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경남 김해시의회 발언

우미선 의원 발언

제149회 제3차 자치행정위원회2010-09-09

우미선 의원 프로필 보기 →

홍진

김홍진위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 제149회 김해시의회 제1차 정례회 제3차 자치행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분! 반갑습니다. 오늘은 2010년 공유재산 관리계획 변경안을 먼저 심의 하시고 2010년도 제1회 추가경정예산안에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 원활한 의사진행이 될 수 있도록 동료위원 여러분의 많은 협조를 당부드리면서 의사일정 순서에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2010년도 공유재산 관리계획 변경안을 상정합니다. 상정된 안건에 대하여 회계과장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 회계과장 나와서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
세현

오세현회계과장

회계과장 오세현입니다. 2010년도 공유재산관리계획변경안에 대한 제안 설명을 드리겠습니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.

유인물은 부록에 실음

홍진

김홍진위원장

다음은 전문위원의 검토보고 순서입니다만 배부해 드린 공유재산 관리계획 변경안은 검토 보고서를 참고해 주시기 바랍니다. 이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 회계과장은 답변해 주시기 바랍니다. 과장님, 당초에 우리가 승인해 준 것보다 다시 추가로 취득한 이유가 뭐 때문에 있습니까?
세현

오세현회계과장

당초에 공원녹지과 소관입니다마는 당초에 예산확보가 덜 된 상태에서 위치도와 같이 파란부분만 2009년도에 기 승인을 했고 또 추가 예산이 확보예정이 되어 짐에 따라서 밑에 부분 빨간 점선 부분을 추가로 매입코자 하는 것입니다. 총 매입비는 아까 말씀드린 바와 같이 70억 원 가지고 기정 40억 원 기 승인을 했고 이번에 30억 원 가지고 추가 취득을 한 것입니다.
홍진

김홍진위원장

말고 제가 하는 이야기는 그게 아니고요. 이게 추가로 하는 게 12,746㎡ 아닙니까? 그죠?
세현

오세현회계과장

예.
홍진

김홍진위원장

이렇게 많게 추가 취득을 하게 된 원인이 있을 것 아닙니까? 무엇을 어떻게 한다든지 당초 예산보다 많이 늘어난 이유가 있을 것 아닙니까?
세현

오세현회계과장

그것은 아름다운 봉하재단에서 이 사업을 중점적으로 추진을 하고 예산도 아름다운 봉하재단에서 예산을 국비를 딸려고 노력을 하고 상세한 내역은 저희들 설명을 제가 하기는 좀 어렵고 그 내역을 알려고 하면 서면으로 제출을 하든지 이런 식으로 해야 됩니다.
홍진

김홍진위원장

그러면 이것은 위원들 전부 다 서면으로 한 부씩 주이소.
세현

오세현회계과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
홍진

김홍진위원장

답변하기 곤란한 사항이 될 것 같으면
세현

오세현회계과장

예. 제가 상세한 내용은 저도 좀
홍진

김홍진위원장

제경록 위원 질의 해 주시기 바랍니다.
경록

제경록위원

과장님 담당은 아니지만 공원녹지과에서 나왔으니까
세현

오세현회계과장

담당계장은 나와 있습니다.
경록

제경록위원

과장님은 교육 중에 있죠?
세현

오세현회계과장

과장님 교육중입니다.
경록

제경록위원

담당과장이 안 계시더라도 공원녹지과에서 충분한 설명이 있어야 우리가 취득을 해 주든지 증액을 해 주든지 그렇게 할 건데 지금 충분한 설명도 없이 서면으로 답변한다고 하고, 취득할 테니까 승인해 달라고 하는 그것은 안 맞잖아요? 그에 대한 충분한 답변이 있어야지, 과장님은 담당이 아니니까 모르실 겁니다. 모르시는데 모르시더라도 혹시 또 공원녹지과하고는 과장님 개별해서 답변을 해야 되니까 충분히 사전에 교환을 했을 거고 알아봤을 거 아닙니까?
종숙

이종숙총무국장

제가 답변 좀 하면 안 되겠습니까?
경록

제경록위원

담당 아니잖아요.
종숙

이종숙총무국장

담당 아닌데도 제가 아는 부분은
경록

제경록위원

하지 마세요.
종숙

이종숙총무국장

예. 보고
경록

제경록위원

하지 마세요.
종숙

이종숙총무국장

그럴까요.
세현

오세현회계과장

거기 변경계획안 빨간점선 부분에 14번, 15번 거기 보면 14번은 식물원을 만들겠다. 15번은 관찰로를 만들겠다. 이렇게 계획은 되어 있습니다.
경록

제경록위원

관찰로를 만드는데 이렇게 면적이 크게 필요합니까? 순수하게 전부 국비입니까?
세현

오세현회계과장

부지 매입비는
경록

제경록위원

국비고
세현

오세현회계과장

전액 특별교부세고 그 다음에 사업비는 제가 알기로는 국비 50%,
경록

제경록위원

국, 도, 시비 다 포함된 거죠?
세현

오세현회계과장

국비 70%, 문화관광부 광특 예산을 사업비는 신청해 놨는데 광특예산 국비는 50%, 지방비 50%인데 지방비 부담도 도비, 시비 이렇게 나누어서 부담을 하고
경록

제경록위원

사업비가 그렇다 말이죠?
세현

오세현회계과장

예. 사업비 85억 중에
경록

제경록위원

매입비는?
세현

오세현회계과장

순수 특별교부세구요.
경록

제경록위원

맞습니까? 위원장님께서 질문하셨는데 지금 뭐 때문에 이것을 더 추가해야 된다는 내용을, 조금 전에 설명을 하니까 관찰로?
세현

오세현회계과장

예.
경록

제경록위원

관찰로 해봐야 폭 한 2m밖에 안 되고 관찰로는 다 아닐 거고 관찰로는 1차는 지금 하고 있고 2차가 아마 포함 될 모양인데
홍진

김홍진위원장

아니, 계장님이 설명할 수 있으면 계장님이 설명을 옆에서 좀 해 주세요.
세현

오세현회계과장

13번 파란 위치도에 길 위쪽에는 기 승인을 받은 사항은 아까 전에 말씀을 드렸고 14번은 식물원, 15번은 관찰로 이렇게 해서 하는데 그 당시 예산이 다 확정이 매입비가 확정을 못하고 또 확보를 못하는 바람에 이번에 예산이 70억 확정이 됨으로 해서 기존 계획했던 부분을 추가로 변경한 그런 사항이 되겠습니다.
경록

제경록위원

예산이 내려 왔어요?
세현

오세현회계과장

예산은 지금 20억은 내려 왔습니다.
경록

제경록위원

20억은 내려 왔고 나머지는 내시를 받았습니까?
세현

오세현회계과장

중앙부처하고 계속 협의를 하고 있는 사항입니다. 그래 가지고 20억 중에서 토지는 현재 60% 정도 매입을 한 상태입니다.
경록

제경록위원

사전승인도 안 받고?
세현

오세현회계과장

전에 2009년도
경록

제경록위원

이것은 1차 매입비 아닙니까?
세현

오세현회계과장

1차분에 한해서 한 60% 정도 땅을 매입을 했습니다.
경록

제경록위원

제가 묻고자 하는 것은 2차분이거든요.
세현

오세현회계과장

2차분은 손도 안 댔습니다.
경록

제경록위원

예산이 내시가 됐다든지 책정되어서 내려온 게 있느냐고 2차분은? 위원장님 이렇게 설명해 가지고는 지금 회의가 안 됩니다.
홍진

김홍진위원장

그러니까 위원들이 과장님, 우리 위원들이 과연 1차하는 것도 2009년도에 승인한 것도 60%밖에 매입이 안 되어 있죠?
세현

오세현회계과장

예. 60%
홍진

김홍진위원장

안 되어 있는 상태에서 다시 추가 취득하게 된 이유가 지금 불확실합니다. 우리 제경록 위원도 뭐 때문에 해야 되는 이유를 상세하게, 사실은 이런 것도 주례회 때나 상세하게 보고를 한번 드리고 나서 승인을 해 달라고 이렇게 이야기 해야지 지금 위원들이, 알고 있는 위원은 제경록 위원하고 저 두 사람 밖에 없습니다. 알겠습니까? 과장님, 무슨 말인지 알겠지요?
세현

오세현회계과장

예.
홍진

김홍진위원장

여기 총 7명 위원 중에 두 분밖에, 지난번에 1회 때 우리가 승인해 준 것알고 있지, 뭐 때문에 한 건지 아무것도 모르고 있는 상태거든요. 맞다 아닙니까?
세현

오세현회계과장

예.
홍진

김홍진위원장

그렇기 때문에 과연 우리 위원들한테 어떻게 해서 무엇을 위해서 그렇게 추가로 해야 될 이유를 그런 설명이 불확실하니까 지금 이런 사태가 생기고 있는 상태입니다. 무슨 말인지 알겠지요?
세현

오세현회계과장

예. 말씀은 알겠습니다.
홍진

김홍진위원장

그래서 제가 서면으로 보고를, 사실 먼저 서면보고를 받고 난 뒤에 우리가 이런 그것을 해야 됩니다. 승인을 얻어야 되는데 이것도 아니고 아무것도 아닌 상태에서 자꾸 이렇게 무분별하게 질의가 있고 답변도 그렇게 시원찮게 또 위원들한테 설명을 못하게 되니까 자꾸 이런 문제점이 생기는 것 아닙니까?
경록

제경록위원

1차 매입대금은 다 내려 왔습니까?
세현

오세현회계과장

지금 40억 중에서 20억은 확보가 되어 가지고 그 돈 가지고 매입을 하고 있고 이번에 14번, 15번은 식물원하고 수생식물관찰로가 되어 지는데
경록

제경록위원

1차 매입비도 아직 안내려 왔는데 60억 밖에 확보 못했는데 예산도 지금 1차 것도 다 못받고 있는데 2차를 사전 승인해서 예산도 확보 안 된 상태에서 2차를 하겠다는 것은 무슨 의도가 있는 겁니까?
세현

오세현회계과장

공원녹지과에서 지금 중앙부처하고 협의를 거의 마친 상태로 저는 알고 있습니다. 추가 매입코자 하는 식물원하고 수생식물원, 관찰로 사업비가 식물원 7억 4000만 원, 수생식물원 관찰로는 3억 5000만 원 이렇게 사업비가 투입되도록 그렇게 되어 있습니다.
경록

제경록위원

사업하는 거야 우리는 자산취득만 해 주면 되는 거고, 취득만 해 주면 되는 거고 사업하는 것은 담당부서에서 알아서 할 것이고 그렇지 않습니까? 그죠?
세현

오세현회계과장

예.
경록

제경록위원

그런데 매입하는 과정에 있어서 승인을 해 주니까 1차분도 지금 예산이 안 내려 와서 60%밖에 집행을 못하고 있고 그런 상태에서 2차분도 사전에 예산이 확실히 확보된 상태도 아니고 1차분도 승인을 해 줘도 아직까지 다 취득을 못하고 있는데 예산이 없어서
세현

오세현회계과장

예. 40억 중에서 20억은 돈이 왔습니다.
경록

제경록위원

근데 뭐가 그렇게 예산도 없이 취득을 하려고 그러는지 도대체 이해가 안 된다고, 위원장님 잠깐 정회하도록 합시다. 10분간 정회할 것을 건의합니다.
홍진

김홍진위원장

원활한 의사진행을 위하여 10시 30분까지 정회코자 하는데 위원님들 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 10시 30분까지 정회를 선포 합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시20분 회의중지

