김철호 의원 5분자유발언

존경하는 박영배 의장님과 선배 동료의원 여러분, 그리고 김일태 군수님을 비롯한 공직자 여러분, 방청석에 계시는 주민 여러분! 삼호출신 김철호 의원입니다. 제가 의회에 등원을 해서 의회생활을 시작한지 오늘로 해서 4개월 2일이 됐습니다. 선배 의원님들과 동료 의원님들의 지도 편달과 의사과 직원님들의 협조를 받으면서 나름대로 조심스럽게 배우고 있습니다. 오늘 군정질의에 들어가기 전에 하고 싶은 얘기를 몇 말씀 올리고 하겠습니다. 그리고 군정 질의하는 과정에서 조금 서툴다거나 또 시간이 너무 많이 걸려서 약간의 아쉬움이 있더라도 우리 의장님께서 이해를 좀 해주시기 바랍니다.

우리가 살고 있는 대한민국은 민주공화국입니다. 백성 민자 주인 주자, 국민이 주인인 나라입니다. 그리고 주인이 다함께 일을 못하기 때문에 간접 민주주의를 하고 있습니다. 그것이 의회입니다. 의회의 기능은 국민을 대신해서 일하는 대의기관이고 행정집행부에서 하는 일을 옳은 것을, 옳고 그른 것을 선택해서 의결해 달라는 의결 기관입니다. 그리고 필요하면 법도 만들어서 해줘라, 그래서 조례를 제정하는 일을 합니다. 그러한 것을 의결 제정해 놓고 잘했는가 못했는가를 검토하는 것이 감사입니다. 그 네 가지를 의회에서는 하고 있고 기능이 그렇습니다. 이러한 역할을 잘 하느냐 못하느냐 하는 것은 우리 의원들한테 매여있다고 생각을 합니다. 헌법에 보면 제1조 1항에 민주공화국이고 8장 117조와 118조에 보면 의회를 구성한다, 이렇게 되어 있습니다. 다시말해서 의회는 헌법에 나와 있고 집행부 자치단체 구성은 의원들에 의해서 정해지는 법률로 정하게 되어 있습니다. 국회에서 의원들이 정하는 것이지요, 그러니까 집행부를 운영하고 정하는 것은 헌법 아래인 법률로 정하는 하위법입니다. 이것을 우리가 이해를 해야될 것 같다! 의회는 대한민국도 의회가 구성된 다음에 의장을 뽑았고 대통령을 뽑았습니다. 행정부에서 진행하는 모든 법들을 거기서 만들었습니다. 사법부에 필요한 법도 만들었습니다. 그래서 이 나라가 시작됐고 운영해 갔습니다. 그런데 제가 의회에 들어와서 보니까 영암군 의회는 그렇지 못한 것 같아서 아쉽게 생각을 했습니다. 앞으로라도 의원들은 그러한 사명감과 역할을 충실히 해야되겠다는 이 자리가 되었으면 좋겠고요, 집행부에서도 의회에 대하는 자세와 이미지를 새롭게 가져줘야 되겠다 하는 요청을 드립니다. 이래야만이 이 나라나 우리 영암군이 훌륭하니 되어갈 수가 있다. 이것이 무시된다거나 이것이 파괴된다면은 잘 할것 같아도 어려움이 많이 쌓일 수 밖에 없다, 저는 이것을 여러분에게 다 함께 다시 다짐하는 계기가 되었으면 합니다. 군정질의에 들어가겠습니다. 우리는 지난 10월 22일부터 24일까지 F1 대회를 치렀습니다. 엄청난 어려움 속에서 치렀지요. 약간의 부작용은 있었지만 기적을 만들었고 성공을 했습니다. 우리 영암군의 노력과 헌신, 그 지역에 살고 있는 우리 삼호읍민들의 봉사와 희생, 전랄남도 박준영 지사님의 변함없는 인내와 투지력, 이런것들이 모아져서 했다고 생각을 합니다. 그런데 아쉽게 생각을 하는 것들은 영암군에서 열리는 세계적인 3대 스포츠, 그러한 행사가 실질적으로 떨어지는 과실이 영암군에 얼마나 있었겠느냐 하는 것들이 영암군민들이 다 아쉽게 생각하고 안타까워 생각하고 있는 부분이었습니다. 목포에서 잔치를 벌렸습니다. 목포에서 벌리는 것이 잘못 되었다는 것이 아니라 그래도 그 행사를 이웃 목포에서라도 준비를 해가지고 했기 때문에 다행스럽다 저는 그렇게 받아들이면서 이제 앞으로 6년, 아니 11년동안 진행될 영암은 어쨌든 우리가 좋든 싫든 간에 국제적인 새로운 신도시로 떠올랐습니다. 전라남도 보다는 영암이 더 유명해졌습니다. 세계의 눈과 대한민국, 세계인들이 모여들고 있습니다. 짧은 시간이었지만 몇 십년 몇 백년동안 홍보했던 것보다 훨씬 효과가 컸습니다. 이것이 선택과 집중의 결과라고 생각을 합니다. 그래서 내년부터는 우리 영암군에서 그러한 과실을 딸 수 있도록 준비를 하자! 예산도 세우고 지역주민들하고 의논도, 협의도 하고 행정의 계획을 세워서 우리것이 되도록 하자! 필요하다면은 전라남도나 F1 조직위원회나 카보나 목포시하고도 협의해서 양보시킬 것은 양보시키고 협조 얻을 것은 협조 얻어서 명실공히 우리 영암의 F1이 되도록 해야 되겠다, 이것에 대한 집행부의 확실한 대답을 듣고 싶습니다. 여러분, 그리고 친환경농업과에 말씀드리고 싶습니다. 희망은 여러 가지에서 찾아볼 수 있는 데 특히 우리가 희망을 가질 수 있는 것은 오늘보다는 더 나은 내일, 오늘보다는 더 잘사는 내일, 이것이 희망이라고 봅니다. 그렇다면 소득증대가 필요합니다. 우리 영암군에 많은 예산을 들여서 우리 영암군이나 농민들에게 많은 것을 투자를 하지만 그래도 우리 영암군에서 군민들이 생활하고 생산하는데 가장 실질적으로 직접적으로 농가소득에 기여할 수 있는 것이 무엇인가! 그리고 우리 영암군의 농산물을 대표적인 농산물로서 육성해 가지고 전국 브랜드가 될 수 있는 농산물이 없는가! 저는 무화과라고 생각을 합니다. 저는 무화과를 한 1만평 합니다마는 지난 10월 말에 중간결산을 해보니까 평당 4만8천원 조수익이 그렇습니다. 우리 삼호에서 무화과를 주체적으로 주도적으로 많이 하고 있지마는 또 군에서 많은 지원을 했지마는 아직은 그러한 형태와 방법가지고는 모자라다! 다시말해서 대한민국에 1등을 하기 위해서는 조금씩 조금씩 나누어 써가지고는 안된다! 영암군의 대표 농산물로서의 가치가 있고 가능성이 있다면은 집중적으로 선택해서 집중적으로 투자를 해야 된다, 그렇게 생각을 합니다. 그리고 홍보를 하는데 여러 가지것을 준비를 해야되지만 F1 내년부터 하는데 2박3일 정도의 무화과 축제를 돌려야 됩니다. 그러면 전국화되고 세계화됩니다. 예산을 세우십시오. 시식회 하는 그런예산 말고 연꽃축제, 나비축제, 보성 녹차축제처럼 왕인축제, 국화축제처럼 4억9천만원씩 세워요! 그래서 무화과 축제를 뿌린다면은 무화과는 지금도 많은 홍보가 되어 있고 타 지역에 비해서 타 과일에 비해서 앞장서 있는데 확실한 전국 브랜드로 발돋움 할 것이다. 그에 대한 우리가 연구를 해야될 것이다 이렇게 우리가 생각을 합니다. 그리고 이것뿐만이 아니라 군에서, 군 행정 집행부에서 무화과 전담반 팀을 신설해야할 필요가 있습니다. 그냥 친환경농업과에서 한꺼번에 할 것이 아니라 두 명이든 세 명이든 농업기술센터에서 해도 좋고 병충해, 이제 다양화 되고 면적이 늘어나니까 병충해가 많이 발생합니다. 기후변화도 있고 기술진에 대한 문제도 있고 보완도 해야 되거든요. 포장, 홍보, 유통 1등이 될려면은 그렇게 해야 된다 그말이죠. 그래서 그런 것들을 집중적으로 지원하고 육성시킬려면 법이 뒷받침 해줘야 될 것 같다, 조례를 제정하자! 그래가지고 감이나 배나 다른 작물들도 중요하죠, 지원을 해야죠, 성공해야 되고. 그러한 것들을 등한시 하자는 것이 아니라 그 작물들이 무화과보다 못하다는 것이 아니라 그 작물가지고는 전국 브랜드를 만들수가 없습니다. 왜? 다른 지역에서 이미 석권하고 있기 때문에, 한번 각인이 찍어지면 파괴할 수가 없습니다. 불가능하다 그거예요, 무화과는 가능합니다. 주산단지고 원산지고 지금 시장을 장악하고 있고 기술이 앞서가 있고 그렇지 않습니까? 소득이 보장되고. 우리 친환경농업과장님이나 군수님도 잘 아시겠지만 무화과를 영암군 외에 다른 시군, 또는 경상남도나 강원도, 경기도에서 이제 합니다. 다른 시도 새로운 특화작목으로서 지원을 엄청 하고 있거든요. 지금 1등 앞선다 해서 전국 브랜드로 갈 것이다. 지리적 표시제로 어렵기 때문에 자동적으로 유명해 질 것이다, 그건 아닙니다. 이 자리를 빌어서 그러한 문제들을 다시한번 상기시키고 싶습니다. 그리고 또하나, 무화과 클러스터 사업단에 47억2천만원하고 상 8백하고 해서 한 55억이 투자가 됐고 거기다 소진했습니다. 그것이 잘못되고 안 올 돈이 왔다는 것이 아니라 돈의 크기와 우리 주민들이 기대하고 있었던 그 목표와는 너무나 거리가 먼 결과를 가져왔다! 그것은 집행부에서도 일말의 책임을 져야 된다! 물론 좋은 것을 내세우면 있지요, 다 나쁘단 것은 아닌데 돈의 크기와 우리 무화과 농가들이 가지고 있었던 꿈과 기대, 그 결과는 차이가 너무 많다, 한번 돈을 줫기 때문에 다시는 건들여서는 안된다고 우리 집행부에서는 이야기들을 하시는데 그래서는 안된다! 