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광주 북구의회 발언

소재섭 의원 발언

제176회 제2차 대형마트·SSM입점저지를위한특별위원회2010-10-18

소재섭 의원 프로필 보기 →

병석

이병석위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 대형마트·SSM입점저지를 위한 광주광역시 북구의회 특별위원회 제3차 회의를 개회하겠습니다. 1. 질의답변의건
의사일정 제1항 질의답변의건을 상정합니다. 10월 15일 제2차 회의에 이어 계속해서 관계 공무원으로부터 질의 답변을 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의에 앞서 도시교통국장님으로부터 지난 2차 회의 때 조석호 위원께서 질의한 내용에 대해서 상세한 답변을 들은 후에 위원님들의 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 답변하여 주시기 바랍니다.
구식

장구식도시교통국장

저희들 상고포기 관계는 법무부 장관의 명령이고 행정기관의 무분별한 소송 방지수단이기 때문에 저희들에게는 재량권이 없습니다.
병석

이병석위원장

포기 이후에 발생되는 우리 구청의 제반 입장 등을 조석호 위원께서 질의하셨기 때문에 다시 한 번 그 부분에 대해서 조석호 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.
석호

조석호위원

조석호 위원입니다. 방금 법무부 장관 재량권에 의해서 포기했다고 하시는데 지금 법무부 장관이 행정에 법률적으로 권한이 있습니까?
구식

장구식도시교통국장

소송에 대해서는 행정기관의 통제기능을 가지고 있습니다.
석호

조석호위원

통제는 자문에 불과하지…….
구식

장구식도시교통국장

자문이 아닙니다.
석호

조석호위원

법무부 장관이 지방자치 행정까지…….
구식

장구식도시교통국장

소송에 대해서만…….
석호

조석호위원

지방자치 행정 소관으로 법무부는 부처가 다른데 행정자치부의 법률적인 것을 법무부 장관의 통제를 받도록 법으로 되어 있습니까? 이해가 안 되는데요?
구식

장구식도시교통국장

국가를 당사자로 하는 소송 관계에서…….
석호

조석호위원

저는 행정이 무분별하게 기득권을 가지고 법률적으로 대처할 수 있는 것을 못 하기 때문에 법무부가 일정 부분 통제하는 것으로 알고 있고 전적인 통제권은 없다고 판단하는데 제가 틀렸어요?
중원

박중원건축과장

제가 답변드리겠습니다.
병석

이병석위원장

건축과장께서는 답변해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

이 사항은 지난번에 말씀하셨는데 저희들도 확실하지 않아서 변호사에게 법률적인 자문을 구했던 사항입니다. 고등검찰청의 검사 지휘를 받는 것은 법무부장관이 지시한 것과 똑같은 효력이 있다고 합니다. 그런 수단이 없으면 행정청에서 무분별하게 3심까지 계속 하는 행정을 하기 때문에, 국가의 법 체계를 흐트러뜨리고 민원인들에게 굉장한 불편을 줄 수 있기 때문에 그것을 사전에 방지하기 위해서 고등검찰청에서 지휘를 하고 고등검찰청에서 지휘를 받은 것은 행정청에서 당연히 따라야 하는 귀속행위라고 해서 안 했습니다.
석호

조석호위원

검찰의 지휘를 무시하고 대법원까지 간 사례가 있습니까?
중원

박중원건축과장

저희들이 물어본 결과로는 있을 수가 없답니다.
석호

조석호위원

결과가 아니라 과정상에 그런 일이 있었는지 묻는 것입니다.
중원

박중원건축과장

저희들은 없는 것으로…….
석호

조석호위원

전국적으로 한 번도 없었어요? 확실합니까?
중원

박중원건축과장

저희들이 변호사에게 물어보니까 그렇게 이야기했다니까요.
석호

조석호위원

변호사가 전국적인 사항을 어떻게 알겠습니까? 검찰의 지휘를 무시하고 대법원까지 간 행정적인 사례가 한번도 없었냐고요?
중원

박중원건축과장

그것은 목적 자체가 무분별하게 재판을 계속 올리기 때문에 통제의 수단으로 했는데 법무부장관의 지휘까지 받았는데 무시하고 할 수가 있겠느냐?
석호

조석호위원

행정자치부 재산하고 법무부 재산은 각자 독립채산으로 다릅니다. 행정에서 자기 재산을 지키고 권위를 지키기 위해서 법에 가는 것은 당연한 것인데 법무부에서 막는다는 것은 맞지 않는 것입니다.
중원

