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대전 서구의회 발언

최명희 의원 발언

제182회 제2차 경제복지위원회2010-07-20

최명희 의원 프로필 보기 →

응노

이응노위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제182회 서구의회 임시회 회기중 제2차 경제복지위원회를 개의하겠습니다. 오늘의 의사일정은 배부해 드린 안대로 진행하고자 하는데 이의 없으십니까? 감사합니다. 1. 2010년도 상반기 실적 및 하반기 계획 구정 주요업무보고 청취의 건(생활지원과, 복지지원과, 경제진흥과, 위생행정과)

「없습니다」하는 위원 있음

의사일정 제1항 2010년도 상반기 실적 및 하반기 계획 구정 주요업무보고 청취의 건을 상정합니다. 상정된 주요업무보고는 해당 국장으로부터 일괄하여 보고를 받고 질의답변은 과별로 나누어 하는 방법으로 진행코자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 보고는 일괄로 받고 질의답변은 과별로 하는 방식으로 회의를 진행하겠습니다. 생활지원국장께서는 발언대로 나오셔서 생활지원국 소관에 대해서 일괄하여 보고하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창석

오창석생활지원국장

생활지원국장 오창석입니다. 평소 지역사회발전과 구민의 복지증진에 노력하시는 이응노 경제복지위원장님과 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 각 과장님과 각 담당들을 먼저 소개해 올리겠습니다. 이어서 생활지원국 소관 2010년도 상반기 실적 및 하반기 계획에 대한 구정주요업무에 대하여 보고드리겠습니다. 자료를 참고해 주시면 되겠습니다. 생활지원국 2010년도 상반기 실적 및 하반기 계획 구정 주요업무보고 > 이상으로 생활지원국 소관 2010년도 상반기 실적 및 하반기 계획에 대한 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
응노

이응노위원장

생활지원국장 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회코자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 53분 회의중지

11시 03분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 다음은 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의답변은 국장으로부터 받도록 하고 더 상세한 답변이 필요한 경우에는 해당 과장을 지정하여 답변을 받는 방법으로 진행하도록 하겠습니다. 먼저 생활지원과 소관 사항에 대하여 위원님들께서 질의하여 주시고 국장님께서는 답변석에서 답변하여 주시기 바랍니다. 아울러 답변하시는 공무원들께서는 상임위원회 구성후 처음 맞는 업무보고인 점을 감안하셔서 위원님들께서 잘 이해할 수 있도록 보다 상세한 답변을 당부드립니다. 김영미 위원님.
영미

김영미위원

장시간 보고하시느라고 고생 많으셨습니다. 저는 먼저 제2기 지역사회복지 4개년계획에 대해서 질의하겠습니다. 7월 15일 공청회를 통해서 자료를 검토해 보았습니다. 이 자료를 보면 2006년부터 2010년까지 제1기 계획에 대한 집행결과나 분석도 없이 2차 계획이 세워졌는지 그 부분이 참 궁금합니다. 계획이라는 것은 항상 예산이 수반되어지는 만큼 좀더 잘 세워져야만이 예산의 낭비가 없이 적재적소에 지원이 되지 않나 싶습니다. 이것에 대해서 국장님의 답변을 듣고 싶습니다.
창석

오창석생활지원국장

지역복지계획수립은 4년에 한번씩 수립을 하고 있는데 금년까지가 제1기 계획이고 내년부터 2014년까지 제2차계획으로 돼 있습니다. 그런데 2차 계획을 수립하면서 1차계획에 대한 평가가 이루어지지 않았다 이렇게 말씀을 하시는데 계획에 대한 평가는 저희가 모든 업무에 대해서 다 하고 있습니다. 이것도 마찬가지로 하고 있는데 자세하게 한 것이 아니라 그 계획서에 보시면 제1기에 대한 포괄적으로 평가를 해서 나름대로 복지수요가 늘어나는 그런 부분과 또 퇴보한 부분 또 1기 계획에 수립이 돼 있는 이러한 부분들이 실천이 안된 것들이 있습니다. 그래서 그런 것에 대한 평가를 기본계획서에 담아야되는 그런 한계 그것 때문에 그렇게 담은 것이지, 전혀 평가가 이루어지지 않은 것은 아닙니다. 그래서 제가 말씀을 드리는 것은 우리 서구 지역사회에서 나가야될 사회복지방향에 대해서는 나름대로 평가가 됐고 그 평가에 의해서 제2기가 100% 완벽한 수준은 아니지만 그래도 맞추어나가려고 하는데 노력이 돼 있고요. 지금도 이것이 완성된 그런 사항이 아니기 때문에 우리 김영미 위원님께서 지적하신 이러한 사항들은 좀 더 보완을 해서 제2기 계획 수립이 계획에 끝나는 것이 아니라 실천도 가능하도록 이렇게 만들어나가겠습니다.
영미

김영미위원

답변 감사하고요. 이 4개년계획은 특히 경제복지위원들이 관심을 가져야 될 부분이고 또 적극 지원도 해 줘야 할 중요한 계획이라고 생각합니다. 그런데 2006년부터 계획에 대한 예산이 있었습니다. 그런데 예산에 대한 집행한 결과가 수치로 나와 있지가 않습니까? 내가 예산을 얼만큼 세웠는데 얼만큼 집행이 됐는지에 대한 것은 전혀 자료에는 없습니다. 자료에도 없고 거기에 총평으로 써 놓은 것을 제가 질문을 해 봤습니다. 이룸경영연구소에다 이것을 위탁한 것이죠. 그 부분에 대한 총평의 결과를 제가 수긍할 수 없는 부분이 있어서 질의를 했더니 “이것은 누구에 대한 평가입니까? 누가 이것을 평가를 했습니까? 만족도 조사는 현장에 계신 분들에게 해 봤습니까?” 물었을 때 하지 않고 이룸연구소에서 연구하시는 그 연구원들이 자체적으로 평가를 해서 적어놨다고 하시더라고요. 그렇게 평가를 하다보니까 저는 그 내용을 보고서 전문성이 떨어지지 않나 싶습니다. 왜냐하면 용어선별도 부적절했고요. 그리고 거기 나온 데이터도 부적절했습니다. 저는 집행한 결과에 대한 것을 디테일하게까지 해 달라는 것은 아니고요. 연도별로 내가 어떠한 목에 대해서 한 것에 대한 집행결과는 전혀 자료에는 없었습니다. 다시 한번 체크해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

저도 지금 김영미 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 공감을 합니다. 우리가 자체적으로 4년동안 집행한 예산에 대해서는 반드시 계획서에 기록이 돼야되고 또 한 가지는 2014년까지 예산투자계획인데 이 부분도 현실적으로 뻥튀겨서 계획서를 만드는 것이 아니라 우리 재정의 범위안에서 그야말로 실현가능한 것을 판단한 후에 예산도 우리가 추산해 나갔으면 좋겠다, 그러한 의견을 냈는데 아마 그 계획서를 보시면 금년도 사회복지예산이 1,300억대 수준입니다. 그리고 지금 제가 정확히 기억은 못하지만 연도별로 맞추어나가고 국비, 시비, 구비 배분액 이런 것들도 지금 현재와 이전에 4년동안 해왔던 평균과 또 앞으로 해 나갈 4년에 대한 평균 이런 것들이 대체적으로 맞게 지금 분석이 돼 있습니다. 그 부분도 우리 담당부서에서 다시 한번 체크를 해서 더 정확성을 기할 수 있도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

저는 이 설문에 대한 신뢰도와 타당도도 떨어지지 않나 싶어서 좀 염려스럽습니다. 제가 개인적으로 권하고 싶은 것은 현장의 소리가 좀 반영되지 않지 않았나, 이 이룸경영연구소가 우리 경제복지에 대해서 얼마나 많은 전문성을 갖고 있는 기관인지 모르겠습니다. 그 네분의 연구원들에 대한 전문성도 제가 모르기 때문에 제가 묻고는 있지만 저는 오직 이 데이터만 가지고 봤을 때는 그분들의 전문성이 떨어지고 현장의 소리가 담아지지 않아서 저는 굉장히 안타까움이 많습니다. 제 욕심 같아서는 새롭게 계획을 한번 다시 수정하고 보완할 의사가 없는지 여쭙고 싶습니다.
창석

오창석생활지원국장

수정을 하고 보완을 하는 것은 우리가 최종보고서가 들어올 때까지 당연히 해야 될 일이고 이것을 전면적으로 재검토하는 것은 현실적으로 불가능하다 이렇게 말씀을 드립니다. 다만 만족도조사 그리고 설문대상자가 한 1,300명정도 되는데 여기에서 부분적으로 들어가면 아동, 청소년, 노인, 장애인에 대한 표본이 상당히 적어집니다. 그런데 그 부분은 저도 좀 아쉬운 부분으로 작용을 하는데 1,300에 대한 표본모집단에 대해서는 틀림없이 맞습니다. 그런데 그 1,300명중에서 장애인, 노인, 어린이 그 다음에 영ㆍ유아가 있는 그러한 집을 가지고서 조사를 하다보니까 갑자기 줄어들은 거죠. 제가 생각할 때는 집단별로 200이면 200, 300이면 300 이렇게 하는 것이 오히려 타당하다 이 생각은 틀림없이 갖고 있습니다만 그래도 1,300을 했다 하는 것은 결코 적은 숫자는 아니라는 생각이 들어갑니다. 그리고 집단에서 나온 욕구조사한 것을 보면 제가 갖고 있는 생각이 100% 맞는 것은 아니지만 여러 사람들을 만나서 다시 말씀드리면 어린이집을 하시는 분 같으면 어린이집을 한 분과 만나서 이야기 그리고 장애인일 경우에는 장애인을 대표할 수 있는 그런 분들과 만나서 이야기 한 것 또 노인어르신 같으면 어르신과 얘기했던 이런 것과 같이 얘기한 것을 종합해 보면 대체적으로 욕구조사는 비슷한 수준으로 나온 것이 아니냐 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그러면서 특별히 거기에서 제가 속으로 깨달은 것 한가지를 말씀드리면 모든 계층에서 이용시설이 되든 생활시설이 되든 거기에서 어떠한 일을 하고 또 그러한 시설들을 내가 이용할 수 있느냐 하는 점에 대해서 많이 모른다는 것 이것에 대해서는 우리 구에서도 주민들을 대상으로 더 많은 홍보를 해야 되고 또 거기에서 하는 일들에 대해서 좀 세세하게 알려드려야 되겠다 이러한 계획을 하나정도는 우리 사회복지계획을 수립하는데 좀 넣었으면 좋겠다 하는 이런 생각은 가졌습니다.
영미

김영미위원

한가지만 더 하겠습니다. 아까 표본조사가 좀 적절하다고 하셨는데요. 제가 볼 때는 좀 부적절하다고 평하고 싶습니다. 표본대상자가 40대가 40%로 집중되어 있고요. 또 직업군도 보면 자영업이 25% 또 무직이 26%입니다. 이렇게 어떤 한 편차적인 것을 했지 표본조사라는 것은 연령대라든가 직업군이라든가 이런 것이 표본이 골고루 들어가 있어야 되는데 이 설문조사는 대부분 보니까 1 대 1 설문조사를 했더라구요. 내가 쉽게 찾아가서 접근성이 좋은 사람에게. 그러다보니까 무직이나 자영업을 하시는 분에게 더 접근이 많이 돼서 이 표본조사는 신뢰도가 떨어지지 않나라고 생각해 봅니다.
창석

오창석생활지원국장

부분적으로 동의는 하지만 저는 생각할 때 이 비율이 우리 서구에서 갖고있는 직업분포율이라고 생각을 해요. 지금 이것이 어떤 사람을 딱 찍어놓고서 이 사람은 자영업 이 사람은 공무원 이 사람은 다른 어떤 전문직 이렇게 찍어놓고서 그 사람들을 찾아가는 것이 아니라 그냥 무작위로 찾아가서 1 대 1 설문을 받다보니까 직업군대로 비율분포가 나오는 거라고 저는 생각을 합니다. 그러다 보니까 언뜻 봐서는 이쪽에 너무나 많이 치우친 것 같지만 실질적으로 직업을 놓고 볼때는 맞는 비율이다 저는 그렇게 생각을 합니다.
영미

김영미위원

그쪽에 전문가는 아니지만 아무튼 수정검토해서 잘 마무리가 돼서 우리 경제복지위원들이 열심히 일하도록 하겠습니다. 감사합니다.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다.
응노

이응노위원장

박혜련 위원님 말씀하시죠.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 먼저 질의에 앞서 우리 서구의회 제6대 원구성으로 경제복지위원님들이 구성이 됐는데 여섯 분 중에 네 분이 초선 그리고 재선이 두 분입니다. 이러한 사항을 고려하셔서 국장님께서는 지금 상반기 실적하고 하반기 계획보고를 상세히 잘 해 주셨는데 답변도 상세히 해 주시기 바랍니다. 질의하겠습니다. 2010년도 상반기 주요업무보고 한 때하고 또 당초 계획에 있었다가 이러저러한 사정에 의해 누락된 점이나 상반기에 이미 완료가 되었으나 오늘 주요업무 실적보고 누락된 점은 혹시 없는지 총체적으로 한번 확인할 방법이 있습니까?
창석

오창석생활지원국장

그것에 대해서는 지금 말씀한대로 저희가 하는 일이 위원님들한테 보고한 것만 들어있는 것이 아니라 그 외에도 많은 일들이 있습니다. 다만 주요하다고 생각되는 업무만 저희가 넣어서 보고를 했습니다. 그래서 제목도 “주요업무보고”라고 돼 있습니다. 이것을 하나하나 전체적으로 우리가 하는 일들에 대해서 여기에 들어있고 누락돼 있고 하는 것은 제가 여기에서 설명드리기는 곤란합니다. 그래서 필요하다면 그러한 것들을 제목을 뽑고 또 거기에서 추진한 실적 그리고 예산 이렇게 해서 자료로 제출할 수 있도록 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 그런 검토를 안해보셨어요?
창석

오창석생활지원국장

제가 다시한번 말씀드리지만 이것 외에도 많은 업무가 있습니다. 그런데 우리가 주요하다고 생각되는 것, 위원님들한테 꼭 보고를 해야 되는 그런 대상이 되는 것을 선별을 해서 지금 여기에 담아있고요. 그 외에 그런 일들에 대해서는 혹시라도 필요하시다면 자료로 만들어서 제출을 하겠다는 얘기입니다.
혜련

박혜련위원

위원장님, 자료제출 요청 있습니다. 지금 우리 국장님께서 말씀하신 내용에 대해서 자료제출 요구 좀 해 주시기 바랍니다.
응노

이응노위원장

박혜련 위원님께서 요구하신 자료를 위원회 자료로 채택하고자 하는데 위원님들 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 박혜련 위원님께서 요구하신 자료는 위원회 자료로 채택되었음을 선포합니다. 집행부에서 조속히 자료제출을 해 주시기 부탁드립니다. 계속 질의하세요.

「없습니다」하는 위원 있음

혜련

박혜련위원

84쪽에 보편적 지역사회서비스투자사업해서 이게 지금 주요업무보고잖아요. 연초에 보고하실 때는 중산층이하 지역사회서비스지원 9개에서 10개 사업을 한다고 했어요. 그런데 하반기 실적 내용을 보면 아동인지능력향상서비스 등 26개 사업, 이렇게 10개 사업을 한다고 했는데 26개 사업으로 늘어났거든요. 여기에 대해서 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

아동인지능력향상서비스는 바우처사업으로 실시를 하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

그런데 주요업무계획에는 9개에서 10개 사업을 한다고 해놓고 왜 실적은 더 늘어났냐 이거죠.
창석

오창석생활지원국장

그것에 대해서는 우리 생활지원과장으로부터 답변을 할 수 있도록 해 주시면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

과장님, 답변해 주세요.
중근

박중근생활지원과장

생활지원과장 박중근입니다. 금년도 초에 말하자면 전년도에 2010년도 사업계획서를 보고드릴 때는 사업이 그렇게 됐어요. 그런데 해가 바뀌면서 2010년도에 사업이 시에서 많이 모집을 했어요. 그래서 추가가 된 것이 상당히 많습니다. 그래서 숫자가 좀 추가된 겁니다.
혜련

박혜련위원

숫자도 어느 정도지, 배이상이잖아요. 당초에 계획을 잘못 세웠던 것 아닙니까?
창석

오창석생활지원국장

작년도에 폐지되는 것 빼고 살아있는 것 그런 부분만 당초에 계획을 세우다가 올 초에 시에서 모집을 작년도 말에 해 가지고 많이 선정이 됐어요. 그래서 추가된 부분이 꽤 많이 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

앞으로는 계획 좀 정확하게 잘 세워서 위원님들한테 보고 해 주세요.
중근

박중근생활지원과장

그런 부분이 있으면 바로 수정해 드리도록 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

이렇게 배이상이 차이가 나는데 우리 위원님들하고 연찬회라도 해서 이런 부분을 설명해 주시면 우리 위원님들이 이해를 하잖아요.
중근

박중근생활지원과장

알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

그리고 85쪽 우리 서구에 자원봉사자 등록수가 6만여명이 넘네요. 상반기까지 자원봉사자 등록수입니까?
창석

오창석생활지원국장

그렇습니다.
혜련

박혜련위원

6만여명이 넘는데 이분들이 1년에 한번도 자원봉사를 하지 않는 분들이 몇 명이나 계세요?
창석

오창석생활지원국장

자원봉사를 모집하는 것은 우리가 동원적인 입장에서 하는 것이 아니라 본인들이 스스로 하고 있습니다. 그리고 자원봉사를 할 때는 이 사람들이 무조건 자원봉사가 아니라 나는 어떤 분야에 하겠다 하는 소신을 가지고서 하는 사람들입니다. 그렇기 때문에 6만 784명 이분들은 제가 판단할 때는 1년중에서 단 한시간도 봉사활동을 하지 않는 이런 분들은 없다고 생각을 합니다.
혜련

박혜련위원

한분도 없어요?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

통계 나온 것 있습니까?
창석

오창석생활지원국장

자원봉사자라고 하는 것은 자원봉사를 하기 위해서 내가 등록을 하기 때문에 자원봉사를 하지 않으면 자원봉사등록을 않죠. 그래서 자원봉사자는 다만 시간차이가 있지...,
혜련

박혜련위원

그러니까 한분도 안계시다는 거예요?
창석

오창석생활지원국장

그렇습니다.
혜련

박혜련위원

6만여명이 넘는데...,
창석

오창석생활지원국장

그리고 여기에 등록되지 않는 이러한 자원봉사자도 이 숫자 못지 않게 있다고 저는 판단하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

그것은 알고 있어요. 그것은 알고 있는데 그 현황 좀 줘 보세요. 6만여명 중에 자원봉사를 몇 분이 어떻게 봉사를 했나? 그 관리는 하고 있잖아요?
창석

오창석생활지원국장

그렇죠. 그런 것도 있고 자원봉사를 하면서 옛날에 ‘오른손이 하는 것을 왼손이 모르게 하라’ 이러한 속담도 있는데 굳이 내가 자원봉사를 하면서도 이런 마일리지 관리라든가 또 한 것에 대해서 남한테 표출 안하려고 하는 이러한 분들도 상당히 있습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 그분들은 마일리지증을 어떻게 해요?
창석

