우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

강원 삼척시의회 발언

정정순 의원 발언

제142회 제2차 행정사무감사특별위원회2010-11-29

정정순 의원 프로필 보기 →

원중

김원중위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속할 것을 선언합니다.

이정훈위원

위원장님 ! 총무과 자료가 아직 안 들어왔는데요.
원중

김원중위원장

총무과...

이정훈위원

자료가 안 들어왔어요.
원중

김원중위원장

위원님들의 뜻을 분명히 전달해 주십시오. 자료를 받고 시작하느냐, 아니면 잠시 정회를 하고...

이정훈위원

자료를 받고 시작해야죠. 월요일까지 지금 양보를 했는데, 월요일 아직 자료가 없어요.
원중

김원중위원장

과장님 오셔서 자료를 오늘까지 제출 안하신 이유가 뭔지...

김인배위원

그러면 물어보는 것도 물어보지만 예를 들어서 총무과 아직 안 했잖아요. 총무과 할 때까지도 안 들어오면 안 하면 되잖아요.

김광욱위원

기간산업과하고 지식개발과는 하고...
원중

김원중위원장

그렇게...

이정훈위원

월요일 아침에 가지고 오기로 했으면 가지고 와야지, 무슨 얘기를 하는거냐는 말이지요.
원중

김원중위원장

글쎄, 될 수 있으면 조금 양해를 해서 진행이 좀 늦어지니까..

이정훈위원

좋습니다. 이것까지 양보하겠습니다.
원중

김원중위원장

계속해서 오늘 감사대상 순서는 기간산업과, 지식개발과, 총무과, 세무과, 회계과, 주민생활지원과, 사회복지과, 민원봉사과 이상 8개 과순으로 감사를 하겠습니다. 감사방법은 1차 회의와 동일하겠으며, 보고하시는 과장님이나 질의하시는 동료의원님께서는 반드시 페이지를 말씀해 주시기 바랍니다. 먼저, 기간산업과장님 나오셔서 소관사항에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
기호

이기호기간산업과장

안녕하십니까 ? 기간산업과장 이기호입니다. 기간산업과 소관 행정사무감사 자료를 설명 드리도록 하겠습니다. 먼저 공통사항입니다. 2010년도 예산집행사항은 93%의 실적을 보이고 있습니다. 네 번째, 각종용역실시사항 현황은 2008년도 8건에 145,400, 2009년도 6건에 9억 1,200, 2010년도에 5건에 1억 8,300입니다. 나머지 자료는 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 목차는 생략하고, 페이지 2페이지에 관리번호 1번이 되겠습니다. 해양관광개발 마스터플랜 민·외자 투자유치내역 및 향후계획이 되겠습니다. 공간적 범위가 해안 일대 81.38㎞가 되겠습니다. 시간적 범위는 계획기준년도를 2007년도로 삼았고, 목표연도는 2020년이 됩니다. 이번 용역비가 15억원으로 해서 향토기업은 동양과 시가 공동으로 해서 일본 노무라와 연구했던 사항이 되겠습니다. 현재 6개 권역에 민자 1조원의 투자를 예상하고 있습니다. 그간 여러 가지 투자 설명의 기회를 했습니다만 현재 경제인연합회라든가 상공회의소 저희들이 조사한 결과 근간에 경제 위기가 있어서 투자를 고려하지 않는 부분이 상당히, 국내외 기업에 산재하고 있었습니다. 그래서 저희들이 전체적인 집합적인 투자유치 설명회 보다는 개별조치가 더 효과적이라는 그런 권고안에 따라서 개별기업을 접촉해서 투자유치를 했습니다. 그래서 1단계 와우산 대명리조트 그룹을 와우산 리조트에 대해서 투자협약을 2009년 12월 28일자로 완료해서 추진하고 있습니다. 그리고 관광투자 민간기업체에 대해서 저희들 맨투맨 개별 홍보를 해서 현재 개별접촉을 해서 자료를 현재 주고 미팅을 가진 적이 있습니다. 최근에 한솔그룹과 KDI, LG 그룹, 한화리조트, 한국관광공사, 한국모노레일, 한국 삭도, 일본 니폰케이블 등과 관련 자료를 교환하거나 면담을 가진 적이 있습니다. 3페이지가 되겠습니다. 향후 추진계획은 경기 회복이 되는 시점을 정점으로 해서 지속적인 노력을 할 계획입니다. 다음 4페이지가 되겠습니다. 관리번호 2번이 되겠습니다. 해양레일바이크 조성사업 추진내역과 계획입니다. 사업개요로 보면 궁촌과 용화 일원에 레일바이크 복선 5.37㎞를 조성했고, 시비가 312억원, 민자가 35억원이 투자되었습니다. 해서 저희들이 7월 20일에 레일바이크 개장을 해서 운행하고 있습니다. 현재 개장 4개월만에 유료관광객만 20만명이 돌파되었습니다. 향후 추진계획은 2011년 1월에서 6월까지초곡에 중간휴게소가 있습니다만 화장실이 간이화장실로 설치되어 있습니다. 그래서 관광객이 악취문제 이런 민원을 제기해서 여기에 오수처리시설을 해서 정화처리를 하거나 그런 사업을 구상하고 있고, 궁촌 제2주차장에 CCTV 확충이라든가 이런 직원 편의시설을 계획하고 있습니다. 또, 용화 정거장 3주차장에도 해수욕객이라든가 관광객이 주차장 불편을 많이 해소하고 있기 때문에 도시관리계획 변경용역이라든가 토지보상 및 주차장 시설공사를 내년도에 계획하고 있습니다. 다음 5페이지입니다. 관리번호 세 번째, 해양레일바이크 역내 매점 입찰내역과 최고가 입찰이유 및 민원해결방안에 대해서 말씀드리겠습니다. 부대시설 현황은 궁촌 휴게음식점, 용화 휴게음식점, 초곡휴게소 매점 1호점, 초곡휴게소 매점 2호점 해서 도표를 참조해 주시면 고맙겠습니다. 추진실적은 저희들이 입찰을 위해서 공유재산 사용료 산출을 위한 감정평가를 했었고, 전자입찰 공고를 7월 8일에 했었습니다. 다음 6페이지가 되겠습니다. 입찰내용을 보게 되면 궁촌 역사에 대해서는 입찰 참가수가 25명, 용화 역사는 12명, 초곡휴게소 매점 1호점은 63명, 매점 2호점은 55명이 응찰을 했었고, 예정가격은 도표에 나와 있습니다. 그리고 낙찰가격도 1순위로 전부다 나와 있습니다. 그래서 이 분들로 하여금 사용수익허가를 3년간 했고, 매년마다 갱신계약을 하면서 이 수익금액을 전부다 받아들일 계획입니다. 최고가 입찰유예에 대해서 말씀드리면 입찰방법은 지역제한 공개경쟁입찰이 되었습니다. 이것은 입찰 관계법령은 공유재산 및 물품관리법 제20조 및 시행령이 되겠습니다. 낙찰자 결정은 지방자치단체를 당사자로 한 계약이나 법률 13조에 의해서 자치단체 수입이 원인이 되는 입찰에 있어서는 최고가격의 입찰자를 낙찰자로 정하도록 그렇게 되어 있습니다. 다음 7페이지입니다. 민원내용입니다. 민원 요지에 대해서는 불법매점 철거요청 및 이용객 편의시설 해달라는 요청입니다. 불법매점에 대해서는 초곡 1호점과 2호점이 주변에 그 매점이 있어서 이것을 철거하게 되고, 본인들의 배타적인 판매권을 갖다가 확보해달라는 그런 민원이 되겠습니다. 그리고 이용객 동선에 대해서 1호점이 2호점보다 조금 비싸게 낙찰되었다고 해서 2호점에 대해서도 데코로드를 설치하는 것을 반대하는 그런 부분이 되겠습니다. 그간의 노력을 말씀드리면, 불법건축물 발생통보를 해당부서와 근덕면에 했고, 본인에게 철거요청을 했고, 토지주인 한국철도 시설공단으로 하여금 불법건축물 현황통보를 하고 철거조치를 하도록 그렇게 했습니다. 민원해결방안에 대한 노력을 말씀드리겠습니다. 수익성 부대시설에 대한 공개경쟁입찰을 실시한 결과 예상보다 높은 가격으로 낙찰이 형성되었는데, 낙찰자 경제적인 부담을 덜어주기 위해서 원상복구 이행보증율을 갖다가 저희들이 인하조치함으로써 경제적인 부담을 완화시켜 드렸습니다. 그리고 금년도에 해양레일바이크에 설치될 포토존 구축사업과 관련해서 각 역사와 휴게소에 유무인 촬영시스템을 구축하게 되고 홍보미디어 보도를 설치해서 이용객에게 편의와 기념사진을 매입할 수 있도록 그렇게 할 방안을 같이 강구하면서 이것을 설치함으로 인해서 특산품 매점이 현재 궁촌역사 내에 있는 것을 옥외 설치하고 궁촌역사 내는 새로운 포토판매소를 설치하게 됩니다. 그래서 휴게음식점에 대해서는 개별적으로 개별 또는 단체여행객 전 세대, 각 세대별로 기호상품을 퓨전 상품을 개발할 수 있도록 하고, 특산품 매점에 대해서도 소비계층별 타켓 기념상품이라든가 계절별 휴게상품, 특산품을 이용한 퓨전상품을 개발할 수 있도록 공동으로 가게 그렇게 했습니다. 앞으로 이 매점에 대해서는 3년 뒤 재입찰 공고에 의해서 물품관리법에 의해서 공고가 될 때, 고문변호사가 자문한 대로 제소전 화해조서를 작성해서 법적 안정조치가 강구되도록 할 계획입니다. 9페이지가 되겠습니다. 관리번호 네 번째입니다. 증산공원 조성사업 추진내역과 향후계획이 되겠습니다. 사업내역을 보게 보면 공원내의 도시공원 녹지에 관한 법령에 대해서 도시공원이 되겠습니다. 그래서 전망타워와 관리동, 사계절 썰매장, 아이스링크 등 스케이트장, 광장, 상징조형물, 야외무대 그런 시설이 들어가게 되겠습니다. 총 121억원이 되겠고, 순 공사비는 78억 4,500만원, 보상비 및 부대비가 43억원이 되겠습니다. 다음 10페이지가 되겠습니다. 공적율 세부내역은 참고로 해 주시고, 현재 부지구입은 20% 전액 다 되었습니다. 분묘도 전액 다 되었습니다. 11페이지에 보시면 앞으로 저희들이 12월내로 전망타워 건축공사를 마무리하게 되고, 천국의 계단과 케스케이드 시설에 대해서 완공을 하게 되겠습니다. 그래서 내년에 예산이 추가 확보되는 대로 3차분은 발주하게 되고, 공원운영 타당성 검토 용역에 대한 용역을 발주할 계획입니다. 다음은 12페이지가 되겠습니다. 관리번호 다섯 번째입니다. 요트 등 수상레저진흥사업 추진내역과 향후 계획이 되겠습니다. 저희들이 요트 시설사업 추진현황을 잠깐 살펴보면, 당초 덕산항내에 해경파출소 앞에 짓게 되어 있는데, 이것을 변경하게 되었습니다. 덕산항내 일진조선소옆으로 변경하게 되었습니다. 변경하게 된 주요 불가피한 사유가 덕산리 어촌계원의 대형어선 매입으로 인해서 항내 접안이 상당히 어렵게 되었습니다. 그래서 덕산항 북쪽으로 수심이 낮아서 수심이 높은 쪽은 시설공사 예정지로 이전하게 되었고, 해경에 선박 입출항시 해경에서 난색을 표하는 것이 임검부재라든가 해안경계에 지장이 있다는 의견을 제시한 바 있습니다. 다음 13페이지가 되겠습니다. 그래서 이 계류장 시설을 옮겨가기로 하고 각종 인·허가 절차를 취했고, 현재 원만한 합의를 이끌어 내서 요트 계류장 시설관련 재착공을 2010년 8월 30일자로 했습니다. 그래서 요트계류장 시설공사 준공은 프랑스 계류장 계류시설 자재가 입항하는 대로 12월 7일에서 10일 사이에 완공할 예정입니다. 앞으로 그렇게 되면 요트 실기시험 관리동 추진상황은 해양경찰청에서 시험장으로서 시설을 갖추게 되는 기본 시설을 갖추게 되겠습니다. 다음 14페이지가 되겠습니다. 요트면허 시험장 예산투자액대 수입현황이 되겠습니다. 보조금 지원현황과 지출내역은 2009년도에 5,700만원이 지원되었고, 잔액이 1,900만원이 반납이 되어서 세입으로 다시 환입되었습니다. 2010년도는 현재 6,900만원이 지원되어 있고, 현재 보조금에 대해서는 사업운행을 하고 있고, 결산중이기 때문에 결산결과를 별도로 나중에 보고드리도록 그렇게 하겠습니다. 다음 15페이지가 되겠습니다. 세입금 징수내역은 2009년도에 1,861만 6천원이고, 2010년도는 10월 현재까지 1,920만 7천원이 되겠습니다. 나머지 전국 시험장 운영현황이라든가 이런 것은 도표로 참조해 주시면 고맙겠습니다. 다음 19페이지에 관리번호 6번을 보고드리도록 하겠습니다. 첨단 특수선박단지 조성사업 추진내역과 향후계획이 되겠습니다. 이것은 용역을 5,900만원으로 해서 현재 용역사가 선정이 되어서 추진하고 있는데 이것은 저희들이 주식회사 동호엔지니어링과 환동해북방산업연구원, 자치행정연구원과 대책회의를 했습니다만 현재 조선산업이 국내외 경기 전망이 상당히 어려워서 용역을 잠시 중지를 해놓은 상태입니다. 그래서 앞으로 조선산업 불항주기를 면밀히 분석해서 경제호전이 되었을 때 다시 재용역을 실시하는 것으로 그렇게 추진할 계획입니다. 다음 20페이지 관리번호 7번이 되겠습니다. 공무원 요트조종면허 취득현황과 지원금액이 되겠습니다. 공무원 요트조정면허 취득현황은 크루저요트급이 1명, 일반 동력요트급이 4명해서 5명이 확보되어 있고, 예산확보는 500만원이 되겠습니다만 지원금액이 현재는 없습니다. 이것은 주요원인이 아직은 요트에 대한 것이 시기상조라는 그런 부분도 있습니다만 총무과와 협의한 결과 공무원에 대해서 상시학습 인정을 안 해 줍니다. 그래서 이러한 중요한 난관이 있기 때문에 내년도에는 총무과와 행정안전부의 지침을 저희들이 요구를 해서 공무원들이 이렇게 요트 실험실습이라든가 자격면허 취득을 위한 교육이 있을 때는 상시학습을 인정할 수 있는 방안에 대해서 연구를 해서 답을 찾도록 하겠습니다. 다음 21페이지입니다. 관리번호 8번이 되겠습니다. 디자인 삼척 프로젝트 개발추진 실적이 되겠습니다. 현재 공공디자인 가이드라인 제시를 위한 기본교육 용역이 배부되었고, 전 실과 사업소 읍면동에 실시가 되었습니다. 금년도에는 디자인강원 프로젝트 추진실적평가 경연대회에서 우수기관으로 선정된 바 있습니다. 앞으로 디자인 프로젝트 자체평가를 해서 우수 우리시 산하 자체기관에 대해서 시상을 할 계획입니다. 다음 22페이지 관리번호 9번이 되겠습니다. 대명리조트 개발 추진내역과 향후계획이 되겠습니다. 이것은 계획기간은 2014년까지 5년간이고, 99,000㎡가 되겠습니다. 2천억이 투자될 계획이고, 콘도미니엄 385실, 컨벤션센터, 클럽하우스, 스파시설을 우선 기본계획으로 해서 대명이 기본계획을 수립하고 있습니다. 현재 추진실적을 살펴보면 2009년 12월 28일자로 투자협약을 체결했고, 문화재 지표조사를 금년도 4월에 완료했습니다. 매장문화재 발굴조사 허가 승인을 문화재청으로부터 2010년 10월 26일자로 받았고, 현재 트랜티 조사 30개소를 하고 있습니다. 부지확보율은 현재 추경 때 예산이 확보되어서 90%까지 확보를 했습니다. 다음 23페이지가 되겠습니다. 현재 대명리조트 레저산업에서 뉴투어개발에 대한 전반적인 계획에 대해서 호텔이라든가 아쿠아월드라든가 이러한 부분을 계속해서 수정을 하고 있습니다. 군사시설 보호구역 해제 및 군사시설 협의를 위해서 23사단에 저희들이 설명회를 가졌고, 시장님의 의견서를 첨부한 해제신청서를 사단에 제출했고, 사단에서는 지금 8군단에 의견서를 조회중이고, 59연대로 하여금 작전성을 검토하고 있습니다. 그리고 리조트타운 조성사업 실시설계에 대해서는 대명리조트 사업이 내년3월까지 확장할 수 있도록 노력을 기울이는 것으로 파악되어 있습니다. 앞으로 이렇게 되면 저희들이 내년도에 환경교통재영향평가와 농지산지 전용협의, 관광지 조성계획 변경 승인절차를 취해서 2011년말에서 2012년초에 착공이 되어서 2013년도에 완공이 될 수 있도록 각고의 노력을 다할 것입니다. 24페이지입니다. 관리번호 10번이 되겠습니다. 해상로프웨이 조성사업 추진실적과 향후계획이 되겠습니다. 이것은 용화, 장호리 일원에 해상으로 가는 로프웨이 1㎞가 되겠습니다. 시 종점부 스테이션 6층짜리 2동이 들어서게 되고, 유리공원과 하늘공원이 설치되게 됩니다. 여기는 256억원으로서 시비가 62억원이 기반시설이 투자되고 민자로 194억원이 투자될 그런 계획으로 추진하고 있습니다. 추진방식은 민자사업으로 추진하고 있고, 계획년도는 2013년까지입니다. 현재 추진실적으로 살펴보면 재정투융자 심사를 거쳤고, 기본계획 용역이 마무리되어가는 상태입니다. 그래서 군부대에 1차적으로 장호소초 군경계시설물에 대한 이전협의를 하고 있습니다. 그래서 앞으로 추진계획을 살펴보면 이전협의 추진에 대해서는 지속적으로 하게 되고 작전성 검토가 가미되기 때문에 난관이 있을 것으로 이제 파악되고 있습니다. 2010년 12월 20일 기본 및 실시설계 준공이 되면 시의회 간담회 석상에서 기본실시설계안에 대해서 설명회를 갖도록 할 계획입니다. 앞으로 저희들이 2011년 1월부터 12월까지 관광지 세부조성계획 변경추진을 할 계획입니다. 이것은 환경영향평가 재협의라든가 2종 지구단위 계획을 하게 되고, 사전재해영향성, 교통영향분석 및 개선대책을 내놓을 계획입니다. 이 사업이 조금 늦어진 결과는 환경청 지침이 7년 이상 관광지가 공사가 중단된 부분에 대해서는 환경영향평가를 재협의 하도록 한 지침에 의해서 움직이게 할 그런 부분이 있습니다. 앞으로 이것이 마무리 되면 내년 상반기내에 민자사업 공고 및 선정을 거치게 되고 관련법에 의해서 착수를 할 수 있도록 그렇게 노력을 할 계획입니다. 다음 26페이지, 관리번호 11번이 되겠습니다. 관광개발 타당성 용역발주시까지 미추진 사업에 대해서는 앞서 말씀드린 장호~용화간 해상로프웨이사업이기 때문에 설명을 생략하도록 하겠습니다. 다음 28페이지 관리번호 12번, 레일바이크 개장후 문제점과 현재까지 추진실적 및 개선방안이 되겠습니다. 주요 문제점으로서는 레일바이크 운영에 따라 주변마을 소음대책을 호소한 부분이 있습니다. 원평, 초곡, 용화가 되겠습니다. 그다음 용화 정거장에 대해서는 피서철에 한해서 주차난을 갖다가 상당히 호소를 합니다. 이 부분에 대해서 저희들이 내년도 예산확보해서 확보를 해 줄 그런 계획으로 있습니다. 그다음에 예매 취소에 따른 수수료 부담이 과다하다는 그런 민원이 인터넷으로 많이 호소되고 있습니다. 추진실적을 살펴보면, 현재 10월 현재는 이렇게 나와 있습니다만 관광객은 20만 일백육십... 유료관광객만 그렇습니다. 그리고 재산임대수입이 3억 1,700만원, 탑승객 수입은 어제 현재까지 15억 5,200만원이 들어왔습니다. 현재 관광객 유치실적은 앞서 말씀드린 20만이 돌파되었고, 외국인 관광객은 연평도 사건 때문에 잠시 중단되어 있습니다만 홍콩 등 10개국이 2,230명이 되어 있고, 수학여행단은 47개학교에 6,752명이 되어 있습니다. 29페이지입니다. 향후 개선대책을 살펴보면, 소음피해대책으로서는 선로이음매 개선방안이라든가 주변마을 경관 및 소득사업 지원을 확대추진할 수 있도록 하겠습니다. 그리고 용화정거장 주차난 부분에 대해서는 2011년에 예산확보후에 반드시 추진될 수 있도록 노력하겠습니다. 수익금 증대방안에 대해서는 비수기에 수학여행단과 단체관광객 여행에 대해서 노력할 계획입니다. 외국인 인바운드 여행사라든가 시도교육청, 각급 학교 및 여행사가 되겠습니다. 그리고 동해안 입·출항 외국인 즉 러시아와 일본 크루즈 관광객에 대해서 저희들이 일정액을 블로킹 해주면서 유치할 그런 인센티브를 줄 계획입니다. 앞으로 관광객 편의를 위해서 예매자동응답시스템 구축과 예매발권시스템에 대해서 저희들이 아이디어 모집 공고를 통해서 의견 수렴해서 개선해 나갈 그런 계획으로 있습니다. 이상 설명 마치겠습니다.
원중

김원중위원장

수고하셨습니다. 기간사업과장님께 질의하실 위원 계십니까 ? (김인배위원 질의요청) 김인배 위원님, 질의하십시오.

김인배위원

과장님, 관리번호 1번에 보면 해양관광마스터플랜 우리가 1조원정도 투자하려고 하는데, 지금 여기 현황에 보면 100억원대 기업에 1군 건설사를 포함해서 168개사에 했는데, 거기에 대해서 조사를 350개 했고, 여기에 대한 효과가 좀 있었어요 ?
기호

이기호기간산업과장

전체적으로 보면 효과가 없습니다만 부분적으로 볼 때는 아까 말씀드린 대로 대명그룹이 투자유치가 되었고, 한솔그룹도 현재 상당한 관심을 보이고 있고, LG그룹, 한화리조트 등 이런 민간회사들이 우리 해양관광마스터플랜 계획에 상당한 관심을 갖고 있습니다.

김인배위원

이것이 사실 다 민자 아닙니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

민자를 유치함에 있어서 조금전에도 과장님께서 군부대하고 아직 협의도 안 되었다고 하는데, 우리 대명콘도 들어온 것, 우리 땅 매수는 거의 했잖아요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

그러다가 만약에 군부대하고 협의가 안 되었을 때는 어떻게 무슨 방안이 있어요 ?
기호

이기호기간산업과장

지금 현재 저희들이 군부대 의견을 들은 결과 상당히 긍정적으로 해 줄 계획이고, 저희들보다 더 전방인 접적지역에 파주시도 100만평 군사지역보호를 해제했고, 철원군도 해제한 사례가 있습니다.

김인배위원

그런데, 우리가 지금 모든 일을 할 때에는 순서가 엄청 바뀌어져 있는 것 같아요. 지금 예를 들어 도계 화훼단지 얘기도 자주 나오는데, 화훼단지도 보존산지에 생태환경지역으로 묶여 있는 상태에서 무조건 한다라면 그것도 시작을 해야 되고, 또 여기 같은 경우에도 물론 대명이 들어오면 군부대에서 풀어줄지 안 풀어줄지 저도 잘 모르겠지만 미리 그런 것부터 타협을 해서 가능성 있는 것을 가지고 우리가 시작을 해야 되는데, 만약을 생각 안할 수가 없잖아요. 만약에 안된다, 이 군부대 작전상 도저히 어렵다고 했을 때, 이것 어떻게 할 거냐고요. 그러니까 이런 문제들을 앞으로는 어떤 사업도 좋지만 하나에서 열까지 꼭 좀 짚고 넘어가줘야 되지 않느냐, 인허가도 되지 않는 상태에서 자꾸 돈만 들이고 그러다가 안 되면 어떻게 할거냐는 얘기예요.
기호

이기호기간산업과장

저희들이 관광사업이라든가 각종 개발사업을 하게 되면 관련법에 있어서 여러 가지 제약이 있고 그것을 풀려고 상당히 노력하고 있습니다만 군사시설 보호구역 같은 경우에는 특정민간회사가 유치가 되어서 기본계획 정도가 들어와야 됩니다. 기본계획이 들어오지 않고는 이것을...

김인배위원

기본계획이 들어오는데 우리는 기본계획이 아니고 땅까지 다 매입했잖아요. 그런 부분들을 뭐 안 된다라는 얘기는 아닙니다. 아닌데, 우리 삼척시 행정 전반에 걸쳐서 말만 떨어지면 그냥 다 한다는 얘기입니다. 말만 떨어지면 무조건 막 들이대고 보는 거예요. 우리 예를 들어서 해양레일바이크도 쉽게 얘기해서 동양하고 우리가 다 조인이 다 되어 있었잖아요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

다 되어 있었는데 결국은 우리 시비로 다 하게 되었지만 이런 문제들을 앞으로는 우리 국장님들도 계시고 부시장님도 계시지만 미리 기본계획을 우리가 해서 기본계획의 타당성이 OK 되었을 때, “자, 가능성 있다”라고 했을 때에 땅을 매입하든 투자를 해주든 얘기가 되어야 되는데, 하나도 그것도 아직 협의중에 있고, 환경영향평가도 아직 안 받은 상태입니다. 그러니까 이런 부분들이 앞으로 문제점이 되지 않을까, 염려스러운 얘기여서 하는 것이니까 꼭 좀 그것은 지켜서 넘어가 주십시오. 제발 부탁입니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

우리가 말만 하면 몇 백 억원씩 그냥 막 툭툭 날아가는 이런 사업인데, 이런 사업을 하나에서 열까지 계획성 없게 거꾸로 가는 거예요. 거꾸로... 이런 부분들은 꼭 좀 지켜봐 주십시오.
기호

이기호기간산업과장

앞으로 개선하도록 하겠습니다.

김인배위원

그다음에 해양레일바이트 역내 매점, 이것 물론 돈 버는 것은 다 좋은데, 우리가 17억 얼마의 수익을 올렸죠 ? 17억원 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

몇 월달부터 한 거죠 ?
기호

이기호기간산업과장

7월 22일부터 개장해서 했으니까 4개월만입니다.

김인배위원

여기에 대해서 지역민원들 잘 해결들 하시고요. 여기에 대해서 왔다가 가신 분들의 얘기를 잠깐 하겠습니다. 이것 맨 뒷장에 있는 건데, 맨 뒷장에 보면 관리번호가 해양레일바이크 개장후 문제점과 현재까지 수입실적인데, 수입도 좋지만 여기 다녀온 사람들이 너무 단조롭다, 터널안에, 우리가 레이저 쏩니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 레이저하고 루미나리에...

김인배위원

그것이 너무 단조롭다라는 얘기를 한 두사람한테 들은 것이 아니예요. 그 분들이 제가 삼척시 의원이니까 이런 점을 좀 개선해야 되지 않겠느냐고 조언을 좀 주고 갔습니다. 그 부분에 대해서도 한번 다시 한번 검토를 하셔서요. 어차피 시설 되어 있으니까 조금만 주고 바꾸면 충분히 더 좋은 획기적인 안이 나오지 않겠느냐, 너무 단조롭답니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 업그레이드 시키도록 하겠습니다.

김인배위원

네, 그것도 자세한 얘기는 나중에 따로 얘기를 하겠지만 그것을 분명히 해 주시고요. 해양레일바이크 지금 현재 지금 담당과장님으로서 우리 공무원들이 거기 가서 엘리트 공무원들이 열심히 시정 행정을 보지 않고, 거기 가서 표 파는 것에 대해서 어떻게 생각하세요. 물론 소관은 아닙니다만 총무과에서 하라고 하니까 인원 배정하라고 하니, 보냈으니까, 그렇게 하겠지만 있을 수 있는 일이예요 ?
기호

이기호기간산업과장

여러 가지 직원들이 동료들이 파견나가서 고생을 하고 있는 것은 사실입니다. 그래서 앞으로 저희들이 이 부분에 대해서 문제점을 해소하기 위해서 한국행정정책연구원으로 하여금 시설관리공단을 만들려고 지금 현재...

김인배위원

아니 제 얘기는 우리가 투자비를 회수할 목적으로 이것을 한 것은 아닙니다. 지역경제 활성화를 위해서 맞잖습니까 ? 관광인프라를 구축하기 위해서 한 것은 좋은데, 굳이 공무원들을 당장 급하다고 해서 왜 엘리트 분들을 갖다가 표 팔게 해서 되겠느냐는 얘기입니다. 계약직으로 충분히 써도 되는데, 요즘 알바들 많잖습니까 ? 일단은 우리가 체계적인 일로 가기 이전에 급하다 하더라도 우리가 요즘 사람 채용하면 얼마든지 많이 오는데 그 고임금의 엘리트 공무원들을 단순히 가서 안전요원하고 표 파는 것을 시켜서 되겠느냐고 ?
기호

이기호기간산업과장

저희들이 안전요원과 유도요원, 안내요원들은 기간제근로자를 쓰고,...

김인배위원

그것 얼마전에 모집했잖아요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

그 전에 우리 공무원들이 가서...
기호

이기호기간산업과장

네, 매표하는 공무원들은 정규직입니다. 이 분들은...

김인배위원

공무원이 표 팔아 되겠느냐는 얘기지요.
기호

이기호기간산업과장

금전사고가 날 수 있기 때문에...

김인배위원

금전사고는 거기에 대비해서 다시 충분히 뽑을 수가 있지 않느냐는 얘기지요.
기호

이기호기간산업과장

아니 이것은 전국에 모든 관광지는 유료관광지는 공무원이 나가 파견되어 있습니다.

김인배위원

이것 개선해야 되요. 개선해야 됩니다.
기호

이기호기간산업과장

앞으로 그런 것을 구조적으로 개선하려면 제가 말씀드린 대로 시설관리공단을 만들어서..

김인배위원

우리가 이것이 다 예약제잖습니까, 예약제...
기호

이기호기간산업과장

현장에서 발매가 되어서...

김인배위원

현장에서 발매하는 것 결코 얼마 되요 ?
기호

이기호기간산업과장

취소되어서 현장에서 바로 돈이 들어오는 경우가 있습니다. 환불해주는....

김인배위원

그렇게 해서는 안 됩니다. 공무원들이 정말 행정도 지금 인원이 부족해서 난리인데 거기 가서 표 팔고 있고, 계도요원하고 있고, 주차관리요원 까지도 그것 있을 수 없는 일이잖아요. 거기만 유독 얘기하는 것 아닙니다. 환선굴도 마찬가지입니다. 대금굴도... 그러니까 이런 부분들은 실과장님들이 적극적으로 국장님이나 건의를 해서 이런 폐단이 잘못되지 않았느냐라는 얘기를 해주셔야죠. 멀쩡히 근무 열심히 잘 하고 있는 사람을 쏙쏙 빼 가지고 가면 그 사람 일이 다 하면 업무가 마비되고 그것은 안 되잖아요. 앞으로 좀 꼭 개선을, 물론 총무과 할 때 다시 다른 위원님들도 말씀을 하시겠지만 그것은 절대 있을 수 없는 일입니다. 그 사람들 뭔 죄 졌다고 공무원들이 거기 가서 표 팔으라고, 갑자기 있다가, 발령나면 그냥 가야 돼... 그건 아니잖아요. 무슨 얘기인지 아시죠.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

그리고요. 이 요트수상레저 이것 아직도 삼척대학교에서 관리하죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

우리가 연간 얼마 주죠 ?
기호

이기호기간산업과장

연간 6,900만원이 되겠습니다.

김인배위원

그러면 거기에서 벌어들이는, 요트에서 벌어들이는 게 얼마예요 ?
기호

이기호기간산업과장

수익금은 현재 1,900만원정도 됩니다.

김인배위원

여기 오는 사람들 뒤에 내역을 보면, 강원요트가 2009년도 291명, 그다음에 부산이 254, 서울이 가장 많네요.
기호

이기호기간산업과장

네, 서울이 가장 많습니다.

김인배위원

우리가 앞으로도 조금전에 과장님께서 아직 우리 대한민국 국민이 아직까지 피부로 와 닿지 않는 요트라고 그랬잖습니까 ? 그런데, 254명에 대해서 우리가 6,700만원을 이런 것도 마찬가지입니다. 우리가 왜 굳이 대학교에 돈까지 줘 가면서 이렇게까지 해야 되는 것도 한번쯤은 다시 한번 검토를 해봐야 되지 않느냐 라는 생각이고요. 이 부분에 대해서 6,700만원이라는 건데 여기서 그럼 또 응시하러 온 사람들한테 돈 벌잖아요.
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

그 돈은 어디로 가요 ?
기호

이기호기간산업과장

그 부분도 저희들 다 세입으로 들어오고 있어요.

김인배위원

세입으로 들어오는 것이 아니고, 거기서 경비정산해서 쓰는 것 아니예요. 수입보고만 거기서 경비해서 쓰는 것 아니예요 ?
기호

이기호기간산업과장

경비는 우리 보조금중에서...

김인배위원

그러면 우리 보조금 6,700만원 돈을 준 중에...
기호

이기호기간산업과장

수당과 강사료 이런 것이 들어가 있지요.

김인배위원

그러니까 강사료 다 들어가는데, 수입하는 것은 우리한테 100% 들어와요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

어디 들어와요. 어디 있어요 ?
기호

이기호기간산업과장

아까 말씀드렸듯이 15페이지 보시면 2009년도하고 2010년도 수입금액이 나와 있습니다. 100% 전액을 보조금으로 주는 것은 아닙니다. 반드시 저희들이 벌어들일 것은 벌어들이고...

김인배위원

우리가 6,700만원을 주는 보조금 중에 수익금을 뺀 나머지 금액을 주는 것입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그렇지 않고, 양의 반출의 원칙에 의해서 세입은 세입대로 들어오고 보조금은 보조금대로 주는 것이죠.

김인배위원

이 세입이 분명히 우리시 통장으로 찍혔어요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

자료제출해 주세요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

대명 와우산 리조트개발도 마찬가지인데, 이 분들의 의지가 확실하지요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

아무튼 군부대 협의이전에 대해서는 신경을 바짝 써 주십시오.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

그다음에 관리번호 10페이지입니다. 해상로프웨이 조성사업 이 부분에 대해서 이것도 256억원인데, 민자 194억, 시비 62억원인데 여기에 대해서 어떻게 되는 건지 말씀좀 해주십시오.
기호

이기호기간산업과장

총 사업비 256억원이 실시설계결과 이러한 사업량에 대한 전체 시설물을 앉히게 되면 그렇게 드는데 이중에 저희들이 소초, 군부대 소초를 이전해야 만이 이 시설이 들어올 수 있기 때문에 소초이전비라든가 진입도로라든가 유리공원 조성사업 같은 것은 시에서 기반시설로 하고, 나머지 케이블카라든가 로프웨이에 따른 건물, 수익금을 이제 하늘공원이라는...

김인배위원

그러니까 쉽게 얘기해서 시비 62억원은 우리가 기반시설을 만들어주는 데 들어가는 돈이다...
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

그러면 민자가 194억원인데 누가 온데요 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 현재 여러 가지 일본 니폰케이블사하고 한국모노레일, 한국 삭도 이런 쪽에서도 컨텍을 하고 있습니다.

김인배위원

그런데, 지금 여기 밑에 보면 2011년도 예산에 이것을 하기로 되어 있어요 ?
기호

이기호기간산업과장

아닙니다. 이제 2011년부터 실시설계가 마무리가 되고 환경영향평가라든가 지구단위 변경계획수립이 완료되면 2011년 6월에서부터 9월까지의 민자사업자를 공고하고...

김인배위원

그런데, 이것은 아직도 투자협약도 제대로 되지 않았는데, 우리가 먼저 또 해야 되요. 해서 예를 들어서 나중에 누가 안 들어오면 또 우리가 해야 되나...
기호

이기호기간산업과장

그렇지는 않습니다.

김인배위원

만약에 민자가 안 들어오면 일단 유보된 상태에서 진행이 되고, 그러면 우리시 예산 5억원이라는 돈은 내년에 예를 들어서 용역비 5억원이라는 것이 반영된 것이 그것이 또 사장되는 것 아니예요.
기호

이기호기간산업과장

이것은 어느 민자사업자가 들어와도 이 부분에 대해서 풀어야 할 부분이 있기 때문에 그러한 것은 누가 와도 사용할 수 있는 그런 용역비가 되겠습니다.

김인배위원

그런데, 우리가 민자가 194억원이라는 것이 투자가 될 때는 그 분들도 다 장사꾼들이 아닙니까 ? 그 분들도 사업성이 없다라면 분명히 안할거란 말이죠. 그러니까 이런 부분에 대해서 미리 어느 회사가 될지 모르지만 조금 전에 얘기했던 회사들 얘기도 했는데, 미리 미리 얘기를 해서 당장 우리가 그 사람들이 오겠다라고 협약식을 해준다 했을 때에 우리가 당장 추경도 있고 얼마든지 돈을 만들어서 예산을 만들어서 추진을 해줄 수 있을 텐데 아직도 올지 안 올지도 모르는 회사를 미리 우리가 만들어서 다 준비해놓고 있다가 오면 해 주겠다 이런 취지 아닙니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그런 취지가 아니고 그 민자가 유치될 수 있도록 모든 전국의 시군구가 다 그렇습니다만 민자사업자가 들어올 수 있도록 관광지기반시설을 다 해주는 것입니다. 인허가라든가...

김인배위원

그러니까 우리가 기반시설 하나도 안해주면 어떻게 할 거냐고 ?
기호

이기호기간산업과장

그런 것은 해제가 되고, 군사시설도 소초가 이전되고 해제되고 환경영향평가가 협의가 되고 지구단위계획이 변경이 되면 민자시설이 가장 들어올 수 있는 호 적기를 만들어 주는 것이지요.

김인배위원

그런데, 제가 말씀드리는 것은 아직도 오겠다라는 회사도 없는데 우리가 이것을 가지고 개발을 했을 때 작은 돈 들어가는 것도 아니고 그나마 우리가 예산이 없어서 난리를, 워낙에 큰 바운더리가 우리가 예산이 많이 들어가잖아요. 이런 부분에 대해서 왜 이것을 아직 서로 투자협약도 하지 않았는데 우리가 이렇게까지 미리 미리 준비를 하느냐, 또 그렇다고 해서 우리가 저번에 해양레일바이크 할 적에 일본 뭡니까 ? 일본 노무라연구소, 노무라연구소 하고 할 때에 여기에 대한 용역결과가 있을 것 아니예요.
기호

이기호기간산업과장

그 기본컨셉하고 기본방향...

김인배위원

그런데, 우리가 이 얘기는 한번 꼭 당부드리고 싶어요. 우리가 기본컨셉을 잡을 때에 우리가 해양 81.4㎞를 우리가 삼척시 전지역에 해양쪽으로 우리가 용역을 줬잖아. 줬으면 그 용역한 사람들이 예를 들어서 여기에 어떤 컨셉이 들어간다고 할 때에 왜 인·허가 관계에 대해서 우리 다 보존산지로 되어 있고 다 해안 되어 있잖아요. 그런 것은 왜 용역에 안 넣어...
기호

이기호기간산업과장

그것은 위원님 이렇습니다. 쉽게 말하면 용역이란 것이 행정계획이 있고, 행정계획이 수반되어서 나중에 사업할 수 있는 실행계획이 있습니다. 사업자에게... 사업실행계획단계에서 보존산지전용이라든가 농지전용이라든가 환경영향평가 이런 부분이 있는 것이거든요. 그러면 저희들은 지번 지구단위계획이라든가 환경영향평가 이런 부분도 행정계획단위에서 모든 것을 풀어주기 위해서 이렇게 하는 것이고, 민자사업자가 들어오면 그다음에 이 사업을 실행하기 위한 별도의 용역이 있는 것입니다. 그러한 부분은 엔지니어링기술진흥법에 의해서 실시계획 용역이라든가 이러한 부분이 또 실행이 됩니다.

김인배위원

그래도 어차피 우리가 용역을 주게 되면 그 분들에게 인·허가 관계에 되니, 안되니 간단한 정도의 충분히 그 사람들이 거기에 대한 자료를 받아올 수가 있다라는 얘기죠. 지금 얘기는...
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

맞잖습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

가능성 있다, 없다라는 얘기는 충분히 얘기가 되잖아. 그것을 왜 미리 못 집어넣느냐는 얘기죠.
기호

이기호기간산업과장

지금은 그런 것을 합니다. 노무라연구소도 경제성 부분에 대해서 타당성 검토를 했고, 지금 한국기술공사 이 부분도 민자사업 부분에 대해서 재무분석을 했습니다. 재무분석을 했고, 이 부분에 대해서는 13년에서 17년, 19년 사이에 손익분기점이 도달된다고 이러는데, 이런 부분은 민자 사업을 들어오고 하는 부분이 VFM(적격성) 분석이라고 해서 내가 이것을 사실 쉬운 말로 얘기하면 돈을 투자해서 언제 빼 먹을 것이냐, 이것이 빠른 시기에 도래한다면 당장 덤벼들고 이 시기가 늦다면 조금 착수시기를 늦출거란 말입니다. 이러한 부분에 대해서 기업들이 상당히 민감합니다. 민감한 부분을 기업의 고유권한이기 때문에 저희들이 민자를 유치해오게 되면 저희시는 이런 것을 해주겠습니다하고 유치를 유혹을 많이 하게 되는데, 실제 의사결정권은 해당 민자사업자 기업 회장이나 사장들이 의사결정을 하게 됩니다.

김인배위원

그러니까 우리가 기본계획수립을 2008년 3월 12일에 했는데, 지금 2009, 2010, 이제 2011년도가 도래됩니다. 2011년도가 도래하는데, 여기 우리가 1차적인 용역도 했잖아요. 1차적인 용역도... 그럼 여기에 했으면 우리가 다른 사람 다시 민자를 유치하려고 하는 사람들하고의 왜 아직까지도 이렇다할 그 얘기가 없는 상태에서 우리가 먼저 하느냐 ?
기호

이기호기간산업과장

저희들이 이 부분에 대해서는 모든 전국의 지자체들이 민자사업을 유치하거나 민자투자사업을 유치하거나 여러 가지 노력을 하게 됩니다. 그러한 노력의 일환으로 보게 됩니다. 봐 주셔야 됩니다.

