우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

전북특별자치도의회 발언

유창희 의원 발언

제273회 제2차 친환경무상급식실현특별위원회2010-09-16

유창희 의원 프로필 보기 →

익현

권익현위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 전라북도의회 친환경무상급식실현특별위원회 제2차 회의 개의를 선포합니다. 1. 전라북도소관친환경무상급식관련업무보고청취의건
의사일정 제1항 전라북도소관친환경무상급식관련업무보고청취의건을 상정합니다. 바쁘신 의정활동 중에도 오늘 회의에 참석하여 주신 여러 위원님들께 감사드립니다. 또한 도정과 교육발전을 위해 최선을 다하고 계신 관계공무원들께도 감사의 말씀을 드립니다. 본 위원회는 현재 저소득층과 농산어촌지역에 실시되고 있는 무상급식을 친환경식자재로 시단위까지 확대하여 학생들로 하여금 활력이 넘치는 학교생활이 되도록 하기 위해 2010년 9월 7일 본 특위를 구성하여 오늘 제2차 회의를 갖게 되었습니다. 그러면 전라북도 이인재 기획관리실장으로부터 업무보고를 청취토록 하겠습니다. 위원님들께서는 업무보고 청취 시 의문사항이나 미흡한 부분은 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 전라북도 이인재 기획관리실장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
인재

이인재기획관리실장

안녕하십니까? 전라북도기획관리실장 이인재입니다. 평소 우리 도 학생들의 복지향상을 위해 지속적인 관심과 격려를 보내 주시는 도의회 권익현 친환경무상급식실현특별위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 인사를 드립니다. 간부소개는 생략하도록 하겠습니다. 이어서 학교무상급식 관련하여 배부해 드린 저희들 주요업무보고 유인물에 의해서 보고드리도록 하겠습니다. (보고) (전라북도 기획관리실 소관 학교무상급식관련 주요업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 학교무상급식 관련 주요업무보고를 마치면서 참고자료나 최근 언론보도 내용은 유인물에 첨부하여 드렸으니 참고하여 주시기 바랍니다. 보고드린 내용 중 미흡하거나 부족한 부분에 대하여는 질의해 주시면 성실히 답변해 올리겠습니다. 그리고 아울러서 위원님들께서 지적해 주신 고견을 겸허하게 받아들여서 차후 계속되는 특별위원회에서 계속 논의토록 그렇게 하겠습니다. 마지막으로 위원님들께서 특위활동을 통하여 학교무상급식이 원활히 추진될 수 있도록 적극 지도․편달해 주시기를 당부드리면서 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
익현

권익현위원장

이인재 기획관리실장님 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 이인재 기획관리실장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비된 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 하대식 위원님.
대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 중학교의 무상급식은 단계적으로 재원이 확보돼야 가능하겠는데 앞으로 언제부터 가능하다고 판단이 됩니까? 도 입장에서는. 물론 교육청하고 협조를 하겠지만.
인재

이인재기획관리실장

지금 이 자리에서 제가 언제라고 말씀드리기는 참 어렵습니다. 왜냐면 현재 우리가 추진하고 있는 무상급식의 수준이 우리나라 전체에서 가장 앞서가고 있는 수준입니다. 그런데 교육청 쪽에서는 좀더 빨리 가고 싶은 욕심이 있고 반면에 대도시권에서는 천천히 가고 싶은 욕심이 있습니다. 왜냐면 대도시권에서는 심지어 이런 생각까지 가지고 있습니다. 대도시권에 있는 사람들은 다 소득수준이 높은데 현재 저소득층이나 기초생활수급자 자녀들은 이미 다 주고 있는데 돈을 주는 것 자체가 자기 시의 재정이 어려워지고 차라리 그 돈을 다른 데 쓰면 좋지 않느냐라는 생각까지 가지고 있기 때문에, 도에서 중심을 잡아보면 어쨌든 내년에 초등학생은 전체적으로 되고 중․고등학교는 일단 기본적인 농산어촌하고 저소득층은 되고 있으니까 좀 지켜봐야 될 것 같습니다.
대식

하대식위원

충분히 이해가 갑니다만 우리가 생활수준을 상․중․하라고 한다면 거기에 중 이상 있잖아요. 이 학생들한테는 무상급식으로 이렇게 하고 다른 별도 교육세나 이런 걸 부과해서 형평에 맞지는 않겠지만 그 항목을 위해서 거둬들이는 그런 방법이 없겠는가 이런 생각을 해 보는데. 그런 생활 정도에 따라서 일률적으로 한다는 게 조금 부담스런 그런 마음이 있어서 질의하는데 답변 좀 해 봐요.
인재

이인재기획관리실장

앞으로 논의되어야 될 사항들이 바로 그런 것들이거든요. 여러 가지 문제점들은 최소화시키고 새로운 대안을 찾는 모습인데 참고로 유인물 21쪽을 보시면, 위원님들 어차피 만들어 왔으니까 21쪽 한번 보시죠. 이게 조선일보 8월 20일자 신문인 것 같은데요, 오른쪽 하단에 있는 표 같은 걸 보면 어떻게 돼 있냐면 무상급식을 하려고 추정을 해 보니까 돈이 한 1,200억원이 더 들면서 그 돈은 어디서 빼볼까 추정을 해 보니까 외국어교육 지원이 축소되고 그다음에 전문계교육 지원이 축소되고 다문화가정 학력격차해소 지원이 축소되고 농어촌학교교육 여건개선 지원이 축소되고 도시 저소득지역 교육복지투자 지원이 축소되고. 결국은 우리가 행정예산이라는 게 타이트한 부분에서 쪼개서 쓰기 때문에 어떤 큰 돈을 마련하려면 어디서든가 끌어서 써야 되는데 이게 효율적이냐라는 이런 신문이 있더라고요. 물론 신문의 성향도 있지만 그런 신문도 여러 개 있는데, 그래서 저는 그렇습니다. 지금 초두라서 제가 뭐라고 말씀을 못 드리겠지만 여러 가지를 열어놓고 여기서 대화를 해 가야 되는 것 아닌가. 지금 저희들 평상시 업무보고하듯이 이건 어떠냐, 저건 어떠냐 제가 딱딱딱 똑 부러지게 말씀드리기는 쉽지가 않을 것 같습니다.
대식

하대식위원

알았습니다. 질의를 마치겠는데요, 하여튼 어찌됐든 간에 이런 생활수준을 고려해 가지고 학생들에게는 부담을 주지 말고 돈을 가져와라 뭐하라 할 것 없이 먹고 살 만한 수준인 데는 급식세랄지, 학교 다니는 기간만 급식세랄지 해 가지고 특별히 세를 부과해서 그 재원을 가지고 확대하는 그런 것들이 필요하지 않겠냐 생각이 듭니다. 이상 질의 마치겠습니다.
익현

권익현위원장

하대식 위원님 수고하셨습니다. 이성일 위원님.
성일

이성일위원

이성일 위원입니다. 기획관리실장님께 묻겠습니다. 설명을 잘 들었고요, 친환경무상급식 실현을 위한 특별위원회거든요. 그런데도 불구하고 업무보고를 받으면서 본 위원이 생각할 때는 특별위원회에 무상급식에 대한 것을 하자는 의도보다는 하지 말자는 업무보고를 받은 느낌입니다. 그러면 본 위원이 보고를 받으면서 과연 우리 도의회에서는 특별위원회를 만들면 무상급식을 실현하자는 의지고 집행부에서 지사님하고 관리실장님하고 소통이 된 걸로 알고 있거든요. 그럼에도 불구하고 보고하는 상황에서 이건 더 고민을 해야겠다 이런 의미에서 보고를 하는 것 같습니다. 본 위원 생각이 맞습니까?
인재

이인재기획관리실장

위원님 말씀이 맞습니다.
성일

이성일위원

또 하나 지적 한번 해 보겠습니다. 언론보도의 13군데 보도를 보면 한 5군데 빼고 나머지 무상급식이 굉장히 어렵다. 그리고 앞으로 예산이라든가 여러 가지 상황을 봐서 다른 지자체가 한 이후에 우리 전라북도가 그때 해도 타당하지 않을까 이런 발언을 하신 것 같아요. 이런 부분에서 기획관리실장님의 의도인지 아니면 지사님의 생각인지 거기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.
인재

이인재기획관리실장

저는 책임 있는 도의 간부로서 개인적으로는 발언을 삼가하고 있습니다. 그리고 항상 조율을 하는데 지금 위원님께서 지적하신 부분이 맞습니다. 뭐냐면 기본적으로 특별위원회이라는 것은 특별한 수요가 있어서 특별하게 만든 위원회가 아니겠습니까? 그래서 특별위원회가 만들어지면 과제 자체가 특수하기 때문에 그 부분에 대해서는 상당한 논의가 필요하다는 차원에서 저는 어떤 말씀을 하셔도 제가 답변을 드리고 또 아까 같은 급식세라든가 이런 모르는 부분은 바로 가서 또 연구도 해 보고 그렇게 대화 같은 게 있다가 결국은 우리가 다음 달에도 해야 될 것이고 11월, 12월, 앞으로도 한 3~4개월 남았는데 가면서 이렇게 진전이 되지 않을까 이런 생각을 가지고 있습니다.
성일

이성일위원

답변 잘 들었고요. 본 위원은 이렇게 생각합니다. 특별위원회가 구성이 될 때에는 특히 우리 의회에서는 구성하는 의도 자체가 친환경무상급식을 실현하자는 이런 의도였었거든요. 그러면 일단 재정이라든가 모든 것이 축적이 되면 이것은 우리 의회에서 생각했던 대로 갈 것 같습니다. 그렇죠? 그럼에도 불구하고 기획관리실장님은 예산이라든가, 물론 당연히 해야 할 부분입니다. 그런 것이 되지 않는다면 이런 특별위원회는 지속될 수가 없죠. 크게 일단 생각 한번 해 보겠습니다. 우리가 공공시설을 운영하다 보면 도민들이나 시민들이 적자운영 하는 경우가 많이 있습니다. 예를 들자면 체육시설 이런 부분은 거의 적자로 알고 있습니다, 본 위원이 생각할 때 투자대비 수입 면에서. 그럼에도 불구하고 우리 도민들이 무상급식은 정말 학생들한테 필요하다고 생각하는데 그런 필요하다는 내용이 빠르면 빠를수록 좋은 취지다 이런 생각으로 의회에서 이런 특별위원회를 구성해가고 있는데, 쉬운 얘기로 우리 전라북도 도내에 있는 학생들이 무상급식 실현으로 결국은 우리 앞으로 미래의 학생들이 더 든든한 그리고 실질적으로 농산품에 대한 이런 것에 대한 혜택을 받으면 좋지 않을까 본 위원은 개인적으로 그렇게 생각합니다. 그런 것에 대해서 기획관리실장님 생각을 안 해 보셨습니까? 예산에 대한 생각만 하지 마시고 다른 쪽으로 생각해 보셨는지.
인재

이인재기획관리실장

그러니까 제가 철학적으로나 가치판단에 있어서는 가야 될 방향이라는 말씀을 제가 누누이 드리고 있고요. 다만 저하고 약간 차이가 있다고 생각하시면 단계, 보폭의 차이가 있다고 보는데요. 저도 지금 초등학생도 있고 고등학교 학생도 있는데 솔직히 뭐가 싫겠습니까? 그런데 11쪽 한번 봐주시겠습니까? 제가 말로만 하면 저의 개인적 소견 같으니까 데이터를 준비해 왔습니다. 11쪽을 보시면 우리 도에서는 박스와 같이 조례안도 내놓고 있고 그러는데 정부나 교육부라든가 한나라당, 민주당, 도의회, 타 시도를 쭉 살펴봤습니다. 중앙정부에서는 있는 사람은 자기 돈으로 급식비 문제를 해결해야 되고 그 돈으로 서민을 도와야 되지 않냐라는 대통령의 생각부터 시작해서 교육과학기술부도 우선 가난한 사람들부터 시작하고 점점 확대해 나가는 게 마땅하지 않겠냐라는 방향을 가지고 있고, 12쪽에 한나라당도 당이 그러니까 일단 그런 생각을 갖고 있고요. 민주당은 여기 계신 우리 위원님들하고 같습니다. 내년부터 초등학교 무상급식을 실시했으면 좋겠다 이런 생각을 갖고 있고 전라북도의회도 똑같이 특별위원회를 구성했는데 우선 타 시도를 보시면 타 시도 내년 계획을 보시면 저희들처럼 제대로 초등학생 전체부터 가자고 하는 부분도 인천하고 전북밖에 없는데 저희들 전북은 오른쪽에서 보시다시피 지금도 전 시도에서 가장 많은 부분 무상급식으로 가고 있고 결국은 내년에도 제일 많이 가고 있다. 그러면 어떤 생각을 갖고 있냐면 다른 시도에서는 도민들이 무상급식에 대해서 그렇게 선호하지 않겠는가. 그런 건 아닐 거다. 그런 차원에서 유독 전라북도가 현재도 앞서가는데 앞서가는 정도로 유지하고 보폭을 좀 조정할 필요가 있지 않겠느냐라는 생각을 갖고 있는 거죠.
성일

