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경기도의회 발언

윤화섭 의원 발언

제253회 제1차 문화관광위원회2010-09-06

윤화섭 의원 프로필 보기 →

광회

김광회위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제253회 경기도의회 제1차 정례회 문화관광위원회 제1차 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 문화관광위원장 김광회입니다. 제8대 경기도의회가 개원이 된 지 엊그제 같은데 벌써 무더운 여름이 지나가고 가을의 문턱인 9월이 다가왔습니다. 기간이 얼마 되지 않았지만 우리 문화관광위원회는 다른 어느 위원회보다도 열심히 의정활동을 한다고 생각합니다. 다시 한 번 이 자리를 빌려 경기도 발전과 의정 발전을 위해 적극적으로 협조해 주신 위원님들과 집행부 공무원 여러분께도 심심한 감사의 말씀을 드립니다. 그러면 오늘 의사일정을 알려드리겠습니다. 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건을 심의한 후 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안 심사와 경기도자박물관 공유재산 무상대부 동의안에 대한 심사가 있을 예정입니다. 1. 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 (경기도지사 제출) - 문화관광국 - 경기도고양관광문화단지개발사업단

10시30분

그러면 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 문화관광국, 고양관광문화단지개발사업단 소관 사항을 일괄 상정하겠습니다. 금번 결산 심의는 도민들로부터 징수한 소중한 세금으로 편성된 2009년도 예산의 집행내용을 심의하는 자리로써 관련 규정 준수여부와 예산편성 목적에 맞게 적정하게 집행되었는지 위원님들의 심도 있는 심의를 당부드립니다. 그러면 황성태 문화관광국장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

문화관광국장 황성태입니다. 존경하는 김광회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 바쁘신 의정활동 가운데서도 항상 저희 문화관광국에 각별한 관심과 애정을 가지시고 지도 격려해 주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 문화관광국 소관 2009회계연도 세입ㆍ세출 결산안에 대하여 위원님들께서 가지고 계신 2009회계연도 세입ㆍ세출 결산개요를 중심으로 제안설명을 드리겠습니다. 제안설명에 앞서 9월 1일 자로 새로 부임한 공공기관 간부를 소개해 드리겠습니다. 문화의전당 손혜리 사장입니다. (인 사) 경기문화재단 이광희 사무처장입니다. (인 사) 유인물 3쪽 세입결산에 대하여 설명드리겠습니다. 문화관광국 소관 세입예산현액은 824억 9,805만 원으로 827억 3,955만 원을 징수결정하여 징수결정 대비 99.9%인 826억 6,164만 원을 수납하였습니다. 주요 수납내역을 보고드리면 경상적 세외수입 9억 4,946만 원, 임시적 세외수입 79억 2,571만 원, 지방교부세 34억 314만 원, 국고보조금 국가균형특별회계 보조금 및 기금을 포함한 보조금이 703억 8,334만 원입니다. 다음은 4쪽 목별 수납 및 미수납내역입니다. 총 827억 3,955만 원을 징수결정하여 99%인 826억 6,164만 원을 징수하였으며 미수납액은 7,791만 원입니다. 미수납내역으로는 도체육회 합숙소 임차료 미회수 7,000만 원, 소송비용 미회수 781만 원 등입니다. 이하 목별 수납 및 미수납내역은 유인물 4쪽 및 5쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 6쪽 세출결산에 대하여 설명드리겠습니다. 문화관광국 소관 예산현액은 2,793억 1,487만 원으로 이 중 2,769억 1,709만 원을 지출하였고 17억 379만 원을 불용하였으며 6억 9,399만 원을 이월하였습니다. 이월과 불용액을 포함한 총 미집행액은 예산현액 대비 0.9%인 23억 9,778만 원입니다. 다음은 10쪽 불용액 사유별 현황에 대하여 설명드리겠습니다. 불용액은 총 17억 379만 원이며 발생내역은 전곡리 선사박물관 건립사업 출연금 전환에 따른 불용처리 등 집행사유 미발생 10억 8,737만 원, 예산절감 1억 원, 예산집행잔액 5억 1,542만 원, 국고보조금 집행잔액 100만 원입니다. 다음은 11쪽부터 12쪽까지 부서별, 통계목별 주요 불용액 사유에 대하여 설명드리겠습니다. 전곡리 선사박물관 건립사업이 계속비사업에서 출연금사업으로 전환되면서 계속비 이월예산 목 변경 불가로 인한 불용처리 금액이 9억 6,857만 원, 계속비사업인 실학박물관 건립사업의 준공에 따른 집행잔액이 3억 5,403만 원, 신종플루 발병으로 인한 무형문화재 공개행사 취소에 따른 집행잔액이 4,500만 원입니다. 다음은 13쪽 예산이체 내역에 대하여 설명드리겠습니다. 2009년 11월 2일 자로 2청 문화복지국의 일부 업무가 본청에 이관됨에 따라 2청 문화체육과와 관광산업과의 예산 482억 8,194만 원이 본청 해당 과로 이체되었고 2009년 1월 5일 자로 콘텐츠진흥과가 신설됨에 따라 관광진흥과의 문화콘텐츠 분야 예산 161억 4,219만 원이 이체되었습니다. 다음은 18쪽의 예산전용 현황입니다. 부천영상미디어센터 관련 운영예산 7,500만 원이 당초에 자치단체자본보조로 편성되어 운영비를 지출하기에는 적합지 않아 자치단체경상보조금으로 전용하였습니다. 다음은 계속비 집행현황과 이월사업비 현황에 대해 설명드리겠습니다. 문화관광국 소관 계속비 집행사업 예산현액은 3개 사업 44억 3,475만 원으로 지출액은 24억 1,816만 원이고 집행잔액이 13억 2,260만 원이며 다음연도 이월액이 6억 9,399만 원입니다. 집행잔액 발생사유는 전곡 선사박물관 건립사업의 계속비를 출연금으로 전환하면서 계속비 불용액이 발생한 것이고 실학박물관 건립사업은 사업완료에 따른 집행잔액입니다. 다음은 19쪽 예비비 지출현황에 대하여 설명드리겠습니다. 2009년 7월 11일부터 16일 사이 발생한 집중호우 피해로 인한 공공체육시설 수해복구공사로써 여주 강천생활체육공원의 법면복구 등을 위해 도비 2,400만 원을 집행하여 신속하게 복구하였습니다. 끝으로 19쪽 기금결산에 대하여 설명드리겠습니다. 문화관광국 소관 기금은 체육진흥기금으로써 2013년까지 조성목표액은 500억 원이며 2009년 말 현재액은 425억 1,595만 원입니다. 1년간 기금출연금 이자수입이 발생하여 전년도보다 21억 7,800만 원이 증가했습니다. 이상으로 2009회계연도 세입ㆍ세출 결산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 존경하는 김광회 위원장님 그리고 위원님 여러분! 저를 포함한 문화관광국 직원 모두는 주어진 예산을 최대한 효율적으로 집행하려고 노력해 왔습니다. 그러나 예산집행 과정에서 미흡했던 점이나 개선해야 할 사항도 많았다고 생각합니다. 위원님 여러분의 아낌없는 지도 편달을 바라며 지적해 주신 사안에 대해서는 업무추진에 적극 반영하여 도민의 혈세가 낭비되지 않도록 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
광회

김광회위원장

황성태 국장님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다. 이세정 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
세정

이세정전문위원

문화관광전문위원 이세정입니다. 2009년 문화관광국 소관 세입ㆍ세출 결산 중 문화관광국 소관 사항을 말씀드리겠습니다. 먼저 나누어 드린 검토보고서 1쪽 세입 관련입니다. 2009년도 문화관광국 소관 일반회계 세입예산현액은 824억 9,804만 5,000원이며 이 중 827억 3,954만 7,000원을 징수결정하여 826억 6,164만 2,000원을 수납하고 미수납액은 7,790만 5,000원입니다. 미수납액 주요내용을 보면 도지정문화재현상변경불허가처분 소송비용 미회수 3건으로 미수납액 482만 9,000원과 경기도체육회 경기팀 합숙소 임차료 미회수금 7,000만 원 등으로 파악되었는바 수납기간이 상당기간 경과한 사안에 대하여는 근본적인 징수방안이 필요하다고 사료됩니다. 또한 세입예산을 전체적으로 볼 때 징수결정액이 예산현액보다 2억 4,150만 2,000원이 많은 것으로 나타났으며 지방재정법 시행령 제2조 규정에 의하여 당해연도 세입으로 편성하여야 하나 이를 이행하지 못한 것으로 나타나 향후에는 세입변동에 따른 세입이 누락되는 일이 없도록 세입관리에 보다 신중을 기해야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 검토보고서 2쪽 세출결산 내용입니다. 문화관광국 소관 2009년도 일반회계 세출예산현액은 2,793억 1,487만 2,000원으로 이 금액은 경기도 전체 예산현액 11조 2,807억 8,765만 5,000원의 2.5%에 해당됩니다. 문화관광국 예산현액 중 2,769억 1,709만 3,000원을 지출하고 집행잔액이 0.9%인 23억 9,777만 9,000원으로 그중 6억 9,398만 9,000원을 2010년도로 이월하였으며 0.6%인 17억 379만 원이 불용처리되었습니다. 주요 불용원인을 사유별로 보면 집행사유 미발생액이 10억 8,737만 1,000원, 예산절감이 1억 원, 예산집행잔액이 5억 1,541만 9,000원, 보조금 집행잔액 100만 원으로 나타났습니다. 그러면 분야별 주요 불용액 현황을 말씀드리겠습니다. 먼저 문화정책 분야는 예산현액 대비 1.2%인 16억 1,978만 2,000원의 불용액이 발생한바 주요내용으로는 2009년 4월 사업이 완료된 실학박물관 건립비 집행잔액 3억 5,402만 9,000원과 2005년 6월부터 2010년 12월까지 계속비사업으로 추진 중인 전곡리 선사박물관 건립비 잔액 9억 6,857만 원이 발생했습니다. 전곡리 선사박물관 집행잔액 9억 6,857만 원의 발생사유를 상세히 말씀드리면 국가균형발전특별회계 보조금인 설계비 3억 4,972만 7,000원이 발생하였고 나머지 6억 1,884만 3,000원은 박물관 건립비 및 토지매입비로써 건립부지 협의취득이 지연되어 부득이 발생한 잔액입니다. 이 밖에 2009년 3월부터 전 세계적으로 빠르게 확산되어 지구촌을 공포로 몰아넣었던 신종플루로 인한 찾아가는 문화활동 등 2개 사업 취소에 의한 5,850만 원의 불용액과 문화예술활동 지원을 위한 사무관리비ㆍ국내여비ㆍ시책추진비 등 집행잔액 6,769만 7,000원이 불용액으로 발생한 것으로 나타났습니다. 체육진흥 분야 불용액은 예산현액 대비 0.04%인 2,940만 6,000원의 불용액이 발생한바 대부분이 체육진흥을 위한 대단위사업, 주요투자사업, 주요행사 등 추진을 위한 시책추진업무추진비 집행잔액 등이 주요발생 원인으로 집행률이 비교적 양호합니다. 관광진흥 분야의 불용액은 예산현액 대비 0.08%인 3,532만 9,000원의 불용액이 발생한바 주요내용으로는 세계도자비엔날레 활성화를 위한 해외 마케팅 및 관광 활성화를 위한 해외출장여비 잔액 536만 2,000원, 신종플루 영향으로 행사취소ㆍ축소로 인한 외빈초청여비 집행잔액 661만 9,000원, 관광지 불편사항을 제보하는 기능을 수행하는 관광모니터 보상잔액 558만 원 등입니다. 콘텐츠진흥 분야 불용액은 예산현액 대비 0.1%인 1,927만 3,000원의 불용액이 발생한바 국가경제위기 극복을 위한 해외출장 자제에 따른 국외여비 689만 1,000원과 국내여비 876만 2,000원이 불용액으로 발생되었습니다. 다음은 보고서 3쪽 예산이체 관련 보고입니다. 예산이체는 기구ㆍ직제 또는 정원의 조정으로 인해 예산을 부서 간 이동하여 집행하는 것으로써 문화관광국 예산이체는 총 59건 648억 4,512만 3,000원으로 이체내역은 2009년 11월 2일 자 경기도 조직개편에 따른 경기도 2청사 문화복지국의 업무 중 문화ㆍ체육ㆍ관광 분야가 1청 문화관광국으로 통합됨에 따른 전통사찰 보존정비사업 등 53건 487억 293만 5,000원이고 또한 2010년 1월 5일 자 문화관광국 내 콘텐츠진흥과 신설에 따른 문화콘텐츠 기업육성비 등 6건 161억 4,218만 8,000원을 이체한 것으로 별다른 문제점은 없습니다. 다음은 검토보고서 8쪽 예산전용 사항을 보고드리겠습니다. 예산전용은 단위사업 내에서 예산과목을 변경하여 집행하는 것으로써 문화관광국 소관 예산전용은 총 1건입니다. 내역을 말씀드리면 자치단체보조로 부천영상미디어 건립예산 15억 7,500만 원을 편성하였으나 이 중 7,500만 원은 운영비로써 자치단체자조본보조로는 지출하기에 적합하지 않아 자치단체경상보조 예산으로 전용하여 사용한 것으로 향후에는 사업예산 편성 시 예산과목 선택에 보다 신중을 기해야 할 것으로 사료됩니다. 계속해서 계속비 관련입니다. 검토보고서 8쪽입니다. 계속비는 2개 연도 이상에 걸쳐 집행되는 예산으로써 문화관광국 소관 계속비는 앞서 보고드린 바와 같이 실학박물관 건립사업비, 전곡 선사박물관 건립비 2건입니다. 먼저 실학박물관 건립비는 2005년도부터 2009년까지 5개년 사업으로써 총 건립비는 59억 211만 1,000원이며 이 중 예산액의 6%에 해당하는 3억 5,402만 9,000원의 집행잔액이 발생하였습니다. 전곡리 선사박물관 건립비 역시 2006년부터 2010년까지 5개년 사업으로써 총 건립비는 554억 9,300만 원이고 이 중 2009년도 예산은 138억 5,221만 원이며 금년 12월 준공될 예정입니다. 2009년까지 집행잔액은 총 건립비의 1.7%인 9억 6,857만 원입니다. 선사박물관 불용액을 다시 세분하여 말씀드리면 국가균형발전특별회계인 설계비 잔액 3억 4,972만 7,000원과 부지매입비 미집행액 6억 1,884만 3,000원인바 국비인 설계비는 반납하지 않고 문화재청의 승인을 받아 경기도 재원에 충당할 예정이며 토지매입비는 추경예산에 사업자인 경기문화재단의 출연금으로 다시 편성하여 집행하도록 할 계획입니다. 그러나 이 토지매입비는 전곡리 선사박물관이 금년 말에 준공될 예정이고 계속사업임을 감안할 때 이번 2회 추경보다는 금년 3월에 있었던 제1회 추경에 계상하는 것이 더 바람직하지 않았나 하는 아쉬움이 있습니다. 따라서 2회 추경에는 이 토지매입비를 반드시 편성하여 사업이 금년 내에 차질 없이 완료될 수 있도록 주의를 기울여야 할 것으로 사료됩니다. 다음은 이어서 검토보고서 8쪽의 예비비 지출 관련 내역을 보고드리겠습니다. 예비비는 예측할 수 없는 예산 지출로 인한 부족을 충당하기 위해 세입ㆍ세출이 계상된 비용으로써 문화관광국 소관 예비비 지출은 총 1건입니다. 내역을 말씀드리면 지난 2009년 7월 11일부터 7월 16일까지 발생한 호우로 인한 피해로 인해 여주군 강천생활체육공원의 조속한 복구추진을 위해 수해복구비 2,412만 원을 예비비로 지출한 것으로써 긴급한 재해복구를 위해 적정한 조치였다고 사료됩니다. 다음은 검토보고서 9쪽 예산이월 내역입니다. 예산의 이월은 당해연도 예산을 부득이한 사정으로 다음연도에 이월하는 것으로써 명시이월, 사고이월, 계속비이월이 있습니다. 명시이월과 사고이월은 해당 사항이 없으며 계속비이월 사업은 앞서 말씀드린 전곡리 선사박물관 건립사업 예산 중 일부인 6억 1,884만 3,000원을 2009년도에서 2010년도로 이월하였습니다. 이 이월예산은 2010년 제2회 추가경정예산에 반영하여 전곡리 선사박물관 부지매입비로 충당할 계획입니다. 마지막으로 체육진흥기금 결산에 대하여 보고드리겠습니다. 검토보고서 9쪽입니다. 기금은 지방자치법 제142조에 의거 예산과 별도로 운용하는 자금으로써 경기도에는 총 18개의 기금이 있습니다. 이 중 문화관광국 소관 기금은 체육진흥기금 한 가지가 되겠습니다. 기금내역을 말씀드리면 현재 2008년도 말 403억 3,777만 4,000원에서 당해연도에 21억 7,817만 6,000원의 이자수입이 증가하여 425억 1,595만 원을 관리하고 있는 것으로 나타나고 있습니다. 체육진흥기금은 500억 원 조성을 목표로 하고 있으나 조성하는 것 못지않게 사업의 추진도 중요하다고 생각되는바 기금 조성에만 치중하는 것이 중요하지만 생활체육 저변확대, 체육인 양성, 장애인 체육장비 구입 등 일반회계 재원으로 추진하지 못하는 사업들을 기금이 충당하여 추진할 수 있도록 효율적인 집행계획이 수립되어야 할 것으로 사료됩니다. 이상과 같이 문화관광국 소관 2009년도 일반회계 세입ㆍ세출 결산을 검토한 결과 2008년도 세계적으로 불어닥친 경제불황으로 인한 경기침체와 2009년도 초에 발생한 신종플루 등 어려운 여건 속에서도 불용액이 2008년도보다 1.4% 포인트 줄은 비교적 효율성 있고 계획성 있게 알차게 집행되었다고 평가됩니다. 다만 앞서 말씀드린 대로 전곡리 선사박물관이 계획대로 금년에 준공될 수 있도록 토지매입비를 금년도 2회 추경에 반드시 계상토록 하고 체육진흥기금을 활용할 수 있는 계획을 수립하는 등의 보완조치가 필요하다고 사료됩니다. 이상으로 문화관광국 소관 2009년도 세입ㆍ세출 결산내역 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(문화관광국)
광회

김광회위원장

이세정 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 원활한 회의진행을 위해서 일문일답으로 하겠습니다. 질의하실 위원님은 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 자, 국장님 답변대로 나와 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

경기도 결산검사위원이 한 결산검사 의견서를 국장님, 다 보셨지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

경기도 결산검사위원께서 결산검사한 내용을 국장님 다 보시고 숙지하시고 거기서 지적된 사항들을 지금 2010년도에는……. (관계공무원, 문화관광국장에게 자료 전달)
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

2010년도에는 거기에서 나온 다양한 의견들을 지금 문화관광국에서 반영하고 있는가 여쭤보는 겁니다.
성태

황성태문화관광국장

결산위원회나 위원회에서 결산검사 시 지적했던 사항들은 반드시 반영합니다.
경표

김경표위원

거기서 지적된 대표적인 사항을 한 세 가지만 말씀해 주시겠습니까? 문화관광국 소관. (문화관광국장, 자료 확인 중)
성태

황성태문화관광국장

저희들은 한 가지 지적된 것으로 제가 알고 있습니다.
경표

김경표위원

어떤 거지요?
성태

황성태문화관광국장

공공기관에서 예산을 집행하면서 지정된 계좌에 현금보유가 너무 과다하게 발생되어 있기, 잔고가 과다하게 있기 때문에 어떤 재원의 효율적인 활용이 좀 떨어지지 않냐, 그러니까 적정한 잔고를 유지하면서 나머지는 이율이 높은 그런 상품에다가 예치를 시키게 되면 이자를 활용할 수 있는데 그렇지 못하다는 그 점이 지적됐습니다.
경표

김경표위원

아니 거기, 물론 직접적인 국 소관은 아니지만 관광공사에서 했던, 지금 진행하고 있는 마라톤대회 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그런 부분도 지적이 된 것으로 알고 있는데.
성태

황성태문화관광국장

그것은 위원님, 2청 기획행정실에서 추진하고 있는 사항입니다. 저희들 소관이 아니고.
경표

김경표위원

아니 그게, 기획행정실에서 이번에 마라톤에 참여할 것인가를 제가 전화로서 문의를 받았어요. 원래는 그게 관광공사에서 하는 사업이 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

관광공사하고 2청의 기획행정실이 아마 같이 추진하는 사업으로 알고 있습니다.
경표

김경표위원

그러면 지금 그 마라톤대회는 실질적으로는 관광공사에서 함에도 불구하고 기획실에서 한다는 이야기입니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 2청의 기획행정실에서 합니다.
경표

김경표위원

그런 식으로 진행된다는 이야기입니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
경표

김경표위원

그러면 이게 업무분장이 제대로 되지 않고 있는 것 아니에요?
성태

황성태문화관광국장

좀 그런 측면도 있는데요, 2청의 DMZ 같은 경우에는, 임진각이나 DMZ 일대에서 일어나는 사업들은 작년에, 그러니까 2청에 있는 문화ㆍ관광ㆍ체육 업무가 1청으로 이관될 시 DMZ 관련된 업무만 2청에 그대로 존치하고…….
경표

김경표위원

아니, 관광공사에서 하고 문화관광국의 소관으로 해서 지금 문화관광국에 어떤 공기업으로 있는 그런 것들을 그렇게 이분화시켜서 또 기획실에서 그런 식으로 진행한다 그러면 이게 뭔가 체계적이고 짜임새 있는 업무분장이 아닌가 생각되는데 그것 좀 제대로 한번 우리 국장님 의견이 있었으면 좋겠어요.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그리고 거기에 지적된 부분이 경기문화재단에 현금을 너무 과다 보유하고 있다, 그런 것도 지적되고 있는데 알고 계세요?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그 지적된 부분에 대해서는 어떻게 생각하고 계십니까?
성태

황성태문화관광국장

그 지적사항이 적절하다고 보고 거기에 대한 어떤 대책이 수립돼서…….
경표

김경표위원

그럼 2010년도에는 어떤 대책을 수립했어요?
성태

황성태문화관광국장

이번에, 그러니까 며칠 전에 2009년도 결산검사를 하면서…….
경표

김경표위원

결산검사를 했기 때문에…….
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그 보고서를 꼭 봐야만 반영되는, 결산검사는 작년에 한 것 아닙니까, 어찌 보면? 아니, 올해 했었구나.
성태

황성태문화관광국장

네, 올해 했습니다.
경표

김경표위원

죄송합니다. 그러면 거기 문화재단에서 보유하고 있는 여유자금은 지금 어디에 예치하고 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

농협이라든지 1차 금융기관에 주로 예치하고 있는 걸로 알고 있습니다.
경표

김경표위원

그러면 이율은 얼마나 돼요?
성태

황성태문화관광국장

이율은 대개 한 3%에서 비싼 것은 4% 후반대까지 이렇게…….
경표

김경표위원

아니, 정확하게 한번 이야기해 보세요. (문화관광국장, 자료 확인 중) 지금 거기 지적사항은 여유자금을 이자율이 낮은 정기예금으로 하고 있다고 이렇게 지적하고 있어요.
성태

황성태문화관광국장

위원님, 이거는 문화재단에 관련되는 사항이기 때문에 문화재단의 대표이사나 사무처장이 답변하도록 하겠습니다.
경표

김경표위원

네, 그렇게 하시죠.
광희

이광희경기문화재단사무처장

문화재단 사무처장입니다. 지금 문의하신 내용에 따른 답변을 드리면 현재 저희들이 조금이라도 금리를 높은 데에 자금을 운영하기 위해서 여러 군데서, 금리가 최고 높은 데는 4.6%, 5%짜리도 있고요. 그래서 자금을 여러 군데 분산 배치해서 운영하고 있습니다.
경표

김경표위원

평균 이율이 얼마예요?
광희

이광희경기문화재단사무처장

이런 여러 군데 나와 있어 가지고 현재 평균 4%대를 유지하는 것으로써 저희들은 앞으로도 최소한 월별지출 예정금액을 제외한 여유자금은 최대한으로 고금리 단기금융 상품으로 운영해서 이자수익률을 극대화할 계획입니다.
경표

김경표위원

아니, 평균은 4%인데 거기에 5%짜리도 있고, 5% 넘는 것도 있다는데 5% 넘는 것으로 다 하면 되지 왜 그걸 또, 평균이 4%밖에 되지 않습니까?
광희

이광희경기문화재단사무처장

이게 그때그때 한꺼번에 돈이 모두 다 같은 시점에서 자금이 운영된 게 아니기 때문에 들어온 시점마다, 시점이 조금씩 다르다 보니까 예치일과 만기일에 따라 은행금리가 그때그때 달랐기 때문에 조금씩 변화가 된 겁니다.
경표

김경표위원

경기도 결산검사위원들께서, 그 부분이 분명히 지적됐고요. 앞으로 좀 더 신경을 쓰시면 평균 4%가 아닌 가장 높은 이율에 접근할 수 있는 그런 좀 양질의 은행에 예치할 수 있어서 좀 더 많은 세외수입을 올렸으면 하는 그런 바람입니다.
광희

이광희경기문화재단사무처장

네, 위원님 말씀 잘 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
경표

김경표위원

다음 다시 한 번, 체육진흥공단 기금은 누가 그러면 설명 좀 해주시죠.
성태

황성태문화관광국장

네. 위원님, 제가 답변드리겠습니다.
경표

김경표위원

체육진흥공단 기금은 지금 이율이 어떻게 돼요? (문화관광국장, 자료 확인 중)
성태

황성태문화관광국장

잠깐만요, 이율이. 위원님, 제가 조금 설명을 드리겠습니다. 지금 경기도에 각종 기금들이 있는데요. 그 기금은 그동안에 기관별로 운용을 해왔는데 5년 전부터 우리 경기도 기획조정실에서 일괄적으로 기금을 운용ㆍ관리를 하고 있습니다.
경표

김경표위원

그러시면 지금 경기도 2010년 예산이 한 10조 그 정도 된다고 그리고 이자수입이 한 254억 원 정도, 그래서 0.2%예요, 0.2%. 아까 문화재단에서는 평균 4%라고 굉장히 높은 이율이라고, 내가 자료요청을 해서 분석을 할 겁니다, 앞으로.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그런데 0.2%고. 지금 여기에 강진군 같은 경우는 대표적으로 2009년 예산의 3%에 달하는 이율에, 이자율의 3%에 달하는 59억 원의 이자수입을 올리고 있어요. 그런 대표적인 지방자치단체하고 우리 경기도의 이자수입을 비교해 보면 엄청난 차이가 있는 겁니다, 지금. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 경기도 금년도 예산은 약 14조 정도 되는데요. 예산이라고 하는 것은 세입이 한꺼번에…….
경표

김경표위원

이자수입을 얘기하는 거예요. 그러니까 지금…….
성태

황성태문화관광국장

그러니까 이자수입이 한꺼번에 들어오는 것이 아니라 세입이…….
경표

김경표위원

아니, 그러면 거기 어디는, 강진군은 그러면 한꺼번에 다 들어옵니까? 그거 아니잖아요. 그러니까 이자수입이, 지금 우리 경기도의 이자수입이 다른 곳에 비해서 굉장히 낮게 운영되고 있는 것은 사실이에요, 여러 가지 통계자료로 보고. 그래서 우리가 대표적으로 모범사례가 있으면 그런 데서 벤치마킹해서 우리가 이자수입을 극대화할 필요가 있는 것 아니겠습니까? 그렇지 않아요? 그래서 제가 지금 드리고 싶은 얘기는 여러 가지 기금도 있을 겁니다. 우리가 지금 16개의 기금이 조성되어 있는데 여기 우리에 소관된 것이 체육진흥기금이지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

체육진흥기금이기 때문에 국장님께서 국장회의라든지 도지사님께 좀 더 이런 부분에 대해서 이자수입을 극대화시킬 수 있는 그런 모범사례를 확인해서 이자수입을 좀 극대화시키실 필요가 있다 그렇게 생각되고. 제가 지금 강진군의 예를 들었지만 그런 곳에 가서 벤치마킹 한번 해보세요. 어떤 방법으로 해서 그렇게 이자수입을 극대화시키고 있는가를. 서로 지금 의견이 다를 수 있는데 이 부분에 있어 더 답변할 부분이 있으면 답변해 주세요. 더 답변할 부분 있어요?
성태

황성태문화관광국장

아니, 특별히 없습니다.
경표

김경표위원

특별히 없습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그 부분에 대해서 분명하게 집행부 회의가 있을 때 한번 검토해서 의견을 제시해 주셨으면 하는 바람이고. 한 가지만 제가 더 말씀드리겠습니다. 우리 문화관광국 재산의 임대상황을 설명 좀 해주시겠습니까? 소관.
성태

황성태문화관광국장

지금 저희 문화관광국의 재산을 임대 줘 가지고 받아들 이는 수입은 없고요. 실제 사격장 같은 경우에 거기서 일반인들이 사격하러 오기 때문에 사격시설 이용료를 지급받고 있고요. 그 사격장에 식당이 2개 있습니다. 식당 2개는 지금 임대를 줘 가지고…….
경표

김경표위원

아니, 전체적인 현황이 그 두 군데입니까? 우리 문화관광국 소관에 대한 재산들이 있을 것 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

재산들이 있습니다마는 지금 임대를 주고 있는 재산은 그 2개인 걸로 저희들이 알고 있습니다.
경표

김경표위원

총 재산액이 얼마인데 그 2개밖에 지금 임대를 주지 않는다는 게 말이 되는 거예요?
성태

황성태문화관광국장

그러니까 저희들이 도자박물관이라든지 이런 부분들은 문화재단이나 이런 데 무상으로 이렇게 임대를 주고…….
경표

김경표위원

월드컵경기장 거기도 임대하지 않습니까? 거기는 어떻게.
성태

황성태문화관광국장

월드컵경기장 부대시설은 임대를 하고 있습니다.
경표

김경표위원

부대시설하고 그 일정부분 수원 구청에 임대하고 있다는 얘기도 제가 들었는데.
성태

황성태문화관광국장

수원 구청도 거기 일부를 임대를 하고 있습니다.
경표

김경표위원

그럼 임대수입이 없습니까?
성태

황성태문화관광국장

그거는 좀 정리를 해서 위원님께 제가 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
경표

김경표위원

이 부분이 제가 갖고 있는 자료에 의하면 우리 경기도의 자산이 22조입니다, 임대할 수 있는 자산이.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그중에서 32억의 임대수입을 올리고 있어요. 그게 0.014%입니다. 그런데 서울시 공유재산이 102조인데 거기에 634억 0.06%의 임대수입을 올리고 있습니다. 그런데 우리 방대한 국유재산이 309조인데 거기에 1조 8,125억 원 올려 가지고 0.6%의 임대수입을 올리고 있어요. 그런 식으로 우리의 공유재산을 운영하기 때문에 이렇게, 우리 특히 경기도는 0.014%밖에 임대수입을 못 올리고 있는 겁니다. 예산이 없다 없다 하지 마시고 아까 말한 이자수입이라든지 공유재산에 정확한 임대를 줘서 임대수입을 올려야 돼요. 적당적당히 선심성으로 해서 그냥 대충대충 써라 이렇게 해서 그런 식으로, 거기서 제가, 예를 들어서 방대한 정부예산의 0.6%를 넘어 1%의 실적만 올려도 현재 7배에 달하는 우리가 1년이면 2,200억의 수입을 올릴 수가 있어요.
성태

황성태문화관광국장

제가 조금 말씀을 드리겠습니다.
경표

김경표위원

네.
성태

황성태문화관광국장

공공재산은 그러니까 어떤 목적, 누구한테 사용하게 하느냐에 따라 가지고 임대료를 받을 수 있는 경우도 있고 받을 수 없는 경우도 있고요. 또 임대요율은 공유재산관리법에 의해서 일괄적으로 5%를 징수하도록 이렇게 되어 있습니다.
경표

김경표위원

아니, 당연하죠. 당연한데 그러면 공유재산관리법이라도 고치세요. 왜 다른 데는 이렇게 우리보다 훨씬 많은 0.06%, 서울만 해도 그렇고 국과원만 해도 0.6%의 임대수입을 올리는데 우리는 0.014%밖에 못 올리고 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 그거는 공유재산의 어떤 성격이…….
경표

김경표위원

그럼 국장님이 그 성격이라든지 그걸 따져보고 답변하시는 겁니까?
성태

황성태문화관광국장

아니, 일반적으로 그렇게 말씀드리는 겁니다.
경표

김경표위원

일반적인 게 아니고 그럼 정확하게 자료를 보고 “우리는 이러이러 해서 이렇게 재산의 임대수입이 적습니다.” 이렇게 얘기해야지, 이게 지금 제가 말씀드리는 자료가 전문가들이 다 검토해서 통계 낸 자료예요. 그런 것들을 다 감안해서 낸 자료다 이겁니다. 그러니까 그 부분에 대해서 나중에라도 서면답변해서, 국장님께서 제 의견과 다를 수가 있고 또 국장님의 또 다른 의견이 있으면 그때 제출해 주시고.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 하겠습니다.
경표

김경표위원

제 의견을 충분히 참조해서 앞으로, 지금 문화관광국에 굉장히 양질의 인적자원이 있다고 생각 들었습니다. 뭐 고시출신이라고 해서 꼭 일을 잘한다는 부분이 아니지만 다 젊고 정말로 각 분야에서 전문가들이 모여 있는 집단이지 않습니까. 좀 과감하게 주체적으로 뭔가 이렇게, 이런 일들은 적극적인 의견을 반영해서 뭔가 개선해 나가야 될 필요가 있다고 생각을 합니다. 김문수 지사님은 여기 경기도에서 경기도지사로서 영원히 있을 분이 아니에요. 공무원들은 여기서 정말로 마지막으로 책임을 질 수 있는, 평생 여기서 일을 하실 분들이란 말입니다. 그러니까 좀 더, 지사님보다도 더 적극성을 가지고 일하셔야 된다 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 제 말을 참조해서 몇 가지 지적한 부분에 있어서 최선을 다해 주기를 바랍니다. 이상입니다.
광회

김광회위원장

김경표 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 국장님, 검토보고서 갖고 계신가요? 검토보고서, 집행부는 안 갖고 있나요?
세정

