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경북 영주시의회 발언

김병기 의원 발언

제149회 제4차 산업건설위원회행정사무감사2010-09-09

김병기 의원 프로필 보기 →

서중만위원장

성원이 되었으므로 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은법 시행령 제39조부터 제43조, 영주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 우리 위원회 소관 부서에 대한 2010년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 농정과수과, 농촌지도과, 환경사업소 소관 업무에 대해서 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 농정과수과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변을 하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은법 시행령 제43조에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 담당께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

선서. 나는 2010년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 9일 영주시농정과수과장 심원

서중만위원장

농정과수과장님과 관계 공무원께서는 선서문에 서명하여 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 농정과수과 소관 업무에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 답변은 간단명료하게 하여 주시기 부탁드립니다. 질의하신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김현익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현익위원

심원 과장님, 행정사무감사 자료 준비하느라고 담당님들하고 수고 많이 하셨습니다. 특히 농정과수과는 보조사업이 많아서 자료를 준비하시는데 굉장히 많은 시간이 소요된걸로 알고 있습니다. 책자도 두꺼운 책이 두권이나 있어서 저희들도 공부하는데 애로사항이 굉장히 많았습니다. 김현익 의원입니다. 382페이지를 봐 주시기 바랍니다. FTA기금 생산시설 현대화 사업 추진현황, 굉장히 많고 열심히 하셨는데 여기보면 보조금이 있고 융자금이 있고 자부담이 있습니다. 그런데 383페이지 네 번째줄에 풍기읍 동부리 260-3번지 이해수씨 같은 경우에는 사업비가 3백17만8천원이고 보조금이 1백58만9천원, 융자금이 95만3천원입니다. 물론 자부담은 63만원이고요. 이런 사업을 보면서 융자금이 백만원도 안되는 이런 부분을 차지하는데 농민들이 백만원 때문에 농협이나 이런 기관에 가서 융자금을 받을려고 서류를 해야 됩니다. 소액부분에 대해서는 융자금 없이 보조금과 자부담으로 할 수 있는 방안은 없는지 질문을 드립니다.
심원

심원농정과수과장

답변드리겠습니다. 먼저 FTA 기금사업은 저희들이 작년에 이어 금년에도 최우수 평가를 받았습니다. 그런데 이해수씨의 경우는 융자금이 30%가 있습니다만 이 융자금은 본인의 의사에 따라서 대출을 받을수도 있고 받지 않을수도 있습니다. 소액의 경우는 관행적으로 농가에서 자부담으로 대체하는 것이 관행입니다만 이분은 본인이 원해서 융자 수속을 한걸로 ……

김현익위원

그런데 영주시에서 시행하고 있는 FTA 기금을 보면 융자금이 없이 자부담하고 보조만으로 한 것은 없습니다. 그리고 이걸 본의원이 알아보니까, 융자금 포함해서 해야 된다고 농협이나 이런데서 얘기를 하더라고요. 지원을 받을려면 ……
심원

심원농정과수과장

꼭 필수사항은 아니고 본인이 희망해서 자부담을, 전액 자부담을 한다면 그렇게도 할 수가 있습니다. 그러나 융자금도 국비이기 때문에 국비가 전액 배정되었으면 국비 배정된데 따른 실적이 저희 중요한 평가항목에 들어가기 때문에 저희들은 가급적이면 융자를 다 받을수 있도록 그렇게 권고는 하고 있습니다. 의원님이 지적하신대로 소액의 경우는 주민이 불편하다면 앞으로 적극적으로 안내를 해서 불편하지 않도록 행정을 처리하겠습니다.

김현익위원

저가 담당부서를 방문했을때 융자금이 이렇게 선택이 아니고 당연히 해야되는게 아닌가 하는 느낌을 받았거든요. 또 보조를 받는 농민의 입장에서는 담당부서에서 융자를 포함해서 해야 된다면 그렇게 할 수밖에 없다. 그리고 소액의 경우에는 융자 때문에 불편하다는 말씀을 드리고 담당과장께서 그렇게 시정을 하시겠다고 하니까, 지역 농민들을 위해서 잘 참고해서 해 주시기 바랍니다. 399페이지를 봐 주십시오. 농업인복지회관, 잘 만드셨더라고요. 며칠전에도 제가 개업할때도 가봤고 어제도 우리 의원들이 전부 현장방문후에 거기서 식사를 하면서 주변을 살펴봤습니다. 그런데 농업인복지회관이라고 되어 있는데 실질적인 복지시설이 있는지, 있다면 어떤 것이 농업인 복지하고 관계가 되는지 설명해 주십시오.
심원

심원농정과수과장

농업인 복지회관은 첫 번째 우리 농산물을 판매할 수 있는 농업인들이 판매할 수 있는 장터, 특판장 이런것들을 겸해서 농업인들이 필요한 회의실, 회의장 이런것들이 겸비되어 있습니다. 그리고 하면서 저희들이 사람이 모이고 그 회의장을 이용하는 사람들의 편의를 위해서 식당을 향토음식점을 같이 개점을 하게 되었습니다.

김현익위원

과장님께서 말씀하신 내용을 보면 판매장, 장터, 특판장, 회의장이야 복지시설로 볼수 있습니다만, 판매장이나 장터, 특판장 이것은 판매시설이고 식당과 회의실은 복지시설로 봐도 되는데, 실제로 복지라고 하면 농민들이 휴식, 만남, 상담, 정보교류, 지도, 아니면 민원처리, 이런 부분이 좀 빠져있지 않나 생각해 봅니다.
심원

심원농정과수과장

지적을 충분히 검토를 잘하셨는데요. 저희들도 의원님이 말씀하시는대로 지금 보완을 하고 개혁을 하고 있습니다. 아까 답변드린 내용중에 가장 상시 농업인들이 이용할 수 있는, 그동안 사무공간이 없었습니다. 그래서 전체 농업인들이 2층은 농업인 전체 사무공간으로 활용하고 아래층에 저희들이 홍보관을 쓰던 것을 우리 지역에 있는 봉현에 중부지소가 있습니다. 중부지소에 있는 사무실을 아래층의 홍보관으로 옮겨서 방금 의원님이 지적하신 그런 부분들을 좀 해소하는 그런게 될 수 있도록 추진 기획을 하고 있습니다. 전에 예산이 편성이 안되었기 때문에 예산사정이 내년에 허락을 하면 바로 조치를 하도록 하겠습니다.

김현익위원

자료에도 각종 교육위치라든지 중부지소 이전, 유동인구 확보 내용이 충분히 나와 있습니다. 본의원이 생각할 때 필요한 인력을 파견해서 근무를 하든지 아니면 농업인들이 실질적으로 농기계라든지 이런것에 대한 정보, 자재, 이런쪽에 상담, 이런게 될 수 있도록 과장께서 잘 살펴봐 주시기 바라고, 거기 식당이 있고 보니까 농산물 판매장이 몇 개 운영되고 있는걸로 알고 있습니다. 맞지요?
심원

심원농정과수과장

예.

김현익위원

식당이 도로에서 보니까 간판이 잘 안보이더라고요. 소비자가 판매장이나 식당이 있는지 잘 인지가 안되는 것 같더라고요. 이분들이 식당이 있는걸 알리기 위해서 농업인회관 3층 정도 되는 위치에 현수막을 걸어 놨더라고요. 본의원이 그날 현장에 방문했을때 어떤 분이 농업인회관 3층에 식당 현수막을 걸었는 것은 조금 잘못되지 않았나 이런 얘기를 하더라고요. 그 부분은 지적하는 것은 아닙니다. 그분들도 어차피 영업을 해야 되니까 좋은 장소에 식당이 있는걸 알릴수 있도록 대책을 강구하시고, 또 판매장도 앞쪽에 있는 시설물 때문에 시민들이나 지나다니는 분들에게 잘 인지가 안되더라고요. 그런 부분에 과장께서 신경을 써서, 어차피 손님이 많이 와야 복지회관이 잘될 것 아닙니까? 그런 방법을 강구해 주시기 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

예. 알겠습니다.

김현익위원

426페이지를 봐 주십시오. 풍기읍 백신리 주변에 민원입니다. 농업진흥지역을 해제를 요청했고 농정과수과에서 노력을 해서 도지사에게 건의를 했는데도 법이 허용하지 않아서 안되는걸로 회신이 왔는걸로 알고 있습니다. 여기에 대해서 더 이상 대안은 없습니까?
심원

심원농정과수과장

저희들 과에서 할 수 있는 사안은 결론적으로 말씀드리면, 없고 추가로 이분들에게 통보를 했습니다만 도시계획을 한다든지 아니면 특별한 개발행위가 시에서 계획이 되어 있다든지 이러면 추가로 이분들의 민원을 어느정도 해소할 수 있는 기회가 있겠습니다만 우리시에서 농업진흥구역을 조정한다든지 해제를 한다든지 이런 권한이 전혀 없기 때문에 지사에게 건의를 했습니다. 이분들의 민원은 저희들이 관련부서하고 협의를 해서 추가로 다른 기획이 있을때 이분들의 민원을 해소할 수 있도록, 기간이 장기간 되겠습니다만 지금 당장은 민원을 해소할수 있는 방법이 없다고 보고드리겠습니다.

김현익위원

3년전인가 농림부에서 불합리한 농업진흥지역 해제를 일괄 한적이 있습니다. 그때 당시 영주시에서도 지역의 민원을 많이 해결해서 상당수 작은 민원은 해제를 한 걸로 알고 있는데, 이 부분은 주민들이 불편해 하니까 도시디자인과와 협의를 해서 주민들이 편리한 쪽으로 완화를 해 줄 수 있는 방법이 있다면 과장님께서 주민들을 위해서 힘을 써 주시기 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

작년에 우리가 진흥지역 해제를 농림부에 건의를 해서 452헥타를 했습니다. 정말 해제할수 있는 부분과 고질적인 민원부분은 대부분 해소가 되었는데, 이 부분의 경우는 농지의 집단지역이고 해제를 당분간 건의할 수 있는 그런 부분들이 아니어서 좀 장기간 계획을 두고 이분들의 민원을 해소할 수 있도록 제도권내에서 적극적으로 노력하겠습니다.

김현익위원

본의원도 인근의 농지가 많아서 실제적으로 농업진흥지역에는 해제하기는 어렵다는건 알고 있습니다. 인근의 풍기온천이라든가 인삼박물관, 관광지가 조성이 되고 또 사실 농민들이 어렵지 않습니까? 농업소득만으로는 좀 어려우니까 지역의 농민들을 위해서 좀 도와달라는 말씀을 드리는 겁니다.
심원

심원농정과수과장

예.

김현익위원

429페이지를 봐 주십시오. 농가도우미 지원사업입니다. 지금 영주에서 출산하는 신생아가 1년에 대략 몇 명인지 아십니까? 본의원이 조사를 해 보니까 영주시에서 2009년도에 726명정도 출생한걸로 조사를 했습니다. 그리고 동을 제외한 읍면지역에는 167명입니다. 그런데 자료에 보면 2009년도에 31명에 지원을 했더라고요. 167명의 18.5%만 농가도우미 지원사업에 지원을 받았다. 물론 읍면 지역이라고 해도 전부 농업인이 아니기 때문에 18.5%는 조금 더 높아질수는 있습니다. 그런데 2009년도 예산액이 5천40만원입니다. 예산을 수립하실 때 예상치를 조사했는지 질문을 드립니다.
심원

심원농정과수과장

농가도우미 경우는 저희들이 영농을 보선보고를 위해서 적극적으로 하는 일이고 이 일은 예산이 사전에 우리가 요구를 할때 충분한 량을 예측해서 요구를 하고 작년에도 예산을 반납을 했습니다. 그리고 읍면 지역뿐만 아니고 시 지역에 있더라도 농업인에 해당되면 100% 지원을 받을 수 있는 그런 사안이고, 이건 농업인들의 권리라고 저희들은 보고 있기 때문에 한사람도 소외되지 않도록 현재 하고 있습니다. 그리고 주민등록을 출생신고를 할때는 제도적으로 안내시스템이 가동되고 있습니다. 출생신고를 하러 오면 바로 안내를 하는 이런 시스템으로 운영되기 때문에 전체 완전히 장담은 못드리지만 행정 누수가 생겨서 도움을 받아야 될 분들이 받지 못하는 이런 부분은 현재까지는 없다고 저희들은 판단하고 있습니다.

김현익위원

지원일수가 40일 한도라면 금액하고 전체적으로 정해진겁니까? 영주시만 이렇게 된겁니까? 아니면 도내라든가 ……
심원

심원농정과수과장

국가에서 기준이 내려옵니다.

김현익위원

이 부분도 과장님께서 충분히 홍보를 하고 계신다니까 본 의원이 부탁드리는 것은 읍면을 통하든지 해서 혹시라도 누락되는 사람이 없도록 또 우리 지역 농민들한테 혜택이 많이 갈 수 있도록 많이 힘써 주시기 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

예. 명심해서 업무추진을 하도록 하겠습니다.

김현익위원

이상입니다.

서중만위원장

김현익 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전영탁 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영탁위원

전영탁 의원입니다. 367페이지 향토음식체험장 설치 했는데, 설치를 어디 했습니까?
심원

심원농정과수과장

농업인복지회관에 의원님들이 어제 가셔서 식사하신 그 식당이 향토음식체험관이고, 이름이 왜 이렇게 되었는가 하면 저희들이 시비로 이걸 하기에는 좀 그래서, 도지사 시책사업비를 받을려고 기획을 해서 도지사 시책사업비를 받다 보니까 이름이 이렇게 되었다 말씀드립니다.

전영탁위원

저는 향토음식이 농촌지도과에서도 하고 여기서도 사업을 하는가 싶어서 물어봤습니다.
심원

심원농정과수과장

사업비 확보를 위해서 저희들이 노력을 하다 보니까, 도하고 협의하는 과정에서 이름이 이렇게 정하는게 좋겠다 해서, 이해를 해 주시기 바랍니다.

전영탁위원

그리고 382페이지 FTA 기금 생산시설 현대화 사업 추진현황을 보면 8번, 9번에 키낮은 사과원 1년차가 있고 2년차가 있는데, 차이가 뭡니까?
심원

심원농정과수과장

사과원 조성을 하다 보면 저희들이 새로 사과나무를 심는데 지원하는게 아니고 기존의 사과나무를 갱신하는데만 지원을 합니다. 면적이 늘어나는 것을 방지하기 위해서 그렇게 하는데, 기존에 있는 것은 굴취를 해서 당년에 바로 심는 것은 농가에 무리가 따르고, 기지현상 때문에 실패할 가능성이 굉장히 많습니다. 그래서 1년차에는 굴취를 하고 땅을 개량을 하고 그다음 땅 토양 검증을 해서 부족한 것은 저희들이 시비 처방을 하면 거기에 맞춰서 땅을 토양 정지를 해놓는 그런게 1년차 사업이고, 그다음에 2년차에는 정지된 땅에 시설을 하고 묘목을 심는 이런 작업을 하게 됩니다. 그래서 농가가 시간을 두고 실패하지 않도록 할려고 1, 2년차를 구분해서 작업을 지원하고 있습니다.

전영탁위원

잘알겠습니다. 399페이지 보면 농업인복지회관, 어제 저희들도 식당에 가서 음식도 맛있게 먹었는데, 이 건물 자체가 화재보험이라든가 보험을 들었습니까?
심원

심원농정과수과장

전물은 전체 기준에 맞춰서 저희들이 관리하고 건물 화재 책임자가 바로 저가 되어 있습니다. 저가 1급 방화관리자로 선임이 되어 있고 관리방법은 농업기술센터 건물관리하고 같은 시스템으로 하고 있습니다.

전영탁위원

식당이 들어오고 하면 화재보험 가입은 의무적으로 들어야 되는 것 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

식당 부분에 대해서는 의원님이 지적하신 것 다시 검토해서 그게 필요하다면 들도록 하겠습니다.

전영탁위원

그리고 출입구 부분이 저희들이 봤을때 판매장도 있고 한데 좀 불편하지 않나 이런 생각이 들고 주차시설, 농업인회관으로서 만남의 광장 역할을 할 것 같으면, 향토음식점으로서 식당도 있고 했을때 사실 출입구 부분이 상당히 불편하게 들어가는 상황입니다. 그런 부분에 어떻게 개선을 해줬으면 싶은데요.
심원

심원농정과수과장

의원님 지적하신 부분은 이걸 개관을 해놓고 그런 부분에 많은 의견을 듣고 질타도 받고 했습니다만 당초에 주유소 특판장이 그걸 가로막고 있기 때문에 주유소를 당초에는 영주농협에서 매입을 해서 거기에 주유소, 특판장 같이 할려고 생각을 했었습니다. 그럴때 영주농협하고 협의할 때 앞에 있는 직판장을 뜯어서 전체가 보이도록 당초에 계획이 되어 있었습니다만 영주농협하고 농협간의 약간 경쟁이 있어서 매입이 취소되는 과정에서 개인사업자가 거기 있기 때문에 그것을 저희들이 협의를 하지를 못해서, 그 부분이 어차피 방해가 되고 또 거기 열어놓게 되면, 당초 설계심사를 할때 그런 부분들이 고려가 되어서 그 부분을 막게 되었습니다. 교통이 들어오고 주차를 하는데 여러 가지 문제가 있다고 해서, 그런데 지금 해놓고 보니까 또 거기를 막았는, 앞에 조경을 했는 부분이 여러 가지로 지적을 많이 받고 있습니다만, 지금 현재 생각은 깨끗하게 정리를 해놓고 조경을 해놓은게 불과 얼마되지 않기 때문에 1년이라도 더 운영을 해 보고 정말로 문제가 심각하게 생긴다면 저희들이 적극적으로 검토를 해서 그것을 열도록 검토를 해 볼 계획입니다.

