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경기도의회 발언

임한수 의원 발언

제254회 제4차 행정자치위원회2010-10-08

임한수 의원 프로필 보기 →

해문

이해문위원장

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 경기도의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개의하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 현장방문 등 계속되는 의사일정과 지역구 의정활동에 바쁘신 가운데도 오늘 이렇게 성원을 하여 주신 위원 여러분께 감사의 인사를 드립니다. 아울러 국정감사를 앞두고 여러 가지 불철주야 애쓰시는 박익수 자치행정국장님을 비롯한 집행부 관계자 여러분에게도 위로와 격려의 말씀을 아울러 드립니다. 오늘은 조례안 3건과 공유재산관리계획 변경안을 심사 의결한 후 2010년도 제2회 추경예산에 대하여 의결하고 2010년도 행정사무감사 계획서를 채택하겠습니다. 1. 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안 (경기도지사 제출)

10시14분

그러면 의사일정 제1항 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 자치행정국장 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
익수

박익수자치행정국장

자치행정국장 박익수입니다. 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 개정이유는 지방공무원 복무규정이 지난 7월 15일 개정됨에 따라 직원 복무관리에 차질이 없도록 조례를 개정하고자 합니다. 주요내용을 말씀드리면 안 제2조제2항과 제3항에서는 공무원의 핵심적 공직가치를 명시하기 위해 개정된 공무원 선서문을 반영하였으며 아울러 선서의 절차와 방법 등을 신설하였습니다. 안 제4조제2항에서는 현행 공직자 행동률이 다소 현실과 불합하다고 판단되어 현실에 맞게 행동률 내용을 도가 추구하는 공무원 인재상 등의 의미가 함축되도록 자연스럽고 간결한 문구로 개정하였습니다. 안 제16조에서는 재직기간 2년 미만 특수경력직 공무원의 연가일수 산정 시 연가를 가산할 수 있는 민간경력 인정규정을 마련하였으며 안 제17조에서는 다음 연도 연가를 친족의 경조사에 한하여 미리 사용할 수 있도록 하였습니다. 안 제18조에서는 징계양정 중 강등으로 직무를 수행하지 못하는 기간을 연가일수에서 공제하도록 하였으며 안 제20조에서는 유산 또는 사산한 경우 최소 5일에서 최대 90일까지 휴가를 줄 수 있도록 하였고 인공수정 또는 체외수정 등 불임치료 시술 당일에 1일 휴가를 받을 수 있도록 지방공무원 복무규정과 내용을 일치시켰습니다. 그밖에 알기 쉬운 법령 만들기를 위한 정비기준에 따라 용어순화 등을 하였습니다. 이상으로 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
해문

이해문위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥수

류흥수전문위원

행정자치 전문위원 류흥수입니다. 경기도지사가 2010년 9월 27일 제출하여 2010년 9월 29일 행정자치위원회로 회부된 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 자치행정국장님께서 제안설명 시 제안이유와 주요내용에 대해서 구체적으로 설명드렸기 때문에 유인물로 갈음보고 드리고 2페이지 항목별 검토의견을 보고드리겠습니다. 먼저 제2조제2항 별표1은 선서문을 공무원의 핵심적 공직가치를 명시하고 선서의 실효성을 살리기 위한 자연스럽고 간결한 문구로 조정한 것이며 기본조례 제14조부터 17조, 23조, 제25조, 제28조, 제29조까지의 조항을 삭제하여 지방공무원 복무 규정과 동일한 내용의 중복을 방지하였고 제16조의 재직기간 2년 미만의 특수경력직 공무원의 연가일수 산정 시 연가를 가산할 수 있는 민간경력을 지방공무원 보수 규정 별표2에서 유사경력으로 인정하는 자로 명확히 규정하였으며 제17조제6항의 해당 연도의 남은 연가일수를 초과하여 연가를 허가할 수 있는 사유를 친족의 경조사로 한정하고 친족의 범위를 구체적으로 명시한 것은 문제점은 없다고 사료됩니다. 아울러 지방공무원법 개정으로 징계의 종류 중 강등이 신설됨에 따라 강등으로 직무를 수행하지 못하는 기간을 제15조의 연가일수 산정 시 재직기간에 산입치 않으며 제18조의 연가일수에서도 공제토록 하였고 제20조제5항의 임신 중인 공무원이 사산한 경우 임신 16주 이상부터 사산휴가를 신청할 수 있었던 것을 12주 이상부터 휴가를 신청할 수 있도록 조정한 것은 바람직한 개정이라고 사료됩니다. 다만 제20조제1항 관련 별표5의 경조사별 휴가일수 중 본인 및 배우자의 형제자매와 그 형제자매의 배우자, 본인 및 배우자의 부모의 형제자매와 그 형제자매의 배우자의 사망 시 경조사 일수가 3일에서 1일로 줄어들어 공무원의 불만이 다소 있을 것으로 예상되나 공무원 복무규정 제7조의3제1항에 “공무원의 특별휴가는 이 영에서 정하는 바에 따른다. 다만 이 영에서 정하지 아니하는 사항은 지방자치단체 조례로 정하는 바에 따른다.”라고 규정되어 있으며 본인 및 배우자의 형제자매와 그 형제자매의 배우자 사망 시 경조사 일수가 1일로 규정되어 있어 입법재량권에 속하지 않는 사항으로 판단되며 관련 규정과 상충되지 않으며 조례 개정이 타당하나 추후 공무원의 복지 향상을 위해 직원 의견수렴 등을 거쳐 행정안전부에 공무원 복무규정 개정 건의가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
해문

이해문위원장

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의 답변은 효율적인 의사진행을 위하여 본질의는 10분 이내로 하고 위원님들 본질의가 모두 끝나면 보충질의를 하는 것으로 진행하겠습니다. 위원 여러분들의 많은 협조를 부탁드리겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 발언신청 해주시기 바랍니다. 윤영창 위원님 질의해 주십시오.
영창

윤영창위원

국장님에게 한 가지만 질문하겠습니다. 안 18조에서 “결근일수, 정직일수, 직위해제일수 등은 연간일수에서 공제를 한다.” 이렇게 나와 있잖아요?
익수

박익수자치행정국장

네.
영창

윤영창위원

예를 들어서 연가일수를 하계휴가로 해서 다 사용을 했고 그 후에 직위해제라든가 강등처분을 받았을 때는 사후 보수 관계는 어떻게 처리를 해야 되나요? 연가일수를 다 사용한 후에.
익수

박익수자치행정국장

그 부분에 대해서는 해당 일수만큼 보수를 반납해야 되는 걸로 이렇게 저는 판단하고 있습니다.
영창

윤영창위원

감액을 해야지요?
익수

박익수자치행정국장

네.
영창

윤영창위원

이상입니다.
해문

이해문위원장

또 질의하실 위원님. 위원님들 질의 준비하는 동안에, 국장님 아까 조례 중에 강등이라는 게 있었죠?
익수

박익수자치행정국장

네.
해문

이해문위원장

그것에 대해서 잠깐만 얘기해 보세요. 문제점도 아까 전문위원이 보고할 때도 공무원들의 의견수렴이 안 됐다고 이렇게 얘기했는데 강등에 관계돼서 한번 얘기해 보세요.
익수

박익수자치행정국장

강등이라고 하는 것은, 공무원의 징계가 크게 경징계하고 중징계가 있습니다. 경징계는 보통 크게 견책하고 감봉을 뜻하는 거고요. 그다음에 중징계라고 하는 것은 최하 정직부터 파면까지 있습니다. 그래서 정직, 강등, 해임, 파면이 있는데 여기서 제가 말씀드리는 것 중에 해임하고 파면은 아예 공직에서 근무를 못하게 배제를 시키는 거고 강등이나 정직은 벌을 받고 근무는 할 수 있게 하는 겁니다. 그런데 거기에 강등이라고 하는 것은 제가 지금 3급 공무원인데 제가 큰 잘못을 해 가지고 징계를 받았다 했을 때 강등조치를 받게 되면 제가 3급에서 4급으로 강등되는 그러한 징계를 강등이라고 얘기하고 있고요. 아까 전문위원께서 공무원들이 불만이 나올 거라고 저거 하는 것은 종전에는 본인 및 배우자의 부모, 형제자매와 그 형제자매의 배우자가 사망했을 경우에 3일의 휴가를 줬었어요. 그런데 그것이 지금 1일로 줄었습니다. 그런데 이 부분에 대해서 실제적으로 공무원들이 불만이 있는 건 사실입니다. 그런데 이것은 이미 대통령령에서 하루로 정했기 때문에 조례로써 그것을 저거 할 수 있는 사항은 아니고 이런 의견을 저희가 아까 전문위원 보고 말마따나 행안부에 이런 불만사항이 있다 하는 것은 저희들도 의견을 전달할 계획을 갖고 있습니다.
해문

이해문위원장

잘 알겠습니다. 임한수 위원님 거수하셨는데 질의해 주십시오.
한수

임한수위원

지금 국장님이 얘기를 해서 나는 질문할 게 별로 없는데, 그러면 형제자매 배우자가 1일인데 그것을 지금 법으로 안 된다면서 요건을 제시하면 될 수 있는 겁니까?
익수

박익수자치행정국장

아니요, 지금 이제, 아까 전문위원 검토보고는 지금 현재로서는 위원님 지적하신 대로 상위법이 1일로 되어 있기 때문에 저희가 어떻게 수정할 수 있는 사항은 아니고 상위법을 개정할 수 있도록 의견을 내달라는 뜻으로 저는 이해하고 있거든요.
한수

임한수위원

그냥 요건제시만 하는 겁니까?
익수

박익수자치행정국장

네.
한수

임한수위원

알겠습니다. 이상입니다.
해문

이해문위원장

임한수 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원, 조양민 위원님 질의해 주십시오.
양민

조양민위원

나누어 주신 자료 9페이지에 보시면요. 제20조 특별휴가와 관련돼서 5항에 1부터 4까지는 임신기간 중에 유산이나 혹은 사산이 됐을 경우 특별휴가를 주는 항목을 규정하고 있는데요. 보통 대개 여성들이 가장 유산위험이 높은 때는 16주 이내가 유산위험이 가장 높다고 봅니다. 그래서 되도록이면 유산을 방지하는 차원에서, 예방차원에서의 규정이 필요할 걸로 보이고요. 그래서 임신초기 여성공무원은 “모성보호를 위해 출산 전 5일의 휴가를 얻을 수 있다.” 이런 조항을 신설하기를 수정 제안합니다.
익수

박익수자치행정국장

알겠습니다. 위원님, 발의해 주시면 수용하도록 하겠습니다.
양민

조양민위원

이상입니다.
해문

이해문위원장

조양민 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 김성기 위원님 질의해 주십시오.

김성기위원

김성기 위원입니다. 21쪽 별표3에, 현행 별표2에 있는 것을 별표3으로 개정을 이렇게 했는데, 공직자의 행동률, 행동률이 좀 상당히 간소화되면서 간편하게 문구를 수정한 내용은 좋습니다만 더 좀 부드러운 내용을 담은 공직자 행동률을 했으면 해서 제가 제안을 합니다. 내용으로는 공직자 행동률 1번에서 5번까지 있는 것을 제가 1번부터 4번까지 이 내용을 좀 수정발의하려고 하고 있습니다. 이상입니다.
해문

이해문위원장

김성기 위원님께서 지금 수정안을 내시겠다고 말씀을 주셨는데 지금 질의 답변 시간이기 때문에 질의 답변을 끝내고 그다음에 우리가 토론을 할 때 수정안을 내주시기 바랍니다. 더 이상 질의할 위원 안 계십니까? 이용석 위원님 질의해 주십시오.
용석

이용석위원

도청이 사업주 위치에 있다고 그랬죠?
익수

박익수자치행정국장

공무원에 대해서는 고용주 입장이죠.
용석

이용석위원

그렇죠. 그러면 도청의 주인은 누구예요?
익수

박익수자치행정국장

도민이 되는 거죠.
용석

이용석위원

도청이 사업주 위치에 있으면 우리가 고용한 공무원은 주인이 아니라고 하면 안 되잖아요. 병행해서 하고 계시잖아요, 지금.
익수

박익수자치행정국장

제가 이해를 잘 못…….
용석

이용석위원

다른 얘기가 아니고요. 도청이 사업주의 위치에 있다라고 하면 거기에 총 지휘하는 주인이 누구냐고요?
익수

박익수자치행정국장

지휘 자체는 도지사님이 총괄적으로 하시는 거고요. 그 위에 저희가 책임을 져야 할 분들은 도민들이 되겠습니다.
용석

이용석위원

확실한 거죠?
익수

박익수자치행정국장

네.
용석

이용석위원

이걸 왜 물어보냐 하면 때로는 주인 입장에서, 때로는 고용주 입장에서 양면으로 처리하지 않으면 안 되는 게 현실이잖아요. 그런데 사업주 입장에서는 생각을 안 하고 고용주 입장에서만 생각을 해서 예산이 많이 배정된 것 같아요. 그래서 물어보는 겁니다.
익수

박익수자치행정국장

네, 알겠습니다.
용석

이용석위원

그리고 저희들은 잘 모릅니다. 공무원 세계에 대해서 잘 몰라요. 여기 세 분은 잘 아실지 모르지만 잘 모릅니다. 그러나 더불어 지금까지 잘 살아왔습니다. 그래서 궁금한 게 많습니다. 물어보면 그냥 이상하게 생각하지 마시고 잘 하기 위해서 물어본다 이렇게 생각해 주시면 좋겠습니다.
익수

박익수자치행정국장

네, 알겠습니다.
용석

이용석위원

그래서 지금 우리 자치행정국에 과가 몇 개 있지요?
익수

박익수자치행정국장

6개 과가 있습니다.
용석

이용석위원

그래서 구체적으로 과장님들이 큰 타이틀로, 하는 일이 뭔지를 먼저 우리에게 알려주셨으면 좋겠습니다.
익수

박익수자치행정국장

별도로 업무보고의 시간을 갖도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

그래야만 대화가 되지 그저 이 업무만 놓고 우리가 하면 먼 안목을 놓고 봤을 때는 대화가 안 되는 것 같아요. 이해도 100% 할 수 없고 또 고용주 입장에서 생각하면 이게 맞고 또 주인 입장에서 생각하면 또 다른 방향으로 갈 수도 있고. 그런데 그것이 절충이 안 되면 합의점에 도달할 수 없기 때문에 대화가 먼저 돼야 된다고 생각합니다. 그래서 추경까지는 큰 문제 없이 넘어갈지 모르지만 본예산에 들어갈 때는 충분한 대화가 이루어져서 우리가 이해를 하고 예산편성이 돼야 된다고 저는 생각을 합니다. 그래서 말씀드립니다.
익수

박익수자치행정국장

알겠습니다. 말씀하신 그 부분에 대해서는 내년도 사업계획을 세우기 전에, 예산안을 제출하기 전에 사전에 설명을 드리는 시간을 갖도록 하겠습니다.
용석

이용석위원

시간이 없이 틀에 박혀서 이 안을 내놓으면 이 안에 대해서만 질의하고 답변을 해야 하는 그런 문제가 되게 되면, 충분한 이해가 안 된 상태에서 계속 진행하다 보면 조금 아까 물어본 거와 마찬가지로 도청이 사업주의 위치에 있다라고 하면 생각이 달라질 수도 있거든요. 주인 입장에서 예산을 편성한다라고 하면 달라질 수 있습니다. 그런데 도민이 배제된 상태에서 공무원 세계에만 눈을 맞추다 보면 울지 않는 소외된 부분에는 계속 누락이 되고 전파가 되지 않기 때문에 도정과 시정이 따로 가는 것처럼 느껴집니다. 우리가 도의원이라서 물어보는 건 절대 아닙니다. 분명히 지자체에 시의원은 시의원대로 지금 시에서 일을 하고 있고 우리 도의원은 도에서 예산을 다루고 있는데 이것이 일목요연하게 맞아떨어져야 되는데 시 따로 도 따로 그렇게 가는 느낌이 많이 듭니다. 그래서 충분히 이해를 국장님께서 우리 도의원님들에게 정확하게 “우리가 하는 일이 얼마 예산인데 이렇게 이렇게 하고 있습니다.”를 알려줄 때 바람직한 자치행정국으로 발전할 수 있다 저는 그렇게 생각을 합니다. 그래서 물어본 겁니다. 이상입니다.
익수

박익수자치행정국장

네, 잘 알겠습니다.
해문

이해문위원장

이용석 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 임한수 위원님 질의해 주십시오.
한수

임한수위원

아까 물어보던 걸 추가로 물어보겠는데요. 경조사 휴가일수는 이게 다 상위법입니까?
익수

박익수자치행정국장

대통령령에 정해져 있는 경우가 있고요. 대통령령에서 못이 딱 박혀있지 않은 것은 저희가 조례로 정할 수도 있습니다.
한수

임한수위원

여기 보면 결혼, 출산, 입양에 대해서는 이게, 입양은 뭡니까? 본인. (관계공무원, 박익수 자치행정국장에게 개별설명)
익수

박익수자치행정국장

여기서 입양이라고 하는 것은 내가 애를 낳지 못하기 때문에 소위 말하는 남의 애를 데려오는 경우가 있거든요. 그럴 경우에 어떤 부모관계나 어떤 저거 하기 위해서 일정기간을 애들하고 같이 하기 위해서 이렇게 시간을 주고 있는 겁니다.
한수

임한수위원

이것도 상위법입니까?
익수

박익수자치행정국장

지금 법에 정해져 있습니다. 대통령령에 20일로 지금 정해져 있습니다.
한수

임한수위원

그럼 이 중에서 자녀결혼, 출산 여기서 상위법이 아닌 게 어떤 거지요?
익수

박익수자치행정국장

지금 현재 결혼관계, 그다음에 출산관계, 그다음에 입양, 사망에서 본인 및 배우자의 형제자매 그것만 상위법에 정확하게 기록이 되어 있습니다. 그리고 나머지 부분은 조례로서…….
한수

