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서울 중랑구의회 발언

송충섭 의원 발언

제159회 제6차 서울특별시중랑구의회보조금지원실태및교육발전협의회지원ㆍ관리실태조사특별위원회2010-03-17

송충섭 의원 프로필 보기 →

김윤수위원장

성원이 되었으므로 제159회 서울특별시중랑구의회(임시회)개회중 제6차 서울특별시중랑구의회 보조금 지원 실태 및 교육발전협의회 지원·관리 실태 조사특별위원회를 개회하겠습니다. 우리 위원회의 재적위원이 9명이었습니다만 4명이 사임하시고 현재 재적위원이 5명이란 점을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 서류 검토 결과에 대한 집행부 질의의 건(위원장 제의)
그러면 의사일정 제1항 서류 검토 결과에 대한 집행부 질의의 건을 상정합니다. 질의 응답을 하기에 앞서 그동안 서류검토 결과를 정리하여 의석에 배부해 드렸습니다. 그 내용을 참고하셔서 질의하여 주시기 바랍니다. 그리고 질의는 직제순에 따라 교육지원과 소관 사항을 먼저 하고 다음으로 주택과 소관 사항을 하도록 하겠습니다. 답변은 소관 부서장이 하고 필요시 소관 국장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 그러면 먼저 나누어드린 유인물 내용 중 1번부터 5번까지 교육지원과 소관 사항에 대해 질의하여 주시기 바랍니다. 김수자 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

김수자위원

김수자 위원입니다. 교육지원과장님은 바뀌셔서 그동안에 조사받으시느라고 이런 여러 가지 고생하셨겠습니다만 교원 국내연수 지출 서류에 의하면 연수 인원이 97명인데 반해 첨부된 연수대상자 명단이 68명입니다. 이런 인원에 차이가 있는 이유는 어디에 있습니까?
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김수자 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 당초 저희가 계획 시에는 연수대상 인원을 관내 전체 초·중·고 46개교의 학교별 2명씩 해서 92명과 행사진행요원 5명 등 총 97명을 대상으로 하였으나 일부 학교에서 자체행사와 일정 등으로 인해 58명의 교원과 10명의 진행요원 등 총 68명만 참여하게 되었습니다. 당초에는 학교별로 2명씩 참가계획이 일정으로 바뀌는 것에 따라서 참여가 줄었습니다. 이상입니다.

김수자위원

참여가 준 것에 대해서는 우리가 의도하고 있는 것에 대한 어떤 다른 문제는 없었죠?
석호

한석호교육지원과장

당일 날 참석자가 그렇게 된 것입니다.

김수자위원

다음에 또 한 가지 더 한다면 교육발전협의회 운영비 지출 내용 중에서 각종 간담회비나 축하 화분이나 식대 등 비용을 구청에 청구한 것으로 여기 나와 있습니다만 과연 이런 축하 화분이나 식대비용들이 우리 교육경비 지원 예산에서 청구가 가능한 것인지?
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김수자 위원님의 질의에 답변드리겠습니다. 이것은 사회단체보조금으로서 단체지원 되는 사회단체보조금은 매 건별로 구청에 금액을 청구하여 사용하는 것이 아니라 사회단체보조금 심의위원회에서 심의 결정된 사업계획에 따라서 연초에 사회단체에서 사업비 전체를 교부 신청하고 사업비 집행 결과는 사업 시행 후 상·하반기 해서 각 1회씩 정산보고 하도록 되어 있습니다. 중랑교육발전협의회는 학교장, 학부모 등 자녀교육 및 학력신장에 관심이 많은 다양한 계층의 인사들로 구성되어 있으며, 효율적이고 체계적인 민·관 협력체계를 통해 중랑교육발전을 이끌어 나가고 있습니다. 이를 위하여 관련 기관 교육청, 각급 학교 등과 원활한 협조관계 유지나 협의회, 분과위원회, 운영위원회 등 활발한 활동을 위하여 운영비가 지출되었습니다. 이러한 일들이 협의회 운영 과정에서 지출이 불가피한 면이 있었으나 향후 보조금 집행에서 각별히 주의를 요하도록 지도를 해 나가겠습니다.

김수자위원

김수자 위원입니다. 어떤 사업계획서에 의해서 사회보조금으로 주었을 때 사회보조금 청구 금액 중에 식대나 간담회비나 이런 것들은 있었습니까?
석호

한석호교육지원과장

그것은 포괄적으로 들어가는 사항입니다.

김수자위원

포괄적이죠?
석호

한석호교육지원과장

네.

김수자위원

그렇다면 이 간담회나 식대나 축하 화분들이 과다하게 사회보조금에 사용됐다고 과장님 생각되는 부분이 없습니까?
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김수자 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 이 부분은 저희 교육지원과가 2008년도 1월 1일부로 해서 저희가 각종 이런 부분에서 운영을 하다 보니까 사실상 조금 미흡한 부분도 있었는데 이 부분은 올해부터는 좀더 지침에 어긋나지 않는 부분을 지도감독 해서 차후에는 이런 과다하게 또 위원님들이 보셨을 때 과다하다는 생각이 안 들어가도록 그렇게 지도를 하겠습니다.