개인적인 지원을 해 줬으면 그러지만 공공성의 성질을 띠고 있는 것은 그 후로도 관리를 해 줘야 한다, 책임을 져야된다! 한가지 더 붙여서 말씀드리겠습니다. 클러스터 사업단은 홍보, 유통, 가공, 연구 그런것인데 연구는 나와 있는 것이 하나도 없어요, 돈은 다 썼어요. 가공 그것도 마찬가지입니다. 유통이 금년에 클러스터 사업단에서 119톤 했습니다. 삼호농협에서도 무화과 관련해서 보조를 25억 받았습니다. 지금 금년에 22톤 했습니다. 무화과 농가들이 판매를 스스로 하는 양이 얼마냐 하면은 풍성한 영농조합이 380톤, 영암무화과유통영농조합이 450톤을 했습니다. 돈 1원도 보조 안해줬습니다. 농민들이 뭉쳐서 만들어서 죽기 아니면 살기로 한 겁니다. 무화과 클러스터 사업단이 너무 폐쇄적입니다. 좋은 것만 가져옵니다. 필요한 사람들만 몇몇이 수매를 합니다. 여러분, 좋은 것은요 어디 가서든지 다 팔아요, 없어서 못팔죠. 우리 농민들한테 중요한 것은 비가 왔을때, 홍수 출하가 되었을 때 끝물 마무리 잘 못판 무화과를 팔 수 있는 그게 중요한 겁니다. 풍성한 영농조합이나 무화과유통조합에서는 비올때 거의 다 사줬어요, 그래서 부족한 거예요. 그래서 저는 공무원들이나 공직사회에서는 서류상을 중요시 여기는데 우리 농민들은 현장 현실을 중요시 여기거든요? 실질을 숭상하고 교육헌장을 꼭 갖다 안붙이더라도 실질을 숭상해야 된다 그거예요. 서류상으로 다 된 것 가지고는 안된다 그말이죠. 그래서 거의 끝났지만 무화과 클러스터 사업단 운영팀을 교체해 주십시오. 친환경농업과장님이 또 이리 대답을 하실겁니다. 운영팀은 우리가 맘대로 못합니다, 농림부에서 건의해서 합시다! 왜 못해요, 여기서 지정해 갖고 이것을 줬는데. 그리고 어제 제가 첫날 질의응답을 하루 지켜봤는데요, 참 답답합디다. 잘못될 수도 있지요 우리 인간사회가. 시인을 해버려요! 정말 잘 할줄 알고 했는데 그것이 아닙디다, 앞으로 잘 하겠습니다! 이걸 교훈으로 삼겠습니다, 이러면 된거예요! 뭣이 이렇게 저렇게 5분 이야기하면 뽀록이 나는거. 그게 굉장히 유치하자나요. 시인을 하고 정말 잘못한 것이 있으면 사명감을 가지고, 소신을 가지고 고쳐야지요! 그런데 적당하니 넘어가면 좋은 것이 좋은 것이다, 우리 의원님부터 그런분이 몇분 계세요! 적당하니 해서 이렇게 집행부하고 마찰이 빚어지면 복잡하니까 넘어갑시다! 넘어간 것하고 다시 시작한 것하고 또 우리가 인정한 것하고 협의해서 좋은 안을 낸 것하고는 틀립니다. 저는 그렇게 생각을 하고 있습니다. 또 친환경농업과장님한테 묻겠습니다. 다 그런 것은 아닌데 우리 농민들이 사용하는 농자재가, 예를 들겠습니다. 하나에 1만원짜리예요, 그런데 많이 사용을 하기 때문에 보조지원 품목으로 선정이 됐어요, 그런데 선정된 다음에 정가를 보면은 1만5원짜리가 되어서 50% 보조를 붙으면 7천5백원 부담이 되요. 내가 조사를 해보니까 우리 영암만 그런 것이 아니라 다른 시군도 그런 것이 일반화 되어 있습디다마는 최소한도로 우리 영암군은 그런일은 없어야 되지 않겠는가! 그리고 우리 김일태 군수님이 열심히 하고 계시고 또 훌륭한 군수님으로 남으셔야 되고 다른데와 똑같이 해서는 안되지 않습니까? 차별화를 해야지요, 차별화를. 본보기가 되어야지요 영암군이 본보기가 되어야지요. 참모가 잘 해야 됩니다. 진짜입니다. 그렇게 생각을 합니다. 김준일 과장님, 과장님은 친환경농업과장님으로 4년을 하셨어요. 1년 예산을 보면 한 6백50억에서 900억 됩니다. 대단한 예산이고 돈이지요. 열심히 하셨어요, 결과도 있었고. 그러나 농업군에서 4년동안 하면서 무엇인가 새로운 것을 하나 만들어 내셔야돼요 그정도이면. 많은 예산가지고 장기간동안 농업과장하시면. 만인의 친환경농업과 예산이 권한이, 별볼일 없었다면은 4년동안 하실려고 하지도 않았을 것이고 군수님이 또 그 자리를 맡겨두지도 않으셨을 겁니다. 항간에 뭐라그러냐 하면, 친환경농업과장은 조련사다! 조련사는 동물이나 그런 것을 뭘로 교육을 하죠? 먹이로, 먹이로. 보조분을 적당한 사람들에게 적당히 자기 친지, 친분이 있는 사람들에게 줘서 조련을 하고 있는 조련사다! 누구의 조련사입니까? 그래서는 안되지 않겠습니까? 투명하게 원칙을 갖고 공정하게! 친환경농업과 뿐만이 아니라 사회복지과도 마찬가지고, 어떤 과도 마찬가지입니다. 잘못하면 누가 욕얻어 먹어요? 군수님이 욕얻어 먹죠. 잘못하면 누가 불행해져요? 우리 영암군이 불행해지고 손해는 군민이 나는 것이죠! 이래서는 안되겠다! 그런 생각을 합니다. 그래서 이 계기를 통해서 우리가 정말로 말로만 하지 말고 생각을 바꾸고 자세를 바꾸고 행동을 바꾸고 정책을 바꿔서 우리 영암군이 다시 태어나는 계기가 되었으면 합니다. 지역경제과장님에게 묻겠습니다. 우리 삼호에 상설시장 문제가 오늘 제가 처음 건의한 것이 아니라 전 의원님들도 건의를 했고 군수님이 군정보고회 나오실때도 삼호에서도 사회단체장들이 건의를 하셨어요. 군수님이 한마디로 잘랐어요, 시기가 아니다! 글쎄요, 보는 각도에서 틀릴 수 있지요, 그러나 시기가 된가 아닌가는 모르겠지만 최소한도로 삼호에 살고 있는 주민들은 삼호 중앙요지에 상설시장이 시급히 필요한 것이라고 느끼고 있습니다. 삼호에는 시급한 것이 많아요, 한 두가지가 아니죠! 그 중에서 상설시장이 시급한 문제입니다! 인구가 주민등록상으로는 2만명이 좀 넘지만은 실질적으로 3만5천명이 생활하고 있습니다. 출퇴근하는 사람들, 대불대학교 학생들 포함해서. 하루에 시장보는 금액이 1억5천에서 2억정도 됩니다. 시장이 있어야 되지 않겠습니까? 이것보다 더 급하고 그리고 불편해요! 그 아침에 출퇴근 시간에 차 막히고 그러는데 목포에서 시장보고 올려면 불편하잖아요. 어쨌든간에 장사하는 사람들이 삼호사람이든 아니든 간에 하여튼 편리하게 만들고 이렇게 할려면은 필요하다 이런 생각을 갖고 있습니다. 그래서 이것저것 계획 세우고 변명하시고 이렇게 하지 말고 결심을 하십시다 지금! 지역경제과장님, 군수님 진짜 결심을 해서 내일이라도 당장 새로운 계획이 실천될 수 있도록 한번 해주실 용의는 없습니까? 문화관광과장님에게 묻겠습니다. 아 지역경제과님 그리고 또 한가지 있는데요, 택시에다가 블랙박스를 141개 해줬지요? 그런데 그 블랙박스가 저녁에는 안된다고 그래요? 적외선이 없어서 안된다고 그럽니다. 그럼 낮에는 되고 저녁에는 안된다면 저녁이 더 필요하고 중요하겠습니까, 낮이 더 중요하겠습니까? 저녁이 더 중요하잖아요, 위험이 따르고 문제가 발생하니까! 그런데 안된다고 그럽니다. 그런 것은 낭비지요, 진짜 낭비입니다. 만일에 지역경제과장님 돈으로 했다면은 그렇게 하겠습니까? 군청 돈이니까 되든 말든 쓰고 그 다음에 하면 되지! 그런식 아니겠습니까? 죄송합니다마는 그렇게 생각을 합니다. 문화관광과장님에게 묻겠습니다. 어제 이보라미 의원님께서 산수뮤지컬 영암아리랑에 대해서 많은 질문을 했습니다. 그리고 답변도 했습니다. 저는 그렇습니다. 집행부를 반대하는 것이 아니라 영암군의 행정공무원이나 군수님을 비롯한 공무원 여러분들을 반대한 것이 아니라 그 사업을 반대합니다! 왜? 내 나름대로는 안된다고 생각을 하기 때문에. 안된다고 생각하는데 해보자는 식으로 생각하는 의원들이 몇 분 계십니다. 표현을 안했지만 나는 이해할 수가 없습니다. 그리고 우리 과장님의 자료수집이나 설득력이 너무 부족합니다. 그리고 좌담회나 간담회로 대화를 많이 해야지요, 시간이 없으면 밤을 새워서 해야지요! 아니 우리 영암군을 위해서 하는 일인데 일요일이면 어떻고 토요일이면 어떻고 밤을 새면 어떻습니까? 그 정도의 열정은 갖고 있어야지요. 저희들이 그 서류를 보고 안되겠다고 생각을 해서 안되겠다는 의사를 전달을 하니까 이러쿵 저러쿵 이야기들이 많아서 현장에 갔어요, 부여 공주, 대전 갑천, 안동. 가서보니까 여기서 생각하는 것 보다 더 안되겠다는 생각이 듭디다. 같이 동행했던 의원님들도 그랬어요, 그런데 성격의 차이 때문에 표현하고 안하고의 그 차이죠. 또 국내만 가느냐, 중국이 잘 되니까 거기도 가봐라! 또 갔어요! 가서 보니까 정말로 안되겠다고 생각들을 합디다, 직원들도 그래요 누구 거명은 안겠지만. 솔직히 더 노골적으로 이야기하자면 우리 군수님은 왜 이 사업을 하실련지 모르겠다, 이해가 안간다!