김인배위원

아무튼 우리 행정이 거꾸로 가지 않는 그런 행정을 꼭 좀 해주세요. 왜냐하면 먼저 해놓고 보자, 이런 차원은 좀 떠나야 된다, 맞잖습니까 ? 이것이 돈이 수반되는 것이기 때문에 예산이 수반되는 것이기 때문에 항상 심사숙고를 해야 되지 않느냐 이 얘기입니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김인배위원

네, 이상입니다. (정정순위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 질의하실 위원님께 부탁드리겠습니다. 관리번호 순서대로 차곡차곡 질의를 좀 해주십시오. 내려갔다 올라갔다 하면 원활한 회의가 진행이 안되니... 다음은 정정순 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

페이지 22페이지 관리번호 9번입니다. 우선요. 해양레일바이크 개장후 더운 여름날부터 지금까지 전 직원들이 많은 고생을 하는 모습을 보았습니다. 이 자리를 빌어서 늘 수고하시는 직원들께 고맙다는 말씀부터 드리고 시작하겠습니다. 대명리조트 단지 개발사업은요. 대단위 관광개발사업이라고 봅니다. 그러면 거기에 사업개요에 보면 당초에는 5,000억원을 투입해서 콘도미니엄 500실, 아쿠아월드, 해양심층수 스파시설이라든가 컨벤션센터 등을 만든다는 계획아래 투자협약을 체결시에는 양양 쏠비치 이상의 지중해풍 리조트를 한다고 대대적으로 홍보를 해놓고 지금 사업비를 보면 60% 가까이 사업비가 줄어든 이유가 있습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 저희들이 대명과 투자협정을 맺을 때 1차 투자 2천억원, 2차 투자 3천억원 플러스 해서 5천억원인데, 5천억원이라는 것은 그때 국방 2020 계획에 의해서 사단이 전방으로 재배치 되고, 이 일대를 해양경찰청이 경비를 맡게 됩니다. 그러면 사단이 없어지면 280,000㎡이 주요골프장 사업으로 상당히 선호가 있기 때문에 대명에서는 그렇게 봤던 것이고요. 그러한 부분은 앞으로 안보관계에 관한 군사작전과 연동이 되어 있기 때문에 앞으로 추이를 좀 지켜봐야 될 것 같습니다.
정순

정정순위원

그러면 이 5천억원이라는 것은 이런 시설비 사업비가 아니고 그러면 골프장 시설 그런 것까지 다 합했기 때문입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그렇지요. 1단계, 2단계 사업을 포함해서 그렇습니다.
정순

정정순위원

1단계, 2단계 사업이요. 1단계, 2단계 사업이 5천억원에 대한 사업비는 계속 추진이 되는 것입니까 ? 아니면 때에 따라서는 이렇게 줄어들 수가 있다는 얘기입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

앞으로 거기에 가변성이 있는 것이 국방 2020 계획이 현정부나 다음 정권 정부에서도 지속적으로 움직여져서 사단이 전방으로 재배치 되고 해경이 전부 맡는다, 이렇게 되었을 때는 그것이 될 수 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 5천억원이라는 것에 대해서는 홍보를 지금 우리 시민들은 양양 쏠비치에 3배이상의 어떤 그런 홍보효과 때문에 굉장히 기대심리가 크고 있거든요. 그런데, 지금 이렇게 사업비 추진을 보면 2,090억원밖에 안됩니다. 물론 차후로 해서 연차적으로 간다고 하지만 지금 2,090억원으로 끝날 수도 있지요.
기호

이기호기간산업과장

그것은 가변성이 있기 때문에...
정순

정정순위원

가변성이 있다는 것은 그럴수 있다는 것 아닙니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그럴수도 있습니다.
정순

정정순위원

그렇지만 시민들은 이것을 다 5천억원으로 알고 있거든요. 이것은 홍보효과를 위한 어떤 시민들의 기대를 저버리는 그런 것도 있을 수 있으니까요. 이 부분에 대해서 5천억원이라는 이런 부분에 대해서 좀 많은 계획을 가지고 이것을 신경써야 될 부분인 것 같습니다. 저도 5천억원이라고 생각했는데, 이 사업비를 보고 2,090억원이라고 해서 좀 놀랐습니다. 그런데, 이런 부분을 시민들은 전혀 모르고 있거든요. 5천억원으로 가고 있는 줄 알고 있어요. 5천억원이 당장 내년부터 착공이 되는 줄 알고 있거든요.
기호

이기호기간산업과장

그렇지 않습니다. 그때 저희들 홍보할 때도 1단계 2천억원, 향후 투자 3천억원,...
정순

정정순위원

그러니까 1단계, 2단계 다 합해서 5천억원이라고 하는데, 지금 가변성이 있다고 하니까요. 지금 여기 보면 2010년에서부터 2014년까지 5년계획을 가지고 있는데, 내년부터 착공해서 2014년도에 지금 완공하는 것으로 되어 있는데, 이것이 지금 반 보다 더 줄인 60%인데, 이것이 가변성이 있다고 해도 더 많이 늘어나기는 제가 보기는 힘들 것 같은데, 만약에 군인시설이 안 되었을 적에는 2,090억원으로 끝날 수도 있다는 것 아닙니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그럴수도 있습니다만 저희들이 대명이 현재 대명그룹의 추이를 보면 콘도미니엄도 현재 385실로 해서 쏠비치에 있는 213실보다 휠씬 더 큽니다.
정순

정정순위원

예전에는 500실 정도 아니었나요 ?
기호

이기호기간산업과장

거기에 호텔급이 빠졌고요. 호텔급은 앞으로...
정순

정정순위원

그런데, 385실이잖아요.
기호

이기호기간산업과장

호텔급이 의사결정주체인 그룹 회장과 총괄 사장이 이제 넣을 것이냐, 말 것이냐, 수익이 있느냐, 없느냐에 대해서는 분석을 해서 넣을 수도 있고, 할 수도 있고, 이렇게 의사결정을 하고 저희시는 넣어달라고 계속 요구를 하고 있고요. 그리고 아쿠아월드 같은 경우도 마찬가지이고, 지금 현재 쏠비치보다 한단계 업그레이드 된 패밀리형 콘도보다는 5억, 10억, 20억원에 VVIP 전략으로 해서 더 큰 그룹의 회장들이 여기 와서 머물 수 있게끔 하는 그런 전략도 포커스를 맞추고 있거든요. 그래서 상당히 쏠비치보다도 휠씬 고급화된 전략으로 가겠다, 이렇게...
정순

정정순위원

아니 그래서 저도 양양 쏠비치를 다녀왔고 이것이 지금 세배이상의 사업비를 가지고 한다고 하기 때문에 굉장히 기대를 많이 걸고 있습니다. 저 개인적으로도, 그래서 사업비가 이런식으로 되다 보니까 이런 식으로 끝나는 것이 아니냐 하는 우려가 있습니다. 그러니까 대명쪽이랑 계속 미팅을 하셔서 애초에 5천억원으로 잡아놓은 그런 시스템으로 갈 수 있도록 실무과에서 좀 신경을 써 주시기 바라고요.
기호

이기호기간산업과장

네 !
정순

정정순위원

그다음에 시비가 90억원이 지원되는데, 그 아래 삼척시와 대명그룹의 어떤 쭈욱 나열을 하셨는데, 여기에 열거한 추진비용입니까 ? 시비가 90억원이 들어간다고 나와 있잖습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 시비 90억원은 관광진흥법에 보면 민자가 유치되면 해당 자치단체는 기반시설을 지원해줄 수 있도록 되어 있어서 저희들이 이제 이 안에는 보면 의원님께서도 알다시피 군사시설 보호구역이 해제되고 철책선이 철거가 되고, 과학화 장비 TOD나 RID 2000 같은 이런 과학화 장비가 설치가 되어야 됩니다. 그것만 해도 벌써 10억원이고, 소초가 두 군데 있는데, 소초 이전비만 해도 40억원 이상이 듭니다. 그리고 진입도로라든가 공공오폐수 기반시설 이런 것이 지원이 되면 90억원 이상의 지원이 예상될 것으로 판단됩니다.
정순

정정순위원

그러면 시비 90억원이 지원된다라는 것은...
기호

이기호기간산업과장

가상된...
정순

정정순위원

그런 것이고, 여기에 나열된 것에서는 아니라는 얘기죠. 밑에 삼척시와 대명그룹에 지금 이렇게 해놓으신 부분은 아니란 말씀이시죠. 그러면 사업대상 구역에서 부지확보 부분에서요. 사유지 및 국공유지는 향후 등기소유자는 누가 되는 것입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

등기소유자는 전부다 삼척시로 이전했다가 대명에서 지금 군사시설 보호를 해제하고 문화재 발굴조사만 끝나면 1월에 대명과 바로 토지양도계약서를 맺고자 합니다. 그래서 저희들이 가등기 환매특약등기 이런 조건을 다 걸 것인데, 최종적으로는 대명레저산업으로 등기이전이 됩니다.
정순

정정순위원

아, 그래서 제가 왜 이런 걱정을 하느냐 하면 혹시나 그럴리는 없겠지만 사업의 차질이 있을 경우 시에서 90억을 허비하고 혹시 땅 까지도 주는 결과를 가지고 오는 것, 하는 것 아니냐는 우려에서 제가 질문을 드렸는데, 다행히도 일단 우리 삼척시에서 이전을 해준다고 하니까 그 부분에 대해서는 염려를 안해도 되겠다고 생각합니다. 그러면 지금 삼척시와 대명그룹 비교란에서요. 환경교통 재해영향평가 협의하고 대명그룹에도 똑같은 환경교통재해영향평가 협의가 있습니다. 삼척시와 대명그룹 똑같이 중복되는데 이 차이점은 무엇입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

차이점은 뭔가 하면 환경영향 교통재해영향평가에 대한 인허가 신청이라든가 협의하는 것을 우리 행정이 맡고 대명은 이 부분에 대해서 환경영향평가 7억원, 교통영향평가 1억원, 재해영향평가 3억원 이런 식으로 실제 여기에 대한 용역비를 실제 부담하게 됩니다.
정순

정정순위원

네, 그 차이점이란 말씀이시죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !
정순

정정순위원

그러면 지금 삼척시는 내년 상반기에 본격적으로 착공을 한다고 했는데, 향후 추진계획을 보면요. 공사착공이 2011년 12월로 되어 있는데, 이렇게 점점 착공이 늦어지는 이유는 무엇이었습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

이것이 늦어지는 것이 아닙니다. 이것은 대명에서 해당...
정순

정정순위원

처음에는 저희가 매스컴이나 이런 것을 할 때, 상반기로 했다가 하반기로 했다가 이런 부분이 있었습니다. 그래서 이것이 착공이 늦어지는 토지보상 문제 이런 문제도 있겠지만 다른 혹시나 대명레저산업과 지난해말 투자협약시 체결한 내용과는 다른 어떤 대명레저산업의 문제로 인한 그런 이유로 딜레이 되고 이런 것은 없습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그렇지는 않습니다. 저희들이 90%이상 토지 확보를 9월에 했기 때문에 2011년 사업계획에 지금 대명이 집어넣었고요. 고성골프장하고...
정순

정정순위원

네 !
기호

이기호기간산업과장

그래서 대명에서는 2012년 봄에 착공을 해서 2014년까지 완공하겠다는 이런 계획이 깔려 있었는데, 저희들이 인·허가 군사시설 보호구역과 문화재를 빠르게 진척하여 줄 테니까 적어도 3개월내지 6개월을 앞당기자고 해서 그런 포커스로 의견을 좁히고 있습니다.
정순

정정순위원

그리고 향후 추진계획은요. 리조트타운 조성사업 실시설계가 대명리조트 산업에서 2011년 3월로 되어 있습니다. 그러면 2011년 3월이라는 것은 공사발주설계 완료되는 시점으로 봐도 되는 것입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그렇죠. 실시설계 나온다는 것은 이미 입찰봐서...
정순

정정순위원

그때 실시가 되는 것이 아니고 완료되는 시점이라 이거죠.
기호

이기호기간산업과장

설계가 완료된다는 얘기죠.
정순

정정순위원

그러면 걱정은 없겠습니다만 그러나 와우산 해양리조트 사업은요. 지역경제활성화를 견인할 수 있는 민자사업 투자입니다. 그래서 앞으로 실시설계 등에 속도를 내서 내년에 본격 착공이 될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다.
정순

정정순위원

다음은요. 관리번호 10번이 되겠습니다. 우리 김인배 위원님이 앞에서 짚으셨지만 향후 추진계획에 보면요. 민자사업자 공고 및 선정이 다른 추진계획보다 우선순위가 바뀐 것 같은 느낌을 받습니다. 왜냐하면 군부대 협의라든가 실시설계 준공 처리후에 민자사업자 공고 및 선정에 응모가 없거나 부실기업이 선정되었을 경우에는 많은 문제점이 발생될 수 있기 때문에 최소한 이 시점에서 선점이 되어서 MOU 이상의 법적 구속력이 있는 계약형태로 체결되어야 되는 것이 아니냐는 생각을 갖고 있습니다. 여기에 대한 생각은 어떠신지요 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 민자사업에 대한 것은 서로 양면성이 있습니다. 그래서 민자사업자가 이러한 컨셉을 주도해서 가는 방향 하는 부분이 있고, 그렇게 되면 의원님이 지적하신 대로 MOU라든가 협약서를 먼저 추진해서 하는 수도 있습니다. 그런 방법이 있고, 또 관이 지자체가 주도가 되어서 이러한 계획부지에 대해서 계획성 있는 기반 계획을 인·허가 시설을 몽땅 해놓고 추진하게 되면 또 사업이 민자가 와서 하는 부분보다는 휠씬 속도가 빠르게 되는 탄력이 붙는 그런 부분이 있습니다. 그러한 양면성이 있기 때문에 조금 저희시로서는 이 부분에 대해서 상당히 연계 관광지가 필요하고, 해양레일바이크 해신당공원, 대금굴, 환선굴, 레일바이크가 국내에 통영시밖에 없기 때문에 저희들이 설악산 케이블카 들어서기 전에 좀 저희들이 추진하려고 좀 속도를 빠르게 내기 위해서 일단 행정이 순서적으로 먼저 가야 되겠다, 그러한 생각하에 추진하고 있는 것 같습니다.
정순

정정순위원

그러면 이 사업을 추진하면서 관심을 표명한 민간사업자는 정확하게 몇 개 입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

지금 현재는 한국모노레일하고 니폰케이블하고 한국삭도 정도, 한화 SNC는 지금 비자금 사건 때문에 조금 요새는...
정순

정정순위원

그러면 3개업체네요.
기호

이기호기간산업과장

네 !
정순

정정순위원

3개업체면 그 회사의 재정상태라든가 재무구조에 대해서는 조사를 하신 적이 있으십니까 ?
기호

이기호기간산업과장

아직은 구체적으로 조사를 못했습니다. 그래서 저희들이 원래는 민자사업 유치라든가 민자 투자방식에 의해서 VFM(적격성) 조사를 하게 되면 그 재무제표라든가 손익계산서를 제출받아서 분석을 하게 됩니다. 그런데, 지금은 이제 타 기업을 가지고 상당히 민감한 부분을 갖다가 자료제출 요구는 할 수 없거든요. 다만, 국세청에 의뢰해서 이러한 부분에 대해서 간접적으로 하는 방법 그것은 있을 수 있겠습니다. 그런 것은 앞으로 추이를 봐 가면서 조사를 하도록 하겠습니다.
정순

정정순위원

이것이 또 기간이 얼마 남지 않았는데, 사전에 시장조사도 없이 사업을 추진하고자 하는 것은 혹시나 무리수가 따르는 것이 아니냐는 우려 때문에 말씀드리는 것입니다. 또, 삼척시는 어떤 사업을 벌려놓고 퍼즐식으로 맞혀가는 것이 많습니다. 해상로프웨이 사업은 정말 다른 각도로 추진되었으면 하는 아쉬움이 남는 일이기에 제가 한번 질의를 드려 봤습니다. 이상입니다. (한동수위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음은 한동수위원님 질의해 주시기 바랍니다. 과장님 !
기호

이기호기간산업과장

네 !

한동수위원

제가 질의한 말에 간단 간단하게 대답하시오. 시간도 자꾸 가는 것 같아서... 5페이지 관리번호 3번, 지금 레일바이크 역내 매점 최고 입찰관련해서 묻겠는데요. 매점운영은 지금 잘되나요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 현재 매점운영은 잘 되고 있습니다.

한동수위원

뭐, 관련 법규에 따라 낙찰자를 결정했는데, 과연 이 방법이 최선이라고 생각합니까 ?
기호

이기호기간산업과장

현재로서는 공유재산관리법에 의해서 할 수 있는 방법밖에는 없습니다.

한동수위원

그런데, 가보니까 불평이 굉장히 많던데, 매점하는 사람들이, 장사가 안된다고 해서...
기호

이기호기간산업과장

장사하는 분들은 자기 입장에서 관점에서 보고 이러니까 저희들이 보는 관점에서는 하루에 수백명, 수천명씩 이용하거든요. 그런데, 본인들은 맨날 장사가 안된다고 하니까 그러한 것을 저희들이 일단 금년도에 세무서에 결산을 낼 것 아닙니까 ? 그때에 저희 상태를 보겠습니다.

한동수위원

잘 알았습니다. 간단하게 대답하시오. 2011년도 내년 입찰방법도 그것은 어떻게 합니까 ? 그대로 합니까 ?
기호

이기호기간산업과장

어떤 것 말씀입니까 ?

한동수위원

2011년도에도 내년 입찰방법도...
기호

이기호기간산업과장

아닙니다. 이것은 3년계약이기 때문에 매년 이 돈을 가지고 그대로 벌어들입니다.

한동수위원

그대로 벌어 들입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

한동수위원

아, 네... 이와 관련한 민원 7페이지에 있는 민원은 이 한 건밖에 없습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

현재 이 건과 조금 더 부연말씀을 드리면, 1호점과 2호점이 영업권 확보차원에서 조금 불편한 관계에 있습니다. 그런 부분이 있습니다.

한동수위원

그리고 7페이지 낙찰가, 여기 불법매점 철거요청 이용편의 대두 설치요구인데, 여기 보면 낙찰가가 보증보험 수수료를 당초 낙찰가의 2배에서 20%로 인하해줬는데, 실제 경감혜택은 얼마정도 되지요 ?
기호

이기호기간산업과장

인하 보험보증수수료 낙찰금액이 20%이고, 이 금액 그대로입니다. 170만원, 119만원, 88만원, 52만 2천원...

한동수위원

그렇습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

한동수위원

9페이지에 관리번호 4번, 증산조성사업 추진내역을 보면 여기에 총 사업비가 121억 5,500만인데, 지난 20일자 강원일보에 보면 130억원으로 보도되었는데, 실제 총 사업비는 얼마입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

이 돈이 맞습니다.

한동수위원

네 ?
기호

이기호기간산업과장

감사자료에 나와 있는 이 돈이 정확합니다.

한동수위원

그러면 왜 강원일보에는 보도를 그렇게 했습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

조금 보도가 금액 업 시켜 보도된 것이 아니냐 이렇게 생각됩니다.

한동수위원

아, 그렇습니까. 11페이지요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

한동수위원

향후 추진계획으로 여기를 보면 조경공사를 내년 1월에 발주한다고 했는데, 해풍이 심한데 동절기에 조경공사 가능한가요 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 공사발주를 하게 되면 기본적으로 입찰공고가 7일내지 15일이 걸리고, 계약하고 착수계 내면 보통 한달 정도 지나게 됩니다. 본격적으로 3월이면 진행이 되지 않겠나 이렇게 생각이 듭니다.

한동수위원

아, 3월이면... 그리고, 25페이지입니다. 아까 우리 동료위원들이 질의를 많이 한, 해상로프웨이 조성사업 추진실적이 향후계획에 대해서 말씀드렸는데, 이 사업이 민자유치로 하고 있지요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다.

한동수위원

그런데, 지난 7월 주요업무추진상황보고서를 보면 감사 자료와 추진 일정이 다른 이유가 뭡니까 ?
기호

이기호기간산업과장

저희들이 솔직히 말씀드리면 업무보고와 감사내용에 추진 일정이 조금 다르게 되었는데, 저희들이 원주지방환경청에 최종적으로 환경영향평가 협의가 들어왔습니다. 10월달에.. 협의 들어온 결과 7년이상 장호관광지가 공사중단이 되고, 사업자가 취소되어 있는 상태입니다. 그래서 환경청에서 환경부령에 따라 7년이상 공사 중단된 것은 사계절 영향평가를 다시 받으라 이런 지침을 받고 왔습니다. 그래서 그 지침에 의해서 이 용역에 대한 용역이 새롭게 되어야 됩니다. 그래서 이 일정이 전체적으로 조금씩 늦어지는 그런 결과를 초래했습니다.

한동수위원

그리고 이것이 기간산업과 뿐만 아니라 때마다 사업계획이 변경된 이유는 뭔지요 ? 불확실한 계획을 기간을 넉넉하게 잡든가 앞당겨 실행하든가 이러면 문제점이 없는데 모든 사업을 그냥 계획도 없이 만들었다가 변경되면 또 바로 변경해서 하고 이런 제도는 좀 없애야 된다, 확실하게 뭘 해야 됩니다.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다. 앞으로 개선하겠습니다.

한동수위원

이상입니다. (이정훈위원 질의요청)
원중

김원중위원장

다음은 이정훈위원님 질의해 주십시오.

이정훈위원

수고 많습니다. 세외수입을 올리기 위해서 고생을 많이 하시고, 주말도 없이 고생하시는 우리 기간산업과 공직자에게 고맙다는 인사를 드립니다. 그럼, 지금부터 몇가지 물어보겠습니다. 관리번호 1번에 해양관광개발 마스터플랜이 목표연도가 2020년도라고 하는데, 바다를 나갈 때 보통 3만불 시대라고 해서 2만불 시대는 골프고, 3만불 시대가 되어야만이 해양레저로 가는 걸로 제가 알고 있습니다. 그러면 여기서 우리 2020년도에 3만불 시대가 도래한다라고 봅니까 ?
기호

이기호기간산업과장

일단 노무라 연구소에서는 계획년도에 이러한 개발을 컨셉을 잡으면서 목표연도는 이러한 것이 될것이라고 예측해서 지표를 내놓은 것입니다.

이정훈위원

그러니까 노무라 연구소에서 뭔가 잘못 잡았는데, 이 부분은 우리가 다시 재조정할 필요가 있어요. 2020년도에 우리가 3만불 시대에 도래하지도 않을뿐더러 이것이 지금 상당히 선진국이 요즘 경제 환율, 원자재가격 뭐 이런 부분들, 대외적 요인이 불확실하잖습니까. 이런 부분들은 정확하게 목표연도를 2030년을 잡든 40년을 잡든 정확하게 판단이 섰을 때 그렇게 시행해 주길 당부드리겠습니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

이정훈위원

그리고 우리 관리번호 2번, 쭈욱 한번씩 제가 질문을 드릴께요. 해양레일바이크, 동양에서 당초에 얼마나 투자하기로 했습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

당초에 동양에서는 200억원가량에서 170억원...

이정훈위원

200억원요 ?
기호

이기호기간산업과장

네 ! 170억원...

이정훈위원

200억원을 하려고 하다가 35억원을 했다고 그러면 그 차이가 무려 165억원이잖아요.
기호

이기호기간산업과장

그렇습니다.

이정훈위원

여기에 대한 어떤 동양에 대한 제재 할 수 있는 부분이 없었습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

그것은 저희들은 김규수변호사 하고도 연구를 해봤습니다만 투자협정서를 맺고 나서 그 분들이 국제유가 폭락이라든가 리먼브러더스 국제미국금융사태 이런 것 때문에 상당히 급변하는 국내외 정세 경제상황이 벌어져 있는데다가 그다음에 동양메이저나 시멘트가 3년 연속적자고 현재 동양도 사실 4,800억원을 갖다가 동양생명을 갖다가 상장해서 재무구조를 개선하려고 하는 정도로 상당히 경영악화가 되어 있었던 모양입니다. 그래서 불가피하게 축소된 것으로 이렇게 판단되고...

이정훈위원

아, 과장님, 물론 과장님도 책임이지만 지휘부에서 책임을 져야 할 일인데, 347억원중에서 시비가 312억원이 들었다는 거지요. 다른 사업을 해야 할 부분 돈이 다 이리로 갔다라는 거예요. 그만큼 우리는 재정의 압박을 받았다는 거지요. 그리고 동양은 165억원의 어떤 이익을 취했다는 거지요. 거기에 대한 분명히 어떤 결과물이 나와야 됩니다. 하면 되고 안하면 그만이고 이런 것이 어디 있습니까 ? 특히, 동양이 신광산개발 때문에 여기에 투자를 했던 협약서입니다. 그러면 우리 삼척시는 뭡니까 ? 이래도 좋고, 저래도 좋고 이렇습니까 ? 여기에 대한 부분 반드시 다른 용도로 투자를 해야 됩니다. 삼척시가 동지역 4개동의 여론이 거기에 근덕에 그렇게 투자를 했으면, 동양에 본사가 있는 공장 사직동 일대, 남양동 일대, 성내동 다 연결되는 정라동 일대, 뭐하고 있느냐 이 말이야. 다 반경 2㎞안에 다 있습니다. 여기에 대한 반드시 책임을 물으십시오. 그 변호사하고 다시 상의를 해서 충분히 다시 그것을 저한테 주세요.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다.

이정훈위원

그렇게 하고요. 증산공원에 121억 5,500만원, 순공사비 78억원이 들어가는데, 하도계약이 실제적으로 제가 요즘 공사장 현장을 보면 인부들도 동해사람들 쓰는 경우가 왕왕 많아요. 제가 용역하고 각종 체육대회 했던 것 거의 80~ 90%가 외지에서 쓴다고 제가 문화공보실에 상당히 질타를 했습니다. 이 공사 부분도 마찬가지예요. 우리의 돈이 외지에 다 빠져나가고 있습니다. 여기서 돌지를 못해요. 이 하도계약도 철두철미하게 지금 계약하고 있는지 모르겠습니다.
기호

이기호기간산업과장

지금 천국의계단 석물공사도 삼척석재를 하고 있고, 유리부분도 한국유리해서 삼척에 있는 소재업체 이렇게 해서 가급적 삼척의 장비 업체 이렇게 해서 저희들이 하고 있습니다.

이정훈위원

심지어 인력상황이 삼척에 인력이 남아돌아 가는데, 인근에서 들어오는 사항들이 있더라 말이예요. 체킹을 해서 이런 사항이 벌어지지 않도록 해주시기 당부드리고요.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다.

이정훈위원

관리번호 5번에 해당하는 부분인데요. 실제적인 지금 2천만원의 수익에 7천만원인데, 나머지 5천만원의 적자보전은 어떻게 하나요 ?
기호

이기호기간산업과장

적자보전은 사실 저희들이 재정적인 측면만 고려하면 마이너스 쓰는 것이 맞습니다. 그러나 부수적인 문제, 즉 이러한 관광객이라든가 요트 시험 체험프로그램을 운영하는 사람, 요트시험 응시장 왔을 때, 근 500명이라는 분들이 1박2일동안 2박3일동안 체험코스로 여기 온다, 그러면 경제적인 부수 효과는 2~3천만원이상, 4천만원이상 효과가 있다고 봅니다. 그리고 삼척에 대한 그만큼 외지인지도가 높아진다고 봅니다. 왜냐하면 서울의 응시자가 690명 되는데 삼척시가 400명이 넘습니다. 그래서 부산, 통영, 고성, 영덕보다 휠씬 많은 응시자가 이쪽으로 몰리고 있기 때문에 경기도 수도권 충북도에서 상당한 외지인들이 이쪽으로 유입이 되고 있어서 그러한 부분은 유무형의 경제적 가치는 이것보다 휠씬 크리라 이렇게 예측하고 있습니다.
그러면 학교에서는 이것을 적자를 보면서 운영하는 이유는 뭐냐 이거예요.

이정훈위원

학교에서는 이러한 부분에 대해서 당초에 저희들이 삼척시가 인적설비와 물적 설비를 동시에 갖추지 못했기 때문에 삼척시로 지정을 받지 못했습니다. 그래서 해양경찰청에서 당초에 2008년 9월 16일자로 지정받을 때, 강원대 삼척캠퍼스 해양레포츠센터로 받았습니다. 그래서 학교가 지금 현재 이것을 수행하고 있고, 이러한 부분에 대해서는 저희들이 개선을 하고자 지금 인천에 해양경찰청 본청에 가서 시로 명의변경요구 이런 부분에 교섭을 하고 있습니다. 그래서 교섭한 이후에 그러한 재무구조를 개선한 부분이라든가 이러한 프로그램 변경안 이런 부분에 대해서는 앞으로 양 기관이 계속 연차적으로 노력해가야 할 숙제가 아닌가 이렇게 생각합니다.
강원대학교에서는 이것을 안 받으려고 하는 것 같더라고요. 현재로.. 자꾸 적자가 되고, 여러 가지 미흡하고 이러니까 확실한 개선책을 내서 그렇게 이관할 수 있도록 그렇게 해 주시고요. 그다음 관리번호 10번에 여기 삼척 해상로프웨이 사업이 이것이 케이블카 사업이 전체 예산의 얼마입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

전체예산이 지금 저희들이 256억원입니다.

이정훈위원

아니 용역비 이런 것이 다 빠졌잖아요.
기호

이기호기간산업과장

이 안에 용역비가 다 들어가 있는 것입니다.

이정훈위원

여기에 다 포함되어 있는것인가요 ?
기호

이기호기간산업과장

작년에, 올해 저희들이 작년부터 발주를 해서 용역이 들어왔는데, 그것이 5억정도 현재 투자되어 있는 상태입니다. 용역비만...

이정훈위원

용역비만 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 앞으로 추가로..

이정훈위원

256억원중에 시비 6,200만원밖에 없나요 ?
기호

이기호기간산업과장

62억원입니다.

이정훈위원

아, 62억원, 62억원밖에 없나요 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

이정훈위원

256억원중에 시비 62억원, 민자 194억원인데, 이것 실제적인 것 아까 여러위원들이 짚었는데 물론 부대 이런 사업들이 있으면 좋긴 좋은데 과연 실효성이 있나, 이것이 참 큰 의문스럽습니다.
기호

이기호기간산업과장

하여튼 저희시가 해상로프웨이는 통영시나 속초시를 겨냥해서 그것보다 저희가 이겨보겠다는 그런 차원에서 관광시설을 새로운 신개념의 시설을 체험시설을 도입해보겠다는 그런 의지로 하는 것이기 때문에...

이정훈위원

물론 좋아요. 그래서 저는 생각이 마스터플랜을 확실하게 만들어라, 용역할 때도 한 구간 또 용역하고, 또 다른 한 구간 이러지 말고 전체적인 마스터플랜, 삼척의 해안에 대한 81.8㎞ 전체의 어떤 마스터플랜을 만들어서 A라는 곳은 뭘 넣고, B라는 것은 뭘 넣고, 또 거기에 구체적인 것은 뭘 할것인가 이런 부분을 좀 한번 해봤으면 좋겠습니다.
기호

이기호기간산업과장

그것이 노무라연구소에서 그것을 해 왔습니다.

이정훈위원

그런데 그것이 노무라 그 부분은 너무 미흡해요. 너무 미흡하다 이 말이예요. 제대로 된 어떤 용역서가 진짜 필요한 용역서, 쓸데 없는 용역을 남발하지 말고 필요한 용역을 해서 제대로 된 진짜 완벽한 마스터플랜에 의해서 이런 연차적인 계획이 나와줘야 한다라고 생각합니다. 그런 물론 예산문제가 수반되다 보니까 자꾸 문제가 생기는데 이런 부분을 잘 진짜 마스터플랜을 할 수 있도록 해주시고, 다시한번 제가 주문을 하는데, 동양에 165억원, 거기에 대한 부분은 확실한 답을 내 놓으십시오.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다. 하여튼 자문을 받아서 보고드리겠습니다.

이정훈위원

이상입니다. (김광욱위원 질의요청)
원중

김원중위원장

수고했습니다. 다음은 김광욱위원 질의해 주십시오.

김광욱위원

과장님 몇 가지만 주문할께요. 페이지 9페이지, 증산공원 조성사업 최근에 민원은 없습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

현재는 민원이 다 해소되었습니다.

김광욱위원

이것 준공일을 2011년 5월로 맞췄는데 이것이 모든 공사가 동절기에 실시해야 되잖아요. 주문하는데, 준공일을 5월로 맞추지 말고 무리하게 하지 마십시오.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

김광욱위원

확실하게 잘 해주시고요.
기호

이기호기간산업과장

탄력적으로 하겠습니다.

김광욱위원

그렇게 하시고, 16페이지를 한번 보십시오. 여기에 전국 시험장 있지요. 요트시험장, 응시자는 6개 시험장중에 응시자는 우리가 두 번째 많은데 합격률은 최하위예요. 원인이 어디 있습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

합격률이 저조한 이유가 필기에서 합격률이 저조할 수가 있고, 실기에서 합격률이 저조할 수 있습니다. 그런데, 통상적으로 저희들이 분석해보면 실기에 불합격율이 더 높습니다. 이러한 것은 저희들이 보게 되면, 서울, 경기, 충북 이런 쪽에서 오는 분들이 체험을 요트에 대한 체험을 기본적으로 하지 않고 바로 응시하다 보니까 그런 실패율이 높지 않느냐, 그래서 저희들이 지금 우리시와 요트협회와 강원대 해양레포츠센터하고 서로 협의하기를 이러한 요트에 대한 체험프로그램, 체험학습 또는 체험연수, 이런 것을 좀 확대해서 저렴하게 할 수 있는 그런 것을 내놓아야 되지 않나 이렇게 생각을 하고 있습니다.

김광욱위원

원인을 파악해서 만약에 이런 이미지가 만약에 된다면 우리 좋은 평가를 못 받잖아요.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다. 개선하도록 하겠습니다.

김광욱위원

그다음에 관리번호 9번, 22페이지, 우리 의원들이 많이 지적한 부분인데, 우리 대명콘도가 1차 투자계획이 2천억원, 2차계획이 3천억원인데, 1차계획에 보면 콘도미니엄, 컨벤션센터, 클럽하우스 여기에 주로 하게 되면 여기에 2천억원을 투자했을 때 만약에 이렇게 되면 삼척에 숙박시설이 엄청나게 타격이 옵니다. 필히 이 사업을 할 때는 2차계획에 원래 사업계획이 있지요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

김광욱위원

이것이 꼭 2차계획에는 투자협의서를 실시하고 1차계획을 실시해야 합니다.
기호

이기호기간산업과장

네 ! 그것은 앞으로 저희들이 대명그룹과 계속...

김광욱위원

2차계획도 넣어야만이 1차 계획도 까먹고 나중에 투자 안한다, 그러면 3차계획에 숙박시설만 해놓고 지금 그렇지 않아도 숙박시설이 여러 가지 엄청난 타격을 갖고 있는데, 이런 부분은 우리 과장님이 신경 써 주시고, 그다음에 우리가 앞으로 해야 할 조성계획 변경승인, 교통영향분석 개선대책, 농지전용 군사시설 이것을 최소한도 기간을 언제쯤 잡을 수 있습니까 ? 승인 ?
기호

이기호기간산업과장

지금 이것이 전부다 환경영향평가 같은 것은 원주지방환경청이고 교통재해는 강원도고 관광지조성계획 변경도 강원도를 통해서 문화관광부까지 올라가야 됩니다. 그래서 이러한 부분은 상급 중앙단위기관 도단위 기관이기 때문에 이러한 계획서만 오면 발 빠르게 할 것인데 이 승인에 대한 부분은 저희들이 최대한 인맥을 동원해서 빠른 시일내 결론이 날 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

김광욱위원

사명을 가져 주시고, 여기 보면 거기 행정지원단 구성되어 있지요 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 행정지원단이 있습니다.

김광욱위원

2011년도 1월에...
기호

이기호기간산업과장

네, 구성이 되어 있습니다.

김광욱위원

그 현황을 저한테 좀 주시고 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

김광욱위원

하여튼 이것을 지금 우리가 기대했던 만큼 시민들이 다 이제 5천억원이라고 했는데, 1차 목표에 2천억원이라고 하니까 아까도 말씀드렸지만 전부다 숙박시설 위주로 되어 있어요. 그러니까 만약에 대명콘도가 1차사업만 하고 손을 땠을 때 엄청난 타격이 옵니다. 그것을 명시를... 2차 투자협약체결을 꼭 명시해 주시고...
기호

이기호기간산업과장

네, 앞으로 저희들이 해양심층수를 위한 타라소테라피 스 스파시설, 승마장 이런 2차계획에 뒤에 배후부지가 또 있습니다. 그 2만평도 더 추가개발하려고 하는 의지가 있습니다. 그래서 지속적으로 저희들이 협의해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

김광욱위원

네, 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음 질의하실 위원 ? (정진권위원 질의요청) 정진권 위원님 질의해 주십시오.

정진권위원

과장님 수고하십니다. 다른 위원들이 전부다 좋은 질문을 많이 했기 때문에 몇가지만 물어보겠습니다. 관리번호 1번에 해양관광마스터플랜 민·외자 투자유치 이것이 15억원, 15억원 30억원이 투자된 거죠 ?
기호

이기호기간산업과장

시가 5억원, 동양이 10억원 이렇게 되었습니다.

정진권위원

아, 5억원이고, 10억원이고...
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

15억원이 투자되어서 지금까지 용역을 실시했는데, 반영된 것이 뭐가 있어요 ?
기호

이기호기간산업과장

현재 반영되어 있는 것은 해양레일바이크 사업, 대명리조트단지...

정진권위원

대명리조트 단지는 아직까지 시작을 안했고, 이것이 지금 반영된 것이 두가지 중에 하나는 반영이 되었고, 반영이 되어서 하고 있고, 사업을,... 그래서 이제 레일바이크는 347억원중에 삼척시가 312억원을 투자했고, 그렇죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

마스터플랜에는 우리 삼척시가 5억원이 들어갔고 ?
기호

이기호기간산업과장

네 ! 마스터플랜은 15억원이 들어갔습니다.

정진권위원

그러니까 15억원이 들어갔으니까 삼척시 출연이 얼마 ?
기호

이기호기간산업과장

5억원입니다.

정진권위원

5억원이죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 ! 동양이 10억원...

정진권위원

그러면 지금 순수하게 근덕 레일바이크에서 나온 수익금이 나오죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

수익금이 나오는데 그 수익금이 지금 순수한 오늘까지 11월말까지 얼마나 수익금이 나왔습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

어제 현재까지 15억 5,200만원입니다. 탑승객 수익만....

정진권위원

수익이 ? 탑승객 수익이...
기호

이기호기간산업과장

탑승객 수익만 15억 5,200만원이고, 임대수입은 3억 1,700만원이 되겠습니다.

정진권위원

거기서 감가상각이라든가 여러 가지 계상을 다 해봤습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

지금은 이제...

정진권위원

인건비라든가 이런 것을 다 따져봐야 되요.
기호

이기호기간산업과장

네, 그렇습니다. 따져보는데, 이제 아직 1 회계연도가 안 되었기 때문에 아직은 진행중이기 때문에..

정진권위원

진행중이기 때문에 그러면 근덕에 나가면 근덕주민들이 지금 이익금의 10%를 내놓으라고 그런단 말입니다. 내놓으라고 그러죠. 내놓으라고 그러죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

내놓으라고 하는데 그것 어떻게 계산할 겁니까, 지금 ? 지금 계산이 안되죠.
기호

이기호기간산업과장

네, 계산이 안 됩니다. 왜 그러느냐 하니,...

정진권위원

지금 계산이 안 되고 사계절이 지나봐야 된다 말이야...
기호

이기호기간산업과장

네, 맞습니다.

정진권위원

사계절 지나서 내년 여름이 와야 그때 전부다 정산이 끝나야 된단 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

지금 계산은 될 수가 없단 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 맞습니다.

정진권위원

그래서 그렇게 계산을 해서 10%를 줄 겁니까, 어떻게 할 것입니까 ?
기호

이기호기간산업과장

앞으로 저희들이 행정정책연구원이라든가 한국경제조사연구원 박사들이 연구를 하고 있는데, 이 10%에 대해서는 주는 방법에 대해서 기본적인 원칙이 손익분기점이 도달된 이후에 잉여금이 나는 시점부터 줘야 된다는 이론입니다. 그것이 원칙이고...

정진권위원

아니, 그러니까 그것이 그때 처음에 개장을 할 때, 근덕 주민들과 약속한 부분이 있을 것 아니요 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

그때 약속을 했을 때, 언제 어떻게 어떤 식으로 준다라는 그런 계약이 안 되어 있느냐 이런 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

그때 협정서는 이익금에 대해서만...

정진권위원

구체적으로...
기호

이기호기간산업과장

구체적으로 특정시기를 못 박지 않았습니다.

정진권위원

그러니까 어떻게 하겠다는 이런 약속이 안 되어 있다...
기호

이기호기간산업과장

수익금이 아니라 이익금에 대해서 나눠주겠다고 했습니다.

정진권위원

이익금의 10%...
기호

이기호기간산업과장

네, 이익이 나는 시점부터 줘야 된다 이런 얘기죠.

정진권위원

그렇지... 그것을 확실하게 해야지만 근덕주민들이 불평이 없단 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

벌써 오늘이 이제 한 지가 얼마 되지도 않았는데...
기호

이기호기간산업과장

4개월밖에 안 되었습니다.

정진권위원

4개월 되었는데, 벌써 돈을 내놓으라고 한단 말이예요.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

그것 어떻게 계산할 거냐 ?
기호

이기호기간산업과장

그것 어떻게 타협할 것이냐 ?

정진권위원

그런 불만을 해소시켜야 되요.
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.

정진권위원

그리고 그때 당시에 동양하고 할 때, 동양 50대 50으로 투자를 하기로 했잖습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

했을 때, 동양에 투자를 안하고, 근덕면에다가 운동장 몇 개를 해준다고 했지요 ? 약속을 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 그때, 그것은 현재 내년도 예산을 확보하기 위해서 해당 실과...

정진권위원

내년도 예산을 어디서 충당해야 됩니까 ?
기호

이기호기간산업과장

저것은 스포츠업무를 관장하고 있는 문화공보실에서 추진해야 됩니다.

정진권위원

시비를 투자해서 몇 개면을 해주기로 약속했어요 ?
기호

이기호기간산업과장

5~6개면을...

정진권위원

6개면을 약속했는데, 해 줄 부지가 있습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

부지, 기본계획이 수립된 것이 있는데, 저희들이 부지매입부터 먼저 해서 적재적소를 갖다가 조사를 해서 부지매입을 하고, 그 다음에 시설에 대한 예산을 세워서 연차적으로 해주게 그렇게 되어 있습니다. 한꺼번에 해주는 것이 아니고, 예산이 확보되는 시점에 의해서 연차적으로...

정진권위원

그러니까 이렇게 삼척시가 그렇게 예산이 넉넉해서 말이지 그런 것을 함부로 막 떠벌리고 해 줄 그런 시기가 아니란 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 맞습니다.

정진권위원

긴축예산을 필요로 할 때는 가서 사정을 해서 “지금은 도저히 안되겠다”라든가 이런 설득해 나가야지, 해준다고 다 약속을 지키면 배가 산으로 올라가지, 그렇지 않습니까 ?
기호

이기호기간산업과장

네 ! 재정사항을 고려해서 하여튼 추진하도록 하겠습니다.

정진권위원

지금 제가 봤을 때는 삼척시에서 그렇게 예산이 넉넉하지 않고 그런 상황인데 이렇게 해달라는 것 다 해주고 갈 그런 시점이 아니라고 봅니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

그렇죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

이것이 347억원이고, 용역 이런 것은 빼자는 얘기입니다.
기호

이기호기간산업과장

일단 근덕면에 대해서 이익금 배분할 때는 그 순수하게 근덕면에 이익금 배분문제에 대해서는 동양에 투자하고 기부채납한 35억원에 대해서는 거론이 되어 있고, 총 삼척시 전체에 대한 해양관광 마스터플랜을 했던 10억원에 대해서는 아직 거론이 없습니다. 동양이 그것까지 투자한 것을 보면, 총 45억원이 되는 것이죠.

정진권위원

그거야 347억원중에 원래는 50% 하기로 했는데, 발을 뺐는데, 할 얘기가 없네요. 관리번호 4번에 증산공원 조성사업 추진내역 및 향후계획 이렇게 되어 있는데, 이것이 120억원이 투자되어야 되는데, 이것 대명에서 투자한다는 얘기죠 ?
기호

이기호기간산업과장

증산공원 조성사업 공원조성사업은 우리시가 하는 것입니다.

정진권위원

시가 투자를 하는데, 시가 투자하는데 약 얼마정도 투자될 것 같아요 ?
기호

이기호기간산업과장

지금 보상비하고 예산 투자 이미 기 투자된 것이 43억원 끝났고요. 앞으로 순 공사비 78억원이 투자되어야 되는데, 이중에 16억원은 올해 공사가 다 들어왔습니다. 그래서 내년도에 62억원만 더 확보하면 공사 마무리가 될 것 같습니다.

정진권위원

노다지 60억이고, 70억원이고, 100억원이고 다 그렇네...
기호

이기호기간산업과장

이것은 앞으로 저희들이 썰매장이라든가 기본수익시설에 대해서는 저희들이 요금화를 결정해서 손해가 안 나도록 하겠습니다.

정진권위원

좋습니다. 그리고 관리번호 5번에 또 넘어갑니다. 요트 등 수상레저 진흥사업 추진내역 및 향후계획, 여기 요트계류장 시설이 9억 9천만원, 약 10억원 들어간다 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

그리고 시험장 실기시험관리동 이것이 약 2억 6천만원, 12억원정도가 또 들어간다 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

이것 요트계류장하고 이것 요트면허장 시험장에 보면 2009년도부터 보조금 지원현황 지출내역이 여기 나와 있는데, 2009년 2010년 보면 보조금은 5,700만원, 6,900만원, 이렇게 나가는데, 여기서 세입으로 벌어오는 돈은 1,900만원, 1,800만원 이 정도 되는데, 앞으로도 계속 이렇게 된다면, 계속 보조금을 지원해야 됩니까 ?
기호

이기호기간산업과장

이 요트...

정진권위원

그러니까 맞습니까, 아닙니까 ?
기호

이기호기간산업과장

맞습니다.

정진권위원

맞죠 ?
기호

이기호기간산업과장

시험장을 운영하기 위해서는 방법이 없습니다.

정진권위원

시험장을 운영하기 위해서는 방법이 없다라고 얘기하는데, 이런 식으로 간다면 이런 심사를 할 필요가 없다 이 말이야.. 요트계류장 좋다 이 말입니다. 관리동은 해양스포츠 대학교에서 하는 것, 거기에서 해도 충분하다 이 말입니다. 이 투자를 자꾸 이렇게 남발해서는 안된다는 얘기입니다. 제 얘기는... 지금 삼척시가 어느 정도 상태입니까 ? 없는 돈에 자꾸 투자만 하고 벌어오는 세입으로 잡아오는 돈은 하나도 없고 말이지, 돈만 갖다 주고, 각종 이쪽 관련된 부서는 아니지만 각종 목욕탕 보란 말입니다. 목욕탕... 돈 다 대어 줘야 되잖아요. 이런 식으로 남발을 해서 결국은 삼척시가 빚더미에 올라 앉습니다. 빚더미에... 좋습니다. 이것 또 넘어갑니다. 첨단 특수선박단지 조성사업 추진내역 및 향후계획, 관리번호 6번입니다. 여기는 지금 타당성 용역이 들어갔는데, 특수선박단지조성 타당성 검토 이것 하면 시비나 국도비가 얼마나 확보되어야 됩니까 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 용역비는...

정진권위원

대강 어느정도 들어가야 된다고 생각하십니까 ?
기호

이기호기간산업과장

단지를 조성하는데 말이죠 ?

정진권위원

그렇지...
기호

이기호기간산업과장

단지를 조성하는데, 대규모 단지를 조성할 것이냐, 중소규모 단지를 조성할 것이냐에 따라서 상당히 다릅니다.

정진권위원

대규모가 들어갔을 때는 어느 정도 투자가 되어야 될 것이고, 또 중소규모로 단지가 들어왔을 때는 어느 정도 투자가 되어야 될 것인가 이것은 벌써 과장님 머릿속에 다 그려져 있을 것이라 생각하고 내가 물어보는 것이라니까요. 그러니까 대규모로 들어왔을 때는 어느 정도 소규모로 들어왔을 때는 어느 정도,...
기호

이기호기간산업과장

아직은 여기가 가변적이기 때문에 그것까지 저희들이 아직 못...

정진권위원

파악이 안 되었어요 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

여기도 돈이 엄청나게 국도비 확보가 안 되면 시비가 엄청나게 투입이 되어야 된다고 봐야죠 ?
기호

이기호기간산업과장

그렇죠.

정진권위원

그렇죠 ?
기호

이기호기간산업과장

이것은 산업단지는 국도비가 지원될 것으로 파악되고 있습니다.

