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서울특별시의회 발언

김미경 의원 발언

제224회 제1차 문화관광위원회2010-08-10

김미경 의원 프로필 보기 →

김현기위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제224회 임시회 제1차 문화관광위원회 회의를 개의하겠습니다. (의사봉 3타) 존경하는 위원 여러분, 무더운 날씨에 대단히 노고가 많으십니다. 특별히 건강관리에도 유념하시기 바랍니다. 오늘부터 시작되는 이번 회기 중에는 우리 위원회 소관 10개 전 기관을 대상으로 업무보고를 받도록 하겠습니다. 개원 이후 처음 실시하는 업무보고인 만큼 특별히 중요한 의미를 갖고 있다고 판단합니다. 위원 여러분께서 소관부서 업무를 파악하시는 데 큰 도움이 되는 귀중한 시간이 되시기 바랍니다. 그리고 정경원 디자인서울총괄본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 시정발전을 위해 애쓰고 계시는 여러분을 뵙게 돼서 대단히 반갑습니다. 특히 디자인이라는 전문화된, 다소 어렵기까지 한 분야의 업무를 수행하시는 여러분의 노고에 경의를 표합니다. 잘 아시는 바와 같이 우리 서울이 역사와 문화가 어우러진 세계적인 명품도시가 되기 위해서는 완벽한 기반시설의 구축과 함께 서울만의 독특함이 있어야 한다고 생각합니다. 특히 현대에 있어서는 도시계획단계에서부터 개발과 관리 등 모든 과정에 걸쳐 종합적인 디자인 개념의 도입이 필수불가결하다고 생각합니다. 그러기에 우리 서울시도 최근 도시관리 모든 분야에 디자인 개념을 도입해서 나름대로 시민들이 편리하고 쾌적한 환경에서 생활할 수 있도록 이바지하고 있지만 한편으로는 경제적이지 못하고 전시적인 행정이라는 지적도 있음을 여러분께서도 잘 알고 계시리라 믿습니다. 이러한 문제점과 비판은 절대로 간과해서는 안 될 것입니다. 이러한 의미에서 오늘 업무보고는 우리 모두 이러한 현실을 직시하고 보다 바람직한 방안의 마련에 중지를 모으는 유익한 자리가 되었으면 합니다. 우리 위원회 위원님 여러분께서는 앞으로 여러분들이 열심히 일할 수 있도록 적극 지원하겠지만 잘못된 부분은 반드시 시정하도록 따끔한 질책도 함께 할 것입니다. 정경원 본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분께서는 이를 명심하시고 업무추진에 만전을 기하시기를 특별히 당부 드립니다. 그러면 지금부터 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 1. 디자인서울총괄본부 소관 주요업무보고

10시 25분

의사일정 제1항 디자인서울총괄본부 소관 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 정경원 디자인서울총괄본부장 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

안녕하십니까? 디자인서울총괄본부장 정경원입니다. 존경하는 김현기 위원장님과 위원님 여러분, 천만시민을 대표하여 제8대 서울특별시 시의원으로 또 문화관광위원회 위원으로 의정활동을 하시게 된 것을 진심으로 축하드립니다. 아울러 위원님들을 모시고 민선5기 서울시 디자인정책을 모색하고 실천할 수 있게 된 것을 영광으로 생각합니다. 먼저 저를 비롯한 디자인서울총괄본부 직원 모두는 위원님들의 의정활동에 대한 적극적인 지원은 물론 업무추진에 있어 최선을 다할 것을 약속드립니다. 저는 카이스트 산업디자인학과 교수로서 디자인 경영을 가르치던 중 2009년 5월 공모를 통해 제2대 디자인서울총괄본부장으로 선임되어 시정 전반에 디자인적 개념이 확산되도록 노력하고 있습니다. 위원님 여러분들께서도 잘 알고 계시는 바와 같이 우리 시가 4년 전에 민선4기 출범과 동시에 모든 시정에 디자인을 접목시키고자 했던 것은 지난 수십 년 동안 초고속 압축성장을 하면서 누적된 부작용을 해소할 돌파구를 열기 위함이었습니다. 즉 장애물이 많은 거리, 난립된 간판, 성냥갑 같은 아파트단지, 특색 없는 건물들이 밀집된 도시경관 등 제반문제를 디자인을 통하여 해결함으로써 시민 고객의 삶의 질을 개선하고 도시경쟁력을 강화하고자 한 것입니다. 이를 위하여 먼저 2007년 5월에 설립된 제1기 디자인서울총괄본부는 소프트 시티를 비전으로 공공디자인을 중심으로 디자인시정을 전개하여 디자인서울가이드라인 제정, 서울디자인위원회 운영, 디자인서울거리 조성, 도시경관 개선, 서울서체, 서울 대표색, 해치 등 서울상징체계 확립, 세계디자인올림픽 개최, 세계디자인수도서울 2010 선정 등 많은 성과를 이루었습니다. 존경하는 위원님 여러분, 그런 와중에 2008년 9월 미국에서 시작된 금융위기는 우리나라를 비롯한 세계경기를 오랫동안 침체되게 만들었고 일반서민들은 물론 많은 사람들이 경제적으로 큰 어려움을 겪게 되었습니다. 서울시는 이러한 경제상황을 고려하여 일자리 창출, 서민복지, 교육투자 등 서울경제 활성화 및 복지부문에 모든 역량을 집중하여 시정을 펼쳐 나갔으며 디자인 분야도 예외가 아니었습니다. 2009년 1월 뉴욕타임즈에 디자인은 불황을 좋아한다라는 글이 실렸던 것처럼 디자인은 어려운 경제를 살리는 훌륭한 수단이 될 수 있습니다. 불황기에는 소비자들의 구매행태가 매우 신중해지므로 디자인이 좋은 제품과 서비스들만 살아남을 수 있기 때문입니다. 또한 불황기에 디자인에 투자하면 경기순환에 따라 다시 호황기가 되었을 때 엄청난 성과를 거둘 수 있습니다. 특히 디자인은 다른 산업에 비해 투자 대비 회수효과가 아주 높아서 경제를 살리고 시민의 생활을 개선하여 도시브랜드 가치를 높이는 데에서 핵심적인 역할을 수행할 수 있습니다. 이러한 디자인의 근본적 가치를 반영하여 제가 취임한 2009년 6월부터 시작된 제2기 디자인서울총괄본부에서는 시민고객을 배려하는 디자인을 비전으로 선포하고 모든 디자인사업을 경제 활성화와 시민생활 불편을 해소하는 데 역점을 두어 추진하고 있습니다. 먼저 디자인산업의 육성을 위한 기반을 조성하기 위해 동대문디자인플라자, 강남 신사동 가로수길, 마포 홍대지역, 구로디지털단지 등 4대 디자인클러스터를 조성하였고 디자인기업에 활력을 넣기 위해 운영자금의 융자 및 국내외 디자인 마케팅 지원을 강화하는 등 디자인이 서울형 신성장 동력산업의 기반으로서 돈이 되고 삶의 질을 향상하는 데 도움이 되도록 하는 디자인 노믹스 정책을 펼쳐나가고 있습니다. 아울러 누구나 살기 편한 도시를 만들기 위해 보편적 디자인과 그린디자인을 디자인시정에 적극 반영해 나가고 있습니다. 먼저 여러 장애인단체들과 협력하여 장애 없는 보도 조성을 위한 디자인가이드라인을 개발 적용하였고 난립된 가로등, 신호등, 표지판, 단속카메라 등을 한데 모아 통합한 신호등시스템을 개발하여 지속적으로 확대 설치하고 있습니다. 또한 동 주민센터, 재래시장, 복지시설을 개선하기 위한 디자인가이드라인을 개발하고 맞춤형 쓰레기 분리수거함 등을 개선하는 등 시민생활의 불편을 해소하는 데 주력하고 있습니다. 그와 같은 맥락에서 2010년 주요업무도 서울경제를 살리는 디자인서울, 시민생활을 개선하는 디자인서울, 서울다운 역사와 문화를 추구하는 디자인서울, 서울 브랜딩 및 관광 활성화에 기여하는 디자인서울 등 크게 4가지 분야에 중점을 두고 계획을 수립하여 실천하고 있습니다. 존경하는 위원님 여러분, 위원님 여러분들께서도 잘 알고 계시는 바와 같이 21세기는 감성의 시대이자 디자인시대라고 합니다. 일상 생활용품을 하나 사더라도 디자인이 중요한 선택의 기준이 되므로 국내외를 막론하고 많은 기업들이 디자인 경영에 투자하고 있습니다. 공공부문에서도 런던 뉴욕 도쿄 등 해외선진도시들의 사례에서 볼 수 있는 것처럼 디자인에 대한 지속적이고 장기적인 투자를 해야 시민고객이 살기 좋고 세계적인 관광명소로 만들 수 있습니다. 지난 4년간 디자인시정의 원활한 추진을 위한 기반이 조성된 만큼 민선5기에서는 디자인서울사업들이 내실을 갖추어 한 단계 더 도약할 수 있도록 더욱 매진할 것입니다. 특히 디자인산업을 적극 육성하여 새로운 일자리를 창출하고 중소기업의 경쟁력 강화에 실질적인 도움을 줄 수 있도록 혼신의 노력을 다할 것입니다. 앞으로 디자인시정의 계획 수립부터 집행 완료에 이르기까지 위원님들의 고견을 바탕으로 모든 사업이 시민고객의 삶의 질 향상과 도시경쟁력 확보에 기여할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 시민이 행복한 서울, 세계가 사랑하는 서울을 만들어 나가는 데 디자인이 큰 역할을 할 수 있도록 위원님들의 전폭적인 지지와 협조 그리고 애정어린 질책을 당부 드립니다. 그러면 2010년 주요업무보고에 앞서 디자인서울총괄본부 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:디자인서울총괄부본부장 류경기, 디자인서울기획관 홍군선, 디자인기획담당관 최홍연, 도시경관담당관 박종일, 공공디자인담당관 박내규, WDC담당관 김종근, 서울디자인한마당추진반장 권기홍) 이상으로 간단히 인사의 말씀을 마치고 양해해 주신다면 2010년 주요업무계획을 디자인서울총괄부본부장으로 하여금 상세히 보고드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

위원님 여러분, 방금 디자인본부장의 인사말씀에 이어서 업무보고는 부본부장이 했으면 하는 요청이 있었습니다. 위원 여러분, 양해해 주시겠습니까? 그러면 류경기 부본부장 나오셔서 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 그리고 보고는 가급적이면 15분 이내에 종료해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

경기

류경기디자인서울총괄부본부장

존경하는 김현기 위원장님 그리고 위원님 여러분, 안녕하십니까? 디자인본부의 부본부장 류경기입니다. 제가 약 15분에 걸쳐서 위원님들께 배포해 드린 보고자료를 중심으로 업무보고를 드리도록 하겠습니다. (보고) 디자인서울총괄본부 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

류경기 부본부장님 수고하셨습니다. 다음은 오늘 업무보고에 대한 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 질의답변은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의시간은 위원 1인당 먼저 10분을 드리고 나중에 보충질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 의사를 표시해 주시기 바랍니다. 먼저 김미경 위원님 질의하십시오.

김미경위원

김미경 위원입니다. 반갑습니다. 이렇게 만나 뵙고 이런 자리에서 같이 할 수 있다는 것 자체가 굉장히 좋은 일인 것 같고, 또 이렇게 문화관광위원님들과 우리 본부장님을 비롯한 여러분들께서 열심히 여태 준비하시고 이런 부분들을 저희한테 말씀해 주셔서 감사드리고, 또한 시민고객을 배려하는 디자인마인드가 굉장히 좋은 것 같습니다. 그래서 그러한 마인드를 가지고 받기는 했는데 어떻게 보면 너무 광범위하게 모든 것이 펼쳐져 있지 않는가 그런 생각을 하게 됩니다. 그러니까 너무나 급속한 시간 내에 모든 것이 진행되다보니까 기획은 잘 되어 있지만 거기에 대한 피드백이라든가 이런 것이 전반적으로 안 되고 그런 부분들이 있지 않나 그런 생각이 들어서 제가 간단명료하게 몇 가지만 말씀드리는 것으로 하겠습니다. 지금 디자인산업 육성을 위한 4대 디자인클러스터를 집중지원하시겠다 이렇게 하셔서 네 군데 디자인창작 중심, 디자인 인프라의 허브, 디자인상품화 거점, 디자인트렌드 선도해서 네 군데로 나누었는데 어떻게 보면 저희가 시정개발원이라는 곳도 있고, 또한 지금 말씀하신 이대동대문병원을 다시 개조해서 하신다 이런 부분들도 있는데 이 부분에 대해서 생각해 보면 곳곳에 너무나 방만하게 디자인개념을 집어넣는 게 아닌가 그런 생각이 들기도 하거든요. 그래서 이 부분들에 대해서 좀 앞으로 장기적인 차원에서는 이것이 부분부분 다 되어야 되겠지만 이대동대문병원 부분 같은 경우에는 시정개발원이 있어서 그 안에 집어넣어서 해도 되지 않는가 이런 생각도 하게 되는 거거든요. 그래서 일단 4개 권역이 있고 그렇기 때문에 그런 부분들도 있는 것 같고, 그래서 이 부분에 대해서 앞으로 방향을 좀 더 정확하게 설정할 필요가 있겠다 이런 생각이 들어서 이것에 대해서 답변을 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 디자인서울거리를 구별로 2개 정도를 계속 하시고 계시는데 디자인서울 부분에 대해서도 지금 예산이 없어서 계속 하기에는 버거운 상태인 것 같아요. 그렇다면 앞으로 이 부분을 어떻게 보면 각 구 내에서도 동마다 다르다든가 아니면 거리별로 한 곳과 하지 않는 거리와 차이가 상당히 있다고 생각이 들거든요. 이것에 대해서 하지 않은 곳의 사람들에 대한, 상대적으로 본인들이 소외되고 있다 이런 느낌도 들 수 있는 것이거든요. 그래서 그런 부분들에 대해서 앞으로 어떻게 할 것인가, 또 나머지 되지 않은 부분들은 예산이 없다고만 하고 있는 상태인데 그렇다면 이 부분에 대해서는 앞으로 단계적으로 어떻게 해나갈 것인가 이 부분을 설명해 주시고요. 그 다음에 아름다운 간판사업 같은 게 있는데 그러한 사업 같은 경우도 보면 보통 LED간판으로 다 교체를 하고 있는데 LED간판은 보통 수명이 10년 정도가 됩니다. 그런데 우리가 자영업자의 라이프사이클을 보면 보통 3년에서 5년 정도가 대부분이거든요. 그렇다면 어떻게 보면 LED간판 같은 경우에 가격이 FLEX간판에 비해서 한 3배, 4배의 금액이 되기 때문에 여기서 우리 시에서 130만 원 정도의 예산을 대줘서 하고 있지만 그 이상 드는 부분도 있고, 또 주민들 입장에서는 내가 지금 하고 싶지 않은 경우도 있는데 아까 주민들이 스스로가 하겠다 이렇게 해서 하신다고 하는데 상대적으로 보면 구청공무원과 주민들과 굉장히 트러블이 많이 나는 상태거든요. 특히 또한 주민들과 공무원들 간에 인센티브, 그러니까 공무원분들은 인센티브사업 때문에 무조건 해야 된다 그런 개념이 많이 있어요, 실상. 시에서 내려주기 때문에 구청에서 이것은 인센티브사업 때문에 무조건 해야 되기 때문에 주민들한테 어떻게 보면 요즘 행정의 여러 가지 뭐라고 그럴까요, 효율성이라든가, 서비스개념인 행정인데도 불구하고 그러지 못하는 경우가 상당히 있거든요. 그래서 이 부분에 대해서도 우리가 앞으로 장기적인 차원에서 더 지원할 의사가 있는 부분인지 하는 부분과, 또한 제가 생각했을 때는 개발되는 곳을 점차적으로 해나가는 것이 바람직하지 기존 있는 곳을 지금 경제상황도 어려운 가운데에서 그것을 너무 밀어붙이기 식으로 한다 이런 생각들이 있습니다. 그래서 좀 더 시간을 가지고 대처하는 것이 바람직하지 않는가 생각이 드는데 이 부분에 대해서도 말씀을 해 주셨으면 좋겠고요. 또 해치부분이 있는데 글쎄요, 해치부분을 너무나 많은 곳에 해치에 대해서 그림도 많이 그려놓고, 택시도 해놓고 여러 군데 해치상이라든가 해치그림을 많이 그려놓으셨는데 이것이 실상 우리 시민들이 생각했을 때는 해치에 대해서 아직도 많은 사람들이 관심이라든가, 해치가 왜 우리 서울의 상징물이 될까 이런 부분들에 대해서도 많은 사람들이 알지 못하거든요. 그래서 왜 해치라는 상징물이 여기까지 오면서 우리가 작년에 홍보비 같은 경우에 거의 고건, 이명박 시장 8년 동안의 홍보비보다 8배 이상을 작년 한 해에 썼습니다. 1,000억 가까이 썼다고 제가 알고 있는데요. 그런 상황인데도 불구하고 해치를 그만큼 생각을 했다면 해치부분이라든가 이런 것에 대해서 홍보라든가 이런 것들이 왜 이렇게 뒤졌을까 이러한 생각들도 하게 되거든요. 또한 지금 SBS하고 방영을 한다고 했는데 방영시간 문제도 아침 7시예요. 애니메이션 같은 경우는 아이들이 본다고 하는 개념이라면 아침 7시에 과연 아이들이 얼마만큼 볼 것인가, 또 방영률이라든가 시청률이라든가 이런 것들이 제가 알기로는 0.5 정도가 된다고 하는데 이러한 부분들도 전혀 피드백이 안 되고 있는 상태고 그래서 어떻게 보면 전반적으로 많은 예산이라든가 시간이라든가 이런 것을 투자하고 있지만 거기에 대한 피드백이 전혀 되고 있지 않는 것 같습니다. 그래서 이러한 부분에 대해서도 전반적으로 본부장님께서는 말씀을 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

존경하는 김미경 위원님께서 아주 여러 가지 질문을 해 주셨기 때문에 상세히 답변을 드리기보다는 개괄적으로 큰 줄거리만 말씀을 드리도록 하겠습니다. 먼저 디자인산업 클러스터를 네 군데 조성하고 있는 것은 실지로 디자인산업이 집중되어 있는 곳을 중점적으로 육성을 함으로써 그것이 연쇄파급효과를 노리는 것으로 생각하고 있습니다. 그런데 이게 시작한 지가 불과 2년차기 때문에 위원님께 지적해 주신 대로 좀 더 면밀하게 미래지향적인 방향 설정은 필요하리라 생각이 되고요. 그럼에도 불구하고 현재 실적들이 나오고 있습니다. 그래서 앞으로 디자인산업 발전을 위해서 더욱 더 치밀한 계획을 하도록 하겠습니다. 디자인서울거리 사업에 대해서도 지적을 해 주셨는데요. 실질적으로 구청과 긴밀히 협조를 해서 앞으로 지속적으로 발전시켜 나가야 할 사업이라고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 이 사업의 기본적인 취지가 결국 시범거리를 잘 조성함으로써 앞으로 지속적으로 다른 거리들도 그런 수준까지 가도록 하는 일종의 시범사업인데요. 지금까지 금년 중에 30개가 조성이 되기 때문에 그런 효과는 충분히 거둘 수 있다고 생각을 하고요. 20개 거리 지정되어 있는 곳 그것은 연차적으로 재정여건을 감안하고, 또 구청의 참여의지라든지 그런 것을 종합적으로 고려해서 계속 해나갈 계획으로 있습니다. 그리고 아름다운 간판, 간판문제는 사실 저희 디자인서울총괄본부가 처음 창립된 이후로 가장 핵심적으로 추진해 온 사업이기 때문에 간판사업처럼 되어 있습니다만 실지로 이것은 디자인서울거리하고 연계가 되어 있어서 디자인서울거리를 중점적으로 간판 개선까지 이끌어 나가는 것으로 하고 있습니다. 말씀해 주신 대로 LED같은 것으로 하게 될 경우에 신규투자 같은 것이 좀 많이 들어가는 문제가 있는 것 저희도 알고 있고요. 그러한 맥락에서 저희가 아름다운 간판을 매년 선정, 시상하는 제도를 실시하고 있는데요. 그 제도를 통해서 자발적으로 좋은 간판을 만드는 자영업자들이 늘어나고 있는 것을 볼 수가 있습니다. 금년에 아직 저희가 발표를 안 했습니다만 들어온 작품 중에는 여러 가게들이 또 회사들이 한 건물에 집중되어 있을 때 연합해서 규격화된 간판을 만듦으로써 그 부분만 바꾸면 업체가 교체돼도 계속 쓸 수 있게 한다든지 그런 것이 나오고 있습니다. 이런 것을 통해서 점차적으로 간판 정비가 저희 시가 끌고 나가는 것이 아니라 업주라든지 또는 지역주민들의 자발적인 노력에 의해서 개선될 수 있도록 그런 쪽으로 방향을 맞추어 나가고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 해치의 경우도 2008년 5월에 된 이후로 지금 위원님 지적해 주신 대로 저희가 홍보를 사실상 강하게 하지를 못하고 있었던 것이 사실입니다. 아까 말씀하신 대로 1,000억 원의 홍보예산이 쓰였다지만 그것은 홍보기획관 예산이고요. 저희는 해치홍보를 위해서 따로 많은 비용을 쓸 수 있는 여건이 되지 못했기 때문에 좀 미흡한 부분이 있었던 것 같습니다. 그래서 그것은 앞으로 해치홍보를 좀 더 강화해서 시민들과의 교감을, 또 소통을 확대해 나가도록 하겠습니다. 특별히 애니메이션의 경우에는 저도 일요일 아침이면 이번 세 번째 봤습니다만 사실 아침시간에 아이들이 보는 게 그렇게 좋은 시간대라고 생각하지는 않습니다. 그럼에도 불구하고 애니메이션의 경우에는 그 시간대가 상당히 좋은 시간대라고 해서 광고료는 높은 것으로 되어 있습니다. 그래서 저희가 이것을 할 때 일요일 7시에 본방을 하고, 그리고 목요일 오후 4시에 재방을 하도록 해서 오후에 볼 수 있도록 하고 있는데요. 저희가 지금까지 조사한 자료에 보면 평균 1.14% 정도가 나오고 있습니다. 그래서 이것은 애니메이션으로서는 상당히 높은 데이터로 되어 있는데 첫날 7월 25일 본방에서는 0.9%였고요. 그리고 목요일은 1.6%, 지금 위원님 지적하시는 대로 일요일 아침보다는 목요일 오후에 더 많은 사람들이 보는 것으로 되어 있습니다. 그래서 평균 1.14%의 시청률을 올리고 있는데 이것은 지금까지 나왔던 애니메이션 중에 가장 성공했다고 하는 아기공룡 둘리가 평균 시청률 1.3%를 올렸던 것에 비하면 불과 세 번밖에 방영을 안 했는데도 상당히 따라가고 있는 것으로 보고요. 앞으로 26회가 진행될 것이기 때문에 지속적으로 인지도나 또 그런 것이 올라갈 것으로 봅니다. 그래서 그런 것들이 결합되면 해치에 대한 시민들의 이해 또 친근감이 많이 올라갈 것으로 생각하고 있습니다.

김미경위원

답변 잘 들었습니다. 그런데 제가 전반적으로 요구하는 것은 기술적인 부분이라든가 디자인개념 이런 것도 굉장히 중요하지만 아까 시민을 배려하는 디자인을 하시겠다는 마인드이시기 때문에 제일 중요한 것은 아까도 상대적인 박탈감, 거리 조성을 했을 때 한 곳과 안 한 곳은 바로 한 건너 차이거든요. 그렇기 때문에 거기에 대한 시민들의 상대적 박탈감 이런 것도 있을 수 있는 것이거든요. 그래서 그런 것들을 어떻게 할 것인가 이런 마인드들이 굉장히 중요할 것 같습니다. 그리고 지금 말씀드린 해치 이 부분도 물론 제가 비단 애니메이션 그 시간만 말씀드렸지만 해외홍보라든가 이런 것들이 과연 지금 준비가 된 거라고 보기에는 굉장히 어렵거든요. 실상 제가 봤습니다. 뭐라고 그럴까요, 협약서라든가 이런 것을 죽 봤는데 어떻게 보면 지금 현재 예산을 들이고 이러는 것보다는 상당히 준비가 안 된 상태에서 모든 것을 시작하는 것 아닌가 이런 생각이 많이 들었거든요, 협약서를 보거나 이런 것들 봐도. 그래서 과연 우리가 해외홍보라든가 이것을 많이 강화했는데도 불구하고 이런 부분들이 아직 우리한테 가시적으로, 물론 시간이 많이 경과되지는 않았습니다. 그렇지만 이것들이 해외홍보라든가 이런 것들로 인해서 우리가 들어올 수 있는 부분들, 단지 해치뿐만 아니라 다른 모든 것들이 지금 해외홍보마케팅을 상당히 강화하고 서울에 대한 인식개선사업이라든가 이런 것들을 많이 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 그에 비해서 너무나 방대하게 이루어져 있기 때문에 이런 것들을 주워담을 수 있는 부분들이 아직 굉장히 부족한 것 같습니다. 그래서 이런 부분들에 대해서 우리가 너무 많은 것을 해 놓기보다는 정말 필요한 곳에 집중적으로 한다든가 해서 할 수 있는 부분이지 너무나 다양하게 해 놓고 나서 나중에 주워담을 수 없는 이런 부분이 된다면 저는 근본적으로 이것은 하나마나한 효과라고 생각하거든요. 그래서 우리가 어디에 정말 투자를 할 것인가 이런 것들을 깊이 있게 고민해서 하면 좋겠다 이런 생각이 들고, 정말 제일 중요한 것은 디자인이 굉장히 중요한 앞으로의 산업이지만 우리가 시민을 위한 배려하는 정책 이것만큼은 우리 공무원들께서 정확하게 아시고 하셨으면 좋겠다 이렇게 생각을 합니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

감사합니다. 말씀해 주신 대로 1기 디자인서울총괄본부에서 굉장히 많은 사업을 의욕적으로 전개해 나갔고요. 저 또한 그 중에서 중요한 것들은 이어나가되 말씀해 주신 대로 시민고객을 배려하는 그래서 우리 생활에 도움이 되는 그런 디자인을 해 나가고 있기 때문에, 저희도 문제의식을 공유하고 있습니다. 점차적으로 더 차별화되고 집중화된 디자인 시정이 되도록 노력을 하겠습니다.

김미경위원

시작은 했지만 별로 실효성 없는 사업은 과감히 접을 줄도 아는 것이 좋을 것 같다고 생각합니다. 이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 정세환 위원님 질의하시기 바랍니다.

정세환위원

도봉구 3선거구 출신 정세환 위원입니다. 우선 처음 시작부터 조금 싫은 소리 먼저 하겠습니다. 7월 26일에 디본에 자료신청을 했습니다. 기억하실지 모르겠지만 본부장님이 인사차 죽 의원회관 도실 때 제 방에 8월 3일에 오셨을 때 제가 여쭤봤어요. 4일, 5일 자료제출하겠다고 말씀하셨거든요. 딱 10일째 되는 날이에요. 저도 그래서 아, 4일이나 5일에 당연히 자료가 오겠구나 했습니다. 지금 16일째입니다. 자료 하나도 안 올라왔습니다. 4일, 5일에 자료 올리겠다는 얘기는 알고 계셨다는 얘기거든요. 그리고 4일, 5일에 준비됐으니까 올리겠습니다 말씀하셨다는 얘기는 어떤 자료를 어떻게 부탁했고 언제까지 줘야 한다, 제출해야 한다를 알고 계셨다는 얘기인데 앞에서는 올리겠습니다 해 놓고 나서 16일째 자료제출 안하시는 것은 무슨 생각이신지 잘 모르겠고요. 혹시 자료가 너무 방대해서 그렇습니다 이런 말씀 하실 거면, 지금 행정사무감사 자료 같은 경우에 다른 곳에 요청했을 때 책자가 두껍거나 작년에 이미 인쇄를 끝내서 책자가 없을 경우에 인쇄용으로 가지고 있던 hwp파일 그것 컴퓨터로 받아서 보고 있거든요. 그런데 어떤 이유, 아무 것도 대지 않고 지금 16일째 자료제출 하나도 안하고 계십니다. 오해도 있을 수 있고 하는데 최소한 자료를 보고 이해해서 질문할 것 있으면 질문하고 잘 하시는 것 있으면 칭찬하고 문제가 있다면 지적하고 그러기 위해서 자료요청을 했는데 그냥 오늘 여기 들어와서 제가 봤어요. 46페이지짜리 이 자료 가지고 얘기하는 것 그냥 듣고 업무보고 끝났습니다 하실 그런 생각으로 하신 거라면 그것은 조금 문제가 많다고 생각하고요. 이런 부분은 기본적으로 똑바로 정리 좀 해 주시기 바라고요. 디자인 기초기술이 부족하고 연구가 부족한 중소기업과 디자인기업에 대해서 지원을 한다는 것 이해합니다. 인정하겠습니다. 민간기업이나 예비 디자이너들한테 그런 지원을 통해서 발전시켜서 서울의 디자인 트렌드 발전에 기본적인 토대가 되게 하겠다는 것은 인정하겠는데요. 4대 클러스터가 그런 인큐베이팅의 역할을 하기 위한 거라면 지금 관 주도의 계속적인 사업진행을 위해서 DDP하고 디자인연구소 같은 경우가 디자인클러스터에 들어가는 비용에 비해서 훨씬 더 많은 비용이 투자되는 거거든요. 그러니까 민간에게 일정정도 수준에 올라올 때까지 지원을 하고 나서는 민간에서 스스로 더 발전시키고 끌어가게 하는 것이 정상이라고 생각하는데 부족하기 때문에 우리가 나서서 준비하고 지원하고 해서 키우겠다라고 하면서도 다른 한쪽에서는 그것보다 더 큰 자본과 힘과 역량을 투입시켜서 관 주도로 어떤 발전의 가망성이나 준비 자체에 대한 개념 없이 미리 오히려 계속 우리가 끌고 가겠다, 그러기 위해서 이런 것을 준비하게 하는 모습들이 같이 보이는 것 같거든요. 그래서 본부장님께 디자인총괄본부가 하고자 하는 역할이 인큐베이팅 역할인가 아니면 인큐베이팅을 앞에 내세우고 있지만 실질적으로 그 효과가 완벽하게 보이는 시점까지는 어쩔 수 없이 관 주도로 디자인이라는 분야를 끌고 갈 수밖에 없는 것인가, 나름대로 가지고 계신 생각을 듣고 싶습니다. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

존경하는 정세환 위원님께서 자료요청해 주신 데 대해서 대응이 늦었고 또 제출이 늦어지게 된 것을 정말 송구스럽게 생각합니다. 일부 자료가 만들어지는 과정에서 조금 시간이 걸리다 보니까 직원이 지체를 시킨 것 같고요. 저도 깜짝 놀라서 체크를 해 봤더니 그래서 준비된 자료부터라도 제공해 드려야지 이렇게 한꺼번에 다 할 생각은 하지 않는 것이 좋겠다 그런 얘기를 했었습니다만 지금 곧 수합이 된 것 같습니다. 곧 드리도록 하겠습니다. 사실 시간에 맞추어서 이것을 드려야만 좋은 지적과 질문을 해 주실 텐데 그 점에 대해서는 송구스럽게 생각하고 차후 그런 일이 없도록 각별히 조심하겠습니다. 두 번째로 디자인 기초기술이 부족하기 때문에 저희가 디자인시설을 조성해서 발전을 가속화시키겠다는 데 대한 위원님 지적해 주신 부분과 같이 사실상 어느 정도 여건이 형성되면 민간부문하고 긴밀한 협조를 통해서 서로 공유하고 그렇게 해서 상호 시너지가 나도록 하는 것이 중요하리라 생각합니다. 그래서 동대문디자인플라자의 경우에는 우리나라에 아직 디자인산업을 또 디자인을 상징하는 허브가 없었기 때문에 2007년부터 시작됐던 것으로 알고 있고요. 앞으로 그것을 운영하는 과정에서는 중소기업중앙회라든지 또는 다른 여러 경제단체들 또 민간기업들 또 정부 산하 기관들하고 긴밀히 협조해서 서로 연합 시너지가 나도록 그렇게 계획을 세우고 있습니다. 특별히 디자인연구소의 경우에는 아주 소규모의 기업들 특히 서울에 밀집되어 있는 중소기업들의 경우에는 독자적으로 디자인 연구를 수행할 기능이 아직 취약하기 때문에 일정기간은 저희가 여기에서 연구한 성과를 같이 공유하고 또 주문을 받아서 맞춤형으로 기술개발을 해 준다든지 트렌드 같은 것을 제공해야 될 필요가 있다고 생각합니다. 그래서 그것은 저희가 지속적으로 이어나갈 사업이라고 생각하고 있습니다.

김현기위원장

답변이 되겠습니까?

정세환위원

네.

김현기위원장

위원들이 요구한 자료는 의정활동에 꼭 필요한 자료입니다. 본부장께서는 두 번 다시 그런 일이 없도록 직원들을 단속하시고 정해진 기간이 아니라 하더라도 조속한 시간 내에 제출할 수 있도록 그렇게 조치해 주시기 바랍니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

유념하겠습니다.

김현기위원장

다음은 전종민 위원님 질의하시기 바랍니다.

전종민위원

반갑습니다. 저는 송파 2선거구 출신 전종민입니다. 오늘 본부장님 뵙고 여러 가지 얘기를 듣게 되면서 디자인에 대해서 다시 한 번 생각하는 계기가 되었습니다. 디자인본부를 만들어서 하는 최종적인 목표와 조직의 존립근거가 과연 서울시에서 무슨 의미가 있는지 그것을 다시 한 번 근본적인 문제에서 생각할 필요가 있다라는 생각이 들고요. 그리고 예산 관련해서 말씀을 드리고 자료도 요청을 하려고 합니다. 주요사업별 예산을 보면 주로 하드웨어적이고 또 디자인연구소 운영하는 데 149억, 여기에 대한 업무보고 내용에 상세한 내용은 없었습니다. 그리고 재단 운영, 다음에 또 얘기하실 거라고 믿지만 어쨌든 63억, 그다음에 하드웨어적인 디자인인데 거리 조성사업에 가장 많은 예산이 들어갔고요. 또 디자인한마당 이것이 77억 들어갔는데 여기 중점추진사항에 경제효과 했는데 매우 불분명한 목표를 세우고 아무런 설명이 없어요. 이런 예산편성은 문제가 있다고 생각이 되고요. 아니면 업무보고에 그러한 것을 잘 요약하지 못 했든지 둘 중에 하나가 아닌가 싶습니다. 그런 부분들에 대해서 드리고 싶고요. 지금 민간기업 또는 창작팀, 개인에 지원되는 각종 재정지원금 종류별로 또 자금지원 추진실적을 금년도 계획까지 포함해서 한 3개년 치 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 디자인본부에서 총괄하는 각종 민간보조지원금의 종류와 상세한 지원실적을 좀 주십시오. 그리고 야간경관 조성에 관해서 말씀을 드리고 싶은데 최근에 서울시에서 빛공해 방지 조례가 통과된 것으로 알고 있습니다. 이것이 사실은 상충되지 않고 잘 조정되어야 효과적인데 한 군데에서는 불끄자 하고 한 군에서는 빛을 더 밝혀서 하는 이런 부분에 대해서 통합적인 조정기구가 있는지 이런 부분에 대해서 나중에 보충설명을 부탁드리고요. 강남디자인지원센터를 운영하면서 여기에 상당한 가능성이 있다고 해서 특정개발진흥지구로 지정을 한다고 했는데 특정개발진흥지구로 지정했을 때 어떤 혜택이 있는지 또 어떤 지정요건이어야 하는지에 대해서 상세하게 설명을 부탁드리겠습니다. 디자인서울거리 조성에 있어서 우선순위 또 지정하는 요건을 아까 자치구마다 2개 정도로 말씀을 하셨는데 이것이 좀더 큰 틀에서 목표가 관광객인지 주민 삶의 개선인지에 따라서 우선순위를 달리 해야 될 사안이 있는 것이 아닌가라고 생각이 되는데 여기에 대해서도 충분한 보충설명을 부탁드리고, 제가 드린 말씀 중에 즉시 설명 가능한 부분은 해 주시고 또 추가로 자료로 보완해 주실 부분은 그렇게 해 주십시오. 속기록이 있기 때문에 이야기했던 것은 다 정리가 되어 있을 것입니다. 본부장님 부탁드립니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

존경하는 전종민 위원님께서 처음에 지적해 주신 예산상에 하드웨어 부분이 많은 것은 아무래도 저희 디자인서울총괄본부 사업이 시작된 지가 역사가 일천하기 때문에 초기에는 그러한 하드웨어 쪽 투자가 많이 있다는 말씀을 드리고요. 점차적으로 소프트한 쪽으로 갈 걸로 봅니다. 그 중에 하나가 디자인서울거리 사업의 경우에도 저희가 연차적으로 우선순위를 조사하겠다는 말씀을 드립니다. 민간보조지원금에 관련되어서는 저희가 나중에 자료를 만들어서 보고 드리도록 하고요. 야간경관사업 특히 빛공해 방지 조례는 이것이 법적으로 정해진 바가 없기 때문에 앞으로 조명으로 인해서 많은 공해가 생겨날 것으로 예측이 되기 때문에 저희가 앞장서서 조례를 제정함으로써 과도한 조명이 이루어지는 것을 방지하는 것을 목적으로 하고 있습니다. 그리고 도시 야간경관 조명을 저희가 설치하는 과정에서도 실질적으로 보면 지역별로 조도라든지 여러 가지 설치기준이 있기 때문에 지금 위원님께서 염려하시는 것과 같이 과도한 조명이 되지 않도록 저희들 특별히 관심을 쓰고 있기 때문에 그 부분에 대해서 크게 우려하지 않으셔도 좋을 것으로 생각을 하고요. 강남디자인지원센터의 특정지구 관련되는 답변은 저희 부본부장이 좀 더 상세히 설명드리도록 하겠습니다.

