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서울 구로구의회 발언

황규복 의원 발언

제196회 제2차 도시건설위원회2010-03-09

황규복 의원 프로필 보기 →

우권석위원장

성원이 되었으므로 제196회 구로구의회 임시회 개회중 제2차 도시건설위원회를 개의하겠습니다. 1. 서울특별시 구로구 재난 및 안전관리 기구의 구성·운영조례 일부개정조례안
그러면 의사일정 제1항 「서울특별시 구로구 재난 및 안전관리 기구의 구성·운영 조례 일부개정조례안」을 상정합니다. 치수방재과장께서는 본 조례안에 대한 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
영철

김영철치수방재과장

안녕하십니까? 치수방재과장 김영철입니다. 「서울특별시 구로구 재난 및 안전관리 기구의 구성·운영 조례 일부개정조례안」에 대해서 설명드리겠습니다. 동 조례는 구로구 안전관리위원회와 구로구 재난안전대책본부, 구로구 안전관리자문단의 구성과 운영에 관한 사항을 규정하고 있으며 금번 개정안은 구로구안전관리위원회 관련 내용중에 실무위원회를 내용을 일부 추가·보완하는 사항이 되겠습니다. 이번에 조례를 개정하게 된 이유는 각 지방자치단체에서 주관하는 지역축제 행사 시행시에 안전관리에 대한 사전준비 부실로 소중한 생명을 잃는 사고가 발생한 바가 있습니다. 그래서 앞으로는 이런 사고를 사전에 예방하기 위한 방책으로 조례를 개정하게 되었습니다. 위원님들께서도 기억하시겠지만 작년 2월에 경남 창녕에서 억새 태우기 행사중 불길로 7명이 사망하고 81명이 부상을 당하는 큰 사고가 있었습니다. 그래서 작년 9월에 국무총리실과 관계부처 합동으로 지역축제 안전관리 개선대책을 수립·시달하면서 지방자치단체에서 주관하는 지역축제의 안전관리계획안을 안전관리위원회에서 심의할 수 있도록 조례개정을 추진하라고 시달된 바가 있습니다. 이번에 우리구에서 제안한 개정안은 서울특별시에서 통보된 개정표준안을 근거로 해서 작성했습니다. 조례개정 주요내용을 말씀드리면 조례 제8조의 실무위원회 관련 내용중에 구에서 주관하는 지역축제의 안전관리계획안의 심의사항 추가와 단서조항으로 심의는 축제 주관 부서장이 심의가 필요하다고 인정하여 심의요청시에는 관련 위원만으로 심의할 수 있다는 단서조항을 추가하도록 되었습니다. 또한 주문내용중에 일반 국민들이 알기 어려운 낱말은 알기 쉬운 말로 바꾸는 작업이 있습니다. 법제처에서 정한 알기 쉬운 법령 정비 기준에 맞추어서 용어를 순화되게 작성했습니다. 예를 들어서 "의한다"를 "따른다"로 하고 "부의하는"을 "회의에 부치는"으로 하고 사람의 수도 "인"에서 "명"으로 쉬운 낱말로 바꾸는 것도 병행해서 이번에 제시하게 됐습니다. 자세한 내용은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

우권석위원장

수고하셨습니다. 다음 전문위원께서는 검토의견을 보고하여 주시기 바랍니다.
기연

송기연전문위원

전문위원 송기연입니다. 「서울특별시 구로구 재난 및 안전관리 기구의 구성·운영 조례 일부개정조례안」에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다.

부록에 실음

우권석위원장

수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 의견을 개진해 주시기 바랍니다. 류정숙위원님! 질의해 주시기 바랍니다.
설명

설명류정숙위원

잘 들었는데 궁금한 게 몇 가지 있어서 질의를 드릴게요. 치수방재과 내에 위원회가 3개가 있습니까?
영철

김영철치수방재과장

예, 있습니다.
각각

각각류정숙위원

2009년도에 회의를 몇 번이나 개최했습니까?
영철

김영철치수방재과장

특별한 사항이 발생이 안 됐기 때문에 없었지요.
지금

지금류정숙위원

1,000명 이상 지역축제 개최 현황판이 나왔는데 작년에 제가 봐도 큰 행사가 많았는데 그 때마다 어떻게 했습니까?
영철

김영철치수방재과장

큰 행사는 있었지만 법적으로 위원회 심의를 받은 것이 없었습니다.

류정숙위원

3,000명 이상 예상되는 공연을 하고자 할 때 심의위원회를 하는 것 아닙니까?
영철

김영철치수방재과장

그것이 「공연법」에는 돼 있는데 이 조례에는 명시가 안 돼 있어서 심의를 받은 사항이 없습니다.
러면

그러면류정숙위원

이런 행사가 있을 때마다 우리는 재난대책은 어떻게 하고 있습니까?
영철

김영철치수방재과장

각자 주관부서의 자체적인 판단에 의해서 대책을 수립해서 시행하는 것으로 알고 있습니다.