이세정전문위원

네.
광회

김광회위원장

없어요? 제가 하나 여쭤보도록 하겠습니다. 제가 검토보고서를 쭉 보니까, 콘텐츠진흥 분야의 불용액을 보니까 신종플루나 국가경제 위기극복을 위해서 출장을 자제하고 해외여행을 자제하고 그래서 불용액이 발생했는데 전체적 불용액 발생원인을 보니까 집행률이 대체로 양호하네요. 비교적 계획성 있고 알차게 진행된 것 같아서 위원장으로서 일단 감사의 말씀을 올립니다. 그리고 또 검토보고서 8쪽을 보니까, 전곡리 선사박물관이 올해 준공되나요?
성태

황성태문화관광국장

네, 건물은 올해 연말에 준공될 계획입니다.
광회

김광회위원장

확실합니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
광회

김광회위원장

지난번에, 이 부분에 대해서 제1회 추경예산에 반영돼야 되는 게 옳지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네. 저희들이 본예산에 신청을 했습니다. 했는데 예산실에서 전체적인 예산사정이 좀 좋지 않아서 그 부분은 반영시키지 못했습니다.
광회

김광회위원장

문제점이 없었습니까?
성태

황성태문화관광국장

지금 현재 아마 2회 추경 때 반영이 되면 연말에 준공하는 데 크게 문제가 없습니다.
광회

김광회위원장

2회 추경에 반드시 계상할 수 있어요?
성태

황성태문화관광국장

네, 지금 그렇게 협의하고 있습니다.
광회

김광회위원장

그래서 선사박물관이 계획대로 연내에 준공될 수 있도록 우리 국장님께서는 특별한 관심을 갖고 진행해 주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
광회

김광회위원장

토지매입비가 2회 추경에 안 되면 어떻게 됩니까? 안 됐을 경우에 어떻게 됩니까? (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명)
성태

황성태문화관광국장

위원님, 지금 두 군데가 있는데요. 한 가지는 진입로 부분이고 또 하나는 박물관 안쪽 부분인데 금번 2회 추경에 확보되지 않으면 연내에 준공하는 데 좀 문제가 있습니다.
광회

김광회위원장

그러면 어떤 대안을 갖고 계세요?
성태

황성태문화관광국장

그래서 지사님한테까지라도 보고를 드렸던 사항이기 때문에, 금액도 크지 않기 때문에 반영을 해주는 걸로 그렇게 예산실하고 협의가 되고 있습니다.
광회

김광회위원장

지난번 1회 추경 때는 전체적인 틀에서 안 됐다는 거지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
광회

김광회위원장

노력은 하셨나요?
성태

황성태문화관광국장

네, 저희들이 요청을 했습니다.
광회

김광회위원장

요청만 하시면 안 되지요.
성태

황성태문화관광국장

요청도 하고 노력을 했습니다.
광회

김광회위원장

이번 2회 추경에 반드시 해서 선사박물관이 진행되는 데 이상이 없도록 조치하시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 하겠습니다.
광회

김광회위원장

전체적으로 문화관광국 내용을 보면 불용액 한 가지만 보더라도 계획적으로 진행을 잘한 것 같아요, 알차게. 그래서 위원장으로서는 일단 감사의 말씀을 다시 한 번 드립니다. 더 질의할 위원님 계시면 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 최재백 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재백

최재백위원

한 가지 묻겠습니다. 문화관광국 세입ㆍ세출 개요 4쪽, 5쪽을 보시면 미수납액이 7,795만 원이 있습니다. 그중에 보조금 집행잔액과 보조금 이자 미반납금을 제외하면 소송비용 미회수와 임차료 미회수 금액입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재백

최재백위원

그래서 경기도체육회 합숙소 임차료 미회수금 7,000만 원은 법원경매 후에 채무자 소재 불명으로 지금 못 받고 있다 이렇게 되어 있거든요. 그래서 그 채무자에 대해서 재산조회를 하신 적이 있으신지, 있었다면 재산조회 결과를 자료로 제출해 주실 수 있는지 한번 여쭤보겠고요.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 하겠습니다.
재백

최재백위원

하여튼 가급적이면 미회수 금액이 결손처리 안 되도록 했으면 좋겠다는 주문을 드리겠고요. 두 번째로는 소액이기는 하지만 문화관광국 소관 소송비용 미회수 건이 3건이 있죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

우리 문화관광국 소관은 3건에 400여만 원에 불과하지만 경기도 전체를 따져보니까 지난해 경기도 미회수 소송비용이 전체 승소비용 9억 9,000여만 원 중 47%인 4억 6,000여만 원을 이렇게 못 받고 있어요. 그래서 소송비용은 변호사비, 인지대, 송달료 이렇게 재판과정에 소요되는 비용 아니겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재백

최재백위원

그리고 우리가 이기고도 돈을 못 받는 부분이거든요. 이 부분에 대해서 종합적인 대책을 세워서 추진을 해야 될 거라고 생각하는데 그 부분에 대해서 국장님은 어떻게 생각하시는지 말씀 좀 해주시죠.
성태

황성태문화관광국장

위원님 생각과 똑같습니다. 경기도의 행정처분에 대해서 소송을 했고 또 소송결과 소송자인 민간인이 패소를 했기 때문에 소송과정에 소요됐던, 경기도가 부담했던 소송비용은 반드시 회수를 함으로 인해서 행정기관의 처분에 대해서 이의제기라든지 소송이 난립돼서 결과적으로 경기도의 여러 가지 행정이나 재정적으로 부담을 주는 그런 사례가 빈발하지 않도록 패소, 경기도가 승소한 소송비용은 반드시 회수가 돼야 된다고 생각을 하고 또 그렇게 하도록 노력을 하겠습니다.
재백

최재백위원

네, 그렇게 해주시고요. 개요 11쪽에 대해서 또 여쭤보겠습니다. 문화관광국 소관 불용건수가 총 21건이더라고요.
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

전액 미집행이 1건 있고 30% 이상 불용건수가 한 10건 정도 됩니다. 우리가 일반적으로 불용은 10% 미만이라고 이렇게 생각을 합니다. 그런데 30% 이상이 11건이나 되는 것은 너무 안일하게 예산을 집행하는 것 아니냐 이렇게 생각이 드는데 국장님의 생각은 어떠십니까?
성태

황성태문화관광국장

저도 똑같은 생각입니다. 아마 2009년도에 신종인플루엔자 소동 때문에 문광국에 있는 대규모 행사들이 취소된 경우도 있지만 또 그렇지 않은 경우도 있기 때문에 예산이 수립됐을 때는 최대한 예산수립 목적이 달성될 수 있도록 집행되는 것이 바람직하다고 생각을 하고 있습니다.
재백

최재백위원

그렇죠? 그래서 단위사업별로 연내에 집행이 어려우면 추경에 삭감해서 다른 가용재원으로 쓰셔야 맞을 것 같습니다. 그렇게 해주시고요. 문화정책과 2009년도 예산현액을 보니까 1,351억 4,584만 원 중에 1,328억 3,207만 원이 지출되고 16억 1,978만 원이 불용처리 됐어요. 확인됐습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

그중에 계획변경 등 집행사유 미발생으로 불용된 불용액은 전체 불용액의 한 62%에 해당하는 10억 8,637만 원입니다. 한번 확인해 보시죠.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재백

최재백위원

계획변경 취소나 집행사유 미발생 등으로 발생한 예산잔액은 당해연도에 집행이 불가능할 경우에는 사전에 면밀히 검토해서 추경예산 편성 시 가용재 원으로 사용해야 한다는 것은 아까도 말씀을 드렸습니다. 그러나 계획변경 취소로 집행잔액이 발생한 것은 당초 의회의 승인을 받아 확정된 예산을 집행부가 임의로 변경한 것으로 의회의 예산편성권 침해에 해당되지 않느냐 본 위원은 이렇게 생각하는데 앞으로 이런 부분에 대해서는 시정돼야 될 것으로 생각을 합니다. 국장님 생각은 어떠십니까?
성태

황성태문화관광국장

앞으로 불용액이 최소화될 수 있도록 예산수립 단계에서 부터 또 수립하고 나서 어떤 상황변화가 생겼을 때 위원님께서 지적하신 대로 추경에 반영해서 다른 사업예산으로 활용될 수 있도록 그렇게 심혈을 기울이겠습니다.
재백

최재백위원

네. 다음은 29쪽을 한번 봐주시죠. 체육진흥과에 체육진흥대책 추진 업무추진비로 편성된 2009년도 예산현액 3,800만 원 중에 1,057만 원이 지출되고 2,029만 2,000원이 불용처리 됐습니다. 확인됐습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

총 예산의 33.7%에 해당하는 예산이 되겠습니다. 그래서 업무추진비를 관행적으로 이렇게 많이 책정을 해서 쓰다가 남으면 이렇게 남기는, 너무 관례적으로 처리하는 행태가 아닌가 싶어서 제가 국장님한테 이 부분에 대해서 여쭙는데 국장님 생각은 어떻습니까?
성태

황성태문화관광국장

위원님 말씀하신 대로 저희들이 내년도 예산편성할 때는 과거 한 5년 치 정도 업무추진비 지출내역을 보고 그거를 기준으로 해서 이렇게 많이 가용되지 않도록 그렇게 편성을 하도록 하겠습니다.
재백

최재백위원

알겠습니다. 위원장님! 몇 가지 더 여쭤봐도 되겠습니까?
광회

김광회위원장

네.
재백

최재백위원

사업별 성과보고서를 보다 보니까 몇 가지 의문 나서 한번 여쭤보겠습니다. 아까 위원장님께서도 말씀을 하셨는데 전곡 선사박물관 그리고 어린이박물관 건립을 보면 선사박물관 총 사업비는 554억 9,300만 원, 사업기간은 2006년도부터 금년 말까지인데 종합진도가 한 30%에 불과하더라고요. 그리고 또 어린이박물관 건립 역시 예산집행률은 90.2%로 나와 있는데 종합진도는 지금 42%로 표기되어 있습니다. 이 부분에 대해서 설명을 좀 해주시죠.
성태

황성태문화관광국장

위원님, 30%는 작년도 예산이기 때문에, 아마 작년 연말기준입니다. 기준이고 지금은 많이 내부공사, 또는 외장재 공사를 하고 있는 단계이고요.
재백

최재백위원

그럼 현재 진척도는 어느 정도 되고 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

지금 선사 같은 경우에는 한 60% 정도 공정률이 나가 있습니다. 그러니까 박물관이라고 하는 것이 건물 짓고 건물 외장뿐만 아니라 안에 내부에서 여러 가지 전시설계하고 전시품 설치하는 작업이 있기 때문에 60% 정도 공정이 나가 있고, 어린이박물관 같은 경우에는 거의 95%까지 올라가 있습니다.
재백

최재백위원

사업별 설명서에 진도가 너무 30%, 40% 이렇게 돼서 여쭤봤습니다. 아무튼 추진에 차질이 없도록 해주시기 바라고, 168쪽에 경기도미술관 운영에 대해서 좀 봐주시죠. 경기도미술관 운영을 보면 매년 반복사업으로 전시 및 프로그램 운영 등의 사업이 있는데 이월액이 4억 577만 7,000원입니다. 맞습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

2009년도 세입ㆍ세출 결산개요에는 이월내역이 없는데……. 결산개요 18쪽에 있습니다. 없는데 사업별 성과보고서에는 이월이 있거든요. 이월내용과 이월사유를 좀 설명해 주시죠.
성태

황성태문화관광국장

미술관 같은 경우에는 문화재단에서 관리ㆍ운영을 하기 때문에 미술관에서 사용하는 예산을 문화재단으로 전출을 하게 되면 저희들은 완전히 집행을 한 거고, 그러니까 불용액이 없는 걸로 본 예산서에 잡히는데 실제적으로 그 돈이 문화재단에 넘어가서 미술관에서 다 집행을 하지 못하는 경우에는 문화재단에는 불용액으로 잡히기 때문에 그렇습니다. 이거는 문화재단에 저희들이 출연금 성격으로 지급을 하기 때문에 저희 예산서에는 불용액이 잡히지 않지만 문화재단이 실제적으로 다 사용하지 않았을 때는 불용액으로 계상되는 그런 이유 때문에 그렇습니다.
재백

최재백위원

알겠습니다. 그다음에 256쪽에 템플스테이 시설구축 지원에 대해서 좀 봐주시죠. 여주ㆍ가평 두 곳에 17억의 사업비가 계상되어 있습니다. 이게 본예산입니까, 추경예산입니까?
성태

황성태문화관광국장

2009년도 본예산으로 알고 있습니다.
재백

최재백위원

그런데 사유를 보면 분명 사업기간은 1월부터 12월로 되어 있고 부진사유는 “동절기 공사 중단 등 절대공기 부족으로 예산 전액을 이월한다.” 이랬거든요.
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

그 부분에 대해서 좀 설명을 해주시죠. 본예산이라고 그랬는데 어떻게 동절기이고 공기가 부족하냐, 그런 부분이 의문이 생겨서 여쭙는 얘기입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 말씀드리겠습니다. 가평의 대원사 같은 경우에는 지금 위원님께서 말씀하신 대로 저희 도비는 5억이 나갔지만 가평군에서도 일부 재원을 부담을 해야 되는데…….
재백

최재백위원

글쎄, 도에서 10억을 내고 자치단체가 7억 이렇게 낸 것 아니겠습니까, 이게?
성태

황성태문화관광국장

두 군데거든요, 두 군데. 그러니까 신륵사에 5억, 가평의 대원사에 5억 이렇게 도비가 나갔습니다. 나갔고, 나머지 돈들은 해당 시군에서 부담을 했는데 가평 같은 경우에는 재정이 어려워 가지고 사실상 재원 부담을 거의 못 했습니다. 못하다가 금년 추경에 예산이 확보가 됐기 때문에 사업자체가 많이 지연이 됐습니다.
재백

최재백위원

그러시다면 동절기 공사 중단하고, 뭡니까? 공기부족이라는 이유는 아니잖아요?
성태

황성태문화관광국장

신륵사 같은 경우에 그 사항이 해당이 되고요, 신륵사 같은 경우는. 보통 통상적으로 한 11월부터 2월 달까지는 동절기이기 때문에 공사를 타절하게 됩니다.
재백

최재백위원

알겠습니다. 설명 잘 들었습니다.
광회

김광회위원장

최재백 위원님 수고하셨습니다. 류재구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

국장님, 먼저 수고가 많으시고. 그다음에 예산집행 내역을 보면 상당히 건전하게 운영됐다라고 본 위원은 판단합니다. 감사드리고요. 먼저 부기에 대한 이해를 돕기 위해서 한 가지 사례로 질의하도록 하겠습니다. 부기 설명서 211쪽 한번 봐주실래요? 성과보고서 211쪽 한번 봐주세요. 거기 보면 연천체육관 건립이라고 돼 있지요? 성과보고서.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

거기 보면 부기에 사업 추진실적 그래서 종합진도 그다음에 실적, 계획 이렇게 되어 있는 것들에 대해서 기준치를 언제로 표기해 놓으셨나요?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 작년 말 기준입니다.
재구

류재구위원

그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러시면 그에 관해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 종합진도라고 하는 표현은 전체적인 공정률을 얘기하고 있나요? 아니면 여기서 말하는 부기에 종합진도라고 하는 %를 표시하는데 전체적인 계획, 그 당시까지의 진척률을 말하고 있나요? 아니면 사업진도를 얘기하고 있나요?
성태

황성태문화관광국장

그러니까 공사진행 정도를…….
재구

류재구위원

진행도를 말하고 있지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그러면 작년도에, 여기는 지금 결산을 얘기하고 있는 것이기 때문에 감사하고는 달리, 작년도에 모든 예산의 집행을 어떻게 하라고 정책적으로 지시돼 있었지요?
성태

황성태문화관광국장

작년에 국가경제가 상당히 어렵기 때문에 조기 집행을 하라고 중앙부처로부터 독려가 있었습니다.
재구

류재구위원

그렇게 국장님께서 업무파악을 잘하고 계시니까요. 그렇다면 그 후에 추진실적, 예산집행 실적을 한번 검토해 보시지요? 그러면 지금 현재 종합진도는 80%고, 물론 2010년 10월에 준공예정이어서 올해 준공이 앞으로 될 예정이지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러나 지금 종합진도의 %를 제가 여쭤봤을 때 이것은 작년 말 기준으로 했다 이렇게 말씀하신 거지요? 제가 % 표기를 언제를 기점으로 하느냐라고 지금 질의한 거거든요.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 말씀드렸습니다.
재구

류재구위원

그렇다면 거기서 지금 집행률을 보면 22.8%라 되어 있는 것에 대해서 설명을 해보시지요. (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명)
성태

황성태문화관광국장

위원님, 말씀을 드리겠습니다. 그러니까 종합진도라고 하는 것은 건축 관련된 공정률이고요. 위원님 말씀하신 집행률은 예산집행률인데 사업추진 실적에서 종합진도 80%는 체육관을 건립하기 위해서 여러 가지 거쳐야 될 행정절차들이 있습니다. 그러니까 그 절차들을 포함했기 때문에 종합진도는 80% 나갔지만 실제적으로 작년 연말의 건축공정은 22.8%밖에 못 나갔기 때문에 예산도 그 정도밖에 지출이 안 된 걸로…….
재구

류재구위원

그렇다면 전체 진행률은 원래 목표의 80% 했다라고 말씀하시는 건가요?
성태

황성태문화관광국장

80%라고 하는 것은 건축부분 플러스 여러 가지 행정절차까지 다 포함하는 그런 의미입니다.
재구

류재구위원

제가 조금 전에도 이해를 돕기 위해서 이 율을 어떻게 적용한 것이며 언제까지 기준을 잡았느냐라고 질의했지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

확실하게 이해되도록 해주시기 바라고요. 제가 지금 정책과 집행의 내용에 문제가 있다라고 하는 말씀을 드리려고 합니다. 이게 지금 결산이란 우리가 돈을 제대로 썼느냐라고 하는 것을 보는 것 아니겠습니까? 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그렇다면 돈을 그때에 맞게 지출해 줘야 맞다라고 하는 것을 지적코자 하는 것입니다. 그렇지 않겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그리고 정책목표와 조기 집행이라는 것은 공정률보다 더 빨리하라는 것은 아니지만 공사를 조기 발주하고 사업이 바로 돌아가서 자산이, 자본이 순환될 수 있도록 하자라고 하는 것이 정책기조이지 않았습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그렇다면 공정률에 맞게, 말하자면 제때에 지불했어야 맞다라고 하는 것을 지적코자 하는 것입니다. 그 점에 대해서 이해하시겠지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

206쪽을 좀 봐주실래요? 지금 생활체육대회 출전 지원을 하셨잖아요, 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 생활체육대회뿐만 아니라 기타 다른 모든 종목별 대회에서 우리 선수들이 느끼는 지원에 대한 체감도는 얼마 정도라고 보십니까?
성태

황성태문화관광국장

글쎄, 위원님 말씀하신 부분에 대해서 구체적으로 저희들이 선수들을 대상으로 만족도를 그렇게 조사해 본 적은 없습니다마는 선수들이나 체육지도자들하고 간담회 할 때 얘기를 들어보면 체육축전이라든지 전국체육대회 할 때 의류라든지 이런 부분에 대해서 조금 상향조정을 해달라는 그런 요구는 있습니다.
재구

류재구위원

국장님도 그렇게 판단하고 계시잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

본 위원이 판단하기로는 체육대회 지원예산이 매우 미흡하다라고 생각하고 있는 것이 대부분의 생각인데요. 그런데 여기서 집행을 한번 보시지요. 지금 현재 집행률을 보면 집행률 81.6% 했다고 나와 있습니다. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

지금 206쪽 보시라는 겁니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

보시죠? 이것은 특별히 예산을 절감하게 하는 사유가 발생했나요, 아니면 그때 당시에 지원을 하지 못할 이유가 있었습니까? 아니면 처음부터 예산편성을 많이 했나요?
성태

황성태문화관광국장

이것도 아마 작년 9월 10일 날 어린이 축구대회하고 여성 축구대회가 예정돼 있었는데 신종인플루엔자 때문에 대회가 취소됐고요. 또 신종인플루엔자 때문에 도지사기 대회를 할 때 선수들이 참여가 좀 많이 부족했던 것은 사실입니다.
재구

류재구위원

그것이 차지하는 비율이 20%였습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 거기에 따라서…….
재구

류재구위원

아니, 지금 제 말은 거기 예산편성한 게 20%였습니까? 지금 출전치 못했던 것들에 대해서, 진행하지 못했던 것들이 20%였습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그게 가장 큰 이유였습니다.
재구

류재구위원

그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그다음에 202쪽 좀 봐주실래요? 같은 사유로 제가 질문하겠습니다. 죄송합니다. 201쪽 좀 봐주세요. 중요 목조문화재 방재시스템 구축을 하셨잖아요, 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

이것은 지금 어떤 결과로, 집행률은 58.3% 하셨는데 종합진도는 40%라고 말씀하셨잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

당시 중간에 집행잔액을 일단 불용액으로 넘겨서 나중에 추경에 반영토록 예산을 편성하신 겁니까?
성태

황성태문화관광국장

이 부분은…….
재구

류재구위원

이건 중간과정이었잖아요. 공사가 진행 중이었습니다. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

어떻게 선결하신 겁니까?
성태

황성태문화관광국장

지금 목조문화재 방재시스템 구축하는 경우에는 문화재이기 때문에 그 문화재의 현상변경이라든지 이런 절차를 거치는데 시간이 상당히 많이 소요됩니다. 그래서 통상적으로 당해연도에 사업이 완공되는 경우는 거의 없고 대부분 다음연도로 이월사업으로 넘겨서…….
재구

류재구위원

이월하기 위해서 그렇다는 말씀이시지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 넘겨 가지고 이렇게 하고 있습니다.
재구

류재구위원

그런데 그렇게 따진다면 그 공사비용이, 지금 전체적으로 이월액 자체가 4억 1,400만 원이었습니다. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 지금 말씀하신 집행잔액이라고 하는 것은 이게 지금 2,554만 원에 불과했습니다. 그렇지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 지금 말씀하신 방법대로 설명을 한다 하더라도 누가 봐도 지금 말씀은 이월해서 다음에 재편성하기 위한 방법으로 넘겼다고 하기엔 액수가 너무 적은 것 아니었나요?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 넘겨 가지고 재편성하는 것이 아니라 이월사업, 그러니까 계속사업으로 진행이 되고…….
재구

류재구위원

계속사업인데 중간에 지금 우리가 집행잔액으로 떤 거잖아요?
성태

황성태문화관광국장

집행잔액은 그 당시에…….
재구

류재구위원

지금 그 당시까지 검토를 하신 거잖아요, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그때까지 검토를 하시고 이 정도는 이월시키지 않고 다음에 따로 추경에 반영토록, 반환이 된다라고 생각한 것 아니겠습니까? 이 목적내용은. 그렇잖아요?
성태

황성태문화관광국장

그런데 원래…….
재구

류재구위원

집행잔액이라는 말이 무슨 뜻이에요? 중간까지 검토를 해보니까, 지금 현재 이 사업이 완료된 게 아니지요? 계속사업이었잖아요.
성태

황성태문화관광국장

한 가지 사업이 아니고요.
재구

류재구위원

그러니까.
성태

황성태문화관광국장

여러 가지 사업이기 때문에 그중에 완료된 사업은 집행잔액이 나오는 거지요.
재구

류재구위원

완료된 사업에서 남은 예산이었습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

아, 그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

제가 한 가지 예산에 관해서, 운영에 대해서 말씀을 드려보도록 하겠습니다. 예산은 목간 전용이 가능하도록 되어 있잖아요, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그렇다면 일례를 들면 이 사업에서 발생할 수 있는 문제에 대한 것은 조금 간과하시고 하나하나 마무리됐기 때문에 종료했다 이렇게 판단할 수 있는 거잖아요, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 만약의 경우에 진행과정에서 문제가 발생하면 그다음에는 어떻게 예산편성하십니까? 다시 또 추경을 요구하십니까?
성태

황성태문화관광국장

사업비가 증가했거나 더 줄어드는 경우에요?
재구

류재구위원

네.
성태

황성태문화관광국장

공공사업 같은 경우에는 보통 낙찰률이 예산 대비 한 85% 선에서 낙찰이 되기 때문에 남는 예산, 금액이 큰 경우에는 추경에 반영을 하고 사업비가 부족한 경우에는 사업을 중단시키고 다시 예산편성 절차를 시작하게 됩니다.
재구

류재구위원

그러니까 제가 지금 말씀드리려고 하는 것은 예산편성 과정에서 실질적 문제가 발생할 것에 대한 감안과 대책이 없이 이렇게 종료하시게 되면 나중에 어떤 문제가 생길 수 있느냐 하면 추경편성이나 예산반영을 나중에 추후 할 수 없어서 공사가 지연될 수 있는 문제에 대한 대비가 필요하다라는 말씀을 드리려고 하는 겁니다. 지금 제가 결산문제를 얘기하기 때문에 하고 있는 건데요. 어떻든 예산운영의 효율성을 꾀하기 위해서는 지금 말씀하신 대로 가능하면 불용액을 빨리빨리 넘겨서 예산운영이 잘 운영될 수 있도록 해야 되는 것이 필요한 거지만 반면에 사업의 진행 측면에서 보면 충분한 예산이 확보돼 있어야 하자가 없다라는 말씀을 드리려고 하는 것입니다. 무슨 뜻인지 이해하시지요?
성태

황성태문화관광국장

네. 위원님, 이 사업은 저희 도비뿐만이 아니라 국비가 한 70% 정도 부담이 되고요. 그다음에 도비, 시군비가 부담되기 때문에 어떤 단위사업에 대해서 그 사업이 종료되고 불용액이 생기게 되면 그 불용액은 다른 사업으로 전용해서 쓸 수가 없도록 되어 있습니다. 그래서 저희들이 반드시 불용처리해서 국비 보조된 비율만큼 국가에 반납을 해야 되는 이런 입장에 있습니다.
재구

류재구위원

제가 조금 전에 말씀드리려고 하는 것은 4개 사업의 사업완료라고 말씀, 여기 부기에 써 있어요. 그래서 일부러 다 전체를 받아보지 않았기 때문에 지금 어떤 사업이 완료되어서 얼마가 결손액이 나왔으며, 아니면 불용액이 생겼는가라고까지 따져서 보지는 못하지만 조금 전에 말씀하시려고 하는 답변 내용 중에, 제가 조금 전에 말씀드렸잖아요. 목간 전용이 가능하다라고 했을 때 이 사업을 10개 사업을 넣더라도 제 말은 충분히 다른 타 사업에 문제가 있……. 지금 현재는 한 목으로 잡아놓은 거잖아요, 여기다가. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그래서 제가 그 말씀을 드리는 것인 만큼 앞으로는 예산운영의 효율성을 꾀할 수 있도록 하시라 그런 뜻으로 지금 말씀드리는 거예요.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 하겠습니다.
재구

류재구위원

저는 질문 이 정도로 마치고 다음에 또 계속하도록 하겠습니다. 고맙습니다.
광회

김광회위원장

류재구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님, 장태환 간사님 질의해 주시기 바랍니다.
태환

장태환위원

조금 전에 전문위원님의 검토보고서하고 우리 김경표 위원님께서 말씀하신 18개 기금 중 유일하게 문화관광국 소속으로 돼 있는 체육진흥기금이 2009년도에 집행내역이 전혀 없습니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 기금은 지금 500억 될 때까지 계속 적립만 하고 있는 형편입니다.
태환

장태환위원

그래서 그 500억을 굳이 그렇게 목표로 세우고 있는 이유가 무엇입니까?
성태

황성태문화관광국장

당초에 체육진흥기금은 저희들이 한 1,000억 정도 이렇게 기금을 마련해 가지고 거기에서 나오는 이자를 가지고 경기도 체육인들 육성에 활용할 계획이었습니다만 1997년도 IMF를 거치고 2000년 중반에 들어오면서 예금이자가 상당히 낮아졌습니다. 그래서 3~5% 정도 이렇게 돼 있기 때문에 더 이상 기금을 적립해 가지고 그 이자로써 사업을 하는 것은 여러 가지 불합리성이 있기 때문에 가능한 한 기금은 적립하지 않겠다고 하는 것이 도의 입장이지만 당초에 경기도가 1,000억 정도의 체육기금을 확보하기로 체육인들하고 약속을 했기 때문에 그 절반 정도 500억은 체육기금으로 확보해서 경기도의 체육인들이 체육활동하는 데 안정적인 재원으로 활용하는 것이 좋겠다는 도의 방침 결정이 있었습니다.
태환

장태환위원

그러면 2009년도에 늘어난 21억이 도 일반회계에서 출연한 것이 아니고 이자수입입니까?
성태

황성태문화관광국장

그렇습니다. 이자수입이 추가로 적립된 겁니다.
태환

장태환위원

그러면 도의 재원이 부족해서 일반회계 전출이 어려우면 500억 조성목표를 수정할 필요는 있다고 생각하지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 검토를 한번 해보겠습니다. 그런데 제가 위원님께 말씀드린 대로 경기도가 1,000억을 조성하고자 했고 그다음에 시중의 이율이 낮아졌기 때문에 그럼 절반 정도 500억만 적립하자고 체육인들하고 약속을 한 사안이기 때문에 외부환경에 큰 변화가 없는데 이 기금적립 문제를 다시 변경하는 부분은 체육인들의 의견수렴 절차가 필요하지 않을까 하는 것이 제 입장입니다.
태환

장태환위원

이게 지금 경기도 체육진흥 조례에 따라서 도민의 체육증진을 위해서 사용하려고 마련한 금액으로 알고 있는데 어떤 기금을 효율적으로 집행할 수 있도록 수립해서 이 기금이 유용하게, 2009년도처럼 실질적으로 집행이 안 되는 것보다는 조금이라도 지원될 수 있는 방안을 강구해 주셨으면 하는 바람입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
태환

장태환위원

이상입니다.
광회

김광회위원장

장태환 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

확인 차원에서 몇 가지, 사업별 성과보고서를 위주로 해서 질의하도록 하겠습니다. 160페이지에 도 단위 예술단체 문예진흥사업이 있습니다. 여기 사업추진 실적에 보면 문화원 도지회라든지 민예총 도지회의 8개 사업, 2개 사업은 종합진도 100% 완료했어요. 그런데 예총 도연합회 27개 사업 중 26개, 하나 사업을 못해서 96%의 종합진도가 됐는데 이건 신종플루로 인해 행사가 취소됐던 것 아닙니까? 여기 부진사유에 보면 그렇게 나왔네요.
성태

황성태문화관광국장

…….
경표

김경표위원

아니, 어려운 질문 아닌데.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
경표

김경표위원

그런데 1개 사업이 부진돼 있는데도 불구하고 집행률이 81.1%, 집행잔액이 2억 4,500만 원 정도가 되고 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그래서 1개 취소된 사업이 무엇이며 그 집행의 소요예산액이 얼마나 됐던 겁니까?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 2009년도 9월 26일에서 27일 이틀 동안 시흥에서 국악협회가 제16회 경기국악제를 하려고 했는데 말씀드린 대로 신종플루 때문에 취소가 됐고요. 그 당시에 사업비가 2억 4,200만 원이었습니다.
경표

김경표위원

그 1개 사업에 의해서 지금 집행잔액이 남았다고 그렇게 이해하면 되겠네요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
경표

김경표위원

다음에 164페이지 공연전시나눔 사업이 있습니다. 사랑티켓 지원에 4만 7,289명 계획해서 4만 7,289명 전체 모든 숫자에 다 지원했어요.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

지원대상은?
성태

황성태문화관광국장

주로 아동, 그러니까 사회적 소외계층인데요. 어린이, 청소년 만 3세~24세, 65세 이상 노인들, 읍면단위에 거주하는 분들.
경표

김경표위원

선정방법은 어떤 방법으로 했나요?
성태

황성태문화관광국장

신청에 의해서 지원하고 있습니다.
경표

김경표위원

어디, 각 시군에서?
성태

황성태문화관광국장

네, 대상자들이 신청을 하게 되면 거기에 따라서 예산이 소진될 때까지 이렇게 지원하고 있습니다.
경표

김경표위원

이분들이 모두 공연ㆍ전시에 관람했다고 돼 있는데, 엄청난 예산을 이렇게 편성해서 시군에 민간이전해서 경상보조를 줬지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

이런 정도는 어때요, 확인이 좀 되나요? 어떻게 다 이게 공연ㆍ전시에 우리가 요구한 대로 평가에 다 이분들이 가서 실질적으로 공연을 관람했는가, 몇 %나 관람했는가? 이게 예산만 지원해 놓고 다 관람했다 하고 제대로 지급이 안 될 수도 있지 않느냐 그런 의구심이 드는 거거든요. (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명)
성태

황성태문화관광국장

위원님, 지금 진행방식은 문화의전당에다 여기에 해당되는 도민들이 신청하게 되면 그 지원을 해주는데 물론 여러 가지 공연을 했던 티켓이라 든지 이런 증빙서류를 제출해야 사후에 정산개념으로 지급하게 됩니다. 자세한 내용은 자료를 정리해서 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
경표

김경표위원

그래서 이게 어떤 공연들이지요? 또 그리고 어떤 전시?
성태

황성태문화관광국장

공연은 제한이 없습니다. 제한이 없고, 지금 지원금액은 개인 같은 경우에는 1회당 7,000원 정도 지원해 주고요. 단체 같은 경우에는 5,000원씩 지원해 주고 개인 같은 경우에는 연간 10회까지 지원해 주고 단체는 연간 2회 이렇게 지원해 주고 있습니다.
경표

김경표위원

기준이 없었습니까?
성태

황성태문화관광국장

어떤 기준이?
경표

김경표위원

도에서 어떤 공연에, 어떤 전시를 해서.
성태

황성태문화관광국장

공연이나 전시내용, 종류에 대해서는 제한이 없습니다.
경표

김경표위원

그런데 제가 의구심이 자꾸 드는 게 이 많은 숫자가 과연 정말 다 공연장에 갔고 전시장에 갔겠느냐. 그러면 이게 최소한도 예산을 우리가 보조해 주는 입장에서 평가라든지 확인절차가 있어야 되지 않겠는가. 그런 것들이 되고 있는 건지, 되고 있는데 아직 자료가 없다는 이야기지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 여기 문화의전당에서 실제 집행을 하는데 그 자료를…….
경표

김경표위원

문화의전당에서 그걸 전부 확인하고 평가했던 자료가 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 오후에 설명을 드리도록 하겠습니다.
경표

김경표위원

제가 이 질문을 하는 게 우리가 결산을 통해서, 더 합리적인 예산을 짜기 위해 결산검사가 있는 것 아니겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