아니 그래서 양해를 구했지 않습니까? 금방 다 합니다. 그리고 이런 상사에서 이것이 시간의 제한이 문제가 아니라 마이크 꺼도 내가 육성으로 할테니까 하고싶은 이야기는 하고 내려가야지요. 존경하는 군수님, 그리고 집행부 여러분! 삼호에 대한 편견을 버립니다. 삼호에 대한 열등감을 버립시다! 삼호가 잘 되면 삼호가 커집니까? 영암군이 커지지요. 그리고 우리 영암군이 활성화가 되고 잘 될려면은 700명 공무원들과 군 의원들이 군수님을 잘 모시고 군수님과 함께 갔을때만이 힘이 되고 활성화가 되고 생동감이 넘쳐 흐르고 그렇게 된다! 그렇게 생각을 하고 있습니다. 군수님이 생각하실때나 다른 일반인들이나 집행부에서 생각할때는 김철호 의원이 반대를 하고 부담스러운 사람으로 비쳐질는지 모르지만 지금 진행되고 있는 과정들 여러 가지로 봤을때 수긍이 잘 안가니까, 또 내가 가서 잘 합시다 해봤자 반영도 안되니까 마음을, 가슴을 열고 진실로 우리가 영암을 위해서 무엇을 어떻게 같이 힘을 합칠 것인가! 풀어놓고 이야기를, 힘이 있는 사람들이 힘없는 사람들을 불러다가 이야기를 한 겁니다. 그래야 되지요 이야기가. 군수님에 대해서나 영암군에 대해서 진정성을 가지고 충성을 다하고 싶습니다. 충심이 되고 싶습니다. 그러나 막연하게 맹목적으로 말을 듣고 따라다니는 사람들이 충신은 아닙니다, 그래도 보탬도 되지 않습니다. 군수님께서 훌륭한 우리 영암군수님으로 남기를 진심으로 바랍니다. 그리고 앞으로 2기 임기가 끝나시면 또 3선도 하셔야 되고 더 다른것도 하셔야 될 분입니다. 그러기 위해서는 풍토를 완전히 바꿔줘야 됩니다. 의원들이, 우리 700명 공직자가 신바람이 나서 일할 수 있도록 권한과 책임을 더 많이 부여해 주고, 하실 말씀보다는 듣는 자세를 가져주시고 그렇다면은 잘 되지 않겠는가! 하는 생각을 갖고 있습니다. 하여튼 오늘 이 계기를 통해서 군수님과 모든 공직자, 그리고 우리 군의원, 군민들의 새로운 장이 되기를 진심으로 바랍니다. 장황하게 말씀드려서 대단히 죄송합니다. 감사합니다.

안녕하십니까? 종합민원과장 김철호입니다. 김영봉 의원님께서 질문하신 신속하고 효과적으로 쓰이고 있는 읍면시행 100만원이하 소규모 생활민원 사업이 각 읍면별로 1,000만원 정도의 예산이 집행되는데 좀더 많은 예산을 확보할 의향이 있는지에 대해서 답변드리겠습니다. 주민생활민원 사업비는 2010년에 1억2천만원의 예산을 확보해서 읍당 1,500만원, 면당 1,000만원 예산으로 사업을 시행하고 있습니다. 내년에 있을 2011년에는 읍면당 공히 500만원씩을 증액하여 본예산에 읍당 2,000만원, 면당 1,500만원, 총 1억7천5백만원의 예산을 요구하였습니다. 본 사업은 의원님의 생각과 같이 좋은 사업으로 생각합니다. 향후 2,3년간 점진적으로 증액해서 읍면당 3천만원 정도의 예산을 확보할 생각이 있습니다. 그래서 지역주민들의 소규모 생활불편사항 해소에 만전을 기하여서 군민의 가장 밀접한 삶의 질 향상에 최선을 다하겠습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다. 감사합니다.

잘 알겠습니다.

