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경기 광명시의회 발언

조화영 의원 발언

제161회 제1차 자치행정위원회2010-07-09

조화영 의원 프로필 보기 →

익찬

김익찬위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사진행에 앞서 회의 방청 등에 관한 안내 말씀드리겠습니다. 광명시의회 회의규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우는 의장이나 위원장이 허가하도록 규정되고 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제161회 광명시의회 임시회 제1차 자치행정위원회를 개회하겠습니다. 먼저 본 위원회의 의사일정에 대해서 말씀드리겠습니다. 이번 제161회 광명시의회 임시회의 자치행정위원회의 세부 의사일정은 미리 배부해 드린 의사일정을 참고하시기 바라며 오늘은 광명시 시세감면 조례 일부 개정 조례안 등 조례안 2건과 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안 심사 및 계수조정 그리고 2010년도 행정사무감사 요구자료를 작성하도록 하겠습니다. 1. 광명시 시세 감면 조례 일부개정조례안(광명시장 제출)
의사일정 제1항 광명시 시세 감면 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 세무과장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
종선

박종선세무과장

안녕하세요? 세무과장 박종선입니다. 7페이지입니다. (부의안건은 별도 보관)
익찬

김익찬위원장

세무과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
유종

김유종전문위원

전문위원 김유종입니다. 2010년 7월 1일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 광명시 시세 감면 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 동 조례안의 개정사유는 지방세법 시행령 개정으로 행정안전부와 경기도로터 시세 감면 조례에 대한 표준안이 시달되어 개정하려는 것으로 개정조례안의 주요내용은 지방세법 시행 령 개정에 따라 보금자리주택지구 등으로 개발제한구역에서 해제되는 농지나 임야는 재산세율이 저율의 분리과세대상인 0.7/1000에서 고율의 종합대상 2~5/1,000 전환되어 납세자의 부담이 급증하는 불합리한 점이 발생되어 현행조례에 개발제한 구역이 해제된 지역의 자경농지에 대하여 세액의 급등을 막기 위해 3년간 연차적으로 감면하는 규정이 있어 이는 중복지원에 해당함으로 관련조항을 변경하는 내용입니다. 검토의견은 보금자리주택 등 공익사업으로 수용이 예정된 농지, 임야는 수용 전까지 불합리한 재산세율 관련조항을 변경하여 종전과 같이 분리과세를 적용하려는 내용으로 관련법 검토결과 별다른 문제점이 없습니다. 이상으로 광명시 시세 감면 조례 일부개정 조례안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
화영

조화영위원

오늘 이렇게 참석해 주신 공무원 여러분들께 감사드리고요. 저는 조화영위원이고 질의 드릴 사항은 아까 1년간 재산세액 여기 지금 명시 되어있는 것으로는 75/100라고 하셨는데 아까 75/1,000라고 했습니다.
종선

박종선세무과장

말을 잘못 했습니다.
화영

조화영위원

그것은 75/100가 맞는 것이죠?
종선

박종선세무과장

예.
화영

조화영위원

알겠습니다.
익찬

김익찬위원장

더 질의하실 위원이 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 다음은 토론의 시간을 갖도록 하겠습니다. 반대 토론 하실 위원께서는 먼저 토론하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 반대 토론하실 위원님이 안 계시므로 시장이 제출한 원안과 같이 의결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결되었음을 선포합니다. 2. 광명시 저탄소 녹색성장 기본조례안(광명시장 제출)
의사일정 제2항 광명시 저탄소 녹색성장 기본조례안을 상정합니다. 기업경제과장께서는 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
병인

이병인기업경제과장

기업경제과장 이병인입니다. 광명시 저탄소 녹색성장 기본조례 제안 설명 드리겠습니다. (부의안건은 별도 보관)
익찬

김익찬위원장

기업경제과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고 하여 주시기 바랍니다.
유종

김유종전문위원

전문위원 김유종입니다. 2010년 7월 1일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 광명시 저탄소 녹색성장 기본조례 제정안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 동 조례안의 제정사유는 광명시 저탄소 녹색성장의 종합적인 추진을 위하여 기후변화에 대응하고 경제와 환경의 조화로운 발전에 기여하면서 주민의 삶의 질을 향상시키는데 필요한 사항을 규정하려는 것으로 제정 조례안의 주요내용은 저탄소 녹색성장의 추진의 기본원칙을 정하고 광명시의 책무, 사업자의 책무, 주민의 책무에 관한 사항을 규정하며 광명시 녹색성장 위원회의 구성 및 운영, 기능에 관한 사항을 정하여 저탄소 녹색성장 사회구현을 위하여 에너지 절약 및 온실가스 감축목표를 설정하고 건강하고 쾌적한 지역사회를 위해 저탄소 녹색성장 시책을 정하는 내용입니다. 검토의견은 저탄소 녹색성장 기본법 및 저탄소 녹색성장 기본법 시행령 제정으로 경기도로부터 저탄소 녹색성장 기본조례안에 대한 표준안이 시달되어 제정하려는 것으로 관련법 검토결과 별다른 문제점이 없습니다. 이상으로 광명시 저탄소 녹색성장 기본조례 제정안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
현수

문현수위원

우리 전문위원께서는 검토결과 별다른 이상이 없다고 하셨는데요. 제가 봤을 때는 별다른 이상이 많은데요. 과장님! 조례에 보면 예산수반 사항에 해당 없음. 이렇게 나와 있지 않습니까? 어떻게 이것이 예산수반 사항에 해당이 없죠?
병인

이병인기업경제과장

지금 현재로서는 없습니다.
현수

문현수위원

그것이 아니죠. 앞으로 이 조례가 통과됐을 때 예산수반이 어느 정도 될 것이다. 이것을 가지고 들어오는 것이죠. 지금 보면 위원회를 20명 이하로 구성되면 20명 위원회 수당만 해도 그것이 얼마입니까?
병인

이병인기업경제과장

이 조례가 통과되면 조례에 근거해서
현수

문현수위원

아니, 그렇게 하는 것이 아니죠. 이 조례가 통과됐을 때 이런 제도 관련해서 예산이 어느 정도 수반된다. 이것이 들어오는 것이죠. 예? 보면 녹색 제13조 제3항에 봐도 보조금이 지급 때 필요한 지원을 할 수 있다. 6항에도 제정 등의 지원할 수 있다. 광명시 위원회 실비변상 조례에 따라 수당 예비 등을 실비로 지급할 수 있다. 얼마든지 지금 예산수반이 다 나와 있는데
병인

이병인기업경제과장

이 조례가 통과되면 그 조례에 근거해서 위원회 녹색성장 위원회도 구성하고 추경에 예산확보해서 추진하려고 합니다.
현수

문현수위원

그러니까 예산수반 사항이라는 것 이 조례가 통과됐을 경우, 이 제도를 시행할 경우 예산이 어느 정도 들어갈 것이다. 해서 이렇게 들어오는 것이죠. 이 조례안에 가지고 올 때는. 그래야지 의회에서도 아! 이 정도 예산이 들어가서 이 정도 효과가 있을까, 없을까 하는 것을 고민하고 통과시켜 줄지, 말지를 고민해야 되는 것 아닙니까? 그렇지 않습니까? 위원회 구성과 관련해서 거의 표준안대로 하셨는데 숫자 20명 이내 위원, 경기도 표준안에 보니까 30명 이내 이렇게 되어 있지만 좀 줄이고 그리고 위원장과 부위원장을 시장이 임명하는 것을 선출하는 것으로 했지만 제3호에 보면 광명시의회 위원 관련기관 협회 및 시민단체 등의 관계자 중 시장이 위촉하는 사람. 이것은 좀 잘못됐습니다. 광명시의회는 광명시의회에서 추천하는 그렇게 하고 기관협회 및 시민단체 등에서도 그 쪽에서 추천하는 사람을 시장이 위촉하게끔 이렇게 만들어 주는 것이 옳죠?
병인

이병인기업경제과장

추천받아서 위촉하는 것. 예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

그렇죠. 추천이라는 것을 넣어야지 시장이 막 위촉해서 되겠습니까?
병인

이병인기업경제과장

저희 내부적으로 추천을 받아서 그 중에서 시장이 위촉한다. 추천 받은 분을 위촉한다. 이렇게 한 사항인데 표현이 그렇게 되었습니다.
현수

문현수위원

그렇죠. 그리고 제14조에 보면 시장은 에너지 절약에 관한 목표달성을 위한 이행계획을 12월 말까지 온실가스종합정보센터에 전자적 방식으로 제출하여야 한다. 이렇게 되어있는데 이 종합정보센터는 어디에 설치되는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

에너지 관리공단으로 알고 있습니다.
현수

문현수위원

확실하게 얘기하세요. 알고 있다 이러지 말고.
병인

이병인기업경제과장

종합정보센터가 지금 진행단계이기 때문에. 하지만 저희는
현수

문현수위원

그러면 이것이 지금 현재 정부에서도. 이것이 정부에서 시작한 것이죠?
병인

이병인기업경제과장

예, 그렇습니다. 그런데 이 업무가 추진과정에서 논란이 있었습니다. 그래서 저탄소 녹색성장 정책은 환경부에서 한다. 금년 3월 16일 날 국무총리실회의에서 결정이 됐습니다. 이것이 서로 지식경제부하고 왔다 갔다 하니까 자기네 소관 업무라고 하니까 정책주관 부서는 그렇게 정해졌습니다. 단, 저탄소 기본법 및 시행령 주관부서는 환경부와 지식경제부가 공동으로 추진하게 되어있습니다.
현수

문현수위원

그러니까 지금 현재 종합정보센터가 어디에 설치될지도 아직 정확하게 모르는 상태에서 현재 정부에서 지금 시군구 위원회 조례제정부터 밀어붙이고 있는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

표준안이
현수

문현수위원

조례 표준안만 내려와 있는 것이지 실제적으로 이것이 지금 통과된다고 하더라도 바로 시행해서 제도적으로 정착될 수 있는 구조는 아니라는 얘기죠?
병인

이병인기업경제과장

선언적인 의미의 조례입니다.
현수

문현수위원

선언적인 의미의 조례죠?
병인

이병인기업경제과장

예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

저는 정부가 한심합니다. 마치겠습니다.
화영

조화영위원

어제 설명을 와 주셨죠?
병인

이병인기업경제과장

예.
현수

문현수위원

와 주셔서 그 위원회에 관련해서 저도 질의를 했었는데 그것은 제가 어제 충분한 설명을 들었고요. 아까 문현수위원님께서 말씀하셨듯이 예산안에 대해서 미리 결정을 하고 조례를 같이 가져가야 한다고 하시는 부분에 대해서 저는 일단 모든 사업이 그렇듯이 조례에 어떤 틀이 정해지고 거기에 맞추어서 모든 것이 부합되도록 만들어 가는 것이라고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 있어서 이 녹색성장이라는 것은 제가 알기로는 벌써 5년 전부터 국제법 상으로 굉장히 많이 논의가 되었던 상황입니다. 이런 국제적인 그런 것에 맞추어서 본다면 결국 이 조례를 제정한다고 하는 것이 꼭 국가에서 무슨 잘못을 한다. 이런 것을 따질 것이 아니라 저희 광명시가 좀 더 이런 환경적인 문제에 있어서 문제의식을 가지고 좀 더 앞서 나갈 수 있다는 점에서 이 조례가 굳이 정치적으로 그렇게 판단될 필요는 없는 것 같습니다. 그런 점에서 저희 광명시가 앞서 나갈 수 있는 부분이 있다면 일단 조례를 제정해 놓고 그 조례에 맞추어서 예산안도 세우고 그러면서 저희 위원들과 공무원여러분들과 함께 논의를 거쳐서 계속해서 만들어 나가면 된다고 생각을 하니까 저는 이 조례안이 그렇게 큰 무리가 없다고 생각합니다.
저한테 질의하시는 것입니까?
화영

조화영위원

아니오. 질의한 것은 아니고 그렇게 말씀을 드리는 것입니다.
현수

문현수위원

어느 조례든 예산 수반사항을 예측하고 들어오는 것입니다. 예측을 해 주지 못하면 예를 들어서 이것 한다고 하는데 갑자기 100억이 들어간다, 200억이 들어간다. 이러면 큰일 나는 거 아니에요? 그렇죠? 그리고 위원회 구성과 관련된 것은 항상 뭐냐 하면 주민참여를 우선적으로 고려를 해야 합니다. 그것이 빠지면 시장이 무조건 위촉하는 것이죠. 시장의 권한만 너무 확대해 주는 구조는 지방자치 시대에 그렇게 바람직 한 것은 아닙니다. 권력의 집중이 오는 것이죠. 권력은 그래서 항상 주민들한테 분산을 시켜 주는 것이 옳습니다. 그리고 우리 시민농업 활성화 조례 있지 않습니까? 이런 조례를 준비할 때 저는 안타까운 것이 뭐냐 하면 지금 온도차이가 광명시가 도농복합도시 그런 것을 가지고 있지 않습니까? 학온동 지역의 온도는 얼마나 되고 우리 광명사거리라든지 철산상업지구 온도 차이가 얼마가 나는지. 그러면 이 온도 차이를 줄이려면 어떻게 할 것이냐? 그래서 예를 들면 작년에 통과 되었던 조례 하나 있죠? 시민농업 활성화 및 지원에 관한 조례.
병인

이병인기업경제과장

시민농업 활성화 및 지원에 관한 조례입니다.
현수

문현수위원

시민농업 활성화 조례가 일정정도 도시 텃밭을 구성하면서 일정정도 온도차. 농촌과 도시의 온도 차이를 줄이려고 하는 시민들의 참여 속에서 가지고 가려고 하는 진짜 훌륭한 조례거든요. 이런 것을 잘 활용할 생각들을 같이 가져 가셨으면 좋겠어요.
병인

이병인기업경제과장

알겠습니다.
현수

문현수위원

구체적인 도시 텃밭이라든지 이런 계획들을 수립하셔서 우리 시민들이 그 속에서 같이 참여하는 구조도 열고 그런 계획 좀 수립해 주시기 부탁드립니다.
병인

