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경기도의회 발언

박윤영 의원 발언

제253회 제2차 보건복지공보위원회2010-09-08

박윤영 의원 프로필 보기 →

순택

송순택위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제253회 제1차 정례회 제2차 보건복지공보위원회 회의를 개의하겠습니다. 위원 여러분! 안녕하셨습니까? 보건복지공보위원장 송순택입니다. 어제에 이어 오늘도 2009회계연도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 승인의 건 중 보건환경연구원과 대변인실 소관 결산안과 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 위원님들의 심도 있는 심사를 당부드립니다. 1. 2009회계연도 경기도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 (경기도지사 제출)(계속) - 보건환경연구원, 대변인

10시05분

그러면 의사일정 제1항 2009회계연도 일반회계 및 특별회계 세입ㆍ세출 결산 및 예비비 지출 승인의 건 중 보건환경연구원과 대변인실 소관 승인의 건을 상정합니다. 오늘 결산 승인의 건 심사는 보건환경연구원, 대변인실 순으로 진행하겠습니다. 이정복 원장은 보건환경연구원 소관에 대한 결산 승인의 건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
정복

이정복보건환경연구원장

안녕하십니까? 보건환경연구원장 이정복입니다. 존경하는 송순택 위원장님 그리고 위원님 여러분! 평소 도민의 삶의 질 향상과 도정발전을 위하여 보건환경연구 분야에 많은 지원과 관심을 아끼지 않으신 데 대해서 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2009회계연도 결산개요 보고에 앞서 우리 연구원 간부공무원을 먼저 소개해 드리겠습니다. 김구환 북부지원장입니다. (인 사) 윤미혜 보건연구부장입니다. (인 사) 현재 총무과장은 공석 중에 있습니다. 그럼 지금부터 보건환경연구원 소관 2009회계연도 세입ㆍ세출 결산개요를 배부해드린 유인물을 중심으로 간략히 보고드리겠습니다.
순택

송순택위원장

잠깐만요. 오늘 본 위원회 회의에 경기복지시민연대에서 방청신청을 해왔어요. 그러기 때문에 송광일 간사 외 1명이 방청 중에 있음을 알려드리니까 참고하여 주시기 바랍니다.
정복

이정복보건환경연구원장

알겠습니다. 먼저 결산개요서 5쪽 2009년도 일반회계 세입 결산내역입니다. 2009년도 세입예산액은 20억 7,313만 원으로 각종 시험검사 수수료 및 국고보조금 등으로 편성하였으며 총 16억 5,726만 원을 징수결정하여 99.9%인 16억 5,585만 원을 징수하였고 입찰보증금 141만 원을 미수납하였습니다. 징수결정 내역은 세외수입이 74.9%인 12억 4,096만 원이고 국고보조금이 25.1%인 4억 1,630만 원입니다. 다음은 9쪽 세출결산 내역입니다. 2009년도 세출예산 현액은 49억 5,048만 원으로 이 중 96.2%인 47억 6,256만 원을 집행하였고 3.8%인 1억 8,792만 원을 불용처리하였습니다. 10쪽 집행현황을 부서별로 설명드리면 총무과는 예산현액 12억 9,164만 원 중 12억 3,621만 원을 집행하고 5,543만 원을 불용처리하였고 보건연구부는 예산현액 26억 4,027만 원 중 25억 2,239만 원을 집행하고 1억 1,788만 원을 불용처리하였으며 북부지원은 10억 1,857만 원 중 10억 396만 원을 집행하고 1,461만 원을 불용처리하였습니다. 11쪽 세부사업별 불용액 현황 및 13쪽 주요 불용액 현황은 양해해 주신다면 유인물로 갈음 보고드리겠습니다. 다음은 17쪽 예비비 지출내역에 대해 보고드리겠습니다. 신종인플루엔자 및 사망자 발생 그리고 학교 개학 등으로 인한 전염 확산이 예상됨에 따라서 검사장비인 자동핵산추출기 도입이 시급하여 신종인플루엔자 대책으로 예비비 8,000만 원을 긴급 배정받아 7,810만 원을 지출하고 190만 원의 집행잔액이 발생한 사항이 되겠습니다. 다음으로 21쪽 예산의 이용ㆍ전용ㆍ이체사용 및 다음연도 이월사업은 해당사항이 없음을 보고드립니다. 계속해서 25쪽 국고보조금 집행현황에 대해서 보고드리겠습니다. 2009년도 국고보조사업 예산액은 주요 전염병 표본감시사업 등 9개 사업에 총 4억 2,910만 원이며 이 중 97.2%인 4억 1,712만 원을 집행하였고 2.8%인 1,198만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 다음 27쪽 주요 사업성과보고서는 양해해 주신다면 유인물로 갈음 보고드리겠습니다. 이상으로 보건환경연구원 소관 2009년도 세입ㆍ세출 결산개요에 대한 보고를 모두 마치며 앞으로도 보건환경연구원에서는 예산의 편성과 집행에 있어서 사전에 철저한 검토와 확인을 통해서 예산의 미집행 사례를 방지하고 집행잔액이 최소화될 수 있도록 철저를 기할 것을 약속드리면서 보고드린 결산내용을 원안대로 승인하여 주실 것을 요청드립니다. 감사합니다.
순택

송순택위원장

이정복 원장님 수고하셨습니다. 다음은 김용덕 전문위원은 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용덕

김용덕전문위원

전문위원 김용덕입니다. 경기도지사가 2010년 7월 1일 제출하고 2010년 7월 16일 본 위원회로 회부된 보건환경연구원 소관 2009년도 일반회계 및 기타 특별회계 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 배부해 드린 검토보고서 20쪽 세입결산입니다. 검토의견은 21쪽에 있습니다. 일반회계 세입예산 현액은 20억 7,313만 원으로 16억 5,726만 원을 징수결정하여 16억 5,585만 원을 수납하였으며 주요 세입원은 수수료 수입과 국고보조금 등입니다. 세입액은 도시환경위원회 소관 부서 대기연구부와 수질연구부까지 포함된 사항입니다. 세출예산 현액은 보건환경연구원의 총무과와 보건연구부, 북부지원의 보건분야로 보건분야 운영 등 3개 분야에 49억 5,048만 원으로 이 중 47억 6,256만 원이 지출되어 1억 8,793만 원의 불용액이 발생하였습니다. 주요 불용액 발생내역은 식품안전성검사 외자장비 구매 건이 환율하락으로 인해서 2,118만 원의 집행잔액이 발생하였으며 무기계약근로자 육아휴직에 따른 보수집행잔액 2,707만 원 등입니다. 보건환경연구원의 예산집행상의 큰 문제점은 없는 것으로 사료되나 보건환경연구원의 일반회계 세출예산 현액대비 집행률이 96.2%인 것에 비추어볼 때 이런 집행잔액 발생을 최소화하기 위해서 대내외적인 여건변화에 적극적으로 대처하는 노력이 필요하다고 보겠습니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 검토보고서(보건환경연구원)
순택

송순택위원장

김용덕 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 이정복 원장님 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행을 위하여 질의 답변은 일문일답으로 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 고인정 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
인정

고인정위원

평택 출신 고인정 위원입니다. 10쪽의 집행현황을 보면 창의적 연구활동으로 연구과제를 수행하는 게 나와 있습니다.
정복

이정복보건환경연구원장

10페이지?
인정

고인정위원

네, 10쪽. 성과보고서에 보면 어떤 연구과제가 수행됐는지에 대해서 보고가 되어 있지 않아서 최근 3년간 수행한 연구과제 보고서가 있을 걸로 생각되는데 그 목록과 또 요약서를 자료로 요청하겠습니다.
정복

이정복보건환경연구원장

알겠습니다.
인정

고인정위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 다음은 이효경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효경

이효경위원

이효경입니다. 기체크로마토그래피가 성과사업으로 되어 있는데 설명을 듣고 싶어서요. 그러니까 이게 크로마토그래피는 농약이 있으면 색깔이 변하는 그런 기계인가요? 장비.
정복

이정복보건환경연구원장

크로마토그래피가 보통 미지의 물질을 함량, 정량ㆍ정성실험을 동시에 같이 하는데요. 크게 종류가 액체크로마토그래피가 있고 기체크로마토그래피가 있습니다. 그래서 우리가 어떤 미지의 물질을 표준품을 다 구입해서 잔류농약이다 하면 잔류농약 169종, 206종에 대한 표준품을 다 구입을 해서 표준품으로 물질을 확인하고 또 샘플에 있는 전처리를 해서 말 그대로 그래프로 표시가 돼서 동일 시간대에 같은 그래프가 나오면 그 물질인 것이 정성으로 확인이 되고 또 그래피의 어떤 면적이나 높이에 따라서 함량이, 양이 어느 정도 된다는 것을 측정하는 장비가 되겠습니다.
효경

이효경위원

그럼 기존에 이 장비를 구입하기 전에는 잔류농약 검사를 다른 식으로 하셨나요?
정복

이정복보건환경연구원장

아니요, 같은 기계로 다 했는데요. 이게 저희 농산물검사소가 처음에 수원농산물검사소에서 각 도매시장 안양ㆍ안산ㆍ구리까지 포함이 되면서 또 검체 샘플량도 많이 늘어나고 수거되는 양이 많다 보니까 기계장비가 또 빠른 시간 내에, 6시간 내에 결과를 도출해서 유통 전에 부적합이 나오는 품목을 빨리 폐기처분을 해야 되기 때문에 시간단축을 위해서 아무래도 장비를 새로 구입하는 것도 있고 또 과거에 10년 이상 오래된 장비를 교체하는 경우도 있고 해서 장비는 1년에 지속적으로 대체 내지는 신규 장비로 해서 저희 같은 연구기관이나 검사기관에서는 항상 한두 고가장비를 구입을 하게 됩니다.
효경

이효경위원

제가 질의하고 싶은 건 그러니까 첨단장비고, 장비구입이 사실 보건환경연구원에서는 주요한 지출항목이라고 생각합니다. 해마다 그런 첨단장비를 2개를 구입할지 3개를 구입할지 이런 결정들을 계속해 나가실 텐데 그 과정에서 기체크로마토그래피라고 하는 장비를 2개 구입하신 거잖아요? 2개죠? 그러니까 이게 1억 2,300이니까 한 6,500, 그 정도 되는 장비라고 생각해요. 그러니까 이건 고가의 장비고 이런 고가의 장비들을 구입하는데 그럼 장비구입에 대한 결정은, 그러니까 우리가 내년도에는 어떤 새로운 장비를 구입하겠다 그러면 장비구입에 대한 결정은 어디서 이루어지나요?
정복

이정복보건환경연구원장

저희가 자체적으로 내년도, 익년도 예산을 세울 때 각 팀별로, 각 소별로 필요한 예산을 다 수집을 해서, 예산액이라는 것이 도에서 배정되는 게 또 한계가 있기 때문에 가장 시급한 게 어떤 항목이 되겠나 해서 자체적으로 또 우선순위를 정하고 또 그것을 예산계하고 협의과정 중에, 물론 요구하는 예산액, 자산취득비든 재료비, 기타든 모든 예산액에 저희가 충족할 만큼 확정이 되질 않습니다. 그래서 아무튼 거의, 최근 더구나 3년간은 도 재정여건이 그렇게 좋지 않기 때문에 최소한으로 아무튼 이것을 저희가 배정받아서 집행하는 사항이 되겠습니다.
효경

이효경위원

그러니까 장비구입 결정은 아무튼 보건환경연구원 자체적으로 결정을 해서 예산에 반영하도록 한다는 거잖아요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
효경

이효경위원

그러면 예를 들어서 어떤 검사를 하는데 그러니까 여러 장비가 있을 거라는 거죠. 그러니까 A부터 Z까지, 그러니까 수입해서 오는 장비도 있을 것이고 아니면 국내산도 있을 것이고 가격도 A부터 Z까지 다양할 텐데 그러면 그 장비구입자체도 연구원에서 다 결정을 하나요?
정복

이정복보건환경연구원장

아니죠. 일단 예산액이 결정이 되면 저희가 모든 장비는 조달청에서 입찰로 하게 되어 있습니다. 그런데 조달청에 입찰을 또 하기 전에 도 감사관실에 계약심사과가 신설이 돼서 1차 장비의 어떤 타당성이라든지, 구입하는 타당성이라든지 가격이라는지 이런 것에 대한 검토를 사전에 다 받습니다.
효경

이효경위원

예를 들어서 장비를 하나 검사하기 위해서 A라는 장비가 필요하다라고 하면 그 장비가 보건환경연구원에서 결정을 하고 이게 감사관실로, 예를 들어서 그런 장비를 구입하겠다라고 하는 결정이 되면 다른 부서에서 그것을 해 가지고 오나요, 아니면 입찰하는 과정까지도…….
정복

이정복보건환경연구원장

아니, 예산을 심의단계에서부터 이 장비가 용도가 뭐고 왜 사야 되고 아니면 왜 대체해야 되고 왜 신규 구입을 해야 되고 그다음에 이게 꼭 정말 얼마나 시급한지를 심의과정을 다 거칩니다.
효경

이효경위원

심의과정을 거치면…….
정복

이정복보건환경연구원장

거친 후에…….
효경

이효경위원

예산이 편성돼서 그러면 A라고 하는 장비업체에 이게 지출이 보건환경연구원에서 바로 나가는 건가요? 그렇죠? 그리고 그 장비가 오는 거고.
정복

이정복보건환경연구원장

일단 입찰을 하게 되죠. 조달청에 입찰신청을 하게 되면 거기서 낙찰업체가 결정이 되고…….
효경

이효경위원

그러면 그 낙찰되는 과정도 보건환경, 그러니까 A부터 예를 들면 10개의 장비회사가 입찰과정에 참여하게 되잖아요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
효경

이효경위원

그러면 10개의 장비업체가 입찰에 참여하게 되면 그 결정 역시도 보건환경연구원에서 하시나요?
정복

이정복보건환경연구원장

저희가 직접 결정하는 게 아니고 일단 조달청에서 10개 업체를 경쟁에 붙이잖아요. 그러면 예산, 뭐라고 그러나 예산회계법상 아무튼 경쟁입찰을 붙여서 최저단가 업체가 결정이 되며, 그 결정은 조달청에서 하는 것이고 장비에 대한 각종 스펙(spec), 규격이나 이런 것이 적정한지, 타당한지 아닌지를 저희한테 한번 정도는 검토를 합니다, 장비를. 그러니까 저희가 원하는 스펙을 이러이런 장비로 사고자 합니다 하고 내면 그 규격에 맞는 경쟁입찰, 장비회사들이 다 응찰을 해서 그중에서 가장 최저가 입찰이 됐든 85%에서 몇 % 범위 내에 드는 업체를, 응찰된 업체를 선정해서 2, 3개 업체를 최종 압축을 해서 가능한지 안 한지를 저희한테 검토여부를 물어보면 저희가 어떤 거는 우리가 요구한 것에 전혀 맞지를 않아서 안 되겠다 가부를 결정을 해주면 조달청에서 그거를 가지고 최종결정을 하게 됩니다.
효경

이효경위원

조달청에서 경쟁입찰에 참여한 회사, 제품을 만드는 회사는 조달청에서 권한을 갖고 예를 들어서 A로 결정했나 B로 결정했나 C로 결정했냐를 조달청에서 권한을 갖고 있는 건지, 제 얘기는. 아니면 보건환경연구원에서 적어도 A회사의 제품이 우리가 요구하는 그런 것들을 다 갖고 있으니까 A업체로 하겠다라고 하는 것이 보건환경연구원의 권한인지. 제가 묻고 싶은 거는 조달청에서 하는 건지, 보건환경연구원에서 하는 건지 그 책임소재를 묻고 싶은 거예요.
정복

이정복보건환경연구원장

저희가 이러이러한 장비를 구입을 해달라고 요청할 때 사양서, 아까 얘기한 스펙을 작성할 때 아주 세밀한 작성을 하는 게 아니고 적어도 이 장비에 대한 어떤 감도라든지 아니면 함량을 측정하는 데 있어서 기계가 가지고 있는 사양을 대략적인 규격을 정해 줍니다. 이 범위 내에서는 “이러이러한 장비를 사고자 합니다.” 하면 조달청에서는 입찰공고를 내서 그 범위 내에 들어오는 응찰된 업체 중에서 몇 개를 선정해서 저희한테 검토를 해달라고 오면 저희가 그 범위 내에드는 2, 3개 업체, 가능하면 우리가 첫 번째 요구했던 규격에 드는 거는 일단은 다 가능한 걸로 해서 저희가 다시 보내주면 조달청에서는 거기서 가격…….
효경

이효경위원

그러니까 보건환경연구원에서는 2배수, 3배수 그러니까 2개나 3개 아니면 5개일 수도 있잖아요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
효경

이효경위원

모든 제품을 만드는, 장비를 만드는 회사들이 우리가 요구하는 것들을 충족하고 있다, 5개 업체가. 많게는 5개일 수도 있고 더 늘어날 수도 있고 그런 것을 체크해서 조달청이 보내주면 조달청에서 입찰을 부쳐서 결정을 하고 지출은 보건환경연구원에서 하는 거죠, 장비회사에?
정복

이정복보건환경연구원장

네, 그렇죠.
효경

이효경위원

그렇게 해서 하게 되는 거죠?
정복

이정복보건환경연구원장

계약이 완료되면 그때부터.
효경

이효경위원

가끔 불필요한 장비를 구입할 때가 있나요? 그런 게 물론 감사에 나오기도 하는데 불필요한 장비의 구입이라든지 아니면 기존에 저희가 보건환경연구원에서는 자산으로 취득하는 것, 예를 들어서 기체크로마토그래피라고 하는 기계를 2대 구입하셨어요, 이번에. 그런데 이게 어느 시점에 한도가 다 끝날 수 있고 더 첨단장비가 나올 수도 있고 그래서 폐기처분하는 경우도 있고 아니면 폐기처분하지 않는 상태에서 또 할 수도 있는데 그런 자산항목이나 보건환경연구원에서 갖고 있는 장비의 내용과 어떤 항목의 장비가 있는지 저희가 잘 모르고 있습니다. 그래서 장비를, 기체크로마토그래피라고 하는 장비를 구입했으면 그동안 농약잔류검사는 어떤 기계를 갖고 했는가? 그리고 이 장비가 꼭 필요했는가에 대한 검토를 저희 위원회에서 앞으로 꼭 해야 된다라고 생각하고요. 그런 의미에서 지난 3년간 보건환경연구원에서 구입한 장비들이 있을 거예요. 회사의 장비가 어떤 검사를 하는 것이고 그다음에 회사는 어느 회사 제품이고 수입이면 수입, 국내외에서 하고 있는, 3년간 구입한 장비에 대한 현황자료를 저희 위원회, 저에게 보내주시고요. 그러면 그동안 장비가 수만 가지가 있을지 수백 가지가 있을지 저는 잘 모르겠지만 그동안 이런 검사를, 식품안전성 유해검사를 하기 위해서는 어느 어느 장비가, 지금 현존하고 있는 장비가 있을 것 아니에요. 그건 다 갖고 계실 텐데, 왜냐하면 장비구입하면 자산으로 이게 취득되는 거고 함부로 폐기되거나 할 수 있는 건 아니잖아요. 계속 보고가 되는 거고.
정복

이정복보건환경연구원장

네, 규정에 다 있습니다.
효경

이효경위원

목록이 분명히 있을 텐데 그런 목록들에 대해서 좀 하셔서 보내주셨으면 좋겠습니다.
정복

이정복보건환경연구원장

네, 알겠습니다.
효경

이효경위원

저희 위원회에 사실은 보건 쪽에 전문가가 제가 알기로는 없으신 것 같아요. 그래서 사실은 놓치고 지나갈 수 있는 부분이 분명히 있다고 생각합니다. 그래서 가능하면 저희 위원들이 알아볼 수 있도록 적어도 그런 장비가 이런 거를 조사하는, 검사하는 품목에 해당되는구나 정도는 저희 위원회에서 계속 알아나가야 된다라고 생각하기 때문에 저희들이 잘 볼 수 있도록 그런 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
정복

이정복보건환경연구원장

위원님, 걱정하시는 부분을 제가 충분히 이해를 하는데 오늘은 결산심사고요. 사실은 익년도 예산심의할 때 다 상임위나 예결특위 때 사실은 내년도 저기 때도 다 설명이 되고 심의과정을 거칩니다. 너무 걱정은 안 하셔도 되고 요구하신 자료는 저희가 해서 드리겠습니다.
순택

송순택위원장

이효경 위원님 수고하셨습니다. 배수문 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수문

배수문위원

과천 출신 배수문입니다. 이정복 원장 이하 모든 원 여러분께서 열심히 수고하셔 가지고 경기도의 건강을 위해서 애써 주심에 감사드리면서요. 두 가지만 질의하도록 하겠습니다. 5페이지에 세입 결산내역을 보면 본원의 가장 큰 세입으로 볼 수 있는 게 수수료 수입입니다.
정복

이정복보건환경연구원장

네.
수문

배수문위원

가장 큰 항목과 가장 많은 액수를 차지한 게 무엇이죠? 수수료 수입 중에 가장 많은 부분을 차지하는 게 어떤 거죠?
정복

이정복보건환경연구원장

수수료 수입 중에서 저희가 민원으로 검사받는 항목이 일반 지하수 수질검사가 있고요. 또 다이옥신, 대기 중 소각로라든지 이런 다이옥신 검사가 있고 그밖에 일반 전염병 중에서 레지오넬라라든지 일반 대장균군이라든지 이런 항목들이 있습니다.
수문

배수문위원

건당 얼마 정도 하죠?
정복

이정복보건환경연구원장

건당 그게 항목별로 수수료가 다 다른데요. 가장 비싼 게 다이옥신 같은 경우가 건당 한 400만 원 정도 되고 일반 지하수 검사 같은 경우가 46개 항목에 한 25만 원 정도.
수문

배수문위원

25만 원요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
수문

배수문위원

그 금액을 가지고 수입예산액 잡으신 게 14억 5,000만 원입니다.그런데 징수결정액이 10억 2,700만 원으로써 약 4억이 넘게 세수에서 빠져 나갔거든요. %로 보면 4억이면 30% 가까이가 초기계획보다 미달되게 됐는데 그 사유가 뭡니까?
정복

