부산 영도구의회 발언
황보승희 의원 발언
승희
황보승희위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제193회 임시회 제1차 기획자치위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 자치행정과 소관의 조례안을 심사하도록 하겠습니다. 동료위원 여러분들의 적극적인 협조를 당부 드리면서 회의를 진행하겠습니다. 안건 1. 부산광역시 영도구 지역치안협의회의 설치 및 운영에 관한 조례안 11시03분
의사일정 제1항 부산광역시 영도구 지역치안협의회의 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다. 대표 발의를 한 본위원이 제안설명을 하도록 하겠습니다. 자리에 앉아서 설명을 드리는 점 이해 부탁드리겠습니다. 반갑습니다. 본위원이 대표 발의한 부산광역시 영도구 지역치안협의회의 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 본 조례안의 제안사유는 법질서가 존중되고 주민의 안전한 생활이 보장되는 살기 좋은 지역사회를 구현하기 위한 '부산광역시 영도구 지역치안협의회'의 설치 및 운영 등에 필요한 사항을 조례로 정하고자 하는 것으로써, 그 주요 내용은 안 제5조에 영도구 지역치안협의회를 위원장 및 부위원장 1명을 포함하여 30명 이내의 위원으로 구성하고, 제8조에 협의회의 기구로써 법질서 확립 및 지역사회의 안전에 관한 주요 시책과 공동추진사업을 규정하고, 안 제11조에는 협의회의 산하에 참여기관, 단체 등의 실무책임자로 구성된 영도구 지역치안실무협의회를 두도록 한 것과 안 제20조에 영도구청장은 협의회의 조직과 활동에 필요한 인력과 사무공간 제공 등의 행정적인 지원, 예산 지원과 각종 사업발굴 시행, 범죄 취약계층 및 범죄예방활동 중 사망한 단체 구성원에 대하여 예산의 범위 내에서 장례비 지원을 규정하고, 범죄예방활동 참여기관, 단체의 제도개선, 사기진작에 필요한 사항을 지원하는 것을 규정하였습니다. 기타 상세한 내용은 배부하여 드린 조례안을 참고하여 주시기 바라며 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
현찬
조현찬전문위원
전문위원 조현찬입니다. 부산광역시 영도구 지역치안협의회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안사유와 주요내용 등에 대해서는 제안자인 위원장님께서 자세하게 설명이 있었기 때문에 생략을 하겠습니다. 참고로 본 조례안에 대해서 입법예고를 2010년 5월 12일부터 6월 2일까지 20일간 입법예고를 한 결과 그에 따른 별다른 의견은 없었습니다. 다음 집행부서인 영도구청장과 관련 기관인 영도경찰서에 의견조회를 한 결과 구청장의견에는 「지방자치법」 제9조 및 「지방재정법 시행령」 제32조에서 정한 예산을 지원할 수 있는 자치단체 사무의 범위를 벗어남으로 본 조례안 제19조 내지 제22조의 예산관련 부분은 삭제 또는 변경하여 주실 것을 회신해왔습니다. 이에 따른 검토의견을 보고해 드리겠습니다. 법질서가 존중되고 주민의 안전한 생활이 보장되는 살기 좋은 지역사회를 구현하기 위한 '부산광역시 영도구 지역치안협의회'의 설치 및 운영 등에 필요한 사항을 규정함으로써 「지방자치법」 제9조에 명시된 지방자치단체의 사무 중 주민의 복지증진에 관한 사무의 범주에 해당하는 지역의 치안유지 및 취약계층의 적극적 보호와 지원을 위하고자 하는 본 조례안은 검토결과 적정하다고 판단되므로 원안대로 의결함이 가할 것으로 사료됩니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
승희
황보승희위원장
예, 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대한 질의, 토론을 하도록 하겠습니다. 오늘 자치행정과장님이 공석이신 관계로 자치행정국장님께서 참석하여 주셨습니다. 자치행정국장님께서는 답변 준비하여 주시고, 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 구청 집행부에서의 의견이 제시되어 있는 줄 알고 있습니다. 그 부분에 대해서 국장님께서 간략하게 보충설명 부탁드리겠습니다.