이성일위원

기획실장님! 기획실장님 말씀대로 무상급식 현황을 한번 보시면 실질적으로 지방자치 재정자립도가 제일 어려운 전라북도, 충남, 충북, 강원도 이런 데가 사실 무상급식이 많은 거지, 지금 서울, 부산, 대구 이런 데는 무상급식을 방금 우리 기획실장님 말씀대로 그런 내용입니다. 그러죠? 앞으로 무상급식이라는 것은 실질적으로 어려운 농산어촌이 먼저 실시가 되고 그 이후에 어려운 자녀들한테 주는 걸로 이렇게 실장님 말씀대로 돼가고 있는데요, 이 도표를 보면 실질적으로 그렇게 돼가고 있습니다. 전라북도가 그만큼 어렵다는 거예요. 그러니까 이 문제는 이 회의가 끝나더라도 이런 부분에서 다시 한번 정리를 해 보셔야 돼요. 왜 전라북도가 지금까지 제일 무상급식을 많이 주는 현황임에도 불구하고 왜 앞서갈까 이런 것에 전환의 발상이 필요하다 이런 말씀 한번 드리고 이상 마치겠습니다. 이상입니다.
익현

권익현위원장

이성일 위원님 수고하셨습니다. 오은미 위원님.
은미

오은미위원

저는 이 자료를 보면서요, 아까 기획관리실장님의 철학과 가치를 말씀하셨는데 21쪽부터 이성일 위원님께서 말씀하셨던 그런 내용들에 대해서 참 하자는 것인지 말자는 것인지, 물론 다양한 의견에 대한 내용들은 개전할 수 있습니다. 첨부는 할 수 있는데 꼭 특위활동에 대해서 찬물을 끼얹고 있다 이런 생각이 많이 들어요. 아까 11쪽에 나와 있는 전라북도가 제일로 앞서가는 부분에 대해서는 2009년도 통계입니다. 그런데 올해 2010년도 들어서 상황이 많이 달라졌습니다. 한번 알아보시기 바랍니다. 지금 전라북도가 앞서가고는 있지만 많이 처져가고 있다, 계속 이렇게 가다가는. 그래서 저는 무료급식에 대한 굉장히 좋지 않은 인식들을 굳이 여기다가 이렇게 할 필요가 있냐. 이보다 더 훨씬 새롭게, 울산도 그렇고 충북도 그렇고 강원도 그렇고요, 지금 구체적으로 하고 있는 지역이 많이 있습니다. 이런 자료들이 충분히 많음에도 불구하고 이런 자료들을 넣어가지고, 지금 무슨 생각으로 넣으셨는지 모르겠지만 심히 유감입니다. 그리고 월요일이었나요? 6개 시하고 교육청하고 도하고 협약식을 맺었지 않습니까? 그런데 군단위에서 많은 반발이 있죠?
인재

이인재기획관리실장

없습니다.
은미

오은미위원

그것 모르세요? 6개 시에 대해서만 지원을 하는 걸로 되어 있지 않습니까? 마이크를 좀 켜셔야겠네요. 그러면 나머지 8개 군단위에서 많은 반발들이 있어가지고 굉장히 말들이 많은데 그것에 대한 보고를 못 들으셨어요?
인재

이인재기획관리실장

제가 언론에서는 봤습니다.
은미

오은미위원

그 부분에 대해서 도의 대응이라든지 입장은 어떠신가요?
인재

이인재기획관리실장

이게 그렇거든요. 제가 잘못하면 위원님들한테 혼날 것 같아서 말을 조심하려고 그러는데 어차피 그렇지 않습니까? 특위라는 게. 저도 거기에 앉아있었으면 충분히 그랬을 텐데. 일단 용서를 구하고요. 우리가 정책을 사회에서 문제가 많은데 그중에서 몇 가지를 정책화시키면 예산이 가가지고 정책이 집행되고 그러지 않습니까? 그런데 사실상 무상급식에 대해서 21년 동안 제가 여기 와가지고 처음 느낀 정책이거든요. 그동안에는 도행정에는 무상급식이라는 이슈가 없었어요. 교육청의 몫이었고 시․군이 어려우니까 저소득층 소위 교육복지 차원에서 시작이 됐었는데 어느 순간 대도시지역까지 소위 낙인효과를 가지고 시작됐던 것 같은데 대도시지역 부유한 사람들까지 다 포함해서 무상급식을 가자라는 또 헌법 교육권이라고 하나? 그걸 확대해석 해 가지고 그러는데. 다시 가보면 어쨌든 도행정도 사회에서 여러 가지 이슈가 있을 때 그 이슈가 아주 파장이 커가지고 그게 정책의 아젠다가 됐을 때 우리가 드디어 정책으로 잡는 겁니다. 지금 어찌 보면 초등학교까지는 정책화된 거고 중학교, 고등학교는 특별위원회라든가 언론이라든가 이런 데에서 더 확대되다 보면 정책화될 겁니다. 그런데 기왕에 저희들이 처음 논의하는 시점은 농산어촌이라든가 저소득층은 이미 돼 있었던 상황이고 그다음에 되지 않은 부분만 가지고 논의를 시작했었기 때문에 그걸 보완차원에서 도가 나섰는데, 일부 되지 않은 부분을 메우기 위해서 했는데 이걸 메워줬더니 온통 다해 가지고 다시 소급해가지고 나눠줘라 이런 것은 행정 소위 정책결정의 순서에 따라서도 저희들이 조금 일반적인 경우는 아니다 저는 그렇게 보고 있기 때문에 아직 시․군에 소급해서 나누어 주는 부분까지는 고려를 못하고 있습니다.
은미

오은미위원

이걸 결정하기 전에 군단위 다른 기초단체들의 그러한 입장을 들어봤나요?
인재

이인재기획관리실장

이것까지는 했습니다. 지금 6개 시를 모아놓고 제가 와서 한두 번 만나서 정리를 할 때 예를 들면 전주시까지도 심지어 시까지도 농촌지역이 조금 있고, 예를 들면 남원 같은 데도 농촌지역이 있지 않습니까? 우리가 농산어촌은 지금 다하고 있지 않습니까? 농산어촌하고 저소득층은. 그러니까 6개 시도 일부 농산어촌지역하고 저소득층은 이미 지원되고 있습니다. 전주만 해도 조금은 지원되고 있고 남원 같은 데는 많이 지원되고 있고 정읍 같은 데는 더 많이 지원되고 있고. 그래서 지금 추가로 무상급식을 하는데 돈 차이가 많이 나지 않습니까? 그래서 그사람들이 뭐라 그러냐면 6개 시가 자기들이 현재 지원하고 있는 농산어촌지역, 저소득층 그 부분에 대해서도 25%를 해 줘야 되는 것 아니냐, 지금까지는 50 대 50으로 갔는데. 그래서 제가 위원님들 앞에서 아까 말씀드린 부분을, 그때는 더 또랑또랑하게 얘기를 잘했죠. 지금은 위원님들 앞에서라 버벅거리고 있지만. 그래가지고 그 부분은 논 외로 하겠다고 클리어하게 정리를 해 줬습니다, 자기들 예산 세워야 되니까.
은미

오은미위원

어쨌든 이 부분에 대해서는, 물론 군단위는 다 고등학교까지 하고 있지만 도의 입장에서는 그럴 수가 있습니다. 어떤 예산의 문제도 있고 하지만 또 그런다고 그래서 군단위의 그런 입장들을 무시하고 갈 수는 없지 않습니까? 어떤 형평성에도 어긋나고요. 그러면서 저는 한편으로 의회 특위가 구성되었는데 특위에서 제안을 하지 않았나요? 이 협약식을 미뤄달라고. 위원장님, 제안하셨었어요?
인재

이인재기획관리실장

아니, 협의를 거쳐서 의장님만 빠지는 수준에서 합의를 봤습니다.
익현

권익현위원장

이렇게 말씀드릴게요. 처음에는 협약식을 연기를 해 달라 이렇게 얘기를 했고요. 그다음에 다시 협의하는 과정에서 이게 최소한의 협약이다. 그러니까 우리가 이 최소한의 협약에다 앞으로 더 쌓아올릴 수가 있으니까 이것은 하는 게 좋겠다. 다만 도의회 의장님은 여기서 빠지는 게 좋겠다. 왜냐면 의장님이 거기 협약식에 서명하고 나면 100% 인정을 하게 된 것이기 때문에. 그래서 그렇게 된 것입니다.
은미

오은미위원

그러면 앞으로 특위가 구성된 만큼 다양한 도민들의 의견들을 반영을 해야 되지 않습니까? 물론 예산상이 가장 어려운 문제이기는 하지만 그건 의지라고 생각합니다. 아까 말했던 철학과 가치의 문제인데 이런 부분에 대해서 특위가 실질적인 활동을 통해서 다시 제안한다면 그 부분에 대해서 폭넓게 융통성 있게 받아들이고 반영할 의사가 있는지.
인재

이인재기획관리실장

저는 특위 결과보고서가 어떻게 나올 것이라는 것까지 추측하고 있습니다, 한 3개월 후에. 그런 과정인데 오늘은 왜 아직까지 초등학교까지만 가는가 그런 스탠스를 가지고 있는가에 대해서 사실은 도의 입장을 듣는 시간이 되실 것이고 그다음에 교육청으로부터 보고를 받으면 또 다른 보폭이 나올 겁니다. 그러면서 예를 들면 아, 자기들은 좀 나가려고 하는데 도가 보폭 조정하자고 했다…….
은미

오은미위원

그런 다양한 의견들을 수렴해서 뭔가 균형을 맞출 수 있는 조율할 수 있는 그런 여지는 있지 않겠어요?
인재

이인재기획관리실장

당연하죠. 하여튼 우리는 4개월 후에는 로드맵도 만들어야 될 것이고 뭔가 특위 결과가 나와야 되는데, 다음 달에는 또 시․군 얘기도 들어봐야 되고 농촌 얘기도 들어봐야 되지 않겠습니까?
은미

오은미위원

그러니까 이번에 협약식 했었던 것들은 최소한의 어떤 상징적인 6개 시․군의 의지를 더 갖게 하는 그런 수준이었나요?
인재

이인재기획관리실장

한 80%는 맞습니다.
은미

오은미위원

그럼 20%는 더 채워놓을 수 있는 거죠?
인재

이인재기획관리실장

그렇죠. 얼마든지 우리는, 가야 될 방향이면 틀림없다고 제가 말씀을 드렸습니다, 보폭의 차이지.
은미

오은미위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.
익현

권익현위원장

오은미 위원님 수고하셨습니다. 박용성 위원님.
용성

박용성위원

박용성 위원입니다. 소상하게 설명해 주신 기획실장님께 감사를 드리고 우리 삶에 있어서 가장 기본은 의식주가 해결돼야 되는 것이 가장 기초적인 문제거든요. 그래서 일단 지난 9월 13일날 6개 시장님하고 도지사님하고 협약을 체결했다는 것은 무상급식을 하는 데 도에서 협조를 하겠다라는 것으로 인식을 모든 도민들이 하고 있잖아요. 상당히 고무적이다 이런 생각을 하고 지금 여기서 우리 특위가 구성된 것은 친환경무상급식을 어떻게 실시하느냐가 관점이거든요. 저는 그 관점에서 말씀을 드리고 싶습니다. 13쪽에서도 보면 전라북도가 무상급식을 하는데 1위고 재정자립도는 최하위다. 그 얘기는 앞서 위원님도 말씀을 하셨지만 재정자립도가 낮기 때문에 도라든지 지자체에서 지원을 해야 된다는 것은 누가 말하더라도 마땅하다 이렇게 생각을 할 수가 있고요. 여기서 얘기하는 현재 초등학교가 내년에 실시할 때 무상급식을 하면 293억원이고 친환경으로 했을 때는 133억원이 더 소요되는 걸로 통계치는 나와 있거든요. 그러면 현재 학생들이 출석하는 날만 급식하는 예산이죠. 그렇잖아요?
인재