이정복보건환경연구원장

사실은 저희가 과거에는 모든 검사를 공신력이나 이런 것 때문에 저희 같은 관공서에서 다 검사를 했는데 최근에는 아무튼 일반 이런 식품검사라든지 수질검사라든지 이런 검사자체가 아주 고도의 기술을 필요하지 않는 검사들은 일반 사설 검사기관이 많이 생겼습니다. 그리고 또 자기들이 수입을 위해서 굉장히 가격을 다운시켜서 받기 때문에 아주 허가에 꼭 필요한 사항이라든지 이런 게 아니면 일반 사설기관에서 많이 검사를 의뢰하기 때문에 저희가 당초 목표했던 것보다는 저희 관으로 의뢰되는 건이 좀 줄어드는 것 같습니다.
수문

배수문위원

그러면 수입을 내기 위해서 노력을 하실 필요가 있다고 생각하십니까? 아니면 수입성, 지금 본 위원이 지적하고자 하는 가장 요지는 예산책정이 잘못된 것입니까? 아니면 예산책정을 해놓고 목표달성을 위해서 노력을 안 한 게 잘못된 것입니까?
정복

이정복보건환경연구원장

글쎄요. 생각하는 관점 나름인데요. 저희 입장에서는 솔직히 말씀드리면 보건환경연구원이 도민의 보건, 건강을 위해서 존재하는 것이기 때문에 사실 단순히 어떤 세수에 기여를 하는 데 목적이 있지는 않습니다. 그리고 예를 들어서 공사 같은 데가 요즘 계속 적자가 나서 그동안 문제가 되지만 저희 같은 기관은 어떤, 더구나 전염병이나 이런 국민건강에 관계되는 이런 연구나 또 어떤 사안이 발생했을 때 빨리 원인규명을 해서 확산을 방지하고 파급효과에 정말 어떤 게, 어디에 비중을 두느냐에 따라서는 관점이 다를 수는 있겠는데요. 사실 저희가 연구원이라는 명칭을 달면서도 검사업무가 1년에 한 40만 건 가까이 되다 보니까, 민관을 합해서. 실제 본연의 어떤 심도 있는 연구사업 하기가 좀 어려울 정도로 인원의, 인력에 비해서. 사실은 직원들의 불만도 검사업무가 너무 많아서 사실은 검사업무를 최대한 아주 불요불급한 검사업무는 가급적 시군이나 아니면 이런 민간기관에 이용을 하도록 저희가 유도를 하는…….
수문

배수문위원

그럼 예산책정, 그러니까 예산수립 단계에서 잘못된 건 그럼 인정하십니까?
정복

이정복보건환경연구원장

잘못됐다기보다도 지금 감소추세가 빨라서 그렇지 저희가 예산을 세울 때는 전년도, 항상 전년도를 기준으로 해서 세우는데 세수감소 속도는 저희가 사실은 예측하기는 힘이 듭니다.
수문

배수문위원

그 정도 예측이, 10% 미만이라면 본 위원이 이해가 되는데 30% 이상으로, 감소를 예측하지 못한다. 사실은 수수료를 받고 있는 거에 대한 인지가 당연히 오는 것만 받겠지라는 걸로 되어 있고. 그다음에 아까 원장님께서 지적하셨던 것처럼 본원이 존재하는 설립목적이라든가 그다음에 경기도의 건강을 위한 목적을 가지고 진행돼야 되는 거 외에 그러면 결국은 세수를 맞추기 위해서 검사항목을 만들고 갔었다라는 겁니까? 그건 아니죠? 지금 분명히 본원에서 가장 큰 세수가 14억 가까이 책정을 해놓고 그거에 맞춰서 세출을 짰을 걸로 알고 있는데 결국은 4억이 비는 거잖아요. 그러니까 처음부터 그렇게 짜지 않았으면 더 연구라든가 다른 쪽에 충실하게 계획을 잡을 수 있었을 거다라는 생각이 들거든요. 분명히 아까 검사건수가 너무 많아서 일이 힘들다. 원들도, 본원에 일하시는 분들도 검사가 너무 많은 것이, “우리가 그럼 검사하기 위해서 들어 왔느냐.”라는 불만도 있다. 그럼 분명히 바꾸실 만한 당연한 논리를 가지고 전체 계획을 바꾸셔서 예산자체를 세우지 마셨어야지요. 예산을 세워놓고 예산수립이 안 된 것에 대한 것은 그냥 숫자로만 표시하고 넘어갔어요. 그리고 지적사항에서도 그냥 “세수감소” 한마디로만 끝냈는데 그건 면밀히 분석할 필요가 없다라고 생각하신 건지, 아니면 향후는 아예 검사를 다 민간으로 이관하시고 연구라든가 건강과 관련되는 쪽의, 보건환경연구원의 본래 설립목적에 맞게 운영하실 계획인 건지?
정복

이정복보건환경연구원장

제가 좀 전에 말씀드린 검사에는 사실은 두 가지 종류가 있는데요, 민원하고 관원. 수수료에 관계되는 검사는 사실 민원이 되겠습니다. 신경을 안 썼다기보다 사실은 수수료에 관계되는 민원 수수료를 예측할 때는 최근, 그걸 정확히 예측할 수가 없기 때문에, 민간사설기관이 많이 생기고 그래서 최근 어쨌든 3년치를 평균으로 해서 예산을 세우고 사실은 수수료 목표를 수입으로 잡기 위해서 아주 엄청 애쓰거나 이러지는 않는다는 얘기지요. 그렇지 않아도 일반 관원으로 의뢰되는 검사건수가 해마다 늘어나는 추세기 때문에 사실은 그 세수를 목적으로 해서 민원을 우리가 어떻게 더, 세수목표를 달성하기 위해서 민원을 더 받아야 되겠냐 그런 노력은 특별히 더 안 했다는 것뿐이지 사실 전체 검사건수가 지금 줄어드는 추세라는 것은 아니라는 얘기지요.
수문

배수문위원

지금 세수확보를 위해서 노력을 했다, 안 했다의 논조가 아니라 결국은 2008년도에 2009년도 예산을 세우시면서 잘못 세웠다. 그러니까 예측 자체를 30% 이상 차이 나게 세웠다는 것에 관점이 있습니다. 그러니까 지금 전체 예산이 50억밖에 안 되는 보건환경연구원에서 전체 예산으로 수입을 잡고 있는 것에, 거의 20억을 수입으로 잡고 있어서 그중에 14억 5,000인데, 20억 수입에서 그 정도도 처음부터 판단이 안 되시고 예산을 수립한다는 것은 예산수립 자체에서 이미 검토가, 아까도 계속 그런 걸 예측을 “잘못”, “그렇게까지” 이런 표현 자체는 1년 단위로 예산을 세우는데 그게 말이 어폐가 있다고 봅니다. 충분한 검토가 없었죠, 그렇게 되면. 어느 기업에서 세수가 30% 이상 줄어들 것을 예상 못합니까? 그러니까 수입을 내려는 단체가 아니기 때문에, 그런 논조가 아니라 일단 계획을 세우고 진행하는 데 너무 세밀하지 못했다는 것을 지적하고 있는 거네요.
정복

이정복보건환경연구원장

네. 사실은 세수를 잡을 때 그동안 관행으로 3년치 평균을 저희가 잡다 보니까, 또 외부의 어떤 환경이 그렇게 급변하게 변하는 것을 저희가 감지를 못한 것은 조금 잘못이 있다고 봅니다.
수문

배수문위원

한 가지만 그러면 덧붙여서 질문하겠습니다. 특히 여기 보건환경연구원 같은 경우는 두 축에 의해서, 보건환경연구원이 자질이라든가 밖으로 보여지는 질적 퀄러티(quality)가 높은 걸로 보여질 수 있는 가장 두 가지 요인이 인력과 장비라고 봅니다. 그러니까 최고의 장비와 최고의 인력이 있으면 최고의 퀄러티를 유지하겠지요. 그게 또 필요한 거고요. 그게 또 정확해야 신뢰도도 높아져 가는 거고요. 그런 면에서 그런 것들에 가장 목표를 둬야 하는 원인데 30% 이상 차이 났던 것에 대한 지적인 거고요. 아까 이효경 위원님도 지적하셨다시피 1억이 넘는 장비 2개를 구입하면서, 1억이 넘는 장비를 구입하는데 나름대로 룰에 의해서 아마 진행하실 겁니다. 그래서 아까 이효경 위원님께서 3년치 구입한 것에 대한 걸 요구하셨는데 제가 덧붙여서 더 요청하겠습니다. 1,000만 원 이상 되는 장비의 목록과 활용현황 그리고 활용 담당직원이 그 장비를 얼마큼 다룰 수 있는지 숙달 정도의 연관성을 좀 같이 분석하셔서 주셨으면 좋겠습니다. 일례로 X-ray 찍는 것도 누가 찍죠? 방사선사가 찍지요?

「방사선사.」하는 위원 있음

정복

이정복보건환경연구원장

네.
수문

배수문위원

장비를 다루는 기술을 가지고 있는 사람이 충분히 그 장비에 대한 인식을 가지고 그 장비를 구입했는지, 그 장비가 고가의 장비, 몇 억 되는 장비가 구입됐음에도 불구하고 그 장비를 다루는 원 조직원들이 그 장비에 대한 숙달이라든가 이런 것이 전혀 없는 장비를 구입한다면 전혀 연관성이 없는 장비를 구입한 거나 다름이 없다고 봅니다. 그거에 대한 연관성들을 좀 더 확인을 해주시는 작업을 해 가지고 그걸 해주셨으면 좋겠습니다. 그게 예산집행에서 가장 핵심이라고 봅니다. 인력이 그 장비를 충분히 다루고 그 장비에 대해서 인지를 하고 그 장비의 활용도를 최고 높일 수 있는 인력이 구성되어 있지 않음에도 불구하고 장비를 구입했다고 하면 그 장비는 사실 무용지물인 거거든요. 단순히 그 장비가 좋다 나쁘다만 평가를 해서 장비를 구입할 게 아니라고 봅니다. 최근에 우리나라 같은 경우는 IT산업이 최고 발달되어 있고 가장 급변하는 세대에 살고 있습니다. 특히 첨단장비를 가지고 첨단의 지식들을 가지고 계신 집단에서 일을 할 때는 그게 가장 핵심으로 봅니다. 그거에 유념하셔서 진행됐으면 좋겠다는 말씀을 드리고요.
정복

이정복보건환경연구원장

그 부분에 대해서 잠깐 설명을 드려도 될까요?
수문

배수문위원

네.
정복

이정복보건환경연구원장

장비 운영 기술인력에 대해서는 걱정하시는 거 충분히 이해를 하겠는데요. 저희가 충분히, 평상시에도 장비 운영하는 인력에 대해서는 수시로 교육도 받고 또 전혀 새로운 신규장비가 들어올 때는 장비회사에서 운영할 만큼 충분한 기술력이나 이런 걸 다 전수해 줍니다. 그리고 가장 중요한 것은 저희가 코라스(KOLAS)라 해서 코라스에서 중요한 게, 이런 연구검사기관의 가장 중요한 게 아까 말씀하신 얼마큼 장비를 잘 활용해서 정확한 데이터를 생산하느냐에 달린 건데 거기서 가장 중시하는 게 어쨌든 장비, 환경, 사람입니다. 그러니까 기술인력, 그다음에 장비의 적정성, 그다음에 장비를 운영하는 주변 온도라든지 습도라든지 그런 환경, 아무튼 그런 모든 것을 다 검증을 통해서 인정을 저희가 받는 기관이기 때문에 그 면에서는 너무 그렇게 걱정을 하시지 않아도, 오히려 저희가 그런 건 대외적으로 공신력이나 어떤 데이터의 신빙성이 떨어지면 기관의 존립 자체가 위협을 받기 때문에 그 면에서는 위원님보다도 저희가 훨씬 더 해마다 노력을 하는 사항이 되겠습니다.
수문

배수문위원

네, 알겠습니다. 자료요청 같이하면서, 특히 장비에 대한 요청을 하면서 비교자료를 부탁하겠습니다. 비교자료를 요청하는 건 비교자료로써 장비목록에서 가장 중요하다고 생각되시는 목록은 자체로 아마 결정되실 것 같은데 보유현황과 활용현황에 있어서 경기도와 비교될 수 있는 지자체가 아마 서울시나 인천, 부산 정도가 될 것 같습니다. 비교하셔서 우리 쪽에 부족한 장비, 그다음에 우리 쪽에서 유능한 장비 그리고 부족하면 그 부족한 장비를 어떻게 보충할 계획이신지? 그리고 어떻게 필요한, 그게 되어야지만 경기도보건환경연구원이 다른 지자체에 비해서 훨씬 더 나은 퀄러티를 유지할 수 있다고 봅니다. 인력이야 원장님께서 되게 노력하시고 또 유능한 분이 오셨다고 하니까 그렇게 믿고 장비 면에서는 충분히 수치로라도 가능하니까 비교자료까지 요청합니다.
정복

이정복보건환경연구원장

네, 알겠습니다.
수문

배수문위원

네.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 다음은 원미정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

안산 출신 원미정 위원입니다. 저희가 예산수립 단계, 그러니까 사업계획 단계부터 같이 의정활동을 했으면 좀 사업을 이해하기가 쉬운데 저희가 그 과정이 없이 결산을 하다 보니까 각각의 사업에 대한 이해가 좀 부족해서 몇 가지 세부적으로 질문하기가 어려운 걸 이해해 주시고요. 우선 주요사업 성과보고서라고 되어 있는 게 한 가지인데 그게 기기를, 그러니까 정밀검사기계를 사는 것이 성과보고로 올라와 있어요. 보건환경연구원에서의 주요성과가, 사업성과가 정밀기계를 산 것이 주요성과인가요? 실제로 주 업무에서 안전성을 높였다든가 아니면 유해물질을 차단하는 그런 것들의 성과를 전년 대비 높였다든가 이런 것들이 올라와야 되는 거 아닌가요?
정복

이정복보건환경연구원장

네. 지적을 잘해 주셨는데 사실 앞부분에 저희가 어느 부분이 특별히 더 주요하다라고 뽑을 수가 없어 가지고, 모든 사업에 대한 성과는 앞부분에 다 표현이 되어 있어서 예산집행 중에서 저희가 예산결산이기 때문에 예산에 관계된 성과를 뽑다 보니까 이 항목을 뽑게 됐습니다.
미정

원미정위원

앞부분에도 세부내용들이 사실은 없어요. 앞에도 말씀드렸듯이 사업계획 단계나 이런 단계를 저희가 거치지 않았기 때문에 이 결산서만 가지고는 어떤 사업을 어떻게 진행하고 어떤 성과들을 가져왔는지에 대한 이해를 하기가 사실 어려운 부분이 있습니다. 그리고 기체크로마토그래피를 2개 구입하셨는데 수원농산물센터에 하신 거지요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
미정

원미정위원

그럼 나머지 안산, 구리, 안양은 다 구비가 되어 있는 건가요?
정복

이정복보건환경연구원장

아까도 말씀드렸지만 기계 좀, 농산물 검사하기 위해서는 기계 종류가 여러 대가 있습니다. GC, LC, 기타 다른 여러 가지 고가장비들이 있는데 그동안 수원 같은 경우가 가장 먼저 개소를 했고 물량도 타 농검소에 비해서 많은 편이고 노후된 장비도 있고, 수원농검소는 개소할 때 처음부터 신규장비를 다 산 것이 아니고 기존에 본원 다른 팀에서 쓰던 장비를 갖고 나가서 개소를 해 가지고 이것은 아마 그동안 좀 어려움이 있었죠. 그것을 보강하는 차원에서 구입한 게 되겠습니다.
미정

원미정위원

그러면 이 기체크로마토그래피라는 기기가 처음 구입하신 건가요?
정복

이정복보건환경연구원장

아니, 기존에 다른 기체크로마토그래피도 있습니다. 그런데 아까 말씀드린 대로…….
미정

원미정위원

조금 더 성능이 좋은 것을 구입하셨다는 거지요?
정복

이정복보건환경연구원장

성능도 좋고 물량을 많이 검사하기 위해서 보강하는 차원에서.
미정

원미정위원

이게 잔류농약 이런 검사를 주로 하는 건가요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
미정

원미정위원

그러면 현재는 경매 전에 잔류농약 검사를 해서 유통되기 전에 결과가 나오나요?
정복

이정복보건환경연구원장

네, 6시간 내에…….
미정

원미정위원

그러면 사전에 다 차단이 되나요, 검사상 나왔을 때?
정복

이정복보건환경연구원장

유통되기 전에, 부적합 나온 것은 바로 거기서 유통되기 전에 압류를 해서 폐기까지 현장에서 하는 시스템으로 되어 있습니다.
미정

원미정위원

그러면 어쨌거나 그 농수산물센터에서 나오는 것은 믿고 먹을 수 있는 정도의…….
정복

이정복보건환경연구원장

네, 그러셔도 되겠습니다.
미정

원미정위원

그리고 앞에 불용액 현황에 대해서 보면 제가 잘 이해가 안 돼, 잘 못 본 건지 모르겠는데 11페이지하고 13페이지 불용액 금액이 틀려요. 이게 그냥 자산및물품취득비만 따로 뺀 금액인가요? 13페이지에 보면 예를 들어서 의약품 유해요소 검사 하면 1억 6,100이 앞에는 되어 있잖아요, 예산현액이. 그런데 13페이지 에 보면 의약품 유해요소 검사 해서 8,780만 원 이렇게 되어 있거든요. 그리고 집행잔액도 앞에랑 틀리고. 그래서 그 전체예산 중에 자산및물품취득비만 뺀 금액인가요?
정복

이정복보건환경연구원장

네, 그렇게 되겠습니다.
미정

원미정위원

그럼 나머지 사유는 뭐예요? 이게 불용사유가 장비구매 집행잔액 해서 낙찰차액 이렇게 되어 있고요.
정복

이정복보건환경연구원장

13페이지에 있는 것은 자산취득비만 별도로 뺀 거고요. 그 외에 의약품이라든지 다른 항목들도 다 마찬가지인데요. 안전성 검사 하면 장비 외에도 검사를 하기 위한 시약이라든지 초자류라든지 이런 물품 같은 거를 구입하고 다 남은 예산액이 되겠습니다. 목 자체가.
미정

원미정위원

그러면 전체적으로 지금 저희가 어제 한 국이나 이런 데 대비 불용액 비율이 굉장히 높아요. 그중에서도 지금 지적한 의약품 유해요소 검사하고 식품안전성 검사 그리고 식품 중 유해물질 집중관리 이런 것들은 14%, 10%, 19% 정도의 불용액 비율이거든요. 그런데 이게 지금 보건환경연구원의 사실 어떻게 보면 주 업무예요, 연구활동 빼고 보면. 그런데 그 부분이 굉장히, 아까 앞에서 위원님들이 질문할 때 검사가 주 업무가 아니어서 가능하면 안 하는 쪽으로 하신다는 약간의 그런 말씀을 좀 하셨는데.
정복

이정복보건환경연구원장

아니, 그거하고는 상관이 없고 이 불용액 액수가 높아진 것은 아무튼 과거는 이렇게 높지 않았어요. 예산심의 과정부터 정확히 세웠는데, 어쨌든 최근 몇 년 전에 세계금융위기가 발생하면서 환율이 3년간 굉장히 아무튼 널뛰기를 했었거든요. 그래서 그 전년도 같은 경우는 불용액이 8억, 장비의 반을 사지 못할 정도로 달러당 1,800원, 그 다음연도까지를 예측하기가 굉장히 힘들었는데 사실 작년까지도 환율을 예측하기가 정부에서조차도 어려웠기 때문에 집행잔액 발생한 것은 환율의, 자산취득비 중에서도 환율의 영향이 굉장히 큽니다. 환율의 영향이 크고 또 아까 말씀드렸듯이 계약심사과가 새로 생기면서 일단 장비의 적정가는 둘째치고 도 예산절감 차원에서 일단 예산액의 몇 %를 무조건 감액을 시켜서 저희한테 내려줬기 때문에 평상시보다도 아무튼, 환율 관계하고 그 관계 때문에 불용액이 좀 많이 생겼습니다.
미정

원미정위원

그러면 주로 지출항목이 자재나 그런 구입비인가요?
정복

이정복보건환경연구원장

거의 그렇습니다.
미정

원미정위원

거의 검사에 들어가는…….
정복

이정복보건환경연구원장

자산취득비하고 재료비, 기타가 되겠습니다.
미정

원미정위원

뭐 이유를 말씀하시긴 하셨지만 어쨌거나 불용액 비율이 굉장히 높은 부분은 일정 정도 예산수립 단계에서 물론 예측하기 어렵지만, 아까 우리 배수문 위원님도 얘기하셨지만 수입단계도 그렇지만 지출에 대한 부분들도 조금 더 철저하게 세우셔서 이렇게 많이, 남으면 사실 못 쓴 거잖아요. 충분히 연구활동이든 뭐든 다른 사업 쪽으로 세우셔서 하실 수 있는 부분인데. 지금 안 그래도 목 타는 연구활동이나 이런 부분에 대해서 사실 새롭게 사업을 세워서 하실 수 있는 부분까지도 못하는 결과를 초래한 거잖아요. 그래서 그런 부분에 대해서는 철저하게 좀 더 검토를 하셔서…….
정복

이정복보건환경연구원장

그리고 또 한 가지 말씀드리면 도 재정이 어려워서 사실 몇 % 절감액을 아예 세워놓고 집행한 부분도 있어서, 하여튼 말씀은 충분히 이해를 하고 익년도부터는 저희가 최선을 다해서…….
미정

원미정위원

다음 결산 때는 이렇게 불용액이 10% 넘는 항목들이 좀 없었으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다.
정복

이정복보건환경연구원장

알겠습니다.
순택

송순택위원장

원미정 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원, 고인정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인정

고인정위원

네, 고인정입니다. 불용액 현황에 보면 13쪽 제일 마지막에 무기계약근로자 육아휴직에 따른 집행잔액이 나와 있습니다. 그러면 직원이 육아휴직에 들어갔을 경우 대체인력이 발생하지 않나요?
정복

이정복보건환경연구원장

총무과의 무기계약직은, 대체인력 이 부분에 대해서만 저희 예산이 아니고 도에서 집행이 됐습니다.
인정

고인정위원

아.
정복

이정복보건환경연구원장

도에서 집행이 되면서, 인사과에서 집행되면서 저희가 이게 불용액으로 남게 됐습니다.
인정

고인정위원

제가 왜 이런 질문을 드리느냐 하면 사실 공직에서 근무하는 여성분들, 육아휴직에 들어가고 싶어도 현실이 대체인력이 보장되지 않기 때문에 육아휴직에 들어가 있는 기간 동안에는 결국은 동료 직원들이 피해를 봐야 된다. 그런 문제 때문에 육아휴직을 꺼려한다는 이야기를 제가 들은 적이 있어서, 혹시 이 경우도 그렇게 해당하는가 그게 의심스러워서 물어봤습니다.
정복