10시45분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다.
경록

제경록위원

위원장님
홍진

김홍진위원장

예.
경록

제경록위원

과장님 공유재산매각계획 삼계동 산100-1번지 갑자기 매각처분하려는 이유가 뭐죠?
세현

오세현회계과장

예, 석산공영개발이 완료가 되어졌고 또 저희들이 지방재정을 확보하기 위해서 매각을 결정하게 되었습니다.
경록

제경록위원

2010년 12월 31일까지 복구준공예정이다. 그죠?
세현

오세현회계과장

올해 내로 준공을 하도록 그렇게 계획이
경록

제경록위원

적지복구를 해야 될 것 아닙니까?
세현

오세현회계과장

그렇습니다.
경록

제경록위원

그러면 적지복구를 한 다음에 매각을 해도 할 것 아닙니까?
세현

오세현회계과장

예.
경록

제경록위원

지금 예산처분 가격이 나와 있는데 적정한 선입니까?
세현

오세현회계과장

지금 현재는 녹지지역으로 해서 가 평가를 해서 매겨놓은 가격입니다. ㎡당 삼십오육만 원 정도, 3.3㎡당 한 삼십오육만 원 정도 해서 가 감정을 해서 해 놓은 가격입니다.
경록

제경록위원

이게 인근 가격하고는 차이가 어떻습니까? 가 감정을 했다 하니까
세현

오세현회계과장

지금 저희 시 소유 토지 외에 또 그 옆에 큰 필지가 4개 필지가 있습니다마는 지금 일단의 토지라고 같이 봐줘야 되기 때문에 같이 평가가 되어져야 됩니다.
경록

제경록위원

지금 시 소유 말고 옆에 있는 토지들은 현황이 어떻습니까?
세현

오세현회계과장

지금 옆에 토지 4필지 소유하고 저희 시하고 조금 전에 말씀을 드렸지만 일단의 토지니까 평가도 똑같이 가야하고
경록

제경록위원

평가는 그런 셈 치고 현황이 어떠냐고? 사진 상에 보면 그냥 아무것도 없이 평지로 되어 있는 것 같은데 다른 토지도 현재 그렇습니까?
세현

오세현회계과장

예, 다 이렇게
경록

제경록위원

공장 입주 되어 있는 게 있습니까?
세현

오세현회계과장

아무것도 없습니다.
경록

제경록위원

없습니까?
세현

오세현회계과장

예.
경록

제경록위원

그럼 다른 토지 소유자하고 우리 김해시하고 연관은 어떻습니까?
세현

오세현회계과장

그것을 지금 말씀드리기 조금 애매합니다마는 지금 이 상태로
경록

제경록위원

말씀드리기 애매한 것은 보고 안 해야지 그럼 차라리
세현

오세현회계과장

이 상태로 매각하는 경우가 있고 그것은 조운용 과장님께서 한 번 설명을 하시는 걸로
경록

제경록위원

예, 조운용 과장님 답변해 주십시오. 뭣이 애매하노, 숨겨둔 게 있나?
운용

조운용도시개발과장

반갑습니다. 도시개발과장 조운용입니다. 저희들이 석산공영개발 시행해서 준공이 됨으로 해서 행정재산에서 잡종재산으로 이관 하면서 회계과에서 업무를 맡게 되었습니다. 그래서 방금 제경록 위원님 말씀하신 이 인근에 있는 소유자들도 필지로 보면 13필지입니다. 김해시 필지까지 같이 쳐서 그리고 제가 간단하게 평수를 말씀드린다면 우리 시가 이번에 매각하려는 게 16,000여평 되고 전체적으로 보면 다 개발되어 있는 면적은 57,164평입니다. 그래서 아마 도면 중간에 있는 게 김해시 건데 지금 현재는 옛날 김해시하고 군하고 경계를 쳐서 김해시 쪽은 자연녹지로 되어 있고 군 쪽은 농림지역으로 되어 있습니다. 그래서 이게 전부 다 공영개발 한 부분이 있고 다른 부분 개인부분은 개인 토취장으로 해서 활용한 그러한 사항이 되겠습니다. 그래서 그것도 역시 금년 12월 말까지 준공이 확정되어서 지금 복구를, 저희들 같은 경우에는 사실 복구가 이미 완료가 될 정도로 되어 있었는데 동시에 복구를 하다보니까 연말까지 가야 안 되겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다. 이 부분은 저희들도 회계과하고 도시계획과하고 열심히 이야기하고 있습니다마는 지금 승인을 해 주신다면 자연녹지로서 평가된 사항입니다. 그렇지만 일단의 택지로 봐서 저희들도 상당히 고민하고 있는 것이 도시계획과에서 고민하고 있는 것이 지금 매각하면, 매각을 했다가 어차피 약 57,000평이라는 큰 규모를 따로 따로 용도를 부여할 수 없기 때문에 용도지역을 그러면 지금 저희들이 매각하고 난 이후에 용도지역을 다시 주거지역이라든지 공업지역이라든지 부여를 했을 때는 지가가 상승되는 요인이 있습니다. 그렇게 되면 우리는 팔 때 100원을 주고 팔았는데 지가상승으로 200원이 되어 버린다면 산 이 사람들한테 특혜 우려가 있고 또 용도변경을 해서 우리 시 재산을 판다면 옆에 있는 저희들 4필지 뺀 약 9필지 토지 소유자가 또 덕을 볼 수 있는 이런 양면성이 있습니다. 그래서 승인해 주신다면 저희들이 토지이용계획을 한 번 더 심사숙고해서 현재대로 파는 게 나을 것이냐 아니면 용도변경을 해서 우리 시가 더 덕을 보고 파는 게 약간의 특혜 시비가 있더라도 나을 것인가 어차피 이래도 특혜 저래도 특혜 이런 양면성이 있기 때문에 그것을 심사숙고해서 저희들이 결정해서 같이 협의를
경록

제경록위원

부지매각 핵심은 우리 시 소유 토지 말고 그 주변에 지금 일단의 9필지 토지가 있는 거죠?
운용

조운용도시개발과장

예.
경록

제경록위원

그분 소유주가 지금 시 소유하고의 연관 영향이랄까, 석산을 그 사람이 개발했을 것 아닙니까? 그죠?
운용

조운용도시개발과장

예.
경록

제경록위원

주위에 있던 토지 소유주가 그렇지 않습니까?
운용

조운용도시개발과장

예. 개인토취장으로
경록

제경록위원

썼을 것 아닙니까? 매입을 하더라도 그 부분이 매입을 하든지 우리 땅 전체로 봤을 때는 그런 형식이 되어야 될 것 같다 말이야
운용

조운용도시개발과장

예. 그렇습니다.
경록

제경록위원

일단 공매를 할 것 아닙니까?
운용

조운용도시개발과장

예.
경록

제경록위원

공매를 할 건데 공매를 하는 과정에서 그 분이 어떻게 쓰일지 모르지만 땅 형태로 봤을 때는 한 사람이 취득해서 전체를 어떻게 하는 게 맞지 이것을 갈라서 하는 것은 모양새가 안 맞다 봐지거든요.
운용

조운용도시개발과장

예. 그렇습니다.
경록

제경록위원

그때 잘못, 특혜에 휘말릴 소지는 다분히 있다고 봐야 되고 조금 전에 과장님이 두 가지를 두고 이야기를 하셨는데 적절한 이야기입니다. 제가 판단할 때는 이미 땅 소유주가 그 사람들이 가지고 있을 것 아닙니까?
운용

조운용도시개발과장

예. 그렇습니다.
경록

제경록위원

가지고 있고, 애매하긴 참 애매하네
운용

조운용도시개발과장

그걸 저희들도 깊이 있게 연구를 해 봐야 될 그런 문제입니다. 승인해 주신다면 그것은 어차피 저희들도 알고 있는 사항이기 때문에 도시기본계획을 변경하는 용도변경 한다는, 의회 승인도 받아야 되고 하니까 고민을
경록

제경록위원

우리 땅만 봤을 때는 용도변경을 해서 파는 게 당연한 건데
운용

조운용도시개발과장

맞습니다. 하려고 하니 옆에 인근
경록

제경록위원

다시 주민 땅들은 같이 땅값이 올라갈 수밖에 없는 입장이고
운용

조운용도시개발과장

저희들이 어차피 용도변경하면 의회의 승인도 받고 해야 되니까
경록

제경록위원

가만히 놔두면 안 될까? 안 팔면 안 될까?
운용

조운용도시개발과장

아시다시피 중간에 넓은 땅을 가만 놔두면 다른 사람들도 개별 또 해버리면 엉망진창이 되는 문제가 발생합니다. 그렇게 이해를 해 주시면 고맙겠습니다.
경록

제경록위원

당장 팔 것은 아니고 충분히 연구 검토를 해서 팔겠다 이 말 아닙니까?
운용

조운용도시개발과장

예. 그래야 됩니다.
경록

제경록위원

한번 지켜볼게요. 얼마나 잘 팔았는지 적절하게, 참 애매하다. 그지요 ?
세현

오세현회계과장

지가가 최대한 상승될 때 매각토록 하겠습니다.
경록

제경록위원

이상입니다.
홍진

김홍진위원장

과장님 개인적으로 일곱 분, 9필지라고 했지요?
세현

오세현회계과장

9필지
홍진

김홍진위원장

9필진데 다른 사람으로 개인적으로 되어 있는 사람들은 매각한다든지 그런 소식은 없고요?
세현

오세현회계과장

그런 분이 없습니다.
홍진

김홍진위원장

없구요.
세현

오세현회계과장

시의 상황을 주시를 안 하겠습니까?
경록

제경록위원

팔라 하겠나
홍진

김홍진위원장

그래서 나는, 본 위원 생각은 어떻게 그 주위 있는 사람들이, 9필지 땅 가지고 있는 사람들이 어떻게 같이 동조를 해서 움직이고 있는지 그것을 알고 계시는가 싶어서
세현

오세현회계과장

그런 사항은 없고 우리 시에다 주시를 하고 있는 실정입니다. 조운용 과장님께서 두 가지 말씀을 드린 바와 같이 그렇게 어떻게 될란지 주시를 하고 있습니다.
홍진

김홍진위원장

우리 시가 총대를 매고 먼저 선두 주자로 나선다. 그지요?
세현

오세현회계과장

예, 하여튼 지가가 최대한 상승될 때 매각하도록, 또 그때는 의회에 보고를 드리고 매각하도록 그렇게 하겠습니다.
홍진

김홍진위원장

9필지 주인들이 김해 있는 사람들이 몇 분 계시죠?
세현

오세현회계과장

예, 대부분 김해 사람입니다.
홍진

김홍진위원장

김해에서 돈 많은 사람들도 몇 사람 있지요? 제가 알고 있는 사람 몇 사람 있는 줄 알고 있는데 덩달아, 우리 시가 잘못해서는, 저도 제경록 위원하고 똑같은 취지가 되는데 우리 김해시가 잘못하면 주위에 있는 이 사람들은 돈이 있는 사람들이 많이 있습니다. 주위에 제가 알기로도, 그 사람들도 덩달아 땅 값 상승효과가 나타난다고요. 그래서 이런 사람들은 흙 팔아서 돈 벌이고 나중에 땅 가지고 가만히 앉아서 돈 벌이게 되는 격이 된다구요. 그래서 상당히 신중히, 적은 땅 같으면 괜찮은데, 큰 필지 아닙니까? 57,000평 정도 되니까 가만히 앉아서 자기는 엄청난 이익을 획득할 수 있다 그 말이지요. 맞지요? 그것을 신중히 생각해야 됩니다. 우리가 예를 들어서 승인을 해 준다 해서 어리버리하게 넘어갈게 아니라 이런 부분은 돈 많은 사람들한테는 코끼리 비스켓 될 란지 모르겠지만 일반 시민한테는 엄청난 혜택이 주어진다고 시민들은 그렇게 생각하고 있습니다. 이 사람들 돈 많은 사람들인데 그런 생각 안 하겠습니까? 생각하죠. 힘이 있어서 시에 압력을 줘서 한다. 그렇게 생각합니다. 그렇게 생각 안 하겠습니까? 과장님
세현