정진권위원

이런 사업을 하려면 국도비 확보가 먼저 우선입니다. 국도비 확보가 안되고, 뭐 국도비 말이야. 코딱지만큼 가져와서 시비 다 들이대고, 그래놓고 밖에서는 얘기가 국비, 도비 확보했다고 이런 식으로 얘기를 들어서는 안됩니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

관리번호 10번에 해상로프웨이 조성사업 추진실적과 향후계획, 여기도 시비가 62억원이 들어갑니다. 민자가 194억원이고,...
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

그렇죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

이렇게 큰 사업들이 내가 여기 다 보니까 돈이 엄청나다고, 여기 기간산업과에... 이런 사업들이 전부다 이렇게... 전체적으로 하는 얘기인데, 이런 사업들이 전체적으로 큰 사업들만 하다 보니까, 작은 소규모 삼척에 있는 사업자들 이런 사업자들한테 갈 돈이 하나도 없어요. 삼척시는 전부다 국책사업이고, 전부다 큰 사업만 한다 이 말이예요. 시작을 해서 마치지도 못하는 사업들, 해서 결국은 큰 사업을 하다 보니까, 서울이나 외지 업자들이 와서 전부다 공사를 합니다. 작은 업체들은 소규모 주민숙원사업이라든가 이런 사업을 하는 업체들은 굶어죽습니다. 그런 사람들이 결국은 지역에서 돈을 벌고 지역에서 조금 풀려나갔을 때 지역경기도 살아난다 이런 얘기입니다. 이런 사업들이 너무 큰 정책적으로 가다 보니까 결국은 손해보는 것은 삼척시민들입니다. 내가 기간산업과장님한테는 지금 여기 보면 해양레일바이크 아직까지는 수익금을 내고 있어요. 잘했다고 하고 싶은데, 전체적으로 봤을때, 삼척시 전체적으로 봤을 때, 전부다 그렇다 말이예요. 해상로프웨이 사업도 이것이 성공할 것인가, 말 것인가, 이런 안타까운 심정에서 얘기하는 것입니다. 그래서 이런 부분은 앞으로도 과장님이 이것 도저히 안 될 것 같으면 시장님한테 절대적으로 얘기 하십시요ㅣ. 안되는 것은 안된다고 얘기하고, 되는 것은 되는 것입니다. 해양마스터플랜 이것도 지금 안 됩니다. 마스터플랜 이것도 안 됩니다.
기호

이기호기간산업과장

하여튼 수익이 나는 사업 위주로 저희들이 추진하게 되고,...

정진권위원

수익이 생기고, 지역에 어떤 득이 오는 그런 사업으로 가야 됩니다. 전부다 큰 사업에 삼척시 시비는 몇 백억원씩 투입이 되고 말이지, 해서 성공도 못하고 이런 식으로 가서는 절대적으로 이 지역에, 지역에 10만 인구, 20만... 2020년에 20만 인구 유치한다는데, 20만 유치하면 뭐합니까 ? 거지들만 있는데...
기호

이기호기간산업과장

그것은 관점의 차이인데요. 거시적으로 볼 것이냐, 미시적으로 볼 것이냐 그 차이인데...

정진권위원

지금 당장 그렇잖아요. 당장...
기호

이기호기간산업과장

전체적으로 보면...

정진권위원

지금 당장이 그렇잖아요.
기호

이기호기간산업과장

장기적 관점에서 거시적으로 본다면 이것이 전체 포션이 경제파워가 카파가 커진다 이렇게 봐 주시면 좋을 것 같습니다.

정진권위원

2020년 20만 되는 것도 믿을 수 없는 얘기고, 하여튼 과장님도 계시고 여기 부시장님도 계시고 다 있지만 작은 지역업체들도 생각을 해야 된다, 그런 예산도 좀 투입을 해줘야지만 지역경기가 살아난다 이런 얘기입니다.
기호

이기호기간산업과장

네 !

정진권위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 한가지만 물어보겠습니다. 관리번호 3번에 관련된 문제인데, 우리시가 레일바이크에 보면, 최고의 그거야, 법으로 의해서 방법이 없으니까 하는데, 최고의 입찰자로 인해서 레일바이크 매점을 다 주었단 말이예요.
기호

이기호기간산업과장

네 !
원중

김원중위원장

그러면 이 분들이 물론 이익이 많이 나서 본인들한테 득이 되었을 적에는 불만의 소리가 없지만 본인들한테 불만의 소리가 나오는 것은 생각보다 장사가 안된다 이거예요, 그러면 비싼 입찰가로 들어가서 세금은 세금대로 내고, 사업은 안된다 이거예요. 그런데, 이 부분을 뭘 중요시해줘야 되느냐, 입찰한 사람 상가를 보호해줘야 할 우리시의 의무도 있다 이거예요. 무슨말인지 아시죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네 !
원중

김원중위원장

그러면, 세금내는 사람과 지역에 세금 한번도 안 내고, 똑같은 품목으로 가지고 사업을 하는데, 그러면 누가 손해입니까 ? 그러니까 중요한 것은 주민들이 요구하는 이 불만의 소리도 있고, 입찰들어온 입찰자의 상가자들의 불만의 소리도 있단 말이예요.
기호

이기호기간산업과장

네, 맞습니다.
원중

김원중위원장

그러면 이것은 따로 따로 해소를 분명히 시켜줘야 해요. 품목해소도 분명히 틀리게 해주고, 세금 안 내는 사람이 똑같은 음료수와 자기는 지역특산물을 팔아야 됨에도 불구하고, 상가 매점에 파는 것을 똑같이 해주면, 그러면 세금내는 사람의 피해는 누가 보상해 주느냐 이거야, 그리고 시가 입찰할 당시에는 입찰 설명을 할 적에는 조건과 1일 운행회수가 몇 회고, 성수기, 비수기를 나눠서 어떻게 어떻게 이뤄진다고 해서 그 조건에 보고 들어갔는데, 실질적으로 운행횟수도 줄어들고, 그다음에 일반 민간인들은 불법 건축에다가 품목도 똑같이 팔아버린다 말이예요. 세금 안내고.. 그다음에 분명히 보호를 해줘야 할 휀스 설치라든가 이런 것도 해줘야 되는데, 휀스 설치도 없고, 그러면 이것은 누가 책임집니까 ? 그러면 이 사람들하고의 요구불만을 시가 어떻게 해줄거예요 ? 돈 안내는 사람들의 불만은 세금 안내는 사람들의 불만해소는 따로 민원의 소리대로 처리하고, 이 사람들은 상가 정상적인 입찰 들어온 사람들의 소리도 해결해줘야 할 의무가 있는데, 이 의무가 실행이 안되고 있잖아요.
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다. 하여튼 불법상가에 대해서는 저희들이 법적 조치를 하도록 하고...
원중

김원중위원장

아니, 힘이 있다고 입찰자를 눌러서는 안되고...
기호

이기호기간산업과장

아닙니다. 불법건축물에 대해서...
원중

김원중위원장

그렇지. 불법 건축물을 해서 상가 장사를 하면서 입찰자들은 그 비싼 돈을 주고 들어왔는데, 이것은 누가 보상을 해주나 이거야...
기호

이기호기간산업과장

그 부분에 대해서는 저희들이 앞으로 유포터 시스템이 구축이 되고, 성수기때 야간운행까지 하게 되면...
원중

김원중위원장

그러니까 성수시가 6회가 되면 6회 하는 것이 4회로 줄었을 때 그 피해, 그런 것은 누가 다 해주나 이거야, 입찰 설명할 때는 번지르르하게 해주고...
기호

이기호기간산업과장

그렇지 않습니다. 비수기때는 4회, 5회로 줄어든다고 분명히 고지했습니다. 다만, 앞으로 저희들이 성수기때는 실제 6회보다 8회내지 10회까지 저희들이 앞으로 고려해서 도입할 수 있게금 하겠습니다.
원중

김원중위원장

그러니까 지역주민들은 지역특산물 위주로 팔 수 있게금 해주고 그 다음 입찰 들어온 상가들은 음료라든가 이것 품목 변경을 분명히 조절해줘야 된단 말입니다.
기호

이기호기간산업과장

네, 맞습니다. 그 부분도....
원중

김원중위원장

불법건축하고 들어온 사람들이 버젓이 장사를 하면 이 입찰하고 들어온 이 사람들 누가 어떻게 보상해주느냐 이거야...
기호

이기호기간산업과장

알겠습니다.
원중

김원중위원장

그리고 거기 휀스 설치를 분명히 해줘야 되는데, 휀스 설치가 안되니 바깥에 뛰어나가서 물건을 사서 오니까 그러면 이 사람들 설치한 사람들 거리가 조금 멀다고 안 오고, 매점까지 오기 싫으니까 가까이 있는 상가로 가버린다 말이예요. 휀스 설치를 분명히 해주면 상가보호가 되지 않느냐 이거예요. 맞지요 ?
기호

이기호기간산업과장

그 휀스 부분도 앞으로 고려해야 할 대상이고, 그 바이크 서는 정지라인도 개선해서 그런 부분이 안되도록...
원중

김원중위원장

여기에 일어난 문제점들을 레일바이크에 우리가 시에 입찰을 줬으면 분명하게 그런 정리를 해줘야 할 의무가 있어요. 알았죠 ?
기호

이기호기간산업과장

네, 알겠습니다.
원중

김원중위원장

앞으로 그런 문제점이 없도록 해주세요. 네, 수고했습니다. 오전회의는 이것으로 마치고, 효율적인 회의진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고 오후 1시 30분에 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시 08분 정회

13시 31분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무감사를 계속 하도록 하겠습니다. 지식개발과장 나와주시기 바랍니다. 지식개발과장 질의에 앞서서 동료위원들한테 부탁의 말씀을 드리겠습니다. 업무가 엄청나게 많이 남아 있습니다. 그래서 설명하시는 과장님께서는 시간을 오래 끌고 싶으면 설명을 길게 해주시면 좋게 하여간 빨리 원하면 빨리 간단명료하게 하시고 우리 의원님들께서도 아까도 말씀하셨지만 관리번호 1번에서부터 순서 있게 간략하게 중복질문이 없도록 해주셨으면 감사하겠습니다.
준일

안준일지식개발과장

지식개발과장 안준일입니다. 지식개발과 소관 2010년 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. 공통사항은 생략하겠습니다. 목차 생략하겠습니다. 2페이지입니다. 관리번호 1번, 지역교육발전 종합계획 추진내역 및 향후계획입니다. 사업개요로서는 삼척시 교육발전종합계획 수립 용역을 2009년 3월 16일에 해서 11월에 마쳤습니다. 사업기간은 2009년부터 2013년 5개년계획으로서 사업과제는 5개목표에 19개 분야에 54개과제가 제시되었습니다. 실적으로서는 2010년 교육발전예산을 58억 7,100만원을 지원했습니다. 이 내용을 보면 도비가 1억 4,400만원, 시비가 3억 3,600만원, 교육청에서 21억 9,100만원을 지원했습니다. 중점 추진내역으로서는 3개목표에 16개과제인데, 인재육성 및 학력증진에 4억 9,900만원, 교육격차 해소 및 교육복지구현에 20억 200만원, 매력적인 교육 환경조성에 33억 7천만원을 지원했습니다. 향후 추진계획으로서는 2011년 추진계획수립을 2011년 2월에 하여 2011년 추진과제사업 추진을 2011년 3월부터 10월까지 추진토록 하겠습니다. 3페이지는 2010년 지역교육발전 종합계획 추진내역입니다. 참고로 하시기 바랍니다. 4페이지입니다. 관리번호 2번, 교육경비 지원사업 추진내역 및 향후계획입니다. 2008년부터 2010년까지 학교별 지원사업내역입니다. 지원근거는 삼척시 교육경비 보조금 지원조례에 의해서 지원금액은 35억 3,097만 5천원을 지원했습니다. 관내 초·중고등학교에 초등학교는 삼척교육지원청으로 보조금을 교부하였고, 고등학교는 각 학교장에게 보조금을 교부하였습니다. 2010년 지원실적으로는 지원금액이 35억 3,597만 5천원입니다. 2008년부터 2010년 학교별 지원내역은 별첨을 붙였고, 향후 추진계획입니다. 2011년 교육경비지원계획을 2011년 1월에 세워서 추진토록 하겠습니다. 5페이지입니다. 2008년 교육경비 지원내역은 표와 같습니다. 6페이지입니다. 2009년 교육경비 지원도 아래 내역과 같습니다. 7페이지입니다. 2010년 교육경비 지원내역입니다. 참고하시기 바랍니다. 9페이지입니다. 관리번호 3번, 삼척고등학교 이전추진 상황과 향후계획입니다. 이전부지 후보부지로서는 삼척시 성남동 168번지 2로서, 추정사업비는 280억원입니다. 학교시설에 223억원과 도로시 진입에 57억원이 예상됩니다. 추진실적으로는 이전타당성 및 기본계획 구상용역을 8월에 마쳤고, 학교 이전승인 협의를 강원도교육청과 11월 2일에 하였습니다. 향후 추진계획입니다. 학교이전계획 승인 신청을 삼척고에서 도교육청에 11월 25날 이전신청을 하였습니다. 도 교육청 검토후 교과부에 투융자 신청을 2010년 10월에 할 예정입니다. 투융자 신청후 학교 승인이 되면, 그 다음부터 일정별로 추진토록 하겠습니다. 문제점 대책입니다. 진입도로대로 1-1 개설에 따른 사업비 과다로 강원도에 예산요구를 도비 57억원을 요구하고 있습니다. 10페이지입니다. 관리번호 4번, 삼척전자공고 마이스터고 추진내역과 향후 계획입니다. 학교는 삼척전자고등학교로서 학과 운영하는 소방방재학과를 승인 요청했었습니다. 모집인원은 4학급에 80명입니다. 추진실적입니다. 협약 대상업체 방문을 4회에 27개업체를 방문하였고, 제3차 마이스터고 지정신청을 2010년 10월 16일에 하였습니다. 현지 식사를 2010년 10월 20일에 하였는데, 10월 24일 발표에 그 승인이 안되었습니다. 제3차 전국 15개신청 했는데, 3개학교가 지정되었습니다. 향후 추진계획으로서는 교과부에서 12월중에 제3차 심의결과를 전달과 컨설팅이 있답니다. 이것을 컨설팅 받아서 내년 2월에 제4차에 응모코자 합니다. 11페이지입니다. 마이스터고 협약체결업체 현황입니다. 참고하시기 바랍니다. 13페이지입니다. 관리번호 5번, 폴리텍Ⅲ대학 삼척이동훈련센터 운영실적과 향후계획입니다. 명칭 한국폴리텍Ⅲ대학 강릉캠퍼스 삼척이동훈련센터로서 장소는 삼척전자공고내에 이동훈련장을 설치하고 있습니다. 교육학과는 3개학과로 용접, 배관, 전기가 훈련을 시키고 있습니다. 교육기관 및 인원은 연 3회 1회 3개월씩 회당 60명씩 현재 교육을 시키고 있습니다. 사업비는 8억 5,400만원으로서 시비가 1억 9,600만원, 폴리텍대학에서 5,800만원, 남부발전에서 6억원을 기탁하여 운영하고 있습니다. 실적으로서는 제1기 교육생 모집 및 훈련을 3개과에 60명을 6월에 마쳤고, 거기 성과는 기능사 국가 자격시험이론에 7명이 되었습니다. 제2기 교육생 모집 및 훈련을 3개과에 62명을 10월에 마쳤고, 교육성과로서는 기능사 국가자격검증시험 이론합격에 24명, 기능사 국가자격취득 11명이 되었습니다. 향후 추진계획으로서는 제3기 교육생 훈련을 3개과에 67명을 11월에 마칠 예정이고, 2011년 4, 5, 6기 훈련생 180명을 내년 2월부터 12월까지 훈련토록 하겠습니다. 14페이지입니다. 관리번호 6번이 되겠습니다. 원어민교사 지원사업 실적과 향후계획 및 정산내역입니다. 추진방법은 자치단체간 분담금으로 도 교육청에서 주관으로 추진하는 사업입니다. 분담율은 도비가 20%, 교육청에서 30%, 시비가 50% 되겠습니다. 사업량은 중·고등학교 원어민교사 배치입니다. 추진실적으로서는 지원금액은 연도별로 2008년부터 2009년도, 2010년도 도비, 교육청 시비 그렇게 표와 같습니다. 집행내역도 아래표와 같습니다. 15페이지입니다. 학교별, 연도별 원어민 교사 배치현황입니다. 초등학교, 중학교, 고등학교 2008년부터 2010년까지 내용입니다. 그렇지만 여기서는 우리가 분담하는 것은 중학교하고 고등학교가 되겠습니다. 16페이지입니다. 관리번호 7번, 학교 급식 친환경쌀 구입내역과 지원내역입니다. 지원근거는 삼척시 학교 급식지원조례에 의해서 관내 42개 초.중.고등학교 8,600명을 대상으로 관내에서 생산되는 친환경쌀을 170톤에 5억 8,700만원을 지원하여 공급했습니다. 실적으로서는 친환경쌀 공급계약 체결을 우리시와 농협연합사업단과 2월에 하였고, 친환경쌀 구입 예산 보조금 교부를 교육지원청과 고등학교에 2월에 하였습니다. 친환경쌀 공급을 매월 2회 도정을 해서 연합사업단에서 각 학교로 2회씩 매월 2회씩 공급을 하였습니다. 향후 추진계획입니다. 2011년 친환경쌀 공급계획수립을 2011년 1월로 하여, 2011년 친환경쌀 공급계약 체결을 우리시와 연합사업단이 2011년 1월에 계약토록 하여, 학교급식 친환경쌀 공급을 2011년 3월부터 12월까지 공급토록 하겠습니다. 17페이지입니다. 관리번호 8번, 지역특화발전특구 활성화내역 및 향후계획입니다. 특구명은 삼척소방방재산업특구로서 특구면적은 99,054㎡입니다. 특구지정일은 2008년 12월 19일이 되겠습니다. 실적으로서는 시설물 설치 완료가 소방방재산업 지원센터와 창업보육센터입니다. 추진중은 실화재 실험연구센터를 실시설계가 완료되었습니다. 향후 추진계획입니다. 실화재 실험연구센터 착공을 2010년 12월에 착공할 예정입니다. 창업시제품 판로개척을 위한 마케팅 활성 지원을 2011년부터 적극 하도록 하겠습니다. 18페이지입니다. 관리번호 9번, 참살기좋은마을가꾸기 사업 정산 및 향후계획입니다. 사업계획으로서는 참살기좋은마을 가꾸기사업계획서 공모를 내년 2월에서 3월에 받아서 이것은 통·리단위로 마을추진위원회에서 응모를 하여 2010년에는 마을 선정 및 재정지원을 6개마을에 1억 2천만원을 했습니다. 마을당 2천만원씩 지원되는 사업입니다. 실적으로서는 선정마을사업비 지원은 지원마을 6개입니다. 근덕면 교가리, 하장면 장전리, 미로면 하사전리, 가곡면 오저리, 교동 6통, 정라동 22통이 되겠습니다. 지원금액은 1억 2천만원입니다. 사업별 추진내역은 11월에 6개마을이 사업완료되었습니다. 향후추진계획입니다. 2011년 참살기좋은마을가꾸기 사업 추진계획을 2011년 2월까지 공모를 받아서 추진토록 하겠습니다. 19페이지입니다. 2010년 참살기좋은마을 가꾸기사업 지원내역입니다. 참고하시기 바랍니다. 20페이지입니다. 관리번호 10번, 해양바이오 신소재기술개발사업 추진내역과 집행정산서 내역입니다. 사업계획으로서 사업명은 해양바이오 신소재 개발사업으로서 총 사업기간은 2005년 5월 1일부턴 2014년 6월 30일까지 9년간에 걸친 사업으로서 총 사업비는 21억 1,800만원이 되겠습니다. 재원별로 보면 국비가 15억 7,300만원, 지방비가 2억 8천만원, 대학에서 1억 6천만원, 기업이 1억원입니다. 지방비 내역으로서는 강원도가 1억 2천만원, 강릉시가 1억 1천만원, 동해시가 2천만원, 삼척시가 2천만원이 지원되겠습니다. 주관 기관은 강릉원주대학으로서 우리 강원대 삼척캠퍼스에서는 일부과제에 참여하고 있습니다. 수행과제로서는 해양바이오 자원으로부터 항피로 식품소재 개발입니다. 추진실적으로서는 지식경제부와 2005년 R&D 클러스터 구축사업으로 추진되며, 연구과제로서는 해양바이오와 신소재입니다. 지금까지 추진실적으로서 제3단계에 2009년 7월 1일부터 2010년 6월 30일까지 2차년도 사업에 추진방향은 해양바이오 과제로만 집중하여 사업수행을 하는데, 신소재 분야가 여기서 예산이 삭감되었습니다. 지식경제부도 평가에 탈락된 것입니다. 그래서 사업지원을 1차년도에 2009년 7월 1일부터 2010년 6월 30일까지 2천만원을 지원하였고, 2차년도에 2010년 7월 1일부터 2011년 6월 30일까지 2천만원을 지원하였습니다. 21페이지입니다. 관리번호 11번입니다. 해양심층수 개발사업 추진내역과 향후계획입니다. 위치는 삼척시 교동 증산일원에 사업기간은 2008년부터 2013년까지입니다. 총 사업비는 502억원으로서 시비가 2억원, 민자가 500만원이 되겠습니다. 사업내용은 먹는 심층수 개발 및 처리수, 산업기반조성, 심층수 활용하는 체험관광 산업육성입니다. 실적으로서는 취수해역 지정신청을 시에서 도 경유해서 해양국토부로 10월 2일 하여 취수해역 지정을 국토해양부로부터 4월 27일에 받았습니다. 그동안 해양심층수 개발 투자유치 기업유치 방문 상담을 대명그룹외 11개 업체가 있었습니다만 현재는 하고자 하는 업체가 전무합니다. 향후 계획으로서는 개발업체 선정이 되면 2011년 1월부터 12월까지 사업을 추진토록 하겠습니다. 22페이지입니다. 관리번호 2번, 전문인력 육성대학 지원 집행정산서 내역입니다. 사업계획서는 방재산업 전문인력 양성사업 지원입니다. 사업기간은 2008년 1월 1일부터 2009년 12월 30일까지 2개년간 지원대상은 강원대와 삼척캠퍼스 산학 협력단에 사업비 6억원을 지원했습니다. 강원도에서 4억원, 삼척시에서 1억원, 대학에서 1억원입니다. 시비 지원내역은 2008년에 5천만원, 2009년에 5천만원을 지원했습니다. 다음은 인적자원개발 사업지원입니다. 도내 법학대학 대학원 유치를 위한 시군별 장학금 특별출연 협약에 의한 지원입니다. 체결일자는 2007년 10월 30일로서 협약내용은 장학생 3명, 신입생 1학년 등록금 지원입니다. 지원내역으로서는 2009년에 3천만원과 2010년에 17억 8천만원을 지원했습니다. 23페이지, 집행 및 정산내역은 아래표와 같습니다. 24페이지입니다. 관리번호 13번 지역연고산업 육성사업 첨단유리 특성화사업 투자내역 및 향후계획입니다. 사업계획으로서는 유리공예 디자인 기반구축사업 추진입니다. 사업기간은 2006년 9월에서 2009년 7월까지 사업비는 10억 4천만원입니다. 여기에 국비가 2억 2,500만원, 도비가 1억 5천만원, 시비가 6억원, 기타가 6,500만원입니다. 또한 지역연고산업 육성사업 추진은 사업기간은 2009년 7월부터 2012년 6월입니다. 사업비는 52억 8,400만원입니다. 국비가 24억원, 도비가 3억원, 시비가 9억원, 기타가 16억 8,400만원이 되겠습니다. 추진실적으로서는 유리공예 디자인기반 구축사업 추진입니다. 도계유리마을조성 3동에 1,200㎡와 유리공예 공방운영을 9개업체, 인력양성 14회 239명을 했습니다. 또한 유리제품 제작 장비구입을 25종에 67점을 하였고, 유리공예 판매장 운영을 2개소에 대금굴과 해신당에 판매장을 운영하고 있습니다. 다음은 지역연고산업 육성사업 1차년도 사업추진입니다. 유리제품 개발 4종입니다. 유리제품 2종과 건축자재 2건을 하였고, 제품개발용 장비구입을 6종에 150만원을 들여 구입하였습니다. 유리공예 판매장 추가운영을 2개소에 해양레일바이크와 강원대를 추가 운영하고 있습니다. 사업비 집행실적입니다. 27억 8,100만원으로서 디자인 기반구축사업에 10억 4천만원, 지역연고산업에 17억 4,100만원이 지금 투자되었습니다. 향후추진계획으로서는 기조성된 인프라를 활용해서 지역연고산업 육성산업에 활성화를 추진하고 유리공예제품 마케팅과 강화로 판매를 확대 추진토록 하겠습니다. 25페이지부터 42페이지까지는 거기에 대한 참고자료가 되겠습니다. 참고하시기 바랍니다. 43페이지입니다. 관리번호 14번, 초등학교 무상급식 예산확보대책입니다. 지원근거입니다. 삼척시 학교급식 지원조례에 의해서 지원형태는 초등학교는 무상급식 그다음에 중고등학교는 친환경쌀을 지원하는 것입니다. 지원대상은 관내 62개 유·초·중·고등학교 9,275명이 되겠습니다. 추진방법은 기관별 예산분담으로 추진토록 하겠습니다. 분담율은 교육청에서 50%에서 도에서 25%, 시가 25% 분담되어 있습니다. 2010년 친환경쌀 지원은 170톤에 5억 8,700만원이 되겠습니다. 무상급식 계획입니다. 총 소요예산액은 24억 1,200만원으로서 시비 부담이 7억 1,100만원이 되겠습니다. 초등학교는 무상급식으로 20억 8,700만원이 되겠고, 여기에 시비부담이 5억 2,200만원이 되겠습니다. 유·중·고등학교 친환경쌀 지원은 3억 2,500만원으로서 시비부담이 1억 8,900만원이 되겠습니다. 예산확보대책입니다. 기관별 분담율에 의거 지원되는데 저희 총 24억 1,200만원이 되겠습니다. 교육청에서 11억 3,400만원, 도에서 5억 6,700만원, 시가 7억 1,100만원이 되겠습니다. 시비부담예산에는 2011년 당초예산에 7억 100만원을 확보해서 추진토록 하겠습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. (김인배위원 질의요청) 김인배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김인배위원

몇가지만 물어볼께요. 관리번호 6번입니다. 원어민교사 지원사업, 이것은 물론 교육청에 성과가 좋은지 안 좋은지 확인좀 하고 계세요 ?
준일

안준일지식개발과장

성과에 대해서는 저희들이 아직 이것은 도 교육청에서 하기 때문에 저희들이 분석을 할 수가 없습니다.

김인배위원

우리가 시비가 50% 들어가니까 여기에 대해서 관심을 좀 어차피 돈 주고 교육청에서 알아서 하는 것도 물론 교육청에서 더 잘 하겠지만 거기에 대한 조금 장단점이 많이 좀 생기는 것 같아서 하는 말씀입니다. 그것 좀 챙겨주십시오.
준일

안준일지식개발과장

네 !

김인배위원

그다음에 여기 관리번호 8번, 지역특화발전특구 활성화내역 향후 계획인데, 소방방재산업지원센터가 맨 우리 학교옆에 지은 그것이잖습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

김인배위원

지원 계속 해야 되요 ?
준일

안준일지식개발과장

여기에 대해서 참고로 말씀드리면, 특구지정을 위해서 저희들과에서 추진을 하였습니다만 운영은 지금 현재 전략산업과에서 현재 운영하고 있습니다. 그래서 그동안 저희들이 특구지정을 받기 위해서 저희들 과에서 그 업무를 추진해 왔던 내용입니다. 그 자세한 내용은...

김인배위원

전에 했던 것을,... 2008년도 것인데 굳이 자료제출할 필요가 있나요 ?
준일

안준일지식개발과장

자료제출하라고 해서 했습니다.

김인배위원

그다음에 여기 관리번호 8번, 해양심층수 개발사업 추진내역과 향후 계획에 대해서 총 사업비 502억원이 들어가는데,...
준일

안준일지식개발과장

민자입니다. 민자고, 시비는 우리 용역비가 2억원이 시비입니다.

김인배위원

뭐 이렇게 잘 추진이 되어가요 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 전국적인 영동권에 고성에서 활발히 하고 있는데, 지금 잘 안되는 걸로 되고, 그동안 저희들한테 투자할 업체들이 당초에는 좀 왔었는데, 그 이후에는 하나도 나타나지 않고 있습니다.

김인배위원

그래서 과장님 말씀대로 잘 안되거든요. 조성이 잘 안되니까, 이런 것은 아예 접는 것이 좋지 않겠느냐 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 현재 저희들이 지금 앞으로의 추이를 보고, ....

김인배위원

왜 그러느냐 하면 우리가 해양심층수 얘기가 나왔을 때 우리 동해안 각 지역마다 해양심층수 개발계획에 대해서 안 한 도시가 없잖습니까 ? 다 했는데, 결국 고성이 해서 지금 박살나고 있어요. 이 부분에 대해서, 그러니까 군도 군이지만, 물론 민자야 자기들이 좋아서, 와서 하겠만, 우리가 거기에 되지도 않을 것을 꼬시지 말란 얘기죠. 꼬시지 말고, 우리가 보고 있으니까...
준일

안준일지식개발과장

신중히 처리 하겠습니다.

김인배위원

그러니까 우리가 안 보고 기대치 효과를 가지고한다라면 몰라도 현재 보고 있는 사항에서 이것은 추진하면 안된다라는 얘기죠.
준일

안준일지식개발과장

네 !

김인배위원

자, 지역연고산업 육성사업 첨단유리 특성화 사업에 지금까지 총 우리가 얼마 우리 시비가, 국비, 도비, 우리시비에서 얼마 들어갔죠 ?
준일

안준일지식개발과장

27억 8,100만원이 들어가 있습니다.

김인배위원

지금 현재 들어간 투입비입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

우리시비만요 ?

김인배위원

아니 전부다 해서...
준일

안준일지식개발과장

전부다 27억 8,100만원이 되어 있습니다.

김인배위원

27억 8,100만원...
준일

안준일지식개발과장

디자인 기반구축에 10억 4천만원하고 지역연고산업에 17억 4,100만원이 지금 되어 있습니다.

김인배위원

그러니까 지역연고산업 17억 4,100만원은 어디예요 ? 맨 유리산업이죠 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 관련이 같이 흘러가고 있습니다.

김인배위원

그러니까 그것도 맨 유리잖습니까. 거기에 대해서 제가 오늘 좀 심도있게 물어보고 싶습니다. 우리가 유리를 한 지, 2007년부터 했지요 ? 원 시작은...
준일

안준일지식개발과장

2006년도...

김인배위원

해 가지고 지금까지 거기에 대한 성과가 있습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 성과는 많습니다. 유리 디자인 기반구축사업이 2006년부터 2009년까지 해서 지금 현재 도계유리마을이라든지 유리공방의 9개업체라든지 그다음에 인력양성이라든지, 지금 장애자라든지 거기에 대한 교육을 많이 하고 있고, 지금 앞으로도 계속 활성화 되고 잘 될걸로 보고 있습니다.

김인배위원

제가 말씀드릴께요. 장애인 교육 받기 시작한 지가 언제죠 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 3개월 되었습니다.

김인배위원

제가 하라고 해서 한 것이거든요. 지금 우리 제가 이 문제점에 우리가 옳고 그름을 따지기 이전에 제가 한번 꼭 짚고 넘어가야 될 일이 있어서 제가 얘기하는 것입니다. 우리는 그래도 큰 기대를 걸고 저기 앉아 계시지만 우리 김정국교수님이 오셨을 때에 우리 제조업체, 사무실, 그러니까 공장, 그것도 안 되는 것을 제가 강제로 해서 얻어 줬습니다. 저 나름대로는 지역을 위해서 우리 유리산업화가 됨으로 인해서 지역의 고용이라든가 지역의 창업이라든가 정말 큰 꿈을 펼치려고 했기 때문에 그렇게 하기로 했었는데 지금 몇 년이 지났느냐 하면, 거의 만 5년이 가까이 되어 가는데, 우리 돈은 27억 8,100만원이 들어갔습니다. 그렇죠 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

김인배위원

거기에서 교육생이 몇 명이나 된다라고 생각하세요 ? 교육생 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 교육생을 배출한 것은 239명을 했습니다.

김인배위원

그것도 뭐가 좀 잘못되었고요. 그다음에 창업은 몇 명이 했습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 9개업체가 하고 있습니다.

김인배위원

9개업체가요... 저는 그렇습니다. 일단 이 얘기를 끝내기 이전에 우리 교수님 오셨죠 ? 교수님을 제가... 위원장님 !
원중

김원중위원장

네 !

김인배위원

우리 교수님을 제가 앞으로...
원중

김원중위원장

네, 잠깐 과장님 자리로 들어가시고, 김정국 교수님이 참고인으로 오셔서, 오늘 참고인 자격으로 오신데 대해서 상당히 감사하게 생각합니다.
하여간 성실하게 답변해 주시기 부탁드립니다.

김인배위원

제가 교수님을 모시게 되어서 죄송합니다.
이것은 지역의 발전과 상당히 연관되어 있기 때문에 제가 모셨습니다.
그런데, 우리가 생각했을 때에 우리가 시비를 가지고 저희들이 유리공방을 저희들이 창업을 하게 해주고, 교육을 가르쳐서 지역의 도움이 활성화되게 하기 위해서 무단히 노력하셨고, 또 우리도 거기에 못지않게 지금까지 지원을 해줬습니다.
맞잖습니까 ?
그런데, 여기에 보면 우리 자료에 보면 27억원중에 급료가 월급이 5억 5,600만원이 나갔습니다.
제가 알기로는 우리 교수님께서 교수님 전문, 내가 알기로는 교수님은 무슨 과를 전공하고 계십니까 ?
산업디자인학과죠 ?
그런데, 우리가 유리를 봤을 때는 유리는 산업디자인쪽으로 가지만 일단 과 얘기 할 필요는 없고... 여기에 월급 5억 5,600만원이 나간 이유에 대해서 말씀을 한번 부탁을 드릴께요.
물론 저희들은 이렇게 생각합니다. 우리가 어차피 지원해줬으니까 또 우리가 어떻게 하면 지역사람들에게 지역의 창업효과도 좋아야 되고, 이걸로 인해서 교수님과 저하고 많은 얘기를 했지요 ?
제가 항상 교수님한테 얘기를 했고, 이런 식으로 안된다라고 부탁을 했었고, 제가 했었는데, 지금 여기에 쉽게 해서 여기 자료에 의하면 아주 대성공입니다.
자료에 의하면...
또, 우리 지식경제부에서 또 우리가 향후 5년동안인가 21억원인가를 배정 받았죠 ?
그것도 이런 자료를 보고 안 해 줄 사람들 없거든요. 그런데, 현실이 중요하다는 얘기죠. 제 얘기는...
제가 말씀 좀 할께요.
현실이 중요한 건데, 나는 그래도 기대를 많이 걸고 또 우리가 처음 시작했으니까 조금 미진할 수도 있어요. 맞잖습니까 ?
그런데, 제가 봤을 때는 공방이 매일 문닫혀 있었어요. 공방이... 또, 저는 의원이다보니까 우리 지역문제에 대해서 지역주민들에게 항상 얘기 듣고 잔소리 듣고, 그런데, 도계지역주민들중에 이 유리산업에 대해서 긍정적으로 생각하는 사람들이 단 한 사람도 없더라는 얘기죠. 그래서 저도 우리 의회에서 우리 시비를, 예산을 가져가기 때문에 저도 여기에 대해서 한번 확인을 해봤습니다. 확인을 해봤는데, 우리가 만들은지, 그러니까 작년부터 물건 팔기 시작하셨죠 ?
그래서, 작년부터 팔았는데, 팔아서 지금 현재 거기 장사하는 사람들이 몇 명이나 되고, 물건 만드는 교육받는 사람들이 몇 명이나 되요 ?
3개요 ?
그러면 여기 나머지 교육생 240명은 다 뭐예요 ?
좋은데, 우리가 27억 8,100만원을 들여서 사업을 했는데, 쉽게 해서 우리 디자인과 교수님이니까 우리 도계를 유리마을로 성장하겠다라는 큰 포부와 취지가 있었는데, 거리에 유리조형물 하나 만들어놓은 것이 있어요 ?
아, 예, 무슨 뜻인지 잘 알고요. 우리가 27억원정도 들어간 예산이라면 박물관 하나 지어도 지어요. 쉽게 얘기해서... 작은 건 아닙니다. 그 돈 가지고 지금 우리 도계 사람들이 거기에서 진짜 세 네 사람이 만들고 있습니다. 거기에서... 그리고, 제 얘기 마저 들으십시오.
제가 정확한 자료를 가지고 얘기를 하니까 잘 좀 들어주시고요.
그다음에 지금까지 우리 교수님 밑에 있는 조교수인지 옆에 하는 사람인지 모르지만 교수님은 학교에서 월급받고 계시잖습니까 ? 그렇죠 ?
이것은 이 유리산업은 27억원이란 돈을 교수님께 드려서 교수님 전권하에 이 돈이 다 쓰여졌단 말입니다. 여기 일일이 쓰여진 내역은 들어왔지만 그 정확한 것 아닌 것은 저는 잘 모르겠습니다. 그러나 교수님은 엘리트 교수님 아니십니까 ? 물건판매는 어떻게 지금까지 전개해 오셨습니까 ?
제가 거기에 대해서 말씀드릴께요. 교수님이 해야 될 목적이 무엇인지 아시지요 ?
교수님이 해야 될 목적은 우리 도계지역사람들에게 아니면 삼척시민들에게 교육을 가르쳐서 그 분들이 그 무엇을 만들어서 판매를 할 수 있도록 도와줘야 되고, 판매까지는 안 도와줘도 관계는 없습니다. 일단 그 사람이 유리를 가지고 요만한 물건을 만들든 이만한 물건을 만들든 우리 교수님께서는 기술 지도를 해줘야 되고, 교육을 가르쳐 주는 것이 우리 교수님의 목적입니다.
그런데, 어떠한 일이 되었는지는 몰라도, 제가 한번 읽어 드릴께요. 이것은, 길게 얘기해봐야 얘기할 것도 없고, 제가 읽어 드릴께요. 수익구조의 부당, 직권남용, 도계유리마을의 실태에 대해서 말씀드릴께요. 판매가의 50%로 제품을 매입하여 강원랜드에 납품하여 생산자인 공방 50%, 강원랜드 25%, 교수 25%를 서로 먹습니다. 도계유리마을 매장에서 판매시에 생산자 이런 사람이 50% 갖고, 교수님이 50% 갖고, 창업하여 대금굴, 해신당에서 판매시, 생산자 그러니까 만든 사람이 75%, 교수 25%, 모든 재료 및 부자재는 만드는 사람의 부담으로 만들어졌음. 지역주민들에게 유리공예 기술을 가르쳐 교수 배불리는 꼴, 동네 양아치들이 자릿세 갈취하는 기분이 듬. 명분은 모든 수익금은 공방을 위하여 쓰여 진다고 하나, 어떻게 쓰여 지는지 내역을 밝힌 적도 없고, 4월에 공방 사람들에게 물건 매입한 매입비를 아직도 주지 않고 있고, 이것은 줬을 것 같습니다. 이것이 2개월전에 한 것이니까... 이번 뿐만 아니라 그 전에도 물건을 매입하여 매입대금을 매번 4~5개월뒤에 입금을 했다, 자, 그 나머지 얘기는 조금 있다가 읽어드리고요. 자, 그렇다라면 우리가 27억 8,100만원을 갖다가 우리 교수님께 지역사람들을 위해서 지역발전을 위해서 줬는데, 우리 교수님께서는 교수님 말씀대로 여기에 적힌대로 공방을 위해서 쓰여진다라면 27억원에서 그 공방에 쓰여진 것 제외했습니까 ?
그것은 제가 알아요. 왜 아느냐 하면 그 사람들이 물건은 만들었는데, 물건만 이쁜 것 많이 만들어 놓았는데, 어디 팔지는 않고 가만있고, 제가 그 때 그 얘기해서 그 몇 개월 후에 그 사람들 만든 것을 가지고 저렴하게 샀습니다. 사줬잖아요. 교수님께서... 어디 팔 데도 없이 교수님이 분명히 샀잖아요. 제 얘기는 그 얘기입니다. 자, 그러면, 우리 교수님께서 해야 될 일은 교수님은 월급도 받고 계시고, 여기에서도 우리 교수님 경비는 다 나옵니다. 우리 지원금에서 교수님 그렇게 해서는 안되잖아요.
아니, 쓰든 안 쓰든, 목적에 위배되는 것 아닙니까 ? 그분들에게 이 분들이 예를 들어서 물건을 갖다가 자기가 재료를 들여서 만들어 쓰면 그 파는 만큼 팔아서 그 사람들한테 돌려줘야 하는 것 아닙니까 ?
아니, 뭐가 잘못 알아요.
그러면 그것까지 신경을 왜 써요. 교수님께서... 이 사람들이 가스를 사서 이 사람들 자리를 만들어서 우리 삼척시에서 관광지에서 세 받습니까 ? 아니, 관광지에서 배운 사람들이 가서 물건 팔 수 있도록 해줘야 되는데, 왜 거기까지 관여하느냐 말입니다. 사장님이세요 ?
아니죠. 거기에서 충분히 만들어서 팔 수 있을 때 그때 공방에 창업을 해서 내 주면 되는 거고, 다만, 교수님께서는 아, 이 사람들이 열심히 했으니까 이 사람들 장사를 돕기 위해서 우리시에 요구를 해서 해신당에 자리를 주거나, 환선굴에 자리를 주거나 해야 되잖아요.
그런데, 교수님께서는 교수님이 그 자리를 다 얻어주고 가스고 뭐고 다 대주고, 거기에 대해서 가스비가 얼마 들어가는 지도 모르고, %로 돈을 받아요. 그것 장사하는 것 아니냐는 얘기예요. 이것 아니지 않느냐는 얘기죠.
아니 제 얘기 들어보세요. 제가 얘기하는 것이...
교수님 !
제가 얘기하는 것이 틀린 얘기 아니죠. 교수님이 해야 될 목적이 교수님이 해야 될 일이 어디까지냐 ? 자, 우리가 우리 도계사람들 창업시켜서내보내면 되는 거고, 또 거기에서 필요한 것이 있으면 더 큰 프로젝트가 있으면 우리시에 계획서를 작성해서 돈이 필요하면 시비를 받아서 가면 되요.
거기에 목적이 위배되... 그런데, 우리 교수님께서 이것 하실 때에 이 물건 팔아서 얼마 남겨서 수익금 주겠습니다, 우리한테 얘기했습니까 ? 그것 아니잖아요.
저 얘기는...
그 사람들한테 해주라는 얘기가 아니예요.
그게 아니고...
그렇죠. 맞잖아요. 그런데,...
아니죠. 제 얘기는 기술을 가르쳐서 환선굴이나 어디가서 다 자기가 만들어서 팔 수 있으니까 파는 것 아닙니까 ? 그렇죠 ?
맞죠 ?
그러면 이 분들이 공방에서 만들더라도 교수님은 예를 들어서 판매하는 사람 인건비를 줘야 될 것 같으면 직접 소개를 시켜줘야지, 왜 교수님께서 여기서 %를 나눠 먹느냐는 얘기입니다.
교수님이 왜 물건 파는데 까지 신경을 쓰세요. 그럼...
교수님께서는 우리 교수님한테 예를 들어서 뭔가라도 하나라도 안 돌아가고, 교수님의 취지에 지금 어긋나기 때문에 하는 얘기입니다. 만약에 교수님께서 학교생활도 안 하시고, 진짜 순수하게 유리로 해서 공방도 운영해야 되고, 순수 그렇게 해야 된다면 우리가 이런 얘기 할 필요가 없어요. 여기서 70%를 먹든, 80%를 먹든 상관없습니다. 그런데, 저희들은 27억 8,100만원이란 돈을 들여서 우리 교수님께 거기에 쓰는 경비도 드렸고, 기자재 값도 우리가 다 줬어요. 다 줬는데, 진정 필요한 사람들이 물건을 갖다가 자기들이 만들어서 팔 때에는 거기서 지도계몽만 해드리면 되지, 왜 거기에 물건 판매하는 것까지 관여하느냐 얘기입니다. 제 얘기는...
여기 다 물어보십시오. 여기에 계신 분들한테 제가 얘기하는 것이 틀린 얘기인지, 맞는 얘기인지, 교수님이 장사하는 것까지 계산해서...
그러면 이 퍼센트 얘기는 하지 말아야죠.
퍼센트 얘기 하지 말고, 퍼센트는 그럼 판매를 따로 두어서 이 판매하는 사람들끼리 물건 생산자하고 둘이서 얘기하게 해야죠.
교수님 !
그 사람들이 교수님한테 하도 안되니까 그 사람들 스스로 만든 것입니다.
제가 또 읽어드릴께요. 잠깐만요...
“의원님, 지역주민들이 기술을 배워 창업하여 수익이 많이 나게 돕고 이끌어줘야 할 교수가 오히려 지역주민들에게 돌아가야 할 수익을 중간에 갈취하여 더욱 어렵게 만들고 있습니다. 이에 공방 사람들 모두 분개하고 있습니다. 교수는 아무것도 하는 것이 없이, 자기의 직권을 이용하여 50% 또는 25%의 판매수익을 갈취하고 있습니다. 이것이야말로 직권남용이 아닙니까 ?” 이것은 직권남용이 아니지요, 법적용으로 하면 더 심한 것이 나올 수 있는데, 이것 직권남용이라고 그러는데,.... “우선 이 정도로 유리공방 사람들의 애로사항을 전합니다. 도계 유리마을 설립취지에 맞게 지역주민들이 교수에게 흔들리지 않고 생계의 불안을 느끼지 않고 공방생활을 할 수 있도록 다시는 교수 입에서 이러한 말이 나오지 않도록 확실한 매듭을 지어주길 도계 유리마을 공방에 입주한 모든 사람들의 바램입니다. 지역주민들을 위해 만들어진 도계 유리마을인 만큼 교수보다 지역주민이 우선이 되어야 하는 것 아닙니까 ? 이제부터라도 지역주민들 편에 서서 교수의 횡포를 막아주십시오”라는 것입니다. 이것을 좀 전달해 주세요. 전달해 주시고, 교수님 ! 물론 교수님 나름대로는 다 이유가 있을 것이고, 다 명분이 있을 것입니다. 그러나 지금 이 소리를 들었을 때에는 교수님은 여기에 전업하시는 분이 아닙니다. 또, 교수님은 학교의 교수이자, 제자들에게 정말 잘 가르키고, 또 우리지역발전을 위해서 유리공방을 건의해서, 또, 우리 도비도 그때... 처음에는 도비, 시비, 국비까지 해서 저희들은 지역을 위해서 교수님께 부탁드리고 잘 좀 해달라, 마지막 2년차, 3년차 갈 때는 여기 우리 위원님들이 다 반대를 했었을 것입니다. 유리공방 성과가 없다, 분명히 그랬을 것입니다. 그래서 저도 오따루도 갔다 오고, 도야마현도 다 갔다 왔지만, 유리의 생산성이 맞지 않아서, 또 얼마 전에 타일도 만들어 왔습니다. 지식경제부에 지원받았으니까 거기에 대한 데이터를 가지고 오셨는데, 거기에 대해서도 우리 교수님 알다시피, 돌이라는 것은 다 녹이면 유리입니다. 다만, 거기에 효과가 있느냐, 없느냐, 생산성에 또 효과가 있느냐, 없느냐, 모든 것을 따져봐야 되는데, 아직 거기까지 제가 알아보지는 않았지만, 교수님이 하는 열과 성의는 다 좋은데, 어떻게 되어서 교수님께서 학교의 월급을 받고, 우리 시설비 모든 것을 다 지원해줬음에도 불구하고 정말 우리 지역주민들 하나라도 그 기술 배워서 단 몇 푼이라도 벌겠다고 그렇게 한 사람들에게 판매법인도 아니고 장사하는 교수님도 아니면서 어떻게 이런 일이 있을 수 있는지, 다시한번 생각해 볼 필요가 없지 않아 있을 것 같습니다.
네 !
그 돈 다 어디 갔어요 ?
제가 증인까지 데리고 올까요 ?
그렇게 하겠습니다. 그럼, 내가 이것 다 끝나고 날짜 맞춰서...
네, 알겠습니다. 책임지셔야 됩니다.
교수님 !
교수님, 나름대로의 보는 견지가 있고, 또 우리가 보는 견지가 있습니다.
그래서 교수님하고 갔다 오면서 또 일본 갔다 오면서 저하고 만나면서 누차 얘기를 했죠 ? 아, 얘기를 했잖습니까 ? 그래서 그 지역발전을 위해서 하자고 그랬잖아요.
그래서 그렇게 컨셉이 이어져 가고 있었단 말입니다.
원중

김원중위원장

잠깐만요..
지금 들어보니까 지금 우리가 판단해야 될 문제들은 이미 다 왔으니까...
지금 이 얘기를 가지고 끝도 한도 없이 주고받고 하는 내용으로서는....
지금 교수님이 안 하셔도 이미 얘기는 다 나왔습니다. 왜, 나중에 삼자대면을 해서 말할 수 있는 기회도 있고 하니까....
딱 한마디만 하십시오.