이정복보건환경연구원장

지금은 국가 저출산 대책 때문에 거의 그렇게 눈치 봐서 휴가를 못 가는 직원은 거의 없습니다. 오히려 저희도 장려하기 때문에 그런 경우는 없다고 봅니다. 그리고 대체인력 신청하면 도에서 거의 다 해결을 해주기 때문에.
인정

고인정위원

네, 고맙습니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계신가요?
윤영

박윤영위원

박윤영 위원입니다. 기체크로마토그래피에서 잔류농약이 검출되면 유통되기 전에 폐기하신다고 그랬는데 몇 건이나 금년도에 폐기를 하셨는지?
정복

이정복보건환경연구원장

통계는 농산물검사소가 총 네 군데가 있어 가지고 그걸 집계를……. (이정복 보건환경연구원장, 자료 확인 중) 2009년도에 총 1만 1,491건 검사해서 205건에 8,285㎏, 한 8.3t 정도를 폐기했습니다.
윤영

박윤영위원

8.3t 정도를 폐기했다고요?
정복

이정복보건환경연구원장

네.
윤영

박윤영위원

그러면 어떤 방법으로 폐기하셨습니까?
정복

이정복보건환경연구원장

폐기는 각 농산물검사소 내에 폐기장이 있습니다. 분쇄해서 일반쓰레기로 적재, 실어나가서 매립하는 쓰레기 적재장소가 있습니다.
윤영

박윤영위원

지금 수원농수산물시장에 그런 게 있습니까?
정복

이정복보건환경연구원장

네, 농산물검사소별로 다 폐기장이 마련되어 있습니다.
윤영

박윤영위원

그러면 언젠가 한번 가봐서 저희가 확인해 봐야 되겠네요.
정복

이정복보건환경연구원장

네, 그러셔도 좋겠습니다.
윤영

박윤영위원

잘 알았습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면, 보건환경연구원 이정복 원장님과 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 빠른 시일 내에 위원님들께 전달될 수 있도록 하여 주시고 제안과 지적사항에 대해서는 향후 도정운영과 업무개선에 반영되도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 별다른 의견이 없으면 보건환경연구원 소관에 대한 2009회계연도 일반회계 세입ㆍ세출 결산 승인의 건을 가결코자 하는데 이의 없습니까? 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리와 휴식을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

10시55분 회의중지

11시06분 계속개의

대변인실 소관 결산 승인의 건에 대한 심의를 하겠습니다. 최우영 대변인은 나오셔서 대변인실 소관 결산안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
변인

대변인

최우영 안녕하십니까? 대변인 최우영입니다. 평소 존경하는 보건복지공보위원회 송순택 위원장님과 여러 위원님을 모시고 2009년도 일반회계 세입ㆍ세출 결산안에 대해 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 평소 도정홍보의 중요성을 인식하시고 대변인실 소관 업무에 대하여 많은 관심을 가지고 계신 위원님 여러분께 깊은 감사를 드립니다. 먼저 제안설명에 앞서 대변인실 소속 간부공무원을 소개해 올리겠습니다. 심흥식 홍보기획관입니다. (인 사) 이창수 공보운영담당입니다. (인 사) 이덕한 신문담당입니다. (인 사) 김창용 방송담당입니다. (인 사) 홍동기 홍보총괄담당입니다. (인 사) 송민호 전략기획담당입니다. (인 사) 이승용 매체홍보담당입니다. (인 사) 홍현무 뉴미디어담당입니다. (인 사) 이성지 방송이벤트담당입니다. (인 사) 이상 간부소개를 마치고 대변인실 소관 2009년도 일반회계 세입ㆍ세출 결산안에 대하여 배부해 드린 유인물 결산개요서를 중심으로 대변인실, 홍보기획관실 순으로 설명드리겠습니다. 참고로 대변인실 업무성격상 세입예산은 해당이 없음을 말씀드립니다. 결산개요서 3쪽입니다. 대변인 소관 세출결산 총괄현황을 설명드리겠습니다. 대변인 소관 2009년도 세출예산 총액은 132억 7,131만 원으로 97.4%인 129억 3,229만 3,000원을 집행하고 3억 3,901만 7,000원이 불용되었습니다. 이 중 대변인실 소관 세출예산은 22억 7,368만 원으로 22억 4,410만 4,000원을 집행하고 2,957만 6,000원이 불용되었습니다. 홍보기획관실 소관 세출예산은 109억 9,763만 원으로 106억 8,818만 9,000원을 집행하고 3억 944만 1,000원이 불용되었습니다. 다음은 7쪽입니다. 대변인실 세부사업별 세출결산 내용은 신문ㆍ방송을 통한 홍보, 여론수렴 강화, 홍보역량 강화 3개의 세부사업과 행정운영경비로 예산액 대비 98.6%를 집행하였으며 양해해 주신다면 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 9쪽입니다. 대변인실 불용액 사유별 현황입니다. 총 불용액 2,957만 6,000원 중 720만 원은 해외취재 지원을 위한 사업비로 당초 계상하였으나 당시 고환율과 국가경제 어려움 극복을 위하여 필요한 공무국외출장의 경우에도 최소인원, 최단기간, 최소경비로 운영하도록 하는 도의 방침에 따라 불용하였습니다. 간행물 구입예산 절감액 305만 4,000원을 포함하여 불용액의 대부분인 1,932만 2,000원은 예산편성 시 각 사업별로 계획했던 목적대로 사업을 추진하고 남은 집행잔액이 되겠습니다. 다음은 13쪽입니다. 홍보기획관실 소관 세부사업별 세출결산 내용은 시설이용 홍보, 경기도 브랜드 홍보, 경기도 홍보대사 위촉, 도정홍보 책자 발행, 인터넷 마케팅 등 19개 세부사업과 행정운영경비로 예산액 대비 97.2%를 집행하였으며 양해해 주신다면 세부내역은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 16쪽입니다. 홍보기획관실 소관 불용액 사유별 현황을 말씀드리면 청사 내 홍보시스템 유지보수비를 당초 계획했던 추가설치 대수를 변경하고 연간 유지보수계약을 통한 단가 하락으로 798만 5,000원이 불용되었으며 불용액 대부분인 3억 145만 6,000원은 계약심사 및 낙찰차액 등 계약절차에 따른 집행잔액이 되겠습니다. 세부사업별 예산 및 불용액 사유별 현황은 양해해 주신다면 유인물로 갈음하겠습니다. 다음은 19쪽입니다. 1,000만 원 이상 주요 사업별 불용액 현황은 다중매체를 통한 도정기획 홍보 등 8개 사업으로 총 사업비 80억 3,550만 원 중 96.8%인 77억 4,888만 8,000원을 집행하였으며 불용액은 앞서 말씀드린 바와 같이 계약추진 시 계약심사 및 입찰경쟁에 따른 낙찰차액으로 발생하였습니다. 이상으로 대변인 소관 2009년도 일반회계 세입ㆍ세출결산안에 대하여 제안설명 드렸습니다. 2009년 세출예산 집행을 통해 대한민국의 미래를 선도하는 경기도의 위상 제고와 도민의 알 권리 충족을 위하여 효율적인 도정홍보를 추진하는 한편 도정에 대한 도민의 이해와 공감대를 높이고 종합적인 홍보서비스를 제공하는 데 이바지하였습니다. 금번 결산심사를 통하여 위원님들께서 지적하여 주신 사항과 지도를 통하여 향후 업무추진에 적극 보완해 나갈 것임을 말씀드리겠습니다. 계속되는 어려운 경제여건임에도 불구하고 효율적이고 실속 있는 예산편성 및 집행이 되도록 저희 대변인실 직원들은 최선을 다하겠습니다. 감사합니다.
순택

송순택위원장

최우영 대변인 수고하셨습니다. 다음은 김용덕 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용덕

김용덕전문위원

전문위원 김용덕입니다. 경기도지사가 2010년 7월 1일 제출하고 2010년 7월 16일 본 위원회로 회부된 대변인 소관 2009년도 일반회계 및 기타 특별회계 및 예비비 지출 승인 건에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 배부해 드린 검토보고서 18쪽입니다. 세입결산 내용입니다. 검토의견은 19쪽에 있습니다. 일반회계 세입결산에 대해서는 해당 사항이 없습니다. 세출예산 현액은 132억 7,131만 원으로 이 중 129억 3,229만 원이 지출되었으며 3억 3,902만 원의 불용액이 발생되었습니다. 주요사업별 1,000만 원 이상의 불용액 내역은 홍보기획관실에 다중매체를 통한 도정기획 홍보 등 8건 모두가 계약 시 낙찰차액으로 발생한 것들입니다. 대변인의 일반회계 세출예산 대비 집행률은 97.4%로 2009년도 세입ㆍ세출예산은 적정하게 집행된 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다. 검토보고서(대변인)
순택

송순택위원장

김용덕 전문위원님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 최우영 대변인은 발언대로 나오셔서 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행을 위하여 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계세요?
수문

배수문위원

과천 출신 배수문 위원입니다.
순택

송순택위원장

배수문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수문

배수문위원

감사합니다. 경기도 이미지 쇄신을 위해서 노력하시는 최우영 대변인 이하 모든 직원분들께 감사말씀 드리면서 몇 가지 질문하도록 하겠습니다. 결산자료에 세부적인 자료가 없어서 지난번에 제가 요청했던 자료를 가지고 질문토록 하겠습니다. 불용처리되었던 720만 원은 국제여비였던 걸로 알고 있습니다. 지난번 업무보고 시에도 본 위원이 지적했던 가장 핵심적인 내용은 대변인실과 홍보기획관실의 방향성이 어디냐 하는 거였습니다. 특히나 어떤 물질적인 것 그다음에 현상적으로 보이는 것이 없는 대변인실의 업무특성상 방향성이 잘못되면 경기도민이 경기도에 위탁해서 예산집행을 할 수 있게 해준 권한에 있어서 그 예산집행이 전혀 다른 방향으로 갈 수 있는 가장 방향타 역할을 보여줄 수 있는 부서가 아닌가 본 위원은 그렇게 생각합니다. 즉 도정이 도민을 위한 도정이 되어야지 도정을 밑바탕으로 다른 목적에 의해서 쓰여지면 안 되는 것이 바로 대변인실이 아닌가라는 생각을 합니다. 그런 차원에서 본 위원이 자료요청했던 요청자료의 결과를 보면 해외 언론 활용홍보에 대한 질문을 했었습니다. 이번에도 결산보고를 보니까 역시나 해외홍보는 거의 제로입니다. 비근한 예로 서울시하고 인천광역시 홍보예산 관련자료를 요청한 결과에 의하면 서울시 예산 488억 중에 국제홍보 예산이 63.8%를 차지하는 예산으로 집행이 돼 있고 인천만 해도 적어도 8% 이상이 집행이 돼 있습니다. 경기도는 0.6%입니다. 경기도 CI 로고가 국제화를 지향하는 것 맞죠?
변인

대변인

최우영 네, 맞습니다.
수문

배수문위원

경기도 도정홍보를 국내에만, 경기도민에만 하는 것이 아마 대변인실을 만든 목적은 아니라고 생각합니다. 맞죠?
변인

대변인

최우영 네, 국내외 홍보를 망라하는 것으로.
수문

배수문위원

그런데 국내외라고 항상 하는데 ‘외’자는 지금 아예 제로입니다. 특히 결산보고를 보면서 경기도가 과연 국제화 시대를 살고 있나라는 생각을 하게 합니다. 가장 핵심적으로 홍보가 되어야 되는 국제홍보, 특히 관광의 큰 목적을 가지고홍보를 해야 됨에도 불구하고 관광의 가장 주된 대상자는 국내 국민만이 아니라 지금 국제화 시대를 맞이해서 가장 큰 잠재고객 그리고 실제로 찾고 있는 고객의 대부분이 그리고 가장 돈을 많이 쓰는 고객이 국제인력인 중국이나 일본이 되겠죠. 거기도 쓴 예산이 전혀 없습니다. 물론 결산심사기 때문에 금액을 가지고 논하는 게 맞습니다만 결산심사에서 130억 가까이를 집행, 110억인가요? 110억 가까이를 집행하면서 전혀 국제홍보비를 책정하지 못한 이유가 있습니까?
변인

대변인

최우영 위원님, 말씀드리겠습니다. 2010년의 경우 경기도 대변인실, 홍보기획관실 총예산이 119, 약 120억인데 반하여 서울시는 500억이 넘습니다. 예산대비로 서울시에 비하여 경기도 홍보예산은 24%에 불과합니다. 인구는 서울보다 14%가 많고 면적은 17배가 크고 복지예산의 경우 서울시의, 특히 복지사업을 일선시군이 통할하지 않고 하는 경우에도 서울시의 70%가 넘음에도 불구하고 저희 대변인실의 예산 자체가 절대적으로 부족한 것이 현실입니다. 그리고 해외홍보와 관련해서는 저희가 해외케이블방송에 저희 도정뉴스를 송출하는데 현재 약 3,000만 원 정도의 예산을 배정해서 경기도정뉴스를 해외케이블방송에 송출하고 있습니다. 배수문 위원님께서 거듭 지적해 주신 것에 대해서 저 대변인으로서 깊이 공감하고 해외홍보의 필요성에 대해서 깊이 절감하고 있지만 예산 상황상 그렇게 하지 못한 점을 양해 해 주시고 말씀하신 관광분야에 대해서는 경기관광공사가 도자비엔날레, 국제보트쇼ㆍ요트대회, DMZ영화제 등 국제행사와 관련해서 관광관련 홍보를 시행하고 있는 것으로 알고 있습니다.
수문

배수문위원

대변인의 답변을 빌면, 예산이 적어서 국제홍보를 못했다라고 하십니까?
변인

대변인

최우영 그것이 현실입니다.
수문

배수문위원

그러면 있는 예산을 전체적으로 국내 홍보예산에도 부족하다는 말씀입니까?
변인

대변인

최우영 그렇습니다. 지금 대변인실이 서울시에 비해서 24%에 불과한 현재 예산으로는 언론의존형 홍보를 하기에도 벅찬 실정이 되겠습니다.
수문

배수문위원

그러면 인천광역시의 예를 들면 국제홍보 예산이 그래도 8%를 점유하고 있습니다. 8% 대 0.6% 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

최우영 저희가 턱없이 부족하고 향후에 예산확보를 통해서 해외홍보가 강화되어야 될 것으로 봅니다.
수문

배수문위원

예산확보, 경기도 세수가 줄어들고 있는 상황에서 예산확보의 문제가 아니라 마인드의 문제라고 생각합니다. 즉 전체예산에서 어디로 얼마큼 쉐어해서 배분할 것인가의 문제지 금액이 서울시의 20%밖에 안 된다라고 하는 걸로 국제홍보를 못했다라는 거에 대한 책임을 면하기는 어렵다고 봅니다. 물론 경기관광공사가 있습니다. 서울시도 역시 관광공사 따로 있습니다. 그 예산 외에도 도 차원에서의 지원이 충분이 있어야 된다고 보고 그리고 그것에 대한 지원이 있어야 된다고 봅니다. 맞습니까?
변인

대변인

최우영 존경하는 배수문 위원님 지적에 전적으로 공감합니다. 앞으로 홍보예산 집행과 관련해서 해외홍보 예산을 배정하는 방법을 또 거기 관련 인력이라든지 그 방안에 대해서 깊이 검토해 보겠습니다.
수문

배수문위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 다음 고인정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인정

고인정위원

평택 출신 고인정 위원입니다. 성과보고서가 없어서 제가 대변인실도정현황에 대한 홍보비 지출내역을 살펴봤습니다. 한 250여 건 중에서 무한돌봄에 대한 홍보비가 97건 그리고 꿈나무안심학교 56건, 광역버스 확대 한 30여 건 되고요. 경기국제보트쇼 30여 건, 도자비엔날레 10건, DMZ안보생태관광 1건, 광교테크노밸리 1건 그렇게 제가 파악을 했습니다. 이것을 보면서 무한돌봄과 꿈나무안심학교가 굉장히 많은 비중을 차지하고 있는 거를 제가 알 수 있었는데 사실은 지난 지방선거 때 김문수 도지사의 선거공약과도 맞물리는 거라는 생각이 들었습니다. 그래서 대변인실에서 특별히 이곳에 치중해서 홍보를 하게 된 어떤 이유가 있으신가요?
변인

대변인

최우영 존경하는 고인정 위원님 말씀하셨듯이 무한돌봄과 꿈나무안심학교는 경기도가 개발한 대표적인 복지사업이 되겠습니다. 특히 중앙정부도 경기도가 시행하고 있는 무한돌봄과 꿈나무안심학교를 중앙정부의 주요정책으로 채택할 정도로 성공한 복지정책이 되겠습니다. 다만 복지정책, 복지사업의 성격상 수혜자가 이것을 잘 모르는 경우가 굉장히 많습니다. 그리고 이런 복지사업에 대한 일반 도민의 이해가 부족할 경우에 도 정책의 추진기반이 약화되는 그런 우려가 있습니다. 그래서 복지정책에 관해서 도민의 알권리, 도민의 이해 제고를 위하여 또 경기도 자체가 개발한, 보통 중앙정부의 정책을 도가 시행하는 경우가 많은데 이 두 사업의 경우에는 도가 스스로 개발해서 시행하는 복지정책이기 때문에 도정홍보의 주요정책으로 간주해서 집중홍보를 하였습니다.
인정

고인정위원

도 자체에서 개발한 복지사업이기 때문에 더 적극적으로 도민들에게 홍보할 필요가 있었기 때문에 대변인실에서 집중 홍보를 했다라는 말씀이십니까?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
인정

고인정위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 이효경 위원님.
효경

이효경위원

성남 출신 이효경입니다. 어제 저희가 복지건강국 결산심사하면서, 지금 말씀하니까 하는 건데 무한돌봄사업이 경기도가 자체 개발한 아주 주요한 복지정책이기 때문에 그걸 중심으로 홍보를 해나가셨다고 했는데 저희가 어제 복지건강국 심사에서 무한돌봄사업이라고 하는 것이 이미 참여정부 때부터 실시해온 긴급복지지원이라든지 아니면 한시적 생계보호를 위한 그런 사업이라든지 이런 게 이미 존재해 왔었다. 존재해 온 부분에서 말을 좀 달리한 거죠. 언어표현을. 무한돌봄이라고 하는 거에 거의 비슷한 내용, 그래서 그런 내용들은 지적을 했습니다. 대상자 중복문제 그다음에 예산의 효율성 문제 이런 것을 지적한 적이 있어서 제가 지금 말씀드리는 거고요. 그래서 무한돌봄사업에 대해서 지금 이 자리에서 홍보의 타당성에 대해서 논하는 것은 아닌 것 같고요. 제가 다른 것 질문하겠습니다. 요즘 굉장히 불편하시죠, 심기가. 대변인님!
변인

대변인

최우영 늘 공직수행에 무거운 중압감을 가지고 있습니다.
효경

이효경위원

청와대에서 공정한 사회를 위해, 이명박 대통령이 공정한 사회를 추진하겠다 이런 얘기를 지금 계속 하고 있고 인사문제에 대해서 지금 온 나라가 시끌시끌합니다. 저희 민주당 대표의원실에서 논평을 낸 적이 있어요. “경기도 인사행정이 김문수 지사의 사조직처럼 운영되어서는 안 된다.” 이런 주제를 가지고 논평을 했습니다. 거기에 우리 대변인님 이름이 거론이 됐어요. 제가 본 자료에 의하면 6월 2일 지방선거 직전 사직한 계약직 현황이라고 한 자료가 있는데 여기에 안타깝게도 우리 대변인실과 홍보기획관실에 있는 많은 분들이 지금 여기 있습니다. 불러 볼까요? 일단 대변인님. 그다음에 김창용 방송담당, 이성지 이벤트담당, 윤여찬, 김태윤, 성혜령, 이수찬 다 2010년 5월 10일 그때 선거를 즈음해서 사직하신 분들이에요. 사직하시고 저번 업무보고에서 말씀하셨듯이 김문수 도지사 캠프에 가 계셨다고 들었는데 이분 캠프로 다 이동하신 것 맞나요?
변인

대변인

최우영 맞습니다.
효경

이효경위원

그러면 지금 7월 10일 이후 다시 오셨죠?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

누구누구 오셨나요? 한번 제가 얼굴을 보고싶어서.
변인

대변인

최우영 방금 말씀하신…….
효경

이효경위원

한번 일어나 보시죠.