오세현회계과장

신중을 기해서 하도록 하고 또 지가 상승이 되어서 가격이 제가 아까 말씀을 드린 바와 같이 30% 이상 증감이 예상되면 의회 재 승인을 받도록 그렇게 되어 있으니까 어차피 의회에 한 두 번은 더 보고를 드리고 매각이 되어질 것으로 저희들은 예상을 하고 있습니다.
홍진

김홍진위원장

그 점을 참조 좀 하세요. 두 분이 돈 많다고 내가 소문을 들었는데 참조를 하세요.
세현

오세현회계과장

예, 그렇게 하겠습니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의 답변을 마치겠습니다. 회계과장 수고했습니다. 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다마는 질의 답변 과정에서 충분한 의견개진이 있었으므로 이를 생략코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 2010년도 공유재산 관리계획 변경안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 가결코자 하는데 위원 여러분 이의가 있습니까? 이의가 없으므로 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 어렵게 통과되었습니다. 위원들이 걱정하는 부분을 잘 명기해서 신중하게 검토해서 다음 사항은 잘 할 수 있도록 그렇게 해 주세요. 2. 2010년도 제1회 추가경정예산안 예비심사의 건(시장제출)

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시25분

다음은 의사일정 제2항 2010년도 제1회 추가경정예산안 예비심사의 건을 상정합니다. 진행순서는 직제순서에 따라 국ㆍ소장의 총괄 제안설명을 듣고 해당 과장의 답변을 듣도록 하겠습니다. 전문위원 검토보고는 배부해 드린 검토보고서를 갈음 하도록 하겠습니다. 그럼 먼저 공보감사담당관 소관에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 공보감사담당은 나와서 제안 설명해 주시기 바랍니다. - 공보감사담당관 소관
영환

송영환공보감사담당관

공보감사담당관 송영환입니다. 공보감사담당관 소관 2010년도 제1회 추경예산에 대하여 배부해 드린 유인물에 의거 총괄 제안설명을 드리겠습니다. 유인물 1페이지입니다. 공보감사담당관의 2010년도 제1회 추경 세출예산안 총 규모는 3516만 2000원이 감소된 25억 5573만 원으로 당초 예산 대비 1.4%가 감액 편성되었습니다. 단위사업별 세출예산내역은 시민불편사항 해소 사업이 3284만 3000원이 감소된 5억 8835만 원이며 효율적인 시정홍보사업은 310만 원이 감소된 16억 9168만 원입니다. 청렴한 공직사회 조성사업은 280만 원이 감소된 3364만 6000원입니다. 그리고 인력운영비는 528만 1000원이 증가된 1억 4675만 4000원이며 기본경비는 170만 원이 감소된 9580만 원이 되겠습니다. 다음은 유인물 2페이지 세출내역을 말씀드리겠습니다. 시민불편사항해소 사업은 기간제근로자 급여인상분 288만 8000원, 시설비 예산 절감분 3503만 8000원, 사무관리비 등 예산절감분 69만 3000원으로 총 3284만 3000원을 감액 편성하였습니다. 효율적인 시정홍보사업은 국내여비 등 예산절감분 310만 원을 감액 편성하였습니다. 청렴한 공직사회조성사업은 사무관리비 등 예산절감분 280만 원을 감액 편성하였습니다. 인력운영비는 무기계약근로자 보수 급여인상분 570만 1000원, 부서운영업무추진비 예산절감분 42만 원으로 총 528만 1000원을 증액 편성하였습니다. 기본경비는 사무관리비 예산절감분 170만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 공보감사담당관실 2010년도 제1회 추경예산에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
홍진

김홍진위원장

이어서 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 공보감사담당관은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없습니까? 차재환 위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.
재환

차재환위원

과장님 수고하십니다. 차재환 위원입니다. 추경예산안에 질의할 것도 없습니다마는 전부 삭감해서 예산절감한 부분인데 돈 쓴 것도 없고 할 말은 없습니다마는 여기 보면 시민생활하고 직결되는 가로등이나 보안등 관리에서 예산이 많이 절감이 되었는데 이것은 우리 예산절감 부분에서 절감된 겁니까? 아니면
영환

송영환공보감사담당관

예. 그렇습니다. 거기
재환

차재환위원

5.8%가 절감됐는데
영환

송영환공보감사담당관

예. 중간쯤에 시설비가 당초예산액이 3억 470만 원이 되어 있었는데 그것을 3500만 원을 절감시켰습니다. 10% 넘어 되는데 이것은 우리 가로등, 보안등 관리에 시설비가 있고 또 재료비가 있습니다. 근데 재료비는 감액하기가 좀 곤란하고 꼭 필요한 사업이고 시설비는 나중에 감액을 하더라도 부족하면 시장님 포괄사업비가 있습니다. 그것을 조금 빌려 쓰면 나중에 충당이 되어서 재료비를 감액을 안 시키고 시설비에다 전부 다 감액을 시켜서 3500만 원 금액이 조금 커졌습니다.
재환

차재환위원

그래 감액을 해도 시민들 생활하고는 불편에는 아무런 지장이 없습니까?
영환

송영환공보감사담당관

예. 정도는 절약해서 쓰는 것으로
재환

차재환위원

우리 예산을 두고 시장한테 빌리고 할 게 있습니까? 우리 예산 놔두었다가 쓰면 되는데 시장한테 포괄사업비 빌리고 하면 그것도 번거롭고 한데
영환

송영환공보감사담당관

시설비가 나중에 부족한 경우에만 그렇게 했습니다.
재환

차재환위원

그래서 본 위원은 생활 불편사항 하고 구분해서 절감이 되어서 알고 싶어서 질의 했습니다. 수고했습니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의 하실 위원이 없으므로 공보감사담당관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 공보감사담당관 수고했습니다. 다음은 정책담당관 소관입니다. 정책담당관 나와서 제안 설명해 주시기 바랍니다. - 정책담당관 소관
봉구

이봉구정책담당관

정책담당관 이봉구입니다. 정책담당관 소관 2010년도 제1회 추경예산에 대하여 배부해 드린 유인물에 의거 제안설명을 드리겠습니다. 정책담당관 2010년도 1회 추경예산 일반회계 세출예산 총 규모는 기정 예산보다 16억 3744만 3000원이 감소된 264억 8394만 7000원입니다. 세출예산 주요내용을 보면 부산~김해 간 경전철건설에 20억 64만 원이 감소되어 110억 4576만 원이며 정책개발 및 고충민원처리에 6427만 원이 감소된 1억 5733만 원이며 재무활동으로 경전철사업 지방채상환이 4억 3101만 8000원이 증가된 152억 1601만 8000원입니다. 그리고 행정운영경비가 355만 1000원이 감소된 6484만 9000원입니다. 이상으로 정책담당관 소관 2010년도 1회 추경안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
홍진

김홍진위원장

이어서 질의답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 정책담당관은 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 우미선 위원님
미선

우미선위원

과장님 수고 많습니다. 우미선입니다. 71쪽에 보면 연지공원 조형물 경관시설 설치에 있어서 20억이 절감이
봉구

이봉구정책담당관

예, 삭감시켰습니다.
미선

우미선위원

삭감됐거든요. 이것은 무슨 조형물, 설치하려는 것이 무엇인지요?
봉구

이봉구정책담당관

말씀을 드리면 경전철사업을 하고 있는 회사가 포스코회사입니다. 김해 구간에 이 구간에, 김해에서 사업을 하면서 자기가 거둬들인 이익금을 김해시에 환원하는 차원에서 그러니까 박물관에서 연지공원 쪽으로 연결되는 육교, 횡단육교를 설치하려고 50억 정도 사업을 자기들이 부담해서 기부체납 하는 조건으로 사업을 시작하면 연지공원 쪽에 육교를 타고 내리면 바로 애그타워라고 전망대를 우리 시가 50억 들여서 만들 계획이었습니다. 그리고 시가 현재 볼 때 박물관에서 연지공원 쪽으로 넘어가는 횡단육교가 지금 현 실태로 볼 때 김해시민 정서상으로 육교가 맞지 않고 그리고 기존 거기에는 그 위쪽에 신호대가 교차점이 있어서 횡단을 해야 넘어갑니다. 횡단보도를 이용 하는데 불편이 없고 지금 시가 재정상으로 여러 가지 볼 때 좀 더 편리하게 좀 더 아름답게 꾸미는 사업 자체가 맞지 않다라는 차원에서 오히려 더 육교사업을 거두고 다른 사업 숙원사업 쪽으로 돌리고 그것으로 인해서 만들어지는 육교 내리는 시너지효과가 있는 애그타워를 취소하는 방안을 해서 이번에 취소를 시켰습니다. 삭감조치가 되었습니다.
미선

우미선위원

너무 잘 하셨네요. 감사합니다.
봉구

이봉구정책담당관

예.
홍진

김홍진위원장

더 질의 할 위원 계십니까? 과장님 육교를 안 만들고 육교를 놔두고 보통 어느 시는 육교를 다 철거하는 시점에 있는데 육교를 설치 안하고 알탑을 했을 경우에는 검토 한번 해 봤습니까? 그 문제는 그 부분 검토 안 해 봤죠? 무조건

「없습니다」하는 위원 있음

봉구

이봉구정책담당관

지금 현재 설계상으로 안을 잡고 있는 것은 육교와 애그타워가 연결 되는 걸로 되어 있습니다.
홍진

김홍진위원장

연결되는 부분인데 그러니까 박물관 쪽으로 육교를 설치 안하고 그냥 그 자리에 알탑을
봉구

이봉구정책담당관

그러니까 시너지효과가 반감이 되고 지금 현재 애그타워가 20억이 삭감되지만 전체적으로 사업비가 50억 정도 보고 있습니다. 20억은, 내년에 30억을 더 잡아야 되는데 김해시 재정 여건으로 더 편리하게 더 아름답게 꾸미는 일은 안 하는 것이 맞다.
홍진

김홍진위원장

시장님 방침이 그래서 그런 겁니까?
봉구

이봉구정책담당관

아닙니다. 아닙니다. 여러 가지 일들을 볼 때 지금 현재 포스코에서 제출한 다른 사업을 주민숙원사업 쪽으로 돌리는 거와 협의를 하고 있는 것은 오히려 그것을 우리 시에 돈으로 그냥 다오. 다른 숙원사업을 자체적으로 할 거다. 협의를 하고 있습니다.
홍진

김홍진위원장

그래서 우리 의회에서 지난번에 충분히 설명을 들었기 때문에 차라리 그건 시에다가 돈을 기부체납을 하는 식으로 해서 우리 주민들이 숙원사업 함께 할 수 있도록 포스코에서, 그렇게 유도를 해 주는 게 아마
봉구

이봉구정책담당관

그렇게 협상하고 있는데 그것도 쉬운 일은 아닙니다.
홍진

김홍진위원장

쉬운 일은 아닌데 경전철 서 돈을 많이 벌었는데 그것 하나 못 해 준다는 말입니까? 해 주도록 하세요. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정책담당관 소관에 대한 질의 답변을 마치겠습니다. 정책담당관 수고했습니다. 다음은 총무국에 대한 예비심사를 하도록 하겠습니다. 총무국장 나와서 총괄 제안설명하여 주시기 바랍니다. - 총무국 소관
종숙