김수자위원

김수자 위원입니다. 교육발전협의회의 본 취지는 우리 중랑구 학생들의 학력신장이 주 목적으로 교육발전협의회가 태어났다고 볼 수 있겠습니다. 그런데 물론 학력신장을 위해서 여러 가지 간담회나 회의도 필요하겠지만 이런 불필요한 곳에 너무 지출이 되는 것에 대해서는 아까 과장님께서도 말씀하셨듯이 좀더 우리가 절도있는 매뉴얼을 줘도 괜찮겠다는 생각이 듭니다, 교육발전협의회에. 그래서 더 발전적인 것으로 간담회나 식대 등을 사용을 했다면 그것도 또 가능하겠지만 좀 이렇게 내용을 들여다 보면 불필요하게 되는 부분들이라고 생각되는 부분들도 있었습니다. 아까 말씀하신 대로 앞으로 좀더 이 보조금 사용에 있어서 실질적인 효과를 낼 수 있는 쪽으로 지도감독을 해 주시면 하는 게 저의 바람입니다. 저는 이상입니다.

김윤수위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 송충섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송충섭위원

송충섭 위원입니다. 본 위원은 사실 중랑구의회 보조금 지원실태 및 교육발전협의회 지원·관리 실태 조사특별위원회라고 중랑구의회 5대 마지막 교육발전에 조사특별위원회 사실은 저는 그에 해당된 위원은 아니었습니다. 그런데 인원에 대한 전체 인원을 하다 보니까 조사특위에 들어왔는데 사실 경각심을 심어 준다 이렇게 생각을 했는데 오늘 위원장님 이하 9명으로 했는데 우리 집행부 국·과장님들한테 미안해요. 왜냐하면 의원이라는 신분을 가지고 역대 조사특위를 한다면 역시 특별위원인데 참석을 안 한 부분에 대해서는 집행부한테 질타할 아무 근거가 없습니다. 우선 그동안 조사특별위원회에서 이런 결과는 참석을 하고서 언급을 해야 하는데 그렇지 못한 부분에 대해서 좀 위원으로서 참 부끄럽게 생각을 하고 오늘 아까 위원장이 말씀하신 대로 9명에서 사실 4명이 민주당 위원들이 탈퇴를 하고 나머지 한나라당이 5명인데 그것도 다 참석을 못하고 여기에서 무슨 조사특위의 위력이 생기겠습니까? 아무튼 우리 한석호 과장님은 교육지원과에 오신 지가 얼마 안 됐고 사실 이 문제에 대해서는 최종성 과장이 제가 알기로는 많이 대두가 되었는데 퇴임을 하고 한석호 과장이 마무리를 하시는데 다시 한 번 노고를 치하드립니다. 의회라는 기구는 어떤 벌칙을 주거나 민사 형사 건에 대한 아무런 문제가 없다고 저는 알고 의정생활을 해 왔는데 학교 부분에 대해서 사실 돈을 줬으면 감사 한 번 한 일이 없다는 부분에 대해서 주민들한테 많은 질타를 좀 받은 부분도 있지만 우선 조사특위를 해서 크게 어떤 조치를 할 수 있는 사항이 아니기 때문에 감정적으로 아마 이렇게 했다고 볼 수밖에 없어요. 오늘 이렇게 보니까 조사특위에 대한 것을 중랑구민들이 거의 다 욕도 많이 먹어가면서 해 놓고 마무리를 못 짓는 데 대해서는 다시 한 번 부끄럽다는 말씀을 드리고 우리 과장님한테 질의를 드리겠습니다. 답변에 대해서 부당한 말씀을 하셔도 좋고 왜냐하면 짧은 시간에 우리 과장님이 뭘 아시겠습니까? 교육경비보조금 문구류 대량 구매 시 할인 적용하여 도서관의 모든 구입비를 대량으로 하면 단가를 절약할 수 있는데 왜 부분적으로 구입을 해서 단가의 형성이 고도를 장악했지 않나 이렇게 봅니다. 많은 금액을 들여서 소기의 목적을 달성하기 위해서 아마 비싸게 구입했다고 보는데 여기에 대해서 각 학교마다 다 마찬가지로 나왔는데 여기에 대해서 과장님 아시는 대로 답변해 주시기 바랍니다.
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 학교교육경비보조금은 지방자치단체 교육경비보조에 관한 규정 제7조에 의거 보조금을 교부받은 각급 학교의 장은 초·중등교육법 제30조의2 제1항에 따라 학교회계 예산편성에 집행하여야 한다 라고 규정하고 있어 보조금사업 추진 주체는 학교이며 관계 규정에 따라 학교장이 집행함을 원칙으로 하고 있습니다. 구에서는 이루어지는 보조금 집행에 대한 감시와 규제는 동시행령 제5조 보조금의 목적외 사용 및 제6조 보고 및 검사 규정에 따라서 큰 틀에서 보조금사업이 본래 목적에 맞게 집행이 되는지 관계 규정에 따라 적정하게 집행이 되는지 지도감독 할 의무가 있으며 보조금을 교부받은 학교에서는 회계규칙을 철저히 준수하여 집행할 의무가 있습니다. 보조금사업은 교육청 감사대상에 포함이 되어 3년에 한 번씩 정기적으로 교육청에서 감사를 행하고 있습니다. 이런 상황에서 구에서 학교에서 집행하는 세부적인 물품구매의 산출가격의 적정성 여부까지 지도감독 하는 것은 독립적인 공기관에 대한 과잉규제로 비춰질 수 있고 궁극적으로 보조금사업의 합리성을 저해할 수 있는 가능성이 있다고 판단되나 예산절감 및 사업집행의 효율성 측면에서 학교에서 사업비 집행 시 적극적으로 예산절감을 위해 노력해 줄 것을 협조 요청 했고 올해 보조금 지원을 하면서 저희가 각종 회의를 통해서 소집해서 이 부분도 저희가 지도를 하고 있습니다.