지난번에도 우리 동료 위원들이나 저나 이렇게 칭찬한 내용들이 찾아가는 음악회, 찾아가는 공연 그런 것들이 많지 않았어요?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그런 분들을 우리 도의 예술단을 통해서 그렇게 직접 소외계층을 위해서 공연을 하면 되지 이런 식으로 또 특별하게 예산을 지원할 필요가 있겠는가?
성태

황성태문화관광국장

저희 도립예술단이나 위원님께서 말씀하신 민간 소규모 예술단체들에게 저희 도와 시군이 비용을 지급해서 교도소라든지 노인층이라든지 이런 사회적인 소외계층에 가서 공연을 하고 있습니다마는 이거 지원해 주는 부분은 아무래도 서울이나 대규모 공연장에 가서 좀 품격 있는 공연을 볼 수 있는 그런 기회를 주기 위해서 일부를 지원해 주는 겁니다.
경표

김경표위원

네, 하여튼 저는 이 취지는 나쁘다고 생각지는 않습니다. 그렇다면 앞으로 계속 이 사업을 추진하려고 마음을 먹으신다면 분명하게, 정확하게 예산이 집행되고 실질적으로 그런 소외계층, 우리 도에서 추진했던 것처럼 소외계층에 과연 그런 분들이 공연이나 전시를 하고 있는지를 감시 감독할 필요가 있다. 그렇게 사료가 되고요. 위원장님! 좀 더 하겠습니다.
광회

김광회위원장

네, 하십시오.
경표

김경표위원

우리가 경기도미술관 운영이나, 제가 포괄적으로 하겠습니다. 경기도박물관 운영이나 이런, 예를 들면 미술관 운영 같은 게 18개 사업에서 종합진도가 91%, 이월액이 4억 5,000 정도 이런 식으로 있는데, 이게 페이지가 몇 페이지지요?
성태

황성태문화관광국장

168페이지입니다.
경표

김경표위원

미술관 운영이, 168페이지입니다. 제가 생각할 때 이런 사업들은 예산들이 정확하게 우리가 예산을 편성할 때 쉽게 이야기해서 어떤 큰 사업비도 아니고 딱딱 떨어질 수 있는 사업이라고 저는 그렇게 생각되거든요. 그럼에도 불구하고 이렇게 수탁자, 집행기관인 경기도미술관에서 물론 이것은 우리가 출연금을 줘서 운영하고 있는, 아까 우리 모 동료 위원이 말씀했지만, 있는 거지만 왜 이월액이 이렇게 많이 나올 수 있나 싶어요. 분명하게 사업기간은 1년 단위로 이렇게 끊겨 있는데 이건 계획성이 없는 것 아닌가, 이런 것들을 보면. 이런 식으로 잡아놓고 안 쓰게 되면 예산이 사장되고 있다고 볼 수 있는 거거든요. 불요불급하고 필요한 예산에 이렇다 이러면 우리가 다음 예산에 이렇게, 예산들이 이런 식으로 방만히 운영되면 우리가 더 예산을 편성할 필요가 없지 않느냐 이런 생각도 드는데, 국장님 생각은 어떠세요?
성태

황성태문화관광국장

저도 위원님 생각하고 똑같습니다. 예산은 사실 수립할 때 엄격한 절차, 계획에 의해서 수립되어야 되는 거고 또 수립이 되고 나면 당초 목적대로 집행이 돼야 됩니다. 그리고 어떤 사업을 집행하다가 좀 잔액이 남는 경우에는 또 다른 사업을 수립해서 집행을 할 수도 있음에도 불구하고 잔액이 이렇게 많이 남는 것은 좀 문제가 있지 않나 이런 생각이 들고 그래서 향후에는 이렇게 많은 잔액이 생기지 않도록, 지금 백남준아트센터 같은 경우에는 집행률이 85%밖에 안 됩니다. 그래서 이런 것도 좀 문제가 있지 않나 하는 이런 생각이 듭니다. 그래서 앞으로는 이런 부분들이 발생하지 않도록 예산집행에 철저를 기하도록 하겠습니다.
경표

김경표위원

제가 미술관 운영에 관한 것만 하나의 대표로 예를 들었지만 경기도박물관 그런 부분에 있어서 대부분 이런 현상들이 있고 우리 전문위원께서는 체육회 예산이 아주 불용액이 없이 잘 운영되었다 이렇게 이야기하는데 본 위원이 성과보고서를 검토한 바에 의하면 그야말로 조금만 신경 쓰면 불용액이 안 나올 수 있는데도 불구하고 100% 완성된 집행잔액들이 굉장히 많이 발생되고 있어요. 쭉 제가 뭐 생활체육프로그램 보급, 생활체육프로그램 보급 같은 게 인건비지 않겠습니까, 대부분? 그런데도 불구하고 집행잔액이 이렇게 1,000만 원 단위나 뭐하고 경기사랑클럽최강전이라든지 또 뭐 이런, 정확한 계획에 의해서 어느 팀에 얼마를 지원하고 어느 시군에 얼마를 지원하고 정확한 계획이 나올 법한데 대부분 불용액이, 우리 동료 위원들이 예산을 삭감하는 과정에서 좀 과다 이렇게 올리는 게 아닌가 그런 의구심이 들 정도로 대부분 이런 사업예산들이, 예측가능한 사업예산들이 많이 불용액이 나온다. 매년 그리고 이게 반복되는 사업들임에도 불구하고 집행잔액이 평균 이상, 다른 부서에 비해서 평균 이상 발생하고 있다. 특히 체육 쪽 이야기를 지금 드리는 겁니다. 그래서 좀 우리 국장님의 검토가 필요하다 그런 생각을 드리고 싶고요. 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 우리 존경하는 최재백 동료 위원께서 질의를 드렸는데 템플스테이 시설구축 지원 이월액 10억이 집행률 제로, 종합진도 제로 이렇게 나왔어요.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

저는 그런 부분에 대해서 국장님이 설명을 드렸지만 여기 계획에 보면 식당이라든지 숙소라든지 화장실을 짓는 예산들이었거든요. 그리고 이게 추경에 반영된 것도 아니고 본예산에 반영되어 있던 예산인데 이런 식으로 한 것은 좀 문제가 있다 그렇게 되고. 우리 도내 템플스테이가 몇 군데지요?
성태

황성태문화관광국장

지금 열일곱 군데 사찰에서 하고 있습니다.
경표

김경표위원

그래서 템플스테이로 지정된 곳을 다 이런 식으로 여러 가지 지원을 하고 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

일부 지원한 곳도 있고 또 지원하지 않고 자체적으로 하고 있는 곳도 있습니다. 다만 위원님께서 말씀하신 대로 템플스테이 하는 사찰 중에서 거기서 연수를 하는 사람들이 이용하는 화장실이라든지 이런 부분에 대한 요청이 있으면 그런 부분은 도에서 적극적으로 지원하고 있습니다.
경표

김경표위원

종무과라는 게 국내에서는 유일하게 우리 경기도에만 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그게 참 좋은 과라고 생각해서 우리 광명시에서도 양기대 시장이 벤치마킹해서 종무계라는 것을 이번 조직개편에 만드는 것으로 알고 있어요. 그런데 템플스테이로 문화관광국에서 지정된 곳이 고찰이고 그래서 관광적인 자원으로서 지 정하는 곳이 있을 수도 있고 또 그렇지 않고 어떤 사찰은 뭔가 프로그램이 그 절에서, 사찰에서 알차게 진행한다든지 뭔가 주민들과 밀접하게 관련돼서 운영을 하고 있다든지, 그런 곳도 템플스테이로 이번에 지정된 거로 알고 있어요. 그런데 문화관광국에서 지원하는 사례들을 보면 무슨 고찰을 위주로 전부 지원하고 있는 것으로 그렇게 생각이 들거든요. 저는 생각을 달리합니다. 우리가 전통은 만들어가는 것이고 꼭 고찰 위주로만 지원하고 그렇게 하는 부분은 저는 타당치 않다고 생각해요. 얼마 만들어지지 않은 사찰이라 할지라도 우리가 얼마든지 좋은 프로그램하고 주민과 밀접하게 다양한 프로그램으로 운영한다고 했을 때 템플스테이를 운영할 수 있는 주위의 여건을 만들 수 있는 그런 예산들도 필요하다. 문화관광국이 지원해서 여기 템플스테이 지정된 곳은 지원되고 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그런 마인드를, 무슨 예산을, 앞으로 결산을 보면서, 어떻게 예산을 꼭 틀에 짜서, 변화된 마인드로써 폭넓게, 지침을 만들어서 이 안에서 벗어나면 절대 안 된다. 물론 지침이 필요하고 어느 정도 예산안을 편성하는 데 여러 가지 뭐가 있을 수 있겠지만 또 창의적으로 폭넓게 예산을 앞으로 편성하는 데 있어서 고려를 했으면 하는 그런 바람을 갖습니다. 이 템플스테이, 제가 성과보고서를 보면서 그런 생각을 하게 됐어요.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
경표

김경표위원

이상입니다.
광회

김광회위원장

김경표 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의할 위원님, 유미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

수고 많으십니다. 국민참여당의 유미경입니다. 여기 160페이지를 보면 도 단위 예술단체 문예진흥 사업 지원현황을 봤을 때 예총 도연합이 있고 민예총 도지회가 있는데 사업지원 균형이 맞지 않거든요. 예총은 사업자체가 27개 사업에 지원됐는데 민예총에는 2개밖에 안 됐다. 그 사유가 무엇이라고 생각하십니까?
성태

황성태문화관광국장

그 3개 단체의 회원 수 그리고 각 장르별 협회가 다 있습니다. 예총 같은 경우에는 10개 밑에 장르별 협회가 있고요. 그리고 단체의 회원 수 규모를 기준으로 해서 이렇게 편성을 했습니다.
미경

유미경위원

혹시 민예총에 대한 어떤 편파적 불이익이나 그런 것이 사업 선정하는 데 있어서 반영되지 않았을까 하는 그런 우려 때문에 질문을 드리는 건데, 회원 수가 예총은 얼마나 되고 민예총은 얼마나 되지요? 경기도 기준으로 봤을 때. (문화관광국장, 자료 확인 중) 제가 이 질문을 드리는 이유는 중앙에서도…….
성태

황성태문화관광국장

위원님, 그 질문은 알겠는데요.
미경

유미경위원

아니, 중앙에서도…….
성태

황성태문화관광국장

말씀드릴 수 있는 사항은 저희 경기도에서는 예술에 대해서 어떤 이념이나 이런 잣대를 대서 불이익을 준다든지 그런 사례는 없습니다.
미경

유미경위원

그거를 제가 객관적인 자료로써 보고 싶어하는 그런 부분이 있고요. 왜냐하면 중앙에서 이 정부 들어와서 민예총에 대한 모든 지원이 거의 삭감됐거든요. 혹시 경기도도 그런 차원이 아닌가 싶어서.
성태

황성태문화관광국장

아니, 경기도 그렇지 않습니다. 그동안에 수년 동안 이 정도 비율로 내려온 거지 특별히 최근에 와 가지고 지원금액이 조정됐다든지 이런 것은 없습니다.
미경

유미경위원

아마 그 사이에 회원도 증강됐을 거고 또 사업을 하고자 하는 어떤 지원서가 들어갔을 텐데 그 부분이 투명하게 잘 정리가 된 건지? 그러니까 선정할 때 됐는지 그것에 대한 검토 좀 해주시고. 말씀하셨던 예총과 민예총의 기구별 또는 회원별 그런 현황을 좀 자료로 주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
미경

유미경위원

또 한 가지가 있는데요, 158쪽에 보면 문화ㆍ역사마을 가꾸기가 있거든요.
성태

황성태문화관광국장

네.
미경

유미경위원

이거 취지가 참 좋은 거 같은데 어떤 마을을 선정해서 어떤 프로그램으로 문화ㆍ역사마을을 가꿨는지, 지금 이게 사업진행이 끝난 것으로 됐거든요. 그 현황 좀.
성태

황성태문화관광국장

네. 안성에 덕봉마을이라는 마을이 있습니다. 덕봉마을이 조선시대부터 내려오는 여러 가지 가치 있는 그런 유물들이 있기 때문에 덕봉마을을 좀 가꾸어 가지고 관광객들을 유치하기 위해서 추진했던 이런 사업입니다.
미경

유미경위원

그러면 덕봉마을 하나만 여태까지 진행했습니까?
성태

황성태문화관광국장

네. 이 사업은 정규적으로 진행되는 사업이 아니고요, 문화체육관광부에서 수시로 지정을 해서 추진하는 사업인데 2009년도에는 안성에 있는 덕봉마을이 선정돼서 그렇게 집행했습니다.
미경

유미경위원

제가 이 질문을 드리는 이유가 아마 각 지역별로, 마을별로 전통을 간직하고 있던 그리고 특별하게 보존해야 될 그런 지역이 있을 겁니다. 그것에 대한 사업들을 일회성이 아니라 좀 골고루 선정을 해 가지고 그 사업을 진행하면 어떨까? 대신 프로그램을 왜 여쭤봤냐면 지역특성도 물론 중요한데 보면 항상 모든 사업들에 굉장히 사람들이 찾아오니까 먹거리 한다, 뭐 한다. 그냥 일반적인 것들을 나열해 놓는 그런 개발이 많이 진행되고 있는 것 같은데 그것을 좀 지양하시고 지역특성에 맞는 역사ㆍ문화마을이 가꾸어지면 좋지 않을까 그런 취지에서 말씀드리는 겁니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
미경

유미경위원

또 한 가지가 있는데요, 경기창작센터와 실학박물관 개관ㆍ운영 사항을 보면 개관사업이기 때문에 단기로 진행된 건지? 다른 것들 보면 다 매년 반복사업이거든요. 이 두 사업만 단기로 그냥 끝났어요. 그 사유가 무엇이지요?
성태

황성태문화관광국장

창작센터가…….
미경

유미경위원

경기창작센터와 실학박물관.
성태

황성태문화관광국장

창작센터는 2009년도에 개관했던 사업이고요. 그때 기존에 있던 시설들을 리모델링해서 사용하기 때문에 일시적으로 사업비가 한 30억 정도 소요됐습니다. 됐고, 작년에 오픈하고 나서는 현재 운영비가 지원되고 있고 거기에 따라서 운영이 되고 있습니다.
미경

유미경위원

그 운영비가 꾸준하게 진행되고 있는지?
성태

황성태문화관광국장

네, 계속 들어갑니다.
미경

유미경위원

이거는 좀 특별하게 들어갔기 때문에 그냥 단기사업으로 적어놓으신 거군요?
성태

황성태문화관광국장

네. 리모델링사업이기 때문에 그렇게 단기사업, 일회성이기 때문에.
미경

유미경위원

가서 보니까 그분들이 창작생활에 전념할 수 있게 아주 시골의 외진 산골에 잘 있는 것 같은데 전체적으로 경기, 그때도 제가 말씀드렸지만 경기도의 예산집행 현황이 건설, 토목, 교통 그쪽 분야에 치중되는 게 없지 않아 있고 그리고 교육, 복지, 문화, 인권과 관련된 그런 예산들이 되게 저조하거든요. 그러니까 문화관광국에서만큼이라도 예산을 따올 때 이런 것들, 그러니까 돈이 없지만 재능이 있는 창작인들을, 예술인들을 경기도가 키워낼 수 있는 그런 산실들을 잘 만들어낼 수 있어야 되고 거기에 지원을 아끼지 않아야 되지 않는가. 왜냐하면 기본적으로 인간의 삶의 질은 문화관광 분야, 복지 분야에 대한 질이 좀 높아졌을 때 사람들이 참 행복하다고 느끼거든요. 그런데 지금 경기도 예산현황을 보면 잠시 보류했다고는 하지만 GTX나 그런 것들을 보면서 전체적으로 기간산업 위주로 가지 않는가라는 예산분석표를 보거든요. 그리고 또 한 가지 말씀드리고 싶은 건 결산서를 보고 굉장히 놀랐습니다. 저희 같은 초선의원들한테 굉장히 친절하지 않은 결산서였다. 그래서 알고 있는 회계사를 찾아가서 한번 읽어보는 방법도 배우고 그랬었는데 결산서가 참 친절하지 않았거든요? 그러니까 그런 부분들을 앞으로, 예를 들어서 이 결산서를 그 원칙에 의해서 만드세요. 만드시고 나서 그것을 잘 설명해 주는 그런 것도 하나 첨부해 주시면 여러모로 참 도움이 될 것 같습니다. 감사합니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
광회

김광회위원장

유미경 위원님 수고하셨습니다. 안혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

안혜영위원

긴 시간 수고 많으십니다. 앞에서 위원님들이 좋은 질문 많이 해주셔서 저는 간단하게 몇 가지만 여쭤보겠습니다. 지금 경기도 관광 쪽으로 해외에 저희가 지출하고 있는 홍보비에 대해서 설명을 해주십시오.
성태

황성태문화관광국장

우선 일본이라든지 중국, 동남아지역에서 아무래도 경기도에 들어오는 관광객들이 많기 때문에 현지에 가서 경기도의 관광지나 관광자원을 알리는 그런 홍보활동을 하고 있고요. 또 국적기인 KAL이나 아시아나하고 협약을 해서 경기도 관광지를 방문하는 경우에는 방문하는 관광객들에게 여러 가지 인센티브를 줄 수 있는 그런 사업도 하고 있습니다. 그리고 또 전 세계적으로 유명한 관광박람회에 저희 관광공사에서 직접 참여해서 우리 경기도의 관광지와 관광자원을 홍보하는 그런 활동도 있고요. 또 외국의 관광회사나 관광에 관심이 많은 일반인들이 구독을 많이 하는 그런 해외 관광잡지에 경기도 관광지를 홍보하는 그런 사업도 하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

제가 지금 홍보비에 대해서 여쭤봤는데 홍보하고 있는 다양한 프로그램이 아닌가…….
성태

황성태문화관광국장

홍보비는 제가 정확하게 추산은 하지 못하겠고요. 그건 별도로 자료로 드리겠습니다.
혜영

안혜영위원

저희 예산 중에 몇 % 정도를 차지하고 있나요?
성태

황성태문화관광국장

관광공사 홍보예산 말입니까?
혜영

안혜영위원

네.
성태

황성태문화관광국장

글쎄, 그건 별도로 집계를 해봐야 될 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

아직 파악이 안 되셨나요?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그러면 국장님께서는 저희 경기도를 전체적으로 알리는 그런 홍보비 책정이 지금 잘되고 있다고 생각을 하시나요? 적절하다고 생각하고 계신가요?
성태

황성태문화관광국장

충분하냐고 말씀을 하신다면 물론 충분하지는 않고요. 저희들이 문화관광 부문, 체육, 콘텐츠산업, 기업체 지원, 모든 전반적으로 관련되는 분야가 워낙 많기 때문에 어느 특정한 분야에 대해서 충분하게 이렇게 하게 되면 다른 부분에 있는 이해관계인들이나 다른 분야가 또 소홀해지기 때문에 저희들 현재 판단으로는 저희 문화관광국 예산기준으로 봐서는 상당히 적절한 수준이다 이렇게 판단하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 해외 방법 중에서 아까 유명한 관광에 관한 그런 잡지 같은 데 저희 홍보를 하고 있다고 말씀하셨잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그러면 저희가 해외 쪽의 TV를 통한다거나 아니면 다른 언론을 통한다거나 그런 홍보를 혹시 하신 적이 있으신가요?
성태

황성태문화관광국장

뭐 간혹…….
혜영

안혜영위원

신문이라든지 잡지에.
성태

황성태문화관광국장

네, 간간히 그렇게 했던 적도 있습니다. 예를 들어서 국외로 송출되는 아리랑TV를 통해서 경기도 관광지를 홍보한다든지 또는 요트대회 할 때 우리 전곡항 일대를 전 세계 200만 명의 요트인들이 시청하는 요트전용 케이블채널을 통해서 홍보하는 것은 있는데 정규적으로 예산을 편성해 놓고 외국의 텔레비전 방송에 홍보하는 것은 아직 없습니다.
혜영

안혜영위원

제가 왜 여쭤봤느냐 하면 지금 말씀하시는 과정에 요트대회 말씀을 하셨잖아요. 저도 요트대회를 할 때 TV를 틀면 홍보를 엄청 많이 접했었거든요. 텔레비전 채널을 틀 때마다 전곡항에 대한 요트 홍보를 엄청난 양으로 하고 있는 것을 제가 접할 수 있었습니다. 그런데 경기도 자체에 대해서, 경기도 지역에 관해서, 저희가 31개 시군 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

전곡항 하나에 대한 홍보는 아주 많은 기회를 접할 수 있었는데 다른 지역에 대한 다양한 프로그램에 대한 홍보는 그렇게 많이 접할 수는 없었습니다. 그리고 전곡항에 대한 요트대회는 1년에 한 번이지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 저희 경기도를 알려야 되고 항상 평소에 매일같이 알려야 되는 그런 관광 홍보에 대해서는 미흡한 면이 있지 않나 그런 생각이 저는 듭니다.
성태

황성태문화관광국장

저희들이 최근에 스마트폰에 어플인 경기투어도 만들어 가지고 3~4개월 전에 로딩을 시켜서, 로딩을 시키고 나서 직후 한 일주일 동안 다운로드 횟수에 있어서 1ㆍ2ㆍ3위에 올라가는 그런 콘텐츠도 계속 올려서 홍보를 하고 있는데 위원님 말씀하신 것처럼 경기도의 관광자원을 좀 더 효율적으로 알릴 수 있는 그런 방안에 대해서 좀 고민도 해보도록 그렇게 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

지금 말씀하신 다운로드 수가 사실적으로 국내에서도 많은 홍보가 필요하긴 하지만 제가 지금 말씀드린 것은 해외에 관한 것을 말씀드리는 거거든요. 그러니까 해외에서도 다운로드를 받아서 할 수 있는 그런 방법을 지금 똑같이 말씀하시는 거지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 거기에 가능합니다.
혜영

안혜영위원

그런 것도 더 많은 홍보를 할 수 있도록 해주시면 좋겠고요. 지금 홍보를 많이 해서 한류문화 때문에 우리 대한민국을 찾는 외국인이 많은 것으로 알고 있습니다. 그런데 많이 오는 것은 둘째치고 와서 묵을 수 있는 숙박시설이 경기도에는 많이 모자란다고 제가 알고 있습니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그거에 대한 국장님의 의견을 듣고 싶습니다.
성태

황성태문화관광국장

지금 저희 경기도에는 특1급 호텔이 2개가 있고요, 특2급 호텔이 7개가 있습니다. 있는데, 위원님께서 지적하신 것처럼 많은 관광전문가들, 심지어 저희 지사님께서도 위원님하고 똑같은 그런 말씀을 하십니다. 하시는데, 그래서 저희들 고민이, 그러니까 관광객들이 머물 수 있는 숙박시설은 필요한데 이 숙박시설을 누가 지어서 운영할 것인가? 실제적으로 숙박시설이 경기도에 없다는 것은 수익성이 없기 때문에 숙박시설이 생기지 않는 겁니다. 지금 제가 알고 있기로는 서울에 있는 많은 호텔들도 대부분 거의 적자를 면치 못하고 있는 이런 수준으로 알고 있습니다. 알고 있는데, 그래서 경기도에 관광호텔들이 많이 들어서게 되면, 그러니까 체류형 관광이 많이 되기 때문에 상당히 좋은데 그 점이 상당히 아쉽습니다. 그래서 도에서는 작년 말에 호텔에 한해서는, 특1급 호텔에 대해서 경기도에 짓게 되면 취등록세는 100% 감면을 해주고요. 그다음에 재산세는 지금 국가에서 50%만 해주는 것을 저희 경기도 같은 경우는 50% 추가해 가지고 재산세도 100% 감면해 주고 또 상수도요금도 감면대상이 아닙니다마는 특1급 호텔에 한해서는 20% 정도 감면을 해주는 그런 장치들을 추진하고 있고, 취등록세나 재산세는 이미 시행을 하고 있습니다. 그리고 참고로 한 가지 더 말씀드리면 여주 신륵사 건너편에 특1급 호텔도 하나 짓는 것으로 이렇게 결정이 됐고…….
혜영

안혜영위원

지금 그거는 어디 주관으로 짓고 있는 건가요?
성태

황성태문화관광국장

동광종합건설에서 짓고 있습니다. 그래서 10월 달에 거기서 착공식을 개최할 계획입니다. 그래서 저희들, 경기도 인센티브로 제시해 놓은 취등록세나 재산세 또는 수도요금 감면 이런 부분들이 호텔사업을 하려고 하는 사업자들에게 어느 정도 인센티브가 되는 것이 아닌가 이런 생각을 하고 있는데 이것이 근본적으로 경기도에 많은 호텔을 유치할 수 있는 획기적인 그런 대책으로 보기에는 좀 미흡하기 때문에…….
혜영

안혜영위원

그러면 현재 지금 되어 있는 호텔들이 수원에도 몇 개가 있고 각 지역마다 있을 것 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

다 있습니다.
혜영

안혜영위원

그거를 리모델링한다거나 아니면 경기도와 합작을 해서 같이 투자해서 새로 짓는다고 하면 많은 예산이 소요될 텐데, 지자체에서도 그걸 필요로 하고 있는 게 있을 겁니다. 그 방안을 강구해서 방법을 찾는 게 더 빠르지 않을까 싶은 생각이 또 들고요.
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 저희 수원 같은 경우도 지금 화성사업소 쪽으로 해서 전통한옥을 짓고 그걸 문화관광 콘텐츠로 사용할 계획도 있는 것으로 알고 있습니다. 들어본 적 있으신가요?
성태

황성태문화관광국장

네, 알고 있습니다.
혜영

안혜영위원

지금 여기 세입ㆍ세출 결산개요에도 보면 전통한옥에 대한 관광자원화 사업이라고 되어 있습니다. 16페이지입니다. 지금 이 지원내역은 어떤 건가요? 전통한옥에 관한 지원내역이요. (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명) 단지 콘텐츠나 프로그램에 한한 지원인가요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다, 위원님. 시설개보수, 신축은 안 되고 시설개보수비하고 기존에 있는 한옥을 이용해 가지고 프로그램을 운영할 때 운영비 일부를 지원해 주는 이런 예산입니다.
혜영

안혜영위원

그러면 저희 경기도에 이런 한옥마을처럼 저희가 관광을 갔을 때 숙박시설로 이용할 수 있는 그런 시설이 어느 정도 되어 있는지 혹시 파악하고 있는 게 있으신가요?
성태

황성태문화관광국장

한옥이 여기저기 농촌체험마을 위주로 있는 것으로 알고 있습니다만 아무래도 서울하고 많이 떨어져 있기 때문에 외국관광객들이 이용하기에는 조금 한계가 있는 것 같고요. 전체적으로 이렇게 저희들이 집계를 해보지는 않았습니다만 31개 시군에 여기저기 산재해 있습니다.
혜영

안혜영위원

그런 것을 좀 파악하셔서 지금 말씀하신 것처럼 서울에 한해서, 물론 해외관광객들이 서울로 집중돼서 오는 경향도 있겠지만 수원 같은 경우도 물론 민속촌, 에버랜드를 비롯해서 여주 쪽에는 그쪽에 아울렛이 지금, 명품아울렛이 활성화되고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 일차 관광프로그램으로 여주 쪽으로도 지금 많이 방문을 하고 있는 것으로 알고 있는데요. 그런 특별한 관광문화를 발견해서 그쪽의 한옥마을을 비롯해서 기존에 있던 시설들을 활용하고 개발할 수 있는 그런 방안을 강구해 주시는 게 좋지 않을까요?
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
혜영

안혜영위원

그런 걸 좀 참고해 주시면 감사하겠습니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

감사합니다. 이상입니다.
광회

김광회위원장

안혜영 위원님 수고하셨습니다. 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

죄송합니다. 늦게까지, 시간이 오래 됐는데 간단하게 질의드리겠습니다. 사업의 예산 조기 집행은 2009년도도 했지요? 2010년도…….
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

181페이지에 보면 양평 문예회관 리노베이션 같은 경우는 이게 다 도비하고 시군비 각각 10억씩 투자하는 건데 원래 계획은 2009년부터 2010년까지입니다. 올해까지인데 2009년도에 지금 예산은 반영됐지만 전혀 한 푼도 쓰지 않고 고스란히 2010년으로 넘어와서 2010년도에 완공되는, 올해 완공되는 사업이지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

10억이 그러니까 편성하지 않아도 될 예산을 편성한 거 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

좀 답변드리겠습니다. 당초 2009년도에는 양평군에서, 지금 양평대교 건너자마자 왼쪽에 있는 건물입니다. 그것을 리모델링해 가지고 사용을 하겠다고 결정하고 도비 요청을 해서 지급했는데 2009년도에, 그 시설이 워낙 오래되고 건물에 어떤 안전상 문제가 있을지도 모른다는 판단하에 차제에 건물을 새로 짓는 것이 어떻겠냐 이렇게 2009년도에 검토를 계속하면서 양평군에서 실제적으로 추진하지 못했습니다. 그래서 추진하지 못하다가 2009년도에 건물안전도 검사를 해보니까 별 문제도 없고 또 새로 신축하게 되는 경우에 예산이 많이 드니까 2009년도 말경에 그냥 당초 계획대로 리모델링을 해서 쓰자고 이렇게 결정됐기 때문에 지연됐습니다.
달수

김달수위원

그러니까요. 이게 리노베이션하려면 건물의 안전성이나 그런 것에 대해서 미리 검토를 한 다음에 리노베이션해서 써도 되겠구나 싶을 때 예산을 신청해서 쓰는 거지 그런 검토도 안 되어 있고 예산 신청해 가지고 1년 동안 10억이라는 예산을 고스란히 이렇게 묶어놓으면, 그러니까 우리가 흔히 늘 예산의 경직성, 경직성 얘기하는 게 바로 이러한 사례지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

그러니까 결국 10억 원이라는 돈은 지금 1년 동안 묶여서 다른 데 전혀 쓰지도 못했고 사업진척도 그랬고. 이런 사업에 대해서는 앞으로 예산에 대해서는 좀 더 신중하게, 사업에 대한 신중한 판단을 한 다음에 예산을 배정하고 쓰는 게 옳지 않나 싶습니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

그리고 제가 자료 하나 요청하려고 하는데요. 2009년도에 조기 집행한 건설성 사업, 그러니까 시설물 건립사업이라든가 아니면 시설보수ㆍ복원 내지는 정비사업 이런 것에 대한 사업공정률하고 예산집행률하고 만약에 부진하면 부진사유, 이것을 하나 자료로 제출해 주세요. 왜냐하면 여기 지금 자료를 보니까 사업의 진도는 낮고 예산의 집행률은 높은 경우가 있거든요. 그러면 물론 조기 집행해서 그렇다 치더라도 상대적으로 사업진행이 부진한 경우가 있어요. 최근에 보면 사업 조기 집행으로 인해서 어떤 사례가 있냐면 예산은 조기 집행했는데 사업이 진행이 안 돼요. 진행이 안 되는 이유가 건설사가 망한 거지요. 건설경기가 악화되다 보니까 건설사가 망해 가지고 사업진척은 안 되는 겁니다. 그런 사례가 혹시나 우리 문화관광위원회 쪽 소관 사업에도 있지 않나 싶어서 그거에 대한 자료를 하나 부탁드리겠습니다. 그리고 223페이지 보면 농악마을 조성과 관련된 게 나오는데요. 여기도 보면, 집행률 15%라는 게 어떻게 나온 건가요? 종합진도 100%라면 계획하고 실적, 그러니까 공정률이 28%인데, 올해 2009년도에 어떻든 계획한 공정률이.
성태

황성태문화관광국장

시군의 기준에서 시군의 예산집행, 그 집행률입니다.
달수

김달수위원

설명을 좀 더, 그러니까……. (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명) 시군에서 집행, 그러니까 올해 더 집행할…….
경표

김경표위원

우리 위원 두 사람이나 여쭤봤는데 그걸 그렇게 설명을 못하십니까? 제가 설명해 드릴까요?
성태

황성태문화관광국장

우리 담당과장이 설명하도록 하겠습니다.
계동

최계동관광진흥과장

관광진흥과장 최계동입니다.
달수

김달수위원

설명해 보세요.
계동

최계동관광진흥과장

저희들이 집행하는 거는 시군에다 다 집행을 100% 했습니다. 했고, 시군 집행률은 15%입니다. 위원님께서 말씀하신 사항에 대해서는 종합진도율과 집행률의 차이를 말씀하시는데요. 종합진도율이라는 것은 저희들이 시군에서 계획한 게 있습니다. 그때 그 부분에 대해서 행정절차랑 이런 거를 다 계획에 대해서 포함된 겁니다. 예산집행률은 낮지만 그들이 시군에서 한 공정률 거기에는 20%였던 게 28%로 된 것입니다.
달수

김달수위원

알겠습니다. 그럼 그렇게 설명을 하시면 되는데 아까부터 계속 설명을 이상하게 하셔 가지고 그래서 제가 다시 한 번 그 부분에 대해서 물어본 겁니다. 그리고 188페이지 보면요, 이것도 집행률과 관련된 건데요. 이게 집행률이 76.4%란 말이에요. 그런데 집행잔액이 있고 이월이 있습니다, 종합진도도 76%고. 그런데 이게 어떻게, 이월액은 어떻게 나오고 집행잔액은 또 어떻게 나오는 건가요?
성태

황성태문화관광국장

이월액은 전시행사비하고 개관비가 이월이 된 겁니다.
달수

김달수위원

하여튼 더 이상 그거에 대해서는 묻지 않겠고요. 아까 말씀드린 조기 집행과 관련된 그 자료 부탁드리겠습니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
달수

김달수위원

그리고 2009년도 세입ㆍ세출 결산개요, 문화관광국에서 제출한 자료 21페이지에 보면요. 문화예술 전략홍보비가 7억 5,000인가요? 7억 5,000만 원이 잡혀 있거든요?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

이거는 어떤 용도로 지출됐나요? 어떤 형태의 사업인가요?
성태

황성태문화관광국장

이거는 문화관광국에서 하는 여러 가지 중점사업들, 예를 들면 DMZ영화제라든지 이런 사업에 대해서 추가로 홍보가 좀 필요하다고 판단될 때 사용하는 예산입니다.
달수

김달수위원

그 내역 좀 하나 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
달수

김달수위원

그리고 또 하나 경기문화의전당 출연금과 관련된 건데요. 현재 120억, 거의 130억이 들어가죠, 매년?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