이병인기업경제과장

예, 알겠습니다.
병주

이병주위원

저탄소 녹색성장 기본조례안 만들어서 고생 많으셨습니다. 그렇지만 전국이라든지 31개 시군에 한 곳이 있습니까?
진묵

김진묵재정경제국장

지금 입법예고가 완료가 된 곳이 경남하고 광주광역시, 강원도 평창군이 예고가 완료가 되었고요. 경기도 내에는 경기도가 7월 중에 위원발의로 거기는 제정이 됩니다. 그래서 아마 10월 중에는 완료가 되는 것으로 거기는 위원발의로 경기도는 하고. 그다음에 구리시와 양평군이 현재 입법예고 중에 있고 그 중에서 광명시가 제일 빠릅니다. 광명시에서 이번에 의회에서 통과되면 처음으로 시행이 됩니다. 아까 문현수위원님이 그것을 지적 하신 것이 맞습니다. 우리가 제일 앞서가고 있습니다.
병주

이병주위원

집행부의 발 빠른 행정에 감사드립니다. 문현수위원이 지적하듯이 앞으로 보완할 점도 많습니다. 저는 이번에 관심이 없었지만 문제점을 보완할 생각은 없는지? 혹시 저희들이 통과하면 다음에도 보완할 수 있는지 답변해 주시기 바랍니다.
병인

이병인기업경제과장

처음 시작단계이기 때문에 표준안에 근거해서 조례를 제정했지만 종합계획수립·시행하면서 문제점이 나오면 다시 개정하고 보완해 나가겠습니다.
진묵

김진묵재정경제국장

아까도 문현수위원님이 말씀하셨지만 도시농업 육성사업 같은 것이 아까처럼 도시 텃밭 같은 것을 조성하고 또 아파트마다 화분에 고추를 심고 상추를 심는 아마 그런 시책이 시민단체에서 본격적으로 시작이 될 것 같습니다. 그래서 작년에 아! 금년엔가 조례가 통과되고 이것이 그것과 관련된 조례입니다. 어떻게 보면 그 사업보다는 그 조례보다는 이것이 약간 상위 쪽에 있는 것이죠. 그래서 내년도에 예산지원사항도 아마 저희가 검토를 해야 할 것이고 여러 가지로 그것이 먼저 조례하고 이것하고 서로 연관이 되는 그런 조례입니다. 어떻게 보면 이것은 하나의 선언적인 조례이지 어떤 강제하는 내용은 거의 없습니다. 지금 세계 추세가 그렇기 때문에 저희가 그 시책을 따라 가는 것입니다.
병인

이병인기업경제과장

그래서 기본법이 지난 1월 13일 날 제정됐고요. 또 기본법 시행령이 4월 13일 날 제정이 되어서 14일부터 기본법하고 동법 시행령이 시행되고 있습니다. 시행규칙은 환경부에서 입안 중에 있습니다. 저희도 이 조례에 근거해서 세부적인 사항은 구체적인 사업계획 내지 세부적인 사항은 규칙에 담아서 다시 규칙을 제정할 계획입니다.
병주

이병주위원

예, 잘 알겠습니다.
익찬

김익찬위원장

더 질의할 위원님 안 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론의 시간을 갖도록 하겠습니다. 반대 토론하실 위원께서는 먼저 토론하여 주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시30분 회의중지

10시36분 계속개의

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회시간에 논의한대로 수정한 부분은 다음과 같습니다. 제10조 3항 “광명시의회의원 관련기관 협의회 및 시민 단체 등의 관계자중 시장이 위촉하는 사람”을 제10조 4항 3호 “광명시의회의원 관련기관 협의회 및 시민 단체 등에서 추천한 자중 시장이 위촉하는 사람”으로 수정의결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다.

10시39분 회의중지

10시50분 계속개의

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 3. 2010년도제2회추가경정일반및특별회계세입세출예산안(행정지원국 소관)
의사일정 제3항 자치행정위원회 소관 2010년도제2회추가경정일반회계세입세출예산안을 상정합니다. 먼저 심사방법에 대하여 양해의 말씀을 드리겠습니다. 심사방법은 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출예산안의 소관사항에 대한 제안 설명은 각 국장으로부터 청취하고 질의에 대한 답변은 해당 국장 및 과장으로부터 듣고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출예산안에 대한 제안 설명은 각 국장으로부터 청취하고 질의에 대한 답변은 해당 국장 및 과장으로부터 듣도록 하겠습니다. 먼저 행정지원국 기획예산과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 행정지원국 국장께서는 소관 예산안에 대해서 제안 설명 해주시기 바랍니다.
공열

김공열행정지원국장

행정지원국장 김공열입니다. 먼저 제6대 위원님으로 당선되신 것을 진심으로 축하드립니다. 시정발전과 의정활동에 여념이 없으신 김익찬자치행정위원장님을 비롯한 여러 위원님의 노고에 진심으로 감사드립니다. 이 자리에 저희 행정지원국의 과장들이 배석을 했습니다. 오늘 처음으로 개원이 되어서 우리 자치행정위원회가 운영되기 때문에 인사차 이 자리에 배석을 했습니다. 소개하겠습니다. (간부 소개) 배동만 행정지원과장입니다. (위원들 향하여 인사) 김태경 기획예산과장입니다. (위원들 향하여 인사) 이명원 민원정보통신과장입니다. (위원들 향하여 인사) 박보선 지적과장입니다. (위원들 향하여 인사) 2010년도 행정지원국 제2회 추가경정 예산안에 대한 총괄사항을 설명 드리겠습니다. 행정지원국 일반회계 총예산은 709억5,126만2,000원으로 기정예산 대비에 14억9,160만3,000원을 증액 편성하고 동 주민 센터 일반회계 총 예산은 71억9,310만3,000원으로 변동사항이 없습니다. 부서별 내역을 살펴보면 행정지원과, 민원정보통신과, 지적과, 동 주민 센터는 변동사항이 없고 기획예산과는 예비비 14억9,160만3,000원을 증액 편성 하였습니다. 이상으로 2010년 제2회 추가경정 예산에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
익찬

김익찬위원장

행정지원국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
유종

김유종전문위원

전문위원 김유종입니다. 2010년 7월 1일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 행정지원국 기획예산과 소관 2010년 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 먼저 2010년도 제2회 추가경정 일반 및 특별회계 세입세출 예산안에 대한 개요를 보고 드리겠습니다. 2010년도 제2회 추가경정 예산안 총 규모는 4,315억1,833만4,000원으로 기정예산 대비 1%인 42억9,346만1,000원 증액 편성하였고 일반회계는 3,428억5,883만7,000원으로 기정예산대비 1.3%인 42억9,346만1,000원 증액되었으며 특별회계는 886억5,949만7,000원으로 기정예산 대비 변동사항이 없습니다. 일반회계 세입예산은 3,428억5,883만7,000원으로 42억9,346만1,000원 증액 편성하였으며 재정보전금 36억6,845만9,000원 증액, 국·도비보조금 6억2,500만2,000원 증액되었습니다. 일반회계 세출예산은 42억9,346만1,000원 증액 편성하였으며 교육 분야 6억2,100만원 증액, 환경보호 분야 2억원 증액, 사회복지 분야 19억8,085만8,000원 증액, 예비비 14억9,160만3,000원 증액 편성하였습니다. 이상으로 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 및 특별회계 세입세출 예산안 개요에 대한 보고를 마치고 행정지원국 기획예산과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안입니다. 일반회계 세입세출 예산 총액은 70억9,596만6,000원으로 기정예산 대비 14억9,160만3,000원 증액 편성하였으며 주요 세출 편성내역은 예비비 14억9,160만3,000원 증액 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점은 없습니다. 이상으로 기획예산과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
현수

문현수위원

과장님 지방소비세에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
태경

김태경기획예산과장

이번에 재정보전금이 늘어났는데요. 36억6,000만원이 늘어났습니다. 기존에 재정보전금은 도에서 시군에 배분해주는 그런 세원인데 이번에 늘어난 것은 지방소비세라고 금년 1월 1일 날 새로 생겼습니다. 그래서 부가가치세 세입의 5%를 지방에다 환원해 주는 재원이 되겠습니다. 그래서 그것을 도에서 그 부가가치세 5%를 재원을 받으면 인구 50만이상 시 또 50만미만 시 이렇게 구분을 해가지고 그 시군의 인구수에 따라서 배분율에 의해서 배분을 해주고 있습니다. 그래서 금년에 처음 이것이 도입이 되어서 우리 시에 이번에 36억6,000만원이 부가가치세 5%를 재정보전금으로 지원해주는 그런 세원으로 아시면 되겠습니다.
현수

문현수위원

수고하셨습니다. 그 지방소비세를 통해서 세입이 약 36억6,000만 원정도가 들어왔는데 이것이 언제쯤 들어온 것이지요? 결정 난 것이 언제쯤이지요? 지방소비세를 지방에 주겠다고 해서 우리 시에 36억6,000만원이 세입으로 들어오는 것이 언제쯤 결정됩니까?
태경

김태경기획예산과장

5월 달입니다.
현수

문현수위원

5월 달이요?
태경

김태경기획예산과장

예.
현수

문현수위원

그런데 이중에 예비비로 14억9,000만원이요?
태경

김태경기획예산과장

예.
현수

문현수위원

이중에 14억9,000만원 예비비로 너무 많은 비중을 차지하는 것 같은데요. 그만큼 사업계획을 아직 민선5기가 출발한지 얼마 안돼서 그런 것은 이해하지만.
태경

김태경기획예산과장

예비비는 예산편성 지침에 1%이상을 보유하도록 명시가 되어있습니다. 저희가 일반회계가 3,428억인데 지금 문현수위원님께서 말씀하신대로 예비비는 여유가 있습니다. 그래서 그것은 다음 예산에 반영을 해서 다음 추경이라든가 이런데 반영을 해서 집행되도록 하겠습니다.
현수

문현수위원

그리고 어차피 말씀드린 김에 지금 민선4기와 민선5기가 추진하는 방향이 다를 것이라고 저는 보고 있고 인수위에서도 많이 논의 됐겠지만 민선4기에서 5기로 넘어가는 과정에서 중단되어야 할 사업들이나 이런 것을 빨리 결정하셔서 3회 추경 때는 4회 추경 때 간액편성 이렇게 들어오지 마시고요 3회 추경 때 완전히 정리해서 이렇게 해줬으면 좋겠습니다.
태경

김태경기획예산과장

예, 그렇게 하겠습니다.
익찬

김익찬위원장

더 질의할 위원 안계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 행정지원국 기획예산과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출예산안 심사를 마치겠습니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 4. 2010년도제2회추가경정일반및특별회계세입세출예산안(재정경제국 소관)
다음은 재정경제국 기업경제과 소관 예산안을 심사하도록 하겠습니다. 재정경제국장께서는 소관 예산안에 대해서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
진묵

김진묵재정경제국장

재정경제국장 김진묵입니다. 아까 먼저 조례심사 전에 인사를 드려야 되는데 조금 늦은 감이 있는 것 같습니다. 그렇게 치열한 경쟁을 극복을 하시고 이렇게 당선의 영광을 안으신 위원님들께서 진심으로 경의와 축하를 드립니다. 위원님들이 생각하시는 우리 시 발전을 위하시는 그런 각오를 저희가 잘 파악을 해서 저희도 우리 시 발전을 위해서 열심히 일을 하도록 하겠습니다. 그러면 제안 설명에 앞서서 저희 소속과장을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 이병인 기업경제과장입니다. (위원들 향하여 인사) 다음은 재정경제국 제2회 추경 예산안에 대한 총괄사항을 설명 드리겠습니다. 제정경제국 소관 일반회계 예산은 249억7,966만5,000원으로 기정예산 235억2,149만2,000원에서 14억5,817만3,000원을 증액 편성하였습니다. 해당부서는 기업경제과로서 책자는 67페이지가 되겠습니다. 예산액 69억215만9,000원으로 기정예산 54억4,398만6,000원에서 지역공동체 일자리사업비로 14억5,817만3,000원을 증액 편성하였습니다. 이상으로 재정경제국 제2회 추경예산안 설명을 마치도록 하겠습니다.
익찬

김익찬위원장

재정경제국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토 보고하여 주시기 바랍니다.
유종

김유종전문위원

전문위원 김유종입니다. 2010년 7월 1일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 재정경제국 기업경제과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 재정경제국 기업경제과 일반회계 세출예산 총액은 69억215만9,000원으로 기정예산 대비 14억5,817만3,000원 증액 편성하였습니다. 주요 세출예산 편성내역은 지역공동체 일자리 추진에 인건비 10억2,317만3,000원, 국내여비 500만원, 시설부대비 4억3,000만원을 증액 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점이 없습니다. 이상으로 재정경제국 기업경제과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
현수

문현수위원

이것이 희망근로의 연장이라고 보면 됩니까?
병인

이병인기업경제과장

예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

그런데 희망근로는 국비가 많이 차지하지 않습니까?
병인

이병인기업경제과장

국비. 예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

그런데 이번에 보니까 지역공동체 일자리사업을 보니까 희망근로의 연장이라고 하는데 우리 시가 차지하는 비용부담이 되게 많아지네요?
병인

이병인기업경제과장

그렇습니다. 도비가 1억5,900만원이고 나머지 시입니다.
현수

문현수위원

그러니까 이것이 일종의 매칭사업비로 볼 수 있는 것 아닙니까?
병인

이병인기업경제과장

예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

그렇지요?
병인

이병인기업경제과장

예.
현수

문현수위원

매칭사업비가 처음에는 국가가 많이 부담해주다가 점점 지방으로 재정 부담을 더 주는 구조로 우리도 오고 있는 것 아니에요?
병인

이병인기업경제과장

5% 경상 줄여갖고 경상비 중에서 절감액을 투입하라는 것입니다.
현수

문현수위원

예, 알겠습니다. 그리고 시설부대비가 4억3,000만원까지 증액 편성했는데 시설부대비는 주로 어디에다 쓰이는 겁니까?
병인

이병인기업경제과장

재료비대로 보시면 됩니다. 사업을 함에 있어서 재료를 구입한다든지
현수

문현수위원

일자리의 질적인 부분에서는 어때요?
병인

이병인기업경제과장

무슨 일자리?
현수

문현수위원

지금 일자리 사업 추진하면서 그래도 생각하는 일자리가 있을 것 아닙니까? 이것이 희망 근로하던 것 계속 그대로 가는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