임한수위원

탈상 이런 것은 상위법이 아니군요?
익수

박익수자치행정국장

네.
한수

임한수위원

그리고 21페이지인데 여기 선서 요건인가 본데, 이건 현행도 괜찮은데 꼭 개정해야 될 요건에 문제가 있어요?
익수

박익수자치행정국장

19페이지 선서를 말씀하시는 겁니까?
한수

임한수위원

네. 현행이 더 좋은데…….
익수

박익수자치행정국장

종전에 그렇게 해 왔었는데 지금 상위법이 개정이 됨으로써 저희들도 따라서 고치는 겁니다.
한수

임한수위원

경기도 자치행정국 안에서 조례를 만들고자 하는 것이 아니고 이것도 상위법입니까?
익수

박익수자치행정국장

지금 위원님 그렇게 질문하시는데, 사실 저희가 조례를 만들 때는 상위법에 근거로 해서 만드는 경우가 상당히 많거든요.
한수

임한수위원

그렇죠. 기준에 맞춰서…….
익수

박익수자치행정국장

그런데 상위법에 내용이 없는 것은 저희가 좀 새롭게 넣을 수가 있지만 상위법에 규정이 그대로 돼 있는 것은 저희가 그걸 그대로 따라야 하기 때문에 이 부분은 상위법에 있어 가지고 전국적으로 다 통일을 시켜야 하는, 공무원이라면, 그런 것 때문에 그렇게 돼 있는 겁니다.
한수

임한수위원

조례는요, 잘 아시겠습니다만 조례는 헌법 규정 속 안에서 고쳐야 되기 때문에 이게 거기에 맞습니까, 거기에 일치되는 겁니까?
익수

박익수자치행정국장

네. 다 맞습니다.
한수

임한수위원

알겠습니다. 이상입니다.
해문

이해문위원장

임한수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 최경신 위원님 질의해 주십시오.
경신

최경신위원

간단하게만 여쭤보겠습니다. 이건 내용에 대한 것보다는 조례 작업하실 때 제가 잠깐 여기서 봤는데 행안부에서 온 표준조례안하고 여기 지금 조례개정안하고 거의 용어들이 편제도 비슷하고 대개 이렇게 맞추시거든요. 따로 특별하게 만들지 않고 표준조례안에 맞춰서 만드시는데 용어들이 조금씩 틀린 게 있더라고요. 그런다고 해서 우리 조례안이 틀렸다, 용어 틀렸다 그런 소리는 아닌데, 보며는 대개 법조실에서 작업하시죠? 검토해 가지고 이렇게 조례개정 하시잖아요?
익수

박익수자치행정국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그런데 법제처에서 보면 알기 쉬운 법령 해 가지고 문구 같은 거 바꾸는 게 있습니다.
익수

박익수자치행정국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그런데 거기를 표준으로 하시는 게 맞을 것 같아요. 물론 이게 행안부에서도 거기에 따라야 되는데 보면 용어들을 최소한 개정할 때는 거기에 일치를 시켜줘야 되는데 행안부가 틀린 건지 우리가 틀린 건지는 모르겠습니다. 당장 보면 해당연도, 당해연도 이렇게 막 섞어 쓰거든요.
익수

박익수자치행정국장

위원님 지적이 맞습니다. 그래서 지금 약간 틀리는 거는 행안부의 준칙안은 법제처를 거치지 않고 오거든요. 그런데 지금 말씀하시는 용어순화 문제는 법제처에서 내려온 거고요. 그래서 저희가 내용에는 지장을 초래하지 않는 범위 내에서 용어는 법제처의 알기 쉬운 법령 만드는 그거에 준해서 많이 고쳤습니다.
경신

최경신위원

저도 개인적인 경험으로 보면 법제처에서 검토한 것이 훨씬 문구가 부드럽습니다. 다른 부처에서 하는 것보다. 그러니까 아까 국장님께서 말씀하셨듯이 법제처에 알기 쉬운 법령용어로 다른 법령 조례 개정할 때도 거기에 맞춰주셨으면 좋겠어요. 제가 아까 잠깐 보니까 행안부 표준조례안에 쓰는 용어하고 우리 조례안에 쓰는 용어가 조금 틀리더라고요. 몇 가지가 틀린 점이 나타났길래. 그건 중요한 건 아닌데 이게 일반주민들이 볼 때는 대단한 의미가 있는 걸로 생각을 하실 수가 있거든요. 그것 좀 부탁드리겠습니다.
익수

박익수자치행정국장

잘 알겠습니다.
해문

이해문위원장

최경신 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변 종결을 선포하겠습니다. 다음은 의결순서입니다만 질의 답변 시에 위원님들께서 일부 수정에 대한 말씀이 계셨으므로 일단 수정안을 받도록 하겠습니다. 먼저 김성기 위원님, 수정안 제의를 해주셨는데 어떤 내용으로 수정, 왜냐하면 위원님이 말씀하신 것을 우리 위원이 또 한 명 이상이 동의 재청이 있어야 그것이 의제로 성립해서 그것에 의해서 우리가 표결을 하기 때문에, 참고로 말씀을 드립니다. 먼저 수정할 내용에 대해서 말씀해 주십시오. 먼저 수정할 의제를 우리 위원님들이 알고 재청이 있어야만 의제로 채택이 되기 때문에, 의결되는 게 아니지 않습니까? 수정할 부분에 대해서. 아니죠, 위원님께서 먼저 수정할 내용을 알려주셔야지요. 아까는 질의응답 시간에 위원님께서 그렇게 하겠다고 말씀하셨으니까. 먼저 말씀해 주십시오.

「나가서 낭독을 하라고 그래야지.」하는 위원 있음

김성기위원

수정발의에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 경기도 지방공무원 복무 조례 수정발의입니다. 경기도 지방공무원 복무 조례에 공직자 행동률이 현실과 부합되지 않아 개정하는 것을 전적으로 동의합니다. 그러나 집행부에서 제시한 행동률은 다소 표현이 딱딱하다고 판단되어 공직자로서 대민행정의 중요성과 의미가 함축된 문구로 부드럽고 간결하게 고쳤으면 합니다. 따라서 나름대로 공직경험을 바탕으로 대민행정을 중요시하고 공직자로서 마음가짐을 되새기는 의미의 문구를 만들었습니다. 첫 번째, 청렴한 공직생활로 도민에게 존경받도록 행동한다. 두 번째, 도민이 만족하는 신속한 현장중심의 행정을 실천한다. 세 번째, 친절하고 공정한 민원대행으로 신뢰받는 행정서비스를 제공한다. 네 번째, 창의적인 자세로 미래의 도정을 열어간다. 수정안에 대해서 위원님들과 집행부의 의견은 어떠하신지 검토하여 주시면 고맙겠습니다.
해문

이해문위원장

김성기 위원님 수정동의안을 제출해 주셨습니다. 이 수정동의안에 대해서 먼저 재청이 있습니까? 네, 재청위원이 있었습니다. 그래서 이 수정안이 일단 의제로 채택되었습니다. 그 외에 또 수정할 부분이 있으면 말씀, 조양민 위원 말씀해 주십시오.

「네, 재청합니다.」하는 위원 있음

양민

조양민위원

아까 말씀드린 것처럼 출산율 제고와 출산 친화적인 근무여건 조성을 위해서 임신초기 여성공무원에게 출산 전 5일의 휴가를 줄 수 있도록 제20조 특별휴가 부분에, 20조2항에 “임신초기 여성공무원은 모성보호를 위해 출산 전 5일의 휴가를 얻을 수 있다.”는 문구를 삽입할 것을 수정합니다.
해문

이해문위원장

조양민 위원께서 지금 수정안을 또 일단 동의해 주셨습니다. 조양민 위원의 수정안에 재청하십니까? 재청이 들어왔습니다. 그래서 김성기 위원님과 조양민 위원 두 분의 수정동의안이 들어와서 일단이 재청이 있었기 때문에 의제로 채택되었음을 먼저 보고드립니다. 따라서 이 수정안에 대해서 질의 답변할 시간입니다마는 먼저 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다. 자치국장께서는 답변해 주시기 바랍니다. 의견을 말씀해 주십시오.

「네, 재청합니다.」하는 위원 있음

익수

박익수자치행정국장

동의합니다.
해문

이해문위원장

두 수정안에 대해서 동의하십니까?
익수

박익수자치행정국장

네.
해문

이해문위원장

네, 좋습니다. 그러면 우리 위원님들에게 표결 전에 질의 답변할 시간을 드리도록 하겠습니다. 수정안에 대해서 또 질의할 위원님 계십니까? 임한수 위원님 질의해 주십시오.
한수

임한수위원

1조에서 24조까지 상위법 말고 경기도조례법 고치고자 하는 법이 몇 조, 몇 조입니까?
해문

이해문위원장

임한수 위원님, 지금 수정안에 대한 부분의 질의 답변시간입니다. 그래서 김성기 위원님과 조양민 위원이 지금 두 가지 수정안을 냈는데 그 부분에 대해서만 질문 부탁드리겠습니다.
한수

임한수위원

네, 그럼 알겠습니다.
해문

이해문위원장

그렇게 양해해 주시기 바랍니다. 그럼 질의 답변시간입니다마는 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 질의 답변을 위원님의 의견이 없기 때문에 생략하고 바로 의결하도록 하겠습니다. 수정안에 대해서 의결하고자 합니다. 두 분의 수정안에 대해서 지금 충분한 말씀이 계셨기 때문에 바로 가부를 물어서 의결하고자 합니다. 이의 없습니까? 그러면 이 두 수정안에 대해서 반대하시는 위원님 계십니까? 없습니까? 그러면 이 수정안에 대해서 찬성하십니까? 모든 위원이 다 찬성하는 걸로, 만장일치로 찬성을 표해 주셨습니다. 따라서 수정한 부분은 수정한 대로 기타 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도 지방공무원 복무 조례 전부개정조례안 자치행정국장님 자리에 앉아주시기 바랍니다. 2. 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안 (경기도지사 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「네.」하는 위원 있음

10시47분

다음은 의사일정 제2항 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안을 상정하겠습니다. 자치행정국장은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
익수

박익수자치행정국장

제안설명 드리겠습니다. 먼저 개정이유는 특수지 근무수당 지급대상 지역과 기관을 시도 조례로 정하도록 지방공무원수당 등에 관한 규정이 개정되었습니다. 그래서 특수지 근무수당 지급 기준을 경기도 지방공무원수당 지급 조례에 신설하는 내용이 되겠습니다. 주요내용을 말씀드리면 특수지 근무수당 지급대상 지역을 시군청까지의 거리, 도로, 산지면적 비율, 인구수 등을 고려해서 지방공무원수당 등에 관한 규정에 명시된 배점기준에 따라서 선정하였습니다. 이 결과 현재 벽지지역은 안산시 선감동, 여주군 3개 면이 선정이 되었고요. 그다음에 접적지역은 파주시 3개 면, 김포시 2개 면, 연천군 12개 면이 여기에 해당이 되겠습니다. 다음 특수지 근무수당 지급대상 기관은 행정자치부령에 규정된 결핵환자 또는 1종 전염병 환자, 정신질환자 진료업무를 전담하는 병원이나 수도권매립지운영관리조합, 고지대에 설치된 기관 등이 대상이 되겠습니다. 이상으로 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치도록 하겠습니다. (이해문 위원장, 이용석 간사와 사회교대)
용석

이용석위원장대리

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥수

류흥수전문위원

행정자치 전문위원 류흥수입니다. 경기도지사가 2010년 9월 27일 제출하여 9월 29일 행정자치위원회로 회부된 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 자치행정국장님께서 제안설명 시 제안이유와 주요내용에 대하여 구체적으로 설명드렸기 때문에 유인물로 갈음보고 드리고 항목별 검토의견을 보고드리겠습니다. 신설된 제5조제1항의 별표6의 특수지 근무수당 지급대상 지역 중 벽지지역은 안산시 선감동, 여주군 3개 면을, 접적지역은 파주시 3개 면, 김포시 2개 면, 연천군 12개 면을 선정하였고 제5조의제2항은 별표7의 특수지 근무수당 지급대상 기관은 결핵환자, 1종 전염병 환자, 정신질환자 진료업무를 전담하는 병원, 수도권매립지운영관리조합, 고지대에 설치된 기관 등으로 등급을 선정하였으나 특수지 근무수당 지급대상 지역은 지방공무원수당 등에 관한 규정에 명시된 배점기준에 따라 군청까지의 거리, 도로, 산지면적 비율, 인구수 등을 고려하여 선정한 것이며 특수지 근무수당 지급대상 기관을 지방공무원 특수지 근무수당 지급대상 지역 및 기관과 그 등급별 구분에 관한 규칙에 따라 선정된 것으로 문제점은 없다고 사료됩니다. 이번 개정조례안은 지방공무원수당 등에 관한 규정 개정에 따라 특수지 근무수당 지급대상 지역 선정과 특수지 근무수당 지급대상 기관에 대한 등급을 조례로 정하려는 것으로 관련규정에 따라서 적법하게 선정된 것으로 판단되며 조례 개정이 타당하다고 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 발언신청하여 주시기 바랍니다. 이상희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
상희

이상희위원

이상희 위원입니다. 특수지라고 하면 아까 보니까 군청까지의 거리, 도로, 산지면적 비율, 인구수 등을 고려해서 선정하셨다고 얘기하셨는데 안산시 선감동은 특별히 특수지로 선정하는데 무엇 때문에 선정하셨는지.
익수

박익수자치행정국장

시청까지의 거리에서 3점을 받았고요. 그다음에 정류장까지의 거리라든가 1일 대중교통 횟수라든가 그다음에 산지면적이라든가 병의원까지의 거리 그런 여러 가지 요소를 적용해서 지금 선정을 한 겁니다.
상희

이상희위원

그러면 결국은 출퇴근하는 겁니까, 여기 근무하시는 분이?
익수

박익수자치행정국장

그러니까 일반적으로 특수지라고 하는 것은 오지 예를 들어서 교통이 불편하거나 문화시설이 없다거나 이렇게 남들이 좀 꺼려하는 지역 그러한 지역이 많이 선정이 되고 있습니다.
상희

이상희위원

특별히 안산시 선감동 같은 경우에는 그렇게 오지라고 판단이 되지 않는데 어쨌든 거리관계, 인구수 등 고려해서 하셨다고 하시니까 알겠습니다. 그리고 김포시 2개 면은 어디어디인지 답변해 주시기 바랍니다.
익수

박익수자치행정국장

김포시 월곶면 군하리하고요. 그다음에 월곶면 갈산리가 되겠습니다.
상희

이상희위원

잘 알겠습니다.
용석

이용석위원장대리

이상희 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님은 신청해 주시기 바랍니다. 최경신 위원님 말씀해 주십시오.
경신

최경신위원

특수지 근무수당 지급하는 지역 같은 경우는 갈수록 줄어들고 있죠?
익수

박익수자치행정국장

현실적으로 그렇습니다.
경신

최경신위원

기관은 어떻습니까? 기관은 늘어나나요? 갈수록.
익수

박익수자치행정국장

기관은 수도권매립조합이라든가 채석장이라든가 부녀보호시설이라든가 이런 게 있기 때문에 아무래도 이러한 정신병원이나 이런 시설이, 지금 약간 사회복지가 증가하면서 정신병원이나 이런 복지시설은 늘어나고 있거든요. 그러니까 그러한 쪽에서는 늘어나고 있다고 볼 수가 있겠습니다.
경신

최경신위원

수당규정을 보니까 똑같이 대통령령에 정한 대로 수당금액은 똑같죠? 우리 조례에서도요.
익수

박익수자치행정국장

네, 그렇습니다. 그런데 현실적으로 수당을 지급하고 있습니다마는…….
경신

최경신위원

특수지가 보니까 월 6만 원이던데 월 6만 원 때문에 거기 가는 사람은, 사실상 그러니까 위로 차원에서 해주는 그런 거 같은데요.
익수

박익수자치행정국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그렇게 하더라도 그분들은 거기 발령을 받으면 갈 수밖에 없는 입장이기는 한데 여기 전문위원 검토보고서를 보니까 대통령령이 2008년 9월 10일 날 개정이 되었는데 우리 조례가 2년이 지난 뒤에 개정된다고 하는데 그 사유가 뭡니까?
익수

박익수자치행정국장

네, 저희가 그 부분에 대해서는 우선 잘못됐다고 말씀드릴 수밖에 없습니다.
경신

최경신위원

그러면 대통령령이 바뀐 것이 그전 규정보다 더 수당을 많이 주거나 아니면 지정요건을 완화하거나, 그러니까 공무원 입장에서는 더 유리하게 바뀐 것이 되는 거죠?
익수

박익수자치행정국장

사실은 상위법령이 바뀌면 그때그때 바로 개정을 했어야 되는데 사실 저희가 간과를 한 겁니다. 그건 저희가 잘못된 겁니다.
경신

최경신위원

그러면 이렇게 늦게 바꿔 가지고 그 해당 공무원들은 손해를 본 거네요, 한 2년 동안? 그런 격이 되는 거죠? 예를 들어 그것이 금액에서 손해를 보는 겁니까? 아니면, 제가 그 개정내용을 잘 몰라 가지고요.
익수

박익수자치행정국장

크게 저거는 되지 않았고요. 금액이나 시설기준이라든가 이런 거는 원래 행정자치부령에 있던 것을, 규칙으로 있던 것을 조금 상위법으로 간 거기 때문에 크게 내용상의 저거는 없습니다. 단지 그렇다 할지라도 저희가 상위법이 개정되거나 저거 하게 되면 빨리 고쳤어야 되는데 고치지 못한 것에 대해서는 저희가 잘못했다고 볼 수가 있습니다.
경신

최경신위원

그러니까 그것이 내용상에 별 변화가 없다고 그러면 예를 들어서 특수지 기관이나 지역을 선정하는 기준이 완화됐거나 아니면 수당이 예를 들어 5만 원이 6만 원으로 늘었다든지 이런 내용이 아니고 그냥 단순히 대통령령이 개정되는 그런 내용은 아니고 어떤 형식이라든지 아까 말씀하신 대로 규칙이, 부령이 대통령령으로 바뀌었다든지.
익수