전영탁위원

그 부분이 농산물 구매를 하러 오는 사람들 조차도 불편을 많이 느낀다고 하고, 농산물판매장이 잘 운영이 안되고 있잖습니까? 어쨌든 시에서 막대한 자금을 들여서 지었으니까 본의원 생각으로서는 그 회관이 잘 될 수 있도록 할 수 있는 방법을 찾아서 잘 되도록 시에서 적극적인 지원이 있어야만 그 농업인회관이 살수가 있지, 그냥 그 자체로 방치해서는 힘들지 않겠나 그런 생각이 듭니다. 정성을 가지시고, 어차피 지어 놓으신거니까, 제가 알기로도 말썽도 많았는데 지어 놓았으니까 제대로 돌아가게끔 더 많은 정성을 기울여 주시고, 신경을 써서 좋아지는구나 이런걸 느낄수 있도록, 그냥 지어만 놓고 방치만 하고 농업인경영인 너희들이 알아서 해라는것보다, 왜 안되는가, 이런 부분은 실질상으로 시에서 연구를 해서 접목을 시켜줘야지, 농민들보고 알아서 해라고 할때는, 그 회관이 제가 판단하기에는 잘 가기가 힘들 것 같습니다. 과장님이 수고스럽더라도 정성을 더 기울이셔서 그 회관이 과장님 덕에 잘되었다, 그런 소리를 들을수 있도록 부탁드리겠습니다.
심원

심원농정과수과장

명심하겠습니다.

전영탁위원

조금전 김현익 의원이 얘기하신 농업진흥지역 해제 426페이지입니다. 백신리 같은 경우에, 저도 이 부분에 대해서 주민들로부터 민원을 들었는데, 어제 인삼박물관 지을때도 관광인플라 구축을 위해서 주위 농경지를 좀 해제를 하면 안되느냐, 그 부분은 문화관광과나 도시디자인과하고 얘기가 되어야 된다. 이런식이 되었는데, 이런 부분이 농민들이 건의를 하면 농정과수과 혼자서 했을때는 법의 테두리에서 벗어나지를 못하니까, 항상 불가라는 말 밖에 나올수 없거든요. 제가 판단했을때는 그렇습니다. 과장님이 이 부분을 조금이라도 농민들이 원하는 부분이 무엇인가를 알고 하면, 문화관광과하고도 얘기를 해 보고, 도시디자인과하고도 얘기를 해서, 합심해서 풀어나갈려고 해야 되는데, 그냥 농정과수과에서 도에 민원이 생기니까 이렇게 해 주십시오. 했을때, 그냥 해 줄 명분이 없는건 당연한 것 아닙니까? 제 생각은 그렇습니다. 풍기온천 인삼박물관, 연계도로입니다. 국도 4차선이 생기고 하면, 희방사라든가 소백산, 풍기온천 등이 있기 때문에 문화관광과하고 하다 못해 소지역 관광특구 정도로 지정을 해서, 일부지역이라도 해제를 했으면 합니다. 우리 지역이 관광자원은 많은데 머물고 먹고 쉬고 가는 자원은 별로 되어 있지 않습니다. 그것도 시에서 대단위로 추진하는 것은 되어 있는데, 개인적으로 먹거리 장터라든가 이런 부분이 사실 필요하다는 것이 관광인플라 구축에서 가장 중요하다고 봅니다. 이 부분 같은 경우에 과장님이 좀 신경을 쓰셔서 문화관광과라든가 또 도시디자인과하고 협의를 해서 도에 협의요청을 했으면 맞지 않았겠나 싶습니다. 농정과수과에서만 해 주십시오, 하면 도에서 해줄 리가 없잖습니까? 타당성있게 해야 되지 않나 생각됩니다. 제 생각은 그렇습니다. 과장님도 그렇고 진흥지역 해제에 대하여 물어보면 도시디자인과는 어느과와 얘기를 해야 되는 부분이다, 이런 부분이 상당히 많은데, 이런 민원같은 경우는 다른과와 협의를 하셔서 해결해 주세요. 농민들이 아픔이 있으니까 민원을 제기한 것 아닙니까? 그 아픔을 풀어줄 수 있는, 해결방법을 만들어서 도에 건의를 해야지, 그냥 도에 이걸 풀어주십시오. 하면 해 주겠습니까? 관에서 추진하는 공사는 각 과마다 협의가 잘 되더라고요. 그런데 민원인이 민원을 제기 했을때는 이건 우리과 소관이 아닙니다. 이런 식이 되어 버립니다. 이러니까, 민원인들이 불신이 많이 쌓이는 겁니다. 과장님이 노력을 해서 문화관광과장님하고, 도시디자인과장님하고, 관련과 하고, 합리적인 방법을 도출해서 처리를 최선의 노력을 하였는데도 최종적으로 안되었을때 주민들에게 안되겠다고 홍보를 하면 주민들도 어느정도 받아들일수 있는 것입니다. 단순히 지금 근거자료를 주민들이 요구를 했을때 과에서 제시하는 근거거자료가 도에 공문 하나 보냈는것 외에는 없다면 주민들이 받아들일수 있겠습니까?
심원

심원농정과수과장

답변을 드리겠습니다. 이건 당연히 의원님이 지적하신대로 저희과에서 전체 마무리 할 수 있는 사안이 아니고 복합민원 사안이고 해서 관련과의 의견을 다 들었습니다. 의견을 들어서 저희들이 답변을 드린것이고, 조금전에 김현익 의원님이 질의하셨을때와 같습니다만 추가로 첨부한다면 거기에 국도 5호선 4차선이 지금현재 공사를 하고 있습니다. 국도 5호선이 4차선 공사가 되게 되면 농지의 형상이 일부 변화가 됩니다. 그 현상 변화에 따라서 저희들도 대처할 수 있는 부분이 있는지를 적극적으로 검토를 해 보겠습니다. 도에서도 시장이 농업진흥구역안에서 할 수 있는 행위는 시장권한은 아무것도 없습니다. 단지 할 수 있다면 도시계획을 한다든지 어떤 개발행위를 한다든지 이렇게 대규모 개발행위가 된다든가 했을때 검토를 할 수 있는 사안이기 때문에 그런 부분이 주민들 민원을 넣었던 부분하고, 앞으로 생기는 농지형상 변경 부분하고 해서 저희들이 적극적으로 검토를 하겠습니다. 그리고 농지형상이 떨어져서 2헥타 이하가 되었을때는 저희들이 농림부에 건의를 하게 되면 그런 부분은 적극적으로 검토가 되는 이런 사안도 있습니다. 그런 부분이 완료가 되면 이 부분도, 저희들이 할 수 있는 부분내에서는 최선을 다하겠다는 말씀을 드립니다.

전영탁위원

잘알겠습니다. 이상입니다.

서중만위원장

전영탁 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

김병기 의원입니다. 향토음식, 동료의원들이 질의를 했는데 보충질의하겠습니다. 보험이 규정이 있습니까? 건물보험하고 기자재 화재시에 규정이 있습니까?
심원

심원농정과수과장

건물에 대한 보험을 들어야 된다는 그 규정은 저가 정확하게 답변을 못드려서 전의원님께서 지적을 하신 내용은 저희들이 검토를 해서 할 수 있다면 규정대로 할 수 있도록 하겠습니다.

김병기위원

지금 집기하고 다 들었다고 되어 있는데, 이게 화재가 발생되면 막대한 손실이 오잖습니까? 이 부분에 대해서도 완벽하게 할 수 있게끔 과장님이 신경을 써 주시면 고맙겠습니다. 보도블럭 깔아놓은 그 안에까지 주차장이 되어서는 안된다고 봅니다. 들어가는 입구부터 보도블럭이 깔려있는데, 주차장 위에 텐트 쳐놓은 그쪽으로 주차를 다 하고 있고 그게 지금 많이 손상이 되었어요. 주차를 밖에 하도록 되어 있지만, 그 안까지 주차를 해놓고 있습니다. 어제께도 확인해 보니 그늘이라서 그런지 몰라도 차가 다녀서 손상이 되었고, 차가 그쪽으로 들어가서 가로등을 박아서 넘어지기 직전에 놓였어요. 그게 넘어가면 위험하기도 하고 그런 시설을 해놓고 우리가 무방비 상태로 두어서는 안됩니다. 식당 관리하는 분도 그러한것을 관리를 해줘야지요. 다 일일이 센터에서 하라고 하면 안되지요. 어저께 지적을 했습니다만 그런것들이 전부 우리시의 재산인데, 가로등이나 밑에 깔려있는 블록이 차로 인해 손상된것도 있고 그러한 것들을 면밀하게 살펴서 이상이 없도록 관리하여 주시기 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

의원님이 지적하신 그 자리는 차량이 일시적으로 물건을 싣고 들어가는 차량 이외는 진입을 하지 않는 농산물 주말장터 이용으로 주민휴게시설 이런 것으로 하는 것이 맞습니다. 그래서 판매장과 지금 운영하고 계신 농업경영인회에게 여러차례 독려도 하고 했습니다만 안되어서 저희들이 거기 들어가는 차단막을 지금 설치할려고 계획을 하고 있습니다. 본관은 입주했는 분들하고 반발이 상당히 있습니다만은 어떤 경우든지 차단막을 설치해서 추가로 보도블럭이 손상되지 않도록 하겠습니다.

김병기위원

그리고 2009년도에 민간경상보조 집행되었는건데, 착색봉지 지원이 2009년도에는 1억2천5백만원이지요?
심원

심원농정과수과장

예.

김병기위원

2010년도에는 많이 줄었어요. 반정도 줄었는데, 이유가 뭡니까?
심원

심원농정과수과장

착색봉지의 경우는 착색봉지와 반사필름 이런 경우는 1회성 자재가 되고 착색봉지 일부는 수출농가에 지원하는 사업이, 수출농가에 지원하는 것은 별도로 있습니다.

김병기위원

저가 묻는 것은 2009년도 1억2천5백인데, 2010년도에 와서는 6천3백만원밖에 집행이 안되었어요? 그런데 2009년도에 1억2천5백이 소요되어 있는데, 농민들 반발을 예상했을건데, 2010년도에 예산을 안세운 겁니까?
심원

심원농정과수과장

세우지 않은게 아니고, 세웠습니다만 지금현재까지 집행된 금액이 그런 것 같습니다. 추가로 보고를 드리면 반사필름과 봉지의 경우는 1회성이기 때문에 지난번에 의회에서도 지적이 있어서 이런 부분들에서 예산을 좀 줄여가는게 맞다는 지적이 계속해서 있었습니다. 그래서 내년부터는 이런 부분은 좀 줄이고 기반 내지는 시설과 기구, 농기계 생력할 수 있는 이런 부분에 역점을 둘려고 생각을 하고 있습니다.

김병기위원

작목반이 2010년도에 와서 줄었는데, 작목반이 줄어서 본의원 생각에는 예산이 줄었나 했더니, 몇가구 작목반이 줄었는데, 지금 집행 잔액이 남아 있습니까? 지금 사과 착색봉지가 다 나가야 될 철이 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

정산이 덜 되었기 때문에 공급은 다 되었더라도 금액정산이 덜 되었기 때문에 그렇고, 금액은 작년과 올해 예산은 똑같이 편성 되었습니다.

김병기위원

똑같이 편성되었더라면 지금 반사필름이나 봉지 이런것들이 공급이 다 해야 될 철이 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

공급은 다 했습니다.

김병기위원

공급은 다 했는데 예산이 지금 남아 있다면서요. 예산을 농민들을 위해서 다 써야 되는 것 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

농가가 사업을 완료하고 청구가 들어와야 돈을 지급하기 때문에 청구가 다 안되었기 때문에 그렇습니다.

김병기위원

그러면 2009년도에 1억2천5백이 소요가 다 되었는데, 지금현재 2010년에는 6천3백만원이 소요가 되었다는데 지금 절반정도 예산이 남은 것 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

자료가 6월 30일까지 집행되었는 자료이기 때문에 그렇고, 사업은 저희들이 이미 완료를 했습니다. 돈이 지급이 안되었다고 해서 사업이 덜 된게 아니고, 돈이 지급이 될려면 농가가 청구를 하고 청구에 따른 서류가 들어와야 돈이 지급되기 때문에 그렇습니다.

김병기위원

그러면 작목반에서 신청을 해야, 2009년도 신청을 했는 122개 작목반이 되어 있는데, 금년에는 작목반이 119개 작목반이 신청을 했는데 금액차이가 반밖에 안들어갑니까? 6월말일자로 하더라도 지금 금액이 반밖에 안들어가 있다는 내용이지요. 보고자료에 봐서 그렇게 밖에 안되었다는 내용입니다. 2009년도 예산이 1억2천5백이 소요량을 다 집행을 했다면 2010년에 6월말까지 집행이 되었는걸로 본의원이 그렇게 알고 있으면 됩니까? 예산이 다 집행이 되었다고 하니까 ……
심원

심원농정과수과장

저희들이 사업은 덜한 것은 전혀 없습니다. 단지, 6월 30일 집행을 해서 여기에 자료를 내다 보니까 의원님들에게 갔는 자료가 잡행이 덜된걸로 되어 있지만 현재 저희가 100% 집행을 했다고는 자료를 확인 못했기 때문에 보고를 못드리겠습니다만 농가의 사업이 덜된게 있거나 이러지는 않습니다. 농가에 사업은 거의 금년에 할 수 있는 사업은 완료가 되었다고 보고드립니다.

김병기위원

2010년도에 119개 박목반에 대해서 작년과 동일하게 자료가 나와야 되지요? 연말에 자료가 집행이 안되었다면 2010년도 12월까지……
심원

심원농정과수과장

착색봉지에 대해서 다시 상세하게 보고를 드리겠습니다. 금년에 예산을 편성하면서 예산사정으로 인해 작년에 5,000상자에서 본예산에 1,000상자 정도 물량이 확보가 되었습니다. 의원님이 지적하신대로 예산이 줄어서 농가에 불만이 상당히 있어서, 지난번 의회에서도 지적이 있고 해서 반사필름의 경우는 2, 3회 정도 사용을 할 수 있기 때문에 반사필름 예산을 봉지에 전용을 해서 금년에 2,530상자를 금년에 지원을 하는 계획을 해서 전체 1억2천6백만원이 지원되었습니다.

김병기위원

쓰는 용도를 바꿨네요?
심원

심원농정과수과장

반사필름 ……

김병기위원

반사필름하고 봉지하고 바꿔서……
심원

심원농정과수과장

반사필름은 지원하지 않고 봉지로 ……

김병기위원

당초에 착색봉지 공급 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

당초에 착색봉지 보급을 1,000상자가 계획이 있었습니다만 그리고 반사필름의 경우 일부가 예산이 서 있었는데 ……

김병기위원

착색봉지 공급에 119 작목반이 되어 있는데 그러면 어떤 내용을 따라서 바꿔서 해줘야지, 이렇게 119개 작목반에 6천3백만원 지급이 되었다는걸 해서는 ……
심원

심원농정과수과장

정산예정일이 8월 30일 기준이니까, 실지로 봉지를 씌우는 것은 후지에 대부분 씌우고, 봉지 씌우는 것은 봄에 씌우지만 이분들이 정산을 8월 30일까지 정산을 하셨는 분이 이렇다는 겁니다.

김병기위원

사과를 지금 딸 때 되었는데 봉지를 지금까지도 6월 30일까지라면, 두달만 있으면 사과 따는 것 아닙니까? 착색봉지이니, 반사필름이니, 이렇게 해서는 본의원 생각에는 안될 것 같고, 이걸 대체를 1억2천5백에, 2010년에 예산은 총 얼마입니까?
심원

심원농정과수과장

착색봉지에 사용했는 예산은 1억2천6백만원입니다.

김병기위원

금년 2010년도에 우리 총 예산이 여기 착색봉지에 대해서 1억 얼마요?
심원

심원농정과수과장

1억2천6백만원입니다.

김병기위원

그러면 1억2천6백이라면 금년에도 반이 소요를 못하고 남아 있네요? 내일 모레 딸 때 되었는데 남겨두면 됩니까?
심원

심원농정과수과장

정산이 덜되었다는거지 사업이 덜 했다는게 아닙니다. 8월 30일까지, 이건 금액을 우리가 지출을 해 줬다는것이고……

김병기위원

지출을 다 해줬으면 지출된 내역이 나와야 되는 것 아닙니까? 반사필름이든 봉지든 농민들에게 갔으면 누구한테 얼마 갔다는 것이 종합적으로 여기에 되어 있어야 된다는 겁니다.
심원

심원농정과수과장

예. 있습니다.

김병기위원

지금현재 금년에는 119개 작목반에 6천3백만원밖에 기재가 안되어 있으니까 제가 물어보는 겁니다.
심원

심원농정과수과장

이건 예산액중에서 이 만큼 지출된 금액만 적었다는 얘기입니다.

김병기위원

그러면 금년에 섰는 것 1억2천6백, 지출을 다 했는데, 지금 6월말 현재까지 올라온 것이 이겁니까?
심원

심원농정과수과장

100% 지출이 되었다고는 제가 말씀을 드릴수 없습니다만 사업은 완료가 되었습니다. 사업은 완료가 되었더라도 농가에서 보조금 청구를 해야 저희들이 돈을 줄수 있습니다.

김병기위원

여기 6천3백만원 나와 있는 것은 농가에서 다 썼다는걸 확인해서 센터에 갔다 넣어 놨고 나머지 있는 부분, 반이상은 농민들이 자료를 만들어서 올려야 돈을 준다. 이런 내용입니까?
심원

심원농정과수과장

예. 그렇습니다.

김병기위원

그러면 처음부터 그렇게 해서 되어 있다고 해야지, 이게 이렇게 이렇게 해서 이해를 하지 못하게끔 자꾸 말씀을 하니까 제가 이해가 안가서 잔소리 같지만 물어보는 겁니다. 한치 오차없이 과장님이 이 부분에 대해서 집행을 수일내로 빨리 하십시오.
심원

심원농정과수과장

서류를 챙겨서, 지금까지 집행되지 않은게 있으면 농가에 독촉을 해서 바로 내 드리겠습니다.