관계직원 기립

변인

대변인

최우영 오늘 출석은 두 분 하셨네요.
효경

이효경위원

두 분이고, 모두 몇 분이세요? 가신 분이 제가 보면 일곱 분인데.
변인

대변인

최우영 대변인실 소관의 7명으로 그렇게 알고 있습니다.
효경

이효경위원

일곱 분이 가셨는데 다시 일곱 분이 다 오셨나요?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지, 이제 앉으셔도 될 것 같고요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하시는지 답변해 주십시오.
변인

대변인

최우영 현행법상 공무원의 선거중립을 지키기 위한 저는 어쩔 수 없는 사직이라고 생각합니다. 그리고 재채용 부분에 있어서 법과 절차를 준수하였으므로 문제가 없다고 보고 있습니다. 재채용된 분들 같은 경우에 해당 분야의 경험이나 또 그 직전에 해당 업무에 종사해서 좋은 근무평가를 받았기 때문에 저는 적절한 채용으로 그렇게 생각하고 있습니다.
효경

이효경위원

이명박 대통령의 공정한 사회와 연관해서 감사원장이 단체장의 사람심기도 관심이 있어서 그것조차 감사를 하겠다라고 발표를 했어요.
변인

대변인

최우영 네.
효경

이효경위원

그러면 감사원의 감사를 받습니까? 지금 여기 대변인실에 요청이 들어오거나 아직 그런 절차는 진행이 되고 있지 않죠?
변인

대변인

최우영 아직 그런 것은 없는 거로 알고 있습니다. 오늘까지 제가 거기에 대해서는 없는 거로 알고 있습니다.
효경

이효경위원

네, 알겠습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 원미정 위원님.
미정

원미정위원

안산 출신 원미정 위원입니다. 저도 물론 자료를 많이 받지 못해서, 제가 추가로 자료요청한 거를 어제 주셨어요. 저희가 업무보고할 때 요청한 자료인데 저희 상임위 시작되고 어제 주셔서 사실은 면밀하게 검토하기에는 너무도 부족한 시간이어서 참 안타깝습니다. 앞으로 자료주시는 것 적극적으로 좀 주시고요. 그래서 급하게 검토해 보니까, 제가 언론사별 홍보비 지출내역에 대한 요청을 했거든요. 그런데 정말 너무 양이 많아서, 분류도 잘 안 해주셨어요. 옆에 보도일자도 안 주시고 보도내용에 대해서도 너무 간단하게 해놓으셔서 실제로 어떤 내용으로 어떤 목적으로 어떻게 보도가 됐는지에 대한 것도 사실 파악하기 좀 어렵고요. 보도일자가 없다 보니까 그냥 2008년, 2009년 이렇게 쭉 나열하셨거든요. 그런데 이게 중복이 된 것이 자료가 중복이 된 건지 정말로 일자별 쭉 전체 내용을 나열한 건지도 잘 판단이 안 돼요. 일단 주셨으니까 믿고 그거를 몇 개 집어서 쭉 봤어요. 그런데 각 언론사별로 지출한 홍보비의 내역이 굉장히 다릅니다. 편차가 굉장히 많습니다. 특정 언론사를 거론하기는 좀 그래서, 그런데 각각 보면 편차가 많은데 그 기준은 어떤 기준을 잡고 지출을 하시나요?
변인

대변인

최우영 1번, 우선 가장 중요한 기준으로는 매체 영향력 그다음에 저희가 홍보할 때 그런 홍보분야에 대해서 해당 언론사의 적극적인 홍보의지, 그다음에 언론사의 취재역량 이런 것을 종합적으로 판단하여 기준으로 시행하고 있습니다.
미정

원미정위원

영향력은 부수나 이런 걸로 좀 편차가 있을 것 같아요. 그런데 해 당 언론사의 홍보의지, 대부분 보도자료를 써서 주시거나 하시는데 언론사가 지원해 주겠다는데 안 받는 언론사가 있나요?
변인

대변인

최우영 그래도 취재역량과 의지면에 있어서 특정사업이나 도 주요정책에 있어서 아주 부정적이고 비판적으로 어떤 사업, 도 주요정책을 보는 언론사인 경우에 그런 언론사에게 정책홍보를 하는 경우가…….
미정

원미정위원

그러면 잘 써주는 데만, 좋게 써주는 데만 주신다는 거네요?
변인

대변인

최우영 꼭 그런 거는 아니지만 그런 것도 하나의 고려요소가 되고 있다 이렇게 말씀드리겠습니다.
미정

원미정위원

그러면 대답하시기 어려울 것 같아요. 가장 홍보효과가 높은 언론사는 그럼 어디라고 생각하고 계세요?
변인

대변인

최우영 방송사가 홍보효과가 가장 높다고 보고 있습니다.
미정

원미정위원

신문사는요?
변인

대변인

최우영 신문사는 잘 아시다시피 국내 굴지의 1, 2, 3위가 선두, 영향력 있는 언론은 거의 공지의 사실이 되고 있다고 생각합니다.
미정

원미정위원

물론 금액의 편차가 있는 것도 있지만 횟수의 편차가 되게 많아요. 제가 2008년도 어떤 신문사를 보니까 다른 데 대비해서 4,400만 원, 그것도 한 가지 사안에 대해서, ‘3만 불 시대’에 대한 홍보내용들이 주로 어떻게 나가나요?
변인

대변인

최우영 네?
미정

원미정위원

여기 보면 주 내용이 ‘3만 불 시대’예요. 그것 하나 가지고 한 언론사에 500씩 해서 횟수가 몇 번 돼 가지고 4,440만 원 정도의 예산이 2008년도에, 그리고 2009년도에는 6,000만 원 정도 한 언론사에 그렇게 몇 회, 12회에 걸쳐서 500만 원씩 해서 그렇게 지출된 언론사가 있어요, 몇 개 중에. 그 부분은 지금 ‘3만 불 시대’라는 것 자체 하나 가지고 거의 10 몇 회 이상 해 가지고 4,400 정도 지출된 게 있거든요. 그런 부분은 어떤 기준을 가지고 하신 건가요?
변인

대변인

최우영 연중 기획홍보, 제가 구체적으로 자료를 봐야 되겠습니다만 제가 위원님 말씀하신 것만으로 판단하건대 연중 기획홍보로써 진행된 것 같습니다.
미정

원미정위원

그런데 한 보도내용을 가지고 한 가지 사업이에요. ‘3만 불 시대’라는 그거가 주로 어떻게 광고가 나간 건지 아니면 기사가 나간 건지 그것은 이것만 가지고 내용파악을 할 수가 없는데 그 하나 가지고 다른 여러 신문사가 있는데 한 신문만 유독 횟수가 굉장히 많아요.
변인

대변인

최우영 그 홍보내용을 저도 찾아봐야겠습니다만 아마 대표사업으로, 대표적인 홍보카피로 ‘3만 불 시대’가 간 것 같고요. 복합적인 다른 홍보내용도 포함되어 있지 않을까 추정됩니다. 제가 자세히 봐야 되겠습니다. 지금 잘 아시다시피…….
미정

원미정위원

저희 자료를 주실 때는 자료를 검토하고 주시지 않나요?
변인

대변인

최우영 검토해 드립니다. 그런데 위원님, 자료 늦게 드려서 정말 송구스럽고 죄송하고요. 지금 대변인실의 위원님들의 자료요구가 너무 많아서 업무부담이 굉장히 많이 되는 상황이고요. 특히 위원님께서 요구하신 자료는 다른 자료와 결합되어 있어서 재판 결과 그런 부분이 지난 9월 19일 날 판결이 나는 등 자료취합에 어려움이 있었고요. 또 각 실국, 공공기관 이렇게 홍보비를 취합해서 정리하는 그런 데 시간이 좀 걸리고.
미정

원미정위원

아니, 소송은 아무튼 공개를 하라는 거고 기본적으로 자료정리에 대해서는 돼 있으신 거잖아요. 공개할지, 안 할지에 대한 부분이 소송의 내용이었지 이 자료를 대변인실 자체에서 정리를 안 해놓은 건 아니잖아요.
변인

대변인

최우영 저희가 지금까지는 홍보결과라든지 이런 것들이 다 정리되어 있습니다. 문서창고에 다 첨부되어 정리가 돼 있는데 이것을 위원님 보시기에 편하게 다시 재정리하고 그러는데 시간이 걸리고 있다. 우리 직원들이…….
미정

원미정위원

그래서 다시 자료요청을 하는데요. 제가 이걸로 봐서는 좀 보기가 어려워요, 나열식으로 돼 있어서. 그래서 언론사별로, 연도별로 총액하고 그다음에 내용 좀, 광고인지, 기사인지, 기획기사인지 아주 세부까지는 아니더라도 좀 정리를 해서 주시고요. 나열식이 돼서 중앙언론인지 지역언론인지 구분도 잘 안 됩니다. 지사인지 중앙지인지. 그래서 그런 부분 좀 구분하셔서 중앙언론사에 지원한 금액과 지역언론사에 지원한 금액과 분리해서, 언론사별로 분리해서 하나 주세요. 그러니까 이게 지금 김문수 도지사가 집무를 하기 전 단계의 경기도 홍보비가 중앙언론사에 나간 비율과 지금 이후의 4년 그리고 앞으로 또 4년에 중앙언론사로 나가는 홍보비가 어떻게 변화가 있는지에 대한 검토를 할 수 있도록 보시고요. 그러니까 듣는 얘기로 어쨌거나 중앙언론사로 일부 많이 나가는 걸로 제가 들었거든요. 그런데 이 자료는 사실 제가 취합이 안 돼서, 정리가 안 돼 있어서 어제 단시간에 보기가 어려웠습니다. 그래서 굉장히 우려하는 거는, 저희가 물론 아까 해외 관련한 홍보도 필요하고 여러 가지 중앙에 대한 홍보도 필요하고 이렇기는 합니다. 그런데 그것이 어떤 시기적으로 중앙에 더 김문수 도지사의 행보나 이런 것들을 홍보해야 되는 목적이, 누가 봐도 사실 그거는 다른 목적이 있는 거잖아요. 경기도의 홍보라기보다는 2년 후의 대선에 대한 부분들을 사전에 홍보하는 것이 아닌가 하는 우려가 있습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 좀 파악을 할 수 있도록 중앙지 언론사의 홍보비 지출내역하고 지역지에 대한 부분하고 분리해서 자료를 다시 취합해서 빨리 주시기 바랍니다.
변인

대변인

최우영 위원님, 조금 시간을 주십시오.
미정

원미정위원

언제까지 주실래요?
변인

대변인

최우영 그 자료를 취합, 저희 직원들이 지금 문서창고에서 그걸 다 일일이 각 실국에서 받은…….
미정

원미정위원

주신 거에 나열은 다 돼 있어요. 이거를 좀 정리하시면 돼요. 저희가 정리할 수도 있는데 이게 저희가 잘 모른 상태에서 하면 제가 말씀드렸듯이 중앙지인지 중앙지의 지부인지 잘 모르겠어요. 그러니까 업무 담당하시는 분들은 아실 것 아니에요. 그래서 그 부분들을 그냥 편집하는 거거든요, 일정 정도. 편집해서 총액 내시고 그렇게 하는 거라 이것을 새로 문서를 다르게 어디서 취합해야 되는 게 아니라 주신 거가 2008년, 9년, 10년을 주셨어요. 그런데 정말 그냥 나열식으로 주셨거든요. 옆에 일자도 없어서 이게 일자별 나열인지 그것조차도 이 자료로만으로는 모르겠어요. 그러니까 그런 부분을 좀 담당하시는 분이 이거 편집을 다시 하시면 되거든요. 그 부분 해서 좀 빨리 주시기 바랍니다.
변인

대변인

최우영 네, 그러겠습니다. 위원님, 저도 그 통계를 봐야 알겠습니다만 경기도 홍보비는 지방언론에 상당부분 집행되고 있습니다. 제 감으로는, 제가 한 경험으로는…….
미정

원미정위원

퍼센티지는 당연히 높겠죠.
변인

대변인

최우영 상당부분 그렇게 되고 있는 것으로 알고 있습니다.
미정

원미정위원

변화추이를 좀 보려고 하거든요.
변인

대변인

최우영 그래서 몇 년치 자료를 다 취합하려니까 이게…….
미정

원미정위원

그러니까 4년 전.
변인

대변인

최우영 4년 전 홍보비 집행자료를 찾으려고 하면 저희가 실무적으로, 뭐 없는 건 아닙니다만.
미정

원미정위원

4년 전에, 그러니까 8년 그전 4년을 다 달라는 게 아니라 시작하기전, 김문수 도지사가 하기 전에 홍보비 그 전년도 것 비율 보시고요. 그 이후의 비율보시면 될 것 같아요.
변인

대변인

최우영 하여튼 자료는 다 있습니다만 4년 전 자료를 다시 취합하려니까 좀…….
미정

원미정위원

그러면 중앙언론사 것만 전년도 것 나간 금액하고 해서.
변인

대변인

최우영 하여튼 위원님 요구하신 자료를 최대한 성의껏 빨리 하겠습니다.
순택

송순택위원장

자료요구와 자료신청에 대해서는 하여튼 어이됐든지 간에 제가 생각하기에는 그냥 가져다주시면 되는 것 같아요. 그러니까 그것을 어떻게 하느냐 하는 것은 기술적인 문제이니까 자기 자신이 성의 있게 해주십사 하는 거를 부탁하는 것 같아요.
변인

대변인

최우영 제가 원미정 위원님께는 완성되지 않은 자료도 중간에 제공해 드리고 그렇게 하고 있습니다.
순택

송순택위원장

자료요구에 대해서는 철저하게 신경 써주시기 바랍니다.
변인

대변인

최우영 네, 그러겠습니다.
순택

송순택위원장

고인정 위원님.
인정

고인정위원

고인정 위원입니다. 저도 추가로 자료요청을 하려고 지금 발언신청을 했습니다. 무한돌봄사업과 꿈나무안심학교에 대해서 어떻든지 경기도의 특화복지사업이기 때문에 도민들에게 적극적인 홍보가 필요했다라고 아까 말씀을 해주셨는데요. 무한돌봄과 꿈나무안심학교에 대해서 2008년, 2009년 2010년 동안 각 언론사별로 몇 회가 나갔고 또 홍보비 지출액을 정리해서, 그 두 부분만 정리해서 제출해 주시기 바라겠습니다.
변인

대변인

최우영 네, 그러겠습니다.
인정

고인정위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 이효경 위원님.
효경

이효경위원

이효경입니다. 저번 업무보고 때 수원시민신문에서 소송 들어온 것 그 결과에 대해서 알고 싶다라고 했어요. 아시다시피 8월 19일 날 판결이 났습니다. “공개해라.”예요, 판결문의 요지는.
변인

대변인

최우영 네.
효경

이효경위원

그러면 그동안에, 제가 향후 계획을 물었는데 그러면 이후에 항소를 결정하셨나요?
변인

대변인

최우영 저희 수원신문 관련 김삼석 원고 관련 소송에 대해서는 업무추진비에 관련해서는 저희가 승소한 부분이고요. 정보공개와 관련해서는 판결에 따라서 공개하겠습니다. 다만 이분께서 요구하시는 정보공개 요구량이 너무 많아서 향후 한 두 달 정도 소요될 것으로 보고 있습니다. 복사하는데도 상당한 시간이 걸리고 정보공개량이 너무나 방대하기 때문에. 그래서 공공기관 정보공개에 대한 법률에 의거해서 적절한 절차를 통해서 공개할 예정입니다. 다만 저희가 부분승소하였기 때문에 항소는 하지 않아야 한다고 생각하고 있습니다.
효경

이효경위원

알겠습니다. 그러면 일단 진 부분의 소송비용 같은 경우에는 어떻게 되나요? 재판에서 졌으면 소송비용 자체가 대변인실에서 나가게 되나요?
변인

대변인

최우영 그건 아니고 도 법무담당관실에서 총괄적으로 이렇게 원고가, 우리가 승소한 부분이 있기 때문에 그 부분까지 감안해서 소송비용에 대한 분담이 이루어질 것으로 그렇게 보고 있습니다.
효경

이효경위원

법무담당관실?
변인

대변인

최우영 네.
효경

이효경위원

네, 알겠습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 더 이상, 배수문 위원님.
수문

배수문위원

한 가지 더 질의하도록 하겠습니다. 대변인실하고 홍보담당관실에서 제출한 자료 8페이지와 15페이지에 보면 업무추진비란이 나옵니다. 다른 실 업무추진비는 사실 불용처리를 해 가지고 잔액을 남긴 경우가 많습니다. 다른 것보다는 업무추진비, 기관운영비 성격상의 비용은 처음에 예산을 너무 많이 세우지 않는 것도 맞겠지만 특히나 2009년도에 경기도 수입예산이 어렵다고 해서 아마 일시적으로 전 실국에 10% 이상 절감하라는 지침이 내려간 걸로 알고 있는데 2개를 합치면 1,500만 원 정도가 넘습니다. 그런데 다 제로로 만들어 주셨어요. 특별한 이유가 있습니까?.
변인

대변인

최우영 대변인실, 홍보기획관실 업무성격상 기자나 홍보관계자들과의 그런 간담회라든지 설명회 이런 것이 많았기 때문에 업무추진비가 늘 부족한 상태에 있고요. 그러한 상황이 반영된 것 같습니다.
수문

배수문위원

그러면 다른 실국은 10% 줄일 여력이 충분히 됐고 대변인실하고 홍보기획관실만 부족했다는 얘기입니까?
변인

대변인

최우영 업무성격상 대외활동이나 그런 부분이 좀 많기 때문에 그런 차이가 있다고 생각합니다.
수문

배수문위원

한 가지 더, 곤혹스러운 질의를 한 가지 더 하겠습니다. 아까 이효경 위원님이 지적하셨던 내용의 연장선상입니다. 올 5월 1일인가요, 5월 2일 자로 사직을 하셨다가 7월 10일 자로 다시 복직하셨죠?
변인

대변인

최우영 네.
수문

배수문위원

그러면 업무공백이 며칠이시죠?
변인

대변인

최우영 한 달 반 정도로, 제가 정확히는 잘…….
수문

배수문위원

그래서 지금 대변인실 소관 직원들 7명이 그 기간 동안 홍보와 관련된 업무를 정지하신 거죠? 대체인력이 없으셨죠?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
수문

배수문위원

그러면 경기도 홍보는 한 달 반 가까이를 비워놔도 됩니까?
변인

대변인

최우영 그렇지는 않습니다. 남은 직원들이 상당히 업무부담이 가중되었던 것으로.
수문

배수문위원

부담이 가중된 걸로 끝나는 겁니까? 아니면, 본 위원이 거꾸로 얘기해 보겠습니다. 40일 동안 그러면 7명이 빠져나가도 되는 부서 같으면 존립 역할에 있어서 아예 없어도 되는 것 아닙니까?
변인

대변인

최우영 그렇지는 않습니다. 당시 취재하는 언론인도 상당한 불편을 호소하고 담당직원들도 업무과중에 대한 어려움도 있었습니다.
수문

배수문위원

공직자로서 도정을 생각하신 겁니까? 아니면 개인적으로 도와줘야 된다는 생각을 하신 겁니까? 여기서 개인적으로 도와줘야 될 대상은 말씀드리지 않아도 알 것 같고요.
변인

대변인

최우영 저는 현행 법령상 공무원이 선거중립을 지키기 위해서 불가피한 선택이었다고 생각합니다.
수문

배수문위원

MB정권 이후 공정한 사회논리가 계속 있습니다. 사실 그것 때문에 이번에 유명환 장관 딸 채용에서도 법상으로 문제가 없었던 것 아시죠?
변인

대변인

최우영 외교부 일은 제가, 보도 외에는 잘 알고 있습니다.
수문

배수문위원

외교부에서도 채용기준을 바꿔서 법상은 하자가 없게 만들었어요. 하지만 나갔다 들어오는 과정에서 외압이 개입된 여지가 분명히 있었습니다. 공고절차를 어긴 적이 한 번도 없습니다, 거기도. 역시나 날짜를 바꾸고 했던 거는 자기네 소관이기 때문에 충분히 바꿀 수 없기 때문에 바꿔 놓고 뽑았죠. 맞죠?
변인

대변인

최우영 외교부가요?
수문

배수문위원

네.
변인

대변인

최우영 제가 언론보도를 통해서 듣기에는 그렇게 알고 있습니다.
수문

배수문위원

저도 그렇게 알고 있습니다, 언론보도로. 지금 일곱 분이 나가셨다 들어온 것에 대해서 일정부분 적법한 절차를 거치셨다고 분명히 얘기를 하셨습니다. 적법한 절차와 그 적법한 절차로 인한 세금의 낭비와 홍보 쪽 업무진행에 있어서의 타 직원에게 과중된 업무를 부담하고 40일 가까이 비우신 것에 대한 책임은 통감하십니까?
변인

대변인

최우영 불가피한 어려움은 있었던 것으로 생각합니다. 다만 퇴직공무원이 선거나 정치활동에 종사해 왔다는 이유로 다시 계약직 임용에 제한하는 경우에 오히려 더 불공정 역차별이 저는 있을 수 있다고 생각합니다.
수문

배수문위원

불공정 역차별이라고 하셨는데 그러면 일반인들이 계속 어떤 분을 도왔다고 해서 나갔다 들어왔다가 그렇게 쉽게 된다는 것을 인정할 것 같습니까?
변인

대변인

최우영 쉽게 된 건 아니고 이분들이 관련 채용절차라든가 이런 걸 지킨 것으로 그렇게 알고 있습니다.
수문

배수문위원

지금까지는 그러면 절차상이라든가 도덕적 관념까지 거론할 건 없지만 그거에 대해서 문제없다고 보시는 거죠?
변인

대변인

최우영 네, 전혀 문제없다고 보고 있습니다.
수문

배수문위원

네, 알겠습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 박윤영 위원님.
윤영

박윤영위원

박윤영입니다. 선거중립을 위해서 사직을 하셨다고 하는데요. 전 지사이신 손학규 지사 때나 이인제 지사 때도 선거중립을 위해서 대변인 이런 분들이 사직을 하신 경우가 있었는지?
변인

대변인

최우영 그분들은 재선에 출마하지 않았기 때문에 그런 일이 발생할 수가 없는 그런 상황이었습니다.
윤영

박윤영위원

아니, 재선에 출마를 한 것이 아니라 선거 때에, 그러면 재선 때가 문제가 아니고 평소에도 선거중립을 위해서 대변인들은 늘 사직을 해야 되지 않느냐 저는 그렇게 봅니다.
변인

대변인

최우영 그렇지는 않습니다. 특수한 선거시기에 있어서 정치적 중립에 대한 논란이 있을 수 있기 때문에 대변인 경우에는 오히려 사직이 선거중립의 논란을 피할 수 있는 그런 효과도 있었다고 생각합니다.
윤영

박윤영위원

보기에 따라서 다를 것 같습니다. 그러면 일곱 분이 다시 재채용이 되셨어요. 법적으로 능력 면에서 하자가 없기 때문에 재채용이 되셨는데 일곱 분에 대해서 연봉이 얼마나 되시는지 자료를 요청합니다.
변인

대변인

최우영 네, 알겠습니다.
윤영

박윤영위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 원미정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

원미정 위원입니다. 지금 대변인께서 계속 공직자의 선거중립에 대한 것 때문에 나갔다 들어오셨다라고 그리고 적법한 절차에 의해서 문제없다라고 얘기를 하시는데요. 그렇다라면 정말 각 국의 과장님들, 국장님들 나름 정치적 입장이 없으시겠어요? 그런데 법적으로 어쨌거나 공직자는 중립을, 정치적으로는 중립을 지켜야 된다는 것을 강조를 하고 있잖아요. 그렇게 되면 그분들도 적법한 절차에 의해서 선거 때 다 나갔다가 자기가 지향하는 어떤 후보들, 선거캠프에 다 가서 복지면 복지정책, 다른 분야 환경이면 환경, 국장님들이 가서 다 나름대로 하고 들어와서, 그분들만큼 전문가가 어디 있겠어요, 그 분야에. 지금 대변인께서 나름 다시 재임용된 부분에 대해서 전문적인 그런 부분들을 경력에 있어 인정하지 않았나 이렇게 얘기하시는데 마찬가지로 다른 공직자들도 다 그 분야의 전문가입니다. 20년, 30년 하신 분들이고 오히려 더 전문가죠. 그렇다라고 그러면 그분들도 나갔다 들어왔다 나갔다 들어왔다 이렇게 반복이 될 거라고요. 공직자로서 선례를 남기신 거예요, 굉장히 안 좋은 선례. 그렇지 못한 공직자들은 얼마나 답답하시겠어요. 본인도 나름대로 속으로 다 지향하시는 정치적 이념들이 있으신데. 그것들을 정말 경기도 대변인이라는, 정말 어떻게 보면 경기도의 얼굴이잖아요. 홍보하는, 대변하는 사람 아닙니까? 그런데 그런 분이 그런 좋지 않는 사례를 남긴다는 것 자체가 적법하든 굉장히 문제입니다, 이거는. 공무원들이 다 술렁술렁하실 거예요. 굉장히 부당하다고 생각하실 거예요. “불평등하다.”라고 생각을 하실 겁니다.
변인