김인배위원

요 근래에는 물건을 파니까 계속 문 열고 있어요.
원중

김원중위원장

그것은...

이정훈위원

위원장님 !
원중

김원중위원장

네 !

이정훈위원

이것은 간단한 사항이 아닌 것 같습니다. 우리 김인배위원님 얘기도 그렇고 한 쪽은 맞다, 아니다 하는데, 정식으로 감사원에 감사청구를 요구합니다.
원중

김원중위원장

그것은 저희들이 추후 판단을 해서 감사 관계는 한번 협의해서 하도록 하고,...

김인배위원

저도 한마디 딱 간단하게만 할께요.
원중

김원중위원장

네 !

김인배위원

교수님, 아무튼 저는 그렇습니다.
교수님이 열과 성의를 가지고 이것 정말 취지가 참 좋았는데, 사소한 이것 하나 때문에, 또 지금까지도 사실 성과는 없었습니다. 솔직한 얘기로... 그러나 지역사람들 단 몇 사람이서 물건 만들어서 이것 파는 것에 대해서 여기 어떻게 이렇게 오히려 교수님께서, 자, 5천원에 팔았으니까 5천원 가져라, 왜 그 사람들이 유리재료를 다 구했고, 다만, 유리공방은 거기서 만들었잖아요. 거기서 만든 것은 여기에서 우리 돈 준 사람들 기계에서 그 사람들이 만든거예요. 물론 가스비, 가스비 나오잖아요.
그러니까 원래 목적대로 한다고 그러면 여기에서 교육만 가르쳐서 “자, 너가 가스 사서, 너가 장비 구해서 가서 만들어 와라, 그러면 그대로 팔아 줄께”라고 해야지, 지금 교수님 말씀은 수수료를 가스비 이런 것에 다 징수했다라고 하는데, 그것 취지에 어긋난다는 얘기죠.
원중

김원중위원장

교수님 ! 이 문제는 우리가 알아서 결정할 문제고 오늘 참고인으로서 오늘 하여간 삼척시의회의 감사에 시민의 알 권리에 적극 이렇게 오셔서 참고인 자격으로 해 주신데 대해서 상당히 감사하게 생각합니다.
그 다음에 여러 가지 문제는 뭐 삼자대면을 하는 문제도 있고, 또 우리가 조금 전에 동료위원이 요구한 내용도 있고 하니까 이것으로서 충분히 저희들은 아마 어느 정도 들으면 무슨 얘기인지 알아들었습니다.
수고하셨습니다.
인용

박인용전략산업국장

위원장님 ! 저 담당 국장한테 말씀 한마디만 더 기회를 주십시오. 한마디만 더 기회를 주십시오.
원중

김원중위원장

잠깐만, 놓아두고... 우선 지식개발과장님 다시 나오십시오.

김인배위원

저 아직 안 끝났습니다.
원중

김원중위원장

간단하게 마무리 지으십시오.

김인배위원

네 ! 아무튼 물론 과장님은 우리가 지금까지 이렇게 지켜보면서 교수님들이 교수님께서 거기에 대해서 일단 아이디어에서 모든 것부터 다 한 것을 인정합니다. 그러나 우리가 봤을 때에는 현재까지도 성과가 없는 상태에서 우리가 유리 조그만한 것 만들어서 우리 지역사람들이 하나라도 보탬이 되기 위해서 그 사람들이 기술을 배워서 하고 있는데, 이런 일은 일어나지 말아야 되지 않느냐, 자, 그렇다라면 물론 장사의 원칙에 대해서는 원가도 빼야 되고 가스도 빼야 되고 파는 사람 수수료도 줘야 되는 것이 맞습니다. 맞는데, 왜 교수님이 이런 일에 관여를 하느냐, 이것은 앞으로 분명히 구분을 명분을 똑바로 줘야 된다는 얘기입니다. 파는 사람은 파는 사람, 아니면 만들어서 지가 팔든 말든, 교육은 교육만 제대로 시키고, 그 나머지 아이템은 나머지 아이템대로 돌아가야 된다는 얘기죠. 우리 시비, 국비, 도비가 들어가는 돈이 아닙니까. 그럼 이런 부분에 대해서는 앞으로 명확히 해 줄 것을 당부 드립니다.
준일

안준일지식개발과장

그런데, 김인배 위원님 !

김인배위원

네 !
준일

안준일지식개발과장

저는 오늘 처음 그렇게 말씀을 들었고요. 처음 알았습니다. 그리고 김정국 교수님은 진짜 유리산업을 위해서 진짜 크게 공헌을, 세월은 갔지만, 애를 쓰셨습니다. 그렇다면 김인배 위원님한테 제가 제안을 드리겠습니다.

김인배위원

네 !
준일

안준일지식개발과장

이것을 명백하게 의회차원에서 밝혀 주십시오. 밝혀 주시고, 우리 김정국 교수는 절대로 그렇지 않다고 저는 생각합니다. 그러니까 이것이 맨날 시시 가릴 필요 없이 이번에 의회 차원에서 이번에 명백히 가려 주십시오.

김인배위원

알겠습니다.
원중

김원중위원장

되었어요. 다른 답변까지 해야 될 그것은 없어요. 없고, 업무관리만 철저히 해 주시고, 예산준 만큼 관리감독 철저히, 그 다음의 부분은 우리가 알아서 하고, 다음 질의를 받겠습니다. (정정순위원 질의요청) 정정순 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

네, 페이지에 관계없이 공통사항에서 질의 드리겠습니다. 강원도 도계캠퍼스 학생들에게 지원되는 50% 장학금이 폐특법 폐지시한인 2015년 이후에도 어떤 지원대책은 있습니까 ? 설명해 주시기 바랍니다.
준일

안준일지식개발과장

그것은 저희들 소관이 아니고...
원중

김원중위원장

그것은 지역개발사업단 소관입니다.
정순

정정순위원

네, 지역개발사업입니까. 그러면, 10페이지입니다. 10페이지에 보면, 마이스터고 전자공고가 교육과학기술부에 전문인력양성인 마이스터고 3차 선정에서 이번에 또 제외되는 아픔이 있었는데, 소방방재분야에 명장을 길러내겠다고 이번에 신청을 했는데, 관련 산업기반이 취약하다는 약점 때문에 이번에 떨어졌습니까 ? 어떻습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

한 서너가지의 조건이 맞지 않았습니다. 우리 소방방재과로 했었는데, 지금 현재 우리 지역산업체가 부재인 것이 있고, 그다음에 졸업생 취업이 불분명 하다는 것 하고 그 다음에 지역교육청, 도 교육청이나 마이스터고를 육성하겠다는 학교의 의지가 좀 불투명하다는 그런 조건이 있었습니다.
정순

정정순위원

그러면 앞으로 삼척전자공고가 또 마이스터고를 신청할 계획이 있다는 얘기가 들리거든요. 그러면 다음에는 종합발전단지 초첨을 맞추는 새로운 전략으로 간다고 했는데, 사실입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네, 그렇게 추진해보려고 합니다. 지금 12월에 교과부에서 이 선정에서 탈락된 사유를 설명해 준답니다. 그리고 앞으로 어떻게 가야 될 컨설팅을 해준답니다. 거기에 맞추어서 우리가 학과개편을 에너지와 종합발전단지에 과를 에너지과를 하든지 거기에 맞춰서 다시 4차에 내년 2월에 신청을 받는답니다. 그래서 재도전 해볼까 합니다.
정순

정정순위원

그러면 올해 15개 학교에서 3개학교가 되었는데요. 이것은 우리 주민의 어떤 바램이기도 하고 근덕 주민들이 또 바래는 사업인데요. 이것을 앞으로 계획을 가지시고 좀 될 수 있도록 초점을 맞춰서 그렇게 추진해 주시기 바랍니다. 그런데, 이렇게 마이스터고 되면 어떤 이점이 있는가요 ? 여러 가지로 봤을 때에...
준일

안준일지식개발과장

교과부에 3년간에 80억원이 지원되고요. 그다음에 학생들이 취직이 확실히 된다는 보장과 그런 이점들이 있습니다.
정순

정정순위원

또, 학비 전액면제를 받는 것입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

기숙사비도 전부다 국비로 면제되고..
정순

정정순위원

전부 100% 다 면제가 됩니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !
정순

정정순위원

그러면 이렇게 좋은 것들이니까요. 이것이 꼭 추진될 수 있도록 계속 지속적인 관심을 부탁드리겠습니다.
준일

안준일지식개발과장

노력하겠습니다.
정순

정정순위원

그리고요. 페이지 24페이지, 지금 유리산업에 대해서 쭈욱 나왔습니다만 지금 도계지역을 중심으로 해서 차별화된 유리산업도시를 만든다는 계획을 추진하고 있는데요. 그러나 우리나라 유리시장이 매년 4% 성장하고 있지만, 평균수입의존도가 23.6%에 달합니다. 특히, 공예용 유리는 전량 수입에 의존하고 있다는 것으로 알고 있는데, 과연 우리나라에 유리전문회사들이 큰 회사들이 많은데, 그동안의 추진실적으로 보았을 때, 과연 경쟁력을 갖출 수 있을까, 하는 의구심을 갖게 되는 것은 사실입니다. 또, 사업비 집행실적을 보면 27억 8,100만원이 들어갔습니다. 그러나 그 실적을 보면 미비한 데가 많은 것으로 보여집니다. 앞으로 산업발전과 동력이 될 수 있도록 추진되어야 되는데, 사실 요즘 그렇지 못하고 있는 것이 아닙니까 ? 그러면 교수, 박사, 연구원들을 모셔다가 유리공예 디자인 기반 지역연고산업 육성기반 구축도 좋지만 이제는 유리공예 인력양성을 위한 저변확대의 차원보다는 우리나라의 유리회사의 전문인력들을 데려다가 어떤 시스템을 갖추고, 앞으로는 실질적인 이익창출이 되는 생산품을 생산하는 방향으로 가야 된다고 봅니다. 과장님의 견해는 어떻습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네, 좋은 말씀입니다. 저희들도 지금 그렇게 추진하려고 하고 있고, 지금 현재 경제성이라든지 그다음 거기에 대한 재료에 대한 시장성이라든지 지금 제품 만드는 것에 대해서 계속 연구하고 있습니다. 그다음에 지금 거기에 대한 용역을 줘서 관련업체에서 시장성 조사를 하고 있습니다. 해서 일단 좋은 제품과 그다음에 좋은제품이 인정이 되었을 때 그다음에 그 업체가 나타나면 꼭 올해는 유치를 하도록 노력하겠습니다.
정순

정정순위원

그리고 계속 저희가 이렇게 보면 페이지 30쪽 이후로 보면요. 사업비 정산을 보면 더욱 그런 생각이 듭니다. 계속 이런 식으로 추진하다 보면 결과물 보다는 어떤 예산낭비만 계속 되기 싶다는 생각을 갖게 됩니다. 그래서 물론 아까 우리 김인배 위원님도 모든 것을 짚으셨지만 석탄 폐석을 활용한 유리제품 지역연고사업이 정말 꼭 성공될 수 있도록 실과에서도 지도, 감독, 정보파악에 각별히 신경 써 주시기 부탁드리겠습니다. 다음은요. 페이지 43페이지가 되겠습니다. 초등학교 무상급식 예산확보 대책과 관련해서요. 초등학교 무상급식 예산중 도, 시비부담이 각각 25%인데요. 지난 9일 동아일보에 의하면 도의 경우 반대하는 의원이 더 많은 것으로 보도된 사실이 있습니다. 도비 지원 없이 교육청과 시비로 무상급식이 가능합니까 ? 저희시는요.
준일

안준일지식개발과장

도비 지원 없으면 저희들이 생각을 해봐야겠습니다. 지금 저희들은 도비와 도비가 지원되는 것을 생각해서 전제하에 우리가 그렇게 예산을 잡고 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 우리가 지금 내년에 초등학교하고 다 유아원이라든가 유치원 이런데 다 지원할 계획을 갖고 있잖습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !
정순

정정순위원

그러면 도비가 지원 안되면 이것은 시행하기 힘들다는 얘기 아닙니까 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 도에서 도 담당자로서는 도비가 지원되는 것으로 지금 저희들하고는 얘기가 되었습니다. 얘기가 되어서 도의회에서는 모르겠습니다만 도 담당자는 도비가 지원되는 것으로 해서 25% 지원되는 것으로 해서 저희들이 1억 8,900만원 더 확보를 하면 초등학교부터 무상급식이 가능합니다.
정순

정정순위원

그런데, 계속 매스컴에서는 도비 지원해주는 것에 대해서 도에서 계속 반대를 하고 있어서 좀 우려가 되는데, 앞으로 2014년까지는 중학교, 고등학교도 무상급식이 확대되면 사실 사업비 부담이 눈덩이처럼 불어나는 것은 사실입니다. 연차적으로 지원대상을 확대해 나가는데 대해서 예산이 뒷받침되어야 된다고 보는데요. 재원마련의 계획은 그러면 앞으로 2014년에 이런 일이 있을텐데 재원마련계획은 잡고 있는 것입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

우리가 연차적으로 하면 12억 2,800만원이 됩니다. 총 우리는 49억 1,600만원인데요. 지금 25%를 했을 때, 총 우리 전체 다 유치원까지 했을 때 12억 2,800만원이 됩니다. 그러면 연차적으로 우리가 예산을 조금씩 더 확보하면 우리시는 가능할 것으로 봅니다.
정순

정정순위원

정말 차질 없이 진행될 수 있도록 신경 써 주시고요. 그리고 유치원 하면 사립유치원도 다 포함되는 거지요 ? 전체적인 것요.
준일

안준일지식개발과장

네 ! 그렇습니다.
정순

정정순위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 정정순 위원님 수고했습니다. 다음 질의하실 위원 ? (한동수위원 질의요청) 한동수위원님 질의해 주십시오.

한동수위원

여기 관리번호 2번에 4페이지입니다. 관내 고등학교가 몇 개소 됩니까 ?
준일

안준일지식개발과장

9개입니다.

한동수위원

9개입니까. 여기 6페이지를 좀 보십시오. 2008년도부터 2010년도까지 지원내역을 보세요. 어떤 학교에는 3년 연속 지원하였고, 지원금액도 200만원부터 7억원까지 천차만별 지원했는데, 왜 이렇게 합니까 ?
준일

안준일지식개발과장

교육경비지원은 저희들이 12월에서 2월까지 교육청과 학교별로 사업계획을 받습니다. 학교에 학교장 의지에 따라서 사업을 집행할 계획을 받습니다. 받아서 우리시에서는 교육경비심의위원회가 있어서 심의위원회를 걸치고, 또 교육지원청에서는 또 교육지원청대로 저희들하고 협의를 해서 초.중학교에 교육경비를 지원해주고 있습니다.

한동수위원

아, 심의위원회에서 결정을 해서 교육청도...
준일

안준일지식개발과장

그리고 학교장의 의지에 따라서 학교장이 또 자기 학교에 사업을 뭘 하겠다, 학생들 위해서 뭘 가르치겠다고 신청을 해야만 합니다.

한동수위원

글쎄, 신청을 하는거야,... 신청해서 탈락해서 못 받는 경우도 있지요 ? 위원회에서 심의를 해서...
준일

안준일지식개발과장

저희들이 주지 않는 변은 없습니다. 돈이 약간 공평하게 절약해서 분배되는 수는 있어도, 우리가 전혀 탈락되고 이런 것은 없습니다.

한동수위원

네, 잘 알았습니다. 그리고 아까 우리 동료의원들이 마이스터고 선정 전자공고 거기에 대해서 많은 질의를 하셨는데, 이것은 진짜 생각을 잘해야 됩니다. 우리가 지금 학생 취업실적이 금년에 73%에 달하는데, 마이스터고 협약체결한 업체는 몇 명이나 취업했죠 ?
준일

안준일지식개발과장

협약체결한 업체는 별로 들어간 것이 없을 것 같습니다.

한동수위원

없습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

없고, 서울 근교에 전자계열에 많이 들어갔습니다.

한동수위원

그리고 여기 이렇게 보면 선정에 한 3번정도 실패를 했죠 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

한동수위원

그러면 2월에 4차 공모에 나설 계획인데, 여기도 실패하면 어떻게 합니까 ? 자신 있습니까 ? 여기는 어떻게 홍보가 되어서 선정될 수 있습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

교과부에서 이번에 진단을 탈락된 이유를 심층 분석을 해준다고 하니까, 그리고 그 요건 충족에 만족이 되어야만이 저희들이 4차에 도전하게 되겠습니다. 그래서 그것을 심층 분석해서 저희들이 신중히 처리하겠습니다.

한동수위원

이것은 선정될 수 있게금 노력좀 해주십시오.
준일

안준일지식개발과장

네 !

한동수위원

그리고 아까 논란이 있었던 것 잠깐 간단하게 앞으로 우리 의회에서 유리산업에 대해서는 유효적절하게 어떤 결정을 내릴 것 같고, 사실 지금 현재 과장님 관리는 제대로 합니까 ? 도계 유리산업 ?
준일

안준일지식개발과장

관리는 저희들이 깊이는 못하고 있습니다. 그러니까 돈 관리라든지, 봉급관리는 저희들이 대학에서 전부다 산학협력단에서 하기 때문에 못하고 다만, 이것을 어떻게 되든 간에 저희 기업간에 그다음에 공방을 많이 만들어서 지역주민들이 많이 거기에 해서 벌 수 있는 우린 그렇게 추진해 나가고 있습니다.

한동수위원

내가 왜 이것을 묻느냐 하면 지난번에 우리 과장님이, 조금전에 우리 과장님이 절대 김인배위원이 질의할 때 근거 없는 것은 안했을 거란 말이죠. 그죠 ? 그러면 “절대 그럴 분이 아닙니다”라고 이렇게 해서 굉장히 교수님말씀을 들어주시기 때문에 나는 거기에 깊숙이 관리를 해서 내용 자체를 좀 잘 아는가 해서 물어봅니다. 그리고 과장님, 그 내용, 관리를 깊숙이는 안한다 하더라도 우리 동료위원이 물었을 때, 했을 때, 이것은 어떤 식으로 적절하게 한번 알아보고 이야기를 하겠습니다, 이렇게 해야지, 김인배 위원이 말한 것이 잘못처럼 말하면 안 되지요. 맞지요 ?
준일

안준일지식개발과장

위원님 저희 생각은 그게 아니고 말입니다.

한동수위원

그것은 안 됩니다. 그것은 우리 동료위원이 질의했을 때 확실한 것을 모르고 아, 이것은 아닙니다, 이렇게 하시오, 이런 것은 그것은 안됩니다. 그것 모르고 얘기했겠어요 ?
준일

안준일지식개발과장

제 생각은 지역연고산업을, 이것을, 점차 자리를 잡아가고 있고, 앞으로도 계속 육성을 우리가 열심히 하려고 생각하고 있습니다. 그리고 조금씩 발전해 나가고 있습니다. 그런데, 너무 저희들이 이런 일이 있다면 이것을 명백히 밝혀서 우리가 앞으로 나가는데 이런 일이 없도록 의원님들 해주십사하는 것을 제가 말씀드립니다.

한동수위원

네, 잘 알았습니다. 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 다음 질의하실 위원 계십니까 ? (정진권위원 질의요청) 정진권 위원님 질의해 주십시오.

정진권위원

몇가지만 할께요. 마이스터고 얘기를 또 해야 되겠는데, 마이스터고가 지금 몇 년도부터 신청했다가, 세 번 지금 안 되었죠 ?
준일

안준일지식개발과장

2008년도부터 도전했습니다.

정진권위원

2008년 도전해서 처음부터 세 번 실패를 했는데, 네 번째 도전한다 이 얘기입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

그러니까, 세 번을 실패한 이유가 지금도 네 번째 도전한다고 이러면 실패할 확률이 90%입니다. 왜 실패를 했는지, 아까 얘기를 했는데, 우린 다른게 없어요. 우린 그 쪽에서 자료준 것 밖에 더 봅니까 ? 그렇잖아요. 보면 마이스터고 협약체결 업체현황 이렇게 나와 있죠 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

신우전자와 관련된 업체가 지금 거의 다입니다. 이 업체들 믿을 수 있습니까 ? 화성에 간 업체들 믿을 수 있어요 ? 이것도 작용이 되었다고, 이것 안 됩니다.
준일

안준일지식개발과장

맞습니다. 바로 보셨습니다.

정진권위원

그러니까 안 되는 것 가지고 아까 설명을 하시는데, 그 설명 가지고 충분치 않아요.
준일

안준일지식개발과장

그래서 저희들이...

정진권위원

안되면 빨리 포기하시란 얘기고, 될 자신이,...
준일

안준일지식개발과장

종합...

정진권위원

자꾸 얘기하려고 하지 말고, 자신 있으면 덤벼 들고, 자신 없으면 지금도 파악이 안된 상태에서 뭘 지금 4전5기 한단 말입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

과를 지금 바꿔서 지금 종합발전단지나 LNG산업 기지에 취업할 수 있는...

정진권위원

가다가 왜 계획이 자꾸 수정이 되느냐. 아까도 내가 얘기했지만, 벌려만 놓고 되는 것이 없다는 얘기입니다. 삼척시가... 하는 사업마다 다 그런다 이 말이야... 그렇지 않아요 ? 지금 여기서 유리산업 얘기, 유리산업얘기는 언제부터 나온 얘기입니까, 언제부터... 처음에 시장님이 공약을 어떻게 했습니까 ? 고용창출 4천명 한다고 했잖습니까... 40명 이상 되었어요 ? 지금 공방 개업한 지 몇 개 되요 ? 공방 몇 개 됩니까 ?
준일

안준일지식개발과장

9개 업체가 지금...

정진권위원

9개밖에 안 되었잖아요. 4천명 고용창출이 되었습니까 ? 빨리 포기하셔야 되요. 뭘 자꾸 얘기하시는데 말이지, 어떻게 되고 조사를 의회 차원에서 해 달라 이런 얘기를 합니까 ? 아까 김정국 교수님이 대안을 제시해달라고 했는데, 대안이 뭔지 아세요 ? 대안이 뭐겠어요 ? 아주 없애는 것이 대안입니다. 아주 없애는 것이... 여기 보면 마이스터고하고 협약체결업체 현황이 신우전자가 제일 위에 있고, 경기도 화성시 팔탄면, 연합개발주 경기고 화성시 팔탄면 노하리,...
준일

안준일지식개발과장

소방방재학과를 하다보니까 저희들이...

정진권위원

글쎄, 어떻게 지금 신우전자 자체가 오는 것이 불투명한 상태인데 신우세라믹 화성시 팔탄면 구장리, 대원전자 화성시 팔탄면 구장리, 전부다 팔탄면이고 다 그래요, 지금...
준일

안준일지식개발과장

그래서 12월에 교과부에...

정진권위원

이것 처음부터 안 되는 것 가지고 도전했습니다. 세 번째는 처음부터 안 되는 것 가지고 도전했다고요. 잘 검토해서 가도 될까 말까 하는데, 제대로 검토 안하고 간 것 아닙니까 ? 마지막날에 저도 여기에 대해서 할 얘기가 많지만 얘기를 하겠습니다만 보면 볼 수록 화가 납니다. 부서별로 보면... 전부다가 그래요. 전부다가... 이렇게 해서 삼척시가 어떻게 가려고 하는지 나는 이해가 안가, 이해가 안가... 얘기를 안하고 넘어가려고 해도 말이지, 안하고 넘어갈 수가 없잖아요. 전부다가... 하는 것이, 지금 벌써 기간산업과도 그렇고 전부 다가 되는 것이, 기간산업과 좋습니다. 그것 뭐야, 해양레일바이크 그것 성공했다고 봅시다. 되는 것이 뭐 있어요, 되는 것이... 왜 이것도 왜 얘기하느냐 ? 안준일 과장님, 성공되었어야 될 문제입니다. 이것이... 과장님 오셔서 몇 번째 도전했어요 ?
준일

안준일지식개발과장

저는 한 번입니다.

정진권위원

한번입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

그 전에는 어느과에서 했어요 ?
준일

안준일지식개발과장

우리과에서 했는데, 저는...

정진권위원

세 번을 했는데, 세 번 다 그전에 과장님은 누구였어요 ?
준일

안준일지식개발과장

돌아가신 심웅섭 과장님입니다.

정진권위원

그러니까 지금 되어야 될 것이 안되고 지금까지 되는 것이 문제가 아닙니까, 이것이... 과장님 맡아서 한번이라지만 한번에 성공해야지요.
준일

안준일지식개발과장

최선을 다했습니다. 다했는데, 어떻게...

정진권위원

헤딩을 하든지, 굴러가든지 어떻게 하든지 해야지, 이것은... 4전5기 지금 동계올림픽하고 똑같아요. 이번에는 뭐 어떻게 되었든간에 나중에 제가 또 시정질문을 하든 뭘 하든 할 테니까 이것 확실하게 하십시오.
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

이상입니다. 아, 한가지만 더... 무상급식 얘기를 한번 하겠습니다. 국도비, 국비 확보 안되죠 ? 무상급식에 ? 지금 현재 국비 얘기는 없지요 ?
준일

안준일지식개발과장

네 ! 국비 얘기는 없습니다.

정진권위원

이것은 교육감의 공약사항 아닙니까 ?
준일

안준일지식개발과장

맞습니다.

정진권위원

공약사항이면 교육감이 책임을 지고 국비는 어느 정도 확보를 해야지, 그리고 시비가 들어가야죠. 도비도 지금 확실치 않은데 국비도 확실치 않고, 무작정 시비가 25% 들어간다고 이렇게 여기 옵니까 ?
준일

안준일지식개발과장

지금 그렇게 분담이 확정되지는 않았습니다만 그렇게 추진할 계획입니다.

정진권위원

그러니까 우리 교육감님이 여기 삼척에 오셨었어요 ?
준일

안준일지식개발과장

네, 다녀갔습니다.

정진권위원

다녀가서 시장님하고 얘기가 된 것입니까 ? 우리는 무상급식을 하겠다라는 전면적으로 할 것입니까 ? 아니면...
준일

안준일지식개발과장

초등학교부터 연차별로...

정진권위원

단계별로 한다 ?
준일

안준일지식개발과장

네, 단계별로...

정진권위원

네, 초등학교부터 해서 지금 25%를 넣고 이렇게 한다, 그렇게 협의가 되었어요 ? 협의가 된 거예요, 어떻게 된 거예요 ?
준일

안준일지식개발과장

도 교육감하고는 협의한 것은 아닙니다. 우리가 도하고 얘기입니다.

정진권위원

도하고 얘기가 그렇게 되었어요 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

그러니까 이것이, 이것이 도비와 시비, 지금 확정되면, 앞으로 갈 길이 그렇다는 얘기입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

그렇다는 얘기죠.

정진권위원

국비확보가 되어야죠. 국비도 확보되어야 됩니다. 삼척시 재원으로 어느 정도 커버할 수 있는지 이것도 계산해봐야 되고, 삼척시 재원이 지금 무상급식으로 전면적으로 가도 되는지, 단계적으로 가야 되는지, 이것도 다 검토해야 되요. 알았습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

정진권위원

이상입니다. (이정훈위원 질의요청)
원중

김원중위원장

수고했습니다. 다음 이정훈위원 질의해 주십시오.

이정훈위원

수고 많습니다. 몇가지 계속 질의를 하겠습니다. 질의에 앞서서 아까 우리 김인배위원님이 얘기했던 유리산업공예 정식으로 감사원 감사청구를 동의합니다. 해양심층수 얘기를 한번 해보죠. 여기에 용역비가 전부다 얼마 들었나요 ?
준일

안준일지식개발과장

저희들이 해양심층수 하는데 1억 5천만원 용역비를 들였습니다.

이정훈위원

아니잖아요. 그 뒤에 보면 해양심층수 개발 입지 도시관리계획 변경계획도 있잖아요. 약 2억원 들었잖아요.
준일

안준일지식개발과장

네 !

이정훈위원

그 업무를 파악 못하고 이 자리에 섰습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

아닙니다.

이정훈위원

그러면 왜 답을 그렇게 앞 뒷장에 있는 것도 몰라요. 앞 뒷장에 있는 것도 몰라서 되겠습니까 ? 이것은 총괄편에 맨 앞에 보면, 1억 5천만원이 있고, 뒤에 해양심층수 개발 입지 도시관리계획 결정용역변경 해서 4,287만 9천원이 있잖습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

이정훈위원

이것도... 그러니까 이것 따로, 저것 따로 용역이 계속 따로 따로 놉니까. 할 때, 해양심층수 하려고 할 때, 2억원을 들여서 하든가 뭐 얘기가 있었어야죠. 이러니까 기간도 길어지고, 내용도 틀려지고 전부다 틀려지는 것 아니예요. 그리고 해양심층수가 해서 될 사업입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

저 담당과장으로서는 비전이 없다고 보고 있습니다.

이정훈위원

비전 없는 사업을 왜 했느냐 이 말이예요. 그리고 강원도 전부다 했잖아요. 그때, 이미...
준일

안준일지식개발과장

그랬었습니다.

이정훈위원

고성 이미 했는데, 왜 했느냐 이 말이예요. 누가 했어요, 이것 ?
인용

박인용전략산업국장

사업을 아직 하지 않았잖아요. 사업 했나요 ?
준일

안준일지식개발과장

저희들이 타당성에 대한 용역을 했을 뿐이지 사업을 하거나 추진을 한 것은 없잖습니까.

이정훈위원

2억원 용역을 왜 들여서 했느냐 이 말이요. 내 얘기는 그 얘기지...
준일

안준일지식개발과장

용역은 해서 저희들이 그것이 타당성이 있는지 검토는 해 놓고 있는 것입니다.

이정훈위원

다른지역에서 이미 다 하고 있는 것을 왜 또 다시 하느냐는 얘기입니다. 다른 지역이 안 하는 부분을 해야지, 삼척은... 삼척만이 가질 수 있는 것을 해야지, 무슨 얘기 하느냐는 얘기입니다. 그러니까 삼척이 이사부 하는데, 강릉도 이사부 한다고 덤벼드는 것 아닙니까 ? 지역별로 다른 지역이 하는 것 있으면 양보하고, 그 지역에 특화된 부분은 살려주고, 그럼 삼척이 진짜 발전할 수 있는 것이 뭔지 그것을 해야지, 남이 한다고, 장에 간다고 따라 장에 갑니까 ? 이것 말이... 엉터리 같은 짓을 해놓고 말이지, 용역비 그냥 날려버린 것 아니예요. 2억원을... 앞으로 이런 짓 하지 마십시오. 이것 안됩니다. 이래서 되겠습니까 ? 남이 안하는 것 진짜 삼척만이 가질 수 있는 것, 개발하고 또 기존 잘 되어 있으면 발전시키고 이렇게 해야지, 이것이 뭐냐고요. 남이 다 해놓을 것을 뒤에 따라서 뒤통수 치겠다는 거예요. 뭐예요, 이것은.. 이것은 상 도의에도 안 맞는거예요. 이런 것은요.. 행정이 남의 벤치마킹 하는 것도 저쪽에 멀리 제주도나 전라도나 부산이나 멀리있는 서울이나 그런 것이 있을 때는 벤치마킹이라도 할 수 있다라고 봐요. 코 밑에 있는 같은 동해안에서 이것이 벤치마킹입니까, 뭡니까, 도대체... 이것 진짜 안됩니다. 이래서는 안되고... 그리고 아까 다시한번 마이스터고 얘기를 해보면, 지금 신우전자가 여기에 지금 몇 명입니까, 종업원이 ? 내용별로 틀려서 내가 물어보는 거예요. 실과별로 틀려 지금.. 신우전자 전부다 몇 명입니까 ? 도대체... 종업원이 몇 명이예요 ? 어떤 데는 120명 했다가, 어떤 데는 60명 했다가, 그리고 나머지 다 계열회사고, 이 자료가 맞지를 않으니까 어떤 것을 보고 질의를 하고 질문을 해야 합니까 ? 어디에 장단을, 춤을 춰야 합니까 ?
준일

안준일지식개발과장

저희들이 판단하기에 61명으로 되어 있습니다.

이정훈위원

120명 하는데는 뭐예요 ? 하여튼 정확하게 판단을 해서 할 수 있게금 그리고 여기에 보면 순 종업원이 10명, 20명, 많아야... 이것 참, 답답한 노릇인데, 하려고 하면 제대로 해서 반드시 만들어 내고요. 안하려고 그러면 아예 안될 것 같으면 아예 원천적으로 하지 마세요. 원천적으로... 괜히 이것도 아니고 저것도 슬쩍 건드러놓고 이것 우습습니다. 그렇게 하고, 그다음에 참살기좋은 마을가꾸기사업 정산 내용이 있는데, 관리번호 9번에... 도비는 800만원밖에 없나요 ? 도비 800만원밖에 없고, 시비가 1억 1,100, 1,200만원입니까 ?
준일

안준일지식개발과장

도비가 그것은 상사업비입니다.

이정훈위원

아니, 국비가 ? 도비가 아니고 국비가 800만원밖에 없나요 ?
준일

안준일지식개발과장

그것은...

이정훈위원

19페이지에 있는데...
준일

안준일지식개발과장

아, 상사업비입니다. 국비 800만원이 우리가 참살기 잘한다고 해서 상사업비로 800만원 내려왔습니다.

이정훈위원

이것 매년 내려오는 거예요 ?
준일

안준일지식개발과장

아닙니다. 2008년도에 상사업비를 800만원 받은 것입니다.

이정훈위원

그러면 내년에도 그러면 이 사업은 우리 시비는 없나요 ?
준일

안준일지식개발과장

시비로 전체 하는 사업입니다. 이 사업은... 전체 시비로 하는데, 내년에는 8개마을을 할 계획입니다.

이정훈위원

8개 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

이정훈위원

그런데, 2천만원을 주면 실제적으로 할 것이 없어요. 그렇죠 ?
준일

안준일지식개발과장

그러니까...

이정훈위원

2천만원을 갖고 사업을 뭐 할 것이 있어요.
준일

안준일지식개발과장

2천만원을 가지고 주민들이 나와서 옛날 새마을사업식으로 합심해서 그 동네 보물을 가꾸고 주변을 아름답게 만드는 그런 사업입니다.

이정훈위원

아, 그러니까 좋은 취지인데, 취지가 좋으니까 예산을 제대로 들여서 약 3천만원을 주든가 해서 할 수 있도록...
준일

안준일지식개발과장

아니 더 줄 수도 있지만 그 사업비 범위가 2천만원범위내에서 하게끔 그렇게 되어 있습니다.

이정훈위원

그런 지침이 있나요 ? 뭔 지침이 있어요 ?
준일

안준일지식개발과장

마을별로.. 참살기사업의 사업시행지침이 그렇습니다. 그 정도 범위내에서...

이정훈위원

아니지, 시비를 더 줄수도 있지요.
준일

안준일지식개발과장

더 줄수도...

이정훈위원

사업하는데 할 수 있는것이고... 그리고, 아까 방재산업 관리번호 12번, 전문인력 육성 대학 지원한다는데, 방재산업 전문인력 양성 지원사업이 있지요 ?
준일

안준일지식개발과장

네 !

이정훈위원

8년, 9년까지 했는데, 구체적으로 뭔가요 ? 사업단의 행정지원 인건비가 있고, 협력비가 있고, 이것이 전문인력 하는 것이 맞나요 ? 5천만원씩 사업비 들여서...
준일

안준일지식개발과장

이것은 삼척캠퍼스에 산학협력단에 우리 방재인력을 양성하는데 지원사업비로 그 협약에 의해서 그렇게 지원되었던 사업입니다.

이정훈위원

아니 그러니까 지원해주는 것 좋은데, 이것 뭔 구체적인 내용에 보니까 조금 뭔가 부족해서 그러는데, 많이... 방재산업에 전문인력 양성하는데 사업단 인건비는 뭐며, 사업단 인건비는 뭐예요 ?
준일

안준일지식개발과장

대학에서 들어온 정산서 내역입니다.

이정훈위원

정산서 내역인데, 이런식으로 지원해서는 안되잖냐는 얘기지, 저 얘기는...
준일

안준일지식개발과장

원래 취지는 전략산업과 육성대학의 양성하는데 지원한 그런 사업입니다.

이정훈위원

양성을 하려면 제대로 양성을 해서 지원해줘야 되는데, 토탈사업비가 6억원이예요. 6억원에...
준일

안준일지식개발과장

6억원중에 우리시에서는...

이정훈위원

시에서 5천만원, 5천만원해서 1억원을 줬는데, 그 전에 내용을 보면 좀 딱하다는 얘기죠. 그 내용을 보면... 이런식으로 정산 받으면 되겠느냐 이 말이예요. 정산은 제대로 받아야지... 앞으로 정산 이것 제대로 받으세요. 만약 또 한다고 그러면.... 안한다면 그만이고... 아까 유리산업의 이 부분에 할 얘기가 많은데, 이미 제가 감사원 감사청구를 했으니까 여기서는 더 이상 얘기를 안하겠습니다. 이상입니다. (김광욱위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음 김광욱위원님 질의해 주십시오.

김광욱위원

과장님 수고많으십니다. 마이스터고 선정을 4차신청을 3월에 한다고 했습니까 ?
준일

안준일지식개발과장

내년 2월에, 이번 12월에 교과부에서 직접 컨설팅을 해주겠답니다. 그래서 우리가 심층 그 분석을 들어보고 그 다음에 저희들이 가능한지도 판단해보고, 그래서 내년 4차를 도전할 그런 계획입니다.

김광욱위원

제가 제 나름대로 성공할 수 있는 비결을 알려드릴께요. 여기에 보면 추진실적에 보면 교과부 방문 컨설팅 2회 했어요. 여기에 마이스터고 협력체결업체 그것도 문제겠지만 이 교과부 가서 컨설팅 하고 방문 2회를 해서 뭐가 어떻게 선택을 받겠습니까 ? 우리 과장님 최소한 10번, 50번이라도 교과부에 가서 열정과 성의를 보여 보세요. 그러면 교과부에서 감탄을 해서 삼척에는 4차에 꼭 성공할 수 있을 거예요. 이것 보면, 2회 이것은 안됩니다. 그러니까 우리 과장님이 열정과 사명을 갖고 10번이 안되면 20번이라도 가세요.
준일

안준일지식개발과장

네 !

김광욱위원

그러면 교과부에서 탄복해서 4차에는 성공할 것입니다. 꼭 그렇게 좀 해주십시오. 이상입니다.
원중

김원중위원장

수고했습니다. 과장님 수고했습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 총무과장 나오셔서 소관사항에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.

이정훈위원

위원장님 !
원중

김원중위원장

네, 말씀하십시오.

이정훈위원

자료요구한 것이 다 안 들어왔습니다. 저는 감사를 보이콧 하겠습니다.
원중

김원중위원장

그러면 잠시 정회를 하겠습니다.