2009년도에도 130억이 편성이 됐는데, 출연을 한 거죠. 이거에 대해서도 자료제출인데요. 기획공연하고 그 수지율 좀 하나 자료로 부탁드리고요. 그다음에 대관수입에 대한 것도 하나 부탁드리고요. 그다음에 120억에 대해서 인건비 비중이 몇 % 정도 되는지, 사업비 비중. 그거에 대한 자료 제출 부탁드리겠습니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

경기문화재단도 마찬가지고요, 출연금에 대해서.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
달수

김달수위원

물론 각 박물관에 대해서는……. 경기재단은 시설 운영은 지금 안 하고 있죠, 경기문화재단은?
성태

황성태문화관광국장

시설…….
달수

김달수위원

경기문화재단에서 시설 운영은 안 하고 있잖아요.
성태

황성태문화관광국장

어떤 시설 말입니까?
달수

김달수위원

문화시설. 경기문화재단에서…….
성태

황성태문화관광국장

박물관, 미술관은 문화재단에서…….
달수

김달수위원

그러니까 그거는 지금 예산은 통합되어 있지만 운영은 독립돼서 운영되는 거잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇게 되고 있습니다.
달수

김달수위원

그러니까 경기문화재단 출연금에 대해서도 인건비 비중하고 사업비 비중 그리고 사업비 중에서는 사업별로, 우리 업무보고한 거 있죠, 그때?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

그중에서 2009년도 거요. 그거 좀 자료제출 부탁드리겠습니다. 그러니까 박물관이나 미술관이나 그렇게 예산은 같이 쓰지만 어떻든 운영은 나름대로 독립돼서 운영하는 곳에 대해서는 하지 마시고 경기문화재단 사무처 자체에 대해서, 그러니까 경기문화재단 고유사업에 대해서 자료제출을 요구하는 겁니다. 이상입니다.
광회

김광회위원장

김달수 위원님 수고하셨습니다.
재구

류재구위원

제가 보충질의 좀 하겠습니다.
광회

김광회위원장

네, 하십시오.
재구

류재구위원

지금 김달수 위원님께서도 쭉 계속해서 집행률과 혼동하고 계속 질의할 수밖에 없는 사항이 부기상에 문제가 있다고 저는 판단하고 있습니다. 제가 다시 요구하겠습니다. 여기서 지금 종합진도라 이렇게 하시면 있잖아요, 그때까지의 기준이 아니고 전체적 사업의 진척도 이렇게 표기가 돼야 맞는 것 아니겠습니까? 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

종합이라는 말은 그렇게 해석하도록 만들어집니다. 그렇다면 종합진도와 집행률, 그러니까 돈의 결제된 내용, 하기 그것이 거의 유사하게 맞아야 된다, 이렇게 정의가 돼야 됩니다. 그래야 되지 않겠습니까? 그런데 아까 말씀하신 답변 내용 중에 부기상 그 목 자체가 여러 개 사업이 하나로 합해져 있기 때문에 중간 정산을 해냈다라고 답변하셨잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그래서 그 사업이 종료된 것에 대해서 이월처리했거나 그렇게 정리했다라고 말씀하신 거란 말이에요. 그런데 그렇지 않은 부분의 사업검토를 해보세요. 여기도 해보면 그 율과 다 대부분 다르게 해석이 잘 안 돼요. 나중에 검토해 보세요.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
재구

류재구위원

그래서 다음에 이런 사업성과보고서를 만들 때는 그런 문제가 종합적 검토가 됐는지, 부기내용을 보면 이 사업내용이 얼마나 진척됐고 얼마나 지출했는지에 대해서 정확하게 딱 개념이 잡히도록 부기를 해줘야 됩니다. 지금 현재 내용을 보면 이것이 그때까지 공정률에 대한 원래 계획과 공정률이 같은 건지 아니면 전체적인 사업계획과 그 율이 맞는 건지 혼돈하게 되어 있어요. 그 점 참고해서 정리해 주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

추가로 거기에 대해서 하나 더 질의하도록 하겠습니다. 178쪽 좀 봐주실래요? 거기 사업내용을 좀 한번 봐주세요. 사업내용에 부천의 옹기박물관에 관해서 예산 해놓은 게 있잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 예산지출은 분명히 80% 지출된 걸로 되어 있잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그렇죠? 그런데 그 밑에 공사착공하고 종합진도를 보면 5%밖에 진척이 안 됐다고 되어 있잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

현재 이런 것들을 어떻게 해석할 수가 있겠습니까? 저희가 이것의 유무를 따져서 자꾸 문제를 제기하겠다는 게 아니고 이러한 내용들이 제대로 이해될 수 없게 부기가 되어 있다. 분명히 이게 사업진척도 그만큼 따라 갔으니까, 기성별로 주는 거잖아요, 결제를. 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

공정이 진행되지 않았는데 예산을 지출할 수가 없죠, 어떤 경우든 간에. 그렇다면 뭔가 착오가 있다는 거예요. 이런 것들을 정확하게 분석해서 이해가 되도록 부기해 달라 그런 얘기예요.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
재구

류재구위원

그렇잖아요. 누가 봐도 5%밖에 공사진행이 안 됐는데 예산은 80% 지출했다. 그 위에 보세요. 안양박물관 같은 경우는 종합진도가 4%인데 지금 17.1%나 예산을 지출했다고 나와 있잖아요, 여기서?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러니까 이런 것들에 대한 이해가 안 된다. 그걸 지적해요. 이게 물론 어떤 경우든 간에 이 예산을 제대로 집행하지 않았을 리 없습니다. 공정률에 따라서 했을 테니까요. 아무리 조기집행을 해도 공사가 진척되지 않았는데 돈을 줬겠습니까? 그러지 않았는데 부기상 허점이 있다면 뭐가 문제가 있는지를 찾아서 좀 정확하게 정정하시라는 얘기입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
재구

류재구위원

이상입니다.
광회

김광회위원장

류재구 위원님 수고하셨습니다. 저기 국장님!
성태

황성태문화관광국장

네.
광회

김광회위원장

지금 류재구 위원님 질의하신 내용 잘 이해하셨죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
광회

김광회위원장

착오 없이 다음번에는…….
성태

황성태문화관광국장

제가 봐도 조금 혼란스럽게 되어 있는 것 같은데요.
광회

김광회위원장

말도 안 되는 겁니다. 옹기박물관이 5% 진행됐다는 거는, 제가 어제 현지에도 다녀왔습니다마는 그렇게 하시면 안 돼요. 아시겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

보충질의…….
광회

김광회위원장

김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

종합진도 부분에서 1열의, 우리가 2009년도 결산검사를 하고 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

2009년도 종합진도라는 얘기 아니에요?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그러면 그 밑에다가 우리 위원들이 알기 쉽게 괄호 열고 2009년 1월부터 12월, 이렇게 적으면 참 좋을 것 같고요. 우리 존경하는 위원님들이 질의한 것 중에서 지금 종합진도 74%밖에 되지 않는데 어떻게 집행잔액이 벌써 남냐 하니까 우리 국장님 답변이 기이 추진한 사업이 있고 완료된 사업이 있고 진행 중 인 사업이 있기 때문에 이렇다 이렇게 답변하셨잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

이걸 좀 우리 위원님들이 이해하기 쉽도록 14개 완료사업을 나열해 주시고 거기에 집행잔액이 사업별로, 14개 사업별로 나오지 않겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그러면 거기에 사업별로 집행잔액이 얼마, 그리고 이월액은 5개 사업에 대해서 이월액이 나왔을 거 아니에요? 그럼 그 5개 사업에 대한 이월액을 나열해 주면 우리 위원님들이, 저도 그렇고 이해하기가 쉽겠다 그런 생각이 들고요. 188페이지에 보면 여기는 1개 사업임에도 불구하고 집행잔액이 발생했거든요. 그럼 이건 또 그 앞부분하고 이렇게 상반된 이야기가 될 것 같은데, 이건 또 여러 개 사업으로 분리해서 추진실적에 부기상에 표현해 줘야만 우리가 알기 쉽지 않겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

제 말에 어떻게 일리가 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그래서 다음에 우리가 이 보고서를 만들 때는 그런 부분에 유의해서 보고서를 만들어 줬으면 하는 바람입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
경표

김경표위원

이상입니다.
광회

김광회위원장

김경표 위원님 수고하셨습니다. 마지막으로 윤화섭 위원님 질의가 있겠습니다.
화섭

윤화섭위원

민주당 안산 출신 윤화섭 위원입니다. 오랫동안 고생 많으십니다. 지금 문화정책국에서 홍보비로 쓰는 것이 얼마나 됩니까? 여기서는 홍보비를, 누가 찾아 주실래요? 결산서에서 홍보비를 어떻게 찾는 건지?
성태

황성태문화관광국장

저희 문광국에는 한 10억 정도.
화섭

윤화섭위원

10억?
성태

황성태문화관광국장

네. 순수 홍보비로 편성이 되어 있습니다. (관계공무원, 윤화섭 위원석으로 가서 자료 확인 중)
화섭

윤화섭위원

이것은 결산서 개요고 여기에 장ㆍ관ㆍ항ㆍ목 중에서 찾아야지. 어디……. 10억입니까? 10억인데 사무관리비, 여기 항목에 보면 이것밖에 찾을 수가 없어서. 사무관리비 속에 들어가 있어요. 그래서 저 뒤에 비고란에 보면 문화예술 전략홍보 이렇게 되어 있는데 이걸 쉽게 표현할 수 있는 방법이 없는가요? 세입ㆍ세출 결산개요.
성태

황성태문화관광국장

아마 예산실에서 제시하는 전체적인 예산편성 폼에 의해서 작성을 하다 보니까 지금 이렇게 된 거거든요.
화섭

윤화섭위원

그러면 그 폼에 의해서 한다고 그러면 장ㆍ관ㆍ항ㆍ목 중에 찾아보면 문화관광국 홍보비가 찾으면 그냥 나와야 되는데 찾을 수가 없어. 그래서 이걸 봐야, 이 개요서를 봐야 되는데…….
성태

황성태문화관광국장

실제 저희들 홍보비가 문화예술 전략홍보하고 관광과에서 우리가 관광지들을 홍보하기 위해서 편성되어 있는 예산 일부, 그 외에는 홍보비라고 이렇게 편성된 부분은 없습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 제 이야기는 홍보비 하면 각 과별로 사용하겠지만 전체 문화관광국에서 총괄 취합을 할 것 아니에요?
성태

황성태문화관광국장

네.
화섭

윤화섭위원

그럼 그걸 찾아보면 항목별로 나와야 되는데 그 항목별로 찾기가, 지금 담당자도 못 찾아, 찾을 수가 없어. 그래서 지금 결산서도 복식으로 하잖아요. 제가 자료요구를 하면 문화관광국에서 사용한 홍보라고 하는, 아까 여기는 전략이라고 되어 있지만 홍보라고 하는 홍보비 전액을 다 뽑을 수 있죠? 각 과별로.
성태

황성태문화관광국장

네, 가능합니다.
화섭

윤화섭위원

그다음에 사용했던 거나 불용액이나 다 사용할 수 있고. 그럼 여기서 보면 벌써 이것만 보더라도 정책과에서 5,000만 원이 사실은 불용, 사용하지 않은 거죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
화섭

윤화섭위원

그런데 사용할 때 어떻게 사용하는 겁니까? 사용할 때. 7억 5,000만 원의 예산을 편성해서 그다음에 6억 9,900을 썼는데 이것은 항목이 다 있는 거죠?
성태

황성태문화관광국장

네, 있습니다.
화섭

윤화섭위원

이것은 문화관광국에서 전체 쓰는 거죠?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
화섭

윤화섭위원

아까 10억이라고 했는데 여기는 7억밖에 아니잖아요.
성태

황성태문화관광국장

관광과에 일부 또 편성되어 있습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 전체를 다 취합하셔서 문화관광국에서, 그러니까 광고비 계정과목 전체를 다 취합하셔서 항목별로 자료를 저한테 전달해 주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 사용할 때는, 지출할 때는 관광국장님의 결재를 받고 하는 거죠?
성태

황성태문화관광국장

7억 같은 경우에는 대변인실에서 편성, 대변인실하고 협의를 해서 그렇게 지출을 하게 됩니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 대변인실하고 관광국하고는 관련이 있는가요?
성태

황성태문화관광국장

저희들이 물론 문화관광국에 관련되는 그 사업들을 홍보를 하게 되지만 대변인실에서 홍보내용이라든지 홍보매체, 홍보방향 이 부분에 대해서 협의를 해서 결정합니다.
화섭

윤화섭위원

그 내용은 파악하고 있는데, 즉 말하면 각 부서에 홍보비가 전부 다 숨어 있어, 전부 분산시켜 놨다고. 그래서 문화관광국에서 사실상 사용한 홍보비는 얼마 안 돼. 대변인실에서 그 내용을 전부 조정하고 있어. 대변인실이 예산이 없는 것이 아니고 예산이 있어요, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
화섭

윤화섭위원

그러면 문화관광국에서 예산을 전부 다 대변인실로 넘겨버리면 돼. 그런데 여기다 다 잡아놔. 그래 놓고 실제로 일은 대변인실과 협의한 것 같지만 대변인실 맘대로 하는 거죠? 그래서 그것을 파악하기 위해서 하는 것이니까 문화관광국과 관련된 홍보비 전체를 다, 그러니까 거기에는 생활체육, 체육회, 다 들어가겠죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
화섭

윤화섭위원

그 홍보비 자료를 다 요구합니다. 이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
광회

김광회위원장

윤화섭 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원님이 안 계시죠? 그럼 이상으로 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 문화관광국 소관 사항에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 의결 순서입니다. 위원님들의 별다른 의견이 없으시면 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 문화관광국 소관 사항에 대해서 원안대로 의결코자 하는데 이의 있습니까? 없으시면 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 문화관광국 소관 사항은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 황성태 국장님과 산하기관에서 다 오셨으니까 하나 위원장으로서 당부의 말씀을 올리겠습니다. 지금 8대 의회가 출범한 지 두 달 가까이 됩니다. 회기 중에 각종 행사가 있으면 의회로 우편물이 오는 경우도 있습니다. 앞으로 의회로 보내실 거면 위원 개개인의 자택으로도 우편물을 발송해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 회기가 안 열렸을 경우에 우편물이 의회로 왔을 적에는 참여하지 못하는 경우가 있습니다. 참고해 주시고요. 또 하나 의전행사를 확실히 하지 않을 것이면 위원들한테 초청장을 보내주지 말기 바랍니다. 여기 체육회 사무처장 나왔습니까?

「네.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

광표

홍광표경기도체육회사무처장

네.
광회

김광회위원장

처장은 앞으로 행동 똑바로 해주시기 바랍니다. 아시겠어요!
광표

홍광표경기도체육회사무처장

네.
광회

김광회위원장

지난번 본 위원장이 네팔의 히말라야원정대에 오라는 연락을 받고, 사실 위원장으로서는 그런 데 잘 참석 안 합니다. 별로 먼 거리에다가 와서 잠깐 들러리 서는 거기 때문에 참석을 안 하는데 특별히 동료 위원 부탁도 있고, 갔습니다. 개망신당하고 왔습니다. 제가 30초도 안 돼서 나왔는데 앞으로 이따위 식으로 하면, 체육회 처장은 앞으로 상임위에 출입하지 마세요, 아시겠어요? 그리고 그런 건방진 태도로 메시지나 보내지 마시고 앞으로, 뭘 믿고 하는지 모르겠습니다마는 처장께서 하고 싶은 대로 다 하세요. 그리고 또 하나, 아는 지인들 통해서 연락질 하고, 전화질 하고 그따위 식으로 하면 막 대합니다. 알겠습니까, 처장!
광표

홍광표경기도체육회사무처장

네, 시정하겠습니다.
광회

김광회위원장

간단히 보지 마세요, 앞으로 8대 의회! 전에는 어떤 식으로 했는지 모르겠습니다마는 처장께서 체육회에서는 대단한 존재인지 모르겠습니다마는 의회에 와서는 그런 행동 하지 마세요. 그리고 잘못했으면 사죄하고 여기저기 전화해서 말이야, 사람들 동원해서 전화질 하고. 내가 왜 “전화질”이라고 하는지 아세요? 처장께서 지금 위원장이 이런 얘기하면 기분 나쁘시죠? 또 여기 참석한 공무원 중에서 뒤에서 비하 발언한 사람도 알고 있습니다. 앞으로 이따위 일이 한 번 벌어지면 위원은 힘이 없기 때문에 예산으로 분명히 말합니다. 아시겠어요? 한 번만 더 이런 식으로 하면 용서치 않습니다. 또 지금 DMZ영화제 하는 데 어디입니까?
택민

권택민경기디지털콘텐츠진흥원장

네.
광회

김광회위원장

우리가 문화공보위원회입니까? 인쇄물에, 조직위원회 책자를 보면 안혜영 위원이 문화공보위원으로 되어 있고 또 이번에 개ㆍ폐막식 초청장 보냈죠? 여기가 문화관광전문위원회, 겉봉투에 보면 문화관광전문위원회, 문화공보위원회 두 가지로 와 있어요. 이렇게 이름도 모르는 기관에서 의회를 어떻게 하고 있다고 생각하십니까? 각 언론사에 배포한 책자에 문화공보위원으로 되어 있어요. 이름도 모르고 원장이 어디를 돌아다니는지 모르겠어요. 지금 콘텐츠진흥원의 제보 얼마나 많이 들어오는지 알고 계시죠? 부천시의회를 비롯해서 기자들, 자리 지키세요, 아시겠어요! 사업비 따러 다닌다고 돌아다니지 마세요. 이름이나 똑바로 알고 우편물 보내세요. 싫으면 보내지 마세요. 아시겠습니까! 우리가 무슨 위원회입니까? 문화관광위원회예요. 문화공보위원회가 언제 없어졌습니까? 또 문화관광전문위원회라는 게 있습니까? 이런 식으로 의전이 되니 뭐가 되겠어요. 하기 싫으면 하지 마세요. 이후 하기 싫으면 하지 마시라고, 앞으로. 편지봉투 하나 보내는 것도 이런 식으로 보내면 위원회 이름도 모르면서 와서 예산 달라. 예산편성 해달라, 결산처리 해달라. 앞으로 명칭 하나 잘못하고 우편물 하나 제대로 못 보내는 산하기관, 집행부 이렇게 하지 마시기 부탁드립니다. 앞으로 예우 안 하는 데 예우 안 할 겁니다. 7대처럼 녹록지 않아요. 없어도 합니다. 오늘 집행부 공무원 및 산하기관이 왔기 때문에 본 위원회는 의총에 참석 안 했습니다. 의총에 참석 안 하면 대표님한테 혼납니다. 그러나 어제 연락을 취해서 오셨기 때문에 저희 존중하고 바로 시작했습니다. 우리가 하는 만큼 집행부 공무원 및 산하기관 똑바로 해주시기 바랍니다. 앞으로 형식적인, 하지 마세요. 제대로 안 하려면 초청장 보내지 마세요, 오기 귀찮아하고 그러시면. 잘하는 부서도 많습니다. 그러나 명칭을 모르고 여태까지 한다는 것은 거기서 얼마나 옳지 않은 행동을 했나 알 수 있습니다. “문화관광위원회”입니다. 책자에 인쇄할 거면 똑바로 하세요, 앞으로. 다시 한 번 당부의 말씀드립니다. 특히…….
경표

김경표위원

위원장님!
광회

김광회위원장

잠깐만요. 체육회 같은 경우는 상임위원회에 함부로 드나들지 마세요. 오지 마시고 전화질만 하세요, 사람 시켜서. 그리고 조직 가동하고 싶으면 마음대로 한번 가동해서 위원님들한테 치명타 줄 수 있으면 해보고 싶은 대로 하세요. 네, 말씀하십시오.
경표

김경표위원

위원장님, 야단을 많이 치셨는데 오늘까지 있었던 것은 다 없었던 걸로 해주시고 다음부터 잘하라고 그렇게 했으면 좋겠습니다.
광회

김광회위원장

네, 알겠습니다. 위원장으로서 창피합니다. 두 달이 지나도 명칭도 모르고 예우 받으려고 하는 거 아닙니다. 저희가 할 수 있는 일이라면 우리 문화관광위원회 소속 13명의 위원님들이 하나가 돼서 집행부 도와줄 건 확실히 도와줍니다. 그러나 그 자리에 내로라하는 사람 다 앉아 있었고, 위원장이 나가도 비아냥거리고, 대단한 사람이 그렇게 많습니까? 여기 그냥 올라오지 않았습니다. 확실히 해주시기 바랍니다. 그리고 하고 싶은 대로 하십시오, 앞으로. 그런 행사에 가고 싶지도 않습니다. 가고 싶지 않은데 부탁이 있어서 간 거예요. 무슨 대단하다고 말이에요, 전부들. 그런 내용에 거기에 앉아 있고. 앞으로 그런 식으로 하면 같이합니다. 마지막에 빨리 끝내려고 하느라고 했는데 제가 다소 싫은 소리 한 이유는 명칭을 정확히 해주시기 바라고 우편물도 보내기 싫으면 보내지 마세요. 그러고 나서 의회로 보냈다고 허튼소리 하지 마시고. 위원님들이 오라고 해도 안 가는 경우가 더 많기 때문에 하기 싫으면 하지 마시길 부탁드립니다. 그리고 황성태 국장님과 관계공무원님들 퇴장해도 좋습니다. 다음은 고양관광문화단지개발사업단 순서입니다마는 중식과 장내 정리를 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 90분간 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

12시57분 회의중지

15시01분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 박충호 고양관광문화단지개발사업단장님 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 고양관광문화단지개발사업단장 박충호입니다. 평소 존경하는 김광회 문화관광위원회 위원장님을 비롯한 위원님들을 모시고 고양관광문화단지 공기업특별회계 결산에 대한 제안설명을 드리게 되어 매우 영광으로 생각합니다. 경기도에서 역점사업으로 추진하고 있는 고양관광문화단지 개발사업이 한류의 확대 재생산과 유통ㆍ소비ㆍ체험이 가능한 요람으로 자리매김함으로써 국내외 관광객이 꼭 한 번 방문하고 싶은 명소로 자리 잡을 수 있도록 위원님들의 지속적인 지도 편달을 부탁드립니다. 그러면 지금부터 2009년도 고양관광문화단지 조성사업 공기업특별회계 결산내역을 보고드리겠습니다. 보고서는 위원님들에게 배부해 드린 2009년도 사업보고서를 요약한 공기업특별회계 결산서를 중심으로 보고드리겠습니다. 보고순서는 결산총괄내역, 수입ㆍ지출, 계속비 집행, 다음연도 이월사업비 순으로 보고드리겠습니다. 1페이지 총괄내역입니다. 고양관광문화단지 조성사업은 한류문화의 산업화, 세계화를 이끌 복합관광문화단지를 조성코자 고양시 장항동ㆍ대화동 일원 약 30만 평 부지에 공공 및 민간부문 5조 9,000억 원을 투자하여 2012년 완공을 목표로 추진하고 있습니다. 수입 및 지출에 대한 총괄내역을 보고드리겠습니다. 2009년도 특별회계의 총수입결산액은 2,619억 7,727만 원으로 예산현액 2,326억 5,418만 원보다 293억 2,308만 원의 추가수입이 발생되었으며 그중 615억 8,511만 원을 지출하고 총수입의 76.5%인 2,003억 9,216만 원을 2010년도로 이월하였습니다. 보고드린 바와 같이 이월액이 과다 발생하는 사유는 특별회계 운영상 용지매각대금으로 받는 중도금은 선수금으로서 계약해제 등의 사유발생 시 전액 반환해야 하는 불완전한 수입으로 불확실한 미래에 대비하기 위한 것이 되겠습니다. 다음은 2페이지 수입내역을 보고드리겠습니다. 예산현액으로 2,326억 5,418만 원을 계상하였으나 이보다 293억 2,309만 원이 증가한 2,619억 7,727만 원을 결산처리하였습니다. 세부내역을 보고드리면 1구역 테마파크, 2구역 복합시설 및 호텔부지 중도금 납입에 따른 용지매출수익이 1,415억 413만 원으로 수입액의 54%를 차지하고 있으며 기타 영업외수익은 용지매각대금의 분할납부에서 발생하는 분납이자와 은행예금이자가 227억 5,250만 원, 2구역 복합시설용지의 1차 중도금 1,449억 원이 당초 납기일인 2009년 2월 19일보다 302일 연체된 12월 29일 납부됨에 따른 중도금 납부 지연 손해금과 2008년 대행사업비 정산 반환금을 합한 197억 6,277만 원이 되겠습니다. 또한 08년도로 이월액은 당초 예산현액보다 81억 526만 원이 증가한 779억 5,786만 원이 수입 처리되었습니다. 계속해서 지출내역에 대하여 보고드리겠습니다. 2009년도 지출 예산현액 2,326억 5,418만 원 중 615억 8,511만 원을 지출하고 예산현액 대비 73.5%인 1,710억 6,907만 원이 미집행 처리되었습니다. 미집행액이 과다한 이유는 앞에서 보고드린 바와 같이 계약해제 등 불확실한 미래에 대비하기 위한 예산운영상 불가피한 사유로 이해해 주시기 바랍니다. 위원님들께서 양해해 주신다면 세부내역은 3페이지 미집행액 사유별 현황으로 갈음하여 보고드리도록 하겠습니다. 다음은 3페이지 미집행액 사유별 현황을 보고드리겠습니다. 미집행된 지출 예산현액 1,873억 3,418만 원의 8.7%인 162억 6,511만 원을 지출하고 1,520억 6,907만 원을 미집행하였습니다. 미집행내역은 2010년도 이월액 190억 원과 계획변경 등으로 인한 집행사유 미발생액 6억 760만 원, 예산절감 및 예비비 등 집행잔액으로 1,514억 6,147만 원이 발생하였습니다. 집행잔액이 과다한 사유는 예비비 1,479억 원이 전액 미집행된 것에 기인하고 있습니다. 미집행액 사유별 주요내역을 보고드리면 인건비 감소분 1억 4,604만 원은 2009년 1월 5일 경기도 행정기구 및 정원 조례 개정에 따라 사업단 정원이 13명에서 12명으로 1명 감소된 데서 기인한 것이며 운영경비잔액 33억 3,446만 원은 1구역 및 2구역 용지 매수자의 중도금 납부에 따른 수수료 34억 3,008만 원을 계상하였으나 용지중도금이 체납됨에 따라 32억 7,393만 원이 집행사유 미발생으로 불용처리된 것이 주요 원인이 되겠습니다. 여비 5,759만 원의 미집행내역은 경제상황을 반영한 사업계획의 변경 및 정부의 국외여행 자제 방침에 따라 국내여비 149만 원과 국외여비 5,610만 원을 예산절감 차원에서 미집행하였습니다. 대행사업비 집행 196억 760만 원에 대한 미집행내역은 한류월드와 킨텍스가 함께 이용할 공공주차장을 건립키로 하고 이에 따른 기본설계용역비로 6억 760만 원을 반영하였으나 킨텍스의 2단계 공사가 조기 착수되면서 국제전시장 2단계 공공주차장 기본 타당성 조사용역을 고양시가 선 발주하고 후에 정산키로 협의됨에 따라 불용처리되었으며 기반시설공사 190억 원의 미집행사유는 2008년도에 기반시설공사 계속비 260억 원이 2009년으로 이월되어 집행됨에 따라 발생한 집행잔액이 되겠습니다. 마지막으로 예비비는 집행사유 미발생으로 1,479억 1,257만 원 전액 불용처리되었습니다. 다음은 4페이지의 계속비 집행내역입니다. 한류월드단지 기반시설공사는 2005년부터 5년간 계속비 사업으로 추진하고 있습니다. 기반시설공사의 2009년도 예산액 50억 원과 08년도 이월액 260억 원을 포함한 예산현액은 총 310억 원으로 120억 원을 지출하고 집행시기가 아직 도래되지 않아 집행하지 않은 집행잔액 190억 원은 2010년도로 이월하였습니다. 다음으로 공기업특별회계 회계검사 결과를 참고로 보고드리겠습니다. 지방공기업법 제35조 규정에 의거 2009사업연도 고양관광문화단지 조성사업 공기업특별회계에 대한 회계감사를 공인회계사에 의뢰 실시한 바 있으며 지방공기업법과 행정안전부의 지방공기업 결산 지침에 따라 적정하게 표시하고 있다는 감사 의견을 받았습니다. 세부내용은 배부해 드린 감사보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 저희 사업단에서는 위원님들께서 심의 의결해 주신 예산안에 대하여 지방재정법과 예산의 편성 및 집행 지침에 따라 편성 및 집행에 최선을 다하였습니다만 부족한 점도 있으리라 생각됩니다. 지적해 주신 사항에 대하여는 차기 예산운영에 반영하여 개선토록 하겠습니다. 이상으로 2009년도 경기도고양관광문화단지 조성사업 공기업특별회계 결산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
광회

김광회위원장

박충호 사업단장 수고하셨습니다. 다음은 이세정 전문위원님 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
세정

이세정전문위원

전문위원 이세정입니다. 2009년도 고양관광문화 조성 공기업특별회계 세입ㆍ세출 결산에 대하여 검토결과를 보고드리겠습니다. 검토보고서 10페이지입니다. 고양관광문화단지 공기업특별회계는 지방공기업법 제5조, 경기도고양관광문화단지 조성사업 설치 조례에 의거 경영의 합리화에 의한 지방자치 발전과 고양관광문화단지의 효율적 추진과 관리 운영을 위하여 설치된 것입니다. 한류월드 조성사업은 세계적인 복합ㆍ관광문화단지 조성과 한류문화의 산업화, 세계화를 이끌 전초기지 건설을 위한 것으로써 사업기간 2004년도부터 2012년까지 총사업비 1조 440억 원으로 1구역 테마파크ㆍ상업시설, 2구역 복합시설ㆍ숙박시설, 3구역 복합ㆍ숙박ㆍ상업시설, 특별공급용도 구역 등으로 조성하는 것이 주요 사업내용이 되겠습니다. 2008년 하반기 불어 닥친 경제위기 영향으로 국내경제 및 금융시장에 영향을 미쳐 한류월드 내 민간사업자가 계약금을 납부하고 중도금 납부 의무이행을 하지 못하는 등 단지 조성에 많은 차질이 발생되어 다각적인 사업 추진방안과 검토가 이루어져야 할 것으로 사료됩니다. 그러면 세입결산에 대하여 보고드리겠습니다. 검토보고서 10페이지입니다. 고양관광문화단지 조성 공기업특별회계 수입결산내역으로 예산현액이 2,326억 5,418만 8,000원이며 이 중 용지매출수익, 영업외수익, 이월금을 합한 수입결산 총액은 2,619억 7,722만 6,000원입니다. 다음은 검토보고서 10페이지 세출결산 검토입니다. 지출결산은 예산현액 2,326억 5,418만 8,000원 중 업무관리비 및 경상이전, 예비비, 고정부채 상환 등에 615억 8,511만 1,000원을 지출하였으며 미집행액은 73%인 1,710억 6,907만 7,000원으로 나타났습니다. 미집행 주요내역을 보고드리면 집행사유 미발생 예비비 1,479억 1,257만 원, 대행사업비 중에서 계속비 사업이 공사시기 미도래와 계획변경 등으로 196억 760만 원이 미집행되었고 운영경비 중에서 제2구역 부지 민간사업자의 중도금 체납으로 대행사업자인 경기관광공사에 대한 수수료 지급사유 미발생과 예산절감 등으로 33억 3,446만 8,000원이 미집행되었으며 인건비가 정원 감소됨에 따라 1억 4,604만 9,000원, 여비가 해외여행 자제와 예산절감으로 5,759만 9,000원, 직무수행경비 등에서 1,079만 1,000원이 미집행되었습니다. 이와 같이 전체 불용액 중 예비비가 86.5%를 차지하고 나머지 미집행된 금액도 나름대로 타당성이 인정되나 앞서 말씀드린 사업자로부터의 부지대금 수납 이행 대책을 수립하여 경기관광공사의 재정 충당과 한류월드 사업이 계획대로 추진될 수 있도록 조치가 요망됩니다. 이외에 결산관련 각종 보고서인 대차대조표, 손익계산서, 이익잉여금 처분 계산서의 세부내역은 공기업특별회계 복식부기 결산방식에 의해 별도 회계법인의 결산감사를 마친 사항이므로 기이 배부하여 드린 재무제표에 대한 감사보고서의 외부 감사인의 의견으로 갈음하고자 합니다. 이상으로 고양관광문화 공기업특별회계 세입ㆍ세출 결산 검토결과를 마치겠습니다. 감사합니다. 검토보고서(고양관광문화단지개발사업단) (김광회 위원장, 장태환 간사와 사회교대)
태환

장태환위원장대리

이세정 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의응답 순서입니다. 질의 답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 유미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

보고 잘 들었습니다. 국민참여당의 유미경입니다. 여기 보면 정원 감소로 인해서 인건비가 절감되었고 그로 인해서 잔액이 남았다라고 돼 있는데 제가 봤을 때 13명에서 12명으로 줄었는데 금액 자체가 1억 단위가 넘어가거든요. 거기에 근무하시는 분들의 인건비가 원래 그렇게, 과다 책정된 게 아닌가 싶어서 여쭈어 보는 건데요. 그게 한 사람의 1년치 연봉입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그렇지는 않습니다. 이게 한 사람의 인건비 연봉이 아니고 기타 10명에 대한 집행잔액도 같이 포함된 금액입니다. 그러니까 1명이 감소한 것이 주된 원인이고 기타 우리가 근무하고 있는 잔여인원의 집행잔액이 같이 합해진 금액이다 이렇게 말씀을 드립니다.
미경

유미경위원

그러면 인건비가 지급이 덜 되어 가지고 남아 있다라는 것은 어떤 성격의 것이지요? 보통 인건비는 책정되어 있지 않나요, 연봉식으로?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다. 저희들이 당초 예산에 계상할 때는 직급별로 차이가 있습니다. 예산결산 편성 지침에 따라 6급은 17호봉 기준으로 하고 그다음에 7급은 10호봉 기준으로 예산을 편성합니다, 인건비를. 직원들이 수시로 전출입을 하기 때문에. 그런데 저희 사업단은 사업소의 성격상 신규자들이 많이 전입하는 그런 실태를 가지고 있습니다. 7급에서 승진한 초임호봉들이 오고 그러다 보니까 좀 잔액이 다른 것보다 많게 발생되었다 이렇게 보고를 드립니다.
미경

