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인천광역시의회 발언

강병수 의원 발언

제188회 제6차 교육위원회2010-10-28

강병수 의원 프로필 보기 →

용오

권용오위원장

성원이 되었으므로 제188회 인천광역시의회 임시회 제6차 교육위원회 개의를 선언합니다. 오늘은 주요예산사업추진상황보고 마지막 순서로 인천광역시교육청 행정관리국에 대한 보고를 청취토록 하겠습니다. 1. 행정관리국주요예산사업추진상황보고
그럼 의사일정 제1항 행정관리국주요예산사업추진상황보고의건을 상정합니다. 위원님들께서는 보고내용 중 의문사항이나 보충설명을 요하는 사항이 있는 경우에는 보고가 종료된 후 질의시간을 통해서 질의하여 주시고, 관계 공무원 여러분께서는 위원님들의 질의요지를 정확히 파악하시어 성실한 자세로 책임 있게 답변해 주시되 핵심적인 내용을 간결하게 답변해 주시기를 당부 드립니다. 보고에 앞서서 자료요구하실 위원님 계시면 자료요구해 주시고, 한덕종 행정관리국장님 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

안녕하십니까. 행정관리국장 한덕종입니다. 인천교육발전을 위해 애쓰시는 존경하는 권용오 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 감사 말씀을 드립니다. 지금부터 주요예산사업의 추진실적과 향후 계획을 배부해 드린 책자를 중심으로 간략하게 보고 드리겠습니다. ㆍ 행정관리국주요예산사업추진상황보고서 이상으로 행정관리국의 2010년도 주요예산사업 추진실적과 2011년도 신규사업 추진계획을 보고 드렸습니다. 앞으로도 인천교육이 더욱 발전될 수 있도록 위원님들의 적극적인 지원을 부탁드리며 주요예산사업 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

용오

권용오위원장

국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의ㆍ답변순서입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 김영태 위원님 질의해 주시지요.
영태

김영태위원

김영태 위원입니다. 122쪽 학교시설관리 민간위탁시범사업 이거 금년도에 처음 하죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다. 시범사업입니다.
영태

김영태위원

그런데 이것이 추진하면서 어떤 문제점은 없다고 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

아직 시범사업이 종료가 아직 안 되었기 때문에 결과를 분석을 해 봐야 될 것 같습니다.
영태

김영태위원

그런데 학교의 입장도 있을 텐데 학교의 입장을 들어보셨습니까? 방호 인력을 1명을 감축하고 그리고 이 시설에 대해서만 위탁으로 관리해 주는 것에 대한 학교의 입장은 어떤지 얘기를 해 보셨습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

하여튼 그런 것을 시범사업을 통해서 그래서 현장의 그런 만족도가 어느 정도 되는지 이것을 해 보고서 향후에 파악 확대할 것인지를 결정할 계획입니다.
영태

김영태위원

그런데 이거 학교시설의 적기 유지보수다 이런 측면에서는 긍정적이지만 또 업체 용역비, 시설유지비가 중복적으로 각각 소요되는 것은 아닌지 그런 의구심이 있습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

그래서 이 학교의 방호인력을 감축을 이 시범사업이 성과가 좋다고 그러면 앞으로 모든 이런 시설유지라든지 이런 것들은 외부용역으로 가는 추세이기 때문에 학교의 시설물 관리도 외부용역으로 방호인력을 충원하지 않고 자연감소 되는 인원을 충원을 안 하고 이렇게 외주용역으로 대체할 계획으로 시범사업을 하고 있는 것입니다.
영태

김영태위원

계약은 어디서 합니까? 교육청에서 합니까? 학교에서 합니까?
덕종

한덕종행정관리국장

용역계약을 앞으로 하게 되면 이것은 교육청에서 해야 될 것입니다.
순석

홍순석교육협력과장

계약은 학교에서 합니다.
영태

김영태위원

계약은 학교에서 한다고요. 이거 민간위탁사업을 처음 하면서 이게 전체적인 시범사업에 대한 장단점이 학교에서 인지하지 못한 상태에서 이것을 학교장이 계약을 하고 한다는 것은 조금 무리가 있지 않을까요?
덕종

한덕종행정관리국장

그래서 제 생각은 이것 해보면 몇 개 학교를 묶어서 하는 시스템입니다. 그렇기 때문에 학교에서 하기보다는 본청에서 일괄해서 계약을 하는 그런 시스템으로 되지 않겠는가 그렇게 생각을 하고 있습니다. 하여튼 이것은 시범운영이 끝나 본 다음에 전반적으로 분석을 하고 이런 결과에 대해서는 나중에 위원님들한테 따로 보고를 하도록 하겠습니다.
영태

김영태위원

그러니까 시범사업을 하기 전에 예측하는 정확한 근거에 의해서 시범사업을 해야 하기 때문에 지금 국장님께서는 예측되는 정확한 자신 있는 답변을 이 자리에서 해소시켜 주셨으면 하는 생각입니다. 어떤 책임소재가 되었을 때 업무의 범위나 책임 소재 등을 명확히 지금 가릴 수 있다고 생각하십니까? 이것이 학교에 계약을 넘기면 학교에서는 학교장이나 또는 행정실장의 업무의 여러 가지 경험에 따라서 책임소재를 따지고 업무파악에 대한 여러 가지를 적절하게 대응할 수 있다고 생각은 못 합니다. 그렇기 때문에 여기에 대해서 많은 생각이 있어야 되지 않을까 이런 생각을 하면서 시범사업 이렇게 하면 예측되는 여러 가지를 자신 있게 해결할 수 있기 때문에 시범사업을 한다. 이렇게 생각을 해야지 시범사업을 하면서 나오는 여러 가지 물론 시행착오에 대해서는 사후 정리하겠다는 것은 사업시행 자체에서부터 조금 무언가 자신 없는 시범사업이 아닌가 그런 느낌을 받았습니다. 다음에 125쪽입니다. 미추홀외국어고등학교 오늘 개교식을 하는데 아마 이게 지금 아이들 수업을 하면서 계속 공사를 했기 때문에 아마 불편이 아이들도 학교선생님들도 그렇고 많았던 것으로 생각이 됩니다. 제가 듣기로는 기숙사가 협소해 가지고 지난번 의회에서도 지적을 받았다고 그러는데 어떻게 조치하고 해결을 하셨는지 거기에 대해서 질문하겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

지금 기숙사에 미추홀고등학교를 비롯한 국제고등학교 또 과학고 등등의 기숙사가 지금 강화에서 신설되고 있는 기숙형고등학교도 마찬가지이고 지금 전체 학생의 70% 정도로 수용하는 거로밖에는 계획이 되어 있지 않습니다. 그래서 이 부분은 당초 운영을 하면서 2인 1실을 4인 1실로 확대 문제 등등 검토했지만 궁극적으로는 미추홀외고도 기숙사를 확충을 해야 되는 현실입니다. 지금 아시다시피 재정 형편 때문에 금년도에는 계획을 잡지 못 하고 있습니다. 그러나 향후에 재정 형편을 봐가면서 증축을 할 계획을 갖고 있습니다.
영태

김영태위원

그런데 처음에 계획단계에서부터 교육의 투자가 미래를 보고 하는 것인데 물론 예산이 부족해서 그런 것은 충분히 이해가 가지만 그래도 한 학교라도 우리 미추홀고등학교, 외고 그러면 우리 중학교 우수인력이 외부로 빠져 나가는 것을 방지하기 위해서 이렇게 번듯한 학교를 짓고 투자를 하고 그런다면 그 학교에 대한 예산이 부족해서 기숙사나 이쪽에 미흡했다 하는 것은 교육감의 분명한 의지가 부족하지 않은가 이런 생각을 합니다.
덕종

한덕종행정관리국장

그때 당시에 학교 당초 설립할 당시에는 전부다 이런 여타 학교도 그렇고 100% 수용이 아니라 70% 수용으로 계획을 세웠던 것 같습니다. 그런데 학생들이 다 입주할 생각을 안 했던 것 같은데 운영을 하다 보니까 100% 수용을 해야 되겠다는 현실적인 문제가 생겼습니다. 그래서 이것은 예산을 확보되는 대로 빨리 저희도 100% 수용하도록 증축할 계획을 갖고 있습니다.
영태

김영태위원

잘 알았습니다. 그런데 시설과장님 나와 계신데 학교 짓고 나서 증축하고 개축하고 하면 그 학교가 얼마나 불편한지 아십니까? 지난번에 모 고등학교도 보니까 민원이 들어오는데 학교에 공사를 지금 고등학교인데 수능 앞두고 있는 아이들 굉장히 신경이 날카롭고 학교를 왔다 갔다 하는 선생님들이나 학부모들이 정말 발소리조차 죽이면서 아이들에게 신경 쓰고 있는데 그냥 수업 하는데 공사를 해 가지고 그것도 충분히 공기를 단축할 수도 있다는 그러한 생각들도 드는 공사인데도 아주 학생들, 학부모의 민원이 많았습니다. 근데 이런 부분 제가 말씀드리면 어느 학교인지 아실 텐데 이 부분에 대해서 많이 생각을 하셔야 될 것 같고, 또 나온 김에 또 말씀드리면 신설학교의 하자 보수가 어느 학교는 180건에서 200건 된다고 그래요. 물론 하자 보수는 유명업체가 아파트를 지어도 하자 보수는 있지만 너무 많은 것은 또 많으면 바로 바로 적기에 불편을 해소해야 되는데 그렇지 못한 행정의 지원이 학교에서 학생들한테 굉장히 많은 학습의 효율을 떨어뜨리기 때문에 좀 더 시설과에서 그 학교 오늘이라도 직접 나가셔 가지고 다시 한 번 언제까지 어떻게 해 주겠다는 그러한 똑 부러진 지원책을 말씀해 주시기 바랍니다. 130쪽입니다. 학교 증축 이것은 대강 들어서 알고 있습니다. 강화여고 또 삼량고 이 사업추진 부진 사유에 대해서는 대강 알고 있는데 확실히 얘기해 주시고 이 삼량고의 경우는 동절기 공사를 하는 것으로 나와 있습니다. 그런데 이것이 위험이 없습니까? 동절기 공사가.
덕종

한덕종행정관리국장

하여간 위원님 우려하시는 동절기 공사로 인한 그런 피해가 없도록 공사 진행에 철저를 기하도록 하겠습니다.
영태

김영태위원

동절기 공사 이쪽에 대해서 피해가 있는 것을 저는 교장 있을 때 직접 보았습니다. 그래서 말씀드리니까 그런 피해가 학교에 일어나지 않도록 다시 보수하는 일이 없도록 이렇게 잘 해 주시기 바랍니다. 하나만 더 묻겠습니다. 냉ㆍ난방 개선사업 140쪽입니다. 학교 당 5억 정도해서 시설 잘 해 주셔서 일선학교에서 고마워하고 있는데 신명여고 현 공정률이 40%밖에 안 됐네요. 이것은 왜 이렇게 되어 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 예산이 배정이 늦게 되어서 예산 확보가 늦어서 다른 학교보다 늦게 된 것으로 설계가 늦었습니다.
영태

김영태위원

네, 알았습니다. 그러면 맨 마지막 152쪽에 자율형사립고 신설 유치, 저는 그냥 생각하기에 사립고등학교 그러면 사립고등학교를 설립하고자 하는 당사자가 예산을 투입해서 어느 정도 학교를 만들어놓고 그 다음에 학생을 유치한 다음부터 그 다음에 교육청에서 무슨 지원을 하는 것 아닌가 이렇게 생각을 했는데 이것 신설 단계서부터 한 150억 자율형사립고 유치하는 것이 신설 유치 그랬는데 자율형사립고에 대해서 말씀을 해 주십시오.
덕종

한덕종행정관리국장

자율형사립고는 잘 아시겠지만 인천공항공사에서 설립하는 것인데 설립계획 당시에 인천시가 100억 2011년도에 우리 교육청이 50억 지원하기로 MOU를 체결한 사항입니다. 그래서 이것은 저희 공항공사에서 하는 것이지만 우리 인천시에 이런 자사고가 하나 온다는 것은 인천시로서도 필요한 사업이었기 때문에 시하고 저희하고 그런 일부분을 지원해 주는 것으로 협약이 되었습니다. 거기에 따라서 지원하는 것입니다. 그래서 위원님 말씀대로 사립학교이면 설립자가 다 부담해야 되는 것 아니냐 이런 취지로 말씀하신 것 같은데 특별히 인천의 학력을 높이기 위해서 이런 자사고에 대해서 우리 교육청과 시에서도 일부분 지원을 해야 되겠다는 그런 당시에 당사자간 협의에 따라서 지원을 하게 되어서 저희 교육청 몫이 내년도에 50억, 시에서 100억 이렇게 협약이 되어 있습니다. 그래서 저희가 이 150억은 이중에 100억은 시청부분이고 저희 교육청 것은 50억이 지원될 것으로 예산에 편성했습니다.
영태

김영태위원

잘 알았습니다. 이게 언제 MOU를 맺었어요?
덕종

한덕종행정관리국장

MOU가 2009년 12월입니다.
영태

김영태위원

2009년 12월이면 작년 아닌가요?
덕종

한덕종행정관리국장

작년 12월입니다.
영태

김영태위원

작년 12월이면 지금 교육감 대행할 적에 맺은 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
영태

김영태위원

그런데 얼른 생각하기에 지금 이 시점에서 저는 생각이 잘못 생각인지 몰라도 교육감 대행이 물론 대행이니까 다 해야 되겠지만 큰 사업의 어떤 MOU를 맺어서 예산을 퉁 쳐놓고 그 다음에 그냥 나가 버리면 물론 여기 계신 분들하고 많은 생각을 하시고 또 저보다 많은 전문가적 입장에서 결정을 하셨지만 우리 지금 인천에 여러 가지 어려운 사정인데 자율형사립고 150억 시에서 100억 댄다고 그래도 여기에 신경 쓸 여력이 있었나 이런 생각을 해 봅니다. 여하튼 이왕 결정한 것이니까 잘 개교될 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
용오

권용오위원장

노현경 위원님.

