌게이츠도 자기가 오늘 이 순간까지 있었던 부분은 자기 주변에 작은 도서관 때문에 자기를 오늘의 자리에 있게 했다는 그런 말씀을 저도 책을 통해서 많이 읽어봤지만 그 주변을 보면 면학 분위기와 독서 분위기는 갖추어져 있는, 지형적으로 되어 있습니다. 하지만 아까도 말씀드렸지만 25% 공정율이 되고 있는데도 불구하고 전체적인 그림을 그릴 때 스케치라는 것이 있습니다. 밑바탕에 그림을 그려야 되는데 공사는 9월달이지만 시간적으로 많은 시간이 남아있지만 그럼에도 불구하고 거기에 대한 뒷받침된 부분이 부족하지 않나 하는 생각을 우리 위원님들하고 공감을 하고요. 아무튼 다른 부분보다 도서관 부분만큼은, 다 중요하죠. 아이들이 자라는 구립어린이집이다 보니까 다 세세하게 잘 챙겨야 되겠지만 도서관 부분만큼은 면학 분위기나 아이들의 여러 가지 풍부한 상상력을 키워주기 위해서라도 많은 전문가들을 통해서 좋은 의견이 반영될 수 있도록 적극적으로 노력해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. (의사봉 3타) 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 오늘 가결된 안건은 제2차 본회의에 부의하도록 하겠습니다. 이상으로 제 196회 임시회중 제1차 행정복지위원회 의사일정을 모두 마치겠습니다. 제2차 행정복지위원회는 3월 8일 오전10시에 개의하겠습니다. 현장방문을 위하여 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)
「없습니다」하는 위원 있음
11시07분 산회