박익수자치행정국장

거기에 있었던 것이 시도 조례로 규정하도록 이렇게 바뀌었는데 시도 조례로 규정을 빨리 만들었어야 되는데 그걸 안 만든 것이죠, 사실상.
경신

최경신위원

그러니까 해당 공무원들한테는 수당이 조례개정을 안 해 가지고, 늦어져 가지고 수당을 못 받거나 아니면…….
익수

박익수자치행정국장

그런 불이익은 없습니다.
경신

최경신위원

지정되는 기관이어야 되는데 지정이 안 됐다든지 이런 건 아닌 거죠, 일단은.
익수

박익수자치행정국장

네, 그런 불이익은 없습니다.
경신

최경신위원

단순한 어떤 입법상의 불비 그런 거네요?
익수

박익수자치행정국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

대상자들이 어떤 개인적으로 손해를 보거나 그런 거는 아니고요?
익수

박익수자치행정국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

네. 그러면 다행입니다. 제가 볼 때는 만약에 조례개정이 늦어져 가지고 개인이 손해를 보거나 이런 것만 아니면 다행이기는 한데 뭐, 국장님께서 사과를 하셨지만 이런 것은 좀 챙겨봐야 되거든요. 중앙 근거법령이 바뀌었을 때는 바로바로 바꾸는 작업이 필요하다는 것은 이건 어떻게 보면 행정관리적인 측면이니까 그건 유념해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
익수

박익수자치행정국장

잘 알겠습니다.
용석

이용석위원장대리

최경신 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 임한수 위원님 말씀하십시오.
한수

임한수위원

여기 5페이지에 보면 지급수당 구분표가 있는데요. 의사와 또 간호사 내지는 기능직공무원들 지급하는 그 지급액수가 한 번 가는데 수당이 이렇습니까?
익수

박익수자치행정국장

월 그렇습니다.
한수

임한수위원

아니, 월인데 예를 들어서 6급, 7급이 6만 5,000원이다 하면 몇 번을 가도 상관없이 6만 5,000원입니까?
익수

박익수자치행정국장

네, 그 월에 열 번을 가든 한 번을 가든 6만 5,000원입니다.
한수

임한수위원

의사는요?
익수

박익수자치행정국장

마찬가지입니다. 다 똑같은 기준입니다.
한수

임한수위원

이거를 관계를 해 보셔서 아시겠습니다만 의사는 보통 몇 번 간답니까? 이런 때.
익수

박익수자치행정국장

한 팀으로 이뤄서 가기 때문에 의사, 그 횟수는 거의 다 같습니다.
한수

임한수위원

의사하고 6ㆍ7급 액수가 10배, 7~8배 차이가 나서 왜 이렇게 차이가 나나하고.
익수

박익수자치행정국장

그건 뭐 전문직이다 보니까 아무래도 보수에 차이가 있는 것 같습니다.
한수

임한수위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
용석

이용석위원장대리

임한수 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 종결하겠습니다. 그러면 의사일정 제2항 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안은 위원님들께서 심사하신 바와 같이 별다른 문제점이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도 지방공무원수당 지급 조례 일부개정조례안 3. 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안 (경기도지사 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시02분

의사일정 제3항 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안을 상정합니다. 자치행정국장님은 나오셔서 제안설명 해주시기 바랍니다.
익수

박익수자치행정국장

자치행정국장 박익수입니다. 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 개정이유는 국내여비 지급 시 운임 및 숙박비 지급 기준을 합리적으로 조정하고 상위법령 준용 조항을 정비하는 등 조례 운영의 편의를 도모하였습니다. 주요개정 내용은 국민권익위원회에서 정액제로 되어 있는 숙박비 지급 기준을 실비제로 변경을 개선ㆍ권고함에 따라, 죄송한 말씀입니다만 이 권고도 사실은 2009년 6월 6일 날 있었습니다. 아까 최경신 위원님 지적했습니다만 이 부분도 양해를 부탁드리겠습니다. 권고에 따라서 조례 별표4에 운임 및 숙박비 지급 기준을 삭제하고 공무원여비규정의 국내여비지급표를 준용토록 하였으며 상위법령인 공무원여비규정이 개정되면 여타 별표 규정도 연이어 개정하는 행정력 낭비를 없애기 위하여 공무원여비규정을 준용토록 하였습니다. 그밖에 알기 쉬운 법령정비 기준에 따라서 일부 조례 문구를 수정하였습니다. 이상으로 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥수

류흥수전문위원

행정자치 전문위원 류흥수입니다. 경기도지사가 2010년 9월 27일 제출하여 9월 29일 행정자치위원회로 회부된 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 자치행정국장님께서 제안설명 시 제안이유와 주요내용에 대하여 구체적으로 설명드렸기 때문에 유인물로 갈음보고 드리겠습니다. 금번 개정조례안은 국민권익위원회의 개선ㆍ권고한 사항을 반영하여 국내여비 지급 시 운임 및 숙박비 지급 기준을 공무원여비규정을 준용하도록 조례를 개정하고자 하는 것으로 국내여비 지급 시 운임 및 숙박비 지급 기준을 기존 조례상 별도로 규정되어 있는 별표를 삭제하고 공무원여비규정을 준용하여 조례 운영상의 편의를 제고하고자 하는 것으로 보여지며 공무원 여비 지급 기준의 현실화와 투명성을 높일 수 있을 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 질의하실 위원께서는 거수로 발언 신청하여 주시기 바랍니다. 최경신 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
경신

최경신위원

제가 잘 몰라서 그러는데요. 정액을 실비로 바꾸신다고 했는데 그러면 실비증명은 카드 명세표로 하시나요?
익수

박익수자치행정국장

보통 카드로 하는 경우도 있고 또 카드가 안 될 경우에는 영수증을 첨부해 가지고.
경신

최경신위원

상한선은 있나요? 실비 상한선이요.
익수

박익수자치행정국장

직급에 따라서 상한선이 하위직 같은 경우는 4만 원이, 숙박비 같은 경우에는 4만 원으로 지금 제한을 하고 있습니다.
경신

최경신위원

숙박비는 4만 원으로요. 이번에는 숙박비만 해당이 되나요? 여기가요? 운임도 들어가 있는데.
익수

박익수자치행정국장

운임하고. 자동차 운임이야 영수증 나와 있으니까.
경신

최경신위원

그렇게 되면, 이게 만약 정액제에서 실비로 바뀌면 정액인 경우에는 미리 주죠? 출장 갈 때.
익수

박익수자치행정국장

정액제는 미리 줬죠.
경신

최경신위원

미리 주는데 실비로 바뀌게 되면 사후정산을 해야 되지 않습니까?
익수

박익수자치행정국장

어차피 주고 계산을 한다든가 그렇게 저거…….
경신

최경신위원

미리 목돈을 주고 나중에 정산을 해서 반납을 받는다든지 하는 그런 방식으로.
익수

박익수자치행정국장

네, 그런 체제로 가겠습니다.
경신

최경신위원

권익위원회에서 권고한 것은, 아까 잠깐 늦어졌다고 하셨는데 국민권익위원회에서 제도개선 권고는 꼭 강행, 구속력 있는 것은 아니거든요. 혹시 경기도가 국민권익위원회에서 제도개선 권고를 했는데 거기에 대해서 이의제기를 했거나 뭐 그런 일이 있었습니까?
익수

박익수자치행정국장

지금 우선 여비나 이런 것 갖고는 없고요. 다른 분야는 제가 지금…….
경신

최경신위원

아니, 이 분야에 대해서만. 이것만.
익수

박익수자치행정국장

여비에 대해서는 저희가 이의제기는 하지 않았습니다.
경신

최경신위원

이의제기를 안 했고요. 그러면 받아들이기로 한 방침은 언제 정하셨나요? 제도개선 권고를. 제가 여쭤보는 건 늦어진 것은 잘못을 시인하셨으니까 거기에 대해서는 더 이상 말씀드리지 않겠는데요. 내부적인 방침이 이걸 제도개선안을 받아들여서 조례를 개정해야 되겠다고 그렇게 결정한, 내부적인 방침 결정한 시기가요.
익수

박익수자치행정국장

사실 2009년 6월 달에 개선을 권고했었는데요. 저희가 검토하면서 좀 시간이 늦은 거죠.
경신

최경신위원

아니, 제가 여쭤보는 건 단순히 받아들이기로 했는데 어떤 조례개정 작업이 늦어진 건지, 단순히 늦어진 건지 아니면 여기에 대해서, 내용에 대해서 이의가 있어서 내부적인 방침 결정이 늦어진 건지 그걸 여쭤보려고 그런 겁니다.
익수

박익수자치행정국장

저희 원래 여비 조례가 실비제에서 정액제로 다시 바꿨는데 그 이후에 국민권익위원회에서 다시 실비제로 바꿔라 이렇게 요청이 왔기 때문에 이걸 검토할 때 약간 시간이 소요됐던 겁니다.
경신

최경신위원

그러니까 원래 실비로 했던 것을, 그것도 운영상에 문제가 발생되니까 정액제로 바꾼 건데 또 거기에서 거꾸로, 옛날로 다시 돌아가라 그러니까 내부적으로는 좀 어떻게 보면 반발도 있고 그랬을 겁니다. 제가 짐작할 때는.
익수

박익수자치행정국장

네. 그래서 행안부하고 협의하다가 보니까 사실 늦었습니다.
경신

최경신위원

그리고 아까 제도개선안이라고 해 가지고 내용을 보니까 경기도 지방공무원 여비 조례라고만 딱 경기도라고 찍어놨더라고요. 그래서 왜, 그러면 다른 시도는 지금도 실비로 하고 있나요? 실비로 하고 있었나요, 원래?
익수

박익수자치행정국장

네, 지금 다 똑같이 되고 있는 걸로 알고 있습니다.
경신

최경신위원

원래 현행 조례가 다른 시도들은 다 실비로 되어 있고 우리만 정액으로 되어 있어서 딱 찍어서 우리만 그렇게 지적을 한 건지.
익수

박익수자치행정국장

지금 저희 도만 권고를 받았기 때문에 지금 타 시도는 이 사실을 모를 겁니다.
경신

최경신위원

그러니까 전국에 있는 자치단체, 시도 조례를 다 모아 가지고 검토를 해서 동시에 개선ㆍ권고한 게 아니라 우리 경기도 조례만 찍어 가지고 했다는 거죠?
익수

박익수자치행정국장

그런데 그게 왜 그러냐 하면 2009년 3월에 우리 경기도가 부패역량평가 활성화를 위한 자치법규 개선 정비 시범기관으로 선정이 돼 가지고 그러한 절차에 따라서 국민권익위원회가 부패유발요인이라든가 뭐 이런 것을 종합적으로 관련법규들을 검토하다 보니까 이렇게 지적이 돼서 저거 된 겁니다.
경신

최경신위원

혹시 다른 시도는 지금 현행 어떻게 하고 계신지 알고 계세요? 실비인지, 정액인지? 다른 시도. 서울이나 이런 데는.
익수

박익수자치행정국장

서울시만 실비이고 나머지는 다 정액제로 운영하고 있습니다.
경신

최경신위원

현행도요?
익수

박익수자치행정국장

네. (관계공무원, 박익수 자치행정국장에게 개별설명) 그런데 현재 서울시가 실비이고 타 시도가 정액으로 가고 있습니다만 타 시도도 전체적으로 지금 방향이 실비로 가는 방향으로 추진되고 있답니다.
경신

최경신위원

혹시 전에 실비로 했다가 정액으로 바꿀 때 그 사유가 뭡니까? 만약에 다시 또 실비로 가게 되면 똑같은 문제가 발생될 텐데요.
익수

박익수자치행정국장

보통 요즘은 자기네들이 개인 차를 많이 사용하거든요. 그런데 그러한 경우에 숙박을 하는 걸로 전제로 해서 나갔다가 무박 하는 경우가 상당히 많거든요. 그러니까 실제 돈은 썼는데, 그러니까 예를 들어서 기름값이라든가 이런 것은 충분하지 않고 사실 숙박비에서 보충을 해줘야 되는데 그 숙박비를 분명히 해야 하는 영수증을 청구해야 되니까 그걸 청구할 수 없었던 거죠. 그러니까 차라리 정액적으로 해서 실질적으로 쓸 수 있게 해 달라 하는 그런 얘기가 많이 나왔었던 거죠.
경신

최경신위원

청구 못하는 사례가 생긴다 이거죠, 실비로 했을 경우에는요?
익수

박익수자치행정국장

네.
경신

최경신위원

그러면 실비로 이렇게 다시 바꾸면, 옛날로 회귀하면 그런 사유가 또 발생될 텐데요. 그러면 공무원들 불만이 또 생길 텐데요.
익수

박익수자치행정국장

뭐 그거는…….
경신

최경신위원

거기에 대한, 혹시 그때, 실비에서 정액제로 바꿨을 때 바꾼 이유가 있는데, 불만이 있어서 바꿨는데 다시 옛날로 돌아간다면 똑같은 불만이 나타날 건데 거기에 대한 보완책이 있냐 이거죠?
익수

박익수자치행정국장

그래서 지금 종전에 약간 보전된 게 여비지급에 친지 집을 이용한다든가 또는 공동숙박하는 경우에 아주 전액은 아니더라도 일정 비용은 보전할 수 있다든가 그런 식으로, 또 그다음에 자가용 이용하는 경우에는 실제 소요비용을 보전해 준다든가 이런 대체수단으로 대체해 줄 저건 있습니다.
경신

최경신위원

아, 대체수단이 있다고요?
익수

박익수자치행정국장

네.
경신

최경신위원

제가 염려돼서 말씀드리는 겁니다. 이게 분명히 이유가 있어 가지고 개정을 했을 텐데 다시 옛날로 회귀할 때는 똑같은 문제가 발생될 수 있으니까 거기에 대한 똑같은 불만이 발생되지 않도록 어떤 보완책이 같이 강구가 돼야만 되지 이거 시행하다가 몇 년 있다 불만 생긴다고 또 다시 정액제로 바꾼다고 그렇게 하면 말이 안 되지 않습니까? 부탁드리겠습니다. 제가 거기까지만 말씀드리겠습니다.
용석

이용석위원장대리

최경신 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 김성기 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

김성기위원

김성기 위원입니다. 국장님께 좀 여쭙겠습니다. 지방공무원 복무 조례 제8조에 보면 공무원의 범위가 나와 있어요. 거기에 보면 첫 번째가 지방의회 의원, 두 번째가 선거에 의해서 취임한 지방자치단체의 장 그렇게 되어 있는데 우리 여비지급기준표에 보면, 18쪽에 보면, 제가 몰라서 그래요. 그래서 여기에 우리 도의원들이 어디에 해당되는지 말씀 좀 해주세요.
익수

박익수자치행정국장

위원님들은 별도로 의회에 별도 조례가 있습니다.

김성기위원

의회에 별도 조례, 이거에 준용하지 않고.
익수

박익수자치행정국장

네. 별도 조례가 있어 가지고 거기에 적용을 받고 있습니다.

김성기위원

알았습니다.
용석

이용석위원장대리

김성기 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 서진웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
진웅

서진웅위원

실비지급을 하신다고 했는데 그 증빙서류가 영수증이잖아요, 그렇죠?
익수

박익수자치행정국장

보통 신용카드를 써야 하는데 그게 안 될 경우에는 영수증도…….
진웅

서진웅위원

현금영수증.
익수

박익수자치행정국장

네.
진웅

서진웅위원

그럼 신용카드하고 현금영수증하고 다 해당이 된다 이거죠?
익수

박익수자치행정국장

네. 그런데 원칙적으로 확실한 신용카드가 원칙입니다.
진웅

서진웅위원

예전에 보면 개인 신용카드보다도 여기 각 과마다 출장 나갈 때 경기도 법인카드 있지 않습니까? 그건 이용하지 않습니까?
익수

박익수자치행정국장

개인카드로…….
진웅

서진웅위원

개인카드도 인정이 되는 겁니까?
익수

박익수자치행정국장

보통 실과에 법인카드가 하나밖에 없기 때문에.
진웅

서진웅위원

아, 그래요?
익수

박익수자치행정국장

네.
진웅

서진웅위원

왜냐하면 엊그저께 신문에 나온 것 보니까 우리 경기도는 좀 양호한 걸로 나와 있더만 각 시도가 자체 법인카드 이용을 못해 가지고 상당히 포인트를 적절하게 추가로 이용하지 못하는 예산낭비가 있었다…….
익수

박익수자치행정국장

그런 신문을 본 적이 있었습니다.
진웅

서진웅위원

그런데 이런 부분도 하나의 그런……. 그러면 그 카드 실비 영수증을 제출하고, 그러면 개인카드로 하게 되면 나중에 연말정산 할 때 개인 스스로도 또 이 비율이 얼마나 차지할지 모르겠지만 연말정산 할 때 카드영수증 공제도 개인이 또 받을 수 있겠네요?
익수

박익수자치행정국장

네. 위원님 지적하신 대로 공금을 쓰면서 그게 기관으로 가지 않고 사실 개인으로 가는 그런 상황도 발생합니다.
진웅

서진웅위원

그럴 경우에는 어떤 방지, 왜냐하면 연말정산 할 때 공제받는 것은 또 부당공제 아닙니까, 결론적으로? 왜냐하면 국가에서 실비 지급했고, 비용은 도에서 지불했는데 개인이 또 연말정산 할 때…….
익수

박익수자치행정국장

위원님 지적이 맞습니다. 그런데 현재는 그거에 대한 대책은 아직 강구를 하지 못하고 있습니다.
진웅

서진웅위원

그러면 이 출장여비 기준이 예를 들어서 우리 자치행정국에서 비율을 낼 때 어느 정도, 빈번합니까?
익수

박익수자치행정국장

요즘은 그렇게 숙박은 별로 없습니다. 예를 들어서 여기서 경상도를 간다든가 전라도를 간다든가 이런 먼 곳에 타 지역으로 갈 때는 숙박이 불가피하지만 보통 저희 관내에서 출장을 나가거나 이러한 경우에는 거의 없고 예를 들어 위원님들 모시고 양평에 연수를 간다든가 이렇게 공식적으로 가는 그런 것 외에는 거의 사실상 숙박출장은 없습니다.
진웅