송충섭위원

송충섭 위원입니다. 지도감독 밖에 구청에서 할 의미가 없죠?
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 지도감독은 할 수 있고 교육청에서 감사를 할 수 있습니다.

송충섭위원

한 가지만 더 묻겠습니다. 2007년도 논술 수월성교육에 따라 워크숍 지출, 학생 간식비, 논술 수월성 워크숍 이것도 마찬가지인데 계산서가 아마 첨부된 학교가 있고 첨부되지 않고 그 계산서가 일반 개인이 사서 쓸 수 있는 그러한 영수증으로 처리했어요. 왜냐하면 이 공금에 대한 기본은 신용카드를 사용해야 되는데 회계상, 문방구용 영수증이 거의 반이 넘는 것으로 조사에 나왔습니다. 그래서 이런 감사원칙에 대해서 신용카드를 사용하게 되어 있는데 어떻게 문방구 용지로 해서 이렇게 보면 도장을 새겨서 찍은 부분도 있고 그래서 이런 것도 역시 투명하게 이루어져야 되지 않나 이렇게 생각을 해 봅니다.
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 위원님이 질의해 주신 부분이 맞고 또 그렇게 진행이 되어야 됩니다. 그런데 2007년도 같으면 저희 교육지원과가 탄생하기 전이었습니다. 그때 같은 경우는 보니까 일부 학교에서 간이영수증을 사용하는 경우가 있었습니다. 그래서 현재 저희가 2008년부터 저희 교육지원과가 설치되고 보조금 집행실태에 대한 지도점검을 하면서부터는 어떤 위반사례 발견시 사안의 경중에 따라 행정지도에서부터 보조금지원대상사업 제외 그리고 해당 교육청 감사의뢰와 같은 적극적인 행정조치를 지금 취하고 있습니다. 또 간식비와 같은 일회성 경비 무분별한 사용이 증가함에 따라서 금년부터는 사업별로 일회성 경비 사용액을 제한하는 새로운 보조금 조건을 수립해서 지금 시행을 하고 있습니다.

송충섭위원

부연해서 질의를 드린다면 이런 것은 신용카드의 원칙을 준하는 게 맞다고 말씀드리고 또 한 가지 질의를 드리겠습니다. 교육경비보조금에 대해서 연간 교장외 6명 운영수당을 지급했는데 사실 29만 원씩 매월 지급이 되어 있는데 교장, 교감, 교사, 부서장 아니면 담당교사, 경비, 기사 이렇게 해서 운영수당을 정하기로 정기적으로 지급을 할 수 있는 근거가 있습니까?
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 본 사업은 중학교 영어 수월성교육은 동부교육청 협력사업으로 동부교육청에서 사업비 산출내역을 포함하는 사업계획을 수립하고 운영 중심학교 일을 집행하는 체계로 이루어지고 있습니다. 운영수당의 지급 근거는 동부교육청 사업방침에 따라 운영중심학교에서 지출항목의 예산범위 안에서 집행하도록 되어 있습니다. 실제 집행내역을 살펴보면 2개 운영학교 모두 동부교육청에서 책정한 운영수당 항목 범위 내에서 집행이 되었으며 양 학교에서 지급액에서 약간 차이를 보이기는 하나 동일한 지급기준으로 집행을 했습니다. 지급액 차이를 보면 행정담당실 직원의 수당 차이는 중랑중은 2만 원으로 되어 있고 신현중은 3만 원 이렇게 1만 원 정도 차이가 있었습니다.

송충섭위원

송충섭 위원입니다. 그 차이점에 대해서는 문제를 제기하는 일이 없었나요?
석호

한석호교육지원과장

이것은 각 학교장,

송충섭위원

학교장 재량에 맡겼다?
석호

한석호교육지원과장

범위 내에서 집행 한 겁니다.

송충섭위원

아마 소신껏 특별위원들이 9명이 다 질의를 해야 되는데 나오지 않아서 사실 제가 맡은 바 여기까지만 질의를 드리고 시간이 교육경비보조금특별위원회가 구성이 되고서 사실 집행부 국·과장님들, 직원들은 많은 고뇌를 한 것으로 알고 있습니다. 또 뭔가 하나 차이점을 두고 특별위원회 일을 할 수 있는데 하여튼 마무리가 잘 된 것 같습니다. 그동안 수고 많이 하셨고 이만 질의를 마치겠습니다.