박중원건축과장

행정소송에 관한 사항은 법무부…….
석호

조석호위원

전국적으로 행정에 관한 소송 중에서 검찰의 지휘를 무시하고 대법원까지 간 선례가 한 번도 없었습니까? 확인을 아직 못 했습니까?
중원

박중원건축과장

그것까지는 확인을 못 했는데요. 변호사는 그런 사실이 없다고 했어요.
석호

조석호위원

변호사는 1명에게 자문을 구했습니까?
중원

박중원건축과장

2명에게…….
석호

조석호위원

변호사는 개인인데, 이런 선례를 알아볼 수 있는 국가기관이 있을법 한데 그 부분은 확인 안 해보셨어요?
중원

박중원건축과장

확인을 못 했습니다.
석호

조석호위원

알았습니다. 이상입니다.
병석

이병석위원장

회의와 관련해서 사안이 사안인만큼 고려중·고등학교 학부모님들께서 방청을 하시겠다고 의회사무국에 정식으로 통보가 온 것 같습니다. 이 사안이 심각한 사항이기 때문에 위원장으로서 위원님들께 먼저 회의 중 양해를 구하고 방청허용 여부에 대해서 토론의 시간을 갖겠습니다. 7명이 방청을 신청했는데 위원님 여러분 방청을 허용해도 되겠습니까? 그러면 위원님들의 의견에 따라 방청을 허용하도록 하겠습니다. 회의를 계속 진행하도록 하겠습니다. 지역현안이 긴급한 사안이므로 저희 위원회에서 방청을 허용했습니다. 먼저 저희 회의에 방청을 요청하신 고려중·고등학교 학부모 여러분께 감사드리고 원활한 회의를 위해서 방청객 여러분께서는 북구의회 회의규칙 제74조에 의거 “국가 또는 지방자치단체의 기관이나 의회의 위신을 손상시키는 언동, 의사진행을 지연시키거나 방해할 목적으로 신문·잡지·간행물 기타 문서를 낭독하는 행위, 의장의 허가를 받지 아니한 자료·문서 등의 인쇄물 배포 및 녹음·녹화·촬영 행위, 음식물의 섭취와 끽연, 회의와 관계 없는 물품의 휴대반입, 기타 폭력의 행사 등 회의장의 질서를 문란시키는 행위”를 할 수 없다는 것을 참고해 주시기 바랍니다. 계속 회의를 진행하도록 하겠습니다. (소재섭 위원 질의요구) 소재섭 위원 질의하여 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

재섭

소재섭위원

소재섭 위원입니다. 오늘 KBS 아침방송에도 보도된 자료를 위원님들께 복사해 드렸습니다. 매곡동 대형마트 신축공사에 따른 교통량 조사의 평일과 휴일 비교자료를 내놓았습니다. 이 자료는 KBS 시사팀과 대책위에서 공동으로 조사한 것으로 알고 있습니다. 금요일 오후 6시, 7시와 토요일 오후 6시, 7시 두 차례에 걸쳐 조사를 했는데 교통영향분석이라는 책자에 명시되어 있는 요일, 그 시간대의 교통량 흐름을 비교하기 위해서 한 것으로 알고 있습니다. 여기 보면 많게는 거의 60%, 적게는 20% 가량이 교통량의 차이가 드러나고 있습니다. 교통영향조사를 건축주가 한다는데 차이가 현저하게 많이 나는 문제와 관련해서, 부모님들도 와 계십니다만 중·고등학교 학생들이 바로 코앞으로 등·하교를 해야 하기 때문에 건축위원회 심의과정에서 교통량은 상당히 중요하다고 봅니다. 실제 조사량과 시간 당 수백 대 이상 차이가 나는 경우가 발생하고 있는데 이런 문제를 우리 구청에서 재조사한 후 재심의할 수 있는 것은 아닌지, 또 하나는 허가내 준 후에라도 이 문제가 드러나게 되면 허가를 취소시킬 수 있는지, 상당히 중요한 문제라고 봅니다. 여러분들도 가보시면 아시겠지만 지금도 거기는 교통량이 상당히 많아 정체되고 저녁 퇴근시간이면 일곡지구에서 용주초등학교 육교까지 정체되는 문제와 관련해서 어떻게 생각하는지 답변해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

