광주광역시의회 발언
서정성 의원 발언
희곤
정희곤위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 1. 교육과학연구원 2. 교육연수원 3. 학생교육원 4. 교육시설감리단 5. 교육정보원
지금부터 「지방자치법」 제41조와 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」의 규정에 따라 광주광역시교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시학생교육원, 광주광역시교육시설감리단, 광주광역시교육정보원에 대한 2010년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 당부말씀드리겠습니다. 여러분들께서 잘 아시는 바와 같이 의회에서 행정사무감사를 실시하는 것은 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제5조 제1항 제3호의 규정에 따라 본회의에서 의결된 사항에 대하여 감사를 하게 된 것으로써, 지방의회의 고유기능인 자치입법권과 행정감사권을 통해서 교육행정의 추진 실태를 정확히 파악하고 분석하는 등 자치입법활동을 활성화하여 이를 교육행정에 적극 반영하도록 하고 예산안 심사시 활용코자 함이 그 목적인만큼 피감사기관의 관계관 여러분께서는 이와 같은 소기의 목적이 성공적으로 달성될 수 있도록 겸허하고 성실한 자세로 감사에 임하여 주실 것을 당부드립니다. 참고로 행정사무감사는 공개를 원칙으로 하고, 현장확인이 필요한 경우 현장확인까지 병행해서 실시토록 하겠습니다. 진행순서는 위원장이 증인에 대한 선서 취지 및 처벌규정에 대하여 말씀드리고, 증인선서를 들은 다음, 각 기관장의 인사 및 간부소개와 업무현황 보고의 청취, 그리고 질의와 답변을 듣고 자료제출 요구 등 강평과 함께 감사를 종료하는 순으로 진행하겠습니다. 그럼 먼저 증인선서가 있겠습니다. 오늘 선서를 하게 된 것은 「지방자치법」 제41조와 같은법시행령 제43조 그리고 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 따라 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 증언 및 진술을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언 및 진술을 거부한 때에는 「지방자치법」 제41조 제5항에 의거 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 허위증언을 한 때에는 고발할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 광주광역시교육과학연구원장, 광주광역시교육연수원장, 광주광역시학생교육원장, 광주광역시교육시설감리단장, 광주광역시교육정보원장이 공히 선서를 하시되, 광주광역시교육과학연구원장이 발언대에 나오셔서 선서서를 낭독해 주시고, 다른 기관장은 그 자리에서 기립하여 오른 손을 들어 선서한 후 서명날인하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 광주광역시교육과학연구원 양광모 원장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
14시 07분
광모
양광모교육과학연구원장
선서! 본인은 광주광역시의회 교육위원회 2010년도 행정사무감사에 임함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는 「지방자치법」 제41조와 같은법시행령 제43조 및 「광주광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」가 정하는 바에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2010년 11월 11일 광주광역시교육과학연구원 원장 양광모 광주광역시교육연수원 원장 최병량 광주광역시학생교육원 원장 김우종 광주광역시교육시설감리단 단장 이우기 광주광역시교육정보원 원장 이용일
희곤
정희곤위원장
수고하셨습니다. 이어서 업무현황 보고를 청취하도록 하겠습니다. 업무보고시 기본현황은 생략하고, 추진상황, 금후계획 등을 위주로 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다. 광주광역시교육과학연구원 양광모 원장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.
광모
양광모교육과학연구원장
안녕하십니까? 교육과학연구원장 양광모입니다. 교육에 대한 각별한 애정으로 광주교육의 올바른 방향과 새로운 희망을 일구기 위해 애쓰시는 정희곤 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 우리 원 가족을 대표하여 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고 말씀드리기 전에 우리 원 간부를 소개 올리겠습니다. 교육연구부 박봉순 부장입니다. 교육과학부 조대호 부장입니다. 총무부 김규성 부장입니다. 그럼 지금부터 2010년도 주요 업무에 대하여 간략하게 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 교육과학연구원 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
첨부파일1 참조
희곤
정희곤위원장
양광모 원장 수고하셨습니다. 다음으로 광주광역시교육연수원 최병량 원장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.
병량
최병량교육연수원장
안녕하십니까? 광주광역시교육연수원장 최병량입니다. 존경하는 광주광역시의회 교육위원회 정희곤 위원장님과 여러 위원님을 모시고, 2010년도 우리 교육연수원의 업무현황을 보고드리게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 오늘 행정사무감사를 통하여 여러 위원님들께서 말씀해 주신 고견이 교육연수원의 운영에 반영되어 광주 교직원의 전문성 신장에 새로운 촉매제가 되기를 기대하면서 전 직원이 합심하여 최선의 노력을 다해 나가겠습니다. 업무보고에 앞서 우리 연수원의 간부를 소개해 드리겠습니다. 우재학 교수부장은 교육과학기술연수원의 연수관계 출장으로 인해 참석을 못했습니다. 장오동 운영부장입니다. 윤재경 행정연수부장입니다. 박기문 총무부장입니다. 보고드릴 순서는 유인물에 의하여 일반현황, 연수원 운영 기본방향, 주요 업무 추진현황 순서로 요약해서 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 우리 연수원의 업무현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
첨부파일2 참조
희곤
정희곤위원장
최병량 원장 수고하셨습니다. 광주광역시학생교육원 김우종 원장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.
우종
김우종학생교육원장
광주광역시학생교육원장 김우종입니다. 존경하는 정희곤 위원장님! 그리고 위원님 여러분! 2010년도 우리 학생교육원의 교육행정 전반에 대하여 행정사무감사를 받게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 오늘 행정사무감사를 통해 여러 위원들께서 말씀해 주신 고견이 우리 학생교육원의 새로운 도약을 위한 발판이 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 주요 사업을 보고하기 전에 간부소개를 하겠습니다. 학생교육원에 교학부장과 총무부장님이 현재 공석인 관계로, 차하위직위에 해당하는 교학부의 이인택 장학사님과 총무부 6급 이왕도 팀장이십니다. 2010년도 주요사업 추진현황을 배부해 올린 자료를 중심으로 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
첨부파일3 참조
희곤
정희곤위원장
김우종 원장 수고하셨습니다. 광주광역시교육시설감리단 이우기 단장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.