김윤수위원장

제가 보충해서 질의하겠습니다. 2번 교육발전협의회 운영비 지출 내용 중 여기에는 빠졌습니다만 저는 서류를 검토해 보니까 학교장 퇴임시에 공로패가 몇 건이 나갔더라고요, 공로패 12만 원짜리. 그런 것도 지원한 예산에서 가능한지 거기에 대해서 과장님 아는 대로 말씀해 주시고 그다음에 4번 2007년도 논술 수월성 중심학교 운영비 정산철 중에서 논술 수월성은 연도별로 쭉 보니까 2006, 2007년도까지는 좀 서류가 원칙에 의한 서류가 많은 비미점이 보였고 아까 우리 과장님께서 답변하신 2008년부터는 조금 그 서류가 잘 되어 있다는 것을 제가 확인을 했습니다. 그러다보니까 간식비, 김밥이나 워크숍, 식대비, 경비 이런 것을 보니까 간이 처리한 것이 많았고 이런 것을 앞으로 철저하게 원칙에 의한 서류작성이 필요해서 여기에 올린 것 같습니다. 그리고 교육경비보조금에 영어 수월성 도서관 이렇게 운영 등등 보면 특히 도서관 운영 같은 것을 보면 도서관 운영을 우리 구청 예산으로 지원을 하게 되면 좀 양질의 도서를 구입한 학교가 많이 있고 그렇지 않고 구입 도서비 비중보다 인테리어 무슨 쇼파를 164만 원, 에어컨 구입한 게 있고 물론 도서관에도 필요하겠지만 그런 것 등을 좀 예산 범위 내에서 가능한지 과장님 제가 방금 질의한 것 몇 건을 답변해 주시기 바랍니다.
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 학교장의 공로패 전달에 대한 적정성은 단체운영비에서 대상이 되는 명확한 규정은 없으나 지역교육발전을 위해 불가피한 집행으로 판단이 되고 지금 현재는 그런 부분에 대해서 저희가 지도를 하고 있습니다. 그런 부분이 오해의 소지가 없게 하도록 지도를 하고 있고요 그리고 회계서류에 대한 부분은 저희가 2008년 교육지원과가 신설되면서 지속적으로 지도감독과 그리고 모든 서류는 회계 지침에 의해서 모든 부분을 제출할 수 있도록 그렇게 요구를 하고 있고 또 그렇게 계속 교육을 시켰고 금년 같은 경우도 저희가 교감 선생님들을 소집을 해서 교육을 시킬 때 이 부분에서는 철저하게 금년도 예산에 대한 부분을 회계 부분에 대해서도 교육을 했습니다. 그리고 세 번째 도서관 운영에서 어떤 책의 내용이라든가 이용객에 대한 질 높은 서비스 부분은 사실상 신설되는 어떤 신규 책이나 이런 부분들 같은 경우는 도서관 운영하는 데 있어서도 이용하는 주민들이나 학생들의 선호하는 그런 책들을 갖다가 나름대로 설문조사나 통계를 내서 그런 부분들이 원하는 쪽으로 책을 볼 수 있도록 그런 부분도 저희가 지금 행정지도를 통해서 그 부분을 좀더 강화하고 있습니다.

김윤수위원장

그다음에 영어 수월성 학교에 예산이 지원되면 영어 수월성 공부를 하는 대상 학생은 주로 어떤 학생들이 거기에 참여해서 공부를 하는지 그것도 좀 아시는 대로 설명해 주세요.
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 학교장이 추천을 해 준 학생들을 상대로 해서 영어 수월성교육을 할 수 있도록 하고 있습니다.

김윤수위원장

제가 서류를 많이 봤습니다. 많이 보고 조사특위 위원들이 각 연도별로 분담해서 봤는데 저는 어차피 조사특위를 구성해서 제가 위원장을 맡다 보니까 많이 본 위원 중에 한 사람인데 사실 학교 시설에 대한 그것은 서류로서 사진 첨부해서 했기 때문에 현장에서 바로 준공이나 작업 중에 볼 수 없기 때문에 사실 그런 것은 우리가 서류 갖고는 좀 어려웠고 또 영어 수월성, 도서관 개방 이런 것을 보면 또 이런 학교도 있더라고요. 거의 다달이 상품권을 대량으로 구입해서 상품권을 주고 또 학생들 간식비가 계속 나갔고 또 거기에 대한 음료수도 지급이 된 것이 있고 그래서 그게 어떠한 기준이 없이 몇 개 학교는 많은 학교는 아닌데 어느 학교는 그게 좀 과다 지출이 되어 있고 어느 학교는 거기에 절반도 안 되어 있는데 아마 그 예산 범위 내에서 학교 재량으로 사용하다 보니까 그런 결과가 나온 것 같은데 그런 것도 좀 예산을 세밀하게 쓰기 위해서는 하나의 무슨 적절하게 쓸 수 있는 그런 안이 있어야 할 것이라고 생각합니다. 그리고 영어 수월성 학교에 대해서 보니까 외국에 간 사례도 있어요. 그런데 여기에 자료는 없습니다만 외국에 간 사례를 보면 경비가 한 수 백 만 원씩 지원이 되고 그다음에 국내연수도 많은 예산을 지원해서 예산을 썼는데 거기에 대해서 좀 설명해 주시기 바랍니다.
석호

한석호교육지원과장

교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원장님 질의에 답변드리겠습니다. 먼저 각종 학교에서 간식비라든가 어떤 음료수, 상품권 지급한 부분에 대해서 먼저 말씀드리겠습니다. 보조금 사용에 관한 특례 조건에서 저희가 내부로 제한대상 경비사용 비율을 제한하는 방침을 금년 2월에 받아서 ‘교부된 학교교육경비보조금을 기 제출한 계획서 대로 제출하되 제한대상 경비는 사업별로 아래 비율을 초과할 수 없습니다’로 해서 제한대상 경비는 간식비, 협의회비, 워크숍비, 업무추진비, 예비비, 간담회비 기타 운영비 이와 유수한 명목의 경비를 말합니다. 그래서 저희가 제한비율은 초등방과후 교육프로그램의 각종 캠프는 교부금액의 10% 이내에서만 사용할 수 있도록 제한을 두었고요. 이 사업을 제외한 나머지 사업에서도 교부금액의 3% 이내에서만 사업할 수 있도록 제한규정을 마련해서 지침을 시달했습니다.