방금 소재섭 위원님께서 말씀하신 것처럼 저희들에게 제출해 놓은 용역보고서는 법에 건축주인 시행자가 하도록 되어 있기 때문에 건축주가 의뢰해서 하고 용역사도 누구나 할 수 있는 것이 아니라 국토해양부에 등록하도록 되어 있습니다. 분석자료를 평가할 수 있는 기술사와 사무소 등 여러 가지 요건을 갖춰야 등록이 되는 국가공인기관입니다. 이 평가는 2009년도 11월에 했습니다. 평가자료는 지금부터 약 11개월 전에 조사되었고 2009년부터 2014년까지 5개년을 분석했는데 2014년도에는 어느 정도 더 늘어나서 교통이 복잡해질 것이라는 것까지 여기에 분석되어 있습니다. 방송국하고 비대위에서 자체 조사하셨다는데 이 관계는 오늘 아침에 받아서 아직 검토를 안 해봤기 때문에 저희들도 조사를 해봐야 할 것 같고요. 아까 만약 이것이 잘못되었다면 건축 후에라도 무효화시킬 수 있느냐는 말씀을 해주셨는데 그에 대한 답변을 드리겠습니다. 교통영향분석개선대책 수립지침에 보면 위원회를 구성하고 개선대책을 수립하게 되는데 거기에서 위원장은 3가지의 행위를 할 수가 있습니다. 원안의결, 조사보고서에 의한 원안을 그대로 처리할 것이냐, 아니면 수정의결, 고쳐서 해줄 것이냐, 그 다음은 보완의결, 무엇 무엇을 보완해서 하라는 3가지밖에 없고 반려는 없습니다. 왜냐하면 교통이 100% 완벽하게 될 수는 없는 상황이기 때문에 최대한 보완해서 교통대책을 개선하자는 측면에서 하기 때문에 위원장은 위원들과 심의해서 3가지만 할 수가 있고요. 여기에서 3가지를 가지고 보완해서 했기 때문에 잘못된 새로운 행위가 또 발생된다면 그 시점에서 보완 내지는 수정, 원안의결을 하지 새로 만들어서 제출하는 것이 아니라 그 시점을 가지고 다시 3가지 중 하나를 하기 때문에 이것으로 인해서 건축허가를 못 내지는 않습니다. 중요하지만 법적으로 그렇게 되어 있기 때문에 저희들이 제출해 놓은 것을 좀더 검토하고 더 자세한 것을 물어보시려면 용역회사에서 수행했던 기술사가 와 있기 때문에 그 분을 출석해서 답변이 가능하도록 조치하겠습니다.
재섭

소재섭위원

우리 구청에서는 이 중대한 건축위원회 심의를 하는데 건축주가 낸 자료만, 이 자료에 대한 분석은 했습니까?
중원

박중원건축과장

그래서 22명의 건축위원이 있습니다. 그 중에서 교통에 관련된 교수님, 전문가들로 되어 있습니다. 그 분들이…….
재섭

소재섭위원

회의록을 보면 교통량과 관련된 이런 저런 문제들이 전혀 명시되어 있지 않습니다. 저는 교통량이 상당히 중요한 문제라고 보는 것입니다. 심의위원회에서는 교통량과 관련해서 직접 조사를 해보았는지, 현장에 가보셨는지, 건축위원회에서 현장에 가보셨어요? 현장답사한 기록이 있느냐는 것입니다.
중원

박중원건축과장

책을 배부하면 심의위원들이 현지도 확인하고 거기에 문제점이 있으면 보완책을 강구하도록, 그래서 여기에 5가지의 보완책을 제시했잖습니까?
재섭

소재섭위원

또 하나는 송광운 청장이 상고를 포기했던 것과 관련해서 상당히 우려를 살 수밖에 없는, 재판이라는 것은 단순히 건축심의를 하는 과정이 아니라 건축물을 그 위치에 허가를 내주는 것과 관련해서 종합적으로 주변환경이나 시대적인 분위기, 사회적인 문제점, 이슈화되어 있는 것들을 고려해서 판단하게 되어 있는데 우리 구청에서는 행정소송 중에 고려중·고등학교 학생들의 학습권과 통행에 따른 등·하교 시 안전문제, 새롭게 대두된 건물의 안전문제와 관련해서 재판부에 발언한 적이 있습니까?
중원

박중원건축과장

재판 시작할 때는 재판부에서도 인용을 잘못했는데 건축법 제11조 제4항입니다. 그 조항은 이것이 설명되어야 이야기가 되는데 앞에 이야기를 빼버리고 뒤에 것만 이야기합니다.
재섭