류정숙위원

이 조례가 통과되면 각 과에서 행사하는 것을 치수방재과로 넘겨줍니까?
영철

김영철치수방재과장

안전관리대책을 수립해서 저희과에 심의를 요청하면 저희과에서 실무위원들이 모여서 심의를 하게 됩니다. 심의결과에 따라서 보완사항이 나오든지 적정하다는 결론이 나올 겁니다.

류정숙위원

심의요청을 안 한 상태에서 사고가 발생이 되면 어떻게 되는 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

심의 주관 부서장과 그 기관의 장이 책임을 져야 되는 겁니다.

류정숙위원

치수방재과에서는 심의요청이 들어올 때만 법에 적용되는 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

예, 안전관리위원회라든지 이런 것은 주관부서에서 주관하도록 돼 있습니다. 단지 위원회만 치수방재과 내에 구성돼 있습니다.
어제

어제류정숙위원

보면서 치수방재과에서 왜 문화체육과 행사하는 것까지 조례를 만들어서 하시는지 의아했습니다.
영철

김영철치수방재과장

예를 들어서 문화체육과 행사를 가지고 안전관리계획을 심의할 때 주무부서는 문화체육과장이 와서 설명을 하게 됩니다. 치수방재과장은 참여하는 것이 아닙니다.

류정숙위원

위원회는 여기에 소속이 돼 있고요?
영철

김영철치수방재과장

그렇지요. 위원회만 저희과에 소속돼 있는 것입니다.
일을

일을류정숙위원

주관하는 부서에 위원회가 소속돼 있는 것이 낫잖아요.
영철

김영철치수방재과장

그렇게 되면 각 부서별로 위원회가 다 있어야 된다고······

류정숙위원

구청에 다 있잖아요.
영철

김영철치수방재과장

안전관리나 재난에 관한 통합적인 기구이니까요.
들의

주민들의류정숙위원

안전을 위해서 실질적으로 필요한 조례라고 생각하는데요. 검토보고에 보면 지역축제와 일반 행사의 명확한 구분이 요구된다고 했는데 본위원이 보기에도 굉장히 포괄적이고 총괄이라고 생각합니다. 인원을 정해주면 되지 않습니까?
영철

김영철치수방재과장

그래서 국무총리실에서 대책을 수립할 때 여러 부서에서 만들어야 될 법령이나 기준을 따로 정해놓겠습니다. 공연행사는 「공연법」에 의해서 해야 되고 행사종류별로 각자 대책을 마련하는데 우선적으로 안전관리계획안만이라도 심의할 수 있도록 이번에 조례안에 반영시킨 겁니다.
러면

그러면류정숙위원

이 조례안이 통과되면 우리구에서도 3,000명 이상입니까?
영철

김영철치수방재과장

명수제한이 없습니다.

류정숙위원

명수제한을 해야 되는 것 아닙니까?
영철

김영철치수방재과장

명수가 적더라고 안전관리대처를 해야 될 행사 같으면 해야 되고 명수가 많더라도 안전관리에 큰 문제가 없다고 하면 심의를 생략할 수도 있는 겁니다.

류정숙위원

우리구에도 올해부터 적용해서 과에서 필요하다고 하면 시행하는 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

예..
청이

요청이류정숙위원

없어서 재난을 입었을 경우에는 장이 책임을 지는 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

담당 부서장이 1차적인 책임을 지는 겁니다. 책임을 안 지려면 심의요청을 다 할 겁니다.
다른

다른류정숙위원

위원님들도 질의하셔서 좋은 내용의 조례안을 수박 겉 핥기 식으로 하지 말고 좋은 조례를 만들었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다.
영철

김영철치수방재과장

운영조례 제15조에 보면 위임규정이 있습니다. 위원장이 필요한 사항은 정할 수 있도록 했기 때문에 구 내부적으로 별도로 정할 수 있을 겁니다.

류정숙위원

이상입니다.

우권석위원장

황규복위원님! 질의해 주시기 바랍니다.