과장님 연일 수고가 많으십니다. 그리고 제가 다른 의원들보다 더 산수뮤지컬에 대해서 강한 발언을 하고 조크를 한데 대해서 미안한 감도 있고 그렇습니다. 그런데 과장님하고 저하고 개인적으로 문제가 있겠습니까? 근데 그 사업에 대한 견해차이가 너무 크고 보고 느끼는 것이 크기 때문에 그렇습니다. 그래서 오늘 방금 답변하신 것을 보고 많이 녹았습니다. 왜냐하면 어제나 그전에 말씀하신 것 하고는 이제 방금 답변이 자료가 조금 수집되셨네요? 조금 노력하셨구만요? 밑에 있는 계장님들이 좀 노력하신 것 같고, 이런것들이 보여져야 된다 그말이지. 결과야 어떻든 간에 무슨일을 할려고 했을때, 또 상대방들이 다른 의견을 가질려고 했을때 최선을 다하는 그 모습이 보여져야 된다! 정성, 진정성, 열정 뭐 그런것들이 보여져야 감동을 상대방을 시키니까, 일단 그래놓고 테이블에 앉아서 이야기를 해야 무슨 이야기가 되지 마음속으로 인정도 못하고 신뢰도 못하는데 무슨 대화가 되겠습니까? 그건 안되지 않겠습니까? 그래서 F1 관계에 대해서는, 아니 산수뮤지컬에 대해서는 그런 자료를 충분히 조금 더 준비를 해가지셔가지고 의원님 전체하고 다시한번 설명할 수 있으면 좋고, 만일 다른 의원님들이나 의장님이 그런 여유가 없으시다면은 저나 또는 저처럼 반대하는 의원님들이 계시니까 그런분 만이라도 충분한 토론이, 좌담회나 있었으면 합니다. 그리고 그때 우리가 해서는 안된다는 당위성에 대한 반론을 펼 것이고 해야 된다는 당위성을 주고 받으면서 결론을 일단 한번 내리고 또 공청에 들어가고 이런 절차가 필요하지 않겠냐 하는 생각을 갖고, 여기서 그걸 전부 하나하나 이야기하면 하루에도 못하고 너무 기니까 그렇게, 그런 절차를 밟아주셨으면 좋겠습니다. 그래야 과장님도 쉽고 저희들도 이해가 가고 만족도 하고 그런 것 같습니다. F1에 대해서 묻겠습니다. 산수뮤지컬에 대한 질문은 그만 하겠습니다. 그 부분은 다음에 그렇게 시간을 갖고 한번 하기로 하고요. 그 잘 보셨어요, F1은 저녁에 준비를 안했기 때문에 할일이 없었어요, 할거리가. 그래서 놓쳤지요, 낮에도 그런것들이 많이 있었어요. 이를테면 환승장소에서 각 환승장소에서 우리는 지역주민들이 장사할 수 있는 것들이 많이 있었거든요? 현장에서도 그랬고, 또 F1을 하면서 우리나라 전체나 또 거기 오신분들이나 국외나 그보다 더 짧은시간에 효과적으로 홍보할 수 있는 길은 없잖아요? 우리가 돈들여서 한다면 어떻게 하겠습니까? 안돼죠, 또 앞으로 그런것도 있고. 그래서 이걸 그냥 이제 생각은 바꿔지겠지만 또 기업도시사업소도 있고 그러지만 군 전체적인 틀에서 F1 대비를 할 수 있는 계획을 같이 머리를 맞대고 세워가지고, 우리 땅에서 환승이 되고 경기가 이루어 진다고 해서 우리 맘대로 될 수는 없잖아요? 그러면 전라남도나 F1 조직위원회나 또는 그 전체적인 행사를, 축제를 벌이고 있는 목포나 또 카보나 주관사인 카보나 이런 데하고 협의를 해가지고 영암에서는 이러이러한 부분을 이렇게 하고 싶다! 이것이 우리가 차지한 것 뿐만 아니라 그걸 도와주는 역할을 한 거거든요? 그런 측면에서 심도있게 예산을 세워가지고 기업도시지원사업소, 관광과 비슷비슷하게 같은 관련이 되는 과니까 과장님께서도 그렇게 준비를 해 주시면 그것에 대해서 같이 참여를 해가지고 준비를 하는데 백만번이라도 도움이 된다면은 참여해서 전라남도나 F1 조직위원회나 또는 목포나 카보나 같이 뛰면서 그것이 우리한테 돌아올 수 있도록 그렇게 하겠습니다. 그걸로 해서 질문은 끝맺겠습니다.

과장님 고생하십니다. 우리 의원님들도 제가 의원에 들어온지는 얼마 안됐는데 친환경농업과하고 사회복지과 예산은 삭감이나 그런 손질을 해서는 안된다는 원칙을 가지고 계시는 것 같아요? 그건 참 좋은 일이다, 이렇게 저도 생각을 하고 있습니다. 그런데 제가 과장님이 말씀하신바와 같이 의원 등원하기 전에도 친환경농업과를 많이 다녔고 또 과장님을 만나서 이야기도 많이 하고 그랬죠. 문제된 것부터 하고 차근차근 질문을 하겠습니다. 조련사 이야기, 그것이 적절한 표현이 아니었는지 모르겠습니다. 인격적으로 신상에 문제가 있었다고 하면은 표현이 너무 과하지 않았나 하는 생각을 갖습니다. 적절한 표현이 아니었다면 이해를 해주시면 감사하겠습니다. 그런데 그건 제가 정식으로 사과를 하고 신상, 인기에 관한 이야기라 하니까. 그러고 왜 그 얘기가 나왔냐 하면은, 사과를 했습니다! 왜 그 얘기가 나왔냐 하면, 보조지원 품목이 있잖아요? 일반화된 것 말고. 모든 농민들한테 골고루 나가는 소액 그것이 아니고 이를테면 하우스 시설, 이를테면 1억, 아니면 5천만원, 또는 냉장고 상당히 큰, 그것은 수요는 많지만 공급이 적잖아요? 그렇죠? 공급은 한정되어 있는데 요청하는 사람은 많다 그말입니다. 금액은 크고. 그랬을때 투명하게 공개적으로 읍사무소에서 심의해 가지고 넘어온 것을 아무런 느낌없이 그대로 받아들여서 배분했습니까?

아니 그 이야기는 잘 안맞고, 왜냐그러면 수요와 공급이 안맞은데 거의다 했다하면 그러면 신청한 사람 다 해줬어요?

그말은 안맞고 수요와 공급이 안맞은데 다 해줘버렸다 하면 안맞고 그것은. 다만 절차상으로 하자가 없었습니다 그 이야기는 먹지를 하더라도 맞것구만.그렇지 않습니까? 그런데 제가 그 조련사 이야기를 했냐하면 저도 세상살다보면 나한테 흠이나 흉은 잘 안들려요. 세상사람들, 주위사람들 다 알고있는 나한테는 잘 안들려요. 그와 마찬가지로 장본인한테는 안들릴 경우가 있지요. 큰 금액 그리고 공급은 몇 개 안되는데 수요가 많았을때 경쟁이 붙지요 서로 할려고. 보편적으로 보면은 원칙과 기준을 두고 투명하게 진짜로 순수하게 신청을 해가지고 읍사무소에서 평가하는 사람들이 모여서 하는 그런 것은 없고 또 그러지도 않고 큰 것은 않고 그냥 군으로 올리면은 올리기전에 보면 보통 부탁을 하지요? 과장님한테 부탁을 하고 의원한테 부탁하고 군수님한테 부탁하고 그러죠. 그러면 군수님한테 부탁한 것은 거의다 되더만. 아니 억지쓰고 변명할 필요 없고 내가 뭐 여기 형사권이 있는 것도 아니고 내 주위에서 다 그렇게 보고 알잖아요? 그래서

읍면에서 안걸리고 막 온 것 있다니까요, 막 신청이 들어온 것. 신청만 들어오면 막바로 신청서...신청서만 내면은 읍면에서 안가리고 신청서가 막바로 친환경농업과에서 결정한 사항 그거 없어요? 다 읍면에서 걸릅니까? 순위를 정해서 올라와요?

아니 그건 그 이야기가 아니라, 군수님한테나 윗분한테 친환경농업과장이나 군수님이나 또 힘 있는 분한테 부탁한 사람이면 다 되고 그렇지 않는 사람들은 안됐다 그 말씀입니다. 그래서 윗분의 지시를 받고 그것에 따르는, 내가 아까 조련사라고 했어요 내가 사과는 했어요. 잘못된 낱말을 썼나보다 하는 인격과 과장님의 하여튼 그런 관계...그런 것이 다 그렇게 알고 있고 느끼고 저도 많이 봤고 그랬어요. 그래서 그걸 조련사가 주인은 아니잖아요? 주인은 관리하는 사람 사장이 따로 있고 조련사는 기술자죠. 그리고 춤추는 사람들 먹이를 따먹는 동물들은 따로 있고 보고 손뼉치는 사람 따로있고 그런 것이예요. 근데 그것이 내 지적이 틀렸다면 앞으로 투명하게 여기서 약속합시다. 크든적든 앞으로 그 약속만 해주세요, 크든 적든 어떤 품종이 되고 품목이 됐던 간에 보조지원금 부분에 대해서는 읍면에서 공개적으로 투명하게 어떤 기준을 놓고 심사해서 올라오면 그 순위로 짤라서 지원한다! 약속하시겠습니까?

그래서 항간에 어땠냐면은 사실 사회복지과나 친환경농업과에 보조관계인 것은 군수님 승인이 안나면 안돼잖아요? 사적으로.

아니 상토 그건 아니죠. 그건 수요가 많아서 다 공급해서 나눠준 것이고 그것은 투명하게 한다니까요. 다 나눠주니까. 그 이야기가 아니라

그런 자세나 생각을 가졌기 때문에 친환경농업과장을 4년 3개월 한 것 같습니다. 그렇게 충성스러우니까. 모든 것이 그렇게 혼자 감싸고 했다고 자신있게 이야기를 하고 그러니까, 그렇겠지요? 그러니까 4년 3개월동안 그 보조 많고 지원 많은 과장을 했고 그렇지 않다면 어떻게 하겠어요? 어떤 누가 전무후무한 장기 과장자리.

내가 표현을 잘못한 부분은 사과를 했고 앞으로 한 부분의 그것만 확실하게 해주시면 됩니다.

공문에, 공문에 그렇게 내줘야 합니다. 읍면단위로 공문을 낼때 신청을 받아서 모든 자료를 놓고, 이를테면 어떠어떠한 농민들을 준다는 것까지 자격을 공문에다 적어야 되요, 우선순위 자격을. 그래가지고 그걸 신청한 사람들의 자료를 놓고 그것에서 심의를 읍면단위에서 해가지고 순위를 해서 보내라 그렇게 하시면 그 답은 되겠습니다. 나는 표현방법에 대해서 앞으로 그렇게 고치실랍니까?

어떤 과에서 어떤 민원인이 와서 신청을 할려고 그러는데 보조관계요, 그게 많이 들어간 것도 아니고 몇 십만원씩 지원한건데 어떤 담당직원이 군수님한테 승인을 얻어갖고 와서 접수를 하십시오! 그런예도 있어요, 내가 군의원 할때도

삼호서요. 그랬어요.