태근
김태근자치행정국장
우리 구 지역치안협의회가 2008년도 3월 13일날 위원 33명으로 구성이 되어 가지고 의장이 구청장이고, 간사가 경찰 경무과장입니다. 지금 이 부분에 대해서 경찰서에서 여러 차례 저희들한테 요구를 했습니다만, 타구의 어떤 형평성이나 이런 것을 고려해야 되지 않겠느냐 그렇게 봐져왔고, 지금 그 안을 드렸습니다만, 중구에서 제일 먼저 제정을 했고, 나머지 6개 구는 지금현재 경찰서에서 구청에 요구를 해놓은 그런 사항이 되겠습니다. 그래서 지금 저희들 입장에서는 중구에서도 그렇습니다만, 지금 행안부에서 하반기 되면 한국형 안전도시사업 법률안 제정이 예정이 되어 있기 때문에 행안부 표준 조례안을 제정 시에 조례 제정이 되어야 된다고 보고, 현재 조례를 제정할 시에는 예산 지원 부분, 19조에서 22조까지 그 부분은 좀 삭제를 해서 조례를 제정하시고, 나중에 그 부분에 대해서는 행안부 표준안이 내려오면 다시 개정하면 되지 않겠느냐 그렇게 봐집니다. 그런 차원에서 중구에서도 그렇게 한 모양입니다.
승희
황보승희위원장
하반기가 되면 정부지원이 있을 예정이다……
태근
김태근자치행정국장
예, 예. 그래서 행안부 표준안이 금년 하반기 정도 되면 내려올 것 같습니다. 그래서 지금 경찰서에서는 어쨌든지 다른 구에 비해서 빨리 좀 제정을 해줬으면, 예산지원이라든지 그런 입장을 떠나서 이 조례만큼은 제정을 해줬으면 좋겠다 하는 그런 의견이 여러 차례 있었습니다. 그리고 지금 제가 알기로는 2006년도에 '자치경찰'이라고 하는 그런 경찰의 고유 업무중에서 일부를 지방으로 이관하겠다 이래 가지고 있었는데, 그게 지금은 뭐, 현재는 말이 없습니다만, 그 다음에 국가사무다, 지방사무다 이렇게 이야기할 때 경찰업무 이것은 전부 다 국가가 고유업무고, 그 다음에 각 경찰청장한테 유임되는 그런 업무로 알고 있는데 경찰업무 중에서도 수사나, 그 다음에 조사, 수사, 정보, 외사 어떤 이런 부분에 대해서는 고유업무가 되고, 그 다음에 기초생활질서, 그 다음에 교통, 방범 뭐, 이런 업무는 2006년도 자치경찰 하려고 할 때 이것은 지방기초단체로 이관해야 안 되겠느냐 하는 그런 이야기는 있었습니다.
승희
황보승희위원장
사실상 저희가 이미 지역치안협의회라는 게 구성이 되어 있는 상태인데 조례를 뒤에 만드는 그런 상황이거든요? 맞지 않습니까? 지역치안협의회의 조례 내용에 보면 실무협의회에 대한 내용이 언급이 되어 있는데 실무협의회도 구성이 되어 있습니까?
태근
김태근자치행정국장
예, 구성되어 있습니다.
승희
황보승희위원장
일단 제가 조례안을 대표 발의를 했는데 예산 부분에 대해서 집행부의 의견이 제시가 되었습니다. 사실상 하반기에 어떤 정부표준안이 내려오면 그 때 예산이 수반될 거라는 말씀을 하셨기 때문에 그러면 하반기 상황을 보고 그 때 가서 예산 부분에 대해서는 정부 예산으로 한다든지, 그게 미흡한데도 불구하고, 정부예산이 지원이 안 되는데도 불구하고 지역에서 어떤 예산 지원이 필요성이 있다면 그 때 가서 재조정을 해도 무방하겠다는 생각이 저로서는 드는데, 일단 우리 위원님들 의견이 있으시면 제시를 하여 주시기 바랍니다.
덕치
정덕치위원
지금현재 치안협의회가 33명으로 구성되어 있다고 그랬죠? 거기에는 위원장이 누구로 되어 있습니까?
태근
김태근자치행정국장
위원장은, 의장이 구청장이고, 그 다음에……
덕치
정덕치위원
말고, 지금 이것은 우리가 조례안을 만들려고 하는 거고 지금현재 (협의회는) 기이 되어 있다면서요?
태근
김태근자치행정국장
예, 구청장입니다.
덕치
정덕치위원
거기도? 그러면 똑같은 것 아닙니까, 내용이?
태근
김태근자치행정국장
이것하고요? 예, 같습니다. 의장이 구청장입니다.
덕치
정덕치위원
그러면 이거나 그거나 똑같은데 구의회의 승인을 안 받은 단체고 그것은? 이것은 승인을 의회에 받겠다는 그런 뜻입니까?
태근
김태근자치행정국장
예, 조직은 내나 같은 조직입니다.
