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서울특별시의회 발언

주찬식 의원 발언

제224회 제1차 건설위원회2010-08-10

주찬식 의원 프로필 보기 →

강감창위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제224회 임시회 제1차 건설위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 선배ㆍ동료위원 여러분, 안녕하십니까? 천만 서울시민의 대표자로서 소임을 다하기 위해 지역 의정활동 등 바쁘신 일정에도 불구하시고 오늘 회의에 참석하여 주신 데 대해 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 또한 찌는 듯한 무더위가 한창입니다. 위원님께서는 건강에 유의하시기를 당부드립니다. 그리고 이인근 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 처음 이렇게 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 도시기반시설본부 시설안전국은 서울시민의 삶의 질 향상을 위해 공공건축물, 도로, 교량, 하수시설의 설치 및 보수, 유지관리 등 도시 공동 기반시설물에 대한 중추적인 업무를 담당하는 부서로서 살기 좋은 서울, 쾌적한 서울 건설에 모든 역량을 모아 노력해 줄 것을 부탁드립니다. 그리고 관계공무원 여러분께서도 제8대 시의회 운영에 각별한 협조와 지원을 당부드리면서 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 도시기반시설본부(시설안전국)소관 업무보고

11시 26분

먼저 의사일정 제1항 도시기반시설본부 시설안전국 소관에 관한 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 도시기반시설본부장은 나오셔서 간부소개 및 인사말씀을 하여 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

안녕하십니까? 도시기반시설본부장 이인근입니다. 존경하는 강감창 위원장님, 그리고 건설위원회 위원님 여러분, 먼저 제8대 서울특별시의회 의원 당선을 진심으로 축하드립니다. 앞으로 4년간 활발한 의정활동을 통해서 시민복리가 크게 증진되고 삶의 질도 향상될 것으로 확신합니다. 오늘 새롭게 구성된 건설위원회 위원님들께 저희 도시기반시설본부의 첫 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 그동안 저희 도시기반시설본부는 서울특별시가 계획한 인간중심의 도시공간 조성, 서울형 문화복지 인프라 구축, 도로 및 대중교통 기반시설 확충 등 주요한 사업에 대해서 주어진 예산과 공기 내에 우수한 품질로 시공하는 작업을 성실하게 수행해 왔습니다. 금년에는 강남순환도시고속도로 건설, 동부간선도로 확장, 암사대교 건설, 월드컵대교 건설, 양천 메디컬센터 건립, 지하철 및 경전철 건설 등 주요 사업을 차질 없이 추진해 나가고 있으며, 도로시설물에 대한 안전관리도 지속적으로 강화해 나가고 있습니다. 존경하는 강감창 위원장님, 그리고 건설위원회 위원님 여러분, 저희 본부는 금년도를 안전 도시 서울브랜드 정착과 도시브랜드를 높이는 매력적이고 지속 가능한 도시인프라 건설의 정책방향으로 정하고 다음 사항들을 역점적으로 추진하고 있습니다. 첫째, 무엇보다도 안전에 최우선 가치를 두겠습니다. 아이티 지진을 교훈으로 교량과 도로시설물의 내진성능을 1등급으로 보강하는 한편, 113개 주요 도로시설물에 대한 안전점검 등을 더욱 과학화ㆍ내실화하겠습니다. 두 번째로 각종 공사의 품질과 공정을 철저히 관리하고 예산 또한 낭비하지 않도록 하겠습니다. 특별히 작년에는 저희가 보도공사의 품질에 역점을 두었다면 금년에는 콘크리트 품질에 역점을 두어서 100년 이상 견딜 수 있는 튼튼한 시설물을 건립하는데 초석을 다지도록 하겠습니다. 세 번째는 공공건축물과 공공시설물의 디자인 수준을 세계적인 수준으로 향상시키도록 하겠습니다. 그리고 네 번째로는 특별히 에너지 절감에 최선의 노력을 기울이겠습니다. 계획 중이거나 건설 중인 시설은 물론 현재 시공 중인 시설들도 최대한 에너지를 절감해 나가도록 하고 신재생에너지 사용을 확대하는 방안으로 강구해 나가도록 하겠습니다. 마지막으로 금년부터는 달라진 행정환경을 바탕으로 소통하는 건설사업을 추진하도록 하겠습니다. 건설과정에서 해당 지역주민들의 불편을 최소화하며 지역주민과 해당 구청의 의견을 최대한 반영해서 주민이 원하는 시설물이 되도록 의견수렴하는 과정을 거치도록 하겠습니다. 특별히 지역주민의 대표이신 위원님들께 공사현장에 관한 상세한 정보를 제공해 드리는 한편, 주요 공사현장이나 시설물 안전점검 시에는 해당 지역구 위원님들과 함께 하도록 해서 고견을 듣는 기회를 갖도록 하겠습니다. 시민의 안전과 삶의 질 향상을 위해서 저희 본부에서 시행하고 있는 여러 사업들이 주민의 입장에서 효율적이고 원활히 추진될 수 있도록 위원님들의 정성어린 관심과 아낌없는 지도를 부탁드립니다. 오늘 업무보고 시에 위원님들께서 주시는 충고와 고견은 향후 사업추진에 적극 반영하도록 하겠습니다. 오늘 이 자리는 위원님들께서도 잘 아시다시피 저희 도시기반시설본부 업무 중 시설안전국 업무에 대한 보고 자리입니다. 그래서 위원님들께서 양해해 주신다면 업무보고는 조성일 시설안전국장으로 하여금 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

강감창위원장

업무보고를 실무 국장으로부터 직접 보고를 받고자 하는데 위원님 여러분, 동의하십니까? 이인근 도시기반시설본부장님, 간부소개는 직접 해 주시기 바랍니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

인근

이인근도시기반시설본부장

설비부장은 현재 공석 중입니다. (간부소개:시설안전국장 조성일, 건설총괄부장 석성근, 시설안전부장 전용형, 교량안전부장 유기운, 토목부장 이광세, 건축부장 정병일, 시책사업부장 변상교)

강감창위원장

이인근 도시기반시설본부장님 수고하셨습니다. 다음은 조성일 시설안전국장 나오셔서 업무보고하여 주시기 바랍니다.
성일

조성일시설안전국장

안녕하십니까? 시설안전국장 조성일입니다. 배부해 드린 책자에 의거해서 도시기반시설본부 시설안전국 주요 업무를 보고드리겠습니다. (보고) 도시기반시설본부 주요 업무보고서(시설안전국) (보고중단) (뒤에 실음)

김춘수위원

위원장님, 의사진행발언 있습니다. (강감창 위원장, 오봉수 부위원장과 사회교대)

오봉수부위원장

네.

김춘수위원

주요 업무보고는 우리 동료위원님들에게 사전에 배부를 했었고, 또 참고할 바도 있습니다만 보고자는 주요 중점사항만, 시간이 많이 지연됐기 때문에 그렇게 진행하면 어떨까 의사진행발언 했습니다. 이상입니다.

오봉수부위원장

조성일 시설안전국장께서는 업무보고를 간단히 보고를 해 주셨으면 좋겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다. 최대한 빨리 하겠습니다. (보고계속) 도시기반시설본부 주요 업무보고서(시설안전국) (뒤에 실음) 이상으로 금년도 저희 본부 시설안전국에서 추진하고 있는 주요업무에 대해서 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

오봉수부위원장

시설안전국장 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의와 답변을 진행하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의답변은 관례에 따라 일문일답으로 진행하겠습니다. 위원님의 질의내용에 대하여 답변에 임하는 도시기반시설본부장 및 관계공무원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? 곽종상 위원님 질의하십시오.

곽종상위원

곽종상 위원입니다. 도로시설물 내진성능 향상 등 각종 고가차도 같은 시설물에 내진보강 공사를 많이 하고 계시더라고요. 내진설계요. 이것은 어떤 식으로 하는 겁니까?
성일

조성일시설안전국장

내진이라는 것은 기존에 구조물이 있는데 지진이 오면 횡 방향에서 이렇게 힘이 전달이 됩니다. 구조물이 있으면 횡 방향에서 힘이 딱 작용을 하는데 이 부분에 대해서 교각부분이 제일 이제, 고가차도나 교량은 교각부분이 취약할 수가 있습니다. 상부에 있는 상부구조물이 관성적으로 넘어지려고 그러기 때문에 교각이 받아줘야 되는데 경우에 따라서 교각을 보강을 하거나 아니면 상부에 있는 힘이 밑으로 전달이 안 되게 교좌장치라는 것을 교체를 하거나 그런 작업을 하고 있습니다. 그래서 어떻게 됐든 간에 수평력에 대해서 분산을 시켜서 저항을 하거나 아니면 보강을 해서 견딜 수 있도록 작업을 하고 있습니다.

곽종상위원

아, 구조물 옆을 파서 그라우팅 그런…….
성일

조성일시설안전국장

그런 것은 없습니다, 현재. 대부분은 힘을 분산해서 여러 교각이 받을 수 있도록 그렇게 분산하는 작업을 하고 있습니다.

곽종상위원

한 가지 더 할까요?

오봉수부위원장

네, 질의하시지요.

곽종상위원

동부간선도로 중에, 지금 몇 년 전부터 도봉구의회라든지 노원구의회에서도 수많은 시민들이 동부간선도로 진출입로가 없어진 것을 우려해서 많은 민원이 들어간 것으로 알고 있습니다. 저 역시 민원을 넣었고요. 그러면 상계동에, 지금 노원교를 이용하고 있는 동부간선도로는 도봉구와 또 의정부에서 나오는 차량, 노원구 차량들이 거의 그 도로진입로를 많이 이용하고 있습니다. 지금 노원구청 방향에 하나 있고 나머지는 다 폐쇄가 되거든요. 그렇게 되면 결국에는 동부간선도로가 포천, 의정부 방향에서 서울 강남으로 빠지는 차량들이 흐름은 좋겠으나 그 노원구, 도봉 그쪽 인근에 살고 있는 차량을 이용하시는 분들은 굉장히 불이익을 받을 수도 있고, 아니면 동일로과 도봉로 그쪽이 굉장히 차량 지체현상이 많이 날 것이라고 이렇게 보여지는데 어떤 대책은 있는지 답변 좀 해 주십시오.
성일

조성일시설안전국장

그런 민원이 있어서 저희가 일단은 노원교의 진입램프를 막거나 그러는 것은 당분간 하지 않을 생각이고요. 중앙부처랑 협의를 해서 하여간 노원교에 진입램프를 설치하는 그런 쪽으로 검토를 하겠습니다.

곽종상위원

이상입니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 장환진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장환진위원

반갑습니다. 동작구 출신 장환진 위원입니다. 앞으로 상임위 과정에서 제가 언성을 좀 높일 수도 있는데 그것은 다 서울시민의 봉직자로서 봉사자로서의 임무를 충실히 하고 있다라고 생각해 주시면 감사하겠습니다. 그렇게 해 주시겠지요?
성일

조성일시설안전국장

네.

장환진위원

먼저 방식관리자 전문가 양성교육에 대해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 관련 예산을 보니까 2009년도에 3억 원인데 전액 다 집행이 됐나요?
성일

조성일시설안전국장

1억 6,300만 원만 집행하고 나머지는 불용처리했습니다.

장환진위원

그런데 올해 예산은 100% 삭감이 됐던데 그 이유는 수요가 없어서 그런 건가요, 다른 이유가 있었나요?
성일

조성일시설안전국장

금년도에는 예산책정 자체가 안 됐습니다.

장환진위원

수요가 없어서요?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

장환진위원

그러면 그때 1억 6,300만 원을 집행했는데 교육방식을 제가 생각건대 학원을 지정해서 교육을 위탁을 했는지, 아니면 무슨 전문성 있는 재단에 위탁을 한 것인지 그것은 어떻게 됩니까?
성일

조성일시설안전국장

저희가 한국건설방식기술연구소라는 곳하고 협약을 체결해서 시행을 했습니다.

장환진위원

교육을 받은 직원수하고 일인당 교육비는 얼마나 지원이 됐나요?
성일

조성일시설안전국장

일인당 100만 원씩 지급이 됐는데요. 그래서 163명이 교육을 받아서 1억 6,300만 원이 지급됐습니다.

장환진위원

제가 실무부서에 이렇게 알아본 결과에 따르면 한국건설방식기술연구소는 재단법인인데 교재작성비, 그다음에 6개월간 매일 하는 것이 아니라 월 1회 시험을 봤고요. 2일간에 걸쳐서 14시간 교육을 받았다고 합니다. 그 뒤에 방식관리자 자격을 부여했는데 이 정도 교육가지고 일인당 100만 원을 지급했다는 것은 상식적으로 너무 비싼 것 아닌가요?
성일

조성일시설안전국장

교육비가 한국건설방식기술연구소랑 협약된 금액에 따라서 집행이 됐는데 저희 본부 말고도 타 기관에 교육에서도 비슷하다고 생각이 됩니다. 그런데 교육의 내용이라든지 방식이라는 것이 금속의 부식을 방지하는 교육인데 시설물관리랑 관련해서는 부식문제가 상당히 중요하거든요. 그래서 직원들이 부식에 대한 관심을 갖고 거기에 대해서 어떤 일정한 전문지식을 습득했다는 것에 대해서는 100만 원이라는 돈이 그렇게 많은 것은 아니지 않느냐라는 생각도 합니다.

장환진위원

저는 상식적인 수준에서 볼 때 국장님 상식이 납득이 안 되는데요. 만약에 국장님 호주머니에서 100만 원을 주고 그것을 받으라고 그러면 주겠습니까, 솔직한 얘기로요. 아니면 이렇게 날마다 교육을 받고 한다면 모를 텐데 겨우 해봐야 20시간이 안 되잖아요, 기간만 6개월이지요. 여하튼 그렇고요. 방식관리자 자격증을 수여받았다고 그러는데 163명 전원 받았습니까?
성일

조성일시설안전국장

네, 전부 다 받았습니다.

장환진위원

제가 드리는 말씀은 동 자격증이 법령에 의한 자격증은 아니라는 점을 감안한다고 해도 163명 전원이 자격증을 받았다면 자격증이 너무 남발된 것은 아닌가요?
성일

조성일시설안전국장

재단법인에서 정한 평가기준에 따라서 준 것이라서 저희가 남발됐다, 말았다라고 대답하기는 좀 어렵지 않나 하는 생각이 듭니다.

장환진위원

계속 핑계만 대시는데 국장님 견해를 좀 제가 여쭤보는 겁니다. 답변하기 곤란하시니까 제가 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 그다음에 시립보라매병원 리모델링 공사와 관련해서 몇 가지 질의를 하겠습니다. 당부할 말씀도 있고요. 시립보라매병원은 사실 제 선거구 관내에 소재하고 있어 저로서도 관심이 큰 사항이라는 점을 말씀드립니다. 그러나 제가 관심을 갖고 있는 더 큰 이유는 보라매병원의 경우 현재 건강보험이 완전 적용되는 기준병상 즉 다인실입니다. 5인실 확보율이 62%로 타 시립병원 평균 84%보다 훨씬 낮은 실정이기 때문에 조속히 리모델링 공사를 마치고 5인실 병상확보율을 계획대로 71% 수준으로 제고해야 된다는 여망 때문입니다. 자료를 보면 올해 9월 개원할 예정인데요, 본관이요. 동관은 내년 3월에 개원할 것이고요. 현 공정률 대로라면 공사에 차질이 없나요?
성일

조성일시설안전국장

차질 없이 추진하도록 하겠습니다. 문제없이 완공할 예정입니다.

장환진위원

하여간 동 사업은 제 지역의 숙원사업 중 하나이고 또한 저도 공약을 한 사항입니다. 그래서 제가 말씀을 드리는데요. 아무쪼록 공사가 차질 없이 진행되어서 서민부담을 경감하고 저소득층을 위한 시립병원으로써 위상을 갖추고 본래 기능을 다할 수 있도록 지속적인 관심을 가져주시길 부탁하는 노파심에서 말씀을 해 드렸습니다. 그렇게 해 주실 수 있겠지요?
성일

조성일시설안전국장

관심을 갖고 챙기겠습니다.

장환진위원

다음으로는 조건부투자심사 관련해서 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 특히 월드컵대교 건설관련인데요. 동 사업은 아까 국장님께서 업무보고 하셨다시피 강남순환도시고속도로 및 서부간선도로 개통시기와 연계하여 성산대교 교통량 분산처리, 상습병목구간 교통체증 해소를 위한 사업으로 지난 ’98년 투자심사시 적정판정을 받은 후 재원이 없어 장기 보류된 이후에 사업비 증액으로 작년에 재심사 의뢰된 사업입니다. 맞지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 맞습니다.

장환진위원

지난해 그래서 제가 투자심사 결과보고서 자료를 요청해서 조건부 추진결정을 한번 봤는데요. 내용은 무슨 내용입니까?
성일

조성일시설안전국장

말씀하신 것처럼 그렇게 조건이 붙어 있는데 그 내용은 교량에 접속되는 성산대교, 또 서부간선도로, 강변북로 등 연결도로에 대한 면밀한 검토가 필요하고, 착공 전 2단계 심사를 받는 조건으로 통과가 됐습니다.

장환진위원

올해 2월에 2단계 서류심사를 투자심사위원회에 제출했지요?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

장환진위원

그것은 지금 보류가 된 상황인가요, 안건이?
성일

조성일시설안전국장

보류가 돼서 금년 9월 달에 다시 본청 도로계획과에서 상정을 할 예정으로 있습니다.

장환진위원

그때 그 내용이 자전거도로 타당성여부 조사 후에 보완하라 이거지요?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

장환진위원

그런데 보고자료를 보면 동 사업은 지난 3월 22일 날 공사가 다 추진됐단 말이에요.
성일

조성일시설안전국장

네, 맞습니다.

장환진위원

그러면 이것은 투자심사위원회의 결정을 무시한 겁니까, 아니면…….
성일

조성일시설안전국장

이런 거지요. 작년도에 예산이 있었습니다. 작년도 예산을 저희가 발주를 안 하면 예산이 그냥 불용처리가 되기 때문에 작년도에 발주를 하는데 자전거도로라는 건 교량의 상부 아닙니까? 차가 다니는 상부구조인데 그 부분은 공사 중에 맨 마지막에 되는 것이기 때문에 저희가 하부공사를 하는 과정에서 그 자전거도로가 필요가 없다 그렇다면 충분히 그것을 제거를 하고서 또 공사를 할 수가 있거든요. 그런 부분에서 본청의 도로계획과에서 일단 공사를 발주를 하고 자전거도로 부분에 대해서는 검토를 하는 것으로 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

장환진위원

작년 예산 불용처리 그 말은 제가 납득이 안 되는데요. 작년 예산이라면 당연히 이월이 됐을 것 아닙니까?
성일

조성일시설안전국장

원인행위를 해야, 그러니까 저희가 공사발주라는 원인행위를 해야지만 이월이 되거든요. 작년에 그렇게 해서 공사를 발주를 해 놓고 금년도에 계약을 했고요. 현재 설계를 해서 일단은 자전거도로가 포함된 상태에서 공사를 발주를 했거든요. 이제 투자심사에서 자전거도로가 필요 없다, 그렇다면 그 부분을 저희가 감해서 공사를 하면 되겠습니다.

장환진위원

여하튼 제가 말씀드린 취지는 집행부서에서는 투자심사위원회의 의견을 가급적이면 존중을 하라는 취지에서 제가 말씀을 드린 거고요.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다.

장환진위원

어제 양화대교 구조개선 관련 현장시찰을 했습니다. 사실 이 문제는 잘 아시다시피 초미의 관심사로 대두된 뜨거운 감자 중에 하나입니다. 참고로 질의에 앞서서 지난 8월 4일 한나라당 진 모 의원님께서 서울시 줏대 없는 정책결정으로 매일 혈세 1,700만 원이 날아가고 있다라는 제목의 보도자료를 냈는데 이와 관련하여 몇 가지 사실관계를 정정을 하고자 제가 언급을 하겠습니다. 그 보도자료 내용 중에 몇몇 야당 시의원 당선자들의 개인적인 의견으로 공사를 중단하라는 요구를 하였다고 해서 서울시가 줏대도 없이 39% 이상 진척된 공사에 대하여 중단하였다는 점이다. 양화대교 구조개선 공사는 2010년 2월 시작하여 당산철교와 근접한 위치에 있으면서 교각의 방향이 일직선이 어긋나 있어 선박운행의 위험성이 제기되어, 그다음에 중략이고요. 중간은 생략하고. 이러한 문제점을 해결하는 공사이다라고 주장한 바 있습니다. 사실 동료의원의 주장은 가급적이면 왈가왈부하지 않는 게 관례이고 정치도의란 점도 잘 알고 있습니다. 또 응당 그래야 하고요. 그럼에도 불구하고 본 위원은 사실관계 정정차원에서 몇 가지만 지적하지 않을 수 없습니다. 첫째, 진 모 의원님께서 몇몇 민주당 시의원 당선자들이 개인적인 의견으로 공사중단을 요구했다라고 사실을 왜곡하고 폄하했습니다. 실로 유감이 아닐 수 없습니다. 분명히 밝히지만 당시 기자회견은 외견상 당선자 13명이 진행을 했을지 모르지만 사실은 당선자 79명 전원이 의총에서 결의하고 추인한 내용입니다. 아울러 양화대교 중단요구는 비단 우리 민주당만이 유일하게 중단하라고 요구하는 게 아니라 6월 16일 28개 시민환경단체로 구성된 한강운하백지화 서울행동이라는 단체가 있습니다. 그쪽에서 기자회견을 해서 알다시피 그런 시민단체들도 오랜 기간 동안 이 사업에 대해서 문제점을 지적하고 중단을 요구하고 있는 실정입니다. 둘째, 양화대교를 구조개선하는 목표 내지 이유는 업무보고서 35쪽에 적시된 바와 같이 두 가지입니다. 하나는 한강의 경관과 어울리는 교량으로 성능과 디자인을 개선하는 것이고, 다른 하나는 서해로의 뱃길에 대비해서 선박의 운항여건을 조성하는 것입니다. 그런데도 불구하고 진 의원께서는 전자만 언급하고 후자 즉, 서해연결 주운기반공사, 이른바 한강운하사업이라고 하겠지요. 운하사업의 일환으로 추진된다는 점은 아예 언급조차 하지 않았습니다, 아쉽게. 그래서 제 생각에는 있는 사실은 유불리를 떠나서 사실관계에 좀 입각을 해 주십사 하는 차원에서 이 말씀을 짚고 넘어갑니다. 국장님, 업무보고 자료를 보면 지난 6월 22일부터 상부 철거작업 잠정 유보, 하부 보강작업은 집중호우에 대비 계속 진행 중이라고 적시되어 있는데요. 사실 그것은 우리가 잘 알고 있지만 업무보고서에는 무엇 때문에 그랬는지 적시가 안 돼 있지 않습니까?
성일

조성일시설안전국장

네.