소재섭위원

제 이야기는 대형마트가 위해시설이 아니기 때문에…….
중원

박중원건축과장

조문을 한 번 읽어드릴게요. 제4항에 보면 “허가권자는 위락시설이나 숙박시설에 해당하는 건축물을 건축허가하는 경우 해당 대지에 건축하려는 건축물의 용도, 규모 또는 형태가 주거환경”, 여기에 나옵니다. “주거환경이나 교육환경 등 주변환경을 고려할 때 부적합하다고 인정하면 이 법이나 다른 법률에도 불구하고 건축위원회의 심의를 거쳐 건축허가를 하지 아니할 수 있다.” 않을 규정이 있는데 그 용도가 위락시설과 숙박시설에 한해서 이런 규정을 적용한다는 이야기입니다. 이것도 건축위원회의 심의를 거쳐서 학교 옆에 위락이나 숙박시설이 들어왔을 때 문제가 있다고 판단되면 건축위원회의 심의를 거쳐서 허가를 제한할 수 있다는 규정인데 앞의 위락시설과 숙박시설을 딱 빼고 뒤에만 이야기하면 주거환경, 교육환경 등을 고려해서 부적합하다고 할 때는 제한할 수가 있는데 왜 제한을 안 했느냐고 이야기하고 계십니다만 사실상 학교 옆에 판매시설은 바로 근린생활시설입니다.
재섭

소재섭위원

그런 이야기를 하는 것이 아니라…….
중원

박중원건축과장

그랬기 때문에 저희들은 그런 사항들은 안 넣고 법에는 없지만 구청장님의 의지가 강하고 소상공인들에 대한 피해가 눈에 보이기 때문에 다른 조항들을 넣어서 그렇게 했던 것입니다.
재섭

소재섭위원

그렇게 따지면 구청장의 의지로 고법에 항소를 했다고 합니까? 검찰의 지휘를 받아서 한 것 아닙니까? 상고를 포기한 것도 검찰의 지휘를 받아서 포기했다고 했잖습니까? 이 앞전에 고법에 항소할 때도 청장의 의지에 의해서 한 것이 아니라 검찰의 지휘를 받아서 한 것입니다. 말을 똑바로 하세요?
중원

박중원건축과장

당연히 지휘를 받아서 하지요.
재섭

소재섭위원

그러니까요. 무슨 구청장의 의지를 이야기합니까?
병석

이병석위원장

소재섭 위원, 다른 위원님 질의 받고 난 다음에 질의해 주시기 바랍니다. (오화탁 위원 질의요구) 오화탁 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
화탁

오화탁위원

오화탁 위원입니다. 소재섭 위원이 질의한 교통영향평가와 연계해서 건축위원회에서 교통영향분석·개선대책심의를 2009년도 12월에 했는데 건축위원회에서 교통영향평가에 대해 이러이러한 부분을 보충하라는 이야기를 했는데 2010년 2월에 교통분야를 수정의결하셨습니다. 아까 세 가지 중에서 어떤 부분이 미비했고 어떤 부분을 수정보완해서 교통영향평가에 분석했는지, 앞전 회의에서 교통이 상당히 복잡하여 매곡동과 오치동 북부경찰서 쪽에 1개 차선을 늘렸다는데 교통영향분석·개선대책은 몇가지를 수정보완했는지 이야기해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

그때 조건부로 했던 것이 5가지가 있습니다. 거기가 전면은 35m 도로를 끼고 있고 측면은 12m도로를 끼고 있습니다. 측면 12m 도로를 이용해서 차가 들어갈 수 있고 큰 도로변을 이용해서는 나오도록만 되어 있거든요. 한쪽으로만 나오면 교통이 중첩되니까 교통사고예방과 출차분산을 위해서 12m도로에 차가 들어도 가고 나올 수 있도록 개선해라. 그 다음에 35m 대로변 건축선이 당시에는 3m만 셋백해서 한 차선을 더 만들어 출차하는 도로를 이용하여 차가 나오도록 했는데 거기는 통학로도 되고 사람이 많이 다니는 인도가 되기 때문에 2m를 더 넓혀서 5m를 하도록 되어 있고 12m는 3m를 셋백해서 한 차선을 더 확보하라고 했습니다. 그 다음에 지하1층 매립구 가각을 확대해서 차가 들어가고 나갈 때 잘 되도록 하고 장애인·여성주차장도 확보하고 1층에 카트보관소를 만드는 등 5가지에 대해서 분산대책이 수립되도록 수정보완 요구하였고 이번에 제출된 서류에는 보완되어 제출된 바 있습니다.
화탁