오창석생활지원국장

마일리지는 본인이 자원봉사한 증명서를 자원봉사센터에 보내줘야만이 입력이 가능하거든요...,
혜련

박혜련위원

그러니까 그분들이 자원봉사를 하면서 마일리지증 제도 때문에라도...,
창석

오창석생활지원국장

그런데 이런 것에 대해서 자원봉사발급증을 받지 않는 사람도 상당히 많습니다. 실제적으로 우리가 시설에 나가서 봉사활동을 하게 되면 시설장이 자원봉사한 확인서를 끊어주게 돼 있는데 시설에서 “끊어가세요”, 이렇게 해도 “아닙니다. 나는 필요없습니다.” 그러면 저희가 설명을 하죠. “확인서를 받아서 자원봉사센터에 제출을 해서 거기에서 마일리지 입력을 합니다.” 하면 “나는 그냥 자원봉사하는데 만족하지 이러한 혜택을 받기 위해서 하는 것이 아니다.” 이렇게 하시는 분들이 상당히 많습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 그분들은 마일리지증에 입력이 안되겠네요?
창석

오창석생활지원국장

예, 그렇죠. 반드시 확인서가 있어야만이 입력이 되니까요.
혜련

박혜련위원

본 위원이 알기로는 그런 분들도 간혹 계시겠지만 마일리지 자원봉사점수누적 때문에 대부분 자원봉사하시는 분들이 거기 마일리지증에 등록을 시키려고 할텐데요. 그러면 6만여명이 자원봉사자 등록을 했는데 몇회 했다, 몇회 했다 이런 분들 현황이 없겠네요?
창석

오창석생활지원국장

몇회가 아니라 시간으로 나갑니다.
혜련

박혜련위원

몇시간, 몇시간 했다는 현황이 없겠네요?
창석

오창석생활지원국장

있습니다. 다시한번 말씀드리지만 그런 확인서를 제출해야만이 우리가 자원봉사센터에서 자원봉사 토탈시스템에 입력을 한단 말이에요. 그런데 그런 것을 원치않고서 하는 사람들도 상당히 있다 이 말씀을 드리는 거죠. 그래서 6만명에 대한 자원봉사실적에 대해서 자료를 내라 이렇게 하면 6만명에 대한 자원봉사자 명단은 낼 수가 있지만 실질적으로 이중에서 시스템에 의해서 안나오는 사람들도 상당수가 있다 이렇게 말씀을 드리고 자원봉사등록을 하신 분들은 1년에 한번이상은 전부다 자원봉사를 한다 저는 그렇게 확신하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

국장님은 그렇게 답변을 하시겠지만 현황을 봐야 알지 국장님 말만 어떻게 믿어요? 그리고 이분들 상해보험 가입해 주죠?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

상해보험 가입을 하려면 몇시간 이상 자원봉사를 해야 가입할 수 있는 거예요?
창석

오창석생활지원국장

100시간 이상.
혜련

박혜련위원

날짜에 관계없이 무조건 100시간?
창석

오창석생활지원국장

예. 100시간이라면 그렇게 적은 숫자라고 보기는 힘들죠. 그래서 저희가 상해보험에 들 때도 무조건 들어주는 것이 아니라 일단은 100시간 이상자, 봉사활동을 하다가 다칠 수 있는 그러한 가능성이 많잖아요. 그래서 100시간 이상자를 우선적으로 해 주고 그 다음에 100시간이 안된다고 하더라도 위험에 노출된 봉사를 하시는 분들, 차량이라든가 교통봉사 이렇게 하시는 분들을 우선적으로 해 주고요. 또 100시간 이하가 된다고 하더라도 실적이 우수하거나 정부시책에 참여하는 봉사활동자 이런 분들을 우선적으로 해 주고 있습니다. 그래서 보험에 들은 사람들은 이중에서 4,606명이 상반기에 보험에 들었습니다.
혜련

박혜련위원

동에 자생단체가 많이 있잖아요. 이분들이 예를 들어서 어디 활동을 한다든지 그러면 다 기록을 하죠? 몇시간 어디 어디 방범활동을 했다, 예를 들어서. 그러면 봉사했던 확인서만 제출하면 마일리지 입력을 다 해 주잖아요. 그런데 동별로 각종 자생단체가 10개 이상 있죠?
창석

오창석생활지원국장

여섯, 일곱 개 정도 되겠죠.
혜련

박혜련위원

그러면 부녀회 예를 들어서 김장나누기를 한다든가 독거노인들 반찬을 해 준다든가 그것도 자원봉사로 다 들어가는 거예요?
중근

박중근생활지원과장

그런 것도 저희들이 넓은 의미의 자원봉사로 전부 취합을 합니다. 그런데 그 사람들은 거의가 마일리지 신청을 안해요. 부녀회라든가 동에서 봉사하는 분들은 특별히 신청하시는 분들은 해 주는데, 부녀회 김치봉사, 노인봉사 많이 하고 있습니다. 그런 분들도 다 자원봉사회원에 들어가 있는 사람들입니다.
혜련

박혜련위원

자원봉사시스템 관리도 통합이 돼야 될 것 같아요.
창석

오창석생활지원국장

그런데 지금 우리 과장님께서 말씀하셨지만 자원봉사를 하면서 반드시 확인서에 의해서 마일리지 등록을 하는데 그것은 현실적으로 우리가 임의대로 바꾸기가 좀 어려워요. 왜 그러냐면 그런 것 없이 입력을 했을 경우에는 거기에 따른 부적절한 행위들 이런 것들이 많이 이루어질 수 있거든요. 어떤 분들은 자원봉사를 하고서도 그런 마일리지를 안받으려고 하는데 솔직히 말씀드려서 어떤 분들도 자원봉사를 하지도 않고 마일리지를 요구하는 분들도 있습니다. 그렇다면 우리 행정기관에서 그런 것들을 차단하는데 좀 어려움이 현실적으로 있습니다. 그렇기 때문에 확인서에 의해서 입력하는 것이 가장 객관적이고 공정성을 확보할 수 있는 방법이라고 생각을 합니다.
중근

박중근생활지원과장

그렇습니다. 마일리지확인서는 지금 어떻게 대체적으로 관리를 하고 있냐면 사전에 어떤 봉사를 하겠다고 저희들한테 통보를 해 주고 그 다음에 거기에 대한 봉사가 끝나면 확인서를 제출하는데 학교라든가, 학생들이 전체 자원봉사요원의 한 65%를 차지합니다. 나머지는 민간인인데 학생들은 거의 학교에서 1년에 몇 시간씩 꼭 하니까 그런 부분이 있고 그래서 동에서 그렇게 부분적으로 봉사하는 부분은 우리 넓은 의미로 전부 관리는 해요. 하지만 사전에 통보나 이런 것이 없기 때문에 확인서 발급은 거의 안하고 있습니다. 그렇게 이해를 해 주시기 바랍니다.
혜련

박혜련위원

잘 알았습니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

손혜미 위원입니다. 업무보고 준비하시느라고 정말 고생 많으셨구요. 저도 지역사회복지계획 용역안에 대해서 사실 며칠동안 3차 공청회부터 시작해서 어제 공청회에 나왔던 패널분들 몇 분을 모시고 간담회를 한 결과 사실은 용역에 대해서 거의 대체적으로 좀 비관적인 그런 생각을 다 갖고 계신 것 같더라구요. 저를 포함해서! 그런데 욕구조사나 앞서 김영미 위원님이 말씀하셨던 설문조사 방법이나 그런 것들이 수치나 자료준비는 물론이고 매뉴얼로 썼던 그런 자료들조차도 사실 저희들이 상식밖에 벗어난, 기대에 어긋났던 그런 광경을 보았습니다. 그래서 저는 한 가지만 묻겠습니다. 134쪽에 용역안, 노인복지분야중에서 하단에 보면 노인이용시설 현황이 있습니다. 거기에 보면 박스안에 재가노인복지시설 19개소라고 표시가 돼 있고 우측에 단기보호 3개, 주간보호 6개, 방문서비스 19개소 그렇게 돼 있습니다. 그런데 사실 제가 알고 있는 바로는 이 숫자가 지금 현재 우리 서구청에 신고된 숫자하고는 맞지가 않는 것 같거든요. 지금 대답해 줄 수 있나요?
창석

오창석생활지원국장

맞는데요.
혜미

손혜미부위원장

어제 용역사장님이 저녁에 전화가 왔더라고요. 안그래도 제가 지적을 했더니 노인담당에 가셔서 확인한 결과 서구청에서 지정해 준 숫자라고 이게 맞다고 하시더라고요. 지금 현재 맞습니까?
창석

오창석생활지원국장

재가노인복지시설은 노인복지법에 의해서 지금 여기 나와 있는대로 단기보호, 주간보호, 야간보호 그리고 방문서비스만 해당이 되는 겁니다. 지금 손혜미 위원님께서 말씀하시는 것은 노인장기요양법에 의한 보호시설 저희들이 보통 얘기할 때 요양시설이라는 말을 많이 쓰죠. 그 숫자까지 말씀을 혹시 하시는 것이 아닌가 싶은데요.
혜미

손혜미부위원장

맞습니다. 제가 그 숫자를 말씀드리는 이유가 있어요. 사실은 65세이상 어르신들이 건강보험공단에다가 장기요양등급을 신청해서 1급, 2급, 3급이 나왔을 땐 저희가 방문서비스를 받게 돼 있잖아요. 그런데 그중에 일반수급자가 있고 기초수급자가 있고 두가지로 분류되잖아요. 그런데 사실은 노인복지계획안에 현황표가 꼭 들어가야 되는 이유가 있어요. 일반수급자들이 등급을 받았을 때는 본인들이 자부담을 하고 있지만 기초수급자가 1급, 2급, 3급중에 등급을 받았을 때는 자부담에 대해서 구청에서 보조를 해 주고 있잖아요? 그렇기 때문에 지금 현재 서구관내에 등급을 받으신 어르신이 예를 들어서 100명이다 그러면 제가 프로테이지는 정확히 자료가 없어서 모르겠지만 10%든 20%든 30%든간에 구청에서 경비가 지원이 되는 것으로 알고 있거든요. 그러면 노인복지분야에 4개년계획을 수립하는데 있어서 그 용역사장님 말대로 그게 다 맞다 그러면 일반 사람들이 신고를 하고 허가내서 운영하는 140여개 되는 요양서비스도 이 계획안에 분명히 들어가야 된다고 저는 생각을 하거든요. 왜냐하면 국민건강관리공단에서 1급 팔십얼마, 2급 구십얼마, 3급 백십얼마를 지원해 주기는 하지만 그 분류가 일반수급자가 있고 기초수급자가 있을 때는 기초수급자에 한해서는 자부담에 한해서 구청에서 “당신은 얼마 쓰시오, 얼마까지 가능합니다.” 그것을 허가를 받게 해서 지원을 해 주는 것을 제가 알고 있기 때문에 이 4개년 계획안에 그 방문서비스를 하고 노인이 이용할 수 있는 시설의 현황이 안들어간 상태에서 어떻게 4개년 노인복지에 대해서 계획수립이 가능하냐 그래서 제가 정말 굉장히 깜짝 놀랐어요. 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
창석

오창석생활지원국장

손혜미 위원님께서 정확하게 보시고서 걱정스럽게 말씀을 하시는데 업무적으로 조금 오해가 있으신 것 같아요. 장기요양등급을 1등급, 2등급, 3등급을 받으면 저희 구에서 이분들에 대해서 지원을 하는 것이 아니라 노인장기요양보험이라는 제도가 생겼습니다. 그래서 그것은 건강관리공단에서 보험으로 처리를 해 주는 그러한 사항입니다. 다시 말씀드리면 저희 구의 업무가 아니라는 얘기죠. 그런데 등급판정외자가 있어요. A등급, B등급 이 사람들은 장기요양법에 해당이 안됩니다. 그럼에도 불구하고 생활이 어렵거든요. 아까 손혜미 위원님께서 말씀하신대로 기초생활수급자 그 다음에 차상위계층자 이런 분들이 장기로 하다보면 가정경제가 무너지고 말죠. 계속 의료보가 들어가야 되니까! 이분들은 사회적인 소외계층이면서도 장기요양보험에 의한 지원을 받지 못하니까 이런 것들은 사회적 책임이 되겠죠. 그러다 보니까 그 사람들에 한해서 저희가 구에서 등급에 따라갖고 본인 부담분에 대한 지원을 해 주는 겁니다. 그래서 그 부분에 대한 차이가 뭐냐면 지금 여기에 나와 있는 재가노인복지시설은 노인복지법에 의한 노인이용시설 현황이고 아까 말씀드린 그 사항에 대해서는 노인장기요양법에 의해서 만들어진 뿌리가 약간 틀린 그런 쪽에서 있는데 다만 손혜미 위원님께서 우리 구에서 직접적으로 관장하지 않는 일이라 하더라도 사회복지분야에 대한 것이라면 여기에 기술이 됐으면 좋겠다 이러한 의도로 받아들여서 그러한 부분은 첨언하도록 하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

말씀 잘 들었습니다. 그래서 어제 용역사장님하고 통화할 때 방문서비스 10개소 하고 단기보호, 주간보호 6개소, 19개소에 대해서는 구청에서 지정을 해 줬다고 지금 말씀하신대로 구와 노인복지법에 따라서 한 것이라고 말씀을 하시는데 그러면 제가 궁금한 것이 기초수급자의 자부담은 그 금액은 어디서 지원해 주나요?
창석

오창석생활지원국장

기초생활수급자는 자부담이 없고...,
혜미

손혜미부위원장

있습니다.
창석

오창석생활지원국장

기초생활수급자에 대해서는...,
혜미

손혜미부위원장

등급자로 판정받은 자, 1급, 2급, 3급. 지금 구에서 지원을 해 주고 있거든요. 자부담을. 답변 좀 누가 해 줬으면 좋겠는데요.
규성

이규성복지지원과장

제가 말씀드리겠습니다. 본인부담이 15%에서 20%가 되는데 그 부분은 우리 예산에서 지원하고 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그 말씀을 드리는 겁니다.
창석

오창석생활지원국장

그러니까 이렇게 되는 거예요. 그 사람들이 내가 내야될 자부담금 그것을 우리가 지원을 해 주니까 무료가 되는 거죠.
혜미

손혜미부위원장

제가 말씀드릴께요. 정확하게 지적을 해 주셨는데 아까 말씀하신 것은 등급을 1급, 2급, 3급을 못받은 등급외 판정자, 등급A, 등급B, 등급C 그런 식으로 나오잖아요. 그러면 그런 분들에 대해서는 동사무소를 통해서 노인담당을 통해서 바우처제도를 이용하게 하는 것은 구청에서 지원해 주신 노인복지법에 따른 것이고 지금 제가 말씀드리는 것은 1급, 2급, 3급 장기요양등급을 받은 자중에서 일반 수급자 15% 자부담은 본인들이 부담을 해요. 그런데 기초수급자는 분명히 15% 자부담에 대해서 구청에서 예산으로 지원해 주고 있거든요. 그래서 아까 제가 업무에 착오가 있어서 모르는 것이 아니라 분명히 그렇죠. 기초수급자 자부담 15% 구청 예산으로 지원해 주기 때문에 노인복지 4개년계획안에 10%가 되든 20%가 되든 그 인원이 어마어마한데 그 계획안에 그게 빠진 거예요. 그래서 이 세 개, 여섯 개, 열개 구에서 지정해 준 이것은 바우처잖아요. 그것 외에 일반 방문서비스를 진행하고 있는 요양시설, 방문서비스 신고한 기관이 있잖아요. 그게 분명히 여기 들어가야지만 우리 서구관내에 백사십몇개의 복지센터에 등록돼서 지금 서비스를 받고 있는 어르신들이 지금 수도 없이 많다고 저는 알고 있는데 그 현황이 빠진 상태에서 어떻게..., 벌써 지금 기초수급자 15%의 자부담은 구청에서 지원을 해 주고 있잖아요?
창석

오창석생활지원국장

예. 그래서 그분들은 무료로 이용을 하게 되는 거죠.
혜미

손혜미부위원장

무료가 아니라 자부담을 구청예산으로 지원을 해 주고 있습니다. 그래서 분명히 말씀드리는 것은 어차피 용역안을 제가 얘기 들어 보니까 지금 바꾸고 그럴 사항은 아닌 것 같고 정말 최소한의 수치상 아까 김영미 위원님이 말씀하셨듯이 욕구조사나 설문조사에 문제가 있었던 것을 어떻게 한다고 치더라도 이것을 누군가 봤을 때 사실 서구 구민이 볼 수도 있고 다른 구에서도 볼 수 있고 모두가 볼텐데 수치마저도 이런 것이 반영이 안되고 어떻게 노인복지 4개년계획안이 이렇게 나올 수가 있냐 그런 아쉬운 마음에 계획이 다 되기 26일 전에 한번 더 상황을 살펴보셔가지고 꼭 수치만큼은, 지금 얘기 들으니까 국장님 꼭 넣어야 되겠죠?
창석

오창석생활지원국장

그것은 제가 아까 그러한 숫자에 대해서는 보강을 한다고 말씀을 드렸습니다.
혜미

손혜미부위원장

꼭 넣어야 됩니다. 왜냐하면 기초수급자의 15% 자부담 하는 게 그 액수가 엄청 큽니다. 그렇게 하시고 국장님이 얘기를 하셨으니까 수치만큼은 한번, 이것뿐만이 아닐 거예요. 제가 노인복지쪽에 좀 알다 보니까 딱 펴는 순간에 그게 있어서 지적을 하는 것이고 수치상 다른 것도 한번 검토를 처음부터 끝까지 하셔서 결정을 하셨으면 좋겠습니다. 그리고 생활지원과에 대해서 한 가지만 말씀을 드리겠습니다. 저희들이 초선이다 보니까 6월 2일 당선되고 나서 6월 10일날 써피아복지박람회에 참석을 했습니다. 저는 개막식도 참석을 했고 하루 중 프로그램에 참여를 했어요. 복지쪽에 관심이 많다 보니까 몇 가지 참여를 하고 했는데 한 가지 물을께요. 써피아박람회를 준비하시면서 혹시 사전에 추진위원회나 이런 게 결성되지는 않았나요? 준비하는 과정에서! 집행부에서 다 하신 건가요?
창석

오창석생활지원국장

추진위원회는 여기에 참여하는 기관 전부다 연석회의를 3회정도 했습니다.
혜미

손혜미부위원장

어제도 지역사회협의체 관련자들하고 얘기를 하다보니까 그런 제안을 하시더라구요. 첫 번째는 장소에 있어서 한군데 운동장에다가 6월 10일이면 날씨도 더웠고 거기에 50개 부스를 마련해서 하다보니까 혹시 거기 참여하는 사람들이 제가 보니까 그날 장애인도 많았고 또 어르신들이 많았어요. 그리고 청소년도 좀 있었고 그런데 장소에 있어서 꼭 야외에서 전시적으로 그렇게 해야 되나 하는 생각이 그날 제가 들었어요. 그런데 몇 분이 또 그런 말씀을 하시길래 혹시 장소에 대해서 실내나 아니면 비도 올 수 있고 그러니까 그런 것을 한번 생각해 볼 여지가 없는가 첫 번째 묻고 싶고요. 두 번째는 아까 기관분들이 세차례 회의를 했다고 하는데 사실은 우리가 월드컵이나 행사를 치르기 전에 조직위원회나 추진위원회라는 그런 식으로 발족을 해서 여러차례 만나서 사실 현장에서 센터장이나 아니면 시설장이나 거기 사무국장들이 젊은 친구들이 사회복지쪽에 굉장히 관심이 있고 능력있는 분들이 많더라구요. 물론 집행부 직원들이야 말할 것도 없겠지만! 그래서 제가 얘기를 나누다 보니까 써피아복지박람회에 추진위원회라든지 조직위원회라든지 구성을 해서 한 두달정도 시간을 여유있게 가지고 나서 프로그램이나 아니면 그곳 현장에 있는 분들이 어떤 것을 진행해서 50개 부스를 매꿨으면 좋겠는지 충분히 검토하셨겠지만 혹시 그런 것을 이용해서 현장에서 일하는 그런 관계자들의 목소리를 조금 더 반영을 시키는 방법은 어떤가 하고 두가지를 제가 묻겠습니다.
창석