김병기위원

2009년도 임시회때 의원들이 질의한 것, 농촌을 위해서 질의한 것 여기 내용이 나왔는데, 2010년도에 이렇게 해 달라는 요청을 많이 했는데, 추진을 하고 있습니까? 많은 의원들이 질의한 내용들이 있는데 여기에 대한 부분으로 예산을 확보해서 추진하고 있습니까?
심원

심원농정과수과장

의원님이 질의하고 지적받은 사안들은 거의 지적받은대로 처리가 다 되었습니다. 378쪽에 저희들 지적받은 사안들은 추진내용하고 답변하고 수록해 놨습니다. 그런데 첫쪽에 있는게 이자보조금 조례 개정을 하라는 지시를 받았는데 그것은 이자보조금 조례 개정에 착수를 해서 상정을 했습니다만 의회에서 부결이 되었습니다. 그것만 저희들이 이행을 하지 못하고 있습니다.

김병기위원

컨테이너 제작, 9월 상순에, 간이편의점에 이동식 컨테이너를 가지고 할려고 합니까? 399쪽에 농업인복지회관 및 주말장터 현황을 보면 컨테이너가 책정되어 있습니까? 예산이 있습니까?
심원

심원농정과수과장

이건 예산이 없습니다.

김병기위원

지금 과수과에 이걸 세워줄수 있는 예산이 없습니까?
심원

심원농정과수과장

별도의 예산이 없어서 거기 입점하신 분이 이동식으로 설치하는걸로, 그분이 건의를 해서 허락을 해준겁니다.

김병기위원

9월상순에 편이점 개점을 하는데, 식당하는 분이 이걸 할려는 겁니까?
심원

심원농정과수과장

예. .

김병기위원

식당도 어저께 보니까 저희들 밥먹고 몇이 되지 않은 식당인에, 이런것들 전체적으로 부엌에 이런 것 저런 것 다 나가고 있는데, 이런것들도 예산을 좀 짜서 보탬이 될 수 있도록 해 주십시오.
심원

심원농정과수과장

지금 간이편이점에 대한 것은 본인이 강력히 희망을 하고 저희들 제도권내에서 이분의 편의를 봐줄수 있는 것을, 이분 입장에서 생각해서 편의를 봐 준 겁니다. 그래서 지금당장은 이분의 컨테이너를 지원해 줄 수 있는 방법은 예산이 없기 때문에 불가능하고, 이미 이분이 시설을 했고 하기 때문에 추가로 의원님이 지적하신대로 다른 불편한 사항이 있다면 저희들이 적극적으로 검토를 해서 이분이 사업을 하시는데 지장이 없도록 최소한 돕도록 하겠습니다.

김병기위원

최선의 노력을 다 해 주십시오. 거기 현수막이 너무 안에 들어가서 있는데, 영주시 농업인회관이라는 이런 명칭사용을 간판이 크게 다른 지역에 가서 제가 여러군데 봤습니다. 영주시 농업인회관이라는 글씨가 위에 붙어야지 이쪽에 조금만하게 되어 있고 영주시 농업인회관이라고 붙어있는 자리에 식당이라는 현수막이 붙어 있기 때문에 누가봐도 식당건물인줄 알고 있어요. 관광객들이 봤을때, 그렇다면 그 현수막을 도로옆에 걸어서 식당을 사전에 알리는게 좋고, 거기 걸어서 누가 농업인회관이라고 식당을 쳐다볼수 있는 사람이 그렇게 많지 않다는 내용이지요. 그런것들도 센터에서 기획을 잡아서, 전화 한통이면 되는 것 아닙니까? 그런것도 세부적으로 신경을 좀 써 주시고요. 그리고 민간보조에 귀농빈집수리 해 주는 것 있지요?
심원

심원농정과수과장

예.

김병기위원

이 부분에 대해서 예산이 좀 있습니까?
심원

심원농정과수과장

주택지원이 한사람이 4천만원까지 해 주는게 일부 남아 있습니다.

김병기위원

빈집수리를 묻는겁니다.
심원

심원농정과수과장

빈집수리는 보조사업이기 때문에 봄에 기획을 해서 사업자를 선정해서 이미 완료가 되었습니다.

김병기위원

빈집수리에 예산이 없어요? 시비가 있네요. 도비도 있고, 국비만 없네요. 귀농인 빈집수리 지원금이라고 국비도 돈이 많이 내려와 있네요. 귀농농가 수리를 몇가구 했습니까?
심원

심원농정과수과장

빈집수리비가 지난해 도비사업으로 했고 금년도에는 빈집수리비가 없고 국비사업으로 주택구입지원비가 융자금이 있습니다.

김병기위원

융자로 바뀌었습니까?
심원

심원농정과수과장

바뀐게 아니고 도비사업 자체가 금년에는 내려오지 않아서 ……

김병기위원

신청을 했는데 2009년도에는 많이 내려왔는데, 2010년도에는 한건도 안내려 왔어요?
심원

심원농정과수과장

없습니다. 전체 사업자 자체가, 매뉴얼 자체가 국비사업에서 주택지원금이 내려오기 때문에 도내 매뉴얼 자체가 없어졌습니다.

김병기위원

이 사업이 주택지적과에서 하는 사업이네요. 센터에서 해야 될 부분이 아니고 ……
심원

심원농정과수과장

아닙니다. 센터에서 한겁니다.

김병기위원

빈집수리 하는걸로 2009년도에 있었으며, 2010년도에도 세워서 해야지, 보조도 아니고, 지금 빈집수리는 보조 아닙니까? 자부담이 있습니까?
심원

심원농정과수과장

빈집수리비는 보조사업이었습니다. 50% 보조사업이었습니다.

김병기위원

2009년도 이렇게 많은 예산을 주고 2010년도에 딱 짤라버리면, 귀농인들한테 4천만원을 연 % 줍니까?
심원

심원농정과수과장

5년 거치 10년 3% 사업입니다. 그리고 귀농인들에게 도비사업이 금년에 귀농정착지원해서 15명이 4백만원식 지원을 했습니다.

김병기위원

2010년도 말입니까?
심원

심원농정과수과장

예. 376페이지 밑에 세 번째 칸에 있습니다.

김병기위원

몇가구요?
심원

심원농정과수과장

15가구에 대해서 ……

김병기위원

15가구이면 센터에서 올렸는겁니까? 아니면 도에서 그만큼 지정이 되어서 내려온겁니까?
심원

심원농정과수과장

저희들이 도에 배정을 받은겁니다.

김병기위원

15가구만 배정을 받았습니까?
심원

심원농정과수과장

이것도 도내에서는 가장 많은 수치입니다.

김병기위원

그러면 과장님이 노력을 많이 하셨다고 칭찬을 많이 해 주셔야겠네요.
심원

심원농정과수과장

칭찬은 아니더라도 저희들이 귀농사업에 대해서는 어떤 시군보다도 의회에서도 적극적으로 조례도 만들고 노력을 하고 또 실질적으로 도내에서 가장 많은 분이 우리 지역에 귀농을 하고 있습니다.

김병기위원

영주시 전체에 귀농자 수가 나옵니까?
심원

심원농정과수과장

작년에 저희들이 귀농하신 분이 166호 인가 귀농을 했고요. 올해 전반기에만 63호가 귀농을 했습니다. 그래서 최근에 귀농하는 추세가 도내에서는 봉화하고 영주가 가장 많은, 도내 전체 귀농하신 분들의 전체 과반수가 봉화와 영주에서 귀농이 이루어지고 있습니다.

김병기위원

센터에서도 그렇고 저희들도 마찬가지입니다만 귀농자들 대우를 잘해주셔서 영주에서 완전하게 뿌리를 박고 정착이 될 수 있도록 최선을 다해 주십시오. 부탁드립니다.
심원

심원농정과수과장

예.

김병기위원

이상입니다.

서중만위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박남서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박남서위원

박남서 의원입니다. 다목적 농가형 저온저장고에 대해서 질의토록 하겠습니다. 지금 413쪽에 있는 2009년도 사업이 1년치 입니까? 6개월치 입니까?
심원

심원농정과수과장

2009년도 1년치입니다.

박남서위원

그다음 페이지가 2010년도 9월말까지 입니까?
심원

심원농정과수과장

예.

박남서위원

앞으로 사업예산이 남아 있습니까?
심원

심원농정과수과장

지금 예산은 금년에 2차 추경도 없고 이렇기 때문에 현재까지는 해 줄 수 있는 방안이 없습니다.

박남서위원

지금보면 2009년도 하고 2010년도 하고 차이점을 보면 2009년도에는 사업비가 3억4천3백만원, 10년도에는 2억6천이에요. 8천만원 정도 줄었습니다. 그래서 작년도에도 그렇고 우리 의원들이 항상 저온저장고 예산을 더 많이 해야 되지 않느냐, 과장님도 잘 아시겠지만 홍수출하 이전에 각자가 저온저장을 해서 제가격을 받도록 의원들이 여러 가지 얘기를 했습니다. 그래서 저온저장고가 필요하다는 사업에 대해서 작년부터 올해 계속 우리 의회에서 얘기중에 있는데, 줄었습니까?
심원

심원농정과수과장

저희들이 추경을 추가로 한다면 도비 잔여사업이 5동이 남아 있습니다. 50평이 남아 있기 때문에 그 50평을 추가로 하게 되면 아마 작년하고 비슷한 케이스는 될것으로 생각됩니다. 전반기에 사업을 하면서 의회와 주민들의 많은 건의를 받아서 도에 지속적으로 요구를 해서 추가로 5동을 현재 받아 있기 때문에 이 5동을 추가로 포함을 해야 되는데, 금년에는 2회 추경이 없어서 포함을 못시키고 있습니다.

박남서위원

그러면 도비가 작년도에도 그렇고 3억4천중에서 도비가 4천만원입니다. 우리 시비가 1억4천이고, 도의원한테 얘기를 해서 도비를 좀더 확대를 해야만, 전년도 대비해서 좀 늘어날 수 있는거지, 단순 시비만 하는것도 무리가 있고, 도비를 도의원하고 상의를 해서 최대한 확보토록 잘 상의를 해 주시기 바라겠습니다.
심원

심원농정과수과장

내년에는 좀더 적극적으로 노력해서 많은 농가들이 혜택을 받을수 있도록 노력하겠습니다.

박남서위원

이상입니다.

서중만위원장

박남서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 저가 몇가지만 묻겠습니다. 농업인턴제 추진인데요. 인턴제 총 사업비가 얼마입니까? 총 사업비는 실무계장님께서 질문 끝난뒤에 올리시고요. 농업인턴제, 이 사업 아이템을 몇 년도부터 시작한겁니까?
심원

심원농정과수과장

지난해부터 사업이 나온걸로 알고 있습니다.

서중만위원장

어느분이 사업계획을 세우고 추진을 하는 겁니까?
심원

심원농정과수과장

이건 국비사업이기 때문에 ……

서중만위원장

국비에서 인턴제를 만들어서 지원을 해라 이렇게 내려온겁니까?
심원

심원농정과수과장

농림수산식품부에서 어떤 기준을 만들어서 내려온겁니다.

서중만위원장

뭐냐 하면은요. 선도농가가 있습니다. 그다음 농업인턴이 있습니다. 1대 1 형태인데, 그러면 선도농가가 1년에 얼마 가지고 갑니까?
심원

심원농정과수과장

월 40만원 6개월 ……

서중만위원장

년간 2백40만원 가지고 가지요?
심원

심원농정과수과장

예.

서중만위원장

선도농가가 몇 명입니까? 축산농가가 몇 명입니까?
심원

심원농정과수과장

위원장님, 370쪽에 밑에서 다섯 번째 있는 창업농후계인 육성, 이것을 얘기하시는 겁니까?

서중만위원장

농업인턴제 얘기를 제가 드리는 겁니다.
심원

심원농정과수과장

저희들 인턴은 창업농 인턴이 있고 어디를 얘기하시는지 몰라서 ……

서중만위원장

창업농이 아니고, 행정사무감사 첨부자료에서, 136페이지를 봐 주십시오. 그런데 선도농가와 농업의 인턴간의 선도농가에 얼마씩 예산이 간다고 했지요?
심원

심원농정과수과장

위원장님이 말씀하시는 것은 귀농인턴이고 저희들 귀농인턴하고 창업농 인턴이 있습니다. 귀농인턴은 지난해 사업을 하고 금년에는 사업이 없고, 귀농인턴의 경우는 귀농하신 분들이 선도농가에 가서 배우면서 일을 해주게 됩니다. 그러면 1백20만원을 주게 됩니다.

서중만위원장

그렇지 않지요. 여기는 농업인 인턴제를 묻는겁니다. 귀농인턴제를 제가 묻는게 아닙니다. 예를들어서 사과같은 경우에만 말씀을 드리는데, 전정, 유입, 목적 및 효과, 유인추 달기, 목적, 배수로정리, 나무생리교육, 등등 선도농가해서 특정인에게 이 돈이 들어갑니다. 한달에 얼마라고 했어요?
심원

심원농정과수과장

130쪽에 있는 귀농정착 인턴사업은 24만원이 지급되고 있습니다.

서중만위원장

귀농도 그렇고 귀농이 아닌분도 그런데, 귀농정착 인턴 해서 지원사업은 있습니다. 귀농인이 선도농가한테 교육을 받는다. 좀 이해가 갑니다만 여기 농업인 인턴제 추진을 얘기 드리는 겁니다. 과연 이게 실효성이 있느냐는거지요. 실효성이 있습니까?
심원

심원농정과수과장

인턴제의 경우는 귀농을 하신 분이나 창업을 하시는 분들은 농업경험이 없는 분들이 우리 지역에서 현장경험을 많이 가지고 있고 비교적 성공하신 분들에게 가서 노하우를 바로 전수 받을수 있는 기회이기 때문에 ……

서중만위원장

저가 알고 있는 이 명단을 들여다 보면은요. 농사짓는 전문가들입니다. 여기 하나 예를들어보면, 연수작목, 주작목, 사과, 복숭아입니다. 또 교육을 시키는 사람도 사과농사를 짓고 있고 다 수십년 농사를 짓고 있던 사람들인데 여기에다 교육을 시키는 겁니다. 그래서 연간 예산이 빠져 나간다. 이런 말씀을 드리고,
심원

심원농정과수과장

인턴의 경우는, 멘트의 경우는 기존의 영농으 하시는 분들은 거의 없습니다. 신규로 진입을 하시는 분들이나 귀농을 하시는 분 이외에는 ……

서중만위원장

순흥쪽이나 단산쪽에, 부석쪽에, 저가 거의 아는 사람들 명단이 올라와 있습니다. 그다음 낙농도 그렇고 전부 다 아는 사람들이 올라와 있어요.
심원

심원농정과수과장

가르치시는 분을 얘기하시는 것 아닙니까?

서중만위원장

가르치는 사람은 선도농가 아닙니까?
심원

심원농정과수과장

선도농가하고……

서중만위원장

그다음 배우는 사람은 인턴이고요.
심원

심원농정과수과장

예.

서중만위원장

여기보면 젖소를 보면, 일반관리 및 착유교육, 가축위생관리, 낙농에 대한 전반적인 교육 그렇게 하고 돈을 96만원, 남은게 얼마 이렇게 나옵니다. 그런데 과연 이 사업이 효율성이 있느냐는 얘기입니다. 효율성이 있나 그걸 저가 자문을 구하는 겁니다.
심원

심원농정과수과장

귀농을 하시거나 창업을 하시는 분들은 배우시는 입장에서는 상당히 효과가 있습니다. 이분들이 그렇지 않으면 선도농가에 가서 노하우를 직접 배울수 있는 길이 없고 기술뿐만 아니고 이 사람의 경영이나 이런것들을 다 경험을 할 수 있기 때문에 상당히 실패를 줄일수 있는 효과적인 일입니다.

서중만위원장

저가 말씀을 드리는 것은 지금 과장님 부서에서 연간 예산이 얼마나갑니까?
심원

심원농정과수과장

한 100억 정도 ……

서중만위원장

그렇게밖에 안돼요.
심원

심원농정과수과장

정확하게는 ……

서중만위원장

문제가 뭐냐 하면요. 우리 농가들이 농촌기술센터를 불신임하고 있다는 얘기입니다. 전체적으로 들여다 봤을때, 그렇게 인정하시지요? 왜 그러느냐, 눈 밝은 사람은 눈 먼 돈을 가져간다. 이런 팽팽한 이론이 나오고 있습니다. 저도 농민의 한사람으로서 질의할게 참 많습니다. 저도 이 감사자료를 오늘 처음 들여다 봅니다. 다 묻고 할까요? 그래서 인턴제 사업도 본 위원장이 봤을때는 이것도 부적절하다, 차라리 송아지 한 마리 놓고, 사과 한상자 얼마 지원하는게 더 낫다는 말씀을 드립니다. 그다음에 같은 동네 이웃에 살면서 저농들 들어오면 그 옆집에 농사짓던 사람들 얘기하면 잘 가르쳐 줍니다. 그렇니까 이걸 못 타고 있는 사람들은, 선도농가외의 농가들은 불평이 나고 불만이 나온다는 얘기입니다. 그래서 이 사업을 다시한번 검토를 하셔서, 이렇게 안해도 충분히 할 수 있다. 저는 이렇게 봅니다. 이걸 통째로 묶어서 센터에서 교육을 일괄로 하는 방법도 나을 것이다, 본의원은 이렇게 보고, 한가지 더 묻겠습니다. 조금전에 박남서 의원님이 얘기를 하셨는데 저온저장고가 짓는데 서류가 복잡하지요? 준공검사를 하기 위한 서류가 복잡하지요? 측량해야 되고, 맞지요?
심원

심원농정과수과장

건축을 하는데는 필수적으로 따라야 될 사안이기 때문에……

서중만위원장

거의 10평, 15평, 20평 이하입니다. 실지 농가들 불만이 여기 있습니다. 감리해야 되고 설계해야 되고, 예를들어 택지로 바꿔야 되고 측량을 해야 되고, 그 경비 소요가 엄청나더라는 말씀을 드립니다. 그래서 이 부위를 조금 완화하는 쪽으로 검토를 해 주시기를 바랍니다.
심원

심원농정과수과장

지원사업이 아니고 개인이 10평의 창고를 지을때는 농지전용 없이 지을수가 있습니다. 그래서 농막이나 간단한 농사용 창고나 이런것들을 지을때는 상당히 완화가 되어 있다고 말씀을 드립니다. 농가들이 이런 창고나 이런 용도로 지으면서 행정사항 때문에 불편이 있다면 저희들이 지원사업을 하면서 적극적으로 안내를 해서 농가불편을 해소하도록 최선을 다하겠습니다.