전종민위원

시간이 없으니까 자료로 주십시오. 괜찮고요. 아울러 서울디자인한마당의 상세한 계획을 한 부 주십시오. 이 부분은 따져야 할 부분이 많은 것으로 생각이 됩니다. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

그렇지 않아도 저희가 오늘 업무보고를 드리면서 어느 정도까지 요약을 해야 되나 하는 문제를 가지고 고심을 많이 했었습니다. 그렇지만 지금 말씀해 주시는 한마당이라든지 중요한 사업에 대해서는 위원님들이 관심을 가지시는 사항이라 별도로 저희가 상세히 설명드릴 수 있는 기회를 추후에 갖도록 하고요. 특별히 한마당은 9월 17일 개막하게 되어 있기 때문에 상당히 일정이 촉박합니다. 그래서 일단 임시회가 끝난 다음에 위원님들 시간 마련해서 저희가 상세히 설명을 올리도록 하겠습니다.

김현기위원장

알겠습니다. 필요하다면 저희 위원회에서 현장을 확인하고, 다양한 시민의 의견도 청취하고 이렇게 하도록 하겠습니다. 다음은 임형균 위원님 질의하시기 바랍니다.

임형균위원

반갑습니다. 성북 출신 임형균 위원입니다. 우선 반갑고요. 준비하시느라 고생 많이 하셨습니다. 먼저 서울디자인위원회 관련해서 자료요청을 먼저 부탁드리고 질문을 하도록 하겠습니다. 디자인위원회 관련된 조례를 제ㆍ개정 일자별로 주셨으면 좋겠고요. 아마 지침이 있을 텐데 지침도 마찬가지로 해서 제출을 해 주시면 감사하겠습니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네.

임형균위원

그리고 DDP가 운영 준비가 되고 있고, 또 디자인연구소를 설립하신다고 하는데 디자인연구소에 149억 원의 자금이 들어가고 그 이후에 더 많이 들어갈 텐데요. 도무스나 파브리카, 밀라노의 디자인학교하고 컨설팅업체 그 다음에 SADI는 삼성 관련된 곳이지요?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네.

임형균위원

차라리 삼성이나 우리나라의 관련된 전문기관에 맡기는 것이 인력낭비나 예산낭비가 안 되지 않을까 하는 그런 생각이 드는데 그런 것에 대해서 어떻게 생각하시는지 말씀을 해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 디자인지원센터 관련해서 추진실적들을 죽 말씀하셨는데 거의 2년 이상씩 다 운영이 된 것 같습니다. 그런데 마포디자인지원센터 같은 경우에는 세미나실이 158회만 이용이 되었다고 하면 설립해서 운영된 기간에 비해서 1/4 정도만 이용이 된 것이고, 전시실도 2년여 동안 9회 동안 85일만 운영이 되었다고 하면 좀 문제가 있는 것 같고요. 그다음에 서울디자인창작지원센터도 45개 사가 최초에 입주했는데 나중에 17개 사가 대체 입주를 했다는데 그 원인은 무엇인지, 이것도 실적이 계획했던 것보다는 너무 방만하게 되지 않았나 하는 그런 생각이 들고요. 그다음에 강남디자인지원센터도 마찬가지인 것 같습니다, 시설 이용에 관해서는요 세미나실이나 전시실이나. 그런 것에 대해서 어떻게 보완을 할 정책적인 생각이 있는지 궁금하고요. 그다음에 디자인기업 자금 및 마케팅 지원 강화 부분에 있어서 지원받는 대상기업들이 어떤 자격요건으로 지원을 받는지 궁금합니다. 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 서울디자인한마당 같은 경우에 중점 추진사항이 경제효과 극대화가 최우선인데요. 2009년 주요실적 보면 그런 부분들에 대해서는 나와 있는 게 없습니다. 그래서 2009년에 얼마나 마켓에서 팔렸는지, 또 취업은 얼마나 되었는지 이런 것들에 대해서 말씀을 해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 디자인교육기능 강화 해서 어린이, 청소년, 공무원 등 10만 명 교육을 하시겠다고 계획을 하고 있는데 이분들이 참여한다면 일인당 평균적으로 교육되는 시간이 얼마나 되는지, 또 참여대상 중에 사회적 약자나 아니면 소외계층이 참여하는 프로그램이 있는지, 또 2009년에는 얼마나 참여를 했는지 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 복지시설 및 동주민센터를 보편적인 디자인으로 개발해서 하시겠다고 하는데 지금 복지트렌드는 물론 보편적 복지를 얘기하고 있지만 좀 더 내부적으로 들어가면 아동이나 장애인, 노인도 마찬가지고, 시설에 입소해서 생활하시는 분이나 기관이 굉장히 많습니다. 그런데 복지계에서 얘기할 때는 이분들이 가정과 같은 환경에서 생활하는 것이 가장 좋겠다 이렇게 주장들을 하고 있는데 보편적으로 획일적으로 디자인을 다 똑같이 해서 우리가 사는 집을 마치 똑같이 만들겠다는 생각하고 발상이 별 다르지 않을 것 같은데 이런 정책적인 계획은 수정되어야 되지 않느냐 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하시는지 답변을 부탁드리겠습니다. 그리고 역사문화공간 공공시설물 디자인도 개발하시겠다고 하는데 제가 자세히 여러 군데는 못 봤지만 가까이에 있는 덕수궁 대한문 앞 같은 경우는 돌로 되어 있는 부분도 있지만 일부는 시멘트로 되어 있습니다. 그것도 많이 훼손되어 있는데 다른 곳에 굉장히 많은 예산을 들여서 호화롭게 보도블록도 교체하고 다 하는데 정작 문화에 있어서 가장 중요한 우리 문화재는 그 부분에서 예산이나 그런 것이 좀 투입이 소외되지 않나 하는 생각이 듭니다. 거기에 대해서 말씀을 해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 세계디자인수도서울2010을 말씀하고 계시는데 국제산업디자인단체협의회에서 지정을 해서 해 주신다고 했는데 국제산업디자인단체협의회가 이게 정부가 모여서 만든 단체인지 아니면 민간단체들이 모여서 만든 단체인지, 만약에 민간단체가 모여서 만든 단체라면 세계디자인수도서울2010이라는 것을 꼭 서울이 주최해서 운영하는 것보다 디자인학회라든가 아니면 디자인단체에서 운영하는 것이 맞지 않나 그런 생각들을 해 봅니다. 그럼으로써 더 디자인경쟁력이 강화되지 않을까 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하시는지 답변을 해 주셨으면 감사하겠습니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

존경하는 임형균 위원님께서 여러 가지 저희 디자인 시정에 대해서 많은 관심을 갖고 물어봐 주신 것에 대해서 감사드리고요. 말씀해 주신대로 디자인서울위원회 자료는 저희가 신속히 제공해 드리도록 하겠습니다. 그리고 DDP라든지 또는 연구소를 설립해서 운영하는 것과 관련해서는 아까도 말씀드린 것과 같이 민간부문 또는 경제 관련단체들하고 긴밀히 협조를 해서 정말 상호 시너지가 나는 방향으로 해나간다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 갖가지 디자인지원센터라든지 그런 데 운영을 좀 더 내실화해서 많은 이용객들이 좀 더 자주 활용할 수 있도록 그렇게 하겠다는 말씀을 드리면서 특히 서울디자인창작지원센터의 경우에는 워낙 입주하고자 하는 디자인회사들이 많이 있습니다. 그래서 거기서 인큐베이터와 같은 역할을 해서 1년 동안 거기서 일을 하다가 일정한 자격을 갖추지 못하면, 여건이 형성되지 못하면 나가는 것으로 했고요. 단지 1년만 연장을 해 주고 있습니다. 그러다보니까 1년 연장된 기업 외에 17개 업체가 새로 들어왔다 그렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다. 그리고 디자인 자금 지원의 경우에는 디자인회사들의 규모가 대단히 영세합니다. 그래서 몇 명 안 되는 직원들이 같이 일을 하고 있기 때문에 담보능력 같은 것이 없어서 실제로 이런 운영자금, 중소기업을 대상으로 지원하는 그런 데서 늘 소외가 되어 있는 현실입니다. 또 기술력도 담보가 되지 않기 때문에 이런 데서 소외되어 있었는데 저희가 이것 추진하고 있는 것은 중소기업지원자금의 일부를 당겨서 디자인 업종에 종사하는 회사의 경우에는 그 업체와 인터뷰를 한다든지 그런 방식을 통해서 소액 지원을 해 주는 것으로, 그래서 그것으로 운영이 활성화될 수 있는 것으로 지원을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 디자인한마당의 경제적 효과에 대해서는 저희가 별도로 용역을 실시한 내용이 있기 때문에 그것은 나중에 자료로 보고를 드리도록 하겠습니다. 그리고 복지시설과 동주민센터 시설에서 저희가 보편적 디자인이라는 말씀을 드린 것은 이것이 무슨 획일적인 디자인을 하겠다는 개념이 아니고, 디자인 분야에서는 유니버셜디자인이라는 한 영역이 있습니다. 하나의 원칙이 있습니다. 그래서 그 시설을 사용하는 사람들의 아주 특별한 요구 조건이나 또는 필요한 내용을 잘 파악해서 합목적적으로 디자인해 준다, 예컨대 지체장애자들이 실지로 활동을 하는 데는 어떤 문제점들이 있을까 그런 것들을 면밀히 검토해서 그런 개념이 반영된 디자인을 하는 분야가 바로 유니버셜디자인이고, 그것을 저희가 우리말로 풀었을 때 보편적 디자인이 되기 때문에 그런 오해가 있으실 수 있는데 실지로는 합목적적인 그런 것이다라는 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 덕수궁 앞에 여러 가지 시설물이 낙후되어 있는 것은 사실입니다. 저희들도 느끼고 있고요. 그 부분이 국가상징거리로도 지정이 되어 있기 때문에 종합적으로 앞으로 그 거리를 더 걷기 편하고 또 아름다운 거리로 조성하기 위한 노력을 하고 있고요. 일차적으로 금년에는 저희가 덕수궁 주변 이쪽에 간판을 새롭게 정비하는 사업을 추진하고 있습니다. 그래서 연차적으로 지금 위원님께서 지적해 주신 문제점들을 하나하나 해결해 나갈 것이다 그런 말씀을 드리고요. 세계산업디자인단체협의회는 1959년에 설립된 민간기구입니다. 그래서 전 세계적으로 59개 나라에서 약 170개 단체들이 모여서 결성을 한 곳이고요. 그래서 여기서 2년에 한 번씩 돌아가면서 총회를 개최하고 있는데 그러다보니까 그런 활동을 제대로 못하는 도시들이 많이 있어서 2007년부터 세계디자인수도라는 제도를 만들어서 그런 것을 유치하고 싶은 도시들 간의 경쟁을 통해서 지정을 했는데 서울이 2007년에 초대 디자인수도로 지정이 된 것입니다. 그래서 저희가 이 사업을 진행하면서 저희 시가 독단적으로 하는 것이 아니고, 디자인단체총연합회라든지 또 공간디자인단체총연합회 그런 관련단체들하고 긴밀히 협조해가면서 금년도 사업을 진행해 나가고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 기타 좀 더 상세한 설명이 필요한 것은 저희가 자료로 제출해 드리도록 하겠습니다.

김현기위원장

임형균 위원님 수고하셨습니다. 다음은 존경하는 이정찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

이정찬위원

우리 관계 공무원들 더우신데 수고 많으시고요. 저는 양천구 제2선거구 이정찬 위원입니다. 먼저 존경하는 위원님들께서 좋은 질의를 많이 해 주셨는데 저도 그런 유사한 내용들입니다만 우리 위원님들께서 앞으로 문화사업에 대한 것을 충분한 자료를 검토하고 면밀히 들여다보겠습니다. 과연 사업들이 정말 실질적으로 도움이 되는 사업들인지, 아니면 예산이 적절하게 쓰여지고 있는지 보겠지만 지금 서울시에서 현재 진행되고 있는 디자인 관련사업이 어떤 사업성과나 이런 것들을 면밀히 검토하지 않고 실적 위주의 방만한 사업으로 추진되고 있는 것이 아닌가 그런 생각이 상당히 들고요. 정말 이런 디자인 관련사업이 국가적으로 큰 긴급성이 있는 사업인지 상당히 의문이 가고요. 우리 오세훈 시장의 치적을 생각하는, 치적 위주의 사업들이 아닌가, 시민의 한 사람으로서 그런 생각이 듭니다. 그리고 공공시설은 당연히 관 주도적으로 책임지고 디자인을 해야 되겠지요. 그런데 민간시설까지 공적자금을 투자해서 사업을 급하게 추진하는 것은 물론 G20이라는 세계적인 행사 때문에 외국인들이 우리나라를 방문하면 미관상 보기 싫은 부분들이 있기 때문에 그런 부분을 염두에 둔 것이 아닌가 생각이 들고요. 지금 공적자금을 투자해서 간판 같은 것을 미려하게 바꾼 것은 보기 좋습니다. 보기 좋은데 주요 도로에 있는 상가들은 상당히 여러 개 있는 사람들입니다. 그 상가에서 많게는 수천만 원씩 임대료를 받고 있는 상가 주인들인데 위원이 자세히 그 정보를 아직 파악하지는 못했는데 건물주들에게 간판 지원금을 100% 다 지원하는 것으로 알고 있는데 항간의 얘기를 들어보면 그 금액이 상당히 남았다는 얘기를 제가 들은 바가 있습니다. 그래서 간판 지원금액을 일괄적으로 한 건물당 얼마씩 주는 것인지 아니면 구체적으로 서울시에 지원 매뉴얼이 있는 것인지 이런 것도 궁금하고요. 그다음에 디자인교육은 전문교육기관 등에서 해야지 관이 주도적으로 디자인교육을 하게 되면 장기적으로 볼 때 디자인산업이 창의력이나 자생력을 가지고 세계무대에서 경쟁을 해야 되는데 서울시가 나서서 너무 주도적으로 모든 교육까지 디자인교육을 시키려고 하는 것은 모순된 사고가 아닌가 이렇게 생각이 들고요. 지금 디자인에 관련된 교육은 학교도 있고 전문교육기관도 있고 또 디자인관련 여러 연구소들이 있는데 이것은 진지하게 너무 관 주도적으로 하는 것은 결과적으로 세계무대에서 자생력을 잃게 하는, 우리 디자인관련 산업 업체들의, 또 젊은 디자인연구를 하는 사람들의 경쟁력을 낮추는 그런 것도 검토를 해 봐야 되는 것이 아닌가 이렇게 생각이 들고요. 그리고 디자인산업을 국가가 주도적으로 나서서 가이드하는 국가가 있으면 어떤 국가가 있는지, 어떻게 국가의 디자인산업을 주도해서 지도하고 있는지 이런 부분을 구체적인 예를 들어서 설명해 주시기 바랍니다. 그다음에 디자인클러스터 사업을 서울시에 4개 구를 선정을 해서 디자인클러스터 사업을 진행하고 있는데 아까 본부장님께서 충분한 검토를 통해서 디자인사업이 많이 있는 지역을 선정했다 이런 말씀을 하시는데 디자인관련 클러스터가 없는 타 구는 어떻게 디자인산업을 지원하고 있는지, 그런 구들은 어떻게 할 것인지, 디자인클러스터를 서울시 25개 구에 다 만들 것인지 이런 부분에 대해서도 구체적인 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

존경하는 이정찬 위원님께서 질문해 주신 데 대해서 감사드리면서 답변을 드리겠습니다. 서울시가 디자인관련 사업을 추진하는 것은 실적이라든지 간판 겉멋내기라는 지적이 있는 것이 사실이고 또 저희도 그것을 겸허히 받아들입니다. 그렇지만 오늘 저희가 보고드린 바와 같이 실제로 저희가 추구하고 있고 또 하고 있는 사업들은 내실을 다지는 쪽으로도 많이 가고 있다는 것을 이번 기회에 조금 이해해 주셨으면 하고요. 앞으로는 더욱 더 그런 겉멋내기 같은 것은 하지 않을 것이다 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 디자인을 도시 차원에서 또 더 나가서 나중에 질문하신 것처럼 국가적인 차원에서 하고 있는 데는 상당히 여러 군데가 있습니다. 특별히 영국 같은 나라는 산업혁명이 시작된 때부터 프랑스와의 무역전쟁에서 이기기 위해서 디자인을 정부 차원에서 지원을 했고요. 그런 전통이 한 150년 이어져 와서 오늘날에 와서는 세계디자인 종주국이라고까지 알려지고 있는데 특별히 1980년대부터 국가적인 차원에서 상당히 다양한 디자인 진흥시책을 펼치고 있어서 계속 리더십을 유지해 가고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다. 또한 핀란드 같은 나라도 역시 작지만 강한 나라를 만드는 전략으로 디자인을 활용하고 있어서 금년이 세계디자인수도가 서울이지만 2012년은 헬싱키 핀란드 수도가 세계디자인수도로 지정이 될 만큼 굉장히 많은 디자인 진흥활동을 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 특히 간판 정비와 관련돼서는 입장의 차이가 조금 있을 수 있는데 저희가 한 업소마다 150만 원 한도 내에서 지원하고 있고요. 그 돈이 충분하지 않기 때문에 여러 개 있는 자치구에서는 아마도 매칭펀드 개념으로 조금 더 지원이 되는 것으로 알고 있습니다. 그래서 문제는 거기에 소요되는 비용이 간판의 수준을 어떻게 하느냐에 따라서 차이가 있을 수 있기 때문에 아주 기본적인 요건으로 특성이 없는 간판을 하는 분들은 비용이 조금 적게 들어갈지 모르겠습니다만 많은 업주들은 더 많은 지원이 있기를 기대하고 있는 상황이기 때문에 일괄해서 부족하다는 말씀을 드리기보다는 앞으로 그런 것도 더 합리적으로 지원이 될 수 있는 방법이 뭐가 있는지 그런 것도 모색해 보도록 하겠습니다. 그리고 4대 클러스터 지역에 관련된 것은 저희가 네 군데를 지정하면서도 그런 생각을 했었습니다. 앞으로 다른 지구에서는 어떻게 할 것인가, 그런데 그것은 꼭 그것이 배타적으로 어떤 구만을 지정한 것이 아니고 편의상 그 위치를 정한 것이고 그 인근에 있는 여러 업체들이 서로 교차해서 활용할 수 있도록 되어 있습니다. 예컨대 구로디자인센터라고 해서 꼭 구로지역이나 구로디지털단지, 가산디지털단지에 있는 업소만 들어오는 것이 아니고 강남에서도 얼마든지 가서 활용할 수 있게 되어 있기 때문에 현재는 4개뿐입니다만 앞으로 여건이 허락되면, 또 그런 필요가 커지는 곳이 있다면 확대해서 만들어갈 필요가 있다고 저희는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 디자인교육에 관련돼서는 사실 시가 디자인교육을 이끌어갈 주체는 아니라고 생각합니다. 그렇지만 디자인교육의 기회를 넓힌다는 측면에서 저희가 이런 활동을 하고 있는 것이고요. 저도 또 교직에 있었던 경험을 살려서 시가 과도하게 교육을 주도하거나 이끌어가지는 않을 것이다 하는 말씀을 드리고 싶습니다.

이정찬위원

첨언에서 한 가지 말씀을 드리면 우리 바로 서울시의회 앞 전면에 광화문광장 같은 경우도 우리 본부장님 잘 아시겠지만 세계적인 수도에 가면 녹지가 많이 조성되어 있습니다. 산소가 충분하고 가보면 쾌적한 환경이 되어 있는데 광화문광장, 그렇지 않아도 서울 도심이 인구밀도 최고의 도시이고 숨이 막히는 도시인데 어떻게 하면 녹지를 조성해서 산소도시를 구축하려고 많이 노력을 해야 되는데 광화문광장도 녹지가 좀 조성된 가운데 이렇게 공간이 만들어졌으면 훨씬 주민들에게 편안한 친근감이 올 텐데 허허벌판에 그렇지 않아도 콘크리트문화 딱딱한 이런 문화 속에 저 광장에 콘크리트만 있으니까 얼마나 딱딱합니까? 문화의 전문가들이 다 모이셨는데 우리 오세훈 시장님 플로팅 아일랜드다, 한강르네상스다, 전부 다 외국어로 쓰시는데 한강에 세종대왕상 뭐하러 갖다 놓습니까, 뜯어 없애버리지. 서울시장이 자꾸 쓰시는 외국어도 한국의 이미지에 맞게 그렇게 언어사용을 했으면 좋겠다는 것을 우리 관계자들에게 말씀을 드리고요. 버젓이 광화문광장 우리 수도 서울의 가장 심장부에 세종대왕상을 세운 이유는 뭡니까? 우리 한글의 역사를 계속 이어가고 한글에 대한 역사를 자존심을 갖기 위해서 만든 것 아닙니까? 그런데 세종대왕상은 버젓이 세워놨는데 모든 행사의 명칭을 보면 전부 다 영어로 되어 있어요. 그런 부분도 상당히 모순된다 생각이 들고요. 우리 문화 관계자들이 서울 도심을 어떻게 하면 주민들의 삶의 질과 직결되는, 이런 겉모양만 내는 것에 치중하지 말고 산소도시 구축, 주민들이 서울 도심에 와서 쾌적한 느낌을 가질 수 있도록 이런 부분에 대해서도 문화 전문가들, 관계자들이 많이 검토해 주시고 서울시 행정에 반영될 수 있도록 해 주시기를 말씀을 첨언해서 드리겠습니다. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

감사합니다.

김현기위원장

이정찬 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 문상모 위원님 질의하시겠습니까?

문상모위원

저는 다른 분에게 시간을 할애하겠습니다.

김현기위원장

그러면 김태희 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

김태희위원

그동안 디자인서울총괄본부를 만들어서 지금까지 일해 오시느라고 굉장히 애쓰셨고 나름 크게 애쓰신 흔적이 여기저기 많이 있다는 것을 인정합니다. 그런데 질의하기에 앞서서 어떤 느낌이냐 하면 제가 호화유람선을 탔는데 그 유람선에 타면 세계 각국의 맛있는 음식을 먹을 수 있고 아름다운 경치도 볼 수 있고 그 안에서 밤마다 파티도 할 수 있는데 이 배의 종착역이 어디인지를 모르는 느낌, 그런 느낌이에요. 그래서 여기 계시는 분들이 디자인의 전문가분들이라고 생각하는데 아마 고민하셨을 거라고 생각합니다. 저는 만든 지 2년밖에 안됐는데 벌써 이런 것들을 시행한 실적을 운운한다는 것에 대해서 조금 당황스럽습니다. 왜냐하면 제가 오늘 기대했던 것은 디자인서울총괄본부가 만들어져서 2년 동안 서울의 디자인을 총체적으로 어떻게 가져가야 할지, 저뿐만 아니라 여러분들이 출장을 가시거나 해외여행을 가시면 도시에 들어서자마자 공항에 도착하자마자 도시의 색깔이 느껴지잖아요. 그것은 그 도시의 품격이기도 하고 역사이기도 합니다. 그런 것을 고민해서 서울은 어떤 콘셉트를 크게 문화의 범위에서 서울의 문화디자인을 어떻게 잡을 것인지를 고민했어야 되고, 그리고 지방자치는 지금 중앙집권이 아닌 분권을 강화하는 방향으로 가고 있습니다. 제가 기대했던 것은 서울시 디자인총괄본부에서 서울시 전체를 떠오르게 하는 문화에 녹아들어가 있는 디자인 개념이라는 것은 어떤 것인지 주제되는 색깔 그다음에 도시의 형태 이런 것을 다 고민한 다음에 25개 구에는 각 구마다 특성이 있을 테니까 각 구의 특성은 어떤 것이고 인구분포는 어떻게 되어 있고 주거환경은 어떻게 되어 있는 것을 파악해서 서울시 기본개념 안에 25개 각 구의 특징이 어떻게 녹아들어가야 하는지를 고민해서 그런 얘기들을 지금 이 자리에서 해 주실 줄 알았어요. 그런데 놀랍게도 이미 실행단계에 있다는 것에 대해서 굉장히 당황스럽습니다. 그리고 예를 들자면 이런 거예요. 지금 4개의 디자인클러스터를 만들었는데 서울디자인재단도 있고 서울디자인연구소도 있습니다. 여기에서 헤드 역할을 하는 곳은 어디입니까? 각각 4개의 디자인클러스터가 해야 할 일을 지정해 주거나 기본적인 설계나 개념을 만들어서 각각 연구분야를 나누고 총괄하는 그런 헤드역할을 하는 데가 어디인지를 이 업무보고서를 봐서는 제가 파악을 못 하겠거든요. 그래서 저는 총괄본부장님도 디자인에 대해서는 전문가이시기 때문에 큰 틀에서 2년 동안은, 최소한 2년 갖고도 저는 시간이 넉넉하지 않다고 생각했거든요. 이런 것들을 고민해서 지금 단계는 어디까지 조사되어 있고 기본설계가 어디까지 되어 있습니다 하는 것을 말씀해 주실 줄 알았는데 아직 그 부분에 대해서는 어느 분도 언급을 안 하셨고요. 쓰레기통을 디자인한다든가 복지시설 시설물을 어떤 기본 콘셉트를 가지고 디자인한다든가 하는 것은 제 생각은 서울시가 큰 틀에서 주제를 잡고 나머지 구청들의 특성에 맞게, 구마다 자기 상징 새 그다음에 나무 다 정해져 있어요. 그런데 아름다운 거리 조성할 때 자기네 구가 지정해 놓은 나무 심는 구 별로 없어요. 대부분 벚꽃나무 심어요. 그런데 이런 것들을 총체적으로 조정해 줄 수 있는 기관이 저는 디자인총괄본부가 되었으면 하는, 제 개인적인 생각은 그런 거였는데 총괄본부장님의 생각을 듣고 싶고요. 이런 개념이 정립되어 있지 않고, 어떻게 우리가 지엽적인 간판을 제작해서 깨끗하게 만들고, 그 다음에 쓰레기통을 디자인하고, 택시 승강장의 로고를 바꾸고 이런 것들을 한다고 할 수가 있겠습니까? 기본개념이 안 들어가 있는 디자인들이 하는 것이고, 디자인은 사람과 환경이 어우러져서 어디에 디자인요소가 들어가 있는지 몰라야 한다고 생각합니다. 녹아들어가 있어야 한다고 생각합니다. 인위적으로 이것을 예쁘게 그냥 지나가는 거리에 간판로고 사인이 예쁘고 눈에 확 띄고 이런 것은 디자인이 아니라고 생각하거든요. 우리가 심혈을 기울여서 전문가들이 수백억을 들인 로열티를 주면서 디자인한 것이 어디로 들어가 있는지 몰라야 그것이 성공한 디자인이라고 생각하거든요. 그런 부분에 대해서 고민하셨는지, 앞으로 고민해서 그런 기구들이 있는 것인지, 그리고 제가 보기에는 크게 4개의 클러스터 구축, 그다음에 서울디자인재단, 서울디자인연구소가 결국 다 중복되는 업무들을 하고 있지 않나, 어디가 헤드고 어디가 그 밑의 하부조직이고 실행기구고 이런 것이 없지 않나 하는 아쉬움이 조금 있습니다. 그래서 그런 것들을 총체적으로 기획을 앞으로 하셔야 할 필요가 있고, 지금 하고 있다면 그런 것들을 어느 부서에서 하고 있는지, 그것은 각 구에서 택시승강장의 사인로고를 바꾸고 쓰레기통을 예쁘게 디자인하고 하는 것은 각 구의 특성에 맞게 각 구가 색깔을 정하거나 상징을 정하면 그거에 맞게 실행하도록 도와줘야 하지 않을까, 시에서 직접 하는 것보다는. 그래서 우리가 좀 더 큰 틀에서의 헤드역할을 하는 고민을 해 줘야 되는데 그 고민의 흔적이 없어서 정말 너무 안타깝고, 그러기 위해서는 들인 돈이 지금 너무 많다는 것이지요. 그리고 또 한 가지는 일을 하시면서 물론 이 디자인총괄본부가 생겨서 어떤 업무를 했는지 빨리 홍보하고 싶어 하고, 일의 업적을 홍보하고 싶어 하는 욕심은 저도 이해합니다, 저도 일을 하면서 그런 측면이 있으니까. 하지만 예를 들어서 올림픽을 했다든지, 올림픽이 지금 대부분 개발도상국가들이 해요. 선진국에서는 안 하려고 해요, 그것이 얼마나 무리가 있고 인위적으로 예산을 많이 투입해야 하는지 알고 있기 때문에. 동계올림픽 우리가 따오려고 하는 것도 사실 오스트리아 같은 데에서는 스키 아주 유명한 휴양지들이 안 하려고 해요. 왜냐하면 이미 스키문화가 완벽하게 되어 있고 전 세계에 이미 홍보했는데 그 시즌에 우리는 유럽의 귀족들, 손님들 맞을 수 있는데 오히려 못 한다는 것이지요. 그런 것이나 마찬가지거든요. 어떤 세계기구의 공인을 받았다든지, 아니면 어떤 세계기구의 디자인서울로 인정을 받았다든지 그것에 너무 연연해하지 말아주셨으면 해요. 우리의 문화에 우리가 자부심을 갖는 게 중요한 것이지, 남이 우리를 어떻게 보는지, 그다음에 그런 기관으로부터 우리가 어떤 공인을 받았는지 하는 것은 홍보용으로 쓸 수는 있지만 문화적 자부심을 그런 것에 기준의 척도를 둬서 그것을 홍보하고 그러기에는 오천년 우리 역사가 너무 자존심이 상한다는 생각이 과장을 하면 그런 생각이 드네요. 이상입니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

디자인서울총괄본부의 근본적인 철학 또는 이념의 문제를 아주 잘 지적해 주셨는데요. 실지로 저희가 또 제가 고민하고 또 해결하고자 하는 그 부분도 바로 그런 데 초점이 맞추어져 있습니다. 오늘 시간관계상 상세히 말씀은 못 드렸습니다만 저희가 제1기에서 디자인서울가이드라인을 분야별로 조성해 놓았고요. 또 서울색을 10개를 지정해서 지금 확대 보급해나가는 것도 일련의 서울의 정체성을 만들어 나가는 과정이다 이렇게 이해하실 수 있을 것으로 생각을 합니다. 그래서 디자인서울가이드라인에 의해서 서울디자인위원회가 일정 규모 이상의 공공시설물에 대해서는 저희가 심의위를 통해서 디자인정체성을 지금 만들어가고 있다는 말씀을 드리면서 특별히 디자인이라는 것이 자극적이고 눈에 띄어야 되고 그러는 것에 대해서는 저도 위원님과 똑같은 생각으로 보이지 않는 디자인, 튀지 않는 디자인, 자연 속에 잘 동화되는 디자인을 해야 된다는 생각은 같이 하고 있습니다. 그래서 이렇게 디자인가이드라인을 적용함에 있어서도 과도하게 디자인되거나 그런 것은 저희가 적절히 걸러내는 제도적 장치를 가지고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 자치구와의 협력과정에서는 말씀대로 분권이기 때문에 초창기에는 저희가 1억 이상 되는 시설물의 경우에 시에서 시 디자인위원회에서 심의를 했습니다만 지난번에 조례 개정을 통해서 5억까지는 자치구에서 하도록 그렇게 위임을 하고 있고요. 점차적으로 그것이 좀 더 많이 이양되어 갈 것으로 생각을 합니다. 다만 25개 자치구가 독자적인 상징, 그런 것들을 사용하게 될 경우에는 너무너무 혼란스러운 현상이 생겨날 수 있기 때문에 저희가 중요한 시설물, 예컨대 볼라드라든지 펜스라든지 그런 것에 대해서는, 휴지통 같은 거요. 그런 것은 서울시 규격을 통일적으로 사용하게 하되 다른 아이템에 대해서는 그 자치구의 특성을 반영해서 디자인하도록 그렇게 하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 디자인클러스터라든지 또는 디자인연구소 그런 여러 가지 시설들이 있습니다만 실지로 그것은 서울디자인재단이 총괄해서 운영을 해나가고 있습니다. 저희는 거기에 필요한 정책과 자금에 대한 부분을 위탁하고, 실지로 그것은 재단에서 고유업무로 함으로써 연계가 원활히 이루어지게 한다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 저희가 세계디자인수도가 되거나 유네스코 창의도시가 되었다는 것으로 자만하고 있지는 않습니다. 다만 우리도 지금 개발도상국에서 선진국으로 지향하고 있고, 또 디자인드라이브를 걸고 있는 그런 나라이기 때문에 실지로 그런 타이틀을 얻음으로써 굉장히 빨리 브랜드 가치를 높일 수 있다고 보는데요. 실제로 금년에 세계디자인수도로 지정이 되었기 때문에 금년 초에 뉴욕타임즈에서 금년에 가봐야 할 세계 31곳 명소 중에 서울을 세 번째로 꼽았습니다. 그렇듯이 이제 서울이라는 도시가 그냥 정말 별 볼일 없는 도시 중의 하나가 아니라 정말 의미 있는 도시라는 것을 이런 것으로 만들어 나가고 있는 것이고요. 그럼에도 불구하고 우리의 전통적인 자산에 대해서는 최고의 가치를 부여하고 있습니다. 예컨대 저희가 금년도 세계디자인수도사업의 첫 번째 이벤트로 서울디자인자산전을 역사박물관에서 열었습니다. 그래서 우리 서울이 갖고 있는 예부터 내려오던 문화유적에서의 디자인 요소 또 현재 저희가 만들어 가고 있는 여러 가지 요소들을 한데 아울러서 한국의 디자인 자존심, 또 서울의 디자인 에센스, 핵심을 뽑아서 이미 전시회를 했었고요. 굉장히 성황리에 진행이 되었습니다. 그래서 3월까지 한 다음에 많은 요청이 있어서 저희가 동대문디자인플라자 옆에 역사문화공원에서 세 달 동안 연장 전시회를 했고요. 그 콘텐츠를 일부 잘 발전시켜서 서울디자인한마당에서도 보일 예정입니다. 그래서 저희가 하고 있는 사업에서는 주체적인 디자인 정체성에 대해서도 세심한 배려를 하고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.