이종숙총무국장

총무국장 이종숙입니다. 2010년도 제1회 추가경정예산 안에 대한 총무국 소관 총괄 제안 설명을 드리겠습니다. 유인물 2페이지입니다. 먼저 총무국 소관 세입예산 총괄은 기정예산액 1382억 3500만 원에서 129억 5300만 원이 증액된 1511억 8800만 원을 편성하였습니다. 다음은 세입예산 주요내역에 대하여 설명드리겠습니다. 재산임대 수입으로 국유재산임대료 2000만 원을 편성하였으며 재산매각 수입으로는 소규모 잡종 공유재산매각 수입이 24억 원, 삼계석산 매각수입 60억 원입니다. 그리고 이월금으로는 도비보조금 집행 잔액 700만 원을 편성하였습니다. 다음은 3페이지입니다. 전입금으로 시설관리공단 수입금 4억 원, 지방채상환기금 30억 원을 편성하였습니다. 또한 잡수입으로 보조금, 신용카드, 캐쉬백 3900만 원, 카드적립금 8200만 원 등 총 2억 9400만 원을 편성하였습니다. 국고보조금으로 일제강제동원 해자지원 사업이 600만 원 증액 편성되었으며 공통기반시스템 주전산기 리스료는 100만 원이 삭감 펀성되었습니다. 지방교부세 중 보통교부세는 12억 1000만 원이 증액 편성되었으나 분권교부세는 4억 7200만 원이 삭감 편성되었습니다. 시ㆍ도비 보조금으로 방범용 CCTV 설치 3000만 원 국ㆍ공유재산관리경비 4700만 원 등 총 8900만 원 등을 증액 편성하였습니다. 4페이지입니다. 다음은 세출예산에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저 총무국 소관 세출예산 총괄은 예산액이 919억 원으로 기정예산액 936억 5800만 원보다 17억 5800만 원을 감액 편성하였습니다. 부서별 세출예산 주요내역으로 총무과는 예산 234억 원으로 기정예산액 253억 2100만 원보다 19억 2100만 원이 삭감 편성되었습니다. 주요내용은 국민건강보험료 1억 4000만 원 등 3억 3400만 원이 증액된 반면에 한림면사무소 신축 14억 원 등 총 22억 5500만 원이 삭감 편성되었습니다. 기획예산과는 317억 5700만 원으로 기정예산액 319억 7400만 원보다 2억 1700만 원이 삭감 편성되었습니다. 그 내용으로 시설관리공단 위탁운영비 20억 원 등 21억 200만 원 등이 증액된 반면에 지방채 상환기금 전출금 20억 원 등 23억 1900만 원이 감액 편성되었습니다. 5페이지입니다. 정보통신과는 예산액 40억 5200만 원으로 기정예산액 41억 7200만 원보다 1억 2000만 원 등이 삭감 편성되었습니다. 주요 내역으로 포탈홈페이지 콘텐츠보강 2800만 원 등 4700만 원이 증액되었으며 일반운영비 등 예산절감분이 1억 6700만 원이 삭감 편성되었습니다. 마지막으로 회계과는 예산액이 326억 9100만 원으로 기정예산액 321억 9100만 원보다 5억 원이 증액 편성되었습니다. 주요 내역으로는 청사 청소위탁관리 운영비 3500만 원 등 1억 2400만 원이 삭감 편성되었으며 국공유재산 실태조사인부임 1200만 원 등 총 6억 2400만 원이 증액 편성되었습니다. 세입 및 세출예산에 대한 상세한 사항 설명은 해당과장이 직접 설명 드리도록 하겠습니다. 이상으로 총무국 소관 2010년도 제1회 추가경정예산안에 대한 총괄 제안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
홍진

김홍진위원장

총무국장 수고하셨습니다. 이어서 총무과 소관에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다. 총무과장 나와 주시기 바랍니다.
성문

조성문총무과장

총무과장 조성문입니다.
홍진

김홍진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 총무과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 이정남 위원 질의하시기 바랍니다.
정남

이정남위원

여기 77페이지 보면 내외동 자율방범대 시설보강 1000만 원이 책정되어 있거든요. 여기에 대해서 사업내용을 설명해 주시면 좋겠습니다.
성문

조성문총무과장

내외동에 방범초소가 있습니다. 방범초소 시설이 노후화 되어서 벽지도 갈고 장판도 갈고 주민 요구사항이 있어서 도의원께서 이 시설 보강하기 위해서 도비 1000만 원 내려온 세입 재원이 되겠습니다. 뒤에 보면 1000만 원이 세출 재원으로 나와 있습니다.
정남

이정남위원

알겠습니다. 그러면 79페이지 보면 인구 50만 기념행사 운영비가 있거든요. 기념행사는 언제쯤 하며 어떻게 계획하고 계십니까?
성문

조성문총무과장

저희들 인구 50만이 되는 달이 10월 달로 현재 잡고 있습니다. 50만 되는 날을 기념하기 위해서 일정액의 경비를 가지고 기념식도 하고 또 전 시민이 모인 가운데서 KBS열린음악회를 할 계획으로 있습니다. 현재 50만이 되는 날짜를 10월 20일 경 전후로 날짜를 잡고 추진하고 있는 사항입니다.
정남

이정남위원

잘 알겠습니다. 수고 많으시겠습니다. 그리고 또 보면 81페이지에 민간인 국외여비가 있거든요. 이것은 외빈 초청 여비를 거의 다 삭감 했거든요. 그 이유가 있습니까?
성문

조성문총무과장

그 부분 설명드리겠습니다. 저희들이 국제우호 자매도시가 6군데가 있습니다. 그 중에 저희들이 미국의 셀렘시하고, 레이크우드시 저희들이 가야문화축제 할 때 정상적인 기관 교류를 할 때 초청하도록 되어 있었는데 올해 사실 전체적으로 미국에 경제 위기가 왔습니다. 아시다시피 위기가 오다보니까 그쪽에서 우리나라와 틀리게 자체 세입을 가지고 자체 지출하고 어려운 부분들은 우리하고 조금 틀립니다. 서로 안 하고 하기 때문에 당초에 우리하고 교류를 하기로 했는데 하지를 아니하고 그 쪽에서 우리나라가 어려우니까 우리시 재정에 압박감이 가고 하니까 못하겠다 통보가 왔습니다. 그래서 예산에 계상되어 있는데 그 예산을 감하게 되는 사항이 되겠습니다.
정남

이정남위원

잘 알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
홍진

김홍진위원장

김근호 위원 질의해 주시기 바랍니다.
근호

김근호위원

과장님 수고하십니다. 김근호입니다. 장유면 행정구역 조정 주민여론조사 용역비를 계상했는데 행정구역조정을 위한 업무추진을 위한 기본계획이 수립되어 있습니까?
성문

조성문총무과장

현재 저희들이 올해뿐만 아니고 이삼년 전부터 장유 분동에 따른 계획을 쭉 수립해 왔더랬습니다. 그런데 작년 3월에 장유발전협의회에서 분동에 반대를 하는 취지문을 발송한 이후 6.2지방선거 관계로 해서 다시 사실 현재 분동이 답보상태에 있습니다. 그래서 실질적으로 저희들이 용역비를 2300만 원을 이번 추경에 계상을 했는데 진정으로 장유면민들이 분동을 원하는지 그렇지 아니한지 사실 이것부터 출발해야 되겠다 싶어서 저희들이 시에서만 일방적으로 하는 것보다는 주민들의 의견이 반영된 사항을 먼저 묻는 것이 가장 급선무다 싶어서 저희들이 용역비를 전문기관에 의뢰하기 위해서 2300만 원 용역비를 계상하게 된 것입니다.
근호

김근호위원

용역비 2300만 원으로 계상한 여기에 대해서 설명을 해주십시오.
성문

조성문총무과장

저희들이 현재 달관적으로 원가계산을 해보니까 2300만 원인데 그 내용을 보면 저희들이 일반 전입한 세대하고 다음에 기존 있던 취락민들하고 이런 여러 다양한 계층에 대해서 1,000명 정도 저희들이 면접 설문도 하고 전화 설문도 하고 다양한 방법을 통해서 그 경비를 원가 계산을 보니까 2300만 원 정도 하고 그 결과를 다시 분석하고 대외적으로 배포하고 분석하는 경비가 되겠습니다.
근호

김근호위원

업체 선정은 여론조사 전문기관을 합니까?
성문

조성문총무과장

예. 그렇습니다.
근호

김근호위원

대충 예산이 편성되면 언제쯤?
성문

조성문총무과장

예산이 의회에서 승인되고 나면 저희들 바로 일단 급선무가 주민들이 반대하는가 아니면 찬성하는가 그것부터 하기 위해서 바로 시작할 계획입니다.
근호

김근호위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
홍진

김홍진위원장

우미선 위원 질의해 주시기 바랍니다.
미선

우미선위원

우미선 위원입니다. 과장님 수고 많습니다. 79쪽에 보면 한림면 사무소 신축공사비가 다 심각이 되었거든요. 처음 당초예산 잡을 때는 신축한다라는 그런 생각에서 이것을 잡았을 것인데 왜 그게 취소가 되었습니까?
성문

조성문총무과장

그 부분에 대해서 설명을 드리도록 하겠습니다. 한림면 청사 이 부분 총 사업비가 43억 정도 들어갑니다. 아마 예산 여기 올릴 때는 필요에 의해서 올해 43억 중에 14억을 계상하게 되었는데 이 사업 기간이 올해하고 내년까지 2년에 걸쳐 계획이 되어 있습니다. 사실 재정 진단을 하다 보니까 올해도 이 사업비를 다 확보하지 못하고 내년에는 더 어렵고 그래서 예산의 우선 순위에 의거해서 우선 급한대로 내년에 리모델링을 하고 재정이 좋아지는 시점에는 이미 설계가 되어 있으니까 그때 하기로 하고 절약된 부분은 다른 긴급한 데 투자하기 위해서 이번에 부득이 하게 삭감하게 되었습니다.
미선

우미선위원

잘 알겠습니다. 제가 알기로는 한림면사무소 제가 한림정 사람이니까 아주 어릴 때부터 옮긴다는 그런 말이 많았었거든요. 그래서 계속해서 미루어 가는 것 같은데 시에서 재정이 빨리 확보가 될 수 있으면 제 생각에는 한림면민들이 그렇게 원하는 바니까 신경을 써주시면 감사하겠고요. 80쪽에 보면 사무관리비에 있어 가지고 자랑스러운 시민의 상 표창패 제작과 명예시민 기념 메달 구입 이런 것들이 다 삭감되었거든요. 이것은 어떤 데 주는 겁니까?
성문

조성문총무과장

저희들이 올해 시민의 날 행사를 하기로 했는데 사실 사람들이 많이 모이고 하면 올해 6.2지방선거할 때 영향을 많이 준다 해서 사실 기념 이런 행사보다는 오히려 선거의 장이 될까 싶어서 오해의 소지가 있어서 기념식을 하지 않았습니다. 그래서 거기에 필요한 경비가 이번에 다 삭감조치를 하게 되었습니다. 하지 않아서
미선

우미선위원

올해만 삭감하고 내년에는 다시 부활 시킬 겁니까?
성문

조성문총무과장

예. 그렇습니다.
미선

우미선위원

잘 알겠습니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 제경록 위원
경록

제경록위원

과장님 답변 과정에 한림면 사무소 신축비 14억 전액 삭감된 이유가 재정 상황이 열악하다는 판단하에서 지금 삭감할 수밖에 없다는 그런 이야기를 하시고, 설계가 되었으니까 재정상황이 나아지면 하겠다고 하시고 또 리모델링을 했을 때 쓸 수 있겠다는 말씀을 하시는데 기본설계가 되었습니까?
성문