서중만위원장

저가 아까 예산이 얼마냐 물었습니다. 기술센터 자금이 1년 예산 예치가 어디로 됩니까?
심원

심원농정과수과장

농협에 예치됩니다.

서중만위원장

어느 농협이지요?
심원

심원농정과수과장

전체 시금고를 활용하고 저희들 일시 자금의 경우는 안정농협에 예치해서 쓰고 있습니다.

서중만위원장

일시자금이라면 예를들어 100억 예산에서 ……
심원

심원농정과수과장

1주일내 자금을 쓸수 있는 것을 한달에 두 번정도 전도를 받는데, 단기간에 쓸 수 있는 돈은 배정을 받아서 일시에 안정농협에 예치를 해 놓고 있습니다. 그 예치금액은 많지 않습니다.

서중만위원장

어쨌든 1년에 100억이 왔다, 갔다 하는 것 아닙니까? 과거에는 안정농협에 예치가 되었지요. 기술센터 예산은 ……
심원

심원농정과수과장

센터 전체 예산 운영은 안정농협을 통해서 하고 있습니다만 시금고가 시지부이기 때문에 전체 금액이 예치되고 운영되고 있는 것은 시지부가 대부분 운영을 하고 있고 안정 농협의 경우는 금방 사용하는 일시 자금만 전도받아서 사용하고 있습니다.

서중만위원장

좋습니다. 이번에 전통음식, 사건 아시지요?
심원

심원농정과수과장

예.

서중만위원장

앞으로 사업추진 어떻게 하실겁니까? 황윤점씨 전통음식점 사업을, 농촌지도과이네요. 좋습니다. 오늘 시간을 좀 끌었는 것 같고 본 위원장으로서 사과를 드립니다. 저가 마지막으로 과장님께 부탁을 드리고 싶은 것은 실지 과장님 부서에는 그렇게 물을게 안나오고 있습니다. 앞으로 우리 농민들을 위해서 좀더 포괄적으로 분배가 될 수 있도록 최선을 다해 주십시오.
심원

심원농정과수과장

예. 오늘 행정감사에 임하면서 의원님들에게 지적받은 사항, 의원님들께서 얘기하신 사항들을 잘 챙겨서 시정에 보탬이 되도록 방향을 정하도록 하겠습니다.

서중만위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 농정과수과 소관 업무에 대한 2010년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위해 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다.

12:27 정회

13:33 속개

회의를 속개합니다. 다음은 농촌지도과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변을 하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은법 시행령 제43조에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 담당께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 과장님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

선서. 나는 2010년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 9일 농촌지도과장 주성돈

서중만위원장

과장님과 관계 공무원께서는 선서문에 서명하여 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다 그럼 지금부터 농촌지도과 소관 업무에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 답변은 간단명료하게 해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김현익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현익위원

주성돈 과장님 행정감사 준비하시느라 수고 많이 하셨습니다. 김현익 의원입니다. 449페이지를 봐 주십시오. 상임위원회 제안사항 목록 및 추진사항이 해당없음, 없습니까? 상임위원회가 농촌지도과에 제안사항이 없어서 이렇게 해당없음이라고 해 놨습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

행정사무감사 처리 지적사항 처리결과는 작년에 두건을 보고 드렸습니다. 그 내용이 농기계 임대사업 관리미흡에 대한 부분에 하나 있었고, 유기질 비료 공급 방식에 대한 의견을 제시해 주셨습니다. 여기에 조치는 하고 보고는 드린 사항인데 다른 내용은 없습니다.

김현익위원

2010년도 주요업무보고하실 때 박찬훈 의원이 유기질 비료 부분에 대해서 수수료가 농협에 6% 지원되고 있는데 여기에 대해서 개선책을 제안한 것이 있어요? 아십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

업무보고때 하신 것은 있습니다.

김현익위원

6%가 많아서 3%로 낮춰달라고, 한번 협의를 해 달라고 했더니 과장님께서 아시겠다고 답변을 하셨고, 이중호 위원장이 당시에 조건불리지역 확대 방안도 주문을 한적이 있고 그 외에도 지난번 행정사무감사시에 여러 가지 지적사항 말고도 제안사항도 좀 있는걸로 알고 있습니다. 그리고 다시한번 지적할 사항은 5대 의회 137회 4차 산업건설위원회 행정사무감사시에도 농촌지도과에서는 상임위원회 제안사항이 없다고 그렇게 표기를 해서 보고를 했습니다. 이 부분을 당시에 이중호 위원장이 지적을 했던 사항입니다. 기억 나십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

납니다. 행정사무감사 지적사항에 대한 부분은 저희들이 ……

김현익위원

행정사무감사는 그렇게 했더라도 상임위원회에서 각종 농촌지도과에 주문한 사항이나 또 농민들을 위해서 제안한 사항에 대해서 앞으로는 목록을 작성해서 그렇게 해 주십시오. 올해까지는 이렇게 되었더라도, 내년도부터는 좀 해 주십시오. 왜냐하면 다른 실과에서는 자세하게 했습니다. 특히 농정과수과 같은 경우는 자료를 잘 해 왔더라고요. 이 부분을 한번 지적을 드립니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

종합적으로 관리를 하겠습니다.

김현익위원

그다음 486페이지를 봐 주십시오. 농업선진화기술개발연구소 운영실적, 조례에 의해서 하고 있는 사업이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 맞습니다.

김현익위원

여기 소장, 연구원, 보조 되어 있는데 보조사무원은 누구입니까? 시공무원으로 하도록 되어 있는 것 같은데……
성돈

주성돈농촌지도과장

시 공무원중에 저희 농촌지도과안에 기술개발 담당에서 하고 있습니다.

김현익위원

기술개발담당 계장이 합니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

이분들의 임기가 2년인데, 전부 2010년 1월 1일날 위촉을 했는데, 지난번에 기간이 만료되어 새로 위촉을 한겁니까? 아니면 다른분이십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

임기후에 위촉을 다시 합니다.

김현익위원

2009년도에 예산을 보면 1억7천9백만원, 연구소 소장 및 연구원 수당이 2천6백10만원입니다. 그리고 용역비가 1억5천3백이고, 2010년도에는 1억2천6백으로 줄었는데 이유가 뭡니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

당초에 용역비가 1억이 계상되었습니다. 그 중에 4천만원에 대한 농업과제 선정이 되지 않아서 추진을 못해서 줄었는겁니다.

김현익위원

그러면 조례에 보니까 소장은 연수수당이 연 천만원이내, 연구원은 5백만원 이내, 보조원은 2백만원이내 이렇게 되어 있습니다. 그러면 이 연수수당을 받고 이것 외 용역을 이분들이 수행을 하는 겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

아닙니다. 연구원은 연구업무를 수행하는건 없고 별도의 공간을 선정해서 용역비를 주고 연구업무를 수행하고 있습니다.

김현익위원

그러면 연구원이나 소장한테 용역을 주는게 아니고, 여기 있는 용역비는 이것하고는 별개이다.
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

그러면 조례 11조를 보면, 소장하고 연구원, 보조연구원을 합치면 최대 금액이 2천6백만원입니다. 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

그런데 여기보면 집행액이 2천6백10만원으로 되어 있는데 10만원은 특별한 것이 있습니까? 최대 보다 더 많네요?
성돈

주성돈농촌지도과장

여기 10만원은 연구소 운영에 필요한 사무용품이나 간단한 사소한 부분에 집행하기 위해 세워놓은 예산입니다.

김현익위원

그리고 조례 9조에 보면 연구소의 원활한 운영을 위하여 운영위원회는 소장, 연구원, 농업 유관기관 단체 대표, 선도농업인, 관련 공무원 해서 15명이 구성하고 위원장은 부시장이 된다고 하는데, 구성되어 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 되어 있습니다.

김현익위원

그러면 회의는 어떻게 하고 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

회의는 1년에 수회 개최를 하는데 보통 연구과제를 선정할 때 한번하고 연구과제에 대한 수행여부를 중간평가할 때 한번하고 또 과제이수 후에 다시한번 운영위원회를 합니다.

김현익위원

2,3회 한다 이렇게 되어 있네요.
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

그럼 운영위원회 간사는 누구입니까? 기술개발담당 지도사가 된다고 되어 있는데, 그것도 기술개발담당이 하고 있는 겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

그러면 2009년도에 1억5천3백만원 용역비가 나갔는데, 무슨 쪽에 용역을 한 겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

486쪽에 보시면 2009년도 용역사업명이 나와 있습니다.

김현익위원

이걸 전부다 1억5천3백만원 주시고 하셨다.
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

다음 페이지를 봐 주십시오. 488페이지 추진실적에 소백산국립공원 소백산 철쭉 공급 400주 했거든요. 소백산 철쭉 400주를 양묘를 하셔서 어디에 공급을 했습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

소백산국립공원하고 저희하고 업무 협약을 체결했는데 소백산공원에 가서 야생 철쭉 종자를 채취를 해서 저희들이 육묘를 한다음에 보건 사업으로 공원에 제공합니다.

김현익위원

식재는 공원에서 했습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

소백산국립공원, 소백산은 우리 지역에 최대한 관광자원입니다. 이런 사업은 앞으로도 확대해서, 소백산 철쭉제가 열리는데 가보면 철쭉도 좀 부족하고 그런게 많습니다. 국립공원관리공단은 실질적으로 관리만 하는 부서이기 때문에 이런 묘목을 육성하고 재배해서 계속 제공을 하면 우리 지역에 좋은 관광이 될걸로 생각하는데 과장님께서는 이 사업을 확대해서 추진할 생각은 없습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

추진하고 있습니다. 저희들이 보유하고 있는 모종이 연차별로 1년전부터 4년생까지 약 300에서 400본 정도 가지고 있습니다. 지속적으로 협조해서 하겠습니다.

김현익위원

그리고 여기보니까, 농업체험학교도 있고 야생화반 이런게 있네요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

그럼 야생화도 직접 파종해서 재배하고 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

재배도 하고 있고 품종 보존도 하고 있습니다.

김현익위원

소백산에 자생하고 있는 야생화가 대표적인 한두가지를 설명해 주실수 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

저희들이 가지고 있는 것 중에 제일 많이 나가고 있는 것이 네발톱이 많이 나갑니다.

김현익위원

이건 상임위원회 행정사무하고 관련이 없습니다만 문화관광과라든지 환경보호과에 소백산야생화체험단지 사업이 있는걸 과장님께서 알고 계십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김현익위원

위치 선정이라든지, 거기에 가보니까 야생화가 많이 부족했다, 그런걸 우리 의원님들이 지적도 하고 했는데 농촌지도과에서 재배기술도 있고 하니까 소백산에 있는 야생화를 직접 산림에 파종하는 기술을 가지고 계시젰지만 좀더 연구해서 소백산 자락길이라든가 죽령옛길 이런쪽에 이식을 하면 비용이 많이 들지만, 직접 파종을 하게 되면 예산도 그렇게 많이 들지 않는걸로 알고 있습니다. 그 기술을 문화관광과와 산림녹지과하고 협의해서 우리 지역에 소백산 자락에 야생화를 많이 심을 계획은 없습니까? 저가 제안을 한번 드려봅니다. 이런 기술도 있고 하니까 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

저희들 가지고 있는 모종이나 또는 파종하는 모종들은 시에서 필요로 하는 사업장에 요청을 하면 공급을 해 주고 있습니다. 그것도 마찬가지로 필요하다면 모종을 공급하도록 하겠습니다.

김현익위원

모종도 보급을 하지만 소백산자락길에 직파를 해서 야생화 단지가 조성될 수 있도록 그렇게 하면 작은 예산으로 잘 할 수 있지 않나 이런 생각을 해 보고 제안을 드립니다. 이상입니다.

서중만위원장

김현익 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

김병기 의원입니다. 436쪽, 저온저장고 시비 9백만원, 4백50만원, 4백50만원, 두건 나간 것 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

저온저장고 말씀입니까?

김병기위원

예. 저온저장고 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

거베라 ……

김병기위원

지금 있는지, 없는지, 사용하고 있는지, 안하는지, 센터 주무부서에서 관리하고 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

거베라 농가에 지도를 하고 있습니다.

김병기위원

지금 장치를 팔지 못하게끔 몇 개월, 몇 년, 1년이면 1년, 2년이면 2년, 팔지 못하게끔 주무부서에서 약정이 되어 있는게 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

별도 약정은 된 것이 없습니다. 통상 시범사업 관리에 의해서 5년간 지도하고 있습니다.

김병기위원

이게 1년있다가 팔수도 있고 6개월 있다 팔수도 있는데, 그런 약정을 해 둘 필요가 없어서 안한겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

그런것까지는 저희들이 생각을 못했습니다. 이건 저온저장고가 간이 형태입니다. 50% 보조사업으로 추진한 사업이고 화훼농가에 한평정도 소규모 저온저장고입니다.

김병기위원

본의원 생각은 도비도 우리시의 돈이고 시비도 우리시민의 돈인데, 보조사업이라고 해서 이런 기계를 줘서 1년이라도 농민들하고 체계를 해서 어떤 방법으로 팔수 없게, 몇 개월마다 점검을 해서 이게 있나, 없나를 확인해서 이런 장치를 해 두면 좋겠는데 과장님 생각은 어떻습니까? 방법에 대해서 생각을 한번 해 봐야 되지 않겠습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

통상 저희들이 관리를 하고 있는 것은 의원님이 말씀하시는것처럼 법적으로 장치를 특별히 마련한 것은 아니고 보조금관리조례에 따라서 보조금 결정할때에 조건부 결정을 합니다. 거기에 따라서 관리를 하고 있고 통상 장비 같으면 5년정도, 시설을 신축하는 경우에는 10년 정도 관리가 되고 있습니다.

김병기위원

단 1년이라도 쓰고 뒤에 팔수 있도록, 1년 정도 담당부서에서 자체 법을 정해서 해 주시기 바랍니다. 안될 이유는 없잖습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

건물로 등기가 될 경우에는 관리를 하겠습니다.

김병기위원

예를들어서 저는 얘기를 들은 얘기인데, 본인이 확인된바는 없는데, 다른 지역에서 보조를 받아서 다른데 팔아서 그렇게 한 경우도 있습니다. 그 얘기를 들었기 때문에 그런 보고를 담당업무부서에서 해 봐야 되지 않겠나 이런 내용입니다. 영주에서 그렇게 팔아먹고 한 내용이 아니고, 장치를 부탁드립니다. 그리고 438쪽에 저희들이 경상보조라고 해서 집행을 하고 관리 소홀을 하고 이런 것은 없지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

관리는 철저히 할려고 노력하고 있고, 아직까지는 큰 하자가 있는 것은 발견하지 못했습니다.

김병기위원

노력을 하고 있는건 본의원이 들어서 잘 알고 있습니다만 지금현재 농촌여성 부업기술, 전문교육을 시켜서 농촌에서 전문부업으로 불가능한 것 아닙니까? 요양보호사 1급과정 하는데 저희들 천만원을 들여서 전문교육을 하고 있는데 농사를 지으면서, 황순자 회장님, 1급 자격증 딴 사람이 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 있습니다. 교육을 받은 분들은 대다수 획득을 했고 대표자가 생활개선회 황순자 회장이기 때문에 ……

김병기위원

천만원을 들여서 몇분이 따서 이것 사용하고 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

25명이 획득했습니다.

김병기위원

1급 자격증을 땄습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김병기위원

교육만 받으면 됩니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

교육은 위탁형태입니다. 위탁형태 교육으로 교육을 시행하고 자격증이 획득되면 부업부분은 자율적으로 하는데 작년도에 취득후에 4명 내외 정도가 활동하고 있는걸로 알고 있습니다.

김병기위원

부업으로 하고 있습니까? 농촌여성들이 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

영농기에는 시골에 일을 해야 되고 주로 일거리가 적을때 하고 있습니다.

김병기위원

앞으로 이런 사업들이, 많은 사업을 할 계획이 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

유동적입니다. 회원들의 요구에 의해서 요양보호사를 할수도 있고 다른 분야에 자격을 취득할수도 있습니다.

김병기위원

고부간 정나누기 라든지, 의식교육에 대한 것은 농촌에 꼭 필요한 부분이고, 경상보조 여성부업기술 전문교육도 농촌에 와서는 꼭 필요한 부분인데, 농촌에 노령화가 되어서 이런 교육을 받고 하는 분들이 좀 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

생활개선회 회원들은 아직까지는 농촌인구중에서는 좀 젊은층에 들어갑니다.

김병기위원

앞으로 이런 요양보호사도, 1급 따기가 힘들지 않습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

일정기간동안 교육을 이수해야만 딸수 있기 때문에 노력과 시간이 많이 필요합니다. 이분들이 했는 것은 야간을 주로 이용해서 교육을 몇 개월씩 받고 획득을 했습니다.