노현경위원

노현경입니다. 첫 번째 질문은 우선 질문하기 전에 오늘로 우리가 전체적인 행정관리국으로 주요예산사업 심의가 끝나는데 보면 신규 사업이 많지가 않더라고요. 어제 교육정책국도 그렇고 행정관리국도 그렇고. 그래서 물론 뭐 꼭 필요한 사업을 신설하고 하는 필요성이 있다고 보여 지고, 또 마구 신설사업을 늘리는 것은 저는 바람직하지 않다고 생각을 해요. 그럼에도 불구하고 신설사업이 많지 않다 이런 느낌을 지울 수가 없고요. 물론 저희가 이번에 회기 중에는 뭐 의결하고 이런 건 아니고 집행부의 올해 주요예산의 추진상황과 내년도 예산편성에 대한 의견을 듣고 저희 의견도 반영하시는 자리 아닙니까? 그죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그런 측면에서 볼 때 신규 사업이 좀 적다. 그것은 다시 말해서 그거는 기존에 해왔던 사업을 계속해서 반복한다는 것을 의미하는 거거든요. 그래서 어떻게 보면 기존사업이 잘됐다고 하면 저는 반복하는 것이 필요하다 사업의 연속성상 필요하다고 생각되지만 때로는 신규 사업 그리고 기존의 해왔던 사업 중에 폐지해야 될 사업도 있을 거라고 생각돼요. 그런데 그런 부분이 이렇게 보니까 2011년도의 사업에 나와 있지 않아요. 그 부분은 어떻습니까? 없기 때문에 그 동안 해 왔던 사업 전체가 다 2011년도 또는 이후에 가야 할 사업이기 때문에 그런 건지? 분명히 사업을 저희가 예산심사도 하고 결산도 하고 집행부가 더 잘 알거라고 생각해요. 어떤 사업은 계속 계승 발전시켜야 되고 그렇지 않은 사업은 검토가 필요하고 좀 폐지해야 하겠다 라는 사업이 분명히 있을 거라고 생각되는데 그런 부분에 대한 구분이 전혀 제가 2주 동안 심사하면서 전혀 없었습니다. 그 부분에 대한 답변을 관리국장님 먼저 해 주시고요. 제 질문 드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

지금 노현경 위원님 말씀하신 그 폐지사업에 대해서는 별도의 목록작성이 안 돼서 그런 건데 폐지사업은 많이 있습니다. 그 부분은 필요하시면 폐지사업에 대한 목록을 따로 제출을 해 드리고…….

노현경위원

그렇지요. 제가 분명히 있을 거라고 판단 됐습니다. 그래서 향후에는 폐지사업 저희가 어차피 2011년도 본예산 할 때 그걸 또 다 봐야 되잖아요? 그런 측면에서 저희가 어차피 다 그런 내용을 숙지하고 있어야 된다고 생각돼요. 그래서 2010년도 사업 또는 그전의 사업이라도 연속선상에 있던 사업 중에 폐지하기로 2011년부터는 물론 삭감하는 사업 내용은 있겠죠. 내용을 좀 줄이거나 이런 거는 내년도 사업에 나오겠지만 아예 사업자체를 폐지하기로 한 사업들 이런 사업들에 대한 목록, 배경 왜 그런지? 그 부분을 정리해서 우리 위원님들한테 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.

노현경위원

첫 번째 질문 드릴게요. 제가 질문 드리려고 했는데 김영태 위원님이 많이 지적하셨는데 자율형사립고 신설유치 관련된 질문 드릴게요. 자율형사립고는 지금 인천공항공사가 설립하는 거고, 이번에 학생들 선발했지요?
덕종

한덕종행정관리국장

선발 지금 공고가 되어 있습니다.

노현경위원

공고가 되어 있죠? 그래서 내년 3월에 학생을 뽑죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

그런데 이 자율형사립고의 관리운영의 지금 아까 시하고 교육청하고 MOU를 체결해서 100대50 이렇게 지원을 한다 MOU 체결했다 라고 하셨는데 자율형사립고가 우리 초ㆍ중등교육법 근거가 있습니까? 우리 교육청의 관할 이 관리 운영의 주체가 어디입니까? 자율형 사립고.
덕종

한덕종행정관리국장

감독권은 교육청에 있고요. 운영 주체는 공항공사입니다.

노현경위원

공항공사에 운영주체가 있고 관리감독은요?
덕종

한덕종행정관리국장

교육청입니다.

노현경위원

교육청에 있고요. 소유권은 어떻게 됩니까?
덕종

한덕종행정관리국장

공항공사입니다.

노현경위원

공항공사에 있지요. 그래서 제가 여쭤보는 거예요. 예를 들자면 공항공사, 다시 말해서 공항공사이면 시 산하기관이라고 봐야 하지요?
덕종

한덕종행정관리국장

정부…….

노현경위원

아닙니까? 어떻게 됩니까? 다이렉트로 중앙정부의 산하기관입니까? 시 산하기관입니까? 어떻게 되지요?
덕종

한덕종행정관리국장

국토해양부 지도감독을 받고 있습니다.

노현경위원

국토해양부, 중앙정부의 바로 산하기관입니까? 시 산하기관이 아니고요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다. 시가 아닙니다.

노현경위원

김영태 위원님도 그런 말씀하셨어요. 자율형사립고 인천에 처음인 거잖아요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

물론 인천에 위치하기 때문에 많은 인천의 아이들이 혜택을 볼 거라고 생각되지만 학생선발도 선발 지금하고 있지만 사실은 자율형사립고가 인천공항공사의 자녀들이 대부분 입학할거다. 이러한 항간의 우려가 있었고, 또 향후 어떻게 될지 입학 이후에 그런 분석을 해 봐야 되지만 실질적으로 자율형사립고가 인천공항공사의 자녀만을 위한 특기성 학교를 짓는 것이 아닌가 라는 우려가 그 동안 1, 2년 동안 계속 돼 왔거든요. 저는 다양한 학교를 만들고 인천교육발전을 위해서 세우는 것은 필요하다고 생각돼요. 그럼에도 불구하고 지금 모집단위가 지금 인천만 한정이 되어 있습니까? 아니면 전국까지 됩니까?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 공항공사 직원의 자녀가 50%이고 100명 정원 중에. 그 다음에 인천지역으로 한정되어 있습니다.

노현경위원

인천공항공사에 50%를 하는 이유는 뭘까요? 배경은요?
덕종

한덕종행정관리국장

그것은 아무래도 공항이 학교설립이 공항공사 직원들의 안정적인 생활지원을 위해서 된 것이기 때문에 그 취지에 따라서 50%는 거기다 배당을 한 거고요. 공항공사에서 여기다가 학교를 짓게 된 이유가 공항공사 직원들이 다 서울을 생활근무지로 하고 있기 때문에 공항의 안정적인 운영을 위해서는 그들의 생활을 안정적으로 지원해 줘야 되겠다. 그런 취지로 학교를 짓게 된 겁니다.

노현경위원

그래서 국장님, 지금 행감이나 이후에 이 부분은 많이 다룰 상황이 많기 때문에 오늘 예산부분 하기 때문에 더 깊이 질문 안 드리겠습니다. 어쨌거나 2주내내 우리 위원님들도 걱정하신 것이 인천의 학력문제, 아이들의 여러 가지 건강문제 이런 것을 했는데 실질적으로 이런 자율형사립고가 사실은 뭐 공항공사가 주도를 해서 짓지만 실질적으로 인천 아이들이 이런 우수한 시설, 교육내용을 통해서 교육받을 수 있는 그러한 것을 우리 관리 감독이 우리 교육청에 있다고 한다면 그런 부분에 있어서 MOU라고 하는 것이 단순히 돈만 지원하는 걸로 그친다고 한다면 우리 교육청은 정말 예산만 지원해 주고 이러한 부분으로부터 우리 인천아이들이 혜택 받는 부분에 있어서는 상당부분 좀 불리하다고 한다면 저는 과연 인천교육에 얼마나 도움이 될까? 이런 생각이 들거든요? 그래서 물론 시에서 우리 교육청에 많은 예산을 지원해 주는 그런 의미로 보면 때로는 우리가 교육청이 지원해 주고 해야 되겠지만 관리감독권이 있기 때문에 그런 부분에 있어서는 운영은 또 인천공항공사에 있지만 그런 것을 끊임없는 우리 교육청의 입장을 전달할 필요가 있지 않나 이런 생각이 들고요. 예산만 지원해 주고 운영, 실질적으로 사실은 관리감독이 있다고 하지만 공항공사가 앞으로 주도해서 갈 거라고 판단되거든요. 그래서 이 부분은 지금 시작하는 단계이기 때문에 진행되는 과정을 보고서는 판단해야 되겠지만 예산지원을 가능하면 우리 일반 공립 인천소재 일반 많은 아이들이 갈 수 있는 쪽으로다 지원을 많이 하는 것이 맞지 않나. 만약에 여기에 지원을 한다고 하면 거기에 대한 인천아이들이 만일 이 학교에 입학할 수 있게 하거나 이런 부분이 같이 병행해야 된다. 본 위원은 그렇게 생각하는데 관리국장님 어떻게 보십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

위원님 말씀에 동감을 하고요. 지금 그래서 이 학교에 대한 입학 학생모집이라든지 정원이라든지 이런 부분은 전부다 저희 교육청에 감독 하에 승인을 받아서 지금 시행을 하고 있습니다. 그래서 위원님이 우려하시는 부분이 앞으로 학교의 관리 감독하는데 반영이 되도록 그렇게 노력하겠습니다.

노현경위원

다음 질문은요. 사학기관 경영평가 121쪽, 사학기관에 대한 경영평가는 여기 목적은 나와 있지만 매년 하는 거지요? 경영평가.
덕종

한덕종행정관리국장

격년으로다 지금 하고 있습니다.

노현경위원

그런데 지금 보면 제가 그걸 질문하려고 했어요. 2010년도에 예산집행실적을 보면 격년제이기 때문에 2009년도에만 실시하고 2010년도. 2010년도에 2억원 편성되지 않았었나요? 국장님이 답변이 어려우시면 담당과장님이…….
덕종

한덕종행정관리국장

양해해 주시면 담당 과장께서 답변 드리겠습니다.

노현경위원

예산지원과장님.
창수

김창수예산지원과장

2010년도에는 편성을 하지 않았습니다. 그 전에는 매년 한 4억으로 편성을 하다가 위원님 아시겠지만 그때 논란이 있어 가지고 4억이 많지 않느냐 그래서 2억으로 했고, 매년 이렇게 하는 것은 그거보다도 격년제로 하는 것이 낫겠다. 그래서 2010년도에는 편성을 안 했습니다.

노현경위원

제가 기억하기로는 이게 이제 법인과 사학재단이 법인의 자구노력이라든지 평가영역을 보고 거기에 대한 평가를 해서 소위 말하면 인센티브를 주는 거 아닙니까?
창수

김창수예산지원과장

그렇습니다.

노현경위원

그런데 전년도에 지금 2010년도 예산을 평가하면서 2009년도에 이게 거의 2억이 아니라 그 이상 돼서 2억으로다 삭감해서 편성을 한 것으로 기억을 하는데 아닙니까?
창수

김창수예산지원과장

저희들이 그 전에…….

노현경위원

왜냐하면 이 부분에 대해서 제가 많은 문제제기를 했었고요.
창수

김창수예산지원과장

2009년도에 아마 4억을 요구했을 텐데 그때 삭감돼서…….

노현경위원

아니요. 4억 아니었습니다. 4억은 아니었고 한 3억 가까이 이렇게 됐던 걸로 기억을 하는데 거기서 이게 많다 예산 어차피 이것은 공립이든 사립이든 예산 재정에 대한 건전성을 확보하기 위해서 노력해야 되는데 이거 퍼주기 식 예산이 아니냐 라고 해서 그 부분에 대해서 2억으로다 다운해서 예산 편성했던 것으로 기억 하는데요.
창수

김창수예산지원과장

좀 전에 말씀드린 대로 2009년도에 저희들이 요구를 4억을 했었는데 아마 교육위원회에서 그때 논란이 돼서 2억이 감액돼서 2억으로 조정이 됐습니다. 그래서 2009년도에는 2억을 편성을 했습니다. 요구는 4억 했습니다마는. 그리고 저희들이 판단할 때에 매년 하는 것은 문제가 있다고 판단돼서 격년제로 하는 걸로 하고 2010년도는 편성을 안 하고 2011년도에는 편성하고 그렇게 됩니다.

노현경위원

2010년도에는 미편성이라고요?
창수

김창수예산지원과장

네, 그렇습니다.

