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경기 하남시의회 발언

오수봉 의원 발언

제회 제차 행정사무감사특별위원회2010-09-16

오수봉 의원 프로필 보기 →

승용

김승용위원장

성원이 되었으므로 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 하남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 문화교통사업과, 자치행정과, 보건행정과, 시립도서관, 풍산동, 건축과 소관 업무에 대한 2010년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘 감사 진행 순서는 해당 부서장이 증인 선서를 한 다음에 소관 업무에 대해 질의와 답변을 하는 형식으로 감사를 진행하겠습니다. 먼저 문화교통사업과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 본 행정사무감사는 진실을 밝히고자 하는 데 그 목적이 있으며 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항 및 하남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 문화교통사업과장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

선서, 나는 하남시의회 정례회 행정사무감사장에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 16일 증인 문화교통사업과장 이경우.
승용

김승용위원장

문화교통사업과 1번째 지하철 유치 관련 추진 현황 및 민원 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 윤재군 위원님.
재군

윤재군위원

지금 지하철 관계에 대해서 진행이 어디까지 돼 있습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

지난 8월 9일에 대안에 합의해서 그게 국토부에 제출됐습니다. 국토부에 제출해서 국토부에서 기획재정부로 제출돼서 지금 기획재정부에서 검토중에 있습니다.
재군

윤재군위원

우리가 하남시 지하철 관련해서 하남시에서 용역을 줬지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

처음 용역 준 시기가 언제쯤 되지요?
경우

이경우문화교통사업과장

2009년도 2월 27일에 철도 노선 합리화 방안 연구 용역을 착수했습니다.
재군

윤재군위원

당시에 용역 결과가 언제쯤 나왔어요?
경우

이경우문화교통사업과장

용역 결과는 2009년도 12월 24일에 결과가 나왔습니다.
재군

윤재군위원

용역결과에서 역사가 어디로 해서…….
경우

이경우문화교통사업과장

당초에는 중앙대 예정 부지까지 가는 거로 했기 때문에 상일역에서 미사를 거쳐서 시청역으로 해 가지고 천현동으로 가는 것으로 계획 됐습니다.
재군

윤재군위원

그 다음에 그것 말고 다시 용역을 했습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

없습니다.
재군

윤재군위원

용역비가 얼마 들었지요?
경우

이경우문화교통사업과장

용역비는 2억 400만원입니다.
재군

윤재군위원

2억 400이요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

용역준 데가 지하철 관련해서 전문기관입니까?
경우

이경우문화교통사업과장

서울산업대학교 산학협력단에서 김시권 교수님이 학술용역을 한 사항입니다.
재군

윤재군위원

그렇다고 하면 거기 그 용역사에 지하철 관련돼서 실적이 있습니까? 용역한 실적이.
경우

이경우문화교통사업과장

연구기관이기 때문에 용역한 실적이 많다고 들었습니다.
재군

윤재군위원

그래요?
경우

이경우문화교통사업과장

용역기관이 아니고 거기는 연구기관입니다.
재군

윤재군위원

그렇다면 지하철 처음에 용역 했을 때 저희 보금자리주택까지는 기이 예정돼 있지요?
경우

이경우문화교통사업과장

보금자리주택까지는 용역중에 거기까지 확정이 된 사항입니다.
재군

윤재군위원

그래서 용역결과는 보금자리주택까지는 기존에 들어오는데 그 길을 기점으로 해서 연장을 하남시청역 그 다음에 중앙대 부지역 이렇게 해서 용역결과가 나왔다는 것 아닙니까? 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 그렇습니다.
재군

윤재군위원

우리 시민들이 바라는 것은 지하철 그냥 들어오는 의미가 아니고 시민들이 편리하기 위해서 지하철을 유치하는 겁니다, 연장을. 그런데 하남시에서 용역한 것은 보금자리주택역하고 시청역하고 중앙대부지역하고 세 군데 역사입니다. 그렇다면 기존에 우리 하남 시가지의 시민들은 결국 시청 주변사람들밖에 이용을 못 합니다. 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 맞습니다.
재군

윤재군위원

또 한 가지 그 기관이 전문기관이라면 저희가 알아본 바로는 중앙대 부지는 우리 하남시에서만 생각하는 예정부지이지 국가에서 정책적으로 봤을 때는 중앙대는 용역 예를 들어서 예타에 전혀 반영이 안 된다는 것을 알고 있을 겁니다. 확정된 부지가 아니기 때문에, 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

그 중앙대 부지뿐만 아니라 지역 현안 사업 2부지가 있습니다. 2부지를 감안해서 장래 교통수요를 감안해서 한 사항이 되겠습니다.
재군

윤재군위원

좋습니다. 그러면 현안사업부지라고 말씀을 하셨는데 그러면 지하철 역사가 현안사업부지 내에 있습니까, 설계도에?
경우

이경우문화교통사업과장

없습니다만 당초부터 계획한 게 광역철도로 계획을 했기 때문에 광역철도는 표준속도가 시간당 50㎞ 나와야 되기 때문에 그런 것을 감안해서 한 사항이 되겠습니다.
재군

윤재군위원

본 위원은 이 지하철 하남 연장 건에 대해서 이현재 위원장님 그 다음 저희 시, 도 의원들이 부위원장을 하면서 지하철 관련해서 국토부 관계자라든가 이런 분들하고 수시로 접촉도 하고 많이 접근을 했습니다. 그래서 하남시에서 추진했을 때 시청 안이 시민을 위한 연장안이 아니다 라고 판단돼서 저희 나름대로 별도로 중앙부서와 접촉한 결과는 중앙대 부지는 애초에 넣어서는 안 된다고 말을 했고 또 한 가지는 광역철도 기본거리가 있지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 있습니다.
재군

윤재군위원

기준에는 거리가 있더라고 경제성 그 다음에 시민들 접근성 이것을 거리보다 우선 반영한다. 그래서 하남시 안은 처음에 올렸었던 그 안은 위에 국토부에서 봤을 때는 타당성이 미흡하지 않느냐 이렇게 얘기해서 시에 저희가 얘기한 적이 있었습니다. 그런데 시에서는 일방적으로 물론 비싼 돈을 들여서 용역을 해왔기 때문에 그 안대로 국토부로 올린 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희가 시에 요청한 바가 있는데 좀더 검토해서 저희 지하철 유치 추진위원회하고 협의해서 국토부에서 하남시 지하철 관계에 대해서 깊은 관심을 갖고 도와주겠노라 부탁을 해서 저희가 시민들이 편리하게 이용할 수 있도록 역사를 풍산역 하나 추가하고 다음에 덕풍역 하나 추가하고 시청역 하나 추가하고 중앙대 부지는 안 되니까 우리 검단산 유동 인구가 많고 아파트 밀집 지역인 검단산까지 했으면 좋겠다고 했습니다. 그랬더니 지난 6월 30일에 국토부로 기본 설계도를 올렸었지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 올렸습니다.
재군

윤재군위원

그것을 저희가 알고 김승용 위원하고 반박해서 자료를 냈더니 공무원들 중에서 저희가 뭔데, 뭘 했는데 나서냐는 얘기도 저희가 들었습니다. 이 지하철 관계가 지금까지 우리 하남시 정치인들이 선거 때만 되면 공약으로 제가 알기로는 한 20년 됐습니다, 지하철 가지고 거론 된 게. 지난번 우리 시민들이 열하와 같은 서명을 해서 저희가 이것을 근거로 중앙부서에 여러 기관을 찾아다니면서 부탁하고 협조하고 해서 이제 시작을 한 겁니다. 그런데 전문기관이라는 데가 우리가 알아본 것 하고 시에서 용역 한 것은 타당하지 않다고 그렇게 얘기를 들었습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그런 사항은 아니고요. 철도노선 합리화 방안 연구용역에서 용역한 자체에서 타당성이 있는 것으로, 그러니까 BC가 1.0 이상 나오기 때문에 그래서 신청하게 된 사항입니다.
재군

윤재군위원

그러니까 제가 말씀드리잖아요. 우리 행정부에서 원하는 안은 아니지요. 어찌됐든 용역사에서는 그게 맞는다고 그러는데 중앙행정부 지하철 관련된 실무자들의 의견하고는 안 맞잖아요. 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 용역결과에 따라 한 사항이 되겠습니다.
재군

윤재군위원

글쎄 제가 그러잖아요. 행정적으로 용역 맞춰서 하는 것은 맞다니까요.
경우

이경우문화교통사업과장

시청에서 전문적인 철도 분야에서 연구하는 분야도 아니고 그래서 용역을 줬기 때문에 용역에서 나온 것을 가지고…….
재군

윤재군위원

여러분들 공무원들이 잘못 했다고 지적하는 게 아니고 전문용역사라면 그 정부에 지하철 관련 돼서 어떻게 하면 하남시 지하철을 시민들이 편리하고 또 정부에서 원하는 그런 안을 만들어서 제출해서 시에서 올려야 맞는 것 아니냐 이 얘깁니다. 그런데 지금 제가 개인적으로 생각하기에는 결과적으로는 용역이 시에서 돈 들인 것은 무용지물입니다, 지금에 와서 엄밀히 따지면. 결국 2억원이라는 돈은 헛돈을 썼다는 겁니다. 안 그렇습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그 사항은 아니고요. 당초에 일단 예타를 신청하기 위해서 각종 교통수요라든지 그런 자료가 있어야 되기 때문에 그 자료를 신청해서…….
재군

윤재군위원

그래서 말씀드리잖아요. 중앙대 부지는 확정도 안 됐는데, 거기 수요가 나옵니까, 수요가 나와요?
경우

이경우문화교통사업과장

거기는 계획으로 교통수요를 잡았던 거지요.
재군

윤재군위원

계획은요. 일단 들어오고 나서 계획은 추가로 나중에 잡는 겁니다. 우선 현재를 따져야 된다는 겁니다. 현재 수요를 따져야지, 현재를 반영하는 것이지 앞으로 예를 들어서 거기뿐이 아니고 역사를 하려면 도시철도처럼 수요 예측을 따진다면 앞으로 현안 2부지 거기에 역사 넣어도 돼요. 그렇지요. 그런데 거기는 예정부지이기 때문에 안 된다고 했잖아요, 역사를 넣어도. 그런데 시에서는 역사를 넣기는커녕 그쪽으로 선만 돌렸습니다, 거쳐 가는. 그래서 시에서 얘기하는 게 뭐냐 현안부지 앞으로 개발할 것이니까 그쪽에 수요가 많을 거니까 그래서 그쪽으로 선을 그렸다 그렇게 얘기했습니다. 제가 그렇게 들었어요. 그래서 건교부 권 과장님께서 뭐라고 그랬습니까? 우리가 지하철을 타는데 반경 시민들이 몇 m의 거리에 있는 시민들이 이용하는 것으로 알고 있습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 500m정도를 잡고 있습니다.
재군

윤재군위원

그렇지요. 500m지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

그러면 과장님 시청에서 현안부지 거기 사람들이 시청까지 와서 지하철 걸어서 탈 수 있겠습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

현안사업부지에서 시청역이 직선거리로 따지면 그렇게 멀지는 않습니다.
재군

윤재군위원

과장님, 지하철 수요를 따졌지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

수요를 따진다면 사람들이 많이 이용을 해야 돼요. 그러면 어디에 해놔야 합니까? 중심부에 역을 만들어야 됩니다. 그래야 그 반경 500m 새로 들어오는 입주민들이 이용할 수 있어요. 그렇지요. 그런데 전문용역사라는 사람들이 선을 직선도 아니고 보금자리 현안부지 거기도 반영한다고 빙 돌려서 시청역으로 뽑았어요. 결국 그렇게 되면 길이가 늘어나지요. 그러면 돈도 많이 들지요. 그러면 돈이 많이 들고 길이 늘어나면 자꾸 돈돈 따지는데 일단 건설비용도 덜 들어야 예타 반영에 유리하지요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 맞습니다.
재군

윤재군위원

그러면 전문기관에서 이런 내용을 더 잘 알 것 아닙니까? 용역을 왜 줍니까? 우리가 그러는 것은 과장님도 마찬가지이고 모르니까 전문기관에 용역을 주는 겁니다. 그런데 현재 결론은 우리가 마지막에 올린 안은 현재 용역사에서 올린 것은 전혀 반영이 안 되는 겁니다. 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

그렇지만 아까도 말씀드렸지만 예타를 신청하기 위해서 일단 예타 거기서 보면 여러 안을 검토를 했습니다. 장래 교통수요 그런 것을 감안해서, 장래성을 감안해서 개발계획…….
재군

윤재군위원

그것은 맞는 얘기라니까요. 맞는데 꼭 왜 용역사에서 올린 것만이 예타가 나오고 시민들이 많이 이용할 수 있는 역을 만들어서 하면 예타가 안 나온다고 합니까? 지난번에 그래서 시에서 올린 게 부적합해서 저희가 건교부에 다시 요청을 했지 않습니까? 지금 시청에서 올린 것은 시민들을 위한 지하철 연장이 아니다 이것 재고해 달라 이렇게 하면 안 됩니다 그래서 저희가 건교부 과장을 직접 오라고 했습니다. 현장을 봐서 도와 달라, 위에서 실무자가 어떻게 하면 우리 하남시 지하철 연장하는데 도움이 되는지 자문 좀 구해 달라 그래서 한번 왔었지요. 와서 그 당시에 과장님 거기에 계셨지요? 권 과장님이 얘기하시는 내용 들었잖아요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 들었습니다.
재군

윤재군위원

들었는데 그 분이 하남 지하철에 대해서 도와주려고 그러는 마음입니까, 아니면 안 도와주려는 마음입니까? 적극적으로 도와주려고 그러지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

그 바쁘신 분이 일부러 하남시 지하철 때문에 나오셨습니다. 답답해서 나오셨습니다. 저희는 그 내용을 알고 있는데 시청에서 자꾸 저희가 하는 것을 부정하니까 저희가 답답해서 부른 겁니다. 그런데 그 당시 그 과장이 분명히 얘기했잖아요. 예타 반영하는데 물론 건설비용도 중요하지만 수요도 따져야 된다, 수요가 더 중요하다 그렇게 얘기했습니다. 또 한 가지 광역철도 거리도 중요하지만 그것도 마찬가지로 수요가 우선이다 그랬습니다. 지하철이 들어오면 하남시는 현재 적자입니다. 그렇지요? 그러면 적자를 메우려면 뭐가 잘 돼야 합니까? 시민들이 많이 이용해야 됩니다. 그래야 수익이 납니다. 그런데 하남시는 유치하는 데만 급급하지 시민들의 편의는 생각도 안 한다는 겁니다. 그래서 결론은 국토부에서 가르쳐줬지 않습니까? 수요를 우선으로 해서 다시 조정해라 그래서 다행히 저희가 원하는 역사를 하남시 기존안보다 두 개 안을 추가해서 올린 것으로 알고 있습니다. 그래서 검단역까지 연장해서 역사를 만드는 것으로 현재 진행이 되고 있지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
재군

윤재군위원

그래서 저희가 얼마 전에도 기획재정부장관도 만나 뵙고 여러 기관의 간부님들도 만나서 현재 잘 추진되고 있는 것은 맞습니다. 어쨌든 하남시청 과장님 이하 담당 여러분들도 고생하신 것은 알고 있습니다. 알고 있는데 제가 말씀드리고 싶은 것은 전문기관이라는 용역사에서 그러한 내용 지하철이 정말 하남시에 타당성 있게 들어올 수 있나 시민들을 위해서 지하철 역사가 생길 수 있나 이것을 정확히 짚어서 했어야 함에도 불구하고 돈 2억원이나 들여서 결국 무용지물이잖아요. 결과적으로는 안 그렇습니까? 그렇다면 그게 무슨 전문기관이냐 이거예요. 제가 볼 때는 이게 처음부터 근본적으로 용역사를 잘못 선정했다는 것 아닙니까? 지금 건교부에서 중앙에서 요구하는 안대로 그렇게 여러 군데 많이 했다면 왜 그런 것을 캐치를 못 했느냐 이거예요. 지난번에 그 분들 논리 펴는 것 보니까 제가 봐도 참 초등학생도 보고 웃을 것 같습니다. 그 막대한 돈을 들여서 기껏 용역 한다는 게 상식에 어긋나는 어떻게 그런 데를 선정했느냐 이 말이에요. 물론 이것은 중요한 일이고 기술적인 문제도 있다 보니까 처음에 우리 하남시청 쪽에서 공무원들이 몰라서 그럴 수도 있으리라고 믿고요. 지난 전 시장 시절에 저희가 저희 나름대로 열심히 하남 지하철 추진을 위해서 많은 노력을 했습니다만 개인적인 시장의 치적을 만들기 위해서 저희가 하는 안을 무시하고 일방적으로 추진했던 겁니다. 그래서 결과가 용역도 중앙대 들어오지도 않는 데다 기본 설계를 무조건 넣으라고 했던 것 같고요.
경우

이경우문화교통사업과장

그게 아까도 말씀드렸지만 광역 철도로 가기 위해서 광역철도로 가는 것도 그렇고 장래 개발 계획 거기가 현재 용역을 추진하고 있지 않습니까? 그래서 그런 것을 감안해서…….
재군

윤재군위원

그래서 제가 말씀드리잖아요. 예타 반영 됩니까, 장래반영이 돼요, 안돼요? 안 되지요? 안 되는 것을 왜 그렇게 합니까? 이것은 과장님이 잘못 한 게 아닙니다. 과장님 그렇게 답변하시면 안 되고요. 용역사에서 잘못한 겁니다. 제가 아까 말씀드리잖아요. 과장님은 전문가가 아니라 모른다, 용역사에서 저희가 알아서 했어야 된다. 아무튼 이것은 정파를 떠나서 하남시의 오랜 숙원사업입니다. 이것은 여야가 없는 겁니다. 전 시민들이 합심해서 우리 시민들이 원하는 그러한 지하철이 들어와야 되는 겁니다. 그래서 제가 부탁을 드립니다. 어찌 됐든 지금 시작은 잘 돼 가고 있습니다. 또 지금까지 추진을 어찌 됐든 우리 한나라당 이현재 위원장님을 중심으로 우리 지하철추진위원회에서 나름대로 열심히 하고 있습니다. 이것은 저희 한나라당에서 생색을 내려고 하는 것도 아니고 분명히 말씀을 드리지만 저희가 그랬습니다. 시장님 생색내도 좋고 타 정치인 생색내도 좋습니다. 다만 이 유치하는데 있어서 열심히 같이 협조하고 보조하고 도와줘야 되는데 지금 서로가 밥그릇 싸움하는 모양이 돼 버렸어요, 지금에 와서는. 처음에 시작할 때는 나 몰라라 하던 사람들이 이제 와서 네가 잘 했니, 내가 잘 했니 밥그릇 싸움만 하고 있단 말입니다. 한심하다는 얘기예요. 어찌 됐든 진행은 잘 되고 있으니까 앞으로 잘 되기를 바라겠고요. 우리 시의회 김승용 위원하고 저하고 지하철 관련돼서 관심이 많고 처음부터 추진을 같이 해 왔습니다. 그래서 일단 우리 시의회 차원에서도 수시로 진행되는 상황을 말씀해 주시고 또 위 상부기관에 막히는 일이 있다든가 문제가 생기면 바로바로 좀 얘기를 해주셔서 우리 시의원 전체가 한 뜻을 모아서 시의회에서도 적극적으로 뒷받침을 하겠습니다. 과거처럼 시의회 무시하지 마시고요. 꼭 시의회가 부탁하기 전에 발생되는 상황을 수시로 알려 주십사 하는 부탁을 드리겠습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

알겠습니다.
재군

윤재군위원

이상으로 마치겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 방미숙 위원님.
미숙

방미숙위원

방미숙 위원입니다. 지금 윤재군 위원님께서 많은 말씀을 해주셔서 중복되는 얘기가 많아서 간단하게 질문을 드리겠습니다. 지금 윤재군 위원님 말씀대로 지하철은 하남 시민들 누구나 염원하는 숙원사업이라고 생각이 드는데 담당부서에서 또 많은 노력으로 진행이 정말 잘 되고 있는 것 같아요. 2009년 2월부터 12월까지 연구용역이 완료되고 예비타당성 조사액이 올 4월부터 현재까지 진행중인데 아무런 연락이 없는 것이지요?
경우

이경우문화교통사업과장

기획재정부에서 9월중 중간 보고회를 할 계획인데요. 지금 추석이 중간에 있기 때문에 사실 어려울 것으로 저희는 판단하고 있습니다.
미숙

방미숙위원

보면 저희가 지하철에 대해서 많이 관심이 있으셔서 민원이 있을 것 같은데 2009년도부터 2010년까지 현재 다 진행된 것은 아니지만 민원 건수가 별로 없는 것 같아요, 나름대로 궁금한 부분들이 많을 것 같은데.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 계획단계이기 때문에 그렇게 민원은 없습니다.
미숙

방미숙위원

그러면 지금 도시철도 시 부담이 많아서 광역철도로 지정이 되어야 된다고 저도 생각하는데 문제점이 몇 가지가 있는 것 같아요. 여기 자료에 보면 몇 가지 예를 들어서 해주셨고 제가 궁금한 부분이 뭐냐 하면 차량기지를 신설해야 되잖아요. 그런데 3,000억원 가량의 사업비가 소요되는 것으로 제가 알고 있거든요. 그런데 서울시와 이 부분에 대해서 어떤 협의가 되나요?
경우

이경우문화교통사업과장

지금 대안 노선을 제출한 사항에 대해서는 차량기지가 사실 필요 없습니다. 회차기지만, 왔다가 바로 나갈 수 있는 그런 것만 필요합니다.
미숙

방미숙위원

그런 예산으로 3,000억원 정도 예산을 잡아놓은 게 있던데 그 예산은 필요가 없는 거지요?
경우

이경우문화교통사업과장

차량기지 자체가 3,000억원을 예상한 사항이 되겠습니다.
미숙

방미숙위원

제가 이런 부분에 대해서 차량기지로 해서 우리시 쪽으로 도움이 되나 그런 부분이 궁금했고요. 지금 윤재군 위원님 말씀대로 이현재 위원장님과 많은 분들이 고생하셨어요. 고생하셨지만 어느 당을 기준으로 하는 게 아니고 하남 시민이 다 원하는 숙원사업이기 때문에 또 우리 의회와 시가 나름대로 문학진 국회의원님께서도 노력을 하고 계세요. 기획재정부나 교통행정부 쪽의 분들하고 많이 만나셔서 노력을 하시는 것 같은데 서울과 하남시를 연계하는 광역철도가 제대로 빠른 시일 내에 또 건설될 수 있도록 담당 부서께서도 많은 분들이 노력을 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.
경우