김병기위원

전번에 철도에서 사업이 있었는 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 맞습니다. 위탁교육 받는 것 ……

김병기위원

그건 철도에서 시행해서 많은 예산이 들었지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

철도가 요양사 교육기관으로 설치가 된 장소인데, 저희들 자부담하고 시비하고 보조를 해서 이 사업이 실시되었습니다.

김병기위원

앞으로 이런 사업에 우리시에서 돈을 많이 들이면 좋은데, 돈이 많이 없으니까 철도하고 협의를 해서 이런 일이 있으면 우리 농촌 생활개선회에 홍보를 해서 그쪽으로 많이 집행이 되도록 과장님이 노력을 해 주십시오. 이런 부분에 대해서, 꼭 필요한 부분 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

꼭 필요한 부분은 검토해서 활성화 시키도록 하고 필요없는 부분들은 축소하도록 하겠습니다.

김병기위원

밑에 향토음식 3백만원하고, 인삼요리경연대회 5천만원, 이건 농촌이 아니지요? 농촌을 위해서 쓴 것은 아니지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

밑에 풍기인삼요리 경연대회는 농림부의 음식경연대회 사업비를 확보해서 하는 사업이고 위의 향토음식교육 자녀영양식교육 이런것들은 다문화가정하고 저희 지역에 있는 일반주부들을 대상으로 해서 했습니다. 그래서 읍면단위 순회교육도 하고 저희 센터에 있는 교육시설을 활용해서 교육을 한 내용입니다.

김병기위원

이런 부분에 있어서 본의원은 이렇게 생각합니다. 농촌 예산 전반적으로 봤을때 자부담이 40%, 50%, 60%까지 있습니다. 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

사업별로 있습니다.

김병기위원

이런 사업들은 자부담을 해서 존속이 되었으면 존속이 된 회가 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

자체적으로 회비를 받아서 운영을 하고 있습니다만 회비는 주로 사용하는 용도가 그분들 운영위원회나 회의를 할때 급식지출이 대부분입니다. 그래서 이런 행사를 할때에 예산들은 회비로 충당하기가 어렵다고 얘기하고 있습니다.

김병기위원

우리가 시비를 가지고 자부담 한푼 없이 효과가 얼만큼 납니까? 농촌이 어려운 것은 누구보다도 과장님이 잘알고 계시는데 이런 부분들은 땀흘려서 농사지어서 이런 분들은 쌀한가마니 사먹는 것 비싸니, 안싸니 많이 하는 사람들인데, 농촌에 대한 효과와 인삼경연장이나 효과가 돈을 치면 얼마나 되겠습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

향토음식경연대회는 인삼축제하고 병행해서 하면서 홍보효과를 많이 기대를 하고 하는 사업입니다. 위의 체험장 운영은 잘아시지만 다문화가정이 저희 지역에 많이 들어와 있습니다. 다문화가정에 보면 자녀들이 많이 태어나고 있는데 그 애들에 대한 이유식을 보급하기 위한 하나의 요리 보급사업으로 있습니다.

김병기위원

정나누기 체험장하는데 2백만원 쓰지 말고 향토교육하는데 다문화가정에 이런 사람들이 외국에서 영주로 와서 결혼을 해서, 이런데 투자를 좀 해서 하지, 음식체험 정나누기, 다문화가정 하는데 해줘야 되지, 향토음식 교육자녀영양식교육 3백만원 되어 있는데, 2009년도 예산이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김병기위원

시의회에 전부 가결된겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예산편성할 때 검토가 되었던 사업입니다.

김병기위원

세목별로 검토했습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

세부항목별로 한것도 있고 묶어서 한것도 있습니다.

김병기위원

센터가 법으로 농촌 사업에 열중하라는것은 없습니다만은 농업기술센터가 이런 대회에 전체적으로 돈을 하면 다른데 얼마나 가져가야 되겠습니까? 센터가 1년에 보조사업 나가는 금액이 제일 많은데, 앞으로 이런것 안해도 충분히 인삼 팔고 홍보가 됩니다. 다문화가정 프로그램을 알뜰하게 짜서 앞으로 더 늘릴 수는 있지만 앞으로 인삼경연요리대회 예산 너무 낭비하지 마십시오. 농촌이 어려워서 허리끈을 졸라매고 하는데, 향토음식요리 회원이 몇 명입니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

약 40명됩니다.

김병기위원

센터에서 경영대회를 하는데 부스를 얻어서 하지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

부스를 별도로 설치를 했습니다.

김병기위원

별도로 했어요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

김병기위원

4개로 나와 있는데 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

저희들이 부스를 별도 해서 하는데, 디스플레이를 하고 무대설치를 하고 전국단위의 음식경연대회를 하고 시상을 하고 음식을 전시하고 체험했습니다.

김병기위원

경연대회는 하루하지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

하루 전국단위 신청을 받아서 일정한 기간을 두고 응모한 사람 1차 서류심사후에 통과한 사람에 한해서 약 20점 정도를 그날 현장경연을 해서 평가하고 시상을 하고 요리 전시도 같이 했습니다.

김병기위원

인삼축제 5일간 하지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

전시회는 인삼축제와 같이 맞춰서 했습니다.

김병기위원

하루에 천만원씩 썼어요. 5천만원중에 하루에 천만원을 썼는데, 이런 행사를 누가봐도 하루에 천만원 이런 단체에 썼다면 누가 잘했다는 사람이 있겠습니까? 5일간에 천만원을 썼다면, 농민단체에 이렇게 예산을 준적이 있습니까? 센터에서 2천5백만원, 5천만원을 만들어서 준 농민단체가 있습니까? 어려운 농민단체에 한푼이라도 더 주는데 앞장을 서야 되는 센터가 하루에 천만원씩 써서, 이런 행사를 왜 합니까? 농촌에 1년에 천만원을 나올수 있는 가구가 허다 하겠습니까? 안나옵니다. 앞으로 이런 사업은 규모를 작게 해서 꼭 필요하다면 줄여서 할 의향이 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

그당시에는 사실 국비가 확보된 사업이어서 크게 했습니다만 금액으로 이런 경우를 하기에는 사실 불가능합니다.

김병기위원

앞으로 이런 사업 계속할 겁니까? 하루에 천만원씩 쓰도록, 우리가 인삼축제장에 꼭 필요합니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

지금 계획은 없습니다. 만약에 추후에 계기가 된다면 면밀히 검토해서 하도록 하겠습니다.

김병기위원

과장님 부탁합니다. 앞으로 이런 예산을 올릴때 경상보조금으로 센터에서 올릴때 확실하게 묶어서 올리지 말고 세목별로 올려서, 의회가 웃을수 있고 집행부가 웃을수 있도록 이런식으로 예산을 올려 주십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 알겠습니다.

김병기위원

견적서 달랑 한 장 받아놓고 1천1백만원 줬어요. 보조사업에 자부담없이, 5천만원이 10원도 안남기고 모자람도 없이 딱 맞춰놨네요? 이것 센터에서 한거지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

민간경상보조라서 저희들이 직접 집행하지 않고 단체에서 집행하게 했습니다.

김병기위원

서류작성은 누가 했습니까? 센터에서 한 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

향토음식연구회에서 사업을 주관하면서 저희들은 거기에 대해서 정산검사를 했습니다.

김병기위원

5천만원에 대해서 10원도 남김도 없고 보탬도 없어요. 딱 맞아 떨어지는 이런 예산 처음 봤습니다. 자재비라든지 이런것들이 행사장에 되어 있는데 이런 것은 돈을 줘서 자재를 샀으면 센터에 가져와야 되지요. 내부의 자재비하고 전기 같은 기타 등등 이런 것은 쓰고는 센터에 가져와야 되는 것 아닙니까? 사가지고 와서 썼으면, 센터에 가져 왔습니까? 이런 부분은 회에서 관리하고 있어요?
성돈

주성돈농촌지도과장

무대 설치비에 포함된게 아니고 별도로 했다면, 자재는 구입해서 쓰고 남는 것은 가지고 있습니다.

김병기위원

이걸로 봐서 본의원은 의혹이 많이 납니다. 계약을 할때 속일때 속이더라도 견적은 한두군데 받아야 된다. 본의원은 이렇게 생각합니다. 과장님 어떻게 생각하십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

부족한 부분은 앞으로 보완을 해서 의혹이 없도록 추진하겠습니다.

김병기위원

483쪽 추진이 말끔하게 되었습니까? 어떻습니까? 이 사업에 대해서 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

사업내용이 ……

김병기위원

483쪽에 음식체험관 설치……
성돈

주성돈농촌지도과장

이 부분은 의원님들이 심혈을 많이 끼쳐 드렸습니다. 지난번 의회에서 지적을 하신 문제점이 많이 도출이 되어서 거기에 대해서 보완 지시를 요청을 했고 또 저희들이 당초에 선정을 할때는 장소가 지정이 되어 있었는데 그 장소에 설치를 못할 경우에는 사업취소 사유중의 하나입니다. 그래서 본인 스스로 사업포기서를 내었기 때문에,

서중만위원장

과장님 묻지 않는 답변을 하지 마십시오. 의원님의 질문에 의해서 답변을 하십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 알겠습니다.

김병기위원

처음에 제가 이걸 지적을 할때 센터에서 가등기 되었는 것 모른다고 하셨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

그때는 확실히 몰랐습니다.

김병기위원

그런데 제가 확인을 했습니다만은 8월 4일날 제가 업무보고에 질문을 했습니다. 8월 5일날 등기소가서 이 서류 떼어 왔지요.
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 봤습니다.

김병기위원

CCTV 까지도 확인을 했는데, 그 뒤쪽에 알았습니까? 8월 5일날 가등기 되었는걸로 주무과장님은 알고 계셨어요?
성돈

주성돈농촌지도과장

전 그날 알았습니다.

김병기위원

그래서 그게 소장님에게 보고가 되었습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

현장에서 알아서 바로 보고는 드리지 못했습니다.

김병기위원

그런데 가등기 해놓고 논란이 상당히 많았습니다. 업무부서하고 논란이 많았는것이 아니고 우리 의원들간에도 논란이 있었어요. 그런데 여태까지 이 서류가 저한테 오기 이전까지 센터 주무부서에서는 아무런 답장 한번 오지 않았어요. 업무보고시 지적에 대해서, 본의원이 얘기했는것이 어제 아레께 받았어요. 저는 이러한 일들이 주무부서에서 우리 의원들이 얘기한 부분에 관심이 없다, 관심이 없지요? 의원들이 얘기했던 내용들이 아무런 응답이 없었어요. 그 기간안에 어쨌든 판단을 해서 관계자를 불러서 법의 논리에 맞게끔 센터 주무부서에서는 그런 과정을 짚어줘야 된다고 봅니다. 그런데 이것이 다 불거져서 곪아 터졌어요. 곪아 터진 다음에 이러한것들을 의회에 보고를 했는 겁니다. 저가 처음에 지적을 했을때는 이렇게 안할려고 했어요. 왜, 저도 출신이 그쪽의 출신입니다. 그래서 이런 것 저런 것 전체적으로 우리 동료의원들간에도 어떻게 할것인가를 의논도 해 봤었고, 그러나 우리 의원들이 부서장한테 얘기를, 다른분한테 제가 얘기를 한번 했어요. 과장님들한테 이게 어떻게 된 일이냐, 업무보고때 지적한 사항인데 아직까지 오지 않으냐, 이렇게 물어 본적도 있어요. 의원들이 이렇게 노력을 했는데도 불구하고 주무부서 과장님과 계장님들하고 무방비 상태로 둔 것 아닙니까? 무방비 상태로 둬서 불거지고 곪아터진 것 아닙니까? 처음에 이런 자료가 왔으면 덮었습니다. 챙피한 일 아닙니까? 도비 9천만원 가지고 와서 돌려보내는 이런 챙피한 일이 어디 있습니까? 돈 따오기도 힘든데, 그래서 과장님이 무관심했다, 그렇게 생각해도 되겠습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

의회 지적을 받고 시정할려고 노력은 많이 했습니다. 그때 그때 상황을 의원님께 협의를 못드린점은 죄송하게 생각합니다.

서중만위원장

과장님, 노력을 하셨다, 어떤 노력을 하셨습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

잘못했던 부분에 대해서 시정을 할 수 있도록 방문해서 설명도 하고 또 거기에 대한 대안도 요구를 했습니다.

서중만위원장

대안요구를 어떻게 했어요? 이 일을 마치 시의원들이 반대하는 양 이렇게 여론이 흘러가고 있었습니다. 질의 계속하십시오.

김병기위원

제가 회원 16명에 대해서 전화도 여러차례 받았습니다. 16명중에 싸움했는 사람도 한두분이 있어요. 전화로, 또한 모 의원한테 몇몇 회원들이 집까지 가서 소리를 높인적도 있어요. 뒤쪽에 힘이 있는 분들도 저한테 전화가 몇몇 왔어요. 좋은 사업을 하는데, 왜 너가 하느냐, 내 사업이 아니고 내 일이 아닙니다. 내가 왜 이걸 막아야 됩니까? 개인이 막는다고 생각합니까? 그분들이 전직에 의장도 하고 시의원도 하고 이렇게 다 걸러서 간 분들입니다. 저한테 전화온 분들이, 그런데 이런 일들이 벌어지기 이전까지 위원장님들한테, 의장까지는 보고가 다 되어 있는 겁니다만 위원장님한테 어저께 소장님 오셨어요? 소장님도 이런걸 얘기하는걸 옆에서 듣고 있었어요. 소장님이 위원장님한테 말한마디 한적이 없어요. 어제까지, 본의원이 총 책임자라면서 계장님들이 곤욕을 치루는데 있어서 소장님이 어제와서 오늘 출장간다고 위원장님께서 결재를 해줬습니다만은 과장, 계장 보고를 하기 위해서는 소장님이 책임을 져야 되지요. 그런데 소장님은 책임지지 않고 말한마디 하지 않고 자기 볼일에 결재만 받아 갔어요? 과장님 소장님하고 자리 바꿔 앉을 의향이 있습니까? 소장님하고 과장님이 자리를 바꿔 앉아서 소장님이 지시를 해서 이렇게 과장님이 가만히 있겠습니까? 이런 무책임한 소장님 아래 과장님, 계장님이 계시기 때문에 이런 일이 벌어진겁니다. 그 소장이 있었기에 이 일이 곪아 터졌어요? 과장님이 곤욕에 처해 있으면 소장님이 뭡니까? 소장님이 안고 우리 의원들한테 모든 것이 내가 잘못이니, 책임지겠다는걸 얘기 한마디 하지 않고 이 자리에 안나왔어요?

서중만위원장

김병기 위원님, 보충질의를 드리겠습니다. 잠시 자료 정리를 좀 하시고요. 위원장으로서 중재를 좀 시키겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전영탁 위원님 질의하시기 바랍니다.

전영탁위원

과장님, 전통음식체험관 때문에 머리가 많이 아프시지요? 이 사업 자체를 저희들 시의원들이 반대를 하신다고 생각하십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

아닙니다. 그렇게 생각하지 않습니다.

전영탁위원

분명히 밝히지만 이 사업 자체를 시의원들이 반대를 하는게 아닙니다. 잘못된 부분을 고쳐서 제대로 해 나가자는 의미에서 이 부분을 밝히자는 겁니다. 이 부분에 대해서 짚고 넘어가겠습니다. 경상북도 농업기술원에서 시행지침하고 심사표가 언제 올라왔습니까? 영주시청으로 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

정확히 날짜는 기억하지는 못하겠습니다만 사업자 대상자 신청후에 ……

전영탁위원

경상북도 농업기술원에서 도비를 줄때 지침서하고 심사표를 올린게 2008년 2월 8일입니다. 맞습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

공문상으로 온 것은 맞습니다.

전영탁위원

시에서 시행한 것은 그 이전인 2010년 1월 14일입니다. 그러면 도에서 올려준 지침서하고 심사표는 사실 무의미했었다는 얘기가 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

그때 계획을 세울때는 농촌지도사업 시행지침이라는 책자가 나온게 있습니다. 그 지침에 의해서 기본계획을 수립을 했고 그건 나중에 별도로 공문이 온겁니다.

전영탁위원

잘알겠습니다. 그리고 사업신청서에 보면 토지 및 건물 사용승낙서 해서, 상석초등학교 총동창회장 이도선씨하고 황윤점씨하고 임대계약한 것 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 있습니다.

전영탁위원

이것 임대계약할 당시에 원 주인은 누구입니까? 교육청이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 맞습니다.

전영탁위원

그렇다면 이 땅을 임대했는 사람이 쉽게 말해 이 땅을 임대를 했으면 10년을 다시 재임대를 하는데, 땅주인한테 이 땅 임대가 언제까지인지, 총동창회에서 언제까지인지, 교육청에 확인을 해 보셨습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

직접 확인은 못해 봤습니다.

전영탁위원

아니, 남의 땅을 쓰는데 원주인한테 확인도 안해 보고 그 땅을 쓸수 있도록 돈 3억을 거기에 투자를 할 수 있습니까?
이 근본적인 사업 목적이 뭡니까? 돈 3억을 주는 근본적인 목적은 건물에 대한 리모델링비 아닙니까? 맞지요? 3억을 준 목적은 건물에 대한 리모텔링비가 주가 되는게 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

추후 사업계획서에서는 그렇게 되어 있습니다.

전영탁위원

추후 사업 계획이 아니고, 이 3억에 대한 주 사업목적은 건물에 대한 리모델링비입니다. 추후가 아니고 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

그 계획서에는 되어 있는데 3억에 대한 사업비는 리모델링을 할 수 도 있고 건물을 지을수도 있고 ……

전영탁위원

그 사업이 맞잖아요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

전영탁위원

그러면 지금봐서는 남의 건물을 주인 허락도 없이 10년씩이나, 아무리 총 동창회에서 임대를 했다고 해도 10년씩이나 쓰는데 땅주인 허가도 없이 할 수 있다는건 기본 상식적으로 받아 들일수 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

좀 문제가 있습니다.