이인재기획관리실장

그렇습니다.
용성

박용성위원

그래서 어떻게 보면 중학교까지는 의무교육이기 때문에 우리가 다 해야 된다는 그런 생각을 마땅히 해야 되는데 아까 언론에 비친 내용을 보면 충분히 낼 수 있는 사람은 내야 되는 것 아니냐 그런 입장에서 언론에서는 또 얘기를 하고 있거든요. 이런 것 보면 동전의 양면성 같은 생각이 들어서 아이러니컬한 면도 있지만 우리 도의회에서 친환경무상급식특별위원회를 만든 것은 어떻게 하든지 간에 우리 학생들에게 고등학교까지 무상급식을 점차적으로 해야겠다라는 생각을 가지고 위원회가 조성돼 있고 가급적이면 의무교육인 중학교까지는 빠른 시일 내에 전면적인 실시를 했으면 좋겠다라는 그런 생각을 가지고 만들어진 것이라고 본 위원은 생각하고 있거든요. 그래서 저는 여기에 덧붙여서 농촌경제를 살리기 위해서는 친환경급식을 하는 것이 학생의 건강에도 좋고 그동안에 농촌에서 생산하는 일반적인 야채료를 가지고서는 농촌의 소득을 올릴 수가 없다. 농촌의 소득을 올리기 위해서는 친환경 쪽으로 했을 때 소득증대가 되고 기존의 농업에서 탈피해서 농촌경제가 향상될 수 있다 이런 생각을 저는 갖고 있습니다. 그래서 어떻게 하든지 133억원이라는 예산이 더 소요되지만 내년에 초등학교까지라도 친환경급식을 할 수 있는 방향으로 도에서 또는 지자체에서 교육청에서 이렇게 협조를 해 나가는 것이 마땅하다 저는 이렇게 생각을 하면서 제 얘기는 여기서 마치고 다른 위원님들 질의한 내용을 보고 추가할 내용 있으면 추가를 해 드리겠습니다. 이상입니다.
익현

권익현위원장

박용성 위원님 수고하셨습니다. 유창희 위원님 말씀하여 주시기 바랍니다.
창희

유창희위원

동료 위원님들 말씀에 저는 대동소이 한다고 보는데요. 일단 전라북도가 친환경무상급식을 실시하겠다는 의지는 있는 거죠? 실장님.
인재

이인재기획관리실장

예, MOU를 한번 보여줬지 않습니까?
창희

유창희위원

MOU체결이 저는 그게 중요하지 않다고 생각합니다. 모든 지자체가 정책을 입안하고 수립하고 그리고 실천에 옮길 때 어떤 절차를 거치느냐가 제일 중요하다고 보고 있는데요. 아까 앞서서 여러 가지 예를 실장님께서 말씀하셨지만 지난 6.2지방선거를 통해서 저희 민주당에서 내세웠던 무상급식의 안이 결국은 국민들한테 정책적으로 인정을 받았다 이렇게 생각을 합니다. 전라북도지사께서도 저희 민주당 소속이었고 또 전국적으로도 저희 민주당의 정책을 가지고 출마한 분들이 대다수가 당선이 됐던 의미는 그 안에 여러 가지 정책이 있었지만 그중에서도 무상급식에 대한 정책이 가장 주요 효과를 이루었다 이렇게 판단할 수 있다고 보고요. 그런 방면에서 보면 저희 지역에 도교육감과 도지사 그리고 시장, 군수들이 대다수 저희 민주당, 교육감은 아니었지만 기초자치단체장들의 대다수가 저희 민주당 후보로 출마를 했기 때문에 당에서 정했던 정책이 이미 도민들한테 인정을 받았다 이렇게 보고 있습니다. 그래서 전라북도가 당연히 무상급식을 실시해야 된다 그런 입장에서 정책을 입안해야 된다 저는 그렇게 보고 있는 거고요. 다만 의회에서 특위를 구성하는 것은 지금 전라북도 입장에서는 순차적 실시안이 바람직하다라는 내용을 가지고 있을 거라고 보고 있습니다. 교육감의 입장에서는 전면 실시안을 가지고 나왔던 거고요. 저희 당의 당론에서도 약간의 차이가 있습니다. 그런 조금의 내용의 차이를 어떻게 조율해서 좋은 방향으로 스탠스를 정할 거냐하는 것들이 저희 특위위원회에서 갖추어야 할 내용이라고 보고 있고요. 그런 속에서 아까 6개 시를 제외한 나머지 군단위 자치단체장들이 분명히 문제제기를 할 겁니다. 지금 무상급식과 관련한 예산을 지원하는 건 조례에 근거해서 하는 거잖아요. 그렇죠? 조례에 근거해서 예산을 지원해 주는 거지 않습니까? 그 조례에 군단위는 제외한다라고 되어 있지 않습니다. 그렇기 때문에 6개 시를 제외한 나머지 군에서는 반드시 문제제기를 저희들한테 해 올 겁니다. 그렇게 되면 전라북도는 생각지도 않은 부하가 다시 걸리게 되는 거죠. 그래서 그런 문제들을 저희들이 저희 특위에서 어떠한 방향으로 이런 문제들을 해결해 갈 거냐 하는 몫이 저는 반드시 우리 특위의 몫으로 남아있을 거라고 보고 있고요. 앞으로도 진행을 해 가는 과정 속에서, 물론 첫 보고의 자리였기 때문에 디테일하게 자세한 내용들을 저희들한테 주셨지만 앞으로는 무상급식을 할 거냐, 말 거냐 이런 논쟁은 저는 필요 없다고 봅니다. 한다. 어떻게 갈 거냐 하는 내용을 가지고 서로 특위하고 집행부가 같이 논의해 가는 과정을 거쳐봤으면 하는 생각인데 실장님의 생각은 또 어떠신지 모르겠습니다.
인재

이인재기획관리실장

위원님하고 똑같습니다.
창희

유창희위원

알겠습니다. 질의 마치겠습니다.
익현

권익현위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다.
은미

오은미위원

농수산식품국장 오셨으니까…….
익현

권익현위원장

말씀하실래요? 오은미 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
은미

오은미위원

범위나 이런 건 더 특위활동을 통해서 부족한 부분은 채워갈 수 있으리라 생각하고 계속 논의를 해야 될 것 같습니다. 그런데 중요한 것은 우리 아이들에게 먹일 농산물이라고 생각해요. 어제였나요? 전북발전연구원에서 발표한 자료에 의하면 우리 지역농산물이 7%밖에 학교급식에 이용되지 않는다라는 언론보도가 있었어요. 국장님, 그것 알고 계신가요?
승구

강승구농수산식품국장

예, 봤습니다.
은미

오은미위원

물론 예산이 초등학교까지든 중학교까지든 무료급식이 시작되고 나면 가장 이 문제가 해결방안이 어떻게 될 것인지, 이게 같이 가야 될 문제이기는 한데 이런 부분에 대해서 국장님은 어떤 방안들이 있으신지.
승구

강승구농수산식품국장

저도 위원님의 의견과 마찬가지로 무상급식이 시행된다면 또한 그와 더불어서 우리 농업발전과 우리 지역 농업인들의 지역농업 발전과 연계가 돼야 된다고 생각합니다. 여러 가지 활발하게 논의가 이루어지고 있는 걸로 알고 있는데 학교급식센터라든가 공급시스템 그것에 대해서 저희들이 지금 고민은 하고 있는데 일단 이 무상급식 범위가 결정이 되고 나야 우선 그것이 주가 돼야 그러고 나서 학교 식자재를 어떻게 공급할 것인가 그건 저희들도 나름대로 고민하고 있습니다. 우선 첫째 범위가 결정이 먼저 돼야 될 것 같습니다. 그런데 저희들 나름대로는 이것 말고도 무상급식 말고도 농산물유통시스템은 필요합니다. 그래서 저희들 계속 농산물유통 관련 시스템을 개선해서 이것 말고도 우리 농산물유통 구조의 개선을 위해서 노력을 하겠습니다. 그러다 보면 결국은 이것하고도 연계가 되거든요.
은미

오은미위원

당연히 그중의 하나의 방안이기도 한데요. 제가 보더라도 아직 이 생산기반 자체가 체계적으로 갖춰지지 않았었어요. 학교급식을 어떻게 공급할 것인가에 대한 아직 구체적인 방안들이 지역별로도 그렇고 도도 마찬가지고 이렇게 나와 있지 않고 그것을 같이 논의할 구조 또한 있지 않은 상황이거든요. 그래서 이 부분을 어떤 식으로 구상을 하고 계시는지, 그냥 열심히 활발하게 논의가 되어지고 있는 줄 안다 이게 아니라 구체적으로…….
승구

강승구농수산식품국장

구체적으로 제 의견을 말한다면 만약 어떤 필요에 의해서 집하센터가 필요하다 하면 제가 볼 때는 지금 우리가 가지고 있는 주로 APC라고 하는데요, 산지유통센터라든가 농협이 가지고 있는 각종 하드웨어가 많습니다. 저온저장고. 그래서 제 개인적인 생각은 새로운 하드웨어에 투자를 하는 것보다 농협 등이 가지고 있는 기존 인프라를 충분히 활용해 가지고 네트워킹화 해 가지고 운영한다면 무리 없이 추진될 걸로 생각이 됩니다. 그래서 결론적으로 새로운 하드웨어나, 새로운 하드웨어를 지으면 그에 따른 운영 인건비가 따르거든요. 운영 인력이 따르거든요. 그래서 그런 걸 최소화하면서 기존 농협 등이 가지고 있는 인프라를 충분히 활용한다면 굉장히 효율적일 것으로 생각합니다.
은미

오은미위원

무조건 농협에…….
승구

강승구농수산식품국장

농협 등이라고 했습니다. 그러니까 농협이라든가 민간영농조합법인이 가지고 있는 저온저장고라든가 지금 사실 놀고 있는 APC가 좀 있습니다. 그런 걸 충분히 활용하면…….
은미

오은미위원

저희가 그런 걸 실무적으로 지역에서 접근을 하려고 하다보니까 그렇게 접근하는 건 굉장히 안이하다 그런 생각이 많이 들더라고요. 어느 농협이라든지, 물론 농협이 농협의 원래의 기본 자기 정신을 가지고 한다면 좋은데 이미 농협도 이윤이 안 남으면 안 와요. 뭔가 급식시장이 열리고 그러면서 이게 뭔가 돈이 되겠다 하니까 개인 민간업자들이나 농협에서 여기에 대해서 관심을 갖고 하는데 사실 우리가 무상급식을 추구하는 정신은 그게 아니지 않습니까? 그리고 제가 한 예로 들어서 울산 북구 같은 경우에는 농협에서 노마진으로 자기가 유통을 책임지겠다 이렇게 나오고 있거든요.
승구

강승구농수산식품국장

제가 볼 때는 농협이 적자만 안 본다면…….
은미

오은미위원

그러니까 나머지 어떤 시설비라든지 예를 들어서 차량이나 인건비 이런 것 등을 지자체에서 지원해 준다 하더라도 유통부분은 우리가 최대한 맡겠다 이런 식으로 나오니까 다른 민간업체들이 여기에 끼어들 틈이 없지 않습니까? 이런 식으로 유도를 하면서 가야 되고 그러기에는 많은 이런 전반적인 것들을 어느 단체에서, 농협이나 의회나 지자체에서 따로따로가 아니라 공히 모든 내용을 가지고 같이 논의해 가지고 한번에 결정해서 같이 가게 하는 그런 논의구조가 꼭 필요하다. 그러지 않겠어요? 그래서 가장 시급하게 저는 이런 부분이 먼저 필요하다고 생각이 듭니다. 도도 마찬가지고 각 시․군단위도 마찬가지고. 그래서 저는 우리 도에서부터 이런 부분에 대해서 민․관, 민과 관이 같이 의사를 결정할 수 있는 그런 의사결정기구를 꼭 만들 것을 제안하고 그런 걸 고민해 주셨으면 좋겠어요.
승구