우기
이우기교육시설감리단장
광주교육시설감리단장 이우기입니다. 존경하는 정희곤 위원장님, 그리고 교육위원 여러분을 모시고 우리 교육시설감리단의 업무현황 보고를 하게 되어 영광으로 생각합니다. 업무현황 보고에 앞서 우리 감리단 간부소개를 해드리겠습니다. 감리1과장 김근수 사무관입니다. 감리2과장 김두환 사무관입니다. 이어서 시설감리단의 업무현황을 배부해 드린 자료를 중심으로 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 기본방향은 생략하고, 6쪽의 주요업무 추진현황을 중심으로 말씀드리겠습니다. (보고) 이상으로 교육시설감리단 업무 현황보고를 간단히 마치겠습니다.
첨부파일4 참조
희곤
정희곤위원장
이우기 단장 수고하셨습니다. 광주교육정보원 이용일 원장 나오셔서 간부소개와 업무보고하여 주시기 바랍니다.
용일
이용일교육정보원장
광주교육정보원장 이용일입니다. 존경하는 정희곤 위원장님과 교육위원을 모시고 2010년 우리 원의 업무현황 보고를 드리게 됨을 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서 우리 원의 간부를 소개하겠습니다. 박혜숙 교육정보부장입니다. 김정인 교육지원부장입니다. 이효신 총무부장입니다. 윤지선 관리과장입니다. 이성복 전산과장님입니다. 그럼 지금부터 광주교육정보원의 2010년 업무현황을 보고드리겠습니다. (보고) 이상으로 광주교육정보원의 업무현황 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
첨부파일5 참조
희곤
정희곤위원장
이용일 원장 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위하여 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 15분간 감사중지를 선언합니다.
14시 56분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 다음은 질의하실 시간입니다. 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.
15시 11분
정성
서정성위원
서정성 위원입니다. 사이버가정학습 관련 문제인데요. 지난 교육청에서 2년간 사이버가정학습에 예산이 많이 투여됐는데요. 2009년에 21억, 2010 14억 총 35억 투입이 된 것으로 알고 있습니다. 당초 목표인 사교육비를 절감하자 이런 취지에서 시작된 것으로 알고 있는데요. 효과가 있었습니까?
용일
이용일교육정보원장
저희들이 예산이 투여된 내용은 시스템 구축분야라든가 강사수당이 많습니다. 초등학교 4학년부터 고등학교 1학년에 걸쳐서 된 내용인데, 초등학교는 상당히 효과가 있었는데 반대로 고등학교 쪽은 실적이 저조했습니다. 하지만 전국적인 평균하고 관련해서는 고등학생도 10% 정도 평균을 상회하는 편입니다만, 고등학교가 좀 낮았습니다.
정성
서정성위원
현재 초·중·고 89%의 학생들이 사이버가정학습 회원으로 가입되어 있더라고요. 회원수 대비 콘텐츠 이용률이 중요할 것 같은데 그 이용률은 얼마나 됩니까?
용일
이용일교육정보원장
콘텐츠 전반에 따른 내용은 과정에 따라 차이가 납니다만, 약 80%로 보고 있습니다. 그런데 콘텐츠의 수준이나 이런 것들은 우리들이 콘텐츠를 직접 개발하는 게 아니라 16개 시·도가 전부 통합해서 공동발주를 해서 필요한 내용들을 사용하기 때문에 콘텐츠의 수준에 따라서 과정에 참여하고 참여하지 않고 이런 것이 결정적인 요인이 되겠습니다.
정성
서정성위원
콘텐츠 이용률을 여쭤본 것입니다. 통계에 보면 광주가 굉장히 콘텐츠 이용률이 낮게 되어 있거든요, 10% 미만 이용하는 콘텐츠가. 총 246개의 콘텐츠가 있지요? 맞지요?
용일
이용일교육정보원장
예.
정성
서정성위원
그중에 214개가 10% 미만입니다. 심지어는 0.1%, 1%가 40개, 1%에서 5%가 121개 이렇게 아주 낮습니다. 상위로 30%에서 40% 구간이 딱 두 개 있는 것이 전부입니다. 다른 지역은 부산이나 대구·충북·전북 이런 데는 50%를 넘어가는 콘텐츠도 많거든요. 광주가 콘텐츠 이용률이 굉장히 낮게 나와서 여쭤보는 겁니다.
용일
이용일교육정보원장
그 부분에 대한 해명을 올리고 싶습니다. 그게 통계상에 있어서 광주와 경기도, 그리고 전남 일부가 국회에 냈던 통계에서 열심히 했음에도 불구하고 수치가 낮아진 원인이 있습니다. 저희들 광주와 경기도는 다른 16개 시·도에 비해서 1년 전에 차세대 사이버가정학습에 대한 시스템을 구축했습니다. 그런데 국회쪽에서 요구한 자료는 저희들이 낼 때 새로운 시스템을 적용했기 때문에 그 이전에 있었던 활용했던 데이터들이 전부 날아가 버렸습니다. 그러다보니까 경기도하고 우리들 하고, 울산이나 이런 데는 아예 자료를 제출하지 않은 상황도 있습니다. 그러니까 새로운 시스템이 도입되면서 거기에 나온 수치들에 대해서 먼저 실시해서 새로운 시스템이 적용했던 이런 곳은 약간의 불이익을 받아서 활용률이 저조하게 나온 결과로도 나타나 있습니다.
정성
서정성위원
자료가 잘못된 것입니까?