아니 친환경농업과 뿐만이 아니라 그런 영암군청 안에 그런사람들이 있다니까요?

그래서 어떻든간에 보조지원사업이 많은데 보조지원사업 가지고 많은 조직을 컨트롤하고 사람을 조직 관리하고 그러잖아요.

삼호가 아니어도, 근데 내가 발언을 너무나 직설적으로 한 부분에 대해서 조심하라는 충고가 많이 있어서 그러는데 그사람들 지정되었다 취소되고 다른사람 변경되고 그런 사람들도 있어요.

그런데 우리 농민들이나 군민들은 친환경농업과 보조사업 지원에 대한 문제점이 많이 있다고 다들 공감하고 또 혜택을 받은 사람들은 엄청 좋아하지요. 좋아해요, 그사람들이 군수님의 측근들이고. 일명 그렇게 평가해요 우리 세상에서, 사회에서. 그런데 그것이 아니고 내가 이야기를 어떻게 할란지를 몰라서 내가 아까 군정질의할 때 표현 한두가지를 잘못해서 곤혹스런 부분이 있다, 내가 앞으로는 낱말의 표현의 방법을 조심해야 되지 않겠는가 하는 이런 생각이 드는데 과장님 하여튼 앞으로는 그렇게 합시다!

그것만 하고 넘어 가자고요

아 그런 것은 못밝혀내지, 그것을 어떻게 밝혀내겠어요 그것을. 그것은 못밝혀내죠. 그리고 읍면사무소에서 안걸로 막바로 군청으로 신청서 들어와가지고 군청에서 지정해서 내주는 보조사업들이 상당히 많이 있잖아요?

선정기준을 정해서 공문을 보내고 읍면사무소에서 신청을 받아서 자료에 의해서 투명하게 결정해서 순위를 올려 보내면 그대로 하겠다! 이렇게

예 그런다 합시다. 그리고 그것이 문제된 부분이기 때문에 먼저 매듭을 지었고요, 아까 무화과 육성조례 만드는데 지리적 표시제가 있기 때문에 지리적 표시제로 대체할 수 있다, 그래서 만들 필요가 없다! 물론 법을 많이 만든다 해가지고 좋은 것은 아니지요, 그러나 법이라는 것은 질서를 지키고 육성을 시키고 이것을 보호하고 안정성 있게 발전시키기 위해서 만드는 것이기 때문에. 그런데 지리적 표시제 가지고 하면 육성하기 위해서 지리적 표시제는 중요한 부분을 차지한 것 보다는 선점하는 이미지, 선점하는 효과 때문에 지리적 표시제가 중요한 것 아닙니까? 이를테면 무화과 지리적 표시제를 받았다면 다른 지역에서는 무화과 지리적 표시제를 못받았기 때문에 특수성이 있다, 영암은 무화과에 대해서는. 그것을 보호하고 어필하기 위해서 지리적 표시제가 필요하지 지리적 표시제를 받으면 다른 타작물에 비해서 우선적으로 지원할 수가 있습니까?

아니 그이야기가 아니고 영암군에서 육성법을 만들면 육성하기 위해서 예산도 우선에서 지원할 수 있고 세울 수 있고 여러 가지 그릇이 있는데, 행정에서 지원할 수 있는데 육성법을 만들지 않더라도 지리적 표시제가 있기 때문에 그것으로 대체해도 충분하다 그렇게 이야기 하셨어요.

아니 의장님이 또 뭐라 하실까봐 일문일답 간단간단하게 질문을 하는데 과장님이 무지하게 설명을 하시구만. 육성법을 만드는 이유는 설명을 안해도 알겠지요?

그러면 육성법에 버금가는 지리적 표시제 효과가 있느냐 그말이예요, 뒷받침 될 수 있는 법률 근거가 있느냐

동문서답이면 안돼죠. 육성법을 만든 것을 집중적으로 육성을 하기 위해서 예산을 세우고 투입을 하고 기술지도를 하고 행정적으로나 예산을 여러 가지로 할려고 하고 해서 육성법을 만드는 것이 아닙니까?

그러면 육성법을 만들지 않아도 아까 과장님이 지리적 표시제가 있기 때문에 그것으로 대체해도 된다 그러셨다 말입니다?

그것은 차근차근 물어보면 아니까 이야기를 해 봅시다. 그런데 지리적 표시제 가지고 무화과 육성법 조례만큼 뒷받침은 되지 않는다! 그것은 수용 못하겠습니까?

아니 그 이야기가 아니라니까. 과장님 말씀은 이렇게 할 줄 알아요, 무화과만 육성해서는 안되니까 배도 육성하고 감도 육성하고 그러니까 무화과만 육성법을 만드는 것은 조금 곤란합니다 그렇게 답변을 해버려요, 그러면 시원하게 알아듣지. 그렇지 않습니까? 제가 물어본 것은 그것이 아니고 육성법을 만드는 이유는 그것인데 육성법을 만들지 않아도 지리적 표시제 가지고 대체할 수 있는 힘이 있다, 가치가 있다 그렇게 이야기를 하셨다니까요? 그 근거를 한번 이야기를 해 보라니까요! 지리적 표시제 가지고 무엇을 어떻게 가지고 할 수 있는 법적인 근거가 있냐 그걸 이야기 하시라니까요?

아니 법적 근거는 없지요?

아니 그러면 그것을 대체할만한, 지리적 표시제를 대체할만한 충분한 가치나 효과가 대체할 수 있기 때문에 그것은 필요없습니다 그렇게 답변을 하셨어요. 그러니까 대체할만한 법적근거나 충분한 가치나 그것에 대해서 이야기를 하시면 되지요. 그러면 없는데 지리적 표시제가 있으니까 예산 세워서 신경 쓸랍니다. 그것 아닙니까? 그러면 영암군을 대표하는 농산물의 대표브랜드를 하나 만들어야 되고 대표브랜드를 만들어서 전국 브랜드를 만들어서 영암군 농산물 전체의 이미지를 상승시키고 발전시킨다면 무슨 농산물이 가능하다고 생각하십니까? 어떤 농산물이?

그럼 가장 가능하고 사업소득이나 차별하는 경제우위에 설 수 있는 것이 무화과죠?

그러면 브랜드가 되어 있는데 지금 브랜드 갖고는 브랜드라고 이야기 하기는 어려워요. 왜냐하면 경쟁이 안되니까. 다른데서 미비하니까. 경쟁할 비교가 안되니까. 그러나 시간이 가면은 무화과의 재배지역이, 재배면적이, 재배농가가 재배수확량이 또 행정적으로 적극적으로 집중적으로 지원을 할 수 있는 타시군, 시도가 생기니까. 그러면 전국 브랜드가 된다는 가만있어도 보장은 못하거든요. 그러면 이 시기에 전국 브랜드로 확실하게 장악을 해야되고 지금 전국브랜드로 장악을 할려면은 지금 수준이나 시스템 갖고는 안돼지요, 왜? 양이 적고 전국 시장화 만들려면은. 전국 시장화 만들려면 양이 터무니없이 적잖아요, 적죠? 제 얘기 못알아 먹겠어요?

그러면 대답을 해 주십시오. 면적이 적고 수확량이 적잖아요, 그러면 늘려야지요 전국 브랜드로 만들려면은.

그러면 지금 면적 가지고는, 수량 가지고는 안되잖아요.

그러면 전국브랜드를 만들 수 있는데 가장 가능하고 유익하다고 생각하는 것이 무화과라면 무화과에 대해서 전국 브랜드, 시장입니다? 브랜드란 것은 시장이예요, 대중화. 그러면 많이 심어야 되요. 종사자가 많아야 되고 많이 잘 팔리면 농가가 많고 소득이 높아지면 부자가 되고 궁극적인 목적은 우리 영암군민이 잘사는 거니까 그 과정에서 이런것들이 필요하고 해야된다 그말씀 아닙니까?