장환진위원

그 이유는 뭔가요?
성일

조성일시설안전국장

위원님께서 말씀하신 것처럼 민주당 시의원 당선자 및 시민환경단체에서 공사를 중단해 달라고 요청을 했었기 때문에 저희가 그 의견을 존중해서 일단 상부 철거작업을 6월 22일 날 잠정 중단한 상태입니다.

장환진위원

제가 몰라서 질문을 드린 게 아니라 한번 더 확인을 하는 차원에서 질문을 드렸습니다. 이 질의를 드리는 의도는 어제 제가 말씀을 잠깐 드렸습니다만 업무보고 자료가 균형감각을 잃고 한쪽으로 편향되었다는 지적을 하기 위함입니다. 보고자료 분량이 2쪽이지 않습니까, 총. 2페이지에 걸쳐 있는데 이 가운데 공사중단과 관련된 내용은 한 줄도 안 됩니다. 6월 22일부터 상부 철거작업 잠정 유보 딱 이 문구 하나입니다. 반면에 사업추진의 필요성은 160억 원의 매몰비용 운운하면서 무려 한 장에 걸쳐 설명하고 있습니다. 사실 위원님들한테 객관적인 사실, 사업의 장단점, 문제점은 뭔지, 장점은 뭔지 이것을 균형감각 있게 설명하는 게 더 낫지 않나 싶어서 했는데 앞으로는 그 점에 좀 유념해 주십사 하는 차원에서 제가 말씀을 드립니다.
성일

조성일시설안전국장

물론 참고를 하겠습니다. 그런데 저희 집행부 입장에서는 그동안에 공사를 죽 진행을 해 왔었고 이게 공사 중단됨으로 해서 시민들한테 많은 불편을 주고 있는 것도 사실입니다. 그래서 저희가…….

장환진위원

서울시장님의 지금 입장은 문제가 있다고 지적을 하니 서울시의회와 긴밀한 협의를 거쳐서 결정하겠노라 이게 최종 판단이지 않습니까, 지금.
성일

조성일시설안전국장

집행부인 저희 실무 간부로서는 왜 빨리 해야만 되는지를 저희가 보고를 드리는 게 맞다고 생각을 합니다. 그래서 그 보고부분을 왜 했으면 하는지를 충실히 적어놓고 설명을 드린 것이라고 생각을 합니다.

장환진위원

국장님 생각도 일응 타당하겠지만 그러려면 중단하고 있는 이유에 대해서도 충실히 보고를 했어야지요. 그것은 안 하고 있지 않습니까, 지금.
성일

조성일시설안전국장

중단한 이유는 의회에서 요청이 있었기 때문에 중단을 했을 뿐이지 저희가 생각할 때는 어떤 다른 문제가 있어서 중단한 것은 아니거든요. 오히려 그 부분은…….

장환진위원

그러니까 그런 중단배경에 대해서는 일언반구가 없잖아요, 지금. 한번 보세요, 지금 그 이야기가 있는지요. 제가 거짓말하고 있다고 하시는 것 같은데요.
성일

조성일시설안전국장

그건 아니고요. 저희가 의회에서 요청이 있었던 것 외에 다른 어떤 중단의 사유가 또 다른 게 있었으면 적시를 했을 텐데 그것은 아니었고요. 의회에서 요청이 있은 후에 다만 받아들였을 뿐이고 그것을 여기에다 명시를 할 필요는 없었다고 생각됩니다. 다만, 저희가 왜 빨리 해야 되는지를 위원님들한테 충실하게 보고해야 될 의무가 있다고 생각이 되고요. 그것을 여기다가 저희가 길게 썼을 뿐이라고 생각합니다.

장환진위원

알겠습니다. 그 문제는 다른 위원님들도 아마 말씀이 계실 걸로 믿고 넘어가겠습니다. 양화대교 구조개선 공사비가 여러 자료를 보면 각각입니다. 업무보고 자료를 보면 394억 원인데 진 모 의원님 주장에 의하면 414억 6,000만 원, 또 시민단체의 주장에 의하면 500억 원이다 했는데 어느 게 맞습니까?
성일

조성일시설안전국장

지금 보고드린 것처럼 토목분야, 현재 발주가 돼서 계약이 돼 있는 토목분야 공사비가 394억 원입니다. 미발주, 아직까지 발주가 되지 않은 전기사업이 있습니다. 전기사업은 법에 따라서 별도 발주를 해야 되는데 그 21억 원을 합치면 415억 원이 되겠습니다. 시민단체에서 주장하고 있는 500억 원은 근거가 없는 그러한 금액이 되겠습니다.

장환진위원

우리 보고자료에도 사업비 394억 원 그랬지요?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

장환진위원

그러면 여기에 추가로 더 들어갈 돈이 있었지 않습니까?
성일

조성일시설안전국장

21억 원이 있습니다.

장환진위원

그러면 앞으로는 총 사업비를 같이 좀 병기를 해 주셨으면 좋겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다.

장환진위원

그러니 서로 오해가 있을 수밖에 없지 않겠습니까?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇게 하겠습니다.

장환진위원

그다음에 한강에 설치된 전체 교량수는 지금 몇 개입니까?
성일

조성일시설안전국장

현재 28개가 있고요. 그중에 20개를 서울시에서 관리를 하고 있습니다.

장환진위원

서울시에서 관리하고요?
성일

조성일시설안전국장

네.

장환진위원

그러면 그중에서 교량별로 안전진단을 실시했을 터인데요. 양화대교 안전성 등급은 몇 등급입니까?
성일

조성일시설안전국장

B등급에 해당이 되고요.

장환진위원

B등급이면 안전성에 문제가 없는 거지요?
성일

조성일시설안전국장

AㆍB등급이 대체로 안전에는 문제가 없다 이렇게 판단하고 있는 겁니다. B등급입니다.

장환진위원

B등급이요?
성일

조성일시설안전국장

저희가 아까 말씀드렸지만 등급을 AㆍBㆍCㆍDㆍE 이렇게 나누는데 현재 저희가 갖고 있는 것 중엔 A는 5개 시설물이 있고요. 대부분이 B등급입니다.

장환진위원

제가 이런 질문을 드린 이유는 어제 우리 위원회 차원에서 현장시찰을 했습니다. 교각의 안전성에는 제 육안으로 볼 때도 문제가 없었습니다. 아주 다리부분은 훌륭했습니다. 다만, 경간폭이 타 교량에 비해서 좁다는 것 말고는 이외에 문제점은 없어보였습니다. 결국 양화대교 구조개선 공사는 보고자료에서 보듯이 안전성 문제가 아니라 단기적으로 성능과 디자인을 개선하고 장기적으로 경인ㆍ한강운하와 서해연결사업의 일환으로 추진되고 있다라는 점을 다시 한 번 확인했습니다. 시민단체의 주장을 제가 한번 읽어봤는데요. 양화대교 공사비와 유람선 운하사업비 3,000억 원 가량이 소요되고요. 여기에 추가로 진행될 여의도~용산구간과 용산항 개발사업까지 포함하면 4,000억에서 5,000억 원의 예산이 들 것으로 추정된다 이렇게 나와 있습니다. 국장님, 과연 이런 사업들이……. 부동산시장의 거품이 지금 붕괴되고 있습니다. 이런 부동산시장의 침체로 인해서 우리 서울시 세입기반도 당연히 연속선상에서 취약해질 수밖에 없습니다. 나아가 재정 건전성에도 치명적입니다. 악화일로를 걷고 있는데요. 이런 현 상황에서 원안대로 사업재개를 강행해야 될 만큼 이 사업이 우선순위가 있는 건지, 또한 예산의 효율성 측면에서 합리적인지 의문이 듭니다. 이것에 대해서 우리 본부장님 답변을 한번 해 보시지요.
인근

이인근도시기반시설본부장

지금 장환진 위원님께서 말씀해 주신 사항 중에서 직접적으로 양화대교하고 관계되는 부분이 있고, 또 그렇지 않고 전체적인 사업, 한강르네상스에 대한 부분하고 섞여 있다고 저는 생각합니다.

장환진위원

제가 드리는 말씀이 한강르네상스 사업의 일환들 아닙니까, 전부 다? 그래서 말씀드리는 겁니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

그런 사업에 있어서 지금 경제여건이 달라졌기 때문에 좀 재검토를 해야 될 부분이 있지 않느냐고 말씀해 주신 부분에 대해서는 경기라는 게 항상 상승기도 있고 좀 나빠지는 때도 있고 그렇습니다. 그래서 그런 경기에 민감한 부분이 있는 부분을 수용할 수 있는 부분은 수용을 하고, 그렇지만 도시발전을 위해서 필요한 부분은 저희가 시간을 갖고라도 지속적으로 추진하는 것이 합당하다고 생각합니다.

장환진위원

여하튼 양화대교 범위를 좀 넘어선 것 같은데요. 유람선하고 국제크루즈 탑승비용이 각각 10만 원과 20만 원 안팎인 점을 고려하면 이 한강르네상스 프로젝트는 제가 볼 때도 일반시민을 위한 거냐, 아니다, 경제적 여유가 있는 소수의 시민과 사업자를 위해 서울시가 이토록 수천억 원의 혈세를 쏟아붓는 거다라는 비난을, 어쨌든 서울시 집행부에서는 합리적이다라고 생각하겠지만 비난을 면치 못한다는 점을 각심하시기 바랍니다. 현재 양화대교 공사가 진행돼서 160억 원이 집행돼서 매몰비용이 발생할 것이다라고 이렇게 하고 있지만 서울시장님 말씀대로 조속히 우리 서울시의회와 관련전문가, 시민단체, 그리고 전문가들과 함께 TF팀을 구성해서 면밀하게 검토한 후에 결정을 해 주실 것을 다시 한 번 부탁드립니다. 오세훈 시장님이 늘 말씀하시지요. 소통의 시정을 하겠다. 이 소통의 시정의 첫출발을 양화대교 구조개선공사 사업으로부터 해 주십사 하는 취지에서 제가 말씀을 드립니다. 그렇게 하실 수 있겠지요?
인근

이인근도시기반시설본부장

양화대교 구조개선공사는 저희 입장에서는 반드시 필요한 공사라고 저희는 생각하고 있습니다. 그렇지만 아까 위원님 말씀해 주신 그런 취지를 살려서 교량철거 공사를 착수하기 전에 시의회, 또 전문가 그런 다양한 분야의 의견을 저희가 충분히 수렴하도록 하겠습니다.

장환진위원

한 가지만 더 덧붙이겠습니다. 소위 한강르네상스라는 미명 하에 추진되고 있는 전시성사업이 많습니다. 전시성이라는 말은 제가 정치적인 구호로 하는 것이 아니라 여러 전문가들도 그렇게 붙이고 있습니다. 좌초위기에 몰린 총사업비 31조 원 규모의 용산국제업무지구 개발사업, 8조 5,000억 원이 소요되는 마곡지구 국제업무단지사업, 여의도에 국제여객터미널을 만드는 한강운하사업, 반포대교남단에 3개의 인공섬을 띄우겠다는 야심찬 플로팅아일랜드 사업 등등 무수히 많습니다. 그간 외부에 전시성, 낭비성 사업이라는 비판과 중단요구에 대해 서울시 태도는 아랑곳 하지 않았습니다, 사실. 예컨대 선제적 투자다, 부채가 증가한 만큼 자산도 증가했다, 재정건전성에는 아무런 문제가 없다는 식의 항변으로 일관했습니다. 만시지탄이지만 서울시가 바로 어제 부채를 줄이기 위해 긴축재정과 예산절감, 그리고 불필요한 사업 자제 등을 주요 내용으로 하는 부채관리종합대책을 수립하겠다고 대책마련에 나선 것은 그나마 다행이라고 봅니다. 특히 마곡개발사업 등 9,000억 원 사업비가 소요되는 마곡 워터프런트 사업도 축소하거나 백지화 하는 방안을 검토하겠다고 했습니다. 부동산 거품이 꺼지고 있는 현 상황에서는 민간투자자도 서울시도 모두 자금조달에 비상이 걸릴 수밖에 없습니다. 비상이 걸려서 제동이 걸리면 결국은 시민의 피해로 고스란히 되돌아오게 됩니다. 따라서 이번 위기를 거울삼아 서울시가 추진중인 각종 겉치장 개발사업에 대해 기준 하에서 전면적으로 한번 재검토해 주시길 당부드립니다. 물론 본부장님과 국장은 집행부서이기 때문에 이 문제에 권한이 없다라고 생각하실지 모르지만 그래도 간부님이시니까 이런 회의가 있을 때마다 늘 건설위원회 의견도 같이 직언을 해 주십사 하는 취지에서 제가 말씀을 드립니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

시민의 세금을 유용하게 잘 써달라는 지적으로 제가 알아듣겠고요. 도시에는 잘 사는 분, 또 보통 사시는 분, 또 생활이 어려운 분들, 다양한 분들의 수요를 충족시킬 수 있는 그런 시설을 저희가 공급해야 한다고 생각합니다. 그런 차원에서 이해를 해 주셨으면 좋겠고요. 아까 한강유람선을 띄우면 10만 원, 20만 원 되는 아주 잘사는 분을 위한 시설이라고 해 주셨는데 비근한 예가 될지 모르겠습니다만 인천공항에서 비행기를 타려면 많은 돈을 내야 탈 수 있습니다. 그렇지만 그런 부분도 필요하기 때문에 정부재정을 저는 투자했다고 생각합니다. 그래서 한강에 배를 띄우는 것이 합당하냐는 것에 대해서는 어느 정도 여러분들의 공감대를 찾을 필요가 있다고 저는 그렇게 생각합니다.

장환진위원

본부장님 말씀 잘 들었는데요. 물론 집행할 예산이 부족하지 않는다면 뭐든지 다 해줘야지요, 사실은. 그런데 예산도 경제적 논리에 의해서 집행이 됩니다. 그렇지요? 예산도 희소성이 있는 것이니까요.
인근

이인근도시기반시설본부장

네, 그것은 그래서 여론수렴이 필요하고 여러분들의 의견수렴이 필요하다고 저는 생각합니다.

장환진위원

마지막으로 자료요구 하나만 하겠습니다. 내진성능 향상 관련해서 보고자료 13쪽에 내진현황표가 있던데요. 내진만족이 51곳, 내진부족이 19곳인데 구체적인 세부자료를 저에게 제출을 해 주시고요.
성일

조성일시설안전국장

바로 드리도록 하겠습니다.

장환진위원

내진만족하고 내진부족이라는 진단을 내리는 평가기준이 있을 것 아닙니까? 그 기준은 어떻게 설정을 하고 있는지, 그것도 좀 궁금하니까 저한테 자료로 제공해 주시면 감사하겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

같이 드리도록 하겠습니다.

장환진위원

그리고 또 한 가지요. 아까 방식관리자 전문가 양성교육이라고 했는데 그 방식은 아까 국장님께서 말씀하셨다시피 철근이 녹스는 것을 방지하는 거지요, 방식이라는 것이?
성일

조성일시설안전국장

네, 맞습니다.

장환진위원

그 단어가 혹시 일본어에서 차용된 겁니까?
성일

조성일시설안전국장

일본에서도 방식이라고 쓰는 것으로 알고 있습니다.

장환진위원

그래요. 제가 생각하기에 이런 사례가 많을 것 같은데요. 그래서 그런 용어를 한번 전수조사해서 저에게 보고를 해 주시기 바랍니다. 그럴 수 있나요?
성일

조성일시설안전국장

저희 이 건설 분야가 일본 쪽 용어를 많이 차용해서 쓰기는 하고 있는데 이미 우리말처럼 쓰고 있는 것들도 있고요. 예를 들어서 건설현장이라는 데 그 현장도 일본말은 겐바라는 식으로 일본말에서 온 것으로 알고 있는데 그 범위가 그냥 그렇게 해서 저희가 조사를 하려면 상당히 좀 범위가 너무 커서 좀 어려울 수도 있다고 생각이 되고요. 방식처럼 특수하게 쓰이고 있는 그런 용어들에 대해서 한번 저희가 조사를 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

장환진위원

일단 그렇게라도 해 주시기 바랍니다. 이상입니다. (오봉수 부위원장, 강감창 위원장과 사회교대)

강감창위원장

장환진 위원님 수고하셨습니다. 위원님 여러분께서 양해를 해 주신다면 효율적인 회의진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 위원님 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

12시 26분 회의중지

12시 32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 질의하실 위원님 또 안 계십니까? 이경애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

주요업무보고 내용, 처음에 두 개 다 8월에 왔는데 제가 받은 것도 8월이고 오늘 지금 여기 있는 것도 8월이거든요. 내용이 좀 달라진 부분이 있는 것을 인정을 하십니까, 제가 질문을 해야 됩니까?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다. 인정합니다.

이경애위원

어떻게요?
성일

조성일시설안전국장

좀 달라진 데가 있습니다.

이경애위원

내용이 왜 달라져야 되지요?
성일

조성일시설안전국장

예를 들어서 안전관리 분야, 제가 기억이 나는 것이 12쪽 같은 데 도로시설물 안전관리 분야가 저희 실무자들이 검토를 해서 먼저 보내드렸는데 먼젓번 것이 조금 설명하는데 아니면 위원님들께서 착오를 일으킬 수가 있는 것 같아서 저희가 좀더 업데이트를 해서 알아보기 쉽게 해서 고쳤습니다.

이경애위원

12페이지에 달라진 내용부분을 인정하고 계시네요? 다른 부분은 없으신가요?
성일

조성일시설안전국장

다른 부분도 조금씩 있습니다.

이경애위원

어떤 부분인지 먼저 말씀해 주실래요.
성일

조성일시설안전국장

예를 들어서 공사기간이 조금 잘못됐다든지 이런 것도 있었습니다.

이경애위원

왜 그렇지요?
성일

조성일시설안전국장

실무자들이 만드는 과정에서 조금 착오가 있었던 것 같은데 저희가 면밀하게 다시 한 번 죽 짚어서 하나하나 짚어봤더니 이제 틀린 부분이 있어서 수정을 했는데 사전에 처음에 만들 때 충분히 저희가 챙기지 못했던 부분은 죄송스럽게 생각합니다.

이경애위원

그것이 한 번이면 신뢰가 가고 실수가 인정이 되는데 그것이 2개, 3개 이상이면 실수로 보거나 소홀했다는 말에 대해서 그냥 죄송하다는 말로 우리 업무보고하는데 충분한 말일까요?
성일

조성일시설안전국장

다시 그런 일이 없도록 그렇게 주의하겠습니다.

이경애위원

그러기에는 조금 중요한 것 같아서 제가 하나하나 짚고 넘어가겠습니다. 업무보고서 저희에게 주신 것을 보면 페이지 수도 다른가요? 의료 부분 보겠습니다. 18페이지로 가겠습니다, 18페이지. 보면 은평병원 어린이발달센터 건립 공정이 16%로 되어 있는 보고서가 있고 공정이 20%로 돼 있는 보고서가 있습니다.
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

맞습니까?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

인정하십니까?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

이경애위원

이게 왜 16%에서 20%…….
성일

조성일시설안전국장

그것은 단순한 건데요. 현재 시점에서 다시 업데이트를 했다고 보시면 되겠습니다.

이경애위원

그런데 공정률을 우리한테 7월 달, 그러니까 현재 시점 상에 7월 달에…….
성일

조성일시설안전국장

지금 건축공사는 공정이 상당히 빠르게 진행이 되기 때문에 저희가 지금 현 시점에서 오늘 날짜로 보고를 드리면서 한 달 전 공정으로 보고드리는 것은 경우에 안 맞는다, 예의가 아니다 싶어서…….

이경애위원

물론 그렇지만, 당연히 그래야지요.
성일

조성일시설안전국장

그런 부분들이 있고요. 현재 시점에서 다시 고쳐서 보고드린 단순한 것들이 있는 거고요. 그것은 저희가 무슨 악의로 했다거나 그런 게 아니고…….

이경애위원

아니지요.
성일

조성일시설안전국장

오늘 시점으로 보고를 드리는 게 맞다 싶어서 고친 부분이 있는 거고요. 아까 말씀드린 것처럼 설명을 조금 더 위원님들이 이해하기 쉽게 업데이트를 하느라고, 개선하느라고 고친 부분이 있는 겁니다.

이경애위원

현재 시점에서라면 지적할 필요가 없지요.
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

이경애위원

그렇지요?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

그런데 보십시오. 2010년 07월 기준입니다. 07월 시점을 얘기하는 것이지 현재 시점 얘기하는 것 아니거든요.
성일

조성일시설안전국장

지금이 8월이거든요.