용일
이용일교육정보원장
국회에 냈던 그 내용은…….
정성
서정성위원
그럼 실제 콘텐츠 이용률은 얼마 정도나 됩니까?
용일
이용일교육정보원장
초반에 말씀드렸습니다만, 80% 정도로 이야기를 할 수가 있겠습니다.
정성
서정성위원
콘텐츠 이용률이 80%가 넘어간다고요?
용일
이용일교육정보원장
예. 단 거기에 이수율은 상당히 떨어집니다.
정성
서정성위원
거기에 대해서 자료요청을 드리겠습니다. 가입률이 80%가 넘어가는데요. 사교육비 부담이 큰 고등학생들은 가입률이 19.8%가 되어 있더라고요. 여기는 왜 이렇습니까?
용일
이용일교육정보원장
광주의 경우, 광주뿐만 아니라 전국적인 경향이고, 서두에 말씀드렸습니다만, 광주가 약 9.9% 전국 수준보다는 상회합니다만, 낮은 이유는 고등학교의 경우는 수능을 의식하기 때문에 종전에 있었던 여러 공교육쪽의 사이버가정학습의 콘텐츠보다도 시중에 나오는 수능을 대비해서 나오는 여러 콘텐츠 회사들에서 만든 그러한 내용이 강점을 가지고 있는 그런 면들이 있기 때문에 그쪽으로 많이 쏠림현상이 있기 때문에 고1의 경우도 그쪽에 영향을 받는 것으로 생각됩니다.
정성
서정성위원
바로 그 점을 말씀을 드리고 싶은데요. 사실 고등학생이, 우리 나라 입시교육이 아주 문제점도 지적하고 긍정적인 부분도 말씀을 많이 하지만 대학입시에 맞추어져 있는 것 아니겠습니까? 그런다고 한다면 고등학생들이 더 이용을 해야 애초의 목표인 사교육비가 경감이 되고 공교육시스템으로 갈 수 있는 거라고 생각하기 때문에 말씀을 드리는 건데요. 이렇게 사이버가정학습의 질이 금방 말씀하신대로 어떻게 보면 질이 낮아서 고등학생들이 이용하지 않는 것은 아닌지 그런 것을 말씀드리고 싶은 거거든요. 사실 1학년까지만 하고 2학년, 3학년은 아예 강좌가 없지 않습니까? 맞지요?
용일
이용일교육정보원장
예.
정성
서정성위원
그런 이유는 무엇입니까?
용일
이용일교육정보원장
원래 사이버가정학습이 당초에 초등학교 4학년부터 고등학교 1학년까지를 대상으로 해서 콘텐츠들이 개발되고 활용될 수 있도록 했던 것입니다. 그렇지만 교과적인 내용이 아닌 재량활동이라든가 특기적성에 관계되는 내용들은 수많은 콘텐츠들이 많이 있습니다. 교과적인 내용들은 고등학교 1학년으로 끝이기 때문에 활용도가 아주 낮은 것입니다.
정성
서정성위원
수 많은 콘텐츠가 있다는 말씀이 무슨 말씀이시죠?
용일
이용일교육정보원장
콘텐츠의 내용을 크게 두 가지로 나누면, 하나는 교과교육과 직접적으로 관련된 학교급별, 학년별, 교과별로 나누어집니다. 또 하나는 일반적인 다른 영역입니다. 재량활용이라든가 혹은 특기적성교육과 관련된 예를 들어서 한자교육이라든가 혹은 서예교육이라든가 이런 콘텐츠들을 말합니다.
정성
서정성위원
제가 가지고 있는 자료에 의하면 특기적성에 관련된 공통 고등영역이 7개 밖에 되지 않는데요. 논술, 미래직업설계, 직업체험학습, 컴퓨터 이외에도 더 있다는 말씀이신가요?
용일
이용일교육정보원장
고등학교 쪽은 그쪽에 한정되어 있습니다만, 초·중까지 포함하면…….
정성
서정성위원
제가 질의 드리는 것은 고등학교에 대해서 가입률도 저조하고, 사실 이 학습이 대학입시를 어떻게 보면 중점적으로 이용하는 학생들이 거기에 관심을 둔다면, 그런 콘텐츠 개발이 있어야 되지 않냐는 말씀을 드리고 싶고요. 아까 말씀하신대로 4학년에서부터 고등학교 1학년 대상으로 학습시스템을 구축했다고 말씀하셨지 않습니까? 그래서 제가 모두에 말씀드린 대로 2년간 사이버가정학습에 35억이라는 예산이 투입이 됐는데 자체적으로 콘텐츠를 개발할 수 있지 않았을까 이런 생각에서 말씀드리는 것입니다. 어떠신가요?
용일
이용일교육정보원장
3, 4년 전에는 자체적으로 사이버가정학습에 대한 콘텐츠를 각각의 시·도에서 개발을 했었습니다. 그런데 콘텐츠의 수준들이 낮아지고 공유하기에는 밖으로 내놓기에는 저조하고 해서 3년 전부터 캐리스 쪽에서 공동으로 개정교육과정이나 여기에 맞추어서 그런 것들을 해왔습니다. 저희들도 아주 자체적인 개발을 하지 않은 것은 아니고, 다문화가정이라든가 혹은 다른 내용의 것도 예산을 확보해서 하고는 있습니다만, 위원님께서 말씀해 주신 내용에 참고하여 저희들이 자체개발 내용도 점검을 해서 계획을 세워볼 계획입니다.
정성
서정성위원
고맙습니다. 1담임형이 목표라고 되어 있는 것 같은데요. 그것은 무슨 내용입니까?