대변인

최우영 위원님, 제가 한 말씀 올리면 그분들은 말씀하신 과장님들은 이런 분들은 직업공무원이고요. 정년이 보장된, 공무원의 지위와 신분이 법률에 의해서 보장되는 공무원들이고요. 이번에 재채용된 분들은 계약기간이 2년에 불과한 그리고 매 6개월마다 근무평가를 받아서 직의 연장이 결정되는 계약직공무원이 되겠습니다.
미정

원미정위원

그거는 압니다.
변인

대변인

최우영 본인들이 더 불편하고 힘들었지 이것을 무슨, 그렇게 본인들이…….
미정

원미정위원

외부 도민들이 볼 때도요. 물론 예를 들어서 제가 국장님ㆍ과장님 이렇게 얘기를 드린 거고요. 도민들이나 일반 다른 여러 가지 계약직이든, 실질적으로 도민들이 볼 때에 그런 구분에 대한 것도 정확하게 갖고 있지 않습니다. 그냥 경기도 공무원입니다.
변인

대변인

최우영 계약직공무원의 신분이 얼마나 불안하며 또 처우라든지 이런 문제에 있어서 일반직공무원이나 특채 이런 것과는 다른 성격이 있음을 좀, 다른 성격이 있습니다.
미정

원미정위원

그런 분들을 믿고 어떻게 대변인을 맡기겠어요. 자기 이득에 따라서 이리 가고 저리 가고 이런 분들한테 어떻게 경기도에…….
변인

대변인

최우영 저 같은 경우에는 임기 말에 도정의 안정적인 마무리나 또 임기 초에 새로 출발하는 시기에 있어서 저는 경기도 정책과 언론 양 분야를 두루 경험 있는 제가 스스로 적임이라고 생각해서 사임도 하고 했는데…….
미정

원미정위원

제가 최우영 대변인의 전, 역대 대변인 현황에 대해서도 받은 바가 있습니다. 2006년도부터 해서 쭉 받았는데요. 경험이 또 있으시죠, 이번 말고?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

그전에도 2007년도 3월 5일부터 2008년도 1월 10일까지 근무하시고 또 그만두셨다가 다시 또 2010년도 3월에 다시 이렇게 두 번의 경험이 있으신데요. 그때는 왜 나가셨나요?
변인

대변인

최우영 아시다시피 제가……. 아, 맨 처음에요?
미정

원미정위원

네, 2008년도 1월 10일에 사직하실 때.
변인

대변인

최우영 첫째는 대변인을 한 1년 하니까 너무 격무여서 1년 이상 하기가 좀 개인적으로 너무 힘들었던 점이 하나 있고요. 그다음에 제가 또 다른 뜻한 바가 있어서 사직하게 되었습니다.
미정

원미정위원

그러니까 저희 경기도민의 입장에서 보면 대변인이 각각의 개인의 그런 계획이나 이런 것에 따라서 정말 사직했다가 다시 들어왔다가 내가 또 판단해서 요구하면 또 들어오고 이런 것들이 두 번 이상 반복되는 것에 대해서는 진짜 도민들 입장에서는 굉장히 너무 형평성에 맞지 않다. 너무 억울해 하실 것 같아요. 지금 가뜩이나 실업률, 취업난이 어려운데 정말 이 사람은 어떤 사람이길래 이렇게 자기가 다른 뜻한 바가 있으면 나갔다가 또 그게 안 돼서 다시 들어와서 일하고 싶다고 그러면 들어오고. 그런 것은 상대적으로 비애감을 느끼거든요. 굉장히 정말 취업난이 어려운 상태에서 그런 부분은 도의적으로라도 정말, 공인이잖아요. 그런 부분은 계속 반복되는 부분을 굉장히 책임지셔야 된다고 저는 생각을 합니다. 그 뒤의 대변인도 똑같이 반복되고 있어요. 그 뒤에 허숭 대변인도 2010년 3월 4일 날 그만두셨죠? 안산시장 후보로 나오셨어요. 경기도 김문수 도지사가 들어온 후의 대변인들은 계속 정치적인 본인의 목적이나 이런 거에 따라서 시기가 되면 다 들어갔다 나갔다 이것들이 계속 반복되는 형태로 보여지고 있어요. 이 부분은 정말 도민들이 볼 때 정말 이거는 불평등해요. 이 부분에 있어서는 일정 정도 책임을 져야 된다고 보거든요. 어떻게 생각하세요?
변인

대변인

최우영 저 같은 경우 저는 임기 말, 임기 초에 도 정책과 언론 홍보분야에 경험이 있는 제가 대변인을 하는 것이 경기도정에 도움이 될 거라고 스스로 생각하고 자인해서 그렇게 한 것이고요. 제 개인적으로는 대변인이 상당히 격무이고 또 계약직은 6개월마다 업무평가를 받기 때문에 비록 임기가 2년이라 할지라도 한 1년 정도 하는 것이 개인적으로는 적절하다고 보고 있습니다.
미정

원미정위원

그럼 이번에도 1년 있다 그만두실 건가요?
변인

대변인

최우영 현재 생각은 그렇습니다. 너무 힘들어서…….
미정

원미정위원

어려우시겠죠. 그런데 인사과정에 대해서 보니까 공모해서 하시겠다는 분이 없는 것은 아니었더라고요. 3명, 2명 계속 공모에 참여를 하셨어요. 그런데도 불구하고 계속 인사위원회에서 선정이 됐는데 인사위원회에서는 이 문제에 대해서, 들어갔다 나갔다 하는 부분에 대해서는 문제제기가 없으셨나요?
변인

대변인

최우영 제가 심사위원들이 어떻게 평가했는지는 모르겠으나 저희들은 6개월만에 한 번씩 업무평가를 받습니다. 최하위를 받으면 자동 사직되게 되어 있습니다.
미정

원미정위원

평가기준에 그런 성실성이나 도덕성이나 이런 부분에 대한 지표가 없나요?
변인

대변인

최우영 그건 잘 모르겠습니다. 제가 평가지표까지는, 심사위원들이 어떤 평가지표로 했는지는, 제가 수험생 입장에서 거기까지 파악하기에는…….
미정

원미정위원

여기 주신 것을 보면 대강은 있어요. 공무원으로서의 정신자세 및 봉사활동, 전문직과 그 운영능력, 의사발표의 정확성과 논리성, 예의ㆍ품위 및 성실성, 창의력, 의지력, 그밖에 발전가능성 이런 큰 지표들은 있습니다. 그런 부분에 대해서 어떤 그간의 경력들이 감점이나 이런 부분들이 없이 최고점을 받으셔서 세 분 중에 되셨는지?
변인

대변인

최우영 그건 제가 점수를 얼마를 받았는지 잘 모르겠습니다.
미정

원미정위원

결과에 대해서 제가 받아볼 수 있나요? 인사위원회의 구성에 대해서도 받아봤으면 좋겠는데요.
변인

대변인

최우영 저는 수험생 입장이고.
미정

원미정위원

아니, 자료요청을 하는 거예요.
변인

대변인

최우영 하여튼, 제가 그거를 받아서 드리기에는 조금, 제가 최선을 다해서 위원님 말씀하신 자료를…….
미정

원미정위원

부서가 다르면 다른 쪽하고 연결해서 주시고요. 여기 보면 저번에 수원신문인가요, 시민신문인가요? 그쪽에서 요청했을 때도 정보공개법에 의해서 인사위원회 명단이나 이런 게 비공개라고 되어 있어요.
변인

대변인

최우영 네?
미정

원미정위원

비공개라고 되어 있어요.
변인

대변인

최우영 인사 문제는…….
미정

원미정위원

인사위원회 명단 및 회의록에 대해서 요청을 하셨었나 봐요?
변인

대변인

최우영 네.
미정

원미정위원

그런데 “비공개 목록이다.”라고 그쪽에서 답이 온 것 같아요. 그런데 근거조항을 뒤에 보면 비공개 사유가 거기에 보면 몇 가지 있어요. 감사, 감독, 검사, 시험, 규제, 입찰계약, 기술계약 그리고 인사관리. 여기 인사관리에 들어가는 거예요. 의사결정 과정 또는 내부검토 과정이 있는 사항 등으로 공개될 경우 업무의 공정한 수행이나 연구개발에 현저한 지장을 초래한다고 인정할 만한 상당한 이유가 있는 정보는 비공개 항목이라고 되어 있거든요. 인사위원회 명단하고 회의록, 제가 요청하면 주실 수 있나요?
변인

대변인

최우영 관련부서와 협의해서 말씀드리겠습니다.
미정

원미정위원

그 인정할 만한 상당한 이유가 뭐죠? 이게 공개할 경우 업무에 공정한 수행이나 연구개발에 현저한 지장을 초래하나요? 대변인 인사한 거에 대해서 공정한 절차에 의해서 했다면?
변인

대변인

최우영 인사위원 명단을 공개할 경우에는 상당히 앞으로 그분들이, 인사위원회가 상당한 권한을 가지고 있는데 또 외부위원들도 많으실 걸로 생각하는데 그런 명단이 다 공개될 경우에는 위원회가…….
미정

원미정위원

인사위원회가 구성이 내부ㆍ외부 이렇게 되어 있죠? 3, 4 이렇게 되어 있나요?
변인

대변인

최우영 제가 정확하게는 잘 모르겠습니다마는 제 소관업무가 아니라서.
순택

송순택위원장

원미정 위원님, 이건 결산이니까요. 그만하시고 다음에 하시죠.
미정

원미정위원

오후에 다시 하겠습니다.
순택

송순택위원장

네. 이삼순 위원님.
삼순

이삼순위원

지금 거의, 의사진행발언하겠습니다. 제가 질의를 하다 보면, 지금 12시도 넘었고 시간이 좀 걸릴 듯 싶어서 점심 이후에 질의하도록 하겠습니다. 그래서 정회를 하는 게 어떨까 싶습니다.
순택

송순택위원장

네, 그러면 정회를 하도록 하죠? 그럼 3시 30분까지 정회를 하는 걸로 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「네.」하는 위원 있음

12시03분 회의중지

15시32분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 오늘 오전에 하던 질의와 답변을 연속해서 할 테니까 대변인 나오셔서, 질의하실 위원님 손을 들고 신청해 주시기 바랍니다. 이삼순 위원님 질의해 주십시오.
삼순

이삼순위원

이삼순 위원입니다. 오늘 결산심사를 준비하신 우리 대변인실, 특히 홍보기획관실 여러분들 고생 많으셨습니다. 그러나 저는 본 질의를 들어가기 이전에 제가 꼭 이 말씀은 한마디 짚고 넘어가야겠기에 이 말씀을 드립니다. 뭐냐 하면 사실 예산을 세우는 것도 중요하지만 이 세워진 예산을 얼마만큼 잘 집행을 했느냐 이것이 더 중요하다고 생각을 합니다. 천이백만 경기도민의 혈세를 우리 대변인실에서 또는 홍보기획관실에서 제대로 이 예산을 적절하게 쓰지 못했다라면 그 또한 문제라고 볼 수 있죠, 그렇죠? 그런데 오늘 예산결산심사를 받는 자리가 얼마만큼 그러면 중요하다라는 것 또한 저는 인지하고 계시리라 믿습니다. 이런 자리에 아까 우리 동료 위원, 이효경 위원께서 오늘 이 자리에 몇 분의 공무원들 일어서보라고 하셨을 때 몇 분 일어서셨습니까?
변인

대변인

최우영 2명 일어섰습니다.
삼순

이삼순위원

그럼 몇 분이 참석 안 하셨습니까?
변인

대변인

최우영 5명이 참석 안 한 것 같습니다.
삼순

이삼순위원

그럼 오늘 이렇게 중요한 결산심사를 받는 자리에 5명씩 참여하지 못한 데는 그러한 충분한 이유가 있습니까?
변인

대변인

최우영 직급이 하위직이기 때문에 의회에 다 나올 수 없어서…….
삼순

이삼순위원

하위직이 됐든 고위직이 됐든 오늘은 그야말로, 앞전에 제가 말씀드렸듯이 우리 천이백만 경기도민의 혈세를 그마만큼 얼마나 중요하게, 적재적소에 맞게 홍보비를 제대로 썼느냐 못썼느냐 심사를 받는 자리입니다. 하위직이라도 오늘 이 자리에 나와야 되는 게 맞다라고 저는 봅니다.
변인

대변인

최우영 네.
삼순

이삼순위원

제가 필요 이상의 표현을 했는지 모르겠습니다마는 오늘 이 자리에 심사를 하고 계시는 우리 위원님들을 우리 대변인실에서는 무시한 처사가 아니냐. 더 나아가서는 천이백만 경기도민들을 무시한 처사가 아니냐라는 생각까지 드는데 어떻게 생각하시는지 그 말씀 한번 해보시죠.
변인

대변인

최우영 위원님, 절대로 그런 것은 아니고요. 각 과의 차관님들, 사무관님들은 다 나와 계시는데 이분들이 계약직으로서 하위직급에 종사하고 또 현장업무를 많이 하시는 그런 분들이기 때문에 그렇게 되었습니다. 위원님, 헤아려 주셨으면 감사하겠습니다.
삼순

이삼순위원

하위직도 계약직이고, 그러니까 우리 대변인도 계약직 아닙니까?
변인

대변인

최우영 네, 맞습니다.
삼순

이삼순위원

그렇죠?
변인

대변인

최우영 네.
삼순

이삼순위원

그럼 그건, 저는 그렇습니다. 여기서 지위를 논할 건 아니라고 생각을 합니다. 분명한 건 함께 이 자리를 해서 과연 대변인실에서 제대로 우리의 예산을 잘 적절하게 사용했는가를 함께 논의하는 자리에, 심사를 받는 자리에 함께하는 게 더 중요하죠. 직위가 여기서 뭐 중요합니까? 이 부분에 대해서는 분명히 우리 대변인께서 사과를 하고 그다음에 예산결산심사에 들어가는 것이 옳다고 저는 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

최우영 위원님, 저희 실국에서 관계공무원들이 이렇게 많이 출석했습니다. 통상적으로 현장업무 종사자이고 직급이 하위여서 도의원님들의 질의내용을 헤아리지 못한 그런 불찰은 있겠으나 제가 공직자로서 이렇게 의회에 공개사과를 할 만한 그 정도는 아니라고 생각합니다. 다음부터는 주의해서 하도록 하겠습니다.
삼순

이삼순위원

그 정도로 그러면 이해하고 넘어가도록 하겠습니다. 다음부터는 가급적 함께 논의하는 자리, 심사하는 자리에는 함께하는 것이 저는, 그렇게 해줄 거라고 믿습니다. 그러면 본 질의로 들어가도록 하겠습니다. 아까 몇 분의 위원님들께서 질문을 한 내용 중에 혹시 반복되는 질의일 수도 있습니다. 그러나 조금 다른 각도에서 질의를 하도록 하겠습니다. 지금 중앙지에 우리 경기도에 대한 부분의 홍보와 경기도 관내에 홍보하는 홍보비와 대비를 했을 때 어느 정도 퍼센티지가 차이 납니까?
변인

대변인

최우영 제가 정확히 그렇게 분류해 보지 않았습니다마는 제 경험으로 추정해 보건대 5 대 5 정도 되지 않겠나 이렇게 보고 있습니다.
삼순

이삼순위원

5 대 5 정도요?
변인

대변인

최우영 네.
삼순

이삼순위원

그러면 2009년도에 5 대 5였다라는 거죠?
변인

대변인

최우영 제가 대변인 한 경험에 의해 예산, 홍보의 특성상 그렇게 우리가 예산을 배정해 놓고 집행하지는 않고 있습니다. 그런데 제가 결재하고 그럴 때 통상적으로 비율을 봤을 때 5 대 5가 될 거라고 추정하고 있습니다. 원미정 위원님 요구하신 자료가 있으니까 저희가 가서 다시 통계를 정확하게 한번 뽑아보겠습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 2010년도는 지금 어떻게, 2010년, 2009년도하고 대비해 봤을 때는 또 어떻게…….
변인

대변인

최우영 2009년, 2010년도 마찬가지일 것으로 생각되는데요. 자세한 통계를 뽑아보겠습니다.
삼순

이삼순위원

아, 그럼 그 부분에 대해서는 꿰고 있지 못합니까?
변인

대변인

최우영 그렇게 분류해 보지를 않았기 때문에 그렇습니다.
삼순

이삼순위원

그러면 이렇게 다시 질의하겠습니다. 중앙 언론매체에 우리 경기도 홍보를 한 다음에 대변인실에서는 항시 꼭 홍보한 효과에 대한 평가회를 혹시 갖나요?
변인

대변인

최우영 모든 홍보에 대해서, 홍보건수가 대단히 많기 때문에 모든 건수에 대해서…….
삼순

이삼순위원

뭐 건건이는 못하겠죠. 그러나 대체적으로 큰 틀에서 평가회를 갖느냐 이 말이죠. 과연 이를테면 예산을 10억이면 10억을 들여서 홍보를 했는데 그 홍보대비 효과가 얼마나 있었나라는 것을 대변인실에서 평가회를 갖느냐 이 질의입니다.
변인

대변인

최우영 사후 여론조사를 통해서 홍보효과를 추정할 뿐이지 정확하게 홍보를 할 때마다 그렇게 홍보효과를 측정할 수 있는 그런 도구나 방법, 시스템은 현재 어디에도 하기가 힘든 그런 상황이 되겠습니다.
삼순

이삼순위원

그럼 다시 이렇게 질의하겠습니다. 관내가 됐든 외가 됐든 홍보비를 들여서 과연 우리 경기도가 얼마만큼 홍보의 효과성을 이뤄냈느냐 이 부분에 대해서는 어떻게 평가하시나요?
변인

대변인

최우영 사후 여론조사를 통해서 정책인지도라든지 정책만족도 이런 거를 통해서 홍보효과를 추정하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

그럼 여론조사는 자체적으로 하는 건가요?
변인

대변인

최우영 네, 자체적으로 실시하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

어떤 방식으로 하고 있습니까?
변인

대변인

최우영 다양한 여론조사 기법을 동원하고 있습니다. 전화여론조사도 있고요. ARS조사도 있고요. 그다음에 면접조사도 있고 또 포커스그룹 인터뷰라고 집중된 그룹들 토론방식도 있고요. 다양한 여론조사 기법을 동원해서 홍보효과와 관련해서 또 다른 것까지 함께 조사를 해서 추정하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

그럼 그런 효과성에 대한 여론조사를 한 부분에 대해서는 자료도 있겠네요, 그렇죠?
변인

대변인

최우영 네, 있습니다.
삼순

이삼순위원

그 또한 요청을 하겠습니다.
변인

대변인

최우영 네.
삼순

이삼순위원

며칠 전에, 제가 정확히 지금 날짜를 기억은 하지 못합니다만 한겨레신문에서 읽은 걸로 제가 기억합니다. 경기도가 중앙언론을 통해서 필요 이상의 홍보를 하고 있다라고 하는 그런 뉘앙스의 기사내용을 읽은 적이 있습니다. 혹시 보신 적이 있습니까?
변인

대변인

최우영 죄송합니다만 본 적이 없습니다.
삼순

이삼순위원

10일 안쪽인 것 같은데요. 그런…….
변인

대변인

최우영 죄송합니다. 제가 늘 신문을 유심히 보는데 그거는 기억을 잘 못하겠습니다. 제가 한번 찾아보겠습니다.
삼순

이삼순위원

이 표현이 적절한지는 모르겠습니다. 저는 그 내용을 읽고 무슨 생각이 들었냐 하면 이걸 함께 엮어서 얘기할 수밖에 없는 것 같은데 아까 몇몇 위원님들이 그런 표현을 하셨습니다. 일곱 분의 직원들께서 거의 한 달여 동안 공백을 했다가 다시 들어오시면서, 참 표현하기는 뭐합니다만 요즘에 TV를 통해서 보면 누구 라인, 누구 라인 하는 코미디 프로들이 아주 많이 성황 되더라고요. 그걸 연상케 했습니다, 저는 잠시 앉아서. 그런데 중앙지에 우리 경기도를 그렇게 홍보를 하는 데 있어서 혹시라도 김문수 지사가 다음 대권을 생각해서 중앙지에 필요 이상 그렇게 홍보를 하고 있지는 않는가 하는 항간의 그런 이야기를 들었을 때 “그럴 수도 있겠구나!”라는 생각을 지울 수가 없었습니다. 충분히 오해의 소지를 불러올 수 있다고 저는 생각하는데 제가 이렇게 드리는 말씀에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

최우영 위원님, 경기도 대변인실 홍보예산이 120억으로 서울시의 24% 수준입니다. 또 서울시는 교통방송을 따로 가지고 있습니다. 400억에 이르는 예산을 쓰고 있습니다. 서울시 홍보관련 예산은 거의 1,000억대임에 불구하고 경기도 홍보예산은 불과 120억에 불과합니다. 실국 홍보예산을 다 포함한다고 해도 200억을 넘기기가 힘듭니다. 제가 추정컨대 한 170억 정도 되는 것으로 보는데요. 이렇게 봐도 서울시 대변인실, 홍보기획관실 단 두 실국 합친 것의 33%도 안 됩니다. 그래서 언론을 통한 과도한 홍보라는 것은 저희 예산규모로 봤을 때 애초에 좀 성립하기 힘들다고 생각합니다. 결코 언론을 통한 과도한 홍보가 아니고 정말 “언 발에 오줌 누기”식, 그러니까 과소 홍보가 이루어지고 있어서 경기도정이 도민들에게, 국민들에게 스며들기에 역부족이라고 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
삼순