아닙니다. 사업명이 8개 사업으로 지금 정해져 있는데요 관련부서와 협의해서 결정된 사항입니다. 행안부에서는 당초 10개 사업모형을 줬는데 그 사업 중에서 시·군의 실정에 맞는 사업을 택하라고 해서 첫 번째 사업이 스쿨존 어린이 교통안전 지킴이 사업입니다. 그리고 숲 가꾸기 및 테마 숲 조성사업 또 악취제로 악취냄새를 없애는 프로젝트 사업이 있습니다. 또 향토자원의 명품화·국제화 사업, 결혼 이민여성 산모도우미 지원 사업, 시장에서는 나오는 폐식용유 재활용 사업 그 다음에 육아정보 나눔 다문화 지도사 지원 사업, 결혼이민자 한국어 보조강사 지원 사업 이렇게 해서 8개 사업이 되겠습니다.
현수

문현수위원

스쿨 존 어린이 지킴이 사업은 초등학교에 해당되는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

그렇습니다. 초등학생.
현수

문현수위원

스쿨존은 어린이 집 있는 데도 스쿨존으로 많이 지정 되어 있잖아요?
병인

이병인기업경제과장

어린이 집 있는데 스쿨존이요?
현수

문현수위원

스쿨존이 어린이 보호구역 말하는 것 아닙니까?
병인

이병인기업경제과장

초등학교 스쿨존이
현수

문현수위원

스쿨존이라는 것이 초등학교 근처에만 있는 것이 아니고 어린이집 주변에도 어린이 보호구역으로 되어 있는 데는 많지 않습니까? 그런 데까지는 생각 안 해 봤습니까?
병인

이병인기업경제과장

거기는 아니고 초등학교
현수

문현수위원

초등학교만요?
병인

이병인기업경제과장

예.
현수

문현수위원

그럼 조금 있다가 우리 지식정보사업소 예산안 또 우리가 심의해야 할 텐데 거기 수위실에 지킴이 예산이 또 있단 말이에요. 너무 이중적으로 만들어 지는 것 아닙니까? 지식정보 사업소하고 이런 기업경제에도 이런 사업이 있다고 같이 의논이나 논의해 본적 없습니까?
병인

이병인기업경제과장

이 사업은 저희가 이미 결정을 먼저 한 사업이거든요. 그것 하고 스쿨존 주변이고 학교의 수위실 운영하는 사업이고
현수

문현수위원

거기에도 지킴이라고 해서 인건비가 투입이 됩니다. 어차피 갈 거 이것을 같이 했으면 더 좋았을 거 같은데요. 그런데 이것이 뭐냐 하면 우리 부서 간에 네트워크가 잘 형성이 안 된다는 문제가 있는 것이거든요.
진묵

김진묵재정경제국장

그 사항은 지금 지적 사항에 대해서 이해가 갑니다. 하여간 그 사항은 제가 한번 검토를 하겠습니다. 이 사업은 우리가 9월부터 시작
병인

이병인기업경제과장

9월부터 시작해서 12월까지입니다. 우리 사업은 그렇습니다.
현수

문현수위원

아니, 그런데 지식정보사업소도 9월부터 12월입니다.
진묵

김진묵재정경제국장

그것은 저희가 부서하고 한번 협의를 해서 일단
현수

문현수위원

지금 인건비 예산이 올라 온 것이 9월부터 12월이거든요. 똑같아요. 그런데 한 분은 스쿨존 주변에서 한다는 것이고 한 분은 학교 내에서 하겠다는 얘기인데 어차피 이럴 바에는 한 두 분씩 해서 스쿨존 수위실에서 같이 한 분은 교내 순찰하고 한 분은 교외 순찰하고 이런 식으로 일하는 사람들도 그대로 네트워크가 형성이 되면 오히려 더 효과가 더 있을 것 같은 생각이 드는 데요.
진묵

김진묵재정경제국장

어쨌든 간에 예산이 통과된다면 9월 달부터 시작이면 나중에 4회 추경에서 타절 할 수 있으니까 일단 그것은 제가 지식정보사업소하고 협의를 해 보도록 하겠습니다.
병인

이병인기업경제과장

사업명에서 거기는 요즘 성추행 지킴이 그런 사업이고 우리는 안전 교통안전 지킴이입니다.
현수

문현수위원

그것이 다 안전 똑같은 것입니다. 아이들을 다 보호하려고 하는 것인데.
병인

이병인기업경제과장

교통안전입니다. 저희는. 교통.
현수

문현수위원

그것은 녹색 어머니들이 아침마다 다 하고 있는데요.
진묵

김진묵재정경제국장

위원님 말씀은 바로 정문 앞이 스쿨존이니까 같이 얼마든지 할 수 있지 않느냐 그런 말씀이니까 그것은 저희가 한번
현수

문현수위원

알겠습니다. 마치겠습니다.
화영

조화영위원

지금 스쿨존 어린이 교통안전 지킴이 사업에서 일을 하시고 계신 분이 실버노인 폴리스 이런 분들이 계속 연계돼서 하시는 것입니까? 기존에 하시던 분들? 희망근로에서 하시던 분들?
병인

이병인기업경제과장

희망근로와 연계하는 사업이 됩니다.
화영

조화영위원

거기에 하시는 분들은 흡수가 되는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

그렇게 보시면 됩니다.
화영

조화영위원

그리고 여기 악취 제로 프로젝트에서 기본적으로 악취 제로 프로젝트라는 것이 무엇을 얘기하는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

하수도 빗물받이의 하수도 준설 사업관련인데 냄새를 없애자는 사업입니다.
화영

조화영위원

구체적으로 어떻게 없앱니까?
병인

이병인기업경제과장

지금 우리 상하수도과에서 사업을 이미 하고 있던 사업인데요. 연계하는 사업입니다. 차단이 됩니다. 평상시에는 그냥 냄새가 차단이 됐다가 거기에 기구가 들어가는 것입니다. 빗물받이 식으로 들어가는데 평소에 비가 오면 내려가면서 물이 좍 빠지고 평소에는 닫히고 이런 것을 교체하는 사업입니다. 교체.
화영

조화영위원

그럼 이 인원들은 다 교체를 위한
병인

이병인기업경제과장

인원은 교체인원이고 그다음에 시설부대비로 재료비로 해서 물건을 사서 하는 것입니다.
화영

조화영위원

폐식용유 재활용 사업이라는 것은 기초수급자와 관련된 사업과 연계가 되는 것입니까?
병인

이병인기업경제과장

예를 들어서 광명시장에서 식용유 같은 것을 해서 하는 사업인데 부산물 나오는 것을 그것을 가지고 비누 같은 것을 만들어서 하는 사업이 될 것입니다. 수거해서 비누 같은 것을 만들어서 저소득층에 나누어 주는 사업입니다.
화영

조화영위원

나누어 주는?
병인

이병인기업경제과장

예, 그렇습니다.
화영

조화영위원

왜냐하면 현재는 제가 알기로는 그것을 장애인 복지관이라든가 이런 데에서 폐식용유로 비누를 만들어서 판매하는 것으로 알고 있거든요?
병인

이병인기업경제과장

파는 데 있습니다. 그런데 광명3동이 광명시장에 소재하고 있습니다. 그래서 광명3동이 주로 그 사업을 할 계획입니다. 동에서의 사업입니다.
병주

이병주위원

과장님! 지금 지역 공동체 일자리사업이라고 하는데 이것이 혹시 사회적 기업하고 연관성이 있는 것인지? 아닙니까?
병인

이병인기업경제과장

그것과는 조금 다릅니다.
병주

이병주위원

그럼 그 외에 제가 한 가지 물어 보겠습니다. 지금 국제적으로 보면 사회적 기업을 활성화 시켜서 보통 예산의 4%에서 5%를 선진국은 그렇게 하고 있습니다. 그런데 우리는 사회적 기업을 앞으로 활성화 시킬 수 있는 방안이나 대책이 있습니까?
병인

이병인기업경제과장

현재 지금 저희가 사회적 기업으로 해서 2개 사업을 하고 있습니다. 열린사회 사회적 기업이라고 해서 7동이죠. 김종원 목사님이 하는 것이 있습니다. 거기 있고 광명심포니 오케스트라가 예비적 사회기업입니다. 아까 열린사회는 사회적 기업이고요. 그래서 이번에 사업을 진행하고 있습니다. 7월 달부터 사업을 진행하고 있는데 그 외에 사회적 기업을 발굴하는 것이 있어서 저희가 지금 검토 중에 있습니다. 장애인 단체 하안 시범공단에서 쓰레기봉투를 제작하는 장애인단체가 있습니다. 거기도 지금 검토 중에 있습니다.
병주

이병주위원

사회적 기업의 취지와 목적을 아시죠?
병인

이병인기업경제과장

예, 압니다.
병주

이병주위원

그럼 우리가 보통 노인 일자리라든지 청년실업, 실직자, 장애인이 많지 않습니까? 그분들을 위해서 사회적 기업을 활성화 시켜야 하는데 앞으로 우리는 예산의, 선진국도 아까도 말씀드렸지만 예산의 4~5% 이것이 대단한 것입니다. 우리는 앞으로 그것을 기업경제과에서 더욱 활성화 시켜서 우리도 몇 %정도로 책정을 해서 사회적 기업을 활성화 시켰으면 해서 제가 노파심에서 미리 말씀 드렸습니다. 신경 많이 써 주시기 바랍니다.
병인

이병인기업경제과장

발굴해서 추진하겠습니다.
화영

조화영위원

여기에서 지금 사업을 진행하면서 투입인원이라고 되어있는데 이것은 저희가 공개적으로 모집을 하는 인원들은 아니고 기존에 있던 인원들을 그대로 갖다 쓰는 시스템입니까?
병인

이병인기업경제과장

그대로 쓰지 않습니다. 심사를 합니다. 지금 현재 희망근로 사업에서 금년 8월까지 하는 인원이 현재 362명입니다. 저희는 당초는 금년 7월부터 12월까지 6개월을 지역공동체 일자리 사업을 계획했었는데 행안부에서 희망근로 사업이 종료가 안 되었으니까 종료되는 시점을 8월로 보고 있습니다. 현재 있는 예산을 소진하는 시기가. 그 이후에 4개월을 하라고 하니까 저희가 인원을 288명을 앞으로 고용할 계획입니다. 그러니까 전체가 다 된다고 볼 수 없고 신청을 받아서 하는 것입니다. 그 자격요건이 지금 희망근로사업에서 하는 자격요건과 같습니다. 지역공동체사업도 만18세 이상 근로능력자로 가구소득이 최저생계비 120% 이하이면서 재산이 1억3,500만 원 이하인 자로 1가구 1인 선발 원칙으로 해서 저희가 선발할 것입니다.
화영

조화영위원

제가 어제 설명을 들을 때는 설명해 주시기를 기존에 있던 이 사업에 투여되었던 인원들이 희망근로 사업이 종료함과 동시에 일자리가 없어지니까 이것을 연계해서 지역공동체 일자리 사업 이것으로 연계해서 가신다고
병인

이병인기업경제과장

연계하는 사업은 맞습니다. 맞는데 이 인원을 다 할 수는 없고 예산에 한정이 있으니까요.
화영

조화영위원

그래서 그렇게 말씀하시는 부분이 있어서. 그럼 기존에 있었던 분들을 선발해서 쓰신다고 하셨잖아요?
병인

이병인기업경제과장

예.
화영

조화영위원

그럼 선발을 해서 기존에 희망근로 사업에 참여 안 했던 분들도 선발될 가능성이 많다는 거잖아요? 선발될 가능성이 있어야죠. 당연히. 기회를 제공을 해야죠.
병인

이병인기업경제과장

예, 기회제공을 합니다.
화영

조화영위원

그런 부분에 있어서 좀 더
진묵

김진묵재정경제국장

제가 말씀드리겠습니다. 희망근로사업이 8월 31일자로 종료가 됩니다. 이것은 지금 지역공동체 일자리 사업은 희망근로 사업이 끝나고 9월 1일부터 12월까지 계획이 되어있는데 신청대상자는 아까 희망근로 사업하고 이번에 하는 지역공동체 일자리사업하고 같아요. 자격요건은 같은데 거기에 보면 채점기준표가 있습니다. 행안부에서 내려온 어떤 기준이 있고 또 우리가 자체 내에서 시장의 결재를 받아서 몇 가지 가감하는 것이 있습니다. 그래서 그것에 의해서 채점에 의해서 저희가 선발을 하는 것입니다. 그렇기 때문에 먼저 희망근로 했던 분도 할 수 있습니다. 그 외의 사람도 신청할 수가 있고요.
화영

조화영위원

먼저 희망근로 하시던 분들도 대상이 되실 수 있죠?
진묵

김진묵재정경제국장

예, 그럼요.
화영

조화영위원

하시지 않던 분들에게도 골고루 기회가 될 수 있도록 해야 한다는 것입니다.
진묵

김진묵재정경제국장

예.
익찬

김익찬위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안계시므로 재정경제국 기업경제과 소관 2010년도 제2회 추가경정일반회계 세입세출안 심사를 마치겠습니다. 국장님, 과장님 수고하셨습니다. 5. 2010년도제2회추가경정일반및특별회계세입세출예산안(지식정보사업소 소관)
다음은 지식정보사업소 평생학습청소년과 소관 예산을 심사하도록 하겠습니다. 지식정보사업소장님께서는 소관 예산에 대해서 제안 설명하여 주시기 바랍니다.
영기