김윤수위원장

네, 그다음에 여기 내용은 없습니다마는 무슨 협의체가 있더라고요. 영어수월성, 논술수월성 해가지고 협의체가 있는데 그 협의체가 식비로 30만 원, 40만 원 그게 여러 건이 식비 지출이 됐는데 그 협의체는 어떤 분들로 구성이 됐는가 거기에 대해서 답변해 주세요.
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 수월성교육은 엘리트교육으로서 인근 학교와 연계사업을 해야 되기 때문에 사업이 부진할 때 협의체가 필요해서 인근 학교하고 협의체 구성을 해서 교육사업을 진행했었던 부분입니다.

김윤수위원장

그러면 그 협의체 학교 관계자들의 식대로 지출한 거네요, 그렇게 보면 되겠습니까?
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원님 질의에 답변드리겠습니다. 네, 맞습니다.

김윤수위원장

그리고 제가 들은 얘기는 학교 선생들한테 많이는 아니지만 교육발전협의회에서 국내연수 우수교사들 2박3일 보내는 거 있는데 아마 각 학교에서 차출해가지고 연수를 보낸 것 같아요. 물론 학교별로 교장이 추천해서 가는 것 같은데 이런 사기진작이나 우수교사들 수고에 대한 보답으로 지원하는 연수 같은 것도 이게 지금 일부 선생들의 불만이 ‘중랑구에는 그렇게 예산이 많은가, 가기 싫은 거 억지로 보낸다.’ 이런 얘기도 들리고 또 우리 뭐 교육가는, 조사특위위원회에서도 많이 다뤘습니다마는 경비가 좀 쉽게 말하면 예산이 넘쳐서 그냥 쓰는 인상 이런 것 등이 이렇게 이 자리에서 지적을 하겠습니다. 그리고 제가 이번 관계서류를 검토해서 보니까 초기 우리 교육지원과 이전에 어느 과에서 이걸 다뤘나요?
석호

한석호교육지원과장

문화체육과에서 다뤘습니다.

김윤수위원장

네, 그때는 예산 규모도 적어서 그런지 상당히 서류상 부족한 점이 많았고 해가 거듭하고 예산이 늘어나면서 좀 자리가 잘잡혀가는 것 같습니다. 질의하실 위원님 계시면,

송충섭위원

네.

김윤수위원장

네, 질의해 주시기 바랍니다.

송충섭위원

송충섭 위원입니다. 본래 교육발전지원관리실태 조사특별위원회는 사실 교육발전 중랑협의회 인원에 대한 여론이 많아서 중랑구의회에서 교육발전협의회 조례안에 인원과 조례안을 바꿔서 집행부에 내려간 건데 현재 조례안 대로 진행을 하고 계신지 아니면 종전대로 그냥 진행하고 계신지 답변해 주시기 바랍니다.
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 지난번 의회에서 조례를 제정을 해서 저희 교육발전협의회하고 어떤 상충되는 부분에 대해서 저희가 자료를 검토를 해서 추후에 답변을 드리겠습니다. 지금 검토를 하고 있습니다.

송충섭위원

과장님, 잘 모르시겠지만 이게 발의한 의원들이 여기 안 나오셨는데 사실 중랑에 교육발전협의회가 너무 방대하다보니까 잡음도 나오고 또 해당행위도 되고 그래서 의회에서 인원에 한계점하고 너무 방대한 조직이기 때문 에 아마 의원들이 그렇게 해가지고 조사특위까지 했는데 집행부 의결기관에서 조례를 해서 내려보냈으면 사실 진행을 했어야 되는데 진행을 안 하고 있는 미진한 부분에 대해서 반발이겠지요? 이런 부분이 자꾸 의회하고 우리 집행부하고 의각이 나는, 의견충돌이 되는 이런 부분을 법으로 제정해서 했단 말입니다. 그런데 그걸 어떻게 보면 조금 몇 사람의 의견충돌로 인해서 악의적인 문제라고 볼 수 있으나 우선 조례, 법을 제정해서 내려보냈으면 집행부는 거기에 따라 줘야 되지 않나 생각을 합니다.
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 위원님 질의하신 내용은 저희가 지금 검토를 하고 있으니까 그 내용을 조만간 답변을 드릴 수 있도록 하겠습니다.

송충섭위원

아니, 보충질의를 드리겠어요. 왜냐하면 조사특위가 아마 오늘 끝나는 것 같은데 그 내용인즉 최종성 과장은 대강 알겠지만 교육발전협의회가 매월 회의를 하고 있지요?
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 회의는 매월 1회씩 있는 걸로 돼 있습니다.

송충섭위원

맞지요? 그런데 주무과장님은 참석을 하십니까?
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 송충섭 위원님 질의에 답변을 드리겠습니다. 제가 참석은 안 했습니다. 민간단체이기 때문에 저희가 참여는 하지 않았습니다.