이경우문화교통사업과장

최대한 노려하겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 본 위원장이 과장님께 몇 가지만 질문하겠습니다. 지금 윤재군 위원께서 너무 좋은 질문을 다 해가지고 질문할 게 별로 없지만 제가 참 여태까지 지하철을 추진하면서 의심 갔던 부분 몇 가지만 질문하겠습니다. 왜 우리시에서 6월 30일에 꼭 그날을 잡아서 국토부에 6월 30일에 보고를 해야 됐는지 그 경위를 설명해 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 6월 30일에 꼭 보고하려고 그랬던 사항은 아니고요. 전에도 말씀드렸지만 사전에 보고를 다 드렸습니다. 보고를 드리고 제출한 사항입니다.
승용

김승용위원장

과장님께서는 지금 이 행감장에서 진실을 말씀해 주셔야 됩니다. 그러면 7월 1일에 새로 오신 이교범 시장님이 출범하는 날입니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 맞습니다.
승용

김승용위원장

그러면 6월 30일이면 우리시 전임시장이 임기 마감을 하고 떠나는 날이고 새로운 시장님이 7월 1일에 시에 들어와서 축사도 하시고 그러고 시간이 있어서 새로운 시장님한테 업무보고를 하고 예타가 이렇게 나왔습니다. 용역결과가 이렇게 나왔습니다. 새로운 시장님한테 보고를 드리고 새로운 시장님한테 결재를 받아서 올려야지 당연한 것 아닙니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그 사항은 그 이전부터 벌써 시청까지는 타당성이 나오고 그 이후로는 어렵다는 얘기가 계속 있어 가지고 제출된 게 6월 30일에 공교롭게 제출됐는데요. 하여튼…….
승용

김승용위원장

그러니까 말이지요. 왜 자꾸 시민들이나 모든 의원들 모든 관계자들한테 시가 지탄의 대상이 되고 하는 이유가 바로 이런 것입니다. 불과 6월 30일 오후 3시인가 접수를 시켰는데 7월 1일에 새로운 시장님이 출범하셔서 하면 새로운 이교범 시장님한테 재가를 받고 상일동에서 미사에서 시청 이 안에 대해서 국토부에 보고해도 되겠습니까? 그러면 새로운 시장님이 이것은 말도 안 된다든가 전시장님하고 똑같은 생각으로 이것 맞다 그냥 보고해라 이런 이야기가 있었을 텐데 새로운 시장님한테는 질문도 안 하고 그냥 옛 시장님의 어떤 이야기만 듣고 이렇게 서류를 6월 30일에 보고를 했다고 우리 시민들은 그렇게 알고 있습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 잘못 된 것이고요. 새로운 현 시장님께도 사전에 보고를 다 했습니다.
승용

김승용위원장

했습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 했습니다. 인수위원회에 직접 가서 제가 보고했습니다.
승용

김승용위원장

그러면 분명히 보고하셨다 이거지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
승용

김승용위원장

그러면 현 이교범 시장님도 이 문제에 대해서 그러면 시청까지만 국토해양부에 보고해라 이렇게 말씀하셨습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 타당성이 안 나오기 때문에, 타당성이 안 나오면 사업이 전면 취소될 수가 있기 때문에 시청까지 해서 어떻게 하든지 끌고 나가려고…….
승용

김승용위원장

네, 알겠습니다. 본 위원이 왜 이것을 질문하느냐 하면 제가 국토해양부 권석창 과장이라든가 국토해양부 국장님들 몇 분 만나보니까 정말 하남시에 지하철을 하려는 의지가 있는가 심히 의심스럽다 이런 이야기를 들었습니다. 왜냐하면 풍산지구 덕풍역 그 다음에 시청역 예를 들어 검단산역 우리가 이렇게 새롭게 냈습니다. 달랑 미사에서 시청까지 끌려고 지하철 합니까? 아까 윤재군 위원님께서도 지적했지만 그러한 용역 보고서가 과연 우리시가 정상 참작을 하고 국토부에 그 어떠한 시에서 어떤 회의도 없이 어떤 대책도 없이 달랑 용역보고서가 그렇게 나왔다고 그렇게 국토해양부에 보고해야 되겠습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

저희는 용역 결과에 의존할 수밖에 없습니다.
승용

김승용위원장

아무리 용역결과에 의존한다고 하지만 우리시의 관계자 되시는 분들 열심히 일하시고 다 아는데 용역 결과가 전부는 아니지 않습니까? 상식적인 선에서 얘기합시다. 인구가 살고 있고 지하철 탈 사람들이 많은 곳을 다 물리치고 미사에서 시청까지만 그게 우리 하남시가 지하철 놓으려는 목적입니까? 과장님, 답변해 보세요. 시청까지만 오는 게 목적입니까?
경우

이경우문화교통사업과장

아까도 윤재군 위원님께서 질문하셨듯이 그 내용이 용역결과가 나왔기 때문에 그 결과를 저희가 노선을 임의대로 돌릴 수가 없지 않습니까? 노선 하나 돌리는데 따라서 교통수요가 다 달라집니다. 그렇기 때문에…….
승용

김승용위원장

그러니까 돌린다는 것은 우리시 과장님이 돌리는 것이고 BC가 나오냐 안 나오냐 이게 걱정된다는 것 아닙니까? 그렇지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 그렇습니다.
승용

김승용위원장

우리 BC가 1.0 나오면 국토해양부나 다 승인해 주는 것 아닙니까? 그렇지요? 0.8이상이면 다 승인되지요?
경우

이경우문화교통사업과장

국고지원 대상이 도시철도 기준에 1.0 이상이 국고지원이 되고 AHP가 0.5 이상이 돼야 합니다.
승용

김승용위원장

이 노선별로 예를 들어서 지금 우리가 미사역, 풍산역, 덕풍역, 시청역, 검단산역을 가는데 미사역에서 풍산역 BC가 1.0이 나올 수가 있고 풍산역에서 덕풍역 가는데 BC가 0.8이 나올 수가 있고 덕풍역에서 시청역 가는데 1.0, 시청역에서 검단산역 1.0 그러면 에버리지 내 가지고 이런 것은 다 통과시킬 수 있는 겁니다. 과장님께서 이 문제에 대해서는 좀더 정확하게 알아보십시오. 0.8 이상이면 지금 의정부 같은 경우가 0.4, 0.5 나옵니다. 그쪽은 지금 탈락되는 것으로 알고 있고 우리시가 요구하는 새롭게 미사역, 풍산역, 덕풍역, 시청역, 검단산역은 BC가 거의 1에 가까운 것으로 본 위원이 확인한 바 있습니다. 그래서 이러한 문제를 가지고 우리시가 모든 공무원들이나 그 다음 우리 의원님들도 지난번에도 이 지하철 문제 가지고 시장님과도 같이 해서 합심하자, 한 목소리를 내자 이제는 그래서 사진도 찍고 국토해양부에 사진도 제출한 것으로 알고 있습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 제출 했습니다.
승용

김승용위원장

하남시 시민은 너무나 흩어져 있다 정치인들이 너무 흩어져 있다 정치인들이 하나의 마음으로 뭉쳐줘라 그게 바로 정부안이었습니다. 서로 잘 낫다고 할 것도 없고 못 낫다고 할 것도 없습니다. 제가 이런 말씀을 드리고요. 이 질문은 여기서 끊고요. 왜 지난번에 보면 도시철도, 과장님 도시철도 광역철도 잘 아시지요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
승용

김승용위원장

그런데 전시장님께서는 모든 행사장에 다니시면서 광역철도에 대해서는 언급을 한번도 안 했습니다. 알고 계십니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그 내용은 제가 잘 모르겠습니다.
승용

김승용위원장

잘 모르십니까?
경우

이경우문화교통사업과장

제가 다니지 않았기 때문에.
승용

김승용위원장

전 시장님께서는 시민들과의 만남이라든가 모든 행사장에 다니시면서 이 광역철도 시비가 30%, 국비 75% 들어가고 지방비 25% 중에서 도비 70%, 시비 30% 들어가는 것을 가지고 이러한 광역철도 노선에 대해서는 시민한테 한번도 어필을 안 하고 모든 시민들한테 무조건 이 지하철이 3,000억, 4,000억 들어간다고 말씀하고 다니셨습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 정확하게 확정단계 그런 단계도 아니고 계속 진행돼 나가는 거기 때문에.
승용

김승용위원장

과장님, 확정단계가 아니면 도시철도로 얘기했으면 도시철도가 3,000억 들어가면 우리 하남시 시비 광역철도로 노력해서 하면 500억 들어갑니다. 시민들한테 이렇게 얘기해야지 시민들한테 지방비 도시철도로 해서 시비 95% 들어가서 3,000억, 4,000억 들어갑니다. 이렇게 얘기하고 다녀야 합니까? 우리 하남시의 열악한 시 재정을 봤을 때, 시민들이 볼 때 이렇게 돈 많이 들어갑니까? 위화감 조성하는 거예요. 전 시장이 모르면 관계 공무원이 광역철도에 대해서 정확하게 숙지를 시켜 가지고 시민들한테 비교 분석할 수 있도록 그런 선택권을 줘야지 행사장 다니면서 전부 도시철도 하겠다고 광역철도는 하나도 거론 안 하고 말이지요. 한번 확인해 보십시오. 우리 시민들이 거기에 대해서 우리시가 그렇게 재정이 좋으냐 그런 얘기를 많이 하고 있습니다. 정말 우리 하남시는 다른 문제는 모르겠습니다. 아까 윤재군 위원님께서 너무 좋은 말씀 많이 하시고 그랬는데 과장님도 앞으로 우리 시의회 홍미라 의장님을 비롯해서 똘똘 뭉쳐 가지고 이 문제만큼은 정말 현실적으로 추진해 나갈 것입니다. 과장님도 다른 사업도 많이 하고 계시겠지만 이 지하철 문제는 우리 하남 시민의 숙원사업입니다. 이 지하철이 꼭 우리가 요구한대로 될 수 있도록 과장님께서 각별히 관심 가져주시고 또 관계 되시는 국장님이라든가 충분하게 협의도 많이 하시고 아까 윤재군 위원님도 얘기했습니다만 기획재정부라든가 저희 다 갔다 왔습니다. 가서 우리 싹싹 빌고 왔습니다. 도와달라고 했습니다. 그리고 아까 과장님께서 말씀하신 것 기획재정부에서 중간보고가 9월에 나온다고 그랬는데 본 위원이 알기로는 10월 초순에서 중순 사이에 나오는 것으로 연락받았습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

저희도 지난번에 기획재정부를 직접 방문해서 알아봤는데 9월 중에 한다고 했는데 9월에 추석이 끼었기 때문에 어려울 것 같다. 그래서 10월로 넘어간 것 같은데 하여튼 잘 알겠습니다.
승용

김승용위원장

우리시에 정말 중요한 시간입니다. 이 시간에 꼭 지하철이 들어오는데 우리 관계 공무원께서 국토해양부, 기획재정부와 긴밀한 유대 관계를 가지셔 가지고 이 문제가 원활히 성공돼서 우리 시민한테 편리하고 정말 이러한 지하철을 제공할 수 있도록 각별한 노력을 더 해 달라는 부탁을 드리겠습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 합심해서 열심히 하겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시면 2번째 BRT사업 추진현황과 민원처리 현황 및 계획, 서울시 구간 추진현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 황숙희 위원님.
숙희

황숙희위원

황숙희입니다. 여기 보내주신 자료를 보면 10월부터 하남 구간은 임시운행을 한다고 했는데 여기 추진계획대로 운행하실 것인가요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 10월 6일 오후 12부터 임시 운행 계획입니다.
숙희

황숙희위원

그러면 차고지는 아직 준비 안 된 것으로 아는데 차고지는 어디에 하나요?
경우

이경우문화교통사업과장

차고지는 현재 지으려고 보상단계에 있습니다. 열람공고.
숙희

황숙희위원

그런데 임시운행을 하게 되면 차고지가 있어야 되잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

현재는 차고지는 없어도 가능한 것으로…….
숙희

황숙희위원

그러면 운행하는 차는 어디에 두실 것인데요. 밤새도록 돌아다니지는 않을 거잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

그게 13대만 운행한다고 했었는데 차고지는 그게 아직 안 됐기 때문에 지금…….
숙희

황숙희위원

그러면…….
창배

김창배개발사업단장

기존에 돼 있는 데에…….
경우

이경우문화교통사업과장

기존정류장 그대로 이용하는…….
창배

김창배개발사업단장

공영차고지를…….
숙희

황숙희위원

차고지요. 그 13세대가 있을 차고지를…….
승용

김승용위원장

위원님, 잠깐만요. 국장님, 행감장에서 국장님이 나가서 설명을 하시든가, 국장님이 뒤에서 손으로 그렇게 하면서 회의 질서를 자꾸 무너뜨리지 말기 바랍니다. 말씀하세요.
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 기존 공영차고지 그것을 그대로 이용하는 겁니다.
숙희

황숙희위원

그냥 이용하는 거예요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 그냥 이용하고 나중에 BRT 노선이 확정되고 완공되면 거기에 넣는 것으로…….
숙희

황숙희위원

그러면 2010년 12월에 준공된다고 그랬는데 지금 2%밖에 안돼 있는데 그게 가능하겠습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

지금 35% 정도 진척이 됐습니다.
숙희

황숙희위원

35% 진척 됐어요?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
숙희

황숙희위원

그러면 차고지도 준비 안된 상태에서 성급하게 공사를 한 이유가 뭔지 그것 좀 말씀해 주실 수 있어요?
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 일단 수도권 교통본부에서 저희가 사업 시행한 사항은 아니고 수도권 교통본부에서 시행했는데 공사기간에 맞추어서 서둘러서 된 사항은 아니고 기간이 돼 있기 때문에…….
숙희

황숙희위원

그러면 공사 기간에 됐으면 차고지도 거기에 맞추어서 병행해야 되는 것 아니었어요?
경우

이경우문화교통사업과장

차고지도 병행돼야 되는데 차고지는 부지 시설 결정이라든지 그런 사항으로 지연된 사항이 되겠습니다.
숙희

황숙희위원

제 생각에는 노선 공사를 하면서 같이 차고지도 병행해서 그래야 주민들이 불편이 없고 기왕 하는 것이니까 그렇게 해서 했어야 되는데 차고지도 준비 안 된 상태에서 노선만 급하게 하는 것을 보니까 뭔가 서두르는 듯한 시민들한테 그냥 전시행정 효과만 노린 게 아닌가 하는 생각이 들어서 하는 소리입니다. 그런 의도는 없었습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그런 것은 아닙니다.
숙희

황숙희위원

그러면 BRT가 운행되면 교통 혼잡이 처음에는 시행착오도 있을 것이고 교통 혼잡이 있을 것인데 그것은 어떻게 대책을 마련하고 계세요?
경우

이경우문화교통사업과장

현재 임시운행이기 때문에 개통이 아직 정식 개통은 안 된 것이고 임시 운행하면서 개선해야 될 사항은 개선하고 보완하겠습니다.
숙희

황숙희위원

그리고 또 한 가지는 덕풍시장 입구부터 온천마을까지 중간에 라인아파트 거기는 정류장이 없어요. 그런데 온천마을 있는 데 거기는 사실 승객이 별로 없더라고요. 제가 그 전에 출근하면서 그쪽으로 많이 다녀봤는데 거기는 승객들이 별로 없는데도 정류장이 있는 반면 라인아파트 중간에, 한솔아파트 중간에는 의외로 사람이 많거든요. 승객들이 많은데 서울을 이용하는 주민들이 참 많은데 거기는 오히려 정류장이 없어요.
경우

이경우문화교통사업과장

정류장이 온천마을하고 중간에 껴서 라인아파트 기존 게 있는 데 그게 BRT 하는데 어려움이 있습니다.
숙희

황숙희위원

어쨌든 수요가 많은데 공급이 돼야지 되는 것은 당연한 것이잖아요. 그런데 없는 데는 오히려 정류장이 있고, 아니 없다고는 볼 수는 없지만 적은 데는 오히려 정류장이 있고 수요가 많은 데는 말하자면 승객이 많은 데는 정류장이 없다는 얘기지요. 그것은 결국 탁상행정이 아닌가 싶은 생각이 들어서요.
경우

이경우문화교통사업과장

그것은 용역결과에서 나온 대로 수요조사를 다 해서 그렇게 한 사항인데요.
숙희

황숙희위원

용역회사가 어딘지는 모르겠지만 참 이상한 논리를 펴시는데요. 수요라고 하면 승객이 많아야지 돼요. BRT는 우선 승객이 많아야 되잖아요. 이게 대중교통을 많이 이용하자는 차원에서 도입된 것 아닌가요?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 맞습니다.
숙희

황숙희위원

그러면 대중교통을 시민들이 많이 이용하게 하려면 수요가 많은 데 정류장이 있는 게 당연한 것이에요. 그런데 사람이 많은 데는 오히려 정류장이 없고 솔직히 말해서 온천마을 같은 데는 아침에 제가 그 전에 보니까 한 두세 분 시간대별로는 제가 많이 안 해 봤는데 그렇게밖에는 없어요. 그런데 여기 라인아파트 같은 경우는 많아요. 거기 세 배쯤 돼요 제가 항상 봐도. 그런데 어떻게 용역을 했는지는 모르지만 수요가 많은 데는 오히려 정류장이 없고 수요가 적은 데는 또 정류장이 있고 그것은 용역을 하신 분들이 하남에 살지를 않고 하남의 정서를 잘 모르는 분들 같아요. 그러면 거기에 하남의 정서를 잘 모르는 분 같으면 공무원들이 거기에 조언을 해줘서 이러이러한 방법으로 했으면 좋겠다는 그런 취지는 설명을 하셨습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

그쪽의 미사보금자리 그런 것을 감안해서 그렇게 정류장이 된 것 같은데요. 그것은 하여튼 지속적으로 문제점이 나오면 보완하도록 하겠습니다.
승용

김승용위원장

황숙희 위원님, 죄송합니다. 능률적인 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시56분 감사중지

11시09분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 실시하겠습니다. 황숙희 위원님 계속 질의해 주시기 바랍니다.
숙희

황숙희위원

수요가 있는데도 그런 것도 문제이고 그것은 거기서 끝내고 그런데 BRT가 사실 하남에서는 별 무용지물이 될 것 같은데 왜 그렇게 서두르셨어요.
경우

이경우문화교통사업과장

도로 자체가 제가 보기에는 저희가 판단할 때는 8차로 이상 돼야지 BRT 추진이 원활한 것 같아요. 그런데 지금 현재는 6차로 밖에 안 되니까 6차로에다 8차로 되니까 중앙 차로 양쪽에 2차로를 빼니까 사실 어려움이 많습니다.
숙희

황숙희위원

그런데 지금 말씀하신 것처럼 BRT 버스들이 들어온다 그러면 BRT 자체가 의미가 없어지는 거잖아요 속도가 느려지니까 그런 문제가 있고 그 다음에 또 버스가 중앙 차로로 안 들어오고 기존 노선으로 간다 그러면 길이 다 막히니까 그런 문제가 있는 거거든요. 그런데 우리 하남시 사정으로 봐서는 전혀 BRT가 해당이 안 돼요. 왜냐하면 여기서 천호동 나가는데 시간이 그렇게 많이 걸리지 않거든요 물론 아침 출근시간대가 약간 느려지기는 하지만 그 외에 대해서는 전혀 문제가 없어요 천호동 나가는 것 전혀 문제가 없는데 왜 BRT를 빠르게 했는지 저는 거기에 대해서 왜 위에서 한번 시범 사업이다 하면 왜 하고 받아들이는지 왜 시민들 생각은 안 하고 그렇게 탁상 행정만으로 덥석 덥석 일을 하시는지 저는 그게 궁금해서 거기에 대한 답변을 부탁드리겠습니다.
경우

이경우문화교통사업과장

시범 사업으로 해서 BRT가 굉장히 좋은 것으로 판단했는데 저희들은 그런데 하남시 같은 경우는 구시가지이기 때문에 교차로가 많습니다 교차로가 많고 그러기 때문에 계속 버스정류장도 여러 군데 있기 때문에 구시가지는 저희가 판단했을 때도 BRT는 차로도 좁고 그래서 맞지 않은 것으로 판단되는데 이미 시범사업으로 시행은 됐고 앞으로는 이런 것을 시범운행을 해서 그런 것을 최대한으로 보완해 나가겠습니다.
숙희

황숙희위원

그런데 문제는 소 잃고 외양간을 고치려고 하는지 저는 그게 문제라는 거예요 용역비 들였죠 물론 전 구간에 시설 다 해 놨죠. 그리고 해 놓고 난 다음에 나중에서 교통 혼잡하고 그런 것을 따지면 사실 무용지물이 되는 거거든요. 거기다 만약에 지하철이 들어오게 된다면 이건 더더욱 소용이 없게 돼요. 물론 국비든 시비든 왜 이렇게 낭비하는지 저는 그게 더 걱정이거든요 그런 것은 어떻게 하실 앞으로는…….
경우

이경우문화교통사업과장

앞으로는 이런 실패를 사례를 감안해서 시범 사업이기 때문에 실패 사례가 많아서 타 지역에 하면 그런 것을…….
숙희

황숙희위원

그러면 언제까지 하남시가 로봇이 되어야 되나요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금은 이미 다 투자됐기 때문에 사실상 어렵습니다. 그래서 임시 운행을 잘 해서 해결하는 방안이 최대 방안이라고 생각됩니다.
숙희

황숙희위원

나중에 정 힘들어서 그거를 없애야 될 경우는 그거는 그 부담은 누가 부담 하나요 그 비용은…….
경우

이경우문화교통사업과장

그 비용을 부담하는 것은 국가에서 부담하게 돼 있습니다 하남시에서 예를 들어서 철도가 거기로 들어가면 철도사업 시행 주체에서 원인자가 제거하는 거죠 철거 하게 되면…….
숙희

황숙희위원

앞으로는 공무원들이 정말 하남 시민을 위해서 열심히 봉사하는 공직자가 되셨으면 참 좋겠습니다. 이렇게 기왕 한 것이라면 수요가 있는 곳에 공급하든지 그런 편리성도 제고 안 하고 정말 보기에는 그냥 전시행정 탁상행정 그런 것밖에 전혀 안 보이거든요. 앞으로 그런 것도 생각해 주시고 정말 국비든 시비든 정말 나라도 어렵고 그러니까 그런 것도 절감하는 방향에서 정말 절약해서 지혜를 짜내는 방향을 생각해 주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.
현심

이현심위원

아까 말씀하신 부분 중에 이해가 안 되는 부분이요. 차고지 완공이 완공은 커녕 보상이 이제 들어가는 거잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