강승구농수산식품국장

실장님이 답변해야 될 부분인데, 왜냐면 제가 참여를 했기 때문에. 우리 도에 학교급식위원회가 있거든요. 그것이 있는데 별도로 또 뭘 만들어야 되는가는 한번 생각을 해 봐야 될 것 같습니다.
은미

오은미위원

그런데 그 학교급식위원회는 주로 친환경쌀에 대한 그런 부분이지 않습니까? 이건 좀 한정이 되어 있어요.
승구

강승구농수산식품국장

일단은 의제가 지금까지 우리가 학교급식을 하는데 친환경쌀만 해 가지고 이것이 새로운 의제로 나왔지 않았습니까? 무상급식이. 그러면 거기다 의제를 설정해야지, 또 친환경쌀 말고 또 이것을 논의하기 위한 위원회를 만든다는 건, 죄송합니다, 실장님. 여기서……. 저는 그렇게 생각합니다. 이건 실장님하고 의견을…….
은미

오은미위원

새롭게 무상급식에 관한 이런 광범위한 논의 틀이 필요하고요. 제가 한 가지 사례를, 성남시가 지금 민관이 구성된 추진위원회가 구성이 됐어요. 그것 한번 참고해 주시기 바랍니다. 그래서 본격적으로 학교급식에 대해서 같이 논의 구조를 만들어서 가고 있거든요. 그걸 참고해 주시기 바라고, 기획관리실장님도 적극적으로 검토하셔서요, 오히려 민관에서부터 우리 도의회가 같이 이 기구를 만들자고 도에다 요청하면 적극적으로 같이 동참해 주셔서 협조해 주셨으면 좋겠어요.
인재

이인재기획관리실장

알겠습니다.
은미

오은미위원

무슨 말씀인지 알아 들으시고…….
인재

이인재기획관리실장

그 부분은 그때 도정질문 때도 클리어하게 답변했고 거기 보면 위원님이 좋아하실 분들이 많아요, 여기 보면. 현재 있는 심의위원회 명단 한번 볼께요. 도의회 위원분이 두 분이시고, 참교육을 위한 전국학부모회 한 분.
은미

오은미위원

아니, 심의위원회 그 구조가 아니고요.
인재

이인재기획관리실장

그러니까 학교급식연대, 농민회총연맹…….
은미

오은미위원

그분들은 10년 동안 급식과 관련해서 계속 고민하시고 대안을 제시하시고 하셨던 분들이세요.
인재

이인재기획관리실장

그래요. 당연히 도민들하고 같이 논의해야죠. 저희들이 공식적인 이게 있으니까 이걸 바꾸든지 아니면 별도의 비공식적인 간담회를 갖든지 그런 방법도 괜찮죠.
은미

오은미위원

아무튼 그건 꼭 필요하다. 그래서 거기서부터 논의가 출발한다.
인재

이인재기획관리실장

그런데 뽑을 때는 같이 뽑아야 됩니다. 위원님이 다 조성해 오면 안 됩니다.
은미

오은미위원

제가 뽑지 않았잖아요. 그건 당연하죠. 이상입니다.
익현

권익현위원장

오은미 위원님 수고하셨습니다. 오늘 이 자리에는 전라북도의 친환경무상급식에 대한 의견을 듣는 시간입니다. 어떤 걸 결정하고자 하는 것은 아니고요. 그래서 전라북도의 의견이 어떤지 충분히 듣고 난 뒤에 우리가 친환경무상급식을 실현시키기 위해서 어떤 노력을 할 것인지 그것은 추후에 논의하기로 하고요. 그러면 김현섭 위원님.
현섭

김현섭위원

김현섭입니다. 지금 6개 시의 MOU는 체결했잖아요. 그것 말고는 지금 진도 나간 것은 없습니까?
인재

이인재기획관리실장

현재요?
현섭

김현섭위원

예.
인재

이인재기획관리실장

그 MOU 진도 빼느라고도 힘들었습니다, 저 와가지고. 왜 했냐면 와보니까 도민들이 볼 때는 도청은 안 하려고 그러고 다른 데는 하려고 한다 이런 생각을 갖게 돼 있더라고요, 언론에서 몰아가는 게. 그래서 무슨 소리냐. 73억원을 예산편성 해서 내년에 초등학교까지 가겠다라는 의지는 이미 밝혀져 있었는데. 그래서 일단 초등학교는 누구도, 초등학교부터 가야 중학교, 고등학교 가니까. 그래서 MOU를 했던 것이고 지금 그게 첫 발을 내딛었다고 보는 거죠. 그대신 저는 MOU를 했다는 것 자체는 도민들한테 도청이나 도교육청이나 갈 방향은 정했구나라는 안심을 주고자 하는 그런 목적도 있었습니다.
현섭

김현섭위원

그러면 그 50%, 25%, 25% 각 지자체나 도에라든가 교육청에서 돈은 내겠다는 이 말이네요?
인재

이인재기획관리실장

당연하죠. MOU 사인할 때 그게 다 돼 있는 거죠.
현섭

김현섭위원

그러죠? 그런데 그 후에 진도는 아직 안 나가고 있는 거예요? 예를 들어서 친환경으로 어떻게 해서 도에서 일괄적으로 음식물을 거점으로 해서 다 배분할 것인가, 아니면 각 교육청 지자체로 할 것인가 아직 결정된 것은 아무것도 없습니까?
인재

이인재기획관리실장

그 부분은 MOU의 대상이 아니었습니다. 그 부분은 오늘 말고 다음번에 논의돼야 할 의제로 보는데 친환경급식센터라는 부분도 논의가 돼야 되고, 그런데 그것도 찬반논란이 많아요. 제가 위원님 말씀하신 부분에 대해서, 여기 도의 입장은 어디에다 밝혀놨냐면 7쪽에다 대충 밝혀놨거든요. 저희들 입장은 7쪽에 보면 1번은 무상급식 중․고등학교에 가는 부분은 방향은 간다. 보폭의 문제다라는 말씀을 드렸고 두 번째, 그러면 친환경급식. 그게 이슈인데 그 부분은 무상급식부터 가고 다음 단계를 논하자는 게 저희 스탠스인데 아까 박용성 위원님은 초등학교부터 했으면 초등학교부터 친환경으로 가자 이렇게 말씀하셨잖아요? 그것도 논의할 수 있는 거죠. 그러면 25쪽을 한번 보면 충남에서 친환경급식특위를 구성하려다 구성을 못했습니다, 도의회에서. 그랬더니 실질적으로 좋아할 것 같은 충남친환경농업인협의회 회원들이 ‘야, 그거 하지 마라. 친환경농산물 생산기반이 제대로 갖춰지지 않은 상태에서 하다보면 유통업자들만 배부르지 친환경농업인들한테는 돈이 안 들어올 수 있다’라는 그런 것도 있어요. 그래서 이 부분도 심도 있게 논의를 해 봐야 돼요.
현섭

김현섭위원

그러면 도에서나 각 기초자치단체에서 친환경으로 갈 경우 그만한 농산물을 공급할 수 있는가 그건 체크된 것이 없습니까? 가능성이 있어요, 없어요?
인재

이인재기획관리실장

현재 우리 도 농가 중에서 친환경농가가 대충 7% 정도 됩니다. 크게 잡아도 10%밖에 안 됩니다.
현섭

김현섭위원

그러면 여기서 아무리 친환경으로 가자고 해도 농산물을 못 대주면 못가는 것 아니에요.
인재

이인재기획관리실장

박용성 위원님은 뭐라고 그랬냐면 친환경으로 우리가 해 주면 그 양반들 그동안에 소위 수요가 없을 것 같아서 자기가 못했는데 그쪽을 유인해 가지고 친환경으로 변할 수 있을 거라는 말씀을 하신 거고, 저는 지금 막상 친환경농가를 땡겨보려고 하니까 보편타당하지 않다. 이분들이 농민들 대표하는 대표성이 부족하다는 느낌이 들더라는 그런 고민이 있습니다.
현섭

김현섭위원

제 개인적으로도 이게 기반이 갖춰지고 난 후에 그게 공급이 돼야지, 특별히 7%만 하는 김제시는 친환경으로 갈 수 있겠네요? 그렇게 할 수는 없는 거 아니에요.
인재

이인재기획관리실장

그렇죠.
현섭

김현섭위원

그러면 아무리 여기에서 친환경으로 가자해도 안 되는 것 아닙니까. 충남처럼 그런 현상이 벌어지면 우스운 꼴이 되고 그래서 먼저 농수산식품국장님도 계시지만 그러한 공급할 수 있는 기반들이 되어 있는 것부터 체크 한번 해 주셔서 그것만 체크해 주면 논란의 문제가 없는 거고. 그러죠? 우선 공약사항으로 교육감님께서 친환경으로 해서 중학교까지 이게 말로만 가는 게 아니라 실제적인 것을 체크를 하고 가자는 거죠.
승구

강승구농수산식품국장

그래서 제가 답변을 안 해야 되는데 특별위원회이니까요, 자진해서 간단하게 말씀드려야 되는데 저도 고민되는 게 예를 들어서 지금 쌀은 문제가 안 됩니다. 반찬류는 사실 하면 결론적으로 전라남도농가들을 도와주는 꼴이 됩니다. 왜냐하면 우리가 김치를 많이 먹는데 배추 같은 경우 우리 전라북도 무농약 이상 친환경 인증면적이 1,200평입니다. 1,200㏊가 아니고 0.4㏊, 1,200평. 다음에 무 같은 게 42㏊인데 저농약이 80%니까 8㏊ 정도. 왜냐하면 무농약 이상 매겨야 되거든요, 친환경이라면. 그래서 결론적으로 여기서 우리가 만약에 친환경을 하자고 한다면 일단은 전라남도, 물론 전라남도가 보조금을 막대하게 투자해 가지고 친환경농산물 인증면적이 전국에……. 그런 것도 고려를 하셔야 됩니다.
현섭

김현섭위원

본 위원이 생각할 때는요, 두 마리 토끼를 다 잡자 이 내용 아닙니까? 친환경으로 가는데 우리 전라북도 농산물을 쓰자는 것 아니에요. 그런데 저 본 위원개인적으로는 친환경으로 가는 것 찬성합니다. 그러나 타 시도에서 가져온다? 저는 반대해요
승구

강승구농수산식품국장

그걸 만약에 한다고 하면 현실적으로 그럴 수밖에 없습니다.
익현

권익현위원장

김현섭 위원님, 제가 답변드릴게요 지금 농수산식품국장님께서 아까 배추, 무 말씀하셨는데 우리가 지금 친환경농업을 배추나 무 같은 경우에 적극적으로 하지 못하고 소극적으로 해 가지고 면적이 적은 것을 농민들 탓하고 그럴 때가 아니에요.
승구

강승구농수산식품국장

농민 탓 하지는 않습니다.
익현

권익현위원장

전라남도가 많이 하고 전라북도가 적게 하는 것도 금방 말씀하셨잖아요? 전라남도는 그만큼 보조금을 많이 주니까 많이 한다, 친환경농업을. 그러면 우리도 그렇게 많이 키웠어야죠. 아까 김현섭 위원님이 말씀하셨는데 우리가 친환경무상급식을 하자는 것은 단계적으로 하자는 것이지 일시에 전부 다 친환경으로 하자, 이건 공급도 안 돼요. 그래서 일단은 우리가 친환경무상급식을 해 놓고 이것을 단계적으로 가면서 우리 전라북도에 친환경농업을 활성화시키자는 것이지 일시에 하자는 거 아니에요.
현섭