서진웅위원

우리 자치행정국이야 그렇지만 타 실국은 틀리지 않습니까?
익수

박익수자치행정국장

전체적인 지금 공무원들의 어떤 출장형태가 그렇습니다.
진웅

서진웅위원

그러면 아까 승용차로 이용을 하신다고 했는데 승용차로 정액하고 실비하고 틀린 아까 말씀, 질의응답 중에 잘 들었습니다마는 승용차로 예를 들어서 한 명이 출장을 갈 수 있지만 똑같은 목적으로 두세 명이 갈 수도 있죠?
익수

박익수자치행정국장

네, 그런 경우도 있습니다.
진웅

서진웅위원

그러면 승용차 한 대로 갔을 때 사람 수로 해서 여비를 신청할 수 있습니까? 아니면 통행료라든가 이런 건 하지만, 딱 정해져 있잖아요. 그런 경우에도, 같이 이동할 때, 또는 방 하나 잡아 가지고 같이 숙박할 수도 있고, 그렇죠?
익수

박익수자치행정국장

그렇게 하는 경우도 있습니다. 실제 차량 한 대에 두세 사람이 동시에 그렇게 가는 경우도 있습니다. 어떻게 보면 불합리하죠.
진웅

서진웅위원

금액은 다 나가는 거죠?
익수

박익수자치행정국장

네.
진웅

서진웅위원

그런 부분도 어떻게 보완을 해야 되겠네요?
익수

박익수자치행정국장

네, 잘 알겠습니다.
진웅

서진웅위원

이상입니다.
용석

이용석위원장대리

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 신청해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의 답변을 종결하겠습니다. 그러면 의사일정 제3항 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안은 위원님들께서 심사하신 바와 같이 별다른 문제점이 없으므로 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 경기도 지방공무원 여비 조례 전부개정조례안 4. 2010년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 (경기도지사 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시21분

다음은 의사일정 제4항 2010년도 제4차 공유재산관리계획 변경안을 상정하겠습니다. 본 안건에 대해서는 동 계획수립의 총괄부서장인 자치행정국장의 제안설명을 듣고 전문위원의 검토보고에 이어 사업담당 부서장인 도시환경국장으로부터 보충설명을 들은 후 질의 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 그러면 박익수 자치행정국장님은 나오셔서 상정된 안건에 대하여 제안설명 해주시기 바랍니다.
익수

박익수자치행정국장

자치행정국장 박익수입니다. 2010년 제4차 공유재산관리계획 변경안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 2010년 제4차 공유재산관리계획 변경안은 토지 1건 85억 원 상당의 재산을 처분하는 내용입니다. 세부내역을 말씀드리면 연인산도립공원 집단시설지구 분양예정용지 매각으로 가평군에 소재한 연인산도립공원의 자연보호 및 훼손 방지를 위한 용추계곡 정비사업 이주대상자에게 집단시설지구 내 분양용지 39필지를 85억 9,700만 원에 매각하고자 하는 내용입니다. 이상으로 2010년 제4차 공유재산관리계획 변경안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

자치행정국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
흥수

류흥수전문위원

행정자치 전문위원 류흥수입니다. 경기도지사가 2010년 9월 27일 제출하여 9월 29일 행정자치위원회로 회부된 2010년도 제4차 공유재산관리계획 변경안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 제안이유와 처분대상 현황은 유인물로 갈음하고 검토의견을 보고드리겠습니다. 2010년도 제4차 공유재산관리계획 변경안은 가평군 가평읍 승안리 소재 토지 39필지 1만 6,026㎡를 매각하려는 것으로 처분예정가격은 85억 9,700만 원입니다. 매각사유는 용추계곡 정비사업 이주대상자에게 집단시설지구의 용지를 공급함으로써 무분별하게 난개발되어 있는 용추계곡 일원을 정비하려는 것으로 이주대상자 소유 건축물 및 토지에 대한 매입은 2009년 10월 2010년도 공유재산관리계획안으로 제출되어 우리 위원회의 승인을 받은 바 있으며 금번 공유재산관리계획 변경안 승인 시 매입ㆍ매각 절차를 동시에 추진할 예정입니다. 집단시설지구의 공급예정가는 ㎡당 평균 53만 6,000원이며 ㎡당 조성원가는 205만 7,000원으로 우선 이주대상자를 대상으로 하여 특별분양을 실시한 후 잔여필지는 경쟁입찰가격으로 일반분양을 실시할 예정입니다. 연인산도립공원 집단시설지구 분양예정용지는 일반재산으로 구분되어 공유재산 및 물품관리법 제28조에 의거 처분이 가능하고 용추계곡 정비사업을 통하여 연인산도립공원의 자연경관을 회복함으로써 도민에게 쾌적한 자연환경을 제공할 수 있을 것으로 기대되나 이주대상자 토지 및 건축물에 대한 이주보상비 확보와 이주대책, 공급예정가의 적정여부, 특별분양 후 잔여용지에 대한 분양계획 등에 대한 심사가 필요할 것으로 사료됩니다. 이상으로 검토보고를 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

전문위원 수고하셨습니다. 다음은 연인산도립공원 집단시설지구 분양 건에 대하여 보충설명을 듣도록 하겠습니다. 홍완표 도시환경국장님은 나오셔서 보충설명하여 주시기 바랍니다.
완표

홍완표도시환경국장

도시환경국장 홍완표입니다. 연일 계속되는 의정활동에도 불구하고 공유재산 심의를 위한 현장방문 시 연인산도립공원 집단시설지구 매각에 대하여 깊은 관심을 가져주신 데 대해서 존경하는 행정자치위원님들께 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 현장방문 시 제가 위원님들을 안내하고 설명드려야 함에도 도시환경위원회 추경심의 관계로 부득이 참석하지 못했던 점을 너그럽게 이해해 주시기 바랍니다. 배부해 드린 연인산도립공원 조성사업은 유인물로 설명을 대신하고 연인산도립공원 조성사업 경과와 공유재산관리계획 변경안에 대한 설명을 간단하게 드리겠습니다. 연인산도립공원 조성사업은 자연자원을 보호하고 잘 보호된 자연자원을 도민이 접하고 즐길 수 있도록 경기도 가평 연인산을 도립공원으로 2005년 9월에 지정고시하였으며 2007년 4월 시설지구 조성공사를 착공하였으며 공사관리는 경기도시공사가 위탁 시행하였습니다. 2010년 준공하여 현재 경기농림진흥재단 연인산도립공원관리단에서 운영하고 있습니다. 금번에 제안된 공유재산관리안은 도립공원 내 용추계곡 정비사업 이주대상자에게 이주용지를 공급하기 위하여 현재 조성 완료된 집단시설지구 용지 39필지 1만 6,026㎡를 85억 9,700만 원에 매각하는 사항입니다. 무분별하게 난개발되어 있는 용추계곡을 정비하기 위한 사업대상지의 건축물 및 토지 매입은 2009년 10월에 공유재산관리계획 심의를 득하였습니다. 향후 추진계획으로는 2010년 10월 공유재산관리계획 심의를 득한 후 10월 내 본 감정을 실시하고 정비대상 매입과 이주해 용지를 매각하는 사업을 추진할 계획입니다. 이상 보충설명을 간단히 드렸습니다.
용석

이용석위원장대리

도시환경국장님 수고하셨습니다. 이어서 질의 답변을 시작하겠습니다. 위원님께서는 사업부서장인 도시환경국장님께 질의하여 주시고 필요 시 자치행정국장님께도 질의하시면 되겠습니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 신청하여 주시기 바랍니다. 이상희 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
상희

이상희위원

보충설명 잘 들었습니다. 우리 도시환경국장님은 이 현장에 자주 가셨죠?
완표

홍완표도시환경국장

아주 빈번하게는 못 갔지만 몇 번 갔습니다.
상희

이상희위원

이거 토지 조성하는 데 총 투자비용이 얼마 정도 들어갔습니까?
완표

홍완표도시환경국장

조성하는 데 한 360억 원 정도 들어갔습니다.
상희

이상희위원

네?
완표

홍완표도시환경국장

360억 원 들어갔습니다.
상희

이상희위원

현재 조성하는 데요?
완표

홍완표도시환경국장

네. 집단시설지구를 조성하는 데 들어간 돈입니다.
상희

이상희위원

회수되는 부분은 86억 정도밖에 안 되는 거죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
상희

이상희위원

일단 사업은 어쨌든 도민들이 접근하기 쉽게 하고 또 깨끗한 용추계곡을 만들기 위해서 돈을 투자하는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이게 지금 86억도 어쨌든 분양이 돼서 회수돼야 될 금액인데 국장님께서 보시기에는 분양이 어떠한 결과가 나올 거라고 생각하십니까?
완표

홍완표도시환경국장

저희 파악한 상황으로는 지금 가감정한 금액이 평당 177만 원, ㎡당 53만 6,000원 이렇게 나와 있는데 150만 원 내지 200만 원 사이 정도는 지금 집단시설지구 정도의 기반시설이 완비된 땅은 매각이 충분히 가능하다는 판단을 저희가 하고 있고 또 설문조사나 이런 걸 통해서도 그렇게 듣고 있습니다.
상희

이상희위원

어쨌든 지금 말씀하셨듯이 분양이 잘돼서 성공리에 끝나면 좋겠습니다. 그런데 본 위원이 어제 현장방문을 했을 때 과연 평당 180만 원 정도를 투자해서 거기다가, 뭐 상업지역이라고 하면 또 어떤 메리트가 있을지는 모르겠지만 주거시설이라면 거기는 누가 180만 원씩 들여서, 분양받아서 집 짓고 살겠습니까?
완표

홍완표도시환경국장

어저께도 설명을 드렸을 것으로 제가 생각이 되는데 사실 실질적으로 지금 우리가 해주고 있는 것은 상업시설입니다. 상업시설을 해주는 거고 거기가 집단시설지구 내에서 기반시설을 공동구라든가 상수도, 도로, 주차장, 여러 가지 기반시설을 완비해 놓은 상태를 아마 어제 보셨을 겁니다. 그래서…….
상희

이상희위원

그거는 어제 하수종말처리시설이고 다 되어 있는 거, 어쨌든 간에 분양하기 위해서는 전부 다 해야 될 것들을 하신 걸로 알고 있습니다. 그런데 제가 여쭙고자 하는 것은 평당 180만 원씩 되는 것 우리 환경국장님 같으시면 거기 들어가서 사서 지어서 거기 사실 수 있겠어요?
완표

홍완표도시환경국장

아니, 그래서 제가…….
상희

이상희위원

그리고 또 하나 상업지역하고, 어제도 여쭤봤거든요. 복합시설하고 이런 것들이 가격이 차이가 없어요, 어떻게. 보편적으로 보면 상업지역이나 복합시설이나, 일반적으로 생각할 때는 땅의 용도에 따라서 가격차이가 있어야 되는데 어제 저희가 가서 설명을 들었을 때는 가격차이가 별로 없더라고요. 그건 어떤 걸로 그 가격이 정해졌는지.
완표

홍완표도시환경국장

용도지역별로 대표지번을 샘플링해서 가감정을 실시한 것으로 가격을 86억 정도를 잡고 있는 건데 실질적으로 다시 본감정에 들어갔을 때는 가격이 조금 변동이 있을 거라고 생각을 합니다. 그래서 전문적인 감정평가사가 평가를 하는 것을 우리는 하는 거고 또 그걸 신뢰해야 될 거라고 생각을 하고 또 용지가 멀리 떨어져 있지 않은 특성이 있어 가지고 감정가가 별 차이가 없지 않았나 이런 생각을 저희는 하고 있는데 앞으로 본감정을 했을 때는 가격이 달라질 거라고 생각을 합니다.
상희

이상희위원

무슨 말씀인지는 알겠습니다. 어쨌든 간에 필지가 별로 떨어져 있지 않고 밀집되어 있다 보니까 가격차이가 별로 없다. 그런데 상권이 형성이 되거나 하면 가격차이가 날 수도 있는 부분이 생기겠네요, 그러면?
완표

홍완표도시환경국장

네.
상희

이상희위원

그렇다 그래도 일반적으로 어떤 코너자리라든지 접근성이 좋은 자리라든지 하는 것은 지정해서 금액이 차이가 있게끔, 분명히 분양할 때 차이가 있게끔 분양을 하는 게 당연하다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?
완표

홍완표도시환경국장

그 점은 저희도 같이 생각을 합니다. 가치 있는 곳은 가치 있는 대로…….
상희

이상희위원

그런데 어제 보면 일괄적으로 금액을 정해서 필지, 똑같이 평균치로 해서 그렇게 설명을 들었습니다. 그러니까 국장님은 이번에 분양하시기 전에 토지를 보고 이 부분은 그래도 A급이다, B급이다 해서 이건 특수지다 했을 때 분양가격을 따로따로 산정을 해서 어떤 특혜가 있지 않게끔 할 수 있는 방법으로 분양가격을 책정했으면 하는 생각인데 국장님은 어떻게 생각합니까?
완표

홍완표도시환경국장

조금 전에 제가 이상희 위원님께 말씀드렸다시피 지금은 필지를 갖다 대표번지로 해서 샘플링해서 하다 보니까 비슷한 것도 있고 평균적인 가격으로 설명드릴 수밖에 없는 상황인데 분양을 할 때는 필지별로 감정을 별도로 실시해서 지금과 같이 우려하시는 바가 해소될 수 있도록 그렇게 해나가겠습니다.
상희

이상희위원

그렇게 좀 하셔 가지고 어떠한 부분에서, 이게 분양이 안 되면 분명히 수의계약을 할 겁니다. 수의계약으로 하는데 금액차이가 없다고 한다 하면 수의계약 먼저 하는 사람은 좋은 자리 가서 수의계약할 것이고 그렇지 않은 사람은 맨 나중에 수의계약하게 되는 부분이 있으니까 좋은 장소는, 좋은 토지는 더욱더 분양가가 좀 높게 책정이 돼서 형평성에 어긋나지 않게끔 그렇게 해주시면 좋겠고요. 그리고 우려되는 부분은 분양이 제일 우려됩니다. 우려되는데 어제 15필지 정도는 이주자 택지로 해서, 이주자 부지로 해서 걱정할 거 없다 하는데 39필지면 24필지에 대해서는 지금 어쨌든 간에 분양이 돼야만 86억이라도 회수가 되는 부분인데 분양이 안 됐을 때는 어쨌든 예산이, 아까 360억을 들여서 조성을 하셨는데 86억도 회수가 안 된다면 360억씩 도민의 혈세를 거기 갖다 박아놓는 결과밖에 안 되지 않습니까? 거기 만들어 놓은 것은 실질적으로 도민들이 연인산에 가서 접근하기 좋고 편하게끔 만들어진 부분은 사실 아니라고 볼 수도 있습니다, 어떤 면에서. 기존적으로 위락시설이 돼 있는 부분도 있고 한데, 분양이 잘될 수 있게끔 그 부분을, 어제도 분명히 말씀드렸지만 대안을 강구하시고 이것이 빨리 분양돼서, 회수돼서 도민들의 예산이 낭비 내지는 어디 가서 사장되지 않게끔 이번 일을 처리해 주셨으면 하는 바람입니다. 어떻게 생각하십니까?
완표

홍완표도시환경국장

깊은 관심을 가져주셔서 감사드리고요. 지금 하신 말씀들이 문제가 없도록 잘 해나가겠습니다.
상희

이상희위원

나중에 정상적인 감정을 하고 토지가격이 형성이 되겠지만 그때 형성된 다음에 그 부분을 서류로 제출해 주시면 고맙겠습니다.
완표

홍완표도시환경국장

그렇게 하겠습니다.
상희

이상희위원

다시 한 번 말씀드리지만 분명히 분양에 문제가 있으리라고 생각이 됩니다. 그러니까 대안을 좀 세우시고, 분양이 안 됐을 때의 어떤 대안을 세워서 최대한 빨리 분양이 될 수 있게끔 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
완표

홍완표도시환경국장

네, 감사합니다.
용석

이용석위원장대리

이상희 위원 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 거수로 신청해 주시기 바랍니다. 이필구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
필구

이필구위원

이곳에 보면 어제 60가구 중에서 이주를 원하는 분이 15분 정도 되고 나머지는 거기에 정착해서 살기 원하는 분도 있고 그런데 그 밑으로, 조성된 곳으로 이주시키는데 이주시키는 비용은 지금 대략 어느 정도 예산 잡고 계십니까? 국장님.
완표

홍완표도시환경국장

저희가 전체 상황을 말씀드리면 용추계곡을 정비하는 데 들어간 돈이 사실은 맨 처음에 전체를 다 옮기는 걸로 했을 때는 492억이 들었는데 하천 주변, 오염을 시키지 않는, 좀 멀리 떨어져 있는 데는 예산 관계상 제척을 시키면 168억이 줄어들기 때문에 그 나머지가 한 324억 들어갑니다. 그 사업비가 324억 들어가는데 금년도에 예산이 확보되어 있는 돈이 50억입니다. 그다음에 지금 우리가 승인을 받으려고 하고 있는 매각대금이 86억. 그러다 보니까 모자라는 돈이 188억 정도 나타나고 있습니다. 따라서 앞으로 더 예산을 편성해서 쾌적한 도립공원을 만들 수 있도록 최선의 노력을 다하고자 다짐하고 있습니다.
필구

이필구위원

이해가 안 되는 게요, 그러면 여기 조성하는 비용이 360억이 지금 조성비가 들어가 있고 또 324억이 앞으로 투입돼야 되고 여기서 나오는 매각금액은 86억 정도인데, 그리고 이제 보상비도 또, 이 324억 중에 보상비도 다 포함된 금액입니까? 324억 중에. 지금 영업하고 있으신 분들.
완표

홍완표도시환경국장

보상하는 돈, 324억 말씀하시는 거죠?
필구

이필구위원

네. 320억 속에 그 예산도 들어가 있느냐 아니면…….
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다. 324억에는 50억의 우리 일반회계 예산이 들어가 있고 또 그다음에 86억 원 아까 말씀드린 그 돈이 확보됐을 때 그게 가능한 보상금액이 되겠습니다.
필구