노현경위원

아무튼 뭐 다시 나중에 다시 한 번 확인 좀 해봐 주세요. 어때요. 실질적으로 여기 보면 이러한 사학기관에 대한 경영평가를 해서 사학기관의 여기에 보면 수입구조를 개선한다든지 법정전입금의 전출을 높인다든지 아니면 외부재원을 유치하려고 노력했다든지 이런 것이 실질적인 효과가 있었습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

이 부분은 저희 수치상으로는 지금 2008년도 대비 2009년도에 법정 부담금률이 향상되고 또 수익용 기본재산율도 수익률이 향상이 됐지만 이것이 전적으로 제가 사학기관 경영평가에 의한 거라고는 저는 뭐 효과는 있었겠지만 전적으로 그렇지는 않다고 봅니다. 왜 그러냐 하면 지금 사학의 법정 전입금이 사실 3개의 법인 빼놓고는 한계가 있습니다. 현 제도 하에서. 또 수익용 기본재산도 수익이 없는 거의 부동산 같은 거기 때문에 실제 저희가 자구책을 강구하라고 하지만 사학에서 할 수 있는 게 지금 현실적으로 한계가 있습니다. 그래서 그럼에도 불구하고 이런 인센티브를 줘서 최대한 전입금이라든지 수익용 기본재산 수익률을 늘릴 수 있도록 그런 분위기를 조성하고 거기에 의미가 있습니다.

노현경위원

국장님, 엊그저께 나왔잖아요. 사학재단 28개에 대한 법정 부담금을 31%밖에 부담을 하고 122억을 미납을 했잖아요? 그죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그러면 실질적으로 법정 부담금임에도 불구하고 지금 말씀하신대로 사학은 수익용 재산을 허용하고, 수익사업을 할 수 있게 하고, 또 그걸 통해서 재단 전입금을 가능하면 끌어내서 하게 하고 그것이 바로 우리 교육청의 예산절감으로 이어지는 거 아닙니까? 그거 많이 하라고 지금 소위 말하면 사학기관끼리 경쟁을 붙이고 평가를 하는 거잖아요. 그런데 그것을 과연 이 평가를 통해서 실질적으로 매년 또는 사학기관끼리의 어떤 경쟁을 유발하고 그러한 기관에 실질적으로 인센티브를 줌으로써 더 많은 노력 하게끔 하는 것이 이 사업의 목적 아니겠습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

그런데 과연 그런 것이 이러한 경영평가를 하는 것이 인센티브를 주는 것이 이런 당근을 주는 것이 과연 효과가 있었느냐? 더 많은 사학이 아니면 그냥 사학입장에서 하거나 안 하거나 우리 세 기관 빼놓고는 다 마찬가지 상황인데 뭐 노력 안 해도 대충 돌아가면서 경영평가해서 줄 텐데 하면 아무 의미가 없다. 저는 오히려 이렇게 2억씩 하는 것이 오히려 저는 낭비가 아닌가 이런 생각이 드는 거죠. 과연 그런 효과가 있느냐 라는 거죠.
덕종

한덕종행정관리국장

지금 위원님이 말씀하신 그런 식이라면 저희가 경영평가 할 필요가 없겠죠. 없는데 그나마 그래도 저희가 그동안 통계를 보면 2008년부터 2009년도까지 약 27%에서 법정 부담금이 약 36%로 부담률이 향상되었습니다. 그것이 전적으로 이 경영평가 이런 거라고 단정 지을 수는 없지만 그래도 사학의 전체적인 분위기가 지금…….

노현경위원

지금 3개 기관 국장님, 3개 학교는 법정 부담금을 잘하고 있다는데 어느 어느 학교입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

동산학원하고 인하하고 정석법인은 지금 100% 이상 많게는 150%까지 부담하고 있습니다. 나머지는 전부 다 저조한 그런 실정입니다.

노현경위원

안 내면 계속 우리 교육청이 122억씩 부담을 해야 되는 건가요?
덕종

한덕종행정관리국장

현 제도 하에서는 그럴 수밖에 없습니다.

노현경위원

타 시ㆍ도의 상황은 어때요?
덕종

한덕종행정관리국장

대동소이합니다. 시ㆍ도 사립학교에 대한 재정이나 법정 부담률이나 이런 것이 우리가 약간 높은 편입니다.

노현경위원

아무튼 뭐 이게 만약에 그렇다고 한다면 그 현실이라면 법을 바꾸든지. 만약에 그런 것이 사학의 현실이라고 한다면 법을 바꾸든지 아니면 사학이 사실은 법을 위반하는 형태거든요. 아무리 아니면 좀 더 법정 부담금을 낼 수 있도록 더 우리 교육청이 노력하든지 그런 방안이 있어야 될 거라고 생각되고요. 사학기관 경영평가에 대한 2008년도, 2009년도 자료 좀 주십시오. 어느 학교하고 지금 여기 보면 자구노력을 했다든지 평가 부분에 있어서 어떤 노력을 했기 때문에 사학기관 경영평가의 우수교 여기 나와 있죠. 최우수교부터 쭉 나와 있는데 그렇게 됐는지 선정배경하고 지원 금액하고 주십시오.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.

노현경위원

그 다음에 세 번째는 그 옆에 페이지요. 우수학교평가. 제가 지난번 교육위 때도 이런 질문을 드렸었던 것 같은데 사학경영평가 못지않게 이거는 대상이 공립학교죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

사학과 같이 재정운영을 좀 우수하게 한 학교에 대한 평가를 해서 지원을 한다라는 건데 1억 8,900, 4가지 분야를 평가해서 하는데 저는 어떻게 보면 이게 좀 과연 이거를 이렇게 해야 되나 이런 생각이 들어요. 당연히 이렇게 해야 되는 거 아니냐? 공무원이면 국가예산을 갖고 하는 기관이면 당연히 재정확보 노력해야 되고 예산편성 적정성, 효율성, 투명성하게 해야 되는 건데 이렇게 하는 것을 줘야만 한다 라고 한다면 참 모순 아닌가 이런 생각 들거든요. 실질적으로 당연히 국가기관으로서 공공기관으로서 이런 노력을 해야 된다고 저는 이런 것이 없어도 해야 된다고 생각하고 있고요. 어떻습니까? 이런 재정운영을 잘한 기관이 있는가 하면 또 재정손실을 입힌 학교나 기관 있을 것 같아요. 있죠? 데이터 나와 있죠? 국장님 있습니까? 없습니까? 재정운영을 잘한 학교에 대한 인센티브를 준다고 한다면 우리 국가예산 우리 교육청의 지원한 예산을 잘못 운영해서 손실을 입힌 경우도 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

당연히 있습니다. 그런 경우에는 그것은 감사라든지 그런 면에서 처벌 대상이기 때문에…….

노현경위원

감사로 지적된 사항이 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다. 그건 지적대상입니다.

노현경위원

2008년도, 2009년도에 대한 자료 좀 요청을 드립니다. 오히려 제가 교육위할 때도 이거 자료요청 했던 걸로 알고 있는데 어떠한 이유로 예를 들어 계약을 잘못한다든지 아니면 계약을 잘못해서 계약금을 뗀다든지 공사를 잘못해서 어떤 방만한 운영을 한다든지 이런 경우 분명히 있지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

감사가 됐든 우리 교육청에 보고가 됐든 그런 부분에 대해서. 일단 1차적으로 여기까지 질문 드리고 다른 위원들 하신 다음에 드리겠습니다.
용오

권용오위원장

다른 위원님들 질문하실 위원님 계시면 질문해 주시죠. 이수영 위원님.
수영

이수영위원

관리국장님 수고 많으십니다. 124쪽에 교육복지투자우선지역 지원사업입니다. 교육복지투자우선지역 지원사업은 사실 취지나 배경이 굉장히 바람직하고 교육격차해소라는 면에서 굉장히 긍정적이라고 생각을 합니다. 예산지원도 이렇게 많은 예산이 투입돼서 지금 진행이 되고 있는데 실효성이나 현장에서 예산을 집행하는 내역 이런 것들이 과연 기대하는 만큼 잘 이루어지고 있는가? 이것이 시행된 지 벌써 몇 년이 지났는데 그런 어떤 점검이라든지 사업의 효과라든지 이러한 것들을 이제는 한 번 심도 있게 검증을 해 봐야 할 필요성이 있지 않겠는가? 제가 알고 있기로는 이게 상당히 효과를 거두는 지역과 학교도 있는 반면에 예산에 대한 운용이 그렇게 바람직하지 못하게 이루어지는 학교도 있다는 얘기를 듣고 있습니다. 그래서 예산을 지원하고 이렇게 지원해 주는 그런 것뿐이 아니고 검증과 어떤 내용의 점검을 거쳐서 더욱 실효성을 제고해야 되지 않겠는가? 이런 필요성을 조심스럽게 개진해 봅니다. 집행부에서 유념해 주시기를 당부 드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
수영

이수영위원

그 다음에 122쪽에 보면 추진실적이 학교시설관리 민간위탁 시범실시 기간이 2010년 9월 1일에서 2011년 8월 31일까지로 되어 있습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 내년까지로 되어 있습니다.
수영

이수영위원

그런데 예산액하고 집행액을 보면 다 잔액이 없어요. 그리고 내년도 예산확보계획도 나와 있지 않은데 이 부분은 어떻게 된 건지 설명해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

금년에 2010년도에 1억 2,600만 원이 됐었는데 내년에도 이만큼을 추경 때 내년도 8월 달까지 되는 사업이기 때문에 내년에 추경으로 반영할 예정으로 되어 있습니다.
수영

이수영위원

네, 추경으로. 알겠습니다. 그 다음에 127쪽이요. 영종하늘도시 3고하고 청라 5고는 2011년 12월에 공사착공예정으로 되어 있는데 비고란에 보면 BTL되어 있네요?
덕종

한덕종행정관리국장

현재 민간투자사업으로 되어 있습니다.
수영

이수영위원

그렇게 하는 특별한 사유가 있나요?
덕종

한덕종행정관리국장

이런 신설학교들은 학교 신설비를 BTL밖에는 할 수 없게 교과부에서 그렇게 내려 온 겁니다.
수영

이수영위원

BTL사업은 앞으로도 상황이 어려울 경우가 되겠지만 어떤 자체 교육청 예산으로 신설학교를 신설해 갈 그럴 계획과 BTL계획과 병행을 하나요? 어떻게 BTL로 가나요?
덕종

한덕종행정관리국장

현재는 병행을 하고 있는 상황입니다.
수영

이수영위원

그 다음에 128쪽에 인천체고 드디어 준공예정일이 2011년 12월 18일로 명시가 돼서 나와 있습니다. 거기에 수영장하고 기숙사가 들어가는 걸로 되어 있는 거죠? 포함이 되어 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

계획은 되어 있습니다마는 아직 예산이 아직…….
수영

이수영위원

아직 안 되어 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

아직 못 하고 있습니다.
수영

이수영위원

이것은 학교를 신설할 때 모든 시설이 완비가 돼서 들어 갈 수 있는 것이 바람직하고 더군다나 기숙사가 없으면 청라지구 쪽으로 되어 있는 걸로 알고 있는데 학생들이 다니기가 상당히 어려울 것 같아요. 수영장도 인천의 수영선수들이 훈련할 수 있는 시설이 참 많이 부족합니다. 그래서 이게 애초에 계획단계에서부터 굉장히 예산문제 때문에 어려움이 있었는데 다행히도 그래도 계획에는 포함이 됐다고 내가 얘기를 들었고 하지만 어쨌든 간에 어려움이 있더라도 체고 개교할 때에 수영장과 기숙사가 차질 없이 공사가 완비가 돼서 학생들이 교육을 하는데 지장이 없도록 각별히 유념해 주실 걸 당부 드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.
수영

이수영위원

그 다음에 133쪽에 대청초등학교 지금 개축진행상황이 지금 어떻게 돼 있나요?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 설계 중에 있습니다.
수영

이수영위원

설계 중에…….
덕종

한덕종행정관리국장

네, 설계중이어서 금년도에 아마 착공은 될 텐데 아마 어차피 사고이월을 해야 될 그런 입장에 있습니다.
수영

이수영위원

그 이후에는 무슨 진전이 없나요?
덕종

한덕종행정관리국장

당초에 이쪽으로 대청중ㆍ고등학교 쪽으로 했었는데 그거를 원래 주민들, 학교 요구대로 초등학교 자리에 거기다 개축하는 걸로 입장 정리를 했습니다. 지금 설계가 되고 있습니다.
수영

이수영위원

예산확보도…….
덕종

한덕종행정관리국장

네, 예산 18억 되어 있습니다.
수영

이수영위원

잘 됐네요. 어쨌든 그런 부분들이 참 어려운 상황이었다고 생각이 되는데 슬기롭게 잘 해결해 주셔서 감사드리고요. 거기 대청에 가 봤더니 참 지역정서가 굉장히 지역주민들이 교육에 대한 애착이 굉장히 많더라고요. 많으면서도 또 어떤 그 토호들의 어떤 전통이나 문화적인 그런 개념이나 사고방식들이 아주 깊이 박혀있어서 학교 측에서도 예산을 따 놓고도 어려움을 많이 겪고 있어서 걱정을 많이 했었습니다. 그런데 다행히 그렇게 해결됐다니까 감사드리고 하여튼 빨리 해결이 돼야 될 것 같더라고요. 거기 진입로도 그렇고. 공사가 완공이 돼야 백령도와 대청초등학교가 굉장히 대청도가 굉장히 교육환경시설 면에서 비교가 많이 되더라고요. 보니까. 이번에 대청이 그렇게 개축계획이 예산증액이 돼서 확정이 되었다는 것 굉장히 감사드리고 고맙게 생각합니다. 하여튼 여러 가지로 고생이 많으시고 그런 부분들 차질 없이 잘 진행될 수 있도록 잘 부탁을 드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
수영