조성문총무과장

예. 설계가 되어 있는 것으로 알고 있습니다.
경록

제경록위원

설계용역은 언제 받았습니까?
성문

조성문총무과장

아마 실시설계 용역이 되었기 때문에 그 부분에 대한 사업비가 계상이 된 것으로 알고 있는데 정확한 날짜는 제가 파악이 안 되어 있습니다.
경록

제경록위원

그러면 과장님 답변처럼 하면 리모델링을 해서 우선 쓸 수 있도록 해주어야 되는데 그 예산마저 전액 삭감한 것 같습니다.
성문

조성문총무과장

그 부분은 당초예산에 아마 저희들이 올리게 될 겁니다.
경록

제경록위원

추경에 그만큼 남겨놓고 사업을 하도록 해야지 그렇지 않습니까?
성문

조성문총무과장

예. 맞습니다.
경록

제경록위원

추경에 남겨 놓고 하여 한림면 주민들이 신축될 것이라고 생각하는데 안 되면 어쨌든 돈은 집행 안 된다 아닙니까? 우선에 설명을 해놓고 다음에 하겠다든지 하면 이 예산 잔여금을 남겨놓고 내가 알기로는 2억 들어가면 충분히 쓸 수 있다고 보고를 받았어요. 그 예산 정도는 남겨 놓고 추진을 하고 다음에 때가 되었을 때 신축계획을 수립한다든지 해야 되는데 당초예산에 확보할 겁니까?
성문

조성문총무과장

현재는 그런 계획으로 저희들이 보고를 받았을 때 사실 제경록 위원님 지적하신 부분 저희들도 공감하고 있습니다. 판단을 해보면 한 2억 정도 들던데 사실 그 부분에 대한 교류가 없었는데 그 점은 인정합니다. 그래서 저희들도 여기 14억을 깔 때 2억 정도는 리모델링비를 두고 했으면 하는 그런 부분은 인정을 합니다.
경록

제경록위원

그렇게 했어야지요. 사전에 협의가 되었으면 불만들이 덜할 것 아닙니까?
성문

조성문총무과장

그렇습니다. 협의가 안 되었고 저희들도 그 부분을 전체적으로 예산을 다루는 부서에서 애로사항 때문에 당초예산으로 이렇게 유도가 되었습니다.
경록

제경록위원

오해의 소지가 있다는 것입니다.
성문

조성문총무과장

알겠습니다.
경록

제경록위원

이해가 되시죠?
성문

조성문총무과장

맞습니다.
경록

제경록위원

그래서 오해를 해소할 수 있는 방법을 강구해야 된다는 소리입니다. 다음에 우리 예산이 어느 정도 확보되면 신축계획을 세운다고 그렇게 말씀해 주셔야 오해를 덜 한다는 것입니다.
성문

조성문총무과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
경록

제경록위원

감정을 가지고 할 필요가 없는 것 아닙니까?
성문

조성문총무과장

예.
경록

제경록위원

동상동도 마찬가지입니다. 과장님 결산 답변에 보면 동상동 설계비가 7800만 원이 불용되었는데 2008년도 2009년도 사업인데 불용되었는데 과장님은 2억을 확보해서 할 수 있다고 했는데 2억도 삭감 되었다 아닙니까? 안 하겠다는 소리 아닙니까? 솔직히 이야기해서 안 하겠다는 소리 아닙니까? 동상동 지역구 시의원도 없고 골치도 안 아프고 하니까
성문

조성문총무과장

그런 의미보다는 동상동 그것은 통합을 전제로 해서 하려고 했는데 사실 그 부분이 행정적으로 이루어지지 못하다 보니 총 사업비가 34억 정도 드는데 2억 정도 해가지고 어느 세월에 할 것이냐 그런 의미에서 필요 예산으로 돌리기 위해서 그런 것입니다. 양해해 주시기 바랍니다.
경록

제경록위원

동상동도 마찬가지로 동사무소가 열악합니까?
성문

조성문총무과장

저도 총무과장으로 온지 얼마 되지 않아서 충분히 그런 부분을 검토를 하지 못했습니다.
경록

제경록위원

검토를 해보시고 열악하다면 열악한 부분을 해소를 해주셔야지. 마찬가지 아닙니까?
성문

조성문총무과장

그렇습니다.
경록

제경록위원

담당부서장이니까
성문

조성문총무과장

저희가 관장하는 일은 중요하다고 보고 있습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
경록

제경록위원

어쨌든 항간에 시중에 떠도는 오해의 소지를 최소화할 수 있어야 됩니다. 무슨 말씀인지 이해되시죠? 이상입니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 총무과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 총무과장 수고했습니다. 다음은 기획예산과 소관입니다. 기획예산과장 나와 주시기 바랍니다.
성열

최성열기획예산과장

기획예산과장 최성열입니다.
홍진

김홍진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 기획예산과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 강춘한 위원 질의 해주시기 바랍니다.
춘한

강춘한위원

강춘한 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 본 위원은 핵심 시책개발 및 추진정책의 시정업무 평가사업 중에 연구개발비에 관해서 질의하겠습니다. 87페이지입니다. 과장님 시정업무 평가사업 중에 시설관리공단 경영진단 용역비로 1억 원을 편성하였는데 용역의뢰 기관은 어디고 또한 어떤 내용들의 경영진단을 의뢰 하길래 이렇게 많은 예산의 투입이 필요로 하는지 그리고 용역의뢰 시기의 적정성과 관련해서도 왜 금년도 1회 추경예산에 반영을 시켜야 하는지에 대해서 구체적인 답변을 부탁드립니다.
성열

최성열기획예산과장

강춘한 위원님 질문에 답변드리겠습니다. 지금 우리 시가 재정 진단을 해서 시의 재정에 부담이 되는 부분은 과감히 지금 축소하고 또 조정을 하고 있습니다. 구조조정을 하고 있는데 그 부분 중에 시설관리공단도 구조조정 대상에 들어갑니다. 그래서 시설관리공단이 2003년도에 발족해서 지금 약 7년쯤 거쳤는데 지금 전체 시설이 21개 시설이 위탁되어 있고 인원은 현원이 209명이 근무합니다. 그래서 이번에 조직 진단을 하면서 이걸 구조조정을 해서 위탁시설과 우리시 직영시설 재분배를 하려고 합니다. 그래서 이런 절차를 거치려면 전문용역 기관에 용역을 거쳐서 그렇게 구조조정 할 수 밖에 없습니다. 이것은 공기업법에 의해서 그렇게 하게 되어 있습니다. 여기에 소요하는 경비가 1억 원 정도 원가계산이 되는데 용역기관은 저희들이 입찰을 하든지 국가기관에 위탁 용역을 하든지 이런 방법을 택해야 되고 추경예산이 되면 내년 상반기 중에는 시설관리공단 구조조정을 할 계획입니다. 지금 대체적으로 하고 있는 시설들이 단순 시설 중에 테니스장, 야구장, 사적지 같은 경우는 시에서 직접 관리하는 방안을 한번 강구해 보고 그리고 전문성 있는 맑은 물 순환센터, 스포츠센터, 천문대, 추모의공원 이런 관계는 시설관리공단에서 전문성이 있으니까 맡겨서 재정의 건전성을 확보하기 위해서 이렇게 추진하고 있습니다.
춘한

강춘한위원

아까 질의한 중에 용역의뢰 기관에 대해서
성열

최성열기획예산과장

용역의뢰 기관은 정부 공인기관을 할 것인데 통상적으로 저희들이 의뢰하는 기관은 행안부에 밑에 연구기관이 있습니다. 거기에 많이 의뢰를 하는데 이 부분은 예산이 승인나고 나면 일반 공개경쟁을 하든지 아니면 정부기관에 의뢰하든지 저희 공기관은 대부분 정부기관에 의뢰하는 게 효과적이고 분석이 타당하게 잘 됩니다. 그래서 그렇게 할 계획입니다.
춘한

강춘한위원

예. 알겠습니다. 많은 예산을 들이는 만큼의 효과가 분명히 나올 수 있는 연구용역이 될 수 있기를 기대하겠습니다. 이상입니다.
성열

최성열기획예산과장

철저히 관리하도록 하겠습니다.
홍진

김홍진위원장

김근호 위원 질의해 주시기 바랍니다.
근호

김근호위원

김근호입니다. 과장님 세입에 있어 가지고 분권교부세가 감액이 되었는데 여기에 대해서 조금 설명을 해주십시오.
성열

최성열기획예산과장

분권교부세가 국가사무 중에서 사회복지나 이런 부분이 일부 지방으로 이관되면서 세입도 같이 옛날 국비사업으로 하던 부분을 일부 사무를 이관했습니다. 그런데 작년 10월 달에 교부 내시 될 때는 50억 정도로 교부 내시되었는데 연말에 확정 내시 오면서 45억 2813만 4000원 확정되었습니다. 그래서 이것은 정리분입니다.
근호

김근호위원

알겠습니다. 그리고 조금 전에 우리 강춘한 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서 조금 중복이 됩니다만 여쭈어 보겠습니다. 시설관리공단의 경영진단 용역비가 1억으로 편성했는데 제가 경영지도사로서 전에 경영진단을 해보면 2000만 원 정도면 충분하다고 보거든요. 너무 터무니없는 가격이다 이렇게 생각되고 그게 물론 경영진단하면 경영 안에서도 여러 가지 마케팅전략이라든지 조직진단이라든지 여러 가지가 있지만 제가 생각할 때 여기 보면 아마 구조조정 말씀도 있고 보니까 조직진단 같은데 조직진단 정도 같으면 제 생각에는 한 2000만 원 안에만 해도 충분하다고 생각됩니다. 이 부분 제가 조금 이해가 잘 안가고 다음에 같이 답변해 주세요. 다른 것까지도 말씀드리겠습니다. 시설관리공단에 20억이 증액되어 있습니다. 제가 생각할 때는 용역결과에 따라서 다음에 해줘도 안 늦을 것 같다는 생각이 들고 용역 결과에 따라서 구조조정하든지 아니면 그 결과에 따라서 하여튼 20억 증액해 주는 것이 맞다고 생각이 됩니다. 그 두 가지에 대해서
성열

최성열기획예산과장

설명드리겠습니다. 김근호 위원님 질문에 설명드리겠습니다. 용역비 1억 원을 계상한 근거는 지금 우리 시설관리공단 위탁시설이 21개소입니다. 이게 가 원가계산을 해봤는데 이것을 지금 원가용역을 하면 3개월 정도 걸립니다. 그래서 연구원 구성을 보니까 연구원 인건비가 80%, 제경비가 15%, 일반관리비 5% 해서 이렇게 계상되었는데 저희들 단순하게 이 부분을 일방적으로 공무원들이 평가할 수 없고 전문기관에 가 원가계산을 해서 요구를 하게 되었습니다. 저희들이 일방적으로 이것을 어떻게 얼마정도 든다. 시중에 있는 일반으로 할 수 있는 그런 것이 아니기 때문에 일단 저희들이 의견을 받아서 예산 요구를 했습니다. 다음 시설관리공단 위탁운영비입니다. 이 관계는 88페이지, 시설관리공단 운영하는데 21개 시설에 연간 180억 정도 관리하는데 듭니다. 관리하는데 인건비도 있지만 거기에 대한 재료비라든지, 기계보수비라든지 이런 부분이 있는데 당초예산에 180억 정도를 승인해 주었습니다. 이번에 절감예산이라든지 이런 부분을 다 정리하고 나니까 170정도 올 연말까지 소요될 것이라고 이렇게 분석이 나왔습니다. 그래서 당초예산에 150억 정도 편성했기 때문에 부족분 20억을 이번 추경에 계상하게 되었습니다. 순수하게 운영비라고 보시면 되겠습니다.
근호