이경애위원

네. 그러면 8월은 8월대로 나와 있거든요.
성일

조성일시설안전국장

그런데 이게 공사가 작년 12월부터 금년 11월까지 1년 동안에 이루어지는 사업입니다. 한 달이면 공정률이 4%, 5%가 달라집니다.

이경애위원

아니, 맞습니다. 저 인정하고요. 공정률이 달라질 수 있는데 지금 보내신 보고서는 8월 달 보고서를 보낸 거고요, 8월 현재고. 그다음에 같은 8월 달에 낸 보고서가 두 가지인데도 하나는 10년 7월 시점이 같아요. 같아요. 같고, 8월 시점도 나와 있어요.
성일

조성일시설안전국장

그런 부분은 저희가 무슨 착오라든지, 아니면 미스테이크가 있었다든지 그런 것이라기보다는 저희가 자료를 수합하는 시점, 그러니까 이 보고서를 만들기 위해서 수합하는 시점하고 오늘 보고하는 시점하고 저희가 최종적으로 보고하는 시점에 맞춰서 수정을 했다고 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

이경애위원

공정률 자체는 보고시점에 따라서 연월은 같더라도 달라질 수 있다는 말인가요, 취합되는 데이터에 따라서?
성일

조성일시설안전국장

그러니까 저희 직원들이 이 보고서를 처음에 위원님들한테 일찍 드리려고 만들었을 때 수합했던 시점이 먼젓번 보고서에 들어가서 있는 거고요. 그런 부분들을 오늘 보고날짜에 맞춰서 다시 한 번 수정을 했다 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.

이경애위원

그렇게 이해하기에는…….
성일

조성일시설안전국장

건축공사 같은 경우에는, 예를 들어서 교량공사처럼 4ㆍ5년 걸리는 것은 한 달 사이에 공정률이 많이 바뀌질 않는데 1년 동안에 이루어지는 건축공사의 경우에는 한 달이라는 동안에도 상당히 많은 공정률이 진척이 될 수가 있거든요.

이경애위원

저는 인정을 하고요. 잘은 모르지만 어쨌든 조금은 아는데, 인정을 하는데 보고시점이 7월인데 7월 시점에서 이렇게 간다는 부분은, 물론 날짜에 대해서 변동사항이 있을 수 있겠지만 그런 부분에 대해서 우리가 일괄적으로 봤을 때는 차이가 나는 부분은 문제가 있을 수 있다라는 말씀을 드리겠고요.
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

그 부분이 한두 부분이 아니더라고요. 인정하시나요?
성일

조성일시설안전국장

지금 여러 곳이 좀 업데이트가 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

이경애위원

날짜가 달라지는 부분이 있는 것도 인정하시나요?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

그런 공기부분은 사실 공사랑 관련해서 공기가 달라지는 부분은 문제 있지 않나요?
성일

조성일시설안전국장

처음에 저희가 어떻게 보면 반대로 위원님들을 존중하느라고, 더 신경쓰느라고 하다보니까 그런 문제가 생겼는데요. 처음에 이 자료를 제가 검토할 때는 그런 공사기간, 사업기간까지는 보지를 못했었습니다. 주 내용 위주로 봤었고 최종적으로 보고드리기 전에 사업기간, 공정률까지 하나하나 다시 한 번 따져봤습니다, 오늘 보고드리기 전에. 그러다보니까 몇 군데서 실무부서에서 오자도 있었던 게 있었고요. 그래서 그것을 전부 다 고쳤음을 보고드립니다.

이경애위원

그것은 굉장히 큰 잘못이지 않나요? 우리가 업무를 보고를 받을 때는 틀린 업무보고를 받는 게 중요한 것이 아니고 우리가 업무보고를 받을 때는 현장에 가지 못한 대신에 정확한 업무보고를 받아야 되지요. 그런데 말에 따라서 달라질 수 있는…….
성일

조성일시설안전국장

또 하나는요, 저번 7월 달에 저희가 업무보고를 준비를 했었거든요. 그때 보고시점에 맞춰서 한번 자료를 드렸었고요. 그다음에 오늘이 8월 10일이지 않습니까? 오늘 날짜에 또 맞춰서 보고를 하다보니까 중간에 바뀐 부분도 있고 그렇습니다. 저희가 바뀐 부분이 전부 다 실수라든지, 아니면 자료검토가 부실해서 바뀌었다기보다는 보고시점에 따라서 바꾼 부분이 있고요. 일부가, 아주 극히 일부가 설명의 편의를 좀 더 높인다든지 좀 더 이해하기 쉽게 한다든지, 아니면 오자들이 몇 군데서 발견이 돼서 저희가 고쳤습니다.

이경애위원

그러면 우리는 그 업무보고 내용을 그대로, 만약에 7월 달에 받은 것이면 7월 달에 받은 것대로 그걸로 인정을 했을 것 아닙니까? 그렇지요?
성일

조성일시설안전국장

7월 달 시점에서는 7월 달게 맞겠지요. 지금 시점에서는 지금 걸로 보고드려야 되고요.

이경애위원

그런데 중요한 건 둘 다 8월 달에 된 업무보고예요.
성일

조성일시설안전국장

그 8월 달 것도…….

이경애위원

8월 달에 된 업무보고의 시점이 달라진다는 것은 우리가 봤을 때는 상식적으로, 아까도 잠깐 얘기했지만 1일 날 데이터를 낸 것하고 30일 날 데이터 낸 것하고 차이는 있을 수 있을지 모르겠으나 같은 8월을 가지고 데이터를, 업무를 보고했을 때는 4%씩, 8%씩 이렇게 달라진다는 부분은 조금 더 신중하게, 정확하게 업무보고를 하실 필요성이 있다라는 말씀을 제가 드리는 겁니다.
성일

조성일시설안전국장

저희가 업무보고를 좀 더 잘하기 위해서 하여간 고치는 과정에서 그런 불편을 드렸는데요.

이경애위원

잘한다보다 정확하게 하시면 됩니다, 정확하게.
성일

조성일시설안전국장

정확하게 하려다 보니까 그런 문제가 생겼는데 다음에 자료를 보내 드릴 때는 최종본 위주로 해가지고 저희가 다른 자료를 보내지 않도록 그렇게 노력을 하겠습니다.

이경애위원

네, 맞는 자료를 보내셔야 됩니다. 같은 8월 달에 왔는데 데이터가 이렇게 차이나는 것은 문제가 있고. 그다음에 이것은 건축부분이라서, 골조공사가 16% 갔는데, 은평병원 얘기입니다. 그다음에 11월 달에 준공예정인데 이게 가능한 공기인가요?
성일

조성일시설안전국장

네. 주로 건축공사는 골조공사가 끝나면 1층부터 내부 실내공사가 집중적으로 일어나기 때문에 초기공사가 좀 늦고요, 골조공사할 때가. 일단 골조공사가 완료가 되면 공정률이 빠르게 올라갑니다.

이경애위원

그러면 두 달만에도 끝내기도 하고 그런가요? 공기가 예를 들어서 38% 공정인데 두 달만에 준공도 되고 그런가요?
성일

조성일시설안전국장

그게 어디지요?

이경애위원

교육ㆍ청소년시설 건립부분이에요.
성일

조성일시설안전국장

그건 지금 지상 2층이지 않습니까?

이경애위원

네.
성일

조성일시설안전국장

2층 건물 같은 경우에 두 달이면 충분히 끝날 수 있습니다.

이경애위원

하여튼 여기도 보면 7월 달 현재 왔을 때도 보면, 처음 준 8월 달 자료에는 30%였는데 38%까지 갔단 말입니다.
성일

조성일시설안전국장

그러니까 이게 2층 건물이라서 8%, 10% 올라가는 것은…….

이경애위원

같은 7월이거든요.
성일

조성일시설안전국장

같은 7월이더라도 빠르게 바뀔 수가 있습니다.

이경애위원

하여튼 우리가 업무보고…….
성일

조성일시설안전국장

이 공정률 같은 것은 저희가 위원님들한테 거짓말 할 이유도 없고요. 이것을 달리 보고할 이유가 없습니다.

이경애위원

그리고 지금 홍은 예술센터 같은 경우에도 보시면 골조공사 중이잖아요, 7월 달에.
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

6%인데 34%까지 갔겠어요?
성일

조성일시설안전국장

그러니까요. 지금 이게 공사 착공을 5월 달에 했지 않습니까?

이경애위원

네.
성일

조성일시설안전국장

5월 달부터 해가지고 10월 달까지 다섯 달 만에 끝내는 공사입니다. 그러니까 건물이 지상2층이다 보니까 작은 건물이지 않습니까? 그러니까 하루하루가 %로 따지면 상당히 빠르게 바뀔 수가 있다 하는 것을 보고드립니다.

이경애위원

하여튼 그런 부분이 저희가 8월 달에 같은 보고자료를 받았는데 차이는 8월 초하고 중순 차이도 일주일밖에 차이가 안 나거든요. 그런데 보고시점에서 들어오는 데이터 차이가 너무 크기 때문에 저희가 지적한 거였고요.
성일

조성일시설안전국장

소규모 건축물의 경우에는 그런 공정률이 차이가 상당히 크게 나기 때문에 그런 점을 이해를 해 주셨으면 합니다.

이경애위원

알겠습니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

이경애 위원님, 죄송합니다만 제가 그 부분은 다른 위원님들도 계시기 때문에 조금 몇 가지 양해의 말씀을 좀 드리고자 합니다.

이경애위원

네.
인근

이인근도시기반시설본부장

저희가 당초에는 7월 의회가 개원이 돼서 업무보고가 필요하다고 얘기를 듣고 업무보고를 준비를 했습니다. 그래서 7월 초순경을 기점으로 해가지고 지금 초안 배부해 드린 자료를 준비를 했고요. 그러면서 그 업무보고가 되지를 못하고 8월로 넘어가게 됐습니다. 그러는 과정에서 저희는 새롭게 조금 더 충실한 업무보고 자료를 준비를 하는 과정에서 위원님들께 비록 좀 미비하지만 준비된 게 있으면 빨리 좀 배부를 했으면 좋겠다라는 의견이 있어서 사실 죄송스럽습니다만 지금 이경애 위원님이 보고 계시는 겉장이 8월로 된 것을 일단 배부를 해 드렸고요. 그다음에 저희가 좀 손을 본 최종 자료를 배부하게 된 데서 그런 숫자적인 차이가 있다고 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

이경애위원

저희는 공부를 해 온 입장에서 보면 상당히 황당하지요. 같은 자료를 갖고 열심히 공부해 왔는데 데이터의 수치가 많이 차이가 나는 부분에 대해서는 저희로서는 말씀을 안 드릴 수가 없지요.
인근

이인근도시기반시설본부장

그래서 저희도 보고자료를 두 번 만드는 과정에서 그런……. 죄송스럽게 생각합니다.

이경애위원

그리고 할 때 잘이라는 말보다는 정확한이라는 말씀으로 데이터를 해 주셨으면 좋겠고요. 그런 차원에서 몇 가지를 더 지적하겠습니다. 다음에 업무자료할 때 정정해서 보내 주시길 바라겠는데, 22페이지도 마찬가지입니다. 이것도 그렇게 말씀을 하실 것 같긴 하지만요, 착공준비로 돼 있는데 현 공정은 1%로 돼 있다. 이런 것들도 다 그런 맥락에서 그렇게 대답을 하시겠지요? 그렇습니까?
성일

조성일시설안전국장

착공준비 단계입니다.

이경애위원

착공준비됐다고 1% 진행됐다고 그렇게 표현을 하시는 거겠지요?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

그런 부분이 여러 군데 있는 걸, 제가 보기에는 한 열 군데 이상 그렇게 지적을 드릴 수 있을 것 같으니까, 모르시면 저한테 오십시오. 제가 다 지적해 드릴 테니까 정확한 자료가 우리한테 와가지고 이중자료가 중복되지 않게끔 해 주시길 부탁드리겠고요. 그다음에는 27페이지 가겠습니다. 물재생센터 시설현대화 사업이 사업기간이 우연찮게도 다 2007년부터 시작을 했고요. 그것이 공사가 진행이 되고 있더라고요.
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

네 곳이 동시에 이렇게 가야 됐던 어떤 이유가 있었나요?
성일

조성일시설안전국장

그러니까 맨 위에 쓴 것처럼 저희가 하수도법이 개정이 돼서 하수처리장에서 방류되는 물의 수질이, 방류수 수질기준이라고 하는데 그게 좀 강화가 됐습니다. 그게 적용이 08년도부터 적용이 되는 걸로 돼 있어서 본청의 물관리국에서 이 사업을 더 늦출 수가 없다. 4개 하수처리장에 대해서 동시에, 이건 어느 하수처리장만 적용되는 게 아니라 모든 하수처리장에 대해서 동시에 적용이 되는 거니까 4개 하수처리장에 대해서 동시에 계획을 세워서 같이 착수하게 된 겁니다.

이경애위원

거기에 대해서 제가 자료를 좀 부탁드리겠는데요. 각 사업소별로 설계된 도면내용, 그다음에 공사내역, 그다음에 제가 전문적인 용어이긴 합니다만 견적가가 나와 있을 텐데, 어떻게 표현하는지 모르겠습니다만 일반적으로는 ㎡당이라고 표현을 하던데, 맞는지 틀리는지 모르겠습니다만 어쨌든 견적가와 단가 이런 내용들이 들어가 있는, 사업소별로 자료를 좀 부탁을 드리겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

알겠습니다.

이경애위원

그다음에는 28페이지로 넘어갑니다. 여기도 아까 사업기간이 연장이 되고 그다음 달라지고 이랬습니다. 그런데 사업기간을 잡아놓는 걸 미리 잡아놓지 않나요?
성일

조성일시설안전국장

네, 미리 잡아놓습니다.

이경애위원

그렇지요?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

미리 잡아놓는데 보면 사업기간이 남산회현자락 거기에 보면 사업개요가 2010년 7월로 돼 있는데 그다음에는 보면 9월로 바뀌었습니다, 저희한테 올 때는.
성일

조성일시설안전국장

저희가 이런 것들이 이제 설명이 좀 필요한 건데요. 회현자락 자체사업만은 여기에 보고드린 것처럼 저희가 8월 1일 날, 7월 말에 공사를 끝내서 8월 1일 날 개장을 했습니다, 맨 밑에 보고드린 것처럼. 그런데 9월 30일까지 저희가 성곽 준공예정 이렇게 했는데 이 사업을 9월 30일까지 연장을 한 것은 저쪽에 남산 장충체육관 쪽에 파출소가 있는데요. 그 파출소를 개량을 해야 되겠다라는 판단이 있었고요. 그 사업이 추가가 된 겁니다. 크지 않은 사업인데 그 사업이 추가가 됨으로써 그것을 완료하는데 공사기간이 조금 더 필요해서 9월까지 연장을 했습니다. 그러니까 그것은 먼젓번 보고하고 난 다음에 이루어진 사항이라서 공사기간이 불가피하게 좀 바뀌었음을 말씀드립니다.

이경애위원

그런 경우가 또 있나요, 그러면? 제가 질문하면 답이 그렇게 나오니까 제가 먼저 묻겠습니다. 다른 경우도 그런 경우가 있었나요?
성일

조성일시설안전국장

일일이 지금 현재 다 기억은 못하고 있습니다, 죄송합니다만.

이경애위원

31페이지에 자원회수시설에도 보면 기간이 달라지거든요. 3개월이나 차이 나는데요? 저희 다 봅니다. 열심히 보고 또 보고 하거든요. 업무보고 내용이 이렇게 달라지면 저희가 어떻게 합니까? 말씀을 드릴 수밖에 없지요. 이것 왜 달라졌지요? 달라졌습니다, 추진사항에서요.
성일

조성일시설안전국장

4월로 되어 있는 것이 잘못 됐다고 합니다.

이경애위원

그러시지요? 7월이면 3개월 차이인데 이것은 이유가 뭐지요?
성일

조성일시설안전국장

오 자입니다. 직원들이 좀 소홀이 했던 부분, 저희가 일일이 숫자체크를 간부진에서 못했던 착오입니다.

이경애위원

업무보고할 때 이런 내용이 달라지면 사실 우리가 모르고 끄덕거려 버리면 상당히 달라질 수 있는 부분들이 있지요?
성일

조성일시설안전국장

꼼꼼하게 챙기겠습니다.

이경애위원

꼼꼼하게 챙겨주시고요. 그런 차원에서 보자면, 양화대교로 건너가겠습니다. 양화대교의 목적이 크게 두 가지로 분류를 하셨어요. 그렇지요? 첫 번째 목적 아시고 계시겠지만 제가 다시 한 번 듣고 싶은데요. 말씀 한번 해 주시겠어요.
성일

조성일시설안전국장

여기 저희가 지금 써놨습니다만 한강의 경관과 어울리는 교량으로 성능과 디자인을 개선하고자 하는 목적이 있습니다.

이경애위원

그렇지요. 그러면 우리 어저께 현장에 갔다 왔지요? 본부장님께서는 꼭 해야 되는 사업이라고 하셨는데 사실 꼭 해야 되는 사업이라기보다 한강 경관에 어울리는 것을 목적으로 잡아서 이 교량을 짓기를 시작한 것이 첫 번째 목적이더라고요. 그렇지요? 두 번째 목적 들어가면 서해안길 어쩌고저쩌고 나오긴 하지만, 첫 번째 목적에 보면 한강경관과 어울리는 것을 첫 번째 목적으로 두셨더라고요.
성일

조성일시설안전국장

첫 번째, 두 번째는 표기상의 문제일 뿐이지 우선순위가 있는 목적은 아닙니다.

이경애위원

어쨌든간에요.
성일

조성일시설안전국장

첫 번째가 더 우선순위가 있는 것이고 두 번째가 하위 우선순위고 이런 것은 아닙니다. 두 가지 목적이 같이 있는 거지요.

이경애위원

두 번째도 제가 질문 할 겁니다. 두 가지 질문을 할 겁니다. 그런데 제가 첫 번째로 나와 있는 한강 경관에 어울리는…….
성일

조성일시설안전국장

오해가 있을까봐 말씀을 드리는 겁니다. 첫 번째, 두 번째 목적에 우선순위가 있는 것은 아니다.

이경애위원

알겠습니다. 제가 두 번째 나갈 겁니다. 한강 경관에 어울리는 양화대교라고 목적을 잡았어요. 그렇지요? 목표와 목적을 잡았는데 이렇게 간다면 그러면 과연, 지금 양화대교가 중단이 됐습니다. 그렇지요? 중단이 됐는데 한강 경관과 어울릴까요, 안 어울릴까요? 이 시점이라면?
성일

조성일시설안전국장

현재 시점은 시민들한테 상당히 시각적으로도 불안감을 주고 있는 상태고요. 거기가 그렇게 곡선으로 되어 있는 현재 상태는 시민들이 운전을 하고 가면서 상당히 위험을 느낄 수가 있습니다, 특히 노약자 같은 경우에. 그래서 시각적으로도 안 좋은 상태고요. 그리고 한강에 대해서 어떤 욕구들이 시민들한테 다양하게 나오느냐 하면 왜 다른 나라에서 보는 그런 아름다운 교량들을 한강에서는 못 놓느냐라는 그런 주문도 상당히 많습니다. 그러니까 저희가 서해 뱃길에 대비해서 경간을 넓히는 것과 동시에 경간을 넓히면서 교량을 아치 형태로 좀 더 아름답게 만들자, 시민들한테 좀 더 쾌적감을 주자, 이런 측면에서 사업을 추진하게 됐습니다. 현 상태에서 방치하는 것은 교통이용이라든지 시민들한테 시각적으로 주는 불안감 때문에 저희가 방치를 오래 해서는 안 된다고 생각도 합니다.

이경애위원

국장님, 두 가지로 분류를 하겠습니다. 서울시 교량이 28개 최소한 된다고 했지요?
성일

조성일시설안전국장

서울시가 20개를 관리하고 있습니다.

이경애위원

그렇지요, 그중에? 그 중에서 지금까지 한강의 다리공사에 조명시설하고 아름답게 만든 것이 없습니까? 많지 않습니까?
성일

조성일시설안전국장

있습니다.

이경애위원

그냥 보통 평다리라고 아름답지 않은 것은 아닐 텐데요. 아름다운 다리 많이 만들어 놨는데…….
성일

조성일시설안전국장

그러니까 두 가지 목적을 같이 말씀을 드린 건데요. 이것이 단순히 미적인 사업만을 하고자 하는 것은 아니고 배가 다니는 뱃길을 만들면서…….

이경애위원

그러니까 정리를 할게요.
성일

조성일시설안전국장

같이 미도 병행할 수 있다라는 거지요. 그래서 제가 아까 우선순위가 없이 2개가 같은 목적이다라고 말씀드린 것이…….

이경애위원

그래서 제가 정리를 해서 첫 번째 것 얘기를 하고 난 다음에 두 번째 것도 질문을 하겠다고 그랬지 않습니까? 그래서 첫 번째 것으로 가자면 경관하고 한강하고 어울리는 차원으로 갔을 때는 이 목표를 가지고 양화대교를 만들기에는 적당하지 않다라고 보는 겁니다. 저의 생각입니다. 왜냐하면 한강에 28개 중에서 20개 정도가 서울시가 관리를 하고 있고 그 중에서 이미 조명을 거쳐서 아치형으로 된 것도 있고 밤에 야경을 멋있게 해놓은 것도 여러 가지 있기 때문에 이것을 한강 경관과 어울리게 만든다는 차원은 맞지 않다 이렇게 저는 봅니다.
성일

조성일시설안전국장

가치의 차이라고 생각이 되는데요. 제 몸에 옷을 입는데 어디 한 군 데는 옷이 좀 덜 예뻐도 괜찮다 이런 논리가 될 수가 있거든요. 가능하면 토털패션으로 잘 갖춰서 입는 것이 맞다고 생각이 되고요. 한강에 하나라도 저희가 손을 댈 때 교량이 있으면 가능하면 경관적으로도 보기 좋게 만드는 것이 맞다라고 생각도 합니다.