전영탁위원

그리고 내외일보 신문을 보니까, 총동창회에서 임대를 해서 썼는 기간이 2008년 12월 31일까지랍니다. 그러면 2009년 1월 1일부터는 총동창회에서는 임대를 안했습니다. 내외일보에 기사가 나와 있습니다. 2002년 3월 폐교이후 당해연도 4월부터 2008년 12월 31일까지 대부를 했었다고 나와 있습니다. 그 이후에는 대부계약이 안되었답니다. 총동창회하고, 그러면 이도선씨가 사기를 친겁니까? 황윤점씨가 사기를 친 겁니까? 누구가는 거짓말을 쳐서 빨리 이 자금을 내가 받아서 사업을 해야 되겠다는 그런 극박한 심정에서 거짓말을 해서 했는 사업 아닙니까? 건물을 리모델링을 할려면 건물이 없는데 어떻게 리모델링을 합니까? 자체가 결격 사유입니다. 애초부터, 건물이 없는데 어디다 리모델링을 합니까? 땅주인이 교육청인데 지금 총동창회에서 임대를 해서 쓰는 상황이 아니었습니다. 올 1월달에는, 가장 기본적인 것을 관에서 확인도 안하고, 개인이 남의 집을 빌릴려고 재임대를 한다고 해도 원 집 주인한테 확인을 해 보는데, 이 집이 언제까지 임대가 되어 있습니까 라고 확인정도는 해 보는데, 심지어 관에서 시행하는, 농촌지도과 몇 명입니까? 이것 하나 교육청에 전화를 해서 질의를 못해 봅니까? 교육청에서 임대기간이 아닌 사항인데 총동창회에서 임대를 해 줬다면 이건 무슨 죄가 성립된다고 봅니까? 관에 허위공문서를 이렇게 넣어도 되는 겁니까? 그리고 분명하게 사업신청서에 보면 건물부지는 기확보라도 되어 있습니다. 보셨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 봤습니다.

전영탁위원

그러면 이 상태 같으면 이런 상황 같으면 결격사유가 됩니까? 안됩니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

그 부분까지는 ……

전영탁위원

아니, 결격사유가 됩니까? 안됩니까? 그것만 얘기를 해 주십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

저희들은 건물 실체만 봤습니다.

전영탁위원

건물 실체는 우리도 볼 수 있는거지, 남의 땅에 과장님 마음대로 리모델링해서 쓰고 살면 됩니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

실체만 봤는데 이제 의원님이 지적하신 내용은 사실 문제가 있습니다.

전영탁위원

서류상으로 결격사유가 됩니까? 안됩니까? 단답형으로 되느냐, 안되느냐 그것만 얘기해 주십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

확인을 못했습니다만 지금 말씀하신대로라면 문제가 있습니다.

전영탁위원

그렇지요. 그리고 토지 및 건물사용 승낙서에 보면, 위 부동산에 현재 상석초등학교 총동창회에서 영주시 교육청으로부터 사용승낙을 받아 사용하고 있으며, 2010년 3월중으로 총동창회에서 매입 추진중에 있음, 이렇게 되어 있습니다. 그러면 제가 봤을때 여기 선금급 준 부분이 있습니다. 선금급을 주기전에 여기 사업개시 신고서가 2010년 6월 4일날 들어 왔습니다. 2010년 6월 4일날 선금급 신청서도 동시에 들어 왔습니다. 그리고 선금급 신청사항 검토도 6월 4일날 같은날 했습니다. 그럼 6월 4일날 검토를 할때 이 부분에 대해서 3월중 총동창회 매각을 한다면 이 부분에 대해서 확인을 하고 선금급 신청 사항을 검토해야 되는 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 맞습니다. 저희들 성과를 내기 위해서 좀 서둘렀습니다.

전영탁위원

땅주인하고 정상적으로 계약이 되었나 안되었나 정도는 확인을 하고 돈을 내줘야 되지, 남의 땅인지, 내땅인지도 모르는데 돈을 내준다는 자체도 잘못되었는 것 아닙니까? 그리고 제가 보니까, 선금급은 6월 8일날 지급이 되었습니다. 그리고 다시 토지사용승낙서를 6월 19일날 받았어요. 그럼 선금급 입금되기전에 토지사용 승낙서가 먼저 들어오든가 아니면 그전에 선금 지급 보증서라고 받아야 되는게 원리 아닙니까? 선금급을 주기 전에 토지사용승낙서를 먼저 받든가 아니면 선금급 지급 보증서를 따로 받든가 둘중에 하나 했어야 되는 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

선금을 지급할 때 조건에 집행을 할때는 사전에 승인을 받아서 하라고 조건을 붙여 놨습니다. 올해 사업 자체가 조기에 하다 보니까, 미처 살피지 못한 부분이 있습니다. 인정합니다.

서중만위원장

전영탁 위원님, 의견조정을 위해서 잠시 정회를 할까 합니다. 이의 없습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 10분간 정회를 합니다.

14:37 정회

14:42 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 이어서 전영탁 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

전영탁위원

이 모든 부분들이 어떤 순서라든가 어떤 부분들이 매끄럽게 되어 줬으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드렸고, 날짜상으로 보면 전체적으로 맞지를 않아요. 솔직한 얘기로 개인 가정집 문서도 아니고 관의 문서이고 또 어떤 확인할 부분이 있으면 솔직한 얘기로 확인을 해 보셨으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드렸고, 앞으로 과장님하고 서로 잘해보자는 뜻으로 했는 얘기이니까, 잘 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

알겠습니다.

전영탁위원

이상입니다.

서중만위원장

전영탁 위원님 수고하셨습니다. 김병기 위원님도 질의하시다가 잠깐 저가 중재를 시켰는데 간단하게 매듭을 지어 주십시오. 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

앞으로 센터는 저와 같이 가야 됩니다. 손발을 맞춰서 같이 갈 수 있도록, 저도 센터에 노력을 최선을 다하겠습니다. 앞으로 이런일들이 더 이상 불거져서도 안되고 있어서도 안되고, 여태까지 소장님 밑에 과장님, 계장님들 고생 많이 하셨습니다. 고통 많은걸 제가 알고 있습니다. 여러 가지로 의원들만 나무라지 말고 또 그런 오해 소지가 없도록 잘 물으면 답변을 잘 해 주십시오. 과장님, 계장님들 부탁합니다. 이상입니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

서중만위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 본 위원장으로서 이 문제를 간단하게 매듭을 지을까 합니다. 과장님, 이게 포기를 하셨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

서중만위원장

이 사안을 앞으로 어떻게 진행하실겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

두가지인데, 아직 결정을 짓지 않았습니다.

서중만위원장

두가지 제시 해 주십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

한가지는 회수가 된 사업비를 가지고 다시 대상자 선정을 해서 시행을 하는 방법이 있고 또 한가지는 도비를 반납을 하는 경우가 있습니다. 하지만 저는 시의 주무담당 과장으로서 그렇게 따온 도 사업비를 반납하기 보다는 지역발전에 활용하는게 타당하다고 생각됩니다.

서중만위원장

본 위원장도 그렇게 봅니다. 빨리 추진을 하셔서 이 일을 깨끗하게 마무리를 지어 주시기를 바랍니다. 이상입니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

알겠습니다.

서중만위워장

더 질의하실 위원님 계십니까? 박찬훈 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박찬훈위원

위원장님, 전체 위원님들 질의를 듣고 난 다음에 위원장님이 마무리 정리를 하시는 것이 맞지, 위원들 질의가 다 끝나지 않았는데 위원장님 마무리하고 하면 우리 위원들이 어떻게 다시 질문을 합니까? 그런 부분은 좀 삼가해 주시기를 부탁드립니다.

서중만위원장

그 문제는 계속해서 박찬훈 위원님이 질의를 하십시오.

박찬훈위원

박찬훈 의원입니다. 지방자치법 36조에 의거 사무감사를 하는거지요? 선서를 하셨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 했습니다.

박찬훈위원

선서내용대로 이행하지 않으면 처벌을 받는것도 아시지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

박찬훈위원

본의원이 몇가지 질문을 드리겠습니다. 동료의원들이 질의한 부분에 대해서는 마지막에 본의원이 보충질문을 드리고, 보조금정산서를 하셨지요. 2009년 6월 19일, 제가 전체 보조금을 확인해 볼려고 하다가 한단체만 뽑아서 질문을 드리는 겁니다. 2009년 11월, 2009년 9월, 세가지인데, 보조금 정산을 하면 정산에 제출하는 날짜를 안적습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

접수일자에 표시가 되어 있습니다.

박찬훈위원

정상적인 정산 접수일자입니까? 제출날짜가 있어야지요? 그러면 여러분들이 11월 1일날 제출한걸 가지고 11월 13일날 했다고 할 수 있고, 이런 부분이 있는데, 이런 부분은 정산보고서 증빙서류라고 하면 날짜가 정확하게 기록이 되어야 됩니다. 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

앞으로 그렇게 하겠습니다.

박찬훈위원

우리 과장님은 실무자에서부터 겪어 올라왔기 때문에 인력육성담당이나 이런 부분에서 많이 봤을겁니다. 우리 식비에도 부가가치가 붙습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

별도 표기가 안되어 있습니다.

박찬훈위원

그러면 식비가 보통 행사시 기준을 얼마 잡습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

사안에 따라서 차이가 납니다. 보통 5천원 기준하고 있습니다.

박찬훈위원

그렇지요. 아무리 고부간 정나누기라도 자부담은 하나도 없이 식비를 1인당 1만4천4백원 계산한 것은 잘못되었지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

많이 집행된 것은 사실입니다만 하루를 기준하면 2만원까지는 가능합니다.

박찬훈위원

고부간 정나누기 점심식사대를 하는데 하루를 잡아서 우리가 보통 행사 식비는 5천원 기준해서 예산을 잡는 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

통상 1식 5천원 기준으로 잡는게 일반적입니다.

박찬훈위원

그리고 그 위에분은 자부담이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

5천원 범위내에서 많이 먹습니다.

박찬훈위원

그런데 지금현재 2009년 4월 30일날 행사를 보면 1인에 1만4천4백원이에요. 보조금이라고 해서 마음대로 쓴것이라고 생각 안듭니까? 불고기, 밥, 음료수입니다. 4월 20일날 고부간 정나누기 행사로 보조금 정산입니다. 보조금 3백만원을 교부액으로 했는데요. 이건 이렇게 넘어가고요. 본의원으로서는 과다 식대 계산이다. 답변을 못하면 과다 식대 계산이라고 인정하겠습니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

그날 2식 기준으로 되어 있는것도 있습니다.

박찬훈위원

그다음에 본의원이 정산서를 왜 이렇게 확실하게 하느냐 하면, 사회단체 보조금을 지급해 보면 정산서가 잘 올라옵니다. 그래서 본의원이 정산서 자체는 단체에서 잘못하는게 아니라 집행부 담당 직원이 제대로 일을 안하기 때문에 이러한 불합리한 일이 일어난다. 그다음에 인견 이불2개, 5만원짜리 10만원, 인견베개 2만원짜리 50개, 그날 인원은 식대는 100명이 왔는데 선물은 52개밖에 안샀어요. 52개를 산 선물은 고부간정나누기에 준 것 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

그 안에 활용을 했습니다. 메인들하고 오신분들을 위주로 활용을 했습니다. 제가 말씀드리는 것은 화합행사이고 고부간정나누기는 그날 버스를 내어서 선진지 연찬을 갔다 왔습니다. 부모님들한테 ……

박찬훈위원

과장님, 2009년 장수 조이월드에서 한 겁니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

작년에 조이월드 맞습니다. 금년에, 착각을 했습니다.

박찬훈위원

그러면 100명이 먹은 식대는 1백44만원이고 그날 오신분들의 선물은 인견이불 2개, 인견베개 50개입니다. 결론은 직원들 빼고 50명밖에 안왔다는 얘기에요. 그런데 식대는 100분을 지급을 했습니다. 답변을 부탁드릴께요.
성돈

주성돈농촌지도과장

그날 고부간정나누기 할때에 부모님을 모시고 나온, 부모님 숫자가 말씀하신대로 52명이고, 또 한분당 한명씩 회원들이 붙었습니다. 그래서 100명이 잡혔습니다. 그날도 내빈들도 많이 오셨고 그런 사항입니다.

박찬훈위원

조금전 과장님이 말씀하신대로 내빈들에게 선물을 줬다고 하는데, 고부간 나온게 50명이고,
성돈

주성돈농촌지도과장

정정을 하겠습니다. 그건 금년에 했던 생활개선회 화합행사때 착각을 했습니다.

박찬훈위원

금년도 화합행사했을때 내빈들 선물준 것 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

기념품 수건하고 했는 것 있습니다.

박찬훈위원

의원들 줬습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

나중에 누락된 분도 계신걸로 알고 있습니다.

박찬훈위원

선물을 차별화하면 안된다는 얘기입니다. 그러면 과장님 말씀대로 한분씩 더 왔다면 믿고 넘어가겠습니다. 그런데 한 가게에서 1백10만원을 가져 왔어요. 정산서를 보면 인견제품 공급가액 백만원에 세액이 10만원입니다. 백10만원입니다. 여러분이 첨부한 계산서 세금이 원금 가격 백만원에 세액이 10만원입니다. 1백10만원, 뒤에 거래명세서는 인견베개 50개 2만원에 백만원, 인견이불 2개 5만원에 10만원, 어느것이 맞습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

1백10만원이 맞습니다.

박찬훈위원

양쪽다 1백10만원입니다. 어느 명세서가 맞습니까? 거래명세서가 맞습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

뒤에 거래명세서 앞에 보시면 현금거래 명세표가 있습니다. 그 명세표에 2장이 붙어 있는데 한 장은 백만원이 되고 한 장은 10만원 붙어 있습니다.

박찬훈위원

과장님, 세금계산서에 1백10만원 되어 있습니다. 그다음에 거래명세서는 또 1백10만원이 되어 있어요. 본의원의 말은 거래 명세서가 확실합니까? 세금계산서가 확실합니까? 똑같이 1백10만원입니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

최종적으로 지급한 세금계산서 금액이 맞습니다.

박찬훈위원

그러면 뒤에 인견 5만원 2개짜리는 잘못 기재했습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

이건 거래했는 내역하고 뒤에 앞에 ……

박찬훈위원

그러면 1백10만원에 대한 세금계산서가 나와야 되잖아요? 그리고 이런 부분이 불분명하다는 말입니다. 뭐하시는 거에요? 그리고 한 가게에서 가져왔는데 백만원을 지급하니까 하나는 5월 2일날 백만원을 입금시켰는데 잔액이 7천7백87원입니다. 한 통장에서, 한집입니다. 박진성씨 있는데, 그다음에 6월 9일날 10만원씩 했어요. 그 1백10만원중에 어느것이 맞는지 모르지만 세금계산서에 1백10만원인지, 거래명세서에 1백10만원인지, 1백10만원을 입금시키는데 5월 2일날 백만원을 시키는데 잔고가 7천7백원이에요. 그런데 6월 9일날 다시 10만원을 시켰어요. 왜 이렇게 정리가 되었습니까? 이 5월 2일 통장으로 봐서는 전액 보조금이 다 썼는걸로 되어 있지요? 과장님 맞춰 보십시오. 이렇게 담당이 확인을 안하니까 전체적으로 집행부가 시민들에게 불신을 가져오는거에요. 뭐하고 있습니까? 3백만원이라는 정산서 하나 제대로 못 맞춰서, 전체적으로 본의원이 한 단체것만 봤습니다만 나머지 단체것도 좀 확인을 하십시오. 복무감사나 모든 감사에 지적사항이 되지 않도록 한가지를 보면 열가지를 안다고 했습니다. 이런 일을 해놓고 뭐라고 하면 인원부족하다, 업무량이 많다, 좀 잘 해 주시길 부탁드리겠습니다. 그리고 동료의원들의 관심이고 우리 시민들의 관심이고 언론인들의 관심사항인 향토음식체험관에 대해서 본의원이 간단하게 확인만 하겠습니다. 향토음식체험관, 지난번 예산 심의를 할때 주택지적과가 관사골에 향토음식체험관을 할때 함께 하라고 우리가 권했고 주무과장으로서 함께 하겠다 라고 하신적이 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예산심의할때는 그렇게 하겠다고 말씀을 드렸습니다.

박찬훈위원

그런데 그것이 이행이 안되고, 신청을 받아서 심의를 했지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

신청을 받아서 심의를 했습니다.

박찬훈위원

결론은 지금까지 봐서는 특정인을 주기 위한 심의였다, 인정하십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

특정인을 주기 위해서 사업을 그렇게 하지는 않습니다. 이 부분은 아까 지적하신대로 의회에서 요구한대로 장소를 검토했습니다만은 시 재산에 대한 임대료 관계가 부담이 되어서 하기 어렵다는 정책회의에서 내리고……

박찬훈위원

어렵다고 하면 의회에서 하겠다고 한 부분을 가지고 의회에 와서 업무보고를 안하셨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

의회개원이 안되어서 말씀을 못 드리고 위원장님한테는 사전에 구두로 말씀을 한번 드렸습니다.

박찬훈위원

이 향토음식체험이 시비가 운영비가 들어간다는 것이 겁이 났다면 우리가 지금 선정된 사람이 그 자리에서 리모델링을 해서 운영을 한다면 앞으로 운영비 안줄거라 생각합니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

그런 부분이 아니고, 임대료 부담이 사실은 많이 됩니다.