용일
이용일교육정보원장
타 시·도의 경우는 잘 되고 있는 것은 1교사 1학급 이런 형태로 갑니다. 다시 말해서 담임 한 분이 자기 학급의 학생들을 의도적으로 사이버가정학습의 회원으로 해서 하나씩을 맡아가지고 운영하는 것입니다. 그런데 타 시·도는 거기에 각종의 등급표창이라든가 국외연수라든가, 혹은 기타의 다른 인센티브를, 혹 승진쪽에 관계되는 부가점까지도 전남의 경우는 주고 있습니다. 1교사 1학급 담임형으로 하면 굉장히 많은 학생들이 의도적으로 나오는데, 저희들은 행정에 의해서 의도적으로 밀기에는 일선현장의 거센 반발도 있고 해서 지금까지는 못했는데요. 교육감님께서 새롭게 취임하시고, 사이버가정학습에 대한 사교육비 경감 쪽에 생각하고 계시기 때문에 그와 같은 것을 내년도에 주관 부서와 관련해서 이 내용을 꼭 실현해 나갈 수 있도록 계획하고 있습니다.
정성
서정성위원
1교사 1학급 1담임, 이것을 하면 조금 전에 지적하신 콘텐츠의 질 저하에 대한 우려는 없는 건가요?
용일
이용일교육정보원장
선택을 하기 때문에 수준에 맞는 또 양질의 콘텐츠를 잡아서 담임과 같이 개설을 할 수 있기 때문에 문제점이 해결되고, 훨씬 많은 이용률이 있을 것으로 봅니다.
정성
서정성위원
잘 알겠습니다. 그리고 또 하나는 감사원 감사에서, 광주교육 인터넷방송국도 같이 하고 계시잖아요? 거기가 제대로 운영이 되지 않고 있다 이런 지적을 받았는데, 사실입니까?
용일
이용일교육정보원장
실은 저희들이 아까 보고에서 말씀을 드렸습니다만, 각종 수업 동영상이라든가 이러한 부분에 있어서 우리들이 제작 지원을 하고 있는데, 방송국이라고 하는 형태의 어떤 명칭들이 조례에 나와 있기 때문에 실은 방송국 수준은 아니고, 일종의 방송팀, 숫자 세 명 정도가 해낼 수 있는 일의 역량인데, 그래가지고 각 시·도별로 조사를 했습니다. 전남과 같은 경우는 외부 차량까지 스튜디오까지 되어 있는 차량을 이용해서 약 열두세 명 정도의 인원이 달려서 방송국을 운영하고 있는데, 우리들은 적은 수를 하면서 조례상에 방송국 운영이라고 하는 것이기 때문에 명칭이 그렇게 되어서 저조한 것만은 사실입니다.
정성
서정성위원
이 결과보고서를 보면, 우리 광주교육정보원에서 운영하고 있는 광주교육인터넷방송국의 경우, 전체 콘텐츠의 8,156개 중에서 약 80% 정도인 6,553개가 사이버가정학습에서 제공하고 있는 콘텐츠를 그대로 사용하고, 자체적으로 제작한 것은 19.7%인 1,600개 정도에 불과했더라고요. 다른 지역에 비해서, 다른 지역의 자체 제작률은 40%, 50%, 심지어는 60%, 70%까지도 올라가는 지역이 많이 있는데 왜 우리 지역은 이렇게 저조한 것입니까?
용일
이용일교육정보원장
거기에 투여하는 인원이 교육전문직 한 명, 그리고 그쪽에 전공은 아닙니다만, 계약직이 한 명, 그리고 수시로 촬영하는 사람들이 두 명 중에 한 명이 교수학습자료 분야라든가 콘텐츠 제작쪽에 편집용으로 들어와 있습니다. 타 시·도에 비해서 우리들은 거기에 투여된 인원이 전적으로 적은데도 기인하겠다는 생각이 듭니다.
정성
서정성위원
인력이 부족해서 못하신다는 말씀이신데요. 그래서 제가 말씀을 드리고 싶은 겁니다. 사이버가정학습 콘텐츠의 80% 정도를 인터넷교육방송국에 제공을 하는 건데, 저는 이게 불필요한 중복 게재라고 생각이 드는 거거든요. 인력도 부족한데다가, 그래서 이것을 통합으로 운영을 해서 보다 효과적으로 학생들도 접근하기 쉽고, 운영하기도 편하고 이렇게 하는 방안은 생각해 보지 않으셨나요?
용일
이용일교육정보원장
그렇게 위원님께서 말씀하신 것은 적극 검토해서 좋은 방안을 찾도록 해보겠습니다.
정성
서정성위원
검토해 주시겠다니까 꼭 그렇게 해주셨으면 좋겠고요. 사이버가정학습과 인터넷방송이 중복되는 부분들에 대해서 보다, 다시 말씀드리면 정말 효과적으로 갈 수 있도록 원장님께서 관심을 가져주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
용일
이용일교육정보원장
그렇게 하겠습니다.
정성
서정성위원
이상 마치겠습니다.
인화
박인화위원
박인화입니다. 우리 직속기관장님들 고생하시고, 우리들이 사무감사를 하는 것이 본청 감사가 마지막 날 있거든요. 내년 예산도 있고 그래서 그런 실태를 알아보기 위해서 하는 거라고 생각하시고, 불편하시더라도 들어주시고 충실히 답변해 주시면 고맙겠습니다. 교육과학연구원 원장님께 일반적으로 전반적으로 시설감리단은 특이하니까 빼고요. 나머지 4개 기관들은 조직 현황을 보면 왜 그렇게 전문적으로 전문직 숫자가 너무 적고, 일반직 숫자는 엄청 많다 그런 생각이 항상 들더라고요. 실제 정보원장님 말씀 계셨습니다만, 질적으로 내용들이 향상이 되려면 교육전문직 출신들이 그쪽에 많이 배치되도록 되어야 할텐데, 연수원이나 어디나 다 그렇습니다. 구성현황을 보면 일반직들이 15명 되는데 우리 전문직은 서너 명 있고 그러더라고요. 이런 것이 근본적인 문제가 아니냐 하는 생각이 들고요. 그래서 어려움이 있으시리라고 생각합니다. 교육과학연구원 업무현황 자료를 보면 진로교육관계 내용이 빠져있대요.