김현섭위원

그러면 단계적이라는 것은 예를 하나 들면 어떻게 하자는 거예요?
창희

유창희위원

간담회를 통해서 정리하게요.
익현

권익현위원장

그렇게 하시게요. 일단은 우리는 쌀은 되잖아요. 되면 그다음 단계가 과채류란 말이에요. 그래서 과일로 갈 수도 있고 채소류로 갈 수도 있고 그래서 충분한 면적을 확보해 가면서 가능한 지역부터 단계적으로 해 가자는 것이지 한번에 하자는 것 아니에요. 한번에 해 가지고 전남 치 가져오고 저기 치 갖고 오자는 것 아닙니다. 그렇게 이해를 해 주시고요, 또 다른 위원님.
용성

박용성위원

업무보고 받는 자리니까 그렇게만 하고요.
익현

권익현위원장

예. 그러시고 없으시면 제가 몇 가지만 말씀드릴게요. 아까 실장님께서 언론보도 내용도 말씀하셨고 MB정부나 한나라당 그리고 교과부 얘기도 하셨는데 이런 쪽은 전부다 민주당에서 무상급식하자고 들고 나오니까 이분들은 그것 하지 말자고 한 사람들이에요. 그리고 서민정책을 펴는 사람들이 아니잖아요. 그러니까 그사람들 예를 드는 것은 여기서 적절치 않다라는 말씀을 먼저 드립니다. 그리고 시에서 농산어촌과 저소득층을 하고 있는데 본 위원이 알기로는 저소득층은 100% 교특으로 주는 거 아니에요? 그렇죠? 이건 100% 교특이에요. 그러니까 도하고 관계없습니다. 그다음에 앞으로 우리 전라북도에서도 이런 걸 기획해 봤으면 좋겠어요. 친환경무상급식 5개년계획이라든가 이런 계획을 세워가지고 정말로 예산이 허용하는 범위 내에서 또 단계적으로 이런 말하지 마시고 5개년계획을 세워가지고 그 로드맵에 따라서 나갈 수 있도록 그렇게 한번 5개년계획이든 3개년계획이든 그렇게 세웠으면 좋겠고요. 또 하나는 국장님한테 말씀드릴게요. 전에도 우리가 위원회 하면서도 친환경농업을 하라 하라 하는데 어디다 판매할 것이냐 했을 때 국장님은 학교급식이나 아니면 수도권에서 행사하고 또 큰 병원에다 납품하고 이런 말씀을 하셨어요. 그런데 지금 그런 때가 온 것 같아요. 그래서 앞으로는 일단 먼저 우리가 수요처를 만들어놓고 그러고 난 다음에 공급처를 확대해 가는 그런 방향으로 가면 우리 전라북도에도 친환경농업이 활성화되지 않을까 하는 생각에서 국장님한테 말씀드린 거니까 이걸 우리 도에서도 친환경무상급식에 대해서 좀 적극적으로 펼칠 수 있도록 협조를 부탁드리고요. 아까 말씀드린 대로 5개년계획이든 3개년계획이든 우리가 한번 제대로 만들어서 다음 기회에는 논의할 수 있도록 이렇게 해 주셨으면 고맙겠습니다. 오은미 위원님.
은미

오은미위원

어차피 우리가 또 그야말로 대세라고 항상 이야기하는 그동안, 아까 민주당 말씀하셨는데 저희 민주노동당은 창당 때부터 이 문제를 계속 한 10년 되니까 구체적으로 실현단계에 와 있는데요. 기획관리실장님은 처음 여기 오셔가지고 이런 걸 접하셨다고 하는데 끊임없이 고생하시고 고민하면서 하셨던 분들이 많이 있습니다. 도와드릴 테니까 염려마시고요, 긍정적으로, 이렇게 뒤에 참고자료를 부정적인 내용 말고 다른 데에서 열심히 하고 잘하고 있는 사례들을 더 많이 찾아오셔가지고 그렇게 하는 게 굉장히 중요한 것 같아요. 뭐든지 할 수 있다. 이거 될까? 이것보다 어차피 저희 의회에서도 많이 도와드릴게요. 하시고요, 급식이라는 건 계획된 생산과 소비가 가능한 거거든요. 지금은 당장 어렵지만 이런 것도 하나하나 우리가 실타래를 풀어가면서 하다보면 굉장히 의미 있고 재미있고 보람된 행복한 그런 사업이 될 거라고 생각이 들고 확신합니다. 그래서 다시 한번 확인을 하는 건데 그러기 위해서는 우리 도에 민관논의기구를 만드는 게 가장 중요한 것 같고 또 그러기 위해서는 학교급식지원센터가 도에 설치되는 거, 그리고 아까 군단위에서 계속 반발이 있는데 이런 걸 군단위까지 형평성 있게 지원할 수 있는 이런 것까지 좀 폭넓게 융통성을 가지고 열어놓고 계신다면 서로 원만하게 이 일들이 잘 풀어질 것 같습니다. 이상입니다.
익현

권익현위원장

오은미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 전라북도 소관 친환경무상급식 관련 업무보고를 마치고자 하는데 이에 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 전라북도 친환경무상급식 관련 업무보고 청취의 건을 마치겠습니다. 아울러 오늘 업무보고와 함께 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변해 주신 전라북도 이인재 기획관리실장님과 강승구 국장님을 비롯한 관계공무원들께도 감사의 말씀을 드리며, 오늘 질의답변 과정에서 나타난 문제점과 보충할 사안에 대해서는 조속한 시일 내에 조치를 당부드립니다. 이인재 전라북도기획관리실장께서는 퇴장하여 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 2. 전라북도교육청소관친환경무상급식관련업무보고청취의건
이어서 의사일정 제2항 전라북도교육청소관친환경무상급식관련업무보고청취의건을 상정합니다. 홍진석 전라북도교육청 교육국장으로부터 업무보고를 청취하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 업무보고 청취 시 의문사항이나 미흡한 부분은 보고가 끝난 후에 질의하여 주시기 바랍니다. 홍진석 전라북도교육청 교육국장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
진석

홍진석교육국장

교육국장 홍진석입니다. 항상 열정적인 의정활동으로 우리 도의 교육발전을 위하여 노력하시는 권익현 친환경무상급식실현특별위원회 위원장님과 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 친환경학교무상급식은 학생들의 건강권, 교육권, 인권을 확보하는 교육의 일환으로 올바른 식생활과 균형 잡힌 식단을 제공하고 나아가 우리 농업의 회생을 확보하는 측면에서도 아주 중요한 사업이기에 위원님들의 적극적인 관심과 애정을 부탁드리면서 친환경무상급식실현특별위원회 업무보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 잠깐 담당과장과 사무관을 소개하겠습니다. 먼저 평생교육체육과장 장영일입니다. 학교급식담당사무관 김성화입니다. (간부인사) 이어서 업무보고를 드리겠습니다. (보고) (전라북도교육청 소관 친환경무상급식실현 특별위원회 업무보고서는 끝에 실음) 이상으로 친환경무상급식실현특별위원회 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.
익현

권익현위원장

홍진석 교육국장님 수고하셨습니다. 이어서 업무보고에 대한 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 홍진석 교육국장께서는 성실하게 답변하여 주시기 바랍니다. 준비된 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 하대식 위원님.
대식

하대식위원

하대식 위원입니다. 지금 무상급식에 대해서 도교육청은 50%를 부담하고 현재 6개 시 경우에는 지방자치단체 25%, 그다음에 도에서 25% 해서 100%인데 이런 비율이 중앙의 지침입니까, 그렇지 않으면 자치단체하고 협조에 의해서 도교육청하고 도청하고 협조해서 이게 50%, 50%입니까? 어떻게 해서 50%, 50% 이렇게 부담하게 돼 있어요?
진석

홍진석교육국장

도와의 협의에 의해서 그렇게 하고 있습니다.
대식

하대식위원

지방자치단체 협의하에서 그런 거죠?
진석

홍진석교육국장

예.
대식

하대식위원

그러면 모든 학교에서 초․중․고 학생에게 교육도 가르쳐야 되지만 급식은 원래 도교육청에서 책임져야 되는 것 아닙니까?
진석

홍진석교육국장

당연히 도교육청이 책임지면 좋겠지만 재원이 한계가 있고…….
대식

하대식위원

그러면 교과부나 이런 데 중앙에, 지금 50%는 예산이 어디서 나서 지원합니까? 학생들한테.
진석

홍진석교육국장

교육비특별회계입니다. 교특.
대식

하대식위원

그러면 교육비특별회계에서 50%뿐이 부담을 못합니까? 특별히 추가해서 100%는 안 됩니까?
진석

홍진석교육국장

안 되니까 이렇게 노력하고 있는 것입니다.
대식

하대식위원

교과부에서는 어떻게 생각해요? 100% 요청했을 때 교과부에서는 어떻게 생각하고 있습니까?
진석

홍진석교육국장

교과부는 무상급식에 관한 기본방침이 우리 도교육청하고 다른 것으로 알고 있습니다.
대식

하대식위원

그러니까 우리 교육감께서 포퓰리즘에 의해서 다 하겠다고 해 놓고 전부 지방자치단체에다 협조요청하고 지방자치단체에서 줄지, 안 줄지 아직 모르면서 그렇게 얘기하고, 우리 남원 같은 경우에도 이번에 18억원이 필요한데 지방자립도가 9%입니다. 그렇다면 할 일도 많고 그런데 이런 것은 교육청에서 노력해 가지고 100% 교육청에서 예산 지원해 가지고 할 수 있도록 노력을 해야지 자꾸 지방자치단체에다 요청해 가지고 이것 하겠다고 그러면, 그것 자체가 나쁜 건 아니지만 무상급식하는 게 나쁜 건 아니지만 그런 예산확보 면에서는 그런 노력을 해야지 말이야, 지방자치단체에 자꾸 협조해 가지고 이런 문제를 해결하려면 되겠냐 이거지. 이건 도교육청의 책임인데. 답변해 봐요.
진석

홍진석교육국장

지금 학생들 무상급식 관련해서 현재 실시하고 있는 수준은 저희들이 총 318억원을 투입해서 농산어촌 소재 모든 초․중․고 학생에게 무상급식을 실시하고 있고 도시지역은 도시지역 중 농산어촌 학생과 저소득층 학생에 대한 지원을 하고 있는데요. 이 318억원도 교특회계에서는 버거운 예산액입니다. 그리고 하 위원님 말씀도 공감이 갑니다마는 남원지역의 경우를 예를 들면 남원시지역에 사는 중․고등학교 학생들만 일부 저희들이 지원을 못하지 남원시의 전체 농산어촌지역에 있는 학생 모두 우리 교육청 교특에 의해서 지금 무상급식하고 있거든요. 추가로 남원지역 고등학생까지 당장 내년부터 무상급식하려면 합계 9억원만 남원시에서 부담하면 되거든요. 그래서 그런 부분은 지자체와 우리 도교육청이 힘을 합해서 우리 도민들의 자녀들이고 해서 무상급식을 확대해 나가는 것이 바람직한 방향이다 이렇게 생각하고 있습니다.
대식

하대식위원

알았어요. 제가 그걸 모르는 게 아니고 일단은 1,100억원이 필요한데 교육비특별회계 이것은 확대하든지 중앙정부에 건의해서 1,100억원을 완전히 교과부에서 지불해 가지고, 어차피 50%도 그것 아닙니까? 중앙의 정부지원 아닙니까? 그러기 때문에 앞으로 그런 방향으로 해서 우는 사람 젖 주는 것처럼 가서 교과부에서 드러눕든지 해 가지고 확보를 하라고요. 알겠습니까? 이상 질의 마치겠습니다.
진석