14시 57분 정회

15시 15분 계속개의

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로, 행정사무감사를 계속 하도록 하겠습니다. 위원여러분께 양해를 구하고자 합니다. 오늘 감사대상 실과중에서 총무과에 대한 감사는 12월 2일 감사를 실시하고, 보건소에 대한 감사를 당초 12월 2일에서 12월로 1일로 변경하여 감사를 실시코자 하는데, 이의 없으십니까 ? 없어요 ? (『네』하는 위원 있음) 그럼, 보건소에 대한 감사는 12월 1일에, 총무과에 대한 감사는 12월 2일로 변경하도록 하겠습니다. 세무과장님 나오셔서 소관업무에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영조

김영조세무과장

세무과장 김영조입니다. 세무과 소관 2010년도 행정사무감사자료에 대한 보고를 드리도록 하겠습니다. 먼저 공통사항입니다. 1번, 2010년도 예산집행현황은 총 예산액 4억 5,165만 2천원에서 11월 15일 현재 집행액 3억 8,671만 2천원을 집행하고, 집행율은 85.6%가 되겠습니다. 2번은 해당이 없기 때문에 생략하겠습니다. 3번에 각종 위원회 명단과 위원회 개최건수는 지방세 심의위원회 등 3개위원회로서 올해의 회의개최건수는 기부심사위원회에 2건이 있습니다. 4번이하는 해당없으므로 모두 생략토록 하겠습니다. 1페이지 목차도 생략토록 하겠습니다. 2페이지입니다. 관리번호 1번입니다. 2010년도 지방세 부과 및 징수현황이 되겠습니다. 사업개요에 지방세 세목현황은 도세 6개 세목, 시세 6개 세목이 되겠고, 추진실적은 지방세 부과 및 징수현황이 10월 31일 현재 예산액 315억 7,300만원, 부과액 358억 6,200만원, 징수액은 321억 5,900만원으로서 징수율은 90%가 되겠습니다. 향후 추진계획은 생략하겠습니다. 3페이지가 되겠습니다. 세목별 지방세 부과징수현황은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 4페이지가 되겠습니다. 관리번호 2번입니다. 공정한 세무조사 세원발굴 실시내역 및 추진실적입니다. 500개 법인을 관리하고 있고, 올해 목표는 120개 법인에 1억원이 되겠습니다. 추진실적으로는 총 추징세액은 148개 법인을 조사해서 추징은 30개 법인에 6,200만원을 추징하였습니다. 비과세 감면물건 사업실태 조사도 67개 법인을 조사했으나, 추징은 없습니다. 세무조사 실시내역은 별도 부속서류로 제출하였습니다. 5페이지가 되겠습니다. 관리번호 3번입니다. 각종 사회단체장 지방세 체납 및 결손처분내역입니다. 2008년도부터 2010년까지 지방세 체납 및 결손처분자는 없는 것으로 조사하였습니다. 다음 페이지 6페이지입니다. 지방세 세외수입 세목별 체납현황 및 100만원이상 체납자 명세서입니다. 지방세의 지방세 세목별 체납액 현황은 36억 3,800만원입니다. 이중에 현년도가 15억 8,300만원, 지난년도가 20억 5,500만원이 되겠습니다. 도세는 9억 8,400만원으로서 이중에서 제일 많은 체납은 취득세로 3억 4,200만원이 가장 많습니다. 다음 시세는 26억 5,400만원으로서 73%를 차지하고 있고, 이중 제일 많은 것은 재산세로서 10억 900만원이 되겠습니다. 다음 페이지 7페이지입니다. 100만원 이상 지방세 체납자 명세서는 별도 부속서류를 제출하였으며, 현황은 437명에 21억 6천만원이 되겠습니다. 전체 체납액에 5.9%를 차지하고 있습니다. 이중에 징수가능은 391명에 19억 7,700만원, 징수불가능은 46명에 1억 8,300만원이 되겠습니다. 체납처분 실적 및 징수내역 징수액입니다. 체납처분 실적은 2008년도에 2,147건에 대해서 부동산, 자동차, 예금, 봉급 공매의뢰를 하였고, 세액은 30억 9,500만원, 2009년도에는 1,399건에 세액은 10억 400만원이 되겠습니다. 2010년도는 1,235건에 세액은 10억 4,900만원이 되겠습니다. 체납처분후에 징수내역입니다. 2008년도에는 5억 2,500만원을 징수하였고, 2009년도에는 6억 4,100만원, 2010년도에는 7억 2,500만원을 징수하였습니다. 다음 8페이지가 되겠습니다. 세외수입입니다. 세외수입 세목별 체납액 현황은 30억 2천만원으로서 현년도가 3억 9,100만원, 지난년도가 26억 2,900만원이 되겠습니다. 이중에 경상적 수입은 3억 9,600만원으로서 13,1%를 차지하고 있고, 체납액이 많은 것은 재산임대수익 2억 7,200만원으로서 9%를 차지하고 있습니다. 다음 임시적 수입의 체납액은 26억 2,400만원으로서 86.9%를 차지하고 있고, 이중에 제일 많은 체납액은 잡수입에 과태료 및 과징금으로서 24억 6,800만원이 되겠습니다. 100만원이상 세외수입 체납자 명단은 부속서류에 제출하였으며, 현황은 105명에 5억 7,600만원이 되겠습니다. 징수가능은 72명에 3억 3,400만원, 징수불가능은 33명에 2억 4,200만원이 되겠습니다. 페이지 9페이지가 되겠습니다. 세외수입 체납처분 실적 및 징수내역입니다. 체납처분 실적은 2008, 2009, 2010년도 합계가 7,048건에 10억 6,300만원이 되겠습니다. 2008년도에 3억 7,400만원, 2009년도 4억 4,500만원, 2010년도에 2억 4,400만원을 부동산 압류, 자동차 공매, 압류 공매 기타채권 압류한 사항입니다. 체납처분에 의한 징수내역입니다. 총계는 1,452건에 1억 4,400만원으로서 2008년도에 5,300만원, 2009년도 7천만원, 2010년도에 2,100만원을 징수하였습니다. 이중에 자동차 압류가 2010년도에 보면 2천만원으로서 9%를 징수하였습니다. 다음 10페이지가 되겠습니다. 자동차세 관리번호 5번입니다. 자동차세 체납자 번호판 영치현황 및 징수실적이 되겠습니다. 자동차세 체납현황은 2008년도에 1억 6,700만원, 2009년도에 1억 4,200만원, 2010년도에 2억 1,800만원이 되겠습니다. 대포차 현황은 31대에 5,400만원이 되겠습니다. 추진실적입니다. 연도별 번호판 영치 및 징수실적이 되겠습니다. 2008년도에는 924대를 영치하고 징수실적은 2억 3,500만원을 징수하였습니다. 2009년도에는 1,171대를 영치하고, 징수액은 2억 5,400만원이 되겠습니다. 2010년도는 영치를 887대를 영치해서 2억 200만원을 징수했습니다. 자동차세 징수촉탁 실적은 전국적으로 실시하는 5회이상 체납차량에 대해서 전국적으로 실시하는 가운데서 타시도에서 우리 시에 자동차 번호판 영치 징수한 것은 관내분 위탁으로서 53대에 4,700만원, 우리가 타시군에 자동차세를 받아들인 것이 38대에 5천만원이 되겠습니다. 관내운행 대포차량 영치실적도 3대에 600만원을 징수하였습니다. 다음 페이지 11페이지가 되겠습니다. 관리번호 6번입니다. 지방세 유형별 감면내역이 되겠습니다. 지방세 감면 현황은 2010년도에 총 18,721건에 금액은 41억 1,700만원을 감면하였습니다. 지방세법에 의한 감면은 6,419건에 20억 5,400만원, 도세조례감면은 21억 1,800만원에 2,118건에 16억 1,800만원을 감면하였고, 시세조례 감면액은 총 184건에 4억 4,500만원을 감면하였습니다. 유형별 감면현황은 참고해 주시기 바라겠습니다. 다음 페이지 14페이지가 되겠습니다. 관리번호 7번이 되겠습니다. 지방세결손 처분내역입니다. 결손액 현황은 올해 972명에 대해서 2,046건, 금액은 2억 5,820만원이 되겠습니다. 세목별 결손처분내역은 도세는 161건에 6,920만원, 이중에 제일 많은 건수는 취득세로서 3,800만원이 되겠습니다. 시세는 1,885건에 1억 8,900만원을 결손처분하였고, 이중에 제일 많은 것은 자동차세로서 6,900만원이 되겠습니다. 결손처분 개인별 현황은 별첨 부속서류로 제출하였습니다. 다음 페이지, 15페이지가 되겠습니다. 관리번호 8번입니다. 2009, 2010년도 이자수입액 비교현황입니다. 이자수입 전망입니다. 올해 이자수입은 15억 2,200만원으로서 10월말 현재에 이자수입은 11억 2,100만원입니다. 전년대비 이자수입을 비교해보면 2009년도에는 예산액이 33억원인데, 징수액은 33억 5,000만원을 했고, 올해 들어와서는 예상액은 25억 6천만원입니다. 징수예상액은 15억 2,200만원으로서 지난해 대비해서는 18억 2,800만원이 감소할 것으로 봅니다. 이는 조기집행으로 인한 자금보유율이 낮고 이율이 전년도 비해서 조금 낮은 것으로 판단되었습니다. 이상으로 세무과 소관 행정사무감사 보고를 모두 마치도록 하겠습니다.
원중

김원중위원장

네, 세무과장 수고했습니다. 질의하실 위원 계십니까 ? (정정순위원 질의요청) 네, 정정순위원 질의해 주십시오.
정순

정정순위원

네, 삼척시가 지방세 고질체납자에 대한 강제징수활동을 강화하신다고 하셨는데요. 그러면 삼척시는 체납건수가 2건 이상인 경우와 100만원이상 체납자, 또 3회이상 100만원이 넘는 금액을 체납하는 경우에는 어떤 제재와 어떤 방법으로 징수할 계획을 갖고 계십니까 ?
영조

김영조세무과장

지금 100만원이상에 대해서는 저희들이 도 방침에는 500만원이상을 관리하도록 되어 있습니다. 그래서 그것은 별도로 계속 관리하고 있는데, 저희들이 세금 납부 119 운동을 전개해서 매일 1인이 한 사람이 체납자 9명에 대해서 전화를 걸어서 체납된 체납액에 대해서 납부토록 독려를 하고 있고, 또, 그 외 자동차세가 체납된 부분은 저희들이 자동차번호판 영치를 매주 수요일에 주·야로 나가서 체납처분을 하고 있습니다. 그 외에 체납 전체 전수를 대비해서 일괄 독촉장도 다 보냈습니다.
정순

정정순위원

그러면 3회이상 100만원이 넘는 금액을 체납한 경우에도 그런 똑같은 방법으로 해 가신다고요 ?
영조

김영조세무과장

지금 3회이상은 우리가 지금 처음부터 3회이상 5회이상 이렇게 구분을 할 수는 없고요.
정순

정정순위원

대체적으로..
영조

김영조세무과장

저희들이 순서는 그렇습니다. 지금 체납이 발생하면, 저희들이 독촉고지서를 발부 발송하고, 그다음에 독촉기간이 지나면 저희들이 재산이 있는 경우에는 재산압류를 다 실시합니다.
정순

정정순위원

부동산과 차량 공매같은 것...
영조

김영조세무과장

부동산과 차량,...
정순

정정순위원

공매같은 것 그런 방법으로 하는 것입니까 ?
영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다. 자동차 재산... 그렇게 해서 또 거기에서 1회 납부가 안되면 또 2회 들어갈 것 아닙니까 ?
정순

정정순위원

네 !
영조

김영조세무과장

2회 부과를 해서 또 안 되면 그때는 3회 이상 체납하는 경우에는 저희들이 봉급압류, 또 지금 생각이 안 나는데, 뭡니까, 관허사업제한, 여러 가지 방법으로 지금 하나하나 제재를 하도록 하고 있습니다.
정순

정정순위원

알겠습니다. 그리고 6페이지에 보면 취득세가 3억 4,200만원으로 되어 있고, 등록세가 900만원으로 나와 있거든요. 거기 지방세 현황사항에 보면요. 그러나, 취득세가 등록세보다 체납액이 많은 이유는 무엇입니까 ? 제가 알기로는 취득세는 선납 후에 후속서류가 이뤄지고, 등록세는 취득 후 1개월 이내에 내는 것으로 알고 있는데, 여기에 대해서 설명을 좀 해주시기 바랍니다.
영조

김영조세무과장

지금 6페이지를 말씀하시는 것입니까 ?
정순

정정순위원

네, 6페이지요.
영조

김영조세무과장

6페이지 취득세,...
정순

정정순위원

지방세 현황에 보면 취득세, 등록세가 나왔잖습니까.
영조

김영조세무과장

네 !
정순

정정순위원

취득세가 3억 4,200만원이고, 등록세가 900만원인데, 원래는 취득세를 선납한 후에 후속서류가 이뤄지고요. 등록세는 취득 후 1개월 이내에 왜 취득세가 등록세보다 체납액이 많은 이유가 뭔지, 제가 알기로는 제 상식선에서는 이해가 안 가거든요.
영조

김영조세무과장

지금 등록세 세율은 2%입니다. 세율별로 좀 틀리지만 등록세는 등록세를 납부해야 만이 등기소에 등록이 됩니다.
정순

정정순위원

그렇죠.
영조

김영조세무과장

말하자만 일반적으로 등기가 되잖습니까.
정순

정정순위원

네 !
영조

김영조세무과장

그런데, 취득세는 이것을 납부를 안했다고 해서 등기가 안되는 것은 아닙니다. 그래서 한달이내에 신고를 하고 내야 하는데, 안 내도 등록이나 등기가 안 되는 것은 아니니까 이것이 체납성이 많이 발생됩니다.
정순

정정순위원

저희가 보통 뭔 건물을 취득하거나 할 때, 선납 후에 후속서류가 이뤄질 수 있도록 그렇게 하고 있거든요.
영조

김영조세무과장

아닙니다. 취득세는 자기들이 취득을 하게 되면 저희들이 취득세를 신고에 의해서 부과를 합니다. 그렇기 때문에 먼저 선납하는 것은 아닙니다. 우리가 부과 납부기한을 약 15일이나 이렇게 줍니다. 그런데, 그 분들이 등록세 같은 경우에는 등록세를 내야지만 등기소에서 등기를 해주니까 잘 내는데, 취득세는 첨부가 안 되도 되니까 잘 안내는 경향이 있습니다.
정순

정정순위원

너무 정직하게 제가 했나요. 그러면... 그러면 7쪽에 보시면 100만원이상 지방세 체납자 명세서에 보면 현황이 지금 437명이고요. 21억 6천만원입니다. 그런데, 징수불가능이 46명이고, 1억 8,300만원이 나와 있습니다. 징수 불가능 이유는 무엇입니까 ?
영조

김영조세무과장

징수불가능은 일단은 납세의무자가 행불했거나, 행방불명이거나 또, 거의 이제는 무재산, 재산이 없습니다. 없는 경우, 그런 경우가 대다수가 되겠습니다.
정순

정정순위원

그러면 이런 사람들은 결손처리부분으로 가는 것입니까 ?
영조

김영조세무과장

결손처분은 1차적으로 전혀 없을 경우에는 결손처분으로 들어갈 수 있습니다.
정순

정정순위원

이런 사람들 재산이 하나도 없기 때문에 징수가 불가능하다는 얘기입니까 ?
영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다. 그런데, 경매에 들어가서 우리가 경매 끝나면 배분을 받게 됩니다. 그런데, 배분금액도 우리 세금에 충당할 수 없을 정도로 그리고 나머지도 없어지고 그럴 경우에는 저희들이 징수불가능한 것으로 보고 있습니다.
정순

정정순위원

그래서 일부 체납자들이 결손처분을 악용해서 세금을 상습적으로 체납한 사례가 없도록 신중을 기해주시고요. 이런 사람들의 은닉재산 발견시에는 결손처분을 취소하고 강력한 징수활동을 펼쳐야 된다고 봅니다. 이 점을 분명히 해주시고, 강제징수활동에 총력을 기해 주시기 바랍니다.
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.
정순

정정순위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 정정순위원 수고했습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까 ? 안 계십니까 ? (한동수위원 질의요청) 네, 한동수위원 질의해 주시기 바랍니다.

한동수위원

한가지만 좀 물어보겠습니다. 과장님 돈 받느라 고생 많죠 ?
영조

김영조세무과장

네, 제 할일입니다.

한동수위원

금년도에도 미 징수액이 엄청나게 또 많네요.
영조

김영조세무과장

네 !

한동수위원

그러면 많이 고생 안 하셨구만... 그렇게 많은 것 보니까... 일단은 우리 미 징수금액이 자동차 같은 것은 엄청나게 많고 실제 지난번에 업무보고 때도 이야기를 했지만 진짜 정말 가난하게 하루하루 벌어먹는 사람들 세금 잘 냅니다.

장내 웃음

영조

김영조세무과장

네 !

한동수위원

그 사람들은 자동차번호판이다 이런 것 떼고 이런 것 한번도 못 봤어요. 아주 호화찬란하게 좀 잘 사는 사람들은 돈 안냅니다. 어떻게 요리 피하고, 조리 피하고, 차도 남의 이름 앞으로 해 놓아놓고, 이것은 어떻게 특단의 대책이 없습니까 ? 받을 길이 없습니까 ?
영조

김영조세무과장

지금 저희들이 재산을 은닉하거나 도피하거나 말하자면 고의로 누락시킨 부분에 대해서는 저희들 발견한 즉시, 체납처분을 할 수 있습니다. 그런데, 지금 현재로서는 우리가 전국적으로 재산조회가 다 되고 있는 상황입니다. 전산적으로... 그렇기 때문에 그 분이 재산을 가지고 있다고 그러면 어디에 있더라도 저희들이 체납처분을 합니다. 하는데, 지금 현재로서는 조사를 해 본 결과 전국적으로 재산조회도 안 나타나고, 그리고 자동차도 가지고 있다고 하더라도 타인 소유로 되어 있거나, 이럴 경우에는 저희들이 적발하기 곤란한 부분이 있습니다. 있는데, 앞으로 저희들 열심히 노력해서 받도록 하겠습니다.

한동수위원

하여튼 열심히 좀 추적해 찾아서 이것이 뭐 서민들이 가난한 사람들은 하루 하루 벌어서 2만원, 3만원 벌어서 세금내기 바쁘고, 잘 사는 사람들은 재산도피 해놓고, 잘 먹고 잘 지내고, 이것 형평성에 안 맞습니다. 우리시도... 그리고 한가지 총괄적으로 물어보면 우리시 지방세에 관해서 잠깐 질문좀 드리겠습니다. 국책사업 LNG나 남부발전소, 방재산업단지 등으로 본격 추진되는데, 2011년도 되면 이들 사업에 관하여 우리시에서도 추가적으로 확보할 수 있는 지방세수 추계는 약 얼마정도로 보고 있는지요 ?
영조

김영조세무과장

저희들이 지금 한국가스공사, 한국남부발전, 방재산업단지가 들어오게 됩니다. 그래서 저희들이 지난번에 한번 개략적으로 보니까, 지금 예상세수는 연간 7억 5천만원 됩니다. 거기서 여기는 취득세, 등록세와 재산세에 대한 것만 추산했고, 나머지 지방소비세, 재산세, 주민세 등등 계상 안했습니다. 그래서 연간 담배소비세까지 하면 저희가 추산하기는 연간 14억원정도 들어오는 것으로 되어 있습니다.

한동수위원

아, 전체가요 ?
영조

김영조세무과장

지방세만 그렇습니다.

한동수위원

지방세만 ?
영조

김영조세무과장

네 !

한동수위원

14억원... 네, 이상입니다.
원중

김원중위원장

수고했습니다. (이정훈위원 질의요청) 다음, 이정훈위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정훈위원

몇가지 물어보겠습니다. 보조자료에 세무조사를 했는데, 블랙밸 리가 왜 추징금을 당했죠 ?
영조

김영조세무과장

블랙밸리 말입니까 ?

이정훈위원

네 !
영조

김영조세무과장

잠깐만 계십시오.

이정훈위원

올해 세무조사를 했는데, 뭐 때문에 추징세액이 500만원이 넘어요.
영조

김영조세무과장

네, 블랙밸리는 상반기에 저희들 직접 나가서 조사를 했더니, 취득세, 구축물하고 차량이 있었는데, 그것을 취득하고, 취득세를 신고해서 놓아야 되는데, 그것을 누락시켰습니다. 그래서 그것이 취득세가 149,840원하고, 공동시설세라고 있습니다. 저희들이 재산세에 공동시설세가 부과되는데, 거기가 공동시설세를 안냈기 때문에 그것이 구축물에 대한 공동시설세가 496만 9천원이 되겠습니다.

이정훈위원

거기에 삼도, 용현, 쌍자 이런데는 뭐 때문에 그랬어요 ?
영조

김영조세무과장

태영 ENC 삼도는 취득세입니다. 차량, 토지, 컨테이너 이런 것을 취득하게 되면 신고를 해서 취득세를 내야 되는데, 안 냈기 때문에 925만 8천원 추징했습니다. 그다음에...

이정훈위원

과태료도 물려야 될 것 아닙니까 ?
영조

김영조세무과장

네, 그것은 다 계산이 됩니다.

이정훈위원

다 포함된 것입니까 ?
영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다. 가산금에 중가산금이 다 붙어 나갑니다.

이정훈위원

그러니까 그런 부분을 앞으로는 하지 못하도록 아주 중과세를 물려야 되고, 이것이 체납자가 여기에 상당히 충분히 낼 수 있는 사람들이 안 낸 사람이 많은데, 보니까.. 이것은 어떻게 하나요 ?
영조

김영조세무과장

지금 어디...

이정훈위원

직장이 있는 사람도 있고 이런 사람들은 거기서 추징 안 하나요 ?
영조

김영조세무과장

직장 있으면 저희들이 봉급을 압류합니다.

이정훈위원

그리고 여기에 주유소 하는 사람도 있고, 꽤 있는데, 이런 부분은 왜 안해요 ?
영조

김영조세무과장

주유소, 구체적으로 누구 말씀하시는 거예요 ?

이정훈위원

구체적이 아니고, 여기 135번,...
영조

김영조세무과장

135번입니까 ?

이정훈위원

거기도 주유소 하는 양반이고, 149번은 죽은 사람인데, 이것은 아예 없애줘야지 이것은 또 뭐하러 올려놓았어요 ?
영조

김영조세무과장

145번 말입니까 ?

이정훈위원

149번..
영조

김영조세무과장

아, 149번...

이정훈위원

사망한 사람아니예요. 옛날에 죽었는데, 아직도 이렇게 올려놓으면 어떻게 해요.
영조

김영조세무과장

지금 이 분은 사망을 했는데, 지금 자동차가 있습니다. 보유하는 자동차가 있어서, 지금 상속을 정리가 안 된 부분이 있기 때문에 저희들이 결손을 할 수 없고, 그래서 체납으로 관리하고 있습니다. 그 135번에 안종혁씨는 11월말까지 납부약속을 한 사안입니다.

이정훈위원

아니 그러니까 돈이 많은 양반들이 안 내니까 문제지요.
영조

김영조세무과장

네, 저희들이 계속 독촉을 하고...

이정훈위원

72번 같은 경우도 그렇고...
영조

김영조세무과장

이 분은 올해 재산세 부과된 부분에 대해서 이 분은 계속 완납을 안하고 분납중입니다. 월 500만원씩 분납하고 있습니다.

이정훈위원

89번도 마찬가지예요. 보상까지 다 받아서 나간 사람들인데...
영조

김영조세무과장

한화실씨는 보상을 받을 때 저희가 일부 체납액을 받았습니다. 받았는데, 이 분이 다 끝나고 나서 양도소득이라는 그런 부분이 발생해서 나타난것입니다. 이것은 연말까지 납부 약속을 받았습니다.

이정훈위원

222번이나 뭐 다 이런 사람들 그래도 사업장을 다 갖고 있는 양반들이 안 내면 어떻게 하나...
영조

김영조세무과장

저희들이 체납처분을 해서 계속 독촉하고 있습니다.

이정훈위원

쭈욱 넘기다 보면 그런 경우 많고, ....
영조

김영조세무과장

네, 그럴 수 있습니다.

이정훈위원

쭉쭉 많은데 이런 부분은 심지어 공직자도 있어요.
영조

김영조세무과장

네 ?

이정훈위원

쭈욱 보면 넘기다 보면, 그러니까 지금 제대로 안하고 있다라는 얘기예요.
영조

김영조세무과장

몇 번입니까 ?

이정훈위원

뭘 물어보긴 뭘 물어봐요, 알아서 찾아야지요. 일일이 다 어떻게 얘기해요. 알아서 찾아야지, 일 안하고 내가 다 가르쳐 줍니까, 그러면...
영조

김영조세무과장

워낙 체납자들이 많기 때문에 제가 다 기억을 못해서 그렇습니다.

이정훈위원

아, 그러니까 어쨌든간에 이런 부분은 관리만 계속해서 하는 것이 아니고, 아, 이런 부분 받을 수 있는 부분 받고, 못 받는 부분, 과감히 결손처리해주고...
영조

김영조세무과장

네, 그렇게 합니다.

이정훈위원

그렇게 해야지 맨날 이렇게 올려놓아서 되겠습니까.
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.

이정훈위원

세수도 문제 있고 이러니까 정리할 것은 확실하게 정리하시고,...
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.

이정훈위원

받을 것은 확실하게 받으세요.
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.

이정훈위원

이상입니다. (김인배위원 질의요청)
원중

김원중위원장

다음 김인배 위원님 질의해 주십시오.

김인배위원

한 두가지만 물어보겠습니다. 100만원이상 체납자 명세서에 보면 폐업된 법인들이 있습니다.
영조

김영조세무과장

네 !

김인배위원

못 봤죠 ?
영조

김영조세무과장

폐업법인 있습니다.

김인배위원

그러니까 한두개가 아니잖아요. 많잖아요.
영조

김영조세무과장

네, 많습니다.

김인배위원

못 받는 것도 이것 계속 추징 끝까지 가져가요 ?
영조

김영조세무과장

지금 못 받을 부분이 있어서 이 분들은 폐업을 했다고 하더라도 자동차가 저희들이 압류한 것이나 재산을 압류한 것이 있을 때는 저희들이 이것은 계속 관리해야 됩니다. 그것을 공매로 하든가 그것을 추적해서 진행하든가 이렇게 계속 해야 되기 때문에 결손처분할 수 없는 그런 사항이고, 시효소멸이 5년간입니다. 5년간이기 때문에 5년 동안에는 저희들이 관리를 해야 될 부분이 있습니다. 그래서 결손처분이 안 되고 체납액으로 자꾸 유지...

김인배위원

여기에 보면 우리가 많은 것도 많지만, 중앙시장에 7,500만원, 여기 분납중이라고 하는데, 얼마 들어왔어요 ?
영조

김영조세무과장

중앙시장이 지금 올해 들어와서 저희들 주차장 운영을 하면서 분기 550만원이 들어왔습니다.

김인배위원

그러니까 이것이 잘못된 얘기가 뭐냐 하면 우리가 장애인들 협회가 관리하던 것을 뺏어서 중앙시장에 줘서 이 밀린세금 받게 하기 위해서 준 것 밖에 안 되잖아요.
영조

김영조세무과장

지금...

김인배위원

아니, 우리가 저번에 주차장 넘겨줄 때 그마만큼 우리가 장애인들 것 주지 말라고 몇 번이나 캔슬했는데, 끝까지 끝까지 우겨서 넘겨갔어요. 그것 넘겨 가서 우리가 중앙시장 물론 그 분들도 열심히 사는 것 다 좋지만 실제로 세액을 받을 것이 있음에도 불구하고 그렇게 우리가 수십억원을 갖다가 지원해주고 있잖아요. 그러면 그 분들도 자구노력을 가져야 되는데, 결국은 주차장 뺏어서 그것도 장애인들 뺏어 가서... 과장님하고는 관계없는 얘기지만 진짜 이것 문제 있습니다. 문제 있고, 그다음에 펠리스호텔도 분납중이예요 ?
영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

많이 받았습니까 ?
영조

김영조세무과장

지금 올해 들어와서 6천만원 받고 있습니다. 받았고, 연말까지 과년도분을 납부 약속을 했습니다. 그리고 올해 현년도분은 내년도에 분납하는 것으로...

김인배위원

코리아 FC는 뭐예요 ? 별책부록에 첫 번째, 4회에 첫 번째...
영조

김영조세무과장

네, 이것은 사직동에 전에 택지개발하려고 이 회사에서 택지를 매입했잖습니까 ?

김인배위원

네 !
영조

김영조세무과장

그래서 지금 현재 그 택지에 대한 재산세를 못 내고 있습니다. 그래서 지금 현재 그 택지에 대해서 부동산을 현재 압류하고 있는데, 이 건이 또 경매진행중입니다. 그래서 경매경과를 보면서 받아들이기로 했습니다.

김인배위원

이 엄강웅씨는요 ?
영조

김영조세무과장

엄강웅씨는 아까 말씀드린 대로 지금 매달 500만원씩 분납하고 있습니다.

김인배위원

매달요 ?
영조

김영조세무과장

네 !

김인배위원

그리고 여기 보니까 정라동 마을회가 있는데, 정라동 마을회 230만원 뭐예요 ? 재산세, 마을회도 재산세 감면 안 됩니까 ?
영조

김영조세무과장

정라동 몇 번입니까 ?

김인배위원

아니, 그러니까, 아까... 바로 다음 두 번째...
영조

김영조세무과장

58번입니까. 아, 정라동 마을회... 이것도 정라동 마을회는 마을회 건물은 마을회 소관입니다만 전체를 마을회관 공동으로 쓰는 것이 아니고 일부 임대해서 쓰고 있습니다. 그래서...

김인배위원

임대해서 하는 것은 면제가 안 된다 ?
영조

김영조세무과장

안 됩니다.
그래서 그것을 체납해 있는데, 독려하고 있습니다.

김인배위원

그러니까 세는 받아서 마을기금으로 쓸 것이고, 세금은 안내고 그런 것 같은데...
영조

김영조세무과장

지금 정라동마을회는 좀 복잡한 그런 사항이 있습니다.

김인배위원

아무튼 과장님께서 상황을 봐서 받을 건 받고, 안 받을 건 안 받고, 안 받는 것이 아니라 도저히 이것 안 될 것 같은 경우에는 판단을 정확히 해주셔야지, 안 그러면 이것 계속 달고 갑니다.
영조

김영조세무과장

알았습니다.

김인배위원

그리고 마지막으로 좀 부탁드리고 싶은 얘기는 아까 한동수 부의장님께서 말씀하셨지만 진짜, 없는 사람들 하루 하루 세금내면서도 잘 내려고 하는데 행여나 트럭 같은 경우에 하루 하루 벌어 먹는 사람들 돈 못 내는 사람들 상황을 파악해서 남버 같은 것 뜯지 마세요. 그러면 진짜 그 사람들 돈 못 냅니다. 잘 판단하셔서 있으면서도 안 주는 사람들이야 당연히 과감히 압류를 하든, 넘버를 뜯든 다 해도 좋은데, 진짜 이렇게 실상을 보고, 진짜 어려운 사람들은 봐줘요. 뜯지말고...
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

그것 안 받아도 우리 시 잘 살잖아요.

장내 웃음

영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

이상입니다. (정진권 위원 질의요청)
원중

김원중위원장

정진권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정진권위원

2010년 세무조사 실시내역에 보면 이 돈 다 받은 것입니까 ?
영조

김영조세무과장

2010년도 것 말입니까 ?

정진권위원

네 !
영조

김영조세무과장

지금 현재 다 받지는 못했습니다. 지금 올해 들어와서 부과를 했기 때문에 일부 납부하고, 일부는 아직 못 받아들였습니다.

정진권위원

그리고 100만원이상 체납자 봅시다. 이것 다 지적했지만, 폐업 법인 이것은 뭐요 ? 폐업법인이 여러개 있는데, 폐업법인이라는 것은 다 받아내고 폐업이 되었는데, 받아 내겠어요 ?
영조

김영조세무과장

그래서 제가 아까 말씀드린 대로 폐업이 되었다고 하더라도 저희들이 재산이라든가 자동차를 압류했기 때문에 저희들 그것까지는 관리를 끝까지 한 후에 체납처분 도저히 못 받아들이면 결손처분 해야 됩니다.

정진권위원

자동차 압류를 해놓았으면 경매처분까지 들어가야지..,
영조

김영조세무과장

들어가야 되는데...

정진권위원

이것을 전부다 결손처분을 한다는 얘기이기 때문에...
영조

김영조세무과장

자동차를 압류했는데 그 자동차가 체납된 그 시점이후에 행불이 되었습니다. 그래서 전국에 어디에 가 있는지 찾지를 못하거든요.

정진권위원

찾지 못하는 것 이것은 빨리 과감하게 털어버려야지, 이것 자꾸 달고 가면, 갈수록 이것 찾지 못하는 것 어떻게 받나, 폐업된 법인인데...
영조

김영조세무과장

결손을 해야 되는데, 지금 현재 그 부분을 고민하고 있습니다. 그래서 저희들이 하나 하나 정리를 해 나가고 있습니다.

정진권위원

조금전에 다른 위원들 얘기했지만 중앙시장 같은 경우에 3천만원에서 더 올라가잖아요. 점점 올라가잖아, 금액이 세금이, 시에서 해주는 것은 다 해주고 말이지, 해줄 것은 다 해주고, 세금은 하나도 안 내고, 점점 올라가는 것은 뭐냐는 얘기입니다. 이것 더 받아들일 생각을 해야지, 다른 부서간에 공조를 해서 지역경제과에서 뭘 한다 이러면 뭔 사업을 하면서 공조를 해서 받아들일 생각을 해야지, 공조가 하나도 안 되는 것 같애...
영조

김영조세무과장

지금 저희들이 올해 들어와서 주차장을 확보해줬기 때문에 주차장에 주차요금을 받아서 장애인 세 분 급료를 드리고 그 나머지를 겨우 분기에 280만원씩 가져옵니다. 그래서 그것도 김인배위원님께서 말씀하신대로 어려운 가운데서 이렇게 나오는 것입니다.

정진권위원

아니, 어려운 가운데 나오는 것이 문제가 아니고 세금이 점점 불어난단 말이요. 불어나는 것을 어떻게 할 것이냐, 이 얘기지,... 세금은 점점 늘어나고, 갚는 것은 요만큼 눈꼽만큼 갚고, 그것이 안되잖아요.
영조

김영조세무과장

그래서 중앙시장조합은 저희들이 압류를 한 건이 있습니다. 그래서 저희들이 결손도 안됩니다. 그런데, 압류한 물건이 지금 경매를 하니까 경매도 안됩니다. 왜냐하면 어느 구역인지, 말하자면 몇 평 건물로 되어 있기 때문에 저희들이 자산관리공사에 공매의뢰를 했더니, 공매를 처분할 수 없다, 이렇게 되어서 저희들이 압류한 물건이 없어져야지만이 결손처분을 해서 탕감을 시켜주는데, 그것도 안되고 있기 때문에...

정진권위원

재래시장 환경개선사업 해서 얼마나 해줬느냐 말이요. 환경개선사업 해서 그 얼마나 많은 돈을 들여줬는데, 세금은 자꾸 불어나고 말이지, 이것 문제라니까... 그 밑에 내려가면 우리 친환경 콩 작목반 납세태만 이래서 40만원, 44만 8천... 아니 400만원이네...
영조

김영조세무과장

448만 7천원입니다.

정진권위원

이런 것은 뭡니까 ? 신기 친환경 콩 작목반 이것은 뭘 해준 건데 이렇게...
영조

김영조세무과장

이것은 마을에서 마을전체가 이 작목반 운영하면 감면이 되는데, 이것은 마을에서 일부만 모여서 작목반을 편성했거든요. 그래서 그 작목반에서 이용하는 창고 등에 대해서는 저희들이 재산세를 부과했습니다. 그런데, 이것이 납부가 안된 것입니다. 그래서 이것은 독려하고 있습니다.

정진권위원

마을에서 전체가 하는 것으로 어떻게 만들어서 감면이 될 수 있도록 만들어야지, 일부가 하고, 일부가 이렇게 해서 세금이 자꾸 누락이, 이런 식으로 자꾸...
영조

김영조세무과장

좀 딱한 부분이 있습니다만 지금 서류가 그렇게 되어 있기 때문에 저희들이 뭐...

정진권위원

이런 것은 내가 봤을 때는 아까 얘기했지만 법인 폐업 법인 이런 것은 빨리 털어버리는 것이 더 나을 것 같아요.
영조

김영조세무과장

네, 정리하도록 하겠습니다.

정진권위원

차는 경매 넣고 할 수도 없고, 차가 없어진 것 그것 재산이 하나도 없는 것 그것 어떻게 하나... 결손처분하는 것이 낫지...
영조

김영조세무과장

알겠습니다.

정진권위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다.

김인배위원

한가지만요.
원중

김원중위원장

네, 김인배 위원님 !

김인배위원

아니, 아까 100만원 체납자 명단중에 이 세외수입 체납자는 또 뭐예요 ?
영조

김영조세무과장

세외수입 체납액은 저희가 세금이 아니고 저희들한테 사용료, 또는 임대료, 말하자면 시유지에 시유지를 임대해서 쓰고 있잖습니까 ?

김인배위원

네 !
영조

김영조세무과장

시유지 임대요금이 체납된 것입니다.

김인배위원

그러면 중앙시장 같은 경우는 1억원이네, 1억원... 여기 지금 2,300만원이 있고, 2,390만원이 있고, 앞장에 보면 7,500만원, 1억원이 넘네...
영조

김영조세무과장

네, 그렇습니다. 그 중앙시장조합은 최근에는 밀리는 것이 없습니다. 없는데, 이 중앙시장조합이 처음에 개설될 때에 복잡한 것이 있습니다. 그래서 몇 년동안에 1993년에서부터 몇 년동안에 발생한 것이 이것이 계속 내려오는 것입니다.

김인배위원

이 문제점 해결해야지 계속 이래서 어떻게 합니까 ?
영조

김영조세무과장

아까 말씀대로 압류를 했는데, 그 압류물건이 있기 때문에 결손처분도 안된다 이런 말씀입니다.

김인배위원

그리고 여기 보면 아까 마을회가 정라동 마을회가 237만원인지 알았는데, 여기 뒤에 가보니까, 3,990만원, 4천만원이 또 있어요. 이것 어떻게 받아요.
영조

김영조세무과장

이것은 세외수입 체납액인데, 구체적인 것은 실과에서 합니다. 세외수입 분야에 대해서는 그런데, 제가 아는 바로서는...

김인배위원

그런데, 이런 것은 말입니다. 과장님, 제가 봤을 때, 마을회, 사실 마을회라는 것은 주인이 없는 거잖아요. 우리 지역주민들 것 아닙니까 ?
영조

김영조세무과장

네 !

김인배위원

그러면 이런 것은 판단을 해서 결손처리를 해주든가 해야지 언제부터 몇 년동안 내려온 거예요. 돈이 있는데 안 내는 거예요. 그런데, 여기는 보니까 중앙시장도 납부태만이고, 정라동도 납부태만입니다. 돈은 있어요 ?
영조

김영조세무과장

돈 없습니다. 그러니까 돈이 있으면서 안 내는 것이 아니고 내야 되는데도 안 내기 때문에...

김인배위원

그런데, 왜 사유를 납부태만이라고 적어놓았느냐고요.
영조

김영조세무과장

그러니까 내야 되는데 안 내기 때문에 태만으로 정리한 것입니다.

김인배위원

그런데, 이런 것은 실사를 해서 우리가 상식에 일을 해야 되잖아요. 마을회에서 누가 챙기지 못할 건데, 누구도 아니고, 그 마을회인데, 이것을 어떻게 받을 것이냐고요. 이것을 어떻게 정리를 해서...
영조

김영조세무과장

지금 명칭은 정라동 마을회이기 때문에 마을에서 공동으로 하는 것처럼 보이는지 몰라도, 세부적으로 들어가면 저희들이 매각을 해야 되는데, 매각대금을 못 받아들인 것입니다.

김인배위원

그런데, 마을회관도 아니예요 ?
영조

김영조세무과장

회관은 회관인데, 땅이 우리 시유지입니다. 그래서 시유지를 제공하면서 토지매매가 되어야지만이 건축물이 올라가잖습니까 ?

김인배위원

네 !
영조

김영조세무과장

그런데, 매매대금을 받기 전에 매매계약에 의해서 거기서 가 승인을 해준 것입니다. 그런데, 나중에 안 냈거든요.

김인배위원

그런데, 제가 봤을 때는 도저히 죽어도 못 받을 거예요. 이런 것은 계속 이렇게 가지고 간다라는 자체가 좀 문제가 있지 않느냐, 이것은 어떻게 처리를 하든지, 결손처리를 하든지, 판단을 정확히 해서 받으려면 확 받든지 해야지, 이것 마을에 어떻게 돈을 받을 수 가 있어요. 누구를 상대로 해서 받을 거예요. 이런 것은 좀 현실성 있게 이런 것을 가지고 처리할 수 있으면 뭐 이렇게 우리 위원님들도 거기에 공감할 것은 공감하고 아닌 것은 아니지 않느냐 하는 얘기죠.
영조

김영조세무과장

네 !

김인배위원

그런 부분을 좀 해줬음 좋겠습니다.
영조

김영조세무과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 세무과장님 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 회계과장님 나오셔서 소관사항에 대해서 보고하여 주시기 바랍니다.
우용

박우용회계과장

회계과장 박우용입니다. 회계과 2010년도 행정사무감사자료를 보고드리겠습니다. 공통사항 첫 페이지가 되겠습니다. 2010년도 예산집행현황입니다. 총 예산이 407억 7,372만 8천원에서 집행액이 329억 2,148만 8천원, 집행율이 81%가 되겠습니다. 다음장 봐 주시기 바랍니다. 각종 용역실시현황에서 2010년도에는 국공유재산 실태조사 및 데이터베이스 구축용역이 대한지적공사와 1억 3,131만원에 계약했습니다. 다음장 넘어가시고, 계속 넘어가시고, 14번이 되겠습니다. 본청 및 읍면동 수의계약 내역은 2008년도에 11건에 1억 7,945만 2천원이 되겠습니다. 다음장에 2009년도 11건에 1억 7,174만 7천원, 다음장 2010년도는 현재로서 11건에 2억 6,529만 7천원이 되겠습니다. 다음장은 과업지시서는 참고해 주시기 바랍니다. (위원장 김원중, 부위원장 김인배와 사회교대) 다음 관리번호 1번이 되겠습니다. 각종 계약 사무집행 현황 및 보조사업자 등에 대한 입찰대행 추진 실적이 되겠습니다. 계약집행기준은 참고해 주시고, 2009년도 계약집행현황이 되겠습니다. 총 840건에 708억 8,700만원이 되겠습니다. 경쟁입찰이 122건, 전자견적이 253건, 수의계약이 414건, 조달 및 기타가 51건이 되겠습니다. 다음장 4페이지 되겠습니다. 2010년도 계약집행현황이 되겠습니다. 총 건수가 633건에 605억 6,900만원, 경쟁입찰이 83건, 전자견적이 190건, 수의계약이 305건, 조달 기타가 55건이 되겠습니다. 밑에는 2009년도 입찰대행 추진실적은 총 12건에 38억 400만원이 되겠습니다. 다음 5페이지 봐 주시기 바랍니다. 5페이지는 강원대 및 방재사업단과의 계약현황은 강원대 삼척캠퍼스 계약현황이 18건에 8억 4,871만원이 되겠습니다. 밑에 하단부분에 강원방재산업사업단과 계약현황이 1건에 2,950만원이 되겠습니다. 다음장 6페이지, 2010년도 공사수의계약 이것 참고해 주시기 바랍니다. 다음 관리번호 2번, 16페이지 되겠습니다. 시유재산 취득 및 매각현황이 되겠습니다. 총 취득현황은 2009년도에 667건, 2010년도에 437건 해서 2개년도에 1,104건이 되겠습니다. 그다음 매각현황은 2009년도에 79건, 2010년도에 40건이 되겠습니다. 다음 17페이지, 그 내역입니다. 2009년도 취득현황입니다. 18페이지, 2010년도 취득현황이 되겠습니다. 다음 19페이지가 되겠습니다. 시유재산 매각현황은 2009년도에 79건, 그다음에 2010년도에 40건이 되겠습니다. 다음 20페이지 관리번호 3번 국공유재산 변동내역 및 변상금 및 대부료 부과현황이 되겠습니다. 국공유재산 재산변동내역은 총 2009년도에 12건, 그다음에 국유지가 12건, 공유지가 10건, 2010년도에 국유지 1건, 공유지 3건이 되겠습니다. 밑에 부분에 불법 무단사용재산 변상금 및 대부료 부과현황은 정기분 대부료 부과현황이 2009년도에 1,267필지, 국유지가 684필지, 도유지가 46, 시유지가 537필지, 2010년도에 총계가 1,244필지해서 국유지가 659, 도유지가 48, 시유지가 538필지가 되겠습니다. 다음 21페이지, 변상금 및 대부료 부과현황이 되겠습니다. 이것은 2009년도에 변상금 부과는 22건에 대부료부과는 20필지가 되겠습니다. 2010년도에 변상금 부과가 국유지, 도유지, 시유지 합해서 23필지, 그다음에 대부료 부과는 15필지가 되겠습니다. 다음 22페이지, 관리번호 4번, 각종 불용품 매각 처분 내역 및 관용차량 관리현황이 되겠습니다. 2009년도에 처분이 17건,....

김인배부위원장

과장님 !
우용

박우용회계과장

네 !

김인배부위원장

2010년이후로 간단하게 설명해 주세요.
우용

박우용회계과장

네 ! 2010년도 것만 보고드리겠습니다. 2010년도 11점이 되겠습니다. 다음 23페이지, 불용품 매각 처분내용은 이것 내역을 참고해 주시기 바랍니다. 24페이지는 2010년도 불용품 처분내역입니다. 25페이지, 관용차량 관리현황입니다. 총 관용차량 저희들이 122대를 관리하고 있습니다. 그리고 2010년도 관용차량 유지관리비 집행내역이 본청만 뽑으면 총 예산이 6억 5,187만 5천원에서 집행이 5억 8,290만 9천원이 되겠습니다. 다음 26쪽 관리번호 5번이 되겠습니다. 농공단지 입주업체 물품관리 및 계약현황입니다. 여기에 2009년도 현황은 앞에 12개 업체고 다음장 27페이지가 되겠습니다. 2010년도에 11개업체 18억 5,165만 8천원이 되겠습니다. 관련법규 개정내용 및 대책은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 28페이지, 관리번호 6번이 되겠습니다. 각종 조경사업 및 관련 집행된 계약 및 사업현황이 되겠습니다. 2010년도에 총 공사가 30건에 6억 3,500만원, 그다음 전자견적이 5건, 그다음에 수의가 25건이 되겠습니다. 다음 29페이지, 조경공사 계약현황은 참고해 주시기 바랍니다. 30페이지, 관리번호 7번이 되겠습니다. 청사 유지관리실적 내역 및 예산집행현황입니다. 2010년도에 5억 2,406만 5천원 예산에 집행이 4억 8,364만 9천원이 되겠습니다. 세부내역은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 31페이지, 관사 운영예산 집행내역입니다. 총 12개동에 2010년도에 594만원이 되겠습니다. 다음 관리번호 8번, 32페이지가 되겠습니다. 주민 친화공간조성 정라동 추진실적과 지출내역입니다. 2010년도 추진은 예산을 4억원을 확보해서 이것이 보상협의가 안되어서 사업을 추진 못했습니다. 향후에는 예산 확보하고 적극적인 보상협의로 사업재개토록 하겠습니다. 관리번호 9번, 33페이지가 되겠습니다. 2010년도에 이것은 삼척중앙시장 소상공인 임대계약 및 임대료 산정내역입니다. 2010년도에 총 지적이 6,426㎡에 56건이 되겠습니다. 다음 34페이지 관리번호 10번과 16번 동일하기 때문에 같이 묶었습니다. 개별공시지가보다 낮은 국공유재산 매각현황과 맹방솔밭 매각의 특혜시비에 대한 해명이 되겠습니다. 이것은 국공유지 상맹방리 466-20번지 임야 40,737㎡에 대해서 공시지각 7만 1,700원인데, 감정가가 평방당 5만 6,500원이 나왔습니다. 다음 관리번호 11번, 35페이지가 되겠습니다. 4개동 시가지내에 국공유재산 현황이 되겠습니다. 총 이것이 행정과 일반으로 구분되는데, 합계가 행정이 3,316㎡이고, 일반이 589필지가 되겠습니다. 이 국유지, 도유지, 시유지 이 현황을 참고해 주시기 바랍니다. 다음 36페이지, 관리번호 12번이 되겠습니다. 시 청사 주차장 확충 추진현황이 되겠습니다. 이것은 2010년도에 지금 관리계획승인은 2008년도에 받아서 예산을 계속 못 써서 여기 1,844㎡에 대해서 저희들 설계를 작년말에 마쳐놓고, 지금 금년도 계속 예산을 확보 못했다가 내년도 예산을 확보해서 1월부터 바로 추진토록 하겠습니다. 다음 37페이지, 관리번호 13번이 되겠습니다. 공유재산 관리실적은 2010년도에 지금 17건, 취득을 12건, 처분 5건, 추진결과는 2010년도에 완료 8건, 추진중 7건, 보류가 2건이 되겠습니다. 38페이지, 승인내역 및 추진현황은 참고해 주시기 바랍니다. 39페이지 관리번호 14번이 되겠습니다. 마린테크 추진내역과 향후 계획이 되겠습니다. 마린테크는 저희들이 교동에 있는 토지와 건물로서 저희들이 지금 현재 4년간 대부에 대부료가 2억 3,289만 9천원에 대부를 하고 있습니다. 이 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 관리번호 15번, 40페이지가 되겠습니다. 맹방골프장 감정가 내역입니다. 총 여기 국유지가 8필지, 그다음에 시유지가 12필지 이 내역 참고해 주시기 바랍니다. 41페이지 관리번호 17번, 국도비 보조금 반납현황이 되겠습니다. 국비가 총 6억 8,422만 8,750원, 도비가 10억 5,354만 5,870원이 되겠습니다. 이 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 42페이지, 43페이지, 53페이지까지 되겠습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김인배부위원장

수고하셨습니다. 회계과장님께 질의하실 위원 계십니까 ? (이정훈위원 질의요청) 이정훈 위원님 !