오창석생활지원국장

먼저 써피아복지박람회의 장소 관계, 실내가 좋으냐 실외가 좋으냐 그것에 대한 것은 정답은 없을 것 같습니다. 제1회 때는 배재대 스포렉스관에서 실내에서 행사를 했고 이번 제2회에는 보라매공원에서 실시를 했는데 날씨와도 밀접한 관계가 있다고 생각을 해요. 이번 같은 경우는 6월 10일날 했는데 그날 상당히 무더웠죠. 이런 경우에는 실내에서 하는 것이 바람직 할 것 같고 봄, 가을에 선선한 때 같으면 야외활동하기가 좀 수월하니까 야외를 택한다하더라도 특별한 문제점이 없을 것 같습니다. 그래서 이 부분에 대해서 시기를 언제로 할 것이냐 거기에 따라 가지고 결정을 하도록 하겠습니다. 두 번째로 써피아박람회를 구청 단독으로 하지 말고 사회복지 관련 전문가라고 하면 좋겠네요. 시설에 종사하는 사람이 됐든 시설장이 됐든 또 이 부분에 대한 어떤 전문적인 지식이 있는 이런 분들로 조직위원회를 구성을 해서 알차게 행사를 했으면 좋겠다 이렇게 질문하신 것으로 받아들이고요. 이 진행과정을 좀 설명을 드릴께요. 써피아복지박람회 계획이 수립이 되면 사회복지와 관련된 단체, 기관에 저희가 전부다 이러한 계획이 있다고 통보를 합니다. 그래서 참여를 해 주십사 하는 이러한 것들도 같이 요구를 하죠. 그러면 그분들이 자율적으로 신청서를 접수하게 됩니다. 그러면 저희가 신청하신 분들을 전부다 오시라고 해서 복지박람회에 대한 설명을 하고 또 분야별로 안배가 돼야되겠죠. 봉사부분도 그 다음에 지역복지에 대해서도 또 특정 복지에 대해서도! 그 다음에 프로그램도 안배를 해야 되는데 안배는 유사한 분야별로 나누어서 집단별로 토론을 하도록 합니다. 토론을 하게 되는 것은 박람회에 같은 종목으로 참여하는 것은 바람직하지 않기 때문에 토론을 통해 가지고 우리는 이런 분야를 하겠다, 우리는 이런 분야를 하겠다 이렇게 해서 실질적으로 참여하시는 이런 분들하고 그러한 회의를 합니다. 그래서 최종적으로는 배치계획, 행사장 배치를 어떻게 할 것이냐 하는 것들도 저희가 임의대로 하는 것이 아니라 참석하신 분들과 협의를 해서 결정을 합니다. 다만 손혜미 위원님께서 지적해 주시고 제안을 해 주신 것으로 판단이 되는데 그와 더불어서 최종적으로 이것에 대한 승인 아닌 승인, 말하자면 승인절차를 밟는 것처럼 해서 지역사회복지협의체나 또는 실무협의체 이런 분들하고도 협의할 수 있는 이러한 기능을 강화하도록 하겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

잘 알았습니다. 그리고 50개 부스가 배제되는 그런 단체가 없도록 골고루 잘 해서 타 구에 없는 이 써피아복지박람회가 저 개인적인 의원 입장으로서는 굉장히 보기도 좋았고 집행부 직원들이 애쓰는 것도 봤습니다. 하여튼 그런 점 두 가지를 적절하게 하셔서 잘 하도록 해 주십시오. 이상입니다.
창석

오창석생활지원국장

잘 알겠습니다.
응노

이응노위원장

제가 여기에 대해서 한마디 말씀을 드리겠습니다. 써피아박람회에 대해서 저도 이번에 당선되고 처음 참석을 했는데 현장의 목소리가 상당히 불평불만이 많았어요. 왜냐하면 관변단체라든가 동네 사람들을 동원하다 보니까 하루가 멀다하고 같은 행사는 아니지만 행사에 동원하다보니까 관변단체에서도 교통비라도 줘가면서 동원을 해야지 막무가내로 참석을 해야 한다고 하니까 동장 입장에서 보면 사실 차량도 없고 거기에 어떤 사람을 동원할 수 있는 운반 수단도 없고 이러다 보니까 차량을 사 준다든지 거마비를 지급해 주든지 해 줘야 되지 않겠느냐 그런 얘기가 많이 있었습니다. 그러다 보니까 실질적으로 써피아박람회가 우리 구에서는 한단계 업그레이드된 박람회라고 생각되지만 거기에 따른 상당한 부작용이 많이 있다. 그렇다 보면 여기에 참석하는 단체나 기관들에 대해서 어떤 경제적인 지원이 있습니까?
창석

오창석생활지원국장

참가하시는 분들한테는 실비보상을 해야 되는 그러한 규정은 없고 만약에 그러한 실비보상을 한다면 제일 먼저 저촉이 되는 것이 공직선거법에 저촉이 되기 때문에 안됩니다. 저희가 이런 행사가 있을 때 오래 전에는 동별로 할당을 해서 인원을 좀 모시고 와라 그런 적도 있었습니다만 지금은 이런 것들이 많이 변했습니다. 자율참여를 원칙으로 하고 있죠. 그래서 자율참여를 원칙으로 하려면 우리가 어떤 행사가 됐든 그 행사가 내실있고 또 와서 내가 뭔가를 얻어가는 행사일 때만이 가능합니다. 그래서 앞으로는 행사를 위한 행사가 아니라 여기에 참여했을 때 나한테 어떠한 득이 있을까, 가면 득이 있다 이러한 생각을 가지고 올 수 있도록 행사의 질을 높이는 것이 저는 우선순위라고 생각을 합니다. 그래서 이번 행사를 통해서 여러 가지 문제점도 발생을 했습니다. 여기에 따라서 저희가 분석도 했고 다음번에 이러한 박람회를 할 때는 지금보다도 질높은 행사를 해서 오시게 되면 체험도 할 수가 있고 전시된 것 견학도 할 수가 있고 또 나름대로 보건의료 같은 경우에는 발맛사지가 됐든 수지침이 됐든 이런 것들을 직접 체험해 볼 수 있는 이러한 행사로 행사의 격을 높일 수 있도록 그렇게 해 나갈 계획입니다.
응노

이응노위원장

제 생각에는 써피아박람회 같은 것은 일반 주민들이 대다수가 모르고 있습니다. 그래서 거기에 대한 홍보를 강화를 해야 되지 않겠느냐, 그래서 자발적으로 참여하는 인원이 많아야 되겠고 또 우리가 이왕에 하면 전문가 집단이라든가 또는 타 자치단체에서는 여기에 많은 관심을 가지고 자기네들이 배워가고 하는 그런 예도 있습니다만 실질적으로 우리가 서구청에서 먼저 시작했던 것이고 하니까 뭔가 민관이 일치돼 가지고 추진할 수 있는 자발적인 써피아박람회가 되도록, 앞으로는 그런 소소한 문제까지도 신경을 많이 써 주셔야 되지 않는가 생각이 됩니다.
창석

오창석생활지원국장

잘 알겠습니다.
응노

이응노위원장

유봉권 위원님.
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 구정주요업무 보고하시고 답변하시느라 국장님 고생이 많으신데 83쪽 질높은 의료급여 지원 사업에 있어서 장애인보장구 휠체어 58쪽 111명한테 지원을 한 것으로 돼 있습니다. 그리고 우리 구정 주요업무보고라고 해 갖고 보니까 장애인이동권 확대 해 갖고 업무보고가 돼 있습니다. 그런데 보면 현재 우리가 휠체어라든가 장애인 도구가 인도라든가 차도라든가에 많이 다니고 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리가 노령화시대에 와서 여러 가지 구차원에서도 힘을 많이 쓰고는 있지만 우리가 안전하게 다닐 수 있도록 실질적인 보장장치를 해 줘야 되지 않느냐? 그런데 지금 현재 휠체어나 안전기구에 대해서 보험이 안되고 있죠?
창석

오창석생활지원국장

예.
봉권

유봉권위원

보험에 대해서 연구검토나 보험회사하고 타진해 보신 적 있으십니까?
창석

오창석생활지원국장

전국적인 현상인데요. 장애인들이 전동스쿠터 그리고 휠체어 이런 것을 타게 되면 사고율이 상당히 높다고 판단을 하는 것 같습니다. 그러다 보니까 보험회사가 영리를 목적으로 하는 회사이니까 보험을 실질적으로 거부를 하고 있는 상태거든요. 그래서 이 부분은 우리 서구에서도 적극적으로 시나 중앙으로 건의를 해서 장애인들의 이동권 확보를 위해서 일어나는 사고에 대해서 특별법이 제정이 돼야만이 가능할 것으로 판단이 되요. 그래서 그런 사항들에 대해서는 우리 서구에서 자체적으로 해결하기는 어려운 문제거든요. 그래서 장애인들 이동권 확보를 위해서 그런 사항에 대해서는 저희가 적극적으로 시나 중앙에 건의할 수 있도록 하겠습니다.
봉권

유봉권위원

장애인들이 안전하게 활동할 수 있게끔 더 연구검토해서 많은 장애인이 사회활동도 할 수 있고 이동할 수 있는 여건을 만들어주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다.
봉권

유봉권위원

그 다음에 85쪽에 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 나눔과 보람의 자원봉사 활성화에 있어서 존경하는 박혜련 위원님께서 지적을 간단하게 하신 것으로 알고 있는데 본 위원은 다른 각도에서 한가지만 질의를 하겠습니다. 지금 자원봉사회 센터가 있죠. 그 센터에 직원이 두명 근무하고 있고 공공근로가 한명이 근무하고 있고 사무국장이 한명이 있고, 네명이 근무하고 있죠?
창석

오창석생활지원국장

사무국장은 없고...,
봉권

유봉권위원

자체적인 사무국장입니까? 총무라고 합니까? 직원이라는 것은 우리 공무원이 파견나가 있는 겁니까?
창석

오창석생활지원국장

상근자가 있습니다. 공무원이 나간 것이 아니고 운영비를 지원해서 거기에서 자체적으로 채용했는데 거기에 따른 인건비지원은 저희 구에서 해 주고 있습니다.
봉권

유봉권위원

직원들, 공공근로, 총무 이런 분들이 하는 일이 전체적인 자원봉사 관리하고 있죠?
창석

오창석생활지원국장

포털사이트를 한명이 관리하고 있고 한명은 자원봉사를 어떻게 할 것인가 하는 계획수립 그 다음에 홍보 이런 것들을 하고 있죠.
봉권

유봉권위원

총무는 현재 무슨 일을 하고 있죠?
창석

오창석생활지원국장

총무라고 하는 것은 자원봉사회에서 하는 일이기 때문에 이런 실무는 실질적으로는 하지 않고 있죠. 우리가 어떤 단체가 있으면 회장이 있고 총무가 있잖아요. 그러한 정도의 직함이라고 보시면 되고 실질적으로 자원봉사센터에서는 아까 말씀드린 두분이 자원봉사자에 대한 포털사이트 관리 그리고 계획과 홍보관리 이렇게 나뉘어져 있다고 보면 됩니다.
봉권

유봉권위원

본 위원이 알기로는 거기 사무국장이라고 자체적인 사무국장인데 그분도 상주를 하면서 계속적인 업무를 보면서 출퇴근을 하는 것으로 본 위원은 알고 있거든요.
창석

오창석생활지원국장

그분은 봉급이 안나오기 때문에...,
봉권

유봉권위원

본 위원이 왜 이런 말씀을 드리냐면 거기서 상주하시는 분들은 네분이 상주하고 있는데 사무국장이라는 사람은 본 위원이 알기로는 실비도 없고 식대비도 하나도 안나가고 있어요. 그러면 이렇게 똑같은 업무를 보고 있는데 똑같이 봉사를 하고 있는데 이런 분들이 희망근로나 이런 걸로 채용을 해서 봉사하는데 더 적극적으로 할 수 있게끔 도움을 주면 더 바람직스럽지 않나 생각합니다. 나는 그 사람이 어디 사는 지도 모르고 누구인지도 몰라요. 그런데 작년서부터 그런 이야기가 이렇게 업무적으로 열심히 하고 있는 사람들은 혜택도 주고 해야 되는데 적극적으로 일하고 있는데 그 사람 한 사람만 식비도 없고 일비도 아무것도 없이 그러면 너무 소외되지 않나 그런 의미에서 국장님한테 말씀을 드리는데 국장님 어떻게 생각하세요?
창석

오창석생활지원국장

먼저 자원봉사와 관련해서 걱정을 많이 해 주시는 위원님께 고맙다는 말씀을 드립니다. 자원봉사센터는 저희가 운영비, 운영비속에서 소모품비, 인건비가 같이 포함이 돼 있죠. 그런데 두명에 한해서만 지원을 하고 있고 나머지에 대해서는 정말로 죄송한 얘기지만 자원봉사를 그분들이 너무너무 좋아하시는 것 같아요. 그러다 보니까 자기 생업에 지장이 없는 범위내에서는 센터에 상당히 많이 나오는 것으로 알고 있습니다. 그래서 자원봉사자한테는 저희도 실비를 드렸으면 좋겠다는 생각은 갖고 있습니다만 아직까지는 그런 것들이 제도화가 돼 있지 않고 또 재정도 그렇고 해서 안타까운 부분으로 생각을 합니다.
봉권

유봉권위원

거기 공공근로자도 하나 있잖아요?
창석

오창석생활지원국장

공공근로자가 됐던 또는 희망근로사업이 됐던 또 9월부터 12월까지 실시예정인 지역공동체 일자리 사업이 됐던 거기에는 자격기준이 있어요. 자격기준이 보통 이런 회사에서 뽑을 때는 대졸이상, 무슨 자격증 소지자, 토플 얼마 이상 이렇게 나오는데 저희 공공기관에서 취직시키는 것은 반대예요. 그래서 소득이 기초생활수급자의 소득보다 130%이하, 지난번까지만 해도 120%이하였었는데 지역공동체 일자리 사업은 130% 그러니까 기초생활수급자가 100이다 하면 내 재산이 130이하인 사람만이 대상자가 됩니다. 그러다 보니까 아까 말씀하신 국장님 같은 경우에는 재산이 130% 이상이 되다보니까 일단은 거기에 참여할 수 있는 자격자체가 되지 않고 있습니다. 그런 부분은 조금 안타깝고요. 다만 거기에서 일손이 딸린다든가 더 많은 일을 해야 된다 할 경우에는 희망근로사업자나 또는 공공근로 사업자, 지역공동체 일자리사업자를 우선적으로 배정을 할 수 있도록 그렇게 하겠습니다.
봉권

유봉권위원

국장님 연구검토해서 열심히 봉사하시는 분들은 혜택을 볼 수 있게끔 노력 좀 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

박혜련 위원님.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 86쪽에 스타트-위스 이 사업이 기부문화조성사업이죠. 이 사업이 연초에 업무보고때는 추진시기를 3월달에 한다고 업무보고를 하셨어요. 그런데 이번에 상반기하고 하반기 계획을 보니까 하반기계획에 들어가 있네요. 왜 이렇게 변경된 겁니까?
창석

오창석생활지원국장

저희가 계획을 잡고서 일을 하다보면 여건변화 이런 등등에 의해서 이루어지는데 기부문화를 정착시키는 데는 정말로 저희가 부담스러운 그런 부분도 있습니다. 그래서 위원님께서 잘 아시겠지만 지난 상반기중에는 6ㆍ2지방선거가 있었습니다. 그래서 저희가 자체적으로 판단할 때 선거가 끝난 후에 스타트-위스 사업을 하는 것이 바람직하다 이런 판단하에 7월이후에 추진하게 됐습니다.
혜련

박혜련위원

연초에 주요업무보고때는 상반기에 추진하려고 한 것은 그만큼 사업이 중요하기 때문에 상반기로 계획을 잡았을 것 아닙니까? 그런데 하반기로 했을 때는..., 이것도 마찬가지예요. 계획을 신중하게 세워갖고 위원님들한테 보고를 하셔야지 이것도 신중하게 검토도 안하고 계획을 신중하게 못세웠기 때문에 이런 일이 일어나는 것 아닙니까?
창석

오창석생활지원국장

계획은 저희가 당연히 신중하게 세우죠. 그런데 계획이라는 것은 반드시 100% 그렇게 하겠다 그런 전제조건하에 하는 것이 아니라 그렇게 하게끔 하기 위해서 노력하는 것이 저는 계획이라고 생각을 합니다. 물론 스타트-위스 사업도 상반기중에 저희가 하려고 했습니다만 선관위나 또는 그와 관련된 여러 단체로부터 오해를 받을 수 있는 이러한 소지가 있다 이러한 판단을 했기 때문에 계획변경을 하지 않을 수가 없었습니다. 이 점에 대해서는 우리 박혜련 위원님께서 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 중간실적도 없겠네요?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

앞으로 더 유념 좀 해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다.
혜련

박혜련위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

김영미 위원님.
영미

김영미위원

지역사회복지협의체 구성과 운영에 대해서 질의하겠습니다. 이 협의체에 당연직으로 계신 구청장이나 생활지원국장님이나 보건소장님을 제외한 나머지 열네분에 대한 임기는 언제까지입니까?
창석

오창석생활지원국장

2011년도 10월 8일까지입니다.
영미

김영미위원

여기 보니까 조례제정은 2008년 12월 28일날 각종 위원회를 할 수 있는 조례가 제정이 되었네요. 그러면 여기 임기를 보면 구성원에 대해서 질문하고 싶습니다. 구성원이 보면 우리 앞으로 4개년 계획이 6개 부문의 파트에 있는 사람들을 다 담았으면 싶습니다. 보면 첫째가 저소득층 복지 부분이 있고 두 번째는 아동ㆍ청소년복지, 세 번째는 노인복지 부분, 네 번째는 장애인복지 부분, 다섯 번째는 여성과 보육복지 부분, 여섯 번째는 보건과 의료복지 부분 이렇게 여섯 개 파트가 있습니다. 그런데 이 열네분 위촉하신 분들 보면 사회복지관장님들이 다섯분이나 됩니다. 이렇게 한쪽에 편중된 위원회 구성보다는 여섯 개 파트를 골고루 담을 수 있는 그런 위원회 구성을 하면 어떨지 한번 제안해 봅니다.
창석