이필구위원

보상금액이 그러면 얼마라는 말씀이시죠?
완표

홍완표도시환경국장

총 보상금액은 말씀드린 324억이 들어가는 겁니다.
필구

이필구위원

보상금액을 책정한 것이 324억을 책정해 놓으신 거예요?
완표

홍완표도시환경국장

네. 계획이 그런데 조금 전에 위원님께서 말씀하신 집단시설지구에 투입된 사업비는 한 7만 3,110㎡ 그러니까 2만 2,000평 정도 됩니다. 그것을 조성하는 데 들어간 돈이 360억인데 그거를 조성함으로써 저쪽에서 지금 아까 모두에 말씀해 주신 60가구 정도 거기에서 15가구 정도가 이전을 희망하고 있어서 그분들을 설문조사한 결과가 나온 건데 그분들한테 일단은 우선적으로 매각을 하고 만약에 원하지 않는 땅들, 나머지가 있으면 그때는 그거를 경쟁입찰에 의한 매각을 해서 86억 더 될 수도 있죠, 그렇게 되면. 그걸 확보하고자 하는 그런 내용이 되겠습니다. 그러니까 그 360억하고 지금 보상비 324억은 별개입니다. 그래서 360억은 벌써 기 투입돼서 어제 가보신 집단시설지구를 조성하는 데 들어간 돈입니다.
필구

이필구위원

그러니까 쉽게 얘기하면 360억을 들여서 집단이주시설을 조성을 했고 그 조성의 매각금액은 총 86억이고, 그렇습니다.
완표

홍완표도시환경국장

네.
필구

이필구위원

그래서 실제적으로는 270억이 쉽게 얘기하면 지금 용추계곡에서 영업하고 계신 분들을 이주시키기 위해서 불가피하게 투입된 돈이죠? 그렇죠? 개인이라면, 실지 일반 개인이라면 360억을 들여서 86억을 번다고 치면 누가 하겠습니까, 안 하지?
완표

홍완표도시환경국장

아니, 86억을 그렇게 그쪽에다……. 제가 말씀드리는데 86억 그것만 가지고 얘기를 하시면 산술적으로 그런데 실질적으로 집단시설지구는 그렇게 분양하는 목적도 일부가 있지만 그거는 다 해서 몇 % 되지 않습니다. 나머지는 주차장, 공원, 탐방객들이 이용할 수 있는 휴게소, 방문자센터 뭐 이래서 그런 것들을 상당히 제공을 함으로써 접근을 유도하고 또 그 공원을 이용하시는 분들한테 그런 편의성을 도모하기 위한 그런 사업들이 많이 들어가고 일부가 86억 치가 들어간 것이라고 이해해 주시면 되겠습니다.
필구

이필구위원

하여튼 그렇다 치고요. 이해는 안 되지만 하여튼 그렇다 치고. 그러면 지금 용추계곡을 시작한 지가 2005년인데 더 이상 진행이, 실제적으로는 그분들이 그곳에서 철수를 안 한 상태란 말입니다.
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
필구

이필구위원

그리고 그분들을 철수하게 하기 위해서는 실제적으로 324억이 있어야 원래 목적한 바를 이룰 수가 있는 거 아닙니까? 용추계곡을 정비할 수 있는. 그분들이 일단은 이주를 해서 어디로 이사 가든가 지금 조성된 단지로 내려오든가 하기 위해서 지금 324억이 필요한 거지요?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
필구

이필구위원

그런데 지금 책정된 예산액은 50억밖에 없다는 것이죠?
완표

홍완표도시환경국장

네. 그 50억도 당초예산에 10억이 편성됐다가 그거 가지고는 보상을 어떻게 해볼 수가 없기 때문에 1회 추경 때 40억을 더 확보를 했습니다. 그래서 지금 50억이 있고 이번에 86억에 대한 집단시설지구 그것이 매각이 됐을 때 86억 정도로 세이브가 되면 나머지 모자라는 게 188억인데 그 188억에 대한 예산을 내년에 저희가 편성을 하려고 노력을 했었는데 지금 재원이 상당히 어려운 형편에 있고, 가용재원이 적기 때문에 지금 상당히 어려운 입장이라는 것을 설명드립니다.
필구

이필구위원

그러면 실제적으로 용추계곡은 해결되려면 올해도 안 되고, 내년에도 안 되고, 결론은. 그죠? 왜냐하면 예산 잡으려 했는데 예산편성이 안 돼서 안 됐고 예산이 있어야 그분들한테 지급을 하고 철수를 하고 용추계곡을 정비한다는데 우리가 내년 예산에 188억도 편성이 안 됐고 또 86억은 실제적으로 제일 먼저 이분들한테 공급을 하고 공급이 안 되었을 경우에 일반분양으로 돌려야 86억이 또 생기는 거 아닙니까, 그죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
필구

이필구위원

그렇다면 결론은 이 용추계곡에 있는 분들하고 우리 경기도는 빨리 이것을 매듭짓고 싶고 또 말도 나온 지가 5년이나 됐기 때문에 하고 싶지만 실제적으로 결론을 보면 내년까지는 무슨 일이 있어도 안 된다는 결론이네요, 그죠? 딱 부러지게 얘기하면.
완표

홍완표도시환경국장

미래는 불확실한 거기 때문에 그런데 저희 입장은 어떻게든지 확보돼서 좀 빠른 시간에 그게 돼서 보상이 되고 그게 정비가 돼서 쾌적한 공간을 만들었으면 좋겠다, 공원관리도. 물론 그 계곡이 정비되지 않았다고 해서 도립공원이 아닌 건 아니지만 그래도 우리 2청 지역에서는 유일한 도립공원인데 나름대로 최선을 다해서 하려고 하는데 많이 도와주시기 바랍니다.
필구

이필구위원

그러면 실제적으로 이런 쪽으로 국장님이 일을 꾸미셔야 되겠습니다. 왜냐하면 어차피 360억이라는 조성비를 들였고 또 용추계곡을 정비하려면 그분들한테 지금 324억이라는 예산이 있지 않으면 내보낼 수가 없고 하기 때문에 국장님께서는 예산편성하는 데 최선을 다하셔서 매듭을 빨리 짓는 방향으로 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
완표

홍완표도시환경국장

감사합니다. 열심히 하겠습니다.
필구

이필구위원

이상으로 마치도록 하겠습니다.
용석

이용석위원장대리

이필구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 오완석 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
완석

오완석위원

수고하십니다. 한 가지 확인 좀 해보려고요. 어제도 질문했었는데 보상비가 지금 312억이 책정돼 있지 않습니까? 보상비로 312억이 책정이 됐는데 보상이라는 게 토지소유주의 토지에 대한 보상이 있을 것이고 영업보상 내지 이렇게 이주시키려면 보상이 있을 텐데 일단 312억 원이 책정된 근거하고 그다음에 토지보상과 영업보상의 비율이 대략적으로 어떻게 됐는지 그 부분에 대해서 설명 좀 해주십시오.
완표

홍완표도시환경국장

저희도 아까 말씀드렸다시피 용추계곡에 산재해 있는 그 저기들을 감정평가사한테 평가를 개략적으로, 구체적으로 받기는 현재는 어렵고요. 그렇게 받아서 나온 게, 312억은 보상비고 또 그다음에 12억은 복원비를 때려서, 아까 제가 들어가는 소요가 324억이 들어간다고…….
완석

오완석위원

제가 봤을 때는 뭐냐 하면 312억 보상금이 조성비 빼고 어떻게 책정이 됐는지, 그게 토지보상비하고 그다음에 영업보상비가 따로 있을 것 아닙니까? 그 부분에 대해서 좀 설명해 주십시오.
완표

홍완표도시환경국장

토지보상비도 있고 영업보상비도 있습니다.
완석

오완석위원

312억 원이 산출된 근거에 대해서 설명 좀 해주십시오. 다른 건 뭐 필요없고요.
완표

홍완표도시환경국장

지금 상당히 복잡하게 돼 있는데 토지보상비, 건축물보상비 쭉 해 가지고 나와 있는데…….
완석

오완석위원

대략적으로만……. 토지보상비가 대략 어느 정도 들어가고 영업보상비가 있을 것 아닙니까? 그리고 거기에 영업하시는 분들이 몇 가구라고 했죠? 60개 정도 되는데 자기 땅을 가지고 있는 사람도 있을 것이고 아니면 임대해서 하신 분도 있을 것이고 아니면 몰래 와서 하시는 분들도 있을 것이고 한데 그런 거를 기준으로 해서 보상비를 책정했을 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
완석

오완석위원

그것을 자세한 거는 제가 이 자리에서 설명 듣기는 그렇고 대략적으로 좀 설명을…….
완표

홍완표도시환경국장

건축물보상비가 있고 토지보상비가 있고 복원이 있고 그래가지고 그렇게 구분되는데 또 여기는 자연마을지구하고 자연환경지구하고가 구분돼 가지고 두 개가 있는데 그 자세한 것은 다시 더 파악해 가지고 말씀드리겠습니다.
완석

오완석위원

아니, 보상비 312억 원이 책정됐는데 그것이 한 눈에 볼 수 있게 설명을 못한다는 게 말이 됩니까? 물론 디테일한 부분도 있겠지만 제가 말씀드렸지 않습니까? 토지소유주가 대략 몇 분 정도 되고 영업하시는 분이 몇 분인데 그중에 토지보상 안 하는 사람은 몇 명 그다음에 영업비만 하실 분 몇 분 이렇게 하는 건데, 크게 어렵지 않을 것 같은데요.
완표

홍완표도시환경국장

지금 저희가 가지고 있는 자료에는 물론 60가구에 대해서, 승안리 일원 60가구에 대해서 건축물하고 토지보상비, 건축물보상비 그렇게 쭉 구분이 돼서 나온 자료는 있는데 영업보상에 대해서는 세부자료는 지금 가지고 있지 않기 때문에 추후에 제출하는 것으로…….
완석

오완석위원

가지고 있지 않은 겁니까, 아니면 영업보상에 대해서 책정을 안 한 겁니까? 왜냐하면 보상비가 312억 원 가지고 안 될 수도 있잖아요. 아시겠지만 영업업소 이주시키는 게 쉬운 일이 아닙니다. 어제도 제가 질문했었는데 심지어 어제 설명하실 때 답변하신 분은 얘기 다 됐다. 업주 측하고도 얘기 됐고 현장에 거주하시는 분들하고 다 얘기가 됐기 때문에, 제가 어떤 것까지 요구했냐 하면 나중에 딴 얘기하니까 계약서나 합의서를 좀 작성해라까지 제가 주문을 드렸었거든요. 그런데 지금은 전혀 그런 게 없이 그냥 312억이 어디서 나왔는지 간단한 산출근거도 모른다는 게 말이 됩니까? 중요한 게 토지소유주가 몇 명, 어렵지 않지 않습니까? 그게 지금 자료가 없어요?
완표

홍완표도시환경국장

죄송하지만 지금 가지고 있지 않습니다. 죄송합니다.
완석

오완석위원

보상비 때문에 지금 매각을 하겠다고 하는 건데 그런 기초적인 것까지 구비가 안 되면 사실 말이 안 되잖아요. 그거 참 답답하네요.
완표

홍완표도시환경국장

영업보상도 포함되어 있는 건데 그렇게 세부자료를 지금 가지고 있지…….
완석

오완석위원

영업보상뿐만 아니라 지금 소유주가 몇 명이고 이런 것까지 안 된다는 게 좀 이해가 안 되는데. 왜 그러냐 하면 이게 보상이 안 되면 입주하실 분들이, 우선 입주대상자가 거기에서 지금 영업하시는 분들이잖아요. 그분들한테 입주 우선할 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
완석

오완석위원

보상도 안 받은 사람이 어떻게 들어오겠어요? 보상이 100% 끝나야 그 사람들이 분양신청을 하고, 보상이 안 되면 분양신청을 할 수가 없지 않습니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
완석

오완석위원

그럼 의미가 없는 거지요. 그래서 제가 말씀드린 거고.
완표

홍완표도시환경국장

선 보상을 해야…….
완석

오완석위원

그러니까 제일 중요한 거는 보상이 제일 중요하지 않습니까? 제가 보기엔.
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
완석

오완석위원

그 사람들 보상해 주고 합의가 돼야 분양이 쉽게 될 거고 그 사람들 분양을 많이 하고 나머지 분양을 일반분양한다고 했으니까 제일 중요한 게 그 부분인데 보상대책이 아직까지 아무런 게 없다면, 아무런 게 없는 건 아니겠지만 구체적으로 명확하지 않다면 일을 거꾸로 하고 있는 거지요.
완표

홍완표도시환경국장

그래서 먼젓번에 위원님께 말씀드렸다시피 312억에서 12억 더 플러스해서 324억 이것은 우리가 가감정이라든가 추계로 해서 계획을 세운 거고 실질적으로 나중에 보상에 들어갈 때는 50억 하고 86억 그 돈 하고는 우선 우리가 가장 급한 데를 먼저 이주시키는데 할 때는 개별적인 감정을 통해서 또 영업보상 감정이라든가 여러 가지를 별도로 해서 구체적인 것이 나와 가지고 하는 거기 때문에 지금 우리가 324억이라고 하는 것은 아직 구체적이지는 못하다는 말씀을 드리고 또 뭐 그렇다고 해서 그것이 지금 자료를 제출하지 못하고 있는 것이 타당하다는 말씀이 아니고 죄송하다는 말씀을 먼저 드리면서 앞으로 이 사항 등은 그렇게 구체적인 것은 감정평가를 별도로 받아서 또 영업보상도…….
완석

오완석위원

그러면 지금…….
완표

홍완표도시환경국장

그것을 갖다가 전부 다 영업보상을 따져보고 이렇게 전부 다 구체적으로 해서 하기는 현실적으로 상당히 어려웠다는 것이고…….
완석

오완석위원

현실적으로 어려운 것이 아니라…….
완표

홍완표도시환경국장

별도로 그 문제는…….
완석

오완석위원

잠깐만요. 제가 말씀드릴게요. 아까 말씀드렸듯이 보상이 안 되면 이거 분양이 안 되는 거예요. 보상 안 받은 사람이 분양 신청하겠습니까? 그렇지 않습니까? 돈도 없고. 그러면 그런 대책, 대물로 준다든가 현물로 한다든가 그런 대책이 있는가…….
완표

홍완표도시환경국장

현물 보상을 원칙으로 하면서 물적 보상을 하는 것으로, 지금 현금 보상을 원칙으로 하고 그다음에 원하시는 분이 있을 땐 현물 보상으로 하고 또 86억 원에서도 나머지 사항은 원하시는 분들한테는 우선으로 공급해 드리고 그렇지 않으면 나머지 잔여부지에 대해서는 우리가 공개경쟁매각을 해서 세수확대에 노력해 보겠다는 이런 생각을 가지고 있는 거고. 사실 아까 구체적이지 못하다고, 312억을 말씀드렸는데 전체 320억 중에서 저희가 추계한 것은 영업보상비를 한 10% 정도, 312억에서 31억 정도 영업보상비로 저희가 해놨는데 구체적인 것은 추후 자료로 제출하겠습니다.
완석

오완석위원

네. 구체적인 것은 자료로 제출해 주시고요.
완표

홍완표도시환경국장

그러겠습니다.
완석

오완석위원

다시 한 번 말씀드리지만 이 사업의 승패는 보상비일 것 같아요. 일반분양 누가 뭐, 쉽지 않을 것 같고 여기 계신 분들이 그나마 내려와서 분양을 좀 받아야 80억이라도 좀 확보할 수가 있는데 지금 2005년도에 시작된 게 지금 6년째 됐는데 아직 보상도 안 됐고 앞으로 시간이 얼마나 걸릴지 모르는데 이거 참 짜증나는 일 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

2005년도에는, 도립공원으로 지정이 된 게 2005년이고…….
완석

오완석위원

여하튼 제 말씀 들어보십시오. 그러니까 영업하시는 분들이 2005년도부터 도립공원이 됐으면 자기들이 나가야 된다. 이런 거 다 생각하고 있었을 거 아니에요, 얼마나 지루하겠습니까? 그리고 아직까지도 구체적인 것도 없고. 또 예산이 지금 겨우 80억 확보하신 거예요? 이번에 추경에 올리신 거예요? 80억 확보된 거 아닙니까? 80억 확보된 겁니까, 50억 확보된 겁니까?
완표

홍완표도시환경국장

50억이 확보돼 있는 건데, 1회 추경에 40억…….
완석

오완석위원

나머지 지금 남아 있는 게 한 188억 정도가 또 남아 있는데 그 예산도 결국은 도에서 인정을 해줘야 되는 거 아닙니까? 그래서 우선 중요한 것은 보상을 어떻게 해줄 것인가, 보상의 구체적인 계획이 서지 않으면 이 사업은 제가 보기에는 쉽지 않은 사업이에요. 그래서 말씀드린 거니까 그렇게 생각하시고요. 구체적인 자료를 주시고 그 부분에 좀 전력을 다해 줬으면 좋겠습니다.
완표

홍완표도시환경국장

네, 감사합니다.
완석

오완석위원

이상입니다.
용석

이용석위원장대리

오완석 위원님 수고하셨습니다. 도시환경국장님께서는 자료를 상세하게 요약해서 위원님들께 보고하여 주시기 바랍니다.
완표

홍완표도시환경국장

그렇게 하겠습니다.
용석

이용석위원장대리

다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 임한수 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
한수

임한수위원

국장님, 공원이라는 개념 한번 논해 보실 수 있어요? 간단하게. 공원이라고 하는 뜻.
완표

홍완표도시환경국장

공원이라고 하는 것은 불특정 다수인들이 쾌적한 공간을 이용해서 휴식을 취할 수 있는, 그런 것으로 저는 간단하게 개념적으로 생각을 하고 있습니다.
한수

임한수위원

나는 개인적인 사견인데 공원이라면 산천을 훼손하지 않고 자연 그대로가 공원이라고 사료됩니다.
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
한수