이경애위원

그것은 돈을 쓰시는 국장님 입장에서 하시는 말씀이고요. 서울시가 부채를 안고 있는 서울시민의 입장에서 보자면 좀 옷이 허술하면 어떠냐…….
성일

조성일시설안전국장

제가 지금 말씀드리지만 뱃길을 만들면서…….

이경애위원

뱃길은 제가 다시 질문할 겁니다.
성일

조성일시설안전국장

그러니까 이것이 두 가지가 불가분의 관계에 있다라는 거지요. 따로따로 생각할 수 있는 것이 아니다라는 겁니다.

이경애위원

제가 다시 질문 들어간다고요, 그것은요. 그렇기 때문에 제가 봤을 때는 1차적인 목적에는 맞지 않다. 그러기에는 160억이 들어갔으니 이것 어쩔 거냐 하지만 충분히 보완해서 이 목표에 맞게끔 할 수 있다라는 지적을 저는 하는 겁니다. 두 번째 서해안 뱃길로 들어가겠습니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

위원님, 저도 거기에 대해서 조금 제 생각을 한번 말씀드릴 수 있는 기회를 주시면 제가 답변드리겠습니다.

이경애위원

하십시오.
인근

이인근도시기반시설본부장

경관을 아름답게 하는 것은 아까 조명을 말씀해 주셨는데 조명을 통해서 아름답게 할 수 있는 범위가 있고, 또 근본적으로 조금 더 나은 구조적인 형태를 가지면 아름답게 할 수 있는 그런 부분이 있습니다. 그래서 거기에 대한 아름다움을 표현하는 방법은 여러 가지가 있고 구조적으로 해결하는 것이 조금 더 나은 방법이라는 것을 제가 말씀을 드리고요. 그다음에 그것을 조명으로 해결할 수 있기 때문에 경간구조를 개선하는 것은 적절치 않다고 하는 것은 다른 시각도 있을 수 있습니다. 그렇기 때문에 위원님 시각은 그렇지만 또 집행부는 다른 생각을 가질 수도 있다는 것을 조금 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

이경애위원

물론 그럴 수 있지요. 그렇지만 경관과 아름다움만을 목적으로 해서 한 다리가 안전성이 있음에도 불구하고 그 다리를 다시 개량을 해서 많은 돈을 투자하기에는 적절치 않다라는 지적을 저는 하는 겁니다. 그다음에 서해안 뱃길을 통과시키기 위해서 그것이 필요하다고 그랬습니다. 그랬는데 지금 서해안 뱃길 만들어져 있지 않지요? 그렇지요?
성일

조성일시설안전국장

지금 만들고 있지요.

이경애위원

만들고 있지요, 만들어져 있지 않지요? 이것도 지자체 관계에서 지금 확정되어 있지 않지요?
성일

조성일시설안전국장

그동안에 죽 추진이 되어 있었지요. 추진하고 있었고 현재도 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

이경애위원

추진되고 있지는 않고 논의가 되고 있지요?
성일

조성일시설안전국장

일부 논의를 하고 있습니다만 그동안에 양화대교가 죽 추진을 하고 있는 동안에 경인 아라뱃길도 지속적으로 추진이 되고 있었던 것으로 제가 확인하고 있습니다.

이경애위원

경인 아라뱃길은 경인 아라뱃길 대로의 문제성이 있기 때문에 저는 또 그것은 그것대로 질문을 하겠습니다. 어쨌든 간에 지금 진행되고 있는 것이 멈춰서 논의가 되고 있는 사항입니다. 그렇지요? 제가 알기로 그렇습니다. 확인해 보십시오.
성일

조성일시설안전국장

어저께도 말씀 드렸습니다만 저희가 뱃길이라고 말씀을 드렸습니다만 현재도 배가 다니고 있습니다. 어저께 확인해서 보고드리겠다고 했던 것 중에 5,000톤 크루즈의 배 폭이 20m였었고 현재 다니고 있는 것은 최대가 11m폭의 배가 다니고 있습니다. 그 뱃길도 현재 어저께도 보셨지만 충돌의 흔적이 있어서 그 뱃길도 위험합니다. 저희가 뱃길을 좀 더 안전하게끔 해야 되겠다라는 그러한 욕구들도 있었고요. 그래서 그것을 병행해서 같이 지금 하고 있는 것으로 이해를 해 주시면 되겠습니다.

이경애위원

그러면 지금 목적이 달라서 그러는 거예요. 지금 서해안 뱃길이라는 말을 빼고 지금 다니고 있는 뱃길이라고 하든가…….
성일

조성일시설안전국장

서해뱃길하고 또 하나는 서해뱃길이 저희가 중요했습니다만 현재의 뱃길도 우리가 지금 현재 시점에서 다시 돌아보면 현재 뱃길도 안전하지는 않다라는 말씀을 드리는 겁니다.

이경애위원

그러면 이 부분에 대해서는 뱃길에서 부딪혀서 우물통인가 거기가 패어져 있는 흔적을 제가 보긴 했습니다. 그러면 여기에 대해서 사고가 났거나 인명피해가 있는 것이 데이터로 나와 있다면 이 데이터를 저희한테 자료를 보내 주십시오.
성일

조성일시설안전국장

저희가 찾아는 보겠습니다.

이경애위원

보내 주십시오. 그래서 이것이 안전성에 문제가 되는지 안 되는지는 판단을 해보면 되니까, 그렇지만 서해안 뱃길하고 관련되어서는 지금 현재로는 논의가 되고 있는 상태라는 것을 명심을 하시고 다시 진행될 때 진행되더라도 그 내용을 잘 파악해 보시길 바라겠습니다. 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 이것은 제가 자료 찾을 동안 다른 동료위원님 하시고 다시 제가 질문 드리겠습니다.

강감창위원장

이경애 위원님, 수고 많으셨습니다. 다음 서영진 위원님, 양해해 주신다면 우리 김춘수 위원님이 질의하시고 하도록 하겠습니다.

김춘수위원

4년 만에 다시 이 자리 건설위원회에서 건설위원으로 활동하게 된 것을 큰 영광으로 생각하고 의미 깊은 자리가 아닌가 이렇게 생각합니다. 영등포 출신 김춘수 위원입니다. 먼저 발언에 앞서서 위원장님께서는 회의진행을 오늘 발언을 하실 수 있는 위원님들을 사전에 파악을 하고 발언 여하에 따라서, 발언 인원수에 따라서 시간조정도 이렇게 좀 해 주시면 뒤늦게 눈치 보면서 발언하는 위원님들의 얘기도 잘 되고 못되고 할 수 있는 어떤 여건이 되지 않느냐 이렇게 생각을 하면서 말씀드리겠습니다. 분위기를 좀 바꿔서 질문을 간단간단하게 해 드리겠습니다, 시간이 많이 경과했기 때문에. 업무보고 자료에 의하면 관내 1종 도로시설물이 113개입니다. 1종 도로시설물을 제외하고도 안전점검진단이 필요한 대상시설물이 얼마나 됩니까?
성일

조성일시설안전국장

제가 지금 정확한 것을 기억 못하고 있습니다만 2종 시설물 법정 으로 해서 500여 개 됩니다, 서울시에.

김춘수위원

그것을 나중에 자료로 첨부를 해 주시고요.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다.

김춘수위원

1종 도로시설물이라고 하면 교량의 경우 연장 500m 이상의 교량, 또 터널의 경우에는 1,000m 이상의 터널 또는 3차선 이상의 터널, 지하차도는 연장 500m 이상의 지하차도 등 상당히 규모가 큰 시설물을 말하지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇습니다.

김춘수위원

1종과 그 외 시설물 안전점검진단의 결과가 나와 있지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇습니다.

김춘수위원

그 결과도 자료로 제출해 주시기 바랍니다. 답변을 들으면 시간이 경과되기 때문에 오늘 이렇게 진행을 합니다.
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇게 하겠습니다.

김춘수위원

그러니까 올 상반기 안전점검 진단결과 나와 있지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇습니다.

김춘수위원

이것도 자료로 피력해 주시기 바랍니다.
성일

조성일시설안전국장

네.

김춘수위원

지난 7월 인천대교 버스추락 사고를 돌아보면 교량의 가드레일 부실시공 논란이 있었지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇습니다.

김춘수위원

시설물의 중요성에 노후도 등을 고려한 점검도 필요하지만 애당초부터 안전시설이 규격에 맞지 않게 설치되어 있다는 것은 관리감독이 잘못됐다라고 하는 어떤 인정감도 갖지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇습니다.

김춘수위원

시설물 자체의 안전도 사실 중요하지만 방금 말씀드린 대로 특히 터널 보행환경은 소음과 매연, 미세먼지 등으로 상당히 열악한 환경뿐만 아니라 안전시설과 보완시설이 부족해서 사고위험에 노출된다고 합니다. 그렇지요? 이것에 대한 본부장님 견해도 서면으로 답변해 주시고. 터널보행로 환경개선을 위해서 실시하고 있는 사업이 있다고 하면 어떤 사업이 있습니까?
성일

조성일시설안전국장

저희가 보행로랑 차도 사이에 이렇게 투명아크릴 같은 것으로 해서 차단을 해서 자동차 매연이 바로 시민들 보행자한테 가지 않도록 하는 것도 하고 있고요. 또 내부환기시스템도 좀더 개선하는 사업 등 같은 것을 하고 있습니다.

김춘수위원

연전에 4년간에 걸쳐서 저는 그 4년 동안에 계속 건설위원회만 보임을 받았었는데 터널보행로 환경을 위해서 많은 지적을 했었습니다. 터널 내 차도와 보행통로 사이에 방음시설을 설치하고 보행자 통로의 조명시설을 밝게 해야 된다고 하는 것도 지적한 바 있었습니다만 본 위원이 현장을 여러 차례 방문했을 때는 아직도 어둡고 불편하고 많은 보행자들이 불편을 느끼는 사례를 많이 발견하고 있습니다. 그래서 보행자의 안전을 위해서 CCTV 등 비상벨도 설치해야 되는데 아직도 설치 안 된 곳이 있는 데 이 사안에 대한 문제도 국장님 조사하셔서 본 위원에게 자료로 제출해 주시기 바랍니다.
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇게 하겠습니다.

김춘수위원

양화대교 문제로 간단하게 말씀을 드리겠습니다. 저는 사실 이렇게 상임위원회 질의가 나오면 이 자리에서는 서로 간에 어떤 견해가 달라질 수 있고 다른 판단도 있을 수 있고 이런 느낌도 있을 수 있고, 또 본 위원의 질의가 잘못 된 것도 있을 수 있고 아쉬움도 있을 수 있습니다. 이 문제가 속기록에 남기 때문에 사실 인신적인, 인격적인 감성에 마음을 두들기면 동료위원으로서 굉장히 아쉬움이 있어요. 그래서 아까 모두에 모 위원님께서도 발언을 하셨습니다만 이런 문제는 서로 우리가 2년간에 걸쳐서 정말로 친밀과 존경과 사랑으로써 의정활동을 하는 과정에서 본 위원의 질의가 잘못됐다손 치더라도 발언을 통해서, 상임위원회를 통해서 그러한 말씀이 없으셨으면 하는 얘기를 드리겠습니다. 모두에 두 위원님들께서 양화대교에 대한 어떤 말씀을 하셨습니다만 일단 현재 양화대교의 구조개선 사업이 중단되고 있습니다. 업무보고에 의하면 양화대교 구조개선 사업은 한강의 경관과 어울리는 교량으로 성능과 디자인을 개선하고 서해로의 뱃길에 대비해서 장기적으로 선박의 운항여건을 조성한다고 국장께서 본부장께서 누누이 업무에 대해서 말씀을 하셨는데 방금 답변은 나왔어요. 일단 양화대교 공사가 단순 구조개선 공사냐, 아니면 안전점검에 따른 보수ㆍ보강 의미가 있는 것이냐라고 하는 얘기는 답변을 들었기 때문에 모두에 질의를 안 하겠습니다만 이 문제에 대해서 저는 본부장이나 국장님에게 굉장히 아쉬운 점을 드리겠습니다. 공무원은 의지가 있고 소신이 있어야 만이 돼요. 소신이 있다라고 한다면 모두에 이 문제는 일부 7대 의회에서 의결로써 결정된 공사고 공사비에 대한 엄청난 예산소요도 지금 현재 당면돼 있는 서울시의 현안문제에 대해서 어려운 점이 있다. 그러나 두 분의 어떤 의지가, 또 모든 공무원들의 의지가 있다라고 한다면 충분히 이해를 시키고 설득을 시키고 해서 중단 없는 공사가 이행이 돼야 되는데 의회가 시작된 지 벌써 한 달이 넘었음에도 불구하고 저는 본부장이나 국장님에 대해서 우리 위원님들한테 충분한 이해와 설득을 시킬 수 있는 의지가 전혀 없었기 때문에 시민의 혈세로 이것이 낭비가 됐다, 문제가 있다, 냉혹한 어떤 비판의 대상이 지금 양화대교 공사가 되고 있는 거예요. 업무보고 시간 이외에도 모든 공무원을 통해서, 관계자를 통해서 위원님들에게 충분하게 좀 말씀의 기회가 부여가 됐다라고 한다면 이렇게까지는 가지 않았을 것이다라고 해서 본 위원은 말씀을 줄여서 얘기한다면 일단 양화대교의 경우에 1일 교통량이 얼마입니까? 14만 4,000대라고 제가 공부해서 알고 있습니다. 또 공사중단으로 인해서 공정률 39%가 진행이 됐는데 여기에서 공사가 중단되면 어떻게 할 것이냐. 엄청난 예산이 소요가 됐는데, 이 공사는 필요한데, 그러면 여기서 이 공사를 멈추고 어떻게 할 것이냐라고 하는 등등의 문제도 서울시민은 물론 서울로 출퇴근, 통학하는 인천ㆍ경기도민까지 교통불편, 물론 또 안전까지 위협받고 있는 상황이라고 한다면 서울시의 계획대로 계속 공사를 재개해야 된다고 한다면 반대를 주시로 하는, 또 이유를 제시하는 위원님들에게 충분한 이 시간 이후에 설명이 좀 있으셔야 된다 이렇게 생각을 합니다. 이 점 유념하시고 답변을 듣고자 하는 얘기가 아니라 의지와 소신을 갖고 저희 건설위원회 위원님들과의 대화의 벽을 뚫어주시기 바랍니다. 아울러서 자전거도로 및 자전거도로 공사에 대한 문제는 서면으로 질의하겠습니다. 이상입니다.

강감창위원장

김춘수 위원님 수고하셨습니다. 다음은 우리 서영진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서영진위원

양화대교에 대한 부분은 워낙 많은 위원님들이 말씀을 하셨고, 또 각각 위원님들에 따라서 견해가 다 다르기 때문에 다시 재론하지 않도록 하겠습니다. 지금 우리 김춘수 위원님께서 다른 의견을 또 제시를 하셨지만 거기에 대해서 또 반대의견을 제시를 하다보면 시간이 많이 지연이 되고, 또 동일한 얘기가 반복이 되기 때문에 그 부분에 대한 논의는 다음에 다시 하도록 하겠습니다. 저는 노원구 출신 서영진 위원입니다. 우선 간단하게 몇 가지만 확인을 좀 해 보도록 하겠습니다. 동부간선도로 확장공사에 관련해서 여쭤보겠습니다. 전체 공정이 완료되는 시점이 지금 어느 정도로 예상이 되고 있습니까?
성일

조성일시설안전국장

현재 계획은 2012년 2월로 계획을 하고 있는데요. 지금 재정상태 때문에 다소 민원이라든지 재정상태 때문에 변동요인이 있을 수 있습니다. 철도청 또 사업도 있고요.

서영진위원

지금 완공시점이 2012년으로 잡혀 있지만 예산문제라든지, 또 철도청과의 협의, 그리고 지역민원 이런 여러 가지 요건들 때문에 좀 연기가 될 수 있다 이런 말씀이시지요?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

서영진위원

지금 이 동부간선도로 확장문제는 서울동북부지역의 교통난을 해소하는데 가장 중요한 문제 중에 하나입니다. 오히려 좀 더 빨리 이런 부분에 대한 공사가 진행됐어야 되는 것이 맞다고 보고 있습니다. 그런데 지금 여러 가지 문제들로 인해서 지연이 되고 있는데, 특히 철도청과의 협의가 제일 중요할 것이라고 예상이 됩니다. 지금 철도청과의 협의 여하에 따라서 경원선 철도의 이설문제, 그리고 월계역사 리모델링문제, 그리고 그 지역에 있는 월계4구역의 재개발문제까지 다 연관이 돼 있는 부분이기 때문에 이 부분에 대해서 서울시 측에서 철도공사와의 협의를 좀 더 신속하게 진행될 수 있도록 노력을 해 주시길 당부를 드리겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다.

서영진위원

그리고 지금 그 주변에 도봉구 쪽에 주민들이 지하화 요구를 계속 하고 있는 내용은 알고 계시지요?
성일

조성일시설안전국장

네, 17ㆍ18ㆍ19단지 말씀하시는 것 알고 있습니다.

서영진위원

그 부분에 대해서는 검토를 해 보신 적이 있나요?
성일

조성일시설안전국장

네, 검토를 해 봤습니다.

서영진위원

아마 예산문제라든지 여러 가지 문제점이 있었을 것 같은데, 당초에 이 동부간선도로 확장공사를 계획할 당시에는 그런 부분에 대한 논의가 전혀 없었습니까?
성일

조성일시설안전국장

네, 없었던 것으로 알고 있습니다.

서영진위원

그러면 사전에 동부간선도로 확장공사를 진행할 때 그런 부분에 대한 검토가 없었다는 말씀이시지요?
성일

조성일시설안전국장

그때 계획 당시에는 없었고요. 공사 진행과정에서 그러한 민원이 주민들로부터 제기가 된 것으로 그렇게 알고 있습니다.

서영진위원

지금 저희들이 의회에 들어오기 전에 많이 느끼는 부분 중에 하나지만 이 강남 쪽과 강북 쪽에 도로시설물에 대한 부분에 있어서 더 차이를 많이 느끼고 있거든요. 실제 각종 순환도로나 고속화도로 같은 경우에 방음벽문제 같은 경우도 많이 차이가 있고 그런데 지금 동부간선도로 확장과 관련해서는 이미 계획단계에서 아파트단지 옆을 간선도로가 지나가는 그런 상황인데 기존에 없던 도로가, 그러니까 17ㆍ18ㆍ19단지의 입장에서 보면 기존에 좀 떨어져 있던 도로가 아파트 바로 옆으로 지나가는 그런, 결과론적으로 봤을 때는 그런 식으로 공사가 진행되다보니까 당연히 이 부분에 대한 민원이 있을 것이라고 예견이 되는 것이 저는 맞다고 봅니다. 그래서 물론 이 부분에 대해서 확장공사가 계획이 된 시기가 상당히 오래됐다고 보여 지지만 앞으로라도 이런 부분들에 대해서 좀 더 신중하게 접근을 해 주시길 당부드리고요.
성일

조성일시설안전국장

네.

서영진위원

또 지역주민들의 민원이 반영이 됐을 때 어느 정도 예산이 소요가 됩니까?
성일

조성일시설안전국장

한 780억 정도가 추가되는 것으로 제가 지금 보고를 받았습니다만 지하화를 하는 것은 또 장단점이 좀 있습니다. 그래서 저희가 지하로 넣으면 지하 길이가 길어질수록 공사비도 많이 늘어나고, 또 그 안에 운전하는 사람들의 쾌적성도 좀 떨어지고 하는 단점도 있긴 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서는 하여간 주민들의 민원을 저희가 반영을 해서 방음터널이라든지, 아니면 방음벽을 개량을 할 계획을 갖고 있습니다. 바로 주민설명회도 아마 시행할 것으로 그렇게…….

서영진위원

그러면 전향적인 측면에서 검토를 하시겠다는 말씀이신 거예요?
성일

조성일시설안전국장

일단 소음에 대한 민원에 대해서는 저희가 적극적으로 반영을 하는데 다만, 지하로 넣어 달라, 이 구조물 자체를 지하로 넣어 달라 하는 것은 저희가 수용이 좀 어려운 것으로 그렇게 알고 있습니다.

서영진위원

그러니까 지하화는 어렵지만…….
성일

조성일시설안전국장

방음벽을 개선한다든지, 또 포장이 저소음포장이 있거든요. 소음이 좀 덜 나는 포장으로 개선한다든지 하는 것은 저희가 적극적으로 검토를 하겠습니다.

서영진위원

다시 한 번 말씀드리지만 앞으로 이런 대규모 공사를 진행할 때는 주변 민원들에 대해서도 좀 적극적으로 사전에 검토될 수 있는 방향으로 진행이 됐으면 좋겠고요.
성일

조성일시설안전국장

네.

서영진위원

그리고 철도청과의 협의, 다시 한 번 부탁드리겠습니다. 이 부분이 지금 그 지역에 경원선 이설과 관련해서 같이 수반되는 여러 가지 공사들이 있기 때문에 최대한 빨리 좀 서둘러서 이 동부간선도로 확장공사가 원활하게 진행될 수 있도록 해 주시길 당부드리겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

그렇게 하겠습니다.