덕치
정덕치위원
같은 조직으로 내나 그 대로 되어 있는 것을 굳이 또, 뭐 하려고 새삼스럽게……
태근
김태근자치행정국장
조례로 제정을 해 가지고…… 조례를 좀 제정을 해 달라는, 명문화 시켜달라는 거지요.
덕치
정덕치위원
내나 그 인원이 그 대로 운영될 것 아닙니까?
태근
김태근자치행정국장
예.
덕치
정덕치위원
기이 다 되어 있는 것을……
승희
황보승희위원장
참, 기이 다 되어 있는 것을 조례를 뒤에 만드는 것도 사실 좀…… 미리 그게 같이 움직여줬어야지 맞는 거였다는 생각이 들고, 조례에 대한 검토를 하지 않았다는 것이 오히려 미흡했던 부분이라고 생각을 합니다. 그리고 지금 예산 부분에 대해서 말씀을 하셨는데 현재 지역치안협의회에 관련된 조례 뭐, 치안협의회 조례라고도 되어 있고, 지역사회안전위원회 조례라는 타이틀로 만들어진 조례들이 이렇게 있는데 거의 보니까 광역시에 어떤 구 단위는 제가 보니까 부산 같으면 중구가 제일 처음이고, 거의 이 조례가 기이 제정된 데는 군 단위에서 많이 제정을 했더라고요, 기이 제정한 데는. 그런데 군 단위 같은 경우에는 거의 10개 시·군에서 조례 제정을 했으면 6개 자치단체에서는 예산지원을 하고 있는 실정입니다. 그리고 아까 우리 국장님 말씀하셨듯이 앞으로 인제 자치경찰이라는 것이 만들어지지는 않았지만 향후에 그런 방향으로 가려고 방향 설정은 되어 있는 상황이고, 그렇다치면 지역에 어떤 치안이라든지 이런 부분이 자치단체 본연의 업무가 아니다 라고는 말을 할 수가 없는 거거든요. 중구의 조례도 보면 3조에 '구는 주민의 안전과 치안확보를 증진하고, 아동 청소년 여성 등 사회적 약자에 대한 사회안전망 구축을 위한 시책 발굴과 관련 법령에서 규정하고 있는 책무를 이행하여야 한다.' 이렇게 한 것 자체가, 이 업무 자체가 구의 업무다 라는 것을 의미하고 있는 거잖아요? 그런데 인제 예산을 지원하는 것이 「지방재정법」에 의해서 「지방자치법」과 「지방재정법 시행령」에 의해서 볼 때 자치단체 사무를 벗어난 범위다 이렇게 해석하신 것은 일단 제가 법령을 뽑아놓으신 게 있으면 참고로 하고 싶고요. 이 업무 자체가 우리게 맞는데 '여기다 예산을 지원하는 것은 우리의 범위를 벗어난다'라고 하는 그 근거가 무엇인지 궁금하거든요? 그래서 일단은 저는 기이 제정되어 있던 다른 자치단체의 예를 가지고 조례안을 발의를 한 상태이고, 우리 부산광역시에서 기이 저희보다 먼저 제정한 중구에서 예산지원에 대한 부분을 뺐는데 저희가 중구랑 같이 보조를 맞출 것인지, 아니면 더 많은 숫자의 자치단체의 예를 따라 갈 것인지 하는 문제는 저는 일단 집행부에서 의견 제시를 하셔서 받아들이는 것도 괜찮지 않을까 생각했는데 조금 검토를 해봐야 될 것 같습니다. 일단은 「지방자치법」하고 「지방재정법 시행령」 제132조 그 근거자료를 갖고 계시면 한번 저희한테 설명을 해주셔도 되고, 자료를 주셔도 됩니다.
덕치
정덕치위원
지금 구성되어 있는 협의체에서 실적이라든가 그런 게 있습니까?
태근
김태근자치행정국장
예, 그것은 분기에 한번씩하고 있습니다. 하고 있는데, 그것은 공무원들도 많이 포함이 되어 있고, 이래 가지고 질서 캠페인 그런 것도 한번씩 대대적으로 하고 이렇게 합니다.
덕치
정덕치위원
계도활동도 하고…… 거기 예산은 그러면 어떻게 합니까?