황규복위원

과장님! 설명 잘 들었고요. 조금 전에 류정숙위원님께서 질의하신 내용중에 보면 부서장의 판단에 의해서 심의를 할 수 있고 안 할 수 있다는 말씀이잖아요. 그리고 만약에 심의를 안 했다가 사고가 나면 부서장이 책임을 진다고 했는데 굳이 부서장이 할 필요가 있습니까? 주임이나 팀장이 하지요. 제 생각은 어차피 안전을 위한 것이면, 류정숙위원님 말씀대로 「공연법」에 3,000명 이상으로 돼 있으면 우리지역은 3,000명이 너무 많을 것 같으면 인원을 구분해서 2,000명으로 해서 2,000명이 모이는 행사는 실무위원회 심의를 거쳐서 대책을 강구해야 된다고 조례가 돼야지, 이 조례상으로 부서장이 문제가 없을 것 같아서 그냥 하겠다고 하면 문제가 안 되는 것 아닙니까? 제 생각도 류정숙위원님과 비슷한 것이 명확한 구분이 돼야 된다고 생각합니까?
영철

김영철치수방재과장

제 생각은 그렇습니다. 명수로 기준을 삼을 것이 아니고 행사내용에 기준을 삼아야 됩니다. 예를 들어서 위치나 장소에 위험성을 띄고 있으면 비록 인원은 적더라도 안전대책을 수립해야 될 것이고 순수한 평지에서 놀이 같은 것은 큰 위험성이 없다고 보기 때문에······

황규복위원

안양천에서 공을 차다가 죽은 사람은 없습니다. 그런데 공을 차는데 옆에서 자전거를 타고 가다가 죽은 사람은 있습니다. 지금 말씀대로 보이는 것만 가지고 안전대책을 수립하는 것은 누구나 다 할 수 있는 겁니다. 어차피 사람이 많이 모이다 보면 안전사고라는 것이 분명히 일어날 수 있기 때문에 그런 것을 미연에 방지하자는 취지로 이런 안전대책을 하는 것이니까 부서장의 주관에 의한 판단이 아니라 규칙을 정확하게 정해서 하는 것이 좋을 것 같고요. 또 하나는 제8조 제4항에 보면 단서조항이 있고요. 재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다고 돼 있는데 제7조 제3항에 보면 회의는 재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다는 규정을 출석으로 개의하고 라고 돼 있는데 그러면 밑에도 출석으로 개의하고 라고 해야 되는 것 아닙니까?
영철

김영철치수방재과장

그렇지요.
런데

그런데황규복위원

왜 안 고쳤지요?
영철

김영철치수방재과장

그것은 잘못된 것 같습니다.

황규복위원

안전관리위원회나 안전관리자문단 실무위원회 3개가 있는데 안전관리위원회 수당이나 실무위원회 수당에 대해서는 전혀 편성을 안 했지요?
영철

김영철치수방재과장

안전관리위원회는 1인 7만원입니다.
것은

그것은황규복위원

안전관리자문단에 대한 수당이지 안전관리위원회나 실무위원회 수당은 편성이 안 돼 있을 것이라고요. 안전관리자문단은 수당을 편성했고 실질적으로 안전관리위원회나 실무위원들이 일을 할 것 같은데 그 예산을 편성한 이유가 뭡니까? 그것도 예산이 수반돼야 되잖아요?
영철

김영철치수방재과장

안전관리위원회나 실무위원회 위원들이 기관입니다. 예를 들어서 경찰서·소방서·수도사업소·구청내의 국장·소장·과장들이 주입니다. 실무위원회도 안전관리위원회의 위원으로 돼 있는 기관의 장이 지명한 직원으로 구성이 됐기 때문에 특별히 수당은 편성을 안 했던 것 같습니다. 대신에 안전관리자문단은 외부의 대학교수나 기술사·건축사 등 전문가로 하다 보니까 그 분들한테 수당을 지급하기 위해서 편성했던 것이고 안전관리위원회나 실무위원회는 주가 기관의 직원들이다 보니까 편성을 안 했던 것 같습니다.
리고

그리고황규복위원

제8조 제4항에 보면 주관부서의 장이 실무위원회의 심의가 필요하다고 인정될 때 심의 요청하며, 실무위원회의 심의는 관련 위원만으로 심할 수 있다고 돼 있는데 관련 위원만 심의할 수 있다는 것이 무슨 내용입니까?
영철

김영철치수방재과장

행사 내용에 맞는 위원들만 가지고 심의를 한다는 겁니다. 행사내용에 관련이 없는 위원까지도 포함시켜서 하는 것이 아니고 행사와 관련된 위원으로 하는 겁니다.

황규복위원

실무위원이 몇 명이 있습니까?
영철

김영철치수방재과장

24명이 있습니다.

황규복위원

안전관리위원회 총 인원이 25명이고······
영철

김영철치수방재과장

안전관리위원회에 구성할 수 있는 것이 25명까지인데 우리구는 22명으로 구성돼 있고······

황규복위원

그 내로 하는 것이 실무위원회 아닙니까?
영철

김영철치수방재과장

그렇습니다.

황규복위원

그 실무위원회는 몇 명입니까?
영철

김영철치수방재과장

24명으로 만들어놓았습니다.