오화탁위원

그리고 방금 소재섭 위원이 이야기한 상고포기 부분에 대해서 의구심이 있는데 집행부에서는 오해가 없도록 이야기해 주셔야 될 것 같습니다. 국가를 당사자로 하는 소송에 관한 법률 시행규칙을 보면 국가를 상대로 소송을 했을 때 상고는 왜 법무부장관의 지휘를 받아야 되는 것인지에 대해서 오해가 없도록 설명해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

아까 설명드렸습니다만 이렇게 민원이 많은 것은 법으로 하자고 1심, 2심, 대법원으로 계속 밀어버리면 민원인들이 일처리하는데 얼마나 복잡하겠습니까? 이것은 좀 특수한 경우지만, 일반민원도 민원이 조금 있다고 법으로 1심, 2심, 대법원 가면 민원인에게도 안 좋고 국가도 그만큼 행정력 낭비가 됩니다. 그래서 1심이나 2심, 3심으로 갔을 때 국가기관인 검찰청에서 가부를 결정해서 지휘를 하고 있습니다. 지휘라는 것은 의견으로 제시하는 것이 아니라 받으라는 것이거든요. 검찰청에서 그 동안 재판했던 것을 심의해서 상고할 것인지, 안 할 것인지 저희들에게 통보해 줍니다. 이번에는 실익이 없으니까 상고할 필요가 없다고 내려왔기 때문에 저희들은 거기에 따를 수밖에 없었다는 이야기입니다. 그것이 해도 되고 안 해도 되는 것이 아니라 국가를 당사자로 하는 소송에 대해서는 지휘를 받도록 되어 있기 때문에 그 지휘에 의해서 저희들이 포기를 했던 사항입니다.
화탁

오화탁위원

알겠습니다. 이상입니다. (이창재 위원 질의요구)
병석

이병석위원장

이창재 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
창재

이창재위원

이창재 위원입니다. 지금 대형마트·SSm입점저지대책위원회와 고려중·고등학교 학생들, 학부모, 인근상가 여러분들께서 몇 가지 의혹을 제시하고 있습니다. 첫 번째는 교통영향평가에 대해서 의혹을 제기하고 있는데요. 고려중·고등학교의 교육환경들을 전혀 고려하지 않은 교통영향평가라는 의혹을 제기하고 있고 2010년 10월 15일 금요일, 2010년 10월 16일 토요일 교통량을 KBS와 대책위원회에서 조사했는데 아까 소재섭 위원께서도 말씀하셨습니다만 그 부분을 제외하고 한 가지 말씀드리고 싶은 것이 지금 샹젤리제코리아 측에서 제시했던 교통량 조사와 KBS와 저지대책위원회에서 조사했던 교통량 조사가 평일에는 약 15%에서 주말에는 59%까지 편차가 발생하고 있어요. 이런 편차가 발생하고 있는 것은 교통영향평가에 제시했던 자료의 신빙성에 대해서 의문을 제시하고 있습니다. 만약 이 자료가 아까 우리 과장님께서 답변하셨듯이 국가공인기관에서 수요를 맞춰서 자료를 했다고 하는데 그렇다고 이 자료가 정확하다고 할 수는 없다고 생각합니다. 그럴 수 있잖아요? 지금 KBS와 대책위원회에서 또 다른 자료를 제시하면서 이 자료의 신빙성에 대해서 문제제기를 해왔는데 이 부분에 대해서 어떻게 처리할 것인지 말씀해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

답변드리겠습니다. 우선 교통영향평가를 할 때 바로 인근의 고려중·고등학교를 배제했다는 여론이 있다고 말씀하셨습니다. 그런데 이 책자를 보시면 주요지점이 고려중·고등학교이며 고려중·고등학교 외 8개 지점에 대해서 다 나와 있습니다. 그것은 조금 와전되었다고 말씀드리고요. 그 다음에 샹젤리제코리아의 교통량 조사, KBS와 대책위에서 한 교통량 조사하고 차이가 많이 난다는 것은 날 수도 있을 것입니다. 왜냐하면 시점이 작년인 1년 전과 금년에 했던 것은 당연히 차이가 있을 수 있는데 이렇게 45%, 30% 이상 차이가 나느냐? 그 분야에 대해서는 저희도 이것을 오늘 아침에 받아서 검토를 안 해봤고…….
창재