광모
양광모교육과학연구원장
연구원장 양광모입니다. 진로교육 관련이 시쪽으로 갔습니다.
인화
박인화위원
예산에도 안 들어있습니까?
광모
양광모교육과학연구원장
일부 자료개발만 있고요.
인화
박인화위원
진로교육 자료개발만 있어서 그쪽을 보고 예산은 들어 있는데 진로교육 문제가 빠져서 궁금해서 여쭤봤습니다. 연구학교 운영지도를 하신다고 했는데 계획, 실천, 일반화 단계별로 지도하시고 계시지요? 지도 내용을 간략하게 말씀해 주실랍니까? 방법이랄지 내용.
광모
양광모교육과학연구원장
연구학교 지정권은 시교육청 창의인성과에 있습니다. 거기에서 지정을 해주면 계획단계, 실천단계, 보고단계, 결과분석단계로 운영해서 지도를 나가는데, 우리들이 각 과정 유·초·중·고에 따라서 연구사님들에게 연구학교를 담당을 해서 처음 계획단계부터 실천단계, 보고단계까지 이루어져서 마지막에는 저희들이 결과보고가 되면 그 자료를 분석해서 차기 내년도 연구학교 지도하는데 활용할 수 있도록 지도를 하고 있습니다.
인화
박인화위원
아까 선정을 창의인성교육과에서 하고 지도는 교육과학연구원에서 하신다 그 말씀이시죠?
광모
양광모교육과학연구원장
예. 그렇습니다.
인화
박인화위원
이게 문제가 있더라고요. 왜냐하면 선정과정에서부터 그 학교의 실정이랄지 그 학교의 수요자들의 희망도 잘 보고하셔야지 지도하고 연계가 되는데, 선정은 거기서 하고, 선정과 지도가 같이 가야 되는데 이게 문제가 있다고 생각이 되어서, 앞으로 우리 원장님께서 한 번 본청하고 이야기할 때 잘 상의해 주시기 바랍니다. 왜냐면 선정실태를 알고 선정을 하고 그에 맞게 지도가 되어야 할텐데, 일선학교에서도 그렇습니다. 일선에 있어 봐서 압니다만, 계획서 내고 다시 바꿔지고 그러지 않습니까? 준비가 안 된 상태에서 한다 그 말씀입니다. 계획단계에서 철저해서 정말로 철저하게 잘 지도를 하셔야 됩니다. 계획단계에서 성과가 나오겠는가, 실제 효과적인 연구주제가 되어 있는가를 잘 살펴서 하셔야지, 학교에서 해놓은 것 그대로 절차만 검사하고 말아버리면 심도있는 내용이 안 될 수가 있고, 특히나 일반화에 대해서 일선에 있으면서 생각했던 것인데, 학교별로 며칟날 보고회 한다고 하면 관계있는 선생님들 오셔서, 요즘은 특히 강제적으로 가라고 하지도 못하고 그렇지 않습니까? 참관을 많이 못하고 있는데. 제가 언젠가 시교육청 이야기 할 때 한 번 드린 것 같은데, 마지막 발표시기가 닥치면 교육과학연구원에서 그 학교의 연구성과물에서 가장 일반화 시킬 수 있는 내용들을 고르세요. 골라가지고 그것을 알려줘요. 어느 연구학교 명단 쭉 빼가지고, 어느 학교는 이게 좋으니까 이것 좀 봐라. 이렇게 해가지고 사전에 그 학교에 눈 여겨 볼 것, 관심있는 분야면 가고 관심있는 사람이 갈 수가 있지, 필요할 것이라는 생각이 들어서 참고로 말씀드렸습니다. 참고하십시오.
광모
양광모교육과학연구원장
예.
인화
박인화위원
그리고 수학·과학체험프로그램이 참 좋은 것 같아요. 특히 소규모 농촌학교 학생들을 차까지 동원해서 데려다가 체험시키고, 소외계층 요즘은 사회적배려대상자라고 합디다만, 그 친구들도 데려다가 체험을 시키는 것은 참 좋은 생각이라고 들고요. 이것을 확대하고 예산이 투입이 되더라도 활성화시키면 좋겠다. 총 체험프로그램 참가학생이 몇 명이나 되지요?
광모
양광모교육과학연구원장
자료에는 9,000여명으로 나와 있습니다만, 10월말 현재 1만여명이 체험에 참여하고 있습니다.
인화
박인화위원
더 많이 참여했으면 좋겠다. 특히 2009교육과정에 보면 창의인성체험활동이 강화가 되지 않습니까? 그쪽 학교들에게 많이 홍보를 해서 체험활동을 와서 연계시키면 좋겠다 하는 생각을 갖고 있습니다. 프로그램을 만들어 보세요. 학교에서 오면, 몇 개 코너지요?
광모
양광모교육과학연구원장
총 5개 코너가 있습니다.
인화
박인화위원
5개 코너만이라도 하루에 3시간 프로그램이면 안을 만들어 놓으면 각 학교에서 참여하기 좋겠다는 생각이 들더라고요.
광모
양광모교육과학연구원장
2009개정교육과정내용을 자료를 분석을 하고 있습니다. 그래서 교육과정과 연계할 수 있는 프로그램, 우리들이 주로 하는 체험프로그램은 교육과정 속에서의 심화된 내용이라기보다는 학생들이 수학·과학에 대한 흥미를 가질 수 있는 동기유발쪽으로 하고 있기 때문에, 그런 부분을 통해서 방금 위원님께서 말씀하신 것 같이 연계해서 프로그램을 안내를 하도록 하겠습니다.