서영진위원

추가로 한 가지만 간단하게 여쭤보겠습니다. 고가도로가 대부분 철거하는 쪽으로 지금 방향을 잡고 있는 건가요?
성일

조성일시설안전국장

제가 알고 있기로 89개인가요, 저희가 고가차도를 갖고 있는 것 중에 총 17개소가 철거대상인데요. 5개는 철거를 했고 이제 12개소를 철거를 하는데 지금 노후돼 있고, 또 기능이 좀 떨어지는 고가, 그래서 주변지역에 오히려 발전에 저해가 되는 고가차도를 대상으로 해서 철거를 하고 있습니다. 꼭 필요한 것들은 철거대상이 아닙니다.

서영진위원

저희 노원구에서 보면 이 화랑고가차도에 대해서 여러 차례 문제점이 계속 지적이 돼왔었거든요. 교통소통에 이 화랑고가차도가 과연 도움이 되느냐의 문제부터 시작해서 주민들의 민원도 있었고, 또 노원구청에서 이런 부분들에 대해서 상당히 검토가 이루어지고 있었던 걸로 알고 있는데요. 이 고가차도 철거와 교통개선 문제에 있어서는 화랑고가차도 얘기가 지금 빠져 있어서 혹시 이 화랑고가차도와 관련해서 검토된 적이 있었는지를 여쭤보고 싶습니다.
성일

조성일시설안전국장

화랑고가차도는 그대로 유지하는 걸로 그렇게 알고 있습니다.

서영진위원

그런데 실제로 그 지역에 화랑고가차도 때문에 오히려 교통정체라든지 이런 여러 가지 문제들이 발생을 하고 있는데 그 부분에 대해서 검토가 되지 않았다는 부분이 좀 의구스럽습니다. 하여튼 이 부분에 대해서는 한번 우리 국장님께서 이 화랑고가차도에 대해서 적극적으로 검토를 해 보시고요. 현재의 교통량이라든지 여러 가지 주변상황하고 비교를 해서 판단을 좀 해 주시길 부탁을 드리겠습니다.
성일

조성일시설안전국장

본청 주관과랑 한번 협의를 해 보도록 그렇게 하겠습니다.

서영진위원

이상입니다.

강감창위원장

서영진 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까?

이경애위원

제가 추가질문을…….

강감창위원장

없으시면 이경애 위원님 추가질의하고 마치는 걸로 하겠습니다. 이경애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

추가질문보다 보충질문과 추가질문을 하겠는데 아까 양화대교 건에 관련돼서 계속 진행 중이다라고 말씀하셨지 않습니까? 여기에 한겨레신문에 보도된 내용을 보니까 송영길 인천시장은 경인운하사업을 전면 재검토하겠다라고 밝혔거든요.
성일

조성일시설안전국장

제가 알기로는 경인운하사업이 그게 수자원공사에서 하는 사업이지 인천시에서 하는 사업이 아닙니다.

이경애위원

지자체의 허락관계가 전혀 없을까요?
성일

조성일시설안전국장

네. 수자원공사에서 시행하는 사업으로 알고 있습니다.

이경애위원

하여튼 확인해 보시고…….
성일

조성일시설안전국장

중앙정부의 사업이지 지자체 사업은 아닙니다.

이경애위원

확인해 보시고 만약에 이것에 대해서 재검토가 있다면 내년 예산을 할 때 어떻게 하실 겁니까?
성일

조성일시설안전국장

지자체 장의 의견이고요. 송영길 시장님의 의견으로 알고 있고요. 그 사업의 주체는 수자원공사입니다.

이경애위원

하여튼 제가 말씀드렸으니까 그것을 참고해 주시길 바라겠고요. 하나는 27페이지 다시 업무보고로 들어가서 물재생센터 고도처리 및 시설현대화 사업에 들어가가지고 보면 탄천지역은 예산도 굉장히 적게 잡혀져 있고 시설현대화도 지금 안 돼 있는 걸로 보고가 되고 있지 않습니까?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

그건 이미 시설현대화가 되어 있기 때문에 그렇습니까?
성일

조성일시설안전국장

그 시설현대화 사업은 이제 어떤 것이냐 하면 시설을 지하로 넣거나 아니면 복개를 하는 사업인데요. 주로 지금 중랑이나 서남은 일부 시설을 갖다가 이 해당되는 톤수만큼의 시설을 지하로 넣는 사업을 하고 있는데요. 탄천은 저희가 일부를 이미 복개를 했습니다. 그래서 그 복개 상부를 공원으로 조성을 했거든요. 그런 것들의 추이를 보고 향후에 조금 더 복개를 하든지, 재정상황에 따라서. 그런 쪽으로 저희가 진행을 해 나갈 생각이고요. 그것을 지하로 넣는 사업은 탄천에 대해서는 좀 유보한 상태입니다.

이경애위원

이것은 하수도법 개정하고는 상관이 없다 그 얘기입니까?
성일

조성일시설안전국장

그렇습니다.

이경애위원

그리고 도로공사, 사실은 시설안전국이기 때문에 그 업무가 아닐 수도 있지만 저는 여기서 질문을 하겠는데 굉장히 큰 굵직굵직한 공사들만 시설물 관리 해서 이렇게 넣었지 않습니까? 그런데 시설안전국이기 때문에 그럴 것으로 생각을 하는데 오래된 노후된 도로가 파손됐거나 훼손돼가지고 거기서 생기는 사고…….
성일

조성일시설안전국장

그러니까 도로상에 저희가 전문용어로 포트홀(Pothole)이라고, 구멍이 발생한다든지 이런 것 말씀하시는 거지요?

이경애위원

네.
성일

조성일시설안전국장

그것은 도로사업소라고 따로 있습니다. 그쪽에서…….

이경애위원

이건 이 파트가 아닌 것입니까?
성일

조성일시설안전국장

네.

이경애위원

알겠습니다. 이상입니다.

강감창위원장

다음은 오봉수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

오봉수위원

금천구 출신 오봉수 위원입니다. 시민의 안전을 위한 시설물 관리와 불편사항을 해소하기 위해서 노력하시는 도시기반시설본부장 및 관계자 여러분께 수고의 말씀을 드립니다. 본 위원은 시민의 민원사항을 중점으로 상임위 활동을 할 계획입니다. 밀어붙이기식 공사 진행, 관치행정을 하지 말 것을 분명히 경고하며 민원인들과 대화, 설득, 타협을 통해 소통하는 집행부가 되시길 바랍니다. 그 부분에 있어서 본 위원은 도와줄 것은 확실히 도와주고 견제할 것은 확실히 견제해 나가겠습니다. 이어서 강남순환도시고속도로 4공구인 서측접속구간 시발부 독산 한신아파트 옆 부분 개구부 공사 부분에 있어서 민원사항과 4공구 마지막 지점 요금소 설치 앞 양측 절개지 바로 옆 거주주민들의 민원사항에 대해서 해결의지와 또한 그 내용에 대해서 문서로 서면보고해 주시고, 민원자료 요청과 함께 현장에 가셔서 실사를 하면서 강구방안을 찾아주시기 바랍니다. 이상입니다.

강감창위원장

오봉수 위원님 질의하셨습니다. 답변해 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

본부장인 제가 답변드리겠습니다. 이미 오봉수 위원님께서 말씀하신 민원에 대해서는 현장에서 오봉수 위원님 만나 뵙고 또 민원인들하고 함께 대화를 나눴고요. 그 이후에 계속해서 지금 진행이 되고 있습니다. 그래서 아까 말씀하신 것처럼 그런 주민들의 불편이 없도록, 또 주민의 의견을 충분히 수렴해서 공사를 진행시킬 수 있도록 하겠습니다.

강감창위원장

다음 우리 장환진 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

장환진위원

딱 1분만 쓰겠습니다. 업무보고 중에 15페이지 고가차도 철거 및 교통개선 사항 있지 않습니까? 그중에 노량진고가차도도 올해 철거예정인 것으로 알고 있는데 최근 들리는 소문에 의하면 무슨 문제가 있는 것으로 보이는데 차질이 없나요, 추진에?
성일

조성일시설안전국장

아까 그래서 가능한 빨리 끝내겠다고 노력하겠다고 보고를 드렸는데 구체적인 것은 지금 입찰과정에서 노량진고가차도랑 문래고가차도인가요. 이것을 입찰하는 과정에서 철거하는 업체를 선정하는 과정에서 실적제안을 저희가 했습니다. 교량을 철거해 본 그러한 업체들만 참여를 해라 그렇게 실적제안을 했는데 교량을 철거한 실적에 대해서 다소 이견이 있어서 업체를 아직 저희가 선정을 못 하고 소송을 진행 중에 있습니다. 그래서 그 소송이 끝나야 업체가 확정이 되고, 그래서 조금 공사추진에 다소 차질이 있는 상태입니다. 하여간 최대한 빨리…….
인근

이인근도시기반시설본부장

공사가 아니고요 아직 계약을 못했습니다. 그래서 그 부분은…….

장환진위원

그래서 저도 그것을 지적을 하고 싶은데 다른 질의사항이 많아서 깜박 했어요, 사실은. 그런데도 불구하고 연말까지는 하겠다 이런…….
성일

조성일시설안전국장

저희가 최선의 노력을…….

장환진위원

답변을 하셔서 정말 그럴 수 있나 싶어서, 저로서는 좋지요, 사실은. 지역주민들 숙원사업 중에 하나니까. 꼭 잘 좀 챙겨주셔서 차질이 없도록 공사를 조속히 착공해 주시기 바랍니다.
성일

조성일시설안전국장

네, 그렇게 하겠습니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

위원장님, 제가…….

강감창위원장

본부장님 간략하게 답변해 주시기 바랍니다.
인근

이인근도시기반시설본부장

여러 위원님들께서 양화대교에 대해서 많은 좋은 말씀을 해 주셨습니다. 그래서 저희 집행부의 입장을 말씀을 좀 드리고자 합니다. 오늘 처음 위원님들을 뵙고 저희 업무보고를 드렸는데 양화대교에 대해서 많은 관심을 가져주시고 또 좋은 지적을 해 주시고 또 다양한 의견을 주셔서 우선 감사하다는 말씀을 먼저 드리겠습니다. 그리고 저희가 처음으로 사업추진의 필요성을 설명드리면서 몇몇 위원님들과는 견해가 다른 의견을 저희가 들었습니다. 위원님들이 지적해 주신 의견 저희가 가슴에 새기도록 하겠습니다. 덧붙여서 저희 집행부의 의견도 한번 곰곰이 생각해 주시고 이해해 주실 것을 제가 부탁을 드리겠습니다. 서울에 배를 띄우고 특히 한강에 배를 띄우는 것은 저희들의 오랜 꿈이라고 저는 생각합니다. 위원님들 해외에 나가보셔서 알겠지만 런던이나 파리같이 작은 강에도 전부 배가 떠 있습니다만 서울에는 그렇게 배가 없습니다. 앞으로 경인운하와 관계없이 서해로 연결되는 배는 언젠가는 저희가 띄워야 될 그런 입장이라고 저는 생각합니다. 저희가 그런 차원에서 77년도에 성산대교를 만들면서도 배가 다닐 수 있도록 경간을 크게 했고요. 또 90년대 하반기에 건설한 가양대교에도 상당히 경간을 크게 해서 배가 다닐 수 있도록 이미 조치를 취했습니다. 그러한 뱃길을 고려했는데 다만 오래전에 건설한 양화대교에서만은 이것을 고려하지 못해서 상당히 안타깝게 생각합니다. 오늘 위원님들이 주신 의견은 제가 아까 질문답변 과정에서 보고 드린 것처럼 양화대교 교량철거 공사를 착수하기 전에 시의회 건설위원회 위원님들, 또 전문가들의 의견을 충분히 수렴하는 취지로 알고 다양하게 의견을 수렴하도록 하겠습니다. 다시 한 번 오늘 좋은 의견 주신 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 고맙습니다.

강감창위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 도시기반시설본부장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의진행 과정에서 여러 위원님께서 지적하신 사항 중 잘못된 부분은 조속히 시정조치 하여 주시고 정책대안으로 제시한 사항들은 심도 있게 검토하여 이를 시정에 적극 반영시켜 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 도시기반시설본부 시설안전국 소관에 대한 업무보고를 마치고, 중식과 문화시설사업단 소관 회의준비를 위해 오후 2시 30분까지 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

13시 25분 회의중지

14시 43분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 박성근 문화시설사업단장을 비롯한 관계공무원 여러분, 처음 이렇게 밝은 모습으로 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 문화시설사업단에서는 동대문역사문화공원 건설, 신청사 건립, 한강예술섬 조성 등 매우 중요한 업무를 수행하고 있는 것으로 알고 있습니다. 금년에 계획된 중차대한 사업들이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주시기를 당부드리면서 오늘 회의를 시작하겠습니다. 2. 문화시설사업단 소관 업무보고
그러면 의사일정 제2항 문화시설사업단 소관 업무보고의 건을 상정하겠습니다. (의사봉 3타) 박성근 문화시설사업단장 나오셔서 간부소개 및 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

존경하는 강감창 위원장님 그리고 오봉수 부위원장님, 주찬식 부위원장님, 그리고 건설위원회 위원님 여러분, 안녕하십니까? 먼저 천만시민의 기대와 희망 속에 새롭게 출발한 제8대 시의원으로 당선되신 것을 진심으로 축하드리며, 문화시설사업단장 박성근 인사드리겠습니다. 평소 서울시정에 특별한 관심과 애정을 가지시고 의정활동에 임하시는 위원님 여러분들께 문화시설사업단의 주요업무를 보고드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 저희 문화시설사업단은 서울특별시가 중점 추진사업으로 분류한 동대문역사문화공원 건설, 신청사 건립, 한강예술섬 조성사업을 적극 추진하고 있으며, 저희 문화시설사업단 직원 모두는 시민고객들이 다양하고 수준 높은 세계수준의 문화시설을 쉽게 접할 수 있도록 복합문화시설 건설에 더욱 매진함으로써 시민이 행복한 서울, 또 세계가 사랑하는 서울을 만들어 가는데 최선의 노력을 다하고 있습니다. 그러면 주요업무 보고에 앞서 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:동대문디자인파크담당관 한규상, 신청사담당관 김영근, 한강예술섬담당관 권영국) 이어서 주요업무 추진상황을 미리 배부해 드린 유인물을 중심으로 보고를 드리겠습니다. (보고) 문화시설사업단 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상 업무보고를 마치겠습니다. (강감창 위원장, 오봉수 부위원장과 사회교대)

오봉수부위원장

문화시설사업단장 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의답변을 진행하도록 하겠습니다. 효율적인 의사진행을 위하여 질의와 답변은 관례에 따라 일문일답으로 진행하겠습니다. 위원님들의 질의내용에 대하여 답변에 임하는 문화시설사업단장을 비롯한 관계공무원께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 계십니까? 곽종상 위원님 질의해 주십시오.

곽종상위원

우리 서울시는 뭘 가만두지를 못하는 군요. 이런 좋은 섬은 좀 보전도 하고 생태계 유지 좀 하도록 보관 좀 해 주면 좋을 텐데요. 노들섬 내에 환경영향평가는 해 봤습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

곽종상위원

환경영향평가를 했는데 그 섬에 맹꽁이 단 한 종류만 있었습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

맹꽁이하고 일부 조류하고, 또 식물들이 모니터링 되었는데요. 그 규모는 그렇게 크진 않습니다.

곽종상위원

이게 과거에 사유지였는데 다시 서울시에서 매입을 했다는 거지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네. 일부가 사유지였습니다.

곽종상위원

일부가요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

곽종상위원

그러면 생태계도 조금 자세히 좀 넣고 해 주셨어야지 이렇게 맹꽁이 성체 50개, 알을 채취해다가 월드컵공원에서 다시 키워서 다시 넣는다 이것은 좀 그렇지 않습니까? 자세하게 조금 얘기를 해 주셔야지.
성근

박성근문화시설사업단장

알이 50개체가 아니고요. 맹꽁이 성체, 그러니까 맹꽁이가 50 내지 70마리가 발견이 됐는데요. 이게 그 자리에서 알을 낳고 올챙이가 되고, 또 맹꽁이가 되는 성체과정이 이루어지지 않고 있습니다, 워낙 환경이 열악해 있기 때문에. 그래서 이것을 더 좋은 환경에 일시적으로 이주시켰다가 나중에 우리 노들섬에 더 좋은 환경을 만들어서 다시 재이주 시키려고 하는 것입니다.

곽종상위원

그리고 우리 대한민국에는 상당히 많은 설계회사, 건설회사들이 있는데 우리 서울시에 어마어마하게 큰 예산들을 공사를 하는데 있어서 삼우라는 특정회사가 상당히 여러 군데 등장을 하네요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

곽종상위원

이것은 입찰로 한 거지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다.

곽종상위원

그 사람들 참 재주가 좋은 사람들이네요. 이상입니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 계십니까? 김춘수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김춘수위원

김춘수 위원입니다. 동대문역사문화공원 건설에 주요 시설이 동대문역사관, 그다음에 동대문운동장기념관, 디자인갤러리, 동대문유구전시장, 이벤트홀, 조명탑 2기, 성화대, 2006년 9월부터 시행을 해서 2011년 12월 달까지 총 공사비 3,755억으로 전체 공정률이 현재 25%라고 지금 얘기하셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

29%입니다.

김춘수위원

29%?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

문화시설사업단의 역점부분이 민선4기 시장의 이 사업이 정책사업이라고 지금 말씀을 하셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다.

김춘수위원

동대문역사문화공원, 신청사, 한강예술섬 이러한 부분들이 서울시 역사를 새로 쓸 상당한 주요 산업이라고 지금 실무 간부들은 인정을 하십니까?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다.

김춘수위원

지금에 와서는 서울시 자체에 예산이 엄청나게 부족하고 부채가 많다라고 하는데 이 사업의 중요성이 현 시기하고 적합하다고 생각을 합니까?
성근

박성근문화시설사업단장

현 시기에 정치적인 판단은…….

김춘수위원

오늘에 이르기까지는 이럴지 몰랐는데 과거의 시행사업이기 때문에 어쩔 수 없이 시행하는 사업이라고 생각을 합니까?
성근

박성근문화시설사업단장

어쩔 수 없이 한다는 생각은 안 했고요. 동대문디자인파크는 현재 약 공정이 30%고, 또 실제 공장이나 이런 데서 많은 부분에 공정이 이루어지고 있고, 또 이것은 향후 서울시의 경제적인 효과에도 지대한 영향을 끼치기 때문에 이것은 꼭 필요한 사업이고, 또 계획대로 진척이 돼야 될 사업이라고 생각을 하고 있습니다. 또 신청사도 마찬가지로 서울시청에 시민들의 시민센터로서 서울시의 중심시설인 시청사가 현재 새로 짓는 것으로 결정이 돼서 지금 골조공사를 하고 있는데 이것도 역시 계획대로 착착 진행돼야 될 사업이라고 생각하고 있습니다.

김춘수위원

동대문역사문화공원 건설 총 사업비가 3,755억 2,300만 원이고요. 2009년도 이전에 이미 1,370억 원이 투입되었고, 올해는 720억 원이 투입되고, 내년에는 1,651억 8,800만 원이 투입됨에 따라서 공사물량 부담이 굉장히 부담이 많이 간다고 생각하시지요?
성근

박성근문화시설사업단장

물량 부담은 현재 진행추이로 볼 때는 크게 없습니다.

김춘수위원

그러면 내년의 경우 1,651억 8,800만 원이 집행돼야 되는데 현재 서울시 자체예산 중에 이 예산을 충당할 수 있는 어려움을 느끼지 않아요?
성근

박성근문화시설사업단장

내년 예산이 981억입니다.

김춘수위원

내년도에?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 내년에.

김춘수위원

1,651억 8,800만 원이 아니고?
성근

박성근문화시설사업단장

그것은 준공기한이 조정되기 이전에 그런 예산수치였는데요. 지난달에 준공기한이 2011년 말에서 2012년 7월로 변경이 됐습니다.

김춘수위원

그렇지 않아도 서울시의회에서 지금 긴축예산이라고 하는 어떤 과정을 의회에서 많이 지금 문제를 삼고 있는데 과연 예산확보를 할 수 있다고 자부하십니까?
성근

박성근문화시설사업단장

이것은 오히려 투자를 적게 하거나 더디 하면 다른 또 마이너스가 생긴다고 보기 때문에 이것은 계획대로 진행하는 것이 오히려 더 재정상에 효과가 있다고 생각합니다.

김춘수위원

오전에도 우리 건설위원회 위원님들이 양화대교 문제 때문에도 예산을 충당할 수 있는 어려움을 많이 토론을 했어요. 그런데 과연 이게 시기적으로 이 사업이 꼭 필요하냐, 그다음에 예산집행하는 어떤 과정에서 많은 어려움에 집행부에서는 아마 부딪칠 겁니다. 그것에 대한 예산확보 계획에 대해서 세밀하게 잘 집행을 하셔야 되는 걸로 생각을 하고 있습니다. 유념해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 알겠습니다.

김춘수위원

작년 말부터 역사문화공원 부분 개장에 들어갔지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

운영상 애로사항이라든가 문제점이 발생한 것이 있으면 어떤 것들이 있습니까? 간단하게 대답해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

애로사항은 없고요. 저희들이 오히려 홍보를 더 적극적으로 해서 현재 하루에 약 500 내지 700명이 방문을 하고 있는데요. 그보다 더 많이 방문해도 충분히 용량이 되기 때문에 여기에 대한 홍보를 더 늘려나갈 그런 계획으로 있습니다.