이수영위원

감사합니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

질의하실 위원님. 허회숙 위원님.
회숙

허회숙위원

저는 두 가지만 여쭤보겠습니다. 121쪽에 사학기관 경영평가에서 추진실적으로 보면 대학법인이라고 따로 뽑았는데 인하부고나 재능대학부설 대헌공고 이렇게 되는 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.
회숙

허회숙위원

그러면 제가 알기로는 학교가 두 학교뿐이 없는데 최우수교 1교 그러면 격년이어도 아무튼 돌아가면서 받겠네요? 두 학교가. 제가 생각할 땐 아까 말씀하신 것처럼 세 학교이네. 정석, 인하부고, 대헌이라든지 이런 학교가 보통 다른 사립고등학교보다는 훨씬 그런 재단에서 내놓은 돈도 많고 그렇기 때문에 따로 뽑아내신 것 같은데 그래서 이제 이것은 주시고 싶은 마음으로 우수하다 그렇게 되는데 이게 학교가 몇 안 되는데 매번 이렇게 하면 아까 노현경 위원님 말씀처럼 우리 뭐 어떻게 돼도 이건 돌아가면서 받는 거 지금 공립에서의 평가도 조금 한 번 받으면 그 다음에 못 받기 때문에 결국은 또 돌아가면서 이런 형편이 되는데 학교가 몇 개 안 되기 때문에 그렇죠? 그래서 차라리 최우수 하고 그 다음 우수를 더 많이 늘리든지 이런 식으로 운영하는 게 어떨까? 국장님 어떠세요?
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분은 아마 지금 위원님께서 대학법인을 별도로 한 것에 대해서 문제점을 지적하시는 것 같은데 제가 그 부분을 좀 더 검토해 보겠습니다. 그래서 위원님 말씀하신 사항이 문제가 있다면 바꾸도록 한 번 검토하겠습니다.
회숙

허회숙위원

한 번 봐주십시오. 그 다음에 123쪽에를 보면 저소득층자녀학비지원인데 우리가 본청이기 때문에 고등학교를 파악을 해서 주는 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 파악하는 방법이 시에서 기존으로 가지고 있는 데이터베이스에 접근을 해서 파악을 하는 겁니까? 아니면 학생들에게 조사를 해서 파악을 하는 겁니까? 제가 이 질문을 드리는 이유는 오늘 아침에 조선일보를 보니까 시교육청과 시청이 파악하는 아이들이 이렇게 다른가 했을 때 교육청은 기존정보에 접근을 못 하기 때문에 아이들을 통해서 해서 자존심 상해서 안하다가 이쪽에 와서는 그렇다 해서 아니 시에서 그렇게 많은 돈을 해 가지고 정보를 가지고 있는데 저소득층, 기초생활수급자, 차상위 이거를 학생이 있는 거 쪽은 교육청이 당연히 봐서 그걸 파악을 해야 되는 거 아닌가? 이런 생각을 했습니다. 어떻습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 저희가 파악하고 있는 수치는 실제로 학교에서 현장에서 선생님들이 학생들을 대상으로 더욱더 아마 면밀하게 파악된 수치로 저희는 알고 있습니다. 그래서 저희 교육청에서 파악한 저소득층학생수가 훨씬 더 많습니다. 그래서 아마 이 부분에 오늘 아침에 저도 좀 봤습니다마는 그런 부분은 조금 착오가 있었지 않나 그런 생각도 해봅니다.
회숙

허회숙위원

그런데 저는 궁극적으로 학교에서 선생님이 파악을 물론 상담이라든지 여러 가지로 이렇게 해서 파악을 하면 좋은데 지금 무상급식문제가 나왔느냐? 그 배경도 학생들의 수치심, 자존심의 손상 이 부분이 비교육적이라고 그래서 나온 거기 때문에 어떤 기존 정보망이 있으면 우리가 거기 접근을 해서 자동적으로 돼 가지고 얘는 내가 기초생활수급자인지도 모르는 상태로 그냥 이렇게 당연히 오는 것 같이 그렇게 되는 것이 더 바람직하지 않나? 그러니까 그 방법에 대해서 조금 더 방법을 강구해 주시기 부탁을 드립니다. 끝으로 하나 더 여쭤보겠습니다. 152쪽입니다. 자율형사립고 신설유치 뭐 아까 충분히 김영태 위원님과 노현경 위원님 질문으로 그 얘기는 들었는데 기대효과에서 맨 밑에 자율형공립고 지정 확대할 수 있는 기반구축 저는 이 부분에 관심을 가져봅니다. 앞으로 인천에서 자율형공립고가 지금 제가 알기로는 신현고 말고 또 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

공립고는 없습니다.
회숙

허회숙위원

그런데 자율형공립고를 지정 확대할 수 있는 권한은 누구에게 있습니까? 이게 교육감님께 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

교과부의 협의를 거쳐야만 되게 되어 있습니다.
회숙

허회숙위원

그래요. 그럼 교육감님이 기존에 되어 있는 공립고에다가 자율형공립고를 해 줌으로써 조금 이제 우리가 경제적인 예산의 지원이 되어도 일단 여러 가지 방법으로 인천의 다양한 그런 학교, 특목고까지는 못 가도 많아야 인천에 우수 인재가 타 시ㆍ도로 빠지지 않는다고 생각하거든요. 그래서 국장님께 부탁드리는 것은 이게 교과부하고 협의를 해서 교육감님이 결정을 한다. 그 전에는 뭐 이게 거의 불가능한 형편이어서 특목고도 못 하고 뭐도 못 하고 뭐든지 못 한다고 하다가 이제 아닌 걸로 됐으니까 이런 쪽에도 관심을 기울이셔서 가능하면 지금 송영길 시장님의 10대 명문고 이래가지고 그게 지역을 안배를 하고 여러 가지로 해서 매년 4억씩을 4개년 동안 지원한다는 거 아닙니까? 그러면 거기에 계획서 잘 써가지고 들어가는 학교는 좋지만 탈락하는 학교에 학생들과 학부모들의 반발이라든지 상대적인 박탈감 이런 것도 많은 겁니다. 그러니까 이렇게 자율형공립고 쪽으로 또 해 주고 아까 다른 무슨 학력향상 선도교 이런 걸로 지원해 주고 아무튼 많이 이렇게 해 줘서 우리는 저거보다 조금 못해도 우리는 이걸로 했다. 뭐 이렇게 하면서 선의의 경쟁을 하면서 이렇게 전체적으로 향상시키는 그런 효과를 가져 오기를 기대합니다.
덕종

한덕종행정관리국장

알겠습니다.
회숙

허회숙위원

이상입니다.
용오

권용오위원장

질문하실 위원님 계십니까? 배상만 위원님.
상만

배상만위원

수고하십니다. 인천하늘고 관심이 많으신 것 같습니다. 동료 위원님께서 좋은 말씀 많이 해 주셔서 저도 거기에 대해서 말씀을 드리려고 그랬는데 다 말씀드렸어요. 그래서 인천에도 그러한 명품학교가 태동을 하고 있다는 것은 좋은 현상입니다. 잘 이루어 질 수 있도록 지속적인 지원을 해 주시기 바랍니다. 여기 인쇄물에는 안 나왔어요. 안 나와서 남부교육청 관내에는 사립초등학교가 많아요? 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.
상만

배상만위원

사립초등학교가 많습니다. 인성초등학교, 동명초등학교, 영화초등학교 그 다음에 박문초등학교가 이쪽으로 왔어요. 그런데 사립학교의 중ㆍ고등은 지원을 많이 해 주는 걸로 알고 있어요. 참 지원이 잘 되고 있는데 사립초등학교에 대한 재정적 지원이 제가 생각하기에 미약한 것 같습니다. 어떤 법적인 규제가 있는지? 그런데 이 분들이 학교 운영하는데 굉장히 애를 지금 겪고 있어요. 애를 겪고 있고 아주 애타게 기다리고 있는데 그런 계획 같은 거? 또 어떤 규정에 의해서 지원을 잘 원활하게 이루어지지 않고 있는지 그것 좀 말씀해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

가장 큰 문제는 우선 사립중ㆍ고등학교는 소요액의 인건비라든지 이런 것을 우리가 재정결함으로 충당을 해 주는데 초등학교는 제도적으로 그렇게 할 수 없게 되어 있습니다. 그래서 저희도 사립초등학교에 대한 어려움 때문에 교재교구지원이라든지 시설지원을 다각도로 지원을 하고 있습니다마는 근본적으로 법적인 한계 때문에 중ㆍ고등학교만큼은 부족액을 다 충족을 지원해 줄 수가 없게 되어 있습니다. 그래서 그렇더라도 지금 여타 공립초등학교와의 형평성을 맞추도록 최대한 지원을 확대를 해 나가고 있습니다. 현재하고 있습니다.
상만

배상만위원

제가 교육장 시절에 그런 느낌을 많이 받았어요. 그래서 하여튼 법 쪽으로 제약이 있다면 그건 나중에 법적으로 어떻게 해결을 해야 되겠지만 우선 급하게 도와주실 수 있는 모든 여건을 동원해서 충분하게 관심을 가지시고 예산을 지원해 주셨으면 아주 고맙겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇게 하겠습니다.
상만

배상만위원

그리고 아까도 우리 존경하는 이수영 위원님께서 말씀을 하셨어요. 우리가 이제 너무 육지에 있는 학교들만 관심을 갖다보면 우리 섬, 도서지역의 학교에 관심을 안 갖는 그런 경우가 있는데 제가 쭉 돌아다녀보면 참 거의 다 교육환경이 굉장히 좋아요 좋은데 아까도 말씀하신 대청이라든지 또 영흥고등학교 신설문제라든지 그 다음에 신도중학교를 다시 부활시켜 달라는 그런 민원이라든지 또 신도초등학교 신도분교가 있어요. 또 선제분교 그런 경우에 재개발이라든지 그런 지역은 지금 인구가 늘어나는 추세거든요. 그런 것도 다시 재생할 수 있는 부활할 수 있는 그런 것도 검토를 해 보시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

그런 부분은 인구증가라든지 수용계획을 계속 면밀하게 예의주시해서 적정하게 대처하도록 그렇게 하겠습니다.
상만

배상만위원

그리고 아직까지 쭉 예산심사를 해서 해 왔는데 우리 마이스트고등학교라든지 전문계고등학교의 기업밀착형 그런 취업교육은 참 잘 되어 있어요. 취업대축제라든지 이런 거는 잘 되어 있는데 거기도 또 사각지대가 있는 게 뭐냐면 특수학교, 특수학교 아이들이 나중에 고등학교까지 가서 대학으로 진학하는 학생도 있지만 고등학교로 딱 끝나는 국가에서 보호도 아마 그 정도밖에 안 해 줄 거예요. 그러면 걔네들이 나가서 독립해서 생활할 수 있는 최소한의 기능을 갖게 해 주어야 되겠다. 그렇게 해야 되지 않겠느냐? 그래서 미추홀초등학교에 어떤 계획을 갖고 계시다는 얘기를 들었는데 못 들으셨습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

미추홀특수학교. 그 부분은 제 관할업무는 아니지만 위원님 말씀하신대로 장애특수학교 학생들이 사회에 적응할 수 있도록 그런 과정이 있는 걸로 제가 알고 있습니다. 그런데 제 분야가 아니라서 깊이 말씀 못 드리겠습니다.
상만

배상만위원

그것도 예산이 수반되는 문제이기 때문에…….
덕종

한덕종행정관리국장

예산을 적극적으로 지원하도록 하겠습니다.
상만

배상만위원

국장님께서 그 쪽을 관장하시기 때문에 그런 계획을 하고 있는 것 같습니다. 그래서 그런 기업형 학교, 기업형 프로그램을 가지고 하고 있는 것 같습니다. 그래서 그쪽으로 좀 많이 소외된 교육기회에 균형 형평성을 생각하셔서 관심을 가져 주시기 바랍니다. 이상입니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.
용오

권용오위원장

노현경 위원님.

노현경위원

질문 드리겠습니다. 국장님, 관리국장님. 국장님이 답변하기 곤란하신 것은 담당 과장님께서 답변해 주십시오. 사립학교 제가 요청한 자료를 갖고 질문 드리겠습니다. 사립학교의 설립자 교장선생님인 경우 그러니까 사립학교의 교장선생님 인건비 지급을 원래 안 하기로 되어 있죠? 원래는.
덕종

한덕종행정관리국장

교장선생님 인건비요.

노현경위원

다시 말해서 사학재정결함보조금의 인건비 부분에 있어서 교장선생님에 대한 인건비 지급이 원래 안 되게 되어 있죠?
덕종

한덕종행정관리국장

정년 초과자 말씀하시는 거죠?

노현경위원

네, 정년 초과자인 경우에.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 원칙이 그렇습니다.

노현경위원

그런데 예외규정을 두고 있죠? 어떤 겁니까?
덕종

한덕종행정관리국장

설립자가 교장인 경우하고, 학교에 재정을 투자한 사람 이렇게 되어 있습니다. 재산출연자.