이창재위원

좋습니다. 과장님, 지금 2개의 자료가 상충되어 새롭게 조사해 볼 필요성이 제기되고 있습니다. 그래서 이 부분에 대해서 새롭게 조사해 볼 기간 동안에 오늘 건축허가가 나 버리면 새롭게 조사해 봤자 아무 필요가 없잖습니까? 그래서 새롭게 조사할 기간에라도 건축허가를 조금 미루는 것이 어떻겠습니까?
중원

박중원건축과장

저희들이 지난번에도 그런 것이 있어서 건축허가를 일주일 간 연기했습니다. 민원사무처리규정에도 없는 것을 명분 삼아 연기했는데 또 연기할 수 있는 길이 없습니다.
창재

이창재위원

과장님, 그것이 아니고 새롭게 자료가 제출되고 문제점이 대두되었잖습니까?
중원

박중원건축과장

그렇다고 계속 연기할 수는 없어요. 왜냐하면 그렇게 되면 공무원들이 신분상 피해가 오거든요. 우리는 법을 지키는, 법을 제 때에 지키는 것이 아니면 나중에 어디 감사부서가 와서 감사할지 모르겠지만 그 분들은 어떻게 이야기하냐면 민원인이 정당한 법에 의해서 서류를 내놓았고 심의위원회에서 심의해서 했던 것을 무슨 이유에서 계속 질질 끌어서 안 되었느냐를 가지고…….
창재

이창재위원

이것은 명분이 명확히 있지 않습니까? 이 부분에 대해서 다른 역민원이 제기되고 있잖아요?
중원

박중원건축과장

제가 또 설명드릴게요. 지금 교통영향평가 분석·개선대책에 대한 심의 절차를 합당하게 거쳐서 적법한 개선대책을 마련해서 법률이 정한 심사용역을 가지고 승인관청에 제출해서 도시교통정비촉진법 제21조 규정에 따른 사후 변경이 있다든지 변경이 발생되지 않는 한 적법한 절차를 거친 것으로 판단할 수 있기 때문에 본 사업의 경우 적법한 절차에 따른 것으로 별도의 또다른 심의를 거칠 필요가 없다는 사항들이 있기 때문에 그때 적법하게 했던 사항을 이번에 조금 문제가 있다고 해서 또 한다면 앞뒤가 안 맞잖습니까? 모든 것은 한번에 하는 일사부재리의 원칙에 의해서 통과된 것이거든요. (김동찬 위원 질의요구)
병석

이병석위원장

김동찬 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
동찬

김동찬위원

김동찬 위원입니다. 사전에 충분히 논의가 되어서 한 달, 두 달이 걸리더라도 청장하고 면담이 이루어졌으면 좋았을텐데, 물론 했겠습니다만 지역 주민들이 대법 3심 포기와 사업자측의 조사에 대한 투명성과 공정성을 담보하지 못한 것에 대해서 많은 의혹을 가지고 있는 것 같습니다. 아까 법률에서 정한 심사 용역에 대해서 사업자측 조사와 방금 들어온 교통영향조사와 어떻게 이렇게 많은 차이가 날 수 있을까? 보통 교통수요 예측은 통행발생, 통행분포, 통행배분 등 3가지 기준으로 접근합니다. 이렇게 많은 발생 차이가 나는데 똑같은 조사에서 많은 의혹을 가지고 있는데 애초에 사업자측의 주관적 입장보다는 객관성을 담보하기 위한 투명하고 공정한 조사, 예를 들어 2군데면 2군데, 3군데면 3군데, 물론 법에 정한 심사용역에 의해서 1군데만 할 수도 있습니다만 워낙 사회적으로 민감한 사항이고 지역주민들의 다양한 불만사항이 내포되어 있기 때문에, 거기에 대한 과장님의 입장을 설명해 주시기 바랍니다.
중원

박중원건축과장

이것은 법에 사업자가 작성해서 허가청에 제출하도록 되어 있습니다. 방금 말씀하신 것처럼 민원이 많으니까 2군데나 3군데로 했으면 공정하지 않겠느냐 하시는데 이 보고서 하나 만드는데 8,000만원에서 9,000만원이 듭니다. 사업자가 이런 사업을 하는데 돈이 그렇게 많이 들어가서야 되겠습니까? 법에도 사업자가 1군데 해서 제출하도록 되어 있어서 저희들이 거기에 따라서…….
동찬