김춘수위원

지난 2009년 2월 한국장애인개발원으로부터 장애물 없는 생활환경 최고등급인 1등급 예비인증 취득을 했지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

그런데 본 위원이 언론보도에 의해서 자료를 조사해 보면 화장실의 경우 전반적으로 개선해야 될 점들이 한두 가지가 아니라는 지적을 받았어요. 그 예로 출입문이 지금 어떻게 돼 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

지난번에 예비인증을 득한 다음에 일부 장애자 관련 언론에서 현장을 보고서 게재된 보도가 있었는데요. 일부는 출입문에 경고블록이 미부착되었거나 아니면…….

김춘수위원

여닫이문으로 돼 있고?
성근

박성근문화시설사업단장

네. 또 문의 구조라든가, 또 휠체어가 들어가는 통로가 좀 좁지 않느냐는 지적이 있어서 현장을 확인해서 거기에 지적된 부분은 대부분은 다 만족했고요. 또 일부 야외계단에 경고 점자블록이 설치 안 된 부분은 바로 설치를 했습니다.

김춘수위원

어제까지 본 위원이 이 질의를 하기 위해서 완벽한 질의자료를 준비해야 되겠다고 해서 물어본 결과 출입문은 여닫이문이 아니라 자동문으로 장애인들에게 편리할 수 있도록 접근을 해야 된다라고 하는 지적이 돼 있고, 동대문운동장기념관과 디자인갤러리의 경우 장애인화장실에 여닫이문이 설치돼 있어요, 지금도. 모르고 계셨어요? 그래서…….
성근

박성근문화시설사업단장

갤러리 부분은 다 자동으로 돼 있는데요. 디자인갤러리는 일반화장실하고 겸용으로 돼 있기 때문에 그것은 미처 자동으로 설계는 안 돼 있습니다.

김춘수위원

그것도 장애인들이 1등급이라고 자부하는 지금 집행부의 설계 시행계획에 차질이 있다라고 하는 것을 지적을 하고 모든 것을 장애인들이 편히 이용할 수 있는 그런 시설로 개선을 요망을 합니다.
성근

박성근문화시설사업단장

알겠습니다.

김춘수위원

그다음에 시각장애인의 접근성이 매우 또 열악한 실정이라고 나와 있어요. 많은 곳에서 점자블록이 설치돼 있지 않다. 맞습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

그 지적된 부분은 다 설치가 완료됐습니다.

김춘수위원

완료됐어요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

어저께 조사한 거예요, 제가. 확실한 어떤 답변을 좀 해 주시고.
성근

박성근문화시설사업단장

완료돼서 같이 또 점검도 했습니다.

김춘수위원

긍정적으로 검토를 한번 해 주세요.
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

전체적으로 건물정보를 제공해 주는 촉지판이나 음성안내시스템, 화장실 남녀구분을 알리는 촉지판이나 음성안내시스템이 없지요?
성근

박성근문화시설사업단장

촉지판 다 했습니다.

김춘수위원

다 했어요?
성근

박성근문화시설사업단장

다 돼 있고요. 또 음성안내도 이건 애초부터 다 설치가 돼 있었습니다.

김춘수위원

본 위원이 그러면 자료가 잘못된 건데, 자료를 잘못 입수했네요.
성근

박성근문화시설사업단장

혹시나 다시 한 번 전체 점검을 해 보겠습니다.

김춘수위원

확실한 말씀을 해 주시고.
성근

박성근문화시설사업단장

그 결과를 보고를 드리겠습니다.

김춘수위원

그다음에 동대문역사문화공원 곳곳마다 지금 화강암으로 구축돼 있지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 바닥이 화강암으로 돼 있습니다.

김춘수위원

화강암으로 돌맹이처럼 단단하게 박아놓아서 장애인들이 다니기가 좀 불편하다. 왜냐, 울퉁불퉁 하다보니까 목발을 사용하는 장애인들에게는 걸려서 넘어지기가 쉽고, 또 휠체어 장애인들은 울퉁불퉁해서 엉덩이를 아프게 만든다라고 하는 지적이 있었습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

그것은 조금 이해부족 부분 같은데요. 제가 다시 보고를 드리면 최초로 무장애공간을 도입을 했습니다. 즉, 무장애공간이라는 것은 뭐냐 하면 지금까지 기존에 시설물들은 시각장애자를 위해서 유도블록을 설치했습니다. 노란색의 30㎝ 폭을 가진 유도블록을 죽 일자형으로 설치를 했는데 이것은 전체 도시경관에 균형이 안 맞는다고 해서, 무장애공간은 뭐냐 하면 장애인들이든 누구든지 편리하게 보행할 수 있는 일정 공간을 확보하고 그 확보된 공간의 양측으로 넘어갈 때는 오톨도톨한 화강암을 깔아서 경고를 해 주는 그런 블록이 있습니다. 그런데 이 블록을 넘어 다니면 당연히 그 지적처럼 불편하거나 휠체어가 떨릴 수가 있습니다. 그렇지만 그 안에 무장애공간으로 통행하면 아주 쾌적하게 통행을 할 수가 있는 그런 구조를 가지고 있습니다.

김춘수위원

어차피 장애인연합회에서 본 위원에게 오늘 상임위원회 질의사항에 이러이러한 문제가 지적돼 있다는 것을 말씀을 해서 본 위원이 대변해서 말씀을 드리는 겁니다. 참고를 좀 해 주셔가지고 장애인과 여성을 배려하는 시설환경을 조성하는데 좀 유념해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

잘 알겠습니다.

김춘수위원

다음은 신청사 내 도서관 건립에 대해서 질의하겠습니다. 일평균 몇 명이 이용할 걸로 지금 생각을 하고 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

신청사 말씀이십니까?

김춘수위원

네. 추산 안 해 보셨어요?
성근

박성근문화시설사업단장

수용능력은 저희들이 다 충분히 검토를 해 놓고 있습니다만 외부에서 몇 명이 올 것인지 그것까지는 정확한 추계는 못했습니다.

김춘수위원

줄여서 하겠습니다. 그러면 찾는 사람이 많은 만큼 주차문제도 큰 문제라고 생각하는데 여기에 대한 방안이 있으시면 서류로 제출해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

알겠습니다.

김춘수위원

들어서게 될 도서관 4층과 지하4층, 지상4층으로 도서관은 굉장히 큰 규모입니다. 어린이(가족)도서관, 북카페, 자료실 등 많은 편의시설이 들어가 있는 걸로 기대하는데 제 개인적인 어떤 의견으로 말씀을 드린다면 도서관 시설은 물리적 시설이 아닌 사람중심의 시설이 돼야 된다고 생각을 합니다. 이들이 편리하고 누구나 이용하는데 불편함이 없어야 한다고 또 생각을 합니다. 아이와 부모님, 그리고 어르신이 함께 읽고 보고 문화활동을 할 수 있도록 해야 합니다. 누구나 자유롭고 편리하게 이용할 수 있는 서울의 중심 문화공간으로 현재 설계상은 어떻게 돼 있는지 모르겠습니다만 이 문제점을 중점으로 생각하셔서 혹여 설계가 잘못됐거나 시행이 잘못됐거나 향후 계획이 잘못돼 있다고 하는 것은 본 위원의 질의를 참고하셔서 관심 있게끔 참고해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

잘 알겠습니다.

김춘수위원

마지막으로 총 사업비 5,269억 원이 투입되는 한강예술섬 조성을 위해서 시민의 생활문화시설의 절대부족 문제를 해소하고 세계 최고수준의 문화예술을 즐길 수 있는 문화명소 탄생과 수도 서울을 상징하는 랜드마크 조성을 이루는데 도시경쟁력을 강화시킬 수 있다고 지금 단장님이 말씀을 하셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

김춘수위원

물론 세계수준으로 조성해야 되는 것은 분명합니다. 그러나 배려와 관심을 가지고 여기에도 장애인이나 여성 모두가 편리하게 이용할 수 있도록 조성을 해 주시길 바라고, 문제는 이 엄청난 예산을 들여서 2014년까지 오페라하우스를 비롯한 문화예술을 설치해서 한강예술섬을 만드는 사업이 중요한 데, 특히 동 사업의 주는 시드니의 오페라하우스를 벤치마킹 모델로 해서 세계수준의 공연장으로 조성하시는 겁니다. 그런데 현재 공연계에서는 노들섬 오페라하우스의 경우 실용성보다는 디자인이 너무 앞세워졌다고 하는 그 지적이 언론계 내지는 문화계에서 있는 것으로 알고 있습니다. 이런 얘기 들어 보셨어요?
성근

박성근문화시설사업단장

그것은 호불호의 문제입니다만 어떤 관점에 따라서는 다르다고 생각합니다. 어떤 분은 오히려 왜 더 시드니나 아니면 바르셀로나처럼 더 아이콘형으로 하지 않고 그냥 실무형, 그러니까 검소하게 설계했냐고 지적하는 분도 있고요. 또 저희들이 직접 실무를 담당하고 있는 입장에서 평가를 하면 설계는 실용적인 설계다 이렇게 판단하고 있습니다.

김춘수위원

물론 전문성에 대한 것은 본 위원이 부족하겠지요. 그런데 여러모로 오늘 상임위를 통해서 질의하기까지에는 그동안 인터넷에 그다음에 언론 그다음에 문화계 등등 해서 노들섬 오페라하우스를 설치하는 어떤 과정에 여론을 많이 취하면서 간단요약하게 지금 질의를 하는 겁니다. 일례로 시드니 오페라하우스의 경우 실용성보다는 디자인을 중시하다보니 건축비용만 1,260억 원이 투입됐으며, 현재 노후화로 인해서 수리비용이 건축비의 7배인 1조 원이 추산되고 있다고 합니다. 이러다보니 호주 시드니의 명물이 지금 애물단지로 전락하고 있다고 그래요. 그런 얘기 많이 들어 보셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 많이 들었습니다.

김춘수위원

그뿐만 아니라 노들섬이 한강의 중간에 위치하다 보니까 가장 염려되는 것이 그렇지 않아도 서울에 교통체증이 제일 심한 데가 제1한강교인데 이 노들섬 오페라하우스가 한강대교를 통해서 접근하기 때문에 완공된 뒤에 교통난이 가중되고 이로 인해서 이용객의 접근이 굉장히 어렵다, 이것 한번 생각해 보셨어요?
성근

박성근문화시설사업단장

제일 중점적으로 생각한 것이 교통접근성 개선입니다. 그래서 현재 우리 도시교통본부하고 같이 TF팀을 구성을 해서 관련사업들을 착착 다 진행을 하고 있는데 그 주요사업을 말씀드리면 우선 한강대교의 인도폭이 현재 2.5m인데 이것을 5m로 넓히는 공사는 이미 완료를 했고요. 그다음에 버스중앙차로를 한강대교상에도 다 시행을 해서 대부분의 시민들이 대중교통으로 올 수 있도록 유도를 하는 것도 계획에 포함되어 있습니다. 그리고 또 이촌동 쪽에서 한강시민공원에서 보행으로, 또 자전거로 건너갈 수 있는 보행육교도 현재 설계를 하고 있습니다.

김춘수위원

교통체증에 대한 어떤 입장을 사전에 어떤 대책이라든가 계획이 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 그것은 분명히 수립되어 있고요. 2015년을 기준으로 해서 통행량도 다 측정을 했습니다만 주로 공연예술시설의 주차수요가 저녁 9시, 10시 이후에 집중적으로 배출이 되기 때문에 그 배출시간에는 전혀 문제가 없는 것으로 판단이 됐고, 다만 공연시작 전에 러시아워에 같이 들어가는 승용차에 대해서는 현재도 1일 통행량이 평균 6,700대 규모입니다, 한강대교를 건너다니는 차량수요가. 그런데 이것이 한강예술섬이 준공된다 하더라도 이 주차규모가 900대 규모기 때문에 전체 교통량에서는 영향을 그렇게 미치지 않는 것으로 나타났습니다.

김춘수위원

말씀을 줄이겠습니다. 사후약방문식의 공사시행 계획이 이루어지지 않도록 만전을 기해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
성근

박성근문화시설사업단장

그러겠습니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 장환진 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장환진위원

동작구 출신 장환진 위원입니다. 업무보고를 받는 중에 제가 이런 생각이 드네요. 현재 오세훈 시장님의 시정추진 역점사업 중에 하나가 디자인서울이지요? 그중 하나가 디자인시울이지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

장환진위원

그런데 업무보고 자료에 보면 동대문역사문화공원 건설 사업은 국제지명초청설계경기 대회를 열어서 당선작이 외국인이고, 그다음에 신청사건립은 우리나라 사람이고, 다음에 한강예술섬 조성사업의 경우도 당초에는 외국인이지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 그렇습니다.

장환진위원

그다음에 설계비 과다요구 때문에 바꿔서 우리나라 사람으로 됐고요. 그런데 디자인서울을 그토록 강조하시는데 정작 우리나라 디자인산업 기반 구축할 의지가 엿보이지 않는다는 점에서 제가 심히 유감이라는 점을 지적합니다. 그 점에 대해서는 단장님 어떻습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

설계사 선정을 말씀하시는 겁니까?

장환진위원

그 정도로 우리나라 디자인 업계의 기반이 약한 겁니까, 아니면…….
성근

박성근문화시설사업단장

절대 그렇지 않고요. 오히려 우리나라 디자인 경쟁력은 상당히 수준이 높아졌습니다. 다만, 정부나 지방자치단체에서 발주하는 3억 이상의 용역은 반드시 국제입찰로 해야 되는 협약이 있기 때문에 이것은 국제입찰에 부칠 수밖에 없었고요.

장환진위원

정책적으로 우리나라 디자인산업 기반구축 의지가 있다면 정책적으로 무슨 가점제를 준다할지 이런 것을 통해서라도 우리나라 디자인산업 육성에 서울시가 나름대로 기여할 부분이 있다고 보는데 그 부분은 정책적으로 한번 개선할 방향이 있으면 차제에 검토를 해 주시지요.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 알겠습니다. 장 위원님 말씀대로 현재는 불공정 입찰이다 해서 제약을 받고 있지만…….

장환진위원

WTO 규정에 위배된다는 겁니까? 그러니까 그것을 피해나갈 수 있는 방안이 있는지 한번 검토를 해보시고 가급적이면 우리 나라 디자인 산업에도 활력소가 될 수 있도록 정책적으로 개선방안을 고려를 해 보십사 하는 차원에서 제가 질의를 드렸습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

적극 검토하겠습니다.

장환진위원

두 번째로는 업무보고 주요사업이 세 가지지 않습니까? 그런데 동대문역사문화공원 건설 사업하고 신청사건립 사업은 사업개요를 보면 추진배경이나 목표, 기대효과가 지금 적시가 안 되어 있습니다, 보고 자료에. 한강예술섬 조성사업만 한 페이지에 걸쳐서 적시가 되어 있는데 신청사건립 사업의 주요 추진배경이나 기대효과는 뭡니까?
성근

박성근문화시설사업단장

신청사는 그동안 역대 시장님들이 여러 후보지를 선정을 해서 비좁고 여러 군데로 분산되어 있는 청사를 한 군데로 모으자는 그러한 배경에서 출발이 됐었습니다. 그러다가 2004년도에 현 청사부지에 신축하는 것으로 최종적으로 정책결정이 됐고요. 처음에 지을 때는 규모를 적어도 서울시 직원들이 모두 근무할 수 있는 그런 규모로 계획을 했었습니다만 문화재심의 과정에서 규모라든가 높이가 축소가 됐고, 또 서울시 소유의 현재 서소문청사가 3개 동이나 있기 때문에 이런 것을 적절히 활용하면 상징성을 갖는 규모의 새로운 청사건립이 가능하다는 판단 하에 신청사건립 결정을 하게 됐습니다. 그리고 신청사의 특징은 아까도 말씀드렸지만 문화공간을 가급적 많이 만드는 것입니다. 대표도서관이라든가 또 다목적홀, 하늘광장 이런 문화시설들을 많이 만들어서 시민들이 꼭 시청에 볼일을 보지 않더라도 사랑방처럼 드나들 수 있는 그런 구조로 하기 위해서 지하철 2호선과 1호선 통로를 바로 연결해서 서울광장과도 선큰(sunken)으로 연결해서 친숙한 공간으로 자리매김 하겠다는 것이 건립목적입니다.

장환진위원

그래서 저도 자료를 검토해 보니까 신청사의 약 3분의 1 이상을 문화공간으로 활용할 예정이라고 적시가 되어 있더라고요. 그렇다면 본청 직원이 전부 몇 명입니까, 현재?
성근

박성근문화시설사업단장

4,200명 규모입니다.

장환진위원

그러면 신청사에는 몇 명이 입주할 수 있나요?
성근

박성근문화시설사업단장

약 한 2,100명이 입주를 합니다. 한 51%가 입주를 하게 됩니다.

장환진위원

그리고 나머지 2,000명 정도는 현재처럼 서소문 별관이나 을지로 별관에 근무할 겁니까?
성근

박성근문화시설사업단장

현재 서소문 청사로 다 통합을 시키면 적정규모가 되겠습니다.

장환진위원

제가 물어보는 이유는 좀 전에 단장님께서도 비좁은 청사를 한곳으로 통합해서 업무 비효율을 제거하는 것이 급선무다 이렇게 말씀을 하셨잖아요. 그런데 신청사가 완공되고도 한곳으로 통합이 안 되고 현재처럼 두세 곳으로 여전히 분산되어야 한다면 어딘가 모르게 당초 취지를 희석시키는 것이 아닌가 싶어서 제가 질의를 드리는 겁니다. 사무 공간 확보는 차질이 없을지 몰라도 세 곳으로 분산된 업무환경은 시민의 혈세가 3,000억 원 가량이 소요되는 공사치고 효율성 측면에서는 개선이 되지 않고 있다라는 지적이 있을 것 같은데 이 부분은 어떻게 생각하십니까?
성근

박성근문화시설사업단장

현재 서울시에서 사용하고 있는 청사는 서소문청사하고, 그다음에 총 개소수가 임대청사만 5개가 있습니다. 임대청사가 어디냐 하면 프레스센터하고 상공회의소, 또 재능빌딩, 그리고 임대청사로 각종 본부가 입주해 있는 동아일보 사옥하고 순화빌딩이 있습니다. 그래서 이 5개 임대빌딩만 해도 연간 임대료가 약 80억 정도가 지출이 되고 있습니다. 그래서 이런 임대청사의 문제는 해소가 되고요. 다만, 전체 4,139명의 본청 식구들이 한 군데서 근무하지 못하는 아쉬운 점은 있습니다만 또 때로는 어떤 부서의 업무기능상 본청건물보다는 이런 서소문청사에 입주해 있는 것이 더 효율적인 그런 경우도 있기 때문에 새로 짓는 청사하고 서소문청사 그 두 군데로 집약이 되면 많이 원활해질 것으로 생각을 하고 있습니다.

장환진위원

그 부분은 좀 억지 주장 같으신데요.
성근

박성근문화시설사업단장

물론 저도 한 군데로 다 지었으면 참 좋겠습니다만…….

장환진위원

그것을 다투고자 하는 것은 아닙니다. 그러면 당초에 신청사를 지을 때 저희 서울시의회도 이동계획이 있었나요? 지금 저희도 두 곳으로 분산돼서 업무를 하고 의정활동을 하다보니까 상당히 비효율적인 면이 많더라고요, 제가 의정활동한 지 얼마 되지는 않았지만. 그런 현실적인 문제점이 있어서 한번 물어보는 겁니다.
성근

박성근문화시설사업단장

현재 서소문 2동 청사 지금 이 자리에 있는 청사입니다만 앞으로 신청사가 완공이 되면 서소문 2동 청사가 상당히 여유가 있기 때문에 이것은 시의회 공간으로 전용으로 독립된 동으로 활용이 될 수도 있다고 판단합니다만 세부적인 것은 행정국하고 같이 한번 협의를 해 보겠습니다.

장환진위원

그러면 꼭 단장님께서 다산플라자 한 동을 시의회에서 본회의장 플러스 상임위원회장, 연구실로 활용할 수 있도록 적극 한번 협상을 해 주시기 바랍니다. 이 자리에서 약속하셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그것은 행정국하고 협의해서…….

장환진위원

한번 협의를 하시라고요, 긍정적으로. 검토를 하시고요.
성근

박성근문화시설사업단장

알겠습니다.

장환진위원

그다음에 지난달에 나누어준 업무보고 자료하고 이번에 여기 회의장에 와서 본 자료 중에 한 가지 다른 점이 있던데요. 신청사 사업계획 완료시점이 당초 자료에는 2011년 10월이었는데 오늘 자료를 보니까 12년 5월로 7개월이 연기됐더라고요. 그 사유는 무엇 때문입니까?
성근

박성근문화시설사업단장

죄송합니다만 원래 7월에 개회하기로 되어 있던 상임위원회 자료에서는 저희들이 2011년 10월로 당초계획으로 보고서에 게재를 했습니다만 지난달 말에 시청사에 대한 전반적인 공사기간 최종 검토결과가 나와서 이것이 시장 보고를 해서 연기가 됐습니다. 그 연기된 주요사유는 아까 보고드렸듯이 신청사 부지 내에 문화재 발굴 관계로 약 6개월이 지연이 됐습니다. 그리고 또한 새 청사 디자인이 과거에 턴키 당선작인 도가니형보다는 아주 3차원 비정형 곡면으로써 상당히 공사의 난이도가 크기 때문에 정밀한 시공품질 확보를 위해서 불가피하게 7개월을 연기했습니다.