이삼순위원

지금 표현하신 말씀에 조금 이해하기가 힘든 것 같습니다. 이 홍보비가 과도하지 않다, 역부족이다라는 표현은 글쎄 좀 이해하기 힘든 것 같습니다.
변인

대변인

최우영 저희…….
삼순

이삼순위원

과연, 제가 앞전에 말씀드렸듯이 이 홍보라는 것은 최소의 경비로 최대의 효과를 누릴 수 있는 게 바로 저는 홍보비라고 생각합니다. 많이 들이는 게 중요한 게 아니고요, 최소의 경비로서 얼마만큼 보다 많은 국민들에게 경기도를 제대로 알려서 떠나는 경기도가 아니라 돌아오는 경기도, 이에 우리 한국 속의 경기도가 우뚝 설 수 있는 그런 홍보의 효과를 누리는 것이지 과연 홍보비를 많이 세우느냐 안 세우느냐 이게 중요한, 그 논점이 중심이 돼서는 안 되는 거거든요. 그런데 지금 마치 그런 맥락으로 말씀하시는 것 같은데 그건 아니라고 생각합니다.
변인

대변인

최우영 저희가 주어진 예산 속에서 최대한 효율적 홍보를 위해서 노력하고 있습니다. 다만 홍보비 규모 자체가 워낙 서울시에 비해서 적고 홍보여건이 열악하기 때문에 저희가 어떤 홍보를 하더라도 과도하거나 그렇지는 않다는 말씀입니다. 어떤 홍보를 하더라도 홍보의 절대 양 자체가 부족합니다. 그래서 언론 보도량이나 인터넷 보도량 모든 면에서 서울시의 보도량 자체가, 홍보량 자체가 서울시에 거의 못 미치고 있는 수준입니다.
삼순

이삼순위원

그런데 대변인! 어디와 비교를 한다는 것은 적절치 않다고 보고요. 왜 꼭 서울시가, 서울시가 100% 한다고 그러면 우리도 꼭 100% 해야 되는 겁니까? 그건 아니죠. 그러니까 앞전에 말씀드렸듯이 홍보라는 것은 사실 경기도의, 상품으로 놓고 본다면 경기도라는 상품을 얼마만큼 잘 포장해서 마케팅 전략을 잘 세워서 잘 파느냐 못 파느냐, 이를테면 그런 게 중요한 거지 이거를 서울시가 몇 %를 하니까 우리도 거기에 맞춰가야 된다, 이런 것은 아니죠.
변인

대변인

최우영 홍보에는 일정한 양이 필요한데요, 아무리 좋은 홍보라도 단발성으로 끝날 경우에 그 효과가 매우 미미하게 됩니다. 아무리 훌륭하고 잘 짜여진 홍보라도. 그런 의미에서 일정한 양을 확보하기에 매우 어려운 수준이다 이런 말씀을 드립니다.
삼순

이삼순위원

그럼에도 불구하고 우리 예산 주요사업별 불용액 현황을 봐도 하여튼 적은 금액이라도 그게 얼마가 됐든 간에 불용액 처리한 사항들을 보면 조금 더 심혈을 기울여 주시고, 정말 예산 단 100원이 됐든 1,000원이 됐든 이것은 우리 개인의 돈이라고 생각하기 이전에 천이백만 경기도민의 혈세라는 것을 꼭 인지하시고 좀 더 예산을 세우든 또는 예산을 우리가 쓸 때에도 심혈을 기울여서 써주시기를 부탁드리면서 질의 마칠까 합니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 다음 이효경 위원님.
효경

이효경위원

네, 이효경입니다. 대변인실이 원래는 공보관실이었어요.
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
효경

이효경위원

그래서 공보관실에서 대변인실로 부서명칭을 변경했는데 이유를 알고 계십니까?
변인

대변인

최우영 그거는 조직관련 부서에서 한 일이라 제가 정확한 이유는 잘 모르겠습니다만 제가 생각하기에는, 위원님이 질문하시니 굳이 제 생각으로는 “공보관”이라는 용어가 상당히 어렵습니다. 도민 여러분들께서 알기가 상당히 어렵고 용어 자체가 어렵고 대변인이 좀, 각 서울시 대변인, 정부부처 대변인, 정당 대변인, “대변인”이라는 용어가, 직위명이 도민들에게 좀 더 친숙하고 정확하게 전달될 수 있기 때문에 그렇게 해서 직위명을 변경한 것으로 알고 있습니다.
효경

이효경위원

제가 본 자료에 보면 2007년 2월 22일 날 변경을 했네요.
변인

대변인

최우영 네.
효경

이효경위원

변경한 지정사유로 제게 온 자료에 의하면 “도정현안에 대한 홍보기능 강화에 매우 중요한 시기로서 공직 내외부의 우수인력 확보를 통한 적격자 임용을 통해서 효율적인 정책수립 및 합리적인 행정처리”. 제가 보기에는 좀 열려 있는 거예요, 공보관실보다는 대변인실이. 직원에 대해서, 그러니까 우수인력 확보를 통한 적격자라고 얘기하는 것을 보니까 공무원직 자체를 개방형으로 열고자 하는 의지가 있었다는 생각이 제가 좀 들거든요. 그러면서 2007년 2월 22일 날 대변인 직위로 바뀌었어요, 공보관실에서. 그다음에 직위 자체도 개방형으로 되면서…….
변인

대변인

최우영 위원님 말씀하신 것은 명칭변경이 아니고 개방형으로 바뀌, 개방형으로 해서 공무원뿐만 아니라 다른 외부인도 임명될 수 있도록 하는 개방형으로 바뀐 사유가 되겠습니다.
효경

이효경위원

그래서 공보관실하고 대변인실 부서명칭하고 직위가 개방형으로 된 게 동시에 이루어진 거고요. 같은 날, 2007년 7월 22일. 그다음에 우리 최우영 대변인은 그리고 임용이 됐지요? 이게 2007년 2월 22일 날 이렇게 부서명칭하고 대변인이 개방형으로 바뀌면서 2007년 3월 5일 날 오셨어요. 그다음에 3월 5일 날 오시고 2008년 1월 10일이니까 거의 1년 남짓 하시다가 그만두시고. 그다음에 2년 후에 2010년 3월 26일 날 다시 오셨어요. 전임 대변인 두 분이 계셨고. 그래서 5월 달까지, 3월 26일에서 오신 지 두 달 정도 일을 하시고 5월 6일 날 사퇴하셨어요. 그 캠프로 가기 위해서, 김문수 도지사. 그리고 두 달 있다가 지금 현재 7월 12일 날 다시 오신 겁니다. 그러니까 세 번째 오신 거예요. 그것도 저번 대에, 10년도 3월 20일은 두 달 정도 근무하시다가 그냥 오신 거거든요. 두 달 정도 근무하시고 캠프로 가셨다가 다시 또 오신 거예요. 그런데 오전에 질의하셨을 때 “이거에 대한 책임을 느끼시냐?”라고 물었더니 “잘못한 거 없다.” 이렇게 말씀을 하셨어요. “그럼 도덕적인 책임도 못 느끼시냐?” 했더니 “그런 책임 못 느끼신다.”고 말씀하셨습니다. 다시 한 번 여쭙겠습니다. 이런 일련의 과정들을 봤을 때 내 일이 아니라, 김문수 도지사 일이 아니라, 김문수 도지사가 예를 들어 똑같은 일을 어떤 다른 쪽에서 했다고 한다면 그건 공격의 빌미가 충분히 될 수 있지요? 어떻게 생각하십니까?
변인

대변인

최우영 저는…….
효경

이효경위원

우리가 이렇게 질의하는 거에 대해서 부당하다라고 생각하시지는 않으시지요?
변인

대변인

최우영 뭐 도민의 대표께서 물으시는데 저희가 거기에 대해서 어떤 호불호나 감정적인 그런 대응을 하는 것은 공직자의 자세는 아니라고 생각하고요. 저 같은 경우에는 민선4기 임기 말에 안정적인 도정 마무리가 중요하다고 생각해서 경기도 정책과 언론 양쪽에 경험이 있기 때문에 제가 하는 것이, 저 스스로는 그것이 좋다고 경기도정에 도움이 되고 그렇다고 생각해서 공모를 했고 그렇게 됐습니다.
효경

이효경위원

또 하나 제가 여쭙겠습니다. 그러니까 7월 12일 날 임용되고 나서 기자간담회 하셨어요.
변인

대변인

최우영 네.
효경

이효경위원

제가 언론에 보니까 나와 있던데 그 기자간담회 내용 알고 계시지요, 기자간담회?
변인

대변인

최우영 제가 한 기자간담회요?
효경

이효경위원

네, 한 얘기. 요약하건대 그거였어요. 그러니까 우리 의원들이 홍보비의 편중 배분에 대해서 계속 질의를 하셨는데 대변인의 답변은 중앙과 지방의 차이는 별로 없다. 5 대 5이다라고 얘기하셨는데, 대변인 본인이 말씀하셨어요. 홍보비의 편중 배분에 대해서, 대변인실. 물론 중앙과 지방이라고는 표현하시지 않으셨어요. 어떻게 표현하셨죠? 실제적으로 대변인실에서 홍보비가 편중돼서 배분되고 있다라는 것에 대해서 잘 알고 계시고 그거에 대한 언질을 하셨어요, 간담회 때 기자들하고. 그 기사를 제가 언제 봤는데.
변인

대변인

최우영 제 기자간담회 내용이 보도된 것은 저는 잘 모르겠는데, 대변인 기자간담회가 언론에 보도된 건…….
효경

이효경위원

제가 블로그에 가서 봤어요. 어떤 기자님의 블로그를 찾아갔더니…….
변인

대변인

최우영 아, 블로그에서. 그것은 아니고. 누차 말씀드리지만 경기도 홍보예산이 매우 적기 때문에 또 경기도에 언론인 숫자가 굉장히 많기 때문에 해당 언론에서 주관적으로 판단할 수 있겠으나 저희는 그렇게 편중되게 예산이 집행되고 있다 이렇게 생각하고 있지는 않습니다.
효경

이효경위원

대변인님이 그렇게 말씀하셨는데 홍보비가 편중되게 배분되는 거에 대해서 말씀하신 부분 중에 중앙과 지방의 관계라고 얘기하시지는 않았지만 메이저와 마이너 얘기를 하시면서 주로 주요언론에 집중되면서 소수의 이런 언론들이 홀대당해 왔던 부분에 대해서 인정하신 부분이 있어요. 그 얘기를 어쨌든 하셨고요. 그다음에 또 하나는 뭐냐 하면 실국과 산하기관에 홍보비가 편중돼서 있다. 그래서 분산되어 있다. 그러니까 자꾸 120억 정도, 우리 대변인실의 예산은 120억밖에 안 됩니다라고 얘기했는데 실제적으로 그 홍보비, 우리 120억 갖고 뭘 하느냐, 할 게 없다고 계속 말씀하시는데 사실 실국 내지는 산하기관에서 하는 홍보비라는 게 있습니다. 제가 요구한 자료 속에도 실국과 산하기관 그 홍보비가 노출되지 않고서는 적극적으로 산정이 안 돼요. 그래서 그걸 알고 싶다고 자료요청을 한 거고요. 그 자리에서, 대변인님이 기자들 모인 간담회 때 실국과 산하기관 얘기를 하셨어요. 뭐라고 얘기하셨느냐면, 그 블로그가 거짓이 아니라면, 거짓으로 기자가 작성한 것이 아니라면 이런 내용이었어요. “실국, 산하기관에 홍보비가 분산되는 게 있어서 나는 이후에 대변인실로 이걸 일원화하는 것으로 검토해 보겠다.” 이렇게 말씀하셨어요. 사실인가요?
변인

대변인

최우영 아닙니다, 위원님. 제가 그렇게, 그 기자님이 어떤 내용으로 그렇게 하신 건지는 잘 모르겠으나…….
효경

이효경위원

검색해 보시면요, 대변인님 쳐서 저도 검색해서 들어간 거니까 검색해 보시면 되고 그런 말씀을 안 하셨다니까 이건 진실은 하실 필요 없고. 어쨌든 홍보비와 관련해서 실국, 산하단체에 사실상 홍보비가 분산되어 있는데 이걸 대변인실로 일원화시킬 계획은 없으십니까?
변인

대변인

최우영 저희는 실국에도 홍보기능이 반드시 필요하고 또 공공기관은 공공기관 특수성 나름대로 홍보비가 필요하다고 생각합니다. 그러한 홍보예산을 다 합치더라도, 경기도가 그걸 다 합치더라도 제가 보기에는, 저희가 각 실국이나 공공기관 홍보비를 정확히 지금 취합하고는 있습니다. 지금 현재까지 취합된 걸로 봐도 50 몇 억 정도, 50억 정도 규모고 그걸 다 합쳐도, 경기도 홍보비 전체를 합쳐도 170억이 안 넘는 수준입니다. 그래서 이 홍보비가 각 실국과 공공기관에 있기 때문에, 항목들이 신설되어 있기 때문에 많아 보이지만 실상은 그렇지 않다라는 것을 말씀드리고 싶습니다.
효경

이효경위원

제가 이 자료를 요청하면서 혹시 그런 고민을 똑같이 하고 계실 거라고 생각해요. 이게 홍보비, 각 언론사 홍보비 자체가 굉장히 민감한 사항이고, 누구에게나 다 민감한 사항이지요. 그래서 이게 공개되는 것 자체가 어렵지만 지원을 조금 받는, 덜 받는 쪽에서는 계속 문제제기를 할 거예요. 왜 우리한테 지원을 조금 덜 하냐, 왜 메이저만 이렇게 집중해서 하냐. 이런 식으로 계속 악순환이 될 것 같아요. 그래서 제가 그런 요구한 적도 있습니다. 그러면 이걸 어느 정도 공평한 처사라고, 이게 홍보비라고 하는 게 딱 나눠서 이건 공평하고 이건 불공평하다라고 나눌 수 있는 소지는 아니지만 적어도 공평한 수준 부분으로 납득까지는 아니라고 하더라도 시킬 수 있는 무슨 조건들이 있을 것 아니에요. 낙찰가에서 낙찰이 어느 어느 부분 때문에 너희들이 잘못돼서 이건 안 된 것이고, 합리적인 수준의 어떤 방안들이 마련되지 않는 한 계속 지원을 덜 받는 신문사들은 소송할 거고 또 소송할 거고 계속 이런 식으로 반복되는 부분인데 그런 부분에 대해서 제도적으로 개선을 하는 방안에 대해서 고민을 하고 계시지요? 어떤 방안이 있습니까?
변인

대변인

최우영 깊이 고민하고 있습니다. 깊이 고민하고, 개선책을 마련하고 있습니다. 저희는 ABC제도를 활용하는 방안, 다음에 공인된 언론 관련 회사나 개인 간에 단체들의 가입유무, 31개 시군의 주재기자 등 취재역량, 그다음에 언론사의 연원ㆍ역사성, 그다음에 저희들이 자체조사한 구독률ㆍ열독률, 또 다른 공공 언론기관에서 조사한 구독률ㆍ열독률 등 다양한 자료를 활용해서 그런 기준들을 마련해 가고자 노력하고 있습니다. 다만 이런 부분에 대해서 해당 언론사들이 결코 수긍하지 않고 저희들이 판단하고 있는 이런 부분에 대해서 늘 문제제기가 있기 때문에 그런 현실적인 어려움이 있다는 말씀을 좀 위원님께 드리겠습니다.
효경

이효경위원

그런 방안들이 지금 고민 중이신 거고 아직 이후 수립돼서, 그게 조례로도 가능한가요? 예를 들어서 그게 제도화하는 부분에 있어서는?
변인

대변인

최우영 자유시장경제 체제하에서 언론의 부침도 있기 때문에 그걸 조례로 정하기에는 상당한 어려움이 있을 것으로 생각합니다.
효경

이효경위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 박윤영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
윤영

박윤영위원

박윤영 위원입니다. 어느 국회의원님이 세 번 구속이 되시고 세 번 무죄판결을 받으시고 현재 의정활동을 아주 열심히 하고 계시는 분이 계십니다. 최우영 대변인께서도 사직하셨다가 법적으로 능력 면에서 인정을 받고 문제가 없으셔서 세 번째 임명이 되셨지요?
변인

대변인

최우영 네.
윤영

박윤영위원

오전 회의할 때 어느 위원님이 질문하시니까 힘이 드셔서 1년만 하시고 그만 쉬겠다고 하셨지요?
변인

대변인

최우영 아니, 뭐 제 생각은 그렇고요. 통상적으로 역대 공보관이나 대변인들이 1년을 하는 것이 좀, 보통 그렇게, 공보관ㆍ대변인 직위에 통상 1년 정도 하는 것으로 공무원들한테 듣고 있습니다.
윤영

박윤영위원

전에도 통상적으로 1년 정도 하시고 그만둔 분이 계신가요, 그러면?
변인

대변인

최우영 과거 공보관 시절에서는 대부분 그랬다고 제가 들었습니다.
윤영

박윤영위원

아, 들으셨다고요?
변인

대변인

최우영 네.
윤영

박윤영위원

그렇게 힘이 드신가요?
변인

대변인

최우영 네, 힘듭니다.
윤영

박윤영위원

아, 그러세요. 본 위원이 보기에는 그만두지 마시고, 세 번씩이나 임명되신 아주 훌륭하신 최우영 대변인께서는 김문수 지사와 임기를 함께 마치는 것이 도민의 한 사람으로서, 경기도의원의 한 사람으로서 아주 바람직하다고 생각되는데요. 앞으로 4년 임기 동안 김문수 지사와 우리 보건복지공보위원회와 함께 임기를 마치셨으면 어떤가 생각이 드는데 답변 좀 주시지요.
변인

대변인

최우영 감사합니다. (웃 음)
윤영

박윤영위원

감사합니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 원미정 위원님.
미정

원미정위원

네, 원미정입니다. 결산서에서 잠깐 내용 좀 여쭤보겠습니다. 7페이지에 보면 언론 공익광고 해서 이게 얼마지요, 13억인가요? 13억이 되어 있는데 언론 공익광고의 내용하고 대상 방송사는 어떻게 되지요?
변인

대변인

최우영 네?
미정

원미정위원

언론 공익광고의 결산이 올라와 있는데 그 내용하고 대상 방송사, 신문사가 어떻게 되지요? 다양한가요?
변인

대변인

최우영 네, 다양합니다. 제출해 드린…….
미정

원미정위원

저희 제출된 내용에 이것도 포함되어 있는 건가요?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다.
미정

원미정위원

공익광고 내용은 좀 알고 싶습니다.
변인

대변인

최우영 네?
미정

원미정위원

공익광고 내용을 좀 알고 싶은데 자료 좀 주시고요.
변인

대변인

최우영 네, 그러겠습니다.
미정

원미정위원

그리고 그 밑에 보면 정책홍보 교육이라고 되어 있어요. 그건 누구를 대상으로 하는 건가요?
변인

대변인

최우영 우리 공무원들.
미정

원미정위원

일반공무원인가요, 아니면 거기 대변인실의 공무원인가요?
변인

대변인

최우영 아니, 일반공무원들. 왜 우리 공무원님들이 일은 열심히 하시지만 정책홍보 마인드가 약하십니다. 그래서…….
미정

원미정위원

전 공무원 대상인가요?
변인

대변인

최우영 대상은 그렇지만 현실적으로 전체 공무원들을 다 교육하지는 못하고 일부만 교육하는 게 되겠습니다.
미정

원미정위원

그리고 9페이지 불용액 사유별 현황을 보면 연설문집 발간이라고 있어요. 이것은 누구 연설문집이에요? 도지사 연설문을 다 취합해서 발간하는 건가요? 9페이지.
변인

대변인

최우영 도지사 연설문집으로 알고 있습니다.
미정

원미정위원

이게 통상적으로 연설문을 발간, 계속 수집해서 발간하나요, 해마다? 통상적으로 하는 거면 역대도 다 그랬나요?
변인

대변인

최우영 네, 역대 도지사들의 기록차원에서 하고 있습니다.
미정

원미정위원

이거는 몇 부 정도를 해서 배부를 어디에 하나요?
변인

대변인

최우영 한 850질 정도, 3권이 1질인데 850질 해서 특별히 배포한다기보다는 행정자료실에 비치를 해서…….
미정

원미정위원

850부를 다 행정자료실에 비치해요?
변인

대변인

최우영 본청, 외청, 사업소, 공공기관 또 각 시군의 행정자료실에 배포하는 것입니다.
미정

원미정위원

각 행정……. 그 필요성이 있는 건가요?
변인

대변인

최우영 도지사의 공식적인 연설이기 때문에 기록으로서 가치가 있다고 생각합니다. 누군가가 기록하지 않으면 잘못되어 전달될 수도 있기 때문에 공식적으로…….
미정

원미정위원

저희 회의록도 요즘에는 책으로 발간 안 하잖아요. 한두 권 하고 다 전자문서로 하죠. 뭐 연설문이라고 꼭 책으로 다 배부해서 각 과에 뿌려야 될 이유가 있나요? 기본적으로 책자는 굳이 이렇게 많이 찍어서 뿌릴 필요는 없는 것 같고 어차피 지금 전자기록이 다 되고 있는데 그 부분은 좀 검토를 하셔서 보시는 게 좋을 것 같고.
변인

대변인

최우영 개선방안을 찾아보겠습니다. 위원님 지적하신 대로 CD로 제작해서 보관한다든지 그런…….
미정

원미정위원

지금 전체적으로 다 그렇게 되고 있잖아요?
변인

대변인

최우영 다른 방법을, 개선된 진일보한 방법이 있는지 찾아보겠습니다.
미정

원미정위원

네. 그리고 13페이지에, 홍보기획관실에 다중매체를 통한 도정기획 홍보 그러는데 다중매체는 그냥 일반적으로 다 신문ㆍ방송 여러 가지, 주로 뭐를 말하는 거예요? 43억 되어 있죠. 다중매체를 통한 도정기획 홍보.
변인