인화
박인화위원
일선학교에서 창의인성체험학습하라고 하면요, 잘못 하면 옛날처럼 몇 학년은 한자교육하고 몇 학년은 컴퓨터하고 이렇게 가버릴 수가 있습니다. 사실 이것이 아니지 않습니까? 교육과학연구원이나 정보원이나 학생교육원이나 이런 쪽에서 그런 프로그램들을 많이 만드셔가지고 일선학교에 와서 항시 와서 활용할 수 있도록 하면 교육과정 운영에 도움이 되리라고 생각이 됩니다. 수학·과학프로그램 포디(4D)라고 있지요? 그게 참 좋은 것입니다. 회사를 선전하려는 것이 아니라, 그것의 학생들의 창의성이랄지 공간능력 이런 것을 기르는데 아주 좋거든요. 그 프로그램들은 선생님들한테도 많이 활용하도록 하면 좋겠다는 생각이 들더라고요.
광모
양광모교육과학연구원장
저희들이 과학실험연수를 와서 하는데 선생님들에게 그 시간을 넣어서 현장에 직접 체험을 할 수 있도록 제공하고 있습니다.
인화
박인화위원
그것이 수학ㆍ과학 다 연계가 되는 것들 아닙니까? 그래서 좋은 프로그램이라는 생각이 듭니다. 특히 현장 방문했을 때 김규성 총무부장님이 직접 꽃을 가꾸시고 했다는 말씀에 감명 받았습니다. 연수원 최병량 원장님, 간단히 말씀드리겠습니다. 경륜이 많으셔 가지고 자격연수에다 문화적이고 건강적인 과목을 넣어가지고 흥미있게 잘 하신 것은 보기가 좋았습니다. 그런데 연수원에 문화수도를 지향하고 광주 시민으로 해서 우리 선생님들이 먼저 문화예술적인 마인드를 갖추어야 될텐데 그쪽 연수가 없어요.
병량
최병량교육연수원장
문화예술쪽으로 단독으로 떼어가지고 하는 연수는 위원님 지적하신 대로 그렇게 연수는 하고 있는데요. 그러나 여러 가지 연수하는 과정에 시간을 배분을 하고 있고요. 특색사업으로 하고 있고, 기별로 문화예술하고 관련된 그런 음악회라든지 이런 것을 도입하고 있는데, 위원님 지적하신대로 여러 과정이 있다 보니까 필요하지만 그런 부분이 아쉬운 점이 있습니다.
인화
박인화위원
선생님들 교직, 교양 이런 부분이 연수를 시키지 않습니까? 그중에서도 문화예술에 대한 교양적인 프로그램이 있으면 선생님들이 많이 참여할 수도 있겠다는 생각이 듭니다.
병량
최병량교육연수원장
시간 중에는 한두 시간씩 편성은 합니다만, 아까 말씀하신 대로…….
인화
박인화위원
그 프로그램만.
병량
최병량교육연수원장
예. 전문적으로…….
인화
박인화위원
원장님, 혹시 연수원 프로그램 중에서 일과 외에 하는 프로그램 있습니까? 근무시간 외에.
병량
최병량교육연수원장
근무시간 외에 하는 것은 현재 운영은 못하고 있고요. 맞춤형연수라고 해서 사이버 원격연수는 여러 과정을 하고 있습니다. 그러나 집합연수, 직접 연수원에 오셔가지고 퇴근시간이라든지 또는 근무시간 외에 하는 특별프로그램은 사실 인력이나 여러 가지 면에서 운영하기가 어렵습니다.
인화
박인화위원
어려움이 많이 있으시겠지요. 정보원에도 사이버 그쪽에 대해서도 말씀을 드리려고 합니다만, 사이버라는 것이 언제 어디서나 시간이나 공간 제약받지 않고 접속할 수 있다는 것은 좋은데요. 문제는 동기부여고, 어떻게 동기를 부여해서 들어오게 만드냐고, 그 다음에 어떻게 지속하게 만드냐 계속해서 흥미를 잃지 않고, 그것을 잘 연구하지 않으면 사실 잘 안 들어갑니다. 한 번 들어가서 보고 나와버리지, 날마다 출석해서 출석 불러도 안 하는데 자율적으로 하겠습니까? 사이버뿐만 아니라 연수원도 가능하시다면 개방해 주고, 관리는 문제가 되겠습니다만, 우리 선생님들이나 교직원들이 좋은 프로그램이 있으면 방과후에라도 가서 활용할 수 있는 그런 것도 생각해 보시면 더 적극적이고 개방적이라는 생각이 들어요. 특히 이쪽으로 오시면 시내 중심지에 있으니까.
병량
최병량교육연수원장
인력이나 여러 가지 콘텐츠가…….
인화
박인화위원
인력 요구하지 마시고 현 인력가지고…….
병량
최병량교육연수원장
사실은 위원님 이렇습니다. 아까 지적하셨잖아요. 직속기관이 있는데 전문직이 저희들은 전체 35명 중에서 딱 10명 있거든요. 나머지 부장 셋하고 연구관 둘 하고 장학관 하나 있는데, 각 과정들을 맡아서 진행하다 보면 사실은 여러 가지로 그 과정마저도 감당해내기가 상당히 어려운데요. 그러나 그런 측면에서 여러 가지 문화·예술분야를 확대하고 해서 특별히 많이는 못하더라도 기획을 해서 검토를 해보겠습니다.
인화
박인화위원
동아리 형식으로 좋아하시는 분들 모여서 조금만 지원을 해주면 교양을 넓힐 수 있지 않습니까? 연구해 주시고요. 잘 하고 계십니다만.
병량
최병량교육연수원장
감사합니다.