한영기지식정보사업소장

지식정보사업소장 한영기입니다. 항상 지식정보사업소 업무에 관심과 배려를 해 주시는 김익찬 자치행정위원장님을 비롯한 여러 위원원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 제안 설명에 앞서 이 자리에 배석한 지식정보 사업소 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부 소개) 김석구 평생학습청소년과 과장입니다. (위원들 향하여 인사) 황희민 교육지원팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 2010년도 제2회 추경예산 안에 대한 세출 예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 예산서 페이지 85페이지가 되겠습니다. 지식정보 사업소에서는 최근 발생한 초등학교 성폭력 사안에 관련하여 학교 폭력을 사전에 예방 및 근절하고자 관내 23개 초등학교 배움터 지킴이실 설치 운영비 6억2,100만원 한 개 교당 시설비 2,400만원 운영비 300만원이 되겠습니다. 이것을 평생학습청소년과 예산에 증액 편성하였습니다. 이상으로 지식정보사업소 2010년도 제2회 추경예산 안에 대한 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 기타 자세한 사항에 대해서는 해당 과장이 답변하도록 하겠습니다. 감사합니다.
익찬

김익찬위원장

지식정보사업소장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토의견 보고해 주시기 바랍니다.
유종

김유종전문위원

전문위원 김유종입니다. 2010년 7월 1일 광명시장으로부터 제출되어 자치행정위원회에 회부된 지식정보사업소 평생학습청소년과 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토사항을 보고 드리겠습니다. 지식정보사업소 평생학습청소년과 일반회계 세출예산 총액은 131억2,991만6,000원으로 기정예산 대비 6억2,100만원을 증액 편성하였습니다. 주요 세출예산 편성 내역은 학교폭력예방을 위한 배움터지킴이 설치 및 운영에 필요한 초등학교 23개교에 대한 보조금 6억2,100만원을 증액 편성 요구한 내용으로 검토결과 별다른 문제점이 없습니다. 이상으로 지식정보사업소 소관 2010년 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안에 대한 검토 보고를 마치겠습니다.
익찬

김익찬위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의·답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서 질의하여 주시기 바랍니다.
병주

이병주위원

이병주위원입니다. 제가 먼저 말씀드리겠습니다. 소장님! 치안의 문제는 어디에서 책임을 져야 합니까?
영기

한영기지식정보사업소장

당연히 경찰서가 되겠습니다.
병주

이병주위원

학교폭력은 어디에서 책임을 져야 합니까?
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 물론 학교가 주 책임이 되겠고요 물론 경찰서도 관계가 되겠습니다.
병주

이병주위원

일단 학교와 교육청이죠?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
병주

이병주위원

그 다음에는 우리가 지원해 줄 수 있는 곳이 시청입니다. 그렇죠? 맞죠?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 맞습니다.
병주

이병주위원

지금 예산이 6억2,100이 들어왔는데 목적이 뭡니까? 말씀해 주세요.
영기

한영기지식정보사업소장

이 목적이라는 것은 지금 사회문제가 되고 있는 학교 성폭력 문제 이것이 사회문제로 대두가 되었습니다. 그래서 이것은 학교만의 문제가 아니고 사회전체가 대응해야 할 문제가 아닌가 저는 이렇게 생각합니다. 몇 년 전에 범죄와의 전쟁이라는 것도 저희가 행정지원해서 같이 한 바가 있습니다만 이 사회적인 문제는 어느 분야에서만 할 것은 아니고 사회전체가 대응해서 추진해야만 분위기를 잡을 수 있습니다. 그래서 우리 행정분야에서도 나름대로 이것을 대응하기 위해서 기존에 교육청이라든지 학교에서 이것을 요청을 했습니다. 학교에 기존에 있던 수위실을 새로 설치함으로 해서 학생들이 신고도 할 수 있고 또 학교에 있는 배움터 지킴이라는 나름대로의 시스템이 있습니다. 이 분들이 같이 현장에서 근무도 할 수 있고 이런 장소가 필요하다는 이런 의견을 저희가 받아들여서 저희가 현장방문도 다 하고 교육청도 방문하고 협의도 하고 또 경찰서와 협의한 결과 이것이 시급하게 설치할 필요성이 있다고 생각해서 예산을 계상하게 된 것입니다.
병주

이병주위원

그러면 결국은 학교에 수위실을 짓자는 얘기 아닙니까?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 그렇습니다.
병주

이병주위원

그러면 수위실이 폐지된 이유를 아십니까?
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 제가 알기로는 학교개방이라고 해서 학교를 공원화 시켜서 이것을 일반 시민들한테 같이 쓸 수 있게끔 이러한 취지에서 해서 토요일에도 개방하고 교문도 개방하고 수위실도 있던 것도 없애고 이렇게 해서 추진된 것 같습니다.
병주

이병주위원

그렇죠. 그때 당시에 예산도 필요하고 경비문제도 있어야 하고 또 개방문제에 있어서 수위실을 폐지하지 않았습니까? 그러면 그때와 지금하고 다른 점이 무엇입니까?
영기

한영기지식정보사업소장

아까도 말씀드렸다시피 사회적인 문제가 발생하면 거기에 따른 대응이 사회에서 같이 공동대응이 되어야 합니다. 그 당시에서는 그런 문제가 대두가 안 됐고 이 근래에 와서 학교폭력 문제, 성폭력 문제 이런 것이 집중으로 제기되다 보니까 여기에 따른 대응을 안 할 수가 없습니다. 물론 주무 관청은 교육청이라든지 학교가 되겠습니다만 우리 행정 관청에서도 여기에 따른 대비를 하고 대응을 해야지만 사회적으로 이것을 조기에 진압해서 정상화 되지 않을까 생각해서 행정에서 주도적으로 우선적으로 지원을 하게끔 되었습니다.
병주

이병주위원

그러면 수위실 폐지할 때와 폐지하고 지금까지 왔지 않습니까? 그러면 폐지 전까지 우리가 학교폭력이라든지 성폭력이라든지 몇 건이 있었고 그리고 지금까지 폐지하고 학교폭력은 일단 둘째 치고 일단 성폭력이 학교 내에서 있었던 것을 조사한 적이 있습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

그런 데이터는 저희가 가지고 있지 않습니다.
병주

이병주위원

그러면 하나도 한 건도 없었다는 얘기인가요?
영기

한영기지식정보사업소장

물론 그렇게 말씀할 수는 없습니다만 그런 데이터를 교육청을 통해서 저희가 받은 바가 없습니다. 그 정도만 말씀드리겠습니다.
병주

이병주위원

그러면 교육청이 나왔으니까 말씀드리겠습니다. 교육청이 학교 내에 성폭력이 없는데 우리가 굳이 성폭력이 있을 것이라는 가정 하에서 수위실을 지어주어야 할 계획이 있습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

없는데 하는 것 보다는 지금 아시다시피 매스컴에 여기저기 이런 유사 사례가 지금 발생하고 있습니다. 오늘 아침에도 방송에 보도한 사건이 있었었고요. 또 엊그저께 다시 여기 광명에서도 학교 내에서 발생한 것은 아닙니다만 어린이 성추행이 사건이 발생한 바가 있습니다. 이러한 범죄 사항이 사회 전체적으로 퍼지게 되면 이것은 안 됩니다. 그렇기 때문에 조기에 대응을 해야만 분위기를 잡아야 이런 것이 근절되지 않는가 이렇게 생각했기 때문에 저희가 대응을 하게 된 것입니다.
병주

이병주위원

지금까지 저희가 조사한 결과로는 몇 년 사이에 관내 초등학교 21개 있다가 지금 23개로 늘어나지 않았습니까? 그러면 학교 내 성폭력을 신고한 적이 한 건도 없는 것으로 저희가 알고 있는데요?
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 저희가 데이터를 가지고 있지 않습니다만 학교 내에 저희가 경험을 하다보면 학교 내의 여러 가지 사건 같은 것을 외부에 유출을 시키지 않는 경향이 있습니다. 그렇기 때문에 이것이 없게 보이는 것이지 전혀 없다고 볼 수는 없다고 생각합니다.
병주

이병주위원

그래서 학교 내에 성폭력이 생기면 일단 학교가 책임이고 교육청이 책임입니다. 그렇죠?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 그렇습니다.
병주

이병주위원

거기까지는 됐고요. 과연 우리가 배움터 지킴이를 설치하는데 있어서 저희들이 해야 되겠다는 의지를 가지고 시작한지가 몇 월 며칠입니까?
영기

한영기지식정보사업소장

6월 7일부터 발단이 되었습니다. 그때부터 사전 준비를 해서
석구

김석구평생학습청소년과장

6월 14일부터입니다.
영기

한영기지식정보사업소장

6월 14일 그때부터 준비해서 교육청도 방문하고 학교현장도 답사하고 경찰서와도 협의하고 이렇게 절차를 거쳤습니다.
병주

이병주위원

그러면 그때 당시에 집행부에서 직접 조사했습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
병주

이병주위원

그럼 조사를 했으면 교육청하고 경찰하고 합의했다고 하는데 그 근거 서류가 있습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

서류요?
병주

이병주위원

예. 직접 조사해서
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 서류로 만든 것은 아니고 현장을 찾아갔습니다. 찾아간 기록은 다 있습니다. 교육청도 찾아 갔고요.
병주

이병주위원

그러면 합의 했을 것 아닙니까?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
병주

이병주위원

합의한 사항이 있을 것 아닙니까?
영기

한영기지식정보사업소장

그것을 문서로 만들어 놓은 것은 아니고요. 협의는 말로만 했고 공문으로 또 받았습니다.
병주

이병주위원

이렇게 중요한 일을 말로 하면 됩니까?
영기

한영기지식정보사업소장

공문으로 다 받았습니다. 교육청에서 그 이후에 협의한 이후에. 그것은 저희가 가지고 있습니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

평생학습과장 김석구입니다. 그 부분은 제가 답변을 드리겠습니다.
병주

이병주위원

예, 그러세요.
석구

김석구평생학습청소년과장

저희들이 이 부분에 대해서는 저희 지식정보사업소장님하고 과장 저 포함해서 실무자가 교육청에 교육장님 또 장학사님, 관계실무자들하고 처음에 6월 14일 날 구두협의를 했고 그 이후에 저희들이 자체적으로 평생학습청소년과에서 직원이 나가서 23개 초등학교에 대해서 현장 실사를 해서 정문이라든가 후문 몇 개 있는지 또 울타리라든가 이런 부분에 대해서 전반적으로 조사를 해서 그 부분에 대해서는 데이터화를 시켜서 결제를 받았고요. 그다음에 교육청에서도 자체조사를 해서 그 부분에 대해서 데이터 근거에 의해서 정식적으로 공문을 받아서 저희들이 자료를 가지고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 위원님이 요구하신다고 하면 데이터 자료를 드리도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

그 자료를 교육청하고 경찰서하고 어떤 합의한 내용이라든지 아니면 회의한 기록이 있지 않습니까? 그것을 지금 가져다 주시겠습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

지금요?
병주

이병주위원

예, 있는데 당연히 가져다주어야죠.
영기

한영기지식정보사업소장

그 자료 카피 해오세요. (직원에게 카피 지시함)
병주

이병주위원

카피 하는 동안에 제가 계속 질의 하겠습니다. 예를 들어서 학교 내에 건축을 하게 되면 그것이 시에서 할 일입니까? 교육청에서 할 일 입니까?
영기

한영기지식정보사업소장

학교 내 건축은 교육청에서 합니다.
병주

이병주위원

그런데 집행부에서 굳이 수위실을 월권행위를 하면서 지어드려야 할 이유가 있습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

아니오, 월권행위는 아니죠. 저희가 하기 싫은 것을 우리가 하라고 하면 그것은 월권이 되겠습니다만 그렇지만 이것은 그것이 아니고 학교에서의 요청이었고 교육청도 동의를 했기 때문에 월권이라고 볼 수 없고 어차피 우리가 예산을 지원한다고 해도 하고 안 하고는 교육청에서 하도록 되어있습니다. 월권이라고 볼 수 없습니다.
병주

이병주위원

배움터 지킴이 그것을 급하게 지금 전부 다 계획을 해서 지금까지 쭉 진행하지 않았습니까? 그것이 국장님 아이디어입니까? 아니면 과장님 아이디어입니까? 아니면 위에서 시켰습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그것은 제가 답변을 드리겠습니다. 학교폭력 예방을 위한 수위실 설치 운영계획 사항은 6월 14일자로 부시장님 지시사항에 의해서 저희들이 실태조사를 하게끔 되어있고요. 이 목적 자체는 조금 전에 저희 지식정보사업소장님이 말씀드린 대로 최근에 서울이라든가 인근 수도권 지역에서 이런 문제가 발생되기 때문에 광명에서 이 문건에 이은 문제가 발생되지 않았다고 해서 저희들이 그 건에 대해서 그냥 가만히 있는 상태가 되는 것이 더 좋지 않다. 그래서 저희들이 사전 예방적인 측면에서 일단 근무자가 위치할 수 있는 수위실이 있어야만 거기에 근무자가 순찰활동이나 이런 것을 할 수 있기 때문에 선행조건으로는 건축이 우선 선행이 되어야 하고요. 그 두 번째 사항은 운영할 수 있는 사람들한테 자원봉사적인 측면에서 한다고 해도 교통비라든가 중식비 자체는 제공을 해야만 어떤 근무형성이 될 수 있는 사항이 되기 때문에 그런 예산 편성이 들어갔던 사항입니다.
병주

이병주위원

예, 잘 알겠습니다. 그러면 배움터 지킴이 계획안에 도면이라든가 시방서 같은 것 다 있습니까? 혹시 계획대로 했으면 대체적으로 어떤 아웃라인이 있을 것 아닙니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