대변인

최우영 이건 일반적인 매스미디어를 뜻하는 말입니다. 그러니까 여러 사람들한테 매체…….
미정

원미정위원

그것도 저희 준 자료에 다 들어가 있는 건가요?
변인

대변인

최우영 그렇습니다.
미정

원미정위원

저희 아까 신문사, 언론사 다 한 거에 이 예산이 들어가 있는 건가요?
변인

대변인

최우영 네.
미정

원미정위원

그리고 그 밑에 보면 도정홍보 컨설팅하고 광고기획 컨설팅은 어디서 하셨죠?
변인

대변인

최우영 무슨 회사가 있습니다. 플랜필드라는 회사하고요.
미정

원미정위원

이것도 공개입찰을 하나요?
변인

대변인

최우영 물론입니다. 공개입찰 합니다.
미정

원미정위원

이 두 회사 입찰한 것, 회사에 대한 소개나 이 내용 좀 주시고요.
변인

대변인

최우영 네.
미정

원미정위원

그다음에 14페이지에 도정홍보 책자 발행이 있고 그 밑에 보면 웹진 및 월간지 발행이 있어요. 그 내용이 많이 다른가요?
변인

대변인

최우영 많이 다릅니다.
미정

원미정위원

주로 도정홍보와 웹진 및 월간지가 제일 다른 부분이 어떤 거예요?
변인

대변인

최우영 도정홍보 책자는 일반적인 도 전체를 소개하는 책자입니다. 1년에 한 차례 정도 제작하는 것이고요.
미정

원미정위원

1년에 한 권이요?
변인

대변인

최우영 네. 월간지 G-LIFE는 도정을 도민들에게 알리는 도 소유, 조례상에 만들게 되어 있는 도정소식지가 되겠습니다. 매월 발행하는 것이고요. 웹진은 저희 인터넷 신문역할을 하는 그런 매체가 되겠습니다.
미정

원미정위원

배부대상은 어떻게 선정하죠?
변인

대변인

최우영 월간지요?
미정

원미정위원

다, 이외에도 그렇고. 도정홍보 책자는 지금 2만 부지요. 이것도 다 배부를 하지요? 이것은 그냥 보관인가요? 아까 각 실과에 이런 식으로?
변인

대변인

최우영 아닙니다. 이것은 도지사가 해외방문하거나 도에 외빈들이 찾아올 때 일반적인 도정소개 책자 등으로 배포하고 있습니다.
미정

원미정위원

웹진이나 월간지는 각 대상을 선정해서 배달하죠?
변인

대변인

최우영 일반도민 대상으로.
미정

원미정위원

그냥 일반도민이 신청하면 주는 건가요?
변인

대변인

최우영 네, 그렇습니다. 31개 시군, 도내 공공기관, 시청, 정기구독자 또는 다중이용시설에 도정홍보 책자로 월간지로서 배부하고 있습니다.
미정

원미정위원

그리고 제가 내용을 잘 몰라서 그러는데 포털사이트 경기도 입점은 내용이 어떻게 되는 거예요?
변인

대변인

최우영 다음이나 네이버에 경기도 농산물 소개라든지 경기도용 공간을 확보하고 포털사이트와 함께 인터넷 마케팅을 하는 것이 되겠습니다.
미정

원미정위원

네, 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원이 없으므로…….
수문

배수문위원

여기 질문 있습니다.
순택

송순택위원장

네?
수문

배수문위원

질문 있습니다.
순택

송순택위원장

배수문 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수문

배수문위원

질문하겠습니다. 제가 아까 효과에 대한, 도민들에 대해서 모니터링을 하신다고 했는데 방법이 뭐지요?
변인

대변인

최우영 네?
수문

배수문위원

방법, 모니터링 방법.
변인

대변인

최우영 지금은 여론조사를 간접적으로 활용하는 그런 방법으로.
수문

배수문위원

간접적으로 여론조사만을 가지고 하십니까?
변인

대변인

최우영 네.
수문

배수문위원

여론조사 예산이 얼마 책정되어 있죠?
변인

대변인

최우영 제가 알기로는…….
수문

배수문위원

지금 예산편성…….
변인

대변인

최우영 2억 5,000 되겠습니다. 2009년도에 2억 5,000 되겠습니다.
수문

배수문위원

제가 이 표를 봤을 때, 총괄표에 봤을 때 여론수렴 강화라고 되어 있는 란에 들어가야 되는 것 같은데 한참 봐도 없어서.
변인

대변인

최우영 13페이지 맨 하단에 있습니다.
수문

배수문위원

하단에 있습니까?
변인

대변인

최우영 네.
수문

배수문위원

여론조사 2억 5,000이죠?
변인

대변인

최우영 네.
수문

배수문위원

그럼 2억 5,000으로 몇 회를 했는지 좀 점검하고 싶고요. 2억 5,000에서 각 언론홍보를 했던 것에 대한 모니터링이 얼마큼 됐는지, 유형별로 좀.
변인

대변인

최우영 09년도에 25회.
수문

배수문위원

25회요?
변인

대변인

최우영 네.
수문

배수문위원

그리고 그 업체들, 25회 한 업체들을 한 업체에 다 했습니까, 몇 개 업체를 선정해서 했습니까?
변인

대변인

최우영 이건 여론조사가 수시로 이루어지게 돼 있고 기동성 있게 이루어져야 되기 때문에 할 때마다 업체를 선정할 수 없어서 연간 계약으로 이렇게 하고 있습니다.
수문

배수문위원

여론조사의 특성상 1개 업체에 하면 편중되게 결론이 계속 나온다는 것쯤은 알고 계실 것 같은데요.
변인

대변인

최우영 그렇습니다. 여론조사의 한계도 잘 알고 있습니다. 하지만 이게 할 때마다 업체를 또 선정하고 이러면 행정력 낭비가 초래될 수 있기 때문에.
수문

배수문위원

지금 본 위원이 사석일 수도 있겠지만 여론조사기관도 한곳에 한정돼서 25회를 집중적으로 하고 있다. 이거 외에 각 실과별로도 여론조사가 필요하면 거의 한 군데 업체만 가지고 경기도에서 지금 하고 있다라는 항간의 얘기가 있습니다. 그것 한번 여론조사에 대한, 여론조사도 아마 홍보의 가장 중요한 일 중의 하나일 텐데 여론조사업체가 어디로 선정되었으며 선정되는 과정에서 공정성이 있었는 지 그리고 25회 여론조사를 하면서 금액이 얼마큼 들어갔는지에 대한 자료를 요청합니다.
변인

대변인

최우영 예산 범위 내에서 다 집행하고…….
수문

배수문위원

수고하셨습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 고인정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
인정

고인정위원

제가 오늘 심의과정을 쭉 지켜보면서 느낀 점인데요. 가장 큰 문제가 지난 선거 때 일곱 분이 나가셨다가 선거가 끝난 뒤에 다시 임용됐다라는 게 사실은 그게 법적으로는 아무 문제가 없다고는 하지만 도민들이 생각하시기에는 그게 또한 특혜이고 그게 또한 공정하지 못한 것인가라고 그러한 여론들이 생기기 때문에 자꾸 문제가 발생되는 게 아닌가라는 생각이 듭니다. 그래서 그런 것들을 종식시키기 위해서라도 앞으로 대변인실에서 더욱더 공정하게 도민들의 입장에서 도정을 홍보하고 대변하는 일들이 꼭 눈으로 확인될 수 있도록 일을 하는 모습으로 나타나줘야 될 것 같다는 생각도 들고요. 또 그 선거캠프에서 계셨던 일곱 분이 과연 어떤 사적인 관계에 의해서 임용됐을 것이라고 하는 의구심들이 확실히 제어될 수 있는 어떤 장치가 필요하지 않을까라는 생각이 듭니다. 그래서 당장 답을 달라는 거는 아니고요. 그런 것들에 대해서 어떻게 도민들의 의구심을 해소할 수 있을지에 대한 것을 연구하셔서 꼭 그러한 욕구가 해소될 수 있도록 노력해 주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.
변인

대변인

최우영 네. 위원님, 현행법령상 또 우리나라가 자유민주주의 기본질서를 채택하고 있는 나라입니다. 그래서 퇴직공무원이 자기의 자유의사로 정치활동에 종사하였다는 이유로 계약직 임용을 제한하는 것은 저는 헌법정신에 맞지 않는 요소가 있다고 생각합니다. 다만 그분들이 그렇게 전문성을 가지고 있는가 또 채용과정에 적절성이 있는가 이런 부분은 저희 인사행정 절차에서 보강되어야 할 것으로 이렇게 생각합니다.
인정

고인정위원

그럼에도 불구하고 여전히 의구심을 갖고 있다라는 게 문제인 것 같습니다. 그래서 그러한 부분들을 해소해 줄 수 있는 방안을 모색해 달라고 제가 부탁드리는 것입니다.
변인

대변인

최우영 알겠습니다.
인정

고인정위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

원미정 위원님 질의해 주십시오.
미정

원미정위원

원미정 위원입니다. 앞에서 다른 위원님 질문에 답변하신 것에 대한 다른 의견이 있어서 말씀드리고자 합니다. 제가 아까 중앙지와 지역지에 대한 부분을 여쭤봤을 때는 지역에 예산이 더 많다고 그랬거든요. “당연히 많지요.” 했어요, 중앙지보다는. 그런데 또 다른 위원님이 여쭤봤을 때는 5 대 5.
변인

대변인

최우영 위원님, 제가 정확하게 지금 뽑아보겠습니다. 그러나 제 감으로는 거의 어느 한곳에 편중되지 않고 한 5 대 5 정도로 집행하고 있다 이런…….
미정

원미정위원

그러니까 중앙지와 지역지를 얘기하는 거예요.
변인

대변인

최우영 네, 중앙언론과 지방언론.
미정

원미정위원

경기도에서 홍보예산이 중앙언론으로 5 대 5 이렇게 가는 게 맞다라고 생각하세요?
변인

대변인

최우영 매체 영향력 측면에서 볼 때 저는 중앙언론에 대한 비중이 더 높아지는 것이 오히려 매체 영향력으로 보면 더 맞다고 생각합니다.
미정

원미정위원

중앙언론에 아무튼 광고든 기획기사든 나간 거에 대한 내용 주시고요, 중앙언론에. 그것 좀 검토해 보고싶고요. 그리고 계속 홍보비 예산이, 그러니까 대변인실 예산이 적다 적다 하시는데, 그리고 계속 서울시하고 비교를 하세요. 서울시 예산을 보면 실질적으로 아까 배수문 위원님이 얘기하셨지만 경기도는 국제 홍보비가 적죠. 그리고 서울시는 국제 홍보비가 63%예요. 63.8%예요. 그것 빼면 170억, 저희가 120억 정도, 그렇게 계속 “몇 배, 몇십 배 저희가 적다.” 이런 식으로 얘기를 하시는데 그렇게 비교를 하시면 안 될 것 같아요.
변인

대변인

최우영 국제홍보라 할지라도 공항 다중이용시설이라든지 그러니까 국내에서 시행되는 홍보도 상당수 있습니다. 위원님, 서울시는 그뿐만 아니라 교통방송도 가지고 있고 지하철…….
미정

원미정위원

서울시도 홍보예산에 대해서 잘한다라고 평가받지 않습니다. 계속 홍보예산 많다라고 하고 국제홍보에 대한 부분을 지적받고 있고요. 그러니까 비교대상이 저는 그렇게…….
변인

대변인

최우영 위원님, 저는 절대액수를 말씀을 드리는 겁니다.
미정

원미정위원

계속 그렇게 비교를 하시면서 서울시 예산 대비 저희가 적다. 적어서 이거 갖고 과다 홍보하는 것이 아니다 이렇게 변론을 하시기에 그렇게 비교할 대상은 저는 아니라고 봅니다. 홍보예산은 서울시 예산이 그렇게 잘한다고 평가받지 않고 있습니다. 그리고 인천이든 광역, 다른 거 대비, 인구 대비 이걸 딱 잘라서 분할해 가지고 이렇게 예산을 세우는 건 아닐 거라고 봅니다, 홍보예산이. 그렇죠? 그래서 제가 좀 제안을 하는 건데 적정한 홍보예산이 얼마다라는 게 딱 나와 있는 게 있습니까? 광역, 경기도 그러면 홍보예산은, 대변인실 예산은 얼마다. 그런데 그것 대비 너무 적다 이렇게 나와 있는 게 있습니까? 연구결과나.
변인

대변인

최우영 저희 예산이 점증주의 방식으로 과거연도분 집행을 참조해서 되기 때문에 저희가 적정 홍보예산, 너무나 꿈같은 얘기여서 저희가 그런 것을 한번 추정해 보지는 않았습니다.
미정

원미정위원

예산은 지금 계속 늘고 있죠. 2007년도부터 해서 저희가 받은 게 있는데.
변인

대변인

최우영 줄어들고 있습니다. 지금 홍보예산 가지고…….
미정

원미정위원

2007년, 8년, 9년 전체 예산은 늘고 있습니다. 2010년에 좀 줄었고요.
변인

대변인

최우영 홍보예산은 2010년이 2009년 대비해서 10% 정도 줄은 것으로.
미정

원미정위원

전체 홍보예산, 최근 4년간 홍보비 예산 해 가지고 저희가 자료를 받은 게 있거든요. 거기서 보면 전체 저희가 2007, 8, 9, 10 이렇게 받았는데 2007, 8, 9는 계속 늘고 있습니다. 2008년도에 9% 늘었고 2009년도에 20% 늘었고 2010년도에는 줄었습니다.
변인

대변인

최우영 그렇습니다.
미정

원미정위원

선거가 끝났어요. 10.1%로 좀 줄었습니다. 늘고 있고요. 그래서 정말로 예산이 적어서 그거 대비 홍보하는 게 부족하다라고 생각을 하신다면 아까 어떤 위원님 얘기하셨지만, 물론 적정량이 있어야 되는 것도 이해가 갑니다. 한번으로 끝나서, 아무리 좋은 기획을 하시더라도 한번 해서 모든 정책이 효과적으로 홍보가 되는 건 아니어서 어떤 횟수에 대한 양이 필요한 거는 있지만 정말로 효과적인 홍보가 어떤 것인지를 좀 더 고민하셔서 정말 적은 양으로 충분한 홍보를 할 수 있는 그런 방법들이 있는지에 대한 고민을, 그래서 그런 것도 효과적인 홍보방법 및 적정한 예산에 대한 그런 어떤 연구용역을 준 사례나 아니면 그럴 의향은 없으세요?
변인

대변인

최우영 위원님 말씀하시니 검토해 보겠습니다. 저희는 조금이라도 홍보예산을 많이 증액하는 게 임무기 때문에.
미정

원미정위원

무조건 증액하는 게 목표여서는 안 된다고 생각합니다. 효과적인 홍보를 하는 게 목표여야지 예산 자체를 증액해서, 무조건 많이 뿌려서 그냥, 많이 뿌리면 당연히 하나 뿌리는 거보다 열 개 뿌리면 더 홍보가 되겠죠. 그런데 저희 한정된 예산이잖아요. 저희 공보실 외에도 복지 관련한 국에서도 예산이, 거기서도 더 하고 싶은 사업이 많습니다. 예산확보하고 싶어하시고요. 저희도 증액해 드리고 싶은 그런 각 과, 국들이 많습니다. 대변인실 말고도. 그렇지만 어쨌거나 한정된 세입예산에서 효과적인 방법을, 효과적인 결과를 가져와야 되기 때문에 대변인실도 마찬가지로 예산을 증액하는 부분만 검토를 하시는 게 아니라 한정된 예산에서 정말 효과적으로 홍보할 수 있는 방법을 고민하셔야지 예산이 적다로 계속 밀고 나가시면 안 될것 같습니다. 그 방법에 대해서 고민해 주시기 바랍니다.
변인

대변인

최우영 효율성에 대해서 고민하겠습니다. 하지만 위원님, 홍보비에 대해서 많은 위원님들과 언론인들이 좀 기존에 오해하고 있는 부분이 많기 때문에 저희 홍보비 예산 규모를 말씀드렸습니다.
미정

원미정위원

네, 이상입니다.
순택

송순택위원장

질의해 주시기 바랍니다.
호성

손호성위원

안산의 손호성입니다. 수고가 많으십니다. 그런데 제가 한 가지 의문나 가지고 그러는데 언론사별 홍보비 지출 내역서 및 수원신문과 소송결과 요청자료 중에서 제가 쭉 보니까 무한돌봄사업 관련한 신문지는 수없이 많아요. 그런데 저희가 보건복지공보다 보니까 보건복지에 대해서 제가 관심이 있어서 그러는데요. 저희 보건복지 쪽에서는 무한돌봄 말고도 긴급복지나 한시생계보호 관련한 사업이 많이 있는데 왜 이런 사업은 하나도 안 싣고 유독 무한돌봄만 실었습니까?
변인

대변인

최우영 무한돌봄사업이 새로 시작되는 사업이기 때문에 초기 홍보에 있어서, 보통 초기에 정책이 등장할 경우에는 많은 홍보가 필요한 그런 상황이어서 그렇게 무한돌봄에 다소 집중되었습니다.
호성

손호성위원

복지 쪽은 실질적으로 혜택 받는 사람들한테 써야 되는 예산이 더 많아야 되는데, 물론 이게 그거보다 더 많다는 얘기는 아닌데 제가 봤을 때 상대적으로 다른 거는 하나도 홍보를 안 했는데 무한돌봄만 홍보한 거는 사업내용보다 지사의 어떤 흔적만 남기기 위한 거 아닌가 저는 그런 생각이 좀 들거든요.
변인

대변인

최우영 그렇지는 않습니다.
호성

손호성위원

다양하게 공평하게 했으면 쓰겠습니다. 검토를 한번 해보십시오. 제가 쭉 보니까 무한돌봄만 굉장히 많이 있어요.
변인

대변인

최우영 정책을 초기에 도입하는 과정이기 때문에 정책기반 확산을 위해서 그렇게 집행된 것 같습니다.
호성

손호성위원

그런데 그렇게 얘기한다면 지금 한시생계보호 같은 경우는 사실은 예산이 더 크거든요. 그런데 이것도 무한돌봄과 거의 비슷한 사업이고 비슷비슷해 요. 그런데 지금 한쪽 무한돌봄만 계속 할 게 아니고, 저희도 어제 보건복지 다른 부서 할 때는 이게 비슷한 내용인데 왜 따로 이름만 달리 해 가지고 굳이 이럴 필요가 있느냐까지 얘기가 나왔는데 여기에서는 일방적으로 무한돌봄만 계속 싣는다는 얘기는 김문수 지사 이후에 새로 펴낸 정책에 대해서만 계속 홍보하는 것 아니냐 이런 생각이 들거든요. 그런 생각 안 드세요?
변인

대변인

최우영 그렇지는 않고요. 기존에 무한돌봄사업이 다른 경제위기 상황 속에서 도가 새로 추진하는 기존의 사업과는 차별성이 있다고 저는 그렇게 알고 있습니다.
호성

손호성위원

그게 복지대상자들은 사실 어떤 정책하는 사람들의 차별성보다는 이게 너무나 여러 가지로 복잡하게 되어 있다 보니까 실질적으로 복지, 혜택을 받아야 될 사람들은 헷갈려 가지고 한시생계보호나 긴급 그런 것에 대해서도 혜택을 잘 못 받고 있는데 또 다른 게 헷갈리게 나와 가지고 정신없게 하는 거예요, 사실은. 그런 부분에 있어서 좀 더 정책의 일관성을 가지고 실질적인 혜택을 받을 사람들한테 혜택이 더 많이 가게끔 하기 위해서는, 오히려 더 헷갈리게 하는 게 아닌가 이런 생각을 해봅니다.
변인

대변인

최우영 위원님 지적하신 것을 염두에 두고 앞으로 홍보를 하겠습니다.
호성

손호성위원

이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 오전부터 고생이 많으셨습니다. 그런데 태도 차원에서 조금 더 고민하고 심사숙고 해 가지고 좀 더 나은 도정을 홍보해 주셨으면 하는 바람이 결국 위원님들이 계속 물고 늘어진 그런 결과를 가져온 것 같아요. 그리고 고인정 위원님하고 원미정 위원님 마지막에 대안까지도 제시해 준 그런 도정의 모습을 보면서, 더 이상 질의하실 위원이 안 계신다면 대변인실 소관에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 최우영 대변인님과 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 오늘 위원님들께서 요구하신 자료에 대해서는 빠른 시일 내에 위원님들께 전달될 수 있도록 하여 주시고 제안과 지적사항에 대해서는 향후 도정운영과 업무개선에 반영되도록 적극 노력하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서 별다른 의견이 없으면 대변인실 소관에 관한 2009회계연도 일반회계 세입ㆍ세출 결산 승인의 건을 가결코자 하는데 이의 없습니까? 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리와 휴식을 위하여 잠시 정회하고자 하는데 이의 없습니까? 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

16시29분 회의중지

16시38분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 회의를 속개하겠습니다. 2. 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안 (경기도지사 제출)
다음은 의사일정 제2항 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 정승봉 복지건강국장은 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
승봉

정승봉복지건강국장

복지건강국장 정승봉입니다. 연일 계속되는 의정활동에 고생이 많으신 위원님들께 삼가 경의를 표합니다. 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 저희 유인물로 된 책자를 가지고 보고를 드리겠습니다. 본 조례를 개정하게 된 이유는 2009년 5월 21일 식품위생법과 2009년 8월 6일식품위생법 시행령이 전부개정되어 이번에 조례에 그 조항에 맞게 관련된 조례를 정비하고자 하는 것입니다. 당초 규칙에서 정하고 있었던 위원회의 구성 및 운영에 관한 사항과 기금의 융자 대상자 선정, 융자금의 회수와 관련된 사항은 조례로 상향 조정하고 2009년 11월 1일 자 식품안전과의 신설 및 조직개편에 따라서 직책명을 현실에 맞게 반영하고자 합니다. 특히 복지건강국장, 문화복지국장 형태로 되어 있는 국장들의 명칭과 보건위생정책과장, 위생관리담당 등의 명칭을 식품 관련 담당실국장 또는 식품 관련 담당과장 또는 식품 관련 담당사무관 등으로 개정하여 직명이 바뀌더라도 조례를 바꾸지 않고 그대로 활용하도록 하기 위함입니다. 또한 국민권익위원회의 제도개선 권고사항에 따라서 조례를 반영코자 합니다. 기금을 부당하게 사용한 영업자에 대해서는 융자재신청 제한기간을 규정토록 하였습니다. 주요 개정내용을 보고드리겠습니다. 먼저 기금심의위원회 구성 조항을 지방자치단체기금관리기본법 시행령에 부합되도록 전문지식을 갖춘 민간전문가가 1/3 이상이 참여하도록 하는 안을 설치하였으며 위원회의 공정성, 투명성을 제고하기 위하여 위촉직 위원에 대한 연임제한 규정을 1회로 규정하였습니다. 또한 규칙에서 정하고 있었던 위원의 해촉 및 위원장의 직무에 관한 사항과 융자대상자의 선정 및 융자금의 회수 등은 중요한 사항으로써 조례에 직접 정하고자 합니다. 또한 부위원장 및 위원, 간사, 기금운용관, 기금출납원의 직책명을 식품 관련 담당실국장, 과장, 담당사무관으로 변경하여 향후 직책명 변경에 따른 조례개정이 없도록 하고 융자금 부당사용 시 융자금 회수 후 5년간 융자를 제한하라는 국민권익위원회의 제도개선 권고사항을 이번 조례에 반영하였습니다. 이상으로 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
순택