유미경위원

그전에 있던 직원과 새로 오신 직원 사이의 호봉 수 차이 때문에 금액이 남았다라는 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 좀 이해를 돕기 위해서 다시 설명을 드리면 예산편성 지침에는 기존의 현원을 기준으로 예산편성을 하는 것이 아니라 직급 6급, 7급, 5급 이 기준 호봉을 가지고 예산편성을 합니다. 그렇기 때문에 전출입하는 직원의 차등에 따라서 차액이 발생할 수 있는 그런 구조를 가지고 있습니다.
미경

유미경위원

제가 이 질문을 드리는 이유가 지금 여기 고양문화재단 자체에 대한 예비비가 상당히 퍼센티지가 높고 또 그 안에서 인건비가 차지하는 집행잔액이 많아서 그 사유가 궁금해서 여쭤보는 건데 지금 설명을 하셨는데도 저는 명확하게 이해가 안 되거든요. 그러니까 그 부분에 대해서 자료로 대체할 수 있으면 자료를 주시면 감사하겠고요. 또 한 가지는 재무제표 감사보고서 26쪽에 보면 경영개선을 요하는 사항 및 대책방안이 있거든요. 거기서 지적한 부분이 “정확한 분양원가를 산정할 수 있도록 관련 자료의 상세한 관리가 필요한 것으로 사료됩니다.”라고 되어 있는데 제가 궁금한 것은 분양원가 산정 기준이 무엇인지, 그리고 그것에 대해서 어떻게 관리가 되는 건지 그것 좀 답변해 주십시오.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 분양원가를, 원가라는 개념은 쓰지 않습니다. 우리가 토지매각대금을 결정하는 방법에는 크게 세 가지가 있습니다. 도시개발사업에 의해서 조성원가를 줄 수 있는 경우, 두 번째는 감정평가액으로 줄 수 있는 경우, 세 번째는 공개경쟁을 통해서 공급하는 방법 이렇게 세 가지가 있습니다. 그 세 가지가 저희 토지를 매입하러 들어오는 사업자의 위치에 따라서 변동이 주어집니다. 외자유치가 함께 들어올 때는 수의계약 감정가격으로 가능한 경우가 나타나는 경우도 있고, 사업마다 차이가 있는데 그건 필요하시다면 제가 자료로 제출해서 이해를 도와 드리도록 하겠습니다.
미경

유미경위원

네, 그렇게 해주십시오. 질문 끝났습니다.
태환

장태환위원장대리

유미경 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 류재구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

수고 많으십니다. 류재구 위원입니다. 지금 유미경 위원님께서 좋은 질의를 하셨는데 답변이 좀 부족한 것 같아서 제가 다시 보충질의하겠습니다. 인건비를 회계에 산정할 때 지금 말씀하신 직급별로 한다고 그랬잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그렇다면 직급이 어떻게 편성돼 있는데, 지금 거기 근무자 13명에서 12명으로 1명이 축소되고 다음에 거기 배열돼 있는 직급들 숫자가 어떻게 됩니까? 그것을 상세하게 줘보세요. 원래 그 사업단의 직급별 배정인원 13명이 어떻게 돼 있어서 예산책정을 했는가라고 하는 것과 그다음 여기 지금 불용액을 보면 인건비가 1억 4,604만 9,000원이잖아요. 그렇죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그러면 거기에 직급 불부합이 발생해 있든지, 그렇지요? 원래 기본적으로 봉급이나 상여금, 기타 어떤 것들도 직급별로 다 책정하게 되어 있잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

추가로 하게 되어 있지 않다 이 말이에요. 단지 여기서 1명이 결원이었다 이렇게 생각해요. 1명이 결원이었으면 그 1명의 결원만 여기 지금 현재 미집행으로 남아 있다는 거지요. 그렇지 않다면 그쪽에 이미 배치돼 있는 인원의 직급 불부합이 발생함으로써 비롯된 것이라고 말할 수가 있는데 그러기 때문에 고양사업단이 제대로 추진이 안 된다고 그렇게밖에 얘기할 수……. 왜냐하면 직급이 하급으로 편성됐다는 것 아니겠어요, 그렇잖아요? 지금 단장의 답변내용으로 보면 직급이 처음에 배정된 인원대로 되어 있지 않다. 그리고 초보자들이 와 있다 그런 얘기 아니겠어요. 그렇죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그것은 조금 이해를 달리하시는 게 되겠습니다. 저희 사업단뿐만 아니라 도 본청, 뭐 정부 예산의 예산편성 지침이 경기도 사업단에 근무하는 직급 순, 6급 10호봉이다 6급 11호봉이다 이런 호봉, 서로 간의 기준에 의하지 않고 예산편성 지침에 의한 6급은 현재 우리 봉급편성 지침에 17호봉 기준으로 예산을 편성합니다. 기본급, 수당 모든 것을 토털해서.
재구

류재구위원

지금 말씀하신 대로 하면 모든 지금 현재 사업단의 불용액이 계속 남게 편성한다 그런 뜻의 답변내용이 됩니까? 그건 말이 안 되는 거잖아요. 예산편성하는 데 필요 이상의 예산을 책정한다는 게 말이 되겠느냐고요. 그건 얘기가 안 되는 거지. 예산을 집행하면 그것이 맨 마지막에 결산할 때는 제로베이스로 맞아야 되는 것 아니겠어요, 그렇죠? 그런데 지금 호봉 얘기를 하시면서 그것 때문에 남았다고 얘기한다는 것은 유권해석을 잘 못하고 있는 거지. 하여튼 그 자료를 내보세요. 지금 말씀하신 결산에 1명의 결원이, 결원도 아니고 13명에서 12명으로 줄었다면서요. 1명의 봉급 외 나머지가 불용처리됐다는 것은 그러면 예산편성을 잘못했다는 것밖에 안 되지 않겠습니까, 안 그래요? 어떤 방법이든지 불용액이 예산 지출하고 남는다는 게 말이 되겠어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 제가 설명드리는 것이 위원님들이 이해하시는 데 많이…….
재구

류재구위원

자료를 줘보세요. 자료를 주면 알 테니까.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 불편하신 것 같습니다. 제가 설명이 부족한 것 같은데요, 다시 설명을 드리는 것보다 제가 자료를 가지고…….
재구

류재구위원

자료를 줘 보세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇게 설명을 드리도록 하겠습니다.
재구

류재구위원

어떤 경우도 예산을 처음부터 예비비 외에 나머지 예산이 불용으로 처리될 수 있도록 예산을 잡았다면 잘못이라니까요. 조금 전에 설명내용은 그런 얘기가 아니고 직급 불부합이 생겼다라고, 초보자가 왔다 이렇게 말한 것 아니에요? 답변할 때. 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 간단하게 말씀드리면 이렇습니다. 저희들이 봉급편성, 인건비 편성할 때 만약에 현재 근무하는 사람이 6급 11호봉이다, 이 사람이 1월 달부터 12월 달까지 근무하면 예산편성을 그렇게 하겠습니다. 하지만 중간에 전출이 발생되면 6급 11호봉이 6급 14호봉이 올 수도 있고 6급 9호봉이 올 수도 있습니다. 그런 데서 발생하는 차액이 어쩔 수 없이 인건비는 발생할 수밖에 없다, 구조상. 그런 걸 가지고 있다 이렇게 제가 보고를 드리는…….
재구

류재구위원

지금 현재 그렇게 되면 13명 중에 1년 동안 인사이동된 내용을 내보세요. 인사이동이 1년 동안 몇 명이 돼서 이런 현상이 발생했는지 그 자료 좀 줘봐요, 처음부터요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 자료 만들어서 설명을 다시 드리겠습니다.
재구

류재구위원

답변내용이 충실치가 않아요. 그리고 운영경비 얘기를 해볼게요. 먼저 이해를 돕기 위해서 1쪽에 08년도 이월액이라고 하는 698억의 근거가 어디예요? 자금 출처가 어디에 있는 거예요? 지금 여기서 예산현액을 보면 2,326억이잖아요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

1쪽에요. 그런데 용지매출수익에 1,415억을 받고 이것이 이자로 해서 212억을 받았어요. 그리고 이월액이 698억이 있어요. 이것이 어디서 난 돈이냐고요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 이것은 08년도에서 발생한 잉여금이…….
재구

류재구위원

그러니까 남았으니까 이월했겠지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 09년도로 이월된…….
재구

류재구위원

그러면 지금 쓰고 남은 그 돈의 출처가 어디냐고요. 도가 출연했습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 이것은 저희들 용지매각대금의 수입이 발생한 것이지요.
재구

류재구위원

그 이전에도 그럼 매각을 또 하고 있었습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 2006년도부터 매각이 시작됐습니다.
재구

류재구위원

아, 그렇습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

그럼 총매각대금이 얼마예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 2006년도부터 발생한 총매각대금을 말씀하시는 겁니까?
재구

류재구위원

네, 처음부터 그 사업을 시작해서 총매각대금이 얼마냐고요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 잠시 자료 좀 보고 말씀드리겠습니다.
재구

류재구위원

그것도 나중에 자료를 주세요. (경기도고양관광문화단지개발사업단장, 자료 확인 중)
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 매각대금으로 저희들한테 수입이 잡힌 것이 2,156억이 되겠습니다.
재구

류재구위원

2,156억이요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

그러면 지금 2,156억을 가지고 계속 돈을 쓰고 있는 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 사업 초기에 땅을 매입하고 기반시설을 어느 정도 해야 용지를 매각할 수 있습니다. 그렇기 때문에 처음에 용지매각, 용지를 우리가 보상, 경기도 명의로 매입하는 그런 용지보상과 기반시설 비용은 초기에는 경기도비와 지방채가 투자되었습니다.
재구

류재구위원

그게 얼마인데요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 지방채로 1,900억 원을 차입하고 지금 상환하고 있고…….
재구

류재구위원

1,900억을 차입했어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

하여튼 조금 이따 또 질의할게요, 그 내용은요. 어쨌든 간에 지금 2,156억을 가지고, 처음에 1,900억을 차입했다고 했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그렇습니다.
재구

류재구위원

이게 몇 년도부터 시작한 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 사업은 2004년도부터 본격적으로 시작됐습니다.
재구

류재구위원

지금 여기서 용지매출수익이라는 것은 작년도에 판 것만 그렇다는 거 아니겠어요, 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 현재 여기 예산서에 지금 표기되어 있는 것은 지난연도 것입니다.
재구

류재구위원

작년에 매출했다는 것을 말하는 것이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

한 가지 더 질의하겠습니다. 영업비용이 127억인데…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 몇 페이지.
재구

류재구위원

1쪽 하고 있습니다. 1쪽 수입 바로 아래 지출항목에 영업비용이 127억이라고 되어 있어요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 결산보고서 가지고 하시는 것인지?
재구

류재구위원

아니, 사항설명하셨잖아요. 여기 특별회계 결산보고서라고 작게 요약해 놨잖아요. 이것 가지고 설명하시지 않았어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 말씀하시기 바랍니다.
재구

류재구위원

영업비용 보셨지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

127억이지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

무슨 영업하는 데 127억이 들었다는 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들은 복식부기를 다루기 때문에 회계표기상 그렇게 썼습니다. 이것이 그 아래 주석을 달았듯이 인건비, 여비, 직무수행경비 등 사업단 운영에 따른 필요예산이 되겠습니다.
재구

류재구위원

전체 비용이 다 그렇게 들었다는…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 사업단 운영에 따른 비용입니다.
재구

류재구위원

그런데 무슨 영업비용이라고 합니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 공기업특별회계가 복식부기를 따르기 때문에 부득이하게 용어가 일반의 단식부기하고 조금 상이한 것이 있습니다.
재구

류재구위원

최소한 있잖아요, 아까 감사보고서인가요? 거기서 쓰는 복식부기의 내용이 용어에 걸맞지 않아서 지금 이걸 이해를 돕기 위해서 만드신 거잖아요, 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다. 저희들이 단식부기…….
재구

류재구위원

그러시면 이해가 될 수 있도록 부기를 해야지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 다음부터 그렇게 하도록 하겠습니다.
재구

류재구위원

그다음에 지금 현재 올해 공채 상환한 게 433억 하셨잖아요, 그렇지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

현재 우리 자산이 얼마예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 어떤 자산을…….
재구

류재구위원

현재 자산이 얼마 있느냐고요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 우리 고양관광문화단지 총자산을 말씀하십니까?
재구

류재구위원

네. 예산현액은 2,326억이잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그렇습니다.
재구

류재구위원

지금 그러면 우리 공채가 얼마 남아 있어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 지방채 차입을 1,900억 했습니다.
재구

류재구위원

아니, 차입해 온 것은 1,900억이고. 제 말은 지금 남아 있는 게 얼마냐고요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 지방채 미상환액을 말씀하십니까?
재구

류재구위원

네.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 2012년까지 저희들이 이자 포함해서 총 991억 원을 상환해야 합니다.
재구

류재구위원

그래요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

그럼 1,000억 남았네요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 개괄적으로 1,000억 정도 됩니다.
재구

류재구위원

우리가 예비비를 법적으로 지금 현재 유지해야 할 돈이 몇 %예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 일반회계는 0.1%를 정하고 있습니다만 지금 현재 예산편성 지침에서는 예비비의 퍼센티지가 삭제된 것으로 제가 알고 있습니다.
재구

류재구위원

그래요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

어찌됐든 간에 지금 현재 우리 예비비 보유고가 얼마예요? 1,479억이잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 예산상으로는 그렇습니다.
재구

류재구위원

그런데 왜 433억만 부채를 상환하고, 그건 뭐 계약 때문에 그럽니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 지방채는 저희들이 맨 처음 차입할 때 3년 거치 5년 균분 조건으로 연 3.5%로 보통 차입을 해서 사용하고 있습니다.
재구

류재구위원

그것 때문에 그런 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 그래서 균분기간이 발생한 대로 그때 따라서 발행하는 대로 저희들이 상환을 하고 있고.
재구

류재구위원

그럼 정상계약대로 지금 상환하고 있다 그런 뜻으로 말씀하는 거예요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

저는 왜 이 얘기를 했느냐 하면 자본은 많이 가지고 있으면서, 우리가 예를 들면 은행에서 이자를 얼마 받으시는지 몰라도 상환하지 않고 있는 것은 불이익이 된다는 것을 지적하려고 그러는데 지금 말씀에 대부계약 조건이 그렇다면 어쩔 수 없는 거거든요. 가능하면 그런 일이 없었으면 좋겠다는 걸 말씀드리고요. 아까 자료 좀 줘보세요. 다른 위원님들 질의하시고 난 다음에 질의하도록 하겠습니다. 이상입니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그리하겠습니다.
태환

장태환위원장대리

류재구 위원님 수고하셨습니다. 다음 위원님 질의하실 분, 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

이자수익이 212억 9,700여만 원 되네요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 분납이자율이 그렇게.
경표

김경표위원

분납이자 및 예금이자. 분납이자의 항목은 어느 어느 것이고 예금이자의 항목은 어느 어느 것입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 분납이자는 저희들이 맨 처음에 용지를 매매계약 체결할 때 계약금과 법적으로 5년 이내에서 분할납부하도록 할 수 있습니다, 도시계획법상. 그래서 저희들이 계약금과 차기연도, 차차기연도 해서 분할로 전체 총 매출용지금액을 납부하도록 그렇게 계약을 체결하는 과정에서 우리가 계약 이후부터 다음 납기일이, 예를 들자면 2000년 1월 달에 계약을 체결하고 2011년 2월 달에 1차 중도금을 얼마 납부한다 그러면 그것이 우리가 분납이라고 그러고 거기에 대한 이자를 6%를 부여하고 있습니다. 그래서 자기네들이 분납에 따른, 분할납부에 따른 이자를 6%를…….
경표

김경표위원

많이 높네요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 납부하는 것을 우리가 분납이자다 이렇게…….
경표

김경표위원

그게 한 6% 된다는 말입니까, 연리?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 저희들이 6%를 부여하고 있습니다.
경표

김경표위원

그러면 예금이자는 얼마?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 예금이자는 저희들이 정기예금에 따른…….
경표

김경표위원

어디에 얼마 정도 됩니까, 이자율이?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 대부분 농협을 이용하고 있습니다만 정기예금이 기간에 따라서 좀 차이는 있습니다. 평균 한 4% 정도를 받고 있습니다.
경표

김경표위원

평균 4%요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
경표

김경표위원

그게 아마 우리가 유치시킬 수 있는 가장 큰 이자율입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 제가 질문한 것을 잘 못 들었습니다.
경표

김경표위원

그게 이자율로써 가장 높은 이자율이냐 이거지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 저희들이 여기저기 사실상 이자율의 타당성을 많이 조사해 본 결과…….
경표

김경표위원

문화관광국에서 제가 답변 듣기로는 5% 이상 되는 그런 곳도 있다는 이야기를 들었거든요. 상의 한번 해보세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 그것을 다시 한 번 검토를 해보겠습니다. 저희들이 보통 1년 단기 정기예금을 이용하기 때문에…….
경표

김경표위원

농협이 원래 이자율이 다른 곳에 비해서 좀 낮아요. 어떻게 대부분 각 시군이라든지 광역 지방자치단체에서 농협을 많이 이용하고 있는데 관례적으로 늘 그럴 게 아니고 지금 엄청난 예산을 특별회계에서 관리하고 계시는데 좀 과감할 필요가 있지 않겠는가, 좀 더 높은 이자율로써 검토를 부탁드립니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그리하겠습니다.
경표

김경표위원

한번 그렇게 해주시고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
경표

김경표위원

지금 우리가 결산에 있어서 사업별 성과보고서를 이렇게 만들기로 되어 있잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
경표

김경표위원

그런데 간단히 이렇게 적어 놓으신 것 같은데, 성과라고 해서. 거기 고양관광문화단지개발사업단 공기업특별회계에서 특별한 사업이라는 것이 불과 땅 조성해서 땅 팔고 그 예산에 대한 수익, 그게 어찌 보면 전부지 않습니까? 사업이라는 게?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그렇습니다.
경표

김경표위원

그렇지만 우리 위원님들이 아까 질의했지만 여러 가지 미집행 발생사유라는 것을 따로 해서 세세히 의회에 보고한다면 이해가 좀 더 빠르지 않겠는가. 또 그렇게 하기로 되어 있지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
경표

김경표위원

다음에는 그렇게 해주세요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 알겠습니다. 조치하겠습니다.
경표

김경표위원

이상 질의를 마치도록 하겠습니다.
태환

장태환위원장대리

김경표 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의, 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

결산서 보조자료 보시면 계속비 집행잔액 중에서 불용액이 있단 말이에요. 190억이지요, 불용액이?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
달수

김달수위원

이 ‘공사시기 미도래’라는 말이 무슨 뜻인가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들의 공사시기 미도래라는 단어는 사실상 여기서 적절한 표현이 없어서 이걸 사용했습니다만 기반시설공사는 계속비 사업입니다. 그래서 전년도에 미집행한 것이, 사업량이라든가 이런 것이 집행이 안 되면 다음연도로 이월돼서 그 사업비는 사업량과 똑같이 이월돼서 차기연도에 또 집행하고 실행하는 이런 구조를 가지고 있습니다. 그래서 거기 보시면 계속비이월이 전년도에 260억이, 그러니까 08년도의 260억이 09년도로 이월됐고 09년도에 50억 해서 합계 310억 원의 사실상 총 세출예산이 형성돼서 저희들이 120억 원을 집행하고 190억 원이 또다시 2010년도로 이월됐다는 그런 설명을 드리고 있는 겁니다.
달수

김달수위원

그러니까 이게 그러면 공사시기 미도래가 아니고 공사를 보통, 예산이 너무 과다 책정된 것 아닌가요? 물론 계속비이기는 하지만 계속 해마다 지금 늘어나고 있는 거 아니에요. 전년도에 이월액이 거의 260억이 이월돼서 실제 지출액은 거기에 한 40%도 안 되지요, 지금 지출한 액이, 쓴 액수가요. 그리고 나머지는 또 다음연도로 이월되고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 그건 사실상 위원님이 지적하신 것이 적절합니다. 사실상 260억이 이월됐으면 2009년도 본예산에 50억도 사실상 편성할 이유가 없는 거지요. 190억이 이월됐으니까.
달수

김달수위원

그렇지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그런데 저희들이 연초에 차기연도 사업계획을 잡을 때 사업물량과 사업계획을 310억을 잡았다가 사실상 그 사업을 제대로 다 못한 그러한 현상을 반영하고 있습니다.
달수

김달수위원

그러니까요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 차후부터 이러한 일이 없도록 집행에 철저를 기하겠습니다.
달수

김달수위원

앞으로 예산편성 하실 때 기반시설공사에 대해서는 적정한 액을, 현실적인 액수를 편성하시고 나머지 금액은 또 다른 용도에 사용하시면 좋겠고요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 신중을 기해서 그리하도록 하겠습니다.
달수

김달수위원

이상입니다.
태환

장태환위원장대리

김달수 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의, 최재백 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재백

최재백위원

특별회계 결산서 3쪽에 운영경비를 보면 33억 3,400 있잖아요, 미집행액.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재백

최재백위원

경기개발공사한테 어떠한 사업을 맡기고 수수료를 주려고 했었던 건지, 그 사업에 대해서 설명을 해주실래요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 여기서 33억의 미집행잔액이 발생한 것은 저희들이 당초 경기관광공사와 대행수수료 계약을 맺을 때 용지매출액의 2%를 주도록 그렇게 되어 있습니다. 저희들의 계약상. 그래서 용지중도금을 사실상 사업자가 전부 납입하게 되면, 관광공사에서 우리한테 제출할 것이 크게 보면 45억 정도를 지출해야 되는데 09년도에 사실상 사업자가 중도금 납부를 못했습니다. 그렇기 때문에 우리가 2%를 줘야 될 집행수수료가 사실상 발생되지 않아서 전부 다 불용처리된 그러한 사례로 보고드리겠습니다.
재백

최재백위원

그러면 용지매각사업을 우리 경기개발공사가 쭉 맡아서 해왔던 건가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 경기관광공사에서 저희 업무를 대행하고 있습니다.
재백

최재백위원

알겠습니다. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

최재백 위원님 수고하셨습니다. 윤화섭 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
화섭

윤화섭위원

민주당 안산 출신 윤화섭 위원입니다. 고양관광문화단지 조성사업 공기업특별회계 사업보고서를 참고하시기 바랍니다. 31쪽 대차대조표를 보면 라번에 미수수익이 있습니다. 있지요? 미수수익이 2008년도는 44억입니다. 그런데 2009년도는 290억 정도가 됩니다. 그래서 이 급증한 이유를 설명해 주실 수 있으십니까? 거기에 더 플러스해서 47쪽을 보시면 미수수익명세서가 나옵니다. 미수수익명세서에 보면 사실은 그것이 테마파크와 복합시설 관련된 용지매각대금 약 1,600억 원 정도 되지요? 1,601억 원 정도 되는데 그것을 체납하고 거기에 지연된 손해금 이자가 약 83억 원, 여기는 83억 9,700만 원이 포함되어 있는데 현재 이러한 용지매각대금의 체납액과 그 지연에 관해서 손해이자는 모두 회수하셨습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 일부는 회수되고 일부는 아직 납입이 안 되고 그렇게 현재 존치하고 있습니다.
화섭

윤화섭위원

그러면 회수가, 그렇게 막연하게 말씀하지 마시고 어느 정도 회수, 정확한 금액과 그 다음에 앞으로 회수가 되지 않은 부분에 대해서는 적극적인 대책이 필요한데 그 대책, 체납액 징수대책은 세워져 있는가요? 그리고 구체적으로 채권확보하고 대책과 관련된 이야기를 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 사실상 여기서 발생된 것이 위원님께서도 아시다시피 중도금과 관련된 체납액이 생기면서 다시 할부이자라든가 지연이자 이런 것들이 부과된 것이 저희들이 미수익으로 해서 잡고 있습니다만 현재 전체적으로 1구역과 2구역으로 크게 나눠볼 수가 있습니다. 아직은 저희들의 토지에 지번이 확실히 부여되지 않기 때문에, 가 지분을 쓰고 있기 때문에 1구역ㆍ2구역 이렇게 나눠져 있습니다. 그런데 거기 보시면 현재 09년도부터는 저희들이…….
화섭

윤화섭위원

아니, 그러니까 그 내용이 아니고 지금 체납되어 있는 데 그런 대책이 수립되어 있느냐, 마련되어 있느냐 그것을 물어보고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그 부분에 대해서는 설명을 드리겠습니다.
화섭

윤화섭위원

거기에 대한 구체적인 대책은 무엇이냐 이것을 말씀해 달라는 거지. 1구역ㆍ2구역, 전체 대차대조표에서 나와 있는 내용과 그다음 뒤에 자세한 명세서를 보면 미수수익명세서가 있어서, 이건 사실 부속 명세서지요. 돈을 이렇게 못 받았다는 것은 그것을 보고 이야기하는 거니까 거기에 대한 내용만 얘기하시면 되고 구체적으로 몇 블록, 몇 블록 그것까지는 할 필요 없으시고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 알겠습니다. 답변을 드리겠습니다. 사실상 중도금은 저희들이 토지공급계약에 따라 사업자가 5차라든가 2구역 같으면 9차를 부여해서 분할 납부토록 공급계약을 체결했습니다. 그런데 사업자가 1구역에 대해서 체납을 하고 있는 실정입니다. 저희들이 2억에 대해서는 현재의 공급대책에 대한 계약서상 연체이자율을 15%를 부과하는 것이 가장 큰 대책이라고 할 수 있고, 두 번째는 얘네들이 중도금을 2회 이상 연체하게 되면 저희들이 계약을 해제할 수 있는, 경기도가 그런 권리를 갖고 있습니다. 그래서 저희들이 사업자에 대해서 사업자가 체납하는 이 금액에 대해서 사실상 강제로 사업자의 재산을 압류한다든가 집행할 수 있는 이런 것은 하나도 가지고 있지는 않습니다. 이건 하나의 사적 간의 계약이기 때문에. 그쪽은 중도금 납부할 의무를 지고 경기도는 그쪽에서 의무이행을 못했을 경우 지연손해금과 계약을 해제할 수 있는 권리, 권한 그것만 가지고 있다는 점을 보고드립니다.
화섭

윤화섭위원

아까 그러면 15%, 이자체납액의 최대이자율을 15%를 받을 수 있고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
화섭

윤화섭위원

15%는 그냥 법적근거인가요? 아니면 우리가…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 서로 계약 간의…….
화섭

윤화섭위원

쌍방이 협의하는 내용인가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
화섭

윤화섭위원

그러면 쌍방이 협의해서 그 15% 이자를 최대로 물리고 체납, 통상적인 체납기간은 몇 개월로 정해진 것은 없고.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 없습니다.
화섭

윤화섭위원

두 번 이상의 체납을 하게 되면 강제 계약해지를 할 수 있다 이렇게 정해져 있다는 거지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
화섭

윤화섭위원

정해져 있는데 실제로는 어떻게 했다는 거예요? 실제로는 그렇게 하고 있다는 겁니까, 아니면 대책만 그렇게 세워져 있고 그 대책에 대해서 아직까지 시행을 안 했다는 건가요? 그러면 앞으로 어떻게 해야 되겠다고 하는 예방책까지 말씀해 주셔야 이 일이 처리될 것 같은데.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 2구역 같은 경우는 실제적으로 중도금 2회 이상 체납이 돼 가지고 경기도가 계약해제 권리행사를 했고 1구역은 현재 계약을 유지하고 있는 그런 상태입니다. 그래서 앞으로 1구역도 마찬가지로 계약금이 계속 연체되고 체납돼서 사업자가 이 사업을 수행하기에 부적절하다는 판단이 서면 경기도로서는 언제든지 계약을 해제할 수 있는 그러한 권한을 가지고 있습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 언제든지 계약을 해지할 수 있는데 지금 계약해지한 부분들이 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 2구역은 저희들이 계약해제할…….
화섭

윤화섭위원

전체를 다 했습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 지난 6월 28일 날 실행에 옮겼습니다.
화섭

윤화섭위원

그런데 계약해지도 중요하지만 아까 1,600억 정도를 예산책정을 하는 데 문제가 있을 거고, 큰 규모잖아요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
화섭

윤화섭위원

이런 체납이 발생했을 것을 감안해 가지고 뭔 대책을 또 세웠습니까? 사실은 이 예산규모가 1,600억이니까 예산을 설정하는 데도 꽤 많은 어려움이 있을 건데 그것을 감안해서 어떻게 앞으로 처리, 계획을 추진하고 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 사업자가 사실상 중도금을 체납하는 데는 아까 말씀드렸다시피 저희들이 계약상으로 경기도가 할 수 있는 그런 역할 외에 별도의 역할은 없습니다. 솔직히 말씀드려서 그 이상 역할은 없고, 다만 저희들이 사업자 간에 중도금 납부를 독촉하는 이런 행정 행위는 할 수 있겠습니다만 그 정도는 사실상 궁극적인 달성 목표를 위해서는…….
화섭

윤화섭위원

그러면 사업을 하다가, 지금 말씀하신 대로 사업을 하다가 도저히 안 되겠다 그러고 그냥 사업을 포기하면 경기도는 그냥 당하고만 있네? 그런 꼴인가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 뭐 계약자가, 사업자가 계약을 자진, 스스로 해제할 수도 있습니다. 그렇게 되면 저희들한테 납부한 계약금과 계약이행보증금이 경기도로 몰취되는, 그것만 사업자가 감수하면 언제든지 사업은 본인들이 자신들의 그런 사유가 있어서 계약해제를 할 수 있다, 그것은 맞습니다.
화섭

윤화섭위원

그걸로 인해서 지금, 아까 1,600억 정도의 체납액으로 인해서 도미노 현상이나 이런 현상은 없습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그걸로 인해서 다른 사업장에 미치는 영향은 없습니다. 사실상 크게 시너지 효과는 없지 않아 좀 있다고 할 수 있지만 직접적인 개별사업자별로 미치는 다른 영향은 없다고 보시면 됩니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 결국은 체납액은 1,600억이고, 아까 이자율 부담으로 많지만 결국은 그 사업자들이 포기하는 것으로 인해서 우리 경기도는 크게 도미노 현상이나 이런 현상이 없고 그냥 그대로 앞으로 진행할 수 있다 이런 얘기인가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 사업자 간의 얘기입니다만 좀 구체적으로 말씀드리면 사업자가 계약금을 내고 계약이행보증금에 대한 보증을 서고 사업을 진행하다 보면 사업자가 초기투자비용이 상당히 많이 발생합니다. 상당히 많이 발생하기 때문에, 경기도가 계약해제를 하지 않는 한 사업자가 먼저 자진해서 계약해제를 하는 이런 사례는 거의 상상할 수 없는, 뭐 나타날 수도 있습니다만 거의 나타나지 않는 그런 사례로 보시면 되겠습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 앞으로도 사업은 계속할 수 있다는 거지요? 그러니까 대책도 다 마련되어 있고 그다음에 아까 도미노 현상도 일어나지 않을 거고 그다음에 예산집행 하는 데도 문제점이 없고 그렇다는 말씀이시지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 경기도는 큰 틀에서 이것을 검토합니다. 큰 틀에서 과연 이 사업자가 경기도가 원하는 대로 사업을 완성할 수 있는 재력과 능력을 겸비하고 있느냐…….
화섭

윤화섭위원

그거야 처음에 사업설명회 할 때 충분히 검토하고 그런 것들을 감안해서 선정하겠지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다. 선정…….
화섭

윤화섭위원

선정했는데 선정한 후에 보니까 아까같이 이렇게 체납액이 많고 그다음에 경기도에 부담을 많이 주는 건데, 그런 것들을 줬음에도 불구하고 경기도는 큰 타격이 없다 이렇게 말씀을 하시는 거잖아요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 금전적인 타격은 없습니다. 사실상 사업상의 완공시기가 조금 지연될 수 있다 이런 부분은 가지고 있다, 이렇게 보고드릴 수 있겠습니다.
화섭

윤화섭위원

그러니까 다른 내용은 전혀 문제될 것이 없고 사업 완공시기만 늦춰진다 이렇게 말씀…….
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇게 보시면 맞겠습니다.
화섭

윤화섭위원

조금 전에 말씀하신 부분에 대해서, 전체 답변에 대해서는 책임을 다 지실 수 있는 이야기시지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇게 말씀드리겠습니다.
화섭

윤화섭위원

잘 알았습니다. 이상으로 질의를 마치도록 하겠습니다.
태환

장태환위원장대리

윤화섭 위원님 대단히 수고하셨습니다. 다른 위원님 질의하실 위원님, 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

자료제출 하나 요구하겠습니다. 아까 계속비 집행과 관련된 건데요, 기반시설공사 계속비 사업조서 자료 좀 하나 제출해 주시기 바랍니다. 이게 2005년부터 2010년까지 완공하기로 되어 있는 거지요? 이게 원래.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 당초 계획은 그렇게 되어 있었습니다.
달수

김달수위원

네, 당초 계획은. 그거에 대한 사업조서 하나 부탁드리겠습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그리하겠습니다.
달수

김달수위원

이상입니다.
태환

장태환위원장대리

김달수 위원님 수고하셨습니다. 안혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

안혜영위원

민주당 수원지역 출신 안혜영 위원입니다. 지금 윤화섭 위원님께서 질문하셨던 거에 보충질의를 하겠습니다. 계약해지되고 그런 거에 대해서 문제가 별로 없다고 말씀하셨는데 한류월드 2구역 계약자의 1차 중도금을 납부하기 위해서 은행에서 융자를 받았는데 경기도가 보증을 섰다고 들었습니다. 맞습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 신용을 보강해 줬습니다.
혜영