김현기위원장

보충질의 하십시오.

김태희위원

네, 보충질의 간단하게 하자면 지금 서울디자인재단이 재단이라는 형태로 그러면 디자인서울총괄본부에서 하는 업무를 총괄하는 역할을 하고 있다는 것이지요, 지금 현실적으로?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네, 위임을 받아서 하고 있습니다.

김태희위원

그러면 해마다 예산이 지금 서울시에서 나가고 있는 거지요?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네.

김태희위원

그러면 여기 재단에서 자체 충족하는 예산도 생깁니까, 아니면 생기지 않습니까?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

재단이 설립된 것이 작년 3월입니다. 그래서 불과 1년밖에 되지 않았기 때문에 독자적으로 고유사업을 추진하면서 수익을 내는 단계는 아직 아닌 것 같고요. 장기적으로는 재단이 그런 방향으로 가야 되지 않을까 그런 생각을 하고 있습니다. 그러나 현재는 그 시점은 아닙니다.

김태희위원

왜냐하면 재단은 공사나 이런 형식이 아니고, 특히 재단 형식이기 때문에 서울시에서 한번 출연해서 기본자산을 만들어주게 되면 재단은 자생력이 있어야 하는 부분이기도 하거든요. 그런데 해마다 일정부분의 예산이 서울시에서 계속 내려가야 한다면 결국 또 다른 형태의 산하기관 이외로 자생력이 없게 되고, 또 하나는 아시다시피 정책은 예산이 따라와야 힘을 갖는 것 아니겠습니까, 아무리 서울시장이 정책을 입안할 권한이 있고 또 인사권의 권한이 있다 하더라도. 재단 자체가 자생력이 있다 보면 또 재단의 디자인에 대한 개념에 있어서는 재단의 목소리를 키우시는 역할을 자신 있게 하실 수 있는 부분도 생기게 되는 것이거든요. 그러니까 그 부분에 있어서는 자생력 그다음에 표현하자면 홀로 서기를 할 수 있는 재단의 능력을 키우실 수 있게 그것도 염두에 두셔야 하지 않을까 이렇게 생각하고, 지엽적인 문제이기는 하지만 간판정비사업 같은 것은 어떻게 보느냐 시각 차이일 수도 있다는 생각을 합니다. 그러니까 디자인하게 되면 깨끗이 정리한다는 개념으로 갈 것인지, 홍콩의 거리를 보면 난립한 간판이 하나의 풍물이 되기도 하거든요. 그러니까 그런 것들을 어떻게 정립해서 이것을 우리 현실에 맞게 적용할 것인가는 다른 부서가 아닌, 일반 행정을 하는 부서가 아닌 디자인을 고민해야 하는 부서니까 그런 것도 개념을 한번 정도는 정립하고 고민할 필요가 있지 않을까 이런 생각도 드네요. 고맙습니다. 이상입니다.

김현기위원장

본부장께서는 유념해 주시기 바랍니다. 보충질의하실 위원님 계십니까? 김미경 위원님 보충질의하십시오.

김미경위원

보충질의라고 하기에는 그렇지만 아까 구마다 특성이나 색깔이라든가 이런 부분들에 대해서 큰 틀에서 고민하지 않았다 이렇게 말씀하시는 부분은 저는 모르겠습니다. 제가 디자인본부장님이나 또 디자인기획담당관님, 팀장님 열 분 정도가 제가 요구한 자료 때문에 오셔서 그러한 부분에 대해서는 큰 틀에서 제가 그 자리에서 말씀드렸기 때문에 그런 부분은 얘기 안 했던 부분도 있는 거고요. 큰 고민들은 다 같이 하고 있었다 이렇게 말씀을 드리고요. 그다음에 제가 오늘 대답과정에서 염려스러웠던 부분들 중에 디자인서울거리 조성사업 같은 경우에서 시각장애인을 위한 점자블록이 있는데 지금 보도블록에서 그런 것들이 다 없어지고 있는 상태고요. 또 한 가지는 가로수를 돌로 보호대를 만들고 있기 때문에 휠체어장애인이나 이런 분들이 지나갈 수 없는 부분들이 있습니다. 그래서 이러한 부분들도 간과하지 않고 디자인거리 조성사업을 하시면서 그런 것들을 같이 참조를 해 주시고요. 또 디자인한마당에서 보면 158개 기업이 신청했다고 하지만 이게 보면 158개가 근본적으로 어떠한 뭐라고 그럴까요, 경제성을 냈는지 이러한 부분에 대해서 제가 자료를 요구했을 때는 그런 것이 없었어요. 그래서 이번에 9월에 하신다고 하시니까 분명하게 그런 것들에 대해서는 기업체에서 피드백을 받아서 어느 정도의 효과를 냈는지 이런 부분들은 분석을 해야 된다 이런 생각을 하고 있고요. 또한 디자인창작지원센터 부분에서도 보면 45개 사가 입주되고 17개 사가 대체입주를 다시 했다고 하지만 그렇다면 45개 사 중에서 17개 사 이외에는 다시 1년을 연장하게 되고, 1년 연장하고 난 다음에 다시 자기가 어떤 자리를 찾아서 나가게 될 겁니다. 그렇다면 이분들이 중간에 도태되지 않도록 꾸준하게 관리하는 것이 필요한 것 같고, 또 17개 사가 대체해서 나갔던 부분들도 왜 이 사람들이 근본적으로 안 되었었나 이런 것들도 고민을 해서 전반적으로 신진 디자이너나 이런 분들이 앞으로 장기적으로 뻗어나갈 수 있는 토대들을 만들어 주는 게 좋을 것 같습니다. 그래서 이런 부분들에 대해서 간과하지 않고 같이 업무에 참조해 주시기 바랍니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

한 가지만 말씀드리겠습니다. 디자인서울거리를 조성하면서 장애 없는 거리를 만들려는 시도를 다양하게 하다보니까 어떤 이슈가 있었느냐 하면 장애인들 중에 어떤 부분이 장애냐에 따라서 이해관계가 상충되는 것을 볼 수가 있었습니다. 예컨대 점자블록을 계속 이어 놓은 경우에는 휠체어를 타는 분들한테는 아주 장애요인이 되고요. 또 노인들이라든지 이런 분들한테는 비록 그게 단차가 높지 않더라도 굉장히 불편한 요소가 되었기 때문에 실제로 길게 이어져 있는 그 부분은 저희가 배제를 시킨 거고요. 다만 어떤 변화가 있을 때는 그 부분을 잘 알 수 있도록 했던 거라는 말씀을 드립니다.

김미경위원

그렇다면 그런 부분들에 대해서는 지하철이라든가 버스노선하고 연결이라든가 그런 곳들은 분명하게 연결을 해줘야 된다고 생각합니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네, 그렇습니다.

김미경위원

그것까지 감안하지 않으면 문제가 있다고 생각이 들거든요.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

저희가 작년에 이 가이드라인을 만들었는데요. 시각장애인 또는 지체장애인 그런 여러 단체들하고 같이 연합해서 저희가 장애 없는 거리 가이드라인을 만들었습니다. 그러다보니까 그 전에 저희가 조성해 놓은 거리에서도 문제점이 있는 게 발견이 되었고 그래서 그것을 지금 저희가 보완해나가고 있다는 말씀을 드리고 싶습니다.

김미경위원

알겠습니다. 이상입니다.

김현기위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 위원이 안 계시면 위원장이 한 가지만 말씀을 드리고자 합니다. 이것은 조크입니다만 디자인본부가 서울시의회 회의장을 디자인해 줄 계획은 없습니까? 우리 의회도 생각해 주실 것을 말씀드리고, 업무보고에 보면 일반현황에 정원이 있습니다. 그런데 현원은 상당히 정원을 초과해서 운영하고 있는데 원인이 뭡니까?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

저희가 임시조직으로 디자인한마당추진반을 운영하고 있습니다. 그래서 그 부분이 지금 거기에…….

김현기위원장

그래서 초과가 됐습니까?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네.

김현기위원장

2급 같은 직위는 정원에 당초에 없는데 어떻게 운영하고 있습니까? 본부장이 답변하세요. 1페이지에 있습니다.
경원

정경원디자인서울총괄본부장

저희 2급은 디자인서울총괄부본부장…….

김현기위원장

알고 있지요. 아는데 정원에는 현재 없지 않습니까?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

그 부분은 디자인서울총괄부본부장이 설명을 드리도록 양해해 주시기 바랍니다.

김현기위원장

본인이 본인 답변을 하십니까?
경기

류경기디자인서울총괄부본부장

제가 답변을 드려서 죄송합니다. 위원장님 더 잘 아시는 내용이 되겠습니다만 서울시 전체 총 정원하고 직급별 정원에 대해서는 한도를 준수를 하고 있는데 각 실ㆍ국ㆍ본부별 정원 부분에 대해서는 운영상에 탄력적인 운영을 하고 있습니다. 송구하게 생각합니다.

김현기위원장

알겠습니다만 그러면 정원이라는 의미가 없지요.
경기

류경기디자인서울총괄부본부장

조정이 되어야 된다고 봅니다.

김현기위원장

알겠습니다. 그리고 위원장으로서 당부말씀을 드리고자 합니다. 업무보고서는 비교적 여러분이 성실히 작성을 하셨다는 판단이 듭니다만 우리 의회의 중요기능이 예산을 심의 확정하는 기능입니다. 따라서 여러분들은 업무보고를 하실 때는 반드시 예산을 집행한 추진실적을 보고를 해 주어야 됩니다. 지금 사업별로 예산의 규모는 나열을 해 놨습니다만 예산이 얼마나 집행이 됐는지 전혀 알 수가 없어요. 다음 업무보고부터는 반드시 사업별로 예산이 어떻게 집행되고 있는지 경과사항을 보고해 주시기 바랍니다. 잘 아시겠지요?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

네.

김현기위원장

본 위원장은 3년 전 교육문화위원으로 활동한 바가 있습니다. 당시에 남미의 꾸리찌바라는 환경도시를 방문한 적이 있습니다. 그 도시에서 상당히 많은 것을 배웠습니다. 디자인도 봤습니다. 본부장 가보신 적 있습니까?
경원

정경원디자인서울총괄본부장

아직 못 가 봤습니다.

김현기위원장

가보라고 말씀을 드릴 수는 없지만 상당히 인상 깊은 도시였다는 생각이 들었습니다. 참고로 말씀을 드리고요. 디자인 정책이라는 것은 지나치면 획일화가 됩니다. 그러나 느슨하면 산만해집니다. 여러분들이 이러한 정책을 추진하면서 이 점은 분명히 유념해야 할 것으로 생각이 됩니다. 중용을 지켜달라는 얘기입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원님 여러분, 체계적인 질의에 거듭 감사의 말씀을 드립니다. 정말 열기가 뜨겁습니다. 특히 한 분도 이석 없이 진지한 회의 진행을 해 주신 데 대해 더욱 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 회의는 우리 위원님들이 집행기관인 디자인본부장에게 상당히 배려를 한 것 같습니다. 질문도 아주 쉬운 질문만 하신 것 같습니다만 오늘은 워밍업 시간입니다. 앞으로는 더 많은 준비와 분발이 있기를 거듭 부탁을 드립니다. 정경원 디자인서울총괄본부장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 오늘 첫 번째로 가진 업무보고에서 위원 여러분께서 디자인총괄본부가 추진하고 있는 업무에 대해서 시민의 뜻이 반영된 지적과 의견을 많이 제시해 주셨습니다. 여러분께서는 잘못 되거나 미흡한 사항에 대해서는 즉시 시정하시고 중점 논의된 사항은 적극적으로 검토하여 앞으로 정책 추진에 반영함으로써 모두가 공감하는 디자인서울을 만드는 데 만전을 기해 주시기 바랍니다. 아울러 회의 중 위원님들께서 요구하신 자료는 정확히 작성해서 조속한 시일 내에 제출하시기 바랍니다. 그리고 본 위원회는 시간만 나면 그때그때 현장을 방문해서 여러분들이 추진하는 디자인정책이 시민의 뜻과 서울시의회 의견이 잘 반영됐는지 확인할 예정입니다. 그러면 이상으로 오전 회의를 마치고 오후 2시에 회의를 속개해서 서울디자인재단, 세종문화회관, 시립교향악단 등 3개 재단에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 14분 회의중지

14시 16분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어 지금부터 서울디자인재단의 주요업무를 보고받도록 하겠습니다. 심재진 대표이사를 비롯한 재단 직원 여러분, 제8대 의회 개원에 따라 새로 구성된 위원회에서 뵙게 돼서 반갑습니다. 디자인이라는 다소 새롭고 전문화된 개념을 사업에 도입해서 우리 서울을 더욱 쾌적하고 품위 있는 도시로 만들기 위해 노력하고 계시는 여러분께 격려를 드립니다. 디자인재단은 지난 3월에 설립되어 현재 동대문디자인플라자 운영 준비, 동대문역사문화공원의 운영, 그리고 시민경제 및 관광 활성화를 위해서 시가 위탁한 많은 사업을 추진하고 있습니다. 그런데 여러분이 수행하는 과업은 다소 어려움을 겪기도 하고 있습니다. 무엇보다 재단 설립의 기본적인 취지와 목적에 부합하는 특색사업을 부단히 발굴해서 성공적으로 수행할 것을 기대하고 있습니다. 막연히 실적 달성 위주의 무분별한 사업 추진은 반드시 지양되어야 할 것입니다. 그러기 위해서는 모든 사업에 대하여 타당성 및 경제성 평가 등이 사전에 면밀히 선행되어야 합니다. 이 점 너무나도 중요하기에 첫 회의에서 특별히 말씀을 드리며 여러분의 분발을 촉구합니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 2. (재)서울디자인재단 소관 주요업무보고

14시 17분

의사일정 제2항 서울디자인재단 소관 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 심재진 대표이사 나오셔서 소관업무를 보고해 주시고 간부를 소개해 주시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

안녕하십니까? 서울디자인재단 대표이사 심재진입니다. 존경하는 김현기 위원장님과 위원님 여러분, 서울시민을 대표하여 제8대 서울특별시 시의원으로 당선되시고 또 문화관광위원회에서 의정활동을 하게 되신 위원님들께 진심으로 축하의 말씀을 올립니다. 오늘 처음으로 시의회 문화관광위원회에서 서울시 디자인정책 중 주요한 사업들을 고유사업과 위탁ㆍ수탁사업으로 수행하고 있는 서울디자인재단을 대표하여 위원님들께 현안을 보고 드리고 귀중한 지도편달을 받을 수 있게 된 것을 무한한 영광으로 생각합니다. 서울디자인재단은 2009년 3월 2일 개소식과 더불어 출범한 서울시 출연기관입니다. 재단의 설립 목적은 현재 건설 중인 동대문디자인플라자 일명 DDP를 중심으로 서울의 디자인산업을 육성하고 진흥하기 위함입니다. 이 자리를 빌려 앞으로 서울디자인재단은 저를 비롯한 임직원 모두가 성심성의껏 위원님들의 의정활동 지원과 업무추진에 최선을 다할 것을 약속드립니다. 저는 29년간을 LG전자에서 각종 전자제품 디자인 개발업무를 주도했으며 우리나라가 개발도상국에서 중진국으로 그리고 선진국 대열에 서는 것을 수출산업현장에서 몸소 경험했습니다. 더불어 그 이후 약 1년 이상은 중소기업에서 디자인 출신의 전문경영인으로 제품 개발과 마케팅을 이끌어 본 경험을 갖고 있습니다. 그리고 2009년 2월 서울시 공모를 통해 초대 서울디자인재단 대표이사로 선임되어 현재 재단을 책임지고 이끌어 나가고 있습니다. 위원님 여러분들께서도 잘 알고 계시는 바와 같이 2010년 금년은 서울디자인재단이 출범한 지 2년 차가 되는 해입니다. 여타 출연기관에 비해 비록 역사는 짧지만 저희 서울디자인재단 모든 직원들은 한마음으로 시민들의 소망과 뜻을 받들어 한푼의 예산도 낭비되지 않도록 지혜와 힘을 모아 재단 운영을 창의가 넘치고 투명한 정도경영을 하도록 최선을 다하겠다는 말씀을 올립니다. 이를 위하여 첫째, 재단 운영 즉 인사, 예산, 각종 사업의 집행에 있어서 조직의 효율성과 성과 중심의 운영체계 마련에 더욱 매진하고 재단 경영의 투명성과 디자인산업 성장의 토대 마련에 보다 확고한 기틀을 다져 나가겠습니다. 둘째, 재단의 고유사업인 DDP 동대문디자인플라자를 서울의 랜드마크이며 세계적인 디자인 명소로 만들기 위한 콘텐츠 및 정보시스템 구축과 인테리어 설계사업, 지식관리시스템 구축 등의 제반사업 등을 계획대로 작년에 이어 차질 없이 진행하여 목표 기간 내에 마무리하도록 하겠습니다. 셋째, 2015년까지 DDP를 세계디자인 정보의 최초 생산 및 발신지로 만들기 위한 노력으로 세계적 수준의 전시 기획, 소장자료 수집, 사업성 있는 국제포럼 개발 등으로 명실상부한 세계 최고의 디자인 중심거점으로의 기반을 구축하겠습니다. 넷째, DDP와 같은 장소에 있는 동대문역사문화공원을 과거와 미래가 공존하는 특화공원이라는 정체성을 바탕으로 기능과 역할을 재정립하고 시민고객이 계속 찾아올 수 있는 시설과 프로그램 운영 등을 지속적으로 개발 운영 강화하겠습니다. 다섯째, 서울시 위탁사업으로 수행 중인 서울디자인한마당, 세계디자인수도사업, 디자인산업 지원 육성사업, 도시갤러리사업, 국제자전거디자인 공모전 및 페스티벌 행사 등을 차질 없이 수행함으로써 재단의 역량을 더욱 키워 나가겠습니다. 존경하는 김현기 위원장님 그리고 위원님 여러분, 오늘 제224회 문화관광위원회 임시회를 통하여 서울디자인재단 대표 이하 전 직원들은 위원님들께서 지적해 주시는 충고와 고견을 겸허히 수용하여 재단 업무와 시정에 반영하도록 함으로써 금년도 업무를 차질 없이 수행하는 데 한치도 소홀함이 없도록 하겠습니다. 아무쪼록 존경하는 문화관광위원회 위원님 여러분의 애정어린 지도편달과 적극적인 지원을 다시 한 번 부탁드립니다. 감사합니다. 이어서 업무보고에 앞서 이 자리에 참석한 서울디자인재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 현재 저희 재단 사무처장 직위는 공석으로 있습니다. (간부소개:창의경영실장 최대봉, 창의DDP사업실장 강문석, 창의디자인사업실장 윤대영) 그러면 준비된 유인물에 의해서 주요업무계획에 대한 설명을 시작하겠습니다.

김현기위원장

위원 여러분, 괜찮으시다면 앉아서 보고를 하도록 할까요? 자리에 앉아서 보고해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다. (보고) 서울디자인재단 주요업무보고서 (뒤에 실음) 이상 보고말씀 올렸습니다. 감사합니다.

김현기위원장

심재진 대표이사님 수고하셨습니다. 다음은 재단업무 전반에 대해서 질의와 답변을 듣도록 하겠습니다. 회의진행은 일문일답식으로 진행하겠습니다. 먼저 오전에 질의를 하지 못하신 김용석 위원님 질의하시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 안녕하십니까? 서초 4선거구 한나라당 김용석입니다. 심재진 대표님을 비롯한 재단분들 뵙게 되어서 반갑습니다. 책자를 중심으로 몇 가지 여쭈어 보겠습니다. 26페이지를 보면 DDP 홍보관 운영 활성화를 말씀하셨는데 2010년 상반기에 방문하신 분이 2만 4,226명이시네요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 이게 180일 정도를 하루로 나누어보면 하루에 135명 꼴 정도 되지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 11시간 하루에 문 여시지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 시간당 한 12명 정도 오시는 것이지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

사실 그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 별로 안 오시는 것이지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

1월~6월까지는 겨울이었습니다.

김용석

(서초) 위원 6월이 무슨 겨울입니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

1월부터 말씀드립니다.

김용석

(서초) 위원 아무튼 상반기에 시간당 12명 오시는 것이지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 직원 몇 분 근무하고 계세요, 여기에?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

오전, 오후로 나누어서 2명이 근무하고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 요일 중에서 사람 가장 적게 오는 요일이 무슨 요일이에요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

보통 월, 화, 수가 제일 적게 옵니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 제 생각인데요. 월, 화, 수 중에서 하루를 쉬십시오. 휴일근무수당도 줘야 되고, 시간외근무수당도 줘야 되니까 쉬시고, 차라리 신정하고 설날하고 추석을 일을 하십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 알겠습니다.

김용석

(서초) 위원 이거 지금 한 시간당 10명 조금 넘게 오시면 거의 안 오십니다. 여기 주요내용은 많이 써놓았는데 직원 두 분 근무하시고, 한 시간당 10명이면 학생들 네다섯 명 오고 사람 보시기가 드문 것 같은데, 그리고 근무시간을 단축하세요. 주로 학생들이 중심 같은데 밤 9시에 동대문까지는, 그렇게 많이 안 여셔도 될 것 같습니다. 이것은 제 생각인데 한번 검토해 주십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 그다음에 30페이지를 아까 디자인총괄본부 때 여쭈어보려고 했는데 G20 연계 추진을 해서 해외 유수기업들을 많이 접촉하신다고 하셨는데 해외 유수기업들 어디 오시기로 되셨어요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 서울디자인한마당에 대한 아까 내용을 말씀드렸습니다. 그래서 저희들이 G20 참가 국가뿐만 아니라 포함해서 다른 데하고 같이 세계도시디자인전을 합니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까요. 아까 디자인총괄본부에서도 G20 국가들을 중심으로 해서 해외 유수기업을 모셔오겠다고 하셨던 것 같은데 모시는 실적 있으세요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 현재로는 아까 말씀드렸다시피 5개 국가 10명의 디자이너를 중심으로, 저희들이 서울시를 도와주는 내용으로 그렇게 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까 유수기업 유치실적이 있으시냐고요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

기업에 대한 내용으로는, 잠깐만요.

김용석

(서초) 위원 아까 디자인총괄본부 업무보고 때는, 유치실적 없으시지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 테팔이라든지 20개 브랜드는 지금 현재 저희들하고 약속은 했습니다.

김용석

(서초) 위원 세계적인 기업들이 9월 행사 시작인데 지금까지 확정이 안 된 것은, 아마 이것 한국지사 정도 참여 수준이시지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

사실은 지금 저희들이 가능한 한…….

김용석

(서초) 위원 이게 유치실적 거의 없으시지요? 아무튼 그렇고…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

나와 있습니다. 죄송합니다. 제가 이 자료를 아직 받지를 못해서요. 해외산업전에는 B&B 다음에 Hermanmiller, 비트라, 콜롬비니, K-shop이라는 것이 스와치가 있습니다. 물론 여기에는 한국에 나와 있는 기업도 있지만 저희들이 비트라는 직접 콘텍트를 해서 준비를 했습니다.

김용석

(서초) 위원 알겠습니다. 다른 것 여쭤보겠습니다. 대표님 생각에는 하나의 A~Z까지 다 할 수 있는 큰 시설이 있었으면 좋겠어요, 아니면 조그맣지만 가까운 데 여러 개 시설이 있었으면 좋겠어요, 똑같은 업무를 한다고 했을 때? 일례로 이 비유가 맞을지 모르겠습니다만 조그만 파출소가 여러 개 있었으면 좋겠어요, 아니면 지구대 정도로 해서 A~Z가 다 되는 큰 규모의 뭐가 있었으면 좋겠다 생각이 드세요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

우선 중심 되는 지역은 분명히 건물이든 무엇이든 꼭 있어야 된다고 생각합니다.

김용석

(서초) 위원 접근 가능성이 좋으면 굳이 잘게잘게 쪼개져 있을 필요가 없겠지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 제가 여쭤보고 싶은 것은 이대병원 자리에다 디자인연구소를 만드시고 계신 것이지요, 지금?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 이것이 완공되면 굳이 강남이나 마포나 그리고 구로에 이것 민간시설을 임차해서 쓰시는 것 같은데 이것 둘 필요가 있나 하는 생각입니다. 구로동에 있는 마리오타워 임대하신 것 평수 한 60평 내지 70평 정도 되지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇지는 않습니다. 전체 다 합쳐서 한 45평에서 50평 정도 됩니다.

김용석

(서초) 위원 그러니까 그렇게 크지 않지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 크지 않습니다.

김용석

(서초) 위원 이것 40평 내지 50평 되어서 업무를 많이 하실 수가 있는지, 주로 세미나실 대관업무가 주이시지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그것도 있지만 저희들이 직접 출장지도를 하고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 말씀드리고 싶은 것은 강남 같은 경우는 주로 CEO초청교육이니 경영전략 같은 것 하는데 굳이 강남에 있는 민간빌딩 빌려서 안 하셔도 되지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그런데 안테나오피스라는 것이 있습니다. 재단에 전체가 다 들어와 있는 것보다 지금 현재 DDP라든지 이런 단위사업이 아니고 서울을 4개로 나누어서 한다는 것이 지역의 특징에 맞추어서 하기 때문에 재단 자체에서, 작년에 사실은 약 6개월 이상은 재단에서 실지로 지원을 하기 위한 준비를 해 왔습니다. 해왔는데 현장에 나가서 현장에서 직접 상대자를 만나서 지원하는 것이 훨씬 빠릅니다.

김용석

(서초) 위원 아까 다자인총괄본부 때도 한번 계산을 해 봤었는데 강남디자인센터에서 전화 상담이 한 3,000건인가 되는데 이것 하루 나누면 시간당 전화 한 통화 꼴 되던데요. 서울디자인마케팅지원센터 디자인마케팅 120 전화했는데 월 평균 상담건수가 190건입니다. 그러시면 전화 거의 한 시간에 한 건 정도나 오실 것 같은데, 근무시간 따지면. 제 생각에는 대표님, 한번 검토를 해 보세요. 이거 서울디자인연구소가 만들어지게 되면 굳이 구로나 마포나 강남에 따로따로 민간빌딩 임차해서 29억이니 9억이니 이렇게 임대료 쓰고 사무실 직원 따로 쓰고 해서 돈 낭비하지 마시고, 서울디자인연구소 아마 그 내용 채우기도 쉽지 않을 겁니다, 9층 건물에. 같이 쓰는 것, 집적해서 쓰는 것 그렇게 한번 연구를 해 보십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

김용석

(서초) 위원 검토를 한번 해 보십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

재단 대표로서 제가 책임지고 말씀드릴 수는 없습니다. 충분하게 이해를 하고 관련부서와 협의하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 네, 부탁드리겠습니다. 그리고 하나만 더 여쭤볼게요. 국제자전거디자인 공모전을 7월에 접수하셨잖아요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 많이 왔어요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 현재로 상당히 많이 들어 왔습니다. 오늘 아침에 제가 점검을 했는데요. 전체적으로 봐서 88개 국가에서 지금 3,000명이 일단 지원을 했고요. 그리고 얼마 전에 저희들이 1차 심사를 완료했습니다. 그중에서 약 300여 점을 뽑았습니다.

김용석

(서초) 위원 그런데 국내에서 자전거 현재 몇 대나 생산돼요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

사실 아시면서 여쭤보시는 것 같습니다. 국내에서는 지금 생산을 하지 않고, 다 중국으로 갔지요.

김용석

(서초) 위원 그런데 이것 도입 취지를 국내 자전거 산업의 경쟁력 강화에 기여할 것을 첫 번째 이유로 드셨는데 우리 대표님께서도 방금 국내에서는 자전거 생산을 안 하신다고 말씀을 하셨잖아요. 도움이 될까요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 얼마 전에 대림혼다 지금은 대림오토바이인데요. 자기들도 새로운 전략을, 국내에서 할 수 있는 내용을 특화전략으로 들어갑니다. 중국 사람들이든 어쨌든 일본에서 이야기 들어 보면 한국에서 만들어지는 알루미늄 형의 자전거 같으면 자기들은 타당성이 있겠다 그런 내용으로 저희들이 지금까지 국내에서 기존의 자전거가 아닌 어떤 새로운 아이디어를 내놓았던 내용입니다, 국제자전거디자인 공모전에요. 그런 것을 바탕으로 해서 다시 자전거산업을 부활시켜 보는 취지가 있다고 생각합니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 지적재산권은 재단 측에 귀속되는 거예요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

서울시에 귀속되는 것입니다.

김용석

(서초) 위원 국내 자전거업체들하고 이야기…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

나중에 같이 라이센스 공유라든지 여러 가지 사업을 같이 꾸려나갈 수 있는 바탕을 만들어보는 겁니다.

김용석

(서초) 위원 네, 알겠습니다. 감사합니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다.

김현기위원장

김용석(서초) 위원님 수고하셨습니다. 시간이 아직 많이 남아서 더 질의하셔도 되는데, 하여튼 시간을 지켜주셔서 감사드립니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 김미경 위원님 질의하십시오.

김미경위원

김미경 위원입니다. 반갑습니다. 아까 김용석(서초) 위원님께서 질의를 하셨었는데 지금 정원하고 현원을 보면 정원 같은 경우 74명이고 현원이 59명이에요, 사실상. 그런데 보면 우리 김용석(서초) 위원님께서 말씀하신 대로 분명하게 줄여야 될 인원이 많기 때문에 이 인원으로도 타당하다, 그래서 정원을 했던 부분들은 문제가 있다, 처음부터 인원 구성하는 부분에 대해서 문제가 있다 이런 생각이 들고요. 그리고 동대문디자인플라자 같은 경우 지금 하고 있는데 DDP같은 경우에 보셨을 때 지금 보면 DDP가 굉장한 디자인의 메카 이렇게 생각들을 하시는 것 같은데 본 위원이 봤을 때는 동대문디자인플라자 같은 경우에 굉장히 저렴한 가격의 형성, 디자인도 마찬가지고 뭐라고 그럴까 백화점에서 금방 본 뜬 듯한 그런 제품들이 상당히 많이 있고, 물론 창작을 하시는 분도 상당히 많이 있지만 그러지 않은 경우가 상당히 많은데 과연 이것에 대해서 너무 괴리감이 있는 것 같아요, 실상 보면. 전체적으로 큰 틀을 보면 굉장히 광범위하게 정말 디자인에 대해서 메카인 것 같고, 그렇지만 이것은 포장된 부분이 아닌가 저는 그런 생각이 들거든요. 이 부분에 대해서 한번 말씀을 해 봐주세요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다. 여기에서 세계 디자인의 메카가 된다는 것은 물론 외관에 대한 또는 내장에 대한 부분도 포함은 되어 있습니다. 제가 관여는 안 했지만 상당히 국제적으로 인지도가 높은 건물로 되고 있습니다. 조금 부연설명을 드린다면 얼마 전에도 아인트호벤에서 32명의 학생과 교수가 왔습니다. 작년에 직접 저희들 통해서 외국에서 들어와서 중간에 자료를 조사하고 간 내용들이 상당히 있습니다. 그 내용들이 저희들이 집계한 내용들에 들어 있기도 하고 그렇지 않기도 하지만, 특히 건물에 대한 인지도는 벌써 1년 2년 사이에 상당히 높아진 것 같습니다. 그리고 어떻게 연출하느냐에 따라서 달라지는 것 같습니다. 저희들이 받은 임무, 역할 같으면 바로 그 옆에 지금 지어지고 있는 아까 김용석(서초) 위원님께서 말씀하다시피 바로 옆에 하나의 어떤 연계되는 장소가 또 지금 준비가 되고 있는데 여기 동대문디자인플라자 옆에 있는 건물에서 여러 가지 지금 현재 디자인을 가지고 전 세계적으로 이슈를 만드는 데 리드를 하려고 하면 우리나라와 같이 제조업이 뛰어난 나라에서, 특히 중소기업에서 점차적으로 금형이라든지 신소재를 만들어낼 수 있는 역량을 갖춘 나라가 세계적으로는 일본하고 독일 그리고 우리나라, 기초기술은 물론 미국이나 러시아에서 온다고 하더라도 운영기술은 상당히 뛰어납니다. 이것을 바탕으로 해서 지금 현재 디자인산업을 키워나갈 수 있는데 정보가 나올 수 있는 장소가 어디냐, 그것을 연계를 하면서 그러면 랜드마크가 될 수 있는 표상이 어디냐, 그것은 건물을 일단 지어주면 그 안에 들어가는 콘텐츠를 얼마든지 만들어낼 수 있다고 봅니다. 그래서 저희들이 처음에 가지고 있는 내용 자체는 처음부터 세계에서 처음이자 베스트 그리고 전문가 디자이너들, 일반시민들한테 융합되고 열려있는 공간 이렇게 하기 때문에 여러 가지로 복합적으로 다 수용을 할 수 있을 것 같습니다.

김미경위원

본 위원이 판단하기에는 물론 DDP 전반적인 부분에서는 그렇게 될 수 있는 부분이기도 하지만 주변 여건 자체가 동대문이라는 상권 자체가 굉장히 열악한 환경이고 디자인 자체도 거의 모방이라든가 이런 부분들이 상당히 많이 있습니다. 그리고 여기가 사람들이 많이 모이는 이유 중에 하나가 일본 관광객이나 중국 관광객들이 본인 나라의 국내 가기 위한 비용으로도 여기 와서 쇼핑을 할 수 있고 그렇기 때문에 모인 장소라고 생각하거든요. 그런데도 불구하고 이것이 어떻게 보면 동대문이라는 전체 콘셉트하고 DDP하고는 조금 괴뢰감이 있습니다. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하시는지 저는 그 부분을 말씀을 드리는 것입니다. 전체적인 DDP가 여러 가지 상황적으로 만들어지는 것은 좋지만 디자인에 대해서 앞으로 나갈 방향을 제시하는 것은 좋지만 주변과 어울리는 그런 부분들이 되어야 되는데도 불구하고 그것이 아니고 그들만의 잔치를 하고 있는 듯한 그런 분위기라는 얘기지요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

무슨 말씀인지 알겠습니다. 말씀드리겠습니다. 그 주변에 계시는 주민들이 상당히 기대는 큽니다. 뭔가 하나의 완공이 되고 나면 특히 충무아트홀 건너편에 있는 그쪽은 개발이 좀 묶여 있지만 자기들도 상하이의 신천지 같은 기존의 건물을 그대로 두면서 여러 가지 아기자기한 소위 말해서 삼청동이나 인사동 같은 역할도 자기들이 만들어낼 수 있겠다고 기대가 크고요. 그다음에 건물 자체로 보면 주변이 굉장히 복잡한 현대식 건물이 되어 있습니다. 그 가운데에 널려 있는 것이 아주 높이가 낮고 전체적으로 초록으로 덮여 있는 공원형 건물이 들어선다는 것은 전체적으로 도시의 디자인으로서는 그런 대로 잘 정리가 된 것 같습니다.

김미경위원

아니, 저는 그런 공원을 만들고 이런 것보다는 근본적으로 접근을 하자는 얘기지요. 생각을 해 보세요. 거기는 굉장히 현대적으로 지어져 있지만 일반 주변의 상권 같은 경우는 그렇지 못하다는 얘기지요. 그렇다면 상대적으로 그쪽으로 다 몰리게 되면 본인들 주변 상권은 다 죽게 되는 거지요. 그런 것에 대한 대체방안을 디자인재단에서 배려를 해 주고 주민들을 위한 배려가 됐었냐 하는 얘기지요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그것은 저희들이 아래 쪽 지하에 쇼핑몰이라든지 지금 콘텐츠를 개발하고 있습니다. 주변에 있는 기존 상권이나 그런 부분에 다 연계가 되든지 그다음에 뛰어넘지 않게 다 조정을 하고 있습니다. 특히 패션디자인 하는 분들이 기대가 큽니다. 그래서 그 안에서 자기들이 통합 연계를 할 수 있는 방법 그런 것도 저희들이 주문을 받고 있고요. 특히 을지로3가, 4가에 있는 쪽에서는 여러 가지의 인테리어 재료들을 파는 영세업체들이 상당히 많습니다. 그런 데까지 저희들이…….