그렇게 된다면은 무화과를 지금 차원보다는 새로운 차원에서 선택해서 집중적으로 정말 전국 브랜드가 될 수 있도록 만들어서 가야된다! 그리고 무화과 과일이 그러지만 과일뿐만이 아니라 가공품이 있지요? 그 가공품을 만들면 뭐합니까? 삼호농민회에서 미미하게 팔리잖아요, 그렇게 하면 안된다. 이제 그것까지 이야기하면 너무 길고, 하여튼 그리고 무화과 열매와 나무를 통해서 또 할 수 있는 사업이 많더만요? 축산, 무화과 한우, 무화과 닭, 무화과 돼지, 우리가 무화과 잎이나 나무를 발효시켜 가지고 또는 그냥 줘가지고 무화과를 열매를 발효시켜서 한번 시범적으로 몇 마리정도는 시켜봤어요, 너무너무 차이가 많이 나거든요? 해부를 해보면은 속 내부가 너무 깨끗하고 해충이 하나도 없고 단 것은 좀 상당히 있는데, 아 이거다 말이지. 그래서 단순하게 우리가 눈에만 보인것만 해가지고 산업이 될 수 없다, 그냥 과일로만 생각하지 말자, 물론 첫 번째는 과일이 대중화 되어야 돼, 전국 브랜드가 되어야지요, 그래서 유명하게 되고 인정받고 소비자가 그것을 선호하면 그것에 맞도록 관련되는 사업을 합자해 가지고 그것으로 인해서 종사하는 사람들이 우리 군민들이 잘살게 만들어야 되고, 그렇게 할려면은 집중적으로 투자를 해야되, 하여튼 집중적으로. 어느 기적을 만들어 낼 만큼. 그러면 1,2년은 안되고 몇 년 걸려야 되는데 계획을 세워서. 지금 투입하고 투자하는 그런 정도가 아니라 확실하게 더 많이 연구하고 그래서 신설팀을 만들어야 된다. 이야기를 다 하면 너무 기니까. 하여튼 그렇게 해서 무화과를 새로운 잘사는 부자의 나무로 만들어 보자, 만들 수 있다, 그건 가능하다, 그것은 집행부에서 영암군에서 결심만 하면 된다, 그건 1,2년에 안되지만 하여튼 그렇게 되게 한다면은 근거가 있어야 되니까 육성법이 필요하다, 그런 신념과 철학을 가지고 육성법 조례 제정을 이야기 한 것입니다. 그래서 삼호가 지금 많이 살려면 삼호무화과가 많이 없어져요. 기업도시가 생기고 나면 그 지금 무화과 심는 논밭이 남의것이 많거든요, 잘 아시잖아요, 그러면 못하게 해요. 그러면 다른 지역에 심어야 한다니까요? 브랜드는 우리가 지켜야 돼, 같이해서 생산량을 늘여야 되겠지요? 그런 차원에서 그래서 무화과 육성조례법을 만들어야 되고 필요하다 저는 그래서 이렇게 했는데 지리적 표시제 갖고 충분하다는데 충분하지 않다고 생각을 합니다. 그래서 여기서 둘이 결론을 내릴 수가 없으니까 참고하시고 다시한번 연구 검토해 보십시오.

같이 연구 해봅시다. 그리고 무화과에 대한, 내가 군수님한테도 그랬고 과장님한테도 그랬고 클러스트사업단 돈 나왔을때도 무화과에 대한 관심을 가지고 애정을 가지고 마인드를 가지고 있는 사람들하고 같이 앉아서 저녁이 되든 밤이 되든, 하루가 되든 이틀이 되든 토론을 한번 하고 협의를 해가지고 가장 좋은 공감대가 형성되는 공론화 해가지고 결론이 내려지면 그것으로 밀자! 이 돈이 당신들 돈 같으면 이렇게 쓰겠냐! 그이야기 했지요? 토론한번 해보자고 몇 번 사정을 했고 2년 전부터, 3년 전부터 그런데 반박을 주시더만. 그건 그렇다 하고 이야기를 많이해서 우리 의장님이 너무 길다고 하시니까 상당히. 하여튼 검토한번 해 보십시오.

그리고 무화과 축제 F1때, 이건 꼭 합시다! F1때 무화과 축제하는 것은 해야돼! 관광과랑 기업도시 소장님이랑 의논해 가지고 무화과 축제는 2박3일 축제는 하자고요, 하면은 저녁에 못가는 사람들, 아까 관광과장님 설명하시는 것 들었잖아요, 이것보다 더 좋은 홍보가 없어요. 그러면 영암군에서 지금보다는 전국 브랜드가 될려면은, 전국 시장화가 될려면은 지금보다는 생산을 최소한도로 10배는 더 돼야 됩니다. 그렇지않으면 안되요. 3천톤 가지고 되겠어요? 제주도 감귤이 60만톤 생산되잖아요, 60만톤. 이것 3천톤은 아무것도 아니에요, 1개 시도 소비량이 안된 겁니다. 이것 전국 브랜드가 안돼요. 그래서 신설팀제가 필요하다 전문적으로 연구하고 장려하고 계획하는 사람들이 필요하다 그래서 신설팀을 이야기 했어요. 그러니까 축제부분은 꼭 한번 하는 방법으로 합시다! 그래갖고 알려야지요. 옛날에는 유형의 재산을 재산이라고 했는데 요즘은 무형의 재산이 상표브랜드, 상표 무형의 재산이 더 크게 쳐주잖아요. 신용과 또는 무형의 재산 상표. 옛날에는 공장, 지게, 땅값을 크게 쳐주는데 요즘은 그게 아니라 저 회사의 저 상품의 브랜드가 얼마만큼 가치가 있느냐에 따라서 쳐주지 않습니까? 우리 그렇게 한번 해보자고요, F1하니까. F1 할때보다 더 잘 홍보가 될 수 있겠어요, 돈 얼마 안들어도 되잖아요, 한 5억이나 4억9천만원 세워서 해 봅시다. 내년에 제대로 한번 해갖고 에덴동산도 만들고 무화과연구실도 만들고 식품도 만들고 온 사람들 한번 돌면 한 20분, 10분 돌아서 아, 그런가보다 그러고, 이렇게 가축도 키워가지고 전문성갖고 1년동안 무화과 먹여서 키워가지고 사진찍어 걸어놓고 설명하고 이렇게 해서 한번 하고 하여튼 길게 하면 그러니까 그렇게 한번 하고요. 클러스터 사업단에 대해서 이야기를 드리겠습니다. 클러스터 사업단 아까도 제가 질의할때도 설명을 조금 드렸습니다마는 유통, 연구, 뭐 홍보 그런 것 하기 위해서 클러스터 사업단 돈이 투입된 것 아닙니까?

그러니까 실천이 잘 안되고 너무 미미해. 돈에 비해서 너무 미미했어요. 그러니까 갈등만 생겼단 말입니다? 그러니까 뭐냐하면 클러스터 사업단 돈이, 무화과 공공성을 가지는 정책자금을 활성화 시켜서 할려면은 한군데다 쏟아야되요. 지금은 산재되어 있는 것도 합치잖아요. 그래야 힘이 되니까! 그런데 영암군에서는 농협에다 줬다가 클러스터 사업단 말들어 줬다가 이렇게 분산을 시켰어요, 돈이 있으니까 힘이 생겨. 이 사업을 해서 무화과를 장려하고 성공시켜야 되겠다 하는, 열심히 하다 보니까 필요해서 필요한 돈이 아니라 돈이 나오니까 그것을 쓸려고 돈을 쓰기 위해서 계획을 세우고 사업을 한거예요, 그러니까 결과가 없는 겁니다. 결과는 엄청난 큰거죠. 그래서 우리가 많이 줬는데 왜 그러냐, 그이야기 하실려고 그럴거예요, 우리가 많이 줬는데 그것도 죄요! 뭐 이렇게 이야기 하실려고 그러셨는가 모르겠는데 아까도 이야기 했지만 클러스터 사업단이 금년에 무화과 판 것이 119톤, 자기들이 낸 자료예요, 내가 입으로 한 것이 아니고. 삼호농협에서 한 것이 22톤, 개인영농조합에서 한 것이 한사람은 380톤, 한사람은 450톤 여기 자료입니다. 그냥 내가 가져온 것이 아니고 그사람들이 컴퓨터에 하루 농가들이 출하한 것, 돈을 내줘야 되니까, 돈 통장에 넣은 것, 컴퓨터에서 그냥 빼가지고 온 겁니다. 통장 사본까지도 제가 다 갖고 왔어요. 통장사본입니다. 그랬는데 그냥 이야기하면 거짓말 같아서 55억 투자하는 데는 119톤, 25억 투자한데는 22톤, 하나도 없는 농민들이 기대를 했는데도 소화를 못시키고 부흥을 못하니까 농민들끼리 만나가지고 우리가 우리것 해결하자! 그러니까 얼마나 원망이 많았겠습니까. 원망이. 이제는 욕도 안해, 왜? 지쳐버려서. 이제 기대할 필요도 없다, 끝나버렸다 한다! 그분들이 380톤, 한사람은 450톤. 그래서 무화과가 떨어진 거예요, 그래서 가격이 엄청 비쌌잖아요, 무화과 못팔아서 문제된거 없었잖아요. 장사들 서로들 자기들 주라고 난리쳤잖아요, 바로 이거다 그거예요. 이 역할을 그런 단체나 기관에서 해줘야 한다는 것이죠. 그러면 돈을 줫는데 못하게 됐어요, 그러면 클러스터 사업단 운영위원을 구성해서, 운영위원이 11명이예요. 무화과 농사하고 직접적인 관계가 없는 사람이 여덟명이더만. 공무원이 5명인가 되고 공무원들이 2년이나 1년 있으면 가버리잖아요, 애정이 있어요? 진짜로 무화과 클러스터 사업단에 대해서 애정이 있어야되요, 애정이. 그리고 어떤 목표가 있어야 되고 열정이 있어야 되고. 내 심장이나 가슴처럼 생각하는 그런 사람들이 운영위원에 참여해 가지고 운영을 했다면 이렇게는 결과는 안나왔다 그말씀이죠. 그런데 운영위원회 구성할 때 나는 모른다고 그러시더만. 나는 그것이 우리 과장님한테 제일 서운해요. 군청을 거쳐서 농림부에 승인받아서 해요, 군청에서 안된다고 고치자고 하면 고칠수 밖에 없어요! 그런데 지금 그런 상태예요. 그러면 지금 어떻게 됩니까? 과장님이 항상 부르짖고 하는 얘기가? 하나로 묶어야 된다, 진짜 우리가 성공할려면 하나로 묶어야 합니다. 지금 왜 안묶어져요? 힘이 있으니까! 시설이 있고 그 돈갖고 돈이 있으니까 안묶어 진다니까요? 자기들끼리 그것 가지고 쓰면은 경상비로 쓰고 이렇게이렇게 용역 줘서 용역 결과도 없지만 쓰고. 그러면 어떻게 오해할 수 있냐, 용역비 주고 그래도 결과가 없는데 용역비가 수억 들어갔어요. 그러면 그 뒤로 커비션 받아가지고 군청을 비롯해서 자기들끼리 몇몇사람끼리 술도 얻어먹고 밥도 먹고 촌지도 받는갑다! 이렇게 오해한 부분이 많습니다. 진짜입니다. 이것 기분나쁘게 듣지는 마세요? 그래서 이제 금년이 끝이지요? 클러스터 사업단이?