이정훈위원

수고 많습니다. 삼척에 전에도 한번 물어봤는데, 각종 전문건설 전부다 해서 몇 개나 되나요 ?
우용

박우용회계과장

전문만 말입니까 ?

이정훈위원

네 !
우용

박우용회계과장

260개정도 됩니다.

이정훈위원

260개요 ?
우용

박우용회계과장

네 !

이정훈위원

지금 본청, 읍면동 수의계약내역이 2008년, 2009년, 2010년로 보면 여기만 봐도 몇 개 회사들이 전부다 해요. 그리고 자동차도 마찬가지고, 자동차도 많은데, 기아자동차에 한 사람, 현대자동차에 한 사람, 전부다 그렇습니다. 이것 이유가 있습니까 ?
우용

박우용회계과장

자동차 같은 경우는 저희들 지점이 있어서 지점에 의뢰를 하고 있습니다.

이정훈위원

지점에 의뢰하는데, 이 양반들은 뭐 여기에 지점장도 아니고 아무것도 아닌 것 같은데... 누군가는 할 것 아닙니까 ? 앞으로 내년에도 열 몇 대가 있는 것 같은데, 어떻게 할 계획입니다.
우용

박우용회계과장

저희가 지점에 의뢰를 하니까 지점에서 담당자를 지정하는 것으로 알고 있는데, 그것 한번 확인해 보겠습니다.

이정훈위원

차도 여러 대 많잖아요. 쌍용도 있고, 대우도 있고, 현대도 있고, 기아도 있는데, 이것이 특혜를 주는 거라 말입니다. 지금 이런 부분이... 이것 전부다 지금 보면 특혜, 하는 회사만 몇 개만 다 하는 거예요.
우용

박우용회계과장

차를...

이정훈위원

그 나머지 회사들은 하나도 못하고 있어요.
우용

박우용회계과장

보통 차를 현대하고 기아차를 선호하다 보니까, 차종에 따라서...

이정훈위원

차는 그렇고, 건설쪽도 그렇고 이런식으로 해서는 행정의 신뢰를 얻지 못한다라는 거죠. 이 부분은 앞으로... 그다음에 수의계약 마찬가지예요. 쭈욱 보면, 읍면동도 마찬가지인데, 하는 회사들만 한다 이 말입니다. 안 하는 회사들은 손 빨고 놀고 있어요. 지금 상당히 어려운 시기입니다. 그리고 우리 회계과에서 해야 할 일이 있어요. 회계과에서... 다른 인근시군을 보면 사업을 예를 들어서 수주를 하면, 그 회사에서 그 동네에 주고 가라고 많이 얘기들을 한단 말이예요. 그런데, 삼척시는 안해...
우용

박우용회계과장

입찰 같은 경우 말입니까 ?

이정훈위원

그렇죠. 입찰이 딱 떨어지면 아, 이것 우리 동네 어느 회사 주고 가라고 하는데, 삼척시만은 유독 안 하더라 이거야.. 삼척시는 물론 공직자가 그렇게 하면 안되지만 그 얘기를 할 수가 있잖아요. 우리 지역에 사업을 할 수 있도록 해달라할 수 있는데, 우리 유독 삼척시만 이것 안해요. 제가 10년전부터 이 얘기를 했는데, 지금까지도 그래요. 이 얘기는 계속 들려요. 그 외지업체가 와서 공사를 하는 것이 편안해서 그러는줄 몰라도 지역업체 주라고 그래요. 지역업체...
우용

박우용회계과장

앞으로 검토를 하겠습니다.

이정훈위원

무조건 지역업체를 주라고 해야 한단 말입니다.
우용

박우용회계과장

지역업체 주고 가도록 하청을 주고 가도록 일단 공고를 하겠습니다.

이정훈위원

그렇죠. 그렇게 해야 합니다. 그것이 공사감독관하고 계약담당자가 그렇게 얘기하면 안 따라 줄 수가 없어요. 다른 지역은 그렇게 하는 데 유독 삼척시만 안 그래요. 삼척시 나 참,... 잘 모르겠는데, 그렇게 하고... 이것이 하여튼 수의계약 내용들을 보면 보편적으로 다 그렇습니다. 조경사업도 마찬가지이고, 29페이지에 보면 풍곡조경, 경신, 누리, 미래 4개 삼척시에 조경회사가 다 몇 개가 있습니까 ?
우용

박우용회계과장

6개정도 알고 있습니다.

이정훈위원

6개 있는데, 4개 회사만 거의 다 독점하는 이유는 뭐예요 ? 나머지 두 회사는 뭐예요 ? 그 두 회사는 뭐하는 회사입니까 ? 뭐 하는 회사인지 나는 몰라요. 모르는데... 지금 보니까, 4개 회사가 완전 독점으로 다 해버렸어요. 풍곡, 경신, 누리, 미래... 나머지는 참여를 못하네. 전자입찰해서 신정도 들어가고, 산과들도 들어가고 이랬는데, 이런 식으로 해서는 안되잖아요. 이것 앞으로 시정해 주시고요.
우용

박우용회계과장

네, 검토를 하겠습니다.

이정훈위원

그리고 관리번호 7번 31페이지에 시장 관사, 부시장 관사, 공중보건의 관사, 지금 이것 민선시대에 가능한 얘기입니까 ? 옛날에 전에 보면 관사 다 반납하고 이랬는데, 이것이 지금 있을 얘기입니까 ? 이것 신문에 날 일입니다. 이것... 이것이 무슨 얘기입니까 ? 시장 관사가 있고, 부시장 관사가 있고, 공중보건의 관사가 있고, 이것이 뭡니까 ?
우용

박우용회계과장

이 관사는 공유재산관리조례에 근거한...

이정훈위원

아니, 물론 조례에 의해서 하는 것이 맞죠. 여기 법적으로 잘못되었단 얘기가 아니고 우리가 보편적으로 관사를 이용 안하고, 자기 집을 이용하고 그래서 예산 절감하고 이렇게 하는 것이 아닙니까 ? 솔선수범을 해도 시원찮은데, 이것이 뭡니까, 지금... 이것 솔선수범해야 되는 겁니까, 아닙니까 ? 어떻게 생각하십니까, 우리 부시장님 !
우용

박우용회계과장

부시장님 같은 경우는 외지에서 집도 없고...

이정훈위원

부시장 관사도 백조맨션에 원래 있었던 것 아닙니까 ? 왜 새로 삽니까 ? 왜 새로 샀느냐 이 말이예요. 제 얘기는... 옛날에 이것 없었잖아요. 4년전에 없었던 얘기입니다.
우용

박우용회계과장

공중보건의 관사로 그것을 대체하는 것으로 알고 있습니다.

이정훈위원

지금 현재 보면 하나도 안 쓰잖아요. 공중보건의 관사는... 4년전에 제가 시장, 부시장 관사가 없었어요. 그래서 백조맨션 201호인가 이것이 있었어요. 4년후에 이런 식으로 이것 안되는 얘기잖아요. 되겠습니까 ? 왜 자꾸 웃어요.. 내가 넘어가는데, 이것 정리하세요. 어떤 것 하나라도 정리해야지, 뭡니까, 이것... 이것은 시민이 요즘은 보육시설이나 사회복지시설을 다 내놓습니다. 관사를... 이것이 전국에 지자체의 현실인데, 우리 삼척시는 거꾸로 가고 있다 이 말이예요. 이것 하여튼 예의주시하겠습니다. 그다음에 관리번호 14번, 대부료가 얼마라고 그랬죠 ?
우용

박우용회계과장

지금 2억 8,189만 9천원이었습니다.

이정훈위원

유지보수비는 얼마입니까 ?
우용

박우용회계과장

지금 유지보수비가 지금까지 총 들어간 것이 2억 1,717만 4천원 들어갔습니다.

이정훈위원

그러니까 토탈 대부료 받은 것이 10년동안 4억 4,300만원이잖아요.
우용

박우용회계과장

네, 그렇죠.

이정훈위원

그래봐야 별 크게 득이 안되잖습니까 ?
우용

박우용회계과장

약 반은 보수비로 들어갔습니다.

이정훈위원

그러니까 이것도 과감히 매각해서 실제적으로 활용을 할 수 있도록 해야 합니다. 이것을 쭈욱 시에서 갖고 있으면 계속 돈 들어갑니다.
우용

박우용회계과장

그런데 그것이 거기에 대해서 의회 의원님들께서도 몇 번 지적을 하셨습니다만 사실상 그것이 매각할 시에 개인으로 들어갔을 경우에 2층 데크를 우리 시민들이 활용하는 공간이고 이러다보니까 개인한테 매각했을 경우에 상당히 문제점이 많이 있습니다, 그것이...

이정훈위원

계속 그러면 돈을 계속 투자해야 됩니까 ? 데크에 방수가 잘못되어도 물 떨어져도 시에서 다 해주고..
우용

박우용회계과장

네, 그렇습니다.

이정훈위원

어떻게 할 겁니까 ?
우용

박우용회계과장

그러다 보니까, 사실 그것보다도 우리 임대료보다 더 많이 들어가는 것은 아닌데, 우리 지역 유원지에 그런 공간이 있다는 자체도 그것을, 만약 개인한테 넘어갔을 때는 진짜 많은 문제가 발생합니다.

이정훈위원

향후 그 옆에 화장실도 지하에 밑으로 넣고, 조그마한 야산 다 드러내기로 시정질문에 부시장님하고 내가 확답을 받았어요. 그날 시장님이 제가 얘기한 것 답변이 다 오케이가 된 부분입니다. 향후 그렇게 다 정비를 해야 할 상황이란 말이예요. 그런데, 그런 상황이 도래한다고 그러면그것을 어떻게 그 계획이 나와야 될 것 아닙니까 ? 다 연결시켜서...
우용

박우용회계과장

그것은 그 사업추진하는 부서하고 나중에 사업을 추진할 때, 종합적으로 검토가 되도록 하겠습니다.

이정훈위원

하여튼 종합적으로 검토해 주시고, 제가 주문했던 지금까지 사항, 수의계약이라든가 관사문제라든가 이런 부분들은 반드시 시정되기를 간곡히 주문합니다. 이상입니다. (정정순위원 질의요청)

김인배부위원장

네, 정정순위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

네, 17, 18페이지가 되겠습니다. 시유재산 취득현황에서 봤을 때에 삼척문화원 건립공사에 편입된 토지면적은 총 얼마입니까 ? 여기에 지금 나와 있는 17페이지에는 삼척문화원 건립토지 331㎡ 약 100평 되고요. 뒤에 삼척문화원 건립공사 보면 18㎡면 5.4평인데 이것이 전부입니까 ?
우용

박우용회계과장

몇 페이지..
정순

정정순위원

17, 18페이지 시유재산 취득현황에서, 아니면 미처 제가 발견하지 못해서 그런지 몰라도 삼척문화원 건립공사에 편입된 토지 총 면적은 얼마나 됩니까 ? 여기 나온 것이 전부입니까 ?
우용

박우용회계과장

문화원에 들어간 전체적인 면적은 저희들 정확하게 모르겠습니다. 공보실에서 정확하게 아는데, 여기는 2009년도에 331㎡를 확보했고 2010년도에 18㎡를 확보했습니다. 이것이 그 전체적인 죽서루주변 정비사업하고 아마 맞물려서 거기가 들어갔는데, 문화원에 들어간 부지면적은 정확하게 공보실에서 알고 있기 때문에...
정순

정정순위원

제가 17, 18페이지를 보면서 문화원 건립공사, 100평 넘게 105점 얼마밖에 안 되어서 이해가 안가서 제가 그 점을 짚어 본 것입니다. 이것은 문화공보실이랑 연계가 되니까 이것이 다 안 나타날 수도 있겠네요.
우용

박우용회계과장

네, 그렇습니다.
정순

정정순위원

알겠습니다. 그리고요. 이것도 여기에 물어봐야 되는건지 모르겠는데, 그러면 주차장으로 활용하기 위해서 문화원 주차장으로 활용해서 동해장여관을 매입했다는 말이 들리는데, 그것이 사실입니까 ? 이것도 여기서 답변이 안되는 것입니까 ?
우용

박우용회계과장

현재 제가 알기로는 문화장...
정순

정정순위원

아니 동해장...
우용

박우용회계과장

동해장 여관 말입니까 ?
정순

정정순위원

네 ! 그 건너편에 있는 동해장...
우용

박우용회계과장

그것 제가 알기로는 아직 매입이 안된 것으로 알고 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 향후 추진된다는 그것은 맞습니까 ?
우용

박우용회계과장

그것은 주차장 확보, 재산을 관리하는 행정재산이기 때문에 행정재산을 관리하는 주차장 같은 경우에 교통행정과, 거기서 확보를...
정순

정정순위원

이것은 나중에 교통행정과에 질의를 하면 됩니까 ?
우용

박우용회계과장

네, 그렇습니다.
정순

정정순위원

여기에 대한 시민들의 여론이 많기 때문에 제가 한번 짚어보려고 했습니다. 그러면 34페이지요. 맹방솔밭 매각의 특혜시비의 해명에 대해서 제가 질문을 드리겠습니다. 저기 국공유재산을 매각하면서 거래가에 미치지 못해서 특혜매각 시비가 일고 있는데요. 삼척시는 지난달 맹방해변에 국유지 40,000㎡를 23억원에 팔았고요. 해변 ㎡당 가격은 5만 5,600원으로 3분의 1 수준에 불과하다고 들었습니다. 주민들은 헐값에 넘겼다고 의혹의 시선을 보내고 있는데, 소중한 방풍림을 공시지가보다 낮은 헐값으로 개인 민자 사업자에게 매각한 부분에 있어서 시민들이 이해할 수 있도록 제대로 된 답변을 좀 해주시기 바랍니다.
우용

박우용회계과장

답변 드리겠습니다. 거기에,...
정순

정정순위원

물론 여기에 나와 있지만 구체적인 설명을 좀 곁들어서 해주세요.
우용

박우용회계과장

저희들 공시지가 결정은 민원봉사과에서 결정을 합니다. 그리고 관광지개발 승인은 개발부서는 관광개발과고 그래서 이 부서가 다 나눠져 있고, 저희들이 관광개발을 목적으로 토지를 매각해달라는 관광개발과에 의해서 저희들이 재산처분 결정은 2개감정 평가법인의 감정을 받아서 거기에 의해서 평균치를 산술한 평균치에 의해서 매각한 그런 법적 근거에 의해서 매각을 했기 때문에 그 공시지가하고 감정가하고는 매각하는데 하등의 지금 이렇게 공교롭게 공시지가가 7만 1,700원으로 결정되고, 감정가가 5만 6,500원으로 결정되었는데, 다른 가격은 전부다 내용을 보시면 틀립니다. 그런데, 그 지번만 어떻게 공시지가 그렇게 틀리더라고요. 그래서 공시지가에 대해서는 저희들 부서에서는 뭐라고 해명을 할 수가 없고요. 그렇습니다, 지금...
정순

정정순위원

그것이 맹방 솔밭이 466-20번지이고, 그 유사한 하맹방이 산 20-1번지를 가지고 평가대상 토지에서 비교했다는 말이 들리는데요. 20-1번지는 이 시야가 가리고, 해변을 끼고 있지 않는 그런 땅이라고 합니다. 그런데, 거기 가격에 맞춘다라는 것은 이것은 있을 수 없는 일이거든요. 그래서 관광개발이 오랫동안 부진해서 금싸라기 해변을 잘못 넘겨줬다는 비판이 비등한 가운데 또 특혜의 매각시비가 지난번부터 일고 있었습니다. 물론 시의 재산을 지키는 사람은 시민들이지만 그것을 관리하는 주체는 삼척시와 그 관계자들이라고 보는데요. 법적인 근거에 의해서 매각했다고 해명은 하지만 공시지가의 이하로 매각해서는 정말 삼척시민의 혈세만 낭비될 뿐이라고 생각합니다. 앞으로 공시지가 이하로 매각하는 일은 절대로 없어야 된다고 봅니다. 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까 ?
우용

박우용회계과장

앞으로 감정을 할 때 그런 공시지가라든가 이런 것을 종합적으로 다시한번 검토를 하는 것으로 검토를 해서 최종적으로 다시 재감정을 하는 한이 있더라도 이런 경우에는 한번 더 짚고 넘어가도록 그렇게 하겠습니다.
정순

정정순위원

그렇죠. 상식선에서 봐도, 어느 누가 봐도 의혹의 빌미가 없어야 되는데, 이건에 대해서는 계속 특혜매각시비가 일어납니다. 이것은 시에서 관리주체들이 좀 생각을 잘못하지 않았나 그런 생각이 듭니다. 앞으로는 이런 일이 없도록 아주 명심해 주시기 바랍니다.
우용

박우용회계과장

네, 알겠습니다.
정순

정정순위원

다음은 37페이지가 되겠습니다. 37페이지 공유재산 관리실적에 보면 추진결과에 보면 추진중인 것과 그다음에 보류된 것 완료된 것이 있습니다. 추진중 12건은 언제까지 추진합니까 ? 12건이 되어 있는데, 밑에 추진결과에 보면요... 37페이지요.
우용

박우용회계과장

그 뒷장에 38페이지에 보면 그 내역이 다 나와 있습니다. 그것이, 거기 보면 이것이 사실 총괄부서는 회계과이지만 사업을 추진하는 부서에서 의뢰를 받아서 저희들이 종합적으로 승인을 의회의 승인을 받습니다. 받다 보니까 일일이 저희부서에서 사업 추진하는 내역을 이 사업을 언제까지 추진하는지 이렇게 관리감독 할 권한도 없고 이러다 보니까 여기에 대해서 추진하는 내용은 현재 12건, 2009년도하고 2010년도 합쳐서 12건이 나와 있습니다만 내역을 정확하게 부서별로 추진중이 되기 때문에 정확하게 답변이 어렵습니다.
정순

정정순위원

그래도 지금 이렇게 연관되는 것은 업무적으로 같은 부서끼리 업무적인 효율적인 그런 것을 통해서 대충 이런 질문이 나올 것에 대비해서 조금은 성의있는 답변을 해야 되는 것 아닙니까 ? 그럼 보류 3건은 완전히 안하는 건지 그것도 모르시겠다는 겁니까 ? 보류 3건도 있잖습니까 ?
우용

박우용회계과장

네, 지금 현재 보류되어 있는 상태입니다.
정순

정정순위원

그러면...
우용

박우용회계과장

지금 아직 추진을 안하는 것이 아니고, 현재 보류되어 있습니다.
정순

정정순위원

보류되어 있지만 지금은 날짜가 없잖습니까. 봤을 때... 그러면 지금 총 29건 중에서 14건을 완료 했잖습니까 ?
우용

박우용회계과장

네, 그렇습니다.
정순

정정순위원

그러면 반도 안 되잖습니까 ? 그렇죠 ? 29건중에 14건을 완료했으면 반도 안되는 데 이것 너무 무분별하게 올리는 것은 아닙니까 ?
우용

박우용회계과장

이 사업을 추진하려면 공유재산관리계획을 의회에 꼭 승인을 받아야 됩니다. 받고 난 다음에 예산을 확보하고 그 다음에 사업을 추진하게 되어 있습니다. 그런데, 관리계획 승인을 받아놓고, 예산이 미 확보되었다든가 이런 문제가 부딪히다 보면 아마 사업추진이 제대로 안되는 경우가 발생되고 있습니다. 그러니까 종합사회복지관 같은 경우에 이것을 승인을 사실상 받았는데, 예산 확보를 못해서 보류되어 있는 상태고, 쓰레기 매립장도 이런 것도 같고, 그다음에 구 삼척세무서 부지 청사교환 하는 것도 저희들이 승인을 받아서 추진을 하다가 여러 가지 난관에 부딪혀서 지금 보류되어 있는 그런 상태입니다.
정순

정정순위원

그러니까 공유재산 관리계획 승인분은요, 당해연도에만 유효한 걸로 알고 있는데요. 맞습니까 ?
우용

박우용회계과장

그렇게 알고 있는데, 예산이 여의치 않다 보니까, 저희들이 현재로서는 그렇게 못하고 있는 것으로 알고 있습니다.
정순

정정순위원

그러니까 공유재산 관리계획승인분은 당해연도만 유효한 것으로 알고 있는데, 이렇게 여러 건을 올려서 반도 안 되는 실적을 올렸다는 것은 안 되면 말고 하는 식으로 하지 마시고, 내년부터는 예산 사정을 감안해서 올려 주셨으면 하는 바램에서 제가 짚어보는 것입니다.
우용

박우용회계과장

최대한 그렇게 하겠습니다.
정순

정정순위원

네, 이상입니다.

김인배부위원장

또, 질의하실 위원 계십니까 ? (정진권위원 질의요청) 네, 정진권 위원님 질의하십시오.

정진권위원

관리번호 7번...17번에,...
우용

박우용회계과장

17번 말입니까 ?

정진권위원

네 ! 국도비 반환분에 대해서 2008, 2009, 2010년에 반환금 왜 이리 많아요. 국도비 반환이...
우용

박우용회계과장

이 국도비를 각 실과에서 전부다 저희들이 취합을 했습니다.

정진권위원

취합을 했기 때문에 물어보기도 뭐한데, 그런데, 반환 2008년도분은 10억원이고, 국비가 6억 8천만원대, 도비가 10억원 되는데, 2008년도 것이... 왜 이렇게 되는지 이것 알 수가...
우용

박우용회계과장

보통 집행 잔액이 발생하고,...

정진권위원

집행잔액인지는 아는데, 사회복지과에 보면 그 다음페이지 42페이지에 보면 7억 8,265만 3,280원 이것도 잔액으로 보라, 일을 찾아내서 발굴하지 못했다는 얘기라... 이것도 이상하고... 그 밑에 내려가서 사회복지쪽에 보면 장애인 복지사업도 그렇고, 여러 가지가 이렇게 보면 잔액들이 올라가는 큰 것을 이렇게 보면... 뭘 일할 것을 발굴하지 못했다든가 뭐 그런 것 같아요. 이 부분에 대해서는 각 실과별로 따로 물어 볼께요. 그리고, 관리번호 14번에 마린테크 추진내역과 향후 계획, 지금까지 수입액, 투자액, 시설 임대현황, 주변지역 토지개발, 주차장 확충, 효율적인 관리방안 등 이렇게 놓았단 말이야, 그런데, 지금까지 연간 수입이 얼마나 되요 ? 우리... 우리가 대부료를 받지요 ?
우용

박우용회계과장

네, 대부료 9년간 4억 4,300만원 받았습니다.

정진권위원

받았는데, 들어가는 돈이 그 정도 들어갔을 거야...
우용

박우용회계과장

들어가는 것이 2억 1,700만원 들어갔습니다. 유지보수비가...

정진권위원

그리고 그 옆에 또 시설투자해줘야 되고, 그렇죠 ? 시설투자 해 줘야 되고, 그 위에 음악관인가...
우용

박우용회계과장

그것은 조각공원...

정진권위원

마린테크 주변이 그렇게 발전이 되어 간다는 말이요. 가는데, 명소가 되다 보니까 그런 얘기가 나오는 거야... 그러니까 이것도 삼척시에서 가지고 있을 필요가 없어요. 매각처분 해버려야 되요. 가지고 있을 필요가 없단 말이야...
우용

박우용회계과장

저희들도 사실 매각하면 편합니다. 편하는데 그것이 개인한테 넘어갔을 경우에 그 땅이 그 2층에 데크를 개인이 사용하고 거기다가 고층으로 올린다든지 뭐 이렇게 다르게 사용했을 경우에...

정진권위원

조건을 걸어서 해도 되고...
우용

박우용회계과장

개인 사유지에 그렇게 조건을 걸어서 사실상 조금 어렵습니다. 여러 가지로 종합적으로 검토를 했습니다만...

정진권위원

어쨌든 그것은 시에서 가지고 있어서는 관리도 사실 관리도 더 그렇고, 말썽도 더 많고, 그렇잖아요.
우용

박우용회계과장

네, 그런 문제는 있습니다.

정진권위원

네, 그런 문제는 있습니다. 새마을, 여성단체랑 뭐 어디 와서 커피 자판기 때문에 문제도 많고 이랬잖아요. 지금까지.. 그렇지 않아요. 그렇고, 거기에도 시설투자를 해줘야 될 부분이 여러 가지가 조그만 산봉오리 같은 것 주차장으로 넓혀 줘야 할 필요가 있고, 이제는 그것이 앞으로 관광지의 해안 관광지의 명소로 변한다고, 그러니까 시설도 투자를 해주면서 그것은 일반인들한테 매각할 필요가 있어요. 그리고 또 한가지 물어 볼께요. 관리번호 15번에 보면 맹방관광지 그쪽에 묘지를 우리가 기당 300만원씩 해서 묘지를 이장하지요 ?
우용

박우용회계과장

정확한 금액은 잘 모르겠습니다.

정진권위원

이것도 관광과구나.. 이상입니다.

김인배부위원장

또, 질의하실 위원 ? (이정훈위원 질의요청) 이정훈위원님 !

이정훈위원

하나만 더 주문하겠습니다. 어제 얘기했던 사항인데, 실무부서가 회계과라서 다시 얘기할께요. 주훈아파트 정라진 향토식당 옆에 주훈아파트 그것을 지금 우리 과장님이 왔을 때는 촉구를 했었겠죠. (부위원장 김인배, 위원장 김원중과 사회교대)
우용

박우용회계과장

네 ?

이정훈위원

과장님이 회계과장으로 왔을 때는 촉구가 되었었겠죠 ?
우용

박우용회계과장

지금 소송중에 있습니다.

이정훈위원

아, 그러니까 그 부분이 공직자들이 촉구를 안 해서 기각이 되었다 이 말이예요.
우용

박우용회계과장

그 내용은 촉구가 아니라 옛날 그때 당시 벌써 처음 초창기에...

이정훈위원

패소원인에 그렇게 나와 있어요. 패소원인에...
우용

박우용회계과장

그것이...

이정훈위원

패소원인에 촉구, 공무원이 그것을 안 해서 기각되었단 말이예요. 3년마다 한번씩 해야 될 그것을 기간이 지나서 못했다는 거지요. 이것 얘기가 되겠습니까 ? 자기 업무가 아니라고 가만 있으면 약 18억 9천만원정도 되요. 그 전부 원금, 이자 하면... 그러면 약 20억원이 지금 삼척시에 혈세가 날아가는 꼴이 되는 거예요. 그러면 회계과에 지금 전전 거의 10년 되었는데, 10년도 더 되었지... 시효가 끝나서 졌다라는 것이 말이 되느냐는 얘기죠. 이것은 안 되는 얘기 아닙니까 ? 일을 안 해서 졌다라는 것은, 일을 열심히 하던 사람들을 감사에 다 인정해 줍니다. 일 열심히 하던 사람은 제가 책임지더라도 하겠습니다. 제가 책임질지 안 질지 아직 모르지만 하지만 일을 안해서 혈세가 20억원이 날아갔다고 그러면 거기에 대한 책임은 물어야 될 것 아닙니까 ?
우용

박우용회계과장

지금 혈세가 날아가는 것이 아니고요. 지금 현재 14년에 걸쳐서 계속 진행되어 오면서 현재 항소심에서 춘천지법에서 항소가 되어 있는 상태입니다. 엊그제도 제가 갔다 왔습니다만 지금 만약에 그것이 안 될 경우에는 땅을 우리가 환수를 받아야 됩니다. 다시 원 위치 시켜서 그 소송이 걸려있는 상태입니다.

이정훈위원

그러니까 그 사이에 이자 이런 부분 다 날아가고...
우용

박우용회계과장

날아가지는 않습니다.

이정훈위원

그러면 어떻게 해요.
우용

박우용회계과장

지금 소송중...

이정훈위원

졌는데 어떻게 해요. 졌는데... 졌는데 어떻게 합니까 ? 이겨야 가지고 오든가 말든가 할 것 아닙니까 ?
우용

박우용회계과장

아니 졌다고 해서 그것을 다 안 준다는 그런 내용은 아닙니다.

이정훈위원

당초에 처음부터 말도 안 되는 식으로 돈도 안 받고 등기 내 준 그때부터 잘못되었어요.
우용

박우용회계과장

네 !

이정훈위원

원천적으로 거기서부터 잘못인데, 문제는 그 후에 그런 소송전개과정을 제대로 못해서 또 졌다라는 것은 말이 안 된다는 얘기죠. 처음에 한번은 넘어갈 수 있잖아요. 업무를 하다 보면 뭐 좀 실수할 때도 있고 이래서 한번은 넘어갈 수 있는데, 두 번, 세 번을 어떻게 넘어가줘야 되느냐는 얘기입니다. 여기에 대해서 안타깝다는 거죠. 거기에 대한 부분은 책임을 물어야 한다는 거예요. 이 실무부서니까 어제 기획실에 거기에 대해서 얘기를 하니 잘 모르고 있어서 오늘 실무부서에 확실한 회계과장님이 하는 부분인데, 이 부분은 반드시 거기에 대한 책임론이 따라야 됩니다. 공직자가 일을 잘하면 상을 줘야 됩니다. 또, 일 열심히 하려고 하다가 실수하는 것은 이해를 해줘야 되요. 일 안하다가 걸리는 것은 이것은 책임을 물어야 합니다.
우용

박우용회계과장

알겠습니다.

이정훈위원

그렇지 않습니까 ?
우용

박우용회계과장

네 !

이정훈위원

이상입니다. (김인배위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음은 김인배위원 질의해 주시기 바랍니다.

김인배위원

몇 가지만 물어보겠습니다. 용역부분에요. 공통사항, 관리번호 1번 다음에 보면 강원대 삼척캠퍼스에 18가지의 용역 계약이 있는데, 삼척대학교에서 용역에 전문성을 가지고 있어요 ?
우용

박우용회계과장

어디 몇 페이지 얘기하는 것입니까 ?

김인배위원

관리번호 1번, 뒤로 넘어가시면 됩니다. 한 두건도 아니고 여기 보면 전문성이 있는, 유리산업 발전종합계획 아까도 우리 유리교수님이 오셨지만 그 분이 거기에 박사인데, 그 분이 갖다가 사업계획서를 작성해서 우리시비, 도비 다 받아가 놓고 여기 또 용역을 왜 주느냐고요. 여기에... 그것도 5,740만원인데, 물론 여기가 전담부서는 아니지만 이런 부분도 그렇고 또 이렇게 보면 흥전초교 이전부지 같은 경우도 그렇고, 또 삼척시 사회복지과가 학교에 있으니까 또 그렇다 치지만 학교에 너무 편중되어 있는 것 같아요. 우리가 학교에 왜 그런지 나는 그렇다고 해서 교수님들께서 뭐 특별한 정말 대안을 가지고 오나, 정말 전문성을 가지고 온다라면 이해를 하죠. 계속 줘야지, 잘하면... 이것이 아닌데, 이것 한번 분명히 다시 한번 검토를 꼭 좀 해주셔야 됩니다. 이것 우리가 전에부터 계속 내역을 봤지만 희한하게 좀 이렇게 근래에 와서 2006년 이후부터는 대학교에 그냥 막 계속 주는 것 같아요. 이것은 좀 전문성을 가진 업체한테 줬으면 합니다.
우용

박우용회계과장

학술용역을 대체적으로 학교로 주고 있습니다.

김인배위원

학교에 주는 돈이 얼마입니까,. 도대체가... 이것 거의 용역비만 해도 9억원이 다 되어 가요. 이 돈 가지고 가서 다 뭐하는지 모르겠어요. 지역주민을 위해서... 아무튼 이 부분은 그렇게 챙겨주시면 좋겠습니다. 그리고 아까 맹방골프장 얘기를 했는데, 지금 내가 계산을 해보니까 최고 면적이 많은 임야부분이 공시지가가 7만 1,700만원, 감정가가 5만 6,500원, 나머지 사항은 다 비싸요. 그러니까 나머지 사항은 면적이 좀 작은 것도 있고, 가격이 싸서 더 비싼 것도 있는데... 전부 비싼데, 이 한 필지만 그렇습니다. 이것이 40,000㎡예요. 40,000㎡, 이 돈의 갭이 18억원이 나요. 공시지가로만 따졌을 때에... 저도 시유지 감정해서 매입했지만 공시지가 2만원짜리를 13만원 주고 샀는데, 문제 있지 않느냐 ? 우리시가 물론 감정사가 매기는 금액에 따르지만 한번 이의 신청해보셨어요 ? 우리 회계부서에서 예를 들어서 이 금액이 나왔는데, 이 금액이 도저히 아닌 것 같다고 이의 신청해 보신 적이...
우용

박우용회계과장

이의 신청할 데가 있어야....

김인배위원

아니, 감정사한테...
우용

박우용회계과장

감정사 얘기해봤습니다. 그 감정사 얘기는 공시지가하고는 감정에 별개 문제다. 공시지가도 다 참고를 했다. 그리고 이 공시지가 문제 얘기하면 좀 복잡한데, 이 공시지가 문제가 이것이 사실 토지관리부서에서 공시지가를 조정하고 있는 찰라에 이런 문제가 터졌습니다. 그래서 민원봉사과에서 이것을 딱 중단해버리고 그대로 보류를 해버렸습니다.

김인배위원

이것이 언제 한 거죠 ?
우용

박우용회계과장

이것이 작년도죠. 2009년...

김인배위원

되었습니다. 지나간 것 얘기할 그것은 아니지만 앞으로 이런 일이 없도록...
우용

박우용회계과장

금년 3월입니다.

김인배위원

없도록 해서 좀 이렇게 챙겨주시기를 부탁드립니다. 그리고 우리가 우리시에서 관리하고 있는 이것은 우리 여기에 나와 있지 않은 건데, 우리시에서 우리 지역주민들이 실질적으로 깔고 앉아 있는 시유지가 많이 있습니다. 그 부분은 우리 회계과에서 좀 민원이 들어오고 하면 사겠다라고 하면 법 테두리 보면 저도 알지만 3천평 이상은 안 되고 이런 부분이 많이 있습니다. 그런데, 지역주민들 애환을 들어서 좀 이렇게 편법이지만 지역주민들이 어차피 그 집을 못 살 것 아닙니까 ? 시에서... 그러면 그것을 분할을 해서 지역주민들이 재산권행사를 제대로 할 수 있도록 어차피 우리시에서도 행사를 못하는 것 아니예요. 결국은... 좀 매각이 될 수 있도록 해 주시고요.
우용

박우용회계과장

그 문제는 한동수 부의장님 계십니다만 의회에서 한번 거론을 해서 저희들이 전단지를 만들어서 홍보를 했더니까 저희들이 재산관리부서가 요즘 민원이 얼마나 하루에도 하여튼 십여명씩 찾아오고, 그래서 우리 주민들을 위해서 최대한 편의를 봐주기 위해서 그렇게 법이 허용하는 범위내에서 노력하고 있습니다.

김인배위원

네, 알겠습니다. 마지막입니다. 2010년도에 보면 국비가 9억 5,600만원이고, 도비가 1억 3,500만원이고, 2009년도는 도비가 10억 5천만원, 국비가 7억원정도 되는데, 여기에 보면 아무래도 우리 행정사무감사 전에는 우리가 국도비 반납내역이 우리 기획실에 들어오든가 아니면 맨 앞장 공통사항 앞장에 명기가 되었었는데 어떻게 나중에 혼 안 나려고 우리 국도비 많이 반납되었다고 혼 안 나려고 뒤에 다 감춘 것 같아요.
우용

박우용회계과장

아니 우리 감사 자료요구에 의해서...

김인배위원

아닙니다. 2009년도에 할 때, 이런 것 없었는데, 각 부서마다 다 있었는데...
우용

박우용회계과장

이것은 올해 처음 저희 회계과에도 처음...

김인배위원

그러니까 올해 처음 들어온거죠.
우용

박우용회계과장

네 !

김인배위원

거봐요. 이렇게 해놓으니까 우리가 볼 수가 있습니까, 이것을... 오늘 회계과 하니까 보게 되는데, 기획감사실장님 다음부터 이 책을 어디서 나중에 이렇게 묶습니까. 각 실과별 것...
진국

이진국기획감사실장

기획실에서 합니다.

김인배위원

기획실에서 묶으면 각 실과마다 앞장에 공통사항에 넣어주세요.
진국

이진국기획감사실장

앞으로 그렇게 하겠습니다.

김인배위원

네, 뒤에 넣으면 볼 수 있습니까, 회계과 와야지 들여다 보니까 다 나타나는 것...
우용

박우용회계과장

각 부서별로 공통사항에 들어가 있을걸요.

김인배위원

없어요. 공통사항에 없어요.
우용

박우용회계과장

공통사항 5번에 국도비 보조비 반납 및 여기 나와 있잖습니까 ?

김인배위원

안 나와 있는 것이 많아요. 각 실과에 공통사항에 나오게끔 해 주시고요.
진국

이진국기획감사실장

네, 그렇게 하겠습니다.

김인배위원

그러니까 여기 보면 우리가 지금 현재 회계과장님한테 회계과장님은 다 취합해서 이렇게만 가지고 있고, 각 실과마다 물어봐야 될 얘기를 갖다가 어디다 물어보느냐고요. 지금 회계과장님한테가 아닌데...
진국

이진국기획감사실장

체크했다가 실과별로...

김인배위원

이것이..
진국

이진국기획감사실장

이정훈위원님 보십시오. 딱 해서...

장내 웃음

김인배위원

아니 그러지 마시고, 그러니까 좋습니다. 좋은데, 내가 이렇게 보니까, 주로 우리 사회복지과, 주민생활지원과에 돈이 많이 반납되었습니다. 그런데, 거기에 보면 이따가 오시면 이것도 잘 감춰놓았다가 또 들여다보고 하겠습니다. 이상입니다.
원중

김원중위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까 ? (『없습니다』하는 위원 있음) 과장님 두가지만 물어보겠습니다. 공유재산관리계획 앞으로 해놓고는 당해연도에 해당되는 것은 앞으로 다시 사업 못한 것은 그 다음에 다시 받기전에는 안되는 것 알죠 ?
우용

박우용회계과장

앞으로 그렇게 하겠습니다. 지금 ...
원중

김원중위원장

그렇게 하실 거지요 ?
우용

박우용회계과장

네, 앞으로 그렇게...
원중

김원중위원장

그렇게 하는 것이 아니고 그렇게 해야 되요. 예산이 수반되어서 받은 것을 그 다음에 가서 은근슬쩍 다시 넘어가려고 하는 것은 이것은 절대 안 됩니다.
우용

박우용회계과장

다시 받도록 하겠습니다.
원중

김원중위원장

그다음에 맹방 골프장 묘지 관련 대해서 물어보겠는데, 우리가 지금 몇 기 정도 이장했지요 ? 관광과 소관이지만...
우용

박우용회계과장

지금 3기가 남아 있다고 알고 있습니다.
원중

김원중위원장

그러면 총 몇 기예요 ?
우용

박우용회계과장

전체적은 것은 잘 모르고, 현재 남아 있는 것이 3기정도 남아...
원중

김원중위원장

그러면 이 돈을 보상을 1기당 보통 얼마 했어요 ?
우용

박우용회계과장

약 300여만원정도...
원중

김원중위원장

300만원정도 했으면 이것 누가 보상을 했습니까 ?
우용

박우용회계과장

관광정책과에서 했습니다.
원중

김원중위원장

그러면 이 돈은 앞으로 우리가 어떻게 정산할 거예요 ? 그 사람들이 예치를 해서...
우용

박우용회계과장

거기까지는 제가 잘 모르겠습니다.
원중

김원중위원장

그럼 관광과에 물어봅니까 ?
우용

박우용회계과장

네 !
원중

김원중위원장

네, 알았습니다. 이상입니다. 수고했습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 주민생활지원과장님 나오셔서 소관사항에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