장환진위원

좋으신 말씀인데 이점과 관련해서 제가 지난해 행정사무감사 자료를 한번 들춰봤습니다. 그 자료에 보면 건설위 어느 위원님께서 이런 자료를 요구했더라고요. 문화재 발굴이 공사 진척에 미치는 영향이 있느냐, 이렇게 했더니 답변을 신청사 건립 공사와 발굴 작업을 동시에 추진 중에 있어 영향은 거의 없다, 미미하다 이렇게 답변했습니다. 그러면 당시에도 문화재 발굴이 되고 있었고 그런 점들이 예견되어 있음에도 불구하고 그렇게 영향이 없었다고 답변했는데 이것은 사실 문제를 삼자면 행정사무감사 중에 일어난 답변이기 때문에 위증에 해당됩니다. 엄중한 겁니다, 이것은요. 얼버무릴 일이 아니라요. 이 부분에 대해서는 정확히 납득할 수 있도록 좀 해명을 해 주시기 바랍니다.
성근

박성근문화시설사업단장

당초에는 신청사 전체 발굴과정을 문화재위원회 소위원회격인 지도위원회가 상주하면서 지도를 해 왔었습니다. 그래서 그 지도위원회에서는 현장에서 발굴된 유물을 그때그때 처리를 해서 나중에 신청사 지하에 신청사 과거역사관을 만들어서 다시 전시하는 것으로 다 결론이 나 있었습니다. 그러다 작년 11월 달에 발굴된 이후에 문화재청에서 직접 주관한 매장분과위원회 현장지도 회의에서 그때 처음에 참여한 문화재위원님들 몇 분이 이것은 이전했다가 다시 복원할 문제가 아니라 이건 그 자리에 보존해야 된다는 주장을 했습니다. 그래서 그때에 벽에 부딪쳐서 공사가 금년 3월까지 사실상 중단이 됐었습니다, 왜냐하면 문화재청의 최종 결론이 나올 때까지는 발굴된 유물을 저희들이 손을 댈 수가 없었기 때문에. 그래서…….

장환진위원

그때 답변 이후에 상황변화가 됐기 때문에 어쩔 수 없었다라는 거지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다. 작년 행정사무감사 때는 발굴이 완료가 됐고 이전을 할 그런 시기였기 때문에 그렇게 미미하다고 답변을 드렸습니다만 그 후에 문화재위원회에서 그런 갑작스런 입장변화가 있었기 때문에 불가피하게 그렇게 됐습니다.

장환진위원

여하튼 전반적으로 제가 이렇게 업무보고를 들어보는 중에서 느낀 점은요, 우리 서울시 재정상황이 사실은 안 좋다라고 말씀들을 많이 하고 계십니다. 그런데 서울시가 현재 추진하고 있는 사업만 해도 어마어마한 천문학적인 예산이 소요될 겁니다, 앞으로도요. 그래서 이 당면한 재정문제를 어떻게 해결해야 될지 참 저로서도 난감하기 짝이 없습니다. 사실 부동산경기가 좋아서 민간투자자들이 사업성이 있다고 보면 벌떼처럼 달려들 건데 현재 상황은 정반대입니다, 솔직히 말씀드리면. 또한 부동산경기 침체는 우리 서울시 세입기반을 취약하게 합니다. 그것은 우리가 가용할 예산이 점점 줄어든다는 것을 의미합니다. 여하튼 서울시 재정상황을 고려해서, 성남 같은 경우에는 모라토리엄 선언도 했지 않습니까? 저희가 꼭 그런 불행한 사태를 맞지 않아야 되겠지만 저희도 예외일 수는 없다라는 경각심을 갖고 임해 주시길 당부드리면서, 제 질의를 마칠까 합니다. 이상입니다.
성근

박성근문화시설사업단장

잘 알겠습니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 이경애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

성북에 있는 이경애라고 합니다. 장환진 위원님 질의에 연속해서 추가질문 좀 드리겠습니다. 신청사 건립을 하면서 기간이 변경된 부분에 대한 이유는 들었습니다. 그런데 저희 자료 22페이지를 봐주십시오. 22페이지를 보시면 2009년 이전에 진행된 예산집행액이 있습니다. 이 금액은 틀린 금액입니까, 맞는 금액입니까?
성근

박성근문화시설사업단장

2009년 이전은 맞습니다.

이경애위원

맞는 금액입니까?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 884억.

이경애위원

2009년 이전에 것?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

얼마라고요?
성근

박성근문화시설사업단장

전체 844억 9,400만 원입니다.

이경애위원

그렇게 돼 있지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그렇게 돼 있는데 의회가 처음 시작되고 난 다음에 저희들한테 보고서 7월 달에 보내셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그러면 2009년 부분은 틀리면 안 되는 부분이지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다.

이경애위원

그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그러면 여기 22페이지 자료에 보면 여기는 틀리게 나와 있거든요. 573억으로 나와 있어요. 2009년 게요. 굉장히 많이 차이가 납니다. 연차별 투자계획에서 2009년 전까지 나간 내용의 부분은 투자된 내용이든 집행된 내용이든 상관없이 2009년까지는 이미 진행된 내용이고 이 진행된 내용은 정리가 돼 있어야 되고 정리된 내용에서는 금액에 차질이 없어야 되는데 굉장히 많은 차이가 난다 이 말입니다. 설명해 주십시오.
성근

박성근문화시설사업단장

이것은 예산액이 아니라 실제 실 집행된 금액으로 당초 자료에는 그렇게 써야 하는데요.

이경애위원

문맥이나 문장이나 보고된 형식은 다 같은데 금액이 엄청 차이나잖아요?
성근

박성근문화시설사업단장

이것은…….

이경애위원

집행된 내용을 썼으면 쓴 내용으로 금액이 나와 줘야 되는 거고, 일괄적으로 같이.
성근

박성근문화시설사업단장

잘못했습니다.

이경애위원

그다음에 예산이 잘못 잡혀져 있으면 예산이 잘못된 내용으로 나와 있어야 되는 거지요?
성근

박성근문화시설사업단장

여하간 저희가 잘못했습니다. 여기에 사고이월 금액을 포함시키지 않아서 그런데요. 사고이월 금액이 약 200억 가량 있었기 때문에 이런 차이가 있었습니다. 죄송합니다. 이것은 정확한 표를 다시 작성해서 따로 보고드리겠습니다.

이경애위원

이것 죄송해서 될 일은 아닐 것 같은데요. 저희가 업무보고 들어오는데 금액이 200억 원 정도 차이가 나는 금액을 죄송하다는 말로 넘기기에는 업무보고에 성실성이 없거나 아니면 그냥 형식적으로 했거나 아니면 정확하지 않은 데이터를 의회에다 보고하고 있다고 생각을 하는데, 이런 큰 금액이 차이가 납니다.
성근

박성근문화시설사업단장

죄송합니다.

이경애위원

이것을 죄송하다는 말로 보고하기에는 의회를 대하는 문화시설사업단의 자세가 굉장히 다시 한 번 생각해 봐야 될 문제라고 생각합니다. 어떻게 생각합니까?
성근

박성근문화시설사업단장

이건 당해연도 예산만 기록을 했고요, 사고이월을 포함하지 않았기 때문에 실수가 좀 벌어졌습니다.

이경애위원

단장님, 당해연도 예산이든 사고예산이든 단장님이 7월 달에 보낸 보고서와 8월 달의 본 보고서의 내역은 형식이나 구분해 놓은 내용은 꼭 같습니다. 다른 것은 금액이 굉장히 다릅니다. 굉장히 중요한 얘기입니다.
성근

박성근문화시설사업단장

여하간 잘못했습니다. 이번 보고자료에서는 바로 잡았습니다만 지난번 게 잘못됐습니다.

이경애위원

뿐만이 아니거든요. 그 바로 위에 부분 보십시오. 22페이지 상위부분입니다. 거기도 마찬가지로 2011년은 아직 진행도 안 됐지만 어쨌든 보고서 내역을 보자면 저희가 비교할 수밖에 없거든요. 2011년은 최근에 낸 보고서에는 78%의 전체 공정률을 봤습니다. 그랬는데 7월 달에 낸 것은 100% 공정률을 보고를 해놨습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

이건 연기되기 전에 당초계획을 보고드린 거고요. 이것은 이 보고자료를 작성한 이후에 공사기간이 변경됐기 때문에 전체 사업계획이…….

이경애위원

그럴지라도 전체 공정률을 보고 있는 것이기 때문에 예상 공정률이 아니지요? 예상 공정률이 아니지요?
성근

박성근문화시설사업단장

당초에는 2011년 말에 완공할 예정이었기 때문에 불가피하게 전체 공정을 2011년에 100%로 하는 것으로…….

이경애위원

그러면 이것은 잘못 잡아놓은 거지요. 의회에서 보고하는데…….
성근

박성근문화시설사업단장

이 당시에는 이럴 수밖에 없었습니다, 이 7월 초 시점에서는. 그런데 이게 7월 말에 공사기간이 연장이 됐기 때문에 다시 바로 잡은 겁니다. 조정을 한 겁니다.

이경애위원

어쨌든 이것은 전체 공정률을 표기를 했기 때문에 저희가 혼동이 되게끔 했거나 아니면 보고를 잘못했거나 둘 중에 하나인데 전체 공정률을 2011년 기준으로 해서 78%로 잡은 것에다가 2011년 공사로 보자면 100%로 잡았다 이 말씀 아닙니까? 그렇지만 이것은 예상되는 공정률로 봐야 되겠지요, 2011년 말로 잡아가지고. 그런데 이걸로 보자면 그렇게 진행되지 않고 현재 전체적으로 공정이 된 내용으로 볼 수밖에 없기 때문에 공사 변경에 따라서 달라진 것이긴 하지만 이런 보고서를 저희들한테 성실하게 보내지 않았다 이런 부분을 제가 지적하고 싶은 겁니다. 그것 연속인데요. 그래서 2010년 공사가 공기가 변경이 됐기 때문에 금액이 달라졌다 이렇게 말씀하실 겁니까? 2010년, 2011년, 2012년까지 공기가 연장이 됐기 때문에 예산 집행되는 금액도 달리 잡아놨다 이렇게 말씀하실 겁니까? 그러면 사고예산도 역시 많아지겠네요?
성근

박성근문화시설사업단장

최근에 자료가 다시 저희들이 검토해서 작성한 거라고 보시면 되겠습니다. 왜냐하면 지난번 자료는 공사기간 연장되기 전이었기 때문에 사실 무리한 계획이었습니다.

이경애위원

잘하십시오. 무리한 계획이 한두 개가 아닙니다. 또 지적하겠습니다. 잘하십시오. 무리하게 계획을 세워놓고 이것이 진행되다 안 되면 잘못했습니다, 죄송합니다 하고 넘어가기에는 우리 서울시의 예산과 세비가 너무나 잘못 쓰이고 있습니다. 잘하십시오.
성근

박성근문화시설사업단장

위원님, 이건 좀 양해해 주실 것이요, 대부분의 공사가 진행하다보면 설계변경이나 공사기간 조정을 능률적으로 하기 위해서 한꺼번에 하는 경우가 많이 있습니다. 이것을 그때그때 하게 되면 자꾸 변경을 해야 되기 때문에 이것은 공사 업무상 그렇게 됐음을 양해해 주십시오.

이경애위원

공사 업무의 성격으로 넘기지 마시고요. 계획하시는 파트에서 잘 계획을 잡아서 하십시오.
성근

박성근문화시설사업단장

그렇게 하겠습니다.

이경애위원

같은 맥락으로 다시 지적하겠습니다. 페이지 14페이지로 가겠습니다. 여기도 공기가 변경이 됐습니다. 그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 똑같은 상황입니다.

이경애위원

공기가 변경이 돼서 공기가 변경된 내용에 대해서는 제가 말씀 안 드리겠습니다. 그런데 공기가 변경되기 전 2009년 이전에 것 이것은 보고서 내용이 다르면 될까요, 안 될까요? 보고서 형식은 같아야 될 것 아닙니까? 사고금액을 뺐던 넣었던 그것은 알아서 해 주셔도 같은 형식으로 다 갖춰져 있는데 금액이 틀려서는 안 되지 않습니까? 저희가 지적하지 않으면 어떤 파트에는 사고금액을 넣고 어떤 것 할 때는 예상금액을 넣을 겁니까? 그래가지고 이것하고 저것하고 숫자가 다르게 넣을 겁니까, 형식은 꼭 같은데? 의회에다가 제대로 된 보고서를 작성해야지요. 이렇게 작성해 놓고 어떻게 하실 겁니까? 2009년 이전에 겁니다.
성근

박성근문화시설사업단장

오늘 보고드린 자료로 정정했다고 한 번만 관용을 해 주시기 바랍니다.

이경애위원

한 번이 아니거든요, 지금 벌써. 2건이거든요. 또 나올 겁니다. 제가 오늘 다시 다른 것 지적할 거거든요. 그러면 수고를 많이 하시고 문화시설사업단에서는 고생은 고생대로 하시고 보고서 우리들한테 제대로 잘 넣어주지 않고 숫자 잘못 넣어놓으면 서울시의원이 허수아비로 있는 것도 아니고 금액 가지고 우리가 하나하나 지켜봐야 되는 입장에서 고개만 끄떡끄떡이고 잘못했다고 하면 넘어가 줄 일이 아닌 억 단위의 금액들이 왔다 갔다 하고 있습니다. 정확하게, 정직하게 잘 보고해 주시길 부탁드리겠습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

잘 알겠습니다.

이경애위원

또 있어요. 정신 차리고 보고해 주십시오. 그것 넘어가기 전에 신청사 건립에 대해서도 예산집행 되는 것 변경돼서 아까 보고서에 넣으셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

22페이지에 넣으셨는데 다시 한 번 검토해 주세요, 다시 한 번?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

정확하게 맞았나 틀렸나 제가 다음에는 정확한 자료들을 가지고 디테일하게 하나하나 정리해서 다시 말씀드리겠습니다. 정확하게 주십시오. 다음에는 잘못했다거나 이런 것에 대해서 그냥 간과하지 않습니다. 그다음에 25페이지 봐주시겠어요? 25페이지에는 추진경위를 죽 설명하셨습니다. 한강예술섬에 대한 추진경위를 죽 설명을 하셨는데 사실은 이것도 제가 개인적으로 생각할 때는 문화시설단장님의 잘못이 있다고는 생각되지 않습니다만 이 업무 추진경위를 죽 보고 29페이지에 가면, 그 중간에도 나왔긴 했지만 건설사업관리용역을 계약을 하고 착수를 하게 됩니다. 그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그리고 조성공사에 대한 설계하고 착수도 하게 됩니다. 그런데 문제는 이것을 가지고 서울시가 관할해서 하는 것이 아니고 삼우종합사무소라던가, 아니면 또 공동도급자 여러 업체를 빌려가지고 건설사업에 대해서 관리용역을 맡깁니다. 그렇지요? 그러면 서울시가 직접 관리감독을 안 한다는 얘기지요? 이미 용역을 줬지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네, 용역을 줬습니다.

이경애위원

용역을 줘서 2009년부터 계약기간도 5년을 잡아서 2014년까지 잡았어요, 굉장히 긴 기간을. 그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

이렇게 잡아서 서울시가 직접 관여를 하지 않고 건설 사업에 대한 관리용역을 주게 된다면 여기에 대해서 어느 정도 정확하게 점검을 할 수 있을지, 단장님이 소감을 한번 말씀해 보시지요.
성근

박성근문화시설사업단장

건설사업관리 용역은 설계단계부터 공사 전반, 준공에 이르기까지 전반적인 과정을 전문가들이, 일체 자격을 갖춘 그런 업체가 하도록 이것은 건설기술관리법에 규정이 되어 있고요. 거기에 따라서 저희들은 발주를 한 겁니다. 그렇다고 해서 건설사업관리단이 자의적으로 모든 것을 설계자나 시공자를 감리ㆍ감독하는 것이 아니라 그 과정을 저희들이 수시로 점검을 하고 또 지도를 하게 됩니다. 다만, 전문적인 분야는 이분들이 다 관리를 하게 되지만 일반 행정적인 분야라든가 정책적인 부분, 또 실제 사업관리단이 제대로 업무를 하고 있는지를 점검하는 것은 또 저희들 몫입니다.

이경애위원

그러면 지금까지는 잘해 오셨습니까? 지금 계약기간에서 한 1년 정도 지났네요. 어떤 형식으로 잘해 오셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

이것은 우리하고 과업지시서하고 계약조건에 따라서 성실하게 지금까지 사업관리를 해 오고 있고 그동안 성과도 많이 거두었습니다.

이경애위원

그러면 수시로 지도하시고 점검하신다고 하셨으니까 1년 동안 진행돼온 수시 점검한 내용하고, 그다음에 정기적으로 한 내용에 대해서 구체적으로 아주 자세하게 써서 자료를 저희한테 제출해 주시기 바라겠습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 알겠습니다.

이경애위원

그리고 다시 한 번 부탁드리는데 이미 집행된 내용에서까지 금액 틀리게 하는 일이 없도록 철저하게 잘 점검하시고 정확한 데이터를 저희한테 내주십시오.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 잘 알겠습니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 이지현 위원님 질의하여 주십시오.

이지현위원

서초 제2선거구 출신 이지현 위원입니다. 오늘은 첫 업무보고이고 하다 보니까 간단하게 몇 가지만 짚고 넘어가고 구체적인 질의나 그런 사업에 대한 어떤 문제점이나 분석 이런 것은 차차 본회의, 임시회의 거쳐 가면서 하도록 하겠습니다. 앞서 우리 존경하는 이경애 위원님께서 좋은 지적들 많이 하셨습니다. 우리 단장님께서 여러 가지 업무파악은 물론 확실하게 하시고 계시겠지만 여러 가지 수치가 그냥 틀린 수치가 아니라 여러 가지 불찰들이 있었습니다. 이런 일들이 정말 첫 제8대 가장 지금 아주 모든 곳에서 관심이 있어 하는 제8대 의회 첫 시작에서 이런 실수들이 계속 자행된다면 사실 우리 위원님께서 그것을 아주 좋게 봐주셔서 이 정도 넘어가신 것 같은데 아마 다음부터는 이런 부분이 계속 발생이 된다면 관행적으로 이런 수치 틀리는 것이나 공기 틀리는 것이나 이런 것을 당연시 생각하신다면 저희가 업무보고를 거부하든지 그런 사태들이 앞으로 충분히 발생할 것 같습니다. 잘 아실 테니까 그런 일 앞으로 없도록 해 주시고요.
성근

박성근문화시설사업단장

명심하겠습니다.

이지현위원

저는 이 세 가지 가장 큰 거지요. 동대문역사 DDP지요, DDP. 줄여서 말하겠습니다. DDP, 신청사, 한강예술섬, 이 세 가지 대표브랜드 창출이라는 것이 가장 큰 목표인 것 같습니다, 우리 사업단에서. 맞지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이지현위원

그런데 굉장히 우려스러운 것이 이 세 가지 가장 큰 작품이라고 할 수 있는 오세훈 시장의 세 작품이 과연 대표브랜드가 될 수 있을까, 제가 업무보고를 받으면서 굉장히 많은 걱정이 앞서서 여러 가지 앞으로 구체적인 질의들은 계속 하겠지만 간단간단하게 얘기를 하겠습니다. DDP 같은 경우에 제7대 의회 내에서도 굉장히 많은 논란이 있었던 그런 내용들입니다. 작품 설계변경 몇 번 됐었지요?
성근

박성근문화시설사업단장

현재 설계변경은 2번 했습니다.

이지현위원

거기에 대한 설계비 어느 정도 증액이 됐었지요?
성근

박성근문화시설사업단장

약 270억 정도 증액이 됐습니다.

이지현위원

말이 270억이지 한 건물에 대한 작품이라고, 물론 자하 하디드(Zaha Hadid)는 그렇게 평하겠지만 그것에 대한 270억 증액이라는 것은 굉장히 큰 증액입니다. 그렇지요? 설계사상 가장 큰 액수 중에 하나지 않나요? 저희 서울시가 지금 시행하고 있는 것 중에서, 맞지요?
성근

박성근문화시설사업단장

그 과정을 말씀드리면…….

이지현위원

아, 그 과정이야 우리 위원님들 다 스터디하고 계셔서 무엇보다도 잘 아시고 계십니다. 자하 하디드 우리 한국에 한번 방문한 적 있으세요? 작품 설계변경에 대한 것 보러온 적 있으세요?
성근

박성근문화시설사업단장

착공식 때 왔고요. 그다음에 그 이후로 전체 공사과정을 일일이 자하가 파견한 현장 주재 기술자가 매일매일 자하의 컴퓨터에 보고를 하고 있습니다, 현장 진행 내용을. 그래서 관리를 하고 있습니다, 실시간으로.

이지현위원

자하 하디드는 그날 착공식 때 한번 와서 이렇게 현장을…….
성근

박성근문화시설사업단장

직접 온 것은 착공식 때 왔고요.

이지현위원

네, 알겠습니다. 여기서 지금 콘텐츠가 얼마나 어트랙티브(attractive)한가 그것이 저는 가장 핵심이 되지 않을까 생각을 합니다. 맞지요? 그것에 대해서 내용은 진행이 어느 정도 되고 있습니까? 이거예요. 지금 대표브랜드인데 서울시에 관광객이 왔어요, 아니면 우리 서울시민이나 대한민국 국민이 와, 저기 한번 가보자 그런 대표브랜드 만들어야 오세훈 시장이 욕을 먹지 않는 것이고 여기 계신 한나라당, 민주당 의원님들께서 예산을 통과를 시키는 겁니다. 어떻게 생각하세요? 콘텐츠에 대한 준비는 어떻게 어느 정도 진행이 되고 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

콘텐츠에 대해서는 지금 디자인총괄본부에서 디자인재단을 동대문역사문화공원, 즉 DDP를 앞으로 운영관리하기 위해서 재단은 이미 설립되어 있는 것을 아실 겁니다. 그래서 재단에서 구체적인 콘텐츠, 그다음에 스케줄, 그다음에 각종 전시자료 아카이브(archive) 이런 것들을 지금부터 광범위하게 수집을 하고 있고요. 그 구체적인 계획은…….