태근
김태근자치행정국장
예산은 지금 드는 게 없습니다. 경찰서에서 어깨띠라든가 이런 게 전부다 준비가 되어 있어서…… 그래서 지금 보면 아동이라든가 어떤 학교라든가 청소년에 대해서는 스쿨폴리스입니까? 그런 분들이 지금 완전히 각 학교마다 전부다 확대가 되어 있고, 그 예산이 지금은 서에서 주관하는 것으로 그렇게 봐지는데 이 법이 제정이 되면 20조에 '(지원 등)' 이렇게 보면 '(직원) 타인의 범죄로 사망한 노인, 아동, 청소년, 여성 등' 이렇는데 '타인의 범죄행위로 사망한 노인, 아동, 청소년, 여성 등' 이렇게 해놓으면 그러면 모든 국민이 다 여기에 해당된다는 결론이 되거든. 그러면 어떤 사망한 경우에는 지방자치단체에서 지원을 해줘야 된다는 그런 결론이 나옵니다. 그것은 지금 경찰서에서 보면 신고를 하면 보상금을 주고, 포상을 주고 이렇게 하는데, 이 부분에 대해서는 지금 우리가 경찰서에서 자꾸 자기들이 요구를 하고 하니까 일단은 제 생각입니다만, 제정을 좀 해 주시고, 이 지원 분야에 대해서는 행안부에서 표준안이 내려오면 거기에 따라서 개정을 하면 되지 않겠느냐 그렇게 봐집니다. 뭐, 할 수 있다 할 수 없다 이렇게 됐지만 나중에 지원 같으면 '할 수 있다' 이렇게 해도 경찰서 내에서 강제규정 한가지거든요. 된다 아닙니까? 지금현재 열악한 우리 재정으로 봐서는 상당히 어려운 그런 점이 있으니까 그런 점을 감안을 해 주시고, 행안부의 조례가 내려오면 거기에 따라서 다시 개정을 하면 되니까 그렇게 해주셨으면 합니다.
승희
황보승희위원장
사실은 업무자체는 주민의 복지증진에 관한 사무와 연계를 시키면 우리 본연의 업무가 아니다라고 할 수 있는 건 아니네요. 그런데 국장님 입장도 이해는 하겠습니다. 왜냐하면 하반기에 법령이 제정되어서 시달될 경우에 충분히 그 때 가서 생각을 해도 된다라고 하시는 것도 일면 이해가 되는 부분이 있고, 예를 들어 이 조례가 이렇게……
태근
김태근자치행정국장
이 부분이 제정이 되더라도 어차피 그 표준안에 대해서 반드시 또 개정을 해야 될 겁니다.
승희
황보승희위원장
지금 만약에 조례를 제정을 하면 저희가 예산을 확보를 반드시 해야 되는 것은 아니잖아요. 지원할 수 있다 니까, 그렇죠?
태근
김태근자치행정국장
나중에 경찰서에서 요구를 하는 것 같으면 예우를 해야죠.
승희
황보승희위원장
알겠습니다. 그러면 이 부분에 대해서 더 질의하실 위원님 없으십니까?
덕치
정덕치위원
이것은 사실 행안부에서 어떤 구체적인 안이 내려올 때까지 유보하는 것도 괜찮지 않을까? 조례 제정 자체를. 그 때 가서 확실하게 해버리는 것도 될 것 같은데, 지금현재 하고 있으니까.
태근
김태근자치행정국장
이것은 공식적인 이야기가 안 될 것 같은데, 속기를 잠시 중지해 주시면 감사하겠습니다.
승희
황보승희위원장
예, 속기를 잠시 중단하여 주시기 바랍니다. 11시21분 기록중지 11시26분 기록개시
예, 속기 계속 해 주시기 바랍니다. 예산에 보면, 어떻게 보면 우리 생활의 안전을 도모하는데 있어서 기초자치단체의 역할이 분명히 있다라는 걸 전제로 지금 이 조례를 만드는 거고, 그렇게 봤을 때 범죄 취약계층이 사고에 의해서 사망을 했다, 그러면 우리 구민에 대한 어떤 위로 차원에서 각종 경비, 장례비용과 위로금을 지원할 수 있다라는 근거를 마련하고자 하는 건데 필요는 있다고 생각합니다. 필요는 있는데, 집행부 입장에서는 이 업무 자체가 완전히 기존의 경찰 업무에서 이게 지금 지자체로 와야 된다, 말아야 된다 하고 있는 이런 과정인데……
태근
김태근자치행정국장
그것은 제가 알아보니까 2006년도에 자치경찰이라는 이야기가 있었는데 그러고는 그 이야기가 아예 없어요.
승희
황보승희위원장
그러고는 유야 무야 되고 있다 그런 거죠? 그런 상황인데 굳이 현재까지는 어쨌거나 경찰의 고유 업무인데 지자체에서 떠 안을 필요가 있겠느냐 하시는 우려를, 표명을 말씀을 하셨습니다.