현재 교육청에서 시설팀장님이 이 부분에 대해서는 모형을 지금 이동식으로 할 것인지 아니면 고정식 그 부분에 대해서는 고정식 찬성 하는 학교가 많기 때문에 고정식으로 한다고 하면 이 부분에 대해서는 약식 설계가 필요합니다. 그래서 지금 현재 23개 초등학교에 대해서 획일적으로 똑같이 그런 설계안은 가지 못하고 어떤 지형이라든가 위치 이런 사항을 봐서 몇 개 표준안을 만들어서 학교장님이 선택하는 안에 따라서 그 사항을 할 사항이기 때문에 지금 완벽한 설계물이 나오지 않았기 때문에 그 부분도 나중에 안이 나오면 위원님께 그 자료를 보여 드리도록 하겠습니다.
병주

이병주위원

한 개동 짓는데 2,400만 원이지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그런데 2,400만원에 대한 견적서가 있을 것 아닙니까? 그냥 무조건 2,400만원이 아니지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

견적서 있습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

견적이라기보다는 저희들이 교육청 시설 팀장님이
병주

이병주위원

자문을 받아서 그냥 2,400만원 이렇게 보는 것입니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

아닙니다. 거기에서 지금 설치예상 금액을 발췌를 했습니다. 그래서 그 부분도 자료를 복사해서 드리겠습니다.
병주

이병주위원

그런 자료를 사전에 위원님들께 갖다 드려서 사전설명을 해야지 저희들이 납득이 가고 꼭 해야 되겠다, 꼭 해 주어야 되겠다고 판단하죠. 그렇지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

사전 설명을 저희들이 안 드리려고 했던 부분이 아니고 지난 번에도 말씀드렸다시피 포괄적인 전체적인 설명은 드렸고요. 세부사항에 대해서는 저희들이 설명을 못 드렸다고 하면 그것에 대해서 저희들이 죄송하게 생각합니다.
병주

이병주위원

그리고 건물만 지어서 될 일이 아니지 않습니까? 사무실집기, 상하수도 시설 예를 들어서 사무실집기라는 것이 여러 가지 있지 않습니까? 이것이 2,400만원에 포함되는 것입니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예, 그렇습니다.
영기

한영기지식정보사업소장

예, 포함된 것입니다.
병주

이병주위원

포함되는 것입니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

상하수도시설, 전기시설까지 다 해서?
석구

김석구평생학습청소년과장

예, 그렇습니다.
병주

이병주위원

맞습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그러면 운영계획은 어떻게 할 예정입니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

운영계획상으로는 하루에 3만원씩 해서 25일 기준해서 75만원을 한 달 경비로 책정했습니다. 그래서 저희들이 4개월 치 하반기에 저희들이 처소 짓고 다 끝나고 난 다음에 학생들이 개학하게 되면 그때부터 운영기간을 하반기에 4개월 잡아서 학교당 300만원씩 책정을 했습니다. 그래서 거기에 따른 사항으로 해서 한 6,000만 원 정도가 지금 계상이 되어있습니다.
병주

이병주위원

6,000만원이요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그럼 지금 학교 사정이 각자 틀리지 않습니까? 그렇지요? 개방한데도 있고 정문, 후문 있는데도 있고 그렇지요?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
병주

이병주위원

그러면 현 상태에서 경비실만 짓고 과연 이것을 한 사람이 할 수 있다고 봅니까?
영기

한영기지식정보사업소장

저희가 볼 때는 예산은 한 사람 분 이렇게 주었습니다마는 이것은 저희가 수위실만 지어줬다고 해서 그것이 되는 것이 아니고 어차피 운영 문제는 학교에서 책임을 져야 됩니다. 그래서 학교에서 지금 스쿨폴리스라는 나름대로의 조직이 있습니다. 학교의 교사출신 또 공무원출신, 경찰 출신 이런 학부모 단체가 있는데 이 분들을 자원봉사 사업에 활용하는 방법도 있고요. 그 다음에 금년도 예산을 우리가 한 6,000만원 세웠습니다마는 나머지 예산은 또 학교에서 6백 명 이상 되는 학교는 또 교육청에서 별도 예산을 내년도에 확보할 예정도 있습니다. 그래서 같이 하는 것이지 우리 시에서 전적으로 이것을 운영하는 것은 아니고 지원해서 운영하는 것은 아니고 어차피 운영 자체는 학교 또 교육청에서 할 문제라고 생각합니다.
병주

이병주위원

그러니까 한 명으로 충분 하느냐 이것이지요.
영기

한영기지식정보사업소장

그렇게 보지는 않습니다.
병주

이병주위원

안되지요? 그렇지요?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
병주

이병주위원

그것 잘못됐지요? 잘못되었다기 보다는 한 명으로 할 수 없습니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

일단 사람이 많으면 어떤 교대근무를 한다든가 이런 사항에서는 효율성을 제고할 수 있는 부분은 맞습니다. 그렇지만 거기에 2명, 3명이 들어간다고 하면 인건비 측면도 23개 초등학교가 되다보면 적은 금액이 아닙니다. 그래서 저희들이 당초에 검토했던 안은 공익근무자를 배치하는 안을 2안으로 검토했었습니다. 그래서 저희들이 수원지방 병무청에 가서 소집자원 팀장님을 만나서 이 부분에 대해서 학교에다가 배치할 수 있는 기준이 있느냐하는 사항에서 제가 직접 방문해서 그 부분을 검토했는데 이 부분에 대해서는 병무청에서 법률개정 사항이 되기 때문에 당장 이 부분은 안 되고 검토하고 난 다음에 저희들한테 공문지시를 한다는 사항까지를 받았었던 부분입니다. 그래서 인력적인 부분에 대해선 저희 지식정보사업소장님이 말씀드린 대로 자원봉사자가 지금현재 다른 어떤 실버라든가 아니면 퇴직공무원이라든가 이런 분들이 지금 안심도우미해서 학교 시간 내에는 돌고 있기 때문에 우선적으로 한명을 가지고 운영을 하고 다른 자원봉사자를 통해서 보완점은 보완을 하고 만약에 인원이 더 필요하다고 하면 그 부분에 대해서는 교육청과 협의를 해서 더 인원을 늘리는 문제는 당장 어떤 문제를 시행해보지도 않은 상태에서 인원만 먼저 더 많이 책정하는 것은 잘못 하면 낭비적인 면도 발생할 수 있기 때문에 저희들은 우선적으로 이 인원이면 학교 수위실 운영관계는 충분치는 않다 하더라도 가능하다고 생각합니다.
병주

이병주위원

예, 잘 알겠고요. 지금까지 우리가 23개 학교가 있지 않습니까? 그럼 지금 현재 활동하고 계시는 분들이 학교를 잘 지키고 있다고 본인은 생각하거든요. 1차적으로 실버경찰이 등하교 길에 65명이 활동하고 있습니다. 아시죠? 확실히 아십니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그것은 답변을 드리겠습니다. 실버경찰이라든가 녹색어머니회라든가 연대에서는 아침에 등교 시에 교통 건널목 건너는 입구에서 그 부분만 하는 부분이지 실제적으로 안에서 이루어지는 부분 진입로 통제라든가 학교 내외적인 사항은 실제적으로 하는 부분이 아니기 때문에 그 부분이 그 역할을 한다고는 볼 수 없습니다.
병주

이병주위원

과장님 말씀 잘하셨는데요. 등하교 길은 녹색어머니가 잘 지키고 있습니다. 그런데 실버폴리스하고는 관계없어요.
석구

김석구평생학습청소년과장

아니, 녹색어머니들이 하는 활동자체가 건널목 건너는 교통지도적인 성격이지 학교폭력에 대해서 학생들이 학교 내로 진입하는데 통제적인 역할을 하는 부분은 없습니다.
병주

이병주위원

실버경찰의 취지가 뭔데요?
석구

김석구평생학습청소년과장

거기에서의 역할은 앞에서 건널목 건너는 그 부분까지의 역할이지 안에서 외부인을 통제하는 안에까지 역할을 하지는 않는다는 말씀입니다.
병주

이병주위원

제 생각은 좀 틀리고요. 그리고 저것이 있습니다. 녹색어머니회가 있지요. 활동하고 있지요. 그리고 자녀 안심보내기 있지요. 그렇지요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

또 어머니 경찰 있지요. 지금 학교에 그 단체에서 활동을 충분히 하고 있습니다. 그래서 광명시는 잘되고 있어요. 그래서 지금 학교 내에 성폭력이라는 것이 거의 없습니다. 신고가 안돼서 그런지 모르지만. 맞죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

녹색어머니회 이 분들은 아침 등하교시만 그 부분이 활동하는 부분이지 예를 들어서 8근무시간 9시부터 통상적으로 오후 5시까지 하는 부분에 대해서 그 분들이 거기 계시는 사항이 아닙니다. 그래서 학교내적인 부분하고 학교외적인 부분을 구분을 하셔서 논의하실 부분이 뭐냐 하면 저희들이 학교외의 부분은 자원봉사자들이 말씀하신대로 활동하는 부분은 우리가 영역을 침범한 부분이 아닙니다. 그래서 내적인 부분에 대해서 내실화를 기해서 안에서 이루어지는 부분에 대해서 우리가 사전에 예방적인 측면을 가는 부분이지 외적활동을 우리가 그 사항까지 침범해서 하는 부분은 아닙니다.
병주

이병주위원

예, 잘 알겠고요. 그러면 지금 과장님이 말씀하시기를 인건비 책정할 때는 공휴일을 다 뺐습니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

예?
병주

이병주위원

공휴일.
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그렇지요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

학생 등하교 했을 때 학교 내에 있을 때만 한다는 뜻 아닙니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그러면 놀토라든지 공휴일이라든지 일요일 있지 않습니까? 그럼 학생이 학교에 안 옵니까? 제가 볼 때는 일요일 날 제가 활동을 하기 때문에 학교를 가보면 학생들이 많이 들락날락 합니다. 그때는 더 무방비 상태인데 이것 대책 있습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

지금 저희들이 25일 기준을 잡은 것은 광명교육청에서 학교에서 종합된 안을 가지고 왔기 때문에 예산책정을 이렇게 했는데 이 부분에 대해서도 보안점이라든가 어떤 시행과정에서 공휴일에도 근무자가 근무를 해야 할 필요성을 느낀다고 하면 이 부분에 대해서는 시행하고 난 다음에 보완을 해서 그것은 추진토록 하겠습니다.
병주

이병주위원

당연히 해야지요.
석구

김석구평생학습청소년과장

아니, 현재는 지금 저희들이 일방적으로 교육청에서 원안 자체를 더 추가해서 30일 근무든 이상을 우리가 결정 내릴 수 있는 부분은 아니고 학교 교육청에서 추가로 근무시간을 더 늘려서 일수를 더 늘려달라고 하면 그것에 대해서는 예산을 더 반영해서라도 이 부분에 대해서는 처리토록 하겠습니다.
병주

이병주위원

예, 그리고 이것이 학교 문제인데요. 중복된 질문인데 이것이 또 여기적인 차원이 아니지 않습니까? 그럼 사실 치안 문제라든지 모든 학교 문제는 교육청이라든지 경찰에서 책임을 져야 됩니다. 시는 간접적인 책임을 지면됩니다. 맞지요?
석구

김석구평생학습청소년과장

지금 현재 상황에서 지금 경찰하고 교육청 우리 행정청이 시청하고 3영역으로 되어있는데 지금 상태에서는 그 부분을 이 분리개념으로 간다는 것은 맞지 않습니다. 왜냐하면 교육청에서 하지 못하는 일을 시에서 지원을 해서 현재까지 무상급식이든 모든 환경개선사업이든 간에 제반사항에 대해서 교육청 대형사업만 하는 것이 아닙니다. 그래서 저희들 광명시에서 학교에서 시 전액사항으로 해서 한 일이 꼭 그런 부분이 아니기 때문에 저희들이 필요한 사항은 뭐냐 하면 광명시민들이 원한다면 학부모님들이 원한다면 교육청을 떠나서라도 저희들이 적극적인 행정을 할 부분이 있다고 생각합니다.
병주

이병주위원

예, 말씀 잘하셨네요. 그러면 좋습니다. 그러면 다 시민 아닙니까? 그렇지요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예, 그렇습니다.
병주

이병주위원

학부모도 시민이고 경찰도 시인이고 다 시민입니다. 그러면 그 업무를 분할할 필요가 없지요. 과장님 그렇게 생각하신다면 교육청이 시청 안에 있어야지요.
석구

김석구평생학습청소년과장

큰 영역 상으로는 분리가 되어있는데 예를 들어서 시에서 하는 일하고 경찰청이 하는 일이 똑같지는 않잖습니까? 그래서 제가 생각하는 것은 광명시민들이 학부모가 될 수 있고 학생이 될 수 있는 부분 아닙니까? 그래서 이 부분 문제는 닭이 먼저냐 달걀이 먼저냐 하는 그런 차원하고 똑같은 개념입니다. 그래서 저는 이 학교에 지원하는 부분이라든가 이런 부분에 대해서는 적극적인 행정이 필요하다고 생각합니다.
병주

이병주위원

예, 하여간 과장님의 객관적인 생각이죠? 주관적인 생각은 아니죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

주관 플러스 객관이 다 포함된 사항입니다.
병주

이병주위원

그럼 제가 계속해서 질문하겠습니다. 그럼 저도 수위실에 대해서는 제가 짓지 마라, 해야 된다 저도 거기에 대해서 크게 반대하거나 그러지 않습니다. 왜? 가장 이슈가 되는 것이 사실 학교 성폭력하고 아이들 폭력이 문제이지 않습니까? 그것은 당연히 우리가 책임을 져야 됩니다. 전 국가적인 차원에서 해야 되는데 과연 이것이 이렇게 급조해서 지금 문제점이 한 두 개가 아닌데 저는 이것을 좀 더 보완해서 예산이 더 들어가더라도 이것을 보안해서 잘하자는 뜻입니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