감정평가 중입니다.
현심

이현심위원

지금 감정평가 중이죠. 10월 6일부터 시범 운행 하신다고 했는데 모두 13대요.
경우

이경우문화교통사업과장

그 13대는 BRT 차량버스를 13대로 한다는 것이고 지금은 모든 차량이 일단 운행하는 걸로 BRT 중앙 차로로 했습니다.
현심

이현심위원

중앙차선제로 운행한다는 거죠. 버스는 운행 안 하는 거고요.
경우

이경우문화교통사업과장

BRT 버스는 아직 마련이 안 됐습니다. 그렇기 때문에 지금 현재는 임시 운행으로 해서…….
현심

이현심위원

BRT 버스가 내년 1월부터 운행하는 거고요 계획서 상으로 그렇잖아요 전체 구간 개통이…….
경우

이경우문화교통사업과장

네, 전체 구간 개통은 내년도입니다.
현심

이현심위원

서울 2%인데요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 35%정도 됐습니다.
현심

이현심위원

35% 정도 됐어요. 천호동까지 올해 말에 연말에 운행이 올해 말에 완공되는 거죠.
경우

이경우문화교통사업과장

네.
현심

이현심위원

문제는 없겠어요 솔직히 우려가 많잖아요 서울 구간에서…….
경우

이경우문화교통사업과장

서울 구간에서도 반대 그런 것 때문에 사실 늦어진 건데요. 이미 벌써 이것도 서울 구간도 시범 사업으로 추진하는 거기 때문에 서울도 계속 추진해 나가겠습니다.
현심

이현심위원

노선 연장 가능성은 없어요 초기 계획에 군자역까지였잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 그거는 현재 노선 연장은 아직 얘기는 없습니다.
현심

이현심위원

생각을 못하신 거예요 아니면 아예 접힌 거예요 그 계획이…….
경우

이경우문화교통사업과장

지금 계획 자체가 천호역까지 돼 있기 때문에요.
현심

이현심위원

그 이후가 서울시에서 협의 과정에서 노선이 줄어든 거잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

그 구간이 서울 구간이기 때문에 서울하고 협의가 돼야 되겠죠.
현심

이현심위원

이후 추진하실 의향은 있으신지 물어보는 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

하남시 아니면 서울시 말씀……. 하남시에는 어렵습니다.
현심

이현심위원

적극적으로 의견 개진해야죠. 뭐냐 하면 아까 황숙희 위원님이 말씀하신 것처럼 우리가 국가 시범사업이라고 그러면 모르겠어요 두 손 들고 쌍수 들고 환영해서 받았는지 어떤지 모르겠지만 사실은 일개 지방자치단체에서 중앙에서 얘기하면 받아요 받을 수밖에 없죠 하지만 그 과정에서 아무 소리 못하고 찍소리 못하고 그냥 받느냐 최대한 우리 하남시에 유리하게 받느냐 이거는 분명히 차이가 있어요 그거를 담당하는 것은 공무원이고요.
경우

이경우문화교통사업과장

네.
현심

이현심위원

해당 관청이 이렇게 하는 거고 이것도 마찬가지에요 계속 용역 용역 얘기하셨어요 아까 지하철도 용역 얘기하셨고 이것도 마찬가지이고 실시설계용역을 통해서 했는데 결과는 어떠요 전혀 우리가 생각하는 방향하고 다르게 가잖아요 우려가 먼저 나오고 애물단지 될 가능성이 너무 크다고요. 그러면 용역 과정에서 우리 시는 어떤 역할을 했느냐 하는 거예요 그냥 용역 주고 아까 지하철도 무슨 교수가 있는 연구팀에 용역 주고 나서 우리는 손놓고 있었다는 거잖아요 이것도 마찬가지에요 교통과 뿐만 아니라 모든 과가 다 마찬가지이기는 한데 우리 교통영향평가 하죠 여기 당장 두산위브만 보더라도 교통영향평가 했는데 실제로 그게 현실에 많이 반영이 안 되고 있어요 아주 최소한 밖에 안 된다고요. 그러면 시가 그 과정에서 주민 의견을 얼마나 수렴했으며 우리 시 입장은 얼마나 대단했느냐 하는 거죠. 우리 황산에 있는 버스정류장 문제 2년째 계속 민원 나오고 있는 부분이에요. 그런데 그런 부분에서 교통영향평가 했다고 하는데 시 의견이 안 들어간 거예요 거기에……. 그 얘기할 때 우리 뒷짐 지고 있다가 뒤통수 맞았다고요 마찬가지에요 여기도……. 그래서 행정을 하실 때 좀 적극적으로 하셔야 된다는 말씀 다시 한 번 강조 드리고요. 내년에 그러면 1월부터 전 구간 개통된다고 하는데 우리 차고지 완공이 언제에요.
경우

이경우문화교통사업과장

차고지는 2012년 4월입니다.
현심

이현심위원

한참 멀었죠.
경우

이경우문화교통사업과장

네.
현심

이현심위원

내년부터 운행되면 그 차들 어디에 세우실 거예요. 지금 공영차고지 꽉 찼어요 오히려 면적이 모자라서 늘려달라고 이러고 있잖아요 어떻게 하실 건데요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 현재는 기존 차고를 이용하는 수밖에 없습니다 완료될 때까지…….
현심

이현심위원

13대가 더 들어갈 자리가 있어요.
경우

이경우문화교통사업과장

13대라는 게 기존 운행되던 거에 13대를 별도로 색깔을 저상버스로 해서 색깔을 별도로 칠하는 그런 내용입니다 색깔을 저상버스로…….
현심

이현심위원

신호 체계만 바꾸고 버스는 그냥 버스로 한다 그러면 이전에 BRT 대량 수송을 하기 위해서 대량 소송을 긴급하게 하기 위한 BRT로서의 기능이 전혀 아니고 그냥 중앙 차로에 색깔만 다른 버스가…….
경우

이경우문화교통사업과장

대량 수송하는 것은 굴절 버스라든지 그런 걸로 해야 되는데 시가지가 굴곡이 심하고 그러기 때문에 맞지 않습니다.
현심

이현심위원

하여튼 알겠습니다. 참 저희가 처음에 4년 전에 들었던 보고하고 너무 많이 달라지고 있어서 이게 받아들이기가 힘드네요 점점……. 그래서 일반버스노선 중에서 13대를 빼서 그렇게 한다 그 내용이 지금 하남시내에 운행되고 있는 버스회사들하고 협의가 된 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 된 겁니다.
현심

이현심위원

다 협의가 됐어요 어디랑 협의가 되신 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

30-3번 경기…….
현심

이현심위원

지금 운행되고 있는 버스가 몇 대인데요 30-3번이…….
경우

이경우문화교통사업과장

27대입니다.
현심

이현심위원

27대 중에서 BRT 13대 빼면 그러면 14대만 운행한다는 거예요 거기는 운행을…….
경우

이경우문화교통사업과장

그게 아직 협의는 안 됐는데 천호까지 같이 운행되어야 될 것인지 도중에 회차를 해야 될 것인지 그런 것은 아직 결정이 안 됐습니다.
현심

이현심위원

제가 보기에는 이 BRT사업에 대해서 다시 보고를 구체적으로 받아야 될 것 같은데요 의회에서…….
승용

김승용위원장

오수봉 위원님.
현심

이현심위원

정확하게 집고 넘어가야 되는 부분이에요.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 이 부분에 대해서 과장님이 잘 모르시는 것 같아서 제가 이 부분만 다른 것은 나중에 하고요. 지금 수도권 교통본부에서는 지금 당초에는 원래 25대에서 13대라고 얘기하셨잖아요 13대 중에서 신규로 5대를 해 주고 나머지 8대는 대폐차를 하는 겁니다 그렇지 않아요. 수도권 교통본부에서는 5대는 신규로 내 주고 나머지 13대 중에서 8대는 기존에 있는 버스들을 대폐차해서 하는 겁니다 그래서 13대거든요 그 얘기는 못 들으셨어요 아니면 모르시고 계신 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

저는 못 들었는데 하여튼…….
수봉

오수봉위원

담당 과장님께서 그걸 모르시면 안 되죠 진행하는 과장님께서 그거 한번 알아 보세요 이 부분에서는……. 그리고 천호역이 아니고 강동역까지만 연결되는 걸로 제가 알고 있거든요 이 부분도 확인해 보세요. 지금 현재 하남에서 강동역까지 하고 지금 서울 구간이 협의가 안 돼서 이것을 회차 할 것이냐 아니면 30-1번인가요 3번인가요 경기상운 13대를 잠실역까지 기존 노선버스와 똑같이 돌린 것이냐 아직 결정이 안 됐단 말입니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 결정이 안 됐습니다.
수봉

오수봉위원

그래서 강동역까지만 돼 있고요 이 부분은 아까 이현심 위원님께서 질의하셔서 제가 보충 설명 드리는 건데 이 내용은 이렇습니다. 이후에 것은 나중에 다시 하겠습니다.
현심

이현심위원

마무리 하겠습니다. 업무파악이 안 되신 거예요 아니면 이게 그만큼 변화 많은 거예요 일관성이 없는 정책이라는 것이 너무 확연히 드러나요 이 자리에서……. 그러면 10월 6일부터 시범운행을 하는데 있어서는 수도권 교통사업본부에서 내려온 5대 하고 30-3번 8대하고 같이 운행되는 것인지 아닌지 그것도 확정적이지가 않네요. 그러면 BRT로 운행되면 기존에 30-3번 노선을 이용하던 승객들은 어떻게 되는 거예요 그것도 정확하지 않은 거죠 지금 잠실까지 가기를 원하는 기존 이용객들은 어떻게 될지도 명확하지가 않은 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 현재는 잠실까지 그냥 운행되는 거죠.
현심

이현심위원

색깔만 다른 차가…….
경우

이경우문화교통사업과장

색깔을 아직 칠하지 않았기 때문에…….
현심

이현심위원

강동역까지는 BRT이고 그 이후에는 잠실역까지 이게 무슨 BRT에요.
승용

김승용위원장

이현심 위원님.
현심

이현심위원

중앙 차로제로 해서……. 마무리 지을 거요.
승용

김승용위원장

네, 말씀하세요.
현심

이현심위원

차고지 문제부터 해서 전체적인 체계가 너무 많이 바뀝니다 바뀌는 과정에서 우리 시는 또 다시 끌려 다니는 행정을 하고 있고요. 이 과정에서 주민도 빠져 있고 우리 시도 빠져 있는 것 같아요. 그래서 진행이 너무 진행됐고 너무 많은 예산이 투입됐지만 사실은 과감할 때는 과감해야 된다고 생각하고요. 그 부분에서는 우선 시범운행 후에 다시 저희 의회에서 보고를 듣는 자리에서 얘기가 돼야 될 것 같고 다시 한 번 강조 드리겠습니다. 어떤 사업이든지 우리 시 시민들 생활이 직결되는 사업에 있어서는 우리 시가 정말 발 벗고 나셔야 돼요 용역을 줘도 과업지시서 어떻게 줘요 어떻게 주느냐에 따라 달라지잖아요. 그런 것처럼 좀 적극적인 행정이 필요하고요 좀 답답한 마음을 정리하겠습니다.
승용

김승용위원장

이현심 위원님 잠깐만요 정리하시기 전에 우리 과장님께서 업무파악이 너무 안 되신 것 같고 능률적인 감사 진행을 위하여 5분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시27분 감사중지

11시37분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 실시하겠습니다. 계속 질의해 주시기 바랍니다. 오수봉 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 제가 수도권 본부장님하고 어제 통화하고 내가 미심적은 부분이 있어서 오늘 아침에 다시 통화했습니다 미심적은 부분이 뭐냐 하면 이게 천호역까지 아니라는 거예요. 그래서 내가 정확하게 하기 위해서 아침에 다시 물어봤더니 강동역까지 라는 얘기에요 그렇게 듣고 내가 왔고요. 이게 당초부터 지금 워낙에 서울 구간에서 워낙에 반대가 심해서 일부 의회에서 의원들이 반대하고 주민들이 반대하고 해서 원래 회차를 해야 되는데 회차를 안 해 주기 때문에 안 해 주기 때문에 정히 회차가 안 되면 회차 문제가 안 되면 기존에 경기상운이 다니던 잠실역까지 가는 게 방안이라고 말씀하셨단 말이에요. 그러면 거기서부터는 강동역을 지나면서부터는 일반 버스 개념입니다. 원래 BRT가 없어요 쉽게 말하면 저상버스입니다 색깔만 다를 뿐이에요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 색깔만 틀립니다.
수봉

오수봉위원

그렇죠?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
수봉

오수봉위원

BRT가 아니라니까요. 그리고 그게 안 되니까 서울경찰청에 협의 중입니다 수도권 교통본부에서…….
경우

이경우문화교통사업과장

그래서 그건 색깔이라든지 차량 다니는 대수라든지 그런 것을 협의해서…….
수봉

오수봉위원

그러니까 제 얘기는 아까도 말씀드렸듯이 지금 이 사안이 다 모두가 다 과장님도 천호역으로 알고 있었잖아요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 천호역으로 알고 있습니다.
수봉

오수봉위원

아침에 수도권 교통본부에서 분명히 강동역까지 나는 길동 사거리라고 얘기 들어서 재차 확인하기 위해서 전화한 거예요 그렇더니 강동역사랍니다 강동역……. 그래서 만약에 이 부분이 사실이라면 정말로 이건 중지 시켜야 되는 내용이에요 그렇지 않습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
수봉

오수봉위원

지금 BRT가 엄청난 민원이 야기되고 문제가 제기되고 있는 이 상황에서 이런 상황까지 벌어지면 아무리 수도권 국책사업이고 수도권 교통본부에서 시행하고 있지만 정작 하남시 의견이 반영 안 되고 이러면 대단히 문제가 심각하다고 보고요. 이 부분에 대해서는 과장님이 철저히 알아보시고 대책을 세워 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 저희가 철저히 확인해서 조사하겠습니다.
수봉

오수봉위원

그리고 아까 얘기를 하다가 말았는데 환승센터 문제도 지금 설계도면이 나와서 이미 하남시에 통보했다고 아침에 통화했어요 어제 할 때는 10월경이라고 얘기했는데 오늘 아침에 통화할 때는 이미 나와서 통보했다 그래서 의회에 가서도 설명을 하겠습니다 하고 얘기했습니다. 그런데 이 부분은 원래 당초에 하남시에서 요구해서 환승센터가 된 겁니다 정보센터를 넣기 위해서 그래서 이게 시간이 많이 길어진 거예요 사실…….
경우

이경우문화교통사업과장

맞습니다.
수봉

오수봉위원

그래서 총 사업비 중에서 하남이 부담하는 부분에 사실 경기 도비가 55억인데 하남은 시비가 79억이에요. 그래서 이 부분이 하남시가 요구해서 하남시 예산이 많이 투입된 거죠.
경우

이경우문화교통사업과장

하남시 환승센터를 거기에 같이 집어넣으니까 그렇게 된 사항입니다.
수봉

오수봉위원

그러니까 이게 당초에는 원래 하려면 그것을 대책을 세웠었어야 되는데 차고지가 확정도 안 돼 있는 상황에서 되지도 않는 상황에서 아직 토지 협의도 안 들어갔는데 매수 협수도 안 들어갔는데 차고지가 확보가 되지 않은 상태에서 환승센터가 늦어지기 때문에 계속 우리 황숙희 위원님도 말씀하시고 이현심 위원님도 말씀하시는 것 아닙니까 그렇죠? 그래서 저도 이 부분에 대해서 상당히 우려되는 부분이고 그리고 지금 다들 말씀하셨는데 아까 말씀드렸듯이 초·중·고급이 있는데 고급은 BRT만 전용으로 다니는 게 고급이고 중급은 BRT하고 버스가 제한적으로 다니는 게 중급이고 초급은 모든 버스가 다 다니는 게 초급입니다 초급인데 수도권 교통본부장도 말씀하셨듯이 초급은 모든 버스가 다 다닐 수 있기 때문에 하남시에서 다니는 노선 다 다녀도 된답니다. 그런데 하남시에서만 제한적으로 다녀야 된다고 얘기하는지 모르겠어요.
경우

이경우문화교통사업과장

그런 것은 아니고 현재 협의를 해서 다 넣을 것이냐 BRT 버스만 할 것이냐 그것은 아직 협의가 안 됐습니다 지금…….
수봉

오수봉위원

지금 환승 부분 문제에서 잠깐 빠진 게 있어서 그런데 지금 국비 부담이 얼마로 나왔습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

저희 국비 부담이…….
수봉

오수봉위원

환승 부분에 대해서는 BRT 노선과 별개로 진행하고 있는 거죠.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 별개로 진행되는 겁니다.
수봉

오수봉위원

그렇죠.
경우

이경우문화교통사업과장

네.
수봉

오수봉위원

그러면 국비 지원이 어느 정도 나오죠.
경우

이경우문화교통사업과장

환승센터는 국비지원이 없는 걸로 알고 있습니다.
수봉

오수봉위원

아니죠. 하남시에서 요구해서 환승센터 설계가 늦어진 이유가 설계가 늦어진 이유가 하남시에서 요구해서 이게 커지다 보니까 그러면 하남시에서 국비를 많이 더 지원해 줘라 그래서 요구하다 보니까 수도권 교통본부에서 국토해양부하고 협의합니다 협의하는데 국토해양부에서는 50%밖에 못 지원해 주겠다 하는 것이고 아니 30%밖에 못 지원해 주겠다 하는 것이고 이쪽에서는 50%지원해 달라는 내용입니다 그래서 이게 늦어졌거든요 그 내용 모르시나요.
경우

이경우문화교통사업과장

그게 국비가 30% 도비가 30% 시비가 40% 되는데요.
수봉

오수봉위원

환승센터 부분 말씀하십니까?
경우

이경우문화교통사업과장

네.
수봉

오수봉위원

물론 업무를 맡으신지 얼마 안 되신 것은 아는데 지금 사실 제가 보면 물론 수도권 교통본부에서 모든 걸 진행하고 시행합니다만 우리 하남시가 너무 몰라요 그래서 그런 부분이 너무 안타깝고요 좀 관심을 이게 BRT 문제가 하남 시민의 상당히 뜨거운 감자입니다 이러한 문제도 많고 민원도 많고 미리 예견된 부분을 우리 담당 과장님께서 사전에 수도권 교통본부하고 주기적으로 협의하고 연락해서 판단하고 예견해서 의회에다 얘기해 주시던지 아니면 시에서 시장님한테 보고해서 대책을 세우시든지 이렇게 해야 되는 것 아닙니까?
경우

이경우문화교통사업과장

앞으로 그렇게 하겠습니다.
승용

김승용위원장

오수봉 위원님께서 아까 질의하신 내용 중에서 강동역사 우리 과장님께서 확인한 결과를 말씀해 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 해당 팀장으로 하여금 답변하도록 하겠습니다.
승용

김승용위원장

해당 팀장은 발언대로 나오셔서 말씀해 주시기 바랍니다.
흥근

오흥근지하철추진팀장

지하철추진팀장 오흥근입니다. 제가 담당하고 있는 장재환 차석하고 오늘 큰 행사가 있어서 전부 다 식사 중이라 대화가 안 돼서 차석하고 통화했습니다. 그런데 원래 구간이 천호역이죠 천호역이고 강동역에서 천호역까지는 공사할 게 없답니다 사실상 공사할 게 없다 보니까 강동역까지만 공사하고 강동역에서 천호역까지는 공사 않지만 원래 구간은 천호역이다 변동없다 그런 얘기를 확실히 들었습니다.
수봉

오수봉위원

그런데 본부장 얘기하고 틀리죠.
흥근

오흥근지하철추진팀장

본부장님이 공사를 강동역까지만 한다고 얘기를 들으셨나 보죠 그렇죠 그 말씀하신 걸로 판단합니다.
현심

이현심위원

회차하는 거죠.
흥근

오흥근지하철추진팀장

그렇죠 천호역 지하차도 지하철 사거리죠 거기서 하도록 돼 있습니다.
수봉

오수봉위원

회차를 거기서 하도록 돼 있는데 지금 강동구 의회에서 엄청난 반대를 합니다. 그리고 일부 주민들도 엄청나게 반대해서 이게 지금 협의가 안 되고 있습니다. 그래서 수도권 교통본부에서 대안이 회차가 안 되면 아까도 말씀드렸듯이 기존에 다니던 노선 잠실역까지 경기상운이 다니던 잠실역까지 다니는 게 대안이랍니다 그게 회차가 안 됐을 경우 협의가 안 되고 회차가 안 될 경우에 기존에 다니던 노선 잠실역까지 다니는 게 그게 대안이랍니다.
흥근

오흥근지하철추진팀장

경기상운의 요구사항입니다 현재…….
수봉

오수봉위원

네? 경기상운의 요구사항이 아니라…….
흥근

오흥근지하철추진팀장

제가 말씀드리겠습니다. 그게 아까 말씀드렸듯이 27대 중에 원래 24개 노선에 380대입니다 우리 하남시가 제가 아는 것은 그런데 그중에 30-3버스가 27대가 우리 하남시를 거쳐서 시청 앞을 경유해서 길동, 천호동역을 거쳐서 풍납동을 거쳐서 잠실역으로 돌아오는 거죠 그게 27대인데 그 중에 13대만 BRT 노선으로 협의가 돼 왔습니다 지금까지 그래서 천호역에서 회차하는 걸로 협의가 됐는데 경기상운에서 수입 문제로 난색을 표하고 있습니다. 그래서 수도권 교통본부에서는 국토부 주관으로 수도권 교통본부하고 경기도하고 서울시하고 저희한테도 협의가 올 것입니다. 그렇게 해서 어떻게 하면 좋을 것이냐 해서 그러니까 BRT 노선 버스가 정해지지 않은 상태죠 13대 숫자만 30-3번은 정해져 있고 회차 구간이 정해지지 않다 보니까 아까 말씀드렸지만 우리가 중앙차로 전용차로로 다니면서 일단 다니되 30-3번 13대는 차별화 시키지 않고 현재 상태로 그대로 다니는 걸로 계획돼 있습니다. 다음에 그게 경기상운하고 협의가 잘 돼서 13대를 차별화 시킨 다음에는 별도 도색도 하고 내부에 GPS나 아니면 공기청정라든가 특별화 되게 제작해서 운행할 계획으로 있는 겁니다.
수봉

오수봉위원

이게 그러면 BRT가 경기상운에서 하기로 돼 있는 겁니까?
흥근

오흥근지하철추진팀장

그렇죠 13대만…….
수봉

오수봉위원

네?
흥근

오흥근지하철추진팀장

13대요.
수봉

오수봉위원

13대요.
흥근

오흥근지하철추진팀장

네, 회차 문제가 협의 안 되면…….
수봉

오수봉위원

13대로 다니는 걸로 경기상운에 돼 있죠. 그런데 경기상운에서 13대를 다 차를 달라는 얘기입니다. 그런데 법상 민간인한테 버스를 사줄 수 없게 돼 있답니다 법상……. 그래서 수도권 교통본부에서 5대는 신차로 해 주고 8대는 대폐차로 하는 겁니다 대폐차가 뭔지 아시죠.
흥근