홍진석교육국장

위원님, 그렇게 저한테 말씀하시면 좀 서운한데요. 저희들도 노력하겠습니다마는 특히 도의회 무상급식특위에서 저희들 좀 도와주시고 해서 우리 아이들에게 조금이라도 혜택이 가게 해주시기를 바랍니다. 왜 그러냐면 무상급식이라는 게, 아까 포퓰리즘 말씀하셨는데 이게 전혀 포퓰리즘이 아닙니다. 왜 그러냐면 자라나는 아이들이 저소득층이라고 해서 조사해 가지고 돈을 지원해 주고 그렇지 않은 애들은 돈을 내고 먹고 하는 과정에서 마음의 상처가 되거든요. 그래서 저희들은 차별급식을 하지 않고 전원을 무상급식하겠다는 것이거든요. 그건 아이들의 최소한의 자존심의 상처 이런 것들을 어린시절부터 없애기 위해서 하는 것인데 우리 어른들이 그 부분을 노력을 해서, 어차피 어디서 밥을 먹든 먹습니다. 그것을 누가 돈을 대느냐 이 차이인데 이것을 도 예산이다, 도교육청 예산이다, 국가 예산이다 이렇게 따져가면서 하는 것은 좀더 크게 봐야 할 필요가 있지 않을까 이런 생각을 하고요. 도교육청으로서는 최대한 가용재원을 긁어모아서 노력은 합니다마는 버거운 부분이 있기 때문에 위원님들이 많이 도와주셔야 이 부분이 가닥을 잡아나갈 것으로 봅니다.
대식

하대식위원

우리 지방자치단체의 학생들을 먹이고 입히고 하는 것에 대해서 절대 우리 위원들이 그런 건 아니고 그냥 이렇게 지방자치단체에서 어려움이 있으니까 이 자체에 모든 교육을 책임지고 있는 도교육청에서 노력해서 예를 들면 우리가 70%를 도교육청에서 한다든지 나머지 30%를 한다든지 노력해서 한번 해 보라 이 말이죠.
진석

홍진석교육국장

알겠습니다. 알겠는데요, 참고로 하나 위원님들께 말씀드리고 싶은 것은 저희가 기존 부담하고 있는 무상급식 관련 예산이 318억원인데요, 이건 순수한 식비입니다. 쌀값, 부식비. 기왕에 우리가 지급되고 있는 인건비, 시설비, 차량비 이런 것이 약 330억원이 돼요. 그래서 실제 얼마 안 되는 교특회계에서 700억원 가까운 돈이 이미 무상급식에 나가고 있는데 도시지역 6개 시지역 초등학생도 무상으로 추가로 하고 중학교까지 해 나가려면 도의 도움이 없이는 이게 어렵습니다. 그래서 그런 부분을 위원님들이 도와주시면 훨씬 속도도 빨리, 아까 도 말씀 들으니까 보폭 얘기하시던데 보폭도 좀 늘리고 속도도 빨리 해서 어차피 할 것 빨리 해서 하면 그만큼 모든 도민들의 가정경제가 나아지고 그 여력을 삶의 질 향상에 쓸 수도 있는 그런 부분도 있다고 봅니다.
대식

하대식위원

알았어요. 그래서 지금 도에서 특별위원회가 편성된 거니까요, 보완해 주려고. 다만 그런 면에서 방금 본 위원이 얘기한 대로 교육청 부담을 어렵지만 중앙정부의 지원을 받을 수 있도록 노력해 보라 이 말이죠.
진석

홍진석교육국장

노력하겠습니다.
대식

하대식위원

이상 질의 마치겠습니다.
익현

권익현위원장

하대식 위원님 수고하셨습니다. 열심히 예산투쟁을 잘해서 많이 갖고 오라는 뜻으로 생각하십시오. 다른 위원님. 김대중 위원님.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 첫 업무보고 자리니까 간단하게 말씀드릴 게요. 무상급식과 관련한 우리 전라북도교육청의 추진업무 방향은 칭찬받아 마땅하다 이런 말씀을 먼저 드립니다. 아주 바람직스럽다고 생각이 되고요. 업무보고서 내용에도 나와 있는 얘기지만 간단히 제가 첨언을 하자면 교육청은 빨리 가고 싶은데 우리 지자체 현실이 그렇지 못해서 같이 발맞춰서 가야 되는 그런 형편 아니겠습니까?
진석

홍진석교육국장

예, 그렇습니다.
대중

김대중위원

그런데 이 보고서에도 나와 있지만 예외적으로 정읍시 같은 경우는 지자체에서 일부 정읍시 자체에서 보조하는 이런 아주 바람직한 모습을 보여주고 있지 않겠습니까?
진석

홍진석교육국장

예.
대중

김대중위원

그렇다면 며칠 전에 체결된 MOU와 상관없이 먼저 선도적으로 하겠다는 지자체에 대해서는 전라북도의 지원이 아직 부족하다면 교육청에서 적극적으로 그런 해당 기초단체에만 지원을 확대해서 선도적으로 무상급식을 실시하는 방안을 적극적으로 하면 좋겠다 이런 생각이 듭니다. 어떠신가요?
진석

홍진석교육국장

예, 김대중 위원님 견해에 전적으로 공감하고요. 정읍 같은 경우는 실제로 지금 하고 있는 부분이 많기 때문에 이번에 체결한 13일 MOU대로 하더라도 약 5%만 부담하면 고등학생까지 다 해결이 됩니다. 익산부분도 그런 여지가 있고요. 그래서 그런 시․군은 저희들이 긴밀하게 협의도 하고 해서 6개 시가 같이 모두 함께 갈 수 없을지는 몰라도 가능한 시부터 이렇게 해 주셨으면 하는 바람을 갖고 있고요. 그에 필요한 우리 교육청 부담액은 예산에 계상해서 일단 시작하려고 그렇게 계획 중에 있습니다.
대중

김대중위원

그렇게 가셔야, 그렇다면 각 기초자치단체에서도 인접 시지역에서 하고 있으면 우리 시만 빠지느냐라는 시민들의 요구에 부응하지 않을 수 없다 이렇게 생각이 들고요. 그렇다면 도에서도 기초단체들이 다 자기부담분 출연하겠다는데 도만 뒤처져서 미룰 명분이 없어진다 이런 판단이 듭니다. 그래서 교육청도 칭찬받아 마땅하지만 정읍시도 6개 시 중에서는 그다음 작은 칭찬을 받을 만하다는 긍정적인 측면을 꼭 염두에 두시고 네트워크를 충분히 활용해서 각 지자체별로 경쟁을 할 수 있도록, 바람직한 정책에 대해서 교육청에서 조금 더 많은 수고를 해 주실 것을 부탁드립니다.
진석

홍진석교육국장

노력하겠습니다.
대중

김대중위원

이상입니다.
익현

권익현위원장

김대중 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님. 이성일 위원님.
성일

이성일위원

이성일입니다. 국장님, 제가 앞서 업무보고를 집행부 도 기획관리실장님하고 농수산식품국장님하고 얘기를 들었습니다. 그러면서 좀 아쉬운 게 있습니다. 지금 국장님 설명을 들어보니까 이 무상급식 사업이 우리 도하고 그리고 교육청하고의 먼저 우선 무상급식이 100% 실현이 되려면 특별위원회가 교량역할을 하고 가교역할을 한 이후에 먼저 선행돼야 할 게 지금 도교육감님 생각은 무상급식을 빨리 하자 이런 내용이고요. 집행부 관계 국장님이나 지사님께서는 보폭을 맞춰가면서 하나하나씩 하자. 결론은 이런 거였거든요. 이런 거에 대해서 벌써 상황상 어려운 상황이 돼 있거든요. 그럼에도 불구하고 우리 교육감님이나 국장님은 어차피 교특에서 예산이 나오는 것은 결국 무상급식에 재원을 쏟아 붓는 거고 존경하는 동료위원 하대식 위원님의 말씀은 이왕이면 예산 재원이 부족하니까 도에서 적극적으로 지원을 하는데 홍 국장님이나 교육감님께서는 교특을 더 확보하는 것이 바람직하지 않냐 이런 의도였거든요. 그럼에도 불구하고 가장 큰 문제점에서 도하고 원활한 소통이 없는 것이 이게 가장 큰 문제점이거든요, 대책이라는 게. 이 자료에서도 보면. 이런 것이 먼저 선행이 돼야 한다고 생각해요. 이런 거에 대해서 국장님, 어떻게 생각하십니까?
진석

홍진석교육국장

이성일 위원님 염려하시는 부분은 저희들이 알고 있는데요, 사실은 긴밀하게 협의를 하고 있습니다. 거의 인식은 같이 하고 있어요. 그런데 속도조절 부분에 대해서는 다른 이유 때문에 그런 건 아니고요, 재원 때문에 그런 거거든요. 그런데 시․군마다 처한 여건이 조금씩 다르고요, 그것을 도에서 일괄해서 어떻게 강제할 수도 없는 부분이 있고. 그래서 도와 도교육청, 그리고 도와 시․군, 그리고 우리와 시․군도 직․간접적으로 긴밀하게 여러 차례 협의를 해서요, 그래서 최소공약수 우선 출발할 수 있는 MOU를 체결한 겁니다. 그것이 왜 필요했냐면 일단 그 협약을 해 놔야 그걸 근거로 각 시․군이 필요한 예산을 계상하고 신청할 수 있기 때문에 우선 그렇게 했고요. 아까 김대중 위원님 말씀처럼 그렇게 하면서도 우리 도교육청은 도교육청이 할 부분은 하고 그다음에 시․군과 또 긴밀하게 협의를 해서 시․군이 좀 더 할 수 있는 여력이 있는 시․군은 예산에 반영할 수 있도록 그렇게 노력해 나가도록 하겠습니다. 도하고 도교육청이 소통이 안 되는 건 아니고요, 긴밀하게 인식도 같이 하고 노력하고 있습니다.
성일

이성일위원

국장님 답변 잘 들었는데요. 비공식적인 것은 소통이 좀 되는 것 같아요. 그런데 본 위원이 봤을 때는 공식적인 것은 반통이 된 것 같아요, 소통이 아니고. 반절 정도는 되는 것 같아요, 공식적인 것은. 가장 중요한 건 뭐냐면 모든 사업은 재원이 필요합니다. 재원이라는 것은 어떤 사업을 만들어 갈 때 윤활유 역할을 하는 거죠. 그래서 그런 소통이 더 필요하지 않나 이런 생각을 해 봅니다.
진석

홍진석교육국장

더 노력하겠습니다.
성일

이성일위원

예, 그래요. 이상입니다.
익현

권익현위원장

이성일 위원님 수고하셨습니다. 오은미 위원님.
은미

오은미위원

문제는 그런 것 같습니다. 저도 선출직이고 교육감님, 도지사나 각 단체장들도 다 선출직인데 이번 선거는 하여튼 뭐니뭐니 해도 각 핵심공약은 친환경무상급식이었어요. 그런데 그것을 그야말로 빌 공자가 아니라 제대로 그것을 실현시키기 위해서 약속을 지키기 위해서 누가 그 약속을 제대로 지키고 있는가 이것인 것 같아요. 그런데 도교육청에서는 그걸 지키기 위해서 굉장히 노력하고 있는데 약속은 했지만 마음은 있어도 여러 가지 재원 마련 때문에 또 단체장들의 고심이 좋게 생각하면 그렇게 생각하지만 지금 가장 현재 교육청과 도가 합의가 안 되는 것이, 각 단체하고 지자체하고 합의가 안 되는 게 중학교까지 하고 싶은데, 내년에. 그런데 지금 초등학교까지 어떤 협약을 맺었거든요. 그나마 그것도 그동안에 몇 개 시에서 굉장히 어려움을 이야기하고 해 가지고 어려웠었는데 이렇게라도 협약이라도 맺고 뭔가 참여를 끌어냈다라는 것은 상당히 한 단계 올라왔다고 생각하는데 그래도 좀 많이 아쉬운 부분이 있고 그러면서 아까 도하고 말씀드렸듯이 군단위가 뭔가가 재정에 대해서 부담을 더 줄여줬으면 하는데 그게 안 됐었다라는 것이 8개 군에서 상당히 불만들이 있으신 것 같아요. 그래서 저희 특위에서도 위원장님의 기조도 그렇습니다. 중학교까지 확대해서 해야 된다. 그런 걸 위해서 다양한 의견들을 듣고 그래서 그걸 실현시키기 위해서 저희 특위가 다양한 활동들을 아마 할 거예요. 그래서 좀더 저희가 교육청의 그런 방향과 함께 저희 특위도 중학교까지 갈 수 있도록 최대한 노력을 하려고 하는 그런 입장이기 때문에 서로 협조가 필요한 것 같고 아까 이성일 위원님께서 말씀하셨던 더 많은, 그러기 위해서 설득하기 위해서 소통도 더 필요하고 이런 것 같습니다. 지금 학교급식 하고 예산이 확보된다고 해서 다 끝나는 일이 사실 아니잖아요. 더 많은 보이지 않은 같이 준비해야 될 것들이 많이 있는데 그게 가장 첫 번째가 아까 말씀하셨던 학교급식지원센터 이 문제와 민관의사결정기구 이런 게 교육청에서도 같이 그런 부분에 대한 계획이나 방안들을 갖고 계신가요?
진석