이 부분에 대해서는 예를 들어서 광명지역에서 그런 문제가 안 생겼다고 해서 그런 것이 아니고 어떤 사업을 하려면 시의성이라는 부분이 있지 않습니까? 예를 들어서 적시에 그 사항을 해서 거기에 대처하는 부분이 중요한 것이지 다 문제가 있고 난 다음에 그때 사후적인 사항은 경찰청에서 할 수 있는 일이에요. 그것은 다 경찰청에서 할 수 있는 일이고 교육청에서 분담해서 책임 문제라든가 그런 부분 다 할 수 있는 일인데 광명시에서 할 수 있는 일은 뭐냐 하면 이런 부분에 대해서 교육청이 하지 못하는 부분에 대해서도 선제적으로 할 수 있는 부분은 앞서 가는 사항이 될 수 있다는 생각을 저는 가지고 있습니다.
병주

이병주위원

과장님 말씀 잘하셨네요. 좋습니다. 할 수는 있습니다. 그렇지요? 할 수 있는 것 저도 인정합니다. 그러면 약간 난센스 얘기인데요. 옆집에 도둑을 맞았어요. 그래서 옆집에서 개집을 짓는데 옆집에서 그냥 지어줘도 되는 거예요? 지어 달라는 것하고 똑같은 얘기거든요.
석구

김석구평생학습청소년과장

이 부분은 저희들이 교육청하고 광명시하고
병주

이병주위원

이런 것은요 교육청에서 적극적으로 나서서요. 지금 문제가 몇 달 전부터 계속 있었고 몇 년 전부터 계속 있었던 거예요. 학교폭력, 성폭력 그러면 교육청에서 적극적으로 나서서 시에 대응투자를 해야지 맞는다는 것입니다. 교육청에 엄연히 예산이 있는데 우리가 굳이 나서서 시민의 혈세를 다른데다 더 써야 될 수 있는 데도 불구하고 왜 우리가 나서서 우리 시의 예산을 갖고 우리가 집행을 해야 되느냐 그것이 문제입니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

이 부분도 2008년도에 스쿨폴리스라고 해서 자원봉사자들이 교육청 예산이 부족해서 학교에서 운영하던 사항이 폐지가 되어서 2009년도부터 지금 현재까지 못하는 부분이거든요. 그래서 저희들은 새로운 것을 어떤 사항을 도입해서 지금 하겠다는 얘기가 아니고요. 옛날에 예산부족 부분이나 이런 부분에 대해서 못했던 부분을 광명시가 도와주는 측면에서 적극적인 행정을 하겠다는 말씀이지 옛날에 이것이 안 했던 제도가 아닙니다. 그래서 학교에서 지금 예산 부족으로 인해서 하지 못하는 부분에 대해서 우리가 이것을 해서 수위실도 제대로 만들어놓고 근무자가 안정적인 위치에서 근무를 하게끔 하기 위해서 이 부분 가는 부분이지 어떤 새로운 사항을 만들어내는 부분은 아닙니다.
병주

이병주위원

금방 말씀하신 중에 예산부족, 교육청의 예산부족이라고 말씀하셨는데요. 그러면 여기에 좀 상이한데요. 그럼 무상급식은 어떻게 하려고 해요?
석구

김석구평생학습청소년과장

무상급식이요?
병주

이병주위원

예.
석구

김석구평생학습청소년과장

무상급식도 지금 현재
병주

이병주위원

예산에 없다면서요?
석구

김석구평생학습청소년과장

어디가 예산이 없어요? 교육청 예산이 부족해서 스쿨폴리스를 운영을 못하기 때문에 광명시에서 지금 현재 예산이
병주

이병주위원

그러니까 그것도 못하는데 무상급식은 어떻게 하느냐는 얘기입니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

어디가 무상급식을 못해요?
병주

이병주위원

지금 무상급식을 하자고 하지 않습니까? 수위실도 지을 예산도 없는데 무상급식은 앞으로 교육청에서 어떻게 할 것이냐고요? 그럼 우리가 또 시에서 그것을 다 지원해주면 되겠네요?
석구

김석구평생학습청소년과장

교육청 부분에 대해서는 무상급식에 대해서는 지금 하등의 문제가 없어요.
병주

이병주위원

아니, 과장님이 교육청에 수위실 지을 예산이 없다고 분명히 말씀을 하셨기 때문에 제가 말씀을 드리는 것이지요.
석구

김석구평생학습청소년과장

수위실 문제가 아니고요. 거기 스쿨폴리스 자원봉사자들 운영하는 운영비가 없어서 2008년도까지 자율적으로 운영하던 그 사항 자체가 정지되었다는 말씀이지 교육청 전체 예산이 없어서 짓지 못하는 그것하고는 결부시킬 사항이 아닙니다.
병주

이병주위원

그러면 앞으로 우리 광명시 교육청에서 예산이 없어서 무엇을 하려고 하는데 사업을 하겠다. 그러면 우리 시는 무조건 도와줄 생각입니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

무조건 사항은 아니지요. 예를 들어서 광명시가 예산을 편성해서 하는 부분도 지금 저희들이 위원님들한테 와서 배움터 지킴이 하나 하는데도 지금 위원님들한테 이 모든 사항에 대해서 일일이 보고를 드리지 않습니까?
병주

이병주위원

예.
석구

김석구평생학습청소년과장

집행부 공무원들이 임의적으로 하는 사항이 없다니까요. 여기서 의회에서 그것에 대해서 부결시킨다고 하면 저희들이 어떻게 나갈 수 있는 방법이 없지 않습니까?
병주

이병주위원

“부결시킨다” 그렇게 직접적으로 말씀하시지 마시고요. 지금 보완할 점이 너무 많고 너무 시급하다고요. 그래서 또 설명할 때 과장님 뭐라고 하느냐하면 꼭 수위실을 지어야 되는데 급하게 해서 방학 동안에 지어야 된다고 하는데 왜 방학 동안에 꼭 지어야 할 이유가 있습니까?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 모든 사업에는 시기가 있습니다.
병주

이병주위원

그것은 저희들이 인정하면 내일이라도 지을 수 있어요. 소음 있다고 해서 수위실 하는데 무슨 소음하고 무슨 문제가 있으면 말씀해 보세요.
석구

김석구평생학습청소년과장

상반기에는 곧 방학이 되지 않습니까? 이제 거의 끝나는 단계에 와 있고요. 방학이라는 개념은 환경개선 사업을 하는데 리모델링을 한다든가 학교 전체 건물을 짓는 부분은 아니기 때문에 위원님이 지적한 사항대로 그것은 충분히 학교 공부하는데는 큰 지장이 없습니다. 그래서 그것 때문에 그러는 것은 아니고 이 문제를 빨리 끌어들이는 목적 자체는 하반기에 학생들이 방학이 끝나고 난 다음에 들어왔을 때 그때부터 안정적으로 가기 위한 그 기간이 그때까지 검토를 해서 저희들이 예를 들어서 여러 가지 위원님이 지적한대로 문제점이 있다고 한 부분도 보완을 해서 그 기간에 하겠다는 말씀이지 꼭 그때 방학기간 동안을 이용하겠다는 그런 목적은 없습니다.
병주

이병주위원

그리고 이 조사를 6월 14일에 했지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

본인 말씀하셨죠? 그러면 이것을 분명히 전임 시장한테 보고를 했죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

부시장님 전결사항으로 결제를 받았습니다.
병주

이병주위원

아니, 그때 현 시장이 있었는데?
석구

김석구평생학습청소년과장

시장님이 평생학습 관련사항으로 해서 외국에 나가 계실 때이기 때문에 부시장님 전결 대결처리 했습니다.
병주

이병주위원

14일에 시장님 안계셨습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예. 그렇습니다.
병주

이병주위원

맞습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

아니, 14일은 아니고 한 일주일, 열흘 동안 안계셨죠.
병주

이병주위원

예, 어디 가셨긴 한데 14일 날 있었는데요.
석구

김석구평생학습청소년과장

아니, 그때 안 계셨어요.
병주

이병주위원

없었어요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

확실합니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예, 확실합니다.
병주

이병주위원

저도 확인한 사항은 아니지마는 그러니까 시장님이 외국출장을 몇 월 며칠 갔고 며칟날 들어왔습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그 날짜는 제가 별도로 말씀 드리겠습니다. 여기 지금 그 날짜까지
병주

이병주위원

아니, 그것을 확실히 모르시면서 그때 분명히 없었다고 말씀 하셨잖아요. 그럼 날짜를 알고 계셔야지요.
석구

김석구평생학습청소년과장

아니, 그 부분에 대해서는 저희가 일주일동안 결제 받는 날 그 시점에는 안 계셨기 때문에 그건 확실히 모르겠습니다.
병주

이병주위원

예, 알겠습니다. 그러면 제가 지금 결론을 거의 내리겠습니다. 첫째는 너무 급하게 사업을 추진하다보니까 보완할 점이 너무 많습니다. 둘째는 가장 중요한 것은 이것 아주 중요합니다. 적으셔도 되고요. 의회를 좀 무시한 처사가 있습니다. 왜냐? 집행부에서 의회의결도 되지 않은 이 예산을 가지고 분명히 동아일보에 7월초에 이것을 됐다고 언론플레이를 했습니다. 나쁘다는 뜻이 아니에요. 그러면 분명히 집행부에서 정말 소통해야 되겠다. 소통은 이명박부터 계속 시작했는데 이 소통은 언제까지 하는지 모르겠습니다마는 분명히 경찰서, 교육청, 집행부, 의회 소통이 돼서 이것을 어느 정도 잡아놓고 언론플레이 해야 그것이 맞다고 보거든요. 국·과장님 어떻게 생각하십니까? 저희들 의결도 안냈는데 벌써 지킴이 짓는다고 벌써 소문이 다 났어요. 그래서 녹색어머니회라든지 일반 어머니들이 저한테 꼭 드릴 말씀이 있다고 해서 보니까 그것이에요. 그러면 우리 위원들은 아무도 모르는데 벌써 다 된 것으로 알고 있다고요.
석구

김석구평생학습청소년과장

언론 플레이라는 사항은 어느 범주까지 언론 플레이이고 어느 부분까지 의견수렴 단계인지는 제가 언론의 전문가는 아니기 때문에 그것까지는 영역구분을 못하고요. 이 부분은 제가 기자실에 가서 브리핑을 했는데요. 그중에서 브리핑 과정에서도 상당히 좋은 얘기가 많이 나왔어요. 아까 여기 위원님들이 말씀하신 사항에서도 그런 부분이 나왔는데 그런 부분을 보완해서 집행과정에서 좀 더 내실 있게 하기 위한 단계적인 절차라고 봐야지 이것을 일시적인 사항으로 그런 것은 없습니다. 그래서 교육청에서도 이 사업자체가 1년 하고 말 것 같으면 이 자체를 아주 시작도 안했으면 좋겠다는 사안까지 나오는 부분이에요. 그래서 저희들도 이 부분에서는 언론플레이가 아니라 시민의견을 수렴을 해서 좀 더 이 부분에 대해서는 타이트하게 제대로 만들어서 하겠다는 의지가 담긴 부분이지 언론 플레이하고 난 다음에 이것을 또 안 하고 그런 것은 전혀 없다고 생각합니다.
병주

이병주위원

예, 하여간 알겠습니다. 그러면 꼭 방학 때 한다고 했는데요 좋습니다. 그러면 행정절차가 있지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

행정절차 있지요?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그러면 아까도 그냥 대충 아웃라인만 나와 있지 도면이라든지 구체적으로 다 설계가 되어야 되지 않습니까? 시방서부터 지금 없지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그것은 예산이 확정되면 그 부분에 대해서
병주

이병주위원

예산이 확정되면 그것부터 해야 되고 건축 인허가도 있어야 하고 그리고 그 학교 내에 지을 수 있는지 법적으로 따져 봐야 하고 그렇죠? 그리고 상하수도 시설 하는데 금방 딱 보고 알 수 있어요? 그것도 우리가 그냥 한다고 해서 상하수도 시설 그냥 할 수 있습니까? 그냥 해도 돼요? 안 되죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

답변을 드리겠습니다.
병주

이병주위원

그리고 입찰하려면 공고내야죠? 이것 또 입찰해야죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그 시간에 다 할 수 있느냐는 것입니다. 너무 급하니까
석구

김석구평생학습청소년과장

그러니까 위원님이 아까 왜 방학 동안에 이것을 해야 하는 사항을 지적 하시지 않았습니까? 그 얘기는 뭐냐 하면 시간이 많이 소요되잖아요. 예산이 확정되어야만 배정된 예산액을 가지고 설계도 하고 다른 법률적인 검토를 해서 절차상의 모든 행위를 할 수 있는 것 아닙니까? 그래서 어떻게 보면 지금부터 한다고 해도 시간이 부족합니다. 그래서 예를 들어서 개인이 어떤 집을 짓는다고 하면 내 마음대로 하면 되겠지만 이것은 행정 절차 상의 여러 가지 단계적인 부분이 있기 때문에 왜 굳이 이렇게 하느냐에 대한 사항에 대해서는 지금부터 시작을 해도 교육청하고 저희들하고 협의를 하고 경찰서하고 협의해서 모든 문제점을 보완하려고 하면 시간이 지금 많은 것이 아닙니다. 그래서 이런 문제는 가급적이면 빠른 시간 내에 통과시켜 주면 저희가 업무 하는데 도움이 되겠습니다.
병주

이병주위원

세 번째 절차상의 문제도 있죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

예?
병주

이병주위원

절차상의 문제가 있지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

없습니다. 문제는 전혀 없습니다.
병주

이병주위원

방학 안에 하려면 시간이 남지 않지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그것을 지적하고 싶고요. 네 번째 이것을 지자체 예산으로 전액하면 사실은 저는 반대입니다. 교육청에서 절차를 받아서 쪽 올라와야 합니다. 급하게 하든 빠르게 하든 느리게 하든 관계없이 교육청에서 올라와서 우리가 대응투자를 하든지 전액을 달라고 하든지 그것은 좋습니다. 그래서 이것이 우리가 지자체 예산 가지고 처리하는 것은 문제가 있다.
석구