박찬훈위원

어자피 관사골 주거환경개선사업에서 그 사업이 들어가게끔 되어 있습니다. 과장님의 답변은 하나의 변명밖에 안된다. 그리고 어느 단체를 주기 위한 것이 아니라면 지금 전체 신청서류가 결격사유가 있어 반납을 한다면 차점자를 주는 것이 맞지요? 통상 관례로 우리가 민간자본보조를 했을때, 보조사업을 했을때 심사를 해서 1등 당첨된 사람이 그 이후에 결격사유가 된다면 차점자가 사업선정자로 되는 것이 관례였다, 그 예로 우리가 입찰을 봤을때 입찰자가 된 사람이 추후에 우리 주무과에서 거래 실적이라든가 사업실적이라든가 등등을 파악했을때 결격사유가 발견된다면 두 번째 된 사람이 그 사업을 하는 것이 맞지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

반드시 그렇지는 않습니다. 사업은 당초에 신청할 때 하고 지금하고 사정에 변경이 된 상황이고……

박찬훈위원

과장님, 큰일날 얘기를 합니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

아직 단정적으로 제가 ……

박찬훈위원

통상 관례로 보면 점수를 왜 매겼습니까? 그리고 또 다시 재심사 신청을 받는다면 또 특정인에게 주기 위한 사업이 될 가능성이 있다. 생각해 보셨어요?
성돈

주성돈농촌지도과장

절대 그렇지는 않습니다. 그것은 공모라는 취지에 맞도록 그렇게 할 계획입니다.

박찬훈위원

언제 공무원들이 그렇게 하겠다고 합니까? 아니지요? 아주 중요한겁니다. 항간에는 지금 사업자가 거기 들었는 분들이 명의를 바꿔서 하겠다는 얘기를 하고, 신청을 하겠다는 얘기도 나옵니다. 왜 이렇게 한 사업을 가지고 집행부나 언론이나 시민들의 관심을 가지도록 만들었느냐는 겁니다. 바로 특정인에게 주기 위해서 처음부터 그렇게 했기 때문에, 자 이걸 한번 보십시오. 저는 누가 어느 사업자가 해도 상관이 없습니다. 의회에서는 그 사업이 잘되어서 정말 향토음식체험관이 잘 운영이 되면 사실 그보다 더 바랄 것은 없습니다. 그런데 신청자들 개개인을 봤을때 다 완벽하지는 않습니다. 자격증이 있는 분 단체도 있고 수료도 많이 했고 이렇게 등등 했는데, 지금 선정이 된 사람은 자격증이라는건 첨부가 된 것이 없어요. 말로는 저는 모 대통령 대선 전당대회 리셉션 파티, 사업자 대표자 현황에 이런게 들었는데, 뒤에 확인해 줄수 있는 그런 부분은 없다는 얘기에요. 그러면 이 심사가 잘못되었다는 생각이 안드십니까? 집행부에서 납득할 수 있는 답을 주셔야지요. 그래서 과장님이 재사업을 신청받아서 하나 다시 차점자가 지금 현행대로 차점자가 하나, 우리 의회에서는 얘기는 하지 않겠습니다만 그러나 어느것이 더 합리적인가, 점수를 심의를 했을때 몇 개 단체가 신청을 했는지 모르겠으나 1,2,3,4,5 등 점수나 등수를 매겨 놨지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

점수는 매겨놨습니다. 현장조사해서 ……

박찬훈위원

1등하고 매점 차이입니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

기억이 4점정도 차이가 났습니다.

박찬훈위원

4점 차이인데, 예를들어 과장님 입장에서 당연히 차점자에게 주는게 맞지요? 그래서 특정인에게 꼭 돌아갈 심사기준표를 만들수가 있다. 농업진흥청에서 표준심사기준표가 내려와도 거기에 준해서 우리 현실에 맞게끔 기준표를 만들 수 있다. 그렇게 생각하시지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

그럴수 있습니다.

박찬훈위원

그렇다면 또 민원의 말썽의 소지를 가져올 수 있다. 그러면 어느것이 사업자 선정에 현명할것인가, 과장님 잘 판단을 하십시오. 시장님과 상의를 해서, 할 수 있습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

협의를 한번 하겠습니다.

박찬훈위원

전체적으로 이 사업 자체를 심의하는 순간부터 특정인에게 주기 위한 심의를 했다. 그렇게 생각하시지요? 과장님이 그렇게 한다면 했다 할 사람도 아니지요? 그래서 객관적인 언론에서 봤을때는 그렇게 몰고 갔다, 대단히 중요한 일이지요. 그래서 이것이 체험장이 말썽의 소지가 없었다면 그냥 넘어갔을겁니다. 상식적으로 생각을 해 보십시오. 교육청 땅을 등기도 안된 사람이, 동창회 회장이 계약을 하고 그 계약서를 가지고 체험장을 하겠다는 그런 허위공문을 가져왔는걸 집행부에서 확인을 안하고 인정을 해서 사업자 내정이 된 것 아닙니까? 한가지에서 열까지 보면 다 잘못된 것 아닙니까? 그렇게 주기 위한 것 아닙니까? 본의원은 그렇게 생각할 수밖에 없다. 그래서 이 부분은 집행부 공무원이 담당과장이 사업 반납한 부분에, 사업자가 사업을 반납을 해서 사업을 못한 부분에 대해서 주무과장으로서 책임을 져야 된다. 아시겠지요? 공무원이 사업자 선정해 놓고 사업을 못해서 반납을 한걸 가지고 다시 재사업을 한다는것도 사실 공무원들이 확인 부주의로 감사대상이다. 그래서 우리 의회에서 이 부분에 대해서 많은 관심과 또 앞으로 사업이 잘되도록 바라는 마음은 다 똑같습니다. 여태껏 민간자본이니, 민간경상보조이니, 이것보다 더 큰 사업을 했는데도 이렇게 말썽이 없었어요. 한번도 없었어요. 왜, 의회에 와서 다른과와 함께 하겠다 라고 보고를 하고 난 다음에 또 임의대로 사업신청을 받아서 사업자 선정을 해서 결론은 자격과 심사에서부터 문제가 되어서 현재까지 내려왔다. 과장 맞지요? 솔직하게 얘기하십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

장소부분도 제가 말씀을 드렸습니다만은 결국은 임대에 대한 사업자의 부담 때문에 할 분들이 오지 않을거라고 생각하고 별도의 장소를 선정했습니다. 지난번 의회에서 지적해 주신 일은 감사하게 생각합니다. 지적을 했기 때문에 자칫 잘못될수 있었던 사업들이 제자리로 올 수 있었다는건 감사를 드리고,

박찬훈위원

과장님, 제가 오래하는 것 같은데 이것이 담당자하고 담당계장이 한번이라도 확인을 하나만 했어도 이렇게 되지는 않았습니다. 여러분들이 주기 위한 심사를 했고 주기 위한 방법을 택했기 때문에 그 사람 서류를 한번도 확인을 안했다는 얘기에요. 한가지 더 물어보겠습니다. 민간경상보조 및 민간자본보조는 왜 해 줍니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

민간자본보조는 사업자의 어떤 농업보조같으면 자부담으로 하기 어려운 부분이 있을때 보조를 해줘서 소득증대를 기여하기 위해서 하는것이고, 경상보조같으면 소모성 경비입니다만 시가 직접할수 없는 사항들이 있을때 단체를 통해서 하는 사업이 주로 되겠습니다.

박찬훈위원

쉽게 말해서 자금집행에서 원활을 기하기 위한 것 아닙니까? 그런 사업인데 집행부에서 확인도 안하고 서류 한번 확인 안하셨지요? 한번만 했더라도 이런 일이 없었을 것이다. 이게 과장님한테 책임이 있는게 아니라 밑에 직원들이 똑바로 못챙기기 때문에 일어난 일이다, 라는 말씀을 드리겠습니다. 좌우지간 앞으로 향토음식체험관에 대해서는 다시는 이런일이 일어나지 않도록 과장님 잘해 줄수 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 최선을 다하겠습니다.

박찬훈위원

잘 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

서중만위원장

박찬훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박남서 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

박남서위원

박남서 의원입니다. 영주농업대상농가 현장교육자 설치 지원사업이 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 있습니다.

박남서위원

5군데 했네요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

박남서위원

이건 신청자가 5군데 밖에 없었습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

아닙니다. 그렇지는 않습니다.

박남서위원

기준이 어떻습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

영주농업대상을 받은 사람은 누구나 자격이 됩니다. 신청을 받아서 시에서 선정을 했습니다만 신청할 당시에도 대상받은 분들이 상호 협의를 해서 조율을 했기 때문에 그렇게 선정되었습니다.

박남서위원

대상받은 5분은 이외는 없습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

많습니다. 총 20명이 넘는데 예산사정이 한꺼번에 다 할 수 없어서 연차적으로 설치를 해줬습니다.

박남서위원

올해 첫 시작입니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

올해 두 번째입니다.

박남서위원

그럼 그전에는 ……
성돈

주성돈농촌지도과장

전년에도 설치를 했고 ……

박남서위원

몇군데 했습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

전년에도 5개소를 했습니다. 금년에 5개소, 총 10개소를 했습니다.

박남서위원

지역적인 안배 문제가 있어서 대상을 위주로 했다고 하니까, 지역적인 안배는 고려를 안해도 되겠습니다만 그런것도 골고루 혜택을 볼 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 알겠습니다.

박남서위원

농기계 임대사업을 하시지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

박남서위원

현황을 봤더니 2009년도것, 전 품목이 28가지 입니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

현재 가지고 있는 것은 34동에 145대입니다.

박남서위원

2009년도에 1대씩 돌채집기, 옥수수파종기, 보리베토기, 이런 것은 한번밖에 대여를 안했어요?
성돈

주성돈농촌지도과장

그런 것은 수요가 적은것들이었습니다.

박남서위원

가격은 비싼 것 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

비싸지 않습니다.

박남서위원

2010년도 몇 대 계획을 잡고 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

임대회수는,

박남서위원

아니요. 임대회수가 아니라 임대기계를 살려고 하는 대수가 몇 대 정도 됩니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

금년에도 별도로 많이 구입하지 못했습니다.

박남서위원

예산이 없었습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

많지가 않고 금년에 했는게 4대입니다. 제초기 한대하고 콩정선기 한대, 퇴비살포기 2대, 4대 확보했습니다.

박남서위원

국비를 많아서 하는거지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

아닙니다. 자체 시비도 있고 국비도 있습니다. 설치할때는 국도비를 지원받아서 하는 겁니다.

박남서위원

처음 시작할때는 그렇게 했는데 그 다음부터 추가로 된 것은 거의 국비보다는 시비가 많다는 얘기아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

박남서위원

이 사업이 내년도에는 어떻습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

2011년도에 확대사업으로 기계를 보충할려고 6억 사업비를 요구를 했습니다만 농림부에 파악을 해 본 결과 다른 쪽에 예산이 지나치게 투입이 되어서 보충하는 사업은 현재 확정이 안된 상태입니다.

박남서위원

임대사업이 대통령 중점사업이 아닙니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

도의 방침은 신규사업은 우선적으로 두고 기존 설치했던 곳에 확장하는 사업은 아직까지 확정이 되지 않았습니다.

박남서위원

인기 품목도 있지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 있습니다.

박남서위원

그런건 순번을 어떻게 나누어주는겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

임대사업 자체에 프로그램이 있습니다. 신청을 하면 자동적으로 계약일자가 정해지게 되어 있습니다.

박남서위원

선착순으로 주는 겁니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 선착순으로 공급이 되고 있습니다.

박남서위원

데이터를 보니까, 4개면에 했는게 1개면에 했는것하고 맞먹습니다. 물론 지리적 위치적인 문제도 있겠지요. 4개면에 278번을 했는데 1개면이 250번을 했습니다. 물론 선착순 프로그램도 좋습니다만 지리적, 지역적인 안배차원도 같이 고려를 해야 되지 않느냐 하는 생각이 듭니다. 작년도 데이터를 한번 보세요.
성돈

주성돈농촌지도과장

예.

박남서위원

그런 안배 차원도 생각해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

서중만위원장

박남서 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 위원님들 수고 많이 하셨습니다. 답변하시는 과장님 수고하셨고요. 본 위원장이 마지막으로 한가지만 짚고 넘어갈까 합니다. 친환경농업 직불제 해서 유기질비료 지원사업이 있고요. 또 여기 친환경농업 직불제 해서 또 유기질 비료 지원사업으로 두가지가 나타납니다. 그렇지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

2009년도에 시행하는 사업이 한번 있고, 2010년도의 사업으로 각각 연도별로 한번씩만 시행이 되었습니다.

서중만위원장

2010년도걸 저가 담당부서에 문의를 한적이 있습니다. 담당계장님 답변해 주시기 바랍니다. 저가 지난번 자료요청한적이 있지요?
그다음에 자료요청한 것이 있습니다. 기억 안나십니까? 어떤 자료를 요청했느냐 하면 이 퇴비직불제 돈을 농민들한테 직접 입금하는 방법을 찾아다오, 했을때, 답변을 어떻게 했습니까?
그래서 저가 어떤걸 요청했습니까?
거기 지침을 보면 농민들한테 직접 주지마라는 지침도 없습니다. 아까 박남서 의원님이 질의하셨는데 농협에서 6%나 수수료를 떼고 있습니다. 그 책자에는 농민들한테 직접 주지마라는 법은 없어요. 법이 있어요? 그렇다면 상부기관에 정식 공문서를 보내서 직접 줘도 됩니까? 안됩니까? 그걸 물어보고 회신을 저한테 보내달라고 요청을 했는데, 계장님은 오늘까지 아무런 답이 없었습니다. 총 사업비가 얼마인지 압니까?
70억에 6%면 얼마입니까?
4억2천만원 누구 돈입니까? 우리 농민들 돈이지요. 농민 개개인의 돈입니다. 그런데 이게 시정이 안된다면 얘기가 안되지요? 상부기관에서 뭔가 잘못되어도 한참 잘못된 것 아닙니까? 그러면 여거서 바로 잡아줘야지요. 그러나 실제 움직이는건 이것보다 더 많습니다. 70억이 아니고 백억 가까이 됩니다. 백억이면 수수료가 얼마입니까? 우리 농민들이 피땀을 흘린, 농협에서 코도 안풀고 싹뚝 싹뚝 하고 있다, 이런 얘기입니다. 그래서 본의원이 지금 담당과장님한테 말씀드립니다. 저가 이 부분을 금년초에 시장님한테 건의를 드렸던 사항입니다. 그랬을때 시장님이 그렇게 하겠다고 검토를 하겠다고 답변을 줬습니다. 농촌지도자회 연합회장단 모임에서 그렇게 말씀하셨습니다. 저가 센터소장 이하 다 얘기를 드렸는데 이 부분을 한번 논의를 한적이 있습니까? 없습니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

말씀하신 부분에 대해서는 사실 그전에도 얘기가 많이 되었던 부분입니다. 우리 담당도 답변을 했습니다만 우선 제한 요인이 농림부의 지침을 무시하고 수합을 할 수는 없는 사항이고 또한가지는 이 사업비 지급 경위가 간단하게 설명을 드리면, 비료 공급후에 경상북도 지역본부에서 바로 비료값이 퇴비공장으로 지급이 됩니다. 미수금에 대해서는 지역 농협에 있는 예산을 바로 도 본부로 환수를 합니다. 그 기간이 몇 개월 동안 흐르다 보니까 거기에 따른 비용부담하고 또 그 업무를 수행하기 위한 농협의 인건비에 대한 보상팀도 있는 것 같습니다.

서중만위원장

과장님이 농협의 인건비까지 걱정하고 있어요? 이걸 시에서 직접 관리할 수 있다는 얘기입니다. 답이 간단하잖아요. 답이 간단한데 무슨 남의 동네 인건비 걱정을 하고 있어요. 시장님이 확답을 저한테 분명히 주셨습니다. 그렇게 하겠다고 검토를 해 보겠다고 분명히 말씀하셨던 부분입니다. 그러니까 과장님은 그 부분을 분명히 시장님하고 상의를 하셔서 내년도 부터는 반영이 되도록 해 주십시오.
성돈

주성돈농촌지도과장

확답을 지금 드리기는 사실 어렵습니다. 저희들 농림부하고 협의를 한번 해 보겠습니다.

서중만위원장

책임을 지고 있는 상부 시장님이 그렇게 해 보겠다고 답을 주셨는데, 무슨 농림부하고 상의를 해요. 저가 여기서 거짓 얘기를 하는 것 아닙니다. 농촌지도자회 각 면단위 회장들 15명 모였을때 건의를 해서 긍정적으로 답을 했습니다. 그 정도는 시장님 권한에서 충분히 할 수 있다, 저는 이렇게 봅니다. 또 한가지만 더 묻고 넘어가겠습니다. 영주에 퇴비공장이 몇군데이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

제 기억으로는 5개소입니다.

서중만위원장

영주의 퇴비공장이 6군데이지요?
성돈

주성돈농촌지도과장

에닉스까지 6개소입니다.

서중만위원장

여기 퇴비공장에 퇴비제조 과정을 점검 하십니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 합니다.

서중만위원장

검사를 하고 점검을 합니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

예. 합니다.

서중만위원장

어떤 점검을 하고 어떻게 합니까?
성돈

주성돈농촌지도과장

전기검사를 농촌진흥청 비료 관련 부서에서 정기검사를 두 번 실시하고 연간, 그다음에 수시로 암행검사를 합니다. 농협자체에서도 또 검사를 하고 필요하면 저희들이 채취해서 검사의뢰를 합니다.