인화
박인화위원
좀 약한 것이 초등학교 2009교육과정에 대한 연수, 그 다음에 기후변화대응 환경연수, 중등교육과정 편성 실재에 대한 연수는 있습니다. 그런데 초등쪽이 없더라고요. 중등은 3일 16시간 하고 있지요? 조금 더 늘려가지고 실제 교육과정을 일선에서 실제 편성하고 프로그램 짜는 것을 잘못 하거든요. 전문적으로 전 선생님들은 아니더라도 요원들이라도 그런 프로그램이 늘어났으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
병량
최병량교육연수원장
본청 관련과와 협력해서 보완할 수 있도록 할랍니다.
인화
박인화위원
시설감리단은 전문인이시라 말씀드릴 것이 없습니다만, 새집증후군 이야기를 하셨지요. 새 학교 들어가 보니까 그것이 참 오래 가더라고요. 결국 문제는 뭐냐면 2개월 전부터 잘 환기도 시키고 하신다고 했는데 물론 잘 하시겠습니다만, 처음부터 자재 사용을 돈이 들더라도 친환경적으로 사용할 수 있도록 해야지, 신설학교에서 근무해 봤습니다만, 한참 교장실에서 머리 아파서 근무를 못 하겠더라고요. 그래서 자재 사용 자체가 친환경적으로 돈이 들더라도 해야겠다는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 학교시설에 대한 수요자만족도조사를 하셨다니까 참 좋은 의도셨는데 혹시 조사해본 적 있습니까? 그런 결과가 나온 것 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
주로 신설학교를 대상으로 하고 있습니다.
인화
박인화위원
혹시 만족도조사 어떻게 조사하셨는가, 방법이랄지. 업무보고 내용에는 없습니다.
우기
이우기교육시설감리단장
자료로 보고드리겠습니다.
인화
박인화위원
그러십시오. 그 다음에 김우종 학생교육원장님 전에 방문했는데, 좋은 시설 그것을 마무리 하실려면 돈도 많이 들고 그러더라고요, 집만 지어놓았는데. EIC가…….
우종
김우종학생교육원장
English Immersion Camp입니다.
인화
박인화위원
4박 5일로 중학교 3학년 대상으로 하지요. 이것은 수요자가 많지요?
우종
김우종학생교육원장
우리들이 직접 선정을 하는 게 아니고 자료에 나와 있습니다만, 학교에다가 우리들이 인원을 배정해서 추천을 받아서 운영을 하고 있는데, 굉장히 수요자는 많이 있습니다.
인화
박인화위원
일선학교에서 서로 가려고 합니다.
우종
김우종학생교육원장
예.
인화
박인화위원
이것을 12개 과정 30명씩 해서 360명 1년에 하셨다는 것이지요? 이것을 확대해서 해주시면.
우종
김우종학생교육원장
그렇지 않아도 확대를 해보려고 하는데, 어려움이 한 명이 상주하는 원어민교사가 있고, 매일 학생들이 들어오면 3명의 원어민교사를 일선학교에서 협조를 받아가지고 운영을 하고 있습니다. 그래서 저희들도 방학 중에도 운영을 하고 하려고 보니까 교육청에서 또 집중적으로 운영하는 프로그램들이 있어 가지고 현재 금년에도 협조를 못 받았는데 그 부분을 그렇지 않아도 확대하려고 계획을 세우고 교육청과 교섭을 하고 있습니다.
인화
박인화위원
일반적으로 교육청 교육 여러 가지 활동을 보면요. 전부 이렇게 되어 있어요. 선생님들 강습시키고, 대회하고, 표창하고, 전부 이런 식입니다. 그런데 실질적으로 우리 학생들에게 가는 것은 이런 것들이거든요. 문제는 뭐냐면 소수 학생들만 접근할 수 있다는 것이 문제입니다. 확대가 되고 그쪽으로 연구를 해주시고요. 좋은 학부모 수련체험 활동, 우리 가족 1박 2일 이런 것도 가급적이면 많이 확대가 될 수 있도록 해주시면 고맙겠습니다.
우종
김우종학생교육원장
예.
인화
박인화위원
정보원. 아까 서정성 위원님이 지적하셔서 말씀드리지 않겠습니다. 중요한 것은 참여율을 자율성을 높이려면 동기부여가 중요하고 계속해서 흥미가 느껴질 수 있도록 해야 하는데, 저도 정보원 이쪽에 대해서 잘 모르겠어요. 저도 손녀딸이 하고 있는 것을 들어가 봤습니다. 좀 딱딱하더라고요. 학력에 대한 의지랄지 준비가 충분히 된 애들은 좋아할지 몰라도, 일반 애들은 들어가서 나오겠더라고요. 계속해서 못 들어가겠더라고요. 조금 체험활동, 게임화, 그 내용들을 실제로 해보고 게임식으로도 만들어 보고 어차피 우리 학생들에게 흥미를 유발해야 많이 참여를 하니까, 16개 시·도가 공동개발해서 어려움이 있으시겠습니다만, 그런 쪽에 고려를 하셔야겠다는 생각이 들어요. 그래야 참여가 높을 것 같아요.
용일
이용일교육정보원장
위원님 말씀하신대로 16개 시·도 회의가 있을 때 그와 같은 흥미, 지속성이 유지될 수 있도록 강력한 뜻을 전달해서 관철시키도록 하겠습니다.
인화
박인화위원
처음에 개발회의를 할 때. 그 다음에 착오가 있는지 모르겠는데 정보원 ICT활용 수업기본과정 연수하고 상급과정입니까? 기본과정하고 심화과정에 추경에 돈 반영이 된 것 없었지요? 본예산만 있었지요?
용일
이용일교육정보원장
그렇습니다.
인화
박인화위원
그런데 우리 예산서에 보니까 2,460만원인데 두 과정 다, 업무보고에 보니까 상당히 많이 늘어났네요. 예산서 보십시오.
용일
이용일교육정보원장
자료검토해서 말씀 올리겠습니다.