김석구평생학습청소년과장

이런 어떠한 좋은 제도라든가 이런 사항 자체는 우리가 하는데 이것이 지금 우리가 시 집행부에서 일방적으로 업무 추진하는 것이 아니에요. 교육청에서 실태조사를 해서 예산이 이만큼 필요하고 시기는 언제쯤 해서 만들어서 언제쯤 해서 할 수 있게끔 해 달라는 문서에 의해서 하는 것이지 평생학습청소년과는 광명시에서 일방적으로 교육청이 하기 싫다는 사업을 갖다가 거기에 이러한 사항이 아니기 때문에 이런 부분에 대해서는 전혀 염려가 없습니다.
병주

이병주위원

교육청에서 업무연락이 왔습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예. 왔습니다.
병주

이병주위원

그것도 이 안에 있습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그것도 자료가 필요하시면 복사해서 드리겠습니다.
병주

이병주위원

자료 있죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

그것 복사해서 위원님들께 한 부씩 주세요. 그래서 여러 가지 서너 가지 문제점이 있습니다. 그래서 이것을 하루, 이틀 늦더라도 보완해서 하자는 저의 의견입니다. 어차피 하는 것 조사부터 철저히 해서 우리가 제대로 운영할 수 있도록 해야 하는데 보면 너무 문제점이 많습니다. 저 혼자의 얘기가 아니라 위원님들도 동감하고 있습니다. 그리고 의회의 자존심도 있고요.
석구

김석구평생학습청소년과장

제가 이 부분에 대해서는 전혀 완벽하게 문제점이 없다고 단언할 수는 없고요. 예산이 확정되고 난 뒤에 문제점 보완이라든가 개선될 부분에 대해서는 충분히 가능하기 때문에 저희들이 예산이 통과되어야 이 부분에 대해서 사업집행이 되는 부분이기 때문에 위원님께서 여러 가지 지적하신 부분에 대해서는 담당과장으로서 충분히 이 사항에 대해서는 책임을 통감하고 있고 이 문제 건에 대해서는 나중에라도 행정감사라든지 아니면 다른 시정 질의를 통해서 잘못된 부분이 있다면 저희들이 얼마든지 그것에 대해서 질책을 받을 수 있는 시간적인 여유가 있기 때문에 이것은 다음이라는 사항으로 자꾸 넘어가기에는 시급성이 있는 부분이기 때문에 빠른 시일 내에 이 부분에 대해서는 처리를 해 주시면 저희들이 열과 성의를 다해서 업무를 처리하겠습니다.
병주

이병주위원

예산이 중요한 것이 아닙니다. 제가 분명히 말씀드리는데 예산은 6억2100이지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
병주

이병주위원

더 보완해서 10억이 아니라 20억이 들어가도 괜찮습니다. 그것은 제가 장담할 수 있습니다. 하세요. 하는 김에 좀 더 보완하세요. 그리고 제일 중요한 것은 지어 주면 뭐합니까? 관리 시스템이 더 중요한 것입니다. 그것도 세부적으로 좀 더 해야 하고 예를 들어서 우리 시비 없으면 제가 국비 따다 드리겠습니다. 자신 있습니다. 속기록에 남으니까.
석구

김석구평생학습청소년과장

지금 국비나 도비, 시비 이 부분이 지금 여기에서 논의 대상이 아니고요. 제가 생각하는 것은 이 부분에 대해서는 얼마든지 할 수 있는 부분인데 왜 국비라든가 도비 사항은 전혀 지금 거론 대상이 아니지 않습니까?
병주

이병주위원

내 뜻을 좀 알아들으시라는 얘기입니다.
석구

김석구평생학습청소년과장

뜻은 여태껏 위원님의 고견에 대해서는 저는 충분히 공감을 하고 있습니다.
병주

이병주위원

제 말씀을 잘 수렴해주세요. 제 생각에는 그렇습니다. 보완해서 하루, 이틀 늦더라도 했으면 하는 것이 제 의견입니다.
익찬

김익찬위원장

원활한 회의 진행을 위해서 잠시 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 오후 2시에 속개하도록 하겠습니다.

12시08분 회의중지

14시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 오전에 이어서 계속 해서 질의·답변시간을 갖도록 하겠습니다.
화영

조화영위원

점심 먹고 시작을 하는데 조금 졸리니까 빨리 진행을 하도록 하겠습니다. 일단 현재 학교에서 운영되고 있는, 요새는 용역업체들이 학교마다 경비를 서고 있잖아요?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
화영

조화영위원

혹시 그 운영시간대를 알고 계신가요?
영기

한영기지식정보사업소장

용역업체 운영시간이요?
화영

조화영위원

예.
영기

한영기지식정보사업소장

보통 용역업체라는 것은 퇴근 이후부터 출근 시간 그 전까지 하거든요. 학교 같은 경우에는 오후 5시 이후부터 또는 아침 8시 정도 되는 것으로 생각하고 있습니다.
화영

조화영위원

그러면 실질적으로 등하교 시간에는 학부모님이나 실버노인 폴리스라던가 이런 분들이 지키시지만 야간에는 실제적으로 용역하시는 분들은 시설을 지키는 그런 개념이 더 강하고 그리고 아이들이 정말 공부하고 상주하고 있는 그 시간대는 진짜 지킬 사람이 없는 거잖아요?
영기

한영기지식정보사업소장

예.
화영

조화영위원

그런 점에서 이것이 필요하다고 말씀하고 계시는 것인데 제가 봤을 때는 사회적 약자라는 입장에서 봤을 때 아까 시민들에게 개방을 하려고 수위실을 다 부수고 했는데 결국 지금 제일 문제가 되는 것은 사회적 약자인 우리 아이들이 보호 받아야할 상황이 되었기 때문에 진짜 시급하고 아까 이병주위원님께서는 이것을 꼭 지금 해야 하느냐고 말씀하셨지만 제 생각에는 정말 시의성이라는 것이 중요한 것 같아요. 적절한 시기에 제대로 대응을 해 주지 못하면 그것에 대한 책임은 고스란히 그것을 제대로 시행하지 못했던 시나 저희 시 위원들이나 물론 교육청의 책임도 있겠지만 그것을 다 저희가 고스란히 받아야 한다고 생각하거든요. 그리고 제가 또 하나 질문을 드리고 싶은 것은 아까 이병주위원님께서는 대응투자 얘기를 계속 하셨는데 저희가 교육청에 대응투자를 요구를 할 때 교육청에서도 도에서 예산을 받아야 하잖아요?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 그렇습니다.
화영

조화영위원

그러면 어느 정도의 시간이 걸리나요?
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 아무리 늦어도 6개월 이상 걸립니다.
화영

조화영위원

그러면 그 6개월 이내에 사건이 벌어지게 되면 그 책임도 고스란히 교육청이 아닌 우리 시에서
영기

한영기지식정보사업소장

예, 그렇습니다.
화영

조화영위원

그것을 해야 하는 부분인 것이죠. 이상입니다.
현수

문현수위원

적극적인 행정과 즉흥적인 행정은 틀리죠?
영기

한영기지식정보사업소장

예, 그렇습니다.
현수

문현수위원

그렇죠? 그런데 이번 건은 다분히 즉흥적이죠? 이것을 적극적이다?
영기

한영기지식정보사업소장

문제가 안 되었으면 즉흥, 즉시
현수

문현수위원

그러면 우리 광명시에서 지금 전국에 일어나는 아동 성폭력이 수위실이 없어서 그렇게 일어났다고 봐야 하는 건가요?
영기

한영기지식정보사업소장

그렇다고 볼 수 없습니다만
현수

문현수위원

그렇죠?
영기

한영기지식정보사업소장

분위기를 조성하는 문제가 있습니다.
현수

문현수위원

자! 보세요. 학부모들 만나면서 한 학부모가 즉흥적으로 제안을 하고 그것을 즉흥적으로 받아들이는 것은 잘못한 거죠? 그것을 검토를 충분히 했어야 하지 않습니까? 우리나라에서 아동 성폭력이 일어나는 것은 여러 요인들이 있을 텐데 그 여러 요인들에 근거해서 접근을 했어야죠? 수위실 만들어 놓고 또 성폭력 일어나면 어떻게 책임지실 것입니까? 그렇게 접근하는 것이 아니죠?
영기

한영기지식정보사업소장

그런데 이것은
현수

문현수위원

국장님! 그만 하시고요. 이것은 제가 비판해 드리는 것이니까 적절히 수용하셔야죠. 그러니까 제가 주문하는 것은 행정이라는 것은 즉흥적으로 일어나서는 안 된다는 얘기입니다. 적극적인 것은 좋죠. 그런데 누가 이것을 적극적으로 봅니까? 즉흥적으로 보는 것이죠. 이것 인권침해 요소 없습니까? 무슨 법적 근거로 학교 운동장에 들어가는 사람에게 그 사람의 신분증 제출을 요구할 것입니까? 경찰입니까? 무슨 법적근거로 그것을 요구할 것입니까? 그리고 학교운동장 후문이 있고 정문이 있는 학교들이 있는데 저 같은 경우에는 광명남 초등학교 지나갈 때 한진 아파트 갈 때 광명남 초등학교 정문을 통해서 후문으로 나가요. 이런 것 어떻게 해결할 것입니까? 이런 것을 검토를 해 봤어야죠. 말 그대로 수위, 수위실 일정 정도 호칭을 선생님이라고 부르게 했다는데 정복을 입고 있어도 어쨌든 학교를 통해서 지나가겠다는 주민한테 신분증 제시하게 하고 출입증으로 교환해 주겠다고 하면 그것 누가 응하겠습니까? 국장님 같으면 하겠어요? 기분 나쁘죠? 그래서 이런 부분도 일정 부분 인권침해 소지가 있는 것이고 이것이 경기도 교육감 현재 김상곤교육감의 교육철학하고도 안 맞는 부분이 상당히 존재 하는 것이죠. 인권을 중시하지 않습니까? 그리고 운영 수요조사를 보니까 배움터 지킴이를 3개 학교가 희망을 안 하나요?
영기

한영기지식정보사업소장

그것은 이미 그 시설이 있는 학교 또는 학생 수가 얼마 안 되는 학교들입니다.
현수

문현수위원

어쨌든 광일 초등학교, 안서 초등학교 그리고 구름산 초등학교는 배움터 지킴이가 필요 없다고 이렇게
영기

한영기지식정보사업소장

새로 지은 학교가 돼서 그 시설이 다 되어있습니다.
현수

문현수위원

예. 그러면 이 사업비 예산 추계를 하는데 있어서 굉장히 잘못 했네요. 3개 학교를 빼면 20개 학교 예산을 가지고 와야지 23개 초등학교를 다 가져오시면 어떻게 합니까?
영기

한영기지식정보사업소장

23개는 운영비만 23개고 시설비는 별도입니다.
현수

문현수위원

건축비도 한 학교 당 2,400만원 해서 23개교 왔지 않습니까? 왜 그러세요?
석구

김석구평생학습청소년과장

1차 조사를 할 때는 23개 초등학교에서 구름산 초등학교는 BTL 사업해서 경비업무를 일부분 부담을 하고 있는 사항이 되어있기 때문에 1차 신청에서는 거기 조사에 포함이 안 되었고요. 그다음에 광일초등학교, 광명 6동에 있는 학교에 대해서는 현재 학교 내에 지금 학생 수가 줄어서 그 교실을 이용해서 가능하다는 그러한 교장 선생님의 취지가 있었고요. 그다음에 또 한 학교도 안서 초등학교 학온동에 있는 거기 그 쪽에도 학생 수가 적다 보니까 학부모님들 출퇴근이라든가 그런 사항이 있어서 당초에 신청에서 배제를 시켰었는데 2차 사항으로 다시 추가 조사를 하다보니까 전체 사항으로 포함이 됐던 부분입니다.
현수

문현수위원

그러면 2차 수요조사 한 것에 대해서도 자료를 같이 냈어야지 왜 이것만 냅니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

그 부분에 대해서는 저희들이 자료가 그것 밖에 안 갔다고 하면
현수

문현수위원

그리고 일괄적으로 사업비 건축비를 한 학교당 2,400만원 이렇게 해서 왔는데 보니까 광명 초등학교는 학교에서 사무실 건립 예상금액이 2,000만원, 광북 초등학교는 230만원, 서면 초등학교는 2,000만원, 광명서초 4,000 광명북초, 1,000만원, 가림초 300만원, 광문초 500만원, 안현초는 200만원 이렇게 들쑥날쑥 학교에서 예상하는 금액이 이 정도인데 우리시는 일률적으로 한 학교 당 2,400만원 무슨 근거로 예산을 이렇게 편성했죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

지금 초등학교의 학교선생님들이 그런 어떤 산출 기초를 뽑을 만한 충분한 사항이 없어서 그런 부분이 연계했던 부분이 일부분이 있는 것 같고요. 예를 들어서 문위원님이 지적한 사항에 대해서 저도 공감합니다. 왜냐 하면 2,000만원에서부터 적게는 몇 백 만원까지 지금 단위가 되어있는데 그 부분에 대해서 과연 그 돈 가지고 그것을 액면가로 해서 300만원 가지고 수위실을 운영하라는 사항으로 해서 저희들이 그것을 받아서 그렇게 해야만 맞는 부분은 아니고 그래서
현수