오흥근지하철추진팀장

네, 이미 확보가 돼 있는 걸로 알고 있습니다.
수봉

오수봉위원

8대는 대폐차로 하고 5대는 신규로 해 준 답니다. 그래서 천호동 구간까지 이게 안 되면 기존에 잠실 구간까지는 그냥 일반 노선하고 똑같이 다니겠다는 얘기입니다 이게 대안이라고요.
흥근

오흥근지하철추진팀장

그거는 경기상운에서 요구하는 사항이고요.
수봉

오수봉위원

경기상운에서 요구하는 게 아니라 수도권 교통본부장께서 워낙에 강동구에서 반대를 심하게 하고 주민들도 심하게 반대하기 때문에 이게 협의가 안 되면 이 내용과 관련해서 서울경찰청하고 협의 중입니다 아세요? 이 내용과 관련해서 수도권 교통본부에서 서울경찰청하고 협의 중이라고요 이게 안 되면 그렇게 가겠다는 겁니다.
흥근

오흥근지하철추진팀장

그것은 협의가 또 이루어질 겁니다 저희한테도 공문이 올 겁니다.
수봉

오수봉위원

그래서 제가 아까 과장님한테도 말씀드렸듯이 우리 담당 부서에서 이게 시민에게 엄청난 여론이 있지 않습니까? 사전에 미리 미리 이거 사실 어려운 것도 아닙니다 조금만 관심 가져서 이틀에 한번씩만 전화해도 이거 금방 알 수 있는 내용들이에요 그만큼 담당 부서에서 관심이 없다는 얘기입니다 그렇지 않습니까? 과장님 그렇지 않아요?
경우

이경우문화교통사업과장

앞으로 자주 파악해서 하겠습니다.
수봉

오수봉위원

과장님께서 수도권 교통본부장님하고 다시 통화하셔서 그 결과를 저에게 얘기해 주시기 바랍니다. 제가 듣기로는 다시 한 번 말씀드리지만 강동역사까지 말씀하셨거든요. 그런데 그것이 우리 팀장님 말씀대로 그게 강동역사에서 천호역사까지는 공사할 필요가 없기 때문에 그렇게 말씀하셨는지 모르겠어요 그건 잘 모르겠지만 제가 분명히 어제 통화하고 오늘 아침에 통화할 때는 강동역사까지 라고 말씀하셨기 때문에 제가 이 얘기를 하는 겁니다. 그 부분은 본부장님하고 통화하셔서 꼭 확인하십시오 확인해서 저한테 연락해 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 확인하겠습니다.
수봉

오수봉위원

이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 황숙희 위원님.
숙희

황숙희위원

오늘 행감을 하다 보니까 지금 공무원들이 하는 일이 너무 그야말로 탁상행정인 것 같아요 하남시민의 의견은 조금도 반영 안하고 그냥 위에서 하는 대로 그대로 하는 것은 그대로 전해만 주는 상황인 것 같거든요. 그러면 지금 상황이 이렇게 됐어요 그런데 버스 5대를 새차로 증차해 주고 8대는 대폐차인가 그걸로 한다고 하는데 그런 것도 전혀 모르고 있는 상황이고 또 강동역까지만 운행하고 나머지 회차가 천호역이라는 것까지도 지금에서 하시고 그러면 공무원들이 하고 있는 게 뭐예요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 아까 신규로 5대 대폐차 8대 이런 것은 저희하고 협의가 안 됐기 때문에 그래서 내용을 저희도 모르고 있는 건데 앞으로 전부 파악해서 하겠습니다.
숙희

황숙희위원

그리고 사실 무늬만 BRT……. 이거는 진짜 BRT도 아니고 버스도 아니고 아무 것도 아니네요 그런 것을 굳이 차선을 막아서 할 필요가 있겠나 싶어요. 그냥 아까 말씀하셨듯이 원인을 제공한 팀에서 와서 걷어가라고 하시면 안 될까요 저희 최종 결론은 그런 것 같아요.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 사실 어렵습니다.
숙희

황숙희위원

지금 상황에서는 그게 최적일 것 같아요 너무 교통도 혼잡스러운데다가 아직 이것도 저것도 아니고 무늬만 BRT도 아닌 것 같아요 무늬 자체도 아닌데 거기다 그냥 버스 색깔만 칠하면 나중에 GPS도 나중에 달고 그러면 그게 무슨 BRT에요 고급도 아니고 중급도 아니고 초급도 아니고 아무 것도 아닌 건데 그러면 결론은 당하는 것은 시민들만 피해를 당한다고 생각합니다. 거기 버스정류장 라인아파트 같은 경우는 버스정류장 멀쩡히 잘 있는데 그거 타기 위해서 또 저쪽으로 갈 수도 없는 입장이고 아니면 시장으로 내려가야 되는 입장이고 그러면 오히려 서울 나가는데 더 번잡하기만 한 거거든요 이점 어떻게 생각하세요.
경우

이경우문화교통사업과장

저희도 인정합니다 인정하는데 이미 벌써 다 정류장도 됐고 그런데 하여튼 최대한 보완 방안이 있으면 보완하도록 하겠습니다.
숙희

황숙희위원

안 그래도 상대적으로 덕풍2동 사람들은 BRT도……. 사실은 2동 사람들이 BRT나 지하철이 들어온다 그래도 그 사람한테는 아무런 혜택이 없어요 그냥 상대적 박탈감을 당하고 있는 사람들한테 기존에 있는 것마저 뺏기고 또 멀리간다 그러면 그 사람들 심정은 어떻겠어요 그런 것까지 헤아려 보셨나요.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 그런 것 감안하겠습니다.
숙희

황숙희위원

그런 것을 여러 가지를 감안하셔서 앞으로는 그런데 좀더 세심하게 신경을 쓰셔서 잘 시민들의 마음을 읽어주셨으면 감사하겠습니다. 이상입니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
미라

홍미라의원

과장님!
승용

김승용위원장

네.
미라

홍미라의원

저희가 이전에 얼마 전에도 버스에 대해서 제가 안내한 적이 있어요 회차할 때 회차하기가 어렵기 때문에 버스가 앞에서도 운전할 수 있고 뒤에서도 운전할 수 있는 버스가 있다 이 버스를 활용해서 갈 때 그대로 갔다가 회차 문제가 늘 문제가 돼서 그대로 갔다가 뒤로 올 때는 운전석 뒤쪽에서도 운전할 수 있게 자동으로 왔다 갔다 할 수 있는 버스가 있기 때문에 버스를 활용하는 방법을 강구해라 그거 얼마나 좋은 방법이에요 회차 때문에 계속 문제가 되니까 그게 바로 얼마 안 됐어요. 그런데 지금 기존에 버스를 활용해서 이거를 한다든지 참 말이 안 되는 말씀을 하시니까 어이가 없지 않습니까? 저희한테 보여준 멋있는 버스에 대한 모형은 다 어디로 갔으며 강동에서 천호까지 누가 공사를 안 한다고 그래요 그러면 기존에 버스정류장 그대로 사용하는 거예요.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 저희가 확인해서 아까 말씀하신 오수봉 위원님한테 확인해서 말씀드리겠습니다.
미라

홍미라의원

이거 설계가 변경되는 과정에서 우리 하남시가 어떻게 참여했는지에 대해서 그리고 어떤 의견을 줬는지 근거 서류 좀 주세요.
현심

이현심위원

이거 제안인데요 다시 구체적으로 시간이 필요할 것 같습니다 시범운행 들어가기 전에…….
미라

홍미라의원

그때 군자에서 천호로 바꿨을 때도 어떻게 됐어요 저희한테 와서 설명할 때는 천호로 바꿨습니다 하셨잖아요. 왜 천호로 바꿨냐고 왜 바꿨냐고 하니까 사업비가 증액될 예정이여서 바꿨데요. 그러면 사업비를 증액해서라도 군자로 가는 게 효과적인지 아니면 사업을 포기하든지 결정해야 된다고 이야기도 했잖아요 아니 그거를 빨라지기 위해서 했는데 아무 소용없이 이 사업을 하는 것에 대해서 문제가 있다고 얘기하고 아마 그 당시에 담당 팀장하고도 언성이 오고 가고 했던 걸로 기억하고 있어요. 그러면서 했던 얘기가 뭐냐 하면 왜 도대체 의회에 이야기도 안 하고 우리 주민들한테도 물어보지도 않고 다 결정되고 난 이후에 몇 달 후에나 알게 되던지 이렇게 되느냐 이거거든요 한두 번도 아니고 이게……. 그러면 버스 얘기할 때 하셔야죠 얘기를…….
수봉

오수봉위원

우리 하남시에서 최근에 교통본부에 요구한 게 뭐 있습니까?
경우

이경우문화교통사업과장

요구한 것은 현재 없습니다.
수봉

오수봉위원

전혀 없습니까? 예를 들면 제가 얼마 전에도 대안 관련해서 지금 문제가 되니까 버스정류장 가에 있는 것을 전부 다 없애고 전 노선을 그러면 BRT로 들어 보내고 현재 가장 문제가 되는 게 한국아파트하고 라인아파트입니다 그거는 황숙희 위원님도 말씀하셨듯이 그 부분에 있는 버스정류장 가에 것을 없애는 대신에 BRT로 놓고 전 노선을 다 다니자 제가 그렇게 과장님한테도 제안하고 얘기한 적이 있습니다. 제가 생각하기에는 그렇게 해야 맞다고 생각합니다. 왜냐하면 기존에 BRT는 BRT대로 버스정류장은 버스정류장대로 왔다 갔다 하면 교통사고위험도 더 높고 여러 가지로 문제가 많습니다 혼잡도도 높고 그래서 제가 그렇게 제안했거든요. 그래서 그런 부분들은 혹시 수도권교통본부에 요구하거나 제안하실 생각은 없어요.
경우

이경우문화교통사업과장

그거는 제안하겠습니다 제안하고 운행을 해 본 다음에 그 다음에…….
수봉

오수봉위원

운행해 본 다음에는 예를 들면 이런 겁니다 사전에 문제가 인지되는 부분에 대해서는 불을 보듯 뻔하잖아요 그렇지 않습니까? 예견된 부분에 대해서는 사전에 요구해서 조치가 가능하면 조치돼서 그 부분을 해소하는 게 맞는 겁니다 그렇지 않아요? 그런데 예견이 안 돼 있다 하면 예견이 안 돼 있다 하면 그거 맞습니다 문제점을 잘 모르고 잘 예견이 안 돼 있다 하면 일단은 해 보고 문제점이 나오면 그때 가서 해도 됩니다. 그러나 이 문제는 사실 거의 시민들이 대부분 그렇게 얘기합니다 우리 의회에서도 그렇게 얘기하고 제 생각도 그 부분이 맞다고 생각하는 거예요. 그러면 그거를 사전에 수도권 교통본부에 요구하든 협의해서 우리 의회에서 요구하고 시민들이 요구하니 이 부분을 이렇게 해 줄 수 없느냐 해서 요구가 받아들여지면 그렇게 하는 겁니다. 그러면 시범 운행하기도 전에 해소가 되는 거 아니에요 문제점이 제가 말씀드리는 것이 그런 부분이라고요.
승용

김승용위원장

오수봉 위원님.
수봉

오수봉위원

이상입니다. 능률적인 감사 진행을 위하여 2분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시00분 감사중지

12시03분 감사계속

승용

김승용위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 실시하겠습니다. 계속 질의하실 위원 계십니까? 다음에 공통1 국·도비 보조금 신청 및 확보내역 및 집행내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통6 수사의뢰 고소 고발사건건수 및 결과 소송내역 및 비용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통7 각종용역발주내용 및 활용실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 오수봉 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 제가 못 보고 지나갔는데 공통6에 대해서…….
승용

김승용위원장

네, 말씀해 주십시오.
수봉

오수봉위원

이게 BRT 시범 사업공사 중 인사 상해네요.
경우

이경우문화교통사업과장

네.
수봉

오수봉위원

지금 1심 진행 중이고 민사로 돼 있습니다. 이 관계는 지금 민사인데 지금 하남시를 상대로 하는 겁니까?
경우

이경우문화교통사업과장

네, 하남시를 상대로 했습니다.
수봉

오수봉위원

이게 국책사업인데 하남시를 상대로 했죠.
경우

이경우문화교통사업과장

그래서 지금 8월 10일 판결 예정이고…….
수봉

오수봉위원

8월 10일이요?
경우

이경우문화교통사업과장

아니, 10월 8일 판결 예정인데 결과는 저희가 직접 수행했습니다.
수봉

오수봉위원

수행을요.
경우

이경우문화교통사업과장

수행, 직접수행을 했는데 취지가 잘못된 것 같다 청구 취지가 수도권 교통본부로 해야지 하남시로 한 것은……. 그리고 판결이 아직 안 났습니다.
수봉

오수봉위원

소송비용이 이게 862만 4,000원으로 돼 있는 거 아닙니까?
경우

이경우문화교통사업과장

862만 3,000원…….
수봉

오수봉위원

여기는 4,000원으로 돼 있는데 이게 상당히 큰 금액이거든요. 그런데 이게 BRT 관련해서 공사 중 인사 상해인데 개인이 민사로 한 것인데 국책 사업인데 하남시를 상대로 했다는 것도 그렇고 860만원 라는 소송 비용도 그렇고 제가 볼 때는 문제가 있다고 생각하거든요. 그래서 앞으로 시에서 어떻게 대처하실 건가요.
경우

이경우문화교통사업과장

만약에 지면 우리가 바로 항소하고 항소해서 또 저기 하면 청구 취지를 변경해 달라 우리가 아니라 하남시를 상대로 하지 말고 수도권 교통본부로 해라…….
수봉

오수봉위원

항소하기 전에 그렇게 먼저 해야 되는 거 아닌가요. 지금 담당 변호사가 변론하고 계실 거 아니에요.
경우

이경우문화교통사업과장

지금 계속 진행 중인데 10월 8일 판결이 나면…….
수봉

오수봉위원

변론은 끝났네요 그러면…….
경우

이경우문화교통사업과장

끝났죠.
수봉

오수봉위원

이 부분과 관련해서는 잘 하셔야 될 것 같습니다 신경 써서 잘 하셔서 국책사업이기 때문에 어쨌든 우리 시민의 세금이 낭비되지 않도록 소송도 그쪽을 상대로 할 수 있도록 해서 차질 없이 진행해 주시기 바랍니다.
경우

이경우문화교통사업과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

공통7 각종 용역발주 내역 및 활용실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통9 계속비이월 명시이월 사고이월 및 예산의 불용액 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 문화교통과장님께서는 이 BRT사업 문제는 우리 하남 시민에게 굉장히 중요한 현안사업입니다. 답변 자료가 부실하고 모든 문제에 있어서 오늘 위원님들께서 질의하신 내용에 충분히 답변을 못하셨음으로 다음 주례회의 때 모든 자료를 충분하게 검토하시고 자료를 갖고 오셔서 주례회의 때 의원님들과 상의해 주시기 바랍니다. 과장님 아시겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

경우

이경우문화교통사업과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 문화교통사업과 소관 감사를 마치겠습니다. 문화교통사업과장 수고하셨습니다. 능률적인 감사 진행을 위하여 14시까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시08분 감사중지

14시00분 감사계속

성원이 되었으므로 자치행정과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 본 행정사무감사는 진실을 밝히고자 하는 데 그 목적이 있으며 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항 및 하남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 자치행정과장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
홍준

양홍준자치행정과장

선서, 나는 하남시의회 정례회 행정사무감사장에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 16일 자치행정과장 양홍준.
승용

김승용위원장

자치행정과 1번 인사 관련 고충처리 내역과 인사위원회 개최 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 방미숙 위원님.
미숙

방미숙위원

방미숙 위원입니다. 간단한 것 하나만 질문을 드리겠습니다. 인사 관련 고충 처리 실적이 하나도 없는데 그 이유가 뭐예요?
홍준

양홍준자치행정과장

주로 평상시에 말씀들을 하시고 정식으로 문서나 이렇게 제도적으로 내신 것들은 없었습니다. 평상시 인사부서와의 대화나 상급자 분들과의 평소 대화로 소통하는 관계로 제도적으로 내세운 것은 없었습니다.
미숙

방미숙위원

그러면 여러 가지로 잘 되셨다는 거네요. 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.
현심

이현심위원

징계 의결 내용에 대해서 말씀해 주세요. 4회에 걸쳐서 어떤 내용으로 어느 분에게 징계가 의결됐는지?
홍준

양홍준자치행정과장

징계위원회가 4회에 걸쳐서 있었는데 저희가 각종 대상 업무를 말씀드리겠습니다. 대상 업무가 국공유 재산 수익 허가 업무라든가 또 복무규정 위반에 대한 업무, 규정위반의 건, 또 민원상담 부적정…….
현심

이현심위원

뭐 부정이요?
홍준

양홍준자치행정과장

민원상담에서 민원인들하고 언쟁관계가 있었다든가 이런 사항이고요. 그 다음에 교통 관련된 인허가 업무에 대한 부적정한 사례 또 토지거래허가 이후에 계획대로 사용하지 않은 이행강제금 부과업무 이런 사유로 해서 8분이 문책을 당했습니다.
현심

이현심위원

이게 언제 의결된 거예요?
홍준

양홍준자치행정과장

작년 9월부터 3월까지 4회에 걸쳐서 징계위원회가 개최된 바가 있습니다.
현심

이현심위원

인사위원회 내에 징계위원회가 따로 있어요?
홍준

양홍준자치행정과장

같은 것입니다.
현심

이현심위원

인사위원회 개최 건수가 1년 평균 몇 회 정도 돼요?
홍준

양홍준자치행정과장

저희가 지금 27회 정도로 보시면 되겠습니다.
현심

이현심위원

평균?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 이게 1년치니까요. 2009년 6월 30일부터 올 6월 30일까지니까.
현심

이현심위원

성과급 지급 2회는 여기서 성과급 몇 명에게 지급됐어요? 업무보고 때 한번 보고하신 것 같은데.
홍준

양홍준자치행정과장

성과급은 저희가 대상이 600명 정도 되겠습니다.
현심

이현심위원

600명 공무원 모두가 대상이고요. 그 중에서 이번에 받으신 분이요.
홍준

양홍준자치행정과장

거기에서 가장 낮은 등급을 받은 10%는 받지 못하게 되겠습니다.
현심

이현심위원

네?
홍준

양홍준자치행정과장

저희가 성과금 지급을 하는데 있어서 근무평정 70%하고 다면평정에 30% 해서 100점 만점을 하는데 그 점수로 해서 4등급으로 나누어 놓습니다. 그래서 거기서 최하의 등급을 받은 직원에 대해서는 상여금 지급이 안 되는 것으로 돼 있습니다.
현심

이현심위원

그러면 계약직이나 무기 계약직 이런 분들도 다 포함되는 거예요, 기간제 근로자나?
홍준

양홍준자치행정과장

그 사람들은 해당되지 않습니다.
현심

이현심위원

정원에 포함된 분들만 해당되는 거네요?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇지요.
현심

이현심위원

그러면 2회면 성과금이 두 번에 걸쳐서 나와요?
홍준

양홍준자치행정과장

2008년도 게 2009년도에 늦게 나간 것 같습니다.
현심

이현심위원

그렇게 해서 구분하셨다고요?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
현심

이현심위원

징계 의결 횟수가 더 많고 성과금 지급 횟수가 더 적으니까 조금 안타깝네요. 평균 징계의결 돼서 징계 받는 공무원 수가 몇 명 정도 되지요?
홍준

양홍준자치행정과장

평균수치로 말씀드리기는 어렵고 2009년도 7월 1일부터 올 6월 30일까지 8분이 받았습니다.
현심

이현심위원

그 중에 공무원노조 관련해서도 있어요?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 두 분이 계십니다.
현심

이현심위원

중징계 요구하셨어요?
홍준

양홍준자치행정과장

시국 선언 관계로 해서 행정안전부에서 두 분에 대한 징계토록 하는, 경기도를 통해서 해당 되는 각 지자체에 지시해서 한 분은 중징계, 한 분은 경징계로 내려와서 중징계 요구가 된 분은 경기도로 요구돼서 경기도 인사위원회에서 징계위원회를 처리했고요. 경징계 되신 분은 우리시 자체인사위원회에서 견책으로 징계가 양정된 바 있습니다.
현심

이현심위원

그러면 경기도 인사위원회에서 진행되는 것은 우리시에서는 전혀 의견 개진이 안 되나요?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇지요.
현심

이현심위원

전혀 안 돼요?
홍준

양홍준자치행정과장

중징계에 대해서는 상급기관에서 하도록 돼 있습니다. 그러니까 상급인사위원회에서 정직 이상의 중징계는 자체 기관에서 하는 것이 아니고 상급 인사위원회에서 하는 것이기 때문에.
현심

이현심위원

그것은 알고 있는데 이전에 사실 시국선언 문제 그리고 공무원노조 집회 참여 문제로 해서 징계 받을 때 우리시에서 의견 냈었잖아요. 경기도 인사위원회로.
홍준

양홍준자치행정과장

그것이 행안부에서…….
현심

이현심위원

의견 개진 할 수 있는 거잖아요?
홍준

양홍준자치행정과장

행안부 자체에서 중징계 의결토록 내려왔습니다.
현심

이현심위원

그것 말고 그것은 경기도로 오는 것이고요, 행안부에서 내려오는 것은.
홍준

양홍준자치행정과장

지금 말씀하신 두 분에 대한 건도 그렇게 된 일입니다.
현심

이현심위원

그것을 얘기 하는 게 아니라 따로 우리 하남시에서 중징계 요구안을 냈잖아요. 중징계 해 달라고 의견 제출한 적 있지 않아요? 그런 적이 있었어요.
홍준

양홍준자치행정과장

지금 중징계 의결 요구한 것이 바로 행안부에서 온 내용이 되겠습니다.
현심

이현심위원

그것은 무슨 말인지 아는데 그것 외에 행안부에서 내려온 지침 외에 우리시에서도 그렇게 요구한 적이 있었잖아요. 재판 과정에서도 중징계나 아니면 엄중 처벌을 요구하고 이런 의견 개진을 했잖아요. 이번에 우리시에서는 어떤 입장을 가지고 계신 것인데요?
홍준

양홍준자치행정과장

이 문제에 대해서는 저희는 인사위원회에서 그것이 징계위원회로 이렇게 하는 위원회 관리는 하지만 징계요구 건에 대해서는 감사부서에서 하기 때문에 여기서 제가 공식적으로 말씀을 드리는 것은…….
현심