송순택위원장

정승봉 국장님 수고하셨습니다. 다음은 김용덕 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
용덕

김용덕전문위원

전문위원 김용덕입니다. 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 본 조례안은 경기도지사가 2010년 8월 24일 제출하여 8월 25일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 개정이유, 주요내용, 입법예고 결과, 부서협의 결과에 대해서는 복지건강국장의 제안설명이 있었으므로 생략하겠습니다. 2쪽의 검토의견입니다. 본 조례안은 식품위생법 제89조 및 동법 시행령 제21조 및 61조의 규정 개정에 따라 기존 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례를 전부개정하는 조례안으로 경기도 식품진흥기금의 설치와 이를 효율적으로 관리ㆍ운용하기 위하여 필요한 사항을 규정하고 있습니다. 본 전부개정조례안 형식은 총 3장 19개 조와 부칙 2개 조로 구성되어 있으며 전체적으로 상위법령의 개정에 따라 기존 조례를 개정하는 사안으로서 특히 기존에 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 시행규칙에 규정하였던 경기도 식품진흥기금심의위원회 구성 및 운영에 관한 사항, 융자대상 선정 및 융자금의 회수 등을 지방자치단체기금관리기본법 제13조 등 상위법규에 맞게 조례에 규정하고자 하는 내용입니다. 기존 조례안과 금번 전부개정조례안의 주요 변경내용을 살펴보면 제5조 기금의 용도에서 제1호 “위생관리시설 개선자금 및 운영자금 지원을 위한 융자사업” 대신에 “영업자의 위생관리시설 및 위생설비시설 개선을 위한 융자사업”으로 개정하고 제2호 “모범음식점 운영자금 지원을 위한 융자” 조항을 신설하였고 그리고 제10호에 신설조항으로 “집단급식소의 급식시설 개보수를 위한 융자사업”이 추가되었습니다. 제6조 기금의 운용 관리에서 제3항에 “기금사무를 위탁 시 위수탁협약에 따라 위탁수수료를 지급할 수 있도록” 규정하였으며 제7조 기금심의위원회에서 제5항에 “공무원이 아닌 위원의 임기는 2년으로 하고 연임할 수 있도록” 하던 것을 “단 1회에 한해 연임”할 수 있도록 개정하고자 하는 것이며 제13조 융자대상에서는 기존에는 기금의 융자대상을 식품위생법령에 의한 영업자로서 “위생관리시설 개선자금 및 운영을 필요로 하는 자”로 포괄적으로 규정하였으나 개정안에 3개 조항을 신설, 구체적으로 명시하였습니다. 그 내용은 제5조제1호에 “위생관리시설 및 위생설비시설 개선사업” 제5조제2호에 “모범음식점 운영자금 지원사업”, “단란주점, 유흥주점의 조리장ㆍ화장실 개선사업” 그 외에 16조 융자금 회수는 국민권익위원회 권고사항에 따라 융자받은 기금의 목적 외 사용 등 6개 항에 해당되는 경우 융자금의 회수조치와 함께 향후 5년간 재융자를 신청할 수 없도록 제재조항을 신설하고 있습니다. 따라서 전체적으로 동 전부개정조례안은 개정의 필요성이 인정되나 부분적으로 문구조정과 일부 조항의 변경이 필요한 부분이 있다고 생각이 됩니다. 그 첫 번째로 동 전부개정조례안 제2조에서는 기존 조례 제2조에서 정의하였던 “대하(貸下)”라는 용어의 정의를 삭제하면서 제14조제3항과 제16조제2항에서 “대하(貸下)” 또는 “대하금(貸下金)”이라는 용어를 사용하고 있습니다. 이것은 법제처의 기준 법령 용어 순화 사용례에 “대하(貸下)”라는 용어는 정비대상 용어로써 “빌려줌” 또는 “대여”라는 용어를 사용하도록 권장하고 있습니다. 따라서 조례 문구의 수정검토가 필요하다고 판단됩니다. 두 번째 동 전부개정조례안 제5조 기금의 용도, 제12조 융자계획, 제13조 융자대상을 비교하면 제5조제1호에 영업자의 범위와 제12조에 융자계획 수립대상에 모든 식품접객업소, 여기에는 단란주점ㆍ유흥주점을 포함되고 있는데 반해 제13조제3호에는 단란주점, 유흥주점의 조리장ㆍ화장실 개선사업에 한하여 융자할 수 있도록 규정하고 있습니다. 이는 국민권익위원회 권고를 반영한 사항으로 타당한 제안으로 보이나 그 조문정리에 있어 제13조제3호에 별도로 규정하기보다는 동 조 제1호에 단서조항으로 규정함이 더 타당하다고 판단됩니다. 이 부분에 대하여 융자대상 가능여부에 대한 면밀한 검토가 요구됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
순택

송순택위원장

김용덕 전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 정승봉 국장은 발언대로 나오셔서 위원들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행을 위하여 질의 답변은 일문일답으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 신청하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 고인정위원님.
인정

고인정위원

평택의 고인정 위원입니다. 지금 현재 식품진흥기금이 어느 정도 조성되어 있나요?
승봉

정승봉복지건강국장

8월 말 현재 499억 500만 원이 조성되어 있습니다.
인정

고인정위원

499억 중에서 지금 여기서 융자가 가능한 금액이 어느 정도 되죠?
승봉

정승봉복지건강국장

499억 중에서 저희가 금년 사업으로 사업을 하기 위해서 금융기관에 예치한 금액이 85억 7,000만 원이고 그다음에 통합관리기금, 도에서 통합으로 관리하는 통합관리기금에 예탁되어 있는 금액이 98억 8,500만 원입니다. 그리고 현재 관련 업체나 기관에 융자되어 있는 융자금이 314억 5,000만 원입니다. 그리고 올해 융자사업으로 계획되어 있는 융자사업비는 총 128억 원을 금년 예산에 계상하였습니다.
인정

고인정위원

그러면 통상적으로 계획된 만큼의 융자금이 다 지출이 되고 있는 건가요?
승봉

정승봉복지건강국장

금년의 경우에는 128억 중에서 융자사업으로 57억 5,000만 원이 현재 융자가 되어 있고 또 경상사업비로는 23억 7,500만 원이 집행이 됐습니다. 그래서 전체 금액의 약 2/3는 현재 집행상태에 있습니다.
인정

고인정위원

이 융자를 위해서 어떤 심의과정을 거치게 되나요? 신청을 하고 그 신청된 시설에 대해서 심의과정을 거쳐서 결정하게 되는 건가요?
승봉

정승봉복지건강국장

식품시설 개선자금에 대한 융자 절차는 먼저 시군에서 신청인이 시군청으로 신청을 합니다. 그러면 위생 관련부서에서 도와 협의를 하도록 돼 있습니다. 그러면 도의 식품안전과에서 협의를 하고 또 시군에서 농협과도 협의를 합니다. 그래서 농협과 협의를 한 다음에 시군 농협지부에서는 경기지역본부와 구체적인 대출 절차에 대해서 상의를 하도록 되어 있습니다. 그러면 농협에서는 회수책임이 농협에 있기 때문에 농협에서 절차를 이행한 다음에 도에 요청하면 도에서는 직접 대출행위가 이루어지게 되겠습니다.
인정

고인정위원

그러면 보통 중간매개를 농협에서 하고 있는데 그러면 그 농협에서 담보나 이런 것들이 들어가야 되는 건가요?
승봉

정승봉복지건강국장

그렇습니다. 회수책임은 농협에 있기 때문에 실제 대출행위가 이루어지는 것은 농협에서 이루어집니다. 농협의 회수책임하에, 농협의 판단하에 대출행위를 하게 되고 저희는 농협에서 통보된 그런 업체에 대해서 지원결정을 하게 되고 1%의 수수료, 저리로 해서 융자하게 됩니다.
인정

고인정위원

그러면 담보능력이 없는 곳에서는 이 자금을 빌려쓰기가 어려운 거네요.
승봉

정승봉복지건강국장

담보능력이 전혀 없으면 자금을 융자받기가 어렵습니다. 이것은 은행의 융자행위기 때문에.
인정

고인정위원

그 기준이 높은 편인가요, 아니면 영업행위를 하고 있는 곳에서는 쓸 수 있을 정도로 보편적으로 가능한 건가요?
승봉

정승봉복지건강국장

이것은 원칙적으로 담보가 있어야 융자를 해주는데 담보가 없는 경우에는 1% 수수료를 내면 신용보증기관이 있습니다. 신용보증기관의 신용보증을 받게 되면 담보가 없어도 대출이 가능합니다.
인정

고인정위원

네, 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 다음은 원미정 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
미정

원미정위원

안산의 원미정 위원입니다. 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례에 보면 목적이 “주민에 대한 식품위생과 영양수준 향상을 위한 사업을 하는데 필요한 재원에 충당하기 위하여”라고 되어 있는데요. 지금 저희가 개정하는 부분에 보면 융자대상, 몇 가지 사업 중에 융자를 해주는 부분에 있어서 기존 조항에 보면 제12조에 “기금의 융자대상은 법 제32조 및 령 제7조에 의한 영업자로서 위생관리시설개선자금 및 운영을 필요로 하는 자로 한다.” 했다가 그걸 세부 명시를 하는 거죠? 1, 2, 3 해 가지고, 그거에 대한 부분을. 13페이지.
승봉

정승봉복지건강국장

몇조 말씀하시는 거죠?
미정

원미정위원

13페이지. 융자대상요.
승봉

정승봉복지건강국장

12조에 보면 저희가 이번에 13조로 융자대상을 바꾸면서 구체적으로 융자대상 하는 것을 세 가지로 분류를 해서 나열을 했습니다. 그래서 하나는 위생관리시설 및 위생설비시설 개선사업, 하나는 모범음식점 운영자금 지원 사업, 또 세 번째는 단란주점이나 유흥주점에 대해서는 사업장은 융자대상에 포함을 안 시키되 조리장ㆍ화장실에 대해서만 융자대상에 포함하는 것으로 안을 잡은 겁니다.
미정

원미정위원

그럼 기존에는 다 지원을 했던 건가요, 모든 사업에 대해서? 모든 시설, 그러니까 조리장하고 화장실 외에 전체 시설에 대해서도 단란주점, 유흥주점 이런 데까지도 다 지원을 했던 건가요, 법상으로는?
승봉

정승봉복지건강국장

기존에도 단란주점하고 유흥주점에 대해서는, 영업장에 대해서는 지원 안 했고 조리장ㆍ화장실은 지원했습니다.
미정

원미정위원

법적 해석은 어떠세요? 상위법에.
승봉

정승봉복지건강국장

법적요?
미정

원미정위원

그러니까 실적은 안 했는데 그동안 경기도의 실적상은 지원한 사례가 없으신데 실질적으로 기존의 법 조항으로 봤을 때는 전체 다른 시설도 지원이 가능한 거였죠?
승봉

정승봉복지건강국장

네, 현재도 가능하고 다음에도 조리장ㆍ화장실은 가능한 것으로, 그러니까 특별히 바꾼 건 아닙니다. 다만 명시를 했을 뿐입니다.
미정

원미정위원

아니, 조리장ㆍ화장실 외에 유흥주점이나 단란주점에 다른 시설이나 이런 데도 융자를 해줄 수 있었냐는 얘기를 여쭤보는 거예요. (관계공무원, 복지건강국장에게 개별설명)
승봉

정승봉복지건강국장

식품위생법상은 단란주점이나 유흥주점의 조리장이나 화장실에 융자를 할 수 있는 근거가 있어서 저희가 금년에도 식품접객업소에 대한 화장실에 대해서 2,000만 원을 융자를 했고 또 식품, 2,000만 원을 융자를 했습니다마는 조례에는 구체적으로 명시가 안 돼 있었습니다. 그래서 이번에 조례에다가 가능하다는 내용으로 명시를 하고자 하는 겁니다.
미정

원미정위원

그 식품위생법에 보면 조리장하고 화장실 이것 외에 다른 시설에 대해서는 융자를 할 수가 없는 걸로 되어 있나요, 식품위생법에도?
승봉

정승봉복지건강국장

…….
미정

원미정위원

위에 보면 1조 다른 시설들은 위생관리시설 및 위생설비시설 개선 사업 이런 것 다 해주게 되어 있잖아요. 1, 2번에 대해서 보면. 그다음에 모범음식점 운영자금 지원 사업 이렇게 되어 있는데 3번을 따로 뺀 이유는 단란주점과 유흥주점의 조리장ㆍ화장실에 대한 부분의 개선 사업에만 하겠다라는 이유가 있으실 것 아니에요.
승봉

정승봉복지건강국장

죄송합니다. 담당과장이 말씀드리도록 하겠습니다.
영애

왕영애식품안전과장

국민권익위원회에서요. 이런 단란주점, 유흥주점이라는 게 일반인 정서에 이렇게 지원을 해줄 대상이 아니라는 그런 권고가 있었습니다. 그래서 저희가 이것을 일반 사업운영 이런 쪽이 아니고 화장실 개선이나 이런 시설, 조리장 시설은 개선할 수 있다는 그런 내용을 사실 이렇게 집어넣은 겁니다.
미정

원미정위원

제가 권익위원회에서 온 공문을 봤는데요. 그래서 이 조항을 만드신 거잖아요?
영애

왕영애식품안전과장

네. 그렇지 않으면 저희가…….
미정

원미정위원

그러니까 국민권익위원회에서 저는 제안한 내용이 다른 시설, 어쨌거나 국민정서에 맞지 않는 시설이라고 일정 정도 규정을 하는 거잖아요, 단란주점, 유흥업소가.
영애

왕영애식품안전과장

네. 그렇습니다.
미정

원미정위원

그렇다라면 거기에 조리장이든 화장실이든 사실은 전체 통으로 봐서 지원대상이 아니어야 되지 않냐라는 권고사항이 아닐까?
영애

왕영애식품안전과장

그런데 위원님 말씀이 맞으시는데요. 이거는 뭐냐 하면 우리 식품진흥기금 조성에 보면 과징금 수입이거든요. 그 과징금의 수입은 단란주점, 유흥주점이 다 포함되어 있는 그런 사항입니다. 그래서…….
미정

원미정위원

기금조성에서 타 수입에 있어서…….
영애

왕영애식품안전과장

그들도 기금조성에 일정분을 공헌을 하는데, 적어도 우리가 국민편의로 볼 때는 이용하는 대상이 유흥을 간다는 건 좀 안 좋지만 그래도 화장실을 개선하고 조리장을 개선하는 것에 있어서는 좀 필요하다는 그런 반영을 한 사항이 되겠습니다.
미정

원미정위원

기금조성에 기여를 하시는군요! (웃 음)
영애

왕영애식품안전과장

네, 이상입니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 그런데 발언대에 나오실 때는 자기 성함하고 직책을 밝혀 주시기 바랍니다. 계속, 박윤영 위원님.
윤영

박윤영위원

박윤영 위원입니다. “대하(貸下)”라는 용어를 왜 썼는지 설명을 해주시고요. “대하”가 뭔지 한문으로 풀이 좀 해주시지요, 알고 계시면.
승봉

정승봉복지건강국장

“대하”라는 용어는 저희도 사실 좀 생소해서 여러 가지로 좀 자료를 조사하고 했습니다마는 “대하”라는 말은 경제용어입니다. 그래서 상급기관에서 정부가 금융기관에, “정부나 지방자치단체가 금융기관에 돈을 빌려주는 행위” 이렇게 사전적으로는 정의가 되어 있습니다. 그래서 저희가 “대하”를 가지고 고민을 많이 했는데 금융기관에서 민간에 직접 대여를 해주는 것은 “대여”라고 그러고 그다음에 특별히 정부나 지방자치단체에서 금융기관에 돈을 빌려주는 건 “대하”라 한다. 이런 규정이 있어서 또 이게 서울시나 다른 시도도 보니까 “대하”라는 용어를 쓰고 있습니다. 그래서 “대하”라는 용어를 저희가 썼는데 상당히 생소하고 저희가 조례규칙심의회에서도 논란이 많이 있었습니다. 그런데 마침 법률 용어 순화 규정에 의해서 “대하”를 “대여”로 해도 된다라는 최근 규정을 찾았기 때문에 “대하”를 “대여”로 바꿔도 별 문제는 없으리라고 생각이 됩니다.
윤영

박윤영위원

지금 서울시 조례에도 “대하”라는 용어를 쓰고 계시다고 그랬죠?
승봉

정승봉복지건강국장

서울시는 확인을 해보니까 “대하”라는 말을 쓰고 있습니다. 용어의 정의에 “대하”를 넣고 그다음에 “금융기관에 대하할 수 있도록” 이런 조항이 있습니다.
윤영

박윤영위원

좀 어렵더라도 이런 용어도 알 필요가 있을 것 같아요. 그래서 굳이 조례를 바꿀 필요가 있는가. 그냥 “대하”로 해도 괜찮을 것 같은 생각이 들어서…….
승봉

정승봉복지건강국장

다른 모든 사람들이 다 묻더라고요, “대하”가 뭐냐? 저희 실국장 회의할 때도 아무도 “대하”라는 말을 몰라 가지고 설명을 하고 그랬는데.
윤영

박윤영위원

저는 아까 언뜻 대하, 대하 그래서 가을이 돼서 대하철이 돌아와서 그런가, 이게 무슨 얘기인가 그런 생각을 했는데요. (웃 음)
승봉

정승봉복지건강국장

그래서 위원님, 그 관련조항을 보면 14쪽 14조에 나와 있습니다. 14쪽 제14조제3항 “도지사는 융자대상자를 확정하고 금융기관에 융자금을 대하하여” 이렇게 되어 있거든요. 그래서 이거를 “대여”로 바꿔도 앞에가 “도지사가 금융기관에 융자금을 대여하여” 이렇게 해도 특별히 혼선이 있거나 하지는 않을 것으로 생각이 됩니다. 다만 저희가 대하라는 용어를 썼던 것은 과거에도 대하라는 용어를 썼고 지금 다른 시도도 조례가 그렇게 있어서 썼는데 법률 용어 순화 기준에 의해서 대여로 바꿔도 가능할 것으로 보고 있습니다.
윤영

박윤영위원

보통 “대여” 하면 서점에서 책 같은 것을 대여를 해주는 용어로 많이 쓰기 때문에 그런 부분에서도 혼동이 올 것 같은데요.
승봉

정승봉복지건강국장

이게 역사적으로도 상급기관에서 하급기관에 빌려주는 것은 대하라는 용어를 쓰고 그랬다고 그럽니다.
윤영

박윤영위원

알겠습니다. 이해하겠습니다.
순택

송순택위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의할 위원이 안 계시죠? 안 계시면, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계실 것으로 알고 의사일정 제2항 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대한 질의 답변 종결을 선포합니다. 다음은 본 조례안에 대하여 의결하고자 하는데 의견 있으십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

호성

손호성위원

의견 있습니다. 손호성 위원입니다.
순택

송순택위원장

손호성 위원 말씀해 주시기 바랍니다.
호성

손호성위원

네, 말씀하겠습니다. 수정동의 있습니다.
순택

송순택위원장

손호성 위원으로부터 수정동의가 있었습니다. 말씀해 주시기 바랍니다.
호성

손호성위원

본 전부개정조례안은 상위법령의 개정과 기존 규칙상에 규정된 사항을 조례로 상향 규정하고자 하는 내용으로 전체적으로는 타당하나 법령문은 모든 사람들이 편하게 읽으면서 정확하게 이해할 수 있도록 일반적이고 표준적인 용어로 알기 쉽게 써야 하는데 일부 조문이 해석상 혼란의 소지가 있고 이해하기 어려운 용어를 담고 있어 이를 수정하여 도민이 알기 쉽고 명확히 이해할 수 있도록 조문을 수정하는 것이 필요하다고 생각됩니다. 따라서 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안 일부 내용에 대하여 다음과 같이 수정할 것으로 동의합니다. 조례안 제13조 융자대상 제1호에 “다만 령 제21조제8호의 다목, 라목에 해당하는 단란주점, 유흥주점에 대해서는 조리장ㆍ화장실 개선 사업에 한한다.”를 단서조항으로 신설하고 동조 제3호 단란주점, 유흥주점의 조리장ㆍ화장실 개선 사업을 삭제하는 한편 조례안 제14조 융자신청 및 대상선정에 대해서 제3항의 “대하”를 “대여”로, 조례안 제16조 융자금의 회수 제2항의 “대하금”을 “대여금액”으로 수정하여 도민이 본 개정조례를 쉽게 이해하고 이용할 수 있도록 해야 한다고 사료되며 그에 따른 수정동의를 제안합니다. 기타 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
순택

송순택위원장

손호성 위원 수고하셨습니다. 지금 손호성 위원으로부터 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대한 수정동의가 제안되었는데 이에 대해 위원 여러분 동의하십니까?
미정

원미정위원

동의합니다.
순택

송순택위원장

방금 손호성 위원이 제안하신 수정동의안에 대하여 원미정 위원이 동의하여 수정동의안이 발의되었습니다. 정승봉 복지건강국장님 방금 손호성 위원이 발의하신 수정동의안에 대하여 다른 의견 있습니까?
승봉

정승봉복지건강국장

의견 없습니다.
순택

송순택위원장

그러면 다른 의견이 없으므로 손호성 위원이 제안하신 수정동의안에 대하여 표결을 하고자 하는데 위원 여러분! 이의 없으십니까? 그러면 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대하여 손호성 위원이 제안하신 수정안에 대하여는 수정한 대로 그리고 다른 사항에 대해서는 제출된 전부개정조례안 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안에 대하여 손호성 위원이 제안하신 수정동의한 부분은 수정한 대로 그리고 기타부분은 원안대로 의결되었음을 선포합니다. 경기도 식품진흥기금 설치 및 운용 조례 전부개정조례안 위원 여러분 그리고 집행부 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 제253회 정례회 제2차 보건복지공보위원회 회의를 모두 마치겠습니다. 다음 제253회 정례회 1차 본회의는 내일 9월 9일 10시부터 개최됨을 알려드리니 빠짐없이 참석하여 주시기 바랍니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

17시08분 산회

출처 경기도의회 회의록