김동찬위원

과장님, 매곡동 대형마트 교통량조사 자료는 개관성이 담보되지 않은 것이네요?
중원

박중원건축과장

그 말씀을 여기에서 못 드립니다. 왜냐하면 종이 1장으로 온 것하고 몇 개월에 거쳐 조사하고 만든 것과 어떤 것이 더 담보가 되겠습니까?
동찬

김동찬위원

소재섭 위원님, 이것은 며칠 걸렸습니까?
재섭

소재섭위원

명시되어 있는 시간대에 해당 지역에 사람들을 배치하여 실제 카운팅을 한 것으로 알고 있습니다.
동찬

김동찬위원

언제부터 어제까지 입니까?
재섭

소재섭위원

그 날짜 이 시간대에 직접한 것입니다. (조석호 위원 질의요구)
병석

이병석위원장

조석호 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
석호

조석호위원

조석호 위원입니다. 과장님, 제가 한 가지만 묻겠습니다. 보고서가 샹젤리제코리아에서 나온 것이죠?
중원

박중원건축과장

예, 맞습니다.
석호

조석호위원

이 보고서에 중요한 부분이 있습니다. 교통영향분석의 주변지역 건축물 이용현황에서 가장 중요한 건축물이 빠져버렸어요. 광주교회는 신도가 1만명이 넘습니다. 거기가 주 진입로입니다. 이것을 분석자료에는 빼버렸어요. 이렇게 하니까 교통영향평가가 나올 수밖에 없다는 것입니다. 97쪽입니다. 설계도면을 보면 광주교회 들어가는 진입도로에서 매곡프라자 들어가는 진입로입니다. 이 분들이 교통영향분석을 하면서 주변지역 건축물 이용현황에서 가장 중요한 건축물이 빠져버렸어요. 거기는 신도 1만 명이 다니는 교회입니다. 일곡병원도 대로를 지나가는 교통흐름이고 북부서도 마찬가지입니다. 모아호반아파트, 광주공고도 그 주변의 큰도로를 지나가고 빅마트 역시 거기 도로와는 떨어져 있고 삼성아파트도 떨어져 있습니다. 가장 중요한 건축물인 광주교회가 들어가야 하는데 빠져버렸습니다. 저는 그렇습니다. 이 평가보고서는 샹젤리제코리아에서 법 제도 하에서 용역을 주고 보고서를 작성했거든요. 심의할 때 건축과에서는 보고서가 정확한지 검토할 의무와 책임이 있지요?
중원

박중원건축과장

건축위원회는…….
석호

조석호위원

보고서는 샹젤리제코리아에서 작성하지만 심의는 북구청 건축위원들이 하거든요. 법으로 되어 있지요. 만약 보고서가 엉터리였다면 건축심의를 해야 됩니까? 안 해야 됩니까?
중원

박중원건축과장

위원회에서 보고서가 엉터리라는 것이 나왔겠지요.
석호

조석호위원

모든 세상사가 그렇습니다만 실수할 수 있습니다. 저도 역시 마찬가지고 어떤 분이라도 실수할 수 있는데 그것이 만약 실수로 잘못 처리되었을 때 이후에 벌어진 부분은, 추후에 이런 문제가 생겼을 때 행정에서 어떻게 처리합니까?
중원

박중원건축과장

건축위원회에서 결정된 사항을 행정에서는 간섭할 수가 없습니다.
석호

조석호위원

건축위원회는 절대적인 사람이구만요?
중원

박중원건축과장

존중은 해줘야지요. 위원회가 구성되어 있는데…….
석호

조석호위원

잠깐만요. 제가 말씀드릴게요. 어떤 부분에 북구청장이 책임행정을 하고 있습니다. 북구청장도 법률적인 근거라도 실수할 수 있습니다. 국가는 다른 제도가 있습니다. 제재를 가할 수 있는 제도가 국가라는 말씀입니다. 실수를 했다고 해서 실수를 눈감아 주고 넘어간다는 것은 말이 안 되는 것입니다. 평가보고서에서 가장 중요한 것이 주변 건축물 이용현황이거든요. 샹젤리제코리아에서 그 건축물을 빼버렸어요.
중원