임한수위원

그런데 경기도 내에 도립공원도 많고 국립공원도 많은데 이 엄청난 천문학적 금액을 통장에서 꺼내 가지고 도립공원을 개발코자 하는 발상은 누가 했습니까, 이걸? 누가 했어요? 이걸 해야 되겠다는 발상은 누가 하셨어요? 아십니까? 국장님이 하셨어요?
완표

홍완표도시환경국장

제가 그때 2005년도에 있지는 않았는데 발상은 아마 누가, 조금 전에 말씀하신 것 마냥 자연을 훼손하지 않고 자연경관 그대로를 제공함으로써 공원의 가치를 더 높이자 그렇게 말씀하신 것으로 저는 이해하고요. 그래서 저희도 자연을 훼손하는 것은 하지 않고 오히려 자연경관을…….
한수

임한수위원

그 얘기는 아까 한 얘기고 나중에 누가 발상했나 그것 좀 한번 명단 나한테 제출해 주시고…….
완표

홍완표도시환경국장

지역주민과 가평군에서 그런 요청을 해서 손학규 지사님 계실 때 아마 그것이…….
한수

임한수위원

글쎄, 이게 요청한다고 무조건 다 들어주면 안 되지 않습니까? 국장님, 큰일 났어요. 내가 볼 때 이걸 가만히 가닥을 보니까 부동산 불황에 분양도 안 될 것 같고 물귀신처럼 계속 돈이나 물려 들어가게 생겼고 큰 낭패, 애물단지 같아요, 이게. 생각해 보면. 추가로 이게 분양도 안 될 것 같습니다. 그리고 물론 그 당시 우리 국장님은 안 계셨다고 하니까 뭐, 그렇습니다만 이 타당성 조사, 또 수익창출, 전문가 창출 이게 안 된 것 같아요. 내가 볼 때 안 된 것 같아요. 지금 해보려고 애는 쓰려고 하는 것 같습니다만 이게 내가 볼 땐 안 될 것 같네.
완표

홍완표도시환경국장

위원님, 공원을 우리가 어떤 이익을 창출하기 위한 수단으로 공원을 조성하는 것은 아니고 아까 위원님이 말씀하신 것 마냥 경관을 보호하고 또 자연공원법에 의해서 공원으로 조성함으로써 각종 규제에 의해서 훼손되지 않게 하면서 우리가 보존하는 그러한 가치도 가지고 있는 거거든요. 그래서 저희는 공원이 지금 남한산성도립공원이 있고요. 그다음에 수리산, 그게 본청 지역에 있는 거고 2청 지역에는 가평군에 처음 연인산도립공원을 만들었는데 잘 아시다시피 남한산성은 역사와 문화가 숨 쉬는 그러한 공원으로써 연간 150만 명의 탐방객들이 찾아왔었고 지금 현재로는 잘 갖춰지지 않았는데도 가평군 연인산에는 한 5만 명의 탐방객이 찾아오고 있습니다. 그러다 보니까 그 계곡을 즐기고 그러는데 지금 난잡하게 돼 있고 그러기 때문에 그걸 정비해서 좀 깨끗한 공원으로 만들자는 저희 의지를 좀 깊이 이해해 주시기 바랍니다.
한수

임한수위원

글쎄, 의지가 강하다고 해서 의지대로 되는 것도 아니고 본 위원의 사견인데 이거 그냥 내가 볼 때 중단했으면 좋겠네요. 중단하고 그나마 돈 지출하지 말고, 보상해 주는 것도 그냥 놔뒀다가 보상받고자 하는 사람들 큰 민원이 없으면 놔뒀다가 그냥 오이꼭지 제대로 떨어져 나가듯 그냥 해야지, 이거 추가로 돈 320억, 360억 추가로 내 가지고 지금 경기도 서민들도 때를 굶는 도민들이 많은데 여기다가 그냥 놀자고, 공원이라는 게 아까도 얘기했습니다만 자연 그대로가 공원 아닙니까? 그런데 거기다가 돈을 수백억씩 투자를 해 가지고 회수도 안 되고, 되겠어요? 이것도 유보해야지 지속해서는 안 되겠더라고요, 보니까. 난 어제는 안 갔습니다마는 안 간 사람도 내가 그림 보고 딱 판단하니까 해서는 안 되겠어요.
완표

홍완표도시환경국장

지금 312억 그 자체는 계곡에 난립해 있는 식당이라든가 또 그다음에 숙박시설 그런 것들을 정비하는 것이거든요. 그래서 계곡을 깨끗하게 만들어서 자연을…….
한수

임한수위원

잠깐이요, 그 정비는 도시계획법이라든가 공원법이라든가 이런 규정에 의해서 얼마든지 제약을 할 수 있어요. 그걸 정비한다면. 그거 정비하려고 지금 600억, 700억씩 거기다가 투자를 해 가지고 정비합니까?
완표

홍완표도시환경국장

그 땅을 저희가 사고 우리 도 땅이 되는 거니까 그런 점을 좀 양해해 주시면…….
한수

임한수위원

그런데 이 땅은 언제 샀지요? 땅은 언제 샀습니까?
완표

홍완표도시환경국장

그건 도유지였지요. 도유림이 대다수를 차지하는데 지금 있는 데는 사유지면서 또 건물들이 들어있는 계곡이거든요.
한수

임한수위원

그리고 그 이후로 도유지로 매입한 땅이 있습니까?
완표

홍완표도시환경국장

그 후에는 매입한 거는 없습니다.
한수

임한수위원

없습니까? 하나도 매입한 거 없습니까? 있을 거 같은데.
완표

홍완표도시환경국장

집단시설지구 할 때만 360억, 아까 말씀드렸지 않습니까? 그때 그 땅을 살 때는 샀습니다.
한수

임한수위원

그러니까 그게 약 몇 필지입니까? 산 땅이. 대략적으로. 그러면 그 필지, 매입한 필지 시점하고 계약서 복사해서 좀 가져올 수 있습니까? 제출해 주십시오.
완표

홍완표도시환경국장

네.
한수

임한수위원

매매계약서, 당시 매매계약서 얘기입니다. 이상입니다.
용석

이용석위원장대리

임한수 위원님 수고하셨습니다. 행정자치위원회에서는 이번에 매각 건에 대해서 승인하는 중입니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 점심시간이 됐습니다. 서진웅 위원님 말씀하십시오.
진웅

서진웅위원

갑자기……. (웃 음)
용석

이용석위원장대리

웃지 말고 하세요.
진웅

서진웅위원

제가 말씀 좀, 아까 연인산 이용객 수가 5만 명…….
완표

홍완표도시환경국장

어바웃(about), 약 5만 명 정도로 저희는 추정하고 있습니다.
진웅

서진웅위원

연인원이죠?
완표

홍완표도시환경국장

네.
진웅

서진웅위원

그러면 이 분양을 하게 되면, 보상을 받고 분양을 하게 되면 분양이 언제쯤 완료될 거라고 예측은 하십니까?
완표

홍완표도시환경국장

그건 저희가 완료되는 걸 갖다가 지금 여러 가지 부동산시장의 정황을 보고 그랬을 때는 뭐, 분양될 거라고 생각…….
진웅

서진웅위원

우리 국장님이 상당히 태도가 무책임해요. 왜 답변하는 어떤 억양 자체가 거기에 계시는, 용추계곡에 계시는 보상받아야 될, 현실적으로 절박한 심정에있는 사람들을 간과하고 있다는 느낌이 들어요.
완표

홍완표도시환경국장

그렇지 않습니다. 저희가 상당히 예산 때문에 걱정을 많이 하고 저희도 뭐, 제가 어떻게 그걸 주무국장으로서 그걸 간과하겠습니까? 어떻게든지 해서 그분들한테, 행정은 신뢰인데 그분들과의 약속이고 그래서 우리도 이해와 설득을 시키면서, 지금 부동산시장 관계 때문에 상당히 어려움을 겪고 있기 때문에 양해해 달라는 말씀을 수차 드리고 있고 또 그분들은 그분들 나름의 예측가능성이 없기 때문에 걱정을 많이 하시고 그래서 상당히 걱정을 저희도 하고 있고 그렇습니다. 그래서 그것은 제가 주무국장으로서 절대 그런 생각을 갖고 있지 않다는 말씀을 강조해서 말씀을 드립니다.
진웅

서진웅위원

알겠습니다. 그러면 예측이 불가능하다, 분양이?
완표

홍완표도시환경국장

예측불가능이 아니라 가급적 빨리 됐으면 좋겠다는 생각을 하고 지금 2011년도까지 완전히 완료가 되게 노력하겠다, 내년 1년 정도는. 지금 빨리 시작을 해 가지고, 이런 말씀을 지금 드리는 거지요. 이걸 예측을 지금 제가 한다고 그래서 되는 건 아니고 해서, 그렇게 좀, 쉽게 말씀드리기가 어렵다는 말씀을 드린 겁니다.
진웅

서진웅위원

어차피 보상비로 312억을 만들어야 되잖아요, 그죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
진웅

서진웅위원

그러면 일단 가장 중요한 게 도비가 나가는 거 이것은 예산 세워서, 쉽게 말할 수 있죠. 예산 세워서 하면 됩니다. 180억 부족한 거 내년에 예산 세워서, 추경예산 세워서. 그런데 이게 86억이라는 매각비용. 그러면 이 부분까지 다 돼야 312억이 만들어지는 거 아니에요?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
진웅

서진웅위원

그럼 그거 분양비용이잖아요. 분양을 또 해야 되고, 그 사람들이. 그런데 분양을 해서 그 돈도 들어와야 되잖아요, 그죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
진웅

서진웅위원

그게 분양을 해서 연인원이 5만 명이면 그 집단상가가 26동이라 할지라도 그렇게 상업성 자체가 크지는 않다고 저는 보거든요. 연인원이 5만 명이면. 그런데 분양이 제대로 될 거라고 생각을 하시냐. 그러니까 본인도 지금 책임 못 지는 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

그래서 희망자도 60가구 중에서 15가구가 아까 있다고 말씀드렸고. 그런 것을 보고 또 옆에 인근 상황을 고려해 볼 때는 가능하지 않느냐고 저희는 희망적으로 생각을 하고 있습니다. 그래서 내년 안에는 다 우리가 매각을 해야 되겠다, 우리도 급하고 그러니까. 이런 생각을 가지고 있다는 말씀을 드리겠습니다.
진웅

서진웅위원

알겠습니다. 하여튼 간 행정을 펼치는 분들은 예측과 계획이 잘 성립이 돼야 된다고 저는 생각을 해요. 그래야 우리 도민들의, 시민들의 피해가 최소 한도로 줄여질 수 있다. 그 사람의 생존권, 생활권을 보장해 줄 수 있고 또 거기를 이용할 수 있는 많은 도민들이 혜택을 볼 수 있고. 아까 말 근사하게 하시잖아요. 자연경관 보존하고, 그죠?
완표

홍완표도시환경국장

네.
진웅

서진웅위원

그런 어떤, 우리 도민들의 여가, 레저 활동도 풍족하게 해야 되지 않습니까? 그런 행정서비스가 제대로 예측과 계획 그리고 실천이 잘 이루어져야 되겠죠. 이상입니다.
용석

이용석위원장대리

서진웅 위원님 수고하셨습니다. 이필구 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
필구

이필구위원

이 문제를 식사시간이 된 관계로 정회를 하고 다시 하실 거면 질의를 중단하고 만일 이 안건을 가지고 통과를 시키고 이걸 결정해야 된다면 제 질의를 계속하도록 하겠습니다. 위원장님, 어떻게 하실 건지 말씀해 주십시오.
용석

이용석위원장대리

이 건은 마무리를 하는 게 좋을 것 같습니다.
필구

이필구위원

그럼 1분만 말씀드리도록 하겠습니다. 어차피 324억을 들여서 보상을 해야 원래 우리가 계획했던 용추계곡이 자연보존적으로 형성이 됩니다. 관광객들이 왔을 때, 지금 현재는 너무나 난립되어서 영업을 하기 때문에 눈살 찌푸리고 찾아오신 분들에게 만족감을 주지를 못합니다. 그리고 원래 취지가 우리 관광객들에게 자연 그대로의 모습을 보여 주기 위해서 이것이 추진됐던 사항인데 본 위원으로서는 324억을 보상해 줘야 된다 말입니다, 60곳에게. 그런데 한 40곳에서는 그냥 자연마을지구기 때문에 보상이 안 되고. 그러면 20마을 정도면 최소한 15억에서 나눠보면 20억을 한 군데당 주어야 된다는 결론인데, 영업하고 있는 곳 15개소 20억을 줘야 된다는 내용인데 그래서 본 위원한테 제출해 줄 것을 60곳을 1, 2, 3, 4번 으로 정해서 그들이 갖고 있는 평수하고 그리고 영업보상비를 얼마를 줘야 되는지 60곳에 대해서 정확히 자료제출 해주시고요. 그리고 두 번째는 360억 조성원가 내역서를 본 위원 및 우리 행정자치 각 위원님들한테, 제가 금방 말했던 324억 보상비 내용하고 360억 조성원가 내역서를 행정자치 각 위원님들에게 제출해 주시기를 신청합니다. 이상 마치도록 하겠습니다.
용석

이용석위원장대리

이필구 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김성기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성기위원

김성기 위원입니다. 지금 우리 위원님들께서 승안리에 있는 연인산도립공원 관계 때문에 상당히 질의를 많이 해주셨기 때문에 중복되는 질의겠습니다만 한 가지 한 가지씩 짚고 넘어가겠습니다. 지금 국장님께서는 “행정은 신뢰다, 약속이다.”라고 아주 좋은 말씀을 해주셨는데 지사님께서도 오셔서 역시 반드시 빠른 시일 내에 해주시겠다고 약속을 한 부분인데 지금까지 추진하는 과정을 지켜봤을 때 금년도에 예산이 50억이 섰고 매각이 86억 그래서 총 보상금 324억 중에서 188억이 부족한 상황입니다. 여기에 대해서 여쭤보겠습니다. 금년도에 50억 예산 선 것에 대해서 감정을 지금 다했습니까?
완표

홍완표도시환경국장

지금 하고 있습니다.

김성기위원

예산이 당초에 50억이 섰지요? 당초예산에요.
완표

홍완표도시환경국장

당초예산에 10억이 섰고 그다음에 1회 추경에 40억이 섰습니다. 그래서 50억이 편성됐는데 조금 전에 말씀드린 거와 같이 지금 감정평가를 하고 있다는 것보다는 하려고 준비를 하고 있고 50억 정도를 가지고 소화시키는 것은 순식간이기 때문에 그래서 지금 이게 우리 공유재산변경계획이 승인이 되면 바로 감정평가를 하려고 준비를 하고 있습니다.

김성기위원

아니, 당초에 10억하고 1회 추경에 40억, 50억. 제가 알기는 4월, 5월 달에 다 쓴 걸로 알고 있는데 아직도 감정을 안 했다고 하는 그 말씀은 좀 그렇잖아요? 지금 몇 개월이 흘렀는데 여태까지 감정을 안 했다는 것은 얘기가 안 되는 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

지금 복원에 대해서 조사 설계 중이고 또 그 설계가 완료되면 감정평가를 실시해야 되기 때문에 그건 저희가 지금 설계하고 있는 그런 과정입니다.

김성기위원

그리고 감정이 나오면 그거에 대해서 보상 순위를 결정한 거 있습니까?
완표

홍완표도시환경국장

지금 우리가 매각계획이 나오면 86억하고 같이 해서 우리가 그것을 우선순위가, 지금 계곡에서 가장 먼저 철거될 지장물이 되는 게 어떤 건가를 그 실효성을 따져서 우선순위를 정하려고 지금 하고 있는 겁니다.

김성기위원

지금 거기 상가번영회에서도 얘기가 나오고 어제도 말씀을 하셨지만 60가구 지금 상가를 조성해서 영업하고 있는 분들이나 거기 원주민들 다 동요되어 있어요. 그래서 지금 만약에 내년도 예산이 어떻게 될지 모르지만 불투명하다고 생각이 되면 또 우리 주민들이 가만히 안 있겠다고 하는 내용을, 어제 메시지를 전달하고 갔습니다. 그래서 우리 국장님께서는 확고한 의지를 가지시고 지금 우리 위원님들께서 질의를 여러 분께서 해주셨는데 그냥 어사무사하게 지금 답변을 하고 계시는데 확고한 의지를 말씀 좀 해주세요. 매각대금 86억에 대해서. 만약에 매각이 제대로 되지 않을 경우 몇 년이 흐를 겁니다. 그러면 언제까지 매각을 완료할 건지 거기에 대해서 답변 좀 해주세요.
완표

홍완표도시환경국장

아까 조금 전에 말씀드린 것 마냥 2011년도까지는 매각을 완료하고 86억하고 50억 가지고 해서 차근차근 우선순위에 의해서 보상을 해 나가겠다는 말씀을 드리고 지금 위원님들에게 다시 한 번 더 말씀드리고 싶은 건 저희도 상당히 어렵고 고통스러운 것은 지금 김성기 위원님의 지역구이신데 저희들도 아주 상당히 곤혹스럽습니다. 그래서 내년도 예산에 반영하려고 상당히 노력하고 있는데 많이 도와주십사 하는 말씀을 같이 드리겠습니다.

김성기위원

내년도 예산이 지금 국으로 떨어지는 예산 실링이 40억이라고 얘기를 들었습니다. 전체 다 갖다 보상비를 당초예산에 세운다고 해도 40억밖에 안 되는데 그러한 내용을 가지고 지금 지사님께 어떤 특별보고를 해서라도 내년도에는 이러한 예산 정도까지는 세워줘야 되겠다라고 하는 것은 국장님께서, 실무 국장님께서 한번 말씀 해주신 적이 있습니까?
완표

홍완표도시환경국장

있습니다. 먼젓번에 종합적으로 저희가 지금 나머지 잔액이 필요하다는 말씀을 드렸고 직접 공관에 가서 결재를 받으면서 말씀을 드렸는데 지금 가용재원에 문제가 있어서 상당히 어려움을 겪고 있는 상황임을 말씀드립니다.