김미경위원

맞습니다. 그러니까 앞으로는 그런 부분들도 간과하시지 말고 같이 연계해서 할 수 있는 사업들을 찾아서 해 주시고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

김미경위원

그다음에 14쪽에 보면 DDP 지식관리시스템 구축이 있습니다. DDP 운영 프로그램 설계 같은 것이 있어요. 그런데 지금 제한경쟁방식, 협상에 의한 계약이라고 했거든요. 어떠한 제약들을 두고 이것 계약을 하시는지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

공고에 나가는 어떤 조건에 대해서 말씀드리는 것입니다. 자격요건 예를 들어서 대형 도서관이나 공공기관을 했던 경험이 있는 업체들 그런 데를 중심으로 해서 일단 자격요건을 구성하는 것입니다. 그리고 일단 자격요건이 ABCD, 1234, 여러 가지 업체들이 조건에 맞추면 하나하나 계속 서로 간에 협의를 해서, 물론 1순위 2순위가 있습니다. 순위대로 협상을 들어가는 그런 유형입니다.

김미경위원

이것 시스템 구축 같은 것은 굉장히 잘해야 되는 것입니다. 그래서 전문가가 투입이 돼서 이런 부분이 근본적으로 처음부터 형태를 잘 잡아서 하실 수 있었으면 좋겠고, 이것이 한번 시스템을 구축하다 보면 바꾸기 굉장히 어렵습니다. 그래서 이런 부분들도 전문가적인 분들이 동원이 돼서라도 정확하게 할 수 있게끔 해 주셨으면 좋겠고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 명심하겠습니다.

김미경위원

그다음에 18쪽에 보면 DDP 근대디자인 콜렉션 반입, 소장품 전시를 하기 위해서 한다고 하시는데 이것을 반입을 해서 전시를 하겠다는 뜻인가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

김미경위원

이것에 대한 것을 간단하게 설명을 해 주시겠습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

미국에 있는 연로하신 교포분이 자기가 어떤 콜렉션을 가지고 있다는 것을 이미 2007년 한국 광주디자인비엔날레부터 다 공표가 되었습니다. 그 내용을 아마도 서울시가 관심을 갖고 콘텍트를 했고 저희들 재단이 출범함으로써 MOU를 맺고 그다음에 계약을 해서 저희들이 반입을 하게 되었습니다. 1차 2차로 나누었습니다. 총 지불한 내용은 US $로 130만 달러가 일단 지불이 됐지만 전체적으로 봐서 그분은 세금 다 제하고 난 뒤 본인이 받는 돈 가지고 다시 저희들한테 기증에 대한 부분을 또 역으로 제안을 했습니다. 그래서 자기가 받은 돈 가지고 거기에서 반 이상을 또 하나의 어떤 기증품을 만들어서 저희들한테 보내왔습니다. 사실은 MOU를 하기도 전에 미리 보내왔기 때문에 저희들이 상당히 곤혹스러웠는데 하여튼 그 뜻을 받아서 이번에 새로 보내준 약 2,700점에 대한 부분 그다음에 그 전에 1차 2차에 반입된 약 5,000점에 대한 부분을 정리를 해서 기증품을 중심으로 작년에 1차 디자인올림픽, 금년은 디자인한마당이지만 DDP에 소장품을 전시를 한 번 했습니다, 아이콘을 만들어서요. 금년에도 또 하나의 어떤 부분으로서 전시를 할 준비를 하고 있습니다.

김미경위원

전시했을 때 효과라든가 이런 것은 어떻던가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

작년에 위치가 디자인한마당의 위치로서는 좋지 않은 위치를 잡았습니다. VIP룸 바로 아래쪽에 있었는데 중반 들어가고 난 뒤에 엄청나게 사람들에게 소문이 났습니다. 왜냐하면 국내에 디자인박물관이 없습니다. 그런데 디자인박물관이라는 것이 어떤 것이 있는가를 보게 되는데 배우는 학생들, 엔지니어들, 디자이너들, 일반시민들 어느 누구라도 보면 최초의 텔레비전은 어떻게 생겼고 최초의 라디오는, 최초의 타자기는, 최초의 전화기는 이런 것까지 연대순으로 다 전시가 되어 있으니까 아주 효과가 컸습니다. 그리고 우리나라가 1950년도에 6.25가 터졌을 때 타임지에는 이승만 대통령이 어떻게 나왔고 이런 것까지 다 소장된 것을 저희들이 확보를 했기 때문에 여러 가지로 의미가 있다고 봅니다. 거기에 더불어서 금년에 기증품까지 기증도 약 2,800점을 저희들한테 주는 바람 에 더욱 더 저희들은 소중히 전시를 할 준비를 하고 있습니다.

김미경위원

그렇다면 그렇게 소중하게 많이 전시가 됐고 사람들이 관심이 많은 거라면 이것을 계속 옥션 수장고에 두신다고 하시는데 그것에 대해서 따로 전시할 만한 데라든가 이런 것들은 생각해 보신 적 있으세요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

우선은 수장고가 아직 건물이 완공되지 않았기 때문에 없습니다. 그래서 서울옥션이라는 수장고를 약 150평 정도를 빌려서 물건을 차곡차곡 채워놓고 있는데 저희들이 동대문역사문화공원에 이벤트홀과 디자인갤러리가 있습니다. 거기에서도 지금 전시를 준비를 하고 있고요. 그다음에 외부에 대출은 아직도 생각을 안 하고 있습니다. 굉장히 귀중한 것이고 저희들은 이것이 완공되기 전까지는 잘 보관을 해야 됩니다. 그래서 가능한 한 디자인한마당이나 그리고 DDP가 완공되기 전까지는 동대문역사문화공원 내에서 저희들 프로그램 가지고 금년 이후부터 내년 계속 전시를 준비하고 만약에 DDP가 완공되고 난 뒤라도 거기에서는 독립 갤러리전시관이기 때문에 이벤트홀과 디자인갤러리에서 계속 전시프로그램을 만들 것입니다.

김미경위원

그러시고 30쪽에 아까 김용석(서초) 위원님께서 G20 연계 추진을 통한 해외참여 확대 부분 말씀을 하셨는데 이 부분에 대해서도 저는 연계프로그램이 과연 있었을까 싶기도 하고 궁금하기도 했는데 그 부분은 조금 제가 물음표가 되는 대목이고 말씀하신 부분들도 좀더 준비가 되지 않은 부분이 많이 있다 이런 생각이 들어서…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

바로 보셨습니다. 죄송합니다.

김미경위원

이런 것들은 좀더 준비를 하셔서 하셨으면 좋겠고요. 그다음에 그 뒤쪽에 보면 그린정원파노라마 전시관련 25개 구청 참여 확정이 있습니다. 이것이 무슨 뜻인가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

작년에 한 번 했던 내용인데요. 그 안에는 주제가 금년도 같은 통합된 주제는 아니었습니다. 금년은 일단 그린에 대한, 녹색에 대한, 그리고 에코 생태에 대한 어떤 부분을 주제를 가지고 각 구청별 지원하는 담당자들하고 모여서 통합으로 회의를 했습니다. 그 주제가 정해졌습니다. 그래서 올림픽스타디움 스탠드를 25개 구청이 나누어서 구역을 할당을 받아서 각각의 구청에서 아이디어를 내서 거기에서 녹색이라 하면, 풀이라 하면, 나무라 하면, 아니면 재활용이라든지 아니면 소위 말해서 에코테크놀로지라든지 이런 것을 구청마다 아이디어를 내서 전시를 하는 것입니다.

김미경위원

글쎄요, 일선 구청에서는 정말로 시간들이 없더라고요. 저도 구의원을 하고 올라왔지만 너무나 시간이 없고 그런데 어떻게 보면 이런 것들은 탁상행정이다 할 수 있는 부분들이 있습니다. 지금도 말씀하시는 것 보니까 제가 확 안 와 닿거든요. 그런 부분이 있다면 정말로 필요하게 구청하고 연계된 부분들이라면 신중하게 접근을 해야 된다, 또 이것이 시민들하고 연관돼서 인센티브사업이라고 해서 그러다 보면 그 1억을 받기 위해서 공무원들 같은 경우에는 굉장히 노력을 많이 하고 있습니다. 너무 힘들게 사업을 하고 있거든요. 그렇기 때문에 정말 탁상행정이 되지 않게끔 그렇게 하셨으면 참 좋겠다 이런 생각을 하게 되고요. 참고해 주십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

김미경위원

34쪽에 보면 많은 추진실적들이 있습니다. 전야제 및 시민축제 해서 개막식 참석이 520명, 관람객 46만 7,000명, 서울디자인자산전 여기도 인원이 12만 명 해서 굉장히 많은데 과연 이런 것들에 대한 피드백을 받아보신 것이 있습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

저희들은 하고 난 뒤 계속 리포트도 하고 그다음에 현장에 저희 재단 담당직원들이 서울시뿐만 아니라 저희도 직접 나가서 같이 활동을 하고 있습니다. 어느 축제나 어느 행사도 거기에 나와 계시는 분들은 다 좋아합니다. 참여를 안 하시는 분들이 그것을 잘 모르는 거지요. 그런데 그 부분에 있어서는 밤샘을 같이 하고 같이 구경을 하고 이야기를 하다보면 한결같이 다들 이런 것이 있으니까 내 옆에도 이야기해 주겠다 다들 이렇게…….

김미경위원

뭐가 장점이고 단점인지 분석이 됐느냐는 얘기예요. 분석이 됐습니까? 분석된 자료가 있습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

분석된 자료보다는 저희들은 마치고 난 뒤에 리포트로 준비를 하고 있습니다.

김미경위원

분석된 자료가 있다면 저한테 주십시오. 그 리포트를 주시고 분석된 자료가 있으면 주시고요. 그다음에 시민참여공모전 같은 경우도 이것이 굉장히 궁금하기도 한데 시간이 많이 지났고, 또 한 가지 마지막으로 말씀드릴 수 있는 부분은 아까 자전거 말씀하셨는데 자전거 같은 경우에 분명하게 제가 봐서는 자전거회사에서 디자인을 하고 이런 부분들이 되어야 되는데 왜 굳이, 물론 우리가 서울시에서 그런 것들을 갖고 있고 앞으로 디자인에 대한 판권이라든지 계약 이런 것들을 갖고 있다고 하지만 제가 봐서는 굳이 우리가 나서서 해야 될 사항은 아닌데 우리가 앞장서서 왜 그것을 해야 될까, 저는 그것에 물음표를 달게 되거든요. 그러니까 이런 부분들도 과연 직접적으로 우리가 예산을 거기다 투입해서 해야 될 이유라든가 이런 것들이 근본적으로 의문시되는 부분이라면 이것은 문제가 있다고 생각이 듭니다. 그래서 여러 위원님들께서도 그런 부분에 대해서는 의문시되는 부분이라고 저는 생각이 됩니다. 그래서 이런 부분들도 참고하시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

김미경위원

이상입니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다. (김현기 위원장, 김태희 부위원장과 사회교대)

김태희부위원장

또 추가질의, 전종민 위원님.

전종민위원

반갑습니다. 송파 2선거구 전종민 위원입니다. 몇 가지 여쭈어볼 게 있어서요. 지금 금년도 수입을 보니까 출연금 수입이 98억입니다. 그래서 아까 오전에 디자인총괄본부에서 넘겨준 예산이 64억 정도로 되었는데 나머지 부분은 어디에서 온 겁니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 2008년에서 넘어온 돈이 50억이 있었고요. 그리고 영업수익으로서는 일단 서울시에서 받은 것 합쳐서 103억이 되었습니다. 그리고 작년도 2009년에서 2010년으로 넘어온 것이 8억 4,200만 원이 있었고요. 그다음에 영업외수익, 영업수익 해서 서울시에서 받은 저희들의 예산이 금년도에는 107억 6,698만…….

전종민위원

아니, 수입예산 총괄표를 보면 출연금 수입이 98억으로 되어 있지 않습니까? 그렇지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

전종민위원

그런데 디자인총괄본부에서 지금 운영금으로 지원한 예산이 오전에 63억 9,000 얼마예요. 그래서 64억으로 보고 했을 때 나머지 부분은 어디에서 온 것이냐고요, 2010년도 예산이?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

다시 정확하게 말씀드리겠습니다. 출연금 수입에서 재단운영으로서는 63억 9,430만 5,000원이고요. DDP운영준비금으로서 34억 2,200, 제가 글씨가 잘 안 보이는데 34억 2,267만 8,000원이 있습니다.

전종민위원

DDP준비운영금은 어디에서 나온 건가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 DDP 전체 건축하고 그다음에 그 예산에서 넘어온 겁니다.

전종민위원

총괄본부 말고 시 재정에서 넘어왔다는 얘기인가요, 직접? 그렇습니까? 뒤에 계신 분, 그렇지요? 그 얘기지요? 대충 알겠고요. 그다음에 2008년도 50억의 출연금 수입이 있었고, 그렇지요? 그리고 사업을 하지 않았기 때문에 2009년도에 당연히 이월이 되었을 것이고…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

전종민위원

2009년도 3월 2일부터 재단이 시작이 되어서 했는데 작년도 이월금이 17%에 달합니다. 어떤 사업에서 이렇게 전체 예산의 17%에 달하는 이월금이 발생했는지 내역을 얘기해 주시겠어요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

여러 가지 내용들이 있겠지만 저희들이…….

전종민위원

누가 답변하셔도 됩니다. 뒤에 있는, 내용 아시는 분이 답변하셔도 좋고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

(뒷좌석의 관계자를 돌아보며) 저희들이 이 사업을 완전하게 완료를 짓지 않고 지급이 안 된 부분이나 그다음에 남아있는 이월금 그것을 말씀해 주시지요.
창의

창의

DDP사업실장 강문석 13억 4,000만 원의 콘텐츠 및 정보시스템 기획 비용하고요. 그 다음에 12억의 인테리어설계사업 비용 해서 25억 정도가 금년 사업으로 되어서 이월되어 있습니다. 그래서 그 부분이 넘어온 것으로 알고 있습니다.

전종민위원

그 예산사항에 대해서 불용예산, 이월예산 예산 항목별로 상세하게 뽑아 주십시오. 부탁을 드릴게요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 알겠습니다.

전종민위원

그리고 DDP가 아주 중점사업 중의 하나인데 이것이 과연 디자인산업 육성 그리고 시민들의 디자인마인드 또 디자인을 통해서 서울시를 업그레이드시키는 문제 이런 목적에 과연 부합할 수 있도록 DDP가 구성이 되고 있는지 의문인데요. 제가 자료를 보니까 DDP 공간 구성이 컨벤션이라든지 전시시설이 상당히 들어가 있는 것 같아요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

전종민위원

그 전체 비율이 얼마가 되는지, 아시다시피 컨벤션은 상당히 대형화되고 있는 추세입니다. 소규모로는 절대 경쟁력을 가질 수 없거든요. 그것이 이제 중국이라든지 우리 한국에서도 여러 군데서 컨벤션산업이 육성되면서 소규모 시설 가지고는 할 수 없다면 차라리 포기하고 다른 쪽으로 가는 것이 맞지 않나 이런 제 생각입니다만 그런 생각이 들어서 거기에 대한 의견은 어떠신지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 컨벤션 제일 큰 데는 1,500명 규모고요. 두 번째는 1,000명 규모입니다. 그리고 여기 기록은 안 되어 있는데 250명 규모의 소컨벤션홀도 하나 있습니다. 물론 대회의실이라고 일단 봐야 되는데요. 전적으로 컨벤션홀이 있어야 될 이유에 있어서는 엄청나게 컨벤션사업을 집중으로 하는 컨벤션센터는 아니지만 디자인을 중심으로 해서 여러 가지 포럼들이나 이런 것이 벌어질 수 있습니다.

전종민위원

제가 말씀드리기 죄송한데 저는 감히 이런 생각을 해 봅니다. 나중에 자체 수입을 위해서 결혼식장 대여라든지 여러 가지 여타의 목적을 가지고 있는 것이 아닌가, 궁극적으로 DDP의 목적에 부합하는 시설인가에 대해서 제가 의문이 들어서 말씀드리는 것입니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그 말씀은 저도 공감합니다. 지금 현재 저희 쪽은 아니지만 한국디자인진흥원이 바로 토요일, 일요일 그 사업을 하고 있고, 심지어는 평일도 하고 있습니다. 저희들도 디자인을 업으로 하고 있는 사람으로서는 굉장히 그 부분은 이해를 못하고, 분개를 하는 거지요. 그런데 KIDP 건물 자체가 KDC로 한국디자인센터라고 되어 있는데 전체적인 운영에 있어서 잘못하는 부분이 바로 그것입니다. 저희들은 연출을 어떻게 하고, 운영을 어떻게 하는 그 부분에 대한 부분을 집중적으로 나가거든요. 아이디어를 얼마나 내느냐 안 내느냐 그 차이인 것 같습니다. 저희들은 자신 있습니다. 더군다나 지금 가지고 있는 기본적인 콘텐츠가 분명히 조금 전에 위원님 말씀대로 그런 부분이 안 나타나도록 매일 저희들은 그 이야기를 하고 있고, 저도 아예 그 부분은 100% 공감하고 있습니다. 절대로 그렇게 되지 않게 만들 겁니다.

전종민위원

그런데 있는 시설 전시실과 컨벤션시설을 그냥 말씀하신 것처럼 그러한 목적에 부합되게 연중 365일 돌릴 자신이 있다는 말씀으로 저는 이해를 하는데요. 과연 그럴지 나중에 또 한번 봐야 될 부분인 것 같습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네, 맞습니다. 기다려주십시오.

전종민위원

또 한 가지 제가 여쭈어보고 싶은 게 지금 한마음축제인가요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

디자인한마당입니다.

전종민위원

이런 사업 꼭 필요하다고 생각하십니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

저는 개인적으로는 그렇습니다. 상당히 아주 재미있는, 그렇다고 디자인을 업으로 하는 사람으로서 재미있다고 얘기하는 것이 아니라 시민들을 위한 디자인의 인식도를 올리는 프로그램으로서는 상당히 아주 잘 짜여졌다고 봅니다. 디자인전문가들이 도리어 전시를 할 수 있는 공간이 아니지 않느냐고 불만이 많습니다. 방문했던 시민들은 상당히 재미있어 합니다. 디자인이라는 것이 멀리 있는 게 아니고 가까이 있다는 것을 그것도 운동장에서 해 주고, 기존 시설이 스타디움 내부에 있는 태그시설을 이용을 하는데 작년보다 금년, 재작년보다 작년 자꾸 이렇게 예산이 줄어들지만 예산이 줄더라도 아이디어가 나올 수 있습니다. 그래서 사람들한테 인식도를 높이기 위한 연도가 있었고, 그 연도가 지나고 나면 당연히 그 시간이 되면 서울에는 디자인시민축제가 있더라, 이것도 하나의 나중에 관광사업도 만들어낼 수가 있다고 봅니다.

전종민위원

제가 여타 정부나 지방자치단체 사업을 보건대 예산이 들어가서 나쁜 성과를 내는 사업은 없습니다. 예산이 들어가면 일단 다 좋지요. 하지만 그 예산에 있어서 과연 타당성과 시급성 또 지금 이 수준에 있어서 굉장히 위기의 시대에 있어서 이러한 행사가 과연 필요한지에 대해서 제가 말씀드리고 싶은 것입니다. 그래서 그런 측면에서 디자인을 사랑하시고, 또 디자인 전공하시고, 일을 하신 분이지만 그런 측면에서도 여전히 유효하다고 보시는지, 또 디자인산업을 이끌어갈 수 있다고 보시는지 제가 말씀을 드리고 싶습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

아마도 제가 알기로는 서울시도 마스터플랜이 있는 것으로 알고 있습니다. 아마도 DDP가 완공되고, 준공되고, 전부 다 오픈되고 나면 DDP에서 이 사업을 부분 축소해서 핵심요소들만 가지고 아마 디자인한마당을 시민들을 위한 축제를 연결하는 것으로 저는 알고 있습니다. 전체적으로 시민들의 디자인 인식을 높이는 하나의 좋은 프로그램이라고 생각을 합니다.

전종민위원

지금 사업은 뒤에 계신 세 분의 실장님들이 각각 소관을 해서 추진하고 계신 것이지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

전종민위원

그러면 사무처장이라는 직제가 꼭 필요합니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 저희들이 사무처장 없이 금년 3월부터 지금까지 지내오고 있습니다. 저 개인적으로 말씀드리겠습니다. 일일이 옆에서 간섭을 하니까 참 힘들었습니다. 그런데 막상 사무처장이라는 분이 계시지 않으니까 여러 가지 재단을 운영하는 데 있어서 의논할 상대가 없어지는 것이지요.

전종민위원

일종의 이사장님 사무보조 성격이라고 보는 것입니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇지 않습니다. 왜냐하면 시에 대한 움직이라든가 제가 이해하지 못하는 전체적인 조직에 대한 부분, 예산에 대한 활용 그다음에 저는 임기로 와있지만 시작한 지 1년밖에 안 되고 특히 지금 현재, 이것 장기간은 어떻게 될지 모르겠습니다. 재단이 생기고 1년, 2년, 3년, 4년, 5년 이 중간에 재단이 제대로 뿌리를 박고 활동을 할 즈음까지는 상당히 중요한 역할이라고 생각을 합니다.

전종민위원

뒤에 계신 세 분의 실장님께서 사업을 주체적으로 추진하고 계시고, 또 이사장님께서 직접 사업을 총괄하고 계시고 그런 상황에서 사무처장이 필요한 지 여부에 대해서 저는 조금 회의적입니다. 이상입니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

김태희부위원장

또 추가질의하실 분 있나요? 그리고 잠깐 진행하면서 갑자기 위원장이 이석이 된 것에 대해서 설명을 드리겠습니다. 지금 위원장님께서 전체적인 서울시 조직개편안을 운영위원장님하고 논의하시기 위해서 각 상임위원회 위원장님들을 오시라고 연락을 받으셔서 의회 본관으로 가셨기 때문에 부득이하게 제가 연속해서 사회를 보게 되었습니다. 그 점 양지해 주십시오. 이정찬 위원님 말씀하십시오.

이정찬위원

디자인재단 이사장님을 비롯해서 관계자 여러분들, 진심으로 수고한다는 말씀을 드리고요. 또 오후에 다른 부서의 업무보고가 있기 때문에 간단하게 질문하겠습니다. 4페이지에 보시면 지출예산 총괄표에 일반관리비 항목에 보면 인건비와 운영경비가 상당히 많은 비율로 증감이 됐는데 특별한 이유가 있나요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

최초에 저희들 시작할 때는 약 32명으로 시작을 했습니다. 금년도에는 지금 52명 내지 53명으로 운영을 하고 있습니다. 물론 그 안에 일부 계약직도 포함이 되고 있고, 여러 가지 어떤 내용들이 있지만 재단 전체적으로 운영하고 있는, 활용하고 있는 예산에 대한 부분으로 보면 작년보다 금년이 약 25명의 인원이 늘어났습니다.

이정찬위원

2010 예산현황을 보면 비고란에 카페임대라든지 위탁사업수수료 같은 내용들이 있는데 94.5%의 증감률이라든지, 167%의 증감률이 있는 특이사항이 있는 부분에 대해서는 비고란에 참고할 수 있도록 기록을 해서 자료를 제출해 주셨으면 좋겠고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

이정찬위원

그다음에 아까 다른 위원님도 지적을 했지만 구로디자인지원센터는 29억이고 강남, 마포는 예산이 8억인데 특별히 차이나는 이유가 있나요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

강남, 마포는 이미 2008년 초부터 활동을 하고 있는 지원시설입니다. 거기에서 일단 외부에서 요구하는 세미나, 포럼, 일부 전시 그런 것을 대관을 해 주는 장소였습니다. 거기에서 실제로 수행한 것은 디자인태그라는 온라인사업을 시작했는데 금년 4월 20일 처음으로 마케팅지원센터가 그 자리에 같이 업무를 시작하게 되었습니다. 그럴 때 마케팅지원센터가 받은 예산이 15억으로 시작을 했습니다. 마케팅지원센터는 그동안에 디자인 소회사나 이런 부분들이 있어서 창업을 한다든지 그다음에 거기에서 실제로 움직이는 회사가 대부분 다 중소기업도 마찬가지지만 일단 마케팅에 대한 취약점이 있습니다. 그 부분을 외부전문가 활용해서 지원해 주고 직접 상담도 해 주고 그런 내용들을 하고 있습니다. 해외전시, 국내전시에도 참여했던 멤버십을 가지고 있는 디자인업체나 중소기업에 대한 전시를 같이 도와주고 있고 그런 지원사업입니다.

이정찬위원

그래서 예산에 차이가 난다는 거지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그렇습니다.

이정찬위원

센터시설 이용현황에 보면 구로 같은 경우에는 월 평균 327건 하루에 10건 정도 이렇게 업체들이나 관계자들이 방문을 한다는 결론인데 사실 이게 각 센터의 자료 하나만 보더라도 서울디자인마케팅지원센터 같은 경우는 운영인력이라든지 이런 것이 다 기록이 되어 있는가 하면 다른 창작지원센터나 구로나 강남은 운영인력이 하나도 기록되어 있지 않았어요. 그렇지요?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

네.

이정찬위원

이런 자료를 준비하실 때 우리 위원들이 보고 전체적으로 추진실적이라든지 운영실적을 보고 잘 했는지 못 했는지 평가할 수 있도록, 몇 명이 근무하고 예산은 얼마이고 이런 부분들을 일목요연하게 통일성 있게 해야 되는데 어떤 곳은 운영인력이 총 6명 이렇게 되어 있고 또 어떤 곳은 운영인력이 하나도 없어요. 이 자료를 준비하는 과정에서 이게 수도 서울의 디자인재단에 우수인력들이 다 계시는데 이런 자료 하나 준비하시는 데 상당히 지적을 하고 싶거든요. 누가 봐도 이 자료 하나를 보면 그 파트가 얼마만큼 열심히 했고 연간실적이 어떻게 되고 몇 명이 근무하고 이런 데이터들을 정확하게 만들어 달라는 거지요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

죄송합니다. 이 위원님 말씀 전에 저도 지난 주부터 계속 똑같은 이야기를 하고 있습니다.

이정찬위원

그렇게 준비를 해 주시기를 당부 드리고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

1년밖에 안 되는 조직이 1년밖에 안 되는 수준밖에 안 되느냐 그랬습니다.

이정찬위원

그리고 앞으로 디자인연구소를 설립하게 되면 산재되어 있는 디자인 관련산업들을 전부 다 한 곳으로 집중시킬 계획이 있습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그것은 저희들이 재단에서 계획으로 하는 부분은 아닙니다. 저희 재단은 실제로 출발할 때는 동대문디자인플라자를 짓고 운영하고 그럼으로 해서 거기에 금년까지 실시되는 세계디자인수도사업을 같이 활동을 하고 디자인 작년에 올림픽 금년에 한마당 이것을 움직이기로 되어 있는데 작년 7월 1일부로 디자인 진흥사업을 일단 인수를 받았습니다. 그 부분은 경쟁력강화본부에서 이미 다 기존에 틀을 만들어서 넘겼기 때문에 그 틀을 그냥 그대로 가지고 운영을 하는데 항상 저희 실장들하고 저는 그 이야기를 합니다. 어떻게 운영하고 어떻게 연출하느냐에 따라서 효과가 달라지니까 이제는 디자인재단에서 받았기 때문에 앞으로 금년 7월이면 딱 만 1년인데 금년 연말까지 모든 체계를 완전히 완료 짓고, 저도 신문에서 봤습니다. 디자인친환경육성사업이라는 것이 투자 대비 효과가 없는 것이 아니냐, 효과를 최대한 100% 발휘할 수 있게 그렇게 해야 된다고 이야기를 하고 있습니다.

이정찬위원

방금 이사장님이 말씀하신 대로 출범한 지가 얼마 안 됐기 때문에 우리 위원들도 무리한 요구는 하지 않겠지만 오전에도 디자인총괄본부의 업무보고에서 나왔지만 사실은 디자인이 중요하지요. 세계적인 추세가 디자인 중심으로 가고 있고 물건 하나를 어떻게 디자인하느냐에 따라서 엄청난 부가가치가 창출되는 거니까. 그런데 보면 서울시에 너무 방만한 디자인 관련사업들이 진행되고 있으면서 실질적으로 사업의 효과는 미미하다는 거지요. 그래서 디자인 전문가들이 우리 이사장님 내시는 세금도 서울시에 다 내고 있지요. 사모님도 내고 있고 우리 공무원들도 다 내고 있는데 이런 혈세들이 정말 적절한 장소에 정말 알뜰하게 쓰여지고 있는지 이런 부분도 대단히 중요하다고 보거든요. 그래서 앞으로 디자인 관련분야를 디자인연구소를 설립해서 운영하시면서 중복되는 디자인업무도 있거든요. 창작지원이나 다른 디자인 육성이나 비슷비슷한 부분들이 많이 있는데 이런 필요 없는 부분들은 줄이고 정말 중요한 핵심분야를 찾아서 그쪽 부분을 육성하고 이렇게 정책과 전략을 잘 조화있게 예산을 절감하면서 우리 서울시민들이 체감할 수 있는, 정말 디자인산업을 추진하면서 정말 시민들의 삶의 질이나 환경이나 문화나 이런 부분에 상당한 차이가 있다, 이런 체감을 느낄 수 있도록 실질적인 사업들을 추진해 주었으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 대표이사님, 제가 제 소속을 말씀을 안 드렸는데 저는 양천 제2선거구 이정찬 위원입니다. 이상입니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

감사합니다.

김태희부위원장

위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 분, 임형균 위원님.

임형균위원

반갑습니다. 성북에 임형균 위원입니다. 4페이지 보시면 수입예산 총괄표에 영업수익에 출연금 수입이 들어가 있습니다. 제 상식으로는 영업이면 장사라고 얘기를 해야 될 텐데 운영수익이 결국은 영업수익이 되어야 되는데 출연금이 과연 영업수익이라고 생각하시는지 궁금합니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

제가 개인회사에 있을 때는 이런 부분에 대해서는 조금 다르게 표현을 했습니다. 그리고 출연금이라는 것이 없는데 죄송하지만 저희 재단의 담당하고 있는 실장에게 물어보겠습니다. (뒷 좌석의 관계자를 돌아보며) 출연금에 대해서 어떻게 하는지 이야기 해주십시오.
대봉

최대봉창의경영실장

창의경영실장 최대봉입니다. 위원님 말씀에 답변드리겠습니다. 저희 수입예산 지출예산표가 서울시에서 일괄적으로 작성된 예시된 도표입니다. 그래서 영업수익에는 자체사업수익 대행사업수익 출연금수입 기타수입이 죽 있는데 그것에 의해서 작성이 된 것입니다. 위원님이 지적하시는 것은 맞는데 예산과목 편성표가 이렇게 구성이 되어 있습니다.

임형균위원

그리고 서울시 위탁사업비가 재단 통장에 다 입금이 되는 거지요? 그다음에 지출이 되는 거지요?
대봉

최대봉창의경영실장

네, 분기별로 입금이 됩니다.

임형균위원

그러면 그것도 마찬가지로 수입에 잡아야 되는 것 아니겠습니까?
대봉

최대봉창의경영실장

네 , 수입에 잡힙니다.

임형균위원

그리고 지출에도 잡혀야 되는 거고요.
대봉

최대봉창의경영실장

네.

임형균위원

수입ㆍ지출예산 총괄표가 다 보완이 되어야 된다고 생각을…….
대봉

최대봉창의경영실장

맞습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그래서 위원님께 이 말씀을 드리겠습니다. 오늘 아침에 저희들도 재무를 맡고 있는 창의경영 쪽 담당자들하고 얘기를 했습니다. 전체적으로 예산을 이용할 때 전체 통장에 어떻게 재단에 들어오고 어떻게 나가는가에 대해서 일목요연하게 다 하나로 보여야 되는데 왜 잘라놨느냐, 작년에도 자르고 금년에도 자르고 앞으로 그러면 계속 자를 것이냐, 그러면 이 예산은 지금 여기에 서울시에서도 담당자들이 참여하고 계시지만 그러면 재단의 대표이사는 사인만 하는 사람인가, 이 돈이 어떻게 들어오고 어떻게 나가는가에 있어서 아까 위원님들도 말씀하셨는데 한푼이라도 아끼고 네고를 할 수 있으면 해야 되는데 그 부분에 있어서 별도항목으로 계속 구성을 해 나간다는 것은 재단에서 이 부분은 손을 대지 말라는 부분이냐, 이것을 정확하게 짚고 넘어가자, 재단이 앞으로 수익사업을 해야 된다는 미션을 받았는데, DDP를 운영할 때는 수익사업을 당연히 해야 되는데 그 부분에 있어서 서울시에서 오는 예산이 일부분이고 상당한 부분에 있어서 자체사업을 하지 않으면 수익사업을 하지 않으면 안 되는 부분에 있어서 처음부터 이 시스템을 제대로 만들어야 된다는 이야기를 분명히 했습니다. 이 내용도 다음에 같이 서울시하고 의논을 해서 이것 보고를 드려야 되겠습니다. 저희들도 이 프로세스에 시스템화시키는 방법은 저희들도 같이 의논을 해야 됩니다. 감사합니다.

임형균위원

아마 디자인서울총괄본부하고 재단하고 업무가 많이 중복이 되기 때문에 수입예산은 줄이고 지출예산도 줄이는 그런 것이 아닌가 개인적인 생각을 해 보고요. 그다음에 근본적인 얘기인 것 같은데 16페이지 보시면 콘텐츠별 세계적 선도기관과 MOU를 체결하겠다고 말씀을 하셨는데 이 기관들을 보면 제가 조사해 보니까 퐁피두센터나 아니면 빅토리아&알버트뮤지움, 그다음에 쿠퍼휴잇국립디자인뮤지움, 전체적으로는 다 못 봤지만 이런 것을 조사해 보면 이미 기존에 개인이나 아니면 부분적으로는 국가기관에서 운영을 했지만 기존에 개인들이 했던 콘텐츠 하에서 나중에 국가가 개입을 해서 발전시키고, 역사가 살아있는 거지요. 그들 역사가 기반이 되고 거기에 정부가 여러 가지 지원을 해서 크게 키운 기관들인데 우리나라 같은 경우 서울 같은 경우는 어떤 생각으로 이 사업을 추진하는 생각인지 그것을 말씀해 주시면 고맙겠습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

바로 그 내용에 부연설명을 드리겠습니다. 지금 저희들이 12개 또는 11개의 복합디자인 사실은 센터입니다. 그 안에 박물관도 있고 전시관도 있고 교육관도 있고 정보관이 있습니다. 지금 따지고 보면 세상에 여러 가지 다복합적인 기능적인 이런 디자인종합센터가 사실은 없습니다. 그래서 그 위에 업무협약을 하겠다는 것이 디자인마이애미 같으면 개인이 나서서 회사를 만들어서 전 세계적으로 디자인을 사고 파는 하나의 회사라고 봐야 됩니다, 전시를 계속하는 전시회사. 퐁피두센터는 불란서에서 예술을 중심으로 하는 종합센터입니다. 가장 DDP하고 유사한 기능을 하고 있는데 다만 DDP는 디자인을 중심으로 하는데 여기는 예술을 중심으로 아트를 중심으로 하는 데입니다. 그래서 벤치마킹 내지는 MOU를 해야 되는데 여기에서 특히 배워야 될 것, MOU를 해야 되는 것은 뭐냐 하면 큐레이터들을 운영하는 시스템을 확실하게 갖추어 놨습니다. 교육기관을 운영을 하고 있습니다. 그다음에 몇 가지만 설명드리겠습니다. 메종 오브제라는 것은 저희들이 서울디자인연구소를 만들면 신소재나 그다음에 이런 활용도나 이런 것을 계속 1년에 두 번씩 전 세계적으로 사람들이 모여서 전시를 하면서 거기에서 정보를 얻어가는데 여기에서 MOU를 하면서 어떻게 하면 그 안에 내부의 핵심을 받아올 수 있고 우리는 더 키워나갈 수 있느냐 그 부분이고 그다음에 마지막으로 쿠퍼휴잇 같으면 미국에 하나밖에 없는 국립 디자인뮤지움입니다. 그 운영은 도대체 어떻게 하느냐, 그래서 얼마 전에 직접 가서 관장하고 협의를 하고 왔는데 거기에서 운영프로그램을 운영할 때 국가기관하고 운영을 할 때 또 어떻게 하느냐 그런 부분으로서 주요한 데를 일단 몇 군데 잡아놓고 시행을 하고 있습니다. 그 전에 말씀드린 것이 몇 군데 상하이라든지 BODA라는 것은 어떤 내용이냐 하면 거기는 디자인뮤지움도 아니고 디자인 하나의 다른 장소도 아닙니다. 다만 여기는 실제로 디자인을 사고 팔고 하는 조그마한 조직들로 보시면 됩니다. 저희들이 디자인마케팅 지원을 할 때 벌써 베이징이나 상하이나 칭다오에서 이미 저희들보다 빨리 움직이고 있는 부분들이 있었기 때문에 또 중국이라는 시장은 어차피 저희들이 진출을 해야 되는 나중에 어떤 부분이라고 일단 보고 그래서 사전에 가까우니까 미리 MOU를 만들었습니다. 하나하나 저희들이 벤치마킹을 하고 그다음에 도움을 받아가면서 때에 따라서는 저희들이 나중에 활용할 수 있는 그런 준비를 하려고 합니다.