이현심위원

내부 방침은 결정하잖아요.
홍준

양홍준자치행정과장

그것도 감사부서에서 결정합니다.
현심

이현심위원

그래서 어쨌든 그 이전 민선 4기에 여러 가지 많은 일들이 있었는데 그 중에서도 특히 자기 직원에 대한 중징계 요구를 재판뿐만 아니라 경기도에까지 의견서를 제출하고 재판과정에도 재판에 영향을 줄 정도로 엄중 처벌을 요구하는 게 사실 도의적으로나 법리적으로나 맞지 않다고 생각하거든요. 이번에도 경기도 인사위원회에서 물론 결정하겠지만 우리시에서는 최대한 관용과 배려를 베푸셔서 경징계가 될 수 있도록 그래서 우리시에서 같이 일할 수 있도록 애써 주시기 바랍니다. 그게 맞는 것 같아요. 도의상으로도 맞고 여태까지 고생하신 분들이잖아요. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 2번 공무원 단체 보험 가입 내역에 대해 질의하실 위원 계십니까? 안 계시므로 3번째 직장동호회 취미 클럽 현황 및 운영비 지원 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 네 번째 공무원 징계 조치 및 경기도 징계 요구 현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 5번째 근무 성적 평정 현황 및 직렬별, 직급별 승진현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 오수봉 위원님 질의해 주십시오.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

수봉

오수봉위원

오수봉 위원입니다. 이 질문에 앞서 한 가지 제안을 하고 싶은데요. 지금 구내식당 1일 평균 이용 인원이 얼마나 되지요?
홍준

양홍준자치행정과장

한 400여명 됩니다.
수봉

오수봉위원

그 중에서 외부에서 오시는 분들도 계시나요?
홍준

양홍준자치행정과장

외부에서 오시는 분들도 인근 사무실이라든가 이런 가까운 데 또 민원인이 오셨다가 점심 시간 맞춰서 한 50~60분 이정도 됩니다.
수봉

오수봉위원

운영은 어떻습니까? 구내 식당 운영해서 남습니까 아니면 적자입니까?
홍준

양홍준자치행정과장

구내식당 자체는 적자고요. 지금 거기에 자판기 운영해서 모자람을 채워서 전체적으로 봐서는 이익금이 없는 것으로 보시면 되겠습니다.
수봉

오수봉위원

구내식당 운영해서 남는 게 예를 들면 직원 복리후생비로 쓰이는 거지요?
홍준

양홍준자치행정과장

남는 거요?
수봉

오수봉위원

네.
홍준

양홍준자치행정과장

구내식당에서 남는 게 없어요. 자판기에서 그 모자람을…….
수봉

오수봉위원

어쨌거나 관련 운영해서, 제 개인적인 생각으로는 사실 지역경제 활성화 차원이라든지 아니면 세계 경기 추이를 본다든지 우리나라 경기 추이를 보아도 구내식당을 폐지하는 것이 좋겠다는 생각을 해보는데요. 현실적으로 그렇게 되면 여러 가지 문제점도 있을 테고 또 기존에 우리 공무원들도 많은 반발이 있을 것으로 예상됩니다. 그래서 현실적으로 폐쇄하기는 힘들더라도 어려운 지역경제 활성화 차원에서 아니면 고통 분담 차원에서 주 한 1, 2회 정도 구내식당 쉬는 날을 정해서 인근 식당이라든지 이것을 이용해서 조금이나마 지역경제 활성화 차원에서 도움을 줬으면 좋겠다는 생각이 들거든요. 그것에 대해서는 어떻게 생각하세요?
홍준

양홍준자치행정과장

지금 말씀하신 대로 우리 식수 인원 500여명, 600여명 정도가 점심시간에 주변 식당에 나가서 식사를 하신다면 많은 도움들이 되기야 되겠지요, 주변식당들이. 그런데 직원이나 사무실 형편으로 봐서 일시에 직원들이 많이 쏟아져 나가서 식사를 한다고 그러면 주변 식당가에서 1시간 내에 다 소화할 수 있을까 하는 것도 문제가 있고요. 혼란이 있을 것 같기도 하고 또 우리 여건에 민원부서라든가 이런 부서는 교대 근무라든가 이런 것을 해야 되기 때문에 그런 사무 형편상 그런 면에서도 불편을 초래할 것 같기도 합니다. 그런데 사실 저희가 400여명 식수인원 중에서 식당에 가서 먹는 직원들이 한 250여명 정도 되거든요. 그러면 반수가 먹는다는 얘기가 돼서 반 정도는 평상시에도 주변 상가 식당을 이용하고 있다고 보입니다. 그래서 지금 말씀하신 지역경제 차원에서 고민을 해야 되지 않나 이런 생각이 들고요. 직원들한테는 경제적인 면에서는 부담이 되겠지요. 그것은 직장협의라든가 또 우리 직원 분들하고 충분히 상의가 돼야 되지 않나 생각합니다.
수봉

오수봉위원

물론 그렇게 하셔야 되겠지요. 그런데 기본적으로 제 생각은 그렇게 하면 물론 처음에는 약간의 혼란은 예상되기는 합니다. 그러나 그 인원이 인근 시청 주변의 식당은 제가 볼 때는 장소는 충분하다고 보고요. 그것도 한 방법이기는 하겠다 그런 생각이 들고 그 부분에 대해서는 검토해 주시기 바랍니다.
홍준

양홍준자치행정과장

알겠습니다.
수봉

오수봉위원

그 다음에 제가 7월 업무보고 때 말씀을 드렸는데 한강감시원 복지카드 쓰는 문제 그때도 검토해보겠다고 했는데 아직도 검토중이십니까?
홍준

양홍준자치행정과장

그때도 말씀을 드렸지만 1차적으로 한강감시대원들은 인건비 자체 부담이 국비 사업이기 때문에 국비에서 충당해야 되지 않나 지금 규정상에도 그렇고, 그래서 관련부서하고 상의를 했습니다. 그런데 한강유역청하고 관련 부서하고 상의한 결과 난색을 표하고 또 이분들에 대해서도 앞으로 한강감시대의 문제에 대해서도 굉장히 한강유역청 나름대로도 심사숙고하고 있는 것 같아요. 내용은 환경보호과에서 자세히 말씀드릴 것이라고 생각됩니다. 그런데 시비로는 일단 먼저 국비로 충원된 다음에, 시비 충당의 문제는 일단 국비를 적극적으로 유도한 다음에 그 다음에 생각해야 되지 않나 이렇게 생각됩니다.
수봉

오수봉위원

죄송한데요. 다른 위원님들이 자꾸 나보고 오래 질문한다고 그래서 답변을 빨리 해주십시오.
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그러면 환경보호과는 담당과이고 실질적으로 복지카드 업무는 자치행정과에서 하고 있지 않습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그러면 예산을 편성한다면 자치행정과에서 편성해야 맞는 것이지요?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그래서 환경보호과에 얘기하는 것은 마땅하지 않다고 생각하고요. 국비 말씀하시는데 그러면 그린벨트 관련 업무도 당시에도 제가 말씀을 드렸는데 그린벨트 단속 업무도 국가 사무이지요? 그렇지요? 그런데 지금 청경들 같은 경우는 하남시 예산으로 다 하고 있지 않습니까? 그렇게 본다면 지금 과장님이 말씀하시는 것은 불합리한 면이 있고요. 그리고 한강감시원 복지카드 문제는 사실 이 분들 고생 많이 합니다. 그리고 인원이 많지 않기 때문에 우리시에서 조금만 관심을 가지면 충분히 가능한 사항이라고 봐서 제가 말씀을 드린 것이고요. 지금 훈령에 단서조항을 넣어놨더라고요. 훈령이나 규칙 자체는 대외적으로는 구속력이 없는 거지요, 그렇지 않습니까? 그래서 그 부분에 대해서는 문제가 되지 않는다고 보고요. 이 부분에 대해서 좀더 적극적으로 검토해 보실 생각이 없으신가요?
홍준

양홍준자치행정과장

많이 검토해 봤습니다. 그런데 그것이 그 분들의 요구가 이제 단계적이기 때문에…….
수봉

오수봉위원

단계적이기 때문에 안 된다는 것은 맞지 않지요. 제가 볼 때는 연 2,000만원 정도면 가능할 것 같은데 그 분들을 위해서 그런 예산도 편성이 안 됩니까? 물론 예산이라는 것이 하여튼 쓸 데는 많기는 하지만 이 분들도 하나의 복지차원에서 충분히 해줄 수 있는 일이라고 생각하거든요. 그러니까 예를 들면 이런 겁니다. 규정이 안 돼서 안 된다는 게 아니라 우리시에서 해줄 수 있는 의지가 없어서 안 된다는 거예요. 그렇지 않습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇지는 않습니다.
수봉

오수봉위원

그렇지 않다고 하는 게 잘못 된 게요.
홍준

양홍준자치행정과장

맨 처음에…….
수봉

오수봉위원

맨 처음에는 그렇다 하더라도 실질적으로, 그러면 그린벨트 업무 관련해서도 정부 돈으로 해줘야 맞는 겁니다.
홍준

양홍준자치행정과장

한강지킴이를 맨 처음에 무기 계약직으로 할 당시에 조건이 그 분들에 대한 인건비성의 모든 경비는 국비로 한다 이런 조건으로 해서 무기 계약직이 된 거거든요. 그것을 지금에 와서는 그 분들이 단계적으로…….
수봉

오수봉위원

그것은 한강감시대하고 한강유역관리청과의 계약관계이지 우리 하남시하고의 계약 관계가 아니잖아요. 그렇지 않습니까? 그것을 들어서 얘기를 하시면 얘기가 안 되는 겁니다.
홍준

양홍준자치행정과장

하여튼 좀더 검토를 면밀히 하겠습니다.
수봉

오수봉위원

검토를 면밀히 하시겠습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

검토를 면밀히 하겠다는 뜻은 뭐지요?
홍준

양홍준자치행정과장

양당간에 납득이 갈 수 있도록 그렇게 의견을 내겠습니다.
수봉

오수봉위원

다시 묻겠습니다. 검토를 하겠다는 것은 세 가지 뜻이 있다고 제가 말씀을 드렸습니다. 우선 이 자리를 모면하기 위해서 검토하겠다는 것 하고요. 안 되는 것을 물어서 검토해보겠다는 것 하고, 정말로 해줄 의지를 가지고 적극적으로 검토해 보겠다는 검토 이렇게 세 가지가 있거든요. 이 세 가지 중 어느 편에 속합니까?
홍준

양홍준자치행정과장

나중 것이라고 생각합니다. 진지하게.
수봉

오수봉위원

세 번째라고요?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

우리 과장님 믿어보겠습니다. 그리고 근무성적 평정과 관련해서 말씀을 드리겠습니다. 지난번 9월 10일에 기획예산담당관실 행정사무감사 할 때도 성장관리 BSC 평가해서 우수자에 대한 과 표창도 주고 했더라고요. 이 분들 보니까 예산절감도 있고 제도 개선도 좋고 좋은 아이디어들이 참 많아요. 그리고 얼마 전 신문에 보니까 상수도과 행감 때도 말씀을 드렸지만 2009년도 직원들의 노력에 의해서 1억 2,000정도 예산 절감한 내용들이 있더라고요. 그래서 이런 부분에 대해서 보니까 상수도과 같은 경우는 사실 1억 2,000이라는 예산 절감 뒤에는 직원들의 상당한 노력이 있었습니다. 그런 반면에 어떤 포상이라든지 인센티브를 하나도 못 받았다고 하더라고요. 이것과 관련해서는 어떻게 포상금이라든지 인센티브를 주실 생각이 없으신지요?
홍준

양홍준자치행정과장

저희가 포상금 문제는 기획실에서 예산 편성이 돼 있고요. 그 다음에 근무평정이라든가 이런 인센티브에 대해서는 저희가 근무평정규칙에 의해서 가점제를 주기 위해서는 평가기준을 평가대상자에게 공지하도록 돼 있습니다. 그래서 작년에도 가점부여 평가 세부 기준을 각 부서와 동에 시달한 바가 있고요. 그것에 의해서 가점을 책정해서 근무평정에…….
수봉

오수봉위원

본인이 신청을 해야만 되는 겁니까?
홍준

양홍준자치행정과장

아닙니다. 저희가 각 부서에서 확인되면 됩니다.
수봉

오수봉위원

글쎄 이런 부분들은 제가 볼 때는 인사상의 인센티브를 줘서 그 사람들이 앞으로 지속적으로 좋은 아이디어와 예산을 절감할 수 있는 그런 환경이 됐으면 좋겠다는 생각이 들고요. 지방공무원 평정규칙을 보니까 그런 내용이 있더라고요. 25조 2항에 보니까 5점의 범위 안에서 실적 가점을 부여할 수 있다고 되어 있어요. 이것은 꼭 해야 된다는 것은 아니고 권고사항인데 앞으로 이러한 문제들에 대해서 좀더 적극적으로 인사에 반영하실 수는 없는지요?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇게 하도록 하겠습니다. 지금도 하고 있으니까 직원들의 사기를 위해서 일하는 분위기를 위해서 적극 반영토록 하겠습니다.
수봉

오수봉위원

지금도 하고 있습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그러면 지난번에 이 부분과 관련해서 가점을 부여한 사례 있지요. 이것 좀 제출해 주시겠어요?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
수봉

오수봉위원

이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 6번 공무 국외 여행 현황 및 실적, 경비지출 세부 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 과장님, 위원장이 공무 국외여행 현황 및 경비 지출내역에 대해서 질문하겠습니다. 자료제출하신 것 보니까 김황식 전 시장이 미국을 직원들하고 많이 갔다 왔는데 내가 보니까 항공료가 595만원, 일반 직원은 130만원 적혀 있습니다. 시장님은 퍼스트 클래스만 탑니까? 어떻게 하기에 항공료에서 직원들은 130만원인데 김황식 시장은 595만원이 됐는지 설명해 주시기 바랍니다.
홍준

양홍준자치행정과장

저희가 각종 출장이라든가 여비에 대해서는 공무원 여비 규정이 있습니다. 여비 규정이 있는데 국외여비 규정에는 항공운임이 공무원의 직급에 따라서 차등이 주어져 있습니다. 그래서 지금 말씀하신 전임 시장님께서는 1호에 해당되시는 분이기 때문에 3급 상당의 급여를 받으시거든요. 그런 분들에게는 제1호에 해당되는 1등 정액 비즈니스를 받으실 수 있는 그런 여비 규정이 되겠습니다.
승용

김승용위원장

네, 알겠습니다. 지금 과장님께서 1등 급여를 받는다고 그랬는데 여기 같이 가신 장영모, 최병만, 이연호 이런 분들은 항공료가 130으로 책정돼 있습니다. 그런데 김황식 시장이 595만원이면 너무 한 것 아닙니까? 여기 595만원을 항공료로 썼다는 것은 본 위원도 외국 출장을 사업을 하면서 많이 타고 다녀봤습니다. 이것은 퍼스트 클래스도 최고로 타고 다니는데 하남시가 그렇게 재정이 좋습니까? 공무원들은 130만원짜리 이코노미를 타는데 시장이 비즈니스만 타면 되지 무슨 퍼스트 클래스까지 해 가지고 595만원의 항공료를 준다는 우리시의 행정이 어떻게 된 겁니까? 아무리 대우를 해주고 아무리 한다고 그래도 비즈니스석만 타면 되지 무슨 시장님이 신입니까? 본 위원이 생각할 때는 이러한 항공료를 보고 굉장히 기분이 안 좋습니다. 제가 볼 때는 김황식 시장께서 2009년도 여기 자료제출 한 것을 보니까 10월 14일부터 15일까지 홍콩 갔다 오시고 이 분은 비행기만 타시면 퍼스트 클래스 타셔 가지고 우리 하남시는 재정자립도도 안 좋은데 시장의 마인드가 잘못된 것 아닌가 그렇게 생각하는데 앞으로 자치행정과장님은 이러한 문제를 재고하셔야 될 것 같습니다. 앞으로 공무로 인해서 출장이 많을 것으로 보고 있는데 이것 어느 누가 봐도 안 그렇습니까? 130만원짜리 공무원은 타는데 시장이라는 사람이 모범을 보여야지 595만원짜리 비행기 타고 미국 왔다 갔다 한다는 게 말이 됩니까? 이런 것은 본 위원장이 볼 때 외국여행 경비는 공무원에게만 제한되어 있지요. 이런 것을 봤을 때는 이 분만 간 게 아니라 시장 부인에 대한 경비도 같이 지출하지 않았나 그렇게 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 그때 같이…….
승용

김승용위원장

미국 같이 갔지요, 시장 부인이요? 그러면 같이 갔으면 같이 갔다고 여기에 표기를 해야지 비행기 값도 같이 대줬기 때문에 그렇지 제가 항공사 값을 웬만하면 다 아는 사람인데 이게 말이 되는 소리입니까? 이것은 굉장히 제가 볼 때 큰 문제로 생각합니다. 어떻게 하남시 돌아가는 행정이 이런 행정을 합니까? 그러면 김황식 시장 부인께서 갔으면 저희한테 서류 제출할 때 같이 갔다고 써주셔야지 왜 김황식 하고 595만원 써놓느냐 이겁니다. 과장님, 여기에 대한 답변을 정확하게 해 주시기 바랍니다. 과장님의 생각과 시 자치행정과 수장으로서 솔직한 답변을 한번 듣고 싶습니다. 이 문제를 어떻게 해결하실 것이고 만약에 과장님께서 책임을 지시든가 국장님이 책임을 지시든가 이렇게 해야지 공무로 나가는 것은 공무원에게만 지출되도록 제한돼 있습니다. 시장 부인 나간 것까지 우리시에서 대주면서 같이 내보내야 됩니까, 비행기 같이 태우고.
홍준

양홍준자치행정과장

공무원의 여비 규정 제30조에 보면 공무원이 아닌 자에 대한 여비도 줄 수 있도록 돼 있습니다.
승용

김승용위원장

그렇습니까? 공무원 규정상에 그렇게 돼 있습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 그렇게 돼 있고요. 또 거기에 배우자도 여배 규정에 의해서 지급할 수 있는 그런 법적 근거가 돼 있습니다.
승용

김승용위원장

법적 근거에 의해서 지출하셨습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

근거가 돼 있습니다. 있고요, 있는데 지금 말씀하신 동행하는 공무원과 선임자와의 차등의 관계는 생각하기 나름이겠지만 규정상으로는 틀린 것은 아니었습니다.
승용

김승용위원장

정확하게 답변해 주십시오.
홍준

양홍준자치행정과장

제가 정확하게 말씀드렸습니다.
승용

김승용위원장

알겠습니다. 본 위원장이 왜 이 문제를 거론하느냐 하면 정말 우리시가 재정이 좋고 사실 시장이 부인 데리고 같이 나가는데 시 돈 써도 상관없다고 일반적으로 생각할 수도 있고 규정에도 있다고 그러지만 제가 화가 나는 게 퍼스트 클래스 타고 특대우 해줘가면서, 그런 데 갔다 오면 어떤 결과가 좋고 우리시 행정에 미치는 영향이 지대하다고 그러면 제가 이해하겠습니다. 그렇지도 못하면서 시민의 혈세를 이렇게 마음대로 쓰고 다니는 이러한 현실에 마음이 착잡하고요. 부탁하는데요. 앞으로는 정말 소득 없는 외국 여행 남발로 시민의 혈세가 정말 남발되지 않는 그러한 행정을 펼쳐주시기를 자치행정과장님한테 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 7번 2010년 8월 4일자 인사 후 무보직 6급 배치된 부서 및 팀수와 인원에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 오수봉 위원님.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 지금 인원이 꽤 많아요. 28팀 32명인가요?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 30명입니다.
수봉

오수봉위원

무보직 팀장이라는 게 팀장 아래 팀장을 배치하는 거지요? 6급 밑에 6급을 배치하는 거지요?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

기준이 뭐예요? 답변하시기 곤란하시면 반대로…….
홍준

양홍준자치행정과장

말씀드리겠습니다. 저희가 7월에 조직 개편을 하면서 그때 당시에도, 그 전에도 무보직 6급이 12명이 있었습니다. 12명이 있었고요. 그간에 조직개편하면서 통합된 팀이 22, 신설된 팀이 10개 해서 감축이 12개 6급이 나왔고…….
수봉

오수봉위원

그것은 압니다. 팀이 없어지거나 통폐합돼서 이렇게 인원이 남은 것은 아는데 그 기준이 뭐냐 이거지요?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇게 해서 저희가 무보직을 드린 분들은 현재 무보직자 또 최근 6급으로 승진한 분, 또 징계를 최근에 맞은 분 이런 분들로 해서 또 주요부서에 업무를 보강해서 6급이 맡았으면 좋겠다 하는 보강하는 분해서 30명을 무보직화 했습니다.
수봉

오수봉위원

그런 기준에 의해서 했다 이 말씀입니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그러면 우리 행감 시작하기 전에 실명을 거론하기는 그래서 그런데 두 분에 대해서는 어떤 연유로 인해서 고참인데, 제가 알기로는 상당히 고참 팀장임에도 불구하고 6급 밑에 배치돼 있지요?
홍준

양홍준자치행정과장

한 분은 징계 또는 업무로 소송중이었기 때문에 그랬고요. 또 한 분은 업무의 보강 측면에서…….
수봉

오수봉위원

네?
홍준

양홍준자치행정과장

업무의 보강 측면에서 했습니다.
수봉

오수봉위원

그러면 징계 관련해서는 성만 얘기해 주시면 안 됩니까? 김, 이, 박 이런 성만.
홍준

양홍준자치행정과장

말씀드리기가 그렇습니다.
수봉

오수봉위원

그러면 제가 별도로 물어보고 이 기준에 부합하지 않으면 과장님 책임을 지십시오.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
수봉

오수봉위원

그러면 이 분들이 업무수행을 잘 하고 있다고 생각하세요? 지금 말씀하신 대로 업무의 적합도라든지 아니면 그 업무를 맡길 적임자라든지 여러 가지 기준을 제시했는데 지금 잘 하고 계신다고 생각을 하시냐고요?
홍준

양홍준자치행정과장

나름대로 저희 취지는 6급 직원들이 승진을 하면 초급간부가 되니까 실무 업무에 좀더 전념하자는 경쟁 체제 그런 측면에서 이러한 것이 도입된 것인데 열심히 하시는 직원들도 상당수 있고 또 사실 어려움을 표시하는 직원도 없지 않아 있습니다.
수봉

오수봉위원

제가 지난번 7월 업무보고 시에도 얘기를 했고 그 다음 직제 개편 때에도 본 위원이 질의한 바는 있지만 개발사업단의 직제가 늘어났잖아요. 그로 인해서 업무의 중복성과 실·과·소 인원 감소로 인한 업무의 과중함 이런 것을 지적했습니다. 그 다음에 이 업무의 과중함이 크고 특히 사업부서나 인허가 부서에서는 전문 인력이 굉장히 부족합니다. 사실 이 전문 인력을 시민들이 불편 없이 이것을 잘 하려면 사업부서나 인허가 부서에 전문 인력이 배치돼야 되는 것은 맞지요?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 그렇습니다.
수봉