그리고 한번정도는 농민들한테 쉬운 재무재표, 대차대조표를 만들어 가지고 설명을 한번정도는 해야되요, 그것은 개인이 그냥 보조받아 가지고 농사짓는 것이 아니라니까요? 그런데 그런것도 하나도 없어요, 너무 폐쇄적이예요. 그래서 자, 지금까지는 내버려 둡시다. 그런 부분을 잘 알고 계시니까. 지금 클러스터 사업단 운영팀을 교체할 용의는 없습니까? 11월 30일까지는 끝난다더만요.

나 클러스터사업단에 임원 안들어갔죠.

저렇게 얘기하시면 안되죠, 내가 어떻게 클러스터 사업단 임원으로 들어갔어요?

그러니까 클러스터 사업단 유치하자, 그리고 우리 농장에 와서 또 농림부랑 교수님들 와서 전부 할때도 설명을 했고 선물도 드렸고 그런 공도 있지요, 그래도 우린 전부 포기했어요, 하나로 묶어야 된다.

서류적으로는 잘 됐드만요, 인건비가 한달에 사무장이 4천5백만원 나가요, 어마어마한 거죠. 사무장 한 사람 연봉이 4천5백만원이예요. 이제 그 이야기까지 할 필요는 없는데 그 사무실에 있는 인건비가 1년에 한 1억1천만원 나가지요? 1억1천만원.

그리고 경상비 이것저것 해서 그러는데 여기에서 그걸 논의하고 싸울 필요는 없고, 우리 역사에 쭉 보면은 아버지가 돌아가시면 못살 것 같아도 그래도 잘 살아요. 세종대왕이 돌아가셨어도 이 나라는 잘 지탱하고 이순신 장군이 가셨어도 잘 살고 박정희 대통령이 가셨어요 잘 살아요, 더 잘살아요. 그와 마찬가지로 지금 클러스터 사업단 운영팀이 교체가 되어도 그 운영은 됩니다.

아니 어떤게 권한이었어요?

개인조직 아니잖아요?

아니 그것이 개인조직입니까?

행정에서 군에서 다 지원을 해주는 돈갖고 운영하는데 그것이 개인조직이예요?

그럼 어떻게 해요?

그러면 이렇게 해도 괜찮겠습니까? 만일에 무화과 생산 농가들이 연명을 받아서 클러스터 사업단의 폐쇄적인 운영과 우리 농민들하고의 뜻하고는 반하기 때문에 새로운 팀이나 투명한 운영을 바라는데 이런 상태로는 연장을 해줘서는 안되고 우리 농민들은 반대를 한다! 이건 영암의 무화과 육성을 위해서 만들어 놓은 클러스터 사업단 아닙니까?

아니고 또 클러스터 사업단 농림부나 전라남도나 또는 농림수산식품부나 전라남도나 또는 법원에다가 중지에 가처분 신청을 농민들 서명날인 받아서 내도 괜찮겠습니까? 영암군에서는 그리고 상받고 그러니까. 상으로 해서 공무원들의 행정은 전부 평가를 할려고 그러는데 상은 우리가 알지만은 잘해야 상은 주지만은 꼭 잘한다 상은 준 것이 아니잖아요, 상 안받아도 잘되는 일도 있고 사람도 있어요. 모든 것에 사람들은 상을 받은 것을 실적이나 업적으로 공으로 내세울려고 그러는데 물론 상이 좋지요, 잘한 사람한테 주고, 그러나 꼭 그런 것은 아니예요. 그러면 만일에 영암군에서 친환경농업과장님이, 나는 잘 모르겠습니다, 항상 그 태도시더라니까요 보면은? 나는 그것이 안타까운 거예요. 책임을 지어야 할 것은 지고 분명할 것은 분명하고, 공공성에 지도 감독하는 기관에서 가만히 놔두는 것은 그것도 직무유기예요.

운영팀을 교체할 용의가 없느냐 그말이죠.

그러면 우리 농가들이 서명날인을 받아서 농림수산식품부나 법원에다가 운영중지 가처분 신청이나 또는 그 연장을 해줘서는 필요없다! 그런 건의서를 내도 괜찮겠느냐

예 알았습니다. 그것은 알았고요, 그러면 운영위원을 어떻게 해서 결정을 했지요? 처음에 출발할 때 운영위원.

중간에 운영위원 교체를 못합니까?

운영위원회에서 하게 되었습니까?

그럽시다. 시간이 많이 갔습니까? 하여튼 우리 김준일 과장님이 그 많은 보조금을 가지고 속된말로 하면 4년 3개월동안 주물럭 거리고 왔는데, 물론 일도 많이 하셨어요, 고생도 하시고. 그러나 그 이야기나 주민들의 그 무화과 클러스터 사업단 운영 방법이나 폐쇄된 방법, 효과, 우리들의 기대치 이런것에 대해서 수없이 이야기를 했거든요. 모여서도 하고 사사로 하기도 하고. 그런데 막무가내더만. 그러니까 뭐냐 그러면은 몇몇 사람들이, 몇몇 사람들이란 것은 군청 관계된 분들도 들어갈 수 있는, 몇몇 사람들이. 우리가 모르고 보이지 않는 나름대로의 흥망이 있지않냐! 그렇기 때문에 그러지 그렇지 않으면 그럴수가 있겠느냐 그런 염려심을 하고 그렇습니다. 그래서 과장님, 언제까지 친환경농업과장님 하실라요?

아니 내가 보낼 수는 없지요.