오창석생활지원국장

김위원님께서 말씀하신 그 사항에 대해서는 특별히 고려를 해서 다음 임기가 종료될 때 그렇게 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 생활지원과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 중식을 위해서 오후 2시까지 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 04분 회의중지

14시 00분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지지원과 소관 사항에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 박혜련 위원님.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 91쪽 장애인 이동권 확보 및 일자리를 통한 자립지원. 일자리사업 주차단속 도우미 17명이 공공기관, 대형마트 주차단속을 한다고 했는데 17명 인원이 구역 장소가 정해져 있습니까? 어느 어느 구역이다 정해져 있다고요?
창석

오창석생활지원국장

딱 정해져 있지는 않고 돌아가면서 하고 있습니다. 하루종일 거기에 가서 있는 것이 아니라 시간대별로 움직이고 있습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 도우미 17명이 활동한 실적과 불법주ㆍ정차 대상자 명단이 있어요?
창석

오창석생활지원국장

이 부분에 대해서는 제가 조금 설명을 드리면 박혜련 위원님께서 질의하시는 것은 당연하다고 생각합니다. 실적중에서 결국은 딱지를 발급하고 또 거기에 대해서 과태료 매기고 또 과태료를 징수한 실적까지 말씀을 드려야 되는데 현실적으로 이분들이 장애인이다 보니까 이 사람들한테 교육을 시켜서 내보낼 때 계도위주로 내보냅니다. 다시 말씀드리면 장애인주차장에 장애인이 아닌 분들이 와서 대면 “여기는 대면 안됩니다.”하고서 계도를 하는데 그 실적은 상당히 많습니다만 우리가 기록으로는 갖고 있지 않습니다. 다만 우리 구청 같은 데에서 경우에 따라서 정말 말이 안통하는 이러한 분들도 있거든요. 이러한 분들한테는 어쩔 수 없이 매기는데 건수는 제가 알고있기로는 4건인가 됩니다. 그래서 그 자체만 보면 별 실효성이 없다고 생각하지만 실질적으로 장애인주차장에 일반인이 주차를 해서는 안된다 이러한 인식들 이런 것들은 상당히 높이는 계기가 됐다고 봅니다.
혜련

박혜련위원

17명을 채용한 것이 계도를 하기 위해서예요. 이것도 건수를 잡아서..., 불법주정차하면 스티커도 발급하고 해야죠.
창석

오창석생활지원국장

단속건수가 지금 저희가 나와 있는 것이 1,950건이고 과태료 부과를 한 것은 20건. 한 4건 정도로 제가 기억을 했었는데 그것은 제가 잘못 기억을 하고 있었습니다. 자료를 보고서 말씀드렸어야 되는데 제가 자료를 본 기억이 그래서 그랬습니다. 죄송합니다.
혜련

박혜련위원

그리고 주민센터 도우미 27명 이분들도 주차단속 도우미예요?
창석

오창석생활지원국장

행정도우미입니다.
혜련

박혜련위원

주차단속 도우미 17명이 공공기관, 대형마트. 우리 서구관내에 공공기관과 대형마트들이 많이 있지 않습니까? 그러면 이 사람들이 로테이션으로 장소를 돌아가면서 주차단속을 한다고 했는데 이분들 기동력은 어떻게 돌아가면서 해요?
창석

오창석생활지원국장

이분들은 중증장애인이 아니고 거동이 가능한 장애인이고요. 이보다 어렵고 지체장애중에서 사무를 도울 수 있는 이런 분들은 행정도우미로 빼는 거죠. 그래서 신체조건에 따라서 적절하게 배치를 하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

제가 2009년도 행정사무감사 때도 우리 서구청내 장애인주차장에 며칠을 정말 장애인주차장이 제대로 관리가 되나 안되나 해서 행정사무감사 전에 계속 한번 현장조사를 해 봤어요. 그런데 관리가 잘 안되더라구요. 그래서 지적한 사항도 있는데 조금아까 우리 국장님도 말씀하셨지만 불법스티커 4건이라고 하셨는데 4건이 더 되잖아요. 그래서 관리도 잘 안되고 있어요, 제가 보기에는! 그리고 대형마트나 공공기관이나 제가 가 봐도 이게 제대로 안지켜지고 있더라구요. 지금 장애인주차장에 일반인이 주차를 했을 경우에는 과태료가 얼마예요?
창석

오창석생활지원국장

10만원입니다.
혜련

박혜련위원

이런 것들도 계도를 해 갖고 저도 몇 번 지적을 했고 제 눈으로도 현장에 가서 봤고, 주차단속이 제대로 되도록 지도점검 좀 해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

제가 아까 4건이라고 한 것은 행정사무감사자료를 할 때 봤던 그 기억을 제가 말씀드려서 죄송스럽구요...,
혜련

박혜련위원

행정사무감사자료도 4건이 더 됩니다.
창석

오창석생활지원국장

그렇게 하고 장애인주차장에 일반인이 대는 경우가 없지 않아 있습니다. 그런데 이것을 100% 단속을 해야 되지만 현실적으로 어려운 일이죠. 다만 이런 것들을 한단계 한단계 높여가는데 행정력을 집중해서 장애인들이 주차를 하는데 불편이 없도록 더욱더 노력한다는 말씀을 드리겠습니다.
혜련

박혜련위원

그리고 91쪽에 장애인이용시설 운영지원해서 10개소 2억 6,400여만원 되네요. 이렇게 10개소를 지원했는데 연초에 업무보고 때는 9개 시설에 5억 3,100만원 지원한다고 보고를 했어요. 그런데 시설은 한개소가 늘어났는데 지원금액은 반으로 줄어들었어요. 어떻게 된 것인지 설명 좀 해 주세요.
창석

오창석생활지원국장

지금 이것은 상반기 실적이기 때문에 50% 수준 지원했으면 맞는 것으로 보고요.
혜련

박혜련위원

그런데 운영지원시설은 한개소가 늘어났는데 그 반대로 예산은 반으로 줄어들었어요.
창석

오창석생활지원국장

예산은 상반기까지 집행한 실적이 2억 6,400이라는 얘기죠.
혜련

박혜련위원

그런데 시설이 한군데 더 늘어났는데 지원예산이 늘어나야 되는 것이 맞지 않습니까?
창석

오창석생활지원국장

이 시설을 이용하는 것은 조금 설명을 드리겠습니다. 사회복지통합관리망이라고 있는데 여기에서는 우리 구 뿐만이 아니라 전국의 지방자치단체의 사회복지시설과 관련된 각종 부문별 자료가 다 있습니다. 그 중에 장애인부분중에서 또 이러한 이용시설을 이용해야 되는 그러한 숫자까지 거기서 예측이 가능합니다. 그 예측이라는 것은 전년도 그 다음에 그 전전년도의 통계에 의해서 예측이 가능한 숫자거든요. 그래서 여기에 따라갖고 국비가 보조가 되면 부담비율에 맞추어서 시비, 구비를 부담한다고 돼 있습니다. 그래서 그 비용은 9월이나 10월 정도 가서 다시 한번 예산을 증가할 것이냐 그렇지 않으면 이용율이 당초계획보다 줄어들었기 때문에 줄일 것이냐 하는 것이 최종 결정이 됩니다. 그래서 이 계획에 대한 금액은 예측치지 꼭 그대로 집행한다는 것은 아닙니다. 대부분 계산하는 것은 어떤 평균점을 집어가지고서 평균점에 의해서 이 예산이 성립되기 때문에 그러한 약간의 이동이 있는 이런 것들은 위원님들께서 좀 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

국장님 이것은 상반기 실적이에요. 상반기 실적인데 한개소가 신청이 더 늘어났는데 지원금이 줄어들었다는 것은 이해가 안가니까 그것에 대해서만 설명해 주세요. 한 시설이 늘어났는데 예산금액은 왜 반으로 줄어들었냐구요?
창석

오창석생활지원국장

당초 계획은 탁아방이 한개소였었는데 탁아방이 한개가...,
혜련

박혜련위원

탁아방이 한개소에서 두개소 늘어났다 이것은 이해가 가요. 그런데 예산은 왜 반으로 줄었어요?
창석

오창석생활지원국장

시설이용에 대해서는 늘어났다 하더라도 거기에 따른 종사자 인건비 중에서 수당 그리고 시설운영비 또 경우에 따라서는 기능보강을 해야 되는 데도 불구하고 그러한 시설이 맞지 않아서 기능보강을 못한 경우 이런 등등이 있습니다. 이런 것들은 일련의 계획에 의해서 이루어지는 것인데 거기에서 딱 얼마만큼 1개소가 늘어났는데 돈이 더 늘어나야 되고 줄어들어야 된다 이것은 너무나 획일적인 분석이라고 생각이 들어가고요. 다만 실질적으로 집행하는 과정에서 정원은 50이라고 생각을 했는데 현원이 45명이나 40명으로 줄어들 수가 있고 그래서 그것은 중간에 여러 가지 운영을 하면서 변수가 상당히 많습니다. 다만 예산이라는 것은 다시한번 말씀드리자면 어떤 평균치를 가지고 예산을 성립하기 때문에 저희가 지금 현재 2억 6,400을 집행한 것에 대해서는 그래도 근사치에 간 집행액이기 때문에 저희가 집행을 하면서 줘야 될 데를 안주고 또 안줘야 될 데를 줬다고 하면 문제가 되지만 그런 사항이 아니고 이 사항에 대해서는 분기별로, 월별로 정상적으로 집행이 된 그러한 사항입니다.
혜련

박혜련위원

우리 위원님들이 상반기 실적만 봐서는 비교분석을 했을 때 이해가 안가잖아요. 지원개소는 늘어났는데 예산은 줄어들었다면 이해가 안가지 않습니까?
창석

오창석생활지원국장

다시 한번 말씀드리지만 종사자 수 그 다음에 이용자 수 이런 것들이 수시로 변동이 되기 때문에 변동되는 사항에 대해서 이해를 해 주십시오.
혜련

박혜련위원

알았어요. 그리고 93쪽에 사회복지시설 운영내실화를 위한 지도점검해서 복지시설 시설운영 및 안전점검 72개소라고 했거든요. 그런데 여기도 연초 업무보고 때는 62개소라고 돼 있어요. 이렇게 되면 10개소가 더 늘어났거든요. 어떻게 해서 이렇게 늘어난 겁니까? 계획을 잘못 세운 것인지?
창석

오창석생활지원국장

복지시설은 말씀 안드려도 위원님께서 너무 잘 아시겠지만 노인복지시설, 여성복지시설, 아동복지시설 등등 해 갖고 저희가 전체적으로 안전점검대상이 72개가 있습니다. 자료를 보고 말씀드리면 종합복지관이 7개, 이중에서 노인복지회관이 1개 있고요. 그 다음에 노인요양시설이 15개, 장애인시설이 13개 그 다음에 여성시설이 4개, 아동시설이 33개가 있습니다. 이것에 대해서 원래 지도점검계획을 세웠는데 상반기, 하반기 이렇게 나누어서 저희가 실시할 계획이었는데 상반기중에 시설을 미리 점검을 다 완료한 겁니다. 그래서 다시한번 말씀드리지만 계획에 대해서 좀 미비하거나 또는 당초에 계획된 이런 사업들이 미진하게 추진한다던가 하는 것에 대해서는 저희가 질책을 당연히 받아야 되지만 어떤 사업량을 100으로 계산했는데 80밖에 안돼서 80이라는 것을 다 소화를 해냈습니다. 그러면 그것은 100% 달성을 다 한 것이고 또 100이라는 것을 진짜 해야 되는데 80밖에 하지 않았으면 우리가 미진하게 했기 때문에 그 부분에 대해서는 보완을 해야 되겠죠. 그런데 그 물량이라는 것은 언제든지 실질적으로 하다보면 왔다갔다 할 수 있는 그러한 경우가 상당히 많습니다. 특히 이런 내용에 대한 점검이라든가 시설에 대한 종사자라든가 또는 시설에 입소하는 인원 이 사람들은 들어갔다 나왔다 하는 경우가 수시로 이루어지기 때문에 평균치만 잡아갖고 우리가 계획을 세우고 다만 그 사람들에 대해서 우리가 어떤 것을 부담을 해 주고 또 요양시설에 대한 기능보강을 해 주고 또 인건비, 운영비를 주는 과정 이 자체를 안했다고 하면 문제가 있지만 그런 것들은 저희가 정상대로 계획대로 다 했습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 이런 시설들을 1년에 몇 번씩 지도점검을 하고 있어요?
창석

오창석생활지원국장

저희 계획으로는 상하반기 한번씩 두 번 하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

그러니까 연초 업무계획보고때는 상반기에 62개소를 한다고 위원님들한테 업무보고를 했잖아요.
창석

오창석생활지원국장

당초 계획에서는 저희가 지원해 주는 시설에 대해서만 점검을 하려고 했었으나...,
혜련

박혜련위원

그러면 지원해 주는 시설이 62개소에요?
창석

오창석생활지원국장

예. 플러스 아동시설이...,
혜련

박혜련위원

복지시설...,
창석

오창석생활지원국장

지역아동센터도 다 복지시설에 포함이 돼요. 그러니까 그것이 금년에 하나 생겼으니까 63개, 비지원시설이 9개로 보면 되겠습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 지원해 주는 시설은 다 지도점검을 하고 나머지 지원해 주지 않는 시설을 더 지도점검을 했다는 뜻이에요?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

그러면 바쁘신 데도 열심히 하신 거네요? 계획보다 더 많이 지도점검을 하셨으니까.
창석

오창석생활지원국장

그렇게 생각을 해 주시면 저희는 고맙게 생각을 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

알았습니다. 수고하셨습니다.
응노

이응노위원장

여기에 대해서 제가 한말씀을 드리겠습니다. 시설내실화를 위한 지도점검 이 부분이라든가 전반적인 보고서 내용을 보면 연초에 계획대비 실적으로 해서 표를 만들어 가지고 몇프로를 달성했다, 초과달성했으면 몇프로를 초과달성했다, 이유는 뭐다 이렇게 명시를 해 주면 일목요연하게 한눈에 볼 수 있을텐데 나열식으로 내 놓다 보니까 연간 목표가 얼마인지도 모르고 실적이 얼마인지 모르고 또 연초에 목표하고 지금 보고서 내용하고도 안맞고 그런 결과가 있어요. 제가 느끼는 사항이지만 이 복지4개년계획 세우는 문제도 그렇고 이런 업무보고도 그렇고 보고서 작성할 때 담당자들이 뭔가 일목요연하게 작성을 해야 되는데 나열식으로 해 가지고 혼란스럽게만 만들어놓는 것 같아요. 앞으로는 그런 방법으로 고쳐주셨으면 좋겠습니다. 그래야 연간 목표가 얼마인데 얼마 했다, 120%달성했다 그러면 열심히 해서 이만큼 달성했으니까 참 수고했구나, 하는 것을 평가받을 수 있는 데도 불구하고 그런 것이 하나도 실적이 나열이 되지 않았어요. 그래서 이런 것은 앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

지금 위원장님께서 말씀하신 사항에 대해서는 그렇게 작성이 될 수 있도록 하겠습니다.
응노

이응노위원장

그리고 덧붙여서 제가 한가지 질문을 드리겠습니다. 사회복지시설중에서 일부가 작년에 문제가 있어가지고 아마 운영프로그램을 없애고 또 시설책임자도 바뀌고 그런 사례가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그와 유사한 사례가 다른 사회복지시설에는 없는 것인지 여기에 점검을 62개소 목표로 했다가 72개소까지 확인점검을 했다고 말씀하셨는데 거기에 대한 점검결과를 말씀해 주실수 있는지요?
창석

오창석생활지원국장

시설 하나하나에 대해서 설명드리기는 어렵기 때문에 지금 현재 시설점검을 하면서 저희가 느꼈던 점 그리고 보완해야 될 점을 말씀드리겠습니다. 언론보도가 됐기 때문에 아시는 분들은 다 아시겠지만 저희 관내에서 복지시설중에 운영비와 관련한 좋지 않은 사건이 있었던 것은 사실입니다. 아직까지도 그 처리가 100% 완료된 것은 아니지만 거의 완료가 돼 가는 이러한 시점입니다. 그때를 기화로 해서 우리 지역에서는 적어도 우리가 지원해 주는 복지시설에 대해서는 그러한 일이 발생돼서는 안된다 하는 것이 저희가 갖고 있는 신념입니다. 그래서 금년부터는 어떤 경우가 됐든 그리고 어떤 시설이 됐든 반드시 한번 이상씩은 점검을 해야 되겠다. 그런데 그 시설이 너무나 많습니다. 지금 저희가 말씀드린 복지시설만 해도 72개 그리고 경로당 184개 그리고 어린이집, 어린이집은 정부보조어린이집, 민간어린이집, 가정어린이집 포함해서 492개가 있습니다. 이런 것들을 모두다 현장을 나가서 점검을 하기는 힘들지만 저희가 들어오는 정산서를 보면 오랜 경험에 의해서 이런 정도라면 자율점검, 자율점검이라는 것은 점검표에 의해서 본인들이 스스로 하는 겁니다. 그래서 자율점검 대상 그리고 우리가 현장에 나가서 조사해야 될 대상 이렇게 해서 그러한 사고가 발생되지 않도록 지금은 어떤 방법이 됐든 한번 이상씩은 전부다 점검을 하고 있습니다. 점검결과에도 몇가지 문제점은 발생이 돼서 보조금을 저희가 준대로 사용하지 않았거나 또는 보조금을 받는 그 자체가 허위로 작성된 이런 사항들에 대해서는 지금 환수조치중에 있음을 보고드립니다.
응노

이응노위원장

김영미 위원님 말씀하세요.
영미

김영미위원

김영미 위원입니다. 저는 고령화사회 노인일자리사업에 대해서 한가지 제안을 하려고 합니다. 1번 노후생활보장 지원을 통한 노인복지증진에 있는 네 번째 카테고리네요. 노인일자리사업. 제가 볼 때 가장 많이 눈에 띄는 것은 연세드신 어르신들이 보통 삼삼오오 짝을 지어서 담배꽁초와 휴지를 줍는 주로 환경정비 하는 쪽이 많이 눈에 띄었던 것 같아요. 그런데 이분들중에는 어떠한 전문지식을 갖고 있는 고급인력도 많지 않나 싶어요. 그래서 저는 이런 인력들을 이런 단순한 업무에만 활용할 것이 아니라 유치원이나 어린이집 또 초등학교 같은 경우는 우리가 다 가정들이 2세대잖아요. 그래서 3세대 할머니, 할아버지들을 통해서 얻을 수 있는 예절교육도 있고 그분들이 가지고 있는 전문성들 그래서 그런 작은 연령층의 아이들의 어떠한 교육도 충분히 시킬 수 있는 여력이 있으실 것 같고 또 건강하신 분들은 어린이집이나 유치원 아이들도 같이 돌보면서 대화하면서 이런 것을 통해 가지고 새로운 일자리창출도 되지 않나 싶어서 저는 폭을 넓히면 어떨까 해서 다시 정리하면 유치원, 보육시설, 초등학교까지 같이 이분들의 일자리를 좀 창출하는 의미에서 좀 넓게 봐주시면 어떤가 하고 한번 의견을 제안해 봅니다.
창석