김근호위원

시설관리공단 경영진단 용역 기관을 조금 전에 과장님께서 말씀하실 때 이것은 공기관이기 때문에 공기관 쪽에 있는 전문 연구기관에 맡기는 것이 안 좋겠나 그런 말씀을 하셨는데 제가 생각할 때는 시설관리공단 이것은 하나의 어떤 기업이기 때문에 물론 공기업이지만 기업 아닙니까? 이윤창출을 위한 기업이기 때문에 공개경쟁을 해서 그렇게 했으면 좋겠습니다. 나중에 예산이 편성되면 그렇게 부탁드리고 싶습니다.
성열

최성열기획예산과장

그렇게 하겠습니다.
근호

김근호위원

알겠습니다.
홍진

김홍진위원장

제경록 위원 질의해 주시기 바랍니다.
경록

제경록위원

중복 질문이지만 이해를 해주시기 바랍니다. 과장님 시설관리공단이 동네북이요? 시장만 바뀌면 시설관리공단 용역비 올라온다. 전번에 2000만 원 올라와 가지고 의회에서 논란 끝에 삭감시켰어요. 경영진단 조금 전에 과장님 말씀처럼 행안부 경영평가원에서 해마다 하고 있지 않습니까? 하고 있지 않아요?
성열

최성열기획예산과장

그 경영평가는 지금 성과평가 위주로 하고 있습니다. 성과 경영평가 위주로 하고 있는 게
경록

제경록위원

제가 경영평가원의 담당하고 통화를 한번 해봤어요. 우리 김해시 시설관리공단 평가에 있어 가지고 내용을 충분히 제가 확인을 해 봤다고, 그 평가내용을 보면 조직의 전략, 비전, CEO의 리더십, 노사관계, 재무관리 관계 이렇게 광범위하게 평가를 하고 있다고. 돈 안들이고 행안부 산하 경영평가원에서 조직진단 경영평가를 해주고 있는데도 불구하고 굳이 우리 시가 1억이라는 돈을 들여서 할 필요성이 뭐 있고 지금 기획예산과에서도 행안부에서 조직 진단했던 것을 가지고 있을 거예요. 아마 그렇잖아요? 가지고 있다면 우리 시설관리공단이 무엇을 잘못해서 어떻게 되어서 지금 조직진단을 해야 되는지를 조금 전에 과장님 말씀에는 구조조정을 한다고 그랬지요? 그런 말씀을 함부로 하시면 안 됩니다. 지금 조직이 안정화를 기해야 될 이런 시국에 구조조정 한다고 이렇게 공개적으로 이야기 해버리면 조직이 흔들리지 안정화가 되겠습니까? 조직진단을 한다고 그러면서 지금 우리 대성동 고분군 박물관 한번 봅시다. 조금 전에 과장님 말씀할 때 여러 가지 테니스장, 다른 여러 가지들을 우리 시에서 직영을 하겠다는 복안을 가지고 조직진단을 하려고 했다고. 아예 애시 당초 가지고 있는 거예요. 대성동 고분박물관이 우리 시설관리공단에 있을 때 현원 몇 명인지 아십니까? 시설관리공단에서
성열

최성열기획예산과장

제가 알기로는 십 몇 명
경록

제경록위원

10명이었어요. 우리 시에서 이관을 받을 때 직원이 몇 명인줄 압니까?
성열

최성열기획예산과장

그것은 제가 잘 모르....
경록

제경록위원

왜 몰라요. 조직진단을 한다고 공언한 사람이 그런 것까지 다 알고 이야기하셔야지요. 16명에 녹지관리는 공원녹지과에서 별도로 해요. 18명, 19명으로..... 시설관리공단에서 운영하고 있을 때와 지금 우리 시에 이관했을 때 약 100%의 인원이 늘어났다고요. 지금 우리 시설관리공단에 209명의 직원들이 있다고 했지요?
성열

최성열기획예산과장

예. 그렇습니다.
경록

제경록위원

정규직 몇 명이에요?
성열

최성열기획예산과장

정원 213명에 정규직이 209명입니다.
경록

제경록위원

일시사역, 기간제 근로자까지 있을 것 아니에요?
성열

최성열기획예산과장

그런 부분은 정원에 안 들어갑니다. 현원에 안 들어갑니다. 지금 보고한 데는 안 들어갑니다.
경록

제경록위원

지금 보고한 데는 뭐뭐 들어갑니까?
성열

최성열기획예산과장

정규직 직원만 들어갑니다.
경록

제경록위원

정규직이라 함은
성열

최성열기획예산과장

기능직 이상
경록

제경록위원

지금 현재 기능직 이상 정규직이 209명이다 말입니까?
성열

최성열기획예산과장

예. 그렇습니다.
경록

제경록위원

무슨 소리로 지금 답변하고 있어요?
성열

최성열기획예산과장

죄송합니다. 정정하겠습니다. 이 부분에 계약직하고, 일반직, 기능직, 계약직, 청경, 일용 이렇게 포함되어 있습니다.
경록

제경록위원

다 포함해서 그런 것 아니에요?
성열

최성열기획예산과장

단순노무는 포함되어 있지 않습니다.
경록

제경록위원

단순노무는 포함 안 될 것이고
성열

최성열기획예산과장

풀베기나 이런 일시사역 인부는 포함되지 않습니다.
경록

제경록위원

그렇지요. 그것은 포함 안 되겠지요. 지금 추모의 공원 같은 경우는 현원이 몇 명이에요?
성열

최성열기획예산과장

추모의 공원에 정원이 13명에 현원이 12명입니다.
경록

제경록위원

지금 추모의 공원 같은 경우는 토, 일요일도 없습니다 직원들이, 없어요. 그만큼 타이트하게 공기업 경영을 하고 있다고. 우리 하수종말처리장 흔히 말하는 맑은 물 순환센터 이런 데는 지금 마산시에는 72명이에요. 우리 김해시는 36명이 운영합니다. 절반이 운영해요. 제가 한국경영평가원 박용하 평가실장하고 통화를 한번 해봤어요. 우리 김해시설관리공단이 매년 경영평가를 하고 있고 그 중에서 2, 3차례에 걸쳐서 최우수기관으로 선정되었어요. 김해에 경영평가 조직 진단할만한 그런 요인이 있습니까라고 제가 물어보니까 어떻게 답변하느냐 하면 김해는요 수익을 창출할 수 있는 어떤 그런 사업체는 하나도 안 주고 예를 들어서 종량제 판매사업이라든지 하나도 안 주고 시설관리 유지하는 데만 50% 이상의 업무를 주고 있다고요. 수익을 창출하는 것도 수익을 창출할 수 없는 천문대라든지, 노인종합복지관이라든지 이런 것만 줘놓고 사업을 해야 되니까 이게 사업이 됩니까? 이렇게 하는 것은 전국 지자체 중에서 몇 개 없습니다. 수익성을 창출시켜 가지고 경영진단도 하고 잘못되고 잘 되고 하면 그렇게 분석하는 겁니다. 김해시는 아주 모범적으로 하고 있는 전국 상위 클래스에 들어 갑니다라고 답변했어요. 그럼에도 불구하고 1억이라는 예산을 들여서 경영진단을 하겠다. 전번에 김종간 시장님 부임하셔 가지고 2000만 원 예산 올라왔어요. 의회에서 논란 끝에 삭감시켰습니다. 왜, 솔직히 이야기해서 흔들기는 저거가 다 흔들어 놓고 우리 같은 그런 사람들한테 정치적인 의미를 가담시켜서 조직을 흔들려 하냐 말이야. 이러면 자꾸 악순환 된다고요. 이렇게 가면, 이것은 아니다라는 소리에요. 경영진단 행안부 산하 한국경영평가원에서 공짜로 다 주고 있습니다. 조금 전에 우리 김근호 위원님께 답변하실 때 행안부 산하 한국경영평가원에 주는 게 맞지 않겠느냐 했는데 거기에 물어 보시면 됩니다. 물어보시면 되고 하고 있어요. 돈 안 들여도 해줍니다.
성열

최성열기획예산과장

답변드려도 되겠습니까?
경록

제경록위원

해보세요.
성열

최성열기획예산과장

이번에 경영진단을 하는 주 원인은 이렇습니다. 우리 시가 민선 6.2지방선거 이후에 시장님 취임 이후에 시장님 지시에 의해서 경영재정 분석을 했습니다. 했는데 우리 시의 자주 재원으로 지금 우리 시가 한 몇 년 동안 재정이 방만하게 운영되어서 분석해 본 결과, 제가 실무자로서 분석해 본 결과 재정이 억수로 어려운 상태입니다. 그래서 일부 사업은 연기를 시키고 또 취소도 시키고 또 지방채도 전국에서 두 번 째로 많고 해서 전체적으로 구조를 줄이지 않고는 우리 시가 재정 운영을 살림살이가 되지 않습니다. 그래서 최근 몇 년간은 신규사업은 지방채를 빌려서 사업을 시작했습니다. 해왔는데 그런 부분을 이번에 제가 기획예산과장으로 발령을 받고 진단해서 시장님께 건의를 했습니다. 그래서 우리 시는 구조적으로 재정을 기구 전체 몸집을 줄이지 않고는 돈이 줄지 않는 구조로 되어 있습니다. 그래서 이번에 진단하는 과정에 시설관리공단도 2003년 7월 1일날 발족해서 13개 시설로 시작했습니다. 시작해서 2004년도 4개 시설 추가, 2007년도 3개 시설 추가, 2010년도에 체육시설 증설 이렇게 해서 총 21개 시설이 관리위탁이 되어 있습니다. 우리 공기업법 상에 공단과 공사가 2개 있는데 공단은 대부분 이익을 창출하는 데가 아니고 시설관리 하는 위주고 공사는 사업 수익을 창출하는 것으로 독립채산제로 해서 별도로 사업을 택지개발해서 하는 기업으로 공기업이 되어 있습니다. 그래서 이 부분들을 검토를 해보니까 옛날에 위탁하기 전에 예를 들자면 야구장에는 담당과에서 관리하면서 사람 배치를 안 하고 담당직원을 담당 주어서 수시로 출장을 자주 나가서 검사하면 사람 배치가 필요 없는 이런 부분 테니스장, 문화체육관 이런 부분들은 오히려 사람을 더 고정 배치해 놓는 정원을 주는 것보다는 시가 담당부서에서 필요시 일시사역 청소를 한다든지 이런 걸 일시사역을 써서 하는 것이 낫겠다고 판단이 되었기 때문에 단순관리 시설은 그냥 시가 다시 회수를 하고 전문성이 필요한 맑은 물순환 센터라든지, 다음에 스포츠센터라든지, 추모의 공원 이런 것은 기술이 필요하고 했기 때문에 그런 것은 전문관리 기관에서 관리하는 것으로 이렇게 저희들이 판단해서 이걸 구조조정을 하려면 공정성과 합목적성을 받아야 되는데 우리 시가 매년 경영평가를 받고 있는, 행안부에서 매년 경영평가를 받습니다. 왜 받느냐 공기업법 제78조에 의해서 경영평가를 해서 그 기관의 평가가 있어야 됩니다. 그렇게 해서 경영평가 등급에 따라서 성과급을 주게 되어 있습니다. 그 부분을 가지고 구조조정이나 돈을 줄일 수 없습니다. 그래서 공정성 확보를 위해서 용역을 하는 것이지 시설관리공단을 어떻게 정치적으로 이용한다거나 그런 측면에서는 전혀 아니라고 말씀드리고 싶습니다. 그렇게 이해 해주시면 감사하겠습니다.
경록