오수봉위원

그런데 전문 인력들이 대부분 개발단으로 빠져나갔단 말입니다. 그래서 실질적으로 해야 할 전문분야에서는 전문 경력직이 부족해서 지금 굉장히 힘듭니다. 혹시 그것 아세요?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 그래서 나름대로 8월초 인사 이후에 지금 말씀하신 그런 업무의 신속성이라든가 이런 것을 위해서 인허가 부서라든가 격무 부서와 업무조정을 해서 근무지 배치를 하고 있습니다.
수봉

오수봉위원

그러면 업무조정을 해서 근무지 배치를 한다는 그 뜻은 어떤 뜻이지요?
홍준

양홍준자치행정과장

지금 말씀하신 그런 민원해소 차원이라든가…….
수봉

오수봉위원

그 말씀은 기 배치된 과에서 팀을 옮기는 문제지요?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇지요.
수봉

오수봉위원

그것은 이미 그 인력들이 다른 과로 다 빠져나갔는데…….
홍준

양홍준자치행정과장

아니, 다른 타 부서에서 필요한 인력을 지금 필요한 부서에 재투입시키는 거지요.
수봉

오수봉위원

그러면 파견근무나 인사를 내야 하는 것 아닙니까?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇게 하고 있습니다.
수봉

오수봉위원

그러면 인사가 났습니까?
홍준

양홍준자치행정과장

그래서 근무지 지정을 하고 있습니다.
수봉

오수봉위원

근무지 지정이요.
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

과장님 말씀 참 잘하셨네요. 그것은 8번에 내가 그 부분에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 그래서 사실 인사라는 게 인사가 만사라는 말도 있듯이 이게 인사는 잘 해야 되는 겁니다, 적재적소에. 물론 인사하기 참 어렵습니다. 어렵지만 그래도 특히 우리 시민들하고 최일선에서 접하고 시민의 재산권과 직접적인 관련이 있는 부서 특히 사업부서 인허가 부서 아니겠어요? 이런 부서에는 정말로 전문 인력을 많이 배치해줘야 됩니다. 그래야 그 분들이 시민을 위해서 열심히 일을 할 수 있고 그로 인해서 재산권도 보호되고 민원도 적고 그러면 결국 그로 인해서 돌아가는 혜택은 시민들에게 돌아가거든요. 그것을 명심하셔서 다음 인사 때는 꼭 좀 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

능률적인 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

14시45분 감사중지

14시55분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 실시하겠습니다. 계속 질의해 주시기 바랍니다. 오수봉 위원님.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 위원장님 제가 8번까지 하겠습니다.
승용

김승용위원장

네, 8번까지 해 주세요. 8번 직급 직렬 불부합 인사발령 부서 및 인원수 여기까지 질의해 주시기 바랍니다.
수봉

오수봉위원

아까 인사를 잘 하셨다고 그랬나요. 그런데 직급 직렬 불부합 인사발령과 관련해서 26개 부서 45명이면 많네요 이렇게 맞지 않은 것은 잘못된 인사죠 그렇죠?
홍준

양홍준자치행정과장

부득이하게 직렬 불부합이 됐다 하더라도……. 실질적으로는 잘못된 거죠.
수봉

오수봉위원

그렇죠?
홍준

양홍준자치행정과장

네.
수봉

오수봉위원

보면 사회복지 규정상 사회복지가 들어가야 되는데 행정이 들어가 있고 이게 사회복지가 들어가야 되는데 기능직이 들어가 있거나 이런 부분은 사실 시민의 복지증진에 대해서는 이게 불합리 하죠 잘못되고 그렇죠? 시민들이 받아야 될 당연한 복지를 복지 전문가가 가 있으면 사실은 받아야 할 복지를 못 받는 경우가 많거든요 이 부분에 대해서는 확실히 잘못 됐죠 왜 이게 잘못된 거죠.
홍준

양홍준자치행정과장

인사를 하다 보면 저희가 인사 발령지를 승진자에 대한 부서이동도 있고 인력 보강에 따른 인사도 있고 또 현안 문제 추진을 위해서 시책추진을 위해서 수시로 인사를 하게 됩니다. 그럴 때 부득이 직렬을 맞춰서 해야 되는데 현실적으로 인적 인원을 하다 보니까 직렬과 맞지 않는 그런 인사가 있습니다. 이와 같은 사례가 이런 예에 해당되겠습니다.
수봉

오수봉위원

좀 빨리 크게 해 주세요. 이건 어떠요 8월 2일자로 우리가 대규모 인사를 했죠 그 이후에 8월 17일자로 또 파견근무 근무지 지정했어요 파견근무죠 근무지 지정이 이걸 왜 이렇게 했죠.
홍준

양홍준자치행정과장

그 내용은 8월 4일자 인사를 하면서 상수도과에 있던 기술직 인원을 산업경제과에도 공업 직렬이 필요하기 때문에 그쪽으로 배치했었는데 상수도에는 정수장이라든가 취수장 이런 정수장 부서에는 전기안전이라든가 이런 법적 구속력이 있는 자격증 있는 직원이 배치돼야 됩니다. 그런데 저희가 그거를 관가하고 그냥 공업 직렬이 있는 산업경제과로 냈다가 이것이 뒤늦게 발견돼서 부득이 근무지 배치해서 법적인 것을 충족시키는 그런 후속 조치가 된 사항입니다.
수봉

오수봉위원

중대한 인사 결함이네요 그렇죠?
홍준

양홍준자치행정과장

결함이죠.
수봉

오수봉위원

이거는 제가 보니까 사실 송태의 씨 같은 경우는 정수운영관리 1급이 있어야 되고 수도법에 따라서 우리 취수장에 맞는 규모는 정수관리 1급이 필히 있어야 돼요. 그런데 이 사람을 다른 데로 발령 내서 사실상 법령에 보니까 수도법 63조에 보니까 인허가 관청은 수도사업자 또는 전용 수도의 설치자가 다음 각 호의 어느 하나에 해당하면 이게 인가를 취소하도록 돼 있더라고요 보셨죠. 이게 참 아주 잘못돼 있어서 만약에 이 인사대로 했더라면 우리 하남 시민이 물을 못 먹을 뻔 했습니다 그렇죠.
홍준

양홍준자치행정과장

하여튼 신속하게 빨리 후속 조치를 했습니다.
수봉

오수봉위원

어쨌든 잘못된 인사를 발견하시고 바로 인사 조치해서 다행이라고 생각하고 앞으로는 인사를 함에 있어서 이러한 일이 절대 일어나지 않도록 신경을 써 주시고 이와 관련해서 인사와 관련해서 이렇게 잘못된 인사를 접하다 보니까 또 의구심이 있는 있어요. 이번 승진자 중에서 혹시 배수 안에 안 들었던 사람 있습니까 지난번 8월 2일자…….
홍준

양홍준자치행정과장

없습니다.
수봉

오수봉위원

크게 얘기해 주세요.
홍준

양홍준자치행정과장

없습니다.
수봉

오수봉위원

보통 진급하는 인원수에 따라서 배수가 틀려지죠.
홍준

양홍준자치행정과장

그렇습니다.
수봉

오수봉위원

3배수 5배수 이렇게 나가죠. 그런데 이게 제가 볼 때는 상당히 믿음이 안 가요. 만약에 배수 안에 들지 못했는데 임의로 고쳤다면 이거는 허위공문서 작성으로 형사 사건입니다 아시죠 그렇죠 임의로 고쳤다면……. 예를 들어서 배수 안에 들지 못한 사람을 임의로 고쳐서 승진 인사 발령했다면 그것은 허위 공문서 작성으로 형사 사건이다 그렇죠 사건 자체를 놓고 볼 때 꼭 이렇게 됐다는 게 아니고 그렇죠?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇죠.
수봉

오수봉위원

혹시 그런 사람이 없으셨나 답변을 해 보세요 없으면 없었다고 답변하시면 되고요.
홍준

양홍준자치행정과장

이런 일은 없고요. 지금 이러한 지금 위원님께서 그런 일이 있지 않느냐 우려의 말씀을 하시는 거에 대해서 수감자로서도 굉장히 마음이 별로…….
수봉

오수봉위원

아픕니까?
홍준

양홍준자치행정과장

네, 그렇습니다. 우리 600여 공직자를 대표해서 그렇습니다.
수봉

오수봉위원

저도 마음이 아픕니다. 이렇게 질문하는 저 자체도 마음이 아픈데요 내가 왜 이 질문을 드리냐면 그러면 당연히 해야 할 인사를 잘못해서 나중에 발견해서 다시 수정해서 다시 근무지 발령 내서 하기는 했습니다만 이런 걸 보고 그런 의구심이 듭니다. 그래서 혹시 이런 부분도 그렇게 하지 않았나 하는 생각이 들어서 그렇고요. 만약에 이거 관련해서 자료 제출해 주실 수 있나요.
홍준

양홍준자치행정과장

승진 후보자 명부 말씀하십니까?
수봉

오수봉위원

이번에 배수 안에 들은……. 제가 배수 안에 들었는지 못 들었는지 그것 좀…….
홍준

양홍준자치행정과장

승진 후보자 명부는 당사자에게만 공개할 수 있도록 돼 있습니다. 그러니까 지금 제가 말씀을……. 승진 후보자 명부는 본인에게 공개할 수 있도록 돼 있습니다.
수봉

오수봉위원

그렇게 규정돼 있습니까? 그러면 우리가 MOU 체결할 때 비밀유지를 위해서 문서를 안 내 보내는 것하고 똑같은 얘기죠.
홍준

양홍준자치행정과장

어떤 비유가 됐는지 모르지만 하여튼 그렇습니다.
수봉

오수봉위원

우리가 MOU를 이 앞전 시간에도…….
홍준

양홍준자치행정과장

승진 후보자 명부가 잘못돼서 꺼려서 보이기 싫다 그런 말씀이 아니고 정확하게 된 사항이지만 법적 사항으로…….
수봉

오수봉위원

당사자 밖에 보여줄 수 없기 때문에 그렇다는 겁니까?
홍준

양홍준자치행정과장

그렇습니다.
수봉

오수봉위원

관련해서 법적 근거 좀 제시해 주시기 바랍니다.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
수봉

오수봉위원

이상입니다.
미라

홍미라의원

그 부분에 관련해서 과장님 그 당사자들 공무원 간에 다른 사람들 것을 보여주는 문제가 아니고 여기 감사장이잖아요. 저희 의원들이 감사를 위해서 보는 서류로는 공개 못할 부분들이 없어요. 다만 외부에 유출하지 않도록 하는 부분이고 그래서 이전에도 승진 후보자 명부라든지 이런 부분들은 저희가 여기에서 여러 가지를 우려해서 이 자리에서 열람해서 봤습니다 안 그렇고 어떻게 후보자 순위가 어떻게 바꿨는데 무슨 잘못이 되어 있는지 누가 감사해요 그렇죠. 그렇기 때문에 그거는 과장님께서 좀 과도하게 말씀하시는 것이고 그 이전에도 그렇게 해 왔습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 9번 계약직 등 기간제 근로자 고용 실태에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 여기 가번 계약직 임용현황 및 재임용내역 나번 정원의 상근인력현황 및 채용근거 다번 기간제 근로자 및 단시간 근로자 부서별 근속현황 및 급여내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

다시 한 번 집고 넘어갔으면 하는 게 있어서요 푸드뱅크랑 자원봉사센터 어떻게 결정이 놨어요 방침 결정이나…….
홍준

양홍준자치행정과장

입찰 관계 말씀하십니까? 사용 부서에서 말씀드려야 될 것 같습니다.
현심

이현심위원

자치행정과는 잘 모르시고요 알겠습니다 나머지는 자료로 대체하겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 10번째 행정정보공개요구 및 처리결과내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 11번째 각 부서별 직급별 성별 인원수 및 성별 승진내용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 12번째 공직기강확립 복무점검 강화실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 17번째 직협 및 각 노조와의 협의내용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통으로 가겠습니다. 공통9 계속비이월 명시이월 사고이월 및 예산의 불용액 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통10 시장 부시장 국장의 시책업무추진비 집행 및 정산내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통11 각종위원회 구성현황 및 개최실적 위원회 폐지 등 정비현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통14 2009년도 각종 사회단체별 보조금 집행 및 정산내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통15 민간행사보조 위탁사업지원 및 정산내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

첫 번째는 당부 말씀입니다. 이번에 조례상으로도 되는 문제이기도 한데 우리 지역 관내에서 장애인 일자리에 관련된 조례 오수봉 의원님이 대표 발의해서 공동 발의한 거 아시죠. 특히 우리 자치행정과에서 많이 신경 쓰셔야 될 것 같습니다 굉장히 많은 기간제 근로자부터 해서 희망근로 공공근로 많이 있는데 이게 법적으로 3%죠.
홍준

양홍준자치행정과장

네.
현심

이현심위원

다 지키고 계세요.
홍준

양홍준자치행정과장

단기 계약직은 잘 파악이 안 됐고요. 저희 공무원은 3%를 유지하고 있습니다 18명…….
현심

이현심위원

거기서 머물지 마시고 단기 근로자 무기직이나 무기 계약직부터 해서 실제로 시에 연관돼서 일하시는 분들은 다 적용돼야 된다고 생각합니다 과장님 생각은 어떠십니까?
홍준

양홍준자치행정과장

법률 취지상 맞다고 봅니다.
현심

이현심위원

현실적으로 대개 절실한 문제에요 법률을 떠나서 반드시 방침으로 결정하셔서 이게 내년부터는 아니 올해 말부터 새로 모집하실 거잖아요. 그러면 그때 많이 실현되시기를 바라고 그리고 또 하나는 질의를 좀 하겠습니다. 제가 아까 여비 규정 봤어요 여비 규정을 봤는데 국외 가족 여비지급 기준표에 보면 지급 사유가 딱 정해져 있어요 보시고 계신가요 읽어 드려요 너무 많은데 특별한 사유가 있을 때만 같이 나갈 수 있고 같이 나가는 것은 상관없지만 나갈 때 여비를 규정한다고 해요 배우자인 공무원에 준해서 우리 하남시 조례에도 그런 것은 없더라고요. 그러면 실제로 조금 아까 질의하신 내용대로 하면 우리 위원장님께서 질의하신 거죠 내용대로 하면 배우자가 함께 나갔다고 하는 건데 어디에 근거해서 배우자 여비를 지급한 것인지…….
홍준

양홍준자치행정과장

공무원 여비 규정에 보면 제30조에 공무원 아닌 자 여비해서 공무원 아닌 자를 여행하도록 하는 경우 여비지급이 필요하다고 인정된 때는 공무원이 아닌 자에 대해서도…….
현심

이현심위원

30조요.
홍준

양홍준자치행정과장

네. 공무원 여비규정을 준용하여 여비를 지급할 수 있으며 그 지급 구분은 별표 9에 의한다.
현심

이현심위원

그러니까 별표 9요.
홍준

양홍준자치행정과장

별표 9에 보면 해당자가 공무원의 배우자 사립학교 교원 공공기관의 임직원 민간기업체 임직원 기타 공무원이 아닌 자 해서 해당자 구분을 열거해 놨습니다.
현심

이현심위원

저도 봤는데 지급 구분 표에는 그렇게 돼 있는데 그 위에 보면 국외여비 정의표 말고 국외 가족 여비지급 기준표 보면 지급 사유가 구분돼 있는데요.
홍준

양홍준자치행정과장

그 사항은 제가 지금 가지고 있는 자료로는 이런데 좀더 면밀히 자료를 봐서 답변 드리도록 하겠습니다.
현심

이현심위원

여기를 보면 부인 또는 정근 아니면 외국근무 중 아니면 급격한 정세 변화로 인해서 동반 가족을 철수시킬 때 외국의 경우이고 하여튼 특별한 경우를 한정 지어 놓은 것 같아요. 그래서 검토 다시 하셔야 될 것 같은데요.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다. 좀더 자료를 보고 다시 답변 드리도록 하겠습니다.
현심

이현심위원

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

과장님께서는 자료를 검토해 보시고 질문하신 위원한테 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
홍준

양홍준자치행정과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 자치행정과 소관 감사를 마치겠습니다. 자치행정과장 수고하셨습니다. 능률적인 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

15시14분 감사중지

15시20분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 보건행정과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 본 행정사무감사는 진실을 밝히고자 하는데 그 목적이 있으며 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항 및 하남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 보건행정과장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
주윤

이주윤보건행정과장

선서! 나는 하남시의회 정례회 행정사무감사장에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 16일 보건행정과장 이주윤.
승용

김승용위원장

보건행정과 첫 번째 신종인플루엔자 등 전염병예방대책 및 대응현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 방미숙 위원님.
미숙

방미숙위원

방미숙 위원입니다. 여기 신종인플루엔자 뒤쪽에 보면 현황에서 진료 받은 사람이 2009년도에 1만이 넘었어요. 그리고 환자 1,200명 정도 되고 올해까지 올해 신년도 봄까지 쭉 그게 이어졌는데 우리 과장님께서는 신종인플루엔자 정의가 뭐라고 생각하세요.
주윤

이주윤보건행정과장

신종인플루엔자 정의는 고열을 동반한 구토 오한이 있는 인플루엔자 중에서 A형 A-1바이러스인 것을 신종인플루엔자라고 합니다.
미숙

방미숙위원

간략하게 말씀해 주셨는데 신종인플루엔자가 A 바이러스가 변의를 일으켜 생긴 바이러스로 2009년도 3월 말에 미국 캘리포니아 샌디고에서 10살 소녀로부터 소아로부터 전 세계에 퍼진 인플루엔자 돼지독감이라고 많이 얘기를 하죠 작년에 거의 돼지독감이라고 많이 얘기했거든요. 그런데 우리가 쉽게 돼지에서 생긴 바이러스로 해서 얘기했는데 작년에……. 제가 발음이 별로 안 좋습니다 그냥 바이러스로 얘기하겠습니다 바이러스 환자로 사망한 사람 있었어요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희 시는 없습니다.
미숙

방미숙위원

없었어요 다행히도 없었는데 작년에 제가 행정사무감사 자료를 보니까 다른 위원님들도 걱정스럽게 많은 질문을 하셨더라고요 작년에도 과장님이셨어요.
주윤

이주윤보건행정과장

아닙니다.
미숙

방미숙위원

아니셨어요. 그런데 과장님 하시는 말씀이 80만원 예산을 잡아서 보건소 옆에 텐트를 마련하겠다고 얘기하셨거든요. 그런데 그게 작게 일어난 일이 아니고 전 세계로 일어난 일이었고 하남시에도 굉장히 심각하게 일어난 일이고 다들 주의에서 그거에 대해서 불안하게 많이 떠셨을 거예요 저도 혹시나 제 자식이 걸릴까봐 많이 걱정한 부분인데 그 부분에서 2009년도에 세계적으로 신종인플루엔자가 유행해서 우리 시에서도 다수 환자가 발생 했을 거라고 질문했는데 우리 시에서 행정적으로 그 바이러스로 이송한 실적이 있어요 119에서 이송한 것 빼고요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희는 확진 환자가 1,360명 있었습니다.
승용

김승용위원장

과장님 잠깐만요 과장님께서 답변해 주실 때 안 들리거든요 조금 큰소리로 해 주셨으면 좋겠습니다.
미숙

방미숙위원

제가 작년에 환자가 1,200명 그리고 진료 받은 환자가 1만 500명에서 그리고 올해 33명에서 봄에는 좀 적게 일어놨던 거죠.
주윤

이주윤보건행정과장

저희 확정 환자가 두 번째 25-4쪽에 보면 나 대응현황실적에 신종인플루엔자…….
미숙

방미숙위원

실적이 다 나와 있어요 그런데 많은데 제가 생각했던 것보다 인원이 굉장히 많고 제가 왜 질문을 하냐 하면 작년에 텐트를 옆에 마련한다는 소리에 제가 이거에 대해서 제가 자세히 봤거든요 봐서 119 이송한 거 빼고 이송한 게 없어요.
주윤

이주윤보건행정과장

특별히 제가 그 당시에 있지 않아서 확실하게 답변을 못 드리겠습니다. 양해를 해 주신다면 담당 팀장이…….
미숙

방미숙위원

작년에 다수의 환자가 발생돼서 환자 대부분이 서울 있는 대형 병원으로 가서 진료를 받았던 걸로 제가 알고 있고 우리 관내 병원들 중에서 그만한 능력이 되는 병원이 없었고 그 당시 거점병원이 어디어디인지 혹시 아세요.
주윤

이주윤보건행정과장

그 당시 처음 시초에는 서울대 병원 그런 데가 거점병원이었고 관내에 햇살병원 그런 데서 진료했습니다.
미숙

방미숙위원

거점이 주로 한림병원 송도병원 햇살병원으로 많이 이용했고 그리고 환자들이 입원하고 싶어도 병원이 잘 안 받아주고 입원할 때가 없어서 환자들이 많은 불만으로 또 격리됐던 경우도 많은데 이것이 보면 형식적으로 많이 된 부분이고 또 이에 대해서 우리 시에서 개선을 한 부분이 거의 없는 걸로 보여요. 제가 계속 이 질문을 드리냐면 119 소방서에서는 24시간 평균 5~6명의 환자들을 조치하기 위해서 계속 근무하고 또 환자들을 이송했다고 얘기하는데 그러면 우리 시에서 그쪽으로 예산이나 지원된 게 있어요.
주윤

이주윤보건행정과장

119로 지원됐던 사항은 없었고요. 저희도 24시간 그 당시에 이게 처음 단계가 주의단계 관심단계 경계단계 이래서 단계별 해서 사실 처음 있었던 일이고 그러니까 중앙으로부터 어떤 행동 지침이나 이런 게 일원화 되지 않았고 또 국민들은 혼란스러워 했고 약간 그랬습니다. 그래서 저희가 나중에 천막을 하다가 천막도 춥기도 하고 외관상 안 좋아서 다른 방을 외부에 출입구가 난 방을 진료실로 썼습니다 지금은 영양별 탐험실이라고 하는데 거기를 저희 진료실로 썼습니다. 저희도 24시간 그 당시에는 했습니다.
미숙

방미숙위원

24시간 근무는 모르겠어요 하셨는지 어쨌는지 모르지만 소방서로 사실 돈이 나갈 수는 없어요. 그쪽은 도에서 받는 거기 때문에 그런데 제가 알아본 바로는 장갑이나 마스크 이런 게 시에서 지원됐던 걸로 알고 있는데 그런데 우리 시에서는 지금 말씀하신 것처럼 그냥 근무만 하시고 실질적으로 한 게 별로 없었거든요. 그래서 제가 다시 묻겠습니다. 예를 들어서 신종인플루엔자는 겨울에 많이 유행했거든요 봄 들어서 사그라졌죠. 그리고 저희가 겨울 되면 거의 독감이 유행하고 여름에는 일본뇌염이 유행해요 유행하는데 그거에 대한 예방계획은 어떻게 하세요.
주윤