임형균위원

그러면 이것저것 장점만을 뽑아서 우리 것을 만들겠다는 말씀이신 것인지……?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 저희들이 가지고 있는 11개의 기능으로 일단 말씀드릴 수가 있고요. 사실 지금 현재도 각각의 사업 계획이나 각각의 공간을 계속 콘텐츠를 만들어 나가고 있습니다.

임형균위원

사업이 굉장히 무리하게 빨리 진행되고 있다고 생각을 하면 되겠습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 현재로 건물이 만들어지는 것으로 보면 적당하게 맞춰나가고 있습니다. 다만 원래 계획보다는 빠르지 않습니다. 원래 계획대로 한다면 이 건물이 2011년 11월 말에 준공을 하기로 되어 있었는데 저희들이 이 내용들을 같이 꾸려나가기 위해서는 겨우겨우 시간을 맞춰나가야 되는데 오퍼레이션을 한번 제대로 해 보려면 사실은 준공되기 전에 모든 것이 완료가 되고 최소한 4,5개월 이전에 완료돼서 오퍼레이션 해 들어가는 그 순간까지 시뮬레이션을 해봐야 되는데 그 전 시간이 한 5개월 정도, 4,5개월 필요하고 준공 끝나고 나면 실제로 그랜드 오픈 완전히 개관을 하기 전에 몇 가지 시험적인 팔로우도 또 전시를 해 보고 운영을 해 봐야 되는데 그런 기간을 보면 사실은 저희들이 시간이 많지가 않습니다. 계속 뛰어야 될 부분입니다.

임형균위원

아무튼 DDP예산이 굉장히 많습니다. 제가 성북 출신인데 성북구 1년 예산보다 많이 예산이 투입되고 있거든요. 좀 더 신경을 많이 써주시고, 서울시민의 혈세라는 것을 다시 한 번 생각하시고 사업을 추진해 주셨으면 좋겠고요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

임형균위원

39페이지에 보시면 행복한 디자인나눔 캠페인이 있습니다. 그래서 5월 20일부터니까 이미 시작이 된 것 같은데 찾아가는 복지시설 디자인개선이나, 사회적기업 디자인지원 이런 것의 실적이 어느 정도 되는지 말씀해 주시겠습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

실적은 보고 하겠습니다. 지금 저희들 재단 자체에서 직접 운영하는 것보다 마포디자인지원센터에서 지금 하고 있습니다. 하고 있는데 그 내용을 보면서 말씀드리겠습니다. 선정하는 내용하고, 사실 9월 30일까지 작업을 해야 되는데요. 아직 실시는 안 들어갔는데 공고를 올리고 지금 현재 대행업체를 찾고 대상지원을 해 주어야 되는 데를 찾아서 프로그램을 다 짰습니다. 다 짰는데 그 내용이 완전히 확정이 아직 안 되었기 때문에 보고 말씀드리겠습니다. (김태희 부위원장, 김현기 위원장과 사회교대)

김현기위원장

답변 다 하신 것입니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

아닙니다. 하나 남았습니다. 나눔 캠페인이 있습니다. 지금 현재 전체적으로 선정시설은 5개소입니다. 서울베다니학교, 은평기쁨의집, 이주민의료센터 구로구, 양천구, 은평구, 강서구에는 우리집 장애인 시설, 영등포에는 마자렐로지역아동복지센터, 저희들이 선정할 때 상대방하고 서로 협의를 하고 그다음에 마땅한 데를 찾아서 지금 현재 5개를 선정했습니다. 아직까지 실시되는 초기단계이기 때문에 7월~9월까지 그다음에 10월에 완료되는 부분이어서 지금 현재 계획설계단계입니다. 조만간 8월 즈음해서 움직이고 있는 데가 한 두 군데 있는데요. 전체적으로 보면 자원봉사자 중심으로 같이 움직이고 있습니다. 디자인 개선에 대한 자원봉사자, 디자인교육에 대한 자원봉사자, 디자인 지원에 대한 자원봉사자들이 저희들이 프로그램으로 90명 정도를 섭외했습니다. 들어가는 비용은 물론 재단에서 서울시를 대신해서 지급을 하게 되어 있습니다.

임형균위원

예산이 어느 정도 됩니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

지금 전체예산을 다시 보면서 말씀드리겠습니다. 총 8,000만 원을 가지고 하고 있습니다.

임형균위원

그러면 이것이 진정으로 소외계층이나 아니면 보호가 필요한 아동들이나 이런 부분에 지금 하는 것 같은데 진심으로 하는 것인지 의심이 됩니다, 그 정도 예산이면.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

그래서 그동안에 습관적으로 경쟁력강화본부에서는 안테나 사무실이라는 마포지원센터에서 그것을 수행해 왔는데 앞으로 금년부터는 재단하고 직접 같이 하는 것으로 했습니다. 진심으로 해야 됩니다. 그리고 이미 베다니학교는 MOU를 맺었습니다. 서로 도와주는 부분을 만들었고요. 그 시설이 워낙 낙후된 데도 있고 하기 때문에 벽지를 바꿔준다든지, 그다음에 교육시설 중에서 개선을 해주는 아이디어를 내주고 같이 저희들의 예산 범위 내에서 같이 움직이고 있습니다. 5개 정도는 필요한 것 같습니다.

임형균위원

좀 더 많은 부분이 소외된 이웃들에게 갈 수 있었으면 좋겠고요. DDP운영에서도 그런 부분이 첨가가 되었으면 좋겠습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

임형균위원

그리고 서울디자인연구소를 설립하시겠다고 했는데 지금 디자인서울총괄본부도 인원이 거의 100명에 가깝고, 지금 서울디자인재단도 이것저것 합치면 100명이 넘는 것 같습니다, 정원 외에 합치면요. 그렇게 많은 인원이 여러 가지 디자인도 하고 다 하실 수 있을 텐데 다른 곳에 위탁을 주어서 계획을 세우고 또 그런 부분부터 시작해서 디자인연구소까지 설립해서 비슷한 일을 또 한다면 이것은 인력도 낭비고 예산도 낭비고 그렇게 생각이 되는데 어떻게 생각하십니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

말씀드리겠습니다. 인원에 대한 부분은 제가 재단을 운영하면서 독자적으로 일단 하는 게 아니고, 하나의 사업범위 내에서 의뢰를 받고 진행을 하는 겁니다. 서울을 4개 지역으로 나눈 것은 서울시에서 일단은 제가 보기에 합리적으로 한 것 같습니다. 우선 마포 쪽은 학생들 중심으로 취업에 대한 여러 가지 정보나 행사를 하게 만들고, 상암동에는 창업을 지원해 주고, 구로동은 거기에 약 1,800개 정도 디자인이 필요한 중소기업을 지원해 주는 부분, 가로수길에서는 트렌드를 만들어 내는 것을 찾아주고, 그다음에 전체적으로 디자인도 하나의 기술이기 때문에 기술 발전을 위해서 여러 가지 어떤 R&D나 이런 것을 개발해 주고 그다음에 방법론을 찾아주는 그런 부분이 이대병원 자리에 속한다고 하면 일단 이야기는 잘 된 것 같은데 이것이 초기에 서울시에서도 그 조정이 있었던 것으로 압니다. 비슷비슷한 기능으로 어느 장소라도 몇 십 개의, 또는 어느 정도 일정 수량의 디자인회사들을 입주 시킨다 이런 게 초기에 있었는데 그것이 작년 하반기를 넘어가면서 분명히 조정이 된 것 같습니다. 그리고 각각의 지역에 미션하고 룰이 정확하게 정해진 것 같고요. 거기에 맞추어서 저희들도 같이 움직이고 있습니다. 인원은 제가 보기에 지금 현재 계획상으로는 서울디자인연구소는 운영요원 약 18명으로 저는 기억을 하고 있습니다. 그것이 나중에 어떻게 변할지 모르지만요. 그 외에 거기에 연구를 하는 외부 조건들이 맞는 그런 선도 기업들이나 연구소가 사무실을 가지고 들어올 준비를 하고 있고, 또 섭외를 하고 있고, 또는 그런 부분에 있어서 종합적으로 연구를 할 수 있는 터전을 마련해 주는 공간으로 만들어지는 것 같습니다. 다행히 그런 역할분담이라든지 그런 사명을 서로 나누었다는 것은 상당히 잘 한 것 같습니다.

임형균위원

대표이사님 생각으로, 제가 알기로는 우리 대표이사님이 우리나라를 대표하는 대기업 중의 하나에서 오랜 기간 근무를 하시고 오신 것으로 아는데 서울시가 과연 이 사업을 주도하는 게 맞는지, 아니면 이미 여러 가지 기반이 구축된 우리나라 대기업이라든가 아니면 학회, 기관에서 하는 게 좋은지 개인적인 생각을 말씀해 주시겠습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

아주 개인적으로 말씀드리겠습니다. 대기업에 있을 때는 바깥이 전혀 눈에 안 들어옵니다. 자기가 맡은 게 목표 지향적이라서 실적 위주입니다. 서울시든 우리나라는 별로 안 들어오고 자기 브랜드만 들어옵니다. 그리고 저도 중소기업에 1년 2개월 근무해 보고 서울시에 왔기 때문에 그것을 이해합니다. 그래서 예전에 있던 회사의 제 후배들한테는 이야기를 합니다. 조심해야 된다, 회사에 매달려 있고 열심히 한 길로 가다보면 세상이 어떻게 돌아가는 걸 모르는데, 저희들이 세미나나 포럼할 때는 자랑스럽게 발표를 하고 자랑스럽게 질문을 했습니다, 어디의 누구입니다라고. 그때 발표를 하든 질문을 할 때 다른 쪽에 같이 듣는 사람들이 얼마나 많은 사람들이 다른 생각을 했을까, 전혀 조건이 맞지 않습니다. 중소기업을 과거 1년 2개월 동안 오너 사장을 모시고 직접 회장이니까, 저는 부사장으로 일을 했는데 중소기업은 전혀 다릅니다. 제가 있는 데가 중견기업이었습니다. 전혀 다릅니다. 그러니까 문화가 다른 것이 아니라 여유가 없습니다. 그럴 때 그것을 한국디자인진흥원이 기존에 지경부하고 죽 작업을 해 왔습니다. 저희들은 밖에 있으면서 뭐라고 했느냐 하면 눈먼 돈이라고 했습니다. 서울시가 이 일을 할 때 눈먼 돈이 안 되게 해야 합니다. 저는 그 이야기만 하고 있습니다. 직원들한테 같이 재단에 있는 사람들한테 제발 좀 밖에 있는 사람들이 눈먼 돈이라고, 디자인전문가들이 눈먼 돈이라고 안 하게 하자 그것입니다. 서울시만큼이라도 지금 이것을 해 주니까 천만다행이고요. 최근에 대기업은 제가 아주 개인적으로, 이것은 공개적으로 녹음이 되지만 개인적인 이야기입니다. 기아자동차나 웅진 외에는 디자인에 대해서, 요새는 디자인경영이라는 이야기도 잘 안 하고 있습니다. 그런데 디자인이 중요하고, 이것만큼 적은 돈을 투자해서 빠른 시간에 효과를 보는 게 없습니다. 서울시가 제가 보기에는 참 잘 하고 있는 것 같습니다. 죄송합니다. 개인적인 이야기인데, 녹음이 되겠지요.

임형균위원

아무튼 많은 예산이 디자인서울에 투자되고 있습니다. 예산이 낭비되지 않게 중복되는 부분은 조정을 하고 절약할 수 있는 부분은 최대한 많이 절약해서 사업이 진행되었으면 좋겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

임형균 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 그러면 김태희 부위원장님 질의하시기 바랍니다.

김태희위원

여러분이 마련해 주신 자료 잘 읽었고, 짧은 기간 내에 열심히 노력하신 부분에 대해서 감사드립니다. 서울디자인재단 업무보고가 있기 전에 디자인서울총괄본부의 본부장님과 간부급 직원들이 오셔서 저희한테 업무보고를 해 주셨는데 그때도 제가 말씀드린 것을 다시 한 번 자리 에 안 계셨던 분들이 계시니까 말씀드릴게요. 디자인총괄본부나 디자인재단을 만들어서 디자인에 관련된 무엇을 할 것인지 하는 청사진이 무엇인지 업무보고를 받으면서 제가 되게 궁금했거든요. 그러니까 서울시에서 서울 문화와 서울시 전체에 디자인이라는 개념을 넣고 싶은데 어떻게 했으면 좋겠나 하는 것을 전문가집단의 어떤 그룹을 만들어서, 부서를 만들어서 모아놓고 그곳에서 씽크탱크 역할을 하게 해서 디자인의 정책적인 방향을 잡으려고 하는 것이 먼저인 것인지, 아니면 집행기관인 서울시에서 이미 무엇인가를 하고 싶은 일이 있었는데 거기에 디자인을 포장해서 집행하려고 했던 것인지, 어떤 것인지 구분이 잘 안 가는 경우가 지금 여기 사업에 많거든요. 예를 들자면 아까 임형균 위원님이 언급하신 행복한 디자인나눔 캠페인 같은 것은 섣불리 접근해서는 안 되는 일이에요. 이것은 반드시 사회복지사가 개입해야 하는 일입니다. 어떤 주택을 어떤 세대를 선정기준에서부터, 차라리 이런 것은 디자인에 대한 개념을 무슨 사랑의 집짓기나 어떤 형식으로든지 도와주고 싶었다면 서울복지재단에게 주 업무는 넘기시고, 행사기관의 주체가 있고 주관이 있는 것이잖아요. 그런 형식으로 나누어서 업무협조를 받으셔야 이것이 제대로 할 수 있는 거지, 무조건 복지혜택을 주기 위해서 저소득층이나 아니면 복지수요가 필요한 곳에 내가 이러한 전문지식이나 전문용역을 제공하는 것만으로도 그 사람들이 고마워하겠지 하는 방법으로 사업을 진행하면 안 된다는 말씀을 드리고 싶어요. 특히 사회적 약자들에게는요. 그것 굉장히 중요하고, 이런 것을 했을 때 만약에 서울복지재단이나 아니면 복지 관련부처와 업무협의를 했다면 좀 더 효과적인 행사를 할 수 있었지 않을까, 홍보를 만약에 하기에도 더 좋은 아이템이 나왔을지도 모른다는 생각이 들어요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다.

김태희위원

그리고 디자인센터나 디자인총괄본부, 디자인재단 그다음에 디자인연구소, 그러니까 저는 어떻게 생각을 했느냐 하면 서울시에서 디자인 부분에 대한 것을 전문 씽크탱크 역할을 할 분들을 모아서 디자인총괄본부를 만들었는데 그 안에서 또 하지를 못하고 서울시재단을 만들었습니다. 그리고 이 안에서 또 하지 못해서 서울디자인연구소가 또 생깁니다. 이것이 어떻게 로드맵이 그려진 것인지 누군가 설명을 해주셨으면 좋겠고요. 그다음에 여러분들 영역에서 서울시가 하고 싶어 하는 사업을 디자인을 포장해서 그것을 하는 것인지, 그다음에 여러분의 디자인철학이라는 게 있어서 서울시 디자인재단에서 서울시의 디자인개념을 넣기 위해서는 문화가 녹아들어간 디자인은 어떤 것이어야지 하는 로드맵이 그려져 있는 상태인지, 지금 사업으로 봐서는 어디에도 그 그림이 크게 안 나와 있잖아요. 그리고 서울시에서 어떤 것을 요청했을 때는 과감하게 전문가의 자존심으로 그것은 디자인 영역에서 할 부분이 아니라든지, 그렇게 하려면 디자인은 제대로 방향을 가지 못한다든지 하는 어떠한 반대의견도 적극적으로 내신 적이 있는지, 이런 부분에 대해서도 설명을 해 주십시오. 오늘 제 질문은 큰 틀에서만 그렇게 하겠습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

아마도 서울디자인재단이 가지고 있는 역할이라든지 전체적으로 서울시민 전체가 가지고 있는 하나의 환경에 맞춘 서울시의 어떤 청사진에 대한 말씀을 하시는 것 같습니다. 지금 김태희 부위원장님께서 지적하신 내용은 그동안 1년 동안 제가 여유가 없어서 아마 생각 못했는지도 모르겠습니다. 다만 조금 전에 지적하신 몇 가지 안은 명심하겠습니다. 내부에서 조직적으로 아직 굳어지지 않아서 일부 외부로 나가 있는 조직에서 자의적으로 움직였다는 것을 지금 저희들 내부에서도 문제 삼는 것과 같이 서울시 전체조직에서도 어떤 자원봉사나 이런 부분들, 복지에 대한 부분은 앞으로도 명심하고, 서울복지재단이라든지 도움을 받든지 그 다음에 거기에서 더 좋은 아이디어를 얻어서 조금 전에 말씀하신 서울시민 중 약자의 위치에 놓여 있는 그분들의 마음이 다치지 않게 잘 진행을 하겠습니다. 이 부분은 저도 풀어야 될 프로세스의 업무 매니지먼트의 하나의 중요한 부분이라고 생각합니다. 미처 생각 못한 부분이 상당히 많습니다. 문화가 어떻게 녹아있는지, 서울도 문화재단이 있더라고요, 서울문화재단. 저희들은 서울디자인재단입니다. 그리고 공공시설에 대한 부분은 저희 재단에서는 운영을 하고 있지 않습니다. 그런 어떤 부분에 있어서 혹시 디자인도 문화의 한 일부분이라고 하면 서울문화재단의 자문이라든지 어떤 부분에 있어서 서로 겹쳐지는 부분이 있는지, 도움을 서로 주고받을 게 있는지 잘 진행을 하겠습니다. 좋은 말씀 들으면서 동시에 생각나는 게 서울디자인한마당 같으면 상당히 많은 자원봉사자들을 저희들이 모집하고 있습니다. 그런 부분도 자원봉사센터하고 꼭 협의해서 실수 없이 진행을 하겠습니다.

김태희의원

제가 우려했던 것은 서울시의 디자인이라는 개념이나 이런 것이 녹아들어가는 것은 도시의 품격이나 삶의 질 향상에 의해서 반드시 좋은 영향을 주지 나쁜 영향을 주지는 않는다고 생각합니다. 그런데 이렇게 특별히 만든 조직들, 디자인총괄본부 그다음에 서울시 문화재단 이런 것들이 서울이 디자인에 녹아들어가는 도시로 만든다는데 큰 방향을 못 잡아주고 있는 것 같아서 굉장히 안타까워서 그래요. 여러분들이 전문가의 자존심으로 이것을 잡아주셔야 되지 않습니까. 그래야 되지 이게 사실은 디자인이라고 하지만 엄밀히 보면 하나의 페스티벌이고 축제 개념의 홍보행사를 주력하고 계신 것 같잖아요. 그런 업무보다는 총괄적인 계획을 세우고 실행하고, 그것은 다른 실행하는 부서에 넘겨도 얼마든지 하실 수 있는 역할이잖아요. 그러니까 더 많이 이것을 기본계획을 세우고 디자인의 개념이라는 것은 이런 거라고 하는 것을 만약에 집행부에서 모른다면 집행부에 적극적으로 설명하고 개념에 대해서 방향을 바꾸실 수 있도록 노력해 주십사 하고 부탁하는 거지요. 그것이 되지 않는다면 디자인총괄본부나 디자인재단이나 디자인연구소가 있는데 무슨 효과가 있습니까? 만날 그런 일시적인, 디자인을 핑계한 일시적인 축제에 더 많은 예산을 쓰게 되는 거잖아요. 그리고 그렇게 수많은 돈을 들여서 이미 동대문디자인센터 같은 것은 많이 진행되고 있어서 뒤로 가지도 못하는 상황이잖아요. 그런 것들이 있을 때 상징적으로, 지금 디자인전문가들이 있지만 디자인센터를 랜드마크로 짓는다는 것이 어떤 의미가 있습니까? 그 안에 소프트웨어가 더 중요한 거지. 그 디자인센터가 랜드마크가 되지 않아도 돼요. 그 안에 계신 분들이 전문적인 자존심을 가지고 일하시는 것이 더 중요하다고 생각해요, 저는. 건물은 다 쓰러져가는 시청 별관에 들어오셔도 상관없어요. 저는 그렇게 생각하거든요. 여러분, 전문직에 대한 더 큰 자존심을 가져주셨으면 합니다. 고맙습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

앞으로 디자인을 통해서 서울시민들의 삶의 질이 하여튼 높아지는 그 부분을 잘 맞춰보겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 계십니까? 문상모 위원님 질의하십시오.

문상모위원

노원 제2지역 문상모 시의원입니다. 반갑습니다. DDP, DDP하는데 사실은 좀 막막하네요. 경제 기대효과가 어느 정도 됩니까? 그것 하나 여쭤볼게요.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

DDP에 대한 경제효과는 상당히 많이 자료가 나와 있습니다. 실수 안하게 보고 하겠습니다.

문상모위원

제가 가지고 있는 자료에 보면 맞는지 명확하지 않는데 외국 관광객을 210만 명에서 280만 명으로 늘리고 첫 해 운영에 있어서 1조 1,700억 경제적 유발효과에 대해서 이야기를 하는데, 그리고 고용창출 1만 명 이상 이런 얘기들이…….
재진

심재진서울디자인재단대표이사

한림대학에서 전문가들 교수님들이 자꾸 써주는 내용이 있습니다.

문상모위원

그런데 거기에 대해서 지금 통계를 내고 있는 이 부분에 대해서 어떻게 실행 가능한가요? 지금 보실 때 어떻습니까?
재진

심재진서울디자인재단대표이사

제가 이런 공공기관에서 근무를 해 본 경험이 사실은 1년 반밖에 안됐지만 그 전에 있는 회사는 물건을 만들어서 판매에 대한 사전예측이라든지 이런 것은 있습니다. 계산하는 방법이 상당히 다릅니다. 그런데 저도 그 내용을 볼 때는 과연 이것이 신빙성이 있느냐 없느냐 그것을 떠나서 머리 속에 잘 외워지지를 않아요. 너무 숫자들이 제가 보기에는 서울시에서 와계시는 분들이 저 사람이 무슨 얘기를 하는가 하고 이야기할지 모르지만 이게 실제로 눈에 잡히는 부분이 있고 안 잡히는 부분이 있는데 그것을 어떤 공식에 넣어서 나오니까 상당히 거대합니다. 그런데 아까 위원님께서 이야기하신 것은 담당실장이 그 자료를 가지고 있는데 그것은 놔두고 제가 그냥으로 이야기할 때는 그 이야기가 잡히는 것이 있습니다. 우선 관광객이 만약에 작년에 우리나라에 들어온 사람이 약 칠백몇 십만 명이 된다면 서울을 거쳐 간 사람이 한 600만 명이 넘는다면 그 중에 몇 명 정도가 와야 이게 채산성이 맞는 것이냐, 그것을 보기 위해서 오는 사람이 과연 얼마 정도 될 것이냐, 그것은 외부에서 들어온 사람이고요. 내부에서 이것을 이용해서 일거리가 생기는 내부의 사람들은 얼마나 될 것이며 주변에 있는 사람들은 어떤 일거리들이 생길 것인지 그런 내용들이 아마 일목요연하게 잘 정리가 된 것 같습니다. 그런 내용으로 보면 1년, 1년, 1년이 지나면서 만약 오픈되고 난 뒤 1년 동안, 오픈하고 난 뒤 그다음 2년 동안, 그다음에 20년까지의 기간 이렇게 해서 죽 나오는데 그것을 봤습니다. 다행히 그렇게 되기를 바라고 또 그렇게 되어야 되겠지요. 안에 내용이 만약에 없으면 사람들이 안 올 것입니다, 볼만한 것이 없으면. 자꾸 오게 만들어야 됩니다.

문상모위원

그래서 본 위원이 이야기하는 것이 디자인서울총괄본부 그리고 디자인재단 그리고 연구소 이러한 형식으로 계속 조직망 자체를 확대해 가고 있는데 경제적 유발효과에 대해서 언론플레이를 하고 시민들의 기대를 확산시킨다 말이지요. 그런데 진짜 필요한 것은 남녀노소 문화에 대해서 누구나 장애인이든 비장애인이든 누릴 수 있는 문화가 되어야 되고 디자인이라는 부분이 가진 자 못 가진 자, 있는 자 없는 자, 모든 이가 다 누릴 수 있는 이러한 부분들이 되어야 되는데 이게 어떤 물질적 환산을 가지고 할 수는 없는 거거든요. 그런데 이러한 거리, 기구 하는 부분들은 결국은 물론 몇 년 이후 되어야 경제성에 대해서 나타나겠지요. 이 부분이 얼핏 언론에서 반대세력이 이야기하는 부분들 보면 전시행정이라든가 오세훈 시장의 개인 홍보를 하기 위한 수단 아닌가 이런 이야기가 나옵니다, 경제적인 문제에 접목시키는 것이 아니고요. 그런 부분들이 많이 우려스럽고 조직과 예산이 엄청나게 투자되는 부분에 대해서 정말 천만시민에 대해서 어떤 것이 더 효과인지 한번 명확하게 따지셔서 시의회 우리한테 요청할 사항이 있으면 뭐가 있으며, 스스로 머리를 못 깎지 않습니까? 조직망 자체를 좁힐 수 있으면 좁히고 한데 묶을 수 있으면 묶고 이러한 부분들에 대해서 있으면 한번 이야기를 해 주십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

말씀드리겠습니다. 일본으로 출장을 갑니다. 일본으로 출장 가면 그 오다이바라는 장소는 긴자에 여러 가지 전시장들이 있습니다. 토요일 일요일에 부모들이 애들 데리고 와서 다 거기에서 시간을 보내고 있습니다. 물론 들어갈 때는 그 회사나 어떤 조직이 자기들의 홍보를 위해서 그 공간을 오픈을 하는 것입니다, 공짜로. 거기에서 배워나가는 여러 가지 내용들이 있습니다. 특히 도요타나 파나소닉이나 소니나 여러 가지 회사 이런 데 가보면 남녀노소가 거기에서 만질 수 있고 체험할 수 있고 그리고 난 뒤에 거기에 적극적인 고객으로 만들어 나오는 그 프로그램을 운영하고 있습니다. 저도 계속 그쪽으로 초점을 맞추고 저희들 실장들이나 담당자도 그쪽에 맞추고 있습니다. 경제효과가 아무리 크게 나온다고 숫자로 보여주더라도 실체가 없으면 안 되니까 저희들이 지금 금년 연말까지 모든 내부의 운영에 대한, 전시에 대한 콘텐츠를 계속 짜내야 됩니다. 짜낼 때 하나하나 지금 말씀드렸다시피 배제되지 않고 그다음에 효과가 분명히 뛰어나게 그리고 그 돈이 아까 다른 위원님들께서 말씀하셨다시피 돈이 함부로 허비되지 않게 할 수 있는 방법은 하여튼 연말까지는 저희들이 찾아낼 것입니다. 또 찾아내야 되고요. 그래서 그 부분은 이미 다른 데도 해 봤고 해 오고 있고, 그런 것은 우리가 빠른 것이 아닙니다. 지금 디자인 전시관이나 박물관은 아까도 말씀드렸다시피 이제 처음 만들어 보는데 OECD 국가에서는 사실은 저희들이 없는 나라는 저희들이 유일하게 되어 있거든요. 그래서 다른 쪽의 여러 가지 어떤 부분을 좋은 점을 흡수하고 정리를 해서 빠른 시간 안에 다음 분명히 두 번째 말씀드릴 기회가 올 것입니다. 그때는 좀더 구체적으로 말씀드리겠습니다.

문상모위원

하나 더 하겠습니다. 그래서 이것이 일정부분 돈이 투입이 되면 프로그램에 따라서 자동적으로 움직일 수 있는, 더 이상 많은 예산이 들어가지 않더라도 시스템으로 움직일 수 있는 디자인이 됐든 아니면 문화 속의 디자인이 됐든 이런 부분들이 시스템으로 움직일 수 있는 대안 그런 부분을 찾아보시지요. 어느 날 갑자기 돈이 절반으로 예산이 줄어들었을 때 마비되는 것 아닙니까? 시스템으로 움직여갈 수 있는 방법들이 있으면 고안을 해 보십시오.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

알겠습니다. 감사합니다.

문상모위원

이상입니다.

김현기위원장

문상모 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미경위원

김미경 위원입니다. 장시간 심재진 대표이사 굉장히 애쓰셨는데요. 답변하실 때 제가 이 자리에서 느끼는 부분은 정말 이사님께서는 열정적으로 답변을 하시는데 주변에 보면 실장님이나 각 담당들께서 좀 도와주셔야 되는 개념인데 여기에서 보면 한번 당해봐라 이런 느낌이었거든요. 어떻게 그렇게 보조를 하실 수 있는지 제가 좀 의아스럽습니다. 다른 부서라든가 이런 데에서는 분명하게 적극적으로 해서 답변자료를 먼저 주고 어떻게 대답해야 됩니다 하고 하는데 지금 보면 전혀 움직이시지를 않아요. 왜 이렇게 되는 거지요? 이런 부분들은 뒤에 공무원들께서 앞으로 시정을 해야 되지 않을까, 어떻게 이사장님이 그것에 대해서 답변을 달라, 어쩌라 이런 말씀을 하시기까지 기다릴 수 있는지, 이사장님이 혼자서 어젯밤에 얼마나 공부를 하려고 답변자료를 준비하시려고 애쓰셨을지 생각이 드는데 너무나 뒤에서 보조가 안 되는 것 같아요. 실장님들께서는 좀 반성을 하셔야 될 것 같습니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

제가 반성하겠습니다. 앞으로 이런 일이 없을 것입니다. 죄송합니다.

김미경위원

이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 임형균 위원님 보충질의 짧게 해 주시기 바랍니다.

임형균위원

이것은 제안입니다. 물론 어려운 일이 될 수도 있겠지만 가능하다면 가장 한국적인 것이 가장 세계적인 것 아니겠습니까? 그래서 동대문디자인플라자 외관을 한옥에 가깝게 아니면 한옥과 유사하게 해서 만드는 것이 오히려 더 우리나라는 물론이고 외국 관광객들에게 어필하지 않을까 생각하는데 검토해 주시기 바랍니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

제가 말씀이 자꾸 길어서 죄송합니다. 이 기회 아니면 또 말씀드릴 기회가 없어서 그렇습니다. 제가 자하 하디드(Zaha Hadid) 씨한테 직접 물어봤습니다.

김현기위원장

대표이사님 짧게 답변해 주시기 바랍니다. 대표이사님 답변이 대체로 깁니다.
재진

심재진서울디자인재단대표이사

죄송합니다. 집이 왜 이렇게 생겼냐고 물어봤습니다. 그런데 그분은 간단하게 말씀을 하였습니다. 한국에 와보니까 산이 올망졸망 많더라, 길이 꼬불꼬불하더라, 어떻게 보면 패턴으로 나타나지 않는 자연형상인 것 같습니다. 앞으로 그 부분을 적극적으로 잘 설명을 드리겠습니다. 왜 집이 그런 모양으로 됐고 왜 공원이 꼬불꼬불하게 되어 있고 하는 내용들을 다음에 정리해서 말씀드리겠습니다.

김현기위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시지요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 지금까지 심도 있는 질의에 감사드립니다. 아울러 대표이사를 비롯한 서울디자인재단 직원 여러분도 수고 많이 하셨습니다. 오늘 첫 업무보고에서 문화관광위원회 위원 여러분께서 업무 전반에 대해서 심층적인 분석과 지적 그리고 다양한 의견을 제시해 주셨습니다. 이러한 사항에 대해서는 시정사항은 즉시 시정하고 또 제시된 의견은 적극적으로 업무에 반영해 주실 것을 부탁드립니다. 아울러 회의 중 위원들께서 요구하신 자료는 정확하게 작성해서 빠른 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 서울디자인재단 소관 업무보고를 마치고, 회의장 정리를 위해서 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

「없습니다」하는 위원 있음

16시 14분 회의중지

16시 32분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 지금부터 세종문화회관 소관 주요업무를 보고 받도록 하겠습니다. 박동호 사장 및 세종문화회관 관계자 여러분, 제8대 의회 들어 처음으로 세종문화회관 업무보고를 받게 되어서 대단히 의미 있게 생각합니다. 여러분이 시민고객의 문화욕구를 충족시키기 위해서 노력하고 있는 것에 대해서 감사를 드리며, 한편으로는 격려를 드립니다. 여러분께서 잘 알고 계시는 바와 같이 현대의 도시경쟁력은 그 도시가 얼마만큼 독창성을 갖고 있느냐에 좌우된다고 생각합니다. 그 중에서도 문화예술분야는 어느 분야 못지않게 경제성이 큽니다. 세계적인 명품도시는 대부분 품격 높은 독특한 문화예술기반을 갖추고 있습니다. 우리가 그토록 달성하고자 하는 관광객 천만 명 유치도 세계인이 부러워할 만큼의 수준 높은 다양한 문화예술이 없다면 대단히 어렵다고 생각이 됩니다. 이런 면에서 볼 때 우리 서울은 과거와 현재가 공존하는 값진 문화유산이 있다고 봅니다. 다만 이를 우리가 어떻게 우리가 잘 개발하고 활용하느냐가 관건인 것입니다. 그러므로 오늘 첫 번째로 갖는 업무보고는 대단히 중요한 의미를 갖고 있습니다. 우리 세종문화회관이 갖고 있는 현재의 여건을 최대한 활용해서 여러분들이 앞서 말씀드린 내용대로 서울의 발전을 위해서 노력할 것을 당부 드리면서 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 3. (재)세종문화회관 소관 주요업무보고

16시 34분

의사일정 제3항 세종문화회관 소관 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 박동호 사장 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개해 주시고, 업무보고는 5분 이내로 간략하게 해 주시기 바랍니다. 업무보고해 주시기 바랍니다.
동호

박동호세종문화회관사장

세종문화회관 임직원을 대표해서 인사드리겠습니다. 안녕하십니까? 우선 서울시의회 제8대 문화관광위원회 위원으로 김현기 위원장님과 여러 위원님들을 만나 뵙게 되어서 진심으로 기쁩니다. 세종문화회관은 새로이 구성된 제8대 문화관광위원회 김현기 위원장님 이하 여러 위원님들과 더욱 긴밀한 협의와 협조를 통해서 서울시 시정목표에 부합할 수 있게 저를 포함한 모든 임직원들이 최선의 노력을 다할 것을 약속드립니다. 앞으로 여러 위원님들의 많은 관심과 지도 편달을 부탁드립니다. 세종문화회관의 예술단장과 간부직원들을 소개해 올리겠습니다. 우선 각 예술단장을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:무용단장 임이조, 합창단장 오세종, 오페라단장 박세원, 유스오케스트라단장 박태영, 소년소녀합창단장 원학연, 청소년국악단장 김성진) 현재 뮤지컬단장은 공석 중이며, 국악관현악단 임평용 단장, 극단 김석만 단장은 현재 해외 체류 중에 있어 이 자리에 참석하지 못한 점 위원장님 이하 여러 위원님들께 양해말씀드립니다. 다음으로 세종문화회관 주요간부 직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개:경영본부장 이창기, 공연사업본부장 최호, 예술단발전추진단장 윤한훈) 이상 간부소개를 마치겠습니다. 그러면 지금부터 세종문화회관의 2010년 주요업무보고를 드리겠습니다. 말씀대로 앉아서 보고 드리겠습니다. (보고) 세종문화회관 주요업무보고서 (뒤에 실음)

김현기위원장

사장님, 5분 안에 하시라 그랬더니 그대로 하시면 15분 안에도 안 될 것 같습니다. 위원님, 어떻습니까? 이 정도만 보고받고, 뒤는 유인물로 대체해도 되겠지요? 그렇게 하겠습니다. 사장님, 마무리 해 주시기 바랍니다.