태근
김태근자치행정국장
그 부분은 특정인에 대해서, 여기도 특정인데 이런 특정인에 대해서 예를 들어서 지금 구에서 만약에 지원을 해줄 수 있다는 행안부의 지침이 있으면 그것을 토대로 해야 되겠죠. 지금 행안부 지침이 어떻게 될는지도 모르겠고, 지금 이런 부분에 대해서는 경찰의 어떤 고유의 업무가 아니겠느냐 그렇게 저는 생각하고 있고, 그래서 지금 아까도 이야기를 드렸습니다만, 직원이라든가, 장례라든가 이런 부분은 빼고 경찰의 어떤 입장을 봐서 우선은 제정해 놓고 나중에 뒤에 가서 개정을 하는 그런 방향으로 하였으면 좋겠습니다.
승희
황보승희위원장
알겠습니다. 더 질의하실 위원님 없으십니까?
영진
고영진위원
국장님 말씀대로 이게 보니까 하나의 옛날 교육법에 대한 그게 있어서 생각이 나는데 그 때 사실은 대통령령에 의해서 하라 이렇게 됐거든? 하라 했는데도 각 지방자치단체에서 여러 가지 사정상 못한 예가 많았어요. 그런데 결국은 나중에 다 하게 됐어. 이것은 그래도 어느 정도 행안부에서 초안을 전에 내린 것으로 알고 있는데 그 이후에 확실한 그게 없잖아요. 확실한 게 없으니까 제 의견은 조례는 일단은 만들어놔야 되는 것은 맞아요. 예산을 만들어놓으면 '할 수 있다' 하는 게 묘하다고, 사실. 장례비는 만약에 우리가…… 우리 구가 어렵다 해 가지고 어느 정도 소액을 만약에 준다면 이것 또 와 가지고 두드려 붙이고 조례상에 되어 있는데 왜 안 되느냐, 이런 이상한 일이 날 수 있는…… 눈에 딱 보이거든. 집행부가 생각하는 데로 일단 조례는 만들어놓되, 예산부분은 뒤로 미루는 게 낫겠습니다.
승희
황보승희위원장
예, 국장님 나가시고 나면 조정을 해서 결정을 하는 것으로 하고요. 더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님 없으시면 부산광역시 영도구 지역치안협의회의 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 질의, 토론을 종결토록 하겠습니다. 질의, 토론의 종결을 선포합니다. 자치행정국장님 수고하셨습니다.
「없습니다」하는 위원 있음
태근
김태근자치행정국장
감사합니다.
자치행정국장 및 담당 퇴장
승희
황보승희위원장
의결에 앞서 잠시 속기를 중단하여 주시기 바랍니다. 11시31분 기록중지 11시48분 기록개시
의결토록 하겠습니다. 부산광역시 영도구 지역치안협의회 설치 및 운영에 관한 조례안을 일부 수정하여 안 제20조 지원 등에 관한 조례 제3항에서 '영도구청장은 타인의 범죄행위로 사망한 노인, 아동, 청소년, 여성 등 범죄 취약계층에 대하여 예산의 범위 내에서 장례에 필요한 비용과'로 되어 있는 것을 '장례에 필요한 비용의 일부와 위로금을 그 유가족에게 지원할 수 있다'로 수정하는 안을 위원님들께서 제시를 하셨고, 그리고 제21조 '장례비 등의 지급제외' 항에서 '영도구청장은 제21조에서 정한 장례비 등이'라고 되어 있으나 이것이 제21조가 아니라 제20조인데 저희가 아마 작성하는 과정에서 오타가 좀 있었던 것 같습니다. 그래서 제21조라고 되어 있는 것을 제20조라고 수정하여야 될 것 같습니다. 이렇게 수정하는 안에 대해 위원님들 이의 없으십니까? 이의 없으므로 방금 말씀 드린 두 가지를 수정을 하여서 수정안대로 의결토록 하겠습니다. 수정안대로 의결하는 것을 선포합니다. 이상으로 오늘 상정된 안건처리가 모두 종결되었습니다. 원만한 회의진행과 안건심사에 최선을 다하여 주신 동료위원 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 산회를 선포합니다. 11시50분 산회 출석위원( 4 명) 황보승희 김판규 정덕치 고영진 출석공무원( 1 명) 자치행정국장 김 태 근 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록 전체 첨부파일 자료가 없습니다.
「없습니다」하는 위원 있음