송충섭위원

그래서 의회에서 의견충돌이 나가지고 민간단체에서 보조금을 지급해 주는데 인원에 제한을 하라고 의결해서 조례제정을 해서 내려보냈는데 아직도 시행을 안 하는 것 같아요. 그래서 참고로 말씀을 드리지만 최종성 과장은 이 실태를 잘 압니다. 우리 국장님 계시지만 이러한 부분이 사실은 의회하고 집행부에서 의견충돌이 됐는데 우리 과장님은 참고로 하셔서 우리 조례를 제정하는 의회는 사실은 악법도 법인데 조례, 법을 만들 어 하달했는데 진행이 안 되는 과정이면 조례를 할 필요가 없다고 본 위원은 생각을 해 봐요. 그래서 물론 뭐 시간관계에서 다를 수도 있겠지만 새로운 우리 한석호 과장님이 이 부분을 하여튼 선거가 있든 없든 진행과정에는 아무런 문제가 없다고 봅니다. 의회하고 집행부 자꾸 격돌되는 부분은 제정하기 전에 사실 뭐 의회라는 부분은 한나라당도 있고 민주당도 있지만 이런 걸 떠나서 합의점을 찾아서 의결한 제정이기 때문에 그걸 새로운 우리 한석호 과장님은 잡음 없이 잘 처리해 주시리라고 믿고 질의를 마치겠습니다. 참고해 주시기 바랍니다.

김윤수위원장

네, 과장님 제가 아까 질의 중에 답을 하지 못한 것 같은데 영어논술수월성중심학교, 영어수월성 중심학교해서 국내 학생들하고 같이 가는 연수, 해외 이런 것은 경비가 어느 정도 거기에 대한 사용 가능한 그런 전체예산에 차지하는 범위가 정해져 있는지 예를 들어서 영어수월성 같은 경우는 해외학생과 같이 해외연수 또 국내연수 이런 데 가서 경비를 좀 과다하게 지출한 내용이 있는데 그것도 예산에 무슨 비중이 정해져 있는지 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 김윤수 위원장님 질의에 답변을 드리겠습니다. 이 사업은 교육청 수월성교육사업입니다. 교육청 사업에 포함이 돼 있다보니까 산출에 명시가 돼 있습니다. 거기에 따라서 저희가 진행하는 겁니다.

김윤수위원장

예산은 우리 구에서 지원하는 거 아닙니까?
석호

한석호교육지원과장

네, 교육지원과장 한석호입니다. 예산은 저희가 보조를 해 줬는데 교육청사업에 저희가 예산을 보조해 준 사업입니다.

김윤수위원장

네, 잘 알겠습니다. 우리 교육지원과에 대해서 질의할 위원님 계십니까? 제가 간단하게 말씀드리고 질의를 마치겠습니다. 우리 교육지원과에서 하는 사업이 학교교육경비 지원하는 예산이 해마다 늘어서 예산에 8%를 쓰게 돼 있기 때문에 처음에는 적은 예산으로 시작됐지만 우리 중랑구 예산에 8%면 한 70억이 넘고 거기에 덧붙여서 각종 공원화사업 등등 따지면 작년 2009년 같은 경우도 100억 내지110억의 예산을 썼다고 합니다. 우리 조사특별위원회가 무슨 조사를 해서 뭘 지적하기 보다는 그동안 한 2006년부터 시작된교육경비 예산이 우리 중랑구로서는 큰 사업이고 교육발전과 또 우리 중랑구 학교들의 교육수준을 한 단계 업 시키기 위해서 서울시에서도 세 번째로 지원되는 예산인 만큼 우리 교육지원과에서는 그 예산이 실질적으로 지원됨에 있어서 학생들에게 학력신장과 학교시설에 대한 그러한 시설들이 투명하고 정확하게 쓰여질 수 있도록 관리감독이 잘 돼야 되겠고 또 이러한 특별위원회를 통해서 아무리 무슨 조사하는 것보다는 매년 정기적으로 행정사무감사에 대비해서 기본적인 서류나 지출내용이 명확하게 정비되고 또 갖춰져야 한다, 이렇게 생각을 합니다. 교육지원과에 질의가 없으면 이것으로 마치고 유인물 내용 6번 주택과 소관 사항에 대하여 질의하여 주시기 바랍니다. 주택과장은 발언대 앞으로 나와 주시기 바랍니다. 질의할 위원님 계십니까? 안 계시면 제가, 이것도 우리 복지건설위원회에서 다 여러 차례 강조한 사항입니다. 저도 지금 주택과 부분 공동주택보조금 지원에 대한 관계 서류를 봤습니다마는 각종 비용 지출에 대한 산출근거에 대한 모든 서류가 지금 많이 미비돼 있어요. 물론 2009년 같은 경우 아직 사업이 안 된 것도 있어서 그런지 몰라도 지원대상자가 무슨 관리회사 직원으로 돼 있고 어느 구는 동대표로 돼 있고 이게 지금 일관성이 없습니다. 과연 지원받는 대상 아파트 책임자를 누구로할 것인가 이것도 명확히 구분해야 될 것 같고 또 여기 내용을 보면 예를 들어서 똑같은 사업을 하고 똑같은 성능을 가진 예를 들어서 자동문 같은 경우도 가격이 업체마다 견적이 다 틀리고 원칙이 없어요. 그래서 이런 똑같은 사업을 할 때는 아마 이것도 하나의 표준이 있어야 되겠고 그러다보니까 똑같은 수량에 대한 설치를 함에 있어서도 예산이 상당히 차이가 많이 나는 걸 보았습니다. 그렇기 때문에 우리 주택과에서도 앞으로 공동주택보조금에 대한 예산이 점진적으로 늘어나기 때문에 이러한 지원을 받는 아파트 측의 서류 및 지원 자부담 거래에 대한 것이 명확하게 돼야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 거기에 대해서 과장님 간단하게 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