이주윤보건행정과장

예방계획은 저희가 각종 전염병 예방에 따른 아까 저희 보고 별로 한 일이 없고 소방서에서는 한 일이 많다 이러는데 소방서에서는 예방이라든가 홍보라든가 그런 것은 전적으로 하지 않고 응급환자의 후송이라든가 그게 주 목적이고요. 저희는 일선 행정기관이고 진료도 일부 하지만 국민들에 대한 전염병 예방 홍보 행정적 조치 그런 걸 저희가 다 하고 있습니다.
미숙

방미숙위원

소방서 하고 보건소에서 안 했다는 게 아니고 그런 조치를 한 자료가 없어서 제가 말씀드리는 것이고 이송한 자료 병원에 간 것은 있잖아요 그런데 이송하고 한 자료는 없어서 자료를 일단 저한테 뽑아 주시고요. 제가 이런 부분에서 소방서 쪽에 많이 했다는 게 아니고 보건소 나름대로 많이 하셨어요 하셨는데 부족한 부분이 왜냐하면 이런 바이러스라는 게 작년에도 바이러스가 괜히 일어난 게 아니고 요즘 여러 가지 환경이라든지 그런 문제 때문에 일어날 수 있는 건데 좀더 신경 써서 이런 예방체계를 우리 보건소에서 잘 할 수도 있는 부분이잖아요 그렇죠. 그런데 그런 쪽으로 소홀했던 점을 제가 말씀드리고 것이고 그리고 지금 얼마 있으면 예방접종을 실시할 거잖아요 예방접종을 거의 거동이 불편하신 분들이나 아이들에게 어떻게 하고 있어요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 9월 27일부터 스케줄이 잡혀 있습니다. 그래서 방문 보건 거동이 불편하신 분들은 방문 보건 간호사들이 나가서 접종할 것이고 각 동별로 다 거동 불편하신 분들에 대해서 저희가 할 것입니다 방문해서…….
미숙

방미숙위원

집으로 방문하시는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

방문 간호사도 있고 의사도 있습니다.
미숙

방미숙위원

제가 주로 노인정을 방문을 많이 하거든요. 그런데 노인정에서 하시는 말씀이 예방 접종을 하고 싶어도 보건소로 나가는 부분도 있지만 안 나오는 부분이 있어서 여기 와서 주사 맞기가 힘들어서 못 맞는다는 어르신들이 꽤 많았거든요. 그런데 모르겠어요 노인정으로 직접 가시는지 집으로 직접 가시는지 모르지만 그런 쪽을 홍보를 아파트별로든지 주택 쪽에 제대로 하셔서 우리가 예방접종 같은 경우는 잘 맞을 수 있고 앞으로 신종인플루엔자 바이러스가 안 생기라는 법은 없어요. 그런 게 또 생겨서 세계를 흔들 수도 있고 우리 하남시에서 인명 피해가 있을 수 있으니까 이런 부분에서는 보건소 쪽에서 특별히 관심을 갖고 예방을 하셨으면 하는 차원에서 제가 말씀드린 겁니다. 이상입니다.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 알겠습니다. 저희 동별로 다 어디어디해서 동 별로 홍보가 돼 있거든요. 그래서 정말로 100% 접종이라는 것은 없는데 정말 꼭 맞아야 될 대상자가 거동이 불편해서 못한다 그러면 저희도 동사무소에서도 많이 하고 지금 노인복지회관에서도 다 편리한 부분으로 가는데 저희가 가장 안전한 것은 의료기관에서 맞는 것을 원칙으로 하고 있습니다 사실 그렇게 외부에 나가다 보면 아무리 저희가 아이박스에다 백신을 담아가도 옮기는 과정이라든가 문제도 있을 수 있고 아무래도 늘 정해진 공간이 아니다 보니까 그래서 가능하면 외부에 나가서 접종하는 것도 아는데 지금 위원님께서 말씀하신 그런 사례도 있고 민원도 있고 그래서 저희가 현장에 나가서 실시하고 있습니다.
미숙

방미숙위원

지금 말씀하신 것처럼 여러 가지 면에서 고생도 하시고 홍보도 하시지만 제가 봐서 홍보 부분에서 많이 부족해서 또 어르신들이 그렇게 말씀하시는 것 같으니까 홍보 쪽을……. 어차피 예방을 어르신들이나 또 아이들에게 맞출 거잖아요 그렇죠. 맞출 거면 홍보를 제대로 해서 빠지지 않고 어르신들이 불편 없이 했으면 하는 바람에서 말씀드리는 겁니다.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 오수봉 위원님.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 금년도에도 환자가 있네요.
주윤

이주윤보건행정과장

올 봄까지 있었습니다.
수봉

오수봉위원

지금도 있습니까?
주윤

이주윤보건행정과장

지금 아직은…….
수봉

오수봉위원

아직은 없습니까?
주윤

이주윤보건행정과장

네.
수봉

오수봉위원

지난번 9월 8일자 TV에 보니까 일산 고양인가요 고양시에서 첫 환자가 발견됐다 하더라고요.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
수봉

오수봉위원

우리 시에서는 별일 없겠죠.
주윤

이주윤보건행정과장

아직 없고 저희 9월 27일부터 예방접종 실시합니다. 그리고 지금 홍보 계속하고 있습니다.
수봉

오수봉위원

어쨌든 전 국민의 관심사니까 특별히 신경 써서 우리 시에서 먼저 일어나는 일이 없도록 해 주시고요. 지난 7월 업무보고 때에 공모 당선해서 잘 하셔서 10월 초에 예정이라는데 진행은 잘 돼 가고 계시나요.
주윤

이주윤보건행정과장

지금 저희가 보조내시가 3억 되어 있는데 지금 저희가 2회 추경이 끝나고 나서 그게 보조내시가 돼서 3회 추경에 세출을 짜야 예산을 쓸 수 있어서 원래는 예정대로 하면 10월부터 해야 되는데 예산 편성이 늦어져서 지금 좀 지연되고 있습니다.
수봉

오수봉위원

그래요.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
수봉

오수봉위원

그리고 우리 심야 약국 운영제 옛날에 한번 하지 않았었나요?
주윤

이주윤보건행정과장

옛날에 저희가 특별히 했었던 것은 아니고 자발적으로 했었는데 지금은 그렇게까지 약국라든가 그런 데서 그래도 자기네한테 좀 영리가 남아야 되는데 안 되니까 그렇게 하고 있지 않습니다.
수봉

오수봉위원

자발적으로 했었나요.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
수봉

오수봉위원

사실 밤늦게 간단한 약으로도 처방할 수 있는 부분들이 있는데도 없으니까 불편하기는 해요. 그런데 그걸 좀 알아 봤더니 당직 약국을 찾는 것도 쉽지 않더라고요 약사가 많으면 돌아가면서 하는데 혼자서 하는 데는 어렵고 그래서 이 부분은 대안이 없죠.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 저희도 사실 외국처럼 슈퍼 같은 데서 간단한 약들 판매할 수 있는 그런 제도면 굳이 그게 필요치 않은데 저희는 어떤 이해관계 때문에 그런 법이 통과되지 않아서 심야 약국이 대부분 저희 관내에도 보면 혼자 약사님들이 근무하시기 때문에 당직 약국을 하면 그 다음에 그분들 지장이 있고 저희도 약사회에 타진해 봤는데 아직까지는 부정적인 안입니다.
수봉

오수봉위원

우리 보건을 담당하고 계시는 소장님께서 각별히 그런 부분까지 신경 써 주셔서 시민들이 특히 노약자나 영세민들이 의료보호에서부터 멀어지지 않도록 각별히 신경 써 주시기 바랍니다.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 알겠습니다.
수봉

오수봉위원

이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 안 계시므로 두 번째 취약계층 의료비지원사업 추진실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

간단한 것 질의하겠습니다. 올해 지원 액수가 2009년도는 1년 단위를 얘기하신 거예요 아니면 작년 6월 1일부터입니까?
주윤

이주윤보건행정과장

감사 자료가 작년 6월 1일부터…….
현심

이현심위원

6월 1일부터라서 반년이고 올해도 6월 30일까지네요. 그런데 금액은 거의 2배에요 왜 그렇죠.
주윤

이주윤보건행정과장

이게 어떤 질환이 왔느냐에 따라서 틀립니다.
현심

이현심위원

홍보가 더 많이 되거나…….
주윤

이주윤보건행정과장

그런 건 아닙니다.
현심

이현심위원

관리를 더 잘 하신 것은 아니고요.
주윤

이주윤보건행정과장

희귀난치질환이라든가 암이라든가 이런 것은 저희가 홍보하지 않아도 병원에서 일단 이미 안내가 돼서 해당 시·군·구 보건소에 오기 때문에 크게 홍보는 좌우하지 않습니다.
현심

이현심위원

환자 추이는 어떠요 증감 속도…….
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 그렇게까지는 뽑아 보지 않았는데 저희 작년 2009년도에 55명이고 지금 2010년도에 60명입니다. 그런데 이분들이 주소지를 왔다 갔다 하는 거기 때문에 좀 어렵습니다.
현심

이현심위원

네, 알겠습니다. 그리고 치매치료 관리 어떤 식으로 지원해 주는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 60세 노인 분들이 오시면 스크린이나 해서 설문이라든가 그런 스크린을 해서 거기에서 이분은 치매가 있는 것 같다 그러면 2차 검사를 진단검사를 합니다. 그 다음에 3차에 감별검사하고 그 다음에 거기서 치매로 나타나면 약을 투약합니다 저희 거점병원에서 강동성심병원입니다.
현심

이현심위원

증세가 심하신 분들은 시설이나 이런 데 연결 시켜 주거나 이런 것은 따로 없고요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 정신보건센터가 있어서 그런 의료기관을 아니까 그렇게 저희한테 들어오면 연계는 시켜주죠. 그런데 그런 것을 지금 하는 것은 아니고 치매관리는 기존 60세 이상 노인 분들한테 사전에 더 진행되는 것을 막기 위해서 그걸 스크린 하기 위해서 하는 겁니다.
현심

이현심위원

아직은 많지 않네요.
주윤

이주윤보건행정과장

그리고 이게 또 소득에 따라서 관리비를 지원해 주기 때문에 좀 어려운 사람만 해당이 됩니다.
현심

이현심위원

이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 세 번째 하남시 예방접종현황과 6세 이하 아동인구수와 미접종자 관리실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

우리 접종률이 이게 지금 반년으로 나눠져서 그런가요. 2010년도는 낮은데 이거는 연말 돼 봐야 아는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 그렇습니다. 반년이라서…….
현심

이현심위원

2009년도에도 보면 너무 들쑥날쑥 하네요 이게 종류별로…….
주윤

이주윤보건행정과장

종류별로 들쑥날쑥 한데 수두는 21.4% 들쑥날쑥 더 하는 것은 이게 그때 당시에 작년에 신종인플루엔자 때문에 녹십자에서 백신 생산을 못해서 신종인플루엔자에 관한 백신을 전념하느냐고 잠시 차질이 있어서 상반기 때 접종을 못했습니다.
현심

이현심위원

BCG도 그렇고 50% 밖에 안 돼요.
주윤

이주윤보건행정과장

BCG 이것은 대부분 처음에 낳자마자 엄마들이 경피접종을 선호해서 경피접종은 저희 보건소에는 경피접종은 하지 않거든요. 그래서 낳은 분만 기관에서 다 접종하기 때문에 저희한테는…….
현심

이현심위원

보건소에서 맞는 접종률이 적은 거라고요.
주윤

이주윤보건행정과장

네, BCG…….
현심

이현심위원

접종률이 2008년도에는 몇%였어요.
주윤

이주윤보건행정과장

2008년도 미처 제가 준비를 못했습니다.
현심

이현심위원

실제로 접종률이 몇 %를 가장 이상적으로 뽑아요 제가 듣기로는 93%라고 제가 얘기했던 기억이 나는데 93%대가 되면 거의 완벽한 접종률이다 이런 얘기가 나왔는데 아직은 못 미치는 것 같아요.
주윤

이주윤보건행정과장

사실 저희가 그래서 국가에서 경기도에서도 필수예방접종 비용 전액을 부담해서 11월부터 시행합니다. 이렇게 당초 계획에 돼 있었는데 지금 아직까지 구체적으로 예산 내시라든가 그런 게 없습니다.
현심

이현심위원

올해 그렇게 하기로 했었잖아요.
주윤

이주윤보건행정과장

올 11월부터 그렇게 계획돼 있는데 아직 거기에 대해서 구체적으로 예산이 내시된 거나 그런 것은 없고요. 만약에 이게 그렇게 된다 그러면 서울의료기관에서 해도 저희한테 청구하게……. 그러다 보면 자연히 접종률이 올라가는 겁니다. 지금은 저희가 이 접종률이 관내 접종률 의료 기관에서 한 것하고 저희 관내도 미처 안 들어가 있습니다. 일부 협조해 주는 소아과나 그런 데만 들어가 있고 그래서 접종률이 낮을 수밖에 없습니다.
현심

이현심위원

실 접종률이 더 높다 이 말씀이신 거죠.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
현심

이현심위원

네, 알겠습니다. 그러면 그거 숫자로 어차피 나와야 되는데 안 나오면 빨리 데이터베이스를 마련하든가 하셔야죠.
주윤

이주윤보건행정과장

저희도 이게 지금 현재 관내 접종하는 것은 되어 있는데 아직 국가적인 문제이기 때문에 국가에서 전 지역이 다 필수예방접종을 무료로 그렇게 하면 전체적으로 잡힐 수 것 같습니다. 그런데 예산 때문에 늦어져서 그게 안 되고 있습니다.
현심

이현심위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 없으므로 네 번째 지역특화 건강형태개선사업 운영실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

질의는 아니고요. 풍산지구 중앙공원에서 보건소에서 파견하신 강사님인가요 반응이 좋다고 들었어요 아이디어도 대개 좋은데 다른 데에서도 그걸 더 많이 하실 생각은 없으신가요.
주윤

이주윤보건행정과장

그래서 저희가 10월부터나 9월 말쯤 그 장소를 더 물색해 봐서 저희도 호응이 좋아서 한번 더 해 볼까 하는데 하남시가 특별히 마땅한 장소가 없어요. 그래서 물색은 어디 실내든지 어디 물색해 보려고 하는데 하여튼 그런 계획은 있습니다.
현심

이현심위원

시청 앞에 광장에서 해 보시죠.
주윤

이주윤보건행정과장

농구하는 곳…….
현심

이현심위원

아니, 미관광장…….
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 한번 위원님께서 말씀하신 것을 아이디어로 해서 시도해 보겠습니다.
승용

김승용위원장

위원장도 이현심 위원님께서 질문하셨는데 질문이 아니죠 풍산지구에 하시는 사업 굉장히 주민들한테 호응이 좋더라고요. 그런데 홍보가 조금 안 된 것 같더라고요 보면 무대에 보면 전기시설이 안 돼 있지 않습니까?
주윤

이주윤보건행정과장

네.
승용

김승용위원장

그래서 이마트 전기 갔다 쓰시죠.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
승용

김승용위원장

그래서 제가 공원녹지과장님 하고 협의했고 오늘 또 부시장도 그걸 지적 했습니다. 강사가 밤에 하다 보니까 강사 얼굴이 뒤에서 보는데 하나도 안 보이더라고요. 그래서 그 문제도 조명까지도 다 얘기해서 앞으로 조명시설이 돼서 있을 거니까 우리 과장님께서 주민들한테 널리 홍보해서 홍보가 안 돼서 못 간다는 사람들이 많더라고요 아파트 관리소장이나 이렇게 얘기해서 주변 분들한테 많이 홍보가 필요한 것 같습니다. 그러면 사람들이 굉장히 사람들이 많이 참여할 것 같은 그런 생각이 들고 거기 분수대도 있고 그래서 분수도 틀어 놓고 여기서 운동하면 정말 저희 보건행정과에 역할이 굉장히 소중하다고 보고 잘 하고 계시는데 조금 더욱 더 관계자 되시는 공무원들께서 관심을 가지셔서 주민들한테 홍보를 더욱 더 알릴 필요가 있다고 생각합니다.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 그렇게 하겠습니다. 더 홍보 열심히 해서 더 많은 주민이 참여할 수 있도록 하겠습니다.
승용

김승용위원장

굉장히 호응이 좋으시더라고요. 다섯 번째 식품위생 공중위생업소현황 및 지도단속 등 행정처분내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 홍미라 의장님.
미라

홍미라의원

이거는 대장이 있어야 되는데 대장 갖고 계세요.
주윤

이주윤보건행정과장

대장이요.
미라

홍미라의원

일단은 여기서 이야기 해 보면 저희가 보면 주로 타 기관에서 행정처분을 하라고 의뢰가 들어와서 하잖아요. 직접 지도단속을 직접 나간 것은 어느 정도 되나요.
주윤

이주윤보건행정과장

여기서 저희가 영업정지 이상 되는 거기서 한 70% 정도는 타 기관에서 오느냐 것이고 이게 대부분 청소년 주류 제공이나 청소년 고용 이게 경찰이 아니면 잡기 어려운 그 부분만 나머지는 다 저희 시에서 합니다.
미라

홍미라의원

나머지는 다 시에서 하는 거예요. 그런데 저희 일반 사회단체에서는 경찰서하고 요즘에 합동으로 해서 캠페인을 많이 벌이더라고요. 성폭력이라든지 여러 가지 폭력 문제도 심각하고 사회적인 범죄가 있었기 때문에 지금 많이 그래지는데 저희 경찰서 쪽 관계자도 그런 이야기도 했었는데 우리 시에서 다른 기관가 합동단속을 실시한 예가 있나요.
주윤

이주윤보건행정과장

합동단속은 저희는 경찰하고는 거의 하는 경우가 1년에 1~2번 있을까 말까 합니다. 그런데 경찰들이 대부분 여기 영업정지에 해당되는 청소년 고용이나 청소년 주류제공은 대부분 청소년들이 고의로 한 것은 없고 청소년들이 신분증 위조해서 업주를 속여서 들어온 그런 문제이기 때문에 112 신고 곧바로 나가는 그런 사항이기 때문에 이거는 합동단속이 어렵습니다.
미라

홍미라의원

그런 부분들은 합동단속을 그런 것들을 의뢰하는 것이 아니고 저희가 여러 가지로 위생업소 중에서도 그렇고 예를 들면 퇴폐업소라든지 이용업 중에서도 여러 가지 그런 어떤 퇴폐적 행위를 한다든지 이런 부분에 대해서 단속할 때 합동으로 나가서 하는 그런 정도를 이야기하는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희 참고로 말씀드리면 저희 하남시 관내업소는 타 시·군보다는 그렇게 퇴폐가 많은 그런 업소는 별로 없어요. 그래서 저희도 옛날에 위생계에 이슈는 그런 퇴폐 업소라든가 이런 거였는데 주로 식품안전 쪽이나 유해식품 쪽으로 가기 때문에 방향이 그렇게 하기 때문에 저희는 퇴폐 이런 영업은 경찰에서도 거의 손을 못 대고 있습니다 저희는 주로 유해식품이라든가 그런…….
미라

홍미라의원

원래 하게 되어 있어요 안 되어 있어요.
주윤

이주윤보건행정과장

하게는 되어 있는데…….
미라

홍미라의원

하게 되어 있는 부분이죠. 그런데 다른 여러 가지로 식품위생에 대한 부분이라든지 이런 게 강조가 많이 되니까 식중독 문제도 있고 이런 부분들이 주안점을 거기에 둔다고 하는데 사실은 그렇게 하면서 오히려 퇴폐업소나 이런 부분들은 더 소홀히 하게 되는 그런 게 있어요. 저희가 타 시·군에 비해서 상당히 적다는 그런 부분들이 있어요 참 다행이기는 하지만 음성적으로 있어요 그러면 단속을 외면하지 말고 해야 된다는 얘기죠. 그리고 또 저희 경찰서도 들어오고 해서 이런 부분에 대해서 우리 시와 함께 공조해서 했을 때 효과가 더 크거든요 해 보지 않았기 때문에 좀 해봐 달라는 그런 얘기를 하는 거예요. 아까도 이야기를 들었는데 사업계획서나 여러 가가지를 통해서 매달이든 1년에 몇 차례든 집중단속 기간을 둔다든지 해서 계획을 세워서 해 달라는 거죠.
주윤

이주윤보건행정과장

앞으로 검토해서 합동단속 실시하겠습니다.
미라

홍미라의원

이상입니다.
승용

김승용위원장

아니, 저희 의장님께서 금방 질문하셨지만 지금 팀장으로 앉아 계신 정진극 팀장님이신가요 여기 보니까 팀장님하고 저하고 단속을 몇 년을 다녀 봤어요 단속을 저랑 같이 하남이 경찰서가 없고 광주경찰서 있을 때 여성 청소년계 여청계가 있습니다. 그래서 제가 우리 홍 의장님께서 질문하신 그러한 내용을 가지고 노래방 단란주점 이발소 등을 단속을 많이 나갈 때는 한달에 3번도 나가 보고 많이 나가 봤는데 사실 또 나가서 단속하려고 보면 너무나 업주들이 울고 짜고 불쌍한 업주들이 많이 있습니다. 그래서 그런 단속이 쉽지 않으리라고 생각하는데 제가 본 위원장이 생각할 때 우리 시가 하남경찰서가 생겼으니까 협조하셔서 자주는 못 나가시지만 한달에 한번이나 1~2번이라도 야간 시간대에 맞춰서 오늘 옛날에는 12시까지 돌아다녔거든요 8시에 만나서 12시까지 3~4시간 하면 하루에 적발을 5~6군데하고 그랬는데 하여튼 그런 식으로 해서 한번 운영을 해 보는 것도 좋은 방법입니다.
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 무리가 나지 않은 범위 내에서 일단 경찰서가 있고 하니까 합동단속을 실시하겠습니다.
승용

김승용위원장

네, 부탁드리겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 오수봉 위원님.
수봉

오수봉위원

오수봉입니다. 질의는 아니고요 당부 말씀을 드리고 싶은데요 우리 이·미용 신고에 관련해서 점검 나가죠.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
수봉