노현경위원

재산출연자이지요? 본 위원이 요청해서 받은 자료에 의하면 지금 그렇지 않은 경우가 있어요. 몇 가지 질문 드리겠습니다. 인하부중과 인하부고의 두 분의 교장선생님은 공립에서 퇴임을 하시고 사립으로 가서 교장선생님을 지금 하고 계십니다. 그런데 그 부분에 대해서 본 위원한테 처음에 준 자료에 의하면 인건비 지출이 안 됐다라고 하셨습니다. 왜냐하면 지금 국장님께서 말씀하신 바와 같이 설립자 또는 재산출연자, 재산출연자도 우리 교육청에서 자체적인 규정을 바꿔서 얼마 전부터 지원을 하고 있는 거죠? 그죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그렇기 때문에 두 경우가 아니고는 퇴임이후의 교장선생님에 대한 인건비를 지출을 안 하고 있다. 안 하는 것이 맞는다 라고 본 위원도 그렇게 생각하고 있는데 여기 처음에 저한테 준 자료에는 인건비 지급이 하나도 안 된 거로다가 저한테 제출을 하셨는데 제가 다시 요청한 사립학교설립자, 교장, 공립학교계신 정년초과에 대한 인건비 지급현황을 보면 인하부중 및 인하부고의 두 교장선생님에 대해서 2009년도 및 2010년도 현재 상황이 약 4,100에서 4,600만 원 정도 인건비 지급이 된 걸로 되어 있습니다. 이거 왜 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

이것은 학교 재정이 아니라 법인에서 부담하는 것으로 법인에서 부담을 합니다. 학교에서 부담한 것이 아니라.

노현경위원

법인에서 부담한 겁니까? 우리 교육청에서 지급한 거 아닙니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그런데 이거를 왜 우리 교육청에서 지급한 거로다가 자료를 저한테 주셨죠? 제가 우리 교육청에서 인건비 지급한 자료를 달라고 했는데요. 만약에 그렇다고 한다면 법인에서 지급하는 인건비에 대해서는 그 외에 또 28개 재단에 대해서 데이터를 다주셨어야죠. 제가 요청한 것은 우리 교육청에서 퇴임이후에 사립학교 교장선생님으로 계시는 분들에 대한 인건비 지급현황을 달라고 했거든요. 어떻게 된 거죠? 우리 담당 과장님이나 실무자께서 국장님께서 답변하기 어려우시면.
창수

감창수예산지원과장

예산지원과장 김창수입니다. 지금 말씀하신 자료를 노현경 위원님한테 드린 자료를 제가 보고 있는데 사립학교 설립자 공립학교 기준 정년초과에 대한 인건비 지급현황을 요구를 하셔서 저희들이 자료를 제출해 드렸습니다. 거기에 보면 아까 말씀하신 인하부고의 이효건 교장선생님 또 인하부중에도 교장선생님이 있는데 이거는 법인에서 저희들이 재정결함보조금이 나가는 게 아니고 법인에서 부담을 합니다.

노현경위원

그러니까 저한테 준 자료는 공립학교에서 사립으로 간 정년초과인 교장선생님인 경우를 데이터를 뽑다 보니까 이렇게 된 겁니까? 우리 교육청에서 지급한 거 아닙니까?
창수

김창수예산지원과장

아닙니다. 이것은 법인에서 부담한 겁니다.

노현경위원

4개 학교를 뺀 나머지 학교는 다 법인에서 부담을 하는 거 맞잖아요? 그런데 왜 이 두 학교만…….
창수

김창수예산지원과장

지금 인제고등학교는 현재 무보수로 있고…….

노현경위원

그 다음에 그것도 제가 질문 드리려고 했어요. 인제고의 윤의균 교장선생님인 경우에 설립자가 아닌 걸로 되어 있어요. 설립자 구분에서 해당 없음인데 여기 또 1억 2,600이 2005년도부터 현재 2010년 8월말 상황으로다가 1억 6,800이 지급이 됐거든요. 이거는 왜 그렇지요? 전년도만 무보수죠? 무보수로 되어 있고 2006년도부터 2009년도까지 지급이 됐어요. 그래서 1억 2,600만 원 가량이 지급이 됐거든요.
창수

김창수예산지원과장

이 자료는 공립학교기준 정년 초과자에 대한 자료기 때문에 인제고 교장선생님 같은 경우에는 그 전에 정년되기 전까지는 여기에 금액을 표시할 필요가 없었기 때문에 정년 후의 상황을 기재를 한 겁니다. 현재 정년 초과 되어 있기 때문에 설립자…….

노현경위원

그러니까 1억 2,600이 우리 교육청에서 지급했다는 겁니까? 법인에서 했다는 겁니까?
창수

김창수예산지원과장

저희들 재정결함보조는 2009년 8월까지는 지급을 했고 2009년 9월부터 현재까지는 무보수로 근무하고 있습니다.

노현경위원

설립자가 아니어도요? 설립자 또는 재산출연자인 경우에 우리 교육청이 사학재단의 정년초과 교장한테 지급하게 되어 있잖아요? 규정에 의하면. 이분 정년초과한 분이시죠? 우리 교육청에서 설립자 또는 다시 말해서 설립 지급 근거인 설립자나 재산출연자에 해당되지 않는데 왜 우리 교육청이 인건비를 지급 했냐 라는 게 제 질문의 요지입니다.
창수

김창수예산지원과장

그러니까 이분은 2009년 9월부터는 정년초과에 해당되기 때문에…….

노현경위원

2007년?
창수

김창수예산지원과장

2009년 9월. 정년 초과자에 해당되기 때문에 저희들 재정결함보조가 나가지 않고 무보수로 근무하고 있는 것입니다.

노현경위원

2009년 9월 이후요. 그전에는?
창수

김창수예산지원과장

그전에는 재정결함보조 나갔습니다. 정년초과가 아니기 때문에.

노현경위원

여기 그런데 구별을 이렇게 주시면 안 되죠. 저한테. 2006년 9월에서 2009년 8월까지 기간제 교장으로 재정결함보조를 했고 현재까지는 무보수다. 그런데 2009년도에도 지급이 된 걸로 되어 있는데요. 그러면 9월까지만 지급된 거를 말하는 겁니까?
창수

김창수예산지원과장

8월까지요. 2009년 8월까지.

노현경위원

2008년도나 2007년도나 거의 지급된 것이 비슷하거든요. 그러면 절반만 지급이 됐어야 맞지요. 예를 들어서 약 평균 4,000만 원 정도가 지급됐으면 2009년도까지 그러니까 하반기 이후에 무보수면 이것이 절반 정도밖에 지급된 내역이 이래야 되는데 지금 잘 이해가, 아무튼 여기서 설명이 곤란하시면 이 부분은 끝나고 저한테 세부적으로 주시고요. 그 다음에 사회복지법인 광명복지재단의 명선목 교장선생님은 설립자 본인이신데 2010년도만 인건비가 지급이 됐거든요? 왜 그렇죠?
창수

김창수예산지원과장

이것이 자료가 그전에도 지급됐지만 정년초과년도 후에 사항을 기재했기 때문에…….

노현경위원

아, 정년초과 후에 그러면 이 분은 2009년도에 정년초과가 되셨습니까?
창수

김창수예산지원과장

2010년도로 봐서는 아마 2010년도가 정년초과가 돼서 저희들이 설립자이기 때문에 재정결함지원이 나간 것 같습니다.

노현경위원

그러면 저한테 자료를 주실 때 이거를 비고란에다 정확하게 명기를 하셨어야 돼요. 그런데 이게 뭐 이것만 언뜻 봤을 때는 제가 분명히 우리 교육청에서 사립학교 정년초과 교장선생님에 대한 인건비 지급한 현황을 달라고 했거든요. 그런데 이렇게 주면 제가 헷갈리잖아요.
창수

김창수예산지원과장

저희들은 정년초과 이후부터 기재한 건데 저희가 명기를…….

노현경위원

그리고 재단에서 지급한 경우와 재단이 지급한 배경, 그 다음에 우리 교육청이 지급한 배경 두 가지 밖에 없잖아요. 설립자에 관한 재산출연자에 관한 그죠? 그런데 이 부분은 제가 아직 많이 이해가 안 되었거든요. 그러니까 끝나고 세부적인 설명을 부탁드립니다. 두 번째요. 2007년도에서 2009년도 사립학교 법정 전입금 아까 제가 질문 드렸는데 국장님, 지금 3개 재단은 많이 지급을 했다. 특히 저한테 준 자료에 의하면 인하학원 인하부중 및 인하부고는 145% 또는 151% 이렇게 많이 냈어요. 그런데 이것은 보통은 좀 가능하면 재단이 안 내려고 할 텐데. 지금 평균 한 31%이거든요. 그런데 법정부담금 대비 실제부담금이 많기 때문에 145%인데 왜 그렇죠?
덕종

한덕종행정관리국장

아무래도 법인이 법인의 재력이라는 이런 것이 다른 법인보다는 풍부하기 때문에 동산이나 정석 세 법인은 100%이상…….

노현경위원

아니요. 지금 법정부담금을 말하는 거거든요. 법정부담금하고 재단전입금하고 또 다르잖아요. 그죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그러니까 예를 들어 법정부담금은 법정부담금대로 100% 지급하고, 그 다음에 나머지 부분을 그 외에 재단전입금 하는데 법정부담금의 용도는 세 가지죠? 국장님, 세 가지 연금하고 뭐 뭐죠?
덕종

한덕종행정관리국장

연금하고 의료보험 또 건강보험입니다.

노현경위원

그럼 교직원들이 반반씩 내고 있습니까? 지금. 부담을요. 인건비에서. 월급에서 반은 재단이 부담하고 반은 교원이 부담하죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그러면 그 이상을 냈다고 하는 의미는 교원들이 내야 될 부분을 재단이 냈다는 의미인가요?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇지는 않습니다.

노현경위원

그러면 무슨 의미냐 라는 거예요. 예를 들자면 저는 많이 낸다고 다 좋은 게 아니고 법정부담금이 100%이면 100% 내야하고 들내도 많이 내도 이게 문제가 되거든요. 예를 들자면 100%이면 100% 내고 나머지를 재단전입금으로 해서 학생들을 위해서 쓴다든지 소위 말하면 교원들에 대한 보험료나 이런 것을 대납을 했다는 의미, 추가로 냈다는 의미잖습니까? 어떤 의미죠? 재단전입금을 내서 학생들의 교수-학습을 위해서 쓴다든지 하는데 교직원들에 대한 보험료를 더 많이 냈다는 거거든요. 재단전입금으로 만약에 그럴 정도의 여력이면 재단전입금을 더 내서 학교환경개선을 위해서 쓰여 져야 되는 거 아닌가요? 국장님, 답변이 곤란하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 곤란합니다. 이따가 공부해서 제가 다시 말씀드리겠습니다.

노현경위원

지금 제가 답답합니다. 지금 문제가 많아요. 그래서 제가 자료 요청 한 건데. 또 삼량학원이요. 삼량중ㆍ고, 지금 인하학원은 오히려 초과해서 150%까지 냈는데 삼량학원 같은 경우는 2007년도, 2008년도에는 100% 법정부담금 대비 실제부담금이100%입니다. 그런데 전년도 2009년도에는 제로예요. 삼량학원이 수익용 재산도 많은 걸로 본 위원은 알고 있는데. 염전에다 뭐다 많은 거로 알고 있는데 법정부담금 조차도 그전에는 잘 냈어요. 그런데 왜 29009년에 와서 한 푼도 안 냅니까? 이 부분 배경을 아십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

개개의 법인의 그런 사정을 현재 제가 파악을 못하고 있습니다.

노현경위원

여기 삼량중ㆍ고 이번에 기숙사 건립해 주는데 아니에요? 맞죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

노현경위원

저는 그렇게 생각을 해요. 사립학교가 참 육영사업을 하는데 애를 많이 쓰는데 이런 수익용 재산을 허용하고 수익사업을 하게하고 이렇게 되면 정말로 기꺼이 정말 적극적으로 재산출연도 좀 하고 그래야 되거든요. 왜 여기가 한 푼도 안 냈나요? 그전까지 100%내다가. 지원과장님 그 배경을 아세요? 뭐가 우리 교육청에 뭐가 기분이 나빠서 그렇습니까? 교육청이 너무 특정재단의 사학경영평가든 뭐든 다 잘해 주니까 그런 겁니까? 아니면 반대로 이런 걸 못 내야 지원을 많이 해 줄 것 같으니까 그런 겁니까? 어느 겁니까?
창수

김창수예산지원과장

그런 거는 아니고 저도 더 내용을 알아 봐야 되겠습니다마는 기숙사 짓는 것도 원래 전체 교육청에서 지어주는 게 아니고 법인부담도 있고 그런 내용들도 있는데 자세한 내용은 조금 더 알아봐야 되겠습니다.

노현경위원

저는 아까 제가 사학재정 경영평가랑 맞물려서 물어 봤잖아요. 정말로 사학재단이 법정부담금을 사실 저는 사학이 무늬만 사학이지 거의 무슨 공립수준으로 인건비든 운영비든 다 주지 않습니까? 그런데 이렇게 재단전입금 더군다나 법정전입금을 안 내고 있고 그 부담까지도 우리 교육청이 떠안는다면 저는 상당한 문제가 있다고 생각해요. 그런데 몇 년 동안 잘 내다가 갑자기 그러면 이 재단이 어려워 진 겁니까?
덕종

한덕종행정지원국장

그것을 파악을 해 보겠습니다.