오창석생활지원국장

좋으신 의견 고맙습니다. 노인일자리 수행관계를 잠깐 설명을 드리겠습니다. 일단은 공익형일자리가 세 개 사업이 있습니다. 환경정비는 아까 김영미 위원님께서 말씀하셨듯이 공원이나 주택가, 골목길 이런 데서 환경정비 하시는 것을 보셨을 겁니다. 그런 부분이 있고 또 급식도우미들이라고 해서 할머니들이 무료로 급식소 이런 데 가서 도우미로 일을 해 주는 경우가 있고요. 또 실버폴리스라고 해서 학교주변에서 아이들이 안전하게 등하교를 할 수 있도록 교통정리를 해 주시는 이런 분들이 있습니다. 이런 것들은 공익형사업으로 분류가 되고요. 또 민간수행사업이 24가지가 있어요. 그래서 24가지 사업중에는 우리 위원님께서 말씀하셨듯이 노인이 노인을 돌보는 이런 사업 그리고 교육강사, 이 교육은 분야별 여러 가지가 있겠죠. 그리고 문화해설사 그 다음에 아파트택배를 하는 이런 사업도 합니다. 그렇게 하고 문화공연, 문화공연이라는 것은 할아버지, 할머니들이 젊었을 때 자기가 전문적으로 했던 것 중에서 악기를 다루는 분들이 있습니다. 이런 분들이 모여서 같이 위문공연을 다니는 이런 것들도 합니다. 그래서 지금 말씀하셨듯이 공익분야에서는 민간수행이 하는 것은 어렵지만 민간수행분야에서 우리 김영미 위원님께서 말씀하신 그런 일자리들이 많이 늘어날 수 있도록 민간수행기관을 지도해 나가고 또 노인으로부터 설문을 받으면 내가 어떠한 일을 했으면 좋겠다 하는 그러한 의견을 발표를 합니다. 그래서 그러한 의견들을 최대한 반영을 해서 어르신들이 내가 할 수 있는 일자리를 최대한 공급하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

감사합니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

손혜미 위원입니다. 90쪽에 보시면 아동교육의 공공성 강화와 통합서비스 제공이라는 내용중에 상반기에는 이렇게 진행이 됐다 하더라도 하반기에 보육시설 환경개선을 지원해 주거나 보육시설 평가인증 통과시설을 지원해 주거나 드림스타트사업을 지원해 주는 것도 좋지만 요즘 아동성폭력과 관련하여서 지금 제가 복지지원과 일인지는 잘 모르겠지만 요즘 엄마들이 모이면 언론이나 화두가 우리 아이들의 안전문제에 다 집중이 돼 있는데 사실은 아동보육의 공공성 강화, 통합서비스제공이라는 제목만 보더라도 며칠 전에 언론에서 시ㆍ군ㆍ구별로 도시는 각동에 자율방범대원과 시골은 이장님들로 구성해서 소관부서가 보건복지가족부인가 경찰청인가 지금 기억이 안나거든요. 혹시 만약에 자율방법대원과 이장님들로 구성해서 우리 아이들의 학교주변이나 동네에서 성폭력으로부터 안전하게 지킴이역할을 통합서비스형태로 진행된다고 봤거든요. 그래서 어차피 상임위원회에서 확인을 하고 싶어서 말씀드리는 것인데 그에 대해서 혹시 지침을 전달받았거나 만약에 받았다면 어떤 계획이 수립되고 있는지 그리고 만약에 전달이 되지 않았다면 확인해서 저한테 보고를 해 주셔도 괜찮겠고 다음은 상임위원회 때 그 자료를 확인해서 주셨으면 하고, 거기에 대해서 말씀 좀 부탁드리겠습니다.
창석

오창석생활지원국장

성매매, 성폭력 그리고 가정폭력 이런 것들은 여성과 아이를 보호한다는 차원에서 아무리 강조를 한다고 하더라도 부족함이 없을 것으로 판단합니다. 지금 말씀하신 그런 지침은 아직까지 우리 구에는 전달이 안됐고요. 다만 학교주변 그러한 폭력들을 없애기 위해서 아까 말씀드린대로 노인일자리사업으로 등교시간도 실버폴리스라고 해서 교통정리를 하면서 아이들을 폭력배라고 해도 될 지는 모르겠어요, 하여튼 그런 사람으로부터 보호하는 역할을 하고 있고 또 한가지는 학교주변에 대한 CCTV 이것을 연차적으로 해서 확대를 해 나가는 중에 있습니다. 아직까지는 미미한 수준이지만 몇 년안에 학교주변에는 전부다 CCTV가 설치될 것으로 보고 있고요. 또 한가지는 성폭력을 당한 여성 특히 아이들을 보호하기 위해서 보호시설을 복지시설로서 운영을 하고 있습니다. 또 곁들여서 학교를 대상으로 해서 성교육을 강화하고 있는 실정입니다. 손혜미 위원님께서 말씀해 주신 지역의 자율방범대 그리고 그 외에 통장, 부녀회장, 동주민센터나 우리 구와 관련된 이런 단체원들과 합동으로 통합을 해서 그런 것에 대한 예방활동할 수 있는 이러한 지침이 내려온다하면 그런 지침에 의해서 하겠지만 저희가 자율적으로도 여러 가지 단체를 다 묶을 수는 없지만 같이 연결할 수 있는 이런 단체는 연결을 해서 그러한 계획도 한번 저희가 검토를 적극적으로 해 보겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

학교의 수위제도가 지금 없어졌잖아요. 그런데 앞으로 수위제도도 부활한다는 그런 언론보도도 있었고 또 제가 지금 말씀드린 시ㆍ군ㆍ구별로 각 동에 자율방범대원과 이장님들이나 통장님들을 연대해서 통합서비스를 한다는 것이 국가사업으로 하는 것 같더라구요. 제가 언론에서 봤는데 한번 확인해 주셔가지고 다음 상임위원회 때 보고를 해 주셔도 좋고요.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

감사합니다.
응노

이응노위원장

최명희 위원님.
명희

최명희위원

식사마치고 식곤증까지 있을텐데요. 열심히 답변해 주시는 모습 보고 저 감탄했습니다. 90쪽에 보시면 제가 자세하게 보고 와서 말씀드렸어야 되는데 저희 지역구 같아서요. 3번에 보시면 드림스타트사업을 통한 저소득층 통합아동서비스제공이라고 있더라구요. 거기에 보시면 사업대상 복수ㆍ도마ㆍ정림지역 이렇게 나열되어 있는데 구체적으로 알고 싶어서요. 23개 기관 협약을 해서 요리교실이라든가 직업체험, 기초학습 등에 대한 통합아동 서비스제공을 하신다고 했는데 어떤 식으로 운영을 하시는 것인지 소상히 알고 싶어서요.
창석

오창석생활지원국장

드림스타트는 전체 지방자치단체에서 운영하는 것이 아니라 우리 구가 시범구로 지정이 돼서 운영을 하고 있습니다. 이 운영비는 보건복지부로부터 연간 3억원을 지원받고 있습니다. 그런데 이 드림스타트 지역은 혹시 최명희 위원님 기분나쁘게 생각하실지 모르겠지만 그것은 아니고요. 우리 서구 지역 전체를 놓고 볼 때 조금 저소득층이 밀집된 지역을 대상으로 해서 실시하는 사업입니다. 그 지역이 바로 복수ㆍ도마ㆍ정림지역으로 선정이 돼서 하고 있고요. 여기에는 대상자가 기초생활보장수급자 그리고 차상위계층 아동 그리고 가족입니다. 그래서 3개 동에는 373명이 여기에 해당되고 있고요. 주요사업은 이 사람들에 대해서 건강검진을 통한 예방활동 그리고 기초학습, 기초학습이라는 것은 다시 말씀드리면 학원을 보내준다는 얘기입니다. 학원을 보내주고 또 사회정서지원 그리고 내가 갖고 있는 특기 예를 들어서 빵을 만든다 그러면 혜천대하고 후원을 맺어갖고 혜천대 학생들하고 빵을 만드는 기술 그리고 임산부가 있을 경우에는 임산부한테는 태교활동 같은 게 있잖아요. 그런 것들을 해 주는 겁니다. 그래서 대체적으로 여기에는 사업이 많이 있는데 건강, 복지 그리고 보육 이러한 사업들이 있습니다. 건강에는 동병하치프로그램, 아토피치료 그 다음에 교육관리사업, 영양제품공급 이런 사업들이 다양하게 있고 복지사업에 대해서는 영어학원을 운영하는 것 그리고 부모와 함께 하는 요리교실 그리고 예비중학생 기초학습지원, 가족과 함께 하는 송년의 밤 이런 이벤트행사까지 같이 하고 있고요. 보육에서는 창의력향상지원을 위한 사업 그리고 작은 도서실 운영 그 다음에 장난감 대여사업 또 예비초등학생을 위한 학습지도 이런 것들을 다양하게 하고 있습니다. 그런데 이런 것들을 어디서 하느냐 바로 저희가 23개 기관하고 협약을 맺어서 이 373명이 23개 기관을 다 가는 것이 아니라 분야별로 가도록 돼 있죠. 이렇게 해서 운영을 하고 있는데 이것에 대한 만족도 조사를 하니까 거의 90%이상이 지금 현재 우리 구에서 하고 있는 드림스타트사업에 대해서 만족을 하고 있다 하는 설문조사결과도 나와 있습니다. 그래서 내년에도 지속적으로 할 수 있도록 보건복지부에 건의를 할 계획입니다.
명희

최명희위원

부가적으로 아까 말씀하신 인원수가 명시가 돼 있어서 373명이면 아까 말씀하신 기초생활수급자라든가 차상위계층이라고 말씀하셨는데 통계적으로 나온 거예요 아니면 선별적으로 다시 거기서 구분되어...,
창석

오창석생활지원국장

이분들은 본인들이 원하는 경우에는 다 들어간 숫자가 373명이고 차상위계층 이상은 여기에 대상이 되지 않습니다.
명희

최명희위원

그러면 23개 기관 협약이라고 하셨는데 여기 지정하신 것에 대해서는 기분 나쁜 것이 아니라 복수, 도마, 정림지역이면 그 아이들이 원활하게 움직일 수 있는 교통이라든가 편리성은 있어야 될 것이라고 보거든요. 그 면에 대해서 어떤 대책이 있으십니까?
창석

오창석생활지원국장

그래서 예를 들어서 영어교실이다 하면 초반에는 혼선이 있어갖고 저희가 판단할 때 그 지역에서 가장 그래도 잘한다 이러한 곳 한곳을 선정해서 운영했습니다. 그랬더니 통원거리가 멀 수밖에 없잖아요. 그래서 지금은 네 군데를 지정해서 지역별로 다닐 수 있도록 하고 또 나는 아무리 내 지역과 가깝다 하더라도 저쪽 학원을 가야되겠다 이런 학생도 있어요. 그래서 학원선택권은 저희가 갖는 것이 아니라 학생들이 가질 수 있도록 하고 있습니다. 그래서 원거리에 있는 학생은 학원에서 차량이 운행이 되고 다른 사업들도 마찬가지입니다. 가급적이면 근거리에 지원을 해 주되 혜천대에서 빵만드는 기술을 체험한다 이렇게 할 때는 드림스타트내에 차량이 있습니다. 그래서 그런 사업을 할 때 그렇게 운행하는 곳을 지정해서 학교에 같이 데려다 주고 끝나면 또 데려다 주고 하는 이러한 시스템으로 운영하고 있습니다.
명희

최명희위원

듣고보니 정말 훌륭하신 사업이신 것 같은데요. 그러면 마지막으로 제가 여쭈어볼께요. 모니터링을 하신다고 하셨는데 모니터링을 할 수 있는 사람은 어떤 분이 모니터링을 하시죠?
창석

오창석생활지원국장

일단은 우리가 서비스한 것이 만족하냐 안하냐 하는 것은 수혜를 받은 사람들이 해야 되잖아요. 그러니까 이 23개 기관에서 이 일을 수행하고 나서 그분들한테 몇가지 설문항목에 대해서 여쭈어 보는 것이고 또 여기에는 자원봉사자가 또 있습니다. 자원봉사자를 활용해서 모니터링을 하고 있고 이것을 다 끝난 후에 하는 것이 아니라 중간중간에도 혹시라도 불편한 점이라든가 개선할 점 이런 것이 있으면 저희 직원들이 여기에 여섯명이 나가있습니다. 상근자까지 합해서! 그래서 그분들이 전부 23개 기관별로 모니터링을 해서 개선을 해야 되는 사업인데 저희가 여기에서 추구하는 것은 양적인 부분도 중요하겠지만 질적인 부분이 일반인들이 가서 받는 정도의 질은 돼야 된다 이것이 저희가 갖고 있는 생각입니다. 그래서 질적인 부분에 대해서 상당히 신경을 쓰고 있습니다.
명희

최명희위원

알겠습니다. 모니터링도 많이 필요한 부분인 것 같고요. 사후처리인만큼 국장님 말씀 감사하게 받았고요, 정말 열의 감사합니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

유봉권 위원님 말씀하세요.
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 90쪽 요보호아동 지원체계 강화, 그동안에 관례상 업무보고는 질의를 많이 안하고 쉽게 끝났었는데 여자의원님들이 공부도 많이 해 갖고 오시고 또 알고 싶은 것도 많으셔갖고 여러 가지 질의를 많이 하셨는데 저도 질의를 안할 수 없어갖고 요보호아동 지원체계강화 그 밑에 보면 지역아동센터 이용 인원 이것에 대해서 간단하게 질의를 하겠습니다. 그동안에는 본 위원이 알기로는 지역아동센터가 29군데에서 인원수 곱하기 3,000원인가 해서 급식비를 지원해 주는 것으로 알고 있었습니다. 그런데 오늘 신문에 지역아동센터 평가 139곳 불참 해 갖고 나와 있는 것을 본 위원이 보니까 마음 착잡해서 질의를 하는 겁니다. 그동안에 실지 어렵고 힘들고 동네에서 소외받았다 하면 좀 과장이 심할지 모르지만 어려운 학생들을 돌보면서 아이들 급식비 무료로 해 주고 공부도 가르치고 하는 그런 곳이 지역아동센터라고 생각이 되는데 그동안에 지원없이 물론 몇 년동안 운영을 하다가 몇 년전서부터 지원을 받아서 운영을 하고 있는데 지원비를 삭감하는 그런 신문기사가 나와 있거든요. 그러니까 평가한다고 해서 하위 5%, 운영비 중단 하위 15% 이렇게 삭감을 하고 있는데 본 위원이 작년도에 질의를 했을 때는 분명히 지원금액이 규정이 돼 있어갖고 나온 금액을 가지고 상하차등을 한다고 했지 평가를 통해서 완전히 지원금도 삭감을 하고 운영비도 안주고 하는 이렇게 질의했을 때는 이런 것이 없다고 말씀을 하셨었는데 올해부터 이것이 다시 생긴 겁니까? 국장님, 설명 좀 부탁드리겠습니다.
창석

오창석생활지원국장

지역아동센터는 처음에 지역에서 어려운 아이들 또 방과후에 갈 곳이 없는 아이들을 지역봉사차원에서 센터장들이 운영을 했던 것이 양성화가 돼 갖고 1식 3,000원씩 지원을 해 주고 있고 또 센터에는 저희가 지정을 하면서 정원 개념을 도입했습니다. 그래서 정원이라는 것이 있습니다. 지금 유봉권 위원님께서 걱정하시는 부분 그것에 대해서는 저희도 같이 걱정을 하고 있는 것인데 작년에 이 센터에 대해서 평가를 실시해서 29개 중에서 두군데를 보조금을 중단하는 그러한 조치를 취했습니다. 그것은 평가를 하는데 급식제공환경 그리고 센터의 여러 가지 기능환경 그 다음에 프로그램 운영 이러한 실적 등에 대해서 저희가 평가를 했죠. 그런데 그 평가단은 저희 구에서 한 것이 아니라 공정성을 기하기 위해서 보건복지부에서 평가단을 구성을 합니다. 그래서 외부전문가 그리고 공무원 저희 같은 경우는 서구 것을 평가하기 때문에 서구 공무원들은 거기에 들어가지를 못하죠. 그래서 대전시 전체로 놓고 볼 때 10%이하에 떨어지는 그러한 시설에 대해서는 보조금 삭감조치를 했습니다. 그런데 우리 구 같은 경우에는 29군데에서 2군데만 해당이 됐기 때문에 다른 구에 비해서는 운영실적이 우수하다고 볼 수가 있죠.
봉권

유봉권위원

두군데에 지원중단을 했는데 두군데 지원중단을 했으면 학생들은 그 자체에 남아 있는 겁니까? 다른 지역아동센터에 분산을 해 주는 겁니까?
창석

오창석생활지원국장

지금 현재는 보조금 없이 자체적으로 운영을 하는데 센터장이 100% 부담을 하는지 그렇지 않으면 후원을 받아서 하는지 그것에 대해서는 시설별로 차이가 있겠죠. 그렇게 하고 나머지 27개 센터에서 일부 후원도 하는 것으로 알고 있습니다. 다시 말씀드리면 29개 센터가 같이 가자는 의미가 있죠. 그리고 또 2009년도 9월달에 또하나 센터가 신고가 돼서 저희가 신고수리를 해 줘서 지금 현재는 28개가 운영이 되고 있습니다. 그런데 보건복지부에서 금년에도 전 시설에 대한 평가계획을 수립해서 각 센터에 시달을 했습니다. 그런데 이 센터에서는 이 평가가 부당하다. 부당하다는 이유는 센터의 질적 향상을 위해서 평가를 받을 수는 있지만 보조금을 삭감하기 위한 평가는 받을 수 없다 그런 얘기를 하고 있고요. 보건복지부에서는 그런 부분도 전혀 아닌 것은 아니지만 이 센터에 대한 질적 향상을 통해서 아동들을 더 심도있게 보호를 해야 되겠다해서 지금 현재 대립되고 있습니다. 그래서 우리 같은 경우에는 제가 오늘 아침에도 센터 임원분들 네분을 면담을 하고서 왔던 그런 사항인데 “우리 서구에서는 지금 현재까지는 보건복지부 평가를 받을 계획이 없다” 이렇게 말씀을 하시더라구요. 그래서 저는 그렇게 얘기를 했습니다. “보조금이라는 것은 어떤 경우가 됐던 우리나라에서는 그것에 대한 확인절차를 밟게 돼 있고 또 정산을 하게 돼 있다. 이것을 거부한다면 그 자체가 보조금을 받지 않겠다는 뜻하고 똑같다.” 다시 말씀드려서 공무원이, 공무원이란 것은 우리 서구공무원만 얘기하는 것이 아니라 보건복지부 공무원까지 같이 얘기를 하는 것입니다. 보조금을 주고서 법절차에 의해서 정산을 하고 확인을 하고 또 지도점검을 하는 것은 극히 당연한 일이고 또 지금까지 센터를 포함해서 모든 시설에 대해서 그렇게 해 왔습니다. 그런데 이분들이 얘기하는 것은 보조금 삭감을 목적으로 하는 평가에 대해서는 응할 수 없다. 그래서 우리 지역에서 해결할 문제가 아니라 이것은 전국의 센터연합회가 구성이 돼 있습니다. 거기하고 보건복지부하고 어떠한 협의를 해 가지고 타결점을 찾아야될 점으로 생각하고 있습니다. 지금 유위원님께서 보신 것이 신문보도를 보신 것인지 그렇지 않으면 다른 자료에서 보신 것인지는 모르겠지만 보건복지부에서는 내가 평가를 받겠다 신청을 하지 않는다 하더라도 일단은 전수 평가를 하겠다는 그러한 계획이 있고요. 아침에 그분들한테 제가 부탁한 것은 “여러분들이 내가 평가를 받겠다라고 신청을 안했지만 여러분의 의사에도 불구하고 그런 평가단이 나갔을 경우에 평가를 거부하지 않았으면 좋겠다” 하는 의사를 전달했습니다.
봉권