안혜영위원

그런데 그 계약자가 융자금 상환을 못해서 경기도가 용지공급 계약해제 조치를 하고 계약자가 이에 상응해서 계약해제 무효화 계약금반환청구 소송을 제기할 계획이라고 들었는데 이 사실을 알고 계신가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 알고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 소송이 제기될 때 어떻게 경기도에서는 대처를 하실지 생각한 바가 있으시면 설명해 주십시오.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 소송에 대해서만 말씀드리면 현재 사업자가 저희 경기도를 상대로 부동산토지소유권이전금지가처분신청을 했습니다, 수원지방법원에. 법원에서 그것이 결정이 나 가지고 저희들이 현재 2구역 토지에 대해서는 소유권 이전을 제한받는 그런 상태에 있고. 경기도에서는 이에 대한 대응으로, 저희들은 소송을 빨리 끝내야 차기사업자 지정하는 데 빨리 다른 사업자를 선정할 수도 있고 사업을 추진할 수도 있는 그런 것이 되기 때문에 저희들이 제소명령을 신청할 예정입니다. 제소명령은 상대사업자가 본안소송이라고 할 수 있는 계약해제에 대한 효력의 다툼을 하기 전에 가처분신청을 먼저 했으니까 저희들은 그 계약해제에 대한 효력을 빨리 법원으로 가져와서 다투자. 그런 신청을 저희들이 법원에 제기하면 법원에서 제소명령을 내리고 사업자가 2주 안에 계약효력 다툼에 대한 본안소송을 제기해야 됩니다, 의무적으로. 그렇게 되면 앞으로 한 1년 반 정도 저희들은 예상을 하고 있습니다만 1년 반 정도 되면 저희들이 대법원 3심까지 시간이 소요될 것으로 예상을 하고 있고, 두 번째는 계약해제 효력에 대한 다툼과, 이건 저희들의 예상입니다. 아직 사업자가 제기를 안 했기 때문에. 또 계약금을 우리 경기도가 몰취한 것에 대해서 좀 과하다. 손해배상을 경기도하고 사업자하고 나눠 갖자. 이런 위약금 손해배상에 대한 청구소송 두 가지가 같이 제기될 걸로 봐집니다. 그렇기 때문에 계약해제 효력에 대한 것은 저희들이 판단할 때 사업자가 중도금 체납으로 인해서 계약해제된 것이기 때문에 과실이 분명하니까 중간 판결을 받아서 계약해제가 된 것은 빨리 끝내고 나머지 민사로 되는 위약금, 계약금에 대한 위약금에 대해서만 3심까지 갈 수 있는, 좌우간 그런 절차를 밟으려고 대응을 생각하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 계약금을 100% 지킬 수 있다고, 승소할 수 있다고 자신하십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 계약해제 효력하고 계약금 손해배상 위약금하고는 별개입니다. 소송이 2개로 나눠지는데 계약해제 효력에 다투는 것은 저희들이 100%는 못합니다만 가능한 것으로 저희는 판단하고 있고 계약해제 위약금에 대해서는 상당, 얼마가 될지 모르지만 일부분 좀 감액이 될 것으로 그렇게 생각하고 있습니다. 다만 경기도는 그 감액의 범위를 적게 하기 위해서 최대한의 소송준비를 하고 대응해야 될, 그렇게 생각하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 그런 대응 소송준비를 현재 하고 계십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 나름대로 준비하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

어떤 방법으로 하고 계십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 지금 현재는 저희들이 소송대리인을 선임해야 되고 현재 소송대리인은 국내 법무법인 빅3 중에서 한 군데를 선정해서 빅3를 중심으로 경기도가 같이 공동으로 대응할 계획으로 있습니다. 아직은 사업자 측에서 소송을 제기하지 않았기 때문에 그 내용에 대해서 저희들이 확실히 알고 있지 않기 때문에 그렇게 세세하게 아직 대응을 세울 수 없는 그런 단계입니다.
혜영

안혜영위원

계약금이 현재 얼마입니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 594억입니다.
혜영

안혜영위원

그러면 만약에 승소를 100% 하지 못한다고 생각하시면 지금 몇 % 정도로 생각하십니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그것은 전문변호사들도 아직 답변을 못하고 있습니다. 저도 그 부분에 대해서는 솔직히 답변드리기가 좀 어렵습니다. 제가 판단하기는 참 어렵습니다.
혜영

안혜영위원

혹시 다른 지역이나 그런 선례를 한번 보신 적이 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네. 저희들이 타 지역에서 이런 선례도 참고하고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그런 선례가 있나요? 있으면 예를 한번 들어봐 주시지요. 알아보신 게 있다면.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 …….
혜영

안혜영위원

지금 있다고 말씀을 하셨는데 있는 게 있으시면 좀 알려 주십시오.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 이게 서울시에서 뚝섬지구 상업지역에 대해서 2년 된 것, 최근의 사례입니다. 그래서 저도 자료수집을 해서 한번 봤는데 그쪽에서는 서울시가 100% 승소를 했습니다. 서울시하고 뚝섬사업체가 했는데. 그런데 저희들하고는 사례가 조금은 틀립니다. 모든 것이 동일하지는 않습니다. 참고는 했는데 그때는 서울시가 100% 승소를 했습니다. 승소를 했고, 그 당시는 서울시가 뚝섬사업자한테 사업을 추진할 수 있는 그러한, 거기를 많이 줬는데, 이거 일괄 설명하기가 참 어렵습니다. 제가 한번 시간이 되면 별도로 설명드리도록 그렇게 허락해 주십시오.
혜영

안혜영위원

그러면 그거에 대한 자료를 제출해 주시고요. 갖고 있는 자료가 있으시다 하니까.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
혜영

안혜영위원

그리고 아까 윤화섭 위원님이 질의하실 때 그 답변 중에 제가 좀 궁금사항이 있는 게 사업을 선정하실 때 기준이 뭐였습니까? 지금 사업이 이렇게 진행이 되지 않고 해지가 생기는 경우가 많진 않지만 지금 같은 경우에 저희 경기도에서 그렇게 많은 손해를 보지 않는다고 말씀하셨잖아요? 계약금 같은 경우도 저희가 수입으로 잡힐 수도 있고. 그런데 그런 마인드를 갖고 말씀을 하시는데 그게 큰 문제가 되지 않는다는 걸로 저는 느껴졌습니다. 그렇지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 윤화섭 위원님께서 금전적인 손실에 대해서 말씀을 하시기 때문에 금전적인 손실에서는 저희들이 계약금을 몰취하고 또 계약이행보증금도 100% 별도로 확보하고 있기 때문에 저희들이 금전적인 면에서는 크게 우리들이 손해 보는 부분이 많지 않다, 거의 없다, 이렇게 말씀을 드린 부분이고 다만 사업 추진상 지연되는 이런 손해는 있다 그런 부분은 제가 말씀드린 부분입니다.
혜영

안혜영위원

아까 도미노 현상도 말씀을 하셨는데 같은 뜻인지는 제가 잘 모르겠지만 도미노 현상이 없을 수가 없지 않습니까? 지금 계획을 하고, 지금 계약금만 해도 500억이 넘는 비용인데 그 사업에 대해서 예산을 책정하고 그 사업을 추진하고 그런 거에 따른 모든 비용이 계약금이나 지출되는 지출비에만 한한 건 아니지 않습니까? 그 사업을 진행함으로 인해서 지연되면 그거에 따른 예산비용도 마찬가지고 처음 비용보다 훨씬 더 많은 비용이 들 수도 있고. 그런 여러 가지 제반사항에 대해서 제가 느낄 때는 답변하실 때 저희가 느끼는 만큼의 큰 문제점으로 느껴지지 않았습니다. 그런 마인드는 좀 바꿔야 되지 않을까 하는 생각이 들고요. 그리고 지금 사업을 선정할 때 좀 더 깊은, 심사숙고해야 될 기준이 필요하다고 생각을 합니다. 지금 하나의 사업을 추진하면서 사업예산으로 잡고 할 때 그 비용으로 지출됨으로 인한 다른 사업을 진행하지 못하는 거에 따른, 그렇지 않습니까? 그거에 따른 상황을 좀 더 현실성 있게 직감하실 필요가 있을 거라고 생각이 듭니다. 지금 이 사업을 못함으로 인해서 하나의 사업이 지연되는 것만이 아닙니다. 다른 예산이 절실하게 필요한 사업들이 미뤄지고 있거든요. 그거에 대한 절박함을 좀 더 반성하고 깊이 성찰할 필요가 있다고 생각을 합니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 알겠습니다. 명심해서 추진하겠습니다.
혜영

안혜영위원

그리고 사업을 선정할 때 좀 더 올바른 기준과 심사숙고하는 필요성을 다시 한 번 강조드리고 싶습니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 감사합니다. 명심해서 추진하겠습니다.
혜영

안혜영위원

이상입니다.
태환

장태환위원장대리

안혜영 위원 긴 시간 동안 수고하셨습니다. 다른 위원님들 질의하실 내용 있으면 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

확인 좀 하겠습니다.
태환

장태환위원장대리

네, 류재구 위원님.
재구

류재구위원

자본지출이요, 일반회계 전출금이 20억을 했는데 일반회계로 왜 전출했지요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 초기 사업을 시작할 때 일반회계로부터 2002년도에 전입금을 받은 게 있습니다, 처음에.
재구

류재구위원

아까 자본형성을 어떻게 했느냐 하니까 1,900억을 기채 냈다고 그러지 않았어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그거하고 일반회계하고 같이 추진된 겁니다. 그래서 맨 처음에 우리가 용지보상비하고 이주대책하고 같이 겸해서 3,100억 원이 소요되는데 3,100억에 대한 소요액을 일반회계 전입금에서 1,361억 원 그다음에 지방채에서 1,900억 원을 가지고 처음에 용지를 매입하고 이주대책을 세워서 이주하고 그렇게 사업 추진에 소요된 자금입니다.
재구

류재구위원

그러면 일반회계에서 지금 차용해 온 것에 대해서는 어떻게 상환하고 있어요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 저희들이 일반회계는 지방채와 달리 수익이 발생했을 때 상환할 수 있는, 상환이라기보다도 전출시킬 수 있는 그러한 성격을 띠고 있습니다. 그래서 저희 특별회계에 수입이 발생하지 않으면 일반회계 전출은 없습니다. 여기서 본다면 09년도에 수입이 상당부분 용지매출수익이 발생했으니까 도 일반회계하고 협의해서, 80억 원을 전출시키는 걸로 이렇게 협의해서 예산편성을 한 것으로 제가 보여집니다.
재구

류재구위원

그런데 지금 그렇게 말씀하시면 안혜영 위원님께서 조금 전에도 문제 지적을 하셨잖아요. 예를 들면 또 돈이 없어서 또 차입을 해야 되는 그런 상황이잖아요, 계속.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그럴 수도 있습니다.
재구

류재구위원

그런 상황인데 일반회계에서 전출을 받고, 아까 말씀처럼 우리가 예비비를 1,470억을 갖고 있다 이런 얘기예요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

그럼에도 불구하고 물론 이자 받으려고 따로 그런 건 아니죠, 그렇잖아요? 앞으로 운영해 나가는 데 가지고 있어야 된다고 생각하기 때문에 이걸 하겠지만 그럼에도 불구하고 앞으로 어떻든 지금 이 사업이 진행되면 거기는 부지매각 비용이 계속 들어올 거 아니겠어요, 그렇죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그런 상황인데 재산운영에 대해서 더 효과적인 방법을 도하고 연구를 한번 해보세요. 왜냐하면 자본지출이 예를 들면 20억이 아니고 1,400억에 대해서 한 30%나, 룰이 있어서 정해진 것이 아니라고 한다면 말입니다. 지금 말씀하신 것은 어떻게 하든 더 효율적인 방법이 필요한 것 아니겠어요? 왜 돈은, 일반회계에서 전출해 준 돈을, 말하자면 환원시켜 달라는 말을 이렇게 안 하고 있는지 이해를 잘 못하겠지만 어찌 됐든 간에 처음에는 자본형성을 어떻게 했냐고 제가 여쭤봤잖아요, 질의할 때? 그런데 일반회계에서는 전출이 없는 것처럼 말씀하셔서 이해가 잘 안 됐는데 전출을 받았다면 말입니다. 그리고 또 지금 말씀하신, 이미 전출한 것은 그냥 나중에 상환에 기본조건을 달지 않고 했다는 얘기하고 똑같잖아요. 그냥 줬다는 얘기, 그죠? 그러기 때문에 그쪽에서 필요하면 달라는 거고 그냥 협의 맞춰서 한다는 얘기가 되는데 그건 기본적 룰이 잘못된 거고 어찌 됐든 간에 지금 예비비를 많이 가지고 있어야 할 특별한 이유가 없다면 일단 이 문제를 일반회계에 쓸 수 있도록 해주고 그리고 난 다음에 나중에 또 자원이 모자라면 일반회계에서 전출을 받더라도 그렇게 하는 것이 도 전체를 봐서는 운영의 원칙에 맞는 것 아니겠어요? 어쨌든 그 문제는 지금 당장 해결할 사항은 아닌 것 같아 보이지만 예산팀들하고 한번 같이 연구해 보세요, 어떤 것이 더 효율적인 것인지요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 예산편성할 때 예산담당관실과 같이 협의해 보겠습니다.
재구

류재구위원

그러세요. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

류재구 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님, 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

한 가지만 더 추가로 질의하겠습니다. 단장님, 본 위원이 특별회계 사업보고서 보면서 있잖아요. 6쪽 한번 봐주실래요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 몇 쪽 말씀하시는지요?
재구

류재구위원

6쪽 하단요. 지금 자산평가액 때문에 질의하려고 그럽니다. 자산평가액 2008년도 전기분이 4,936억이잖아요? 맨 하단에, 그렇죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
재구

류재구위원

그런데 지금 2009년도 당기로 보면 6,565억이에요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 그렇습니다.
재구

류재구위원

토지평가액이 올랐다는 건가요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 잠시만요. (경기도고양관광문화단지개발사업단장, 관계공무원과 자료 확인 중)
재구

류재구위원

거기 가지고 있는 자산이 땅밖에 없잖아요. 돈하고 그죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

위약금이 다 상계됐던 거고. 그렇다면 여기서는 토지값이 상승했다 그렇게밖에 볼 수가 없는데 다른 게 무슨 요인이 있을까요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 죄송합니다. 상세원인을 제가 파악을 못했는데 별도로 해서 보고를 드리겠습니다.
재구

류재구위원

이네, 파악해서 나중에 말씀해 주십시오, 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

류재구 위원님 수고하셨습니다. 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

법적근거가 있는, 법적근거에 의해서 일반회계에서 특별회계로 이렇게 전출이 되고 있는 거 확실한 거죠?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다. 공기업특별회계, 일반회계에서 특별회계를 지원할 수 있도록 그런 규정이 있습니다.
경표

김경표위원

제가 모두에 한번 질의한 내용에 대해서 좀 추가로 질의를 하도록 하겠습니다. 여기 이름도 너무 길어요, 그렇죠? 고양관광문화단지개발사업단 공기업특별회계, 이 부분을 제가 모두에서 설명했던 것처럼 이자수입 또 토지구획정리해서매매에 대한 이익발생, 그렇지만 더 중요한 것은 공기업으로써의 운영에서 더 중요한 것은 공적인, 대중이나 국민을 위한 그런 공적인 삶의 질을 높이는 또 그것이 굉장히 중요하지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 맞습니다.
경표

김경표위원

몇 푼 우리가 두는 것보다 그것이 더 중요하다. 우리 안혜영 위원님이 말씀하신 대로 그런 마인드를 갖춰야 된다. 공기업을 우리가 운영하는 데 있어서 가장 중요한 이야기라고 생각합니다. 제가 확인차원에서 몇 가지 여쭙겠습니다. 예비비나 선수금은 이자율이 얼마나 돼요?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 예비비는 저희들이 갖고 있는 자금이니까……. 공공예금기관에 예치했을 때 말씀하시는 거예요?
경표

김경표위원

그렇죠. 그냥 보통예금 아니라 일반예금이라도 하게 되면 발생하는 이율이 있을 것 아닙니까. 수시로 달라지겠죠, 중간중간에 나갈 수 있는 부분이기 때문에.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 현재 보면 저희들이 지출발생 예정일에 따라서 어느 때는 1개월간 정기예금으로 예치하는 경우도 있고 1년 할 경우도 있고 그래서 보통 2%에서 4% 사이를 받고 있습니다.
경표

김경표위원

선수금은 정기예금합니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 선수금도 저희들이 정기예금으로 예치해 놓고 있다고 보셔도 무방합니다. 그렇게 하고 있습니다.
경표

김경표위원

아니, 정기예금으로 예치되어 있습니까, 아니면 일반예금으로 해서 2%에서 4%의 이자율이 발생하는 겁니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 다 정기예금으로…….
경표

김경표위원

선수금을 정기예금으로 다 하고 있습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 그렇습니다.
경표

김경표위원

그렇지만 2년간 정기예금한 것하고 10년간 정기예금하는 것하고 이율이 다르지 않습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 물론 다릅니다. 저희들이 회계상 1년 단위로 예치를 하고 있습니다.
경표

김경표위원

그렇죠. 이게 소송이 걸리지 않으면 우리가 더 많은 이익이 발생하는데 소송 때문에 지금 우리가 얻을 수 있는 이익이 줄어든다고 볼 수 있는 거지 않습니까, 선수금으로 처리되기 때문에?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네.
경표

김경표위원

그럼 이용액이나 불용액에서 발생하는 이자는 없습니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 지금 말씀하신…….
경표

김경표위원

똑같습니까? 여기 예비비나 똑같이 지급됩니까?
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 저희들이 수입으로 처리된 것이 전부 다 정기예치가 되어 있는 거고 그 안에 미집행되면 불용액으로 남는 그런 예산구조로 되어 있습니다.
경표

김경표위원

그렇죠. 그래서 왜 제가 이런 질문을 드리냐 하면 효율적인 예산을, 우리 위원님들이 많이 지적했습니다마는 편성해야 우리가 다만 거기서 나오는, 특히공기업특별회계에서 나오는 이자발생, 또 고양관광단지에서 나오는 이자발생을 극대화시킬 수 있다. 좀 단순한 것 같지만 그래도 보통예금에서 정기예금으로 다만 1년씩이라도 돌릴 수 있는 부분이 좀 더 체계적인 예산편성이었을 때 그런 거 고려해야 된다 그렇게 생각을 하는 거예요.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 네, 반드시 고려하겠습니다.
경표

김경표위원

중요하다고 생각을 합니다. 그리고 아까 우리 존경하는 윤화섭 위원님하고 안혜영 위원님께서 질의를 해주셨는데 지금 거기서 우리가 최소한도 재판에서 우리가 패하더라도 기본적으로 우리가 취해야 될 부분이 있지 않습니까? 아까 채권에서 발생하는 이자발생이라든지 구획정리해서 거기서 발생하는 그런 비용이라든지 또 일반회계에서 넘어온 자산 이자율이라든지 그런 재판을 진행할 때 물론 변호사 3, 우리나라 최고의 법무법인에 의뢰해서 한다고 말씀하셨는데 그런 부분은 미리미리 진행하고, 저는 이렇게 생각합니다. 좀 전에 이야기기드렸던 것처럼 우리가 거기서 몇 푼 얻는 것보다도 사업이 다만 빨리 진행될 수 있다면 과연 공적인, 일반국민을 위한 이익을 생각했을 때 우리가 재판에서 판사님도 중재를 하는 경우가 참 많더라고요. 그런 거를 미리미리 계산해서 중재에도 응할 수 있는, 우리가 폭넓은 그런 생각을 갖고 재판에 응해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
단장

업단장경기도고양관광문화단지개발사

박충호 다각적으로 검토해서 추진하겠습니다.
태환

장태환위원장대리

김경표 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님들 더 질의하실 내용 있으면 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 고양관광문화단지개발사업단 소관 사항에 대한 질의 답변을 모두 마치겠습니다. 다음은 의결 순서입니다. 위원님들의 별다른 의견이 없으시면 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 경기도고양관광문화단지개발사업단 소관 사항에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 의사일정 제1항 2009회계연도 경기도 일반 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 고양관광문화단지개발사업단 소관 사항은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 박충호 단장님과 관계공무원들께서는 퇴장하셔도 좋겠습니다. 다음은 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안 순서입니다만 장내 정리를 위하여 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 10분간 정회코자 합니다.

「네.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

16시18분 회의중지

16시38분 계속개의

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 2. 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안 (경기도지사 제출)
다음은 의사일정 제2항 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 황성태 문화관광국장님께서는 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

문화관광국장 황성태입니다. 바쁜 의정활동 속에서도 항상 격려와 지도 편달을 아끼지 않으시는 문화관광위원회 장태환 위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리며 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 조례 개정사유는 경기도 지명위원회 근거법률인 측량법이 폐지되고 측량ㆍ수로조사 및 지적에 관한 법률이 제정됨에 따라 변경사항을 조례에 반영하고 도 지명위원회의 설치근거와 회의 운영사항 등을 신설하고자 합니다. 또한 알기 쉬운 법령 만들기 정비기준에 따라 용어를 순화 정비하여 주민이 쉽게 읽고 이해할 수 있는 문장체계로 간결하게 정비 보완하고자 합니다. 개정내용의 주요내용을 말씀드리면 근거법률의 변경에 따라 도 지명위원회의 권한사항을 지명의 “심의 결정”에서 “심의ㆍ의결”로 변경하였습니다. 또한 도 지명위원회의 설치근거 및 회의 운영사항을 신설하여 위원회 운영의 합리성과 공정성을 기하고자 합니다. 끝으로 알기 쉬운 법령 만들기를 위한 정비기준에 따라 문장체계를 간결하게 다듬고 그 밖에 용어순화 및 띄어쓰기를 개정하였습니다. 이하 자료는 유인물로 갈음하여 주시기 바라며 제안설명을 마치겠습니다.
태환

장태환위원장대리

황성태 국장님 수고하셨습니다. 다음은 검토 순서입니다. 전문위원 나오셔서 검토보고 해주시기 바랍니다.
세정

이세정전문위원

전문위원 이세정입니다. 경기도 문화관광국에서 제출한 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 동 조례의 근거법률인 측량법이 폐지되고 대체법인 측량ㆍ수로조사 및 지적에 관한 법률이 2009년 6월 9일 제정되어 2009년 12월 11일부터 시행됨에 따라 관련 법률의 변경사항을 반영하고 알기 쉬운 법령 만들기 차원에서 용어의 순화와 띄어쓰기 등을 정비하고자 하는 것입니다. 개정조례안의 주요내용과 검토결과를 보고드리면 동 조례의 제정근거를 측량법 제58조에서 측량ㆍ수로조사 및 지적에 관한 법률 제91조 및 같은 법 시행령 제88조로 변경하는 것은 상위법의 폐지와 대체 제정에 따른 것이므로 적절한 조치라고 판단됩니다. 또한 측량ㆍ수로조사 및 지적에 관한 법률 시행령의 시행시기가 2010년 5월 5일부터이고 동 조례의 개정에 따른 입법예고 등을 감안하면 동 조례의 개정시기도 적절하다고 판단됩니다. 조례안 제2조제1항의 지명위원회 설치근거의 신설과 조례안 제5조의 위원회 회의 운영사항을 신설하는 것은 기존에 운영하고 있는 위원회 설치 및 운영에 따른 법적 체계를 더욱 공고히 한다는 차원에서 바람직한 조치라고 생각됩니다. 조례안 제2조제5항과 제6조제4항에서 중앙지명위원회를 국가지명위원회로 변경한 것은 상위법률 변경에 따른 당연한 조치라고 사료됩니다. 조례안 제3조에서 위원회 위원의 임기를 연임할 때 무제한 가능했던 것을 1회에 한하여 연임할 수 있도록 제한한 것은 관련전문가를 골고루 등용하고 특정인들이 위원회 운영을 다년간 주도하는 것을 예방하는 차원에서 타당한 조치라고 판단됩니다. 제4조의 위원회 기능을 “심의 결정”에서 “심의ㆍ의결”로 자구를 수정한 것은 지명에 관한 사항의 결정권이 국가지명기관에 있다는 점을 고려할 때 바람직한 조치라고 사료됩니다. 또한 각 조에서 조례 용어를 순화하고 띄어쓰기 등을 정비한 것은 알기 쉬운 정비기준에 따른 것이므로 적절한 조치입니다. 이상과 같이 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안을 검토한 결과 관련법률의 변경내용을 반영하였고 그동안 조례 운영상 미비점을 보완하고 알기 쉬운 법령 만들기 차원에서 개정한 것이므로 전반적으로 큰 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상 검토결과를 마치겠습니다.
태환

장태환위원장대리

이세정 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의 답변 순서입니다. 질의 답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

본 위원도 전문위원님이 검토한 것처럼 큰 의견이 없다 이렇게 사료가 되는데 몇 가지 재확인차, 제안차 국장님께 말씀드리도록 하겠습니다. 보통 우리 일반적으로 위원회 구성 수는 홀수로 하는 경우가 참 많거든요.
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

그래서 홀수로 하면 어떻겠느냐 이런 생각도 들고요. 또 우리가 지명이라는 것은 전문적인 지식도 필요하지만 정무적인 판단도 필요하다고 생각되는데 홀수로 하면서 도의 조례기 때문에 우리 도의원을 1명 포함시키는 그런 조례로 수정을 하면 문제가 발생할 소지가 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

아니, 없습니다.
경표

김경표위원

없습니까?
성태

황성태문화관광국장

네. 위원님 말씀하신 세 가지 사항에 대해서 수정발의를 하셔서 의결을 하셔도 전혀 문제가 없습니다.
경표

김경표위원

그러면…….
성태

황성태문화관광국장

다만 위원회 위원 수는 10명 내외로 되어 있기 때문에 저희들이 추가로 더 위촉을 해서 홀수로 하면 될 것 같고요.
경표

김경표위원

그리고 여기에 “관계공무원이 아닌 위원이 5명 이상 위촉되도록 한다.”를 도지사, 그러면 여기다가 “6명 이상 되도록 한다.” 이런 식으로 수정되면 되겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

5명 이상이기 때문에 저희들이 추가로 우리 위원회 위원님들 중에서 한 분 위촉을 해도 굳이 조례를 개정하지 않아도 되지 않을까 싶습니다.
경표

김경표위원

그럼 우리 전문위원님 좀 검토해서 수정안을, 방금 우리 국장님 말씀처럼 우리 위원님들이 동의한다면 11명으로 하고 또 우리 도의원이, 의장이 추천한 도의원이 1명 포함한다는, 그렇게 해서 수정안을 만들어서 할 수 있도록 그렇게 했으면 좋겠습니다, 정리해서.
태환

장태환위원장대리

그러면 지금 위원 수에 대한 수정안이 들어온 관계로 잠깐 정회해서 위원님들 간에 논의를 좀 했으면 싶습니다.
재구

류재구위원

질의하고 하시죠.
태환

장태환위원장대리

그럼 질의하시고. 네, 알았습니다. 류재구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

국장님 수고하십니다. 류재구 위원입니다. 먼저 김경표 위원님께서 좋은 안을 말씀하셨는데요. 긍정적 답변을 해주신 것에 감사드리고 2조2항에서 “위원회는 위원장 및 부위원장 각 1명을 포함한 10명 이내의 위원으로 구성한다.”라고 되어 있잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 김경표 위원님 말씀까지를 포함하면 부위원장 각 1명을 포함한 11명이, 그러니까 이게 짝수로 되어 있는 것이 항상 의결에 문제가 있기 때문에 11명 이내로 한다라고 하는 것이 그 구성의 원칙상 맞아 보이는데 어떻게 생각하시는지요?
성태

황성태문화관광국장

지금 상위법 시행령에 “시도 지명위원회 위원 수는 10명 이내로 한다.” 이렇게 되어 있습니다.
재구

류재구위원

이내로 한다고 되어 있습니까? 상위법에 되어 있습니까?
성태

황성태문화관광국장

네. 그래서 조례상으로는 10명 이내 이거를…….
재구

류재구위원

“이내”라고 하면…….
성태

황성태문화관광국장

상향 조정할 수는 없고요.
재구

류재구위원

“이내”라 함은 적을 수도 있고 많을 수도 있다는 것을 융통성을 발휘하는 거거든요. 그렇지 않나요?
성태

황성태문화관광국장

그거는 조금 아닌 것 같습니다. “내외” 같으면 지금 위원님 말씀하시는 그 사항이 맞는데 “이내”기 때문에 초과를 하면 안 되는 것 같습니다.
재구

류재구위원

그다음에요, 4항에서는 “위원은 관계공무원 및 지명에 관한 학식과 경험이 풍부한 사람 중에서 도지사가 임명하거나 위촉한다.”라고 했는데 여기서 “임명”과 “위촉”에 대한 구분이 뭣 때문에 이렇게 양쪽으로 갈라서 해놨죠?
성태

황성태문화관광국장

“임명”은 아마 당연직을 얘기를 하는 것 같고요. “위촉”은 외부위원들을 이렇게 위촉하는 그런 개념.
재구

류재구위원

그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러면 그 아래요, “도지사가 필요하다고 인정하면 국가지명위원회또는 시군 지명위원회의 위원 중 공무원이 아닌 위원을 위원회의 위원으로 위촉할 수 있다.”라고 했는데 4항에서 얘기한 것과 뭐가 다른가요?
성태

황성태문화관광국장

이거는 4항에서 공무원이 아닌 위원은, 그러니까 공무원이 아닌 어떠한 사람이라도 전문가 중에서 위촉할 수 있다는 이런 의미고요.
재구

류재구위원

지금 위에서 그렇게 되어 있잖아요. 이 경우 “공무원이 아닌 위원이 5명 이상 되도록 해야 된다.”라고 이미 공무원이 아닌 자를 기명해 놨지 않았습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 그 아래다 특별히 또 그렇게 5항을 만들어 놓은 이유가 뭐가 있냐고.
성태

황성태문화관광국장

만약에 필요하다고 도지사가 인정하면 국가지명위원회나 시군 지명위원회 위원 중에서 위원으로 위촉을 할 수 있다 이 말입니다.
재구

류재구위원

아니, 제가 지금 말씀드리려고 한 것은, 지금 말씀하신 것은 “공무원이 아닌 자”에 포함되는 것 아니에요?
성태

황성태문화관광국장

네, 포합됩니다.
재구

류재구위원

그다음에 명칭이 “공무원 및 지명에 관한 학식과 경험이 풍부한”이라고 하는 것에 포괄적으로 포함되어 있지 않나요? 예를 들면 5항 시군 지명위원회, 국가지명위원회라고 하는 말은 결국은 전문성을 갖고 있는 사람을 총칭해서 얘기한 것 아니겠어요, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 굳이 항을 또 하나 만들어서 그렇게 다시 강조하는 이유가 특별히 있냐는 거예요. 위에 무슨 조항이 있어서 이런 사람이 안 된다고 하는 문구가 있다면 5항을 삽입해야 맞겠지만 그렇지 않다면 현재 10명 이내에 다 이 사람들이 포함돼야 될 것 아니겠습니까, 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그렇다면 굳이 이런 부기를 따로 달 필요가 없어 보이는데, 5항을 넣을 필요가. 그렇지 않나요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

왜냐하면 공연히 구체화해서 조례를 이렇게 만들 필요까지는 없다 제가 그런 말씀을 드리고요. 왜냐하면 어차피 도지사가 ‘아, 이 사람 괜찮다.’ 생각하고 필요하다고 생각하면 위원으로 위촉하실 테니까. 이건 명칭을 달 필요가 없어 보인다는 거예요. 괜찮으시겠습니까?
성태

황성태문화관광국장

네. 다만 한 번 더 강조하는, 그러니까 현재 국가지명위원회나 시군 지명위원회의 위원으로 일을 하고 계시는 분이 전문성이 더 있기 때문에 도지사가 필요하면 위촉할 수 있다고 강조를 했던 사항인데…….
재구

류재구위원

제가 말씀드렸잖아요. 지금 만약에 그런 규제 사항이 다른 법에 있다면 몰라도 그렇지 않다면 여기다 굳이 명기를 안 해도 된다 그런 얘기입니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다. 명기를 안 해도 큰 문제는 없습니다.
재구

류재구위원

그 얘기하려는 겁니다. 어차피 위에 다 포괄적으로 터 있는데. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

류재구 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실, 최재백 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재백

최재백위원

신구 대조표를 한번 보겠습니다. 3조에 “한차례에 한정하여 연임” 이렇게 바꾸시잖아요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

1회에 한하여 연임이라는 말을 알기 쉬운 법령 정비 기준에 맞춰서 이렇게 바꾸시나요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재백

최재백위원

맞습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 맞습니다.
재백

최재백위원

그러면 5조에 있는, 5조의 3항도 “과반수의 출석으로 개의하고 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다.” 이 말과 “과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 의결한다.” 지금까지는 “출석과” 이렇게 했거든요. 이것도 알기 쉬운 법령 정비기준에 맞춰서 이렇게 바뀌는 건가요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다. 저희들이…….
재백

최재백위원

그러면 법령 시행령에 보니까, 시행령 90조에 보면 “재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 한다.” 이렇게 되어 있던데, 뭡니까? 이게 측량ㆍ수로조사 및 지적에 관한 법률 시행령에는 그렇게 되어 있더라고요. 그 차이가 뭡니까? (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명) 그래서 3조 같은 경우에도 우리가 흔히 지금까지는 “1회에 한하여 연임” 이런 말을 써왔고 또 5조 같은 경우에도 “재적위원 과반수의 출석과 출석위원 과반수의 찬성으로 한다.” 이렇게 쭉 써 왔거든요. 그런데 유독 이 지명 조례 이것만 이렇게 해오셨기에 여쭈어 보는 거예요. 그래서 이것이, 이 부분이 알기 쉬운 법령 정비기준이냐?
성태

황성태문화관광국장

저희들이 조례를 개정이나 제정할 때는 법령적인 이런 게 문제이기 때문에 저희 문화관광국뿐만 아니라 모든 실국에서 법무담당관실하고 협의를 거쳐서 이렇게…….
재백

최재백위원

물론 당연히 거치도록 되어 있잖아요.
성태

황성태문화관광국장

네, 이렇게 하는데 지금 위원님 말씀하신 것처럼 시행령에 그렇게 돼 있기 때문에 시행령에 따라서 그렇게 표기를 해도 문제는 없을 것 같습니다.
재백

최재백위원

그리고 한 가지만, 지엽적인 얘기지만. 5조에 명칭오류 그렇게 되어 있잖아요. 명칭오류라는 게 있습니다. 현행 5조에 명칭오류라는 게 있고 개정안 7조에 보면 기능수행 이렇게 돼 있는데 이것은 띄어쓰기가 지금 제대로 돼 있는 건지만 한번 확인해 주시고 확인여부에 따라서 참조할 수 있으면 참조해 주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
재백

최재백위원

이상입니다.
태환

장태환위원장대리

최재백 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 우리 김경표 위원님 외 여러 위원님들로부터 경기도 지명 조례 일부개정조례안에 대한 수정 의견이 있어 정회코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 10분간 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

16시58분 회의중지

17시12분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다.
재구

류재구위원

위원장님! 정회 중에 논의한 대로 2조5항을 삭제하고 2조4항에 “위원은 도의회 의원 1인과 관계공무원 및 지명에 관한 학식과 경험이 풍부한 사람 중에서 도지사가 임명하거나 위촉한다.”로 수정해 줄 것을 제안합니다.
태환

장태환위원장대리

다른 위원님들 이의 없으십니까?