홍진석교육국장

잘 아시겠지만 우리 교육청 입장은 중학교까지 무상급식을 빨리 내년부터라도 하고 그리고 궁극적으로는 오은미 위원님 말씀하신 친환경무상급식까지 완벽하게 고등학교까지 하는 것이 우리 도교육청의 목표입니다. 다행히 내년에 초등학교는 협약체결로 인해서 다 무상급식이 되고요, 6개 시지역의 중학생 무상급식 부분은 노력을 해 나가겠고요. 친환경무상급식이 되려면 방금 말씀드린 초등학교 무상급식과 중학교 무상급식이 어느 정도 된 뒤에 이게 점진적으로 가야 된다고 보는데요. 친환경무상급식이 가능하려면 각 지자체에서 학교급식지원센터를 우선 구축해야 합니다. 지원센터가 구축이 돼야 거기에 친환경농산물을 모으고 거기서 학교로 식자재를 조달하고 이렇게 되기 때문에 선행돼야 된다고 봅니다. 그런데 그것은 학교급식법을 보면 지자체에서 하게 돼 있어요. 지자체에서 학교급식센터를 만들고 구축하고 되어 있기 때문에 그 부분도 도하고 긴밀하게 협의해서 이 부분이 빨리 될 수 있도록 노력하겠습니다.
은미

오은미위원

학교급식소, 물론 직영인지 위탁인지 이런 문제도 있지만 지금 직영으로 어느 지역은 도단위에서도 100% 직영으로 다 전환이 된 데가 있거든요. 지금 우리 도의 직영비율이 어떻게 되나요?
진석

홍진석교육국장

학교급식이요? 지금 전라북도도 정확히 얘기하면 모든 초․중․고 중의 30개 학교만 위탁을 하고 있는데요. 그중의 11개 학교는 직영으로 올해 안에 바뀔 거고 남는 위탁학교가 19개 정도 됩니다. 모두 사립학교입니다. 앞으로 계속 직영체제로 갈 수 있도록 예산을 확보하겠습니다.
은미

오은미위원

그러면 거의 2012년 그 안에는 다 직영으로 전환이 될 수 있겠네요?
진석

홍진석교육국장

원래 법으로는 올 말까지 의무적으로 바꾸게 돼 있는데 이게 예산도 투여돼야 되고 학교마다 처한 환경이 다르고 그래서 법을 바꾼다고 해서 바로 되는 건 아닌 것 같습니다. 그래서 빨리 될 수 있도록 노력을 해 나가겠습니다.
은미

오은미위원

하여튼 앞으로 여러 가지 하나하나 같이 소통하면서 같이 풀어갔으면 좋겠네요.
진석

홍진석교육국장

예, 노력하겠습니다. 감사합니다.
은미

오은미위원

이상입니다.
익현

권익현위원장

오은미 위원님 수고하셨습니다. 박용성 위원님.
용성

박용성위원

박용성 위원입니다. 시간이 많이 됐는데 한 가지만 질의하겠습니다. 지금 완주군이 문제잖아요. 똑같이 평등권으로 해서 어떤 학생은 교육청이 됐든 지자체가 됐든지 무상급식을 하는데 타 시․군에서 왔다고 해서 안 주고 그러는데 그건 것들을 어떻게 풀어나갈지 이게 굉장히 심각한 문제거든요.
진석

홍진석교육국장

예. 그래서 완주군하고 더 긴밀하게 협의도 하고 요청도 하고 설득도 하고 해 나가야 되겠는데요. 거시적으로 봐서 완주군에 거주하지는 않지만 완주군 소재학교로 전주에서 오든 타지에서 오든 오는 학생들은 결국 그 학생들에게 완주군에서 식비 보조가 된다면 지금 보다 더 선호도도 높아질 것이고 할 텐데 군이 처한 환경이 다르기 때문에 아직은 424명 정도만 지원하고 있는데요.
용성

박용성위원

그러니까 완주군과 같은 시․군이 김제, 김제시도 그런 경향이 있잖아요. 익산이나 군산에서 오는 학생들이 많잖아요. 그러면 전라북도 14개 시․군이 협약을 다 체결했으니까 내년부터 무상급식을 초등학교까지 우선 실시한다라고 하면 중학교까지 확대했을 때 완주군에 유학을 온 학생들 그 문제는 쉽게 풀 수 있다라고 생각을 하거든요. 그 문제를 상당히 교육청에서 지자체하고 협의를 하든 뭘 해서 어차피 실시하니까 그걸 해야지, 지금 14개 시․군 중에서 완주군만 안 된다라고 하면 그것도 문제가 있잖아요.
진석

홍진석교육국장

예, 맞습니다.
용성

박용성위원

그 문제를 저는 부탁드리고 싶습니다. 이상입니다.
진석

홍진석교육국장

더 노력하겠습니다.
익현

권익현위원장

박용성 위원님 수고하셨습니다. 유창희 위원님.
창희

유창희위원

유창희 위원인데요, 왜 교육청이 무상급식과 관련한 내용을 들고 나왔나요? 무상급식 전면실시를 왜 들고 나왔나요?
진석

홍진석교육국장

그 부분은 아까 말씀올린 것처럼 자라나는 아이들이 감수성이 예민한데 저소득층 학생이나 차상위계층 학생만 조사해 가지고 무상으로 하고 나머지 학생들은 유상으로 하고 하는 과정에서 아이들이 표현은 하지 않지만 굉장한 상처를 받고 있습니다. 그래서 그런 부분도 해결을 하고 그리고 무상으로 했을 때 가계가 조금이라도 잘 사는 집이든 못 사는 집이든 급식비 부분이…….
창희

유창희위원

국장님, 제가 그 의미를 듣자는 얘기가 아니고요. 지금 김승환 교육감이 출마 당시에 걸었던 공약이 무상급식 전면 실시하겠다 그것 아니었습니까?
진석

홍진석교육국장

맞습니다.
창희

유창희위원

그러니까 교육감으로 들어오고 난 뒤에 전라북도교육청이 정책적으로 무상급식을 실시하려고 하는 거잖아요.
진석

홍진석교육국장

그렇습니다.
창희

유창희위원

제가 물어본 핵심이 그건데.
진석

홍진석교육국장

죄송합니다.
창희

유창희위원

문제는 뭐냐면 김승환 교육감께서 당시 후보시절에 무상급식을 전면적으로 실시하는 데 있어서 기초지자체나 전라북도하고 협의해서 진행하겠다 이렇게 공약을 했나요?
진석

홍진석교육국장

그 부분은 제가…….
창희

유창희위원

저는 그렇게 듣지 않았습니다. 교육감이 독단적으로 후보자 자신이 무상급식 실시하겠다 이렇게 나왔어요.
진석

홍진석교육국장

방법까지 공약에 자세히 얘기할 수는 없는 부분도 있을 겁니다.
창희

유창희위원

그러니까 제 얘기의 핵심이 어디에 있냐면 전라북도지사는 단계적 추진을 공약으로 걸었습니다. 우리 민주당과는 별개로. 김승환 교육감은 전면실시를 걸었어요. 지금 무상급식을 실시하는 데 있어서 재원마련을 교육감 측면에서 공약을 걸었으면 교육감이 재원을 전부다 준비해야 맞죠. 그렇지 않습니까? 왜 전라북도하고 기초자치단체에서 도움을 받으려고 합니까? 지금 전라북도가 50% 지원을 50 대 50으로 하는데 협약을 했죠? 13일에.
진석

홍진석교육국장

예, 했습니다.
창희

유창희위원

그랬을 때에 초등학교까지 가겠다 그랬습니다. 그랬죠?
진석

홍진석교육국장

예.
창희

유창희위원

그럼 중학교, 고등학교는 교육청에서 책임지세요. 그래야 되는 것 아닙니까? 그건 포퓰리즘하고 별개의 개념인데, 그럴 의지가 있습니까, 없습니까? 교육청에는.
진석

홍진석교육국장

결국은 재원 때문에 그러는 건데요.
창희

유창희위원

그러니까요.
진석

홍진석교육국장

저희들도 최대한 노력하겠습니다. 무상급식을 전면 실시한다는 그 말씀 속에는 방법은 아직 밝히지 않은 부분인지 전면 실시하겠다 이렇게 말씀한 것이 거기에 소요되는 예산도 전부 도 교특으로 하겠다 그런 말씀은 꼭 일치하는 것은 아니라고 보거든요.
창희

유창희위원

아니, 그러니까 그것은 교육감이 어떤 형태로든 노력을 해서 무상급식을 실시해야 맞죠?
진석

홍진석교육국장

노력을 하고 있습니다.
창희

유창희위원

그런데 지금 진행이 안 되는 부분에 있어서 지금 보여지는 모습은 뭐냐. 행정기관에서 협조가 없으니까 안 된다 이렇게 보여지는 것 아닙니까? 행정기관의 수장은 “초등학교 무상급식하겠다”였습니다. 지금 김완주 지사는 그걸 실천해 가는 것 아닙니까. 내년에 초등학교 하겠다. 그럼 지금 현 교육감은 무상급식, 그다음 단계는 교육감이 책임져서 진행을 해 줘야죠. 그렇지 않나요?
진석

홍진석교육국장

교육청 책임을 저희들이 피하고자 하는 건 전혀 아니고요, 아까 협약내용처럼 일단 초등학교는 무상급식 가는 거고 6개 시 중학교 부분은 우리 교육청이 할 부분은 먼저 하겠다 그런 입장입니다.
창희

유창희위원

교육청이 할 부분이 뭔데요?
진석

홍진석교육국장

예를 들면 중학교 6개 시 무상급식하려면 그중에 우리 도교육청이 50%고요, 도가 25%고…….
창희

유창희위원

아니, 그걸 왜 자치단체에 넘기느냐 그 얘기입니다. 그걸 왜 넘깁니까? 지금 그 부분에 있어서 합의가 됐습니까?
진석

홍진석교육국장

안 됐습니다.
창희

유창희위원

안 됐잖아요. 그런데 왜 그걸, 줄 곳은 생각지도 않고 있는데 왜 받아야 할 곳에서 먼저 받는다고 생각을 하시는 거냐 그 얘기예요. 주지 않았을 때 대안이 뭡니까? 중학교, 고등학교 무상급식 어떻게 할 거냐, 교육청은.
진석

홍진석교육국장

내년에 6개 시 부분은 거의가 안 되는 시가 많을 걸로 보지만 우리 도교육청 입장에서는 우리가 부담해야 할 몫이 앞으로, 주시건 안 주시건 떠나서 그 부분을 일단 예산을 계상해서 우리가 노력하는 모습을 보이겠다 그런 취지입니다.
창희

유창희위원

지금 초등학교를 빼고 난 중학교, 고등학교 무상급식과 관련한 재원은 약 400억원 정도 더 있어야 되는 겁니까?
진석

홍진석교육국장

540억원 정도 됩니다.
창희

유창희위원

중학교, 고등학교 실시하는데?
진석

홍진석교육국장

예.
창희

유창희위원

그렇죠. 그 재원에 있어서 전라북도와 6개 시에서 재원을 지원해 주는 계획안이 있으면 좋지만 없다고 한다면 전라북도교육청이 나름대로 계획을 세워서 가야죠.
진석

홍진석교육국장

만약에 없다고 하면 당연히 계획을 세우겠습니다. 세우는데 같이 소통하고 협력해서 우리 자녀들이니까 노력하겠다 그런 입장입니다.
창희

유창희위원

지금 교육청에서 자꾸 국장님 소통소통 말씀하시는데 6개 시하고 전라북도하고 전라북도교육청하고 협의체 구성이 되어있습니까? 무상급식 실현과 관련해서.
진석