정석

손정석주택과장

네, 주택과장 손정석입니다. 질의하실 내용에 답변을 드리도록 하겠습니다. 먼저 위원님들께서 지적하신 지원되는 산출근거 내역에 대해서는 저희들도 신청 당시 또 사업이 완료된 이후에 정산서를 철저하게 증거하고 확인을 하고 있습니다마는 지적하신 대로 차후에 추진한 사업부터는 좀더 확실하게 하도록 그렇게 하겠습니다. 두 번째 말씀하신 내용은 저희들이 자동문과관련해서 여러 가지 말씀을 해 주셨는데 저희들이 동일한 사업에 대해서는 내역서 검토를 좀더강화하고 동종봉사에 대해서는 적정가격을 제시를 해서 가격 차이가 없도록 지도 감독하겠습니다. 또 과당 비용청구가 있는 시설단지에 대해서 불이익을 검토하는 방안도 적극적으로 검토를 해 나가겠습니다. 이상 답변 마치겠습니다.

김윤수위원장

네, 하여간 우리 주택과에서 금년에도 예산이 책정돼가지고 집행이 될 텐데 아파트 측에 자부담 사용견적을 예를 들어서 견적을 부풀려가지고 아파트업자들의 자부담을 경감시키는 그런 얘기도 들리고 동대표가 알아서 적당히 한다는 그런 얘기도 있기 때문에 본 위원이 방금 질의한 그 내용을 참고로 해서 철저하게 해 주시고 또 공원 보수사업 한 것을 보면 상당히 부실한 측면이 많이 있어요. 예산이 쓰인 만큼 적정하게 시설이 제대로 설치되고 또 시설이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 공동주택보조금 지원에 대해서 질의하실 위원님 계십니까?

송충섭위원

네.

김윤수위원장

네, 송충섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송충섭위원

시간이 아마 김수자 의원님 없는 것 같은데 한 마디만 하겠습니다.

김수자의원

하세요.

송충섭위원

주택과장님 여기 오신 지 얼마안 되셨는데 공동주택 자동문 열쇠, 이거 문제에 대해서 언급한 사항이 아마 중랑구에 떠들썩한데 이 문제에 대해서 아시는 대로 답변해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 이것을 받은 사람들은 좋다고 하지만 신청해서 못 받은 사람은 불만이 많이 있더라고요. 그 사항 설명해 주시고,
정석

손정석주택과장

주택과장 손정석입니다. 지금 저희들이 공동주택에 대해서 자동문 설치는 2009년도에 16개 단지에 대해서 5억 4,900만 원을 지원했습니다. 그리고 지금 우리 구에 아파트 단지가 140여개 단지가 있는데 참고적으로 지금 설치가 되어 있는 시설은 32개 단지가 설치되어 있습니다. 자동문 설치는 위원님들께서 잘 아시다시피 방범과 관련된 여러 가지 주민들의 피해 원성이 있었고 또 그런 내용을 주기적으로 행정관청에 요구가 있었습니다. 그래서 단독주택 지역에는 CCTV를 설치한다든가 여러 가지 보완책이 마련되어 있습니다만 단지 내에는 그런 공동주택이라는 미명하에 여러 가지 그런 아치시설들이 불비되어 있는 현 실태입니다. 그래서 작년도 이후에 우리가 새로 신축되는 아파트들은 자동문이 설치되고 있고 단지 저희들이 작년도에 주민들이 그런 안전과 관련된 문제를 해결하기 위해서 1차 적으로 추진을 했던 바 있습니다. 그리고 위원님들 아시다시피 2차 추경에 저희들이 5개 단지가 좀 규모가 큰 단지에 대해서 한 3,000만 원 정도 추경 요구했습니다만 당시 예산 편성이 안 됐기 때문에 추가 지원은 없었습니다.

송충섭위원

사실 이것이 형평성 문제인데 고급아파트일수록 자체에서 할 수 있는 능력이 되는데 자체 어려운 가정, 빌라라든가 이런 데 해 줘야 되지 않나 해서 여기 조사특위 위원들이 나가서 현장조사 한 결과, 저 본 위원은 못 나가고 얘기를 들었습니다만 여론 형성을 알아보러 간 결과 구의회에서 자동문을 한 집을 가니까, 물론 공짜를 좋아하기보다는 우선 아무리 잘 사는데 해 준 데 대해서는 나쁜 감정이 없는데 특위 위원들이 들어가니까 해 줘서 고맙다는 얘기예요. 그래서 불만을 제기할 줄 알았더니 특위 위원들이 가니까 ‘해 줘서 고맙다’고 얘기를 하니까 참 위원님들이 당황했어요. 그래서 이 해 준 것에 대해서는 받은 사람은 좋지만 신청을 해서 받지 못한 부분에 대해서는 굉장히 오해를 가지고 있는데 물론 의회 기준을 보면 조사한 결과의 내용을 보면 고급주택 이런 데더라고요. 진짜 서민들한테 혜택이 못 갔다 이런 부분을 조사특위에서 발췌를 했습니다. 그 부분에 대해서 답변해 주시기 바랍니다.
정석