저 크든 적든 간에

의장님 한 가지만 더 묻고 끝내겠습니다. 이것은 여기하고 관계없는 건데 하도 자신 있는 얘기를 하고 그러니까. 돈을 주고 안주고 배분한 것도 문제가 있지만은, 영향이 미치고 문제가 있지만은 그때 8월 12일 날인가 3일날인가 청담역에서, 지하철 역에서 무화과... 전라남도에서 페스티벌 이렇게 한다고 해서 작목회에서 가라고 그래서 계장님 안 오셨네. 여기는? 담당계장님 안오셨구만. 갔어요, 그때 나도 들었어, 여러 사람 우리 사무국장님도 듣고 여러 사람 들었는데 그 이야기 조금 합시다. 1분만 클러스터, 클러스터가 아니라 그 사업이 있는데 처음에 무화과 작목회에다 가라고 했어, 그러니까 갈란다고 준비를 했습니다. 상당히 지원을 안받고 열심히 희생적으로 헌신적으로 한사람들 팀들이죠. 했는데 한 3일인가 5일 지나니까 클러스터 사업단에서 가니까 너희들은 갈 필요가 없다! 그랬어요. 그래서 거기는 지원도 많이 하고 행정하고 가깝고 행정산하적인 곳이니까 거기서 갈려고 또 욕심냈는가보구나 그러면 냅둬라 가라고 그랬어요. 그런데 일주일, 그 행사 한 달 전 얘기예요. 지금 그런데 그 뒤로 일주일 전에 전화가 왔어요. 작목회에서 좀 가줬으면 좋겠다 그런 것이 아니라 다른 대농가들한테 전화가 갔어요, 좀 당신들이 몇 사람 이렇게 가줬으면 좋겠다 이거 안가면 큰일 난다 도에서 하는 행사고 우리 영암군 농산물 홍보하기 위해서 한건데 갈 사람이 없다, 그러니까 거기서 작목회에다 하니까 작목회에서 한번 가봐라 그래서 알아보니까 그것이 그것이여, 그러니까 농협에 한번 가봤으면 좋겠다 농협이 힘이 있고 돈이 있고 조직이 있고 힘이 있으니까 그러니까 농협에서도 안간다, 못간다, 그러니까 개개인들한테 이야기를 했어 개개인들은 다시 작목회에 온 거예요. 그래서 우리 무화과 작목회 임원단들이 욕 무지하게 한 것이지요. 우리들끼리 앉으면 욕 무지하게 하지요. 아주 입에 못 담을 욕, 군청에 대한 욕, 군수에 대한 욕, 친환경농업과장에 대한 욕, 그 계장에 대한 욕... 지금까지 해왔던 것이 막 쏟아지는 것이죠. 저도 감성적으로는 냅둬 버려라 가지 말아버려라, 죽든지 살든지 자기들 일이지 우리들 일이냐 그러고 싶었는데 내가 그분들 모셔놓고 그래도 가야 됩니다! 우리가 돈을 쓰더라도 가야 됩니다! 무화과 그리고 전라남도에서 무화과 페스티벌이라고 이렇게 걸어놓고 그 거대한 행사를 서울 청담역에서 하는데 안가면 되겠습니까? 갑시다, 설득을 해가지고 가게 됐어요. 그래서 가게 되서 비용을 어느 정도까지 대주겠느냐 그러고 물었어요. 클러스터 사업단에서 가면 비용 무지하게 나와 버리지요. 돈 그런 일로 다 썼으니까. 그 계장님 안 오셨구만요. 내가 들었어요. 그때 하루 왕복 기름값 30만원하고 도로비 운행료 도로비 티켓하고 식사 제공한다 그리고 거기서 종사한 사람들은 저녁에 숙식 제공한다 이렇게 이야기를 했어요. 그래가지고 3일 장터 차가지고 왕복했어요. 하루에 한탕씩 뛰었다니까요. 무화과는 오래 저장 못 하잖아요. 8월초니까 굉장히 덥죠. 정말 눈물겹게 자기집에서 부모한테 저렇게 했으면 어떻게 했을까 미안하더라고요. 근데 정산이 끝나 서류를 냈는데 전부해서 50만원 준다고 그랬다든만 그러면서 퍽퍽 울어 이 사기꾼들 나쁜놈 이것이 영암군이다 그때 하루에 50만원 정도 줄 것처럼 이야기 했는데 3일 합쳐서 50만원 준다고 하니까 나도 잘 먹고 잘 살아 버려라 다른데다가는 수십억씩 주면서도 하고도 감사도 않고 결산도 안보고 그러는데 이렇게 한다고. 그래서 내가 지금 12월 총회하면 그만두는데 내가 지금도 작목회장이거든요. 그래서 우리 부회장님들이랑 사무국장님들이 일은 다하고 내가 시간도 없고 또 그러니까, 근데 원망을 많이 해요. 그래서 내가 그랬어요. 없는 돈이지만은 그 부족한 돈 내가라도 물어 주겠다 그렇게 했는데 과장님! 이런 것은 나하고 직접적인 관계된 일이기 때문에 이렇게 설명을 실감있게 할 수 있지만 그런 비슷한 일들이 많이 아까 질문한 과정에서도 그렇게 근거를 댈 수 없는 일들이 보이지 않게 많이 있습니다. 그래서 우리 과장님이 솔직히 말해서 열심히 하고 아무리 잘하고 공로가 있다 하더라도 오래 있으면 썩거든요. 썩어요. 썩어

그리고 그 식으로 계속 가거든. 시대는 변해서 새로운 것을 기다리고 있고 새로운 것이 필요한데 썩어요.

진전이 없어. 우리 영암군으로 봐도 그렇고

그러니까 군수님한테

정말로 사직서를 갖고 가서 무릎을 꿇고라도 이렇게 해가지고 친환경농업과장직에서 떠나는 것이 여러 사람들한테 좋겠다. 과장님한테 첫째 좋고

그래서 군수님한테 욕 안 얻어먹으니까 좋고

그렇게 했으면 좋겠다 하는 생각과 그 건의를 들이면서 장황한 질문을 끝마치겠습니다. 의장님 미안합니다.

과장님, 그러면 영암군 지원은 다 했는데 돈으로 지원했습니까?

그러면 그 집행은 어디서 하죠?

사업체로 합니까?

개개인한테 해준 것이 아니고요?

아니 삼호택시들이 그러더라고요. 그래서 이제 삼호택시들이

그런데 이제 삼호택시..거기 내가 군에서 또 택시기사들 운전기사들은 영암군에서 해준 것으로 돈을 주니까요?

그런데 업자를 군에서 지정하지 않았다?

그런데 협의회에서 뭐 개인택시인가 어쩐가는 모르겠습니다마는 협의회에서 이렇게 해가지고 한달전에 설치를 했는데 그것은 적외선이 안되어 가지고 낮에는 되는데 저녁에는 안되니까 하나마나 똑같다! 그래서 그걸 군에다가 시정조치를 해줬으면 좋겠다 그래서 오늘 하고 있는데 중간에 전화가 와서 그것 한번 질문을 해줬으면 좋겠다! 진짜로 그것이 그렇다면은 고쳐야되지 않겠습니까?

그리고 군수님이 상설시장에 대해서는 말씀하셨는데요, 군수님의 답변을 들으면 아직 삼호는 상설시장을 검토할 단계는 아니다! 뭐 그런 답변이셨죠? 시기적으로?

그 상설시장 문제는 그런 계획을 가지고 계시면 앞으로 구체적으로 협의를 해 보기로 하고요, 그 서부사업소 삼호읍사무소, 상설시장할라고 했는데 분양이 안되서 이렇게 씨름판으로 쓰고 그러는데, 거기는 누가봐도 안되죠? 그런데 아무데나 해놓고 될 것이다 된다 안된다 그러면 안되죠?

거기가 어떻게 해서 시장이 되겠습니까?

그러죠, 안될데다 해놓고 안되니까 다른데도 안된다! 이런 논리는 안되죠. 그래서 군수님의 생각을 좀 바꿔주셨으면 좋겠어요.

어떻든 화요장터라도 먼저 만들어서 하고, 하다가 별 부담이 없고 시설이 별로 필요치 않으니까 하다가 상설시장 정식으로 계획세우고 하더라도 해야되지 않냐 그런 생각을 갖고 있습니다. 과장님께서 어떻게 보면 적극적이시더니 군수님 오늘아침 이야기 들어보시니까 아닌 것 같고.

그러면 하나만 더 여쭙겠습니다. 그 상인들이 삼호나 영암군 사람이어야 한다! 그런 규제조항을 놔두면 상당히 힘들거든요? 왜냐하면 우리들은 물론 그 장터가 생기면 장사로 해서 수익을 낼 대상자가 우리 삼호나 영암사람이면 좋지만 그것보다는 우선 삼호에서 소비하고 있는 시장을 필요로 하는 수용가들이 좀 편하게 했으면 좋겠다, 아침에 차가 밀리고 그러는데 목포까지 이리저리 다니면서 돈을 거기다 준 것 보다는 좀 편안하니 삼호에서 시장 봐가지고 시간도 절약하고 사람 숫자도 없고 그러니까 그래서 장터가 필요하다, 그런 생각이나 희망이, 요망사항이 많죠. 그래서 삼호사람이나 영암사람이 장사가가 아니어도 우선 일부분의 외부사람들이 장사를 와서 장사를 하더라도 우선 임시장터를 좀 만들어서 운영해 가면서 점진적으로 상설시장을 계획세운 것이 바람직스럽지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.

좋은 생각이죠, 그렇게 가야 바람직 스럽고 맞죠. 알겠습니다.

예 알겠습니다.

소장님, 말씀 잘 들었습니다. 그렇게 되어 가야지요?

그렇게 가야죠. 그렇게 안되고 올해 처럼 이렇게 하면은 아무런 가치가 없어요, 무의미 하지요? 그러면 예산이 필요하는데 내년 예산계획서는 올렸습니까? 계획은 짜 가지고 이렇게 집행을 하고 시행해 옮길려면 예산이 필요하는데.

이제 제가 생각한 것하고 거의 비슷한 내용을 이야기를 해 주셨는데요, 꼭 그렇게 되어 가야되는데 구체적으로는 지원협의회를 중심으로 해서 계획을, 여론수렴을 하고 계획을 짜 볼려고 그런 겁니까?

그러면 건의라는 예산이 확보되어야 되잖아요? 그것이 건의죠, 말로만 이렇게 해보자 그러면

그러면 기업도시사업소에서 할려고 하는 것은 대충 다 나와 있습니까? 이것이것은 해야 되겠다! 아니 예산에 반영을 시킨다고 하니까 예산이 거의 얼마 안남았잖아요. 그러면 계획이 거의 나와서 반영을 시켰냐 그말이죠.

그걸 좀 한번 봤으면 좋겠습니다. 참고적으로.

그리고 만일에 제가 생각하고 있는 것이라든지 삼호읍민들이 생각하고 있는 것들이 빠져있다면 다시 건의를 요청을 하면 예산을 더 반영시킬랍니까?

아니 의회 올라오기 전까지는 모르죠. 거기서 건의를 해야지요.

그렇게 해야 무슨 일이 되지 돈이 없이 하나도 안되잖아요. 그러니까 그런 부분에 대해서 자료한번 보시고 또 제가 생각한 것이 빠져있으면 참고적으로 또 의견을 드리면 그것을 협의해 가지고 필요하다고 생각하면 예산에 반영시키도록 같이 노력합시다.

예 고맙습니다.