이지현위원

아카이브(archive)는 지금 몇 년째 수집을 하고 계신가요?
성근

박성근문화시설사업단장

그것은 작년부터 하고 있습니다.

이지현위원

작년부터 예산으로 편성되어 있지요? 얼마 편성이 되어 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

글쎄, 그것은 저희 소관이 아니라…….

이지현위원

물론 DDP 소관이니까.
성근

박성근문화시설사업단장

디자인본부 소관입니다만 하여튼 개관 이후에 충실하게 장소마케팅, 즉 스페이스 마케팅까지 될 수 있도록 준비를 하고 있습니다.

이지현위원

그것에 대해서 저희 위원들은 이 DDP 사업이 우리 단장님께서 이끌어 가시고 디자인총괄본부에서 안에 내용물을 채워 넣고 있습니다. 그것에 대해서 종합적으로 저희가 알아야만 이것에 대해서 저희가 의구심 없이 올해 2011년도 예산 통과 가능할 것 같습니다. 그래서 다음 보고 시에는 그 부분까지도, 물론 DDP 업무지만, 아니 같은 집안에 반만 저희들에게 보고를 하시는 경우, 물론 소관은 당연히 그러실 수 있지만 그것에 대한 저희들의 의구심들이 풀릴 수 있도록, 그래서 저희 위원들이 이 부분에 대해서 의심하지 않도록 그렇게 충분한 보완설명 내지 그런 것이 필요할 것 같습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

알겠습니다.

이지현위원

또 보면 다소 제가 정확한 데이터를 안 갖고 내려와서 내용이 다소 바뀐 부분들도 보이고 하는데 제가 다음 홍보관 건립이라든지 이런 것들은 다음 질의 때 제가 추가질의를 하겠고요. 그다음에 신청사 건립 관련해서 보면 대표도서관 운영주체가 누구인지 정해졌나요?
성근

박성근문화시설사업단장

대표도서관은 문화국에 추진반이 구성이 돼서…….

이지현위원

추진체는 아직 결정이 안 됐잖아요?
성근

박성근문화시설사업단장

그것 운영방법까지는 여러 가지 대안을 놓고…….

이지현위원

계속 지금 6개월 이상 난항이지요, 아직 운영방법에 대해서. 그것이 굉장히 중요하다라고 생각을 하는 것이, 물론 여기서 골조만 이제 만들어 놓으시면 그 안에 내용물은 어떻게 넣을지 그것에 대한 설계가 똑같이 입안이 돼야 되는 상황에서 지금 이쪽 대표도서관의 운영주체가 결정이 안 되다 보니까 이러지도 못하고 저러지도 못하고 결국은 공기에 영향을 또 미칠 수 있는 부분이 발생할 수 있거든요. 단장님께서도 같이 적극적으로 이 부분이 해결될 수 있도록 저는 앞장 스셔야 된다고 생각합니다.
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이지현위원

그리고 한 가지 더, 도시문화관 조성 이것 언제 생긴 거예요? 처음 설계 때는 없었는데?
성근

박성근문화시설사업단장

그러니까 당초 턴키 설계 안에는 2층에 홍보관이라고…….

이지현위원

홍보관이라고 되어 있었지요. 이렇게 지하 1ㆍ2층으로 대규모 도시마케팅 중심으로 하는 이런 관은 제가 처음 보는 것 같은데.
성근

박성근문화시설사업단장

이것은 작년 초에…….

이지현위원

그러면 작년 초부터 지금까지 이것이 왜 생긴지에 대한 추진경위를 저한테 다시 보고를 제출해 주시고요.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 추진경위를…….

이지현위원

제가 그것에 대해서 꼼꼼히 따져본 다음에 이것이 과연 필요할 것인지, 민선4기, 민선5기, 제7대 의회를 거쳐 오면서 제일 의원들이 가장 불만이었고 정말 불필요하다는 예산이라는 것이 서울시홍보관을 계속 설치하는 문제였었습니다. 지금 IT, BT, NT 이런 시대가 변했고 어느 세계에 지금 이런 아주 구태의연한 홍보관을 계속 오세훈 무슨 업적 공보관도 아닌 것이고 시민들이 가장 이용하려면 이런 것들을 다 버리고 시민들에게 돌려줘야 합니다. 이것 만들 필요 없거든요. 그래서 저는 이 사업에 대해서 제가 좀 더 심도 있게 구체적으로 확인한 다음에 다시 질의를 드리도록 하겠습니다. 그래서 그 해당 자료를 저한테 좀 제출해 주시고 보고를 따로 해 주십시오.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 참고로 말씀드리면 구체적인 자료는 별도로 제출하겠고요. 문화관이 홍보관하고는 성격이 전혀 다릅니다.

이지현위원

홍보관에서 성격을 변경시킨 건가요?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다. 왜냐하면 이것이 세계 유명 대도시들은 전부 다 도시계획전문관을 다 갖추고 있습니다. 예를 들면 북경이나 상하이나 천진시만 해도 우리 시티갤러리에 약 3배가 되는 규모의 전문관을 가지고 있습니다.

이지현위원

북경이나 상하이나 천진시나 제가 가보지 않아서 잘 모르겠지만 제가 가본 10대 대도시 톱10에서는 제가 이런 관을 본 적이 없습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

파리라든가 빈이라든가 다 있습니다.

이지현위원

뉴욕이나 시애틀이나 런던이나 이런 곳에 과연 이런 것들이 이렇게, 있어도 아마 소규모일 테고 이런 것들이 저희가 관광코스로 되어서 정말 가장 헤드쿼터에, 가장 대도시의 중심에 이런 것들을 만들어 놨는지에 대해서 저는 의문입니다. 그렇기 때문에 제가 이 사업에 대해서 전면적으로 다시, 제가 검토한 후에 이 부분을 다시 말씀 드리겠습니다. 마지막으로 한강예술섬인데요. 제가 이것도 옛날에 많은 보도자료를 내고 이것이 날아간 돈이 얼마지요? 장 누벨 그것 하면서요. 디자인 파기되면서 저희가 그때 치른 중간에 없어진 돈이 얼마지요? 그때 공모하면서 설계비를 일단 다 지급은 했잖아요, 설계비에 대해서.
성근

박성근문화시설사업단장

19억 정도가 소요가 됐습니다.

이지현위원

19억이 이제 날아갔지요. 그 당시에 장 누벨한테도 가고 2등, 3등 그 사업자에게도 다 날아갔지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이지현위원

그런 우여곡절을 거치면서 했는데 단장님, 제가 한 가지 여쭤보고 싶은 것이 이 예술섬이 아까 실용성이라고 말씀을 하셨어요, 업무보고 과정에. 랜드마크입니까, 실용성입니까? 둘 중에 뭡니까?
성근

박성근문화시설사업단장

그러니까 절충형이라고 보시면 되겠습니다.

이지현위원

절충형이라는 것이 참 어려운 것이 절충을 하다보면 이도 저도 안 되거든요.
성근

박성근문화시설사업단장

왜냐하면 건축가, 작가의 의도가 있으니까 그렇게 표현을 하는데…….

이지현위원

물론 작가의 의도에 대해서 제가 충분히 작품에 대해서 제가 폄하 하거나 그럴 생각은 전혀 없습니다. 그러나 이것이 공항에서 한강으로 죽 오다 보면 아마 오세훈 시장이 우리나라에 우리 서울시에 탁 들어오면 랜드마크가 없다. 그래서 시드니 이런 것을 생각을 했을 거예요. 싱가포르의 에스플러네이드(Esplanade) 그것을 생각을 하셨던 것 같습니다. 여기 추진배경에 그렇게 나와 있는데.
성근

박성근문화시설사업단장

오세훈 시장 전에 사실은 이명박 시장 계실 때 2005년도에 건립계획이 처음 시작돼서 그때 태동이 돼서…….

이지현위원

태동은 됐지만 예산이 잡히기 시작해서 구체적으로 시작한 것은…….
성근

박성근문화시설사업단장

국제 아이디어 공모까지도 했었지요.

이지현위원

아이디어 공모해서 다음 시행을 하기 시작한 것은 오세훈 시장 때 와서…….
성근

박성근문화시설사업단장

하다가 장 누벨 건축가가…….

이지현위원

그렇지요. 시작이 된 건 2006년도에.
성근

박성근문화시설사업단장

그때부터 오세훈 시장 민선4기에 관여가 됐습니다.

이지현위원

그렇지요. 가장 핵심에 있었기 때문에 제가 오세훈 시장을 언급을 하는 것이고요. 그렇기 때문에 그것은 그 당시에 분명히 랜드마크라는 것은 어떤 예술성과 디자인성이 가장 우선되는 것이 랜드마크일 겁니다. 그런데 거기 실용성 부분에 대해서 지금 정말 이것이 어떻게 잘 운영될지 굉장히 걱정스럽고 공연장을 이렇게 한강 뚝 중간에 접근도도 가장 어려운 중간에 이렇게 1,700석의 이 오페라극장 규모는 세계적 수준의 오페라 수준이에요, 잘 아시겠지만. 그것이 과연 가능할지, 여러 가지로 제가 아무튼 이 사업에 대해서도 중점적으로 보겠습니다. 마지막으로 추진배경에 보면 시향의 시립예술단체를 세계적 수준으로 육성하기 위해서, 그러면 시향을 위해서 이것을 짓는 겁니까, 그것은 아니지요.
성근

박성근문화시설사업단장

콘서트홀은 어차피 서울시향이 상주하는 콘서트홀을 전에부터 서울시에서도 배려하려고 정책적으로 검토를 하고 있다가 여기에 오페라하우스 겸 콘서트홀도 같이 하면서 이것을 시향 전용 그런 콘서트홀로 하는 것으로…….

이지현위원

저는 이 추진배경을 보고 제가 미리 이 예산을 알았다면 저 이것 반대 했습니다. 왜냐, 시향이 그러면 과연 지금 세계적 수준인가, 그것에 대해서 저는 다시 질의를 던집니다. 정명훈께서 시향을 이끌어 가기 때문에 세계적 수준이다, 그것은 아니거든요. 여러 가지 제가 교육문화위원회 문화관장으로 시립교향악단을 여러 가지로 보면서 그 내부적 문제, 아직도 악단을 제대로 뽑아내지 못하고 있고, 세계적 수준은 멀다하고 여러 가지 개인적 자질의 문제들에 대해서 여러 가지 도마 위에 오르고 있습니다. 그런데 그 시향을 위해서 이렇게 세계적 수준으로 육성하기 위해서 여기다가 준다, 그래서 이것이 필요하다, 이런 배경의 앞뒤라면 저는 시민의 한 사람으로서 정말 예산을 심의하는 의원으로서 이 부분에 대해서 상당히 문제가 있다 저는 판단이 들고요. 이것에 대해서 제가 다음 계속 요구자료를 통해서 중점적으로 확인을 하도록 하겠습니다. 오늘은 아무튼 첫 질의 시작이었기 때문에 여러 가지 제 아이디어들과 이런 내용들에 대해서 같이 파악하는 시간이었고, 구체적으로 우리 단장님과 2년 동안 위원회 해가면서 하도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

오봉수부위원장

이어서 주찬식 부위원장님 질의하여 주시기 바랍니다.

주찬식위원

송파1선거구 주찬식 위원입니다. 위원님들 말씀 잘 들었고요. 간단하게 몇 가지 좀 여쭤보겠습니다. 시청사 건립할 때 문화재가 나와가지고 많은 어려움도 있었고, 또 우여곡절도 많이 있었던 걸로 알고 있습니다. 그때 유물도 발굴이 되고, 또 유구도 발굴이 되었습니다. 하여튼 우리 보통시민들 같으면 이 정도 유물이나 유구가 나오면 건축 중단하고 더 이상 건축을 못 짓게 하는데 하여튼, 또 문화재청은 서울시 사업에 하여튼 어떻게든지 협조를 한 걸로 보고. 여기에 보면 19페이지 하단에 있는 그림이 뭡니까? 사진내용이 뭡니까?
성근

박성근문화시설사업단장

이것은 건물지나 석축을 석재를 낱개 낱개로 옮기는 게 아니고요, 그 형태를 유지하기 위해서 우레탄폼을 활용해서 통째로 들어내는 작업을 하고 있는 겁니다.

주찬식위원

그럼 여기 보면 유물은 보관하기가 가능할 거고, 유골을 이전을 해서 나중에 복원유구의 대상, 방법, 전시활용은 추후에 별도 위원회의 자문을 받아서 처리한다 그랬는데 현재 위에 보면 건물지가 28기고, 밑에 보면 건물지 16기 유구를 이전하기로 했는데 현재 유구가 아마 엄청나게 클 텐데 이전을 어디로 해서 어떻게 보관하고 있습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

화성에 있는 문화재 발굴 전문기관인 한강문화재연구원에 문화재 보관창고가 있습니다. 거기에 지금 안전하게 보관이 돼 있고요. 또 유물도 같이 한강문화재연구원에서 보관을 하고 있습니다.

주찬식위원

건물지가 위에 보면 매장문화재 발굴할 때는 28기가 나왔는데 여기 이전한 것은 16기를 이전했거든요. 나머지는 어디로 갔습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

발굴된 것은 위에 있는 수량하고 같은데요. 그것이 각 기마다 완벽한 형태나 이런 것을 이루고 있는 것이 아니고 어떤 것은 몇 개의 돌로 이루어진 것도 있고 그렇기 때문에 실제 원형을 수습할 수 있는 것은 일단 옮겼고요. 나머지는 문화재위원회의 승인 하에 매몰한 부분이 있습니다.

주찬식위원

됐습니다. 그리고요, 9페이지에 보면 동대문역사문화공원 거기에 보면 여기도 문화재가 나왔지 않습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

주찬식위원

그러면 서울시청 건립할 때는 공사중단을 했었지 않습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

정식 중단은 안 하고 같이 했습니다.

주찬식위원

중단했잖아요? 해가지고 나중에 이전하기로 하고 재개한 것 아닙니까, 그때? 신문에, 언론에 엄청나게 크게 났는데 왜 중단을 안 해요. 중단했었지요?
성근

박성근문화시설사업단장

전체 중단은 아니고요, 그 부분은 중단이 됐습니다, 문화재 발굴된 부분은.

주찬식위원

그런데 동대문역사문화공원 여기는 공사중단 안 했습니까, 그때?
성근

박성근문화시설사업단장

네. 여기는 설계기간하고 공사 발주기간이 있었기 때문에 그 기간까지 계속 하다가 공사 정식 착공 이후에도 일부 축구장 부지는 발굴은 계속 했었습니다. 그렇지만 작년에 개장한 역사문화공원 쪽에서는 유구가 발견이 안 됐기 때문에 전체적인 흐름에는 지장은 없었습니다.

주찬식위원

그러면 현재 이 유구가 발견돼가지고 지금 이전했지 않습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

주찬식위원

이전했는데 이전에 소요된 비용은 얼마이고 누가 부담했습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

전체 비용은 저희 서울시가 당연히 부담을 했고요. 원래 이건 문화재법에 보면 부담을 하게 할 수 있다고 돼 있는데 지금까지 문화재청에서 부담하는 경우는 극히 일부고요. 대부분 다 시행자가 부담을 하고 있습니다. 그래서 이것도 서울시에서 부담을 했고 전체가 약 72억 원의 비용이 소요가 됐습니다.

주찬식위원

이전비용이요?
성근

박성근문화시설사업단장

발굴하고 이전하고 다 포함해서.

주찬식위원

그러면 서울시가 부담했습니까?
성근

박성근문화시설사업단장

그렇습니다.

주찬식위원

그러면 혹시 그때 문화재청에서 여기 서울성곽, 조선시대의 여러 가지 건물지, 우물지, 또 집수지 이런 걸로 봐서 보존해야 되겠다 그런 의견은 없었나요?
성근

박성근문화시설사업단장

일부 그런 의견도 있었는데요. 이 유구 자체가 지금도 이전 전시해 놓은 유구를 보시면 아시겠지만 특이한 어떤 형태나 구조를 갖고 있는 그런 것은 아니고 일반적인 주춧돌 내지는 기단석이 나오는 정도입니다. 만일 여기에서 어떤 국보급이 발굴이 됐다면 당연히 이것은 현장보존을 하든지, 아니면 이것을 지하 어디에 시청사처럼 건물을 짓고 다시 그 자리에 복원하는 것으로 결정이 됐을 텐데 이것은 문화재위원회에서 이전하는 것으로 그렇게 결정이 됐습니다.

주찬식위원

일단 어떤 건축공사할 때 문화재가 발굴되면 당연히 문화재청에 신고를 해야 되고 문화재청의 어떤 절차를 밟아야 되는데 대부분 우리 일반 시민들은 문화재가 발굴되면 대부분 다 공사중단하고, 또 문화재로 지정해 놓으면 여러 가지 재산상의 피해를 많이 보는데, 하여튼 서울시의 사업이라서 많이 협조를 해 준 것 같고요. 이전된 문화재는 소중하게 잘 보관되었다가 나중에 잘 복원을 하도록 그렇게 좀 노력해 주시면 고맙겠습니다. 이상 질문 마치겠습니다.
성근

박성근문화시설사업단장

네, 잘 알겠습니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 더 이상 질의하실……. 이경애 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이경애위원

아까 단장님께서 이지현 위원님께 말씀하실 때 한강예술섬 손해액이 19억이라고 말씀하셨지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그것 정확하게 알아보시고 다시 답하십시오. 제가 알기로는 더 되는 걸로 알고 있습니다. 그다음에 공기가 이제 우리가 바뀌었지 않습니까? 그렇지요? 신청사도 그렇고, 또 동대문 그것도 그렇고. 공기가 바뀌었는데 건설 계약방식이 보고서로 보면 턴키인 것도 같고 턴키에서 안으로 변경된 것도 같고. 그런데 지금 어떻지요, 계약방식이?
성근

박성근문화시설사업단장

동대문은 일반경쟁입찰이고요. 신청사는 턴키입니다.

이경애위원

신청사는 턴키고요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그러면 지금 계약 공기를 우리가 바꾼 거잖아요. 그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그러면 턴키일 때는 어떻게 되지요?
성근

박성근문화시설사업단장

턴키도 정부나 발주자에게 책임이 있는 경우에는 귀책사유 없이 즉, 지체상금 없이 연기를 하도록 돼 있습니다.

이경애위원

그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그러면 그만큼 금액이 더 늘어난단 얘기가 되겠지요?
성근

박성근문화시설사업단장

금액 늘어나는 것하고는…….

이경애위원

늘어나지요, 당연히. 공기가 늘어났고 공기가 늘어난 만큼의 인건비부터 시작해서…….
성근

박성근문화시설사업단장

간접비용은 늘어날 수가 있습니다, 간접비용은.

이경애위원

하여튼 공비는 늘어나는 겁니다, 직간접이든.
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그 금액이 어느 정도 예상이 되는지 그것을 자료로 주세요, 자료로.
성근

박성근문화시설사업단장

공기 연장으로 인해서 추가되는 금액이요?

이경애위원

네. 추가되는 손실액도 있을 겁니다.
성근

박성근문화시설사업단장

그건 미리 말씀드리는데 상당히 좀 산출하기가 어려울 것 같습니다.

이경애위원

나올 겁니다. 상당한 금액이 나올 겁니다.
성근

박성근문화시설사업단장

왜냐하면 공사기간을 그냥 연기하는 것이기 때문에 어떤 게 공사량이 늘어나서 설계변경이 됐다면…….

이경애위원

턴키계약의 방식에서 보자면 지금 시 쪽에서 잘못한 거지 않습니까? 그렇지요?
성근

박성근문화시설사업단장

네. 예를 들어서 문화재 발굴 때문에 공사를 못했다. 그것 때문에 연기를 해 주는데 거기에 비용이 더 들어갈 것 아니냐 해서 산출하는 것은…….

이경애위원

모르겠습니다. 어쨌든 그러면 그것은 서로가 자세하게 알아보고 손실이 된다면 손실금액이 있을 것이고, 그렇지 않고 진행된다면 다행일 겁니다만 정확하게 알려 주시고요.
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

그다음에 문화시설단장님께서 소관하고 계신 지금 사업하는 데 있으시지요? 세 군데인가요?
성근

박성근문화시설사업단장

네.

이경애위원

이 세 군데에 대해가지고 연도별로 집행되지 않은 사고금액 있지요?
성근

박성근문화시설사업단장

불용액 말씀이십니까?

이경애위원

네, 불용액이지요. 그 내역을 저희한테, 지금 말씀해 주실 수 있나요?
성근

박성근문화시설사업단장

따로 서면으로 보고드리겠습니다.

이경애위원

그러시지요. 그래서 그것을 사업소별로, 연도별로 설명을 저희한테 자료로 해 주시길 바라겠습니다. 이상입니다.

오봉수부위원장

질의하실 위원님 또 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의답변을 종결하겠습니다. 회의진행에 적극 협조하여 주신 선배ㆍ동료위원 여러분, 진심으로 감사드립니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주신 문화시설사업단장을 비롯한 관계공무원 여러분, 수고 많이 하셨습니다. 오늘 회의진행 과정에서 여러 위원님들께서 지적하신 사항 중 잘못된 부분은 조속히 시정하여 주시고 정책대안으로 제시한 사항들은 심도 있게 검토하여 이를 시정에 적극 반영시켜 주실 것을 당부드립니다. 이상으로 제224회 임시회 제1차 건설위원회 회의를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 25분 산회

출처 서울특별시의회 회의록