유봉권위원

국장님이 설명을 질문한 사람보다 더 많이 하셔갖고 자세히 알겠는데요. 지금 두 군데가 탈락이 됐으면 거기가 시설을 보강을 하고 어느 정도 요건이 갖추어지면 다시 부활을 시켜줘야 되는 겁니까?
규성

이규성복지지원과장

제가 답변드리겠습니다. 다시 평가대상에 들어갑니다. 그리고 금년도에 아주 지원 안한 것이 아니고 3개월치는 지원을 했고요. 애들 급식비는 나갑니다. 애들 급식하는 것에 대해서 저희한테 청구를 하면 주고 있습니다.
봉권

유봉권위원

오늘 신문에 나온 것을 제가 오려갖고 읽어봤는데 여기 있는 것 그대로 외워갖고 말씀하시는 것처럼 답변을 아주 정확하게 해 주셔갖고 제가 더 이상 말씀을 못드리겠습니다. 잘 알았습니다. 이상입니다.
창석

오창석생활지원국장

유봉권 위원님께서 지역아동센터 지원조례를 발의해서 제정이 된 것으로 알고 있는데 특히 남다른 애정을 갖고 있는 것으로 알고 있습니다. 지역아동센터를 지금 현실로 볼 때 보건복지부하고 정부하고 센터연합회하고 맞서 갖고서 어떤 문제가 생긴다고 하면 그 피해는 고스란히 아이들한테 돌아가는 것으로 생각을 합니다. 그래서 아침에 오셨을 때도 국가시책에 따라줬으면 좋겠다. 그 피해가 아이들한테 가기 때문에 그런 말씀을 드렸고요. 유위원님, 아동센터에 특별히 관심 많이 가져주시면 고맙겠습니다.
응노

이응노위원장

손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

지역아동센터와 관련된 건데요. 저도 어제 몇군데 센터에 문의할 것이 있어서 통화를 하다보니까 이게 맞는 것인지 궁금해서 여쭙겠습니다. 어느 지역아동센터가 정원이 29명이더라구요. 전화를 했더니 정원이 다 찼다는 거예요. 그래서 내가 누구 어려운 아이를 소개시킬 일이 있어서요. 그런데 기초수급자는 구에서 3만 얼마를 지원해 준다고 하더라고요. 맞나요? 하여튼 지원이 얼마가 된데요. 그런데 문제는 뭐냐면 정원 28명이 다 찼는데 원장님하고 아는 사이냐고 물어보더라구요. 그래서 “제가 원장님 모르고 114에 물어봐서 전화를 했습니다. 어려운 아이가 있어서 소개를 시키려고! 정원이 다 찼으면 못들어가겠네요.” 그랬더니 원장님하고 얘기를 해 보면 넣을 수 있다는 거예요. 그래서 아까 말씀하셨던 지역아동센터의 질적인 것으로 봐서 인원이 정해졌을텐데 제가 의아했던 거죠. 다 찼는데 기초수급자라고 하면 받아준다는 거예요. 그래서 내가 언뜻 생각에 운영상 정원에 대해서 조금 있는 것이 아닌가? 28명을 넘길 수도 있다는, 기초수급자는 받겠다 이거죠. 수익상. 그래서 그 부분이 말에 어패가 있는 것은 아닌지 지금 궁금한 차에 질의하셨길래 답변 부탁드립니다.
창석

오창석생활지원국장

지금 지역아동센터 정원 개념은 저희가 지정을 할때 정원을 해 주는데 그 기준은 보조금 지원 기준으로 보면 됩니다. 그래서 센터에서 운영하시는 분들이 정원에도 불구하고 오는 아이들을 가라고를 할 수가 없잖아요. 그래서 같이 프로그램에도 참여시키고 또 급식도 제공하고 그렇게 하는 것이 지금 현실로 있고 센터장이 정원을 정할 때 순위는 지금 말씀드린대로 기초생활수급자를 우선적으로 선정하게 돼 있고 그 다음에 차상위계층, 조손, 할머니나 할아버지하고 같이 사는 이런 아이들 그리고 한부모가정, 다문화가정이 있는데 일반 학생들도 여기를 실질적으로 이용하고 있습니다. 그런데 “정원이 찼으니까 너 가라,” 이렇게는 못하죠.
혜미

손혜미부위원장

더 받는 것도 무리가 없다?
창석

오창석생활지원국장

정원이라고 하는 것은 저희한테 보조금 정산할 때 써 먹는 것이고 실제 운영하면서 그 외에 친구도 같이 데려올 수가 있거든요. 방과후 학교도 같이 운영하기 때문에 같이 가자고 해서 가는 경우도 있어요. 그래서 전화를 하지 않고 그냥 간다 하더라도 아이들을 가라 하는 그런 센터장은 지금 현재 없는 것으로 알고 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

잘 알겠고요. 혹시 인원이 너무 초과되다 보면 보유하고 있는 선생님들이 관리할 수 있는 아이들이 너무 넘쳐버리면 문제가 되니까 각별히 신경 좀 써 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

그런 부분의 문제가 발생이 되기 때문에 월등하게 정원보다 오버되는 그러한 경우는 없고 아까 말씀대로 한두명, 세명정도 오버되는 경우는 있을 수 있다 이렇게 말씀을 드리겠습니다.
응노

이응노위원장

제가 한가지 복지지원과장님한테 여쭈어 보고 싶습니다. 우리 서구에도 아직까지 무료급식소를 네 개소를 운영하는데 연간 1억 5,000만원의 경비가 들어간다고 돼 있어요. 그런데 무료급식소 4개소가 어디어디 있으며 그 운영실태 좀 설명해 주시겠습니까?
창석

오창석생활지원국장

제가 답변드리겠습니다. 무료급식소는 서구노인복지회관, 둔산종합복지관, 월평종합복지관, 한밭종합복지관 이렇게 네 개소에 있습니다. 지금 현재 여기에 이용하는 인원은 580명인데 지금 말씀드린 그 시설에 와서 직접적으로 식사를 하시는 분은 470명 그리고 거동을 못하는 이러한 분들을 위해서 110명에게는 식사를 배달하고 있습니다. 여기에 지원되는 금액은 1인당 아까 아동들은 3,000원이었는데 여기는 2,000원 그리고 배달은 2,550원 이렇게 단가가 돼 있습니다. 부족한 부분은 종합복지회관의 성격을 네군데가 전부 띄고 있기 때문에 후원금을 활용해서 음식의 질은 높게 현재 배식을 하고 있는 것으로 저희가 알고 있습니다.
응노

이응노위원장

알겠습니다. 김영미 위원님.
영미

김영미위원

저는 마지막으로 우리 집행부에 한가지 부탁사항이 있어서 말씀을 올리겠습니다. 염홍철 시장의 공약사항이나 취임사에 보면 주민의 복지증진에 힘쓰겠다고 하셨습니다. 그 일환으로 미지원보육시설을 국공립수준으로 올리겠다고 말씀하셔서 제가 이번에 대전시에 확인해 봤더니 현재 계획수립중에 있다고 합니다. 행ㆍ재정지원을 하기 위해서 국비나 시비나 구비로 이루어지지 않겠습니까? 그러면 우리 구의 부담이 커질 것 같아서 지금 우리 서구청 자립도가 한 22%정도로 낮은 것으로 알고 있는데 우리 집행부는 시청과 연계해서 자립도에 따른 차등지원이 될 수 있도록 강력하게 해 주셨으면 합니다. 보육에 관해서 유성구가 네 개 구보다는 10%정도 더 부담하고 있는 것은 알고 있습니다. 이 보육지원이라는 것은 국가적인 차원에서 적극 지원되어져야 될 사항입니다. 그러나 이명박 정부가 만약에 이것을 해결할 의지가 부족하다면 이 부분은 반드시 시에서 적극적으로 지원해 줘야 되지 않나 생각하셔서 더 이상 구에게 책임을 전가하는 그런 일이 없도록 초기단계부터 우리 직원들이 정책수립과정부터 많이 참여해서 우리 구에 부담이 없도록 우리 구의 입장을 잘 관찰해 주십사 하고 저희 보육인들의 희망은 미지원시설을 국공립화 해 주는게 로망입니다. 그것이 시에서 지원이 됐는데 구에 자원이 없어서 뒷받침이 안돼 주면 안되니까 이것은 전적으로 시에서 부담할 수 있도록 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
창석

오창석생활지원국장

지금 말씀하신 사항에 대해서는 항상 고민하고 노력하는 자세로 근무를 하겠습니다.
영미

김영미위원

부탁드리겠습니다.
응노

이응노위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 복지지원과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의가 없으십니까? 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 00분 회의중지

15시 13분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 회의속개를 선포합니다. 다음은 경제진흥과 소관에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 박혜련 위원님.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 100페이지 참 살기좋은 마을가꾸기 공모사업 다섯군데 공모사업을 했네요. 도마초, 변동중, 서우아파트, 괴곡동, 매노3동 이렇게 해서 한 마을당 2,000만원씩 1억이 집행이 됐죠. 이 다섯군데에 사업을 뭐뭐 했어요?
창석

오창석생활지원국장

도마초등학교는 아름다운 담장길 조성사업을 했고요. 변동에서는 꿈을 키워가는 담장가꾸기 그리고 용문동에서는 공공미술분야 놀이터가꾸기 사업, 가수원 고릿골 지신밟기 그리고 기성동에서는 흑석산성 2차 정비 및 전통우물빨래터 복원 이렇게 했습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 변동초하고 변동중하고 도마초는 다 담장헐기사업 한 거예요?
창석

오창석생활지원국장

담장에다 그림그리는 겁니다.
혜련

박혜련위원

책자를 보니까 9월달에 시 예선통과가 있네요. 시예선 통과가 되면 인센티브가 어떻게 주어지며 또 중앙본선에서 선정이 되면 인센티브가 어떻게 주어지는지 구체적으로 설명 좀 해 주세요.
창석

오창석생활지원국장

시예선이 9월달에 있는데 지금 대전시에서 하나만 올라가기 때문에 우리 구가 선정이 된다고 장담이 될 수는 없지만 이 다섯가지중에서 이 사업을 할 때 저희가 임의대로 한 것이 아니라 10개 사업정도가 신청이 들어왔습니다. 그래서 그것에 대해서는 우리 지역발전협의회라고 있는데 그분들이 현장에 나가서 계획서에 대한 것 하고 또 실제 현장에서 이루어질 수 있는 이러한 사항들이 실현가능이 있고 또 지역주민들한테 얼마만큼 효과가 있는가 이렇게 해서 다섯군데가 선정이 돼서 사업을 사실상 완료를 한 것이거든요. 그래서 이 사항에 대해서도 우리가 시에 제출할 때 다섯군데를 다 제출하는 것이 아니라 이중에서 가장 잘된 곳 한 군데를 우리가 시에 응모를 하는 겁니다. 응모가 돼 가지고 선정이 되면 시 대표로 중앙에 가게 되는데 작년 같은 경우에는 저희가 살기좋은 녹색 승산골마을 만들기로 응모를 해서 우수마을로 선정이 돼서 상장하고 인증패 그 다음은 시상금 200만원을 받았습니다. 그리고 행안부 계획에 의하면 가장 우수 여기에는 1억의 상사업비를 지자체에 줄 계획으로 되어 있습니다. 저희가 작년에 비해서 이 사업을 썩 잘했다 이렇게 얘기하기는 힘듭니다. 그래서 고민중에 있는데 그래도 최선을 다하는 것이 저희의 몫이라고 생각을 하고 노력을 하도록 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

이 예산이 국ㆍ시비, 구비 매칭펀드예요?
창석

오창석생활지원국장

이 예산은 시ㆍ구비 50 대 50입니다. 그렇게 하고 자부담이 좀 있어요. 자부담이라는 것은 아까 말씀드린대로 신청할 때 구에서 지원해 주는 예산은 2,000만원인데 우리는 우리 지역공동체의 아름다운 삶 영위를 위해서 그래도 자부담을 해서 드려야되겠다 이렇게 했는데 지금 용문동 공공미술 문화놀이터 가꾸기 사업 이런 경우에는 자부담을 1,400만원이나 했습니다. 서우아파트 내에 있는 어린이공원에 투자를 한 것인데 이 사업은 선정과정을 말씀드리면 자부담 말고 저희가 심사를 할 때 약간 뒤에 처져 있던 그런 사업입니다. 그런데 자부담을 올려가면서 아이들이 안전하게, 축구라든가 조그만 공놀이 할 때 굴러가서 길가로 나가면 아이들은 아무런 생각 없이 그것을 잡으러 가잖아요. 그런 사고의 위험 이런 것도 방지를 하고 또 놀이시설 이런 것들도 보강을 해서 여기에서 추구하는 사업은 어린 아이들이 마음 놓고 놀 수 있는 그런 공간을 만들자 이렇게 해서 사실상 추후에 선정됐는데 그 이유는 자부담을 1,400만원정도 했기 때문에 그렇고 나머지 자부담은 대개 200정도 했습니다.
혜련

박혜련위원

아무리 시비가 보조로 내려온다고 하더라도 앞으로는 우리 구 재정도 열악한데 심사숙고하셔서 예를 들어서 선심성이라든가 행사성 행사는 하지 않았으면 좋겠어요. 알았습니까?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

김영미 위원님 말씀하세요.
영미

김영미위원

102쪽 농축산업인 소득증대 강화에 대해서 얘기하겠습니다. 거기 보면 친환경농업 육성을 위한 지원이 있습니다. 여기 보면 지원하자고만 돼 있는데 제 생각에는 보육시설이나 유치원, 어린이집에 친환경을 하는 농가하고 직거래협약을 하면 어떨까 제안을 해 보겠습니다. 이렇게 하면 농가에는 중간마진이 없음으로 인해 가지고 경쟁력이 향상될 것이며 또 우리 지역에 대한 우수한 제품을 홍보할 수 있는 계기도 마련될 것이고 우리 아이들은 유기농, 친환경적인 음식을 저렴한 가격에 섭취할 수 있고 이래서 서로 같이 좋지 않을까 싶습니다. 지원만 할 것이 아니라 협약체계를 가지면 어떨까 하고 한가지 제안을 해 봅니다. 이상입니다.
창석

오창석생활지원국장

좋으신 의견 감사하고요. 저희가 친환경단지가 괴곡동 그리고 기성동 일부에 조성이 돼서 지원을 하고 있고 거기에서 생산되는 제품은 똑같은 종류의 농산물이라 하더라도 지금 가격을 더 받고 있습니다. 그리고 내년부터는 학교급식 친환경부분을 지원해 주는 업무가 바로 경제진흥과로 업무가 이관될 계획으로 있습니다. 지금 말씀하신대로 보육시설 이런 데도 같이 연계해서 추진하는 것은 지극히 당연하다고 생각을 갖고 있거든요. 그래서 김영미 위원님께서 말씀하신 이러한 사항들이 우리 지역에서 생산되는 것이 그렇게 되면 상당히 부족할 것으로 판단이 되거든요. 또 부족하다고 하면 또 다른 지역에서 생산되는 친환경농산물을 우리 자라나는 아이들한테 먹일 수 있도록 하는 것이 저희의 책무라고 생각합니다. 좋으신 말씀 이러한 계획을 수립하면서 확대하는 이러한 방향으로 저희가 정책입안을 하도록 하겠습니다.
영미

김영미위원

감사합니다. 친환경음식은 누구나 선호합니다. 그런데 가장 큰 단점이 너무 가격이 부담스럽다는 겁니다. 그래서 제가 제안하는 것이 직거래협약을 하면 좀더 싼 가격에 우수한 농산물을 먹을 수 있지 않을까 해서 직거래협약에 대해서 저는 포인트를 주고 싶습니다.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다.
영미

김영미위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

최명희 위원님 말씀하세요.
명희

최명희위원

최명희 위원입니다. 103쪽에 보시면 지역일자리창출사업에서 보시면 분야별로 희망일자리, 노인일자리, 공공일자리, 소기업지원해서 세분화는 되어 있거든요. 그런데 지역의 목소리이긴 한데요. 추진계획이라든가 그동안의 추진실적에 보시면 중소기업이라든가 소상공인, 행정전담전화가 개설이 돼 있고 동주민센터내 기업체 홍보를 많이 하셨다고 했는데 실질적으로 그 지역에 가보시면 물론 희망일자리나 노인일자리가 많아요 물론 이게 좋은 뜻도 있고 의지도 있는 것인데 그분들이 말씀하시는 것은 이게 나쁘다는 것이 아니라 어떻게 보면 조경업자라든가 아니면 일반 개인식당 그런 분들이 인력을 구하려고 해도 인력을 구할 수 없다고 합니다. 그분들이 뭐라고 하시냐면 한달에 교차로에 인력을 구하기 위해서 월 3만원씩 내고서 3개월, 4개월 기다려도 한통화 전화문의도 없다는 말씀이 많거든요. 일자리창출을 하기 위해서 많이 투자도 하시고 애쓰시는데 그런 분야들을 좀 융통성 있게 그분들의 일자리를 소통할 수 있게끔 할 수 있는 방안이 있었으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶고요. 여기서 기업체 이런 자리보다는 몰라서 못하는 수도 있거든요. 그런 분들하고 원활하게 추진이 됐으면 좋겠다. 어떤 식으로 방안이 없는지 여쭈어보고 싶습니다.
창석