「이의 없습니다.」하는 위원 있음

미경

유미경위원

잠깐만요, ‘도의회 의원’이라고 길게 하는 것보다 그냥 ‘도의원 1인’ 그렇게 하는 게 낫지 않을까요? 공식명칭을 써야 되나요? 알겠습니다.

「공식명칭…….」하는 위원 있음

태환

장태환위원장대리

류재구 위원님과 김경표 위원님이 지적해 주신 수정안에 이의가 없으십니까? 그러면 이의가 없으면 김경표 위원님 외 여러 위원님께서 제의하신 대로 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안 중 제2조4항을 배부해 드린 수정안대로 수정하고 5항을 삭제하고 6항과 7항을 각각 5항과 6항으로 수정하고자 하는데 이의 없으십니까? 위원님들의 별다른 의견이 없으시면 축조심사와 표결을 생략하고 의결하는데 이의 없으십니까? 그러면 의사일정 제2항 경기도 지명위원회 조례 일부개정안을 수정하여 의결코자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 이의가 없으면 의결하도록 하겠습니다. 경기도 지명위원회 조례 일부개정조례안 3. 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안 (경기도지사 제출)

「네.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「이의 없습니다.」하는 위원 있음

17시15분

다음은 의사일정 제3항 경기도 도자박물관 토지 및 건물에 대한 공유재산 무상대부 동의안을 상정하겠습니다. 황성태 문화관광국장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

문화관광국장 황성태입니다. 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 경기도는 우리나라 도자산업의 48%를 차지하고 있어 도자산업 육성을 위한 체계적이고 지속적인 정책 추진이 필요함에 따라 도자박물관의 운영권을 문화재단에서 도자재단으로 일원화하면서 도자박물관 부지 등 일반재산 무상사용권도 문화재단에서 도자재단으로 변경하기 위해 도의회의 동의를 받고자 하는 사항입니다. 공유재산 무상대부 대상 및 규모는 토지가 125필지 66만 7,091㎡이고 건물이 12동 8,415㎡입니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
태환

장태환위원장대리

황성태 국장님 수고하셨습니다. 다음은 검토보고 순서입니다. 전문위원 나오셔서 검토보고를 해주시기 바랍니다.
세정

이세정전문위원

전문위원 이세정입니다. 경기도 문화관광국이 제출한 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산을 한국도자재단에 무상대부하는 것은 그동안 경기문화재단에서 관리ㆍ운영하던 경기도자박물관을 한국도자재단으로 이관함에 따라 공유재산 및 물품관리법 등에 의거 경기도자박물관이 사용하고 있는 토지 및 건물의 공유재산을 한국도자재단으로 하여금 무상 사용하도록 하는 것입니다. 동의안의 주요내용과 검토결과를 보고드리면 본 동의안은 2008년 3월 1일 자로 경기문화재단에 무상대부되었던 경기도 재산 광주시 실촌면 삼리 9-3번지 등 총 125필지 66만 7,091㎡의 토지와 박물관, 관사, 부속시설 등 8,415㎡의 건물을 이번에 한국도자재단으로 관리 이관하기 위하여 무상대부하고자 하는 것입니다. 공유재산 및 물품관리법 제34조제1항제2호 그리고 같은 법 시행령 제35조제1항제3호 규정에 의하면 지방의회의 동의가 있는 경우 공유재산을 지방자치단체가 출자한 비영리법인에 무상대부할 수 있도록 규정되어 있습니다. 2008년 3월 1일 당시 경기도는 모든 박물관을 경기문화재단에서 일괄 통합 관리함이 효율적이라고 판단하여 도자진흥재단에서 관리하고 있던 도자박물관을 경기문화재단으로 관리 이전시켰던 바 있으나 경기도자박물관이 경기도 도자산업클러스터 내에 위치해 있고 별도로 도 산하의 전문기관인 한국도자재단이 있으므로 이번에 뒤늦게나마 본래 위치로 전환시킴이 바람직하다고 생각됩니다. 이 사안은 7대 문화공보위원회에서 한국도자재단으로 분리 복귀를 수차례 제기해 왔고 한국도자재단과 이 지역 도예인들도 역시 관리 이전을 희망하고 있는 것으로 나타났습니다. 따라서 도자박물관을 다년간의 도자산업 노하우를 구비하고 있는 한국도자재단에서 관리ㆍ운영함으로써 도자박물관 운영에 보다 전문성을 기할 수 있을 뿐 아니라 체계적인 도자산업 육성 및 문화관광 발전에도 크게 기여할 것으로 판단됩니다. 또한 관계 규정상으로도 도자박물관에서 사용하는 공유재산을 한국도자재단에 무상대부하는 것도 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 이상과 같이 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안을 검토한 결과 별다른 문제점은 없는 것으로 판단되며 도자재단에서 도자박물관을 관리ㆍ운영할 경우 전문성과 시너지 효과를 기대할 수 있을 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
태환

장태환위원장대리

이세정 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 질의응답 순서입니다. 질의 답변은 원활한 회의진행을 위하여 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 김달수 위원님.
달수

김달수위원

먼저 하세요.
태환

장태환위원장대리

그럼 유미경 위원님부터 먼저 질의해 주시기 바랍니다.
미경

유미경위원

검토의견을 보면 2008년 3월 1일 날 모든 박물관을 경기문화재단에서 일괄 통합 관리한다고, 그게 효율적이라고 해서 경기문화재단으로 갔다가 불과 2년여 만에 또 다시 도자재단으로 가는 게 좀 더 효율적이다. 그래서 다시 와야 된다라고 하는데 어찌됐든 도정 자체가 단기적, 어떤 사안에 따라서 이렇게 저렇게 금방금방 바뀔 수 있는 부분인지 참 의아스럽고 그 부분에 대한 정말 제대로 된 설명 좀 부탁드립니다.
성태

황성태문화관광국장

위원님께서 말씀하신 대로 2008년도 3월 1일 자로 경기도에서 사업소 형태로 운영하고 있는 경기도박물관이나 미술관을 문화재단으로 효율적인 관리를 위해서 이관하면서 광주에 있던 도자박물관도 같이 문화재단에서 통합 관리하게 되면 관리ㆍ운영 측면에서 효율성이 있을 거라고 이렇게 판단하고 이관을 했습니다만 이관을 하고 나서 광주지역의 도예인들이 이천이나 여주하고 비교해 봤을 때 단지 문화재단에서 도자박물관만 운영하는 이런 형식을 띠기 때문에 좀 소외되는 것이 아닌가 하는 이런 불만들이 많이 있었습니다. 그리고 또 지금 광주에 있는 도자박물관은 실제적으로 도자박물관뿐만 아니라 부지가 20만 평 이상 있기 때문에 도자체험이라든지 여러 가지 도자 관련되는 수요를 일깨우고 도자 관련되는 교육을 할 수 있는 부지가 있기 때문에 도자재단에서 광주, 이천, 여주에 밀집돼 있는 도자산업을 육성시키기 위해서 도자재단에서 하는 것이 효율적이라는 이런 측면에서 이번에 다시 도자재단으로 이관하게 되었는데요. 위원님께서 지적하신 대로 2008년 3월 달에 좀 더 신중한 검토가 있었더라면 다시 또 불과 2년 남짓 만에 왔다 갔다 하는 이런 사례가 발생하지 아니 했을까 하는 이런 점은 있습니다.
미경

유미경위원

그러니까 저는 왜 이 말씀을 드리느냐 하면 이것뿐만이 아니라 다른 것들도 소관 업무들이 거기에 부임하는 리더라고 할까요, 이사장이나 사장 그런 사람들에 의해서 혹시 업무들이 이렇게 단기적으로 2~3년 만에 바뀔 수 있는 소지가 있는 게 아닌가. 너무 즉흥적으로 하는 게 아닌가 하는 그런 우려 때문에 말씀드리는 거거든요. 만약에 정말로 도자재단에서 하게 되면 더 효율적으로 잘할 수 있다라는 그런 게 확실하다면 상관없겠지만 일 처리를 함에 있어서 좀 더 신중을 기했으면 좋겠고 그리고 불과 2년밖에 안 됐는데 도예인들이 원하기 때문에 또는 그게 더 효율적이다라고 말씀을 하셔서 그런가 보다 할 수도 있지만 신중하지 못한 일 처리 부분에 대해서 말씀드리고 싶어서 그렇습니다.
성태

황성태문화관광국장

도자박물관이 광주에 있는데요. 지금 광주나 이천ㆍ여주, 물론 여주에 도예인들이 제일 많습니다만 이 3개 지역이 어떤 네트워킹 체제를 갖추어 가지고 여러 가지 도자 관련된 수요를 진작시킬 수 있는 그런 프로그램들을 공동으로 중복되지 않게 추진해 나가야 되기 때문에 도자재단에서 이 3개 지역을 일괄적으로 관장하는 것이 우리 전문위원님이 보고를 했듯이 효율적이라고 판단이 됩니다.
미경

유미경위원

이상입니다.
태환

장태환위원장대리

유미경 위원님 수고 많으셨습니다. 다음은 김달수 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
달수

김달수위원

이 재산의 종류가 행정재산인가요, 일반재산인가요?
성태

황성태문화관광국장

이건 행정.
달수

김달수위원

행정재산이죠?
성태

황성태문화관광국장

네, 행정재산입니다. (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명) 위원님, 죄송합니다. 일반재산입니다.
달수

김달수위원

이게 법에 보면 행정재산의 종류가 나오고 행정재산하고 일반재산하고 있는데 박물관이나 그런 것의 공원, 주차장 그런 용도는 행정재산 아닌가요? 그게 어떻게 일반재산이 되지요? 그러니까 대부라는 용어를 쓰려면 일반재산이어야지만 이 대부라는 용어를 쓰는데, 그런데 그런 것들이 어떻게 일반재산이 되나요? 그럼 공용폐지를 한 건가요?
성태

황성태문화관광국장

네, 당초에는 행정재산으로 되어 있던 것을 문화재단에 위탁을 주기 위해서 일반재산으로 그렇게 전환을 했습니다.
달수

김달수위원

아니, 위탁 주기 위해서 법에 규정돼 있는 행정재산을 일반재산으로 공용폐지한다는 게 상식적으로 이해가 되지 않는데요. 그러니까 행정재산 중에서, 법 5조에 보면 공용재산, 공공용재산, 기업용재산, 보존재산 이렇게 쭉 있잖아요. 분명히 박물관이나 그런 것들은 누가 봐도 이것은 공공용재산인데, 공용재산인데 이것을 문화재단한테 이관시키기 위해서 일반재산을 공용폐지했다는 게 무슨 근거로 그렇게 폐지했는지? (관계공무원, 문화관광국장에게 개별설명)
성태

황성태문화관광국장

지금 위원님, 박물관ㆍ미술관 같은 경우에 일반인들에게 제공하기 위해서, 사용하기 위해서 행정관청이 가지고 있는 경우에는 행정재산 중에서 공공용재산이 됩니다. 재산이 되는데, 그 주체를 문화재단이나 이렇게 민간인들에게 위탁을 주려고 하면 위원님 말씀하신 것처럼 공공용재산, 공용재산인 경우에는 불가능하기 때문에 일반재산으로 전환을 시킬 수가 있습니다. 그래서 전환을 시켜 가지고 민간한테 이렇게, 민간이 운영하도록 이렇게 위탁을 준 겁니다.
달수

김달수위원

그러니까 공용폐지를 해서 일반재산으로 전환하는데 그 근거가 있어야 될 것 아닙니까? 그 근거, 어떤 법적 근거나 아니면 내부의 어떤 근거가 있을 것 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 공용재산 소유권자인 정부가 필요할 경우에는 그렇게 기능을 폐지하고 전환할 수가 있습니다.
달수

김달수위원

그게 어디에 그렇게 된다고 나와 있나요? 어느 법에.
성태

황성태문화관광국장

공용재산관리법에 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.
달수

김달수위원

공유재산 및 물품관리법 말씀하시는 거예요?
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

거기 어느 항에 그렇게 한다고 나와 있나요? 담당과장님 계시면 답변 좀 해주세요, 담당과장님이. 그러니까 공유재산이라는 게 취득이나 처분에 대해서는 관리계획을 세우고 지방의회의 의결을 받아서 이렇게 하는 것 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
달수

김달수위원

그런데 그것에 대해서 공유재산은 행위나 여러 가지를 엄격하게 제한하고 있는데 일반재산하고 행정재산하고는 차원이 다르잖아요, 이게.
성태

황성태문화관광국장

네.
달수

김달수위원

그런데 그런 행정재산을 일반재산으로 어떻게 그렇게 쉽게 공용폐지를 했는지? 누가 봐도 박물관이나 그런 것은 공용재산인데, 행정재산인데 그것을 그렇게 했는지 그런 법적 근거가 지금 설명으로는 희박하지 않습니까?
태환

장태환위원장대리

담당 실무자께서 직접 설명을 해주시기 바랍니다.
성태

황성태문화관광국장

위원님께서 양해해 주신다면 우리 실무 사무관이 답변을 하도록 하겠습니다.
달수

김달수위원

네.
그러니까 용도의 변경 또는 폐지에 대한 조항이 있기는 있는데요, 관련 법률에. 그런데 이렇게 행정재산을 우리가 출연기관에 이관하기 위해서 일반재산으로 공용폐지하는 것에 대한 근거를 제출해 주시고요.
그런 것은 관리위탁도 가능하잖아요. 꼭 이렇게 대부라는 형식을 빌지 않더라도 관리위탁도 얼마든지 가능하잖아요. 사용허가 해주면 되는 것 아니에요.
아니, 관리위탁과 대부가 무슨 차이가 그렇게 있습니까? 마찬가지인데, 기능은.
조례도 보면 경기문화의전당 설립 및 지원에 관한 조례는 “관리위탁할 수 있다.”고 이렇게 명기돼 있고요. 한국도자재단은 “재단에 무상으로 사용 허가할 수 있다.” 이렇게 되어 있거든요. 그러면 관리위탁이나 사용허가를 통한 무상 사용이나…….
제가 보기에는 행정재산이라는 것을 그런 식으로, 그렇게 편의적으로 일반재산으로 전환할 수 있다고 한다면 분명히 누가 봐도 이것은 공용재산, 그러니까 일반재산으로 그렇게 만들어 놓은 것은 소위 말해서 옛날의 맹지 아닙니까? 맹지. 맹지를 일반재산으로 바꾼 것 아니에요? 개념을, 용어를. 그렇죠? 그런 의미인데. 그래서 행정재산하고 일반재산을 엄격하게 구분해서 행위제한도 많이 두는 건데 그것을 다 뻔히 상식적으로 봐도 행정재산이 분명한 것을 그렇게 맘대로 일반재산으로 공용폐지할 수 있다라면 뭐하러 행정재산과 일반재산의 구분을 두고 그렇게 하는지 저는 그 부분에서 좀 의문이 생겨서 그렇게 질의를 드린 것이고, 그 관련된 자료는 아까 말씀드린 것처럼 주시고 관리계획에 따라서 심의위원회 열어 가지고 폐지된 거지요?
그 심의위원회 심의자료도 좀 주시고요. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

김달수 위원님 수고하셨습니다. 또 다른, 류재구 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재구

류재구위원

국장님! 류재구 위원입니다. 당시에 지금 현재 문화재단이지요, 문화재단으로 이게 다 무상대부 되었을 때 그때도 국장님이셨습니까?
성태

황성태문화관광국장

그때는 제가 없었습니다.
재구

류재구위원

아, 그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그럼 그때는 어떠한 설명으로 지금 문화재단으로 가야 된다 그렇게 설명하셨습니까?
성태

황성태문화관광국장

그러니까 아무래도 박물관이나 미술관 같은 경우에는 공무원들이 사업소 형태로 이렇게 운영하는 것보다는 민간의 전문가들이 운영하는 것이 효율성이 높고 또 사업소로 운영을 하게 되면 예산수립이나 예산집행상의 경직성이 상당히 큽니다. 그래서 민간의 창의와 운영의 자율성을 확보해 주는 것이 박물관이나 미술관에서 보다 높은 질의 문화예술을 도민들에게 제공할 수 있다는…….
재구

류재구위원

그때 당시의 관리권이 어디에 있었는데요?
성태

황성태문화관광국장

그때는 사업소로 되어 있었습니다. 사업소로 되어 있어서 경기도가 직접 운영했었습니다.
재구

류재구위원

당시에 한국도자재단이라고 하는 곳에서는 그러면 관계를 안 하고 있었습니까?
성태

황성태문화관광국장

도자박물관은 그쪽에 소속되어 있었습니다.
재구

류재구위원

그러니까요.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

지금 그 얘기하려고 하는 건데. 당시에 한국도자재단이라는 것이 박물관이라고 명칭된 것을 관리하고 있었지요, 그 당시에?
성태

황성태문화관광국장

그때는 박물관이……. (문화관광국장, 관계공무원에게 확인 중) 박물관은 조선관요박물관이라는 명칭으로 있었습니다.
재구

류재구위원

그러니까요. 본 위원이 알기로는 지금 2008년 3월 1일 자로 경기문화재단으로 가잖아요, 소속이.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러니까 바로 그 직전까지 도자재단에서 관리하고 있었냐, 지금 그걸 묻는 겁니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그때 국장님이 이 자리에 계셨냐 그런 얘기예요.
성태

황성태문화관광국장

아닙니다.
재구

류재구위원

아니에요?
성태

황성태문화관광국장

저는 없었습니다. 저는 2008년 7월 달부터 시작했었습니다.
재구

류재구위원

아, 그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러면 그때는 한국도자재단에서 관리하는 것이 어떤 이유로, 다시 말하면 어떤 이유로 문화재단에서 관리하는 게 마땅하다라고 의견을 냈을 것 아니에요. 그렇지 않아요?
성태

황성태문화관광국장

그 당시에 경기도에서 사업소 형태로 운영하고 있었던 경기도립박물관이나 경기도미술관 이런 것들이 문화재단으로 이관이 될 시점에 조선관요박물관도 박물관이기 때문에 문화재단에서 다른 박물관, 미술관과 통합해서 관리하는 것이 좀 효율적이다 이런 차원에서 문화재단으로 이전됐습니다.
재구

류재구위원

어쨌든 국장께서 그때 이 자리에 계셨다고 한다면 여기서 왜 그런 의견을 냈고 그때 장단점 비교를 해봤냐고 따져 물을 수가 있지만 그러지 않기 때문에 여기서 그 정도만 일단 설명을 듣도록 하겠습니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러면 지금 배석해 계신 분들은 어디서 나와 계시는 분이지요?
성태

황성태문화관광국장

지금 문화재단하고 도자재단에서 나와 있습니다.
재구

류재구위원

조금 이따 설명을 듣기로 하고요. 자, 그리고 조금 전에 김달수 위원께서 질의하신 도중에 공유재산 관련 법령에 지금 여러분이 대부기간이라고 하는 걸 써놓은 게 있어요.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

일반재산의 대부는, 제가 일반재산의 유무는 좀 전에 김 위원께서 이미 충분히 말씀하셨기 때문에 여기서 말씀하지 않겠습니다. 그런데 “대부는 각 호의 구분에 따른 기간을 초과할 수는 없다.”라고 해서 여기 지금 현재 “토지와 그 정착물을 5년”이라고 규정하고 있습니다. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

다음에 “제1호 외의 재산으로 1년으로 한다.” 이렇게 되어 있습니다.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러면 지금 현재 거기 1항에 적용되는 거지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
재구

류재구위원

그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그러면 거기서 5년을 초과할 수 없다라고 하는 규정에는 나름대로 이유가 있을 텐데 그 항목, 대부기간이나 항목 31조를 만들어 놓은 이유가 뭐라고 생각하십니까?
성태

황성태문화관광국장

…….
재구

류재구위원

본 위원이 판단하기로는, 답변하시기가 좀 그러시면……. 5년이라고 하는 것이 예를 들어 그걸 넘으면 운영의 효율성이나 기타 효율적 운영에 문제가 있다라고 재검증을 받아야 된다고 하는 것이 그 이유일 거라고 생각합니다, 제 생각은. 반면에 5년이라고 하는 것까지를 정하는 것은 그동안의 노하우나 기타 여러 가지 운영에 대한 기법 이런 것들을 충분히 발휘할 수 있는 시간적 여유를 주기 위해서라, 이렇게 저는 생각하고 있습니다. 그러지 않을까요?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

지금 현재 그 도자박물관을 운영하는 데 있어서 한국도자재단이 하지 않고 문화재단이 하고 있음으로써 나타나는 폐해가 무엇입니까?
성태

황성태문화관광국장

그러니까 문화재단이 지금 관리ㆍ운영하고 있기 때문에 나타나는 폐해는 사실상 없고요. 오히려 폐해라기보다 도자재단에서 운영을 함으로써, 지금 위원님께서도 잘 아시다시피 도예인들이 광주, 이천, 여주에 집적화가 되어 있습니다. 한 900개 도예업체들이 있는데요. 그래서 도자재단의 설립이나 운영목적이 우리 경기도 내의 도자산업을 육성하는 것이기 때문에 광주나 이천, 여주에 있는 도자시설이나 여러 가지 관련되는 것을 종합적으로 이렇게 운영하는 것이 효율적이라고 저는 판단합니다.
재구

류재구위원

지금 말씀하신 내용은 ‘문화재단은 그렇게 하지 못한다.’는 뜻을 말하는 것입니까?
성태

황성태문화관광국장

아무래도 도자재단하고 문화재단은 분리되어 있습니다. 다른 각 기관이고. 또 말씀드린 대로 광주 같은 경우에는 도자박물관이라는 시설도 있지만 그 부지가 20만 평이 넘습니다. 그래서 그 부지를 활용해 가지고 광주지역의 도자산업을 육성할 수 있는 도자체험시설이라든지 또는 도자스튜디오라든지 여러 가지 사업들을 할 수가 있고 또 이천이나 광주에서 하는 사업들하고 서로 연계해서 할 수가 있기 때문에 문화재단에서 관리ㆍ운영하는 것보다 도자재단에서 일괄적으로 하는 것이 경기도 도예산업 발전으로 봐서는 훨씬 낫지 않느냐 이런 생각을 하고 있습니다.
재구

류재구위원

지금 말씀하신 것은 문화재단에서 한다고 그래서 지금 얘기하시는 연계 그다음에 활용 이런 것을 하지 못하도록 규정되어 있는 게 있나요?
성태

황성태문화관광국장

아무래도 기관의 책임자가 틀리고 기관이 분리되어 있고 회계도 다 분리되어 있기 때문에, 실제적으로 2년 동안 이렇게 운영해 보니까 2년마다 개최되는 비엔날레 같은 경우에도 3개 지역에서 개최가 됩니다. 개최가 되는데, 여주나 이천 같은 경우에는 도자재단에서 직접 운영하니까 모든 프로그램들을 자율적으로 신속하게 계획이 되고 운영되는데 광주 같은 경우에는 문화재단에 있기 때문에 하나하나 다 협의를 해야 되고 광주에 있는 박물관 같은 경우에는 문화재단에 소속되어 있기 때문에 문화재단의 사무처하고 또 협의나 조율을 거쳐야 됩니다. 그래서 비엔날레 하나 시행할 때도 많은 갈등과 어려움이 나타났습니다.
재구

류재구위원

그런데 지금 여기 문화재단 이사장님이신가요? 직원들이 다 배석해 계신데.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

문화재단 식구들이 지금 말씀하신 대로 업무협조를 요청하는 데 잘 안 되고 그런 게 있나요?
성태

황성태문화관광국장

그런 부분들이 실제적으로 나타났고요. 여기에 권영빈 대표이사님 와 계시지만 직접 답변을 들어보셔도 제 생각하고 아마 똑같은 생각을 하고 계십니다.
재구

류재구위원

그렇습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그럼 죄송한데 발언대에 서 주실래요?
경표

김경표위원

강의하시는 것 같아, 답변하시는 게.
재구

류재구위원

위원장님!
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

경기문화재단 대표 권영빈입니다.
재구

류재구위원

지금 국장님 답변내용 중에 경기도자박물관을 대부받아 운영하시면서 어째서 행사를 치르시는 데 업무협조가 제대로 안 되도록 운영하셨습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

지금 황 국장님 말씀하시는 표현방식은 조금 다르겠습니다마는 저희 경기문화재단이 도자박물관을 인수해서 통합 운영하는 과정에서 보면 소극적일 수밖에 없다는 그런 점은 있습니다. 박물관으로서만 운영하기 때문에 경기도자박물관이 가지고 있는 여러 특성들, 예컨대 도자산업의 메카로서 광주, 이천, 여주 3개의 축을 이뤄가면서 도자산업을 육성해야 되는데 도자산업 육성에서는 저희 문화재단이 기여를 하기 어렵다 하는 그런 점은 황 국장님 말씀에 동의하고 있습니다.
재구

류재구위원

아니, 그런데 지금 말씀하신 거 있잖아요. 그게 박물관이라 하더라도, 박물관이라는 것이 꼭 단지 거기 전시ㆍ홍보만 해야 된다고 하는 것은 아니고 아까 설명 잠시 하시면서 부속토지에 대한 활용 말씀하셨고 업무협조가 제대로 되지 않아서 행사를 치르는 데 애로가 있었다고 얘기하지 않았어요? 그런데 왜 그렇게 하셨냐는 거예요. 지금 부지 이용하겠다고 하면 하지 못하게 하십니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

아니, 그렇지는 않습니다만…….
재구

류재구위원

그다음에 업무협조 하라고 하면 하지 않는다고 거부하신 일 있습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

그렇습니다.
재구

류재구위원

그렇게 한 적 있어요?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

아니, 뭐 그렇지는 않습니다.
재구

류재구위원

아니, 국장님께서는 잘 안 됐다고 하잖아요.
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

그것은 경기도자박물관, 조선관요박물관을 처음 설립할 때의 당초 목적이 도자비엔날레를 하기 위한 전시관으로 건립을 했다고 봅니다. 그리고 상당기간 동안 그렇게 운영을 해왔고. 다만 조선관요박물관, ‘박물관’이라는 이름이 붙어 있었기 때문에 행정요식상 저는 저희한테로 넘어왔다, 이렇게 보고 있는데 실제로 저희가 운영해 보니까 경기도자박물관에서 소장하고 있는 도자유물이 제가 봐서는 300여 점인데 그중에서도 그걸 가지고 전시할 수 있는 내용이 될 만한 것이 별로 없다. 그래서 관계전문가들의 의견을 들어보면 인사동에 있는 작은 가게 수준에밖에 미치지 못한다. 그래서 저는 당초에 이것을 좀 더 활성화하기 위해서 경기도자 본산지로서의 경기도자박물관 이름값 하기 위해서 소장예산도 5억 내지 10억을 충당해서 더 많은 소장품을 확보하려고 노력했습니다만 그 후에 예산여건도 별로 신통치 못해서 실제로 5억씩을 2년간 투자해 봤지만, 잘 아시겠습니다만 도자기 하나의 값이 3억, 크게는 5억, 하나 내지 2개 정도의 유물을 살 수밖에 없는 실정입니다. 이렇게 해서는 도자산업 육성이라는 본래의 취지가 맞지 않고 도자박물관으로서의 유물 전시하는 데는 별로 부합하는 역할을 하지 못하겠다 이런 생각이 들었습니다. 그래서 지금 원래는 2년에 한 번씩 열리는 도자비엔날레가 도자진흥재단이 주축이 됐습니다마는 강우현 이사장이 새로 오면서 한국도자재단으로 명칭도 바꾸고 경기도 일대의 3개 지역을 도자산업의 메카로서, 특히 광주의 경우에 광주지역을 도자리조트센터 또는 경기도자센터 이걸로 가는 제일 좋은 관문으로서의 역할을 해보겠다 해서, 그렇게 하면 훨씬 더 좋은 역할을 할 수 있겠다 하는 데 동의하고서 지금 이와 같은 도자박물관 토지 및 건물 무상대부 동의안이 나오게 된 것으로, 배경설명을 드리자면 그렇다고 보시면 되겠습니다.
재구

류재구위원

문화재단 사장님이신가요?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

네.
재구

류재구위원

여기는 결산검사를 하기 위한 장이었고 지금 현재 동의안 때문에 배석해 계신데, 첫 번째 저는 이렇게 생각합니다. 그걸 맡으실 때 충분히 취지를 공감하고 맡았어야 되고요. 만약의 경우에 지금과 같은 사태가 불과 2년 만에 나타날 거면 그때 당시 이런 것은 이런 폐해가 있을 수 있다라고 의견을 냈어야 맞다고 봅니다. 그리고 그 이후에 지금 국장께서 2년밖에 안 된 것들을 다시 원위치 시키겠다고 얘기한다는 것은 기본취지, 아까 말한 도자산업 육성을 위한 전시형태 정도로 운영되어야 할 것이 이름하여 박물관이라고 명칭을 붙이면서 이런 혼돈에 빠졌다 이렇게 지금 얘기되는 것 아니겠어요? 그렇지요?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

그렇습니다.
재구

류재구위원

그런데 그렇게 되면 박물관도 아닌 것을 박물관이라고 인수받을 때부터 착오가 생긴 것 아니겠습니까? 그렇잖아요? 그리고 지금 현재 만약의 경우에 그렇다면 그것은 박물관이라는 타이틀을 당연히 떼야 맞는 거 아니겠습니까? 그렇지요?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

그렇습니다.
재구

류재구위원

그건 박물관이 아니기 때문에. 그런데 지금 명칭을 그대로 두고 그쪽에서 지금 요구하니까 그렇고 운영해 보니까 시스템이 잘 안 맞다, 이런 이유 때문에 한다면 시스템을 더 보완하고 사장님으로서 충분히 그런 문제들을 더 보완할 수 있는 노력들을 계속 해보지도 않고 불과 2년 만에 ‘이게 아니다.’라고 백기를 드는 것은 제가 볼 때 수탁자로서 제대로 일을 안 했다고밖에 얘기할 수 없는 겁니다. 그렇지 않습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

류재구 위원님의 말씀에 동의합니다. 꼼꼼하게 챙기지 못했다는 점이 있고요. 면밀하게 검토하지 못하고 박물관이라는 이름만 가지고서 통합했고 겪어 보니까, 실제로 해보니까 거기에 부합되지 못했다 하는 점이 분명히 있습니다마는 당시도 조선관요박물관이라는 명칭을 쓰면서 박물관 역할을, 가서 보시면 아시겠습니다마는 나름대로 하려고 노력은 했습니다. 그러나 실제로 앞으로 장기적으로 볼 때 이것이 박물관으로서 기능을 하기에는 어렵지 않겠나 하는 생각이 큽니다.
재구

류재구위원

지금 현재 대한민국에 도자박물관이라고 명칭하여 있는 곳이 몇 개나 있습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

지금 국공립으로서 도자박물관이라고 이름 된 것은 저희 하나밖에 없습니다.
재구

류재구위원

우리밖에 없습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

네.
재구

류재구위원

그렇다면 그 필요성 여부에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

필요성은 물론 있습니다. 물론 있고, 특히 잘 아시겠습니다만 조선분원관이 별관으로 따로 있습니다. 그 분원에도 가보시면 아시겠습니다만 일제시대에 분원의 역할과 기능을, 의미를 축소하기 위해서 거기에 초등학교를 지었습니다. 그래서 그 초등학교를 옮기려는 노력도 현 지사께서도 열심히 노력했지만 굉장히 많은 돈을 필요로 하고 학교 옮기는 것도 힘들 뿐만 아니라 분원을 복원하기 위해서는 그 앞에 있는 음식점, 음식점이 지금은 아마 10개 이상이 넘었을 겁니다. 이미 전임 지사 때도 그 분원을 복원하기 위한 여러 조사도 했는데 당시에도 200~300억 원의 토지매입비가 필요하다고 했는데 그 후에 제가 대충 추산해도 2,000~3,000억이 되어도 될까 말까, 거기의 초등학교를 옮겨야지 된다는 부담 등등으로 해서 경기도의 도자산업 전통을 위해서는 그 분원을 원래대로 복원하는 것이 매우 마땅하고 합당한 일이고 해야 할 일 중의 하나라고 저는 생각합니다. 그러나 그것을 하기에는 그만큼 큰돈이 필요하다. 그러기 위해서는 앞으로도 분원이 있는 그쪽에, 경기도 도자산업 전통의 본산지는 그쪽이다. 이렇게 초점을 맞춰서 그쪽을 개발하는 것이 그리고 복원하는 것이 중요하다 생각하고 있습니다.
재구

류재구위원

좌우간 지금 제가 볼 때는 문제를 해결하는 것은 기본적으로 투자문제가 아니겠습니까? 그렇지요?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

네.
재구

류재구위원

그렇다면 경기도가 지금 대표, 도자산업의 대표적인 위치에 일단 명칭을 박물관이라 해서, 처음에 어떤 방법이든 간에 어쨌든 박물관이라고 붙이고 그리고 난 다음에 박물관으로서 기능을 할 수 있도록 좀 노력을 하다가 예산과 지원이 제대로 되지 못하면서 결국은 원위치로 돌아간다는 안타까움이 있는 것 아니겠습니까?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

그렇습니다.
재구

류재구위원

저는 그렇다면 앞으로 만약에 이게 말하자면 전시관 형태나 그쪽 지역의 물품 생산하는 것, 도자 생산하는 것을 단지 거기에 잠시 전시하는 것 이상의 역할을 못하는 그런 것으로 가거나 그다음에 부지의 실험용이나 기타 이런 것으로만 활용한다면, 지금 대한민국에 유일하게 그나마 제대로 발전시킬 수 있는 기반과 모태가 조금이라도 형성되어 있는 것을 없애 버린다는 얘기와 똑같은 것이 아닐까 그런 아쉬움이 있다는 거지요.
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

저는 도자재단으로 넘어간다고 해서 경기도자박물관의 원래 취지가 훼손되거나 약화되지는 않고 오히려 더 잘될 수 있게끔 할 수 있는 추진력이 더 붙는 것이 아닐까 하는 그런 기대를 하고 있습니다.
재구

류재구위원

사장님께서는 아예 운영할 만한 의지가 없으시군요.
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

지금 현재의 저희 예산기준으로서는 해마다 35~36억 원 가지고 예산을 편성해 왔는데 아까 말씀드린 대로 소장품을 늘리기 위해서는 한계가 있고 그런 식으로 가서는 별로 도자박물관의…….
재구

류재구위원

의미가 없다?
영빈

권영빈경기문화재단대표이사

역할을 하기에는 의미가 없다. 그럴 바에는 도자재단으로 가서 더 능력 있게, 광범위하게 조금 더 투자도 많이 해서, 도자재단이 상당히 많은 투자를 하고 있을 걸로 예상됩니다. 그래서 더 좋은 역할을 했으면 하는 기대를 가지고 이런 안을 낸 겁니다.
재구