박중원건축과장

그 건축물이 여기에는 빠져 있는지 모르겠습니다. 빠져 있다고 하더라도 들어가는 도로에서 나오고 들어가는 것은 8개 지점이 있잖습니까? 거기에 들고나는 것은 교통량 분석이 다 됩니다. 그리고 500m를 기준으로 반경 1㎞까지 평가했기 때문에 각 지점에서 들고나는 교통량은 다 조사가 될 것입니다.
석호

조석호위원

저는 소선거구 때 매곡동 지역구 출신으로 2선을 했고요. 그 이후로 선거제도가 바뀌어서 지역구가 늘어났습니다만 제가 매곡동 2선을 할 때 우리 동네 교통이 굉장히 안 좋았습니다. 매곡동은 광주교회의 차량 유입이 많아서 토요일, 일요일은 교통전쟁입니다. 김재균 청장 때 많은 분들이 저에게 항의를 했는데 특별한 대책이 없어서 넘기다가 전에 김태홍 국회의원이 국비 10억원을 내려보내줘서 확보했고 광주시장님이 교부금을 내려줘서 최근에 도로가 개통되었습니다. 지금 설계도면을 보면 샹젤리제코리아 매곡프라자 진입로 쪽입니다. 신설된 도로로 진입하게 되어 있습니다. 그렇죠?
중원

박중원건축과장

그렇습니다.
석호

조석호위원

그 도로 주 진입로는 광주교회 이용자들입니다. 광주교회 신도가 1만 명이 넘습니다. 전국에서 가장 큰 교회로 알고 있습니다. 교통량이 어마어마하게 많습니다. 이것이 오픈되었을 때 이 도로는 병목이 될 것이기 때문에 분명히 교통영향분석에 들어가야 됩니다. 그런데 샹젤리제코리아는 주변 건축물 이용현황에서 가장 중요한 부분을 빼버렸어요. 저는 이 영향평가에 대한 의혹을 제기하고 나름대로 연구를 많이 했습니다. 가장 중요한 건축물이 빠져버렸습니다. 이것을 뺀 영향평가가 제대로 되겠어요?
병석

이병석위원장

집행부에서 다음 회의 때 교통영향평가…….
석호

조석호위원

이 부분은 어떻게 생각하십니까? 이 부분을 간과하고 넘어가도 됩니까?
중원

박중원건축과장

아까 말씀드렸습니다만 차량들은 들어갈 데가 있으면 나올 데가 있어요. 도로의 들고나는 것은 그 차량이 통과를 하기 때문에 분석이 다 되어 있다는 것입니다.
석호

조석호위원

중요한 것은 이용현황에 건축물을 빼버렸거든요.
중원

박중원건축과장

그 지점을 빠뜨렸다는 것이지 거기에서 들고나는 차량에 대해서는 교통량조사가 되었다는 것입니다. 그리고 여기에서 대안으로 제시된 것이 마트가 473대…….
석호

조석호위원

교통영향분석할 때 주변지역 건축물 이용현황을 조사하게 되어 있지요? 전문가가 아니라 모르지만 보고서를 보니까 하게 되어 있는 것 같습니다. 맞죠?
중원

박중원건축과장

예.
석호

조석호위원

가장 중요한 것은 근거가 있어야 됩니다. 가장 수요자가 많은 광주교회를 빼버렸어요. 가장 가까운 곳입니다.
중원

박중원건축과장

제가 말씀드렸잖아요. 어쨌든간에 교통량조사에는 대수가 포함되어서 개선대책도 나왔다는 것입니다.
석호

조석호위원

저는 샹젤리제코리아에서 분석할 때 주변 이용 건축물 현황에 가장 중요한 것이 빠졌다고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까? 광주교회 알고 계시죠?
중원

박중원건축과장

알죠.
석호

조석호위원

빠져버렸어요. (오화탁 위원 의사진행 발언요구)
병석

이병석위원장

오화탁 위원 말씀하여 주시기 바랍니다.
화탁

오화탁위원

10시에 상임위원회 회의가 있어서 다른 위원님들이 기다리고 있어요. 마치고 다음에 회의를 했으면 좋겠습니다.
석호

조석호위원

과장님, 알았습니다.
병석

이병석위원장

아무튼 저희가 3차 회의를 개회해서 1시간이 흘렀습니다. 앞으로도 할 일이 많을 것 같습니다. 의회 회기이기 때문에 원활한 회의진행을 위해서 약 5분간 정회를 하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시 05분 회의중지

계속개의되지 않았음

출처 광주 북구의회 회의록