오창석생활지원국장

저희 구에서 하반기부터는 구인, 구직, 만남의 장이라는 타이틀을 가지고 미스배치를 해소시키는 이런 방안들에 대해서 적극적으로 검토를 해야 됩니다. 지금 저희가 하고 있는 여기 나와 있는 희망근로사업 그리고 9월달부터 실시예정인 지역공동체 일자리사업 여기에는 그 자격기준이 차상위계층까지 돼 있기 때문에 인적 자원이 기업에서 원하는 그러한 데는 좀 한계가 있습니다. 실례를 들면 상반기중에도 구인을 원하는 이런 기업들이 상당히 많습니다. 그러면 희망일자리에 신청을 하신 분들중에서 그 자격이 안되는 분들을 저희가 별도로 선별을 해서 일을 할 수 있는 그러한 강력한 희망을 갖고 있는 이런 분들을 소개를 시켜드립니다. 90%이상이 전부다 실패를 해요. 실패를 하는 이유는 첫 번째가 근무환경을 많이 따지고 있고요. 두 번째로는 보수부분도 따지고 있습니다. 그래서 이런 것들이 지금 현실이다. 그 이유는 왜 발생했을까? 고민을 해 보면 작년 하반기에 했던 희망근로사업은 일자리창출이라는 그런 명분을 가지고 했지만 그때는 임금을 살포를 해야되겠다 하는 취지하에서 일에 대한 효과성을 따지는 것보다는 그냥 일을 해라, 그러면 우리가 임금을 주겠다 하는 생계를 지원해 주는 그런 행위였고 상반기중에는 안되겠다. 정말로 일을 할 수 있는 그러한 일을 해야 된다 그래서 이번에는 노력봉사를 많이 할 수밖에 없는 그러한 일들을 선정을 했습니다. 그랬더니 이직율이 작년 하반기하고 금년 상반기하고 비교할 때 배이상이 되는 거예요. 일이 어렵다는 얘기죠. 말하자면 일하는 대상이 그전에는 봉투 들고 가서 쓰레기를 주우면 됐고 가다가 다리 아프면 잠깐 쉬어가도 됐고 그랬는데 금년 상반기 같은 경우에는 전부 보도블럭을 완전히 교체하는 현장일, 지붕을 수리하는 현장일 그 다음에 농로를 포장하는 현장일 이런 것들을 했거든요. 그러다 보니까 어려워서 않는다는 얘기에요. 그리고 지역공동체일자리사업은 더 어렵습니다. 이렇게 저희가 변화를 해 가고 있는 이런 자체도 수요자들은 불만도 터트리고 있지만 지금 말씀하신대로 일자리가 없는 것이 아니에요. 안간다는 데 문제가 있어요. 지금 식당 같은 데 광고 많이 내죠. 저도 식당 지나가다 보면 주방아줌마 구함, 룸 서비스 아줌마 구함. 그렇다면 이만한 실업자가 있다 할 것 같으면 당연히 가야 되잖아요. 그런 것들이 현실적인 한계가 있다. 그렇지만 우리가 그런 한계가 있기 때문에 포기하는 것이 아니라 최의원님 말씀하신대로 구인과 구직이 만나는 이러한 자리를 하반기부터는 활성화 시켜서 한명이라도 더 일자리를 창출해서 일을 할 수 있는 그런 환경을 만들어가는데 최대한 노력을 해 나가도록 하겠습니다.
명희

최명희위원

다행히 그래도 구민의 목소리를 알고 있으신 것 같아서 감사하고요. 고맙습니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

일자리창출과 관계돼서 제가 한말씀 드리겠습니다. 기본적으로 분야별 일자리현황을 보면 희망근로라든가 노인일자리, 공공일자리 해서 단기적이고 소규모적인 일자리창출하는 데는 상당히 신경을 많이 쓰고 지금도 시행이 돼 있습니다만 구청장님께서도 일자리 창출하는 문제에 대해서는 어떤 TF팀을 구성해 가지고 하신다고 해서 기대가 큰데 근본적으로 생각하면 본 위원이 선거철에도 그런 공약을 한번 한 적이 있습니다만 우리 지방에 있는 젊은이들이 대학을 나온다든가 하게 되면 전부다 직장을 구하기 어려우니까 수도권으로 몰리는 경향이 많이 있습니다. 그러다 보니까 대전 같은 데는 사실 공동화 되고 우수한 인재들이 유출돼 가지고 사실 이런 소소한 일자리 정도에 적합한 사람밖에 없다든가 이런 인력난을 겪는 경우도 생각해 볼 수가 있습니다. 우리 지역사회가 발전하고 또 아까 사석에서도 그런 말씀을 나눴습니다만 우리 장래를 생각해서 영유아라든가 여성문제도 많이 생각되지만 근본적으로 따진다면 국가적 프로젝트라든가 큰 기업을 유치한다든가 어떤 이러한 재원이 많이 굴러들어올 수 있는, 부가가치가 있는 그런 기업들을 유치해 가지고 우리 서구도 앞으로 10년, 20년 미래를 보고서 기획이 돼야 되는데 너무 단기적인, 시간만 지나가면 그것으로 끝나고 또다시 그것으로 해서 일자리창출했다고 하는 그런 문제들이 좀 예산이라든가 구의 주어진 어떤 권한 그런 것 때문에 일을 못추진하는 경우가 있을 수 있겠습니다만 그래도 그런 것에 대해서 관심을 가지고 적극적으로 앞으로의 서구발전을 위한 프로젝트를 구성해 가지고 TF팀을 구성한다고 하니까 그런 부분에 대해서 신경을 많이 써서 우리 모두가 개척해야 될 분야가 아닌가 그런 생각을 합니다. 또 요즘 보니까 대전시도 그렇고 구에도 그렇습니다만 공무원시험에 응시하는 사람들이 엄청난데 실질적으로 합격률을 보면 100 대 1, 200 대 1 이렇게 되는데 인원수로 따지면 100명, 200명 수준에 머물고 있습니다. 그런데 준비하는 사람은 어마어마하게 많다는 얘기예요. 그러니까 경제적으로 모든 가정에 경제적인 부담이 얼마나 큰 거냐? 낭비냐? 젊은이들이 뭔가 희망을 걸고 앞으로 장래를 설계할 수 있는 일자리를 만들어주는 것이 우리들의 몫이고 하기 때문에 우리 구에서 주어진 권한은 적다 하더라도 이것을 항상 가지고 계획을 하나하나 뭔가 세워나가야 되지 않겠는가 그런 생각을 좀 해봅니다.
창석

오창석생활지원국장

잘 알겠습니다. 위원장님께서 말씀하신 부분에 대해서는 원칙론적으로는 동의하지만 각론에 들어가면 우리 구에서 기업유치를 한다든가 국가 프로젝트를 유치하는 것은 사실상 우리 구의 권한밖이기 때문에 어렵죠. 시에서 이러한 것들을 할 적에 우리 지역에 유치가 될 수 있도록 해야 되는데 대표적인 것이 뭐냐면, 관저동에 가면 건양대학교라고 있는데 그 앞에 일정한 터가 있습니다. 그런 부분은 의료특구로 지정이 됐으면 좋겠다. 그래서 이러한 국제사업이나 기업유치를 한다면 우리 지역에 들어오면 아무래도 우리 지역 서구민들이 우선적으로 채용이 될 수 있는 이러한 가능성이 높거든요. 그래서 그러한 부지가 있으니 이러한 계획이 있으면 우리 서구로 조치를 해 주십시오 하고서 아직까지 건의는 하지 않았고요. 건의를 하려고 지금 현재 서류를 작성하고 있습니다. 그래서 우리 지역에 유치될 수 있도록 하는 것이 저의 일이라고 생각을 하고요. 또 하나는 지금 여기 현황에도 나와 있지만 3,204개 자리를 상반기중에 만들었습니다. 질좋은 일자리라고 말할 수는 없습니다. 그러나 많은 일자리는 만들었지만 질에서 딸리기 때문에 더 질좋은 일자리를 많이 만들어야 되겠다. 그래서 대형유통업체하고 협약을 맺었습니다. 똑같은 모집을 할때 서구민이 들어오면 서구민을 우선적으로 채용을 해달라 이렇게 해서 저희가 93명을 상반기중에 실적을 받고 또 8월이나 9월중에 하이오호텔이라고 개점이 됩니다. 그러면 여기서도 서구민을 우선적으로 채용을 해 달라고 했는데 여기서도 250명정도 창출이 되는데 더 좋은 일자리라고 하는 것은 사무를 보고 그 다음에 전문직에 종사하는 것보다는 그런 직종에 대해서는 외부에서 우리나라를 대상으로 해서 전국적으로 공개모집을 하고, 환경정비를 한다든가 그 다음에 식당 이런 데서 보조역할을 한다든가 그렇지 않으면 객실 관리하는 이런 것들에 대해서 저희는 더 좋은 일자리라고 보고 있습니다. 왜 그러냐? 고용이 저희가 공공부문에서 일자리창출하는 것은 상당히 단기적입니다. 그러나 여기는 지속적으로 고용계약을 맺을 수 있기 때문에 더 좋은 일자리로 보고 있습니다. 그래서 이런 것들을 확대시켜 나가는 것이 저희의 일이라고 생각하고 있고요. 또 하나는 고용보조금을 주고 있습니다. 고용보조금이라는 것은 기업에서 내가 필요하면 사람을 쓰면 되는데 우리 서구민을 우선적으로 써 줘라 그렇게 되면 우리가 1년동안 1인당 보조금을 50만원씩 지원을 해 주는 그런 제도가 있습니다. 그래서 이런 것들을 활용해서 많은 일자리도 중요하지만 질좋은 일자리를 창출하라는 위원장님의 말씀으로 듣고 그렇게 더욱더 일을 해 나가도록 하겠습니다.
응노

이응노위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 유봉권 위원님.
봉권

유봉권위원

유봉권 위원입니다. 100페이지에 전통시장 및 상점가 경쟁력 강화에 대해서 질의 좀 하나 하겠습니다. 늦었지만 한민시장 주차장 확충에 대해서 화장실과 함께 넓혀 준 것에 대해서 감사의 말씀을 드리고 청장님께서 업무보고사항 내용을 보면 지역경제활성화 기반조성에 있어서 상공인종합지원센터 운영활성화를 시키겠다. 실지 대전 서구에서 상공인종합지원센터가 한민시장 하나만 있잖아요. 한군데밖에 없죠? 한군데밖에 없는데 지금 현재 지원센터에 가보면 여직원 하나, 책상 하나 그 외에는 실질적으로 집기나 운영형태를 보면 상당히 미흡한 점이 많이 있습니다. 구체적으로 다른 계획이 있나 말씀해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

상공인지원센터는 지금 유봉권 위원님께서 지적하신대로 용도에 비해서 활용도가 극히 떨어지고 있습니다. 그래서 저희는 일단은 전통시장에 일을 하시는 분들의 경쟁력을 높이기 때문에 상거래질서 도덕적인 측면에서 볼 때 그런 교육 또 상거래 기법 또 친절교육 이런 용도로 우선적으로 상인대학이라는 명칭을 가지고서 운영하는 게 바람직하다고 생각하고요. 또 주민들이 이러한 센터를 많이 이용할 수 있도록 하기 위해서는 동주민센터와 연계한 자치프로그램도 저희가 운영을 해야 활성화가 될 것으로 보고 있습니다. 그리고 또 한가지는 바로 저희가 한다는 것은 아니지만 어린 아이를 데리고 오면 잠깐 맡겨서 거기 놀이시설을 이용할 수 있는 이러한 부분도 저희가 생각을 해야 될 부분으로 생각을 하고 있습니다. 또 한가지는 전통시장이나 소상공인들이 판매를 하거나 제조하는 이런 상품들을 진열할 수 있는 이러한 방안도 저희는 검토를 해야 된다고 생각합니다. 그래서 지금 현재 여러 가지 다각적으로 검토를 하고 있습니다만 이런 부분도 많은 예산은 아니지만 예산이 수반되는 그런 사항이기 때문에 그것까지 같이 검토를 해서 한꺼번에 지금 말씀드린 것을 다 이루지는 못하겠지만 점진적으로 활성화시켜 나가려고 하는 그러한 계획은 저희가 현재 추진하고 있음을 말씀드립니다.
봉권

유봉권위원

국장님 말씀 잘 들었는데요. 현재 종합지원센터에서 여름 기간동안 한달정도의 기한을 두고 중소기업청에서 컨설팅교육이라든가 판매기법 이런 것에 대해서는 교육을 하고 있는 것으로 알고 있거든요. 본 위원이 알기로는 3년째 하는 것으로 알고 있는데 그것에 대해서는 구에서 할 사항은 아닐 거라고 생각이 되고 본 위원이 괴정동 동사무소 지원센터에 노래교실을 개설하기 위해서 몇 천만원을 지원해 준 적이 있어요. 그런데 그것을 이왕이면 우리 한민시장 상공인종합센터에다 유치를 하면 더 효율적이라고 생각을 하고서 그쪽하고 협의를 해 본 적이 있었어요. 그런데 지원을 해 줄 수 있는 조례라든가 본 위원이 알기로는 지원해 줄 수 있는 여건이 없는 것으로 알고 있습니다. 지원해 줄 수 있는 조례나 여건을 만들 수 있는 방안이 있습니까?
창석

오창석생활지원국장

그것은 괴정동 주민센터와 협의를 한다면 지금현재 노래교실을 꼭 주민자치센터내에서만 하라는 법은 저는 없다고 생각을 해요. 그래서 그 프로그램을 장소를 이전해서 한다고 하면 별 문제가 없는데 다만 그것이 괴정동과 한민시장과 또 우리 구와 같이 협의가 이루어져야 되겠죠.
봉권

유봉권위원

지원할 수 있는 근거는 있습니까?
창석

오창석생활지원국장

당연히 있죠.
봉권

유봉권위원

본 위원이 이번 7월 8일날인가 개원한 노래교실을 초에 한민시장으로 지원을 해 줘서 거기에서 노래교실을 운영하면 어떻겠냐 그런 제안도 한 적이 있었는데 그게 불가능하다는 그런 답변을 들었었어요. 그래서 동에다 시설을 해서 운영하고 있는데 우리 국장님 말씀대로 해 줄 수 있는 여건이 된다면 한민시장에다 노래교실이라든가 여러 가지 프로그램을 넣어서 주민들 또 고객들이 활용을 하면 재래시장이 활성화되지 않겠나 생각이 들거든요. 다각적으로 깊이 검토 좀 해 주시기 바랍니다.
창석

오창석생활지원국장

그것은 주민자치프로그램을 이용해서 활성화하는 방안도 있고 또 전통시장 육성을 위한 특별법, 전통시장 육성을 위한 특별법이라는 것은 경영기법이라든가 또 현대화 시설, 주차장 그리고 각종 프로그램 이런 것들을 지원해 줄 수 있는 법적 근거가 마련돼 있는 겁니다. 다만 실제적으로 법이 돼 있다 하더라도 그것을 지원해 줄 수 있는 재정적인 여건이 되느냐의 문제라고 저는 생각을 합니다. 이 사항에 대해서는 우리 박혜련 위원님이나 유봉권 위원님 다 같이 관심을 많이 갖고 있고 또 저희들도 전통시장을 육성해야 되는 담당부서에서 열심히 하고 있고 또 상인회 측 또 괴정동 주민자치센터 측하고 협의를 해서 좋은 안을 가지고서 협의를 한 후에 그런 활성화를 위해서 같이 노력을 하도록 하겠습니다. 두분 위원님께서는 적극적으로 협조를 해 주시면 고맙겠습니다.
봉권

유봉권위원

국장님 시원스러운 답변 감사하고 고맙습니다. 이상입니다.
응노

이응노위원장

박혜련 위원님.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 연초에 업무계획보고하고 상반기실적, 하반기계획하고 보니까 사업이 빠진 게 있어요. 본 위원이 하반기계획에 들어갔나 검토를 해 보니까 거기에도 빠졌고 뭐냐면 지역자원사진공모전 및 전국지역자원 100선 전시회 개최 그리고 두 번째 지역발전협의회 기능 활성화 이 사업이 빠졌어요. 그것 좀 설명해 주세요.
창석

오창석생활지원국장

지역발전 업무에 대해서는 조금 부연설명을 드리면 참여정부때 혁신을 상당히 강조를 해서 저희 같은 경우에는 혁신담당관을 운영했습니다. 이때 분권을 빠르게 확산시키기 위해서 여러 가지 사업들이 지방에 이양이 됐는데 이때 지역에 있는 자원 이런 것들에 대한 경진대회가 있었어요. 그래서 전국에서 그러한 경진대회에 응모를 하면 100가지 지역자원을 선정을 해서 전국을 돌아다니며 전시회를 했던 것인데 금년부터는 중앙계획에 의해서 없어진 사업이고 아울러서 지역발전협의회도 여러 가지 기능이 없어지다 보니까 사실상은 유야무야한 협의체가 되고 있습니다. 좀 내적인 부분을 말씀드리면 검토를 해서 폐지를 시키려고 했었습니다만 이분들의 임기가 아직 남아 있습니다. 그래서 임기가 끝나게 되면 자동적으로 지역발전협의회는 폐지가 될 것으로 보고 있습니다. 그래서 금년에는 특별히 이 두가지 사업에 대해서 하반기에도 할 계획이 없기 때문에 저희가 보고서에 넣지 않았음을 이해해 주시면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

국장님이 업무보고 하실 때 이런 사항도 설명을 해 주셨어야 되요.
창석

오창석생활지원국장

알겠습니다. 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.
혜련

박혜련위원

이상입니다.
응노

이응노위원장

더 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 경제진흥과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 다음은 위생행정과 소관에 대한 질의에 들어가겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

창석

오창석생활지원국장

아침에 공식적인 행사관계로 과장 및 담당을 소개하는데 소개를 못드린 두분에 대해서 소개하도록 하겠습니다. 이상으로 오전에 소개를 못드린 과장 및 담당에 대한 소개를 마치겠습니다.
응노

이응노위원장

다음은 위생행정과 소관에 대해서 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 손혜미 위원님.
혜미

손혜미부위원장

손혜미 위원입니다. 109쪽에 제4회 위생문화 신기술 박람회에 대해서 말씀을 드리려고 합니다. 사실 날씨도 더운데 그날 행사에 폐막식도 참석을 해보고 진행된 사항에서 많이 구경도 하고 먹거리도 먹어보고 관심이 있어서 지켜봤습니다. 그런데 여기 보면 주요 성과에 프렌차이즈 관람객수가 4,176명 또 창업예정자 상담 건수가 380건 또 가맹점 계약 또는 추후 예약건수가 22건으로 돼 있습니다. 이 자체가 서구청에서 예산지원해서 치르는 박람회죠?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜미

손혜미부위원장

얼마정도 예산이 지원되나요?
창석

오창석생활지원국장

5,000만원 투자를 했습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 구비 5,000에 자부담은 스폰받아가지고...,
창석

오창석생활지원국장

저희 예산으로 하는 겁니다.
혜미

손혜미부위원장

예산치고는 굉장히 많은 예산인데 사실은 이것이 그날 행사를 보니까 시에서도 못치르는 정말 좋은 행사더라구요. 지금 화두가 어디가나 일자리창출인데 국가사업으로도! 이런 것을 함으로써 창업이 많이 이루어진다면 일자리창출은 물론이고 지역경제도 많이 활성화가 되는 너무나 좋은 행사라고 생각을 했습니다. 그런데 문제가 뭐냐면 22건의 가맹점 계약이나 예약을 한 그분들이 서구청에서 지원을 5,000만원씩이나 해 가지고 결과적으로 서구관내에서 22명이 창업을 하는 게 명단이 혹시 나와 있나요? 아니면 서구에서 행사를 치렀는데 동구에 가서 22명중에 10명이 차리고 유성에서 5명이 차리고 서구에서 7명이 차렸다, 사실 그런 결과가 나온다면 서구청에서 지원해 주는 경비에 비해서 그런 생각이 들어서 22명의 명단이 혹시 있나요?
창석

오창석생활지원국장

예, 있습니다.
혜미

손혜미부위원장

그러면 그분들이 창업을 하려고 하는 예정지가 서구 관내인지?
창석

오창석생활지원국장

그것은 서구관내에만 하는 것이 아니라 5ㆍ5닭갈비라고 들어보셨죠?
혜미

손혜미부위원장

예, 알죠.
창석

오창석생활지원국장

이것도 저희 위생문화신기술박람회에서 출품이 돼서 선정이 됐었는데 지금은 전국적으로 프렌차이즈망이 확장이 돼 있어요. 그래서 이 박람회는 우선적으로는 우리 서구민들이 창업을 하고 혜택을 봐야 되는데 그 외에도 전국에서 어느 누구나 여기에 참여를 할 수 있고 또 여기에서 내놓은 그러한 기술을 저희가 이전을 해 주는데 그것은 저희가 이전하는 것이 아니라 개발한 데서 이전을 해 줘야 되는데 이런 장을 만들었다는 것이 저희는 나름대로 보람을 느끼고 있고요. 단지 우리 서구민에 한해서 하는 것은 아니다 이렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
혜미