문현수위원

제가 말씀드리는 것은 운영비를 얘기 하는 것이 아니고
석구

김석구평생학습청소년과장

아니오, 시설비요.
현수

문현수위원

그렇죠. 건축비가
석구

김석구평생학습청소년과장

그래서 저희들이 교육청의 시설 팀장이 기술직이더라고요. 그래서 그 분한테 과연 이 금액 가지고 수위실을 이동식이 됐든 고정식이 됐든 간에 가능하겠냐? 그것은 상식적으로 그 사항을 했을 경우에는 전혀 지을 수 없는 부분이기 때문에 금액상으로 해서 지금 2,400만원이라는 금액이 표준 금액은 아닙니다. 그래서 차등화 시켜서 예를 들어서 어느 학교에 대해서는 건축비가 좀 덜 들어갈 수도 있을 것입니다. 그래서 나중에 정산 절차를 밟겠습니다만 현재 상태에서는 전체적인 기본이 되는 사항만 해서 공통적으로 찾다 보니까 2,400만원을 잡았습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 나중에 차감해서 적은 금액이든 많은 금액에 대해서는 저희들이 적절하게 교육청과 협의해서 더 들어가는 데에는 예산을 늘려서 그 사항을 조정하도록 하겠습니다.
현수

문현수위원

그리고 아까 이병주위원께서 대응투자, 우리 조화영위원께서도 말씀하시지만 기본적으로 이것이 즉흥적인 것이 아니라면 우리 교육경비 지원조례에 의하면 우리가 학교교육비 투자 하는 방법이 세 가지가 있죠? 그렇죠? 직접투자 방식이 있고 대응투자 방식이 있고 협력투자 방식이 있습니다. 엄연히 우리나라에는 교육 자치와 지방자치는 분리되어있고 다만 교육시설의 여건이 안 좋고 교육예산이 좀 부족하거나 이럴 때 지방자치에서 일정 정도 그 비용을 부담할 수 있는 그런 제도란 말이죠. 그런데 이렇게 직접투자 방식을 자꾸 늘려 가는 것 지금 원어민 교사 같은 경우에도 우리가 직접투자 방식으로 쓰고 있는 것 아닙니까? 그런데 자꾸 이렇게 직접투자 방식을 늘려 가는 것. 이것 교육 자치와 지방자치 관계에서 그렇게 바람직한 것 아닙니다. 인정하시죠?
석구

김석구평생학습청소년과장

예.
현수

문현수위원

자꾸 늘려 가는 것 옳은 것 아닙니다. 이것 나중에 학교 더 늘어나고 늘어날 때 마다 그 비용 지금은 4개 인건비가 4개월 치만 들어와 있지만 내년에는 1년 치 예산을 또 해 주어야 하는 것 아닙니까? 그리고 지금 학교 수 담장 건립 요망 한다 부터 시작해서 이 수위실 지어 주는 것 가지고 또 기타 요구 하는 사항들이 들어오고 있잖아요? 그러면 이것 분명히 교육청에서 대응투자 방식 또 요구하고 들어올 거라고요. 왜? 이 사업 자체를 우리 시 교육청에서 우리한테 요구한 것이 아니라 우리 시에서 교육청에 요구했기 때문에 그런 부분이 충분히 발생하죠.
석구

김석구평생학습청소년과장

그렇지는 않다고 봅니다.
현수

문현수위원

과장님! 저도 지난 4년간 교육경비 심의를 해 본 사람입니다. 우리 시에서 요구해서 그것과 관련해서 수반되는 것을 교육청 자체 예산으로 다 부담해서 한다? 교육청에서요? 지금 대응투자 예산도 없어서 지금 그쪽에서 쩔쩔 매고 있는 것 아시지 않습니까?
석구

김석구평생학습청소년과장

예, 알고 있습니다.
현수

문현수위원

그리고 우리가 우리 시에서 확보된 예산도 지금 집행 못하고 있는 것이 한두 푼입니까? 교육청에서 대응투자 예산이 없어서? 그런 현실인데. 이것은 좀 더 면밀하게 검토를 해서 할 필요가 있었어요. 단 5기 민선 양기대 시장 체제가 출범하고 나서 이 부분이 첫 작품이라는 것이 너무 안타까운 부분이 있습니다. 그런 부분들을 충분히 감안해서 앞으로는 예산 편성을 할 때 좀 더 면밀한 검토를 통해서 추후 어떤 잘못된 사례들이 발생할 수 있는 부분들이 있는지 이런 부분 충분히 검토 한 후에 예산편성을 해 주었으면 하는 말씀을 드릴게요.
순희

고순희위원

고순희입니다. 논란이 굉장히 뜨겁네요. 저는 그냥 괜찮다고 하면 모두가 공감하면 실행될 것이라고 생각했는데 위원님들이 굉장히 꼼꼼하게 질책해 주시네요. 저도 즉흥적이라는 생각을 없지 않아 했습니다. 물론 아까 이병주위원님 말마따나 언론에도 많이 띄우는 것 그런 것도 그렇고 너무 보여 주는 것이 아닌가 하는 생각이 저 또한 들었는데요. 사실은 배움터 지킴이가 저는 필요하다고 생각합니다. 저도 초등학교 아이가 있고 중학교 아이들이 둘 있는데요. 제가 녹색 어머니도 했고 보람교사도 지금 다 하고 있습니다. 녹색어머니도 하고 있고 보람교사도 하고 있지만 실질적으로 녹색어머니는 말 그대로 도로 건너게 주는 것. 그 다음에 보람교사는 아이들을 밖으로 나가지 못하게 그다음에 선생님이 할 수 없는 쉬는 시간을 이용해서 각 교실을 돌아다니면서 아이들이 무리한 행동을 한다든지 또 요즘 중학생 같은 경우에는 선생님들에게 막 말 합니다. 제가 직접 보니까 육두문자도 쓰는 아이들도 있고 해서 담임선생님이 얘기 할 수 있는 그런 것이 안 되더라고요. 물론 여기 배움터는 초등학교를 대상으로 하는 것 같은데요. 일단 많이 필요하다고 생각하는데 우리 여기 평생학습청소년과에서 위원님들이 얘기 하는 것을 보면 미비하지 않나 싶은 생각이 듭니다. 그리고 예산 금액도 학교마다 너무 천차만별인 것 같아서 사실 이것은 굉장히 좋지 못한 자료인 것 같습니다. 그래서 방향은 좋지만 좀 더 보완해서 해 주셨으면 좋겠고요. 또 우리가 중요한 것이 소 잃고 외양간 고친다는 속담이 있는데요 큰 문제가 아니라면 잘 되었으면 좋겠습니다. 저도 저희 집 도둑맞고 비상 열쇠를 설치를 했거든요. 이미 300~400만원 맞고 나서 나중에 10만 원짜리 문고리 비밀 잠금 키 만들고 엄청나게 후회 했는데 지금 아이들은 조금 낳죠. 요즘 들어서 아이들은 계속 줄고 있고 부모들도 아이들 낳는 것도 꺼려 하지만 일단 중요한 커 나가는 우리 아이들을 지키는 것이 무엇보다도 가장 중요하다고 생각합니다. 그래서 저는 굉장히 좋은 안건이라고 생각하는데 좀 더 지켜보겠습니다.
화영

조화영위원

여러 위원님들의 생각을 들었을 때 많이 미비한 점도 있고 하지만 이 안건 자체는 지금 이 시기에는 저희가 주의 깊게 살펴봐야 할 문제라고 생각하고요. 그다음에 제가 가장 신경을 써 주셨으면 하는 부분은 아까도 계속 말씀하셨지만 저희가 학교 안에 시설을 지어 줘요. 그런데 관리는 교육청이나 학교에서 한단 말이죠. 그런데 실제로 시비를 들여서 시설을 제공해 주고 하는 부분에 있어서 나중에 학교에 가보시면 아시겠지만 어느 학교에서도 시설관리가 제대로 되어있는 학교가 없어요. 돈만 들이고 아까 문현수위원님이 말씀하셨듯이 지방자치와 교육은 다르게 가는 부분은 있지만 하지만 그럼에도 불구하고 그런 부분에서 관리가 안 되는 것은 저희 시와 교육청간에 의사소통을 해서 관리가 잘 되도록, 시설만 지어주고 빠지는 것이 아니라 그 시설이 끝까지 잘 갈 수 있도록 조정을 하는 것도 시의 역할이 아닐까 생각합니다.
병주

이병주위원

저는 결론을 내리겠습니다. 아까 여러 위원님들도 말씀하셨지만 취지는 좋고 무조건 해야 한다는 것에 저도 공감이 갑니다만 예산편성 문제의 부실한 점 보완해야 할 것이고 관리 시스템 이렇게 하면 절대 안 됩니다. 이것 보완해서 저희들이 시간을 줄 테니까 앞으로 일주일 후에 다시 할 수 있습니다. 그러니까 예산결산위에 넘길 동안에 이 자료를 다시 철저하게 보완해서 가져 오십시오. 그래서 다시 심의를 해서 저희들이 하겠습니다.
익찬

김익찬위원장

위원장도 한 마디 해도 될까요? 간단하게 말씀드리겠습니다. 배움터 지킴이 시설 필요성에 대해서는 정말 적극 찬성합니다. 위원장을 떠나서 같은 위원으로서 한마디 하겠습니다. 그러나 찬성 전에 저는 3가지 정도의 문제점이 있다고 생각합니다. 첫째 시의회에서 의결도 되지 않은 건에 대해서 시행한 것처럼 기사화 된 것이 과연 잘 했는가? 라는 생각이 듭니다. 서울시든 타 지역에서 배움터 지킴이실에 대한 토론회가 있었습니다. 반드시 부활해야 한다는 의견이 다수였습니다. 그리고 우리 광명시 지역에서도 배움터 지킴이에 대한 문제점에 대해서 학부모 단체나 학교운영위원회와 같은 단체들과 함께 토론을 통해서 결정을 하고 그 다음에 시 의원들과 함께 논의를 거친 다음에 대안책을 내 놓았으면 정말 좋았을 것이라는 아쉬움이 있습니다. 두 번째는 배움터 지킴이실에 1명을 고용한다고 되어있습니다. 물론 녹색어머니폴리스, 실버경찰 등 자원봉사자님들이 많지만 한계는 분명히 있는 것 같습니다. 과연 고용된 1명이 출입구를 통제하고 순찰까지 하면서 제대로 출입을 통제할 수 있을까라는 의문점도 있습니다. 교문에서 신분 확인하고 있는 사이에 다른 통로를 통해서 출입할 수도 있습니다. 대안책으로 한 사람은 출입을 통제하고 한 사람은 순찰할 수 있도록 2명이 근무해야 한다고 생각합니다. 그리고 배움터 지킴이실을 만들면 함께 펜스를 만들어야 하고 CCTV도 설치해야 한다고 생각합니다. CCTV를 통해서 출입할 수 있는 지역을 통제하는 시스템이 먼저 있어야 한다고 생각합니다. 그리고 세 번째는 이런 교육정책에 대해서는 교육부에서 먼저 시작해야 한다고 생각합니다. 아까 여러 위원님들께서 대응투자 개념으로 가야 한다고 말씀을 하셨는데요, 저도 교육청에서 배움터 지킴이실을 하자고 했을 때 광명시에서 대응투자 개념으로 가야 한다고 생각합니다. 예를 들면 교육청에서 50%이상 투자하면 광명시에서 50%이상 투자하는 방법으로 정책이 시행되어야 한다고 생각합니다. 경기도 교육청에서 이런 정책계획이 없으면 광명시에서 교육청에 이런 정책이 필요하다고 적극적으로 요청해야 하는데 교육문제를 100% 광명시 예산으로 시행하는 것은 문제가 있다고 분명히 생각합니다. 결론적으로 찬성은 하지만 대안책이 많이 부족해 보입니다. 그러나 저는 또 다른 생각이요 찬성은 합니다. 그러나 어떤 정책을 시행하는데 100% 완벽하게 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 찬성 의견도 많고 반대 의견도 많고 부족한 부분 분명히 있습니다. 그러나 어떤 정책을 시행하는데 예산 문제 등 감안해서 50% 정도 만족도 수준에서 시행하고 앞으로 광명시와 광명교육청에서 더 많은 대안책을 더 연구해서 교육청과 보완해 가면 된다고 저는 생각합니다. 그래서 여기에서 하지 말자라기보다는 저는 일단 이 정책에 대해서 시행했으면 좋겠고 부족한 부분들은 시간을 두면서 보완해 갔으면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의 하실 위원이 안 계시므로 지식정보사업소 평생학습청소년과 소관 2010년도 제 2회 추가경정 일반 회계 세입세출예산안 심사를 마치겠습니다. 소장님, 과장님 수고하셨습니다. 이상으로 자치행정위원회 소관 2010년도 제2회 추가경정일반회계 세입세출 예산안에 대한 제안 설명과 질의·답변을 마치겠습니다. 다음은 자치행정위원회 소관 2010년도 제2회 추가경정일반회계 세입세출 예산에 대하여 계수 조정을 하도록 하겠습니다. 원활한 계수조정을 위해서 잠시 정회 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시26분 회의중지

14시55분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 정회 시간에 협의한 바와 같이 계수 조정 사항이 없으므로 토론을 생략하고 의결하고자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결을 하도록 하겠습니다. 자치행정위원회 소관 2010년도 제2회 추가경정 일반회계 세입세출 예산안은 시장이 제출한 원안과 같이 의결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결되었음을 선포합니다. 본 안건에 대해서는 예산결산특별위원회로 이송하도록 하겠습니다. 6. 2010년도행정사무감사요구자료작성의건
의사일정 제6항 자치행정위원회 소관 2010년도 행정사무감사요구자료작성의건을 상정합니다. 본 안건은 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제51조 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 2010년도 제1차 정례회 기간 중 시정 전반에 대하여 행정사무감사를 하기 위한 것입니다. 여러 위원님들과 전문위원의 의견을 참고로 하여 자치행정위원회 소관 2010년 행정사무감사 요구자료 작성안을 정리하여 위원님들께 배부하여 드렸습니다. 자치행정위원회 소관 2010년도 행정사무감사 요구자료 작성에 있어서 추가로 자료를 요구하실 위원님 계시면 말씀하여 주시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 추가하실 자료가 없으시면 원안대로 의결코자 하는데 여러 위원님들 이의 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의결되었음을 선포합니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 위원님 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 제2차 자치행정위원회는 7월 12일 월요일 오전 10시에 개회하겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시58분 산회

출처 경기 광명시의회 회의록