홍진석교육국장

오늘도 군산 리버힐호텔에서 14개 시․군하고 우리 교육청하고 지자체 협력워크숍을 1박 2일로 하고 있습니다. 그런 저런 방법을 통해서…….
창희

유창희위원

14개 시․군의 업무협조는 관행적으로 지금까지 해 오는 거고 제가 질의하는 핵심의 내용은 뭐냐면 무상급식실현 실시와 관련해서 6개 시와 전라북도와 전라북도교육청이 업무협의체가 구성이 돼 있느냐 그 얘기예요. 되어 있습니까? 안 되어 있잖아요.
진석

홍진석교육국장

안 되어 있지만 비공식적인 협의를 지속해서 지난 13일날 MOU를 체결을 했습니다.
창희

유창희위원

MOU가 법적 책임이 있는 겁니까? 그렇게 생각하시나요?
진석

홍진석교육국장

저희로서는 최선을 다한 결과죠.
창희

유창희위원

MOU 체결해 놓고 어려우면 안 하면 그만인 거예요. 지금 그마만큼 저는 전라북도교육청이 무상급식 실현과 관련해서는 적극적 의지가 필요하다고 보는 겁니다. 협의체 구성을 하자고 전라북도교육청이 나와야죠. 왜! 전라북도교육청이 지금 지자체 도움을 받아야 되니까. 그렇잖아요.
진석

홍진석교육국장

예, 유창희 위원님 말씀 참고해서 그런 노력을 더 해 나가도록 하겠습니다.
창희

유창희위원

지금 6개 시에 저소득층 자녀에 대한 현황이 나와 있죠? 초․중․고등학교.
진석

홍진석교육국장

예, 나와 있습니다.
창희

유창희위원

저소득층 자녀가 몇 명인지 혹시 자료를 갖고 있나요? 지금요.
진석

홍진석교육국장

예, 갖고 있습니다.
창희

유창희위원

초등학교가 몇 명인가요?
진석

홍진석교육국장

3만7,570명입니다. 농산어촌 학생과 저소득층 합해서요.
창희

유창희위원

6개 시에?
진석

홍진석교육국장

예.
창희

유창희위원

농산어촌 자녀와 저소득층 자녀를 합쳐서?
진석

홍진석교육국장

6개가 아니고 14개 전체.
창희

유창희위원

전체 말고요.
진석

홍진석교육국장

6개 시 말씀입니까?
창희

유창희위원

예, 6개 시의 자료 나와 있습니까?
진석

홍진석교육국장

저소득층 학생은 6개 시가 9,713명, 맨 마지막 부록에 나와 있습니다. 12쪽에 시 소계에 지원현황에 학생 수 두 번째 칸에 저소득층 학생이 6개 시 초등학교가 9,713명이고요.
창희

유창희위원

그러면 현재 지원액은.
진석

홍진석교육국장

지원액은 저소득층에게 31억4,700만원.
창희

유창희위원

잠깐만요. 그럼 이게 뭐예요? 추가 소요액이 나와 있는데 추가 소요액은 전체 학생을 지원하는데 나와 있는 금액입니까? 아니면 저소득층 학생만 얘기한 거예요?
진석

홍진석교육국장

저소득층하고 농산어촌 합해서요. 그 학생들을 제외한 나머지 초등학생 전체.
창희

유창희위원

그러면 6개 시의 저소득층의 모든 자녀가 급식비 지원을 100% 받고 있습니까?
진석

홍진석교육국장

예, 그렇습니다.
창희

유창희위원

100% 받습니까? 100%.
진석

홍진석교육국장

예, 저소득층은 6개 시 다 100% 받고 있습니다.
창희

유창희위원

그러면 다문화가정이나 조손가정, 새터민, 장애인 부모가정 현황을 별도로 아까 보고자료를 보니까 보고가 됐던데 그 자녀들도 100% 받습니까?
진석

홍진석교육국장

예, 100% 받고요. 그 플러스 담임교사 추천이라고 그래가지고 그런 학생 해당은 안 되지만 어려운 학생은 또 추가로 해서 그 금액이 현재 우리가 부담하고 있는 318억원 플러스 115억원 해서 한 430억원 정도가 됩니다, 실제로는. 그 부분을 뺀 겁니다, 도에다 우리가 요청한 부분은.
창희

유창희위원

이 지원금액의 구조가 어떻게 됐어요? 100% 교특으로 나가는 거죠?
진석

홍진석교육국장

교특 100%입니다. 지금까지는 교특 100% 다 하고 있습니다.
창희

유창희위원

저는 기본적 시각이 뭐냐면 무상급식에 관한 부분에 있어서 지자체 협조를 저희들도 특위에서 요구를 하겠지만 지자체에서 부득이한 사항에 의해서 지원이안 된다고 되면 그 몫은 교육청의 몫을 줘야 된다고 보고 있습니다. 그러기 때문에 교육청이 무상급식과 관련해서 좀더 적극적으로 나설 수 있도록 준비를 해 주시고 협의체 구성도 그래서 도움을 요청하는 기구도 교육청이 만들자고 해서 만들어놔야 된다고 보고 있습니다. 그런 게 준비가 됐을 때 정읍시 같은 경우 우리 김대중 위원님께서 말씀하신 것처럼 케이스바이케이스로 나머지 지역은 별도로 진행할 수 있는 방안을 만들어 낼 수가 있는 거죠. 그런 부분에 준비를 좀더 해 주시기 바랍니다.
진석

홍진석교육국장

잘 알겠습니다. 노력하겠습니다.
창희

유창희위원

질의 마치겠습니다.
익현

권익현위원장

유창희 위원님 수고하셨습니다. 그러시고 국장님. 조금 전에 유창희 위원님께서 말씀하셨는데요. 무상급식이 6.2지방선거 당시에 공약사항으로 인해서 무상급식이 확대된 것 같아요. 그러니까 국장님 여기 나오실 때 김승환 교육감님의 공약사항, 특히나 무상급식과 관련해서는 정확히 알고 나오셨어야죠. 또 하나, 김완주 지사님의 공약사항도 정확히 알고 나오셨어야 국장님이 답변하는데 어려움이 없었지 않나 이렇게 생각이 되고요.
진석

홍진석교육국장

죄송합니다.
익현

권익현위원장

그 부분에 대해서는 뒤에 계시는 분들이 빨리 확인해서 바로 지금 제출할 수 있도록 해 주세요. 빨리 확인해 주세요. 교육감님 무상급식과 관련한 공약사항이 어떤 내용인지 확인해서 지금 바로, 바로 금방 확인 가능하잖아요. 단계적이었는지 아니면 어떤 것이었는지 확인해서 바로 해 주시고요. 다른 위원님. 오은미 위원님.
은미

오은미위원

아까도 말씀드렸지만 급식은 계획된 생산과 소비가 됩니다. 그래서 좀 어려우시겠지만 제가 예전에 자료를 요청했었어요. 각 학교별로, 그래야 생산이 되니까요. 지금 많이 농산물, 특히 친환경으로 우리가 궁극적으로 가고자 하는 데는 부식비, 과채류가 어느 정도 드는지 각 학교별로 연간 이런 것들이 나와야 뭔가가 나오거든요. 생산기반이 체계가 나오는데 좀 어려우시더라도 그런 것들 자료를 학교별로 준비를 해 주셨으면 좋겠어요. 가장 기본이 되는 게 그거인 것 같습니다.
진석

홍진석교육국장

준비하겠습니다. 노력하겠습니다.
은미

오은미위원

각 품목별로 해 가지고요, 양념도 있고 다양하게 있기는 하지만 복잡하긴 하더라도 어느 정도 이게 소비가 되는지를 정확하게 알아야 되니까 이건 꼭 좀 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
진석

홍진석교육국장

노력하겠습니다.
익현

권익현위원장

오은미 위원님 수고하셨습니다. 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 전라북도에 학교급식비 미납현황을 보니까 다행히도 2007년에 비해서 2008년에 굉장히 증가를 했다가 2009년도에는 떨어진 걸로 나타나네요? 그렇죠?
진석

홍진석교육국장

예.
익현

권익현위원장

그런데 전국적인 현상은 굉장히 증가하고 있어요, 학교급식비 미납현황이. 이것에 대한 대책은 교육국장님, 어떻게 하고 있나요?
진석

홍진석교육국장

미납자에 대한…….
익현

권익현위원장

예.
진석

홍진석교육국장

원인을 나름대로 파악하고요. 낼 수 있는데도 지체된 부분은 받을 수 있도록 노력하고 형편이 어려워서 못 내는 부분은 검토해서 저희들이 부담하는 쪽으로 그렇게 추진하겠습니다.
익현

권익현위원장

그러시고 특위가 말 그대로 친환경무상급식실현특위예요. 조금 전에 국장님 말씀이 친환경무상급식을 하게 되려면 학교급식지원센터가 필요하지 않나. 그래서 우선적으로는 무상급식을 중학교까지 하고 그다음에 그런 준비가 되면 친환경 쪽으로 가는 게 좋다 이렇게 말씀을 하셨죠?
진석

홍진석교육국장

그렇습니다.
익현

권익현위원장

그런데 지금 두 가지인데요, 초등학교까지 친환경무상급식을 먼저 하고 다음에 연차적으로 친환경무상급식을 중학교까지 가는 것이 좋은지, 아니면 국장님 말씀하신 대로 중학교까지 무상급식을 먼저 하고 점차적으로 그런 학교급식지원센터라든가 이런 것이 준비되는 대로 친환경 쪽으로 가는 게 좋은지. 국장님 견해는 어떠세요?
진석

홍진석교육국장

제 견해를 말씀드리면 일단 후자입니다. 중학교까지 먼저 무상급식을 하고 그 후에 친환경 쪽도 우리가 신경을 써야 됩니다. 왜 그러냐면 지금 도내 농가 중에서 친환경농산물을 생산하는 농가 기반이 아주 낮은 걸로 알고 있습니다. 한 7~8% 되는 걸로 알고 있고요. 그리고 그런 환경 속에서 친환경과 같이 가다보면 결국 우리 도내 농민들을 돕는 결과보다는 타 지역 농민들이나 유통업자들을 돕는 결과를 가져올 수도 있기 때문에 우선 무상급식부터 먼저 하면서 학교급식지원센터를 동시에 구축해 나가고 그게 된 다음에 생산기반도 확충을 하고 그다음에 친환경농산물이 급식될 수 있도록 하는 것이 합리적이다 저는 그렇게 생각하고 있습니다.
익현

권익현위원장

국장님께서 학교급식지원센터에 관한 어떤 마인드가 있으십니까?
진석

홍진석교육국장

공부를 좀 했는데요, 센터가 마련돼야 거기에 친환경농산물이 취합이 되고 그걸 통해서 학교로 식재료를 조달할 수 있기 때문에, 그게 안 되면 어떻게 체계화하기 어렵고…….
익현

권익현위원장

그러면 그 급식센터를 누가 주관해서…….
진석

홍진석교육국장

법에 의하면 지자체에서 하게 돼 있습니다.
익현

권익현위원장

지자체가 하도록 되어 있는데 지자체도 그럴 것 아닙니까? 이거 공동부담하자.
진석

홍진석교육국장

그것은 법에 명시되어 있는 것이기 때문에 도지사, 시장․군수가……. 시설비야 지자체가 하지만 운영비 같은 건 공동으로 할 수 있는 부분이 있다고…….
익현

권익현위원장

그렇죠?
진석

홍진석교육국장

예.
익현

권익현위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 이상으로 전라북도교육청 소관 친환경무상급식 관련 업무보고를 모두 마치고자 하는데 이에 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 의사일정 제2항 전라북도교육청 소관 친환경무상급식 관련 업무보고 청취의 건을 마치겠습니다. 업무보고와 함께 위원님들의 질의에 성심성의껏 답변해 주신 전라북도교육청 홍진석 교육국장님을 비롯한 관계공무원들께도 감사의 말씀을 드리며, 오늘 질의답변 과정에서 나타난 문제점과 보충할 사안에 대해서는 조속한 시일 내에 조치를 당부드립니다. 이상으로 전라북도의회 친환경무상급식실현특별위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. 1. 전라북도 기획관리실 소관 학교무상급식관련 주요업무보고서 2. 전라북도교육청 소관 친환경무상급식실현 특별위원회 업무보고서

17시47분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록