서중만위원장

이게 분석을 들여다 보면 애매모호합니다. 그렇다면 영주의 퇴비공장 6군데가 외부로 빠져나가는게 얼마라고 보십니까? 외부 퇴비를 부르는게 얼마라고 봅니까? 왜, 이 사람들이 영주것을 안쓰고 하필 먼데 있는걸 쓴다고 생각하십니까? 여기는 문제점이 한두가지가 아닙니다. 공정하는 과정이 금방 싣고 와서 금방 포대에 담는것도 있고 마른 것, 젖은 것, 키로 수 안맞는 것, 심지어 하차 하다가 되싣고 가라고 소리 소리 지르는 사람들, 무슨 점검을 합니까? 결국은 보조사업비가 퇴비값을 더 상승시켜 놨다, 이런 결론에 와 있습니다. 그래서 보조사업비만 해도 충분히 퇴비를 살 수 있는데 왜 거기에 자부담까지 보태서 우리가 사야 되느냐, 저가 현금들고 들어가니까 보조비만 해도 퇴비 잘 주더라고요. 모자라서 현금주고 사러 가니까 보조사업 나온 그 값에 퇴비 다 줍니다. 이것 어떻게 된 겁니까? 퇴비공장 지도 감독 철저하게 앞으로 해 주시기 바랍니다. 내년부터 또 이런 문제가 발생된다. 본위원장 눈에 띈다면 지도과장님에게 문제가 있다. 이렇게 판단을 하겠습니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원님이 안계시므로 농촌지도과 소관 업무에 대한 2010년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 정회를 선포합니다. 회의를 속개합니다. 다음은 환경사업소 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 환경사업소 소장님의 교육으로 인하여 영주시직무대리 규칙에 의거 관리담당이 행정사무감사를 받도록 하겠습니다. 위원님들 이해를 하시기 바랍니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 환경사업소 관리담당은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변을 하기에 앞서 증인자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조 규정에 의거 5백만원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은법 시행령 제43조에 의거 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 할 때 관리담당은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 담당께서는 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 관리담당님은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

15:36 정회

15:46 속개

담당

관리담당

이학동 선서. 나는 2010년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 9일 환경사업소 관리담당 이학동

서중만위원장

관리담당과 관계 공무원께서는 선서문에 서명하여 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 환경사업소 소관 업무에 대하여 질의 및 답변을 듣도록 하겠습니다. 질의 및 답변은 일문일답식으로 진행하겠으며 답변은 간단명료하게 해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김현익 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현익위원

이학동 소장 직무대리님 행정사무감사 자료 준비하시느라 수고 많으셨습니다. 610페이지를 봐 주시기 바랍니다. 상임위원회 제안사항 및 추진상황, 환경사업소에는 중요한 제안은 없었더라도 본 의원이 지난 2월 업무보고를 살펴보니까 이창구 의원님으로부터 유입수에 대해서 철저하게 감시를 해 달라는 부탁과 제안이 있었는걸로 알고 있습니다. 이런 부분을 살피셔서 해당없음 이라고 표기하기 보다는 본 위원회에서 제안한 사항을 다음부터는 좀 명기를 해서 행정사무감사 자료로 제출했으면 하는데 어떻게 생각하십니까?
담당

관리담당

이학동 앞으로 시정하겠습니다.

김현익위원

616페이지를 봐 주시기 바랍니다. 대구지방환경청으로부터 과태료를 3백만원 받았다고 표기가 되었습니다. 우리시가 받은 겁니까? 아니면 업체가 받은 겁니까?
담당

관리담당

이학동 저희 시가 받았습니다.

김현익위원

그러면 환경사업소에서는 채수를 오후 2시, 밤8시, 또 24시에 물을 채취해서 수시로 검사를 하는걸로 알고 있는데 어떻게 되고 있습니까? 유입수에 대해서 ……
담당

관리담당

이학동 유입수에 대해서 자체적으로 저희들 성분이나 혹시 불명수 관계로 인해서 수질실에서 의원님께서 말씀하신대로 시간대 마다 하고 있습니다. 하고 있는 이유는 저희들 포기조에서 관리하고 있는 미생물 생육상태라든지 아니면 어떤 불명수가 들어왔을때 약품투입량을 어떻게 해야 될 것인지 제반적인 수철이 운영이 되어서 저희들 참고를 하기 위해서 자체적으로 하고 있습니다. 그리고 여기서 얘기하는 과태료 부과는 저희들이 방류수에서 나가는 물이 법정 기준치에 오버가 되어서 하는 겁니다. 방류수의 수질관계는 저희들 TMS 라고 환경청에서 기계를 설치해서 저희들이 출입도 못할뿐더러 거기 출입하는것도 환경청에 보고를 하고 아침마다 청소를 해야 될 형편이고 거기에 대한 모든 방류수 수질에 대한 것은 자동적으로 검색을 하도록 되어 있습니다. 그것은 전적으로 환경청하고 TMS 시스템이 되어 있어서 자동으로 측정되는 결과에 의해서 저희들이 기준치가 오버 되어서 과태료를 부과 당했습니다.

김현익위원

지금 설계상으로 보면 143PPM 으로 설계되어 있다는데 지금 하수도에서 유입하는 PPM 은 얼마로 들어오고 있습니까? 영주시에 하수종말처리장으로 유입하는 하수량의 PPM을 물어보는 겁니다.
담당

관리담당

이학동 유입 PPM 은 평균 65.2에서 4, 정도면 평균치로 보고 있습니다. 그런데 65.7 이상되면 저희들이 불명수가 유입된 것으로 봐서 저희들이 관로에 아까 의원님께서 말씀하신대로 유입수 물도 채취하고 이렇게 하고 있습니다.

김현익위원

그러면 하수종말처리장으로 내려오는게 하수만 내려옵니까? 아니면 다른게 내려오는게 있습니까?
담당

관리담당

이학동 지금 수도사업소에서 BTL 사업을 하고 있습니다만 저희들 관로가 풍기까지 연결되어 있습니다. 안정 하천변으로 해서 가흥농공단지 그리고 쭉 올라가면서 봉현, 풍기까지 연결되어 있습니다. 그리고 시내는 경북전문대학교 뒤 관로로 해서 하천을 횡단을 해서 들어오도록 관로가 매설되어 있습니다. 그렇지만 비가 오게 되면 우수관로 끝 부분이라든지 아니면 우수 토실이 있습니다. 관 중간, 중간에 저희들이 맨홀이 있습니다. 그쪽으로 빗물이 들어오고 있는 실정입니다. 아마 수도사업소에서 BTL 사업이 완료되면 그런 자동수나 우수가 안들어올겁니다. 지금은 비가 들어오고 있습니다.

김현익위원

분뇨처리장에서도 내려오는 것 있지요?
담당

관리담당

이학동 예.

김현익위원

그건 몇 PPM 으로 내려오고 있습니까?
담당

관리담당

이학동 사실 거기는 PPM 기준치를 초과합니다.

김현익위원

한 2,000PPM 맞습니까?
담당

관리담당

이학동 상당히 높습니다. 왜냐하면 쓰레기매립장에서 내려오는 침출수하고 같이 분뇨가 섞여서 1차 처리후에 저희들 하수종말처리장으로 오게 되어 있습니다.

김현익위원

그러면 하수도에서 들어오는게 65 정도이고 분뇨처리장에서는 2,000PPM 으로 들어오고, 이래서 이것이 희석이 되어서 설계상의 수치인 143PPM 밑으로 방류 된다는 얘기지요.
담당

관리담당

이학동 예. 그렇습니다. 그건 처음 들어오는 물이 그렇습니다. 방류되는 법정 기준치는 616페이지에 있습니다.

김현익위원

지난번 143회 3차 산업건설위원회에 2010년 2월 8일날 업무보고시에 지금 환경사업소에서 불명수를 단속하는 인력이 사법경찰관 자격이 있습니까?
담당

관리담당

이학동 없습니다.

김현익위원

그때 당시에 그 문제를 우리 동료의원이 지적을 해서 아무래도 환경사업소에서 이 관계를 확인하기 위해서 회사에 갔을때 회사에서 30분 내지 40분동안 문도 안열어주고 한다. 답변을 하셨는데, 그 이후에 여기에 대해서 조치를 했거나 협의한 사항이 있습니까?
담당

관리담당

이학동 저희들이 유선상으로 환경보호과에 사전에 조율을 한적이 있습니다. 이 사법경찰권은 안동지청하고 사법경찰권 발행 지침에 의해서 공무수행 대상이 정해져 있는 모양입니다. 그래서 이 발급이 곤란하다고 유선상으로 들었습니다.

김현익위원

그러면 환경쪽을 단속하는 사법경찰관은 몇 명정도 있고 어느과에 분포되어 있습니까?
담당

관리담당

이학동 주로 환경보호과에 환경단속하는 업무를 보고 있는 분들이 계시고요. 제가 알기로는 산림과에 일부 계시고 위생업무단속하는 부서에 일부 있고, 그렇게 알고 있습니다.

김현익위원

그러면 노력을 많이 하셨다니까 본의원이 제안을 하나 드리겠습니다. 불명수 유입을 철저하게 감시를 해서 청정지역인 우리시 지역에 농작물, 음용수에 피해가 없도록 철저를 기해 주시고 환경사업소에 감시인력을 좀 부족하기 때문에 충분한 계획을 수립하여 시장님과 협의를 해 주시고, 또 감사업무를 담당하는 공무원에게 실질적인 단속권한, 사법경찰관 지명을 구해 주도록 협의를 좀 해 주시기를 바라고, 만약에 이게 안되었을때는 조금전에 말씀하시던 환경보호과의 담당직원을 환경사업소로 파견을 받아서 공동으로 불명수 유입을 철저하게 감시를 하도록 그렇게 제안을 하나 드리겠습니다.
담당

관리담당

이학동 예. 검토해서 시행될 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다.

김현익위원

영주시민들의 하수종말처리장 운영에 수고를 많이 하시는데, 앞으로도 어려운 여건이지만 시민들을 위해서 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

서중만위원장

김현익 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김병기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김병기위원

김병기 의원입니다. 609페이지 환경사업소 건물옥상 그린환경조성사업, 하고 있습니까? 했습니까?
담당

관리담당

이학동 지금 준공계가 접수되었습니다.

김병기위원

상세내역서가 어디 올라와 있습니까? 이 책자만 올라와 있고, 집행된 것이 다른데 올라와 있는게 있습니까?
담당

관리담당

이학동 이 자료낼때하고 지금 준공예정일이 9월 3일이라서 어제부로 준공계가 접수되었습니다. 이 자료를 낼때는 공사를 착공해서, 그 시점이라서 저희들이 그 중에 진행된 과정에 대해서는 미처 못했습니다.

김병기위원

사무감사하는데 자료를 안내면 안내고, 준공검사가 들어왔는 상태인데, 권순균 담당, 세부계획서 가지고 있어요? 1억5천2백만원에 대한 자료가 어디 있습니까? 추경에 예산이 집행되었다고 해서 이 자료에 안넣은 겁니까? 옥상에 환경사업 했는 것 하고 건물옥상 했는 것 하고 세부내역을 가져와 보세요.
담당

관리담당

이학동 지금 설계서를 갖고 오면 되겠습니까?

김병기위원

지금 환경사업소에서 1억5천만원 집행되었는 내역이 없어요?
담당

관리담당

이학동 있습니다. 설계서 있습니다.

김병기위원

여기 책에는 안넣었어요.
담당

관리담당

이학동 저희들 8번 항목이 각종 건설사업 선금지급 및 설계변경 현황입니다. 이 자료를 낼때는 ……

서중만위원장

자료 낼때는 준공검사계가 안들어왔다는 얘기지요.
담당

관리담당

이학동 어제 준공검사계가 접수되었습니다.

김병기위원

건설회사가 어디 있는 겁니까?
담당

관리담당

이학동 영주에 있습니다. 경북건설이라고 대표자가 우준석씨로 되어 있습니다.

김병기위원

입찰이 여기 되었습니까?
담당

관리담당

이학동 예. 저희들 조달청에 입찰 의뢰를 해서 조달처에서 결정된 사항입니다.

김병기위원

관리감독은 누구 했습니까?
담당

관리담당

이학동 공무담당이 감독자입니다.

김병기위원

공무담당 계장님, 한치 이상 없도록 설계에 다 했다라고 생각합니까?
담당

공무담당

권순균 예.

김병기위원

설계봐서 제가 확인해서 더 이상 문제점이 나오면 계장님이 책임져야 됩니다. 내일 준공검사 내어서 설계도면 가져오세요. 본 의원이 현장 가서 한번 볼께요. 잘하고 있나, 없나 제가 확인해서 이걸 하겠습니다. 지금 하수처리 47,000톤 하지요?
담당

관리담당

이학동 예.

김병기위원

앞으로 이게 얼마나 있어야 됩니까? 지금 충분하게 47,000톤 가지고 지금현재 운영이 잘되고 있습니까?
담당

관리담당

이학동 저희들 운영상에 상당한 어려움이 있습니다. 당초에 설계상에는 1일 4만톤 처리하도록 설계가 되어 있습니다.

김병기위원

몇톤이 되어 있어요?
담당

관리담당

이학동 1일 4만톤입니다. 보편적으로 인근 시군이라든지 전국 하수종말처리장에서는 설계도서상에 한 60%에서 많게는 70% 정도만 처리를 합니다. 저희들이 1일 4만톤이니까 2만4천이나 많게는 3만톤 정도를 처리하는 것이 적정합니다. 그런데 저희들 같은 경우에는 유입 유량이 너무 많아서 1일 4만톤 되어 있습니다만은 20% 더 오버되어서 오히려 47,000톤 정도를 처리하고 있습니다. 그래서 기계 무리하든지 또 수질 처리하는데 있어서 법정 기준치를 유지하는데 상당히 어려운점이 있습니다. 옆에 준설할 땅이 있지요?

김병기위원

옆에 준설할 땅이 있지요?
담당

관리담당

이학동 예. 그렇습니다.

김병기위원

그러면 BTL 사업을 하면 이 부분에 대해서 충당이 되겠습니까? 앞으로 BTL 사업 하기전에 이러한 문제점을 해결해야 됩니까? 어떻게 되는 겁니까?
담당

관리담당

이학동 BTL 사업이 완료되더라도 1일 5,000톤 정도는 감이 있을수 있지만 설량 5,000톤 감이 있다고 하더라도 1일 42,000톤이 됩니다. 그래서 옆에 있는 부지는 당초부터 영주시 규모로 봤을때 이 용량을 가지고 모자랄 것 같아서 예비부지로서 해 놓은 겁니다. 그런데 저희들이 이 사실을 몇 년전부터 계속 중앙부처에 건의를 하고 수도사업소에 건의를 해서 준설이 분명히 필요하고 앞으로 총액 오염제가 되면 영주시에 상당한 문제점이 있으니까, 저희들 기업유치에도 문제가 있으니까 준설해야 된다고 수차례 중앙부서에 건의를 했습니다만 중앙부처에서는 BTL 사업이 일단 완료되고 거기에 유입 유형을 봐가면서 결정을 해 주겠다고 해서, 준설을 자제를 하고 있습니다. 중앙부서에서 ……

김병기위원

총량제 되기전에 준설을 해야 됩니다. 왜 해야 되느냐 하면, 지금 영주시가 이 상태로 간다고 하더라도 지금 량이 상당히 부하가 많이 걸리는 상태인데, 여기서 기업이 더 는다고 하면 총량제 하기전에 한 2만톤 할 수 있게 만들어야 되지요. 지금 부하가 걸려서 문수쪽에 사시는 분들이 물이 내려가다가 줄면 땅이 시커멓습니다. 비가 오면 많은 량을 내려보내기 때문에 비 많이 오면 몇 번 걸립니까?
담당

관리담당

이학동 문수까지 내려가는데 ……

김병기위원

걸려서 마지막 빼는데가, 비가 많이 와서 용량이 많아지면 몇 번 걸러서 빼내야 되지 않습니까?
담당

관리담당

이학동 예. 그렇습니다.

김병기위원

문수땅이 밑에 내려가면 물이 고였던곳에 날이 맑으면 줄으면 땅이 시커멓다 이런 얘기입니다.
담당

관리담당

이학동 지금 그런 현상이 발생하고 있습니다.

김병기위원

그런 현상이 발생하기전에 그런것들을 관계자하고 협의해서 2만톤 준설을 할 수 있도록 해야되지요. 밑으로 있는 주민들이 땅이 시커멓다고 민원이 제기되면 민원해소를 빨리 해줘야 되지요. 옆에 땅도 있고, 옆에 땅이 있는 것 다른 것 지은 것 있지요. 조경해놓은 것 있지요?
담당

관리담당

이학동 예.

김병기위원

또 옆에 땅을 조경해 놓을려고 해놨던 부분을 조경해서 다음에 시행을 하면,
담당

관리담당

이학동 그 부분을 잔디로 식재되어 있습니다.

김병기위원

그래서 수도사업소하고 의견을 해서 이게 BTL 사업이 된다고 하더라도 분명히 그쪽의 피해가, 문수, 평은쪽에 없게끔, 또 영주댐이 된다고 하니까, 그런 물들을 내려보내면 안되지 않습니까? 수일내로 수도사업소하고 관계자하고 협의를 해서 그런 땅이 시커멓지 않게 시설을, 다른데 돈 다 주고 그것하는데 예산을 못받고 왜 못합니까?
담당

관리담당

이학동 수도사업소와 협의하고 중앙부처에 건의해서 의원님께서 말씀하신대로 최대한 될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다.

김병기위원

이상입니다.

서중만위원장

김병기 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님이 안계시므로 환경사업소 소관 업무에 대한 2010년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사활동은 모두 마치겠습니다. 집행기관에 통보할 감사지적사항을 결정하기 위하여 잠시 정회하여 의견을 조정하고자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 의견조정을 위해 정회를 선포합니다.

16:12 정회

16:51 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 오늘 감사한 내용중 집행기관에 통보할 지적사항은 정회하여 협의한 내용대로 잠정 결정하고, 9월 10일 제1차 산업건설위원회에서 확정 의결코자 하는데 이의 있습니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 9월 10일 제1차 산업건설위원회에서 확정 의결토록 하겠습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 내일은 오전 10시부터 유통마케팅과, 경제활성화팀 소관 업무에 대하여 감사를 하도록 하겠습니다. 오늘 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사 종결을 선언합니다. (16:52 감사종료)

출처 경북 영주시의회 회의록