노현경위원

이런 것을 우리 교육청이 정말 노력해야 한다고 생각해요. 그러면 한 푼도 안 내고 다 대주면 어느 재단이 법정부담금 내려고 하겠습니까? 다른 재단이 어, 안 내줘도 다 내주는 구나. 이것은 경영평가를 잘하는 게 아니라 오히려 경영평가를 우리 교육청이 못하게끔 만드는 거예요. 결과적으로 보면. 국장님, 답변해 주십시오.
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분에 제가 위원님 말씀을 들어 보니까 상당히 문제가 있어 보입니다. 제가 더 깊이 좀 파악해 보겠습니다.

노현경위원

파악하시고 답변 주십시오.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.

노현경위원

적당히 교육감님이랑 골프나 치면 막 예산 퍼주고 이러니까 그런 거 아니에요?
덕종

한덕종행정관리국장

그런 거하고는 상관없을 겁니다.

노현경위원

정말이요?
덕종

한덕종행정관리국장

네.

노현경위원

그 다음에 학교개축과 관련 된 질문 드리겠습니다. 133쪽, 좀 공부를 하셔서 답변을 해 주세요. 아무리 저희가 의결하는 거 아니지만 너무 성의 없게 답변하시는 것 같아요. 133쪽 학교개축과 관련된 제일고, 제일고 관련된 본관동 개축과 관련된 질문입니다. 여기에 있는 학교들이 다 D급 판정 받은 거 맞습니까? 재해위험시설.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 제일고는 D급 판정 받았습니다.

노현경위원

다른 데는?
덕종

한덕종행정관리국장

다른 데도 그렇습니다.

노현경위원

제일고는 지금 이 사업이 5, 6년 지체되었지요? 지금 짓고 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

아직 안 짓고 있습니다.

노현경위원

지금 어느 단계에 와 있나요?
덕종

한덕종행정관리국장

지금 설계를 준비 중에 있습니다. 아직도요.

노현경위원

아직도 설계 준비 중이에요? 왜 그렇죠? 지금 과장님이 잘 아실 것 같아요. 시설과장님. 이거 제가 한 5, 6년 신경을 썼던 사업이에요. 제일고가 욕심 부리고 개축대상 아닌 거 C동하고 D동하고 그거 뭡니까? 그 옆에 동, 25년 밖에 안 된 거. 지금 40년 된 이 D동은 40년 됐죠? 몇 년 됐습니까? 이거만 지어야 되는데 옆에 있는 25년 소위 말하면 개축 대상 아닌 것도 지어달라고 하면서 몇 년을 난황을 겪고 못 짓고 있는 거잖아요? 체비지 문제 해결 어떻게 됐습니까?
문환

김문환교육시설과장

교육시설과장 김문환입니다. 지금 노현경 위원님께서 말씀하신 제일고등학교 개축 건에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 애당초에 1968년도에 지은 건물이 있는데 그게 잡혔다가 진행 중에 체비지 문제가 발생이 됐던 겁니다. 그래서 체비지 문제를 갖고서 인ㆍ허가가 되지 않기 때문에 사업이 홀딩 되었던 것입니다. 그래서 그 당시의 체비지 문제 건은 부평구청하고 같이 협의해야 하는데 부평구청하고 저희 쪽하고 할 일이 서로 달라가지고서 안 되었습니다마는 지난해 감사원에 어떤 중개도 있고 그래가지고 그런 부분이 전개가 돼서 68년도 건물에 대해서 진행 중에…….

노현경위원

감사원 결론이 어떻게 됐나요?
문환

김문환교육시설과장

일단 그거는 별개로 진행을 해야 한다. 학생들 수업에 지장이 많기 때문에. 그런 답변이 있어 가지고 저희가 진행 중에 나머지 잔여 건물 19개 교실 부분에 대해서도 개축에 대한 심의가 있었습니다. 그래서 그 당시에 그 부분에 대한 기술자들의 평가, 대외 기술진들이 평가를 해 가지고 개축심의위원회를 거쳤습니다.

노현경위원

아니요. 개축심의위원회 한거 제가 다 알죠. 2004년도였나요?
문환

김문환교육시설과장

아닙니다. 나중 거는 2009년에 한 겁니다.

노현경위원

아니요. 지금 6년 째 못 짓고 있잖아요?
문환

김문환교육시설과장

그래서 지금 잔여 19개 교실도 D급 판정을 받다 보니까 그것과 같이 연계해서…….

노현경위원

잠깐만요. 체비지 문제 그러면 해결 어쨌거나 감사원이 사실은 제일고가 체비지 문제를 풀지 못하고 거기에 대해서 지급해야 될 게 3, 4억인 것으로 알고 있어요. 그죠? 시간이 갈수록 늘어나잖아요? 부평구청에다 지금 그거를 내야 되는데 못 내고 있고, 그러한 싸움을 하던 중에 감사원이 도저히 이 문제 해결이 안 되면 이런 위험시설에 아이들을 방치할 수 없으니까 일단 지어라 한 거잖아요?
문환

김문환교육시설과장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그래서 지금 이게 사실은 이 D급 판정 받은 거 개축심의위원회가 통과된 게 6년이 넘었어요. 제가 알고 있기로는.
문환

김문환교육시설과장

네, 오래되었습니다.

노현경위원

이미 이 학교가 욕심 부리지 않고 법적으로 정해져 있는 D급 판정된 건물만 했으면 벌써 이것이 신축돼서 아이들이 4, 5년 동안 쾌적한 환경에서 이미 공부를 했었어야 맞습니다. 제가 현장에도 가봤어요. 정말로 여기에 아이들 다니는데 불쌍할 정도로 그랬는데 이 재단이 욕심 부리면서 개축대상 아닌 것까지 짓게 해 달라 라고 하면서 그렇게 고집 부리면서 여태까지 못 짓고 있는 거 아닙니까? 그런데 이거 통과 된지 제가 분명히 지난해 통과시킨 걸로 알고 있는데 아직도 설계단계라고요? 왜 그렇습니까?
문환

김문환교육시설과장

지금 나중에 19교실 D급 판정 받은 부분이 현재 예산이 책정이 되지 않습니다.

노현경위원

어느 게 D급 판정 받아요. 뒤에요. 135쪽 제일고 본관동 개축 추가개축대상 부분, 개축사업 18억 이게 어느 걸 말하는 거죠?
문환

김문환교육시설과장

그게 지금 나중에 D급 판정을 받은…….

노현경위원

25년 된 게 D급 판정 또 받았다고요? 누가 그걸 그렇게 했습니까? 25년 밖에 안 되었는데 D급 판정을 받았다고요?
문환

김문환교육시설과장

좀 전에 제가 설명을 드린 대로 그 부분에 대한…….

노현경위원

이거 언제 열렸습니까?
문환

김문환교육시설과장

제 기억으로는 작년이 아니고 2010년 2월 정도로 기억하고 있습니다.

노현경위원

올해 2월이요? 이게 25년 밖에 안 된데 아닙니까? 개축대상은 적어도 40년 이상 되어야 되는 거 아닙니까?
문환

김문환교육시설과장

그래서 지금 개축대상건물에 대한 판정이 위원님 말씀 하신 대로 연도가 오래된 건물 가지고 판단을 하는 방법…….

노현경위원

잠깐만요. 지금 결국은 제일고 로비에 넘어 갔다 라는 의혹을 갖게 됩니다. 결국은 이렇게 버티고 버티고 해 가지고 결국은 이걸 하려고 여태까지 6년 동안 이 학교를 못 지은 거 아닙니까? 그러면 C동, D동 이렇게 되잖아요? 기역자로 되어 있는. 한쪽은 25년 됐고 한쪽은 40년 넘었어요. 그래서 한쪽만 하겠다고 하니까 그거 못 하겠다. 다 지어 달라 라고 하고서는 이 재단에서 그동안 여태까지 고집부리고 안 했던 거예요. 그런데 결국은 25년 된 거 D급 판정해줬다는 거 아닙니까? 맞죠?
문환

김문환교육시설과장

처음에는 D급 판정 받았습니다.

노현경위원

2010년 2월 개축심의위원회 열어서 했다는 거죠? 어떻게 D급 판정이 됩니까? 25년밖에 안 되는데.
문환

김문환교육시설과장

그래서 제가 좀 전에 설명을 드리다 말았는데 이제는 위원님이 종전에 알고 계신 것처럼 일정 건물 구조에 따라 가지고서 일정 연수가 지나면 그 부분에 접근할 수 있는 방법이 있고요. 또 하나는 건물에 대해서 D급의 요구가 있을 때 건물의 안전성에 대한 요구가 있을 때 외부 전문가들이 그 부분에 대해서 구조적으로 충분한 내력을 갖추고 있나 없나 그런 부분을 거쳐가지고 개축심의위원회를…….

노현경위원

이거 같이 하느라고 아직 설계 단계라는 말씀이십니까? 국장님.
문환

김문환교육시설과장

네, 그렇습니다. 그러니까 나중 건물을 19개 부분을 D급으로 판정을 받았기 때문에 그것하고 같이 연계 사업을 해야 되지 않겠는가…….

노현경위원

그러면 왜 그동안에 D급 판정 안 해 줬습니까? 어느 날 갑자지 A급이 D급으로 바뀝니까?
문환

김문환교육시설과장

A급이 D급이 아니고요…….

노현경위원

예를 들자면 제일고에서 분명히 제가 현장도 다 가봤어요. D급 판정받은 현장 당연히 고쳐줘야 돼요. 그리고 과장님이 저한테 몇 번이나 이 문제를 제가 몇 년을 신경을 썼어요. 이 부분 절대 통과시켜 줄 수 없다. 이것만 기술적으로 하면 할 수 있다. 제일고에서 이거 두 동이 25년 된 거 개축해서 안 되는 것까지 해 달라는 바람에 제일고를 분명히 비난했습니다. 그리고 이것은 도저히 이것 때문에 고집을 부려서 5, 6년째 아이들 방치시키고 있다. 얼마나 정말 한심한 일입니까? 그런데 25년 된 걸 D급 판정해 줬다고요? 누가 그렇게 했습니까?
문환

김문환교육시설과장

그것은 최종적으로는 개축심의위원회에서…….

노현경위원

제일고 이사장이 로비하고 다니고 맨 날 교육감님하고 골프치더니만 그래서 해 준 거 아닙니까?
문환

김문환교육시설과장

그것까지는 모르겠습니다. 죄송합니다. 그 부분까지는 제가 답변 못 하겠습니다.

노현경위원

정말 이러면 안 되죠.
문환

김문환교육시설과장

그 당시에는 지금 대행 체제였지 그분하고 어떤 관계는 없었던 걸로 알고 있습니다. 현 교육감님하고는 무관합니다.

노현경위원

이렇게 해 줄 거면서 왜 그동안 5, 6년 동안 안 된다고 교육청이 그렇게 불가 이유를 대고 온갖 정치권에 다 로비한 걸로 다 알고 있습니다. 체비지 문제가 법적으로 내야 될 돈도 안 내고 많은 사람들 힘들게 하고 어떻게 이렇게 스리슬쩍 개축심위원회에서 D급 판정을 해 줍니까? 개축심의위원회 연 배경하고 D급 판정된 부분에 대해서 정확하게 구체적으로 왜 이것이 그 동안에 여기 관련되어서 자료 다 주세요. 도대체가 있을 수가 없는 일입니다. 이렇게 해서 해 줄 것 같으면 진작 해 주었어야죠. D급 판정받아서 안 되죠. 어떻게 25년 된 학교가 한 둘입니까? 40년 넘은 학교가 한 둘입니까? 그런 학교들 다 안 해주면서 이렇게 고집부리면 아이들을 볼모로 해서 이래서 되겠습니까? 어디. 정확하게 이 개축과 관련되어서 제일고 이런 배경 전반적인 관련 자료 요청을 드립니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

질문 다 하셨나요. 더 하실 위원님들은 없으십니까? 강병수 위원님.

강병수위원

맨 마지막 152페이지 자율형사립고 신설유치에 예산이 2011년도에 150억이 들어가고, 2013년도에 또 150억이 들어가는데 신설유치 하는데 저희 교육청이 승인하고 자율형사립고는 자기 스스로 자기 예산을 가지고 만들어내야 되는데 이렇게 많은 예산을 저희가 소요하면서 지원해야 될 필요가 있습니까? 국장님?
덕종

한덕종행정관리국장

강병수 위원님 지적하신 부분은 아까도 보고 드렸습니다마는 이 부분은 공항공사에서 신설한 학교이지만 저희 인천지역에 이런 자율형사립고가 들어오는데 따라서 저희 인천시하고 교육청하고 공항공사하고 3자간 협약을 체결했습니다. 그래서 인천시에서는 내년에 100억, 우리 교육청에서 50억을 공항공사에 여기에 50%는 공항공사 직원이고 나머지 50%는 우리 인천시내에 학생들이기 때문에 여기 아이들은 기숙사라든지 이런 시에서는 기숙사비를 100억을 지원하고 저희 교육청에서는 각종 교구라든지 이런 부분에 대해서 50억을 지원하기로 3자간 협약에 따라서 이 150억은 시청 분이 100억, 저희 분이 50억 이렇게 내년도 예산에 편성할 계획으로 있다는 그런 말씀입니다.