「네」하는 위원 있음

동호

박동호세종문화회관사장

갑자기 중간에 중단하니까 정리가 좀 안 되는데 일단 자료는 위원님께 배포된 자료로 갈음해 주시고, 질문사항이 있으시면 질문해 주셨으면 고맙겠습니다.

김현기위원장

박동호 사장님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의와 답변을 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는, 김기만 위원님 질의하시기 바랍니다.

김기만위원

안녕하십니까? 저는 서울 광진구 제1선거구에서 당선된 김기만 위원입니다. 지금 보고를 받던 중에 끊겼는데요. 궁금한 게 있어서 제가 물으려고 합니다. 지금 현재 서울시 출연기관 재단법인인 세종문화회관은 서울시민의 문화향유권 보장과 공연예술 발전의 임무를 부여받고 예술을 통한 공적 기능을 수행하는 것으로 본 위원은 알고 있습니다. 그런 의미에서 세종문화회관 취지에, 또 뜻에 걸맞게 세종문화회관 운영 최고책임자인 사장님은 뭔가 전문인으로서 이것을 운영하는 게 본 취지에 맞고, 또 본 문화예술의 취지에 맞지 않느냐 저는 그렇게 생각합니다. 물론 우리 사장님으로 수고하시는 박동호 사장님은 경영진으로 제가 알고 있습니다. 그래서 사장님께서 생각하고 계신 것이 어떤 마인드를 가지고 세종문화회관을 운영할 계획이신지 제가 한번 말씀을 듣고 보충질의를 하도록 하겠습니다.
동호

박동호세종문화회관사장

제가 산업계에서는 경험한 게 문화산업이었습니다. 그래서 문화산업과 문화예술 간의 비교를 간단히 말씀드리겠습니다. 문화산업은 그야말로 Market Share와 이익 추구라는 목표를 가지고 추진을 했습니다. 그런데 문화예술은 세종문화회관은 공익성이 우선이 되고, 수익성은 두 번째라고 생각됩니다만 저는 문화산업에서 경험했던 것을 바탕으로 문화예술은 공익성이 우선이 되어야 되고 그 다음에 수익성을 바꾸어서 효율성이라고 말씀드리고 싶습니다. 그래서 공익성이 우선된, 아까 김 위원님 말씀하신 문화향유 여러 사람한테 문화향유의 기회를 제공해 드리면서 예술을 진흥하는 공익성을 추구하되 저희 회관의 경쟁력을 제고하기 위해서 효율성을 강화해 가야 된다고 생각합니다. 효율성을 강화하는 방법은 여러 가지 절감도 있고 혁신도 있지만 가장 단순히 나타낼 수 있는 부분이 절감과 수익성 이 부분이 되지 않을까, 그다음에 고객 만족을 통한 객석률을 올리는 부분이 되지 않을까 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 저는 앞으로 경영부분에 있어서는 공익성과 효율성을 가지고 운영을 해 나갈 계획으로 있습니다.

김기만위원

좋습니다. 그런데 지금 현재 여기 예술단이 8개 있지요?
동호

박동호세종문화회관사장

9개 있습니다.

김기만위원

거기 정원을 보니까 국악관현악단 정원이 53명인데 46명이에요. 무용단이 53명인데 35명, 뮤지컬이 53명인데 28명, 합창단이 60명인데 47명, 극단이 11명인데 10명, 이렇게 약 1명에서 25명 정도가 단원이 부족한 상태거든요. 이렇게 부족한 상태를 가지고 순수한 예술로서 우리가 요구한, 우리가 또 향유할 수 있는 정상적인 문화를 충족시켜줄 수 있나 저는 그것이 의심스럽습니다. 그리고 또한 지금 사장님 말씀하셨다시피 경쟁력 그렇게 하다보면 제가 알기로는, 저도 교회에서 합창단으로 활동을 하고 있습니다만 이렇게 인원이 부족하게 되면 서로 하모니가 맞지도 않고 만약에 이렇게 인원이 맞지 않으면 각 파트가 안 맞기 때문에 급조달을 해서 단원을 모집을 해서 파트를 맞추다 보면 기존에 있는 단원들과의 호흡도 안 맞고 그렇게 되면 자연히 우리가 듣는 입장에서는 뭔가 언밸런스가 나고 하모니가 맞지 않고 또 앞에서 지휘하는 총책임자 지휘자도 애로사항이 많을 것으로 압니다. 그래서 정말 여러 가지 문제성 인원감축도 있겠지만 예술분야는 경쟁력 또 이익을 창출하기보다는 순수한 예술성을 살려서 인원을 충족시켜서 단원들이 실력발휘를 다해서 서울시민들이 좋은 음악을 들을 수 있고 볼 수 있는 계기가 되어야 되지 않겠나 하는 생각입니다. 거기에 대해서 말씀을 해 주십시오.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 말씀드리겠습니다. 위원님 말씀대로 예술단 단원 부족은 분명히 어떤 품질이 미흡할 가능성은 충분히 있습니다. 그래서 저희가 가급적 예술단 증원을 하려고 합니다만 기본적으로 예술단의 경쟁력이라 하면 항상 지속적으로 경쟁력이나 품질, 수준이라고 하겠습니다. 수준 자체가 계속 올라가야 됩니다. 그러려다 보면 자체적인 경쟁 오디션시스템이 꾸준히 어느 예술단이든지 그것이 반드시 요구되고 필요하거든요. 그런데 사실 지금 현재는 단협 이런 관계로 인해서 충분한 오디션을 할 수 없는 그런 입장에 있습니다. 그래서 저희가 충원을 하더라도 단기적인 방면의 대책이 될 수밖에 없고 하기 때문에 장기적으로 보면 충분한 오디션 제도 확보 하에 단원 충족을 해 나가는 것이 맞다고 생각합니다. 지금 일부 부족한 결원이 된 예술단의 경우에는 객원을 활용해서 작품을 만들어 나가고 있습니다. 그조차 약간 미흡합니다만 앞서 말씀드린 것처럼 예술단 자체적으로 경쟁력을 올릴 수 있는 오디션 제도가 충분히 발휘되는 시점이 그러한 환경이 된다면 충원이 될 수 있다고 생각하고, 더욱이 저희가 단원 정년이 65세 아니면 57세까지 되어 있습니다. 그런 단원 정년제도 조정을 해서 예술단의 경쟁력, 자질함양 이런 부분이 선제가 되어야지 충원을 지속적으로 해 나갈 수 있지 않을까 생각을 합니다.

김기만위원

물론 여러 가지 애로사항이 많으시겠지만 여기 보면 합창단도 60명이어야 되는데 47명, 13명이 부족하잖아요. 과연 60명이 합창단원으로서 원활하게 예술의 가치를 표현해야 되는데 이렇게 인원이 부족하고, 또 오디션 말씀을 하시는데 오디션 보는 데 시간이 걸리고 큰 어려움이 있습니까, 인원을 보충하는 데?
동호

박동호세종문화회관사장

현재 있는 단협 상에는 평가 자체, 오디션 자체가 개별평가를 할 수 없게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 개별평가가 안 되니까 그 부분에 대해서 선별해서 평가하거나 판단할 수가 없지요. 지금 김 위원님 말씀대로 합창단이 부족이 되어 있는데 충원을 서울시하고 협의를 해야 됩니다. 증원할 때는 저희 이사회도 거치고 그다음에 서울시에 증원요청해서 증원이 됐다 그러면 지금 현재 단협 체계에서는 57세까지 그대로 유지가 됩니다. 57세까지 그대로 유지가 되기 때문에 거기에서 오디션 제도가 가동이 안 되고 발휘가 안 되면 57세까지 그대로 유지가 되면 어떻게 더 충원할 수도 없고 노령화가 그대로 지속이 되는 거지요. 그런 문제가 있습니다. 저희도 예술단장님들 내부적으로 이런 부분은 심각하게 아쉽게 생각을 합니다. 빨리 충원하고 예술단 내부적으로도 오디션을 통해서 끊임없는 품질향상, 경쟁을 통해서 계속 기량 향상이 되어야 되거든요. 기량이 향상된다면 얼마든지 충원하고 거기에서 기량이 안 되는 단원 같은 경우는 일단 교육을 한다든지 아니면 다시 기회를 준다든지 해서 순환되는 이런 구조라면 전체 단원의 기량도 올라가고 예술단의 역량도 당연히 올라가지 않을까 이렇게 생각이 됩니다. 그래서 말씀드릴 사항은 이러한 단협의 개정 자체가 충분한 오디션 평가제도의 도입, 단원정년제 도입 이러한 부분을 전제로 두고 추진이 된다면 지금 김 위원님 말씀대로 얼마든지 충원을 해서 기량을 올리고 역량을 올릴 수 있는 기회라고 생각을 합니다.

김기만위원

알겠습니다. 세종문화회관은 서울시민의 세금으로 운영되는 서울시민의 문화 향유권을 보장할 수 있는 공연 예술이 되기를 제가 간절히 바라겠습니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 노력하겠습니다.

김기만위원

이상입니다.

김현기위원장

김기만 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

본 위원이 이 업무보고 자료를 보니까 5개년 계획, 앞으로 몇 년 안에 글로벌예술단 2개 이상 육성 이런 계획들은 있는데 구체적으로 각 시즌별 레퍼토리를 어떻게 정하고 있는지, 금년 시즌의 레퍼토리는 뭐였고 시즌별 프로그램은 어떻게 되어 있고, 그러니까 제가 생각하기에 전문가 분들이 지금 어떻게 예술분야에서 활동하시는 분이 세종문화회관에 소속된 예술단 각 파트의 부분들이 어떤 시스템으로 움직이는지를 아직 제가 몰라서 제가 생각하고 있는 것을 얘기하겠습니다. 우선 크게는 유명한 예술가나 작곡가들의 서거 몇 주년이 돌아오고요. 그러니까 1년 단위, 크게는 5년 단위, 10년 단위의 중요한 주제가 잡혀야 되는 거고요. 매해 시즌별로 각 분야의 파트에서 계획을 세울 것인지가 생겨야 되고, 특히 뮤지컬단이나 오페라단 같은 경우는 시즌별로 어떤 주제를 가지고 레퍼토리를 심층적으로 계속해서 어떤 작품들을 만들어갈 것인지 계획을 세워야 단원 오디션을 하고 주역배우들을 어떻게 상근배우를 만들고 나머지 배우들은 오디션을 해서 시즌별로 계약직으로 쓰든지 한 작품에서만 쓰든지 하는 계획을 세울 거 아니에요. 지금 이 업무보고서에는 그것을 전혀 알 수가 없게 업무보고서가 짜여져 있습니다. 그리고 또 하나는 본 위원도 현실적인 얘기를 하자면 예술가의 양심부분이냐 아니면 예술가들 각 계파의 문제냐 그런 부분이 있는 것을 이해하고 있습니다. 하지만 크게는 예술을 하시는 분들과 예술행정을 하시는 분들이 크게 묶어져 있어야 한다고 생각하고요. 반드시 예술에 정년이 있기 때문에 그것이 문제다 하는 것은 저는 또 별개의 문제로 봐야 하지 않을까, 예술을 정년 개념으로 봐야 하는가 하는 것은 예술가 분들이 같이 고민해야 되지 않을까, 이제는 예술도 경쟁시스템이기 때문에 나이 때문이 아니라 실력 때문에 물러나게 되는 분위기가 되어야 하지 않을까 하는 우려가 생기는 거거든요. 그리고 저는 여기 와서 제가 기대했던 것은 다른 행정분야에 소속되어 있는 단체와는 다르고 우리는 고객만족이나 효율성이나 투자 대비 이익이나 효과 이런 것에 잣대를 맞추어서 위원 여러분이 사무감독을 하시기에는 부적합한 단체입니다 이렇게 먼저 말씀을 하시고 시작할 줄 알았더니만 행정의 효율성 막 이런 얘기를 하셔서 제가 지금 좀 당황스럽습니다. 저는 사실 여러분들한테 설득을 당하려고 열린 마음으로 왔어요. 그런데 오히려 이런 말씀을 하셔서 예술가를 평가한다는 것은 예술가의 양심이고 기준이기 때문에 이것을 조금 노조나 이런 것하고는 잘 융화를 하셔서 하셔야 할 문제인 것 같은데 지금 말씀하시는 것 보니까 큰 걸림돌이 있으신 것 같아 보이거든요. 그래서 좀 우려가 되는 부분이 있네요. 그래서 이런 것들이 우려스럽습니다. 이 업무보고서 내용에는 큰 계획들이 없어서, 지금 혹시라도 있으시다면 금년이 거의 상반기 다 갔으니까 하반기도 거의 반절 이상 가고 있고 그래서 시즌별로 내년 시즌은 어떻게 준비하고 있고 시립교향악단, 합창단, 뮤지컬 각 부분들이 어떻게 시즌별 레퍼토리를 잡고 있고 단원 수급을 하기 위해서는 이런 레퍼토리를 실시하려면 이런 단원수 계획이 있어야 되는데 어떤 부분이 협조 안 되고, 이런 것이 업무보고서에 지금 하나도 없어요. 그래서 사장님이 말씀하시는 그것을 제가 이해 못하는 부분이 굉장히 많습니다. 그 부분에 대해서 저한테 설명해 주실 것이 있으면 해 주시겠어요?
동호

박동호세종문화회관사장

사업계획서하고 예산서가 있습니다. 이것은 저희가 자세히 한번 설명을 드리도록 하겠습니다. 여기에는 작품별로 인원, 계획서 이것이 다 나와 있습니다. 예를 들어 마농 레스코가 공연을 했거든요. 여기에 사업계획서 및 예산서 해서 마농 레스코에 대한 사업목적 그다음에 사업개요 및 현황, 그다음에 수입예산, 이 내용에 보면 어떻게 객원을 아니면 인원을 어떻게 활용해서 꾸며나갈지, 무대장치는 얼마 들여서 할지에 대한 내용이 계획되어 있고 이 계획서를 바탕으로 모든 실행계획이 짜집니다. 그다음에 공연하고 나서는 거기에 공연완료 보고서가 되면서 작품 평가 그다음에 관객수 그다음에 진행했을 때 잘한 점, 못한 점에 대한 평가서가 따라붙게 되어 있고요. 그래서 이러한 공연계획서는 사전에 1년 전에 셋업이 됩니다. 그렇지 않으면 대관문제가 있고 위원님 말씀대로 인원수급문제도 있고 여러 가지 문제가 다 됩니다. 그래서 1년 전에 반드시 해야 됩니다. 첫 번째 말씀하신 레퍼토리 이 부분 말씀은 사실 예술단이라면 나중에 남는 이런 부분이 콘텐츠인데 지속 영구적으로 공연할 수 있는 콘텐츠가 레퍼토리라고 할 수 있겠습니다. 저는 그렇게 생각하고 그 레퍼토리를 만들어야 된다, 흔적을 만들어야 된다, 자취를 만들어야 된다 이렇게 생각을 하고, 그 레퍼토리를 통해서 우리가 예술단의 브랜드를 만들 수 있다고 그렇게 생각하고 강화를 하고 있습니다. 올해부터 레퍼토리를 우리가 종전에 수많은 공연을 했지만 거기에 중점적으로 우리가 앞으로도 영구적으로 갖고 갈 콘텐츠, 레퍼토리를 육성해가자 하는 입장에서 키워가고 있습니다. 이제 말씀을 드리면 레퍼토리를 어떻게 육성을 해 나가느냐 하면 첫째로 단체별 레퍼토리, 대표 레퍼토리를 선정해서 끌고 가고 있습니다. 예를 들어서 국악관현악단의 맑은서울이 관객 수가 많이 들고, 그것은 앞으로도 세계적 글로벌화 할 수 있다 선정해서 맑은서울을 하자 이렇게 하고 있고, 무용단의 백조의 호수, 차이코프스키의 노래를 한국무용단 우리 무용단이 같이 무용으로 접합한 백조의 호수 이것은 내년도 일본에 진출하자 하는 레퍼토리를 지금 구축하고 있고, 뮤지컬단의 애니가 있습니다. 그다음에 합창단의 비보이와 함께하는 카르미나 브라나 칼 오르프의 합창곡이 있고요. 그 다음에 극단 연극시리즈, 극단 같으면 ‘왕은 왕이다’ 하는 아랍연극을 레퍼토리로 하자 해서 전체 단체별 대표 레퍼토리를 선정해서 나가는 부분이 하나 있고요. 두 번째 부분은 시즌 고정 레퍼토리를 만들고 있습니다. 김 위원님이 조금 전에 말씀하셨습니다. 여름청소년음악회가 있는데 유스오케스트라단에서 관객수 객석률 95% 정도, 거의 만석이 되는 Summer Classics이라는 공연이 있습니다. 그것은 Summer시즌에 꼭 하고 있는 청소년음악회인데 그 부분, 그 다음에 또…….

김태희위원

답변 중에 죄송한데 제가 말씀드렸던 것은 한 곳에서, 한 시설에서, 한 공연장에서 여러 가지가 공연이 되어지고 거기 단체가 같이 묶여있어요. 그러니까 저는 테마를 가진 레퍼토리를 얘기하는 겁니다. 아까 마농 레스코 말씀하셨으니까 마농 레스코를 만약에 레퍼토리에 넣으셨다면 그런 계획이 없으시냐고 물어보는 것이에요. 마농 레스코, 그 다음에 라 트라비아타, 발레는 카멜리아 레이디 이런 것을 묶어서 기획을 하게 되면 그것 관심 있는 관객은 이 공연을 왜 하는지 알잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 그렇습니다.

김태희위원

그리고 그것에 관한 소설도 있잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김태희위원

소설, 그것에 관한 그림 이렇게 같이 테마로 잡는 그런 기획을 하신 적이 있느냐 이렇게 여쭤보는 거고, 지금 예브게니오네긴 같은 것 말씀하셨는데 그 부분에 있어서는 푸쉬킨의 소설 이런 거하고도 또 시와 그림하고 다 연결이 되잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김태희위원

그런 부분에서 어느 한 레퍼토리 테마를 가지고 장기적으로 계획을 세워서 그것을 해야 하는데 그렇게 하면서 관객들에게 호기심을 자극해야 되고, 그러니까 마농 레스코를 본 관객이 라 트라비아타도 보고 싶게 만들고, 라 트라비아타를 본 관객은 쇼팽의 음악과 어우러진 카멜리아 레이디를 보고 싶게 하는 욕구를 계속 일으켜 줘야지, 그런 레퍼토리를 짜야 되지 않나, 그것을 고민하셨나 하는 것을 이제 여쭤보는 것이고, 그 다음에 우리가 찾아가는, 눈높이를 낮추어서 서울시광장 아니면 계단에서 하는, 뒤뜰에서 하는 공연 이런 것은 그런 완성도 높은 공연 중에서 한 파트, 파트를 재미있게 보여줄 수 있게 하면서 일종의 큰 마트에 가면 중요한 상품을 팔기 위한 미끼상품처럼 그것을 삼으로 해서 중요한 상품을 사는 것처럼 그렇게 해서 마케팅을 전체적으로 해 보신 경험이 있거나 아니면 그런 계획이 있나 여쭤보는 거예요.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 그것 간단히 말씀드리고, 자세한 내용은 추후에 설명을 드렸으면 좋겠습니다. 오페라 같으면 베르디 시리즈가 있고요. 그 부분 베르디 오페라는 저희 서울시립오페라단 하는 인식이 분명히 서있고, 그런 부분은 마케팅적으로도 고객, 관람객의 머릿속에 인식이 되어 있다고 생각을 합니다. 레퍼토리는 지금 말씀하신 그러한 오페라뿐만 아니라 뮤지컬도 그렇고 국악관현악단도 그렇고 유스오케스트라도 그렇고 김 위원님 말씀대로 그러한 인식테마별로도 진행되고 있고, 조금 전에 말씀드린 시즌별로도 진행되고 있고, 그 다음에 레퍼토리 개발하려고 시극단 같은 경우는 창작개발시스템을 연구하고 있습니다. 그래서 다양한 레퍼토리를 각 극단이 나눠가지고 진행을 하고 있고요. 조금 전에 말씀드린 베르디 시리즈는 3년간에 걸쳐서 베르디 시리즈를 진행했고, 모차르트 서거 250주년 기념음악회를 2년간 진행한 실적도 있습니다. 조금 전에 말씀하신 정년이 예술가한테는 맞지 않지 않느냐 하는 의견이 있는데 전적으로 저도 동감을 합니다. 실력이지, 예술인으로서는 정년은 문제가 아니라고 생각하고요. 또 하나 제가 말씀드린 부분에서는 노조하고 같이 협의해서 풀어나갈 부분이 분명히 있습니다.

김태희위원

감사합니다.

김현기위원장

김태희 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이정찬 위원님 질의하시기 바랍니다. 가급적 10분간의 질의시간을 지켜 주시고, 사장께서는 위원에게 할당된 시간이 10분밖에 없습니다. 답변을 너무 늘어지게 하지 마시고 간결하게 답변해 주시기 바랍니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

이정찬위원

더운 날씨에 세종문화회관 사장님을 비롯한 관계자 여러분, 대단히 수고가 많다는 말씀을 먼저 드리고요. 본 위원이 간단한 질문을 몇 가지 하겠습니다. 먼저 질의하기 전에 박동호 사장님, 저보다 한 살 더 연장자시네요. 저보다 한 살 연장자신데 제가 말씀드리는 것을 기분 나쁘게 생각하지 마시고 공직자로서 당연히 받아들여야 할 부분이니까 충분히 이해를 해 주시기를 먼저 말씀을 드리면서 제가 말씀을 올리겠습니다. 세종문화회관의 전 사장님에 대한 문제점이 있는 부분들은 제가 본회의에서 오세훈 시장님을 상대로 해서 시정질의를 할 계획입니다. 구체적인 부분들은 그때 시정질의를 통해서 시장님을 상대로 해서 묻기로 하고요. 오늘은 간단한 것만 묻겠습니다. CJ 엔터테인먼트 사장을 하셨는데 물론 푸드빌 대표이사도 하셨고요. 그런데 세종문화회관 하면 수도 서울의 가장 핵심적인 문화시설이면서 거기에 문화콘텐츠를 가지고 있는 기관입니다. 기관인데 제가 여쭙고 싶은 것은 오세훈 시장님께서 삼성 CJ그룹과 상당히 친분이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 세종문화회관의 사장님으로 식품 관련 전공자께서 사장님으로 오시게 된 것이 본 위원이 생각하기에는 부적절하지 않는가 이런 개인적인 생각을 갖고 있습니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까?
동호

박동호세종문화회관사장

제가 전공은 식품공학을 했습니다. 제가 17년간은 식품 쪽에 관련된 사업 그 다음에 기획을 맡았었고요. 13년간은 엔터테인먼트 문화 쪽을 맡았습니다. 그 중에 CJ 엔터테인먼트 있을 때는 2년간 공연을 담당했었고요. 그 다음에 세종문화회관이 공익적 기관이지만 결국 경영이라는 부분 자체는 사람을 다루는 일이고, 그 다음에 문화산업, 엔터테인먼트 산업, 문화예술 공히 콘텐츠가 상당히 중요한 산업입니다. 그래서 그 부분에서는 객관적으로 나중에 성과를 가지고 평가해 주셨으면 어떨까 이렇게 싶습니다. 성과를 내도록 노력을 하겠습니다. 그 다음에 어떤 친분관계 이러한 부분 자체는 저는 친분이 있다, 없다 이런 부분은 전혀 모르고, 저는 이사회 추천 받아서 임명된 것으로 알고 있습니다.

이정찬위원

공모해서 오신 것이지요?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 그렇습니다.

이정찬위원

아무튼 박동호 사장님 지켜보겠습니다. 전 사장님도 오세훈 시장님께서 친분이 있는 분을 사장으로 기용해서 제가 말씀드리지 않아도 많은 문제점을 일으켰지요? 본부장하고 사장이 서로 쌍방 고소해서 결국 중도에 둘이 사퇴하는 불미스러운 일이 있었습니다. 그런 일이 있었는데 그런 불미스러운 일이 있지 않도록 각별히 주의해 주시고요. 아까 제 나이도 말씀드리고, 우리 이사장님 연세도 말씀드린 이유는 혹시 자존심 상해하실까 봐서 말씀드렸는데 전문가가 아니시더라도 경영에 나름대로는 자신이 있다 이런 말씀을 하셨는데 제가 지켜보겠습니다. 최선을 다해 주시기 바라고요.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

이정찬위원

그 다음에 임이조 단장님이 어느 분인가요?
이조

임이조무용단장

네, 접니다.

이정찬위원

임이조 단장님은 학력이 보니까 동국대 문화예술 문화재학과를 수료하셨는데 졸업은 안 하셨나요?
이조

임이조무용단장

졸업을 안 하고 수료했습니다.

이정찬위원

그러면 대학전공은 무엇을 하셨습니까?
이조

임이조무용단장

저는 사범대학 체육과 나왔습니다.

이정찬위원

남원시립국악단 예술 총감독을 하셨는데 박동호 사장님이나 임이조 단장님에게 제가 아까 서두에도 강조를 했지만 재단법인 세종문화회관이 서울의 문화 대표기관이라고 할 수 있는 이런 기관에서 조금 더 전문가들이 기용되고, 또 거기에서 역량을 발휘할 수 있도록 했으면 얼마나 좋을까 하는 이런 아쉬움이 많이 남습니다.
이조

임이조무용단장

전문가라면 어떤 것을 말씀하시는 겁니까?

이정찬위원

여기 보면 무용단장인데 우리 단장님께서는 무형문화재학과를 수료했잖아. 그러니까 대학원에서 무용을 전공한 전공자들이 무용단장을 했으면 더 좋겠다는 본 위원의 생각입니다.
이조

임이조무용단장

저를 완벽하게 아시지 않은 것 같아서 제가 외람되지만 말씀드리겠습니다.

김현기위원장

이정찬 위원님, 잠깐만요. 지금 누구시지요, 답변하시는 분이?
이조

임이조무용단장

무용단장 임이조입니다.

김현기위원장

답변대로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.

이정찬위원

네, 설명을.
이조

임이조무용단장

저는 1950년생으로 6살 때부터 무용에 입문해서 56년 동안 춤을 춘 사람입니다. 지금 위원님께서 저란 사람을 어떤 약력을 보시고 그렇게 말씀하시는지 모르겠지만 저는 중요무형문화제 제27호 승무 전수교육조교를 이십몇 년을 했고요. 또 어릴 때부터 무용전공자로서 그동안에 대통령상을 수상해서 여러 가지 제 개인적 발표회를 한 30회 이상 했습니다. 그래서 어떤 면을 보시고 부적절한 것으로 말씀하시는지, 제가 여태까지 춤을 56년을 추면서 그런 얘기를 들었다는 것에 대해서 저도 자존심이, 굉장히 마음이 아픕니다. 좀 더 저란 사람을 더 분석하시고, 학력이나 이런 쪽을 위주로 해서 무용단 단장이 교수들이 많이 들어옵니다. 그 사람들은 입으로 하는 사람들이 많기 때문에 실지로 몸으로, 경험으로 많은 연륜이 필요하지 않았나 이런 말씀도 드리고 싶습니다.

이정찬위원

알겠습니다. 임이조 단장님 말씀 잘 들었고요. 본 위원이 보는 주요경력과 학력에는 그렇게 나와 있기 때문에 제가 말씀을 드린 것이고, 임이조 단장님에 대한 것은 제가 더 꼼꼼히 챙겨보겠습니다.
이조

임이조무용단장

네, 부탁드리겠습니다.

이정찬위원

알겠습니다. 그 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 4쪽에 2010년도 예산에 보면 자체수입의 증감이 한 21억 정도 차이가 나는데 그렇게 차이나는 이유는 왜 그렇습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

기획공연이 줄었습니다. 그래서 5억 정도 차질이 났고요. 그 다음에 초청공연이 없었습니다. 그래서 6억 정도 줄었고요. 그 다음에 문화예술교류 이 부분 자체가 허수, 이 부분도 줄었기 때문에 줄었고요. 그래서 사실 21억이 줄었는데 그 중에 많이 줄은 부분이 문화예술교류, 초청공연 그런 부분이 되겠습니다.

이정찬위원

알겠습니다. 지출예산에서 공유재산사용료에 보면 2009년도에는 한 36억 정도 이렇게 되어 있는데 2010년도에는 제로로 되어 있는데 특별한 이유가 있습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

서울시하고 협의를 했었는데요. 저희 건물 자산이 서울시 자산입니다. 그래서 저희가 어차피 재산세 납부를 서울시에 한다고 그러면 출연금으로 받고, 그 돈을 다시 내게 되는 이런 꼴이 되기 때문에 차라리 그렇게 할 바에는 무슨 의미가 있느냐 그래서 그것을 제로로 만들었던 예가 되겠습니다. 사용료입니다.

이정찬위원

알겠습니다. 마지막으로 하나 더 여쭙겠습니다. 시정질문을 통해서 다시 한 번 구체적으로 제가 질문을 하겠지만 세종이야기하고 충무공이야기 있지 않습니까? 세종문화회관 바로 앞쪽 지하에 설치가 되어 있는 것으로 아는데 저는 가보지 않았습니다. 앞으로 가볼 계획이고요. 가볼 계획인데 제가 갈 시간이 없으니까 우리 보좌관을 시켜서 사진을 다 찍어오게 했습니다. 사진을 찍어 와서 자료를 보니까, 제가 이 질문을 드리기 전에 세계적으로 다른 도시에도 국가적인 영웅들이 지하에 시설되어 있는 곳이 있습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

제가 세계 다른 도시는 모르기 때문에 잘 모르겠습니다.

이정찬위원

그래도 국가의 상징인 인물을 지하공간 협소한 공간에 천장도 엄청 낮던데 그런 협소한 공간에다 짧은 기간에 충분한 검토와 시민들의 여론이나 검토 없이 너무 갑작스럽게 추진한 사업이 아닌가 싶고, 아까도 말씀을 드렸지만 전문가들의 견해에 의하면 평당 500 정도의 예산이면 충분히 시설할 수 있는 사업을 배 이상의 비싼 금액으로 인테리어를 해서 지하공간에다 이순신 장군하고 세종대왕의 전시관을 거기에다 만든 것은 상당히 졸속처리한 사업이 아닌가, 그리고 예산을 상당히 낭비한 사업이 아닌가 본 위원은 그렇게 보고 있습니다. 그래서 앞으로 충무공이야기하고 세종이야기에 관련된 것을 어떻게 운영할 계획인지 그 나름대로의 청사진을 한번 얘기해 보십시오.
동호

박동호세종문화회관사장

우선 충무공이야기하고 세종이야기의 관람객수부터 말씀드리면 세종이야기 경우에는 오픈 이후에 약 120만 명 다녀갔습니다. 그다음에 저희가 계속 고객만족도 조사를 하는데 적어도 80% 이상, 자체조사입니다만 80% 이상, 충무공이야기는 91%의 고객만족도를 보이고 있습니다. 높은 수준이라고 할 수 있고요. 최근에 오픈한, 4월 28일에 오픈한 충무공이야기 경우는 한 19만 지금 현재 시민고객이 다녀갔습니다. 그만큼 성웅 성군에 대한 자긍심이나 역사적인 현장을 배울 수 있는 좋은 기회를 주었다고 생각합니다. 지금 세종이야기의 경우에는 콘텐츠가 더 개발되고 하는 입장에 있어서 국악기 17개 점 더 추가로 설치를 해서 거기에서 실제 체험하는 장소도 마련하고 있고 충무공이야기 같으면 4D영상관을 지금 테스트 중에 있습니다. 그 부분도 상당히 방문하는 사람으로서는 좋아하는 장소라고 생각하고 있습니다. 그렇게 지속적으로 알려주고 교육의 장소 그다음에 외국인 관광객들이 꼭 방문하는 장소로 만들어갈 계획으로 있고요. 조금 전에 위원님께서 말씀하신 지하에 그런 공간이 있느냐 말씀을 하셨는데 워싱턴에 링컨 동상이 지하에 있는 경우가 있다고 지금 얘기를 들었습니다. 제가 몰랐던 사항이고요. 그다음에 비용이 많이 들었다 하는 부분에 있어서는 세종이야기를 조성할 때 출입구를 세 군데나 만들어야 됐던 부분이 있습니다. 전체 건축 이런 부분은 도시기반본부에서 주관해서 진행을 했었고요. 세종문화회관이 담당했던 것은 안에 인테리어하고 거기에 전시물 제작을 담당했었습니다. 제가 알기로는 공사 과정이 약간 어려운 부분이 있어서 금액이 들었다고 이렇게 알고 있습니다.

이정찬위원

알겠습니다. 시간이 다 됐다는 메시지가 왔기 때문에 한 가지만 말씀을 더 드리면 전 사장님이 어떻게 사업을 해서, 비전공자가 아닌 사람이 와서 세종문화회관의 명예를 많이 실추시켰다고 저는 봅니다. 그렇기 때문에 후임자되는 사장님하고 세종문화회관 관계된 여러 예술 전문가들은 더 노력해서 그런 일이 다시는 생기지 않고 우리 세종문화회관 이미지가 다시 회복될 수 있도록 최선을 다해 주시기를 간곡히 당부 드립니다. 수고하셨습니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 명심하겠습니다.

김현기위원장

이정찬 위원님 수고하셨습니다. 문상모 위원님 질의하시기 바랍니다.

문상모위원

반갑습니다. 저는 노원구 제2선거구 문상모 위원입니다. 예술에 대한 깊이를 제가 잘 모르기 때문에 다른 현안에 대해서는 말씀드리기 곤란하고 예술단원 경쟁력 제고에 대해서 말씀을 드릴게요. 18페이지인데요. 경쟁력 제고와 투명성에 대한 부분들을 같이 고민해 봐야 될 것 같다는 생각이 들어서 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 예술단원에 대한 평가를 저 자신은 평가를 내릴 수가 없다라고 스스로 자부합니다. 그러면 예술단원에 대한 평가를 아마 전문성 있는 분이 할 것인데 오디션이라고 하나요, 이 부분에 대해서 위원을 구성을 한다면 어떻게 구성을 합니까? 예를 들어서 한 사람의 단원을 새로 선임을 한다, 아니면 기존의 단원에 대해서 개개인에 대한 기술력 테스트라고 합니까, 예술성에 대한 테스트, 이런 것을 어떻게 하나요?
동호

박동호세종문화회관사장

단원 평가부분은 상시평가, 현재 제도 자체는 상시평가가 있습니다. 개별평가를 못하기 때문에 공연 중에 전체 부분에서 문제가 있는지 여부를 판단해서 개별적인 평가를 단장님께서 지금 하고 계시고 있고요. 그다음에 공개 오디션의 경우에는 주연 조연 이런 부분을 뽑아야 되기 때문에 외부에서 7명 내지 5명이 들어오십니다. 그래서 거기에 대해서 외부 전문위원들이 평가를 해서 뽑는 이런 제도가 있고요. 그다음에 공연 평가제도가 있습니다. 공연을 했을 때 저희가 전문연구소에 위탁을 해서 그분들이 작품을 평가하고, 그다음에 저희 모니터요원이 있습니다. 세종시티즌파트너십(SPC)가 있는데 그분들은 마니아입니다. 1년에 어떤 분은 공연을 150회 이상 보시는 분이 있을 정도로 공연에 대해서 어느 정도 전문지식이 있는데…….