제경록위원

답변 다 했어요? 지방공기업법 제78조 조금 전에 우리 과장님 공기업법, 공기업법 하니까 저도 공부를 좀 했습니다. 행정안전부장관은 지방공기업에 대해 연간 경영평가를 실시하고 필요한 조치를 하여야함(공단전반에 대한 경영평가와 경영진단이 모두 포함됨) 공단도 지금 포함하고 있어요. 공단도 포함하고 있잖아요. 돈 안 써도 되는 공단경영평가를 왜 1억을 들여서 한다는 겁니까? 평가보고서를 받았을 것 아니에요.
성열

최성열기획예산과장

그 평가보고서에는 구조에 대한 것은 없습니다. 경영을 잘하나 안하나 그것만 따지고 평가하는 것이지 그 구조가 위탁시설이 되나 안 되나 평가에 대해서는 아직까지 전문적으로 활용하는 데가 별로 없습니다.
경록

제경록위원

그래요. 행안부에 알아보니까 공단경영평가를 수감하는 과정에 있어 가지고 조직의 전략, 조직 인사 관리 다 들어 있어요. 항목은 다 들어가 있습니다. 광범위하게 들어가 있고요.
성열

최성열기획예산과장

제가 보충설명을 드리겠습니다. 만약에 그 경영평가서에 의해서 우리 시 실무자들이 구조조정해서 의회에 상정했을 경우에 시에서 주관하는 것에 대해서 인정해줄 수 있습니까? 거기에 대해서
경록

제경록위원

지금 뭐라고 답변하는 거예요?
성열

최성열기획예산과장

그 경영평가서에 의해서 우리 시에서 담당 직원이 평가해서 구조조정안을 의회에 상정했을 경우에 그것을 인정하시겠습니까?
경록

제경록위원

그 평가를 보고 우리도 분석을 해보고 맞나 안 맞나를 분석해보고 그래 대응을 해야 될 거 아니에요?
성열

최성열기획예산과장

그렇게 해주신다면 저희들 예산 1억 안 쓰고 평가해서 우리 시의 구조조정안을 의회에 상정하겠습니다. 가능하다면
경록

제경록위원

그런데 일방적인 경영평가를 해서는 안 된다고 생각합니다. 객관성을 가지고 해야 된다는 소리입니다.
성열

최성열기획예산과장

그렇습니다. 이 평가서에 구조조정에 대해서 시설 21개소가 위탁되어 있는데 그 시설에 대해서 시가 직영하는 게 돈이 적게 드느냐 효율성이 있느냐 안 그러면 위탁기관에서 해도 좋으냐고 나와 있다고 그 평가서를 인정해 주신다면 그렇게 하겠습니다. 이 돈 안 쓰겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
경록

제경록위원

돈 안 쓴다고?
성열

최성열기획예산과장

이 돈으로 용역을 안 하고 그 평가서에 의해서 저희들이 냉정히 분석해서 이 목적이 돈을 절감하는데 있습니다. 그리고..
경록

제경록위원

조금 전에 과장님 말씀처럼 분석한 자료가 있을 것 아니에요.
성열

최성열기획예산과장

지금 이 경영평가서는 전체를, 아직까지, 제가 예산부서를 떠난지 6년 있다가 다시 왔는데 이 경영평가서 전체 다 읽어보지를 못했습니다만 그 경영평가서는 매년 지금 행안부에서 위탁을 주어서 경남발전연구원에서 위탁업무를 받아서 경영평가를 하고 있습니다. 이것 전국에 행안부 장관이 공기업을 경영평가하게 되어 있는 권한을 가지고 있는데 전국에 공기업이 너무 많으니까 지방에다가 다 이양 시켜서 경남은 경남발전연구원에서 이 업무를 위탁받아 있는데 저희가 받아 있는 업무를 성과표는 거의가 21개소의 위탁시설이 경영을 제대로 잘하고 돈을 절감하고 있나 안 하나 성과 표시를 하는 것이지 그 구조에 대해서 지적하는 경우는 거의 없습니다. 없는데 만약에 제가 분석해서 그 구조에 대해서, 인력 구조에 대해서 평가가 나와 있다면 그것을 인용해서 인력관계를...
경록

제경록위원

우리 시에 시설관리공단을 담당하는 담당이 있지요?
성열

최성열기획예산과장

제가 담당입니다.
경록

제경록위원

과장님은 총괄 담당하고 담당도 있을 것 아니요?
성열

최성열기획예산과장

경영평가계에서 하고 있습니다.
경록

제경록위원

매년 그냥 있지 않지는 않습니까? 우리 시하고 시설관리공단하고 협의를 해서 시설이관이라든지 여러 가지 할 수도 있는 부분 여러 가지 있습니다. 안 그래요? 충분히 권한도 가지고 있고, 달라 하면 줘야지 저거가 안 줘서 됩니까? 업무의 연관성을 분석했을 때 시에서 다시 가져가면 갈 것 아니에요. 대성동 고분박물관처럼, 그렇잖아요. 굳이 경영평가를 해서 이관을 해야 되고 그렇게 안 하셔도 시에서는 무엇을 이관해야 되고 무엇이 필요한 지를 알고 있는 부분도 있고 그렇게 할 의지도 있다 말이에요. 안 그래요? 굳이 경영평가를 해서 그렇게 할 필요가 있느냐 말이에요? 조금 전에 과장님 말씀대로 공사도...
성열

최성열기획예산과장

공사는 수익을 창출하기 위해서 공기업을 만든 것입니다.
경록

제경록위원

수익을 창출한다고 해서 공사로 갈 계획이 있습니까?
성열

최성열기획예산과장

아닙니다. 우리가 공사할 수 없습니다. 공사는 예를 들어서 택지개발한다든지 도시개발할 때 별도로 기관을 만들어서 경남개발공사처럼 수익을 창출하기 위해서 경영수익을 하기 위해서 하는 것이고 공단은 공기업법에 의해서 지방자치단체가 관리하는 시설을 더 효과적으로, 효율적으로 관리하기 위해서 공기업법에서 공단을 설립해서 위탁할 수 있다 이렇게 법을 만들어 놓은 것입니다. 그래서 전 자치단체가 시설물들을 공무원들이 관리하는 것보다 전문기관에서 관리하는 것이 낫다고 인정해서 공단에다 의뢰를 하고 있는 겁니다. 그래서 이 부분은 제가 과장님으로 부임한 이후에 2003년 7월 1일날 제가 예산계장때 공단을 만들었습니다. 만들어서 그 이후에 7년 동안에 한 번도 이 구조조정에 대해서 걱정 해본 일이 없고 위탁시설로 맡겨만 주었지 여기에 대해 분석해본 일이 없습니다. 이것은 제가 이번에 예산과장으로 와서 이 부분을 제가 지적했습니다. 왜 이렇게 방만하게 기구를 늘리느냐고 단순한 기능들은 시에서 직접 관리하지 왜 줘가지고 사람 둘이 배치해서 인건비 날리고, 노조 생겨서 문제를 일으키느냐고 제가 지적했습니다. 계장한테, 실시해서 이번에 우리가 구조조정 해야 된다고 강력하게 이야기 했습니다. 그리고 시장님한테 건의했습니다. 이 부분을 하자고 안하면, 돈을 안 줄이면 우리 시는 앞으로 새로운 사업 일체 못합니다. 제가 시 전체적으로 예산 분석을 세 번이나 해서 두 달동안 보고를 드렸는데 언론에서 많이 보셨을 겁니다. 우리 재정이 아주 어렵습니다.
경록

제경록위원

과장님 말씀처럼 단순한 업무나 이런 것들은 시에서 관리해도 괜찮다고 그랬죠? 과장님 머릿속에는 다 있어요. 그렇지 않습니까?
성열

최성열기획예산과장

제가 구상하고 있습니다. 제가 과업지시에 그렇게 내릴 겁니다. 용역기관에다가 이런 이런 시설들은 실무자가 생각할 때는 시가 직영하는 게 효율적이고 관리가 수월한데 위탁기관에서 시로 직영하고 이런 이런 시설들은 다시 재점검해서 인원수를 줄이라고 과업지시에 내릴 겁니다. 그게 당연한 절차입니다.
경록

제경록위원

그렇겠죠. 머릿속에 있다 그죠?
성열

최성열기획예산과장

예. 그렇습니다. 제가 기획하고 있습니다.
경록

제경록위원

굳이 1억 들여서 과업을 주어서 그렇게 일을 진행할 필요성이 있습니까?
성열

최성열기획예산과장

제가 해서 그걸 의회에다 넘기면 의회 의원님들께서 사심이 섞였다고 공정성을 인정하겠습니까? 해주신다면 제가 그렇게 하겠습니다. 제가 돈 안 들여도 할 수 있습니다.
경록

제경록위원

그 진단하는데 1억이나 소요가 됩니까?
성열

최성열기획예산과장

그것은 제가 판단한 게 아니고 전문기관에서 이것을 그렇게 원가계산 해왔습니다. 이것도 제가 보여 드릴 수 있습니다. 회의 끝나고 나면 보여드릴 수 있습니다. 이것을 제가 2000만 원 주자, 1억 주자, 제가 결정하는 것 아닙니다. 원가계산은 원가계산법에 의해서 산정하는 방식이 있습니다. 시설이 몇 개에, 인원이 몇 명에, 규모가 얼마고, 기간이 얼마고 해서 원가하는 방법이 있습니다. 그 방법에 의해서 이것을 가 계약설계를 내놓은 것이지. 제가 1억 주고 싶다고 1억 주고 5000만 원 주고 할 수 없는 것입니다. 그리고 이것 절차도 입찰을 붙이는 방법이 두 가지가 있는데 공기관에다 입찰을 주게 되면 국가계약법에 수의계약을 줄 수 있지만 타 기관에 줄 때는 공개경쟁 입찰해야 됩니다. 1000만 원 이상 넘을 때는 회계법상 그 절차에 따라서 하겠습니다.
경록

제경록위원

그거야 당연한 것이고, 그러면 거기에 대한 과업지시를 해놓고 구체적인 안을 가지고 있다 그죠?
성열

최성열기획예산과장

지금 우리 시에 전체 구조조정, 기획 조정을 예산에 재정에 부담을 주는 사업은 제가 시달을 했습니다. 실과에다가, 제일 첫째 우리 시가 인력문제는 총무과에서 진단하고, 다음 시설관리공단은 관장하는 우리 예산과에서 하고, 다음에 문화재단 관계는 담당하는 문화관광사업소에서 하고 이렇게 다 시달을 했습니다. 해서 각 분야별로 몸집 줄이고 재정을 줄일 수 있고 건전하게 운영할 수 있는 사업은 모든 것을 올 연말까지 해서 조례를 바꾸는 것은 바꾸고 다음에 사람을 줄일 것은 줄이고 해서 구조조정 지시를 내렸습니다. 언론에 보셨을 겁니다. 이렇게 안하면 우리시 내년에 신규사업 하나도 못합니다. 그런데 이것을 제가 한 2년 동안 해야 된다고 봅니다. 이게 한 4, 5년 전부터 이미 우리 시의 기구는 인구가 늘어남으로 인해서 재정에 대한 분석보다는 주민들 요구에 의해서 시설이 늘어나 있습니다. 실예로 제가 6년 전에 예산계장 할 때는 스포츠센터가 하나였습니다. 김해시민스포츠센터, 지금은 스포츠센터 몇 개입니까? 4개입니다. 장유스포츠센터, 다음에 동부스포츠센터, 다음에 해동이스포츠센터 그 하나에 15억 내지 20억 들어갑니다. 그런 시설들이 늘어나고 예술단체도 내가 관리할 때는 시립합창단 하나 밖에 없었습니다. 지금 몇 개 있습니까? 가야금단, 어린이합창단 이렇게 해서 많은 수요들이 요구에 의해서 늘어나고 있는데 이 부분들을 이 시점에 점검을 한번 해주어야 됩니다. 안 그러면 내년에 당장 경전철 MRG부분이 300억 내지 부담이 되는데 우리 시 이런 부분 구조조정을 해서 몸집을 안 줄여 주시면 앞으로 우리시 큰 문제 날 수 있습니다. 그래서 이것은 제가 실무자로서 제 소임을 다 해야 됩니다.
경록