류재구위원

감사합니다. 국장님, 발언대로 좀 서 주시지요.
태환

장태환위원장대리

경기문화재단의 권영빈 사장님 수고하셨습니다. 짧게 질의해 주시기 바랍니다. 시간이 너무 많이 경과했습니다.
재구

류재구위원

계속 국장님부터 할게요. 국장님, 투자문제에 관한 얘기를 했는데 도자재단은 더 투자할 수 있고 박물관은 투자할 수 없는 이유가 뭡니까? 문화재단은 못하는 이유가.
성태

황성태문화관광국장

글쎄, 저희 입장은 아무래도 문화재단 같은 경우에는 경기도의 문화예술 전반적으로…….
재구

류재구위원

아니, 제가 말씀드리려고 하는 것은…….
성태

황성태문화관광국장

그러니까 제가 말씀드리잖아요.
재구

류재구위원

어디서 투자를 하든 투자하는 것은 똑같은데 한국도자재단으로 가면 더 투자를 많이 할 수 있다고 답변하셨어요, 지금이요.
성태

황성태문화관광국장

네.
재구

류재구위원

그런데 한국도자재단에서는 더 투자를 많이 하고 경기문화재단에서는 투자할 수 없는 게 뭐냐고요.
성태

황성태문화관광국장

그러니까 문화재단 같은 경우에는 도자박물관뿐만 아니라 박물관, 미술관만 하더라도 지금 6~7개가 됩니다.
재구

류재구위원

아니, 예산은 똑같잖아요.
성태

황성태문화관광국장

아니, 그러니까요. 그뿐만 아니라 문화재단에서는 경기도 문화예술 전체를 관장하기 때문에…….
재구

류재구위원

아니, 전체를 하더라도 박물관에 투자되는 돈은 도자재단에서 하든 문화재단에서 하든 액수는 투자하려는 의지만 있으면 똑같을 것 아니겠냐는 거예요.
성태

황성태문화관광국장

아무래도 도자재단 같은 경우에는 도자 한 분야만 관장하기 때문에 투자금액…….
재구

류재구위원

아니, 지금 말씀드린 액수가 어디서 투자한다고 뭔 차이가 있느냐는 거예요.
성태

황성태문화관광국장

아니지요. 투자금액이 훨씬 많아질 수가 있습니다.
재구

류재구위원

아니……. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

류재구 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의, 최재백 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재백

최재백위원

지금 관광국장님 말씀, 문화재단 이사장님 말씀 잘 들었고요. 우리 동료 위원이신 류재구 위원님께서 말씀을 해주셨는데 본 위원이 이해하기는 도자박물관을 이관하겠다 하는 것은 도자박물관의 기능과 목표가 달라지는 것으로 저는 이해를 하고 있습니다. 그러니까 문화재단에 쭉 있었을 때는 문화서비스를 제공하는 쪽에 더 목표를 뒀다 한다면 도자박물관으로 이걸 이관하겠다 하는 것은 어떤 도자산업의 육성 쪽에 더 목표나 비중을 두겠다는 쪽으로 본 위원은 이해를 하고 있는데, 국장님 생각은 어떻게 생각하십니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 위원님 아주 정확하게 말씀하셨습니다. 제가 아까 말씀드린 것처럼 도자재단에서 그런 도자시설들을 운영해야 3개 지역의 도자산업이 보다 신속하게 활성화될 수 있다는 취지에서 추진하는 겁니다.
재백

최재백위원

그래서 본 위원이 국장님께 드리고 싶은 얘기는 이게 지금 순서가 바뀌었습니다. 무상대부에 관한 동의를 받으러 오셔 가지고 지금 우리가 본질을 얘기하고 있거든요. 그렇지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

원래는 지금 무상대부 동의를 받으러 오신 거거든요, 본질을 얘기하고자 했던 것이 아니고.
성태

황성태문화관광국장

네.
재백

최재백위원

그래서 이와 같이 중요한, 어떤 정책의 변화가 있는 것은 사전에 위원들하고 충분히 교감을 나누고 토의해서 이해한 그다음에 무상대부 얘기를 하는 것이 맞지 않느냐. 물론 일전에 다녀가셨습니다. 저처럼 일찍 온 사람 몇 사람은 얘기를 들었는데, 여기 지금 함께 자리를 하지는 않았습니다마는 한나라당 위원님들도 그날 한 분도 안 계시고 다수의 위원님들이 이런 내용을 전혀 모르고 지금 이 자리에서 본질을 얘기하고 있는 것 같습니다. 그래서 본 위원 생각은 조금 늦었지만 지금부터라도 순서대로 이렇게 하는 것이 어떠냐, 그 부분에 대해서 한번 말씀해 주시지요.
성태

황성태문화관광국장

위원님께서 말씀하신 것처럼 일전에 아침에 위원님들께 사전설명을 드렸습니다. 드렸고, 저희 도 입장에서는 2년 동안 도자박물관을 문화재단에 위탁, 그러니까 무상사용을 해서 위탁관리를 맡겨 보니까 아까 대표이사님께서 말씀하신 대로 주로 전시 또는 관리 위주로 운영됐기 때문에 실제적으로 광주지역의 도예인들이 많은 민원을 제기했습니다. 비엔날레뿐만 아니라 도자행사를 할 때마다 광주지역은 소외가 된다. 왜냐하면 도자재단에서 관할하고 있는 이천이나 여주지역에 여러 가지 사업비가 집중이 되고 또 문화재단 같은 경우에는 도자뿐만 아니라 많은 문화예술 사업들을 하고 있기 때문에 도자부분에 집중을 해서 이렇게 일을 할 수 있는 그런 시스템으로 보기에는 조금 미흡합니다. 그래서 도 차원에서 경기도에 있는 도자산업을 육성하기 위해서 2년 전에 좀 신중하지 못한 그런 정책 결정에 의해서 문화재단으로 이관이 됐지만 지금이라도 도자재단으로 다시 복귀를 시켜서 우리 경기도의 도자산업이 하루라도 빨리 성장할 수 있는 그런 추진력을 얻을 수 있는 좋은 계기를 위원님께서 좀 마련해 주셨으면 합니다.
재백

최재백위원

네, 잘 알겠습니다.
태환

장태환위원장대리

최재백 위원님 수고하셨습니다. 김경표 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경표

김경표위원

국장님 고생 많으시고요. 쭉 이야기를 잘 들었습니다. 이게 국장님 말씀을 들으면서 저는 들으면 들을수록, 우리 위원님들의 질의를 들으면 들을수록 이 도자기박물관은 경기문화재단에서 운영해야 더 효율적이다, 자꾸 그런 생각이 드는 거예요. 저는 이 도자기박물관은 도자기로서의 기능을 앞으로 계속 가져가야 한다고 생각하고 또 경기문화재단에서 충분히 박물관으로서 운영하려면 거기에도 전문가들이 더 많다. 지금 한국도기재단입니까? 거기에 수직적으로 어떤 수익이 지금 낮아지고 있는 상황이고, 과연 거기에서 어떤 전문가가 이 박물관을 잘 운영하겠는가. 박물관은 아까 문화재단 이사장님 말씀하신 것처럼 물건만 사서 하는 게 아니고 디스플레이도 참 중요한 것이고 또 여러 가지 다른 박물관과 같이 연계될 수 있는 사업도 관광사업으로 벌일 수 있는 것이고. 그래서 이 도자박물관은 지금 새롭게 다시 무상이전할 게 아니고 현재 운영하는 곳에서 계속 운영해야 한다는 생각이 들고. 우리가 구멍가게 운영도 6개월 정도는 최소한 운영해 봐야 과연 이 구멍가게가 잘될 것인가 안 될 것인가 알 수 있는데 2년 됐으면 불과 예산 한번 정도 이렇게 편성해 보고 나서 ‘아, 이거 안 되겠다. 다시 옮겨야겠다.’ 저는 이건 온당한 발상이 아니다 그런 생각이 들고. 지금 또 이걸 보면 이렇습니다. 지금 여러 가지, 얼마 전에 국장님이 와서 우리한테 보고도 하셨지만 경기관광공사의 업무도 지금 도시공사로 이전되고 있지 않습니까? 일부분이. 그렇지요?
성태

황성태문화관광국장

지금 검토를 하고 있는 단계입니다.
경표

김경표위원

그래서 저는 부정적인 이야기를 했습니다마는, 그렇게 검토를 하고 있는데 저는 지난 업무보고 받을 때 종합적으로 검토 좀 하자. 업무보고 받으면서 초선임에도 불구하고 제가 느끼는 부분은 여기 경기관광공사, 경기문화재단, 경기문화의전당, 한국도자재단의 업무가 중복된 업무가 참 많습니다. 통폐합시킬 부분들이 참 많다고 생각해요. 이렇게 주먹구구식으로 하나씩 하나씩 할 게 아니고 좀 종합적으로 검토해 달라고 제가 업무보고 3일 받는 동안에 세 번, 네 번 말씀드렸던 것으로 알고 있어요. 그런데 어느 누구 와서 그런 부분에 대해서 설명해 주는 게 없어요. 적극성이 전혀 없는데 어느 민원인들이, 광주도자 민원인들이 와서 문제제기하면 이걸 민원성을 위해서 고려하고. 또 이런 형태가 종합적으로 검토되는 부분이 아니고 하나하나 빼서 검토되기 때문에 뭐 진정성이 사실 결여된 부분이 아닌가? 정말 이게 도자재단으로 갔을 적에 잘 운영될 수 있으리라는 그런 생각이 잘 안 들어요. 지금 거의 한 시간 가까이 국장님 말씀 듣고 경기문화재단의 이사장님 말씀 들어봐도. 논리적이지가 않고 뭔가 설득해낼 수 있는 그런 게 없어요. 그래서 저도 우리 최재백 위원님 말씀대로 이렇게 단발로 그칠 게 아니고 좀 더 시간을 두고 이 부분을 우리가 모든 다른 위원님들, 이천의 원욱희 위원님이나 이 부분에 대해서 좀 더 조예가 깊은 위원님들 같이해서 한번 간담회라도 우리 국장님 모시고 하고 나서 다시 한 번 논의하는 게 어떻습니까, 이 부분은?
성태

황성태문화관광국장

인력부분에 대해서 조금 말씀을 드리면요, 2008년도에 문화재단으로 이관될 때 그 당시의 직원들이 현재 도자박물관에 그대로 근무를 하고 있습니다. 하고 있기 때문에 다시 도자재단으로 또 넘어오게 되면 그 직원들이 또 도자재단으로 다시 복귀를 하는 이런 셈이기 때문에 도자재단으로 다시 복귀가 된다고 하더라도 인력이 바뀌거나 이러지는 않습니다.
경표

김경표위원

제가 말씀드리는 인력이라는 것은 경기문화재단에서 지금 다양한 박물관을 운영하고 있지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
경표

김경표위원

박물관이라는 것이 물건만 갖다가 채워넣는 것이 박물관 아니지 않습니까. 디스플레이도 잘해야 되고 또 다양한 박물관으로서의 어떤 문헌ㆍ역사적인 그런 것도 당연히 고찰해야 되고 그런 것들을 우리가 좀 더 효율적으로 한다 이러면 경기문화재단에서 다양한 박물관과 같이 이것도 관리하고 운영해야 좀 더 효율적이지 않느냐 그런 생각이 든다는 얘기예요, 제 생각에.
성태

황성태문화관광국장

제가 조금 말씀드리면요, 지금 도자박물관 같은 경우에는 규모도 전시면적이 상당히 협소합니다. 협소하고, 아까 대표이사님께서도 말씀을 하셨지만 전시자료도 상당히 부족하고요. 실제적으로 당초에 광주지역에 도자박물관을 만들 때도 현재 운영되고 있는 박물관이 핵심시설이 아니라 박물관 인근에 있는 20만 평의 부지를 활용해서 도예공방이라든지 그다음에 여러 가지 흙체험 시설이라든지 또는 도자전시관 판매시설 이런 것들을 추진하려고 도에서 계획을 했습니다. 그래서 도자업무만 담당하고 추진하고 있는 도자박물관에서 포괄적으로 이렇게 좀 해야 광주지역에 여러 가지 도자 관련되는 시설도 빨리 설립이 되고 있고 더군다나 이천이나 여주지역에 여러 가지 도자시설이나 프로그램들하고 연계돼서 운영이 될 수 있기 때문에 저희 도에서 2년 전에 문화재단으로 이관을 했지만 2년 정도 해보니까 여러 가지 도자 육성정책을 추진함에 있어서 비효율성이 이렇게 계속 나타나고 있기 때문에 한시라도 빨리 도자재단을 통합해서 운영을 해야 되겠다는 그런 생각입니다.
경표

김경표위원

존경하는 최재백 위원님이나 류재구 위원님이 말씀하셨지만 이건 박물관으로서의 기능을 해야 되고, 왜 경기문화재단에서 이 사업을 추진하면 안 되고 지금 여러 가지 수입구조를 하향선을 그리고 있는 한국도기재단에서 이걸 해야 더 이것이 잘 운영된다는 그런 발상이 어디서 나왔는가 참 궁금하고, 저는 이렇습니다. 이게 우리는 늘 다 벽을 쌓아놓고, 각 부서별로 각 공기업별로 벽을 쌓아놓고 업무를 운영하고 있는 그런 느낌을 받는데 이렇게 경기 도자산업을 위해서 그런 좀 더 다양한 사업을 벌이고 일한다면 관광공사 거기서 어떤 팀을 위해서 인원차출하고 또 여기 도기재단에서도 팀 해서 또 하고 또 이렇게 경기문화재단에서도 또 이렇게 차출해서 이 사업을 벌일 때까지 팀을, 일정 팀을 구성해서 경직되게 운영할 게 아니고 팀을 구성해서 이 사업에 대해서 같이 노력하고 문화재단이 도자재단보다 규모라든지 인적구조라든지 전문성이 있는 사람이 훨씬 많지 않습니까? 관광운영하고, 제가 봤을 때 제 느낌은 그래요. 특히…….
성태

황성태문화관광국장

도자기 부분에 대해서는…….
경표

김경표위원

도자기 부분에서는 그렇지만 이게 도자박물관이에요. 도자기로 갔다가 방문해서 많은 주민과 박물관을 통해서 역사도 알고 이런 식으로 그렇게 하면서, 물론 산업에 많은 영향을 미치겠죠. 도자기산업 발전에 영향을 미칠 수 있다고 저도 생각은 합니다. 그렇지만 그렇게 하기 위해서라도 좀 더 전문가들이 많은, 그러니까 단순하게 도자기에 대해서 아는 사람뿐, 도자기를 잘 아는 사람이 이 박물관을 운영한다고 해서 잘 된다고 보지 않습니다. 박물관 운영을, 제가 계속 반복해서 이야기를 드리지만 박물관 하나 운영하고 전시관 하나 운영하려 해도 다양한 전문가들이 필요해요, 마인드를 가진. 오직 경직되게 도자기만을 생각하는 사람이 박물관을 잘 운영할 수 있다고 저는 생각하지 않습니다. 그것은 아까 말씀대로 그냥 도자기라는, 우리 류재구 위원님 말씀대로 도자기라는 명칭을 폐쇄해 버리고 거기다가 무슨 도자기전시관 이렇게 지어서 거기에 도자기에 관한 여러 가지 시설을 넓은 공간에다 만드세요, 그러면. 차라리 그런 식으로 하기 때문에 이번에 광주로 이것을 무상 이전한다 이렇게 된다면 저는 말씀이 맞다고 생각합니다. 그렇지만 이건 그런 사업이 아니고, 저는 당연히 도자산업을 위해서라도 박물관 운영이 필요하다고 생각해요. 단순하게 전시관 형태의 공간이 아닌, 그런 의미로 볼 때, 글쎄 제 생각입니다. 우리 동료 위원들은 어떤 생각을 갖고 있는지 몰라도 최재백 위원께서 말씀하신 대로 좀 시간을 두고 우리가 이 부분에 대해서는 검토하는 것이 어떻겠는가? 그리고 기왕에 이런 어떤 동의안을 가지고 오셨기 때문에 앞으로 좀 제가 모두에서 열거했던 여기 소관에 있는 여러 가지 재단이라든지 공기업을 한번 전반적으로 우리가 선셋(sunset), 일몰 기준 원칙에 의해서 종합적으로 한번 우리가 검토해 봐야 된다, 저는 하여튼 그런 생각을 갖습니다. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

김경표 위원님 수고하셨습니다. 또 다른, 안혜영 위원님 짧게 질의해 주시고요.
혜영

안혜영위원

민주당 수원 출신 안혜영 위원입니다. 앞에서 위원님들께서 같은 의견의 질의를 많이 해주셨는데요. 지금 이 자리가 보통, 저희 의회에서 무조건 통과가 될 거라는 생각을 지금 여기 오신 분들이 많이 하고 오신 게 아닌가라는 생각을 합니다. 저희 위원들이 생각하는 건 이렇습니다. 지금 인터넷을 봐도 언론사에 벌써 8월 달에 신문에 난 기사들이 있습니다. 거기에 뭐라고 나와 있냐 하면 “의회에서 다음 달에 열리는 도의회 정례회에 이 같은 안을 상정할 계획이다. 그런데 아직 의회에 이 안에 대해서 설명하지는 못했다. 하지만 무난히 통과될 것이라고 보인다.” 이 문제는 아까 최재백 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희에게 무조건 통과될 거라는, 물론 이게 다 같은, 공무원분들이 담당하고 계신 분들의 생각은 아닐 거라고 믿고 싶습니다. 하지만 저희가 기존에 들었던 여러 가지 이야기도 그렇고 지금 여기에서의 느껴지는 바가 저희 위원님들이 생각하는 것처럼 이런 심각한 문제성을 전혀 느끼지 못하고 있다라는 느낌을 받고 있습니다. 왜냐하면 지금 이게 무조건 이관되고 담당부처가 바뀌고 이 정도의 그런 간단한 문제는 아니라고 생각합니다. 지금 보면 2008년 3월에 업무이관하고 2년 6개월만에 나온 업무 소관에서 일관성 없는 정책이라는 비난도 들리고 있습니다. 아까 국장님 말씀하신 건 지금 “여러 가지 민원이 제기되고 그런 피치 못할 사정에 의해서도 담당부서가 바뀌어야 한다.”라고 말씀을 하셨습니다. 맞습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 그 반대쪽의 얘기는 들어보셨나요?
성태

황성태문화관광국장

일부 도자박물관의 직원들이 반대를 하고 있는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
혜영

안혜영위원

하지만 그 이외에도 많은 예산낭비에 따른 비판의 목소리도 클 거라고 생각을 합니다. 물론 여기 참석하고 있는 위원님들도 그런 생각을 갖고 있고요.
성태

황성태문화관광국장

실제적으로 예산이 낭비되고 있는 그런 부분은 저는 없다고 말씀드리고 싶습니다.
혜영

안혜영위원

담당부서가 이렇게 바뀌고 하는데 예산낭비가 없습니까?
성태

황성태문화관광국장

그러니까 지금 문화재단으로 이관되고 나서는 박물관 기능만 이렇게 해온 거고요. 실제적으로 2000년도에 도자재단에서 광주지역에 박물관을 만들고 20만 평의 부지를 확보할 때는 광주지역을 경기도의 도자거점지역으로 육성하기 위해서 여러 가지 도자 관련되는 쇼핑센터라든지 도자공방이라든지 이런 복합적인 시설을 설치해야 되겠다고 도에서 그런 용역도 했었습니다. 했었는데, 불행하게 2008년 3월 달에 다른 박물관이 문화재단으로 이관되면서 광주에 있는 도자박물관도 박물관이기 때문에 문화재단에서 같이하는 것이 좋지 않겠나 이런 정책판단이 내려졌습니다. 그래서 그 이후에 2년 동안 문화재단에서 운영을 해보니까 광주지역에서는 계속 박물관 형태만 운영이 되고 실제적으로 도자재단에서 추진하고 있는 각종 지역 도예인들을 육성하는 그런 사업에서 배제가 되니까 광주지역의 도예인들이 민원을 제출하기 시작했습니다. 그리고 또 한 가지는 최근에 남이섬 사장인 강우현 이사장이 오셔서 광주ㆍ여주지역을 대상으로 도자테마파크라든지 이런 아주 장기적인 플랜을 지금 추진하고 있는데 이런 부분에서도 광주지역은 도자재단 소속이 아니기 때문에 또 배제가 되니까 광주지역의 도인들이 다시 더 강한 불만을 토로하고. 그래서 저희 도 입장에서는 검토를 해보니까 물론 문화재단에서 박물관 기능만 가지고 운영을 해도 박물관으로서 운영하는 데는 큰 문제가 없습니다마는 그 지역은 도가 처음부터 20만 평이라는 부지를 확보할 때부터 박물관뿐만 아니라 도자 관련되는 많은 시설들을 구축하겠다는 그런 계획이 있었기 때문에, 그리고 또 제가 아까 몇 번 말씀드렸지만 3개 지역이 도자클러스터이기 때문에 3개 지역과 어떤 사업의 중복이라든지 사업의 조정 이런 측면에서 봤을 때 도자재단에서 시급하게 일괄적으로 운영을 하고 추진하는 것이 행정적인 효율성이나 지역 도자발전을 위해서 바람직한 안이 아닌가 그런 결론을 내린 겁니다. 그래서 오늘 무상동의 안건을 저희들이 상정을 한 겁니다.
혜영

안혜영위원

지금 말씀하신 것처럼 계속 반복되는 얘기인데요. 지금 2년 6개월만에 2008년 3월부터 지금 2월까지 도자재단에서, 경기도진흥재단에서 2008년 2월까지 관리ㆍ운영을 해왔지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 그 관리ㆍ운영을 하고 나서 아까 최재백 위원님께서 말씀하셨습니다. 좀 더 높은 문화서비스를 제공하기 위해서 관리하던 미술관, 박물관을 경기문화재단으로 통합했다라고 말씀을 하셨습니다. 언론에도 그런 말씀이 실려 있고요. 그리고 어떻게 보면 지금 박물관을 저희가 저번에 업무보고를 받을 때도 말씀을 드렸지만 박물관도 수익성이 있어야 합니다. 하지만 박물관 본연의 의미를 잃어버린다면 박물관이라는 이름이 필요할지 모르겠습니다. 지금 아까 다른 위원님들도 말씀을 하셨지만.
성태

황성태문화관광국장

수익성이라고 하는 거는 지금 문화재단에서도, 저희 도에서 운영하는 박물관ㆍ미술관은 입장료를 전혀 받고 있지를 않습니다.
혜영

안혜영위원

지금 경기도의 전체 박물관이나 도서관들이 입장료를 임시적으로 안 받고 있다고 들었습니다. 하지만 저희가 박물관을 유지하는 데 모든 지원이나 예산만 가지고 박물관을 유지한다는 것에서 그걸 벗어나기 위해서 수익성도 고려를 해야 된다고 저희가 저번에 업무보고를 받을 때 말씀을 드렸는데요. 지금 임시적으로 입장료를 안 받고 있는 것에 대해서만 말씀을 드리는 게 아닙니다. 거꾸로 제가 말씀드리고 싶은 건 박물관이 지금 3개 지역에 광주를 비롯해서 비엔날레를 하기 위한 그런 여러 가지 말씀을 하시고 산업성을 위해서 지금 다시 이걸 해야 된다고 말씀을 하시는데 그걸 벗어나서 본연의 뜻인 박물관이 지녀야 될 의미가 더 중요하다는 겁니다. 아닙니까?
성태

황성태문화관광국장

위원님, 지금 도자재단에서 이천에 박물관 명칭은 아니지만 박물관 형태로 전시관을 운영하고 있습니다. 그리고 최근에 도자재단에서 직원들이 사무실로 쓰고 있던 공간을 그동안에 비엔날레를 5회 동안 거치면서 수상작들을 전시를 해 가지고 있는데 제가 그렇게 박물관이나 이런 쪽의 전문가는 아니지만 그쪽 사무실을 리모델링해서 전시관으로 하려고 하는 것을 제가 쭉 둘러보면서, 박물관 기능도 실제적으로 누가 하느냐 그것이 중요한 거지 꼭 문화재단에서 해야 박물관 기능을 잘할 수 있다 이런 생각은 저는 안 된다고 봅니다.
혜영

안혜영위원

그럼 박물관이 아니라 지금 말씀하시는 것처럼 전시관으로 바꿔야 할 수도 있겠네요?
성태

황성태문화관광국장

명칭만 그거죠. 명칭만 전시관이지 실질적으로는 박물관이나 기능은 유사한 겁니다.
혜영

안혜영위원

그리고 경기도자박물관장님으로 계시던 최건 박물관장님, 지금 근무하고 계신가요?
성태

황성태문화관광국장

그분은 계약이 만료됐기 때문에 지난 4년 동안 근무를 하셨고 저희 도 입장에서 그동안에 여러 가지 실적이나 이런 거를 평가도 했고 또 본인 스스로도 그만 했으면 좋겠다는 그런 입장을 일부 표현했기 때문에 종합적으로 고려를 해서 재계약을 하지 않았습니다.
혜영

안혜영위원

그런데 재계약을, 언제 그러면 재계약을 하지 않으신 건가요? 계약이 끝나신 건가요?
성태

황성태문화관광국장

6월 30일 자로 아마 계약기간이 만료된 걸로 알고 있습니다.
혜영

안혜영위원

그러면 6월 30일 자까지로 근무하시는 동안에 이번 문제에 관해서 혹시 그분은 알고 계셨나요, 관장님은? 지금 불과 두 달여 전 일입니다.
성태

황성태문화관광국장

아마 경계점에 걸리는 시점 같거든요.
혜영

안혜영위원

그럼 지금 이관하고 이관하지 않는 이 문제에 대해서 논의를 하고 관내에서, 지금 담당부서에서 논의하신 게 두 달 정도도 안 됐다는 말씀이시네요? (문화관광국장, 관계공무원에게 확인 중)
성태

황성태문화관광국장

죄송합니다. 아마 작년 연말부터 비공식적으로 최건 관장하고도 논의가 됐었고요. 공식적으로 공론화되기 시작한 것은 금년 3월 달인 것 같습니다.
혜영

안혜영위원

금년 3월 달요?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

제가 언론에서 접한 것을 보면 “박물관에 업무를 이양한다는 소식은 들었으나 공식적으로 구체적인 계획은 접하지 못했다.”라고 말씀을 하셨습니다. 물론 언론에 대답을 하신 거기 때문에 정확하게 답을 하셨을지는 모르겠지만 박물관장님으로 아무리 6월 30일 날짜로 근무를 그만 하신다고는 하더라도 불과 두 달 전 인터뷰거든요. 그때 박물관에 업무를 이양하는 소식은 들었지만 자세한 사항은 잘 모른다고 대답하시는 게 적당한 건지? 그만 두시는 그런 시점이라고는 하시지만 몸담고 계셨던 수장으로서 근무를 하셨던 곳에 대한 자세한 내용을 모르셨다는 게 사실은 전 이해가 가지 않습니다.
성태

황성태문화관광국장

아마 그 당시에는 논의는 됐지만 도에서 공식적으로 결정을 하지 않았기 때문에 아마 담당관장으로서 명확한 입장을 밝히기는 어려웠지 않았나 이런 생각이 듭니다.
혜영

안혜영위원

저희 위원님들한테 불과 며칠 전에 이 상황에 대해서 말씀을 해주셨지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그리고 오늘도 설명을 하는 자리는 아닙니다. 그렇죠?
성태

황성태문화관광국장

네.
혜영

안혜영위원

그런데 저희가 그 이전에 이게 이관되게 되면 내부의 규정이 몇 가지 바뀌고 그런 것 때문에 내부규정을 변경하고 그런 얘기를 저희가 사이드에서 들은 적이 있습니다. 만약에 이 안이 통과가 되지 않고 그런다면, 혹시 그런 생각을 해보셨습니까?
성태

황성태문화관광국장

어떤 통과…….
혜영

안혜영위원

저희한테 지금 이 동의안이 통과가 될 거라는 생각을 하고 오신 거지 않습니까?
성태

황성태문화관광국장

네, 그렇습니다.
혜영

안혜영위원

그런데 지금 몇몇 위원님들도 오늘 문제제시를 하셨지만 지금 꼭 이관해야 되는지, 담당부서가 바뀌어야 되는지. 그거에 대해서 지금 이의제기를 하고 계시거든요. 그거에 대한 혹시 생각은 해보셨는지요?
성태

황성태문화관광국장

네, 제가 지금 수차례 위원님들께 말씀드린 것처럼 저희 집행부에서 검토를 하고 분석한 거는 하루빨리 시급하게 도자재단으로 이관이 돼서 통합관리가 되는 것이 바람직하다는 이런 생각을 가지고 있습니다. 다만 도자박물관의 일부 직원들이 도자재단으로 다시 이렇게 복귀하는 부분에 대해서 어떤 신분상의, 실제적으로 불안정한 부분도 없습니다마는 불안정이나 이런 부분 때문에 우려를 많이 표하는 거는 제가 얘기를 들었습니다마는 그렇다고 하더라도 도의 중요한 정책결정, 더군다나 지역 도예인들이 강하게 요구하고 있는 이런 사항들에 대해서 도에서 방침을 내리면 도자박물관에 있는 직원들은 개인적으로 어떤 신분이동에 따른 약간의 불편함이 있더라도 대의를 좀 같이 쫓아주고 협조를 해주고 지원을 해줘야 되는 것이 아닌가 이런 생각을 가지고 있습니다.
혜영

안혜영위원

앞으로도 이런 일이 일어날 수 있는데 이런 결정을 하실 때 좀 더 신중한 결정을 해주셨으면 좋겠고요. 그리고 저희 위원님들을 비롯해서 저희가 꼭 필요성을 실감할 수 있고 필요성에 의해서 저희가 뜻을 같이할 수 있도록 부연설명도 나중에 좀 더 필요할 거라고 생각을 합니다.
성태

황성태문화관광국장

네, 알겠습니다.
혜영

안혜영위원

수고하셨습니다. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

안혜영 위원님 수고하셨고요. 지금 안혜영 위원님과 김경표 위원님, 최재백 위원님으로부터 동 조례안에 대한 유보의견이 있어 토론과 의견조율을 위해 잠시 정회코자 하는데…….
달수

김달수위원

제가 마지막으로 하고…….
태환

장태환위원장대리

네, 그럼 하시고…….
달수

김달수위원

앞서 말씀하신 위원님들은 정책의 즉흥성이라든가 재단의 기능과 업무역할, 업무분담에 대한 어떤 설득력이 부족하다는 부분에 대해서 쭉 말씀을 하셨고요. 그래서 그것에 대해서도 제가 보기에도 충분히 이 동의안에 대한 아마도 이해가 부족한 것 같습니다. 그리고 또 하나는 제가 지적하고자 하는 거는 공유재산의 관리에 대한 부분이거든요. 그 부분도 정확하게 아까 말씀드렸지만 이게 오히려 공유재산 및 물품관리법 시행령 8조에 보면 행정재산인 체육시설, 회의시설, 전시장 등 공공시설로써 일부를 원래 용도로 사용하지 않을 때 행정재산을 변경해 가지고 일반재산으로 한다거나 하는데 지금은 반대의 경우란 말이에요. 그냥 땅을 사서 박물관을 짓고 전시장을 짓고 한 거를 행정재산을 일반재산으로 바꾸려고 하는, 오히려 반대적인 지금 현상이 일어난 것이고 그렇게 사업을 진행하는 중인데 그것도 그렇고. 그리고 아까 설명하신 부분을 보면 단순히 사용료를 면제받기 위해서 면제받기 위한 근거로 행정재산을 일반재산으로 공용폐지했단 말이에요. 그런데 행정재산하고 일반재산하고 차원이 다르지 않습니까. 일반재산은 사권설정이 가능한 재산이지 않습니까, 일반재산은? 그렇기 때문에 제가 보기에 이거는 너무나 극단적인 어떤 상황이 돼 버린 건데 이것에 대한 충분한 설명이 없단 말이에요. 그래서 그걸 행정재산을 일반재산으로 변경한 설득할 만한 논리 그거를, 법적인 근거와 납득할 만한 논리를 좀 다음번에 가져오셔야 될 것 같고. 제가 보기에는 이게 우리 경기도에 아마 다른 부서도 이런 경우가 있을 것 같은데, 제가 보기에는 이건 위법의 소지도 있을 것 같아요. 이건 과도한 행정행위 같고 해석 같은데 특혜시비도 분명히 일 것 같고 일반재산에 대해서. 일반재산을 그렇게 올린 것에 대해서는 후에. 그래서 제가 보기에는 그런 앞서 위원들이 지적하신 부분 그리고 제가 말씀드린 그런 재산의 효율적 관리에 대한 측면, 이런 여러 측면에서 이번 동의안은 지적이 많고 납득할 만한 설명이 안 되기 때문에 제가 보기에는 저도 동의안을 이번에 처리하지 말고 다음에 좀 더 공론화를 통해서 처리하는 게 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
태환

장태환위원장대리

김달수 위원님 더 질의해 주셨고요. 그래서 위원님들의 유보의견이 있어 위원들 간에 토론과 의견조율을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 이의 없으면 10분간 정회를 선포하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시30분 회의중지

18시45분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하도록 하겠습니다. 여러 위원님들께서 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부동의안에 대한 신중한 검토가 된 후 동 동의안에 부결의견을 제안하였습니다. 동 동의안에 대해 부결코자 하는데 이의가 없습니까? 그러면 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안에 대한 부결을 선포합니다. 경기도자박물관 토지 및 건물 공유재산 무상대부 동의안 산회에 앞서 향후 일정에 대해 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 9월 7일부터 9월 8일까지 1박 2일간 예정되었던 문화관광위원회 연찬회는 본회의 일정변경으로 인해 연기되었음을 알려드리며 9월 10일부터 9월 16일까지 예산결산특별위원회 활동이 있으며 9월 17일 본회의가 오전 10시부터 개최되오니 의정활동에 참고하시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 2009회계연도 결산심사 자료준비와 질의 답변에 장시간 동안 수고 많으셨습니다. 오늘 회의 시 위원님들께서 지적하신 사항들에 대해서 향후 도정업무와 2011년도 예산편성에 충실히 반영될 수 있도록 집행부 관계공무원 여러분들의 적극적인 노력을 당부드리면서 이것으로 문화관광위원회 소관 상임위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

18시47분 산회

출처 경기도의회 회의록