오수봉위원

제가 가서 목격했는데 개업하는데 개업 집에 가서 점검한다고 여기저기 보고하더라고요. 그래서 사람들도 있는데 아주 보기가 나빠요 개업하는데 좋은 축제 분위기이잖아요 축하해 주는데 그 상황에서 점검한다고 여기보고 저기보고 꺼내 놔라 사진 찍고 하는 게 아주 제가 볼 때는 보기가 안 좋더라 그래서 단속 같은 경우야 사전 예고할 수 없지만 점검 같은 것은 사실 사전예고가 가능하지 않습니까 그런 경우에는……. 그런데 사실 확인을 하려 나가는 거죠 시설이 제대로 돼 있는지 안 돼 있는지 사실 확인하려 나가는 거기 때문에 그런 경우는 사전고지해서 가서 검사하는데 불편이 없는지 사전 고지를 하고 나갔으면 좋겠다 그런 생각이 들더라고요. 왜냐하면 개업이면 상당히 좋은 분위기 아니겠어요 점검 나왔다고 가서 막 사진 찍고 이것 내놔라 저걸 내놔라 그러니까 제가 보기에도……. 그래서 제가 그분한테 계시나, 그분한테 왜 꼭 개업하는 곳에 와서 그러느냐 제가 얘기한 적이 있어요 얼마 전입니다 과장님께서 그런 부분에 대해서 그것도 사실은 하나의 행정 서비스잖아요. 그런 부분에 대해서 각별히 신경 쓰셔서 앞으로는 단속이야 불시에 가서 단속하는 거 맞습니다. 이런 점검 같은 것은 사전고지해서 불편함이 없도록 그렇게 해 주시기 바랍니다.
주윤

이주윤보건행정과장

저희도 위원님 입장 충분히 알고 저희 생각도 똑같습니다. 그런데 아마 오픈할 당시에 나간 거면 그날이 마지막 시설기간이라든가 상담을 왔을 때 저희가 얘기해요 오픈하는 날 나가서 점검하면 모두 다 기분이 나쁘니까 사전에 조율해서 서류를 내 달라 그런데 그게 생각하고 같지 않아서 인테리어가 늦어지다 보면 그런 일이 혹 가다 있는데 늘 있는 것은 아닌데 신경 쓰겠습니다.
수봉

오수봉위원

네, 부탁드리겠습니다.
승용

김승용위원장

다음에는 정신보건센터 운영실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.
현심

이현심위원

간략한 거요. 12쪽에 보면 교사 학부모대상 교육 실시에서 2009년하고 비교했을 때 횟수는 똑같은데 인원이 확 줄었어요 그렇죠.
주윤

이주윤보건행정과장

단체 교부 시킬 때 장소가 큰 데 가서 하면 인원이 많아지고…….
현심

이현심위원

직장 교육이요.
주윤

이주윤보건행정과장

네, 직장 교육이요.
현심

이현심위원

네, 알겠습니다. 그러면 ADHD 이거는 횟수가 많이 줄었어요 그 밑에 줄이요.
주윤

이주윤보건행정과장

ADHD는 저희가 4개 초등학교 들어가고 있거든요. 그게 주 1회 해서 8회 실시합니다 4개 초등학교만 신청이 들어왔기 때문에…….
현심

이현심위원

작년하고 비교해서 왜 줄은 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

줄지는 않았는데요.
현심

이현심위원

그래요 2009년도에 135회로 돼 있어요 ADHD 학교폭력 다 예방 프로그램 이런 건데 오히려 요즘 수요가 급증하고 있는 내용들인데요.
주윤

이주윤보건행정과장

이런 것을 프로그램을 하반기에 많이 실시했으면 이게 실적이 많아지고 올 상반기 때 덜하고…….
현심

이현심위원

계획이 일관되게 잡혀 있는 게 아니고 신청 받는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

네.
현심

이현심위원

연초에 다 학교로 공문 보내서 일괄적으로 신청하는 거 아니에요.
주윤

이주윤보건행정과장

사실 내 자식이 ADHD 장애 있다 이런 것 부모들이 인정 안 하려고 해요 그래서 뿌려서 신청을 받기도 하는데 원하는 데만 해 주고 또 선생님도 맞아야 되고 장소도 맞아야 하니까 사실 학교 교육 시키기가 굉장히 어렵습니다.
현심

이현심위원

예산이 줄거나 이런 것은 아니고요.
주윤

이주윤보건행정과장

그런 것은 아닙니다.
승용

김승용위원장

다음에 7번 맞춤형 방문보건사업 추진실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 8번 의약품 보유현황 및 적절 보유량에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 9번 금연 프로그램 운영실적 및 중도 포기자 현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 10번 보건의료장비 구입내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 11번 출산 장려금 신청 및 지급내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 황숙희 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

숙희

황숙희위원

황숙희 위원입니다. 지금 현재 하남시에 출산율이 전국에 비해서 어떤 지 통계낸 게 있나요.
주윤

이주윤보건행정과장

확실히 잘 모르겠는데 별도로 자료 제출하겠습니다.
숙희

황숙희위원

네, 자료로 주세요. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 12번 병의원 및 약국 지도단속현황과 조치내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 홍미라 의장님.

「없습니다」하는 위원 있음

미라

홍미라의원

업무 정지된 데는 왜 그런 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

거기가 마약류 향정신성 의약품이 재고하고 대장하고 3% 이상 차이가 났기 때문에 시켰습니다.
미라

홍미라의원

재고하고……. 업무정지 얼마 받는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

업무정지 7일인가…….
미라

홍미라의원

과태료 물린 데는……. 거기도 마찬가지입니까?
주윤

이주윤보건행정과장

거기도 마약 업무정지도 들어가고 과태료도 들어가고 그렇습니다.
미라

홍미라의원

같이 들어가는 거예요. 시정명령을 내리는 내용이 많지가 않은데 시정명령 경고 여기 병의원 어떤 거였어요.
주윤

이주윤보건행정과장

시정명령은 의료인 정원 기준 위반한 것이고 의약품 사용기간 지난 것을 진열 보관 한 것…….
미라

홍미라의원

각기 다른 곳이에요 아니면 같은 곳이에요.
주윤

이주윤보건행정과장

각기 다릅니다.
미라

홍미라의원

각기 다른 거예요. 네, 알겠습니다. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 공통4 조기집행사업 중 3억원 이상 사업의 추진현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통6 수사의뢰 고소 고발 사건 건수 및 결과 소송수행내역 및 비용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통7 각종 용역발주내역 및 활용실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통8 각 부서별 세외수입과징 및 결손처분내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통9 계속비이월 명시이월 사고이월 및 예산의 불용액 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 공통11 각종위원회 구성 현황 및 개최실적 위원회 폐지 등 정비현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통13 보금자리 관련 각종 협의내용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

현심

이현심위원

이게 신청하고 결정 났어요.
주윤

이주윤보건행정과장

결정 난 걸로 알고 있습니다.
현심

이현심위원

결정 난 거예요. 그러면 여기 보건소 말고 새롭게 지부를 내는 거예요.
주윤

이주윤보건행정과장

저희가 시설 결정 보건지소로 돼 있는데 저희가 보건소를 그쪽으로 이전할…….
현심

이현심위원

아예 이전한다고요. 그러면 여기 있는 시설은요.
주윤

이주윤보건행정과장

이거는 다시 보건지소 역할을 하든지 저희가 실질적으로 공간이 너무 없어서 10월 후반에 하는 고혈압 당뇨 등록관리센터도 외부로 나가야 되고 그거 말고도 여러 가지 센터가 있는데 지금 장소를 구하려면 다니느냐 임대료가 너무 비싸서 사업하는데 어렵습니다.
현심

이현심위원

지금 보건소가 좁기는 하죠. 알겠습니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 보건행정과 소관 감사를 마치겠습니다. 보건행정과장 수고하셨습니다. 능률적인 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시04분 감사중지

16시17분 감사계속

성원이 되었으므로 시립도서관 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사를 실시하기 전에 본 행정사무감사는 진실을 밝히고자 하는 데 그 목적이 있으며 위증을 할 경우 지방자치법 제41조 제5항 및 하남시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 시립도서관장은 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하시고 선서가 끝난 후에는 서명한 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.
택용

정택용시립도서관장

선서, 나는 하남시의회 정례회 행정사무감사장에서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 9월 16일 증인 시립도서관장 정택용.
승용

김승용위원장

시립도서관 첫 번째 나룰도서관 개관 이후 시립도서관과 나룰도서관 이용 현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 안 계십니까? 윤재군 위원님.
재군

윤재군위원

나룰도서관 쪽이 급속히 늘었네요.
택용

정택용시립도서관장

작년도에는 늦게 개관했기 때문에 적었다가요. 그래서 는 것으로 보입니다.
재군

윤재군위원

지금 나오는 것은 하남시민하고 우리 하남시 외의 분들 포함된 거지요?
택용

정택용시립도서관장

그렇습니다.
재군

윤재군위원

비율이 어떻게 돼요?
택용

정택용시립도서관장

글쎄 비율은 정확히 계산을 안 해 봤습니다.
재군

윤재군위원

점점 많아지는 추세인데 상반기만 해도 상당히 많이 늘었네요. 혹시 외부인들이 많이 이용해서 우리 하남 시민들이 이용하는데 불편을 느끼는 그런 것은 없나요?
택용

정택용시립도서관장

글쎄 이용에 대한 불편은 민원이 들어온 게 없고 주차 문제만 민원이 제기됐습니다.
재군

윤재군위원

그러니까 결론은 하남시민들은 대개 거의 풍산지구 주위 분들이 이용하잖아요. 그러면 제가 생각할 때는 80~90%는 걸어서 갈 거란 말이에요. 결국 외지인들이 오는 것은 거의 80~90%가 차를 가지고 올 것이고요. 거리가 머니까, 그렇지요? 그래서 그런 부분 때문에 하남 시민들이 도서관 이용이 좀 원활치가 않지 않겠느냐 이런 우려가 되는 부분이고 또 한 가지는 지금 우리 시민들이 불편을 못 느낀다고 표현을 하시는데 제가 볼 때는 우리 주민들이 말을 안 해서 그렇지 워낙 사람들이 많이 이용하니까 말을 안 해서 그렇지 우리 시민들 입장에서 외부인들이 이렇게 많이 하남시에서 투자해서 하남 시민들을 위해서 만든 공간을 외부인들이 많이 이용하다 보니까 자기네들이 그 분들은 모르잖아요, 외부인이 누구인지.
택용

정택용시립도서관장

외부인을 저희는 정확히 판단을 할 수가 없습니다.
재군

윤재군위원

정확히 파악은 되시는지 안 되시는지, 앞으로 관리를 하실 때 체크를 잘 하셔서 외부인들이 너무 많이 와서 우리 시민들이 불편이 없게끔 정책적으로 잘 운영해 달라는 말씀을 드리고 싶습니다.
택용

정택용시립도서관장

노력하겠습니다.
재군

윤재군위원

이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시면 2번째 문화프로그램 내용 및 운영 실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.
현심

이현심위원

어떤 강좌 같은 경우는 2시간만에 마감이 끝나는 게 있는데요. 사실 좀 아쉬운 점이 있어요. 이렇게 되면 성인강좌, 강좌시간이 몇 시예요. 대부분 낮이지요.
택용

정택용시립도서관장

네.
현심

이현심위원

도서관 운영은 12시까지 하고 있잖아요?
택용

정택용시립도서관장

네, 그렇습니다.
현심

이현심위원

그렇다고 한다면 이왕이면 저녁 강좌를 시작해 보시면 어떨까 왜냐하면 이 말씀을 드리는 것은 주민자치센터가 각 동별로 있는데 실제로 다 대동소이해요, 내용들이. 그나마 내용적으로 담보가 되는 곳이 도서관이에요. 차별화가 있잖아요. 좀 질 높은 문화강좌들을 많이 하고 계신데 그런 수요가 꼭 주부들만 있는 게 아니거든요. 일반 직장인들이 그런 욕구들이 굉장히 높아요. 그래서 이왕 도서관 사업을 지금 의욕적으로 하고 계신데 제안을 드리는 겁니다. 저녁 때 아니면 직접 운영하기 힘드시면 그런 강좌를 하는 그런 데를 끌어와서라도 좀더 풍부하게 하면 어떨까, 사실 그런 강좌를 하는 데 인력이 많이 필요한 것은 아니에요.
택용

정택용시립도서관장

위원님 좋은 말씀하셨습니다. 그래서 저희도 10월 1일부터 강좌를 저녁에 두 개 개설했습니다. 8시부터 2시간.
현심

이현심위원

그래요. 뭐 뭐예요?
택용

정택용시립도서관장

사진 관련하고 POP 글씨요.
현심

이현심위원

POP아트요.
택용

정택용시립도서관장

네, 또 시립 쪽에는 여러 강의를 할 수 있는 것을 개설했습니다.
현심

이현심위원

그래요. 너무 잘 됐네요. 환영합니다. 도서관이 주민들 품속으로 더 가까이 갈 수 있도록 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 3번째 대출도서 미 회수 현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 4번째 각종 도서구입 현황 및 편의시설 확충 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 이현심 위원님.
현심

이현심위원

이 도서구입은 어떤 절차를 거쳐서 하지요?
택용

정택용시립도서관장

우선 조달청을 통해 입찰을 해서 최저가 낙찰을 받아서 납품을 받고 있습니다.
현심

이현심위원

종류나 이런 것들은요. 실제로 책을 선정하는 작업이 쉽지가 않은데…….
택용

정택용시립도서관장

직원들이 살 목록을 전부 작성합니다.
현심

이현심위원

직원 분들이 하시고요.
택용

정택용시립도서관장

네, 그렇습니다.
현심

이현심위원

여기 뒤에 보니까 다른 얘기이긴 한데 도서관 운영위원회가 있잖아요.
택용

정택용시립도서관장

네, 있습니다.
현심

이현심위원

개최가 안 돼요? 도서관운영위원회에서는 그런 부분이 같이 공유가 안 돼요?
택용

정택용시립도서관장

운영위원회에서 그런 것을 의결하는데요. 작년에도 상반기에 했습니다. 했고 또 10월이나 11월중에 하려고 준비중에 있습니다.
현심

이현심위원

알겠습니다. 실제로 요구되는 부분이 다 100% 충족은 안 되지요?
택용

정택용시립도서관장

희망도서를 저희가 홈페이지를 통해서 받거든요. 하여튼 들어오는 대로 희망도서를 전부 사고 있습니다.
현심

이현심위원

100% 다 삽니까?
택용

정택용시립도서관장

네, 그렇습니다.
현심

이현심위원

아닌 것 같은데요.
택용

정택용시립도서관장

아닙니다.
현심

이현심위원

그래요?
택용

정택용시립도서관장

네.
현심

이현심위원

확인을 해봐야 되겠네요. 그렇지 않은 얘기들을 몇 군데서 들었어요. 개인이 사기에는 어렵고 이런 부분들을 요구하는데 어렵다는 얘기를 들어서 그것은 다시 확인해 볼게요.
택용

정택용시립도서관장

네.
현심

이현심위원

그리고 하나 더요. 여기 도비 보조금 교부 결정 공문을 보니까 내용이 공공도서관 그리고 작은도서관 자료 구입 지원 내용으로 해서 교부가 됐어요. 작은도서관 자료는 어떤 것을 구입하신 거예요?
택용

정택용시립도서관장

그 당시의 책자…….
현심

이현심위원

이 목으로 내려오면 이 목을 사야 되는 거잖아요.
택용

정택용시립도서관장

네, 그때 자료구입비로 해서 책은 사줬지요?
현심

이현심위원

어떤 책이에요?
택용

정택용시립도서관장

그것은 목록을…….
미화

차미화나룰도서관팀장

보충설명 드리겠습니다. 바로 전에 말씀해 주신 희망도서 같은 경우에는 한 사람이 한 달에 1인 두 권 정도로 저희가 제한을 두고 있습니다. 왜냐하면 도서구입비 집행계획을 연초에 1년 동안 계획을 다 사업비를 쪼개서 세부 계획을 세우는데요. 모두 희망도서만을 100% 살 수는 없습니다. 그래서 올해 같은 경우에는 각 도서관 2,000만원 정도 내에서 1인당 한 달에 두 번 이상 신청하게 돼 있는데 대부분 어머니들이 전집, 시리즈 같은 경우를 돈 100만원 이상 되는 이런 경우를 요구하실 때가 있는데 그것도 우리가 가능하다 싶으면 사실 비싸서 못 사는 거니까 그것도 사 드리려고 노력은 하는데 그런 부분에서 불만이 있으신 것 같습니다. 그리고 지금 작은도서관 문구구입비는 우리시에는 사립문고가 아파트에 주택건설법상 꼭 둬야 되는 곳이 있는데 그게 다섯 군데가 있습니다. 그래서 공립문고 또 공립 작은도서관은 지금 한 군데도 없습니다. 그래서 의원님들 발의로 작년에 작은도서관 운영조례가 설치돼서 저희가 늦기는 했지만 지금 이왕 하는 것 공립 작은도서관 공공도서관의 일환인 그쪽으로 공간도 확보를 사실 내년부터 하려고 노력하고 있습니다. 문구구입비는 도비로 한 300만원 그 선에서, 매년 내려오는 것도 아니었고요. 그 정도 내려왔었는데 책 목록을 도서관에서 작성해서 주지는 않았고요. 그것을 돈으로 300만원을 보조해 주는 식으로 했습니다. 그래서 어떤 책을 샀는지는 그 부분은 정산을 저희가 다 받았습니다. 이상입니다.
현심

이현심위원

어디에 지원이 나갔어요?
미화

차미화나룰도서관팀장

올해는 없었고요. 작년에는 푸른교실 그쪽에 한 군데 있었고요. 그 다음…….
현심

이현심위원

아이파크에 있는 꿈자람인가?
미화

차미화나룰도서관팀장

네, 거기에 한번 나갔습니다.
현심

이현심위원

알겠습니다.
미화

차미화나룰도서관팀장

그래서 돌아가면서 1년에 도에서도 다 주지를 않습니다. 돌아가면서 한 군데씩 그렇게 줬는데 올해는 없었습니다.
현심

이현심위원

알겠습니다. 작은도서관 얘기가 나왔으니까 마저 얘기하겠는데요. 장소를 알아보신다고 하시는 거잖아요. 혹시 다른 데도 벤치마킹은 해보셨어요? 많이 보고 오셔야지 뭔가 방법이 생겨요.
택용

정택용시립도서관장

제가 와서 해본 것은 없습니다. 앞으로 벤치마킹해 보겠습니다.
현심

이현심위원

조례상으로는 30평 정도만 되도…….
택용

정택용시립도서관장

25평이요.
현심

이현심위원

80평방미터거든요, 한 25평. 그러니까 그 정도만 되도 만들 수가 있어요. 그래서 사실 이것은 의지 문제잖아요. 뒤에 차미화 팀장님도 관심이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 아까 내년이라고 말씀하셨으니까 꼭 올해 뭔가 손에 잡히는 것들이 있었으면 좋겠어요. 예산도 세우고요.
택용

정택용시립도서관장

관내에 장소가 나타나면 저희가 나가서 확인하고 또 건물주하고 한 10년 정도 쓸 수 있도록 협약이 돼야 됩니다. 그런 것을 살펴서 저희가 추진하겠습니다.
현심

이현심위원

알겠습니다. 이상입니다.
승용

김승용위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 공통 1 국도비 보조금 신청 및 확보내역, 집행내역에 대해 질의하실 위원 계십니까? 공통 7 각종 용역발주 내역 및 활용실적에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통 8 각 부서별 세외수입 과징 및 결손처리 내역에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통 9 계속비이월, 명시이월, 사고이월 및 예산의 불용액 내용에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 공통 11 각종 위원회 구성 현황 및 개최실적, 위원회 폐지 등 정비현황에 대해서 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원 안 계시므로 시립도서관 소관 감사를 모두 마치겠습니다. 시립도서관장 수고하셨습니다. 능률적인 감사 진행을 위하여 10분간 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

「없습니다」 하는 위원 있음

16시32분 감사중지

17시22분 계속감사

성원이 되었으므로 감사를 진행하겠습니다. 건축과 소관 감사는 여러 위원님과 협의된 바와 같이 지난 9월 14일 감사를 끝으로 종료토록 하고 바로 강평을 하도록 하겠습니다. 먼저 총평에 앞서 지난 7일 동안 충분치 못한 기간임에도 행정사무감사를 실시하느라 수고하신 위원 여러분의 노고에 진심으로 감사를 드리며 아울러 이번 감사에 성실한 자세로 임해주신 시장님 이하 관계 공무원 여러분께도 감사의 말씀을 드립니다. 이번 감사를 통해 시정 전반에 대한 추진 상황을 나름대로 심도 있게 파악하고 짚어보면서 지난 1년간 시정 운영 전반에 대한 조심스러운 평가를 하는 기회가 되었으며 나아가 내년도 예산 심사에 필요한 각종 사업의 흐름과 재원의 적정 배분의 중요성 등 기초 자료를 확보하는 좋은 기회가 되었고 아울러 이번 감사를 통해 일부 문제점이 도출되었으며 그 대표적인 사례 몇 가지를 말씀드리겠습니다. 먼저 하수도사업 특별회계 80억원을 일반회계로 전출하여 일자리 창출 사업비로 사용한 것은 부적정 하였으며, 특히 희망근로사업 대상자 선발 시 다수의 부적격자가 선발됨으로써 사업 목적을 크게 훼손하였고 또한 쓰레기 무단투기 감시카메라는 화질이 떨어져 단속 실적이 한 건도 없어 사업의 실효성이 의문시 되고 있으며 두산 위브 건축물 사용검사 승인은 행정사무감사 기간중에 의회에 사전 통보 없이 이루어지는 등 현안 사항에 대한 의회와 사전 협의와 소통이 부족한 면이 발견되었습니다. 이처럼 행정사무감사를 통해 도출된 문제점에 대해서는 보다 진취적이고 전향적인 자세로 최대한 빠른 시일 내에 그 대안을 마련해 주시기 바라며 그 과정에 의회의 지원이 필요한 부분에 대해서는 의회 차원에서도 보다 적극적으로 최선을 다해 지원할 것입니다. 이는 집행부와 의회가 별개의 기관이 아니라 시민의 복리 증진을 위한 공동의 책임과 노력을 다해야 하기 때문입니다. 이번 행정사무감사는 지난 8월초에 단행된 인사가 있었음에도 담당 업무를 정확하게 숙지하시고 진솔한 자세로 솔직하게 답변에 임해준 공무원과 그렇지 못한 일부 공무원도 있는 등 아쉬웠던 점도 없지 않았습니다. 다시 한 번 이번 행정사무감사를 대비하여 많은 시간을 투자하여 열정적으로 준비하신 위원 여러분께 깊은 감사를 드리고 또한 늦은 시간까지 수감준비를 하느라 고생하신 공무원 여러분께 이 자리를 빌려 감사의 말씀을 드리면서 이상으로 금년도 행정사무감사에 대한 총평을 마치겠습니다. 감사합니다. 오늘 바쁘신 가운데에도 행정사무감사에 참석해주신 동료 위원 여러분과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 다음 위원회 일정은 내일 9월 17일 10시에 소회의실에서 행정사무감사특별위원회 제5차 회의가 개최됨을 알려드리면서 이상으로 2010년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 행정사무감사 종료를 선포합니다.

17시29분 감사종료

출처 경기 하남시의회 회의록