강병수위원

제가 자세히 모르겠습니다마는 자율형사립고는 재단이 전액 예산을 들여서 지어서 운영하고 또 교육비도 상대적으로 다른 학교보다 비싸지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

강병수위원

그런 면은 사실은 다른 지역에는 자율형사립고로 승인을 받기도 어려운 상황인데 인천시에서는 이것을 유치라고 표현을 하시고 예산도 없는 예산에 시에서 100억이 들어가고 또 저희 청에서 없다면서 50억까지 집어넣어서 이렇게 지원해야 될 이유가 있는지 모르겠습니다. 왜냐하면 재단 자체가 튼튼한 재단이지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다. 그러나 우리 인천지역에 신설되는 학교이기 때문에 우리 인천교육을 좀 더 경쟁력을 강화한다는 측면에서 지원해야 될 필요성이 있기 때문에 우리 공항공사와 시청과 우리 교육청이 이런 협약을 해서 지원을 최소한의 지원을 하는 것이 맞는다고 생각한 것 같습니다.

강병수위원

최소한이 아닌 것 같습니다. 제가 봐서는 조금 전에도 사립학교에 대한 얘기가 나왔는데 사실은 이거 말고도 앞으로 그 학교의 교원 인건비 같은 것은 학교운영지원비는 별도로 나가지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

안 나갑니다. 그것은 전액 다 공항공사 부담입니다.

강병수위원

일반사립고하고 달리 학교운영지원비가 안 나갑니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 다릅니다. 자율형고등학교입니다.

강병수위원

여기가 수업료를 얼마나 교육비를 3개월 단위로 보았을 때 얼마 정도 받고 이게 일반학교하고 어떤 차이가 납니까?
덕종

한덕종행정관리국장

일반고등학교보다 두 배 이상 소요됩니다.

강병수위원

기숙사비는 별도로…….
덕종

한덕종행정관리국장

별도입니다.

강병수위원

그러면 굉장히 많이 받는 것인데 제가 봐서는 인천시에서도 그러니까 공항공사의 자녀가 50% 정도 입학할 수 있고 저희 인천시에 거주하고 있는 학생들이 50% 입학한다는 말씀이죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

강병수위원

인천시 거주자가 50% 입학을 하기 때문에 그에 따른 예산을 150억, 2013년도에 150억 거의 300억에 가까운 돈을 지원할 계획으로 3자 합의가 된 것입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

협약이 그렇게 되어 있습니다.

강병수위원

제가 봐서는 상당한 문제가 있는 것 같습니다. 공항공사라면 이 정도의 가장 잘 나가는 공사 중에 하나이고 또 민영화하는 논란도 지금 현재 있고, 지역에 따라서는 민영화에 대해서 반대도 하고 있습니다마는 그 정도의 충분한 재원을 가지고 있고 아직 개교를 안 한 학교잖습니까? 거기에 대해서 이렇게 예산을 지원하기로 3자가 사전에 협의할 필요가 있는지? 일단 모집을 해 보고 운영하는 과정에서 정말로 인천지역에서 어떤 특성화 사업이 있고 지원해 주어야 될 사유가 생겼을 때 지원해 주는 것인데 여기 보면 각종 비품 및 기자재 구입비로 지원하시는 것인데 이쪽은 당연히 학교를 신설하는 재단이 자기 책임 하에 계획을 세우고 추진해야 하는 것이 저는 맞는다고 생각을 합니다.
덕종

한덕종행정관리국장

위원님 말씀 지당하신 말씀인데 이 학교가 정원이 한 학년에 200명입니다. 그런데 여기에 아까 제가 말씀드릴 때 공항 관계자가 절반이라고 했는데 거기 공항관계자에는 사실은 인천 학생도 있습니다. 그렇기 때문에 우리 인천의 학생들이 거기 있기 때문에 그 정도는 지원해야 되는 것으로 저희는 판단을 하고 있습니다.

강병수위원

다른 일반 사립고등학교가 만들어지면 이 정도의 초기 승인 개교도 하기 전에 이 정도의 예산이 지원이 나갑니까? 통상적으로 어떻습니까? 국장님? 오히려 일반사립고는 모든 교사와 교실과 교원들을 해놓고 승인을 받는 것도 학교로서 인가를 맡고 승인을 받는 것도 저는 굉장히 어려운 과정으로 알고 있는데 이게 승인은 이미 진작 해 주셨겠지요? 저는 학교가 들어오는 자체에 대해서는 좋다고 생각을 하는데 이런 막대한 예산을 투입하는 전례가 저는 없어 보입니다.
덕종

한덕종행정관리국장

이런 자율형고등학교도 저희도 처음이기 때문에 전례가 저희도 사실 없습니다. 없으나 이런 자꾸 반복되는 말씀입니다마는 여러 가지 당시에 협약을 체결할 때 이런 시와 교육청도 우리 인천시민들, 학생들을 위한 학교이기 때문에 부담에 동의한 그러한 부분입니다.

강병수위원

그러한 협약을 체결한 것이 언제입니까?
덕종

한덕종행정관리국장

2009년 12월 MOU를 체결했습니다.

강병수위원

그러면 현 교육청 이 사업의 집행부가 체결하신 것이 아니고 작년에 체결한 것에 관한 것을 집행하는 것이군요.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇습니다.

강병수위원

그 협약서를 하나 주시고, 번복 가능한지 국장님 한 번 더 검토해 주십시오. 왜냐하면 저는 더 면밀히 이것을 더 또 전임 집행부가 해 왔던 것이기 때문에 그렇지 않아도 시민들이나 구에서 예산이 없다고 해서 난리가 난 상황 아닙니까? 지금 이 상황에서 우수한 학교를 유치하고 우수한 학교가 될는지 아직 모르지 않습니까? 아직 열어도 보지 않은 학교하고 어떻게 구성되어 있는지도 모르는 학교에 그것을 2009년도에 협약을 해서 내년도 150억, 2013년도에 150억해서 300억이라고 하는 막대한 예산을 주기로 한 협약 자체가 과연 신의성실의 원칙에 의해서 계속 지켜져야 하는 것인지? 아니면 인천시의 재정 문제와 인천시교육청의 재정 문제를 보고 번복 가능한 문제인지에 대해서 저도 한 번 검토를 해 볼 테니까 국장님도 정말로 우리 쓰실 곳이 많을 텐데 한 번 더 검토를 같이 했으면 좋겠습니다. 그리고 124쪽에 내년도 교육복지투자우선지역 지원 사업 내용이 있습니다. 얼마 전에 우리 복지재정과장님 모시고 이 문제를 가지고 당사자들과 또 시민 단체와 함께 토론회를 한 적이 있는데 국장님 알고 계십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알고 있습니다.

강병수위원

여기서 나온 것이 학교를 확대하고 교과부가 그동안 특별교부금으로 50대50 지원 하던 것을 보통교부금으로 전환하면서 예산이 많이 늘어나고 했던 것에 대해서는 긍정적으로 생각하고, 특히 인천지역이 6년차를 맞이해서 다른 어느 지역보다 우수한 사례, 전국적으로 우리 학력은 최하위라고 평가가 나지만 여러 가지 사업 중에 교육복지투자우선사업만큼은 1, 2등을 다툴 만큼 경쟁력이 있는 사업으로 키워주신 데 대해서 시민의 한사람으로서 정말 감사하게 생각합니다. 그런데 교과부의 방침과 인천시의 방침에 변화가 있었는데 저희 교과부가 정한 방침에 대해서는 혹시 문제가 있지만 그것을 저희가 왈가왈부할 입장은 아니고 인천시에서 정한 방침이 문제가 있어서 그날 많은 지적이 나왔습니다. 첫 번째는 기초생활수급자 50명 이상 학교로 한정한 것에 문제가 있습니다. 예산은 보통교부금으로 50명 이상이라고 하는 예산으로 받지만 실제 학교 지정과 운영은 인천시교육청이 자율적으로 판단할 수 있도록 되어 있습니다. 그런데 기초생활수급자 50명이라고 하는 것으로 예산 받는 것은 그대로 집행할 필요가 있는지 이게 문제이고, 또 하나는 사업수행 기간에 관한 문제인데 인천시에서 그동안 5년 정도를 주기로 하다가 이번에 내년부터는 2년 주기로 바꾸신다고 했습니다. 우리 과장님께서도 불가피하게 2년으로 한 예산이 차후로 기초생활수급자가 줄어들어서 예산이 줄어들 수도 있는 그런 문제 때문에 2년 한정을 하신다고 제가 토론회 때 들었는데 그럼에도 불구하고 이 사업의 성격은 2년으로 축소해서는 그 동안에 성과를 전혀 이어가기 어려운 구조로 되어 있습니다. 왜냐하면 아이들의 일단 마음을 열어야 되고 또 학교 단위에서 준비도 하고 아이들을 만나고 그들에게 조금 마음이 닫힌 아이들 아닙니까? 그런 아이들의 마음을 열고 새로운 공감하는 내용에 대해서 받아들이려면 최소 4년은 돼야 그것이 효과가 있는 것이라고 생각하는데 갑자기 5년에서 2년으로 줄어든다는 것은 그동안 열심히 잘 해 오신 사업을 망가뜨리는 일이 되지 않을까 걱정입니다. 국장님 생각은 어떻게 생각하십니까? 이 두 문제에 대해서.
덕종

한덕종행정관리국장

물론 강병수 위원님 우려하시는 부분도 공감을 합니다마는 저희 교육청에서도 이 부분은 더 축소하거나 그럴 의도는 없습니다. 어떻게든지 확대를 하고 해야 되는데 결국은 돈이 문제입니다. 어느 쪽을 줄여서 이 부분에 더 투자를 해야 되는 지금 교과부에서 교부금에 포함된 금액만 일단 전액 내년에 투자하는 것으로 되어 있는데 그 이상도 앞으로는 확대되어야 되는데 위원님 지금 이 부분에 대해서 우리가 전국에서도 잘 하고 있지만 더욱더 확대되고 지금 우려한 부분에도 내년도 예산에도 당초에는 70억 정도만 배정했었는데 금년도에 전액 다 배정을 해서 더 확대하도록 노력하겠습니다. 돈 문제입니다. 결국은.

강병수위원

아니죠. 돈 문제가 아니고 돈은 지금 오히려 올해 같은 경우에는 저희가 50대50 매칭으로 해서 저희가 투자를 한 것 아닙니까? 20억 정도에. 그런데 내년부터는 보통교부금 명분으로 그냥 내려오는 돈만 갖고 다 쓰는 겁니다. 그러니까 지금 예산 문제는 이 문제는 아닙니다. 왜냐하면 저희가 없던 예산을 올해 20억 넣는데 투자를 했고 내년도도 또 30억을 투자해야 된다면 재정문제로 보실 수 있지만 보통 이 명분으로 물론 보통교부금이 여러 가지 명분으로 오겠지만 이 명분으로 86억인가가 내려오지 않습니까? 이 예산을 전액 다 이 명분으로 쓰는 것은 인천시 물론 세수에서 그렇게 쓰는 것은 당연합니다마는 별도의 다른 예산을 아껴가면서 투자하거나 확대하자는 얘기도 아니지 않습니까? 내려오는 예산을 쓰는데 있어서 기준을 2년이라고 하는 한정된 기간으로 하지 말고 또 50명이라고 하는 거기에 한정되지 말고 다른 지역에 보면 강원도도 그날 사례발표가 있었습니다마는 의무 필수학교는 50명 이상으로 하고, 또 연계학교라고 해서 20명, 30명 단위로 지정할 수 있게 되어 있었습니다. 그리고 무엇보다 이게 효과가 있었던 것이 지역단위로 사업이 되어 있기 때문에 지역에 있는 사업과 복지가 같이 겹치는 분야입니다. 지역아동센터라든가 지역의 종합사회복지관이라든가 하는 프로그램과 그 인력도 활용할 수 있기 때문에 사실 한 학교 당 1억 2,000은 제가 봐서는 과도한 금액일 수 있거든요. 왜냐하면 시가 이미 투입하고 있는 지역아동센터와 그 지역에 있는 종합사회복지관을 보신다면 그 50명 단위의 1억 2,000은 생각보다는 많은 예산입니다. 그래서 오히려 그 예산을 가지고 단위를 필요한 30명에서 50명 여기도 할 수 있도록 하면서 시와 공조를 벌인다면 시도 예산을 투입하고 있지 않습니까? 이 예산에 대해서 6억 정도 투입하고 있는데다가 그 학교 교복투를 투입하고 있지는 않지만 이왕 그 지역의 복지사업을 구와 시가 투입하고 있는 것이 있습니다. 그런다고 보았을 때 1억 2,000이라는 학교 당 1억 2,000이 내려오니까 지정된 학교만 1억 2,000 주실 생각을 하지 말고 그것을 아껴가면서 몇 개 학교가 같이 나누어 쓸 수 있도록 예를 들어서 현장의 목소리를 1억 2,000 다 안 주어도 7,000, 8,000만 주어도 충분히 그 사업을 해 낼 수 있다고 본인들은 그렇습니다. 왜냐하면 이것이 교육복지사업이 돈을 나누어주는 수급권자에게 돈 나누어 주는 사업이 아니고 전문가가 배치가 되어서 아이들을 다양한 형태의 사회적 복지기관과 연계하고 또 마음을 열어주고 상담하고 이러는 것 아니겠습니까? 그래서 예산 문제가 아닙니다. 그래서 제 생각에는 이 교육복지투자우선지역사업도 교육청으로 전체 관장은 저희가 하되 실제 운영은 지역교육청에서 자율적으로 지역의 특성에 맞게 할 수 있도록 해 주시고, 예를 들어서 복지가 인천시 복지비율, 구의 복지비 사용비율을 보면 예를 들어서 부평구라든지 오래된 동네는 전체 예산의 절반 정도가 복지비용입니다. 그런 곳은 특히 교육복지가 더 필요한 곳이고 예를 들어서 연수구나 송도지역 같은 경우에는 상대적으로 복지비용이 다른 지역에 비해서 30% 정도밖에 안 되는 곳도 많이 있습니다. 따라서 이 사업이 물론 연수구에서부터 시작되었지만 기초생활수급자 50명 이상인 학교의 비율을 보시면 구도심권에 훨씬 많은 비율이 있을 것입니다. 그러면 그에 따라서 적절하게 우리 교육청이 예산을 나누어 주고 그 지역 교육청 특성에 맞게끔 또 그리고 그동안 지금 60여 명의 지역사회의 전문가들이 지금 파견되어 있고, 우리 각 학교별로 무기계약직으로 되어 있는 것으로 알고 있는데 5년 정도 쌓아온 그 분들도 우리 교육가족이고 오랜 노하우를 쌓아서 인천시 교육을 그나마 굉장히 자랑스럽게 만든 장본인이기 때문에 그들과 협의를 통해서 지역교육청에서 자율적으로 할 수 있도록 기준과 학교 사업기간 이런 것들을 내려주실 생각은 없으십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분은 사업 종사자들도 5년 사업 끝남으로 인해서 그런 신분상의 불안도 느끼고 하는데 그런 부분은 신규사업기간에 다시 우선 임용을 해서 그런 불안도 없애도록 하겠고요. 지금 말씀하신 대로 그 사업기간 선정 기준 등을 말씀하신 부분을 반영을 해서 기준이 완화되고 그 사업이 더 실효성을 거둘 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