주민생활지원과장 이홍기입니다. 저희과 소관 2010년도 행정사무감사 자료를 보고드리도록 하겠습니다. 먼저 공통사항 1번입니다. 저희들 2010년도 예산집행현황이 총 예산액이 205억원, 집행액이 162억원, 미집행액이 42억원이 되겠습니다. 두 번째입니다. 사회단체 민간위탁금 보조금 지급내역 및 성과분석은 2007년도에 13개 단체에 13억 4천만원, 다음장이 되겠습니다. 2008년도에 16개 단체에 14억 6천만원, 그다음장 2009년도 14개 단체에 14억 9,300만원, 그 다음장 2010년도 17개 단체에 16억 5천만원이 되겠습니다. 그 다음장에 3번입니다. 각종 위원회 명단 및 위원회 개최 건수가 되겠습니다. 저도 사회복지협의회 20명에 당연직 3명 해서 위촉직 17명, 개최건수 1명으로 수당지급은 84만원을 지급하였습니다. 그다음 용역실시현황이 되겠습니다. 임원복지회관 신축공사 기본용역 실시계획에 이안건축사 사무실에서 4,300만원의 사업비를 사용했습니다. 2010년도에는 제2기 삼척시 지역사회복지계획에 4,900만원입니다. 5번입니다. 다음장입니다. 국도비 보조금 반납내역 및 사유가 되겠습니다. 2007년도에 6,200만원, 도비 3,200만원, 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 2008년도에 12건에 1억 8천만원, 도비 2,100만원, 2009년도에 17건에 5억 500만원, 도비 4,200만원입니다. 6번, 각종기금 설치현황 및 운영실적이 되겠습니다. 그것은 저소득 주민자녀장학금 6억 3,500만원, 장학금 지급이 2억 3,800만원이 되겠습니다. 기초생활보장기금이 13억 7천만원, 7번은 생략하고, 8번입니다. 각종 축제 행사개최 현황 및 정산서가 되겠습니다. 2007년도에서부터 지금까지 저희들은 과 소관에 4.15만세운동 재현행사로 해서 매년 500만원씩 지급하였습니다. 9번에서부터 14번은 해당 없기 때문에 생략하겠습니다. 목차는 생략하겠습니다. 관리번호 1번이 되겠습니다. 푸드뱅크 사업실적이 되겠습니다. 저희들 2010년도에 300만원을 소요했습니다. 추진실적으로서는 2010년도 1,832건에 6,600만원이 되겠습니다. 관리번호 2번입니다. 국민기초생활보장과 자율사업 활성화 실적입니다. 저희들 사업비가 127억원입니다. 거기는 국비 80, 도비, 시비 이렇게 되어 있습니다. 추진실적으로서는 기초생활보장급여 지원실적이 2010년도에 96억원, 자활근로사업 지원실적이 2010년도에 9억원이 되겠습니다. 관리번호 3번입니다. 저소득층 취약계층 생활안정 강화실적 중에서 저소득주민 자녀장학금 지급이 되겠습니다. 저희들 기금이 4억 6,600만원이 되어 있습니다. 지금 작년도에서부터 저희들 1인당 지원을 100만원씩 해주고 있습니다. 그래서 2009년도에 지급인원이 11명에 1,100만원을 지급하였습니다. 금년도에도 12월중에 확정해서 내년 1월에 지급하도록 하겠습니다. 연도별 지급내역 및 명단은 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음 관리번호 4번 9페이지가 되겠습니다. 참전유공자 명예수당 및 사망위로금 지급내역이 되겠습니다. 저희들 사업비는 4억 1천만원입니다. 저희들 2010년도에 691명에 3억원을 지급하였습니다. 앞으로 향후 추진계획으로서는 지금까지는 참전유공자 지원조례를 일부 개정해서 지금까지 지원대상중에 “1년 이상 주소를 둔”것을 가지고 “6개월 이상 주소를 둔”으로 바꾸고, 지급방법으로는 매 분기에서 매월로 지급하는 것으로 지금 추진하고 있습니다. 관리번호 5번입니다. 사회복지시설 종사자 복지수당 및 지급명단이 되겠습니다. 저희들 지급기준은 5년이상 근무자는 월 15만원입니다. 5년 미만은 월 12만원, 지급종사자 명단은 별첨을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 2010년도에는 2억 6천만원의 예산을 세워서 2억 2천만원을 지급하였습니다. 명단은 참고해 주시기 바랍니다. 관리번호 6번이 되겠습니다. 32쪽이 되겠습니다. 저소득층 특별생활부조 집행내역입니다. 저희들이 연 2회 설날하고 중추절에 가구당 3만원 상당으로 해서 지급하고 있습니다. 2010년도에 시설 42개시설이고, 5,863가구가 되겠습니다. 읍면동별 지원현황은 별첨을 참고해 주시기 바랍니다. 거기는 설날하고 중추절을 갈라서 놓았습니다. 관리번호 7번입니다. 긴급복지 지원사업 집행내역이 되겠습니다. 사업비는 2010년도에 1억 3,300만원이 되겠습니다. 지원내역은 2010년도에 61가구에 9,300만원을 지급하였습니다. 거기는 생계비하고 의료비 기타가 되겠습니다. 읍면동별 지급실적은 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 관리번호 8번이 되겠습니다. 주거현물급여 집수리지원사업 집행내역이 되겠습니다. 사업비는 1억 3천만원입니다. 읍면동별 지원실적은 연도별로 참고해 주시면 고맙겠습니다. 관리번호 9번입니다. 기초생활보장기금 지원현황 및 징수체납등의 처리내역중에서 융자지원내역이 되겠습니다. 저희들 기금관리는 9억 8,300만원입니다. 저희들 지금까지 융자지원은 102건에 8억 2천만원을 지원했습니다. 연도별 융자지원현황은 참고해 주시면 고맙겠습니다. 총 체납현황은 65건에 3억 3,800만원이 되겠습니다. 관리번호 10번이 되겠습니다. 41쪽입니다. 무료 이동세탁차량 운영현황 및 지원실적입니다. 이동세탁 예산집행실적은 2010년도에 1천만원이 되겠습니다. 이동세탁 운영실적은 2010년도에 저희들이 283회가 되겠습니다. 관리번호 11번입니다. 장애인별, 유형별, 보장구 지원실적이 되겠습니다. 총 사업비는 5,600만원이 되겠습니다. 추진실적으로는 2010년도에 30건으로 해서 1,200만원이 되겠습니다. 관리번호 12번입니다. 임원복지회관 관리현황 및 운영 실적이 되겠습니다. 위탁관리자는 임원지구 번영회고, 영업개시는 2009년도에 7월 3일부터 하였습니다. 지금 현재 운영요원은 2010년도에 관리자 1명, 임시직 2명, 여탕 목욕관리사 해서 3명을 해서 최소 인원으로 해서 지금 하고 있습니다. 이용료는 어른 3천원, 어린이 2천원 이렇게 되겠습니다. 이용자수는 2009년도에는 1일 평균 61명을 6개월 동안 운영해 본 결과 그렇습니다. 그리고 2010년도에는 1일 평균 81명이 되겠습니다. 운영보조금 지급 및 정산현황은 내역을 참고해 주시기 바랍니다. 관리번호 13번이 되겠습니다. 임원목욕탕 관리현황 및 운영실적 운영방안은 저희들 수지분석을 해 본 결과, 작년도 2009년도 수지분석을 했을 때는 과부족이 880만원정도가 부족한 것으로 나왔습니다. 수익금 내역 및 미지급내역 분석결과는 내용물을 참고해 주시면 고맙겠습니다. 다음장입니다. 2010년도 수지분석은 저희들이 여기는 4,500만원의 연료비를 보조해줘서 지금 빠듯하게 운영한 결과 저희들 10월말일까지는 273만 5천원이 플러스 되는 것으로 분석이 되었습니다. 그래서 분석결과는 저희들 그렇습니다. 운영요원은 이제 최소인력이 관리자 1명하고 카운터에 1명, 여탕 1명해서 최저임금으로 충당하였으며, 청소는 남자가 해야 되기 때문에 번영회에서 위탁처리를 해서 하고 있습니다. 따라서 2011년도에는 아무리 최소로 운영하더라도 목욕탕 운영부족은 월 300만원정도는 있어야지만 당분간은 운영이 될 것 같습니다. 그다음 관리번호 13번입니다. 하장 목욕탕 관리현황 및 운영실적, 운영방안이 되겠습니다. 저희들이 이것은 운영실태는 영업개시는 2010년도 10월 7일부터 하고, 주 2회 하는 것으로 하고 있습니다. 지금 한달동안 운영한 결과는 72명이 운영하였습니다. 수지분석은 7만 2천원이 들어왔고, 저희들 총 한 것은 연료비까지 해서 모든 소요액은 80만 8천원이 되겠습니다. 그리고 과부족 73만 6천원은 하장 관내기업 경동석회하고 태영 GMC에서 주변마을 지원사업 그러한 차원에서 50%씩 충당해서 금액에 관계없이 앞으로도 계속 그런식으로 운영해 나가는 것으로 지역주민들하고 합의된 것으로 알고 있습니다. 관리번호 14번이 되겠습니다. 49페이지가 되겠습니다. 지역사회서비스 투자실적 추진실적 읍면동입니다. 저희들 사업비는 2010년도에 2억 9,500만원이 되겠습니다. 추진실적은 2010년도에 2억원, 아동인지에 5,600만원, 영유아 돌보미 1억 5,100만원이 되겠습니다. 읍면동 및 추진실적은 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 연도별로 되어 있습니다. 관리번호 15번이 되겠습니다. 삼척종합사회복지관 건립추진실적입니다. 2009년도에는 의원님들한테 먼저번에 보고 드렸다시피 그래서 지으려던 장소에서 보상협의가 잘 안되어서 2010년도로 이관되어서 저희들 다음쪽이 되겠습니다. 53쪽이 되겠습니다. 2010년도에서는 먼저번에 의회에 보고를 드리고 저희들 원당스포츠센터를 리모델링 해서 쓰는 것으로 의회에 보고 드렸는데, 그 동의안이 보류가 결정되어서 앞으로 내년도에는 이 관계를 의원님들이 말씀드렸던 관계를 면밀히 분석해서 사업방향을 설정해서 하도록 하겠습니다. 그다음 관리번호 16번입니다. 국도비 반납내역과 2010년도 예상액이 되겠습니다. 2007년도에는 9건에 국비 6,200만원, 도비 3,200만원, 55쪽입니다. 2008년도에는 12건에 1억 8,200만원, 도비 2,100만원, 그다음장입니다. 2009년도에는 17건에 국비 5억 500만원, 도비가 4,200만원입니다. 2010년도에는 현재까지는 아직 없습니다. 관리번호 17번이 되겠습니다. 이동세탁차량의 직영과 민간위탁의 소요예산 및 효과 비교분석이 되겠습니다. 대상은 독거노인하고 장애인 등 저소득층 세대를 해서 사업내역은 저소득층은 세대의 이불하고 담요하고 대형 침구류를 했습니다. 이것은 저희들이 시에서 할 때에 그런 관계가 되겠습니다. 지금 저희들이 4월까지 5월까지 해서 저희들이 시 직영으로 했고, 위탁은 삼척시 사회복지협의회에다 8월부터 해서 지금까지 운영을 하고 있습니다. 59페이지가 되겠습니다. 운영실적 비교현황이 되겠습니다. 위탁단체는 사회복지협의에서 할 때는 170세대, 시 직영으로 할 때는 124대가 됩니다만 이것은 시 직영으로 할 때는 대상가구의 세탁만 가지고 추진했고, 민간위탁을 해서 삼척시 사회복지협의회에서 추진할 때는 세탁뿐이 아니고 이·미용이라든지 가사 등 종합적인 사회복지서비스를 하기 때문에 이것은 단순 운영실적을 비교하기는 저희들 부서에서는 좀 곤란하리라고 판단됩니다. 그다음 관리번호 18번이 되겠습니다. 제도적 지원대상에 포함되지 않은 사람들에 대한 지원실적입니다. 이것은 저희들 강원랜드 복지재단하고 민간단체 사회복지사업 연계추진 관계는 강원도 사회복지공동모금회가 되겠습니다. 강원랜드 복지재단이 2010년도에 저희들 집수리를 포함해서 222가구에 2억 1,300만원을 지원받았습니다. 강원도 사회복지공동모금회는 2010년도에 44가구에 5,500만원을 지원받았습니다. 그다음 관리번호 19번입니다. 불우이웃돕기 모금현황과 지원내역이 되겠습니다. 연차별 모금실적은 2010년도에 모금목표액이 9,500만원, 모금 실적이 2억 200만원을 해서 215%를 달성했습니다. 연도별 사업 배분실적은 2010년도에 3억 7천만원을 받아서 썼습니다. 연도별은 참고해 주시면 고맙겠습니다. 그다음 관리번호 20번입니다. 관내에 출장여비 지출내역은 저희들 2010년도에 82건에 2,200만원을 지출하였습니다. 세부지출내역은 제출한 자료를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 그다음 관리번호 21번입니다. 의회 업무보고시 보고한 단위사업별 추진실적 및 계획은 국민기초생활보장과 자활사업 활성화 등 여러건이 있습니다만 이것은 앞에 보고드린 사항과 중복이 거의다 되므로 생략하도록 하겠습니다. 이상 저희과 소관 보고를 마치도록 하겠습니다. (정정순위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 정정순위원 질의하여 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

관리번호 13번, 45쪽입니다. 임원목욕탕 관리현황과 운영실적에 대해서 좀 분석을 하고 싶은데요. 45쪽 2009년도 수지분석에 보면 6개월간이 되어 있습니다. 그런데, 연료비가 1,628만 6천원이 들어갔습니다. 그러면 이것을 6개월로 이렇게 환산했을 때는 한달에 270만원정도 연료비가 들어갔다고 봅니다. 그다음에 수익금 내역을 보면 3,628만 7천원이면 이것도 6개월로 환산을 해보면 월 600만원의 이익을 보고 있습니다. 그러면 뒷장으로 넘어가게 되면 2010년도 수지분석에 보면 2010년 1월 1일부터 10월 30일 10개월간입니다. 그러면 수익금 내역을 보면 목욕수입이 7,083만 9천원이 되어 있습니다. 그러면 이것을 10개월로 환산했을 경우에는 월 700만원의 이익을 보고 있습니다. 그리고 기름값 사용량을 보면 연료비가 7,658만 8천원으로 되어 있습니다. 그러면 이것을 또 10개월로 환산해보면 월 765만 8,800원이 됩니다. 그러면 지금 작년 2009년도 수지분석 월 평균 수익률이 600만원이고요. 2010년도 수지분석은 월 700만원꼴입니다. 그러면 작년하고 올해 수지분석을 해봤을 때 월 100만원 이익을 보기 위해서 작년 연료비는 월평균 270만원이었습니다. 그러나 올해는 연료비가 월 평균 765만원이 나왔습니다. 그러면 월 연료비는 100만원이, 작년보다 100만원의 이익을 보기 위해서 월 연료비는 거의 500만원이 증가되었습니다. 이런 불균형이 어디 있습니까 ? 이것은 분명히 문제가 있습니다. 작년하고 올해하고 월평균을 따졌을 때, 기름값이 500만원 이상 차이가 납니다. 그렇다고 수익금이 많았느냐 하면 100만원 차이밖에 안됩니다. 월평균.. 물론 플러스, 마이너스 조금 그런 것은 있겠지만요. 이것 분명이 문제가 있습니다. 그러면 이것이 어떤 운영의 묘미를 살려서 제가 지난번 호산목욕탕도 얘기를 했지만 격일제라든가 어떤 시간의 단축이라든가 휴일연장이라든가 아니면 주 운영회수를 줄여서 어떤 운영대책을 세워야 된다고 봅니다. 이것이 작년의 이익금이 작년보다 이익금이 100만원밖에 안되는데, 연료비는 그럼 거기에 맞춰서 어느 정도가 증가되어야 되는데 500만원이상이 증가되었습니다. 작년은 270만원이고, 올해는 760만원이 나왔다는 것은 500만원 이상 차이가 난다는 겁니다. 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 위원님이 말씀하신데 대해서 답변을 드리도록 하겠습니다. 그것은 저희들이 우선 틀릴 수밖에 없는 것이 그것은 온탕하고 열탕을 사용할 때가 있고, 사용을 안 할 때가 있고, 여기 돈에 따라서 저희들이 운영하는 그것하고, 시간도 그런 문제가 있습니다. 있고, 먼저번에 처음에 할 때는 저희들이 연료비 같은 것을 미처 정산을 못하니까 외상으로 해서 많이 넣었습니다.
정순

정정순위원

아니 외상이든 어쨌든 간에 들어가는 돈의 차이가 이익금은 100만원밖에 안되는데, 매월 드는 연료비는 500만원이 껑충 뛰었다는 것에서 어떻게 생각하시냐고요 ? 그러면 이것은 분명히 운영상에 문제가 있는 것입니다. 그러니까 그 주민들을 위해서는 참 좋은 시설을 해주고 이런 것을 운영해야 된다고 저도 찬성을 합니다. 그렇지만 이렇게 적자폭이 많고 시 보조가 계속 지금 4,500만원, 5천만원 이렇게 투입될 때는 나중에 국책사업이 되어서 정말 그렇게 인원이 많이 인구증가가 많이 되었을 때 그때는 풀로 많이 가동하시란 말입니다. 그러나 이렇게 적자폭이 되었을 때는 이것이 운영의 회수를 줄이든가, 어떤 격일제로 가든가 이런 방법을 좀 생각해봐야 됩니다. 안 그렇습니까 ? 지금 이것이 목욕탕 마다 다 문제가 있습니다. 지금 하장목욕탕은 된지 얼마 안 되었지만 여기는 주 2회 운영을 하고 있어요. 이것은 제가 좋은 생각이라고 생각해요. 그런데, 지금 이것을 계속 국책사업이라고 인구가 증가되니까 좀 놓아두시면 지금 고치면 그러니까 다음에 두고보자, 두고보자... 이것 시민의 혈세 그냥 막 나가는 것입니다. 이것 운영의 묘를 살리세요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 공감하고 있는 사항입니다. 공감하고 있는 사항이고...
정순

정정순위원

제가 지난번 보고때부터 제가 이것을 짚었는데, 이것 좀 생각해보셔야 할 문제입니다. 그리고 주말 때는 운행을 하시고, 주중에 회수를 줄이든가 뭐 어떤 이런 방법으로 가야 되지 않겠습니까 ? 적자가 계속 되잖습니까 ? 이것을 저희가 봐도 한심한데, 이것을 만약에 시민들이 다 알았다고 이러면 굉장한 반발이 있을 것입니다. 그러나 제가 거기에 있는 주민들한테 목욕탕이 없어서 이렇게 해주는 것은 저는 동감한다는 얘기입니다. 그러니까 운영의 묘미를 좀 살리자는 얘기입니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

알겠습니다.
정순

정정순위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 정정순위원님 수고했습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까 ? (한동수의원 질의요청) 네, 한동수위원님 질의해 주십시오.

한동수위원

여기 이제 임원, 과장님 !
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

한동수위원

임원목욕탕 때문에 우리 정정순위원님이 삼척시 재정을 위해서 걱정을 많이 해줘서 그것은 당연한 일이라고생각합니다만 사실 이 자체를 앞으로 어떻게 할 계획입니까 ? 목욕탕 운영 자체를 앞으로 어떻게 할 계획입니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

저희들이 저희들 시에서 목욕탕을 짓고 돈을 좀 들여서 사실 복지시설이라고 해서 했는데, 하고 보니까 사실상 문제점이 한두 가지가 발생했었습니다. 했는데, 그렇다고 해서 복지시설로 가지고 한 것을 가지고, 그렇다고 해서 놀릴 수는 없고, 그래서 마침 원덕에는 발전소 주변지원마을에 법률에 따라서 지원금이 나오는 그런 것도 있는 것으로 판단되어서 지역에 계시는 분들도 그런 말씀을 좀 하시고 해서 저희들은 거기에 대해서 상당히 긍정적으로 판단을 했었는데, 저희들은 그 돈은 상당한 금액이 큰 돈입니다. 거기에 나오는 돈은.... 그래서 그 돈은 앞으로 우선은 삼척시에서 큼직한 사업에 쓰는 그런 방향으로 방향이 설정된 것으로 알고 있습니다. 그래서 우선은 어느 정도 정상화 될 때까지는 그러한 혜택을 우선 시에서 일시적이나마 조금 보태서 운영을 아까 말씀하셨듯이 정정순위원님 말씀하셨다시피 저희들이 최소한의 경비를 줄여서 운영을 해 볼 그러한 생각을 가지고 있습니다.

한동수위원

그런데, 그 경비를 줄인다는 것이 목욕을 하는 목욕인구가 격일제로 한다든가 뭐 이것은 안 됩니다. 왜 그러느냐 하면 그것은 기 우리가 복지시설을 지어놓았는데 주민들 편리를 위해서 하는 것이니까 시가 조금 여러움이 있다고 한다 하더라도 어떤 대책이 만약에 강구되었을 때는 그리고 떠 넘긴다고 이렇게 행각하지만, 현재는 만약에 이 목욕인구가 임원도 호산은 우리 과장님 소관이 아닙니다만 전체 부구나 울진으로 가는 경우가 많습니다. 그리고 목욕하는 사람들이 어떤 사람들은 매일 합니다. 매일... 그런 영향력이 있으니까 그것은 조금 어렵다 한다 하더라도 그것은 좀 지켜봐야 됩니다. 그리고 그 자체를 번영회나 사회단체 어디 단체를 꼭 줘야할 규정이 있습니까 ? 규정을 그렇게 만들었습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

저희들이 저희들 복지회관 운영에 관한 조례에 보면 개인은 주게 안되어 있습니다.

한동수위원

그런데, 과장님 지금 현재 단체가 운영하는 것은 어디 굳이 여기 임원, 호산 얘기 아닙니다. 전체가 운영하는 것은 사실 이렇게 적자를 보고, 사실 뭐 이렇게 시에서 지원을 해준다고 그러는데, 실제로 개인이 운영을 하겠다는 사람들이 있습니다. 그러니까 만약에 운영을 하시다가 운영이 안 되었을 적에, 또 계속 이렇게 돈이 들어갔을 때는 그런 방법도 선택을 조례를 바꿔서 선택을 해 볼 필요가 있다라고 생각합니다. 그렇게 되면 개인이 남의 목욕탕 언제 내가 한번 해보겠습니다, 이런 사람도 나타났을 때는 오히려 삼척의 시비를 그만큼 보조를 안 해줘도 될 것 아닙니까. 그렇죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

좋은 말씀 해주셨는데, 그 관계는 저희들도 지금 생각을 하고 있습니다. 있는데, 그 관계는 운영비 하고 원덕읍에 복지관할 소관은 원덕읍장님한테 위탁관리하게 되어 있습니다. 그러니까 저희들이 그것을 떠 넘기는 것이 아니고 저희들 맡아서 그러한 문제를 풀어나가도록 연구하겠습니다.

한동수위원

연구하셔야 됩니다. 이것이 매달 500만원, 그리고 이 영수증 관리나 철저히 관리하는 것을 좀 관리 합니까 ? 이것 쓰는 것을 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇게 합니다. 카드로 가지고 다 합니다.

한동수위원

알아서 합니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

아닙니다. 그것은 절대 그렇지 않습니다. 저희들 올라오는 것이...

한동수위원

그것 확실하게 해야 됩니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 확실하게 합니다.

한동수위원

이것이 목욕탕도 한마디 더 짚고 넘어갈께요. 목욕탕도 운영을 하는 것이 이것도 주민들도 말이 많습니다, 사실은... 그러니까 이것을 담당공무원 신중을 기해서 관리를 좀 잘해주세요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 최선을 다하겠습니다.

한동수위원

그리고 여기 관리번호 16번 54페이지, 여기에 국도비 반납에 대해서 지난번에 내가 업무보고때에 얘기한 사실이기 때문에 이러는데, 2009년도 국도비가 5억 5천만원정도 되었지요, 반납이 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

한동수위원

그리고 2010년도에 예상액을 내놓으라고 했는데, 해당없음이라고 제출안했죠.
홍기

이홍기주민생활지원과장

지금은 위원님 그것이 연말이 되어야지만 연도폐쇄시기가 지나야지만 확정이 됩니다.

한동수위원

아, 연도폐쇄 지나야 내년에 그렇게 확정이 된다...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그래서 해당 없다고 했습니다.

한동수위원

그러면 반납 또 해야 됩니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇습니다. 비슷합니다. 저희들 위원님 말씀중에 죄송한데, 저희들은 조금 이해해 주셔야 될 것이 뭐냐하면 저희들은 복지관계 예산은 국비하고 도비하고 내려오는 것이 넉넉하게 내려옵니다. 그렇다고 해서 생각하실 때, 발굴해서 다 쓰면 되지 않느냐 생각 하실지는 모르겠지만 저희들은 해당되는 그 분야를 다 100% 지원하고 규정에 맞게끔 하고 나머지 잔액이 반납되는 금액이 이렇습니다.

한동수위원

아, 그러면 넉넉하게 내려오는데, 그것을 쓸 수가 없어 못 써서 반납한다, 이런 얘기입니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

한동수위원

항목이 없다는 얘기입니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

항목은 맞게끔 하는데, 예를 들어서 100가구를 지원하는 규정상 100가구인데, 내려올 때는 120가구전도 분량이 내려오고 이렇기 때문에 저희들이 규정이 안 맞는 것을 가지고 더 내줄 수도 없고, 사실 그런 돈이 남아서 올라가는 것입니다. 복지예산은 항상 목표액보다는 많이 내려옵니다.

한동수위원

아, 그렇습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

한동수위원

이상입니다. (이정훈위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음은 이정훈위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정훈위원

아까 반납사유에 먼저 총괄부분 합시다. 1억원이 있다가, 2억원 있다가, 6억원 가까이 매년 조금씩 늘어나잖아요. 반납이.. 국도비 반납이..
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

이정훈위원

그런데, 보면 지금 반납사유에 넉넉하게 해서 온다고 그러는데 그 얘기는 지금 답변이 안되는 것이 연도로 보면 사람이 틀려요. 차상위계층들이... 2007년도는 300명, 400명 하다가 거기다가 100명 했다가,... 그러면 그때는 왜 300~ 400명 되고, 나중에는 왜 또 100명이 되느냐는 얘기입니다. 그러면 그만큼 안줬다라는 얘기잖아요. 차상위계층이라는 것이..
홍기

이홍기주민생활지원과장

그런데 위원님 그것은 이해해 주셔야 될 것이 뭐냐하면 보건복지가족부 같은데서 총괄 머리숫자를 가지고 시도별로 나눠서 그렇게 하고, 도는 시군별로 이렇게 하다 보니까 많이 내려오는, 분야별로 많이 내려오는 해가 있습니다.

이정훈위원

그러니까 우리는 지금 2007년도로부터 보면 1억원에서 그다음에 2억원, 그다음에 6억원이란 말이야, 반납사유가, 국도비가 계속... 계속 증가되는데, 처음에는 차상위계층이 더 많았어요. 2007년도에... 그러니 말이 안 맞지, 지금 뭘 집행을 잘못하고 있다라는 얘기 아니냐는 말이야,...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그렇지는 안합니다. 그것이 100%를 다 받을 때, 충분하게 내주고 난 금액이 그렇습니다.

이정훈위원

예를 들어서 한시생계 보호사업 같은 경우, 이것이 1억 6천만원정도, 1억 7천만원 가까이 반납되었는데, 한시적 생계보호 사람이 없다라는 얘기냐 이 말이예요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

한시생계보호 이것은 뭐냐 하면, 저희들이 한시적으로 그때에 기간을 정해서 국가에서 이렇게 어려운 사람들이 갑자기 많이 생겼으니까 6개월인지, 10개월인지 그 기간만 정해서 그것 해서 한 그 기간입니다. 추가로 해준 그런 것은 아닙니다.

이정훈위원

자활지원사업 마찬가지고,...
홍기

이홍기주민생활지원과장

위원님 말씀얘기는 틀린 얘기는 아닙니다만...

이정훈위원

우리가 지금 안한다라는 얘기예요. 왜냐하면... 이것이 지금 문제는 그만큼 발굴을 덜 하고 있다라는 얘기예요. 2007년도에는 발굴이 되었는데, 2010년도는 왜 발굴이 안 되느냐 말이야... 발굴을 계속 해서 그 사람들을 줘야지, 2007년도 발굴했던 사람을 계속 줘야 될 것 아니냐 이 말이예요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

계속 다 주고 있습니다.

이정훈위원

그런데, 돈이 왜 남아서 반납하느냐는 말입니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

그런데, 위원님 두부모 자르듯이 위에서부터 돈이 딱 맞게끔 가구 수에 맞게끔 내려오면 되는데, 그 위에서도 보건복지가족부에서 국비 내려온 것을 가지고 배분을 안 하게 되면 다음해에 예산따는 데에 문제가 있고 이래서 시도를 내려오고...

이정훈위원

그러니까 충분히 다 어떤식이든 소진을 시켜야 한다는 거지요. 제 얘기는.. 무슨 얘기인지 아세요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

여하튼 알고 있습니다.

이정훈위원

어떤식이든 지금 사회복지, 주민생활지원과에 우리 공직자들이 고생하는 것을 알아요. 상당히 힘들어하는 것을 아는데, 이것 발굴을 제대로 못하고 있다는 얘기가 아니야. 발굴을 더해야지.. 거기서 어떤 식으로 발로 뛰어서 다 발굴해서 다 써야지, 우리 돈을 왜 반납하느냐 이 말이예요. 그래서 이것 돈 못 받아서 바깥에 우리 시민들은 애걸복걸하는 사람이 한둘입니까 지금... 이것 앞으로 절대 이런 식으로 반납하는 사유가 생기면 안 됩니다. 이것 점점 반납하는 사유가 더 많아졌기 때문에 문제라는 거예요. 2007년도는 많이 했는데, 더 많이 하고도 1억원정도밖에 반납이 안 되었어요. 그러니까 집행 잔액이 반납이 되는 것은 이해가 된다 이 말이예요. 그런데, 이것이 사람이 발굴을 안 해서 반납되는 것 이것은 안 된다는 거지.. 그리고 사업을 못 찾아서 반납된다는 사실은 안 된다는 얘기예요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

하여튼 최선을 다하겠습니다.

이정훈위원

그렇게 하시고, 내 이것 참 안 물어보려고 그랬는데, 할수 없이 물어보는데, 지역사회복지협의체, 대표협의체하고 실무협의체 알지요, 내용 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

이정훈위원

그런데, 이것 뭐야, 실무협의체, 대표협의체는 대표들이 가는 것인데 이것 지금 실무자가 가 있잖아요. 왜 이것 아직 안 바꿔놓았어요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것 연말 되어서 내년도 1월 1일부터 하는 것으로 해서 그것 수정하겠습니다. 죄송합니다.

이정훈위원

이것 지적을 언제 당했습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것이 위원님, 뭐냐 금년도 말까지 해서 임기가 다시 시작되기 때문에 그때부터 바로잡아 나가도록 하겠습니다.

이정훈위원

그리고 실무협의체도 회의를 해야지, 회의 하나도 안 했잖아요. 이것 뭡니까 ? 대표협의체도 안하고, 실무협의체도 안하고 회의 자체를 안하잖아요. 대표협의체 한번 딱 했네... 이것 회장 바꾸느라고 했을 것 같고...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그렇지는 안합니다. 승인받은...

이정훈위원

그렇지 않아요 ? 확실해요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 맞습니다.

이정훈위원

좋습니다. 일단 그것은 그렇게 넘어가고, 지금부터 질문을 하겠습니다. 관리번호 1번에 푸드뱅크 실적인데, 푸드마켓 실적은 지금 없지요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

푸드마켓을 하는데는 강원도에서 원주시만 있습니다.

이정훈위원

그런데, 삼척은 할 계획이 없나요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것은 저희들이 여기는 아직까지 조금 원주시에만 두군데가 있고, 17개시군은 현재 한 곳으로 운영하고 있는 그런 실정입니다. 그것이 소요가 더 필요하다고 그러면 할 곳이 더 생겨나고 이러면 저희들 예산만 지원해주면 되니까 그것 검토하겠습니다.

이정훈위원

예산 지원하는 것이 아니고 강원도에서 삼척시가 사회복지가 거꾸로 몇 번째 들어가 있잖아요. 그러면 모든 것을 앞서서 예를 들어 저번 지역사회복지계획수립 했던 것 마찬가지예요. 주문했는데도 말이지, 납품이 그냥 되어 버리고, 이런 것 주문 했으면 집어넣어서 앞으로 이런 계획도 하고 이래야 될 것 아니예요. 맞잖습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

시정할 것은 시정해 나가도록 하겠습니다.

이정훈위원

이것 바로 정리를 해서 이것도 할 수 있도록 하시고...
홍기

이홍기주민생활지원과장

알겠습니다.

이정훈위원

그리고 관리번호 5번, 사회복지시설 종사자 복지수당, 이것 사회복지사만 지급하는 것 아니예요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것은 저희들이 규정상에 딱 어디 어디 몇 사람을 주도록 되어 있습니다.

이정훈위원

사회복지사를 지급하는 것으로 알고 있는데, 수당을...
홍기

이홍기주민생활지원과장

사회복지사하고, 보육시설은 빠지고, 영유아 시설 이런데는 주게 되었습니다.

이정훈위원

아니 그런데, 사회복지사를 주기로 되어 있는 수당을 12만원, 15만원을 지금 이렇게 다 나가 있잖아요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

위원님, 저희들이 지급규정을 맘대로 정해서 그런 것이 아니고, 도에서 지침에 의해서 주고 있습니다.

이정훈위원

아, 그런데, 지침인데 이것 정확하게 알아봐요. 사회복지사 수당을 주는 건지 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그렇습니다. 확실합니다.

이정훈위원

사회복지사 수당을 주는 걸로 제가 알고 있는데...
홍기

이홍기주민생활지원과장

아닙니다. 그 두가지에...

이정훈위원

아, 정확하게 알아보시라니까... 괜히 나중에 그것 하지 말고.. 지금 내가 할 것이 너무 너무 많은데, 내가 하여튼... 또, 그리고.... 아까 목욕탕 얘기요. 올해 내년예산에 반영이 되었습니까, 안 되었습니까 ? 4,500만원....
홍기

이홍기주민생활지원과장

내년도에는 좀 절감하는 걸로 해서 월 300만원씩 해서 올려놓았습니다.

이정훈위원

아니 작년에 이것 할 때 다시는 이제 안 주는 것으로 하고 예산을 지원했잖아요. 그랬습니까, 안 그랬습니까 ? 제가 그때 의원이 아니었는데, 분명 그런 것으로 알고 있어요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

작년도에는 저희들이 발전소주변지역지원 그 관계가 되는 것으로 알고 그렇게 있었습니다.

이정훈위원

아, 그것 말이 안 되잖아요. 행정이 그렇게 하기로 임원 주민들하고 약속을 했잖아요. 약속을 했으면, 그렇게 얘기를 해줘야지, 거기서 다른데서 융통을 하든지 해야지, 왜 예산이 또 올라왔어요. 왜 예산이 또 올라와야 하느냐 이 말이예요. 내년 예산에... 올해까지 좋다 이거예요. 그렇게 해서 작년에 얘기할 때 난리 났었다는 것을 내가 알고 있는데, 그러면 올해는 예산 이 자체를 삭감해야지, 그 과에서 이것 작년에 이렇게 했으니까 이렇게 하겠다라고 아주 정리를 해줘야 될 것 아니예요. 안 그렇습니까 ? 그러면 그때 시시 때때로 그때 위기만 넘기면 끝나는 것인가요 ? 안되잖아요. 맞죠. 나중에 어떻게 예산 할때 우리가 예를 들어서 삭감을 한다고 그러면 또 의회에 와서 왕왕거릴 것 아니냐 이 말이지.. 왜 삭감을 하느냐, 그 총대를 의회에서 매야 되느냐 이 말입니다. 원천적으로 약속한 부서는 약속한데서 해야지, 그때 과장님이 실무과 아니었나요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

아니 제가 맡아서 했습니다.

이정훈위원

그럼, 책임지세요. 책임지시고 그것을 삭감시키시란 말이예요. 아셨죠 ? 왜 대답 안 해요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

한번 검토는 해보겠습니다.

이정훈위원

검토를 한다는 것은 한다는 얘기요, 안한다는 얘기예요. 또, 그리고 내가 이것은 안 짚으려고 그랬는데, 이것이 대동소이 하더라고요. 내가 이것을 주민생활지원과만 하는 것이 아니라 관내에 관내출장비가 시비 2,890만원인데, 한 푼도 아닌 똑같이 이뤄지더라고요. 연도에 매번 똑같은 날 관내출장비가 인출되고, 얼마나 출장을 많이 다니고, 얼마나 많이 다니는지 모르는데, 전 실과가 다 그래요. 내가 아까 총무과 하려고 하다가 자료미비 때문에 연기시켰는데, 총무과장님한테 이렇게 하려고 했어요. 총무과장이 당신이 말이지, 지도감독 할 과장이 말이야, 먼저 똑같이 돈을 빼 쓰느냐 말이야, 내가 분명히 이렇게 얘기하려고 그랬어요. 이것이 전 실과 앞으로 이런 식으로 하면 안되잖아요. 출장을 갈 때는 맘껏 빼 쓰시란 말이예요. 언제든지. 더 드릴 수 있는데, 이것 월액여비가 아니란 말이예요. 읍면동은 월액여비 21만원 주는 것은 좋은데, 어느 실과, 전 실과 마찬가지이지만 출장을 갈 때 출장여비 충분히 쓰시고, 그 전에는 이런 식으로 인출해서는 안됩니다. 아시겠죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 알겠습니다.

이정훈위원

이상입니다. (김인배위원 질의요청)
원중

김원중위원장

수고했습니다. 다음은 김인배 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 과장님 몇 가지만 물어보겠습니다. 주민생활지원과장님 하니까 머리가 많이 아프시죠. 다들 와서 달라라고만 하고 주는 사람은 하나도 없고,... 4번에 저소득층 취약계층 생활안정자금, 관리번호 3번입니다. 강화실적, 저소득층 주민 자녀장학금 지급하는데, 우리가 저소득층이라고 하면 객관적인 입장에서 봤을 때에 서류상으로 다 검토하죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

그러면 차상위계층이라는 것은 아까 뒷장에 보니까 생계비 150% 이하인데, 이것 뭔 얘기입니까 ? 차상위계층, 정확한...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것은 저희들 거의 중산층까지 해당된다, 그렇게 보시면 됩니다.

김인배위원

그러니까 차상위계층이라고 하는 것은 제가 알기로도 법적 보호를 못 받고, 그 나머지 진짜 어려운 사람들을 도와줄 수 있는 것이 우리 차상위계층이 아니냐 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 맞습니다.

김인배위원

그런데, 실질적으로 그런 사람들이 가서 받으러 가면 안되더라 이 얘기죠. 그러니까 예를 들어서 부모가 월급을 200만원 받는데, 서류상에는 200만원 받아요. 그런데, 실질적으로 부모가 빚이 더 많아서 빚 갚으면 먹을 것도 없어서 애들 급식비도 못 주고 있는 그런 실정 등 여타가 있는데, 그런 사람들이 도와달라라고 해서 가면 안 되는 것이 왜 그러느냐, 그렇다라면 차상위계층이라는 단어를 쓰지 말아야 되지 않느냐는 얘기죠.
홍기

이홍기주민생활지원과장

위원님 거기에 대해서 제가 먼저 말씀을 드리도록 하겠습니다. 뭐냐 하면 여기에는 저희들이 장학금 기금중에 제일 마지막 주는 그런 장학금이 되겠습니다. 12월에 확정해서 다음해 1월에 주니까, 저희들이 예를 들어서 작년도같은 경우에는 11명을 해서 1,100만원을 줬습니다만 저희들이 신청은 들어와서 주고 싶어도 해당자가 없습니다.

김인배위원

그러니까 그것이 뭐냐 하면 조금 전에 내가 보니까 이자수입은 1,981만 4천원이 들어왔는데, 작년도에 11명을 줬다는 얘기죠. 재작년에는 43명을 줬고, 그렇죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그렇습니다.

김인배위원

맞잖습니까. 그렇다라면 여기에서도 기금에서 이자수입도 남았는데, 이것이 아무래도 홍보가 미흡하지 않느냐, 예를 든다면 어차피 우리가 기금을 만들어서 이 이자를 가지고 우리가 저소득층 사람들 취약계층을 위해서 주는 것인데, 이 사람들, 각 읍면동사무소에 취합해보면 많아요. 찾아가서 보면 안 된다고 그러고, 안된다고 해서 앞으로는 이것을 잘 계몽, 홍보를 하셔서, 좀 잘 좀 될 수 있도록 해주십시오.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김인배위원

그리고 아까 이정훈위원님게서 잠깐 말씀을 하셨는데, 사회복지사 이것 단위가 천원이 아닙니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

김인배위원

사회복지시설 종사자 복지수당 지급 명단, 해서 명단에 보면 1억 2천만원이 나가는 거예요. 한 사람한테요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것은...

김인배위원

12만원이 매일 지급되는 거예요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

아니 5년미만은 12만원이고, 5년이상은 15만원...

김인배위원

그러면 이것을 단위를 적어놓으면 안되죠. 단위가 여기에는 없는데, 위에 단위에는 천원으로 들어 있으니까...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것 어떻게 통일을 못해서 죄송합니다.

김인배위원

그래서 이런 부분이 있는데, 아까도 얘기도 했지만 여기에 근무만 하면 수당을 받는 부분도 한달에 12만원 주니까 잘 모르겠습니다만 그 부분에 대해서 잘 좀 챙겨주시고요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 알겠습니다.

김인배위원

그리고 관리번호 15번, 제가 저번에 매각계획 올라왔을 때에 우리 삼척시가 복덕방 하지 말자고 제가 말씀을 드렸는데, 그 우리가 꼭 필요로 하면 우리가 사지 말라고 해도 살 거고, 그렇지 않습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

그렇습니다.

김인배위원

그런데, 본인들이 자기 건물들이 필요없다고 해서 주차장 명목으로 사달라 그러던가, 이런 명목으로 사러 들어오면 관리번호 15번 같은 건데, 2009년도에 우리가 총 사업비 47억 7천만원을 계획 잡았다가 2010년도에는 이것 얼마주고 사고 리모델링 얼마 한다라고 계산을 하니까 50억 2,400만원의 계산이 나왔습니다. 그렇죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

김인배위원

그렇다라면 우리가 전에도 말씀드렸지만 시 부지도 많고 또 삼척시에 삼척종합사회복지관 자리를 찾으려면 찾아보고 없을 때, 꼭 진짜 부득이하게 그것을 사야 되겠다라고 하면 몰라도 남의 건물 15년이 지난 건물을 30억원씩 주고 사서 우리가 땅 장사하는 것도 아닌데, 땅이 많아서 그런데, 그 땅 많다고 해서 그 땅 뭐에 활용할런지는 모르겠지만 이런 부분들은 우리가 예를 들어 50억원짜리를 들여서 삼척종합사회복지관을 짓는다라면 엄청난 깨끗한 좋은 시설을 우리가 사회복지관 그말 그대로 활용도에 맞춰서 할 수가 있는데, 왜 굳이 이렇게 꼭 남의 물건을 사려고 하는지, 참 이부분에 대해서는 물론 우리 위원들 결정 없으면 안되겠지만 앞으로는 이런 것은 좀 다시한번 논의를 거쳐서 해줬으면 진짜 그런 바램입니다. 왜 그런가 하면 누차 우리 삼척시 주차장 한다고, 뭐한다고 땅 사준것만 해도 남들이 뭐라 그래요. 우리 삼척시가 복덕방이냐고요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

이것은 틀림없이 저희들이 수지분석 해서 이익되는 방법으로 하지...

김인배위원

네, 그것은 상식선에서 우리가 그냥 시 부지를 사든가 아니면 우리가 깔끔한 땅 사서 새로 짓는 것이 수지분석이 휠 그 용도에 맞게끔 아주 잘 될 수 있는 것이 나와요. 그다음에 아까도 얘기를 했지만, 여기 관리번호 18번, 제도적 지원대상에 포함되지 않는 사람들에 대한 지원실적 이것 잘 좀 해주세요.
홍기

이홍기주민생활지원과장

알겠습니다.

김인배위원

이것은 진짜 우리가 제도적으로 지원받지 못하는 사람들 안타까운 사람들이 많이 있습니다. 그래서 물론 잘 해주시겠지만 또 여기에 대해서도 진짜 이 말 그대로 제도적 지원의 대상이 되지 않는 사람들은 진짜 확인을 진짜 현지실사 확인을 해서 이 정도는 해야 되겠다고 하면 해야 되는데, 지원대상에 포함되어 있지 않는데 딱 가보니까 그 사람 앞으로 차가 한대 있어, 그러면 그것도 안 되는거야...
홍기

이홍기주민생활지원과장

하여튼 저희들이 위원님 말씀대로 이것은 가능한 방법으로 법적으로 다소 문제가 있다고 할지라도 저희들이 예를 들어서 감사를 받는 문제가 좀 있다고 할지라도 가능한 방법으로 저희들 하고 있습니다.

김인배위원

네, 꼭 좀 부탁드리겠습니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

김인배위원

그리고, 이상입니다. (정진권 위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다음 정진권 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

정진권위원

자, 지금 제가 한마디 할께요. 도계는 석공 리모델링 하고 사업 다 해주고, 삼척시에서 돈 안줘야 될 것 많이 해주고 했는데, 삼척은 사회복지관을 사 들이는데, 뭐가 그리 불평불만이 많소. 그리고 사회복지관은 거기에 우리 주공 영세민 주공아파트 그 쪽에 있는 사람들이 제일 많이 이용합니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 그렇습니다.

정진권위원

다른데 있는 사람들이 별로 없어요. 다른 데 있는 사람은 와 봐야 차를 타고 오든가, 교통수단이 필요하다고, 그렇지 않습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

맞습니다.

정진권위원

그래서 그것을 사려고 하는 것이라고 답변을 잘해야지...
홍기

이홍기주민생활지원과장

그래서 아까 거기에 대해서 말씀을 드릴려고 했는데 그것을 50억원이라는...

정진권위원

됐습니다. 되었습니다. 그렇게 넘어가시고, 필요한 것은 필요한대로 사서 쓰는 것은 당연한 것이고, 또 지어서 써야 되면 지어서 쓰는 것이고, 그런 것입니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

사서 쓰는 것이 휠씬 이익이 됩니다.

정진권위원

그리고 공통사항에 2008년도에...
홍기

이홍기주민생활지원과장

몇 페이지입니까 ?

정진권위원

이것 페이지가 없네. 두 번째 장, 한 장 넘기면, 그 밑에 단체보조금을 주는데, 특수임무수행자 강원도지부연합지회 이것은 뭐요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

이것은 특수임무자 해서 강릉, 동해, 삼척 3개가 동해시에 있습니다. 있는데, 이것 하도 찾아와서 사무실 얻는데 세 군데에 한번쯤 해달라고 해서, 이 사무실 임대료를 한번 딱 해서 지원해준 것입니다.

정진권위원

언제 준 것입니까 ? 이것 2008년도에 준 것입니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네 !

정진권위원

그 다음부터는 안 나가죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 안 나갑니다.

정진권위원

이것은 절대 와서 해주면 안됩니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

이것은 예를 들어서...

정진권위원

처음부터 이것은 해주지 말아야 되는 것입니다. 이것...
홍기

이홍기주민생활지원과장

여기 삼척에 사무실을 둔 그것 외에는 저희들이 절대 해줘서는 안된다고...

정진권위원

이것은 절대 해주지 말아야 되고, 와서 찾아온다고 돈 천만원 척척 내주고 이런다면 삼척시 돈 찍어낸 기계 가지고 있습니까.
홍기

이홍기주민생활지원과장

그것은 그렇게 하겠습니다.

정진권위원

그래서는 안 되고, 자, 그러면 아까 제가 임원 목욕탕에 대해서 다른 위원님들 얘기 많이 했습니다만 임원 목욕탕은 사실 개인한테 넘겨주는 것은 법으로 안된다고 얘기했죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

검토를 다시한번 해보겠습니다.

정진권위원

법으로 안된다고 그랬습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

지금 현재는 안됩니다. 단체...

정진권위원

우리 삼척시에서 다른 것 같은 경우는 개인한테 임대를 주잖아요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

이 관계는 심도있게 다시한번 연구를 하겠습니다.

정진권위원

이것을 왜 이 얘기를 하느냐 하면, 개인한테 넘어가면 시설도 깨끗해지고, 서비스도 더 나아 집니다. 이것 한달에 얼마씩 보조해줘야 되요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

지금 내년도에는 월 300만원씩...

정진권위원

그러니까 1년이면 3천...
홍기

이홍기주민생활지원과장

3,600만원입니다.

정진권위원

3,600만원을 줘야 되는데, 그렇게 하지 않고, 개인한테 주고 얼마이상 받지 말아라,라든가 이런 식으로 개인한테 불하... 내가 한동수위원님한테 잠깐 물어보니까 개인이 할 사람이 있다고 하더라고, 그러면 넘겨주면 시도 편하고, 서비스도 나아지고 깨끗해지고, 지금 번영회에서 관리하니까 얼마나 더러워요. 그렇게 할 필요가 있다, 그것은 빨리 검토해서 그렇게 하는 것이 낫겠다는 이런 얘기고...
홍기

이홍기주민생활지원과장

네, 알겠습니다.

정진권위원

그리고 집행잔액에 대해서 또 얘기할께요. 집행 잔액에 보면 제일 문제점이 뭐냐 하면 제일 그것 한 것이 무주택 사랑의 집짓기 사업 이것이 전부다 반납이 되었어요. 2008년부터 2010년까지 다 반납이 되었고...
홍기

이홍기주민생활지원과장

무주택 사랑의 집...

정진권위원

제 얘기가 안 끝났으니까... 나머지는 전부다 집행잔액이고 전부다 이렇다 이거야, 그것은 이해를 한다 이 말입니다. 집행 쓰다 남은 잔액들을 다 반납한 내용이니까 그것은 이해를 하는데, 이것 돈은 많지 않습니다만 경기침체로 독지가 및 단체지원 저조로 미추진 2008년도부터 이렇게 해놓았어요. 이것 일 안해서 그런 것입니다. 이것 일 하려고 하면 왜 안됩니까. 일 하려고 하면 왜 안되요. 이 추진이.. 이 돈 왜 반납하냐 이런 얘기입니다.
홍기

이홍기주민생활지원과장

사랑의 집짓기 이것은 ...

정진권위원

1채를 짓든 반채를 짓든 여기 온 돈은 소모를 시켜야 될 것 아닙니까 ? 그렇지 않아요 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

틀리신 말씀은 아닙니다.

정진권위원

그러니까 한 채를 짓든, 반채를 짓든, 이 돈은 소모를 시켜야 될 돈이 올라갔다 이 말입니다. 2008년부터 2010년까지 올라갔습니다. 그래서 이것은 과장님이 움직이지 않았다는 얘기입니다. 알았습니까 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

알겠습니다.

정진권위원

이것 앞으로는 꼭 하십시오. 이 사업을... 반채를 지어도 이것은 꼭 해야 됩니다. 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 다른 분 안 계십니까 ? (질의하는 위원 없음) 과장님 보면 임원복지관 위원님들이 지적한 내용들을 보면, 전년도에 다 보면 방안을 마련해서 이 특단의 대책이 필요하다 뭐 이렇게 해서 했는데, 매년 해도 특단의 대책이 안 나와요. 맨날 감사하면 뭐하냐 말이야, 그래서 이런 부분은 300만원을 월 필요해서 지원한다고 그러면 차라리 그 돈을 주는 것이 낫다 이거야. 그 정도로... 어떤 방법대책을 맨날 대책만 내놓는다고 하지 마시고 분명한 것을 맨날, 한해 지나고 그 다음해 가면 그것이 또 나오고, 또 나오고 계속 이어지는 반복되는 사례인데, 이런 부분들은 정말 대책을 마련해 주기를 바래요. 알았죠 ?
홍기

이홍기주민생활지원과장

알겠습니다.
원중

김원중위원장

수고했습니다. 자리로 들어가시기 바랍니다. 다음은 사회복지과장님 나오셔서 소관사항에 대해서 보고해 주시기 바랍니다. 과장님께서 보고하실 적에 오래 서 계시려면 늘어붙여서 설명해도 좋고, 조금 빨리 하려고 하면 알아서 간단하게 하시든가, 그리고 위원님들께 재삼 당부 드리는데 중복질문 때문에 시간이 오래 갑니다. 계속 그 질문을 또 하고 또 하고 하니까...