문상모위원

알겠고요. 그 정도만 해 주시고요. 오디션 할 때 외부위원 7,8명 분들에 대한 선정은 어떻게 합니까?
동호

박동호세종문화회관사장

그분은 예술단장님 또는 예술단에서 선정하는 것으로 알고 있습니다.

문상모위원

그래서 제가 제안을 할게요. 모르겠습니다. 고유의 권한이라고 할 수도 있는데 외부에서 운동하는 협회 바라보는 시각 자체가 상당히 닫혀 있고 그러다보니까 여러 가지 시선이 달갑지 않습니다. 예술계 또한 제가 볼 때는 많은 국민들이 예술에 대해서 깊이를 모르기 때문에 그에 대해서도 시선이 똑같이 이런 부분이 있습니다. 그래서 제가 제안하는 것인데 대법관을 추천할 때 국회에서도 추천하고 청와대에서도 추천하고 법원에서도 추천을 합니다. 이러한 제도의 도입에 대해서는 어떻게 생각하시는지, 그렇다면 아마 그런 부분들이 국민들의 따가운 불신에 대한 부분들을 불식시킬 수 있는 부분도 될 수 있다고 생각이 들거든요. 예를 들어서 우리 의회 상임위에서 한두 명이라도 추천을 하고 기존에 있는 단에서 단장님이 추천하고 아니면 사장께서 추천하고 이러한 합의체로 한다면 그러한 우려에 대해서 많은 불식을 시키지 않을까 이런 생각이 들고요. 그리고 공연단에 대한 평가 자체도 아마 기존에 하고 있는 부분보다 좀더 투명성이 제고될 수 있는 방법이 뭐가 있는지 한번 자체적으로 여러 안을 해 보시지요. 기존에 안고 있는 안 자체가 다소 문제가 된다면 새로운 안에 대해서 도입도 필요하다고 생각이 들거든요. 그래서 그러한 부분에 대해서 자체적으로 연구를 하셔서 우리 상임위에 한번 그런 부분에 대해서 보고를 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 그렇게 하겠습니다.

김현기위원장

문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김용석 위원님 질의하시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 안녕하십니까? 서초 4선거구 출신 한나라당 김용석입니다. 우리 세종문화회관 사장님을 비롯한 간부분들 뵙게 돼서 반갑습니다. 몇 가지 여쭙겠습니다. 2페이지 조직 및 인력을 보면 사장님 휘하에 정책보좌관이라고 되어 있는데 지금 정책보좌관 근무하고 계시나요?
동호

박동호세종문화회관사장

공석 중입니다.

김용석

(서초) 위원 세종문화회관이 재단법인이지요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 사장님을 비롯한 근무자 모든 분들이 다 공무원 아니시지요? 민간인이시지요?
동호

박동호세종문화회관사장

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 과문한 탓인지 몰라도 정책보좌관이라는 말은 공무원 내에만 쓸 수 있는 용어로 알고 있는데 어떻습니까? 관이라는 용어가, 이것에 대한 평가는 별론으로 치고 보좌관이라는 관자가 붙은 용어를 민간이 쓸 수 있습니까? 다 민간인이시지요, 법상으로는?
동호

박동호세종문화회관사장

정책보좌관 이 부분은 공무원입니다. 어떤 공무원이냐 하면 서울시에서 파견된 공무원이기 때문에 정책보좌관 이렇게 명칭을 붙인 것 같습니다.

김용석

(서초) 위원 서울시에서 파견된 정책보좌관은 그러면 유일하게 공무원 신분을 가진 분이 한 분 계시는 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 설령 공무원이 파견되어 오시더라도 민간조직이면 정책보좌관이라고 쓰시면 안 되는 거 아니에요?
동호

박동호세종문화회관사장

그 부분은 서울시 유권해석이 필요하지 않을까 생각이 됩니다.

김용석

(서초) 위원 한번 법제처라든가 법률 검토를 거쳐 보세요. 민간조직이잖아요, 기본적으로. 재단법인의 조직에 정책보좌관이라는 것을 쓸 수가 있는지, 제가 과문한 탓인지 제가 알기로는 좀 맞지 않는 것으로 알고 있거든요. 한번 검토를 해 보시고, 서울시에서 몇 명 파견 오셨어요?
동호

박동호세종문화회관사장

지금 현재는 없습니다.

김용석

(서초) 위원 그래서 서울시 사람을 위해서 비워둔 자리인 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

일단 자리 자체는 있는데 필요에 따라서 의견을 제시할 필요가 있다면 가동이 되지 않나 이렇게 생각을 합니다. 그런데 현재는 공석 중에 있습니다.

김용석

(서초) 위원 알겠습니다. 그리고 예술단 정원부족 문제에서는 존경하는 김기만 위원님과 김태희 위원님이 말씀하셨기 때문에 저는 그냥 건너가겠습니다. 이사회에 대해서 몇 가지 여쭙겠습니다. 이사 수가 14명인데 우리 사장님께서는 민간기업에서 오래 근무하셨는데 우리 세종문화회관이 400억대 정도 매출 규모의 회사잖아요, 매출을 본다면. 어떻습니까, 한 400억 정도 회사에 이사 수 14명이다, 민간기업을 오래 경영하시고 CEO까지 하신 경험에 비추어 보셨을 때 적절합니까? 많습니까, 적습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

민간기업에서는 이렇게 이사가 많지 않습니다.

김용석

(서초) 위원 아주 많지요? 민간기업은 아주 많지요?
동호

박동호세종문화회관사장

많지 않습니다. 400억 정도 규모에서는 이사가 이렇게 많지 않은데 공익단체다 보니까…….

김용석

(서초) 위원 제가 여쭙겠습니다. 이사는 누가 추천합니까?
동호

박동호세종문화회관사장

이사는 이사회에서 추천합니다.

김용석

(서초) 위원 자기가 자기를 추천해요?
동호

박동호세종문화회관사장

아니, 이사…….

김용석

(서초) 위원 이사 추천근거는 뭡니까? 정관입니까? 아니, 제일 중요한 것이 이사인데 사장님께서 이사가 어떻게 추천되는지를 옆에 직원 도움을 받는다는 것이 좀 이상하지 않습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

임명 자체는 서울시장이 임명을 하고 추천 자체는 재단 내에서 필요 시에 추천을 해서…….

김용석

(서초) 위원 이사 임기가 있을 거 아니에요, 재단법인이면?
동호

박동호세종문화회관사장

3년입니다.

김용석

(서초) 위원 3년이면 3년 이사들마다 임기가 다 다릅니까?
동호

박동호세종문화회관사장

아닙니다. 그런데 중간에 오신 분은 회기 말에 같이 종료되는 것으로 되어 있습니다.

김용석

(서초) 위원 회기 말이라는 것이 뭔 뜻이에요?
동호

박동호세종문화회관사장

3년, 회기 자체가 3년…….

김용석

(서초) 위원 그러면 결원이사는 전임자의 남은 임기만 채우는 식이에요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 3년이면 일괄적으로 다 이사가 그만두시겠네요?
동호

박동호세종문화회관사장

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 이사에 대한 추천권은 아까 이사는 이사회에서 추천하신다고 그랬잖아요. 같이 그만두시면 누가 누구를, 그만둔 사람들이 다음 사람 추천하고 가는 거예요?

김현기위원장

잠깐, 사장이 정확한 답변을 못하면 담당 본부장 있어요? 담당 본부장이 나와서 답변해 주시기 바랍니다. 본부장 누구예요? 직명을 밝히시고 답변하시기 바랍니다.
창기

이창기경영본부장

세종문화회관 경영본부장 이창기입니다. 이사의 임명은 서울시장이 임명권을 가지고 있습니다. 그래서 지금 현재 3년 임기로 되어 있는데 3년 임기가 다 완료되어서 이사의 추천자가 없으면 서울시에서 추천을 해서 서울시장이 임명해서 이사를…….

김용석

(서초) 위원 그러면 이사장은 이사 중에서 호선일 것이고?
창기

이창기경영본부장

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 이사 추천권은 100% 서울시장한테 있습니까?
창기

이창기경영본부장

그렇습니다. 그래서 저희 현재 세종문화회관…….

김용석

(서초) 위원 잠시만요. 이사 수가 10명인 것이 몇 년 전부터 10명이였어요?
창기

이창기경영본부장

재단법인 출범할 때부터 현재 그렇게 되어 있습니다.

김용석

(서초) 위원 정원 숫자는 변함없는 것이고요?
창기

이창기경영본부장

변함이 조금은 있었습니다. 10명에서 14명, 15명 이내에서…….

김용석

(서초) 위원 그러면 아무튼 세종문화회관 이사는 속된 말로 시장님의 뜻에 따라서 정해지시는 거네요? 사장은 누가 임명하세요?
창기

이창기경영본부장

사장님도 시장님이 임명하시게 됩니다. 그래서 사장님 자체가 상임이사로 계십니다.

김용석

(서초) 위원 좋습니다. 이사회는 얼마 만에 한 번씩 열립니까?
창기

이창기경영본부장

이사회가 꼭 일정한 간격을 두고 열리는 것은 아닌데 2개월 내지 3개월에 한 번씩 열리게 됩니다.

김용석

(서초) 위원 제가 이 사람들 약력을 죽 보니까 아주 명망 있으신 분들이 많으신데 출석 많이 하세요?
창기

이창기경영본부장

네, 출석률은 무슨 일이 있으면 두세 분 정도는 빠지시고요. 나머지는…….

김용석

(서초) 위원 참여하실 때 거마비는 주세요?
창기

이창기경영본부장

네, 이사회 수당이 나가고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 대략 얼마나 주세요?
창기

이창기경영본부장

제가 알기에는 30만 원으로 알고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 1회에?
창기

이창기경영본부장

네.

김용석

(서초) 위원 이분들 보니까 다 기라성 같은 약력을 가지신 분들이시고, 특히 감사신 분들도 제가 알기로는 다들 여러 군데 감사로 아주 바쁘신 분들이신데 시장님께서……. 알겠습니다. 그러시면 어떻게 사장님께서는 이사회 구성을 다양화 해 본다는 생각을 가지신 적은 없으세요? 크게 관심이 없었으니까 생각해 보신 적은 없으신 것 같은데.
동호

박동호세종문화회관사장

이미 구성이 되어 있는 상태고요. 그 다음에 임기가 정해져 있고, 2011년 12월까지 정해져 있는 부분이기 때문에 그 부분까지 생각을 못 했습니다.

김용석

(서초) 위원 물론 지금 이사들의 임기는 당연히 보장되어야 되겠지요. 그런데 차후에 예를 들어서 시의회의 추천을 받는다든가 좀 더 다양한 경력을 가지신 분들 그리고 사회적인 약자, 소수자에 대한 배려정신이 좀 더 투철하신 분들을 중심으로 해서 이사회의 다양성을 꾀해 볼 것을 검토해 보시고, 그것을 나중에 시장님께 건의하실 용의는 없으세요?
동호

박동호세종문화회관사장

필요하다면 서울시하고 협의를 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 아무튼 이사회 구성에 대해서 한번 고민 좀 해 주십시오.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 다음 페이지 여쭙겠습니다. 2010년 예산인데요. 인건비 항목이 똑같아요, ’09년이나 ’10년이나?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 인상을 못했습니다.

김용석

(서초) 위원 호봉승급분도 없어요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 전혀 호봉승급분 없어요?
동호

박동호세종문화회관사장

호봉승급이 있습니다.

김용석

(서초) 위원 그런데 어떻게 똑같아요?
동호

박동호세종문화회관사장

정원 자체가 안 차 있었기 때문에 그 예산…….

김용석

(서초) 위원 호봉도 승급될 것이고, 현재 정원에 비해서 사람 부족하잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 사람 늘릴 것 아니에요? 그러면 인건비 늘 것 아니에요, 상식적으로?
동호

박동호세종문화회관사장

사람이 기본적으로 많이 부족하기 때문에 예정대로, 계획대로 인원을 서울시 승인…….

김용석

(서초) 위원 사장님, 사람이 부족하다 그랬잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 늘리실 것 아니에요?
동호

박동호세종문화회관사장

그런데…….

김용석

(서초) 위원 호봉도 늘리셨다 그러셨잖아요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 인건비가 늘어야지요. 둘 다 플러스 플러스면 플러스가 되지…….
동호

박동호세종문화회관사장

증원을 못했고요…….

김용석

(서초) 위원 아니, 그러면 호봉승급분이 있었다고 그러셨잖아요? 누가 대신 답변해 보세요.
창기

이창기경영본부장

경영본부장이 답변 드리겠습니다. 임금에 대한 예산산정기준은 개인적으로 임금을 다 합산해서 한 것이 아니라 전체 직원에 대한 평균 임금으로 해서 곱하기 얼마 해서…….

김용석

(서초) 위원 아니, 그러면 호봉승급분도 늘고, 사람도 더 뽑는다고 그러셨잖아요? 그런데 어떻게 숫자가 똑같아요?
창기

이창기경영본부장

호봉승급분에 대해서는 그렇게 많이…….

김용석

(서초) 위원 3%가 늘었으면 숫자가 끝자리까지 어떻게 다 똑같아요?
창기

이창기경영본부장

그것은 예산편성할 때 전년도 인건비 예산집행액에 따라서 인건비 예산집행액이 전년도에 좀 남았었다면 그만큼의 세비를 아끼기 위해서 더 추가시키지 않고, 어차피 봉급이 동결되었기 때문에 작년도 예산수준에서 서울시에서 맞춰준 것입니다.

김용석

(서초) 위원 이것은 차후에 다시 하겠습니다. 사실 세종문화회관의 보고서를 보니까 보고서가 좀 마땅치 않아서 계속 질문하는데, 죄송합니다. 삼청각에 대해서 여쭙겠습니다. 삼청각 사업예산 항목 밑에, 29페이지거든요. 수입, 지출했는데 이거 회계연도가 언제부터 언제까지예요?
동호

박동호세종문화회관사장

올해 1월 1일~12월까지입니다.

김용석

(서초) 위원 이것 작년 같은 경우 7월 1일부터 받으셨지요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러시면 이것 비교가 제대로 될 수 있겠어요? 작년에 6개월 하셨지요?
동호

박동호세종문화회관사장

작년에 6개월 했습니다.

김용석

(서초) 위원 올해 전체 예산을 보시는 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 계획입니다.

김용석

(서초) 위원 제가 문외한이어서 그런지 모르겠지만 삼청각은 법인격이 어떻게 돼요?
동호

박동호세종문화회관사장

저희가 위탁을 하고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 삼청각 자체 법인격은 어떻게 돼요?
동호

박동호세종문화회관사장

법인은 없습니다.

김용석

(서초) 위원 법인이 없다는 게, 그러시면 무엇을 위탁 받으신 거예요? 옛날에 플라자호텔이 경영한 것 아니에요? 이게 시 재산이에요, 아니면 어떻게 되는 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 시 재산입니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 시 재산에 대해서는 어떻게 사용료를 내고 받으신 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 사용료를 저희가 내고 저희가 위탁을 하고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 사용료 얼마 내셨어요?
동호

박동호세종문화회관사장

2억 6,800 내고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 궁금한 것 중의 하나인데요, 2010년 예산 보면 삼청각이, 09년에는 돈을 6억인가를 지출하신 것으로 되어 있는데 ’10년에는 지출이 0원으로 되어 있어요. 4페이지예요. 이것 어찌된 겁니까?
동호

박동호세종문화회관사장

이 부분은 삼청각 인수하면서 6억 들어간 돈이고요. 오픈할 때 비용이고요. 올해는 그런 비용이 없습니다. 그래서 제로가 된 겁니다.

김용석

(서초) 위원 삼청각에 대해서 직원 22명에 대한 용역까지, 이것 빼고요. 사장님께서 경영해 보시니까 매출에 대비해서 직원 숫자를 어떻게 보세요?
동호

박동호세종문화회관사장

직원은 많지 않다고 생각합니다.

김용석

(서초) 위원 죄송합니다. 제가 시간이 되어서 이만 접고 차후에 기회 있으면 또 여쭙도록 하겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

김용석(서초) 위원님 보충질의시간을 활용해 주시기 바랍니다. 다음은 정세환 위원님 질의하시기 바랍니다.

정세환위원

반갑습니다. 도봉 3선거구 정세환입니다. 저는 솔직히 오늘 별로 질문드릴 게 없을 줄 알았어요. 제가 정말 좋아하는 박세원 단장님도 계시고, 임이조 단장님도 계시고, 좋아하시는 분들 앞에서 제가 질문할 게 없을 줄 알았는데 자료 보다가 조금 궁금한 사항이 하나 생겨서 사장님께 여쭈어 보겠습니다. 예술 쪽은 제가 잘 모르니까 말씀하신 대로 그러면 대관 여쭈어 볼게요. 작년에 세종문화회관 대극장 며칠 대관되었습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

제가 좀 보겠습니다.

정세환위원

네.

김현기위원장

담당본부장이 몰라요?
동호

박동호세종문화회관사장

대관은 123일 되었습니다.

정세환위원

1/3이지요, 1년 중에?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

정세환위원

그러면 나머지 2/3는 대극장이…….
동호

박동호세종문화회관사장

이 부분은 공연하는 날이고요. 세팅하는 날, 무대공연하기 전에 전후로 더 추가가 되는 그런 일자를 포함하면 그것보다는 많습니다.

정세환위원

지금 말씀하신 게 그러니까 세종문화회관 대극장의 시설이나 시스템 자체가 365일 동안 제대로 돌아갔는데 결국 공연 대관된 것은 1/3에 지나지 않는다 그런 말씀이신 것이지요?
동호

박동호세종문화회관사장

아닙니다. 그게 아니고요. 자체 공연이 93일이 있고 대관공연이 123일이 있고 행사가 18일 그래서 234일이 되고 거기에 한 달 정도는 공사를 합니다. 보조공사, 그다음에 공연 전후해서 세팅이나 철거나 이런 기간을 다 포함한다면 가동일 자체는 91%, 365일의 91%가 가동되었다고 할 수 있습니다.

정세환위원

지금 말씀하신 91% 꼭 기억 좀 해 주셨으면 좋겠는 것이 오늘은 말 그대로 업무보고를 받는 자리기 때문에 저는 제가 알아보고 이것저것 뽑아본 자료하고 조금 달라서 어차피 저희들이 가을에 또 여러분 뵙게 될 것 같으니까 그때 다시 한 번 수치를 맞추어봤으면 좋겠습니다. 왜냐하면 제가 과문한지는 모르겠지만 세트 철거, 세트 설치에 그런 엄청난 지금 말씀하신 것처럼 시간이 들어간다는 자체가 제가 잘 이해가 안 되어서 그렇거든요. 그 부분은 저도 다시 한 번 자료를 테스트해 보겠습니다. 그리고 한 가지만 여쭈어볼게요. 세종문화회관이 서울의 대표적인 공연장이고, 가장 전체적으로 큰 형태의 공연장으로 시내에 존재하고 있는데요. 감사하게도 찾아오는 공연이라고 해서 여러 예술단이 지역에 와서 행사들을 많이 해 주시거든요. 굉장히 감사하게 생각하는데 25개 구로 나누어서 오시다보니까 오시는 횟수가 띄엄띄엄이에요. 그러니까 어차피 문화욕구에 굶주린 많은 시민들을 위해서 좀 더 자주 다양한 레퍼토리로 지역으로 찾아오시는 공연을 늘려주시는 계획을 세워주실 수 없는지 여쭤보고 싶거든요.
동호

박동호세종문화회관사장

그 부분은 예산하고 관계가 있는데 그런 부분은 늘려가야 된다고 생각합니다. 저희가 그것을 나눔예술이라고 하는데 저희 세종문화회관이 가지고 있는 예술단이 기여할 수 있는 그러한 커다란 일이라고 생각하고 있고, 그 부분은 늘려갈 계획입니다. 예산만 확보가 된다면 그런 전제조건으로 말씀드릴 수 있겠습니다.

정세환위원

예산이 확보 안 되면…….
동호

박동호세종문화회관사장

왜냐하면 구에서도 저희가 구민회관에도 가는데 그쪽에서도 예산이 어느 정도 있으면 저희가 갈 수도 있는 부분이 될 수 있고요. 저희가 많이 가는 부분 자체는 복지관, 장애시설이 한 60% 정도 됩니다. 그 다음에 학교, 초등학교가 30% 정도 되고, 구민회관이나 이런 부분이 나누어져서 되는데 전년도 말에 저희가 그러한 신청을 봤거든요, 전년도 말에 올해 계획에 대해서. 그래서 내년도 계획이라면 올 연말에 그러한 부분을 접수받아서 저희가 여러 가지 조건을 감안해서 골고루 각 자치구에 가는 방문일정을 조정하고 있습니다.

정세환위원

고맙습니다.

김현기위원장

정세환 위원님 수고하셨습니다. 김미경 위원님 질의하십시오.

김미경위원

김미경 위원입니다. 시간이 많이 지나기는 했는데 제가 질의할 것을 조금 질의하겠습니다. 2010년도 예산을 보면 아까 이정찬 위원님께서 말씀하셨고 그러셨는데 문화예술교류나 초청공연에서 지금, 자체수입이 21억이 줄었잖아요. 그런데 보면 문화예술교류하고 초청공연 같은 경우에 4억에서 5,000만 원으로 줄었고, 7억에서 1억으로 줄었어요. 이것은 상당한 %가 줄었다고 생각이 들거든요. 그 원인을 한번 파악해 봤습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

문화예술교류 부분 자체는 2009년에 침묵의 소리 공연이 있었습니다. 그 부분 자체가 올해 그런 계획이 없었기 때문에 줄은 것이고요. 그 다음에 또 질문이…….

김미경위원

문화예술교류나 초청공연이 7억에서 지금 1억으로 줄었잖아요. 그런 부분들에 대해서 이런 것들이 왜 줄었는지…….
동호

박동호세종문화회관사장

초청공연 경우는 저희 예술단이 외부에 나가서 하는 공연을 얘기합니다. 예를 들어서 삼성 이런 부분…….

김미경위원

예를 들 것은 아니고, 왜 그랬는지 이유만 하고 시간이 많이 걸리니까 그렇게 하고, 제가 봤을 때는 아까 단원 부족이나 그런 것 때문에 그런 것인지, 아니면 근본적으로 그런 이유가…….
동호

박동호세종문화회관사장

아닙니다. 매출 허수를 제외해서 그런 것이고요.

김미경위원

허수의 매출이 있었습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 위탁수수료만 계상이 되다보니까 매출 자체가 7억에서 1억 이렇게 된다 하면 허수를 빼는 겁니다.

김미경위원

그렇다면 이 자료를 저한테 주시고요. 지금 이 자리에서 논란하기에는 어려울 것 같고, 이 자료하고 아까 김용석(서초) 위원님께서 말씀하신 인건비 부분 그 자료를 주시기 바랍니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김미경위원

그리고 18쪽에 보면 예술단 공연 평가제 도입 해서 13건 공연평가 실시, 평가결과 피드백을 하셨다고 하셨습니다. 이 자료를 저한테 주시기 바랍니다. 또 이 평가결과에 대해서 활용을 어떻게 하신 부분이 있습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

공연평가 자체를요?

김미경위원

평가결과를 피드백을 받으셨다고 하셨잖아요.
동호

박동호세종문화회관사장

그 부분 자체는 올해 스타트를 해서 트렌드로 죽 이어나가야 될 부분이라고 생각하지만 일단 나온 부분 자체는 예술단장, 예술단에 피드백을 하고 있습니다.

김미경위원

그러면 피드백 받은 자료를 저한테 주시고, 결과물이요. 그것을 주시기 바랍니다. 그리고 19쪽에 보면 청소년국악관현악단이 미국에서 공연을 하신다, 8월 예정이라고 하셨습니다. 그런데 UCLA 대학에서 퓨전 국악장르를 공연한다고 하셨지만 혹시 그쪽의 음악 공연자들과 그곳에 계신 분들과 같이 협연하거나 이러면 더 시너지 효과가 제가 봤을 때는 날 것 같거든요. 이런 것에 대한 방안이라든가 이런 것 있었습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

구체적인 것은 우리 단장님께서 말씀드리도록 하겠습니다.

김미경위원

네, 잠깐 설명을 해 주십시오.

김현기위원장

직책과 성명을 말씀하시고 답변해 주시기 바랍니다.
성진

김성진청소년국악단장

청소년국악단장 김성진입니다. 물론 전에도 이런 공연을 했었는데 그때마다 그쪽 지역의 예술가들과 함께 공연을 제작했습니다.

김미경위원

그런 공연 후의 효과라든지 이런 것들은 좀 더 검토를 해 보셔야 될 것 같고요. 이런 부분들은 우리가 왜 거기에서 해야 되는지 이유가 되기 때문에 상당히 좋은 거라고 생각이 됩니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 앞으로도 같이 더 열심히 하셨으면 좋겠습니다. 감사합니다. 그다음에 31쪽에 보면 뮤지컬단이 50회 중에 건수가 2개이고 그다음에 극단 같은 경우 80회 중에 3건을 했습니다. 이것이 왜 이렇게 차이가 나는, 이것도 허수입니까? 왜 이렇게 되는 거지요?
동호

박동호세종문화회관사장

그것이 아니고 ‘태양의 노래’ 이러면 매일 공연을 하지 않습니까? 그러면 횟수로 따지기 때문에 ‘태양의 노래’ 한 건에 30회 공연 그러면 1건에 30회가 되는 것입니다.

김미경위원

그러니까 저희가 자료를 봤을 때 이런 자료를 보다 보면 이게 아까 말씀하신 것 같이 허수 같다는 느낌이 들어요. 물론 이쪽에 같이 계신 분들 같은 경우는 아실 수 있지만 저희 같은 문외한이 보기에는 이것 말이 안 된다 이렇게 생각할 수밖에 없는 상황이라서 이런 부분들도 조금 더 고쳐서 이유라든지 이런 것들을 같이 해 주셨으면 좋겠다 이런 생각을 하게 됩니다.
동호

박동호세종문화회관사장

잘 알겠습니다.

김미경위원

그리고 아까 정세환 위원님께서 말씀하셨었는데 살아 숨쉬는 현장예술이라고 해서 “함께해요 나눔예술”이라든가 도심속 정오와 야간의 문화체험기회 확대 또 도심 속의 여유공간 아트 가드전 이런 것들은 굉장히 좋다고 생각하거든요. 그래서 이런 프로그램들은 좀 더 확대해서 정말 시민한테 다가가는 프로그램들을 더 만들어 주셨으면 좋겠고요. 또 한 가지 제안드리고 싶은 것은 공무원들 같은 경우에도 퇴출제도가 있습니다. 오세훈 시장님이 퇴출제도 이런 것을 해서 공무원분들이 긴장을 많이 하고 계시는데 아까 말씀하셨듯이 기량이 안 되는 경우, 그러니까 어떻게 보면 자존심이라고 할 수 있기 때문에 본인이 계속 꾸준히 연습을 하고 기량을 계속 닦아야 되는데도 불구하고 한번 그 곳에 묻히면 또 그러지 않는 분들이 실상 계십니다. 그래서 그분들에 대해서 아까 말씀하셨던 부분들은 서울시에 제안을 해 보신 부분들이 있는지, 그러니까 단원정년제라든가 오디션 평가제라든가 아니면 그런 기량이 안 되시는 분들에 대해서 어떤 방안을 가지고 앞으로 해야 될 것인가, 그러니까 인원을 뽑아야 되는데도 불구하고 뽑지 못하는 그런 부분들이 아마 그런 것들을 해내지 못 했기 때문에 이런 결과가 나왔다고 생각이 들거든요. 현원이 부족하고 단원이 부족하고 하모니가 안 되고 아까 말씀하신 부분들이 있었는데 이것에 대해서 서울시에 제안을 해 보시고 이런 부분들이 있었는지 말씀을 해 주시기 바랍니다.
동호

박동호세종문화회관사장

그 부분은 서울시와 협의할 사항이 아니고 저희 세종문화회관 자체적으로 노사간 합의에 의해서 결정될 문제입니다. 현재 단협되어 있는 부분은 내년도까지 유효하게 되어 있기 때문에 그 전에는 현재 체결된 단협을 준수를 해야 되고 그 이후에는 위원님 말씀대로 이러한 불합리한 부분이라고 생각되는 부분은 수정을 하려고 생각하고 있습니다.

김미경위원

글쎄 모르겠습니다. 제가 판단할 때는 이게 아마도 상위기관에서 할 수 있는 부분들이 있으리라고 생각이 되는데 그런 부분들도 자체 내에서 더 심도 있게 하셔서 정말 질 높은 세종문화회관이 됐으면 하는 부분이고요. 또 한 가지는 뮤지컬 이런 것이 상당히 어렵고 또 우리가 음악을 어렵게들 접근을 하시는데 제가 얼마 전에 앤드류 공연을 본 적이 있었는데 너무나 즐겁게 공연을 즐기는 것을, 그러니까 시민들이나 누구나 갔을 때 굉장히 즐겁다, 어렵게 하지 않고, 우리가 어떻게 보면 음악회를 한다면 정장에 굉장히 무거운 음악을 많이들 생각을 하는데 그런 것보다는 다 같이 즐길 수 있는 음악, 어려운 음악이고 그 음악이 뭔지 모르지만 나한테 다가갈 수 있는 음악 이런 것들이 되어야 되는데 우리 예술계를 보면 너무 어렵게 접근하지 않는가 그런 생각이 들거든요. 그래서 좀 더 일반시민들한테 다가갈 수 있는 음악이라든가 공연이라든가 이런 것들을 기획을 해 주셨으면 좋겠다 이런 생각을 하게 됩니다. 그래서 사장님으로서 이런 부분에 대해서 전반적으로 참고를 해 주시기 바랍니다.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김미경위원

이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 시간을 준수해 주셔서 대단히 고맙습니다. 다음은 임형균 위원님 질의하십시오.

임형균위원

반갑습니다. 성북 출신 임형균 위원입니다. 존경하는 우리 위원님들께서 질문을 다 해 주셔서 저는 한 가지 제안만 드리고 질문을 마치고자 합니다. 사회공헌활동 강화부분에서 이 부분은 제가 생각하기에는 세종문화회관이 설립된 목적에 가장 부합된 일이 아닌가 생각을 해서 더욱 강화시켰으면 좋겠다는 생각을 드리고요. 저 개인적으로는 지금은 “함께해요 나눔예술”이라고 하는데 그때는 찾아가는 음악회라는 명칭으로 저희가 공연을 접한 경험이 있습니다. 아주 좋은 기억이 있는데 이 사업을 좀 더 발전시키고 예산도 많이 넣어서 더 많은 시민들이 혜택을 받을 수 있도록 그렇게 해 주셨으면 감사하겠습니다. 질문 마치겠습니다.
동호

박동호세종문화회관사장

명심하겠습니다.

김현기위원장

답변은 명심하는 것으로 됐습니까? 알겠습니다. 많은 예산을 확보할 수 있도록 조치하시기 바랍니다. 김용석(서초) 위원님 보충질의하시기 바랍니다. 보충질의 시간은 3분입니다.

김용석

(서초) 위원 네, 지키도록 하겠습니다. 김용석입니다. 삼청각 ’09년에 6억 쓰셨다고 하셨지요, 인수하시는 데?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 그러면 ’09년에 6억 손해 보셨습니다. 삼청각은 여기 보고자료에 보면 민간 수익형 사업입니다. 수익 익자는 돈을 버는 거지요? 서울시 거라고 하셨지요? 시민의 재산이지요? 시민의 재산으로 돈을 버셔야 되는 거지요?
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김용석

(서초) 위원 여기 사업예산 보면 2010년 치지요? 수입 지출이 똑같지요? 맞지요? 맞습니까, 아닙니까?
동호

박동호세종문화회관사장

맞습니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 ’10년에 돈 하나도 못 버시는 거지요. ’09년에 6억 손해 보시고 ’10년에 똔똔이시고 ’11년에 6개월쯤 끝나면 사업권 반납할 수도 있고 안할 수도 있고, 그러면 결론적으로 이대로 가면 한 몇 억 손해보고 말겠네요. 수익형 사업인데, 시민의 재산을 가지고 예전에 플라자가 됐든 어느 곳에 주었으면 차라리 돈 더 들어오지 않겠어요? 어떻게 생각하세요?
동호

박동호세종문화회관사장

’09년 6억은 초기 차용금액이고요. 이러한 부분 자체가 ’10년에 3억, ’11년에 3억, 해간에 갚기로 되어 있습니다.

김용석

(서초) 위원 좋습니다. 아무튼 돈은 못 버신 거잖아요.
동호

박동호세종문화회관사장

지금 수익적인 구조에 대해서 말씀을 잠깐 드리겠습니다.

김용석

(서초) 위원 저에게 주어진 시간이 3분밖에 없어서 그런데 ’10년에 돈이 남는 거예요, 안 남는 거예요?
동호

박동호세종문화회관사장

2010년요?

김용석

(서초) 위원 네, 올해.
동호

박동호세종문화회관사장

남습니다.

김용석

(서초) 위원 남는데 왜 4페이지 2010년 예산에 삼청각 수입을 안 잡으셨어요?
동호

박동호세종문화회관사장

이것은 계획입니다.

김용석

(서초) 위원 아니, 예산을 잡으시려면 돈 들어올 것 안 들어올 것 해서 예산이 잡아지는 거 아니에요. 어떤 회계든지 예산이라는 것은 세금 들어올 것 생각해서 예산 잡는 거 아니에요. 그러면 ’09년에는 6억 썼다 그랬으면 ’10년에 돈이 남을 거라 생각했으면 ’10년에 수입을 잡아야지요, 당연히. 어떻게 생각하세요, 민간기업에서 CEO까지 하셨는데? 경영본부장 답변해 보십시오.
창기

이창기경영본부장

삼청각은 저희가 위탁사업으로 운영을 하고 있고 지금 현재 삼청각에서 월 평균 5,000만 원 정도 수익이 납니다.

김용석

(서초) 위원 그러면 1년에 6억 남네요. 그런데 여기 ’10년 예산에 6억은 플러스로 안 잡으셨어요?
창기

이창기경영본부장

그것은 삼청각이 처음에 오픈할 때 각종 비품이라든가 식기류라든가 이런 것들을 저희가 일단 6억 원은 회관 돈으로 예산을 편성해서…….

김용석

(서초) 위원 그러면 1년 반 운영해서는 초창기 6억 투자하신 것을 이제는 6억 남아서 갚고 나면 아무튼 1년 반 운영해서 남는 거 하나도 없네요?
창기

이창기경영본부장

그런데 지금 삼청각은 과거 파라다이스에서 운영을 할 때 수익금 남은 것을 전부 공연은 거의 안했고 시설투자를 전혀 안 했었습니다. 그래서 저희가 하게 된 첫 번째 원인은 우리는 공연 콘텐츠를 가지고 있기 때문에…….

김용석

(서초) 위원 좋아요. 그 말 그대로 맞다면 이것 민간 수익형 사업이 아니지요.
창기

이창기경영본부장

그 수익되는 것을 전부 시설투자를 하고 있습니다. 그래서 그 수익은 우리 수입으로 처리를 해도 되는데 올해…….

김용석

(서초) 위원 죄송합니다, 말 끊어서. 저는 사실 세종문화회관 이 자료 오늘 처음 봤어요. 미리 보고 온 것도 아니고 이 자리에서 처음 봤거든요. 그런데 이거 이렇게 만들어 오시면 안 됩니다.
창기

이창기경영본부장

위원님 이해가 안 되게…….

김용석

(서초) 위원 이해가 안되는 게 아니라 이렇게 만들어 오시면 안 됩니다. 6억이 올해 남는다고 그러셨으면 이쪽 수입에 6억이 남는다고 쓰셔야지요.
창기

이창기경영본부장

바로 그 돈이 다시…….