황규복위원

안전관리위원보다 더 많습니까?
영철

김영철치수방재과장

청내의 실무 과장들을 포함시키다 보니까 두 사람이 더 많습니다.
약에

만약에황규복위원

축제를 하게 실무위원으로 참여하는 인원이 몇 명이나 됩니까?
영철

김영철치수방재과장

현재 24명으로 돼 있는 위원으로 하는 것이지요.
기에

여기에황규복위원

보면 관련 위원만 한다고 돼 있으니까 물어보는 겁니다. 아까는 거기에 관련된 사람만 와서 회의를 한다고 했는데 축제에 관련된 사람만 와서 할 수 있는 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

이 조례상에서는 그렇게 축소해서 할 수 있다는 것이지 꼭 축소해서 하라는 것은 아닙니다. 꼭 필요하다면 24명 다 참여해서 할 수 있고 24명이 필요없다고 하면 소수정예만 모여서 할 수 있다는 뜻입니다.

황규복위원

이 조례가 통과가 되면 올해 점프구로축제를 하게 되면 실무위원회를 할 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

해야 되겠지요.
당이

수당이황규복위원

편성이 안 됐는데 그 수당은 어떻게 할 겁니까?
영철

김영철치수방재과장

예산에 편성이 안 된 상태에서는 줄 수가 없지요. 추경에 편성이 되면 줄 수가 있지만 편성이 안 된 상태에서는······

황규복위원

회의에 참석했는데 돈을 안 줍니까? 조례에 수당을 지급한다고 했는데······
영철

김영철치수방재과장

할 수 있다라고 돼 있지요. 예산이 확보가 됐을 때 줄 수 있다는 것이지······

황규복위원

알겠습니다. 참고로 한 가지 물어볼게요. 치수방재과에 재난관리규칙이 있지요?
영철

김영철치수방재과장

모든 것이 재난 및 안전관리에 통합된 겁니다.
설명

설명황규복위원

잘 들었고요. 아까 제일 중요한 부분이 운영하는데 있어서 축제하고 일반행사하고 구분을 명확하게 해주고 단서조항이 제일 문제가 될 것 같아요. 부서의 장이 판단해서 심의를 할 수 있고 안 할 수도 있다는 것는 문제가 있는 것 같으니까······
영철

김영철치수방재과장

그것도 서울시에서 여러 번 심사숙고해서 나온 안인데 운영하다 보면 여러 가지 얘기가 나오고 개정할 수 있을 겁니다. 저도 전문위원이 검토한 것을 듣고 다른 구를 봤더니 시에서 내려온 표준안대로 다 했습니다.
서도

시에서도황규복위원

부서장의 판단에 의해서 하라고 합니까?
영철

김영철치수방재과장

예, 그렇게 왔습니다.

황규복위원

이상입니다.
례를

조례를윤주철위원

개정하라고 방침을 받아서 하다 보니까 완벽하지 않은 것 같아요. 상부에서 지시를 받다 보니까 보완이 덜 됐다는 느낌을 받았습니다.
영철

김영철치수방재과장

맞습니다. 2005년도부터 각 자치단체에서 행사를 하다 보니까 여러 번 사고가 났습니다. 그래서 안전관리에 대한 대책을 수립해야 되는데 법에서 정한 규정이 없다 보니까 제재를 못 하는 겁니다. 그래서 정부 차원에서 그것을 대비하기 위해서 하는 겁니다.

윤주철위원

심의하는데 위윈들한테 수당도 없는데 소집하는데 애매한 관계가 발생할 것 같은데요.
영철

김영철치수방재과장

수당관계는 가능하면 추경에 예산요청을 하겠습니다.

윤주철위원

전문가들이 모여서 심의할텐데 공무원들 외에 전문성 있는 사람들을 초대해서 교통비도 안 주고 보내면 그 사람도 의욕이 없을 것이고 창의성도 떨어질 것 같은 느낌이 드네요. 그런 점을 보완했으면 좋겠습니다.
영철

김영철치수방재과장

알겠습니다. 미비한 사항은 앞으로 진행해가면서 보완을 하도록 하겠습니다.

윤주철위원

예.

우권석위원장

더 이상 질의나 의견이 없으십니까? 더 이상 질의나 의견이 없으시면 본 조례안에 대하여 원안대로 가결하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으시면 「서울특별시 구로구 재난 및 안전관리 기구의 구성·운영 조례 일부개정조례안」은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 오늘 심의한 안건은 3월 11일에 개의되는 본회의에 보고하도록 하겠습니다. 위원여러분! 그리고 관계 공무원여러분! 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 제196회 구로구의회 임시회 개회중 제2차 도시건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시32분 산회

출처 서울 구로구의회 회의록