정진권위원

아니 중복질문이라는 것이 있을 수 있는 거지...
원중

김원중위원장

아니 하는데 될 수 있으면...

정진권위원

아니 여기서 내가 물을려고 하는 질문이 내가 묻는 것하고 다른 질문이 나왔을 때는 그것은 다시 중복할 수 있는 것...
원중

김원중위원장

그러니까 그것은 3건, 4건, 서로가 막 중복이 되니까...

정진권위원

아니 그것은..
원중

김원중위원장

그래서 그런 부분을 좀 유념해 주시기를 부탁드립니다. 설명해 주십시오.
미선

김미선사회복지과장

사회복지과장 김미선입니다. 2010년도 행정사무감사 사회복지과 소관을 보고드리겠습니다. 공통사항은 생략하도록 하고, 목차는 생략하겠습니다. 관리번호 1번을 봐 주시기 바랍니다. 2페이지입니다. 노인장기요양보험과 재가복지시설 예탁금 내역입니다. 사업개요로 시설현황은 19개소가 있습니다. 예탁금 납부내역을 보면 한 분기에 5억 8,355만 2천원이 시설과 재가 및 방문요양이 해당되겠습니다. 향후계획은 참고로 하여 주시기 바랍니다. 관리번호 2번 3페이지입니다. 노인복지증진 및 사회활동 지원실적에 관한 사항입니다. 노인일자리사업은 724명에 10억 186만 3천원이 지급되었습니다. 기초노령연금은 10,683명에 87억 1,600만원이 지원되었고, 노인돌보미 바우처사업이 4개소에 242명에 대해서 3억 7,732만 3천원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 3번 9페이지가 되겠습니다. 노인 장기요양시설 운영실태 및 지원금 정산내용입니다. 시설현황은 총 19개소가 있으며, 노인 요양시설은 6개소, 재가요양기관은 13개소에 27종이 되겠습니다. 월별 요양인원을 보면 1월에서 연중 시설이 2,316명이고, 재가는 5,509명이 되겠습니다. 다음은 관리번호 4번, 11페이지가 되겠습니다. 경로당 운영 지원사업내역 및 신·증축 개보수 내역입니다. 경로당 운영 난방비는 16억 3,260만 7천원이 지급되었습니다. 경로당 개보수 사업으로 142개소에 4억 6,832만원, 신·증축사업으로 18개소에 18억 9,500만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 5번 14페이지가 되겠습니다. 보육시설 운영지원 실적 및 환경개선사업 추진내역입니다. 저희들 지원대상은 보육시설이 34개소에 정원이 1,792명이며, 현원은 1,406명이 있겠습니다. 추진실적으로 보육시설 지원실적은 34개소에 44억 700만원, 환경개선사업 추진실적으로 6개소에 3천만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 6번입니다. 페이지는 19페이지입니다. 모범음식점 지정업소 현황입니다. 추진실적으로 2010년도에는 67개소로서 읍면동이 해당되겠습니다. 모범음식점 인센티브 제공으로 쓰레기종량제 봉투와 상수도감면이 있겠습니다. 다음은 관리번호 7번, 20페이지입니다. 스쿨존 부정불량식품 유통행위 단속실적입니다. 어린이 식품안전보호구역 지정은 학교 및 학교경계선에서 200m안에 있는 지정이 초등학교가 27개소, 중학교 13개소, 고등학교 9개소로서 49개소가 지정구역이 되겠습니다. 스쿨존 부정불량식품 유통행위 단속은 2010년도에 점검회수가 13회에 점검업소수가 183개소가 되겠습니다. 점검내용은 무신고 무표시 제품 판매행위와 유통기한 경과제품 진열 및 판매여부 등이 되겠습니다. 다음은 관리번호 8번입니다. 페이지 21페이지입니다. 소비자 위생감시원 활동비 지급내역과 신고보상금 지급내역이 되겠습니다. 저희 관내에 도 소비자 식품위생감시원은 9명, 시 소비자 식품위생감시원은 10명이 되겠습니다. 활동비 지급내역은 19명에 대해서 117회에 468만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 9번 22페이지입니다. 접객 위생업소 관리현황 및 단속내역입니다. 저희들 업소수는 2,208개소가 있으며, 접객업소 불법영업 행위단속은 22회에 670개소 환경개선과 원산지표시 위반, 반찬 재사용 안하기 지도 등이 있습니다. 환경개선 지도는 31회 1,062개소가 되겠습니다. 다음은 관리번호 10번 24페이지입니다. 미혼자 국제결혼비용 지원내역입니다. 다문화 가정수가 230세대로서 저희가 이 사업은 대상이 20명에 한해서 1인당 500만원이 지원되는 계획입니다. 금년도에는 2010년도에는 19명에 대해서 9,500만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 11번 25페이지입니다. 각종 보육시설 및 보육료 지원내역서입니다. 만 5세아 무상보육료 지원은 173명에 2억 9천만원, 두자녀 이상 보육료 지원은 188명에 1억 7,500만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 12번, 28페이지가 되겠습니다. 지역아동센터 운영비 지원내역입니다. 9개소에 대해서 아동수 268명에 대해서 9개소 3억 6,480만원이 지원되었습니다. 다음은 관리번호 13번, 29페이지입니다. 자판기 위생관리실태 점검 결과 및 처리내역입니다. 저희들 읍면동에 201개소가 있습니다. 상반기 식품자동판매기 지도점검은 201개소에 대해서 읍면동이 자체점검을 하고, 하반기 지도점검은 10월 4일부터 사회복지과에서 본청에서 하게 되겠습니다. 이 사업은 완료되었습니다. 다음은 관리번호 14번, 30페이지입니다. 노인복지관 건립 추진상항입니다. 이 사업은 실시설계 및 각종 인.허가가 2009년 7월에서 2010년 1월사이에 실적이 되고, 구 보건소 철거완료를 11월에 하였습니다. 향후 추진계획으로 예산확보가 33억 2천만원이 내년도 예산에 확보되어야 됩니다. 다음은 관리번호 15번, 31페이지입니다. 화장장 사용실태 및 우리시 시설계획입니다. 화장장 사용실태 및 주민부담 현황입니다. 총 728건에 3억 5,680만원이 조사가 되었습니다. 다음은 관리번호 16번입니다. 페이지 32페이지입니다. 결식아동 지원현황입니다. 저희들 총 2,831명에 대해서 지급금액은 4억 4,015만 8천원이 지원되었습니다. 평일 급식과 토.공휴일 급식, 방학중 급식이 되겠습니다. 이상으로 사회복지과 행정사무감사에 대한 사항 보고를 마치겠습니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. 질의하실 위원 계십니까 ? (정정순위원 질의요청) 네, 정정순위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
정순

정정순위원

네, 사회복지과 공통사항에 제일 첫장입니다 11월 15일을 기준으로 전체로 봤을 때에 예상집행일이 81%이고, 미집행액이 58억 5,500만원이상이 되고 있습니다. 그러면 이것이 남은 잔여기간동안 예산집행이 다 가능합니까 ?
미선

김미선사회복지과장

네, 가능합니다. 저희들이 지금 노인생활시설이 2억 2,900만원, 노인돌보미가 1억 5,300만원, 기초노령연금이 10억 9,700만원, 또 보육시설 종사자 인건비가 3억 1천만원, 차등보육료 5억 6천만원 해서 저희들이 각종 수당이 해당되겠습니다.
정순

정정순위원

그러면 이 잔여기간동안 집행액이 다 되리라고 본다고요.
미선

김미선사회복지과장

네 !
정순

정정순위원

네, 알겠습니다. 그리고요. 2010년도 국도비 보조금 반납내역 및 사유에서 2010년도 국비, 도비 반납금에 보면 기초노령연금이 2천만원 이상이고요. 보육사업이 5천만원 이상이 되어 있고요. 아동복지사업이 2,600만원 이상이고, 장애아동 재활치료사업이 지금 6,700만원 이상이 잡혀 있습니다. 이 각 사업별로 반환한 이유를 좀 설명해 주시기 바랍니다. 왜 이렇게 반납금이 많은지요.
미선

김미선사회복지과장

저희들이 지금 각 사업들이 국비하고 도비가 반영되는 사업인데, 이 사업은 우리 관내에 대상자들이 전 대상자들이 다 해당이 되고, 국비, 도비가 많이 과다하게 책정된 금액입니다.
정순

정정순위원

과다하게 책정되었다고 하면 우리가 그것을 다 써도 되는 것은 아닙니까 ?
미선

김미선사회복지과장

우리가 써도 됩니다. 써도 되는데, 대상이 저희들이 해당이 안되죠. 여기서 보면 노인돌봄서비스 사업에 여기 금액은 543만 9천원인데, 이 금액을 쓰려고 해도 대상이 없습니다. 저희들이 최대한 하고, 여기에 아동복지사업도 마찬가지고, 장애아동 재활치료사업도 이 사업비가 많이 저희들한테 내려와 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 보육사업 5,157만 6천원 부분은요 ?
미선

김미선사회복지과장

보육사업도 많이 책정 된 것입니다. 여기에 저희들 보육료, 보육어린이집에 보육교사 종사자들의 인건비, 이런 사업이 해당이 되겠습니다.
정순

정정순위원

그러면 이것이 대상이 없어서 반납한 것이고, 어떤 제가 왜 이것을 짚었느냐 하면 각 사업별로 좀 더 관심과 어떤 추진사업 계획을 좀 더 세심하게 했더라면 이런 블용액을 줄일 수 있다고 보는 차원에서 제가 말씀을 드렸거든요. 그러면 이것은 추진사업을 계획을 안 잡아서가 아니라 대상자가 없기 때문에 그런 것입니까 ?
미선

김미선사회복지과장

네, 저희들 다 수당입니다.
정순

정정순위원

왜 제가 그런 말씀을 드리느냐 하면요. 내년 예산편성을 앞두고 실시한 우리 시민조사결과에 보면 사회복지분야에 많은 예산을 우선 편성해야 된다고 다들 제일 관심을 보였습니다. 그래서 저는 이런 점을 많이 관심을 가지시고요. 향후 될 수 있는 한 불용액이 많이 감소할 수 있도록 해달라는 차원에서 제가 짚어봤습니다.
미선

김미선사회복지과장

네 !
정순

정정순위원

다음은요. 페이지 20페이지가 되겠습니다. 20페이지에 보면, 스쿨존 부정불량식품 유통행위 단속실적에서 보면 이 단속은 누가 하며, 투입된 인원은 몇 명 정도가 됩니까 ?
미선

김미선사회복지과장

저희들 여기에 식품위생감시원 19명과 저희들 공무원, 위생계 직원 5명과 합동단속반이 이루어질 때는 문화공보실, 경찰서, 교육청 함께 합동단속이 이루어지는 사업입니다.
정순

정정순위원

생각보다 인원이 많네요. 그러면 이렇게 공무원들은 업무적으로 나갈 수 있지만 어떤 단속요원들은 어떻게 자원봉사 차원입니까 ? 아니면 실비를...
미선

김미선사회복지과장

식품위생감시원은 저희들이 이제 한번 1회 활동할 때 4만원씩 지원됩니다.
정순

정정순위원

아, 그렇습니까 ?
미선

김미선사회복지과장

50일이상은 초과할 수가 없고, 그래서 보통 연중 25일에서 30일정도 활동합니다.
정순

정정순위원

아, 그렇습니까. 저도 굉장히 궁금했지만 또 학부모측에서도 굉장히 궁금해서 저한테 질의를 많이 했습니다. 그래서 한번 짚어봤고요. 그다음에 향후 추진계획에 보면 유통식품 수거검사가 12월중으로 되어 있습니다. 그래서 저는 물론 12월중에 하는 것도 중요하지만 이것을 상·하반기로 나눠서 특히 여름철 같은데 식중독이 도래하는 시기에 단속하는 것이 더 낫지 않느냐 이런 생각을 갖고 있습니다. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까 ?
미선

김미선사회복지과장

저희들은 이것은 수시로 합니다. 수시로 하고, 보고서가 11월 15일에 작성이 되었기 때문에 12월중에 계획을 했는데, 매월 합니다.
정순

정정순위원

그러면 유통식품 수거검사 매월 한다고 이렇게 하시면, 저는 12월중이기 때문에 이것이 12월중에만 되는 줄 알고, 이것 표현이 좀 잘못된 것 같습니다.
미선

김미선사회복지과장

네, 매월 합니다.
정순

정정순위원

알겠습니다. 그리고 24쪽입니다. 이것이 다문화가정 국제결혼비용에 대해서 제가 연계해서 말씀을 드리겠습니다. 저는 다문화가정에 대해서 여러 가지 관심도 많이 갖고, 또 봉사활동도 거기에 대해서 많이 하고 있는데요. 다문화가정 자녀의 올바른 성장을 위해서요. 우리가 결혼이민자한테만 편중된 정책지원을 다문화가정 1~2세대를 위한 교육중심의 사업으로 전환되어야 할 시점이 되었다고 봅니다. 그래서 제가 가서 방문을 해보면 다문화가정 자녀 대부분이 학교에서 겪는 어떤 문화적 구조와 차별, 열등감, 다양한 정서적 문제를 안고 있더라고요. 그래서 이런 문제를 안고 성장할 경우, 새로운 사회문제가 될 수 있습니다. 그래서 우리 모두가 관심을 가지고 2세들이 어떤 건강한 자존감을 형성할 수 있도록 도와줘야 된다고 보거든요. 그래서 여기에 대한 삼척시의 대책이라든가 어떤 과장님이 갖고 계시는 어떤 구상안이 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.
미선

김미선사회복지과장

네, 지금 다문화가족이 저희들이 상당히 230세대로서 이제 점점 불어납니다. 그래서 자녀들에 대한 중점적인 교육은 위스타트와 또, 청소년수련관, 그리고 저희들 건강가정지원센터에서 좀 20명 단위의 소그룹쪽인 그런 교육을 하고 있습니다. 시작하고 있는데, 상당히 어렵습니다.
정순

정정순위원

그렇죠.
미선

김미선사회복지과장

학생들이 어리다 보고, 우선 부모들이 커뮤니케이션이 안 되다 보니까 우선 건강가정지원센터는 부모 중심으로 먼저 하고, 위 스타트에서는 아동 중심에서 하고, 청소년 수련관도 아동중심으로 지금 해서 함께 네트워크가 이루질 수 있도록 노력하고 있습니다.
정순

정정순위원

네, 그래서 다문화가족 2세가 받을 수 있는 혜택은 언어교육이 전부인 것 같은 느낌을 받거든요. 하여튼 자녀들이 올바른 정체성을 확립할 수 있도록 우리시도 관심을 갖고 지속적인 사업으로 추진해 주시기 바랍니다.
미선

김미선사회복지과장

네 !
정순

정정순위원

이상입니다. (김인배위원 질의요청)
원중

김원중위원장

네, 정정순위원님 수고했습니다. 다음은 김인배위원님 질의해 주십시오.

김인배위원

과장님 수고 많으시고요. 장애인 담당을 과장님이 하시지요 ?
미선

김미선사회복지과장

네 !

김인배위원

제가 여기 지금 보니까 1번에서 16번까지 장애인 얘기는 하나도 없어요. 장애인 얘기는 뭐 없어요. 할 얘기도 없고, 보고할 것도 없고...
미선

김미선사회복지과장

장애인사업 보조금 앞에 나와 있습니다. 공통사항에 있습니다.

김인배위원

제가 말씀드린 우리 장애인들이 말입니다. 모든 사람들은 다 이렇게 몸이 건강하잖아요. 물론 장애인도 다 장애인 급수는 아니지만 그래도 중증 장애인들은 진짜 못 움직이는 분들이고, 그 나머지 장애인들은 어느 정도 다 움직일 수 있는 사람들이거든요. 제가 요 며칠전에 과장님께 전화해서 부탁했을 때에 저 나름대로는 되게 섭섭했었어요. 유리공예팀에서 하면 안 좋겠느냐는 얘기에, 유리공예는 유리공예고, 우리 장애인자활작업장은 우리 과장님 소속 아닙니까 ?
미선

김미선사회복지과장

네 !

김인배위원

물론 일이 자꾸 많다 보니까 그런 부분도 없지 않아 있겠지만 제발 부탁인데, 그런데, 멀리하지 마시고, 좀 관심을 가지고 그것 좀 챙겨주세요. 챙겨주시고, 왜 그러느냐 하면 우리가 법적 근거로 우리시에서 법적인 것이 아니더라도 충분히 우리 장애인들이 도와줄 수 있는 길이 있다라면 그냥 갖다 주라는 것은 아니잖아요. 그 사람들이 자활할 수 있는 자활작업장을 하겠다라고 했을 때는 우리가 최대한 법적근거가 있든 없든 지원해줄 수 있으면 분명히 지원해줘야 됩니다. 맞습니까 ?
미선

김미선사회복지과장

네 !

김인배위원

꼭 좀 부탁을 제가 다시한번 드리겠습니다.
미선

김미선사회복지과장

알겠습니다.

김인배위원

그리고 기초노령연금 내역을 보면 이것이 100% 다 지급되는 거지요 ? 해당되는 나이가 몇 살 부터죠 ?
미선

김미선사회복지과장

65세이상 노인이 우리 관내에 지금 83.6%가 지금 받고 있습니다.

김인배위원

그러니까 28,316명이죠.
미선

김미선사회복지과장

아닙니다. 지금 기초노령연금 지급대상 어르신이 10,683명입니다. 우리 노인인구의 83.6%가 지금 어르신들이 받고 계십니다.

김인배위원

저는 앞에 합계를 보고 얘기를 했네...
미선

김미선사회복지과장

네 !

김인배위원

아무튼 노령연금도 노령연금이지만 아무튼 우리 사회복지과나 주민생활지원과 다 똑같은 맥락입니다. 어차피 우리 국가에서도 이렇게 우리 위쪽에서도 항상 차상위계층이라든가 주민복지를 위해서 항상 이렇게 부르짖잖아요. 거기에 대해서 꼭 국비만 받아서 할 것을 떠나서 우리 시비에서도 저소득층이나 장애인이나 이런 사람들 도와줄 일이 있으면 꼭 좀 챙겨주시기 바라겠습니다.
미선

김미선사회복지과장

네 !

김인배위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

수고했습니다. 다음 질의하실 위원 계십니까 ? (이정훈위원 질의요청) 이정훈위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이정훈위원

다문화가정에 대해서 다시한번 얘기할께요. 다문화가 여러 적십자에도 하고, 건강가정지원센터에서도 하고 여러 가지 지원한, 농협에서도 하는 것 같고, 다문화가정 지원센터를 삼척에서는 할 계획이 없어요 ?
미선

김미선사회복지과장

지금 저희들 다문화지원센터가 지금 건강가정지원센터하고 지금 보건복지부에서 통합운영계획이 있습니다. 그래서 지금 되면 통합으로 운영하는 방안이 지금 검토를 저희들이 해야 됩니다. 우리시가...

이정훈위원

아니 현재는 아니잖아요.
미선

김미선사회복지과장

지금, 아니 저희들이 건강가정지원센터를 하는데, 다문화가정 지원센터를 별도로 할 수가 없고, 지금 보건복지부가 이것을 별도로 안 보고, 통합해서 운영하는 방안을 지금 지원방안을 검토하고 있습니다. 그래서 저희들이 하면 다문화쪽은 통합하는 방안을 저희들이 검토해야 됩니다.

이정훈위원

건강가정지원센터는 시가 직접하는 것 아니예요 ?
미선

김미선사회복지과장

지금 시가 직영으로 시작했는데...

이정훈위원

그런데, 이것을 위탁해야 될 것이 아니예요 ?
미선

김미선사회복지과장

그렇죠. 위탁을 해도 되고, 직영을 해도 되는데, 지금 위원님께서 말씀하시는 다문화가정 지원센터는 저희들이 별도로 그때 하려고 했는데, 지금 통합운영을 계획하고 있습니다.

이정훈위원

아, 그러니까 향후 통합을 한다고 그러면 다 좋아요. 왜냐하면, 여기도 다문화, 저기도 다문화, 다문화가 헷갈려서 못 견뎌요. 이 사람들이 어느 장단에 춤을 춰야 될지 모른단 말이예요. 무슨 얘기인지 아시죠 ?
미선

김미선사회복지과장

네 ! 그래서 지금 다문화사업이 아까 위원님 말씀하신대로 각 기관이 이 분들을 어떤 때는 힘들 때가 있어요. 그래서 저희들이 한번 네트워크 회의를 했습니다. 그래서 종합사회복지관에서 한글교실을 운영할 때 건강가정지원센터가 한 프로그램 운영을 하면 소통할 수 있도록 해서 이 분들한테 절대로 서비스가 두 번 중복이 안 되게끔 우리가 회의를 했습니다. 해서 아무튼 저희들 시가....

이정훈위원

어떤 상황이 벌어졌느냐 하면 다문화가정들이 그러니까 오면 뭐 줘, 당연히 줘야 되고, 그리고 남편들은 그것을 싫어하고 묘하게 했는데, 여러 가지 기관에서 시스템을 바꿔서 하니까 그게 그거인데, 문제가 많아요. 그래서 이 부분은 건강가정지원센터에 완전히 통일시키고, 거기서 모든 사업을 할 수 있게끔 하고 그리고 이런 사업을 시에서 직영하지 말고, 일반에 위탁을 하세요. 이것 시에서 직영하는 것 하고 차이점이 많지요 ?
미선

김미선사회복지과장

네, 있습니다. 좀 유연성은 떨어지...

이정훈위원

특별히 서비스 지원이라든가 이런 문제가 많은데, 이것은 어느 법인단체 많잖아요. 몇 군데 있잖아요. 복지관도 있고, 사회복지협의회도 있고, 자활도 있고 이런데, 그런데 위탁을 할 수 있도록 그렇게 추진해 주시고요. 아까 제가 얘기를 했는데, 하장 광동경로당 확인해 보셨어요 ?
하장면장님한테 조치하지 말고, 여기에 있잖아요. 보수비가 있잖아요 ?
보수비 다 어쨌어요 ?
어디 어디에 다 썼어요. 어디 어디 썼어요 ?
아니, 하여튼 과장님 그 부분 바로 정리를 할 수 있도록 하시고요.
미선

김미선사회복지과장

네 !

이정훈위원

그리고 모범음식점 부분, 이것이 선정기준이 뭡니까 ? 관리번호 6번인데...
미선

김미선사회복지과장

모범음식점 지정 기준이 저희들 식품위생법 제47조인데, 건물의 구조, 조리장, 환경, 원재료 보관 및 운반시설, 제공되는 밑반찬 가격표시 이렇게 해서 저희들이 항목이 있습니다. 이것을 해서 심사의뢰를 음식문화개선운동 추진위원회가 지금 여기 음식지부장이 위원장으로해서 민간이 여기서 위원회가 구성되어 있습니다.

이정훈위원

민간에서 이것을 하는가요 ?
미선

김미선사회복지과장

네 ! 지금 여기서 위원회를 개최해서 5%이내를 모범음식점으로 지정합니다.

이정훈위원

그런데, 상황이 5%이내라고 그러는데, 그러면 매년 2008년, 2009년, 2010년 쭈욱 있잖아요. 67세대인데, 내년에 5%는 어떻게 되느냐이 말이이지...
미선

김미선사회복지과장

그러니까 이것이 5%가 우리 전체업소수의 5%입니다. 그러니까 오래되었다고 해서 이 모범업소가 내년에도 모범업소가 되는 것이 아닙니다.

이정훈위원

1년 단위인가요 ?
미선

김미선사회복지과장

네, 1년 단위입니다. 안 그러면 계속 가면 서비스가 엉망이죠. 그러니까 매년 여기에 대해서 모범업소 심사를 받습니다.

이정훈위원

그러니까 이것이 정확하게 한번 했다고 해서 끝나면 안 돼요. 끝나면 문제가 생기니까 신규로 그러니까 전체적으로 매년 다시 한번 할 수 있게끔 해서 이것이 상당히 중요합니다. 친절문제가 삼척은 말투 자체가 좀 거칠어요. 그리고 딱딱합니다. 이런 부분은 삼척이 친절교육 진짜 필요해요. 이것은 상인들만 필요한 것이 우리 공직자도 무지하게 필요한 것입니다. 읍면에 가면 달부 이것 공직자인지 뭔지 모르겠어요. 영업하는 분들도 소중히 친절교육하고 우리 공직자들도 친절해서 서로 서로 윈윈 할 수 있도록 그렇게 해주시기를 바래요. 자 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 수고했습니다. (김광욱위원 질의요청) 다음, 김광욱 위원님 질의해 주십시요.

김광욱위원

과장님, 우리 목록표에 없는데, 현재 우리 장애인 재활센터에서 생산되는 물수건 사용하는 업체는 삼척에 정확하게 몇 % 정도 됩니까 ?
미선

김미선사회복지과장

지금 상당히 어렵습니다.

김광욱위원

어렵죠.
미선

김미선사회복지과장

네, 지금...

김광욱위원

그런데, 지금 점점 사용하는 퍼센트가 적어집니다. 기피하는 현상이 나는데, 이 장애인들에게는 소득증대에 엄청난 비중을 차지하고 있는데, 사용하는 업체들이나 시에서 주더라도 그러한 제도를 강구해보도록 하십시오.
미선

김미선사회복지과장

그러도록 하겠습니다.

김광욱위원

굉장히 어려움이 있는 상태라고 합니다.
미선

김미선사회복지과장

네 !

김광욱위원

이상입니다.
원중

김원중위원장

수고했습니다. 더 질의하실 위원 안 계십니까 ? (질의하는 위원 없음) 과장님 수고했습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 오늘 마지막으로 민원봉사과장님 나오셔서 소관사항에 대해서 보고해 주시기 바랍니다.
기용

박기용민원봉사과장

민원봉사과장 박기용입니다. 저희 과 소관 행정사무감사 보고를 드리기 전에 금년도 민원행정 전반에 대한 심사결정해서 유공 공무원으로 지정된 사항을 먼저 보고 드리겠습니다. 먼저 민원행정 분야에 장관표창 2명과 도지사 표창이 1명이 상신되어 있으며, 가족관계등록사무 유공자는 지난 11월 15일에 춘천지방법원장의 표창을 전수받았고, 지적 분야에서는 도지사 1명이 결정 대상자로 선정되어 상신되어 있습니다. 전 분야가 전부다 유공표창을 받았습니다. 행정사무감사 6건에 대해서 보고 드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 금년도 예산집행현황은 84%가 집행된 미집행액은 7,030만 9천원이 되겠습니다. 12월까지 전산화사업 마무리 및 지적 불일치 토지측량 수수료 지급할 경우 불용액은 극소수에 달할 것으로 생각됩니다. 3번, 각종위원회 2개를 운영하고 있으며, 위원회 개최회수는 참고해 주시기 바랍니다. 4번 각종 용역 실시현황으로서 2008년도부터 금년도까지 3개년 연차사업으로 해서 지적문서 전산화 사업을 추진하고 있습니다. 연도별 내역은 참고해 주시기 바랍니다. 5번부터는 전부 해당이 없습니다. 다음 장이 되겠습니다. 1페이지에 수록된 목차는 생략하고, 관리번호 1번, 민원사무접수처리 실적 및 미해결 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 2페이지가 되겠습니다. 민원접수 처리는 연중실시 하고 있으며, 전자정부와 연계해서 민원사무 접수처리하고 있습니다. 접수현황을 간략하게 보고 드리면, 2008년도에 24,661건, 2009년도에 25,095건, 2010년도에 35,476건이 접수되었습니다. 민원접수처리 유형별 현황 및 수수료는 참고해 주시기 바랍니다. 민원사무처리기간 내에 미 이행 토지는 참고해 주시기 바랍니다. 향후 추진계획으로서는 민원 접수된 사항의 처리기간 내에 신속하게 이루어지도록 관리하겠으며, 우리시 자체적으로 법정처리기한보다 단축운영하고 있는 민원사무는 295종이 되겠습니다. 다음은 관리번호 2번, 개별공시지가 결정현황 및 이의 신청 처리내역에 대해서 보고 드리겠습니다. 3페이지가 되겠습니다. 지적공부에 등록된 필지 중에서 국공유지를 제외한 사유토지에 대해서 매년 2회에 걸쳐서 개별공시지가를 산정하고 있습니다. 우리시 관내 개별공시지가 산정 모체인 표준지 필지 수는 1,972필지로서 전년도와 동일하며, 국토해양부가 관리하고 있습니다. 또한 개별공시지가 이의신청을 보면 2008년도에 198필지, 양해년도는 참고해 주시고, 전문성을 가진 감정평가사가 현지 확인절차를 확행한 후에 마무리가 되었습니다. 아울러 이의신청된 토지에 대하여 토지소유자에게 결정내역을 서면으로 통지해서 마무리 되었습니다. 향후 추진계획으로는 7월 1일부터 지가산정 결정 후에 11월 30일까지 이의신청기간 안에 있으므로 추진일정에 맞추어 마무리 하도록 하겠습니다. 다음은 관리번호 3번, 공공용지 편입토지 지적공부 정리실적 및 미 처리 현황에 대해서 보고드리겠습니다. 4페이지가 되겠습니다. 각종 공사시행 등으로 편입된 토지에 대하여 소유권 이전 등기후에 그대로 방치하는 사례가 있기 때문에 토지이용 현황과 적합하게 일치시키기에 추진하고 있습니다. 또한 동일 사용 목적이 동일한 경우에는 합병정리함으로써 지적공부 관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 향후 추진계획으로는 각종 공사 사업 시행 등으로 편입되는 발생시에 즉시 공부정리 하도록 하고, 지적공부 관리 및 국공유 재산관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 관리번호 4번, 전자여권 접수처리실적 및 택배제 운영에 대해서 보고 드리겠습니다. 5페이지가 되겠습니다. 여행 등의 증가로 인해서 여권 접수는 늘어나고 있으며, 1일 평균 14건 정도가 접수되고 있습니다. 여권발급 신청자중에서 택배수령을 원하는 분으로 신청을 받고, 택배시 여권분실 우려 등으로 해서 공신력 있는 우체국과 택배업체를 선정해서 운영중에 있습니다. 택배료 지급은 후불제로서 본인이 3천원을 부담하고 있습니다. 추진현황은 참고하여 주시고, 여권발급 신청현황 중에서 매 연도별 수치상으로 볼 때는 택배를 원하는 자는 10%내외로 지금 나타나고 있습니다. 다음은 관리번호 5번, 지적문서 전산화사업 추진실적에 대해서 보고드리겠습니다. 6페이지가 되겠습니다. 지적문서 전산화사업은 지적관련 보존문서가 대다수 준영구 30년 이상으로 해서 영구문서로 보존기간이 설정되어 있어서 지적공부 관리 및 문서보존관리에 어려움이 있습니다. 현 지적서고에 면적은 99㎡로서 30평정도로 서고를 관리하고 있습니다. 추진계획으로는 3개년 연차사업으로 실시해서 거의 마무리 단계에 접어들고 있으며 전산화사업 이후 발생된 문서에 대해서는 다음연도에 전산화사업 추진코자 합니다. 전산화사업을 위해 많은 예산을 지원해주신 의회에 감사를 드립니다. 다음은 관리번호 6번, 민원실 환경 및 서비스 개선 현황 계획에 대해서 보고드리겠습니다. 7페이지가 되겠습니다. 민원실을 방문하는 고객에게 불편함이 없도록 민원실 환경정비에 만전을 기하겠습니다. 추진계획으로는 찾아오는 고객에게 최대한 친절을 베풀도록 운영하겠으며, 민원처리시 신속, 공정하게 업무처리 되도록 운영하겠습니다. 이상으로 저희과 행정사무감사 보고를 마치겠습니다.
원중

김원중위원장

네, 수고하셨습니다. (이정훈위원 질의요청) 이정훈위원 질의해 주시기 바랍니다.

이정훈위원

수고 많습니다. 상을 받은 부분에 대해서 축하를 드리고요. 그 상맹방 466-20번지 임야, 공시지가, 감정가 차이의 그것이 약 6억 2천만원 가까이 차이가 나는데, 그것 어떻게 합니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

지금 현재 답변을 드리도록 하겠습니다. 저번 회의에서도 저가 말씀을 드렸는데, 감정평가사의 의견은 토지 임야로 봤고, 그래서 지가가 산정이 감정평가가 나왔고, 저희들이 개별공시지가 산정한 것은 그 토지가 개발 가능성이 있는 것으로 봐서 지가를 산정해서 골프장 부지하고 같은 권역으로 생각해서 개발가능성이 있다고 봐서 개별공시지가를 산정했습니다.

이정훈위원

어쨌든 6억 2천만원의 차이가 났는데, 그 돈은 어떻게 할 거냐 이거죠.
기용

박기용민원봉사과장

거기에 대해서는 지금 현재 저희들이 볼 때는 그 대부분 공시지가 보다는 보상가격이 많이 나오는 것이 정석이 맞습니다. 맞는데, 지금 그 일대에도 토지임야로 보느냐, 주거지역으로 보느냐, 토지특성의 차이로 해서 그 차이가 발생된 것입니다.

이정훈위원

그런데, 과장님 얘기는 다 지금 이제 답을 회피해서 쭈욱 가는데 제가 묻는 것 6억 2천만원은 어떻게 할 것이냐 물어봤잖아요. 거기에 대해서 답변을 하세요. 다른 것 회피하지 말고...
기용

박기용민원봉사과장

그 부분에 대해서는...

이정훈위원

그 차액의 6억 2천만원은 어떻게 할 거냐 이말이예요.
기용

박기용민원봉사과장

감정평가사의 검증기관이 없기 때문에 개별공시지가도 양쪽 다 이러다 보니까 지금 뭐 답변하기가 거북스럽니다.

이정훈위원

거부.. 책임을 져야 될 것 아니예요. 6억 2천만원 어떻게 할 거냐는 얘기예요.
기용

박기용민원봉사과장

그런데, 매각할 당시에 그것을 고려했어야 되는데...

이정훈위원

이런 부분들이 자꾸만 삼척시가 제가 왜 이것을 다시 한번 지적하느냐 하면 아까 주훈아파트 회계과에 그렇잖아요. 18억원이란 돈이 그냥 날아가고, 6억원이란 돈, 날아가고... 돈 물 새듯 술술 막 새고 있는데, 누구 한 사람 책임지는 사람이 없어요. 책임행정을 해야 될 것 아닙니까 ? 잘못했으면 책임 지고, 잘 했으면 상 받고 뭐 그런 것이 있어야 될 것 아닙니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

알겠습니다. 그 부분에 대해서 전문성을 가진 토지관리계 직원들이 없기 때문에 그 부분에 민원이 발생되고서 지적직 두 사람을 토지관리계에 개별공시지가 산정에 기여해달라고 그쪽에 보강을 시켰습니다. 추후에 민원발생이 되지 않도록 관리에 만전을 기하겠습니다.

이정훈위원

다음에는 전부다 이런 일이 있어서는 안 되고요. 그리고 민원실 환경개선 서비스, 우리 친절 서비스 교육을 어디 가서 받고 옵니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

지금 현재 총무과에서 아침에 일일방송하는 그 부분에 대해서 교육을 받고요. 그 나머지는 특이하게 어디 전문기관에 용역해서 받는 것 그런 부분은 없습니다. 수시 교육을 친절히 찾아오는 민원한테 친절을 베풀어 달라고 제가 수시 얘기는 합니다만 우리 삼척시 저도 삼척사람이라 말투가 억세고 이러는데... 그것 잘 안 됩니다.

이정훈위원

10년이 넘었는데, 제가 이것을 지적한 지가 10년이 넘었는데, 와 보면 변한 모습이 없어요. 특히, 본청은 덜한데, 읍면은 달부... 읍면도 잘 하는 읍면이 있어요. 하장이라든가 이런데는 잘해요. 그런데, 근덕면은 유독 불친절하더라고요.
기용

박기용민원봉사과장

그런데, 설문조사를 해 본 결과 그래도 걱정이 되어서 올해 설문조사를 해 본 결과 84%가 삼척시 행정이...

이정훈위원

그것은 좋다라고 표현해주는 거예요. 좋다라고..
기용

박기용민원봉사과장

좀 친절하게 하겠습니다.

이정훈위원

친절, 교육을 더 시키시고요. 읍면 뿐이 아니라 위탁 은행에 가서 친절교육 받고 오세요. 은행에...
기용

박기용민원봉사과장

네, 알겠습니다. 자주 좀 직원을 출장토록 하겠습니다

이정훈위원

그 예산을 세워서 직원들 공히 돌아가면서 은행 연수기관에 가서 교육 좀 받고와야 됩니다.
기용

박기용민원봉사과장

알겠습니다.

이정훈위원

이상입니다. (정정순위원 질의요청)
원중

김원중위원장

이정훈위원님 수고했습니다. 다음은 정정순 위원님 !
정순

정정순위원

4페이지 부분에 대해서 간단히 질문드리겠습니다. 소유자의 주소라든가 면적 및 지목 등이 불일치 하는 지적공부를 일제히 정리하고 계신 것입니까, 아니면 부분적으로 하고 계신 것입니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

지적 공공용지 편입토지에 관한 사항은 소유자하고는 관계가 없고, 국공유지가 소유권 각종 공사를 해서 소유권 취득한 후에 여러 필지가 산존해 있으니까 공부 관리하는데 필지 수 많은 것 보다는 동일 목적으로 사용하는데 땅을 한 필지로 합치는 것입니다. 소유권 이전하고는 관계가 없습니다.
정순

정정순위원

그러면 지적공부상 정보가 서로 다른 토지필지는 전체 몇 % 정도 됩니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

그 필지는 각종 인.허가에 관한 사항이 수반되지 않고, 무단 형질변경이 된 토지에 대해서는 공부정리를 할 수 없기 때문에 그런 부분에 대해서는 필지가 소수의 필지로 남아 있습니다.
정순

정정순위원

그러면 앞으로 정보가 다른 필지가 생기지 않도록 하기 위해서는 우리가 주민등록 주소이전 시 어떤 지적공부의 주소변경이 함께 이루어질 수 있도록 주민등록 담당부서와 함께 어떤 구축되는 시스템이 되어 있습니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

그것은 본인의 개인의 재산관리차원에서 본인이 그것은 주소를 옮기게 되면 모든 재산관리는 옮겨가야 하는 것은 타당합니다. 그런데, 법률적으로 일괄적으로 통제를 해서 정리된다는 그런 상황은...
정순

정정순위원

아니, 그러니까 그런 식으로 말을 자르지 마시고요. 하면 이런 식으로 해서 앞으로 정비를 해 갈 수도 있다, 뭐 이런 식으로 얘기가 되었지, 이것은 본인들이 다 해야 된다...
기용

박기용민원봉사과장

그것은 소유권에 관한 사항이기 때문에 정리를 할 수가 없습니다. 주민등록 옮겨가면 소유자를 정리해주면 토지 표시에 대한 사항, 분할이나 합병이 토지이동이 되었을 때는 소관청에서 등기촉탁을 실시합니다. 그런데, 소유권에 관한 사항은 개인재산에 관한 사항이기 때문에 본인이 하셔야 합니다.
정순

정정순위원

그러니까 주민등록 주소 이전시에 지적공부하고 주소 변경이 함께 이뤄지면 여러 가지로 좋지 않습니까 ? 민원이라든가...
기용

박기용민원봉사과장

그것은 당연히 그렇게 되면 좋지요. 의원님 얘기하시는 대로 그렇게 되면 되는데, 본인의 의무사항이기 때문에 그것은 소관청에서 얘기를 할 수가 없습니다.
정순

정정순위원

시스템 구축이 안된다는 얘기입니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

아, 그것은 안됩니다.
정순

정정순위원

그것은 될 수가 없는 거예요 ?
기용

박기용민원봉사과장

네, 그것은 재산관리가 본인이 해야 됩니다.
정순

정정순위원

그러면 다른 시군에서 이렇게 하는 것이 없습니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

없습니다. 그것은 토지표시에 관한 변경사항은 촉탁등기를 시에서 해 주지만, 주민등록에 대한 주소변경이든 등기촉탁은 해주는 것이 없습니다.
정순

정정순위원

그러면 토지대장이라든가 임야대장, 등기부등본이라든가 이런 토지관련 각종 장부를 대조했을 때 불일치 어떤 사유 등이 원인을 분석하면 면적환산이라든가 등기 촉탁이라든가 소유권 변동처리라든가 오기정정 등 정비 같은 것은 하고 있는 것입니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

그것은 하고 있습니다. 지금 이렇게 보시면 됩니다. 지금 토지대장에 보면 토지물건 표시에 관한 사항과 소유권에 관한 표시에 관한 사항이 두가지로 이원화 되어 있습니다. 그러면 토지표시에 관한 지목지적이라든가 경계에 관한 사항은 시장, 군수가 관할 지적공부가 우선이고, 소유권에 관한 사항은 등기부에 관한 사항은 등기부가 우선입니다. 지금 어느 쪽이 물건 자체에 관한 등록에 관한 사항은 시장, 군수가 관할하는 것이 우선이고, 소유권에 관한 사항은 법원행정처에서 관리하는 등기부가 우선이기 때문에 소유권에 관한 사항을 시장, 군수가 등기부를 따라 갑니다. 물건 표시에 관한 사항은 법원행정처에서 관리하는 등기부가 시장, 군수 것을 따릅니다. 지금 이원화되어 있습니다.
정순

정정순위원

제가 이렇게 말씀드리는 것은요. 지적공부상 불일치한 토지정보를 일원화해서 어떤 행정의 신뢰도를 높이고, 또 토지소유자의 소유권 보호는 물론이고 효율적인 토지관리로 해서 지적공부의 공신력을 향상 시킬 수 있도록 해주십사 하는 의미에서 그래서 말씀드리는 것입니다.
기용

박기용민원봉사과장

네, 알겠습니다. 그 부분에 대해서는 소유권에 관한 사항 및 불일치한 지역은 저희들이 지금 수시 나타난대로 정비를 하고 있습니다.
정순

정정순위원

네, 앞으로 하여튼 이런 모든 면이 향상될 수 있도록 신경을 좀 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
기용

박기용민원봉사과장

네, 알겠습니다.
원중

김원중위원장

정정순위원님 수고했습니다. 김인배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김인배위원

한가지만 여쭈어 보겠습니다.
기용

박기용민원봉사과장

네 !

김인배위원

조금 전에 공시지가 때문에 문제가 있는데, 공시지가를 전담하는 자격증 제도나 이런 것을 뭐라고 그래요 ? 땅 토질을 관리하는...
기용

박기용민원봉사과장

토지관리 저희 토지관리부서에 보면 지적기사나 산업기사 자격증을 가진 사람이 지금 종사를 하고 있고, 그 나머지 지금 개별공시지가 회계과에서 발생된 그 문제에 대해서는 기술자가 아닌 행정직렬들이 업무를 처리하다 보니까 지금 조금 미숙된 것은 사실입니다.

김인배위원

그렇다라면 민원부서에서 토지관리계가 있잖아요 ?
기용

박기용민원봉사과장

네 !

김인배위원

그러면 토지관리계가 있으면 토지관리계에서 우리시 땅을 관리하고 매각해야 되는데, 우리 용도계, 관재계라는 옛날에는 관재라고 그러잖아요.
기용

박기용민원봉사과장

네 !

김인배위원

그러다보니까 거기에 전문적인 사람이 없다 보니까 이런 일이 벌어지는 것이 아니예요 ?
기용

박기용민원봉사과장

네, 그럴수도 있습니다.

김인배위원

그렇다라면 참제안에 건의해서 우리 총무국장님 소속이잖습니까. 그런 것도 한번 생각해 볼 필요가 없지 않아, 직제...
기용

박기용민원봉사과장

지금 현재 위원님 얘기는 무슨 얘기인지는 알겠는데요. 조직개편을 하기 전에는 그 업무가 조금 곤란하지 않느냐, 그렇게 되고, 그 업무가 넘어옴으로 해서 저희과 업무가 많아지기 때문에 민원봉사과가 분리를 해서 지적과가 옛날에 1차 구조조정 할 시에 없어졌던 지적과가 부활되어야만 그런 업무를 1개계를 받아와야 된다 이런 얘기입니다.

김인배위원

아, 그럼 지적과, 옛날에는 그렇게 했었습니까 ?
기용

박기용민원봉사과장

아니, 지적과가 있을 시에 업무가 얘기가 있었는데, 지금 현재 흐름이 도 전체가 도청안에 토지관리과 안에 국공유재산 관리하는 계가 토지관리과 안에 지금 있습니다. 도청안에... 그리고 일부시군에서도 국공유재산관리계가 지금 지적파트로 들어와 있는 데도 있습니다. 시군 조직이...

김인배위원

이런 것을 갖다가 우리 집행부에서 빨리 고쳐줘야지, 저번에 직제개편하면서 교수아저씨들 희한하게 해서 온 것을 그대로 받아들여 그런 것을 안 고치고 이런 것 문제성이 생기게 하면 됩니까, 알았습니다. 무슨 뜻인지... 앞으로 제가 다시 건의하겠습니다. 이상입니다.
원중

김원중위원장

네, 더 질의하실 위원 안 계십니까 ? (질의하는 위원 없음) 과장님 수고했습니다. 자리로 들어가 주시기 바랍니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사를 모두 마쳤습니다. 행정사무감사 제3차 회의는 내일 10시 30분에 본 장소에서 실시되오니 착오 없으시기 바랍니다. 금일 행정사무감사 종료를 선언합니다.

18시 23분 감사종료

출처 강원 삼척시의회 회의록