김성기위원

하여튼 실무국장님으로서 상당히 애로사항이 많으시겠지만 역지사지로 주민들의 입장을 좀 생각하셔서, 주민들은 상당히 지금 들떠 있습니다. 뭐 하나 집을 고치려고 해도, 지붕을 고치려고 해도 못 고친다고 하는 내용을 가지고 얘기를 하다 보니까 지금 상가들이 상당히 노후화되고 건물이 노후화돼 가지고 비가 새는 상가도 상당히 많습니다. 또 지금 제가 알기로는 상가 중에 500평 이상 토지를 소유한 상가에서는 당장이라도 보상을 주면 시설지구로 내려오겠다고 하는 가구가 4가구 내지 5가구 정도는 됩니다. 그 이외에는 다 영세 상가이기 때문에 그거 보상 받아봐야 1~2억인데 여기 상가 상업지역 같은 경우에는 250㎡ 그다음에 숙박지역 같은 데는 400㎡ 이상 공급을 하겠다고 이렇게 공고방안이 나와 있는데 그 상업지역 같은 경우에는 헤베당 53만 6,000원, 그래서 1억 3,400만 원이에요. 여기 시설지구로 들어온다고 봤을 때, 그럼 보상비가 얼마나 지급이 될지 모르지만 아주 상당히 턱없이, 또 땅만 삽니까? 내려와서 건물 지어야지. 이러다 보니까 지금 있는 영세 상인들은 이주하기를 꺼려하고 그냥 남기를 바라고 있습니다. 그래서 제가 또 다시 한 번 말씀을 드리면 지금 324억이라는 보상금이 하천변에 있는 상가에 대해서만 보상계획이 서 있는 겁니까?
완표

홍완표도시환경국장

하천변…….

김성기위원

아니면 도로변 위에까지 다 되어 있는 겁니까?
완표

홍완표도시환경국장

도로변 위에서 떨어져 있는 주택지역은 아까 말씀드린 대로 제외시켰고 나머지 자연환경지구 하천주변하고 자연마을지구의 하천주변 여기 있는 데만 하는 것으로 해서 많이 제척을 시켰습니다. 그래서 자연마을지구 내에서 하천주변 밖에 있는 데는 제척을 시켰다는 말씀을 드립니다.

김성기위원

그래서 왜 말씀을 드리냐 하면 지금 거기에 영업을 하고 있는 분들의 의견이, 여론이 하천변 쪽에 있는 건 다 정리를 해도 좋다라고 하는 얘기하고 도로변 위쪽은 그냥 내버려 두고 그냥 시설보수해서 다시 영업을 할 수 있도록 해줬으면 좋겠다 하는 내용입니다. 왜? 보상이 어느 세월에 이거 보상을 받고 나갈지 지금 뚜렷한 답변을 실무입장에서 주지 않으니까. 아까 서두에 말씀을 드렸지만 확고하게 “내년 말까지는 다 보상이 완료되겠습니다. 그때까지만 기다려 주십시오.”라고 하면 이 사람들도 다 보상의 의지를 가지고 나갈 텐데 지금 그렇지 않아요. 보상이 뭐, 그러니까 금년도에도 장사하라는 건지 말라는 건지 그냥 보상은 준다고 했는데 언제 주는 건지, 감정이 됐는지 안 됐는지 누가 와서 제대로 얘기해 주는 사람도 없고 상당히 아주 혈안이 되어 있는 그런 입장입니다. 그러니까 하천변 쪽의 상가는 다 정리를 하고 도로변 위쪽은 그냥 놔둬서 시설보수하고, 거기 오수관로를 묻어서 오염이 되지 않도록 해줬으면 하는 그런 상가 쪽의 여론입니다. 거기에 대해서 어떻게 말씀 좀 해주시죠.
완표

홍완표도시환경국장

제가 지금 이 자리에서, 그거를 축소하자는 말씀이시고 그분들의 생계나 영업에 지장이 없도록 하자는 말씀이신데 지금 이 자리에서 그걸 말씀드리기는 제가 어려운 입장이고 조금 전에 김성기 위원님께서 말씀하신 것 마냥 사실 주무국장으로 상당한 책임감과 죄송함을 느끼고 마음을 무겁게 느끼고 있습니다. 그런데 예산편성하는 문제 때문에 그러는 거니까 다시 한 번 노력을 해서 위원님들께도 도와달라는 말씀을 드리겠습니다.

김성기위원

일전에도 저하고 우리 박창석 의원하고 거기 상가 번영회 회장하고 마을대표 다섯 명이 이재율 실장님을 찾아뵙고 거기서 말씀을 드렸습니다. 그랬더니 가신 이재율 실장님이 쾌히 “하여튼 간 내년도에 정말 최대한 원하는 보상비를 반영하도록 지사님께 보고드려서 하겠습니다.” 해 가지고 그분들이 흔쾌히 기분 좋게 돌아간 사항이 있는데요. 그래서, 그러자 바로 또 이재율 실장님이 행안부로 올라가셨는데 그래서 제가 다시 한 번 그분들이 지금 얘기하는 사항이 실장님이 바뀌었으니까 지금 뵙겠다고 하는 내용입니다. 그러니까 거기에 우리는 우리 나름대로 하겠지만 우리 국장님께서는 국장님 나름대로의 예산을 담당하시는 실장님이나 그다음에 지사님께 좀 강력하게 말씀을 좀 하셔서 주민들의 여론이 지금 이렇다라는 것을 분명히 말씀드려서 내년도에는 부족한 예산 188억에 대한, 반이라도 반영될 수 있도록 해주셨으면 하는 바람에서 말씀드리고 거기에 우리 국장님의 확고한 의지를 표명해 줬으면 고맙겠습니다. 거기에 답변을 좀 해주시죠.
완표

홍완표도시환경국장

제가 지금 여기에서 두루뭉수리하게 넘어가려고 하는 것이아니라 열심히 하겠다는 말씀으로 대신하겠습니다.

김성기위원

이상입니다.
용석

이용석위원장대리

김성기 위원님 수고하셨습니다. 위원님들 수고하셨습니다. 저희 행정자치위원회에서는 제4차 공유재산관리계획 변경안을 심사하고 있습니다. 좀 더 구체적인 것은 도시환경위원회로 넘겨서 더 많은 토론을 거쳐서 일이 잘될 수 있도록 하는 것이 맞다고 생각합니다. 그래서 원활한 회의를 위해서 2시까지 정회를 하고자 하는데 위원님 어떻게 생각하십니까? (
경신

최경신위원

좌석에서 - 정회하고 나서 다시 속개하나요?) (
완석

오완석위원

좌석에서 - 마무리하죠.) 이거 마무리하고? 그럼 더 이상 질의하실 위원이 안 계십니까? 최경신 위원님 말씀하십시오.

「네.」하는 위원 있음

경신

최경신위원

간단하게만 몇 가지 여쭤보겠습니다. 국장님, 본청 국장님이시죠?
완표

홍완표도시환경국장

아닙니다. 2청 국장입니다.
경신

최경신위원

아, 2청만 소관 하시나요?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

제가 어제 현장답사를 안 가서 궁금한 게 있어서요. 지금 집단시설지구가 총 면적이 7만.
완표

홍완표도시환경국장

네, 7만 110㎡입니다.
경신

최경신위원

7만 3,110㎡죠?
완표

홍완표도시환경국장

7만 3,110㎡.
경신

최경신위원

그중에 이번에 지금 매각하시겠다고 하는 것이 39필지에 1만 6,000㎡죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그러면 이 39필지, 1만 6,000㎡가 집단시설지구 안에 있는, 민간에 매각할 수 있는 전체 면적입니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그럼 나머지는 매각할 수 없는…….
완표

홍완표도시환경국장

나머지는 이제 제가 말씀드렸다시피 기반시설을 조성한 건데…….
경신

최경신위원

그러니까 매각할 수 없는, 탐방안내소라든지 오수처리장 같은 것은 매각할 수 없는 거죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그러면 민간에 매각할 수 있는 건 이번에 다 팔겠다고 하는 거 아닙니까? 이번 39필지로.
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그리고 아까 말씀하실 때 지금 토지보상비가 50억 확보됐다고 하셨죠? 금년에 당초예산에 10억하고.
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

1회 추경 때 40억하고. 그러면 이번에 이게 매각이 성공이 되면 86억이 추가로 확보되죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그러면 136억 가지고 이제 처음 보상을 시작하시겠네요?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그런데 86억 원, 이번에 파는 86억은 팔고 그 돈 바로 갖다가 보상비 쓸 수 없잖아요, 행정절차상. 예산으로 성립시켜야 되지 않나요?
완표

홍완표도시환경국장

아니, 이것은 특수한 경우이고 그래서 직접적으로 그것을 사용할 수 있는 그런 예산편성 방법이 있다고 해서…….
경신

최경신위원

그러니까 50억에다가, 기존 확보된 예산 50억에다가 땅을 판 86억을 별도 예산 성립 안 시키고 바로 갖다 합쳐 가지고 136억으로 줄 수 있나요? 집행할 수 있나요?
완표

홍완표도시환경국장

그러니까 지금 보상대금을 토지로, 현물로 보상하는 것도 있고 대토로 보상하는 방법도 있고 그래서 그런 식으로 하고 나머지 잔액이 남으면 예산을 다시 편성하는 거야…….
경신

최경신위원

그러니까 제가 말씀드리는 게 일단은 86억이라는 현금이 들어올 거 아니에요? 땅을 팔면.
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

현금을 갖다가 50억에다가 그냥 합쳐 가지고 136억으로…….
완표

홍완표도시환경국장

아니죠. 그거야 그렇게 할 수는 없고…….
경신

최경신위원

어떤 절차가 있을 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

예산편성을 해야죠.
경신

최경신위원

예산편성 해야죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 세입으로 잡아야죠.
경신

최경신위원

따로 세입으로 잡아 가지고 세출 예산편성해서 합쳐 가지고 그때 해야 되죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그러면 지금 보상비가 한 번도, 단 1원도 나간 적 없죠?
완표

홍완표도시환경국장

나간 적 없습니다.
경신

최경신위원

지금까지 현재는요?
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

그러면 최초로 136억을 가지고 예산을 성립시켜 가지고 집행을 해야 되는데 그 절차상으로 금년 안에 가능하시겠어요? 시간이.
완표

홍완표도시환경국장

지금 하신 말씀이…….
경신

최경신위원

네, 그러니까 136억을 금년 안에 집행 못하시죠?
완표

홍완표도시환경국장

금년 안에요?
경신

최경신위원

네.
완표

홍완표도시환경국장

금년에는 다 못하죠.
경신

최경신위원

못하시죠?
완표

홍완표도시환경국장

네. 내년까지, 86억은 내년까지를 저희가 본다고 말씀드렸지 않습니까, 2011년까지.
경신

최경신위원

내년이요. 그러니까 매각을 하면 그 돈을…….
완표

홍완표도시환경국장

빨리 되면 더 좋고 그렇지만.
경신

최경신위원

그렇죠. 그럼 50억 현재, 아까 김성기 위원님이 말씀하신 50억에 대해서는 금년 안에 집행을 해야 되죠?
완표

홍완표도시환경국장

금년 안에 집행하려고 합니다.
경신

최경신위원

집행해야 되죠? 그런데 아직 감정 안 들어가셨다고 그랬죠?
완표

홍완표도시환경국장

지금 거의 준비해 놨으니까 바로 들어갈 겁니다.
경신

최경신위원

그러면 보상비가 312억인데 그중에 50억 원어치를 일단 1차 보상을 해야 되면 그 대상지를 선정하셨나요?
완표

홍완표도시환경국장

그걸 지금 하고 있는 겁니다.
경신

최경신위원

매입 대상…….
완표

홍완표도시환경국장

상당히 그게 곤혹스러운 건데 빨리 먼저 받으시려고 하시는 분들이 있고 그래서 그걸 갖다가 우선순위를 정하는 방법으로 하는데 50억이 상당히 전체 규모에 비해서 적은 돈이기 때문에 그게 상당히 고통스러운 거거든요. 그래서 조심스럽게 그걸 접근하고 있는…….
경신

최경신위원

그러니까 아직 결정, 어떤 땅을 살지는 구체적으로 결정 안 됐죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다. 아직 결정을 못했습니다.
경신

최경신위원

그리고 감정도 아직 안 하셨고요? 정확한 개별 토지에 대해 감정 안 하셨고요.
완표

홍완표도시환경국장

감정하려고 준비하고 있는 거죠.
경신

최경신위원

금년 안에 50억 집행하실 수 있으신가요? 금년 안에.
완표

홍완표도시환경국장

금년 안에 해보려고 노력합니다.
경신

최경신위원

하실 수 있어요?
완표

홍완표도시환경국장

네, 할 수 있습니다. 돈이 적어서 그렇지 그거야 뭐 몇 번만 하면 되는 건데.
경신

최경신위원

제가 왜 여쭤보냐 하면 국장님이 본청 국장님이시냐고 제가 여쭤본 이유가 바로 어제 본청에서는 그렇게 얘기했거든요. 똑같은 경우인데 이번 예산이 추경에 성립되면 금년 안에 집행 못한다고 그랬습니다, 금년 안에.
완표

홍완표도시환경국장

수리산 건 말씀하시는 겁니까?
경신

최경신위원

네, 이월시켜야 된다고 그랬거든요, 절차상. 이번 추경에 확보가 되더라도. 그럼 마찬가지로 지금 1회 추경까지 해서 50억 확보하셨는데 지금 준비된 건 하나도 없거든요, 현재까지. 그러면 금년 안에 집행이 가능하시나요, 그게? 그것도 이월시켜야 되는 거 아닌가요?
완표

홍완표도시환경국장

아닙니다. 지금 사전준비는 다 되어 있습니다. 지금 여기 정비사업계획 다 준비되어 있고 또 도시공사에 위탁해서 지금 하고 있는데 아니 뭐, 돈이 모자라서 그렇지 그거 하는 것은 문제가 아닌데 우선 어떤 것을 먼저 할 거냐 이런 것도 상당히 곤혹스럽고 이래서 그런 것들을 우선순위를 정하는 것을 준비하고 있고 금년도에 하겠습니다.
경신

최경신위원

그러니까 50억에 대해서는 금년 안에 집행이 가능하시다고요?
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

네, 알겠습니다. 그리고 이렇게 보니까 조성원가가 평방미터당 205만 원 이렇게 했는데 제가 볼 때는 이 해당 토지에 대한 조성원가는 아니죠, 이게? 이 집단시설지구 전체.
완표

홍완표도시환경국장

전체죠.
경신

최경신위원

전체를 하다 보니까 아까 말씀하신 대로 7만 3,000㎡ 중에 1만 6,000㎡ 그것만 조성원가는 아니죠. 이게 그러니까 물론 보기에 따라 다르겠는데 단순비교 해 가지고 ㎡당 205만 원 들여서 조성해 놓고 53만 원에 팔겠다고 하면 상식적으로 이해가 안 되거든요. 그런데 제가 볼 때는 그건 조금 기준이 틀린 것 같아요. 그걸 단순비교 해버리면.
완표

홍완표도시환경국장

단순비교해서는 안 됩니다.
경신

최경신위원

그렇죠. 이게 예를 들어서 전체 토지를 다 53만 원에 파는 건 아니잖아요. 나머지는 도에서 계속 보유하는 거 아닙니까? 주차장이라든지 뭐 탐방센터라든지 그건 그대로 갖고 있는 거죠?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다. 기반시설이니까요, 나머지는.
경신

최경신위원

그 가능할지 모르겠는데 이게 조성원가 산정하는 기준이 꼭 이렇게 해야 됩니까, 전체를? 제가 볼 때는 비교되는 기준이 잘못된 것 같아요. 제가 거기에 대한 전문지식이 없으니까 여쭤보는 건데 분명히 대부분의 재산은 도 재산으로 그냥 남거든요.
완표

홍완표도시환경국장

남죠. 도유재산으로 남고.
경신

최경신위원

그러니까 360억 들여서, 360억에 만들어 가지고 86억에 판다 이렇게 지금 단순비교가 되면 안 될 것 같아요.
완표

홍완표도시환경국장

제가 아까 설명드린 게 그렇게 드렸습니다. 단순비교로 그렇게 따질 것이 아니고 전체가 도시기반시설을 만드는데 투입됐고 그 시설, 어제 가보신 분들은 아시겠지만 거기 시설도 우리가 해놓은 상태도 있고 그런 것들이 많이 들어간 돈이기 때문에 그걸 단순하게 나눠 가지고 조성원가로 따지는 건 맞지 않다고 생각합니다.
경신

최경신위원

본 위원도 그렇게 생각합니다. 그리고 아까 말씀하실 때 39필지 중에 현재 이게 특별분양을, 우선분양을 해야 되잖아요, 이 사람들한테. 이주대상자들한테.
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

그럼 이주할 대상이 아까 60가구라고 그러셨나요?
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

그럼 60명 중에 아까 말씀하실 때 15명이 집단시설지구에 들어갈 의향이 있다고 했죠? 조사해 보니까.
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그분들은 이 매각 가격을 대충 아시나요? 어느 정도의 가격이면 내가 사겠다 이렇게 의사를 표시하셨나요?
완표

홍완표도시환경국장

그러니까 공유재산 및 물품관리법 시행령에 의해서 우리가 매각할 수 있는 방법은 잘 아시는 바와 같이 2인 이상의 감정평가를 해서 그 가격으로 할 수밖에 없는 거기 때문에 그건 수용하지 않으면 서로 협의가 성립이…….
경신

최경신위원

그러니까 제 말씀은 15명이 자기네가 여기 사겠다, 이 땅을 사겠다 이렇게 의사표시를 하셨다고 그랬잖아요?
완표

홍완표도시환경국장

네, 그렇습니다.
경신

최경신위원

그런데 그분들이 이 가격을 알고, 감정가격을 알고서 이 가격에 내가 사겠다. 예를 들어서 이 가격에는 그냥 막연하게 나는 그쪽으로 갈 의향이 있다, 가격은 모르겠지만. 그런데 막상 가격제시를 했는데 너무 비싸다, 못 가겠다 이럴 수도 있잖아요.
완표