강병수위원

정말 잘 해 주셨으면 좋겠습니다. 저도 가난한 집안에서 태어나서 성장을 했는데 주변에 보면 정말로 복지가 필요한 아이들이 있습니다. 그런 아이들이 만약에 청소년기에 가서 저희가 연간 4,000명의 아이들이 학교를 떠나고 있지 않습니까? 그 대안 학교를 만들어서 그 다음에 그 예산을 들이는 것보다는 아직은 아이들이 심리적으로 이탈하기 이전에 여기에 정말로 예산을 들이는 것이 고등학교 가서 내지는 학교를 떠나서 그래 가지고 인천시나 교육청에서 그 다음 예산을 얼마나 막대한 예산을 써도 그들의 아이들의 마음을 잡지 못 하는 경우가 얼마나 많습니까? 청소년기에 한 번 가출을 하거나 이탈을 하거나 세상을 삐뚤어 보기 시작하면 그 아이들 서른 살이 넘어갈 때 소위 말해서 철들 때까지 엄청 본인도 힘들고 사회적으로 많은 비용이 들고 그러는 것 아닙니까? 그런데 이것은 초ㆍ중학교 때 그럴 가능성이 있는 아이들을 정말 사회와 학교가 따뜻하게 접해 가지고 제대로 자기 인생을 행복하게 살 수 있는 자활능력을 어린 아이 때부터 주는 거니까 저는 이 예산은 정말 써야 한다고 생각합니다. 고등학교 때 가서 쓰면, 지금 쓰면 수용능력이 70%라면 국장님 잘 아시지 않습니까? 한 번 더 반기가 생겨서 청소년기에 저항 심리가 생겨나면 수용심리는 10%도 안 됩니다. 그래서 정말 여기에 애정을 가지고 우리 과장님도 계시지만 다시 한 번 검토하셔서 인천이 그동안 그렇게 잘 하던 사업을 보통교부금 되면서 비슷한 사업으로 가버리고 그렇게 가지 않도록 정말 최선을 다해 주시기 바랍니다.
덕종

한덕종행정관리국장

네, 알겠습니다.

강병수위원

이상입니다.
용오

권용오위원장

더 질문하실 위원님?

노현경위원

간단하게요. 어제 교육정책국에도 제가 국장님께 말씀드렸는데 오늘 영종 하늘고 자율형사립고에 대한 문제, 또 거기에 MOU 체결하면서 50억씩 또 이후에 50억해서 100억 이상 들어갈 텐데 저는 특정 소위 우리 인천 아이들 전체가 이용할 수 없는 부분에 대해서 예산이 거기 지원되는 MOU를 체결했기 때문에 그런 부분은 상당한 문제가 있다고 보고, 지금 그런 반면에 학생종합수련원 같은 경우는 89억을 세웠는데 어쨌거나 교육청에서 적극적으로 노력을 저는 기울이지 않았다. 학생종합수련원 해놓으면 인천에 있는 40만 학생들이 정말 앞으로 수십 년을 이용할 수 있는 그런 아주 중요한 유의미한 시설이거든요. 그런데 어쨌거나 그 부분 몇 년 동안 방치하셨어요. 교육위원회 통과됐음에도 불구하고. 그래서 89억 영종 하늘고에 소위 말하면 100억 들어갈 것이면 저희 4개 수련시설 그것 처분하면 충분히 150억, 200억 정말로 근사한 종합수련원해서 우리 인천에 있는 40만 명 아이들이 수십 년 쓸 수 있는 종합수련원을 질 수 있습니다. 저희가 무슨 얘기하면 항상 재원 재원 하는데 어차피 재원은 한정되어 있습니다. 한정되어 있는 재원을 우리 행정부가 뭡니까? 어떻게 가장 효율적으로 가장 우선 배정을 어떻게 할 것이냐 이것을 고민하는 것이 집행부의 역할이잖아요. 그리고 우리는 타당성 검토하는 거고요. 그런데 그런 부분에 있어서 상당 부분이 정치적 결정을 하고 있고요. 정말로 아이들과 교사들 중심으로 한 그런 지원보다는 그런 부분이 저는 교육위원 활동할 때나 시의원 되어서도 그런 부분에 대한 우려를 금할 수가 없습니다. 그래서 학생종합수련원 그 부분은 제가 시의원 되어서도 제가 의원님들한테 말씀을 드렸어요. 이러 이러한 배경이 있어서 사업이 폐지가 되었다. 그런데 다시 이것은 우리 한 과가 아니라 교육정책국하고 행정관리국하고 소관 부서가 TF가 구성이 되어야 되죠. 아시잖아요. 몇 년 동안 이 사업을 어떻게 하면 교육위원님들 잘 지어서 아이들을 위해서 시설로 쓸 수 있을까 그랬는데 스리슬쩍 이 사업이 무산되고 말았거든요. 그 책임 저는 1차적으로 교육청에 있다고 보여 집니다. 왜 교육위원회에서 통과시켜 준 사업을 안 한 것 아닙니까? 국장님, 이 부부는 그래서 제가 보니까 신규사업에 있으려나 하고 봤더니 없어요. 행정관리국도 없고, 교육국에도 없고 그렇습니다. 이 부분을 어떻게 하실 겁니까? 교육정책국장님은 본예산에는 없지만 추경이라도 어떻게 반영해 보겠습니다. 제가 찍어 누르니까 그냥 그 자리에서 즉석 답변하신 것 같아요. 이렇게 가서 안 되잖아요? 어떻게 이 부분에 대해서 물론 교육감님하고 협의를 하셔야 될 사항이지만 저는 이 사업에 대해서 신중하게 재검토를 하고 지금 있는 부지 그 좁은데 그 몇 평 더 늘려서 한들 저는 아니라고 봐져요. 왜 그 땅만 고집하는지 저는 잘 이해가 안 되고요. 정말로 그 강화도 땅값이 많이 올라서 그 땅 처분하고 좀 싼 땅 좋은데 많지 않습니까? 그런데 우리 아이들을 위해서 지었으면 좋겠다 이런 생각 하는데 국장님 어떻게 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그 부분은 아까 다 말씀하셨지만 그때 당시에 취지는 다 익히 아시는 부분이고 그래서 지금 교육감님 취임하셔서 이 부분에 대해서 내부적으로 검토가 있었습니다. 그러나 지금 거기에 대한 대안이 아직으로서는 현재 부지 이외에는 부지 확보도 어려운 상태이기 때문에 올해는 추진은 하되…….

노현경위원

왜 현재 부지밖에 안 된다고 생각하십니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그때 당시에 현재 부지에 확장해서 하려고 하다가 못 한 것 아니겠습니까.

노현경위원

그 주민들이 민원이 있어서 안 된 것 아닙니까? 주민들의 민원의 주요내용이 무엇이었습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

땅값 때문에 그러는 건데요.

노현경위원

땅값 올려달라고 한 거였죠?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그렇습니다.

노현경위원

그러니까 왜 비싼 땅 주민들한테 끌려다니냐고요. 주민들이 그러면 거기 안 하겠다. 지금 항상 공공건물이 들어오거나 그러면 지역주민들이 아, 이거는 어쩔 수 없이 계획된 거니까 가는구나 하고서는 계속 올린다고요. 그런 상황 우리 많이 봐왔지 않았습니까? 꼭 왜 그 땅만 고집합니까? 그 땅만 사서 거기해야 될 특별한 이유가 있습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

그것은 아니고요.

노현경위원

아니요. 답변하십시오. 그 특별한 이유가 있습니까? 없습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

원래는 그 땅을 사려고 한 것은 아니고 현재 있는 부지에 하려고 했는데 또 위원님들께서 기왕에 하는 것 우리 학생들한테 좀 더 쾌적한 환경을 만들어야 되겠다. 확장하는 것이 좋겠다. 그렇게 위원님들이 말씀을 하셔서 추진을 하는 것 아니겠습니까?

노현경위원

그런데 주민들의 민원과 땅값을 올려서 하겠다. 그래서 결국은 부딪쳐서 못 한 것 아닙니까? 그 다음에 대체 부지를 찾고 꼭 강화만 고집할 것이 아니라 인천에 많이 있지 않습니까? 아니면 경기도 수련원은 강화에 있습니다. 반대로 우리도 경기도가 됐든 좀 더 쾌적한 공간에 소유만 우리가 가지고 가는 것 아닙니까? 그 시설 어떻게 이용할 건가가 중요한 것 아니에요. 그죠?
덕종

한덕종행정관리국장

그래서 그 부분은 우선순위가 문제인데 교육감님도 그것을 계속 추진해야 되겠다. 다만 부지도 거기에 문제가 있다면 제3의 폐교도 있고 여러 가지 방법이 있습니다. 그런데 금년도에는 이런 우선순위에서 좀 사실 밀려난 겁니다. 그래서 내년 정도 검토를 할 그런 계획입니다.

노현경위원

그 부지를 제가 이 자리에서 말 못 하겠는데 그 부지를 계속 고집하면 저는 다른 의도가 있다 생각합니다.
덕종

한덕종행정관리국장

그렇지는 않습니다.

노현경위원

그렇지 않습니까?
덕종

한덕종행정관리국장

네, 그것은 아닙니다.

노현경위원

이 자리에서 제가 공개하기 뭐한 내용인데 만약에 교육감님 그 땅만 고집하고 거기에 굳이 좁은 거기다가만 건물밖에 질 공간이 안 돼요. 그런데 그렇게 한다고 한다면 다른 의도가 있다 라고 저는 생각할 수밖에 없습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

저희는 그런 의도는 아니고 추가로 부지매입을 하고 그런 재정적인 문제도 있으니까 현재에 있는 시설이나 부지를 최대한 활용하자는 의도였지 다른 저기는 없습니다.

노현경위원

아무튼 두고 보겠습니다. 그리고 아까 시설과장님, 제일고 문제는 지금 6, 7년 된 문제예요. 그 당시에 개축심의위원회부터 추진경과, 문제점 그리고 최근에 2010년 2월에 한 개축심의위원회 위원 및 회의록 일체 자료 요청 드립니다. 이거 이렇게 설렁설렁 넘어갈 사항이 아니에요. 이렇게 되면 아이들을 볼모로 교육사업 한다면서 이런 식으로 하는 것에 대해서 도저히 용납할 수 없는 상황입니다. 그 부분은 제가 검토하겠습니다. 이상입니다.
용오

권용오위원장

수고하셨습니다. 저도 교복투 사업 며칠 전에 하시는데 들렀는데 조금 아까 강병수 위원님이 질문하신 것처럼 기준이나 기간, 지역 또 지원금액 여러 가지 얘기들이 나오는 것을 듣고 왔습니다. 그 부분을 조금 더 심도 있게 검토해 주시기 바라고 앞으로 그 부분이 조금 더 잘 될 수 있도록 검토를 부탁드리겠습니다.
덕종

한덕종행정관리국장

유념하겠습니다.
용오

권용오위원장

더 질의하실 위원님 없으십니까? 더 질의하실 위원님이 없으면 질의 및 답변을 종결하고자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의ㆍ답변 종결을 선포합니다. 심도 있는 질의를 해 주신 여러 위원님들 수고하셨습니다. 그리고 여러 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 국장님과 관계공무원 여러분 수고 많으셨습니다. 이번 주요예산사업추진상황보고와 같이 교육청의 제반 사업들이 별 무리없이 추진될 수 있도록 힘써 주시고 아울러 여러 위원님께서 말씀하신 의견이 적극 검토되어서 교육행정에 잘 반영될 수 있도록 노력해 주시기 부탁드립니다. 그럼 이상으로 제188회 임시회 교육위원회 활동을 모두 마치고 2010년 10월 29일 금요일 11시에 제188회 인천광역시의회 임시회 제2차 본회의가 열리게 됨을 알려 드립니다. 수고하셨습니다. 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

12시 02분 산회

출처 인천광역시의회 회의록