제경록위원

과장님 답변에 저도 공감하는 바도 충분히 있습니다. 있고 실제 우리가 예산을, 불필요한 예산도 집행된 것도 여러 가지 있고 선심성 예산 쓴 것도 있고 방만하게 경영을 했던 부분도 솔직히 저도 팔년 구년 의정생활을 하면서 그런 게 충분히 보이고 인정을 하고 있습니다. 그런데 우리시 뿐 아니고 근본적인 지자체의 어떤 재정문제는 얼마 전에 우리 성남시장님께서 모라토리엄 선언했지요? 잘 아실 겁니다. 모라토리엄 선언한 것이 타당하다고 봅니까?
성열

최성열기획예산과장

제가 그 단체의 재정 상태를 모르기 때문에 답변할 수 없습니다만 제 개인적인 사견으로는... 제가 그런 부분까지는 아직까지 분석 해본 것이 없습니다.
경록

제경록위원

그래서 최근에 국회예산처에서 우리 지방재정에 대해서 연구 분석한 결과를 내놓았었요. 내놓은 결과 지방재정이 어려울 수밖에 없는 요인들이 크게 3가지가 있습니다. 첫째 감세정책, 물론 제가 앞에 이야기 했던 여지껏 방만하게 경영을 했고, 선심성 예산을 썼고 하는 것도 충분히 인정을 합니다. 그런데 앞으로의 지방재정이 자꾸 어려워질 수밖에 없는 것은 첫째는 감세정책에 의해서 7조원이 줄었습니다. 세수입이 줄고 그 다음에는 복지예산이 점차 점차 늘어나다 보니까 대응 예산을 세워야 될 것 아닙니까? 그러다 보니까 시설예산이라든지 우리 시민들이 요구하는 그런 예산들은 실제 쓸 수 있는 것이 앞으로 김해시 뿐 아니고 지방자치단체에 다 똑같이 놓여진 현실입니다. 이 현실이 과장님 잘 아시다시피 지방세 대비 국세가 몇 %입니다. 8대 2정도 되지요?
성열

최성열기획예산과장

지금 우리 국가의 세수 구조가 국가 위주로 되어서 우리 시의 경우도 예산이 일반회계 850억, 900억 되어도 시세는 2000억을 넘지 않습니다. 그런 구조를 가지고 있기 때문에 취약한 것은 사실입니다.
경록

제경록위원

20%입니다. 이것을 가지고 살림살이는 솔직히 힘든 구조가 되어 있는 거예요. 지방자치단체가 구조적으로 되어 있습니다. 어떤 법 바꾸지 않으면 계속 그렇게 나갈 수밖에 없는 그런 입장입니다. 그렇다 보니까 조금 전에 이야기 했지만 감세정책 또 부동산 경기 활성화가 안 되다 보니까 세수가 덜 들어 왔고, 국비 대비 지방채 부담을 하다 보니까 우리 김해시 지자체가 실제 효율적으로 쓸 수 있는 돈은 우리 김해시가 100억 밖에 안돼요. 솔직한 이야기로, 100억이야 더 되겠지. 그런 구조적인 문제들이 더 들어 가면 있다는 겁니다. 그게 물론 앞에 방만한 경영했고 그런 데서도 요인이 있겠지만 그런 것은 개선해 나가면 됩니다. 그렇잖아요. 개선하고 앞으로 닥칠 것은 대비해 나가야 됩니다. 이걸 사정을 알거 같으면, 앞으로 보세요. 시설을 할 수 있는 건설과 이런 부서들은 신규사업 못합니다. 전부다 관리사업만 하고 앉아 있고 앞으로 직원들 기술직들 어떻게 할지 솔직히 걱정이 됩니다. 그런 현실이 왔다는 이야기에요. 현재 구조가,
성열

최성열기획예산과장

위원님 지적하신 그 부분도 총무과에서 역할을 할 겁니다. 해서 그 부분들은 총무과가 주관이 되어서 기능, 인력 관계를 재배치 해서 내년 상반기중에 저희시가 조직진단을 하는 것으로 알고 있습니다.
경록

제경록위원

전반적인 우리시 조직진단부터 해야 됩니다.
성열

최성열기획예산과장

하는 것으로 알고 있습니다.
경록

제경록위원

담당과장님 소관은 아니지만
성열

최성열기획예산과장

제가 종합적으로 그 기능을 다 시달 했습니다. 한 부분 한 것이 아니고 시 구조적인 문제 종합적으로 분야별로 시달해서 내년 1월 1일 기점으로 시행을 하도록 준비를 하고 있습니다. 지켜 봐 주십시오.
경록

제경록위원

하여튼 전반적인 사항을 충분히 고려하고 분석해서 거기 절대로 객관성이 결여된다든지 그렇게 해서는 안 된다는 소리입니다. 무슨 말씀인지 이해가 되십니까?
성열

최성열기획예산과장

예. 알겠습니다. 공정하게 객관성 있게 하겠습니다.
경록

제경록위원

그렇게 하세요. 이상입니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 과장님 우리 위원님들이 생각하는 것은 더 나아가서 김해시를 걱정하기 때문에 아마 경영진단 평가할 때 신중하게 생각해서 해주시기 바랍니다. 우리 위원들의 질문요지는 알겠지요. 최대한으로 우리 위원들이 질의하는 요점을 잘 살려서 객관성 있게 판단하시기 바랍니다.
성열

최성열기획예산과장

그렇게 하겠습니다.
홍진

김홍진위원장

기획예산과장 수고했습니다. 다음은 정보통신과 소관입니다. 정보통신과장 나와 주시기 바랍니다.
창현

조창현정보통신과장

정보통신과장 조창현입니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 정보통신과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 강춘한 위원 질의해 주시기 바랍니다.
춘한

강춘한위원

강춘한 위원입니다. 과장님 수고 많으십니다. 본 위원은 정보통신운영 정책의 웹사이트 도입 운영사업과 정보화마을 사업에 관해서 질의하겠습니다. 94페이지입니다. 과장님 포털 홈페이지라 하면 우리시 홈페이지를 말하는 것입니까?
창현

조창현정보통신과장

예. 그렇습니다.
춘한

강춘한위원

그러면 우리시 홈페이지의 운영과 관련해서 시민들이나 기타 방문자 또는 이용자들의 어떤 반응이나 의견, 추가내용 구성에 관한 제안 및 요구 등을 파악할 수 있는 방법이 시행되고 있는 것입니까?
창현

조창현정보통신과장

저희들이 수시로 하고 있습니다. 이번에 2800만 원의 콘텐츠 보강사업비를 올린 것도 그런 맥락에서 보시면 되겠습니다.
춘한

강춘한위원

당초예산 3000만 원에 버금가는 2800만 원 총 5800만 원 예산을 편성하면서 온라인상에서 우리 시의 얼굴이라 할 수 있는 시 홈페이지의 보다 높은 구성력, 보다 효과적인 홍보, 보다 편리한 정보 접근성을 담보해 내기 위해서는 현재 시 홈페이지 운영에 관한 시민들과 이용자들의 보다 폭넓고 다양한 피드백이 반영되어진 콘텐츠 보강작업이 진행 되어져야 할 것으로 본 위원은 생각합니다. 이 점에 대한 과장님의 생각은 어떻습니까?
창현

조창현정보통신과장

강 위원님 말씀이 맞습니다. 저희들이 이번에 2800만 원을 확보하는 것도 그 필요가 왜냐 하면 일단 민선 5기가 출범했고 올 10월 달이 되면 인구 50만이 됩니다. 인구 50만이 되면 50만에 걸 맞는 홈페이지를 만들어야 되겠다. 그게 저희들의 생각이었습니다. 그래서 주요 개편하고자 하는 내용이 뭐냐 하면 포털 홈페이지 초기 화면을 완전히 디자인을 수정하고자 합니다. 이때까지 오래되었기 때문에 색감이라든지 색도라든지 이런 게 조금 다릅니다. 그래서 거기에 맞게끔 하고 다음에는 시민들의 요구를 아주 다양하게 수렴하기 위해서 열린 시장실을 대폭 확대 개편할 겁니다. 시민들이 누구나 들어와서 시장님한테 의견을 개진할 수 있도록 하고 그런 기능을 하는 외에 다음에 시민편의의 콘텐츠를 보강할 예정입니다. 지금까지는 그런 내용이 없었는데 성실납세자한테는 도서할인 쿠폰을 주는 코너라든지 다음에 상하수도 온라인 민원을 바로 접수하는 지금까지는 다른 방법으로 했습니다만 바로 접수하는 그런 방법을, 시민들의 의견을 다양하게 수렴할 수 있는 그런 홈페이지를 만들기 위해서 이번에 예산을 확보하는 겁니다.
춘한

강춘한위원

이 부분에 관심과 수고를 부탁드립니다. 다음은 정보화마을 사업과 관련해서 질의하겠습니다. 먼저 정보화마을 사업의 개괄적인 현황을 설명해 주시겠습니까?
창현

조창현정보통신과장

정보화마을은 전국에 363개가 있습니다. 그리고 도내에 29개가 있고 우리는 대동 화훼마을하고 칠산 참외마을 2개가 있습니다.
춘한

강춘한위원

알겠습니다. 그런데 이번 추경에 정보화마을 운영 인부임 관련 예산이 1560만 1000원이 편성된 이유와 필요성에 대해서 설명해 주시겠습니까?
창현

조창현정보통신과장

사실대로 설명을 드리겠습니다. 이게 정보화마을을 처음에 행정안전부에서 지정을 할 때는 2001년도에 우리 대동 화훼마을이 지정되고 2003년도에 칠산 참외마을이 지정이 되었는데 처음에 죄송합니다. 정보화마을을 지정할 때 2001년도에는 근본 취지가 격차 해소였습니다. 정보 격차 해소 그렇게 하다가 2003년도 오면서 삼백 몇 개가 지정되는 과정에서 행정안전부에서 수십억 원의 예산을 기획재정부에 요구를 합니다. 기획재정부에서는 수십억을 주면서 실적이 없습니다. 그래서 지금까지 당신들이 수십 억을 받아 가가지고 뭐했느냐 실적을 내놔봐라 이것입니다. 그래서 다른 데서는 인터넷 상거래라든지 다른 방법을 통해서 수요를 창출하고 수익을 창출하는데 위원님 아시다시피 참외는 그래도 인터넷을 통해서 택배도 되고 판매가 됩니다. 꽃을 인터넷을 통해서 사는 사람은 별로 없습니다. 그래서 국비 지원이 중단이 되었습니다. 사업을 중지할 수 없어서 그래서 도비가 이번에 내려온 겁니다. 도비를 확보하는 겁니다.
춘한

강춘한위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
홍진

김홍진위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 정보통신과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 정보통신과장 수고했습니다. 다음은 회계과 소관입니다. 회계과장 나와 주시기 바랍니다.
세현

오세현회계과장

회계과장 오세현입니다.
홍진

김홍진위원장

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 회계과장은 답변하여 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 회계과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 회계과장 수고했습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 여러분 수고 많았습니다. 이것으로 오늘 회의는 모두 마치고 제4차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시12분 산회

출처 경남 김해시의회 회의록