홍완표도시환경국장

저희가 설명을 감정평가를 해서 저희가 매각하는 방법이라든가, 그래서 그 방법은 저희도 법률에 귀속돼야 되니까 감정평가해서 2인 이상 평가한 금액을, 평균 낸 금액을 가지고 매각해야 되는 겁니다. 그런데 다만 아까 말씀드렸다시피 지금 우리가 샘플링에 의해서 대표지번을 뽑아 가지고 한 것은 그것은 아주 틀린 얘기는 아니겠지만, 그건 꼭 그 금액은 아니지만 또 감정평가라고 하는 것이 현실가를 갖다가 나타내는 거기 때문에 그 가격으로 해야 됩니다라고 말씀드리는 겁니다.
경신

최경신위원

그러니까 그 절차는 그분들도 알고 다 누구든지 알거든요. 아는데 이 가격이 지금 여기서 우리가 팔아야 되는, 대충 산출한 것이 ㎡당 53만 원이지 않습니까?
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

이 가격을 알고서 그분들이 내가 사겠다 이런 의사표시를 하셨냐는 거죠.
완표

홍완표도시환경국장

아까 제가 말씀드렸다시피 177만 원의 가감정한 것이 나왔는데 그분들이 생각하고 계신 것은 150만 원부터 200만 원 사이 되지 않겠냐고 그분들은 그렇게 생각하는데.
경신

최경신위원

그러니까 그 가격대에 내가 사겠다 그렇게 의사표시를 하신 거죠?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그러면 39필지 중에 15필지는 이미 팔린 거나 마찬가지네요, 사실상.
완표

홍완표도시환경국장

현재로서는 그렇게 저희들이 보고 있습니다.
경신

최경신위원

그렇죠. 그 가격을 알고서 의사표시를 했다면. 나머지 24필지는 여기 보니까 일반경쟁입찰을 해 가지고 파시겠다고 그랬거든요. 그러면 지금 부동산 경기로 봐서 제가 그쪽 현장은 어떨는지 모르니까, 그런데 제가 상식적으로 생각해도, 연인산도립공원을 연간 5만 명 방문하신다고 그랬잖아요?
완표

홍완표도시환경국장

네.
경신

최경신위원

5만 명 방문하는 공원에서 장사를 해 가지고 평당 200만 원 가까이 내고 일반경쟁입찰을 하면 그 사람들이 과연 붙을는지 그게 좀 의심스럽습니다, 현재로 봐서는. 제가 볼 때는. 그러면 나중에 가서는 일반경쟁입찰에서도 계속 유찰이 되면 수의계약하게 되잖아요?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그럼 수의계약한 사람이 지금 이번에 15가구 감정가로 산 사람보다 더 싸게 사는 수가 생길 수 있잖아요?
완표

홍완표도시환경국장

아니죠. 저희가 예정가격을 만들 때 매각을 하는 것은 국가나 지방자치단체의 수입이 되는 것은 최고가로 받는 건데 그 금액 이하로 들어오면 유찰이 되는 거니까 15가구가 만약에 들어오신다면 그분들한테는 감정평가에 대해서 평균 낸 금액 그걸 가지고 매각을 한다고 그랬지 않습니까? 그걸 가지고 우리가 예정가격을 만들어서 경쟁을 시켜서 만약에 그게 인기가 상당히 좋아서 많이 하면 가격이 상승돼서 많이 들어오는 사람이 낙찰되는 거고, 최고가가. 그래서…….
경신

최경신위원

그 절차는 저도 잘 아는데요. 그러니까 지금 국장님은 어떻게 될지 모르겠다, 절차는. 그러니까 나는 모르겠다, 결과에 대해서는 모르겠다 지금 그러시는데 아까 계속 행정은 신뢰성이 있어야 되고 예측가능성이 있어야 된다는 소리는 어느 정도 그걸 다 짐작을 해야 되거든요. 지금 예를 들어서 39필지가, 그중에서 15필지는 사실상 매입 의향이 있는 사람들이 있잖아요, 15가구가. 그러면 나머지 24필지가 지금으로 봐서는 일반경쟁입찰을 부쳐야 되잖아요. 그런데 그게 과연 일반경쟁입찰을 부쳤을 때 지금 상황에서 사람들이 많이 올 거냐 이거죠.
완표

홍완표도시환경국장

저희가 예측하는 것은 평균 177만 원 우리 가감정한 것이 그런데 지금 150만 원부터 한 200만 원 정도가 된다면 지금 그것이 분양가능성이 짙다, 가능성이 많다.
경신

최경신위원

일반경쟁을 해도요. 일반경쟁입찰을 해도?
완표

홍완표도시환경국장

긍정적으로 지금 보고 있습니다. 여러 가지 물어보고 여쭤보고 설문 내 보고 했을 때 그렇게, 또 15가구가 이리 들어온다는 그런 얘기가 있다면 그건 경쟁성이 있지 않느냐. 그런데 15가구는 우리가 감정가격으로 매각을 하는 거고 나머지는 입찰하는 건데 안 되면 감정가격 정도는 되지 않겠는가.
경신

최경신위원

그러면 60가구 중에 45가구는 포기한 거 아닙니까, 지금? 안 들어가겠다. 보상만 받고 자기는 딴 데로 이사 가겠다 그런 거잖아요. 그 사람들 이유가 뭐죠? 그 사람들이 다 포기하겠다, 여기 집단시설지구로 안 들어가겠다고 한 이유가 비싸서 그런 겁니까, 아니면 그냥 아예 난 장사 안 해 버리고 딴 데로 떠버리겠다 그런 의향입니까?
완표

홍완표도시환경국장

다른 도시로 가야 되겠다는 그런 생각을…….
경신

최경신위원

그러니까 비싸서 이쪽 안 들어가겠다는 건가요?
완표

홍완표도시환경국장

비싸서 그렇다고 보지는 않습니다. 저희가 그 속을 다 알 수는 없지만…….
경신

최경신위원

아니, 그게 아니라 설문조사를 하셨을 때, 매입 의향을 하셨을 때 60가구를 다 대상으로 조사를 하셨을 거 아니에요? 살 겁니까, 이 가격인데. 170만 원 정도인데 이 가격에 살 겁니까, 말 겁니까 했을 때 다 의사표시할 거 아닙니까? 나는 비싸서 못 사겠다, 나 그 가격에도 사겠다. 그 가격에도 사겠다는 사람이 지금 15명이라는 거잖아요. 나머지 45명이 어떤 의사표시를 하셨냐는 거죠. 비싸서 못 사겠다는 건지.
완표

홍완표도시환경국장

그러니까 이제 15가구가 그렇게 보상을 받아가지고 그걸 갖다 대체로 받겠다, 토지로. 그다음에 35가구는 떠나겠다는 분이고 10가구는 아예 거기서 보상이고 필요 없으니 그냥 있겠다 이런 식으로…….
경신

최경신위원

알겠습니다. 국장님한테 더 묻지는 않고요. 한 가지 더, 마지막으로 하나만 여쭤보겠습니다. 지금 현재 이용객이 5만 명이라고 했는데 이 사업계획을 잡으실 때, 연인산도립공원을 지정을 하고 정비를 했을 때, 하고 난 이후에 이용객이 얼마나 늘어날 거라고 예상을 하시나요?
완표

홍완표도시환경국장

제 생각에는 지금 거기가 여름철에는 상당히 교통이, 5만 명 정도가 오는데 계절적으로 집중되어 있는 그런 성향이 있고 또 계곡에 올라가는데 교통이 상당히 막히고 그렇기 때문에 그런 것들이 정비가 되고 그러면 한 곱은 늘어나지 않을까 일단 그렇게 생각하고 있습니다.
경신

최경신위원

어떤 구체적인 산출기초는 없으시고요?
완표

홍완표도시환경국장

그거는 저희가 추측을 할 수밖에 없는 거고 다만 도로라든가 기반시설을 갖춰줬기 때문에 접근성도 많이 강화가 되고 또 그다음에 위락시설도 우리가 나름대로 집단시설지구에 만들어지고 나면 또 숙박시설도 만들어지고 하면 접근성이 있지 않을까…….
경신

최경신위원

그런데 다른 데 공원계획 같은 걸 보면 그렇게 추정치라고 해도 이렇게 돈 들여서, 예를 들어 지금 연인산도립공원에도 600억 이상 들이지 않습니까? 들여서 정비했을 때는 어느 정도 이용객이 늘어날 거다 이걸 추계는 하거든요. 왜냐하면, 제가 이 말씀을 드린 건 왜냐하면 지금 이분들이 땅값이 비싸다고 그래 가지고 다른 위원님들께서 말씀하신 대로 땅값이 비싸서 분양이 될지 말지 이렇게 걱정되는 상황인데 이게 정비가 되고 난 뒤에 이용객이 많이 늘어날 것이다, 그래서 장사가 잘 될 것이다 그런 확신만 그분들이 갖고 있으면 좀 지금 비싸더라도 분양 받습니다. 그런 어떤 향후 정비가 된 이후에 경기도 입장에서, 경기도가 사업주체지 않습니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

연인산도립공원을 이렇게 돈을 들여서 바꿨을 때는 이용객이 현재는 5만 명이지만 앞으로는 어느 정도가 늘어날 겁니다. 그런 구체적인 수치를 그분들한테 제시를 해줘야 그나마 그분들이 좀 비싸더라도 내가 감수하겠다, 미리 기대수익을 바라보고 내가 지금 조금 비싼 거라도 분양받겠다, 이런 마음이 들 거란 말이죠.
완표

홍완표도시환경국장

좋은 말씀이시고요. 그래서 저희도 오늘 공유재산관리계획 변경안 승인이 되면 매각하는 방법을 홍보도 하고 또 우리가 구체적으로 편의시설이 이렇게 조성되어 있기 때문에 접근성도 강화되고 좋다는 것을 갖다가 홍보하고 또 지금 매수가 15가구라는데 그분들한테도 이해를 자꾸 설득시켜서 더 많은 분들이 지금 집단시설지구로 오실 수 있도록 노력하겠다는 생각을 가지고 있고 그렇게 해 나갈 겁니다.
경신

최경신위원

제가 결론적으로 한 가지 말씀드리겠습니다. 그런 노력을 계속 하셔야 됩니다. 같이 병행하셔야 지금 대상가구는 60가구인데 팔려고 하는 땅은 39필지거든요. 60명이 다 사겠다고 나서면 이거 분양 걱정할 필요가 하나도 없는 거 아닙니까?
완표

홍완표도시환경국장

그렇습니다.
경신

최경신위원

그런데 그중에 15명만 사겠다고 하고 나머지는 그냥 일반경쟁을 해야 할 상황이 벌어지니까 사업이 불투명하게 된 거거든요. 그런 노력들을 계속 지속적으로 해주셨으면 고맙겠습니다.
완표

홍완표도시환경국장

최선을 다하겠습니다.
경신

최경신위원

네, 이상입니다.
용석

이용석위원장대리

최경신 위원님 수고하셨습니다. 이상희 위원 질의해 주시기 바랍니다. 짧게 해주시기 바랍니다.
상희

이상희위원

짧게 하겠습니다. 추가질의 한 세 가지만 더 하겠습니다. 이게 공유재산관리계획 변경안이 지금 올라왔습니다. 사업준공은 2009년 12월에 준공됐습니다. 10개월 동안, 9개월 동안 관리계획 변경안을 제출하지 않고 지금 제출하신 이유가 있습니까? 지금 이거 보면 급하셔 가지고…….
완표

홍완표도시환경국장

이것은 이제…….
상희

이상희위원

잠깐만요. 86억이라도 빨리 확보를 해서 50억 기 확보된 거하고 해서 사업을 추진하시려고 하는데 보니까 급한 사업인데 9개월 정도가 딜레이되어 있었어요. 그래서 그 부분을 좀 얘기해 주시기 바랍니다.
완표

홍완표도시환경국장

매각을 위해서는 준공이 됐더라도 사전절차가 이행되어야 될 사항이 있는데요. 우선 필지를 일단 분할해야 되거든요. 필지를 분할하고 또 등기를 완료해야 되는데 그것이 7월 말에 등기가 완료됐습니다. 7월 말에 완료되다 보니까 지금 의회의 여건이나 그래서 현재……
상희

이상희위원

네. 알겠습니다. 그렇다면 조금 더, 지금 말씀하신 것은 절차상에 좀 시기가 지나갔다고 말씀하셨는데 조금 더 빠르게 했으면 지난 4월에도, 예를 들어 추경 때라도 할 수 있었지 않았나 본 위원은 생각을 합니다. 그리고 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 지금 도립공원 지정이 지난번에 손학규 지사 때 지정됐습니까?
완표

홍완표도시환경국장

네, 2005년도…….
상희

이상희위원

그러면 여기 수리산도립공원은 언제 지정됐죠? 작년에 됐습니까, 올해 됐습니까?
완표

홍완표도시환경국장

작년에 된 것으로 알고 있습니다.
상희

이상희위원

수리산도립공원에 대해서 잘 알고 계십니까? 잘 모르시죠, 이쪽이니까?
완표

홍완표도시환경국장

잘 모르겠습니다.
상희

이상희위원

네, 알겠습니다. 그러면 지금 86억하고 50억하고 해서 136억을 확보해서 바로 내년부터라도 추진을 해서 정비를 하시겠다고 하는데 이것이 86억이라고 하지만 분양이 안 됐을 경우에는, 분양가가 달라질 수 있는 소지도 분명히 있을 것입니다. 그러면 그 부분은 어떻게 생각하고 계시는 부분이 있는지.
완표

홍완표도시환경국장

물론 여기 감정평가를 하고 일정기간이 지나면 재감정을 해서 가격이 다시 조정이 될 수밖에 없는 상황이 될 수도 있는데 지금 저희는 아까도 말씀드렸다시피 가능하지 않겠나 하는 생각을 가지고, 기대를 가지고 하고 있습니다.
상희

이상희위원

네, 알겠습니다. 이상 질문을 마치겠습니다.
용석

이용석위원장대리

이상희 위원 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그러면 의사일정 제4항 2010년 제4차 공유재산관리계획 변경안은 위원님들의 별다른 의견이 없으시면 토론과 표결을 생략하고 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 2010년도 제4차 공유재산관리계획 변경안 위원 여러분! 중식을 위하여 2시 반까지 정회하고자 하는데 이의 없으십니까? 그러면 지금부터 2시 반까지 정회를 하겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

12시46분 회의중지

15시02분 계속개의

해문

이해문위원장

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 2010년도 제2회 경기도 일반회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 (경기도지사 제출)(계속)
다음은 의사일정 제5항 2010년도 제2회 경기도 일반회계 세입ㆍ세출 추가경정안을 계속 상정하겠습니다. 본 안건은 10월 6일 제1차 행정자치위원회에서 제안설명과 질의 답변을 마친 바 있습니다. 그동안 위원님들께서 추경예산안에 대한 여러 가지 자료를 분석하시고 사업타당성에 대한 심도 있는 검토를 해주셨습니다. 그 결과를 가지고 전체 위원님들의 협의하에 배부해 드린 수정안과 같이 계수조정을 해주셨습니다. 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 자치행정국 소관 민원상담수당 감액 2,700만 원, 상담사례책자 제작 전액 삭감, 홍보물 제작 2,000만 원 삭감, 도민안방 운영 1억 5,900만 원 삭감, 현장민원 공공요금 425만 원 삭감, 도민안방 여비예산 2,992만 원 삭감, 도민안방 자원봉사자 실비보상 1,470만 원 삭감, 도민안방 운영물품 구입 3,463만 2,000원 삭감으로 자치행정국 소관에 대한 삭감 3억 1,452만 원 그리고 2청 행정관리담당관실 버스, 찾아가는 도민안방 차량 1억 2,499만 원, 찾아가는 도민안방 차량 구조변경 3,190만 원, 그다음에 또 하나 자치행정국 소관 2010년도 전국새마을지도자대회 지원 1억 추경 중에 5,000만 원 삭감, 총 5억 2,139만 2,000원을 삭감을 해서 조정하고자 협의한 대로 자료를 제출했습니다. 이 자료에 이의 있습니까? 그러면 이의가 없으므로 수정된 부분대로 가결되었음을 선포합니다. 2010년도 제2회 경기도 일반회계 세입ㆍ세출 추가경정예산안 수정안 수고하셨습니다. 집행부 공무원들은 퇴장해도 좋습니다. 6. 2010년도 행정사무감사계획서 채택의 건

「없습니다.」하는 위원 있음

15시06분

다음은 의사일정 제6항 2010년도 행정사무감사계획서 채택의 건을 상정합니다. 2010년도 행정사무감사계획서 채택의 건은 위원장이 제안설명을 먼저 말씀드리고 이의 여부를 물어서 의결하도록 하겠습니다. 행정사무감사는 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조 및 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 실시하는 것으로써 우리 위원회 소관 사항에 대한 사무를 전반적으로 감사함으로써 도정운영의 문제점을 파악하여 개선방향을 제시하고 자료와 정보 수집을 통해 2011년도 예산안 심사 등에 활용할 목적으로 하는 것입니다. 감사대상기관은 위원회 선정기관으로 자치행정국, 제2청 행정관리담당관, 인재개발원과 소방재난본부, 제2소방재난본부, 소방학교, 일선소방서 12개 곳을 선정하였으며 본의회 승인기관으로 경기도장학관을 선정하였습니다. 이 중 12개 소방서에 대해서는 효율적인 감사를 도모하기 위하여 위원님들을 3개 팀으로 나누어 감사를 실시하는 걸로 계획을 수립하였습니다. 본 안건은 우리 위원회가 감사일정 및 감사대상기관 등을 사전에 협의하였으므로 질의 및 토론을 생략하고 배부해 드린 유인물과 같이 채택하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 2010년도 행정사무감사계획서 위원 여러분! 장시간 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 모든 의사일정을 마쳤으므로 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시08분 산회

출처 경기도의회 회의록