손혜미부위원장

저도 그날 프렌차이즈 회장님이나 거기 임원분들하고 제가 관련이 있어서 그날 토스트도 먹어보고 이것 저것 먹어보면서 얘기를 많이 나누었는데 바로 우리 서구에서 5,000만원을 지원해서 하는 행사인데 행사로 봐서는 정말 나무랄 데가 없더라구요. 그날 과장님, 날 더운데 직원들 땀흘리면서 하는 것 보니까 정말 시에서 치루어야 될 그런 행사를 우리 서구에서 하고 있더라구요. 그런데 취지나 모든 게 좋지만 지금 말씀하신대로 결과적으로 봤을 때 우리 서구 관내에서 50%이상이라도 창업을 할 수 있는 방법이 있으면 강구를 하셔가지고 다음 대회때는 사실 그렇잖아요. 저희 구에서 5,000만원 지원해서 하는 행사인데 그러면 시에서 해야죠. 냉정하게 따지면! 그렇다고 봤을 때 어차피 저희 구에서 정말 좋은 행사를 치루니까 그것에 대해서 더불어서 우리 관내 구민들이 좀 더 적극적으로 참여할 수 있는 방법을 모색하셔서 될 수 있으면 창업을 해도 우리 관내에 창업을 해서 우리 관내에서 토스트집이라도 아르바이트 학생이라도 우리 관내 학생이 갈 수 있도록 그렇게 해서 일자리창출이 되고 또 창업을 해서 돈을 벌더라도 우리 관내에 많이 있어야지만 경제적인 활성화 차원에서도 우리 구가 도움을 받지 않나 해서 다음에 준비하실 때는 그 방법을 강구하셨으면 좋겠습니다.
창석

오창석생활지원국장

손혜미 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서 저희가 업무를 하면서 참고를 하는데 프렌차이즈를 확장시켜 나가는데 그 뿌리는 다시 말씀드리면 여기에 신기술발표를 한다든가 어떤 전시를 한다든가 하는 것은 우리 지역 업체입니다. 그런데 이분들이 발표한 이런 내용들이 우리 서구에 한정을 짓는다고 하면 그 가맹점이 줄어들 수밖에 없겠죠. 그래서 우선적으로 우리 서구에서 가맹하는 이런 분들한테는 더 많은 노하우를 전수해 주는 것은 저희가 어떤 인센티브를 우리 지역 주민한테 주는 이런 차원에서는 좋지만 우리 지역을 한정으로 해서 한다고 하면 바로 이런 것들을 개발하신 분들한테 오히려 손해를 끼칠 수가 있거든요. 이런 것들은 우리 지역이 아닌 다른 곳에도 더 많이 나가면 우리 지역에서 신기술 발표하신 이런 분들이 발전을 하는 모습이기 때문에 지금 손혜미 위원님께서 말씀하신 우리 서구주민들한테 우선권은 주되 다른 지역에서 이러한 창업을 하는 것에 대해서는 굳이 거절을 할 필요는 없겠다 이렇게 말씀을 드립니다.
혜미

손혜미부위원장

더불어서 참여업체가 전부 100% 서구에서 있는 개발자들은 아니잖아요. 그렇다고 봤을 때 앞으로 5ㆍ5 닭갈비 같은 것은 서구 더군다나 저희 지역구의 개발자가 창시자예요. 그래서 저는 뭐를 요구하고 싶냐면 서구의 브랜드화를 시켜서 지금 5ㆍ5 닭갈비가 중구 어디에 있어도 서구에서 시작됐다는 것을 알리는 것은 하나도 없습니다. 그래서 우리가 음식점에 가서 무슨 표를 붙이는 것 있잖요. 모범음식점 그런 식으로. 그러면 5ㆍ5 닭갈비가 그렇게 자랑스러운 개발자가 서구에 있고 탄방동에서 그런 게 시작이 돼서 전국에 퍼져나간다 그러면 서구의 브랜드화를 시켜서 무슨 로그를 만든다든지 해서 그런 부분을 비춰졌을 때 우리 서구가 도움을 받는 것이지 순전히 지금 상태로만 한다면 개발자의 이익만 추구하게 되겠죠. 그러니까 거기에 더불어서 서구의 브랜드화를 시키는, 얼마나 좋아요. 창업박람회를 서구에서 하고, 그날 행사 자체는 정말 나무랄 데가 없더라구요. 그러니까 다음에 할 때는 그것을 한번 연구를 하셔가지고 우리 지역에서 개발한, 얼마나 좋습니까? 그러면 서구의 브랜드화를 시켜서 무슨 로그를 하나 만들어서 체인점에다 달게 한다든지 그러면 저희가 전국적으로 그야말로 서구를 알릴 수 있는 그런 홍보전략이 되지 않을까 싶습니다. 이상입니다.
창석

오창석생활지원국장

손위원님께서 주신 제안에 대해서는 저희가 긍정적으로 검토를 해 보겠다는 말씀을 드립니다.
응노

이응노위원장

박혜련 위원님.
혜련

박혜련위원

박혜련 위원입니다. 114쪽에 잔반 수거용기 비치 및 비빔운동 전개. 이 사업이 2010년도 처음 실시하는 사업이죠?
창석

오창석생활지원국장

예.
혜련

박혜련위원

본 위원이 보니까 청결음식사용 서약서에 300개소, 자율참여신청했고 잔반발생이 많은 업소중 시범업소 300개소를 선정했는데 시범업소 300개소 이용실적이 있어요?
창석

오창석생활지원국장

잔반수거용기 비치라는 것은 잔반이 나오게 되면 업자의 입장에서 볼때 좀 아깝잖아요. 그래서 재사용을 할 수 있는 이런 가능성이 전혀 없다고는 볼 수가 없습니다. 그래서 이런 것들에 대해서는 이 목적이 잔반을 원천적으로 없애자 하는 데 그 목적을 두고 있습니다. 그래서 옆에다 잔반그릇을 놓고 나온 것을 비벼서 드실 수 있는 것인데 이것을 실질적으로 실적으로 잡기는 어렵고 다만 여기에 참여하는 업소가 300개가 된다 이런 입장에서 봐 주셨으면 좋겠습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 그 용기같은 것을 비치해 둔 업소가 300개소라는 것 아닙니까? 그러면 그 명단은 있을 것 아니에요?
창석

오창석생활지원국장

그 명단은 있습니다.
혜련

박혜련위원

그 명단 좀 제출해 주시고요. 기금재원 우선 지원 및 인터넷 홍보 30개소라고 했는데 30개소에 기금재원을 해 준 거예요?
창석

오창석생활지원국장

기금재원 우선지원은 우리가 지금 해 준 것이 아니라 만약에 이분들이 그런 사항을 원한다면 우선적으로 해 주겠다 이러한 뜻입니다.
혜련

박혜련위원

그런데 여기 업무보고책자에는 기금재원 우선 지원 이렇게 해 놨어요.
창석

오창석생활지원국장

그러니까 아직 지원해 준 것은 아니고 이분들이 식품진흥기금을 활용을 해야 되겠다 했을 경우에 우선적으로 지원을 해 주는데 아직까지는 저희가 이분들이 원하는 사항이 없기 때문에 실적은 없습니다.
혜련

박혜련위원

그러면 기금재원 30개소라는 것은 어떻게 선정한 거예요?
창석

오창석생활지원국장

이것은 인터넷 서구 홈페이지에 30개소를 홍보를 현재 하고 있다. 잔반수거용기를 비치해서 잔반없애기운동에 참여하는 그런 대표적인 업체다 이렇게 홍보를 하고 있습니다.
혜련

박혜련위원

30개소를 인터넷에 홍보하고 있다고요. 이 30개소를 어떻게 선정했냐고요?
창석

오창석생활지원국장

선정기준은 과장님이 한번 답변드리세요.
계성

이계성위생행정과장

위생행정과장 이계성입니다. 음식업지부로부터 추천을 받았습니다. 희망업소 위주로 300개소를 선정했고요. 그중에 30개소를 추천 받았어요.
혜련

박혜련위원

추천기준이 뭐예요?
계성

이계성위생행정과장

추천은 한식류를 취급하는 업소로서 잔반수거용기 비치 및 비빔운동에 동참하는 업소를 희망업소를 선정해 달라고 공문을 보내서 이렇게 받았는데 이 시책의 초점은 우선 음식을 먹을 때 비벼먹을 수 있는 고추장하고 참기름하고 비빔그릇을 부수적으로 놔 줘 가지고 남는 음식을 비벼먹고 나머지 음식은 전부 소비자가 거기다 통틀어 붓도록, 고객이 부으면 업주도 자꾸 남아 나가니까 자주 줄여주려고 노력할 것이다, 그래서 저희들이 처음 착안해서 올해 시작한 시책입니다.
혜련

박혜련위원

과장님도 잔반수거용기 실시하고 있는 식당 가보셨어요? 가서 드셔보셨어요?
계성

이계성위생행정과장

예, 나물 같은 것을 조금씩 제공을 해 줘요. 그렇게 해 놓고 더 달라고 하면 더 주는 체제로 하는데 물론 업소는 귀찮고 힘들죠. 종업원 손이 더 가니까! 그러나 적은 양 가지고 먹으니까 남는 양이 줄고 대신 남은 것은 고추장하고, 고추장도 소고기를 넣고 볶아서 고추장으로 줍니다. 그러면 그것을 넣고 참기름을 넣고 비벼서 먹고 부어버리면 끝나는 거예요. 잔반이 하나도 안남아요.
혜련

박혜련위원

예를 들어서 이 지정된 식당에 저희들이 가서 그 메뉴판에 있는 것을 안시켜먹고 거기 남은 것을...,
계성

이계성위생행정과장

그것은 아니죠.
창석

오창석생활지원국장

내가 먹다 남긴 것을 그냥 놓고 가면 재사용할 수 있는 가능성이 있잖아요. 그것을 원천적으로 봉쇄를 시키자. 물론 일정량을 먹었으면 다 못먹는 경우도 있겠죠.
혜련

박혜련위원

과연 실효성이 있을지...,
창석

오창석생활지원국장

이게 어렵지만 단 몇프로라도 이렇게 해서 잔반사용을 하는데 그 횟수를 줄인다고 하면 저희 나름대로는 그 목적을 실현해 나갔다고 생각합니다. 프로수가 낮다고 해서 이런 자체를 시도까지 않는다 하는 것은 어떻게 생각하면 업무를 게을리 하는 것이 아니냐 이런 생각을 갖고서 전국 어디에도 없는 우리가 자체적으로 시범시책으로서 추진을 하고 있는 겁니다.
혜련

박혜련위원

이게 연초 업무보고때는 소요예산이 비예산이라고 했어요. 아직 예산이 집행이 안됐으니까 그러는데 지금 실적을 보면 기금재원 우선지원, 인터넷 홍보 30개소 이런 분들에게 내년에는 기금으로 예산을 지원해 줄 수도 있겠네요?
계성

이계성위생행정과장

이 기금지원은 시에서 융자알선기금은 시 본청기금으로 주거든요. 저희들이 우선 알선해서 제공되도록 하겠다 그 뜻입니다.
혜련

박혜련위원

잘 알았고요. 115쪽에 사랑의 쌀 전달 운동, 이 취지는 참 좋아요. 좋은데 상반기 실적 내용에 기부단체가, 기탁자가 행정기관에 기탁을 했어요. 그리고 또 수혜내역을 보면 한정이 돼 있고 연광원이나 연광실버타운, 동심원 이런 데는 정부에서 제가 알기로는 쌀을 지원해 주는 것으로 알고 있는데 그러면 이중으로 저희 기관에서 지원을 해 준다면 거기서는 이중으로 지원받고 있는 것이나 마찬가지잖아요.
계성

이계성위생행정과장

저희들이 배분할 때 임의로 배분하면 중복이 된다든지 이런 폐단이 있을 수 있어서 생활지원과 실무자들과 협의를 거쳐서 그렇게 해서 배분을 했습니다.
혜련

박혜련위원

그러니까 배분하는데 문제가 있다는 거죠. 왜냐하면 여기 말고도 우리 관내에 어려우신 분들이 얼마나 많아요.
계성

이계성위생행정과장

물론 그렇습니다. 그런데 이번에는 어쩔 수 없었던 것이 저희들이 사실 연초부터 업무계획보고를 위원님들한테 드렸고 연말에 실적보고도 드려야 되기 때문에 신규상담 오시는 분들한테 상당히 강도 높게 많이 주문을 했어요. 했는데 강제사항이 아니고 신고건수도 점점 줄어들고 하다 보니까 실적이 좀 저조한데 하반기에는 그래서 민원창구에다가 입광고판을 만들었어요. 전원을 넣고 빨간색, 파란색이 반짝반짝하도록 해서 쌀기능 명함도 하나씩 민원창구에도 꽂아놓고 이것을 확대해 가지고 보다 아주 혜택이 안가는 층, 정말 손길 한번 안간 데 이런 데를 발굴해서 줄 복안을 가지고 있습니다.
혜련

박혜련위원

기부자가 이런 단체 말고 실지 취지는 그게 아니었잖아요. 개인이 미용실이나 이런 데서 개업을 한다든가 개인 식당에서 개업을 한다든가 하면 개업 화분 대신 쌀로 해서 그런 취지였는데 이것은 완전히 빗나간 거죠.
계성

이계성위생행정과장

권고를 많이 했는데도 화환대신 쌀로 받는 업소가 없었어요. 그래서 저희들이 “화환을 보낼 계기가 있으면 쌀로 보내주시면 고맙겠습니다.” 이렇게 해서 이거라도 확보를 했던 겁니다.
창석

오창석생활지원국장

이 사업은 실적 위주로 한다고 하면 사실상 실패한 사업이라고 판단해도 저희가 할 말이 없습니다. 그러나 이것은 실적으로 보는 것이 아니라 이 사회에 의식을 좀 변화시키는 과정이다 이렇게 봐 주시면 좋겠습니다. 그리고 이것은 우리 구에서만 아무리 힘주어서 소리를 친다 하더라도 업주입장에서 볼 때는 동참하는 것이 쉬운 일이 아닙니다. 그래서 참으로 어려운 일이니까 위원님들께서 이러한 일들을 우리 직원들이 오히려 잘 할 수 있도록, 힘내서 일을 하라고 격려를 해 주셨으면 오히려 고마운 사업이 되겠습니다. 지금 현재로서는 개별 업체에서는 솔직히 말씀드려서 참여하는 업체가 하나도 없습니다. 해표나 이런 데서는 저희가 간곡하게 부탁하니까 사실상 이 정도의 실적을 얻었습니다. 그러나 이것들이 또 설득을 하고 또 설득을 하고 또 설득을 한다면 결국은 의식변화가 저희는 올 거라고 생각합니다. 이런 차원에서 저희가 특수시책으로 일을 추진하고 있으니까 이런 부분은 격려를 해 주셨으면 고맙겠습니다.
혜련

박혜련위원

실적 위주로 하시지 말고, 실적 위주로 하다보니까 이렇게 되요. 수혜대상도 개인한테 줬으면 얼마나 좋았어요. 왜 이중으로 지원받고 있는 데를 또 지원을 해 주냐 이거죠.
창석

오창석생활지원국장

첫발을 내딛는 거니까 시행착오가 있을 수가 있고...,
혜련

박혜련위원

잘 좀 선정하셔서 앞으로는 사업을 해 주시기 바랍니다.
응노

이응노위원장

여기에 관해서 한말씀 드리겠는데요. 사랑의 쌀 모금 하는 것 보니까 연말에 복지관이라든가 동사무소 이런 데서도 사랑의 쌀 모금을 하더라구요. 그런데 동사무소에는 모금실적이 어떻게 되는지 모르겠지만 거기 복지관을 이용하는 사람들을 상대로 해 가지고 홍보물을 붙이고 어떤 기간동안에 기부할 의향이 있는 사람들은 자발적으로 쌀 한포대 20키로 짜리면 20키로 한포를 갖다가 거기다 기부하는 그런 것을 많이 봤어요. 그래서 상당히 많은 사람들이 알게 모르게 호응을 하더라구요. 그런 쪽으로 홍보를 해 가지고 사실상 그런 의지라든가 뜻을 가지고 있는 데도 어떻게 기부하는 지 몰라가지고, 20키로짜리 한포대면 한 4만여원 되겠죠. 그러면 누구든지 기부하고 싶은 생각을 많이 갖고 있을 겁니다. 여기보니까 180키로정도밖에 모금을 못했다는 것은 홍보부족이 아닌가, 적극적으로 알리면 우리 주민들중에서 상당수가 많이 동참을 해 줄 것이다 그런 생각을 가져봅니다.
창석

오창석생활지원국장

위원장님께서 말씀하신 그런 사항에 대해서도 앞으로 사랑의 쌀 전달 운동 계획을 검토하는데 반영을 하겠고요. 또 특히 식당같은 데 개업할 때 화환이 많이 들어와야 이 식당에 대한 위상정립이라고 할까요, 그런 부분도 있기 때문에 업주들이 쉽게 승낙을 하지 않습니까? 화환대신 쌀을 갖다놓으면 개업을 했음에도 불구하고 개업한 지 모르는 이런 것들이 있잖아요. 이것은 앞으로 주민들의 의식개혁을 통해야만이 이 사업은 목적대로 갈 수 있는 일입니다. 얼마가 기간이 되고 또 얼마만큼 실적을 올리지는 모르겠지만 저희는 여기에서 포기하지 않고 이 사업을 지속적으로 해 나가겠습니다.
응노

이응노위원장

다른 위원님. 김영미 위원님.
영미

김영미위원

저도 책을 보면서 이 부분이 참 마음에 와 닿습니다. 사랑의 쌀 전달 운동. 우리 모든 단체들이 홍보가 미흡하지 않았나 싶어요. 아까 말한 것처럼! 단체라든가에 홍보도 하고 우리 서구 홈피에서도 광고도 해서 우리 서구민들의 의식이 변화된다면 화환 같은 것은 정말 아깝습니다. 개인적인 사업주야 그렇게 홍보를 위해서 화환 같은 것을 보냈겠지만 다른 단체 같은 곳은 굳이 그러지 않아도 되거든요. 그런 단체에서 많이 활성화하고 많이 해 주신다면 이것은 굉장히 고무적이고 좋은 것이라고 생각합니다. 아무튼 저도 그렇게 홍보하는데 홍보요원 역할을 열심히 하겠습니다. 감사합니다.
창석

오창석생활지원국장

감사합니다.
응노

이응노위원장

또 질의하실 위원님 안계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 위생행정과 소관에 대한 질의종결을 선포합니다. 이상으로 상정된 안건이 모두 처리되었으므로 오늘 회의를 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 수고들 많이 하셨습니다. 제3차 회의는 내일 10시에 개의토록 하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

16시 11분 산회

출처 대전 서구의회 회의록