손정석주택과장

지금 저희들이 단지가 조금 전에 말씀드린 대로 140여개 단지가 있습니다만 규모가 작은 단지에는 관리 주체가 없다 보니까 자체적으로 주민들이 스스로 관리를 하고 협의체가 없다 보니까 신청을 못 하고 있는 실정입니다. 그리고 또 신청을 못하고 있는 이유 중의 하나가 저희들이 50%에서 70%까지 보조금을 지원해 드리고 있는데 5,000만 원 미만에 대해서도 나머지 비용 부담을 해야 되는 부분들이 주민 부담으로 가는데 그런 부담을 아직 할 수 있는 여력이 안 되고 하기 때문에 저희들이 못하고 있는 실정입니다. 그래서 저희들도 그런 부분에 대해서는 좀더 검토를 하고 위원님 지적하신 대로 소규모 단지, 그리고 어렵게 사시는 분들이 먼저 이런 혜택을 받을 수 있도록 저희들이 점진적으로 개선해 나가도록 하겠습니다.

송충섭위원

예산이 허락된다면 이 일을 중단하지 않고 진행해야 되겠습니까?
정석

손정석주택과장

저희들 입장에서는 앞으로도 그런 사업들은 좀더 예산이 허용되는 범위 내에서는 추진되어야 될 사업이라고 판단을 하고 있습니다.

송충섭위원

진행을 해야 된다, 아무튼 의회에서 공연히 선심성이라 그래서 예산이 삭감된 부분이 있는데 현장에 가보니까 사실은 그러한 부분이 있기 때문에 말씀을 드리고 아무튼 그동안에 공동주택 관리 자동문에 대해서 아주 부단한 말도 오고 갔는데 하여튼 이것이 차질이 없도록, 진행에 소홀함이 없도록 본 위원도 최선을 다하겠습니다. 이제 많지 않은 임기 남았는데 그 안에 추경 예산이 한 번 더 올지 모르나 하여튼 의회에서도 적극적인 검토를 할 필요성이 있다고 본 위원은 생각을 합니다. 수고 많이 하셨습니다.

김윤수위원장

질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김수자 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김수자위원

김수자 위원입니다. 이런 공동주택 보조금에 관한 것을 보면서 느끼는 것이 우리 공동주택, 20세대 이상을 공동주택이라고 하지요. 거기에 대해서 많은 혜택을 줄 수 있는 법적 근거는 있습니다. 그래서 과다하게 지출된다는 생각이 들 정도로 자동문까지 해 주는 이런 법적 근거가 다 방범 차원에서 보면 할 수 있도록 되어 있지만 그렇다면 우리가 언뜻 비유를 한다면 저소득층과 틈새계층이 생각납니다. 그러면 20세대 미만 단독주택은 아까 말씀하셨듯이 가로등이나 이런 혜택을 준다 하지만 20세대 미만의 공동주택이 굉장히 우리 중랑구에는 많이 있습니다. 그런 주택에 대한 특별히 줄 수 있는 근거나 이런 것은 우리 구에 있습니까 아니면 현재 하고 있는 것들이 있습니까?
정석

손정석주택과장

주택과장 손정석입니다. 위원님이 말씀하셨다시피 공동주택은 20세대 이상을 말씀하시는 거지요. 그리고 20세대 미만은 관리부서가 건축과에서 관리를 하고 있는데 일단 그런 부분들은 저희들이 업무 영역에서 좀 저희들이 관장하고 있지는 않고요, 일단 20세대 이상을 저희들이 관리하고 있고 아까 말씀드린 것처럼 아직 소규모 단지 내에서, 20세대 이상이기는 하지만 소규모 단지 내에서 이루어지지 못하는 부분들은 저희들이 앞으로 점진적으로 연구해서 피해가 없도록 하겠습니다.

김수자위원

어쨌든 여러 가지 취지는 좋습니다. 주민들에게 안전하게 살 수 있는, 부산에 김길태 사건이나 이런 것을 보면 안전하게 방범 차원에서 자동문 해 주는 것도 좋고 한데 거기에서 떨어지는 다른 부분들에 대해서도 신경을 더 쓰는 것이 주민을 위한 일이 아닌가 해서 그 부분에 대해서 말씀드렸습니다. 저는 이상입니다.

김윤수위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시면 주택과 소관 사항의 질의 답변을 마치겠습니다. 그러면 원만한 회의진행을 위해 약 10분간 정회하고자 합니다. 이의 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

11시33분 회의중지

12시28분 계속개회

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제6차 조사특별위원회를 속개하겠습니다. 간담회 동안 여러 위원님들의 충분한 토론을 거쳐 의견을 수렴한 결과는 자리에 배부해 드린 자료와 같습니다. 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 배부해 드린 자료와 같이 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 서울특별시중랑구의회 보조금 지원 실태 및 교육발전협의회 지원·관리 실태 조사특별위원회에 대한 심사결과보고서는 본 위원장에 일임하여 주시면 작성하여 의장께 제출하도록 하겠습니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 지난 9개월간 조사특위 활동을 하시느라 수고가 많으셨습니다. 이상으로 오늘 회의를 마치면서 본 조사특별위원회 모든 활동을 종결하고자 합니다. 이의 없으십니까? 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시30분 산회

출처 서울 중랑구의회 회의록