김용석

(서초) 위원 시민의 재산을 가지고 운영하시면서 아무튼 얼마 투자하신지 모르겠습니다만 시민에게 한 푼도 안 돌려주고 있는 거예요. 수익형 사업이면 돈이 남아가지고 서울시에 주든지 아니면 이것으로 해서 우리 위원님들 지적하신 대로 소외계층에 대한 사업에 지원을 해서 쓰시든지 그냥 정규직원 스물몇 명의 일자리 고용해 주신 것 외에는 특별히 시민을 위해서 하시는 것이 없어요, 이 숫자대로만 보시면.
창기

이창기경영본부장

서울시하고 저희하고 위탁계약이 되어 있는데 위탁계약은 수익금 처리를 우리가 수익금 처리를 못하고 그 수익금 가지고 전부 시설재투자를 하게끔 되어 있습니다.

김용석

(서초) 위원 좋습니다. 그 말이 맞다면 또 여기에 잘못 만들어 오신 거예요.

김현기위원장

김용석 위원님 정리하시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 이만 그치겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

방금 김용석(서초) 위원 질의에 대해서는 회의 끝난 차후에 별도로 보고를 해 주시고 부족한 것은 다음 업무보고 시에 정확하게 보고해 주시기 바랍니다. 김기만 위원님, 추가보충질의는 3분입니다.

김기만위원

주요업무보고서에 보면 40페이지인데 교육아카데미사업이라고 해서 2010년 세종예술아카데미의 교육프로그램 안정화 및 강좌개발, 보다 많은 사람들에게 문화예술의 진정한 체험을 선도하는 공간, 일하는 사회인 중심 예술아카데미 공연, 전시의 실질적 고객 확대에 기여하고자 한다 이렇게 되어 있는데 세종예술아카데미 여기에서 우리가 교육을 받게 되면 수강료를 받습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

네, 받습니다.

김기만위원

수강료가 얼마……?
동호

박동호세종문화회관사장

지금 문화강좌가 있고요. 일반인 사회대상교육인 정오의 문화예술 강좌는…….

김기만위원

아니, 1인 얼마얼마 이렇게 종류가 있습니까?
동호

박동호세종문화회관사장

종류가 있습니다.

김기만위원

얼마씩이에요? 여기에 아무 액수가 안 적혀 있어요. 수강료가 얼마…….
동호

박동호세종문화회관사장

예를 들어서 세종르네상스 같으면 480만 원을 받고요, 18주. 그다음에 정오의 문화예술 강좌는 30만 원, 그다음에 어린이 청소년대상 교육, 어린이방학 문화예술교육은 무료, 지금 무료강좌로 연간 한 40회 정도 하고 있고요.

김기만위원

알겠습니다. 여기 자료에는 아무 것도 없어요, 이 보고서에. 이것을 현재 수강생이 몇 명이고 얼마를 받고 있고 그것을 구체적으로 서면으로 보고해 주세요. 이상입니다.

김현기위원장

꼼꼼히 자료를 챙겨서 서면으로 보고해 주시기 바랍니다. 김태희 부위원장님 보충질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

앞서서 김용석(서초) 위원님이 질의를 하신 내용 중에서 조금 추가된 보충질의를 하겠습니다. 이사진이 지금 구성이 되어 있고, 전원 시장이 임명한다는 것을 알게 되었잖아요. 그런데 사장님, 개인 민간기업에서 일해 보셔서 잘 아시겠지만 이사진은 그 법인체의 총괄적인 운영을 책임져야 됩니다. 그런데 다른 해외의 문화단체 이사진 구성을 보십시오, 어떻게 하고, 어떻게 활동을 하는지. 이분들은 이렇게 열악한 구조의 공공기관 예술단체에서 한 번 오실 때마다 30만 원씩 거마비를 받아 가시면 안 되는 분들이에요. 이분들이 실질적으로는 후원인이 돼주셔야 되는 분들이에요. 어떻게 하면 사장님은 가셔서 예술단을 총괄하는 책임도 있지만 혼자서 자생할 수 있는 방법을 연구하셔야 돼요. 그래서 이사진들은 가서 그 이사분들이 지갑을 연다고 하면 가서 발레단이 그분 한 사람을 위한 공연이라도 해 주고 연습실 하나 얻어내고 이러셔야 돼요. 그런 마인드를 가진 분들이 이사진으로 오고, 그런 분들을 위해서 연습홀이 하나 생기면 예를 들어서 김용석(서초) 위원님이 기부를 하신 것이면 김용석홀이라는 이름을 붙여주시고 이런 것을 하셔야 돼요. 그래서 우리가 어떻게 하면 수익을 올릴 것인가 하는 것도 고민해야 되지만 어떻게 하면 예술단이 마음껏 기량을 펼칠 수 있게끔 돈 걱정 안 하고 우리가 문화공연을 기획할 수 있느냐 하는 마당을 만들어 줘야 하는 것도 경영진과 이사진의 책임입니다. 그런데 이사진들이 내가 세종문화회관의 이사진이라는 명함에 한 줄을 넣기 위한 이사진이면 이것은 세종문화회관에 도움이 안 되는 이사진이지요. 적극적으로 이것은 시장님하고 싸우시는 한이 있더라도 한 푼이라도 돈을 내는 이사진으로 바꿔야 한다고 강력하게, 시장님이 100% 이사진들을 전부 추천하셔도 상관없어요, 그런 분들을 추천하신다면. 그런데 이건 오히려 이런 열악한 재정구조상태의 공공예술기관에 오셔서 거마비를 받아 가시는 분들이잖아요. 이것은 안 됩니다. 이것은 빨리 고치실 수 있도록 하세요. 제가 보충질의 안 하려고 그랬는데 이것 노력하실 의사 있으신지 대답하고 가세요.
동호

박동호세종문화회관사장

네, 노력해 보겠습니다.

김태희위원

감사합니다.
동호

박동호세종문화회관사장

지금 여기 이사 분 중에서는 후원회에 가입하셔서 큰 돈도 내시고, 후원회장도 계십니다. 그런 역할도 하고 계시니까 그런 부분이 점점 확대되지 않을까 생각을 합니다.

김현기위원장

김태희 부위원장님 수고하셨습니다. 방금 김태희 부위원장님과 김용석(서초) 위원님의 질의에 대해서 이사회 현황을 구체적으로 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 지금까지 언제부터 이사를 하고 있는지 그 기간을 명시하시고, 방금 말씀하신 이사 중에서는 후원회에 가입해서 어떤 역할을 하고 있는지도 포함해서 저희 위원회에 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

김태희위원

그리고 추가로 자료제출 요청이 있습니다. 세종문화회관의 노조 구성원이 어떻게 되고, 노조가 요구하는 최대의 이슈가 무엇이고, 지금까지 어떻게 해결해 왔고, 해결방향이 어떻게 잡혀 있는지 이런 것이 정리된 것이 있으면 저한테 주십시오.
동호

박동호세종문화회관사장

네.

김현기위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시지요? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 대단히 수고 많으셨습니다. 그리고 오늘 우리 위원회가 가장 문화관광위원회답다는 생각이 들었습니다. 그 이유는 9개 예술단의 단장님이 와계셨기 때문에 그런 것 같습니다. 외모에서부터 예술인으로서의 참모습을 볼 수 있는 것 같아서 아주 좋았습니다. 앞으로 여러분께서도 위원회에 와서 답변하실 계획이 있으시다면 저희 위원들을 활용하십시오. 이것을 물어 주십시오 하고 얘기하시기 바랍니다. 그렇게 해서 함께 세종문화회관 그리고 9개 예술단을 발전시킬 수 있는 계기가 되었으면 합니다. 지금까지 무려 두 시간 가까이 앉아 계시는데 답변 한 마디 못 하고 가신다는 것은 좀 억울하시지 않습니까? 앞으로 그렇게 해 주시기 바랍니다. 박동호 사장을 비롯한 관계 임직원 여러분, 성실히 질의에 답변하느라 수고가 많으셨습니다. 오늘 첫 업무보고에서 위원 여러분께서는 많은 애정을 갖고 세종문화회관에 질의와 건의를 또 의견을 피력해 주셨습니다. 우리 서울시의회 문화관광위원회는 시민의 대표기관입니다. 다소 질의과정에서 정제되지 않는 표현이 있다 하더라도 여러분들은 잘 순화해서 들으셔야 합니다. 유념해 주시기 바랍니다. 특히 오늘 지적하고 제시한 의견에 대해서는 정책과 업무추진 과정에서 적극 반영해 주시기를 당부 드립니다. 아울러 위원들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 저희 위원회에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 세종문화회관 소관 업무보고를 마치고 장내 정리를 위해서 잠시 정회를 하겠습니다. 정회를 선포합니다. (의사봉 3타)

18시 10분 회의중지

18시 15분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 김주호 대표이사를 비롯한 시립교향악단 관계자 여러분, 8대 의회 개원 이후 처음으로 여러분을 만나 뵙게 되어 대단히 반갑습니다. 세계적인 교향악단으로서 열심히 정진하고 있는 여러분께 격려의 말씀을 드립니다. 앞으로도 더욱 정진해서 세계적인 교향악단으로 거듭나기를 기대합니다. 저희 위원회도 시립교향악단이 더욱 발전할 수 있도록 아낌없는 지원은 물론 시민의 대표기관으로서 여러분들이 잘못된 점은 반드시 시정할 수 있도록 독려할 계획입니다. 그러면 의사일정에 들어가도록 하겠습니다. 4. (재)서울시립교향악단 소관 주요업무보고

18시 16분

의사일정 제4항 서울시립교향악단 소관 주요업무보고의 건을 상정합니다. (의사봉 3타) 오랫동안 기다리신 김주호 대표이사님 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

존경하는 김현기 위원장님 그리고 존경하는 문화관광위원회 위원 여러분, 시립교향악단 대표이사 김주호입니다. 인사드리겠습니다. 할애해 주신 시간이 짧습니다. 그래서 가급적이면 축약형으로 보고 올리는 점 양해해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 제8대 서울시의회 문화관광위원회 첫 번째 보고를 드리고자 합니다. 빠듯한 회의일정에 시간을 할애해 주신 만큼 성심껏 보고를 드리도록 하겠습니다. 시립교향악단은 서울특별시가 출연하는 예술단체 설립ㆍ운영에 관한 조례에 근거해서 설립되었습니다. 교향악단 활동을 통해서 시민의 문화향수 기회를 확대하고, 문화도시 서울의 음악적인 수준과 역량을 국내에 널리 알리고자 설립된 법인이 되겠습니다. 2010년에는 총 144회 연주회와 교육사업을 진행할 예정이고, 좋은 음악으로 고정고객에 대한 지속적인 후원을 유도하고, 보다 시민을 가깝게 만나고 소통하는 공공활동을 더욱 더 강화하도록 하겠습니다. 위원님들의 지속적인 격려와 협조를 부탁드리고, 지적해 주신 사항은 향후 저희 사업 추진과 기관 운영에 적극 반영하도록 하겠습니다. 보고에 앞서 시립교향악단의 간부를 소개해드리고, 양해의 말씀 하나 올릴 게 있습니다. (간부소개:경영본부장 이원철) 저와 같이 일하고 있는 정명훈 예술감독이 오늘 함께 나와서 인사를 올려야 마땅하오나 어제 공연을 마치고 지방에서 못 올라왔습니다. 기회가 생기는 대로 공식적인 자리든, 비공식적 자리든 반드시 한번 위원 여러분께 인사드리는 자리를 마련하겠습니다. 양해 부탁드리겠습니다. 그러면 지금부터 서울시립교향악단의 주요업무를 보고드리겠습니다.

김현기위원장

대표이사님, 보고는 5분 내로 아주 축약해서 보고해 주시기 바랍니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

유념하겠습니다.

김현기위원장

대단히 어렵겠지만 시간이 많이 경과했기 때문에 그렇게 해 주시기 바랍니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네. (보고) 서울시립교향악단 주요업무보고서 (뒤에 실음) 양해해 주신다면 그 다음 페이지부터는 정기공연의 세부내용입니다. 각 개별 항목은 양해해 주신다면 자료로 대체하고 위원들의 말씀을 듣는 순서로 제가 청하도록 하겠습니다.

김현기위원장

김주호 대표이사님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 대한 질의와 답변시간을 갖도록 하겠습니다. 먼저 질의하실 위원께서는 의사를 표시해 주시기 바랍니다. 김용석 위원님 질의하십시오.

김용석

(서초) 위원 서초 4선거구 출신 한나라당 김용석입니다. 뵙게 되어서 반갑습니다. 제가 교향악 쪽에 문외한이어서 간단히 몇 가지만 여쭙겠습니다. 17페이지를 보면 이것 오타지요? 상반기 추진실적에서 2만 4,300명이 관람객이 되었는데 그중에 1월 9일 구로구 연세중앙교회에 2만 2,000명이 왔네요. 나머지 관람객들은 800 내지 900명 대고, 뒷 페이지 18페이지로 가더라도 나머지 관람객들이 백단위 숫자인데 어떻게 연세중앙교회가 제가 잘 모릅니다만 아주 큰 교회인 모양입니다, 2만 2,000명이 들어갈 수 있는…….
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

설명 올리겠습니다. 연세중앙교회가 유일하게 서울에서 한 1만 5,000명 이상이 들어가는 교회입니다. 저희가 특히 관현악의 즐거움은 정명훈 감독이 지휘하는 경우가 많습니다. 그래서 전 25개 자치구를 순회해서 돌고 있는데 관현악은 대편성으로 가기 때문에 가급적 많은 시민들이 보실 수 있는 공연장에서만 공연을 합니다. 그런데 구로구에는 불행하게도 교회밖에는 큰 공연장이 없습니다. 그래서 몇몇 구에서는 저희들이 다른 정규공연장보다는 교회나 학교강당 같은 데서도 공연을 하고 있습니다. 구로구 거기에는 2만 명 정도 들어가는 것으로 알고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 체육관 수준이네요.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

아주 상당히 넓습니다.

김용석

(서초) 위원 네, 알겠습니다. 그래서 강남구에 있는 많은 교회 중에서 소망교회 가신 것도 제일 커서 가신 것이지요? 특별히 다른 이유가 있어서는 아니시지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

구청단위로 신청을 받고 있습니다. 그런데 강남구 역시 큰 공연장은 없습니다, 자체 보유하고 있는. 그래서 아마 교회 공간이 될 것 같습니다.

김용석

(서초) 위원 한전아트센터나 또 우리 사장님 재직했던 LG아트센터도 꽤 큰 것으로 아는데…….
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

LG아트센터는 1,000석밖에는 되지 않습니다.

김용석

(서초) 위원 구청에서 추천해서 가신 것이겠지요, 특별히 다른 이유가 있으신 것은 아니실 것이고.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 그러시고 하나만 더 여쭈어볼게요. G20 정상회의 기념음악회 관련해서 11월 7일 열리네요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 이것 정상회의 연주하시고 바로 중국 광저우까지 넘어가시고 굉장히 11월에 바쁘시겠습니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그런데 11월에 정상들 여기 오시기로 되신 분 있으십니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

사실 오늘 오후에 그것과 관련되어서 문화관광부하고 서울시하고 저희하고 회의를 할 예정이었었습니다. 실무진이 논의를 해 봐야겠습니다만 저희들이 아직 정상이 온다, 참여한다 이렇게 통보받은 게 없습니다.

김용석

(서초) 위원 거의 없겠지요? 왜냐하면 11월 11, 12일이 회의인데 7일 음악회에 참석하시려면 정상들이 5~6일 동안 한국에 머물러야 되는데 G20 정상 정도 바쁜 분은 한국 체류시간이 그렇게 안 깁니다. 그러시겠지요, 우리 사장님 잘 아시다시피?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네.

김용석

(서초) 위원 11월 7일 행사를 잡으시면서 정상회의를 언급하신 것 자체는 조금 과욕이신지, 좀 그러지 않나 싶습니다. 정상들 한국에 5~6일씩 안 계십니다. 왜냐하면 바로 끝나고 다음에 일본 넘어가셔야 되고, 바쁘신 분이시잖아요, G20정상이시면?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 옳으신 지적인 것 같습니다. 제목만 봐서는 그런데…….

김용석

(서초) 위원 그래서 굳이 정상들이 여기 안 오시면 다음에 광저우까지 또 초청받아서 가셔야 되는데 일요일 밤에 이것 하시고 바로 하루이틀 뒤에 짐 챙기고 비행기 챙겨서 광저우까지 가시고 해서, 수고가 많으시겠습니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

짧게 설명만 올리면 정상뿐만 아니라 대규모사절단이 온다고 얘기를 들었습니다. 그래서 외교통상부에서 지금 그 사절단들을 위한 그 시점에 열리는 문화행사들을 대단위로 조사를 하고 있습니다. 저희도 그 기간에 음악회 하나를 열어서 그러한 사절단이나 게스트들을 초청할 수 있는 대상으로 제공해 드리는 것이고 현재까지 구체적인 참여대상이나 이런 것을 통보받은 적은 없습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 이 말만 하고 마치겠습니다. 제가 보는 것은 이 행사를 무리하게 7일에 하시니까 중국 광저우까지 가서 하시는 것이 지장이 있지 않을까 하는 생각에서 여쭙는 것입니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

알겠습니다. 유념하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 어디에 포인트를 둘 것인지 사장님께서 잘 판단하셔서…….
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김용석

(서초) 위원 이상입니다. 감사합니다.

김현기위원장

김용석 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까? 정세환 위원님 질의하십시오. 이번 질의시간은 5분입니다.

정세환위원

짧게 하겠습니다. 저는 교향악은 정말 문외한이라요. 사장님께 하나만 여쭤보겠습니다. 서울시향의 자체 레이블로 지금 실향녹음 음반제작 판매를 통해서 자주재원을 좀 더 늘려 가시는 계획이신 것 같은데 자체 레이블로 나와 있는 앨범들이 있습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

지금 현재는 없습니다. 올해 녹음을 해서 1건을 녹음하고 앞으로 2주 후에 있을 8월 말러 시리즈를 녹음을 해서 연말쯤 낙소스라는 레이블 출시를 할 것을 지금 딜을 마쳤습니다.

정세환위원

말러 같은 경우 말러 전곡을 죽 계속 이어서, 정명훈 감독이 워낙 말러에 대단하신 분이시라 죽 계속해서 이어가시는 것으로 아는데 그러면 첫 레이블이 말러 이번에 공연하시는 것 2악장인가요? 그 부분을 먼저 하시고, 공연실황 음반이라고 여기 되어 있어서 여쭤보는 거거든요.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

말러하고 French 레퍼토리가 몇 개 있습니다. 그런데 가장 잘 할 수 있는 것을 대표상품으로 만들어야 되기 때문에 그렇게 하는 것이고요. 말러 시리즈가 전곡이 나올 수 있을지는 아직 판단을 못하고 있습니다.

정세환위원

아니요, 제가 여쭤보고 싶은 것은 지금 현재 국내 음반시장의 상황에서 원하시는 만큼의 자주재원 확보가 가능하다는 판단이 서셨는지 여쭤보고 싶은 거거든요.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

긴 이야기가 될 것 같아서 짧게만 말씀드리자면 음반 자체를 팔아서 자주재원을 높일 수 있는 현재 음악시장의 상황은 아니라고 판단하고 있습니다. 음반은 그 자체가 오케스트라의 프로모션의 도구입니다. 음반을 잘 만들어서 세계시장에 내놓으면 그만큼 저희들을 지원하는 기업 협찬을 많이 유치할 수 있고 저희들이 브랜드 가치를 올릴 수 있기 때문에 사실은 도구적 수단으로 활용하는 것이지 음반 자체를 많이 팔고자 하는 계획에서 하는 사업은 아닙니다.

정세환위원

고맙습니다. 이상입니다.

김현기위원장

정세환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김미경 위원님 질의하십시오.

김미경위원

저도 간단하게 한 가지만, 37쪽에 한강예술섬 개관, 운영준비를 한다고 해서 물론 여기가 공연장 건설단계에서 사용자 측면에서 검토를 하고 있다고 하는데 지금 준비단 발족사항이 어떻게 진행되고 있습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

이것은 사실 논란의 대상이 되고 있는 한강예술섬 개관하고는 별개의 문제입니다. 사실은 한강예술섬이 완공이 되든 안 되든, 사실은 완공이 된다면 저희 희망사항으로 심포니홀은 저희 홈시어터가 될 예정입니다. 저희들이 집주인의 입장으로서 지금 설계단계에 있는 집을 검토를 하고 또 개관기념 축제를 미리 준비해야 하기 때문에 일부를 미리 준비한다는 차원에서 편성해서 운영하고 있는 사항입니다.

김미경위원

이것에 대해서 저한테 구체적인 자료를 주시고, 말씀을 드린다면 지금 제가 알고 있기로는 이게 폐지조례안이 진행이 되고 있는 상태거든요. 그래서 이 부분은 문제가 좀 될 것 같은데 어쨌든 준비된 자료를 저한테 주십시오.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 자료를 올리도록 하겠습니다.

김미경위원

이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 고맙습니다. 임형균 위원님 질의하십시오.

임형균위원

반갑습니다. 성북 임형균 위원입니다. 9페이지 보시면 도움이 될 것 같습니다. 찾아가는 음악회가 나오는데 2009년도 실적하고 2010년 현재까지 실적이 어떻게 됩니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

현재까지 실적요?

임형균위원

2009년도하고 2010년도 현재까지요.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

2009년도에는 총 57회를 진행을 했습니다. 57회는 관현악 8번, 실내악 39번, 오케스트라 놀자라고 해서 학교 단위로 가는 프로그램은 10번 진행을 했습니다. 그리고 2010년도는 올해 현재까지 49회를 진행을 했습니다.

임형균위원

어떻습니까? 더 많이 진행을 할 계획이 있습니까, 아니면 그 정도 60회 미만이 한계라고 생각하십니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

제가 작년에 부임해서 첫 번째로 설계를 했던 것 중에 하나가 제가 부임하고 있는 기간 동안에는 클래식음악 골수팬을 위한 정기연주회, 그다음에 일반시민들을 위한 찾아가는 음악회 비중을 6 대 4, 그러니까 찾아가는 음악회를 6, 정기연주회를 4의 비율로 유지하겠다고 말씀을 드렸습니다. 그리고 지금 현재 거의 60%에 이르렀습니다. 이 수준을 유지하려고 생각하고 있습니다.

임형균위원

무리가 좀 따르는 것입니까, 늘리는 것에 대해서는?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

단원수가 절대적으로 부족합니다. 저희가 연 140회 정도 연주를 하기 때문에 경우에 따라서는 단원들이 쉬지 못하는 단원이 나오고 해서…….

임형균위원

시민들 호응이 좋은 것으로 제가 알고 있어서 혹시 늘릴 수 있나 해서 여쭤본 거고요. 그다음에 희망드림 콘서트 보면 6,000만 원 정도의, 아, 이게 예산이 나간 거군요. 어느 정도 수익이 들어왔습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희들이 경제위기가 온 해 이후로 매년, 그때 임시로 3회를 하기로 했었는데 사업이 워낙 좋기 때문에 매년 3회를 하자 해서 합의하에 매년 하기로 하고 있습니다. 그런데 저희들이 열심히 표를 팔아서 모아봐도 3,000만 원 정도 내외입니다. 거기에 정명훈 씨가 저금통이나 음반 같은 데에다 자기가 사인을 해서 팔아서 모으면 3,500~4,000만 원 정도 이렇게 해서 기부를 하고 있습니다.

임형균위원

그러면 혹시 그 사용처를 알 수 있을까요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 사용처 나와 있습니다. 지난해에는 서울복지재단에 3,400만 원 기부했고 어린이재단에 2,800만 원, 그다음에 한국장학재단에 3,600만 원 기부했습니다. 다 합치면 1억 원 정도 되겠습니다.

임형균위원

공동모금회이나 이런 데를 통해서 기탁하신 것이 아니라 직접적으로 전달하신 것입니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네. 그리고 올해는 임박해 있는데 적십자사에 기부하도록 되어 있습니다.

임형균위원

그리고 여행콘서트 해서 다문화가족을 위한 음악회만 하시는 것입니까, 아니면 다른 복지기관이나 이런 곳에도…….
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희가 소규모 편성 실내악 편성 찾아가는 음악회는 복지관도 가고 다문화가족들을 초청하기도 하고 병원도 가고 합니다. 그래서 다문화가족은 여러 형태로 방문하고 있습니다.

임형균위원

아무튼 이 찾아가는 음악회가 굉장히 시민한테 호응이 좋은 것 같습니다. 더욱 더 발전시켜 주셨으면 고맙겠습니다. 마치겠습니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

유념하겠습니다.

김현기위원장

임형균 위원님 감사합니다. 다음은 이정찬 위원님 질의하시기 바랍니다.

이정찬위원

김주호 대표이사님 지난번 인사 때 뵙지요. 저는 양천구 제2선거구 이정찬 위원입니다. 간단히 한 두 가지만 여쭙겠습니다. 우리 이사회 현황에 보니까 예술 전문가라기보다는 전부 다 기업체 관계자들이네요. 특별히 기업체 후원을 받는다거나 이런 것 때문에 그렇습니까, 아니면 특별한 이유가 있나요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

지금 기업체 관계되시는 이사님들은 제 전임자께서 추천을 하셔서 임원이 되셨는데 특별히 두 분께서는 혁혁하게 후원활동을 하고 계십니다. 박대혁 이사는 매년 기업음악회를 지원해 주셔서 저희들한테 1억 원 정도 기부를 하시는 셈이 되고요. 승명호 이사는 지난해에 5,000만 원 정도를 기부하셔서 그 돈으로 저희 단원들이 해외연수를 다녀왔습니다, 오케스트라 단원들이.

이정찬위원

이사들 선임은 어떤 기준이 있습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희도 마찬가지로 이사회에서 추천을 하고 시장님이 임명하는 절차를 밟고 있습니다.

이정찬위원

그때 이사회 할 때는 우리 이경숙 이사님도 다 참여해서 거기에서 추천한다 이거지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

그렇습니다.

이정찬위원

거기 수입예산에 보면 세계잉여금이 있는데 2009년도하고 2010년도에 차이가 나는 것은 왜 그렇지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

2010년도에는 저희들이 사업을 확대했습니다. 확대한 부분이 해외투어였는데 해외투어가 당초에는 2개 지역만 가기로 되어 있었는데 호응이 컸었습니다. 그래서 9개 도시를 순회하게 되어서 경비가 더 들었습니다. 그래서 추경편성을 통해서 예산을 좀 더 늘렸습니다. 그대신 그것은 현대자동차의 9억 정도 협찬을 받아서 보전을 했습니다. 그다음에 인건비 자연상승분이 좀 있고요. 아까 존경하는 김미경 위원께서 언급하신 한강예술섬 운영 준비를 위해서 추경예산을 일부 편성한 내역이 있습니다. 그것이 지난해보다 상승요인이 있었습니다.

이정찬위원

한강예술섬 운영준비단에 6억 정도 투입이 되어 있는데 이 운영 준비하는데 어떻게 이 금액을 사용하겠다는 거지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희 업무공간이 없습니다. 저희가 세종문화회관에 세 들어 있는 형편이기 때문에 업무공간 조그마한 것 하나를 마련하고 무대기술진 3명을 영입을 했습니다. 음향, 조명, 무대기계의 도면을 읽을 수 있는 극장에서 일한 경험이 있는 사람 3명을 채용을 해서 도면 검토나 이런 것들을 지금 하는 작업들을 하고 있습니다.

이정찬위원

현재 세종문화회관에 우리 예술단이 세 들어 있습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희들이 임대인으로 들어가 있습니다.

이정찬위원

서울시 출연기관인데도 세를 내야 됩니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

그렇습니다. 별도의 독립기관이기 때문에 그렇게 되어 있습니다.

이정찬위원

마지막으로 하나만 더 여쭙겠습니다. 이것은 여쭤봐도 되는지 모르겠는데 정명훈 예술감독은 연간 얼마 정도 개런티를 주지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

임금 구조가 상당히 복잡한데 기본적으로는 많이 연주하면 많이 받게 되어 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에는 기본급이 2억 2,000만 원 그다음에 출연료로 거의 9억 정도까지 받았습니다. 그래서 작년은 저희들이 준 항공료나 차량 제공이나 이런 것을 총액해서 합치면 약 16억 정도 받았습니다.

이정찬위원

엄청나네요? 그만큼 유명인사라서 그런가?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희도 그것 때문에 항상 고심 중입니다. 저희들이 정확한 자료를 찾기 위해서 해외 오케스트라를 찾아봤습니다. 정말 대가들이 있는 오케스트라는 오케스트라 예산의 10% 정도가 지휘자한테 들어갑니다. 이를 테면 뉴욕필 같은 경우가 쿠르트 마주어(Kurt Masur)가 있을 때 뉴욕필 예산이 500억 정도 되는데 50억 정도가 그 사람한테 들어갑니다. 저희 예산이 170억 정도 되는데 대개 10% 정도 된다고, 그 수준을 넘으면 좀 어렵겠다 하는 생각은 가지고 있습니다.

이정찬위원

141명 정원에 현원이 128명인데 한번 예술단원으로 채용이 되면 주로 근무하는 연한이, 끝까지 가는 것입니까? 정년까지 가는 것입니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

오디션을 통해서 낮은 등급을 받지 않는 한 계속 근무합니다. 저희는 현재 정년이 설정되어 있지는 않습니다.

이정찬위원

한번 들어가면 계속 가는 거네요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

그 대신 음악적 기량이 떨어지면 예술감독이 오디션을 명할 수가 있습니다.

이정찬위원

오디션이라고 하는 것은 어떻게 하는 것입니까? 주기적인 오디션이 있나요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

주기적일 수도 있고 1년에 한 번씩, 그것은 예술감독이 필요에 의해서 연주기량이 떨어졌다고 판단되면 오디션을 요구할 수가 있습니다. 그렇게 저희 인사규정에 되어 있습니다.

이정찬위원

예술감독에 찍히면 바로 가고 그렇지 않으면 계속 가는 거 아닙니까? 그런 부분은 없나요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

현실적으로 그렇지는 않습니다만 그것도 가능할 수 있는 시나리오라고 생각이 됩니다.

이정찬위원

이쪽에 식구들이 너무 적어서 긴 질문은 나중에 하기로 하고 저는 이 정도로 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

김현기위원장

불과 10일 후면 또 다시 임시회가 개의됩니다. 오늘은 문제제기를 하시고 더 심층적이고 심도 있는 질의는 그때 해 주셨으면 합니다. 질의하실 위원님, 김태희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

김태희위원

해외공연에서 현대자동차가 9억을 협찬했잖아요. 9억 협찬하면서 특별한 조건 같은 것은 없었습니까?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

저희가 가급적 많이 9억 원어치를 해 주고 싶었습니다. 그래야 내년에도 저희들이 해외투어 할 때는 예산이, 출연금 예산으로는 해외투어를 할 수가 없습니다. 그래서 지속적인 관계를 유지하기 위해서 사실 받은 돈 중에서 상당부분 저희 자체예산을 편성해서 많이 반대급부를 제공을 했습니다. 이를 테면 현대가 전략지역으로 생각하고 있는 러시아 2개 도시에서는 리셉션을 연다든가 또 현대 이름으로 그 지역에서 광고를 내준다든가 그런 다양한 기업 마케팅을 후원하는, 저희들 간접적으로 후원하는 활동에 예산을 투여를 했었습니다.

김태희위원

그리고 레퍼토리에 있어서 독일에 가면 재독 작곡가 진은숙 씨의 곡이 들어가잖아요. 그런데 혹시 이렇게 이태리나 독일, 체코, 러시아 이렇게 해외투어를 하면서 그쪽 지역에서 활동하고 있는 우리 음악가들하고, 작곡자들의 음악을 연주해 주는 것도 있지만 활약하고 있는 한국 연주가들하고의 협연도 레퍼토리 안에 있는 건가요? 교향악만 하는 건가요, 협연도 있는 건가요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

이번 레퍼토리에는 협연자가 두 명 있었습니다. 진은숙 씨 곡에 협연자가 2명이 붙었었습니다. 한 분은 비비아네 하거노라고 어머니가 한국 사람이고 아버지가 독일 사람인 바이올리니스트가 들어갔고요. 또 진은숙 씨 곡이 독특하게 중국 악기 생황을 소재로 해서 협주곡을 만든 게 있어서 중국인 연주자가 한 사람 같이 동행을 했었습니다.

김태희위원

되도록이면 이런 것을 할 때는 우리 음악가들이 현지에서 동양인이고 또 기회가 주어지기가 음악수준으로 오디션을 받아서 들어간다고 하는 것은 굉장히 공평하게 보이지만 사실 동양인이 백인보다 불리한 것은 사실이잖아요.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 그렇습니다.

김태희위원

그러니까 이런 협연 같은 것 할 때는 이왕이면 해외에서 활동 중인 우리 음악가들을 큰 무대에 올려서 데뷔도 해 주고, 경력도 쌓아주는 그런 역할을 해서, 그건 음악감독이 수준 있는 협연자를 섭외하는 것은 얼마든지 하실 수 있는 형편이잖아요. 그러니까 그렇게 이왕이면 해 주셨으면 하는 뜻에서 제가 말씀드렸습니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네, 유념하도록 하겠습니다.

김현기위원장

질의 다 하셨습니까?

김태희위원

네.

김현기위원장

더 이상 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 제가 한 가지 말씀을 드리고자 합니다. 저는 2년 전, 7대 전반기 2년 동안 교육문화위원회 위원을 역임한 바 있습니다. 그 당시에 제가 동료위원 몇 분과 뉴욕에 뉴욕필하모니 오케스트라 공연을 보러갔습니다. 음악은 전혀 모르는 위원장입니다만 한 가지 부러운 게 있었습니다. 거기에는 전문공연장이 있었습니다. 앞서서 이정찬 위원님께서 말씀하셨듯이 세계적인 오케스트라를 지향하고 있는 서울시립교향악단이 아직 전문공연장도 없을 뿐만 아니라 세종문화회관에서 더부살이를 하고 있습니다. 이러한 어려운 여건에서 시립교향악단을 운영하고 있는 대표이사님을 비롯한 관계 직원 여러분들에게 정말 노고가 많다는 말씀을 드립니다. 아울러서 당부 드리고자 할 것은 시립교향악단이 자치구에 각종 무료 내지 공연을 나갈 때는 적어도 우리 문화관광 위원들에게는 통보해 주시기 바랍니다. 가령 노원구에 간다 그러면 문상모 위원님한테 알려주시면 미리 일정을 잡고 할 수 있습니다. 그런 것을 유념해 주시기 바랍니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

알겠습니다.

김현기위원장

그리고 세종문화회관이나 또는 예술의전당에서 시립교향악단 공연이 있을 때는 안내를 해 주시면 저희 문화관광 위원들도 많은 관심을 가지리라 이런 생각이 듭니다. 마지막으로 업무보고서 22페이지 보면 오케스트라와 놀자 해서 초등학생들을 직접 찾아가서 운영하고 있지요?
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

네.

김현기위원장

전반기에는 5월까지 했습니다. 제 개인적인 얘기입니다만 제 선거구내에 초등학교 2개가 오케스트라단을 갖고 있습니다. 그런데 가보면 항상 어렵습니다. 그래서 한번 관심을 가져주시기 바랍니다. 학교명은 별도로 말씀을 드리겠습니다.
주호

김주호서울시립교향악단대표이사

유념하겠습니다.

김현기위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 이상으로 질의답변을 모두 마치겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 지금 시간이 오후 7시 가까이 되고 있습니다. 늦은 시간까지 위원회 운영에 협조해 주신 데 대해서 감사드립니다. 그리고 김주호 대표이사를 비롯한 시립교향악단 관계자 여러분들께서도 대단히 수고 많았습니다. 오늘 업무보고에서 위원 여러분께서 지적하신 사항은 시정할 것은 시정하시고, 운영에 필요한 사항은 적극 반영해 주시기를 바랍니다. 아울러 위원들께서 요구하신 자료는 조속한 시간 내에 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 이상으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. (의사봉 3타)

18시 49분 산회

출처 서울특별시의회 회의록