인화
박인화위원
뭐가 빠졌는데 모르겠고요. 거기서 봉사상품비가 무엇입니까? 유일하게 상품비가 있던데.
용일
이용일교육정보원장
참여하는 연수생들 중에서 반장이라든가 이런 분들에게 약 3만원 상당의 상품권으로 60시간이나 30시간 노고한 그것에 대해서 나가는 것입니다.
인화
박인화위원
거기에 보면 기본과정이 100만원, 집행은 어떻게 하셨는지 모르겠습니다만. 심화과정은 50만원입니다. 돈은 별 것 아닌데.
용일
이용일교육정보원장
노력 봉사한 분에게도 가겠고, 연수과정을 하다보면 연수에 쓰이는 음료라든가 이런 것을 상시 비치해서 들도록 하는 그런 비용도 포함되어 있습니다.
인화
박인화위원
그렇습니까? 상품비라고 해서 일반적으로 선생님들 교육받는데 거의 상품이 없지 않습니까? 돈 많고 적고를 떠나서 말씀으로 충분히 격려해 주시고 상장 하나 드리고 하지, 이것만 상품비가 들어 있어서 다른 것은 없고 해서 여쭤봤습니다. 이상입니다.
현애
정현애위원
정현애 위원입니다. 우선 한 꼭지씩은 여쭤봐야겠네요. 광주시교육과학원장님께 ‘광주의 생활’은 교육과학연구원에서 발행하고 있습니까?
광모
양광모교육과학연구원장
예.
현애
정현애위원
4학년 1학기 사회과탐구 책인데요. 지역교과서라고 하는데, 교과서를 발행하는 목표가 무엇인가요?
광모
양광모교육과학연구원장
우리들이 전체적인 국가적인 차원에서 자료를 개발해 주고요, 4학년 ‘광주의 생활’, 3학년은 지역교육청에서 우리 고장을 중심으로 한 자료를 개발하는데…….
현애
정현애위원
그러니까 그냥 이 교과서를 발행하는 목표만 간단하게 말씀해 주십시오.
광모
양광모교육과학연구원장
광주교육을 우리 어린이들에게 보다 심화된 자료를 가지고 고장의 여러 가지 내용을 파악해서 애향심을 고취시키기 위해서 자료를 활용하고 있습니다.
현애
정현애위원
그렇게 하기 위해서 있는 것으로 생각하고, 광주공동체 지역공동체를 더욱 건실하게 만들고 지방자치를 더욱 강화시키기 위해서 한 것으로 아는데 같은 생각이신가요?
광모
양광모교육과학연구원장
그렇습니다.
현애
정현애위원
그렇게 되면서 지역의 특성이라든가, 방금 말씀하신 지역의 애향심을 기르기 위해서 지역에 있는 여러 가지 역사유적지라든가 유물이라든가 특산물이라든가 이런 것을 세밀하게 정확하게 소개를 해야 될 것으로 알고 있습니다. 이것은 아마 교과서를 가르치는 선생님들한테 보급하는 지도서지요. 더욱 더 정확해야 될 그런 내용인데, 뒤에 부록으로 나와 있는 우리 지역의 문화재를 소개하는 내용이 여기 있거든요, 시지정문화재 현황이. 시지정 문화재 현황 내용이 상당히 맞지 않는 것들이 많습니다. 아마 이교과서를 가지고 오시지 않았지요?
광모
양광모교육과학연구원장
예.
현애
정현애위원
그럼 제가 여기 있는 대로 불러드리겠습니다. 제가 ‘양씨 삼강문’이거든요. 그런데 여기를 ‘양시삼각문’, 그러니까 양씨 집안에서 가지고 삼강문인데 틀리게 기재를 했다든가, 그 다음에 뒤로 쭉 내려가면 민속자료가 있는데 ‘양과동정’이 있는데 ‘양정과동’, 이렇게 문화재 명칭 자체를 매우 틀리게 기재를 해 놓았어요. 그리고 앞에서 쭉 보게 되면 소유자나 관리자들은 상당히 변화하고 있습니다. 가령 예를 들어서 ‘이장우 가옥’이면 이장우 조상되시는 분은 진작에 돌아가셨고, 그 집안에서 현재 관리하고 있는 것으로 알고 있는데 ‘관리자 이장우’ 이렇게 나왔다든가, 이런 내용들이 10개 정도가 틀린 자료를 게재를 하고 있어요. 이런 것등은 방금 말씀하신 그런 취지, 가장 근본적으로 정확해야 될 교사들이 사용할 교과서 지도서에 이런 내용이 실렸다고 하는 것은 뭐라고 평을 해야 되는가요? 더더구나 지도서 아닙니까? 이런 내용을 이렇게 했다고 하는 것은 너무나 무성의하고 불성실하지 않았는가 이렇게 지적할 수밖에 없는데 어떻게 생각하십니까?
광모
양광모교육과학연구원장
자료를 깊이 내용은 보지 못했습니다만, 지적해주신 내용들을 심도있게 보아서 새로 개발된 자료들이 오류가 없도록 최대한 개발진들에게 의견을 주어서 정확한 자료를 낼 수 있도록 노력하겠습니다.
현애
정현애위원
그래서 일반인들은 자료가 부정확하다고 생각할 때는 먼저 가장 정확한 자료를 생각할 때는 교과서라든가, 더더구나 교사들이 사용하는 지도서를 그대로 믿고 갈 수밖에 없는데, 이런 내용이 게재된다면 저는 광주교육에 큰 문제가 있다 이렇게 지적이 됩니다. 그래서 여기에 나와 있는 부록에 관한 시지정문화재 현황, 이것은 다시 한 번 정확하게 해서 변화된 관리 주체, 말하자면 이미 광주시에서 관리하고 있는 예를 들면 ‘광주읍성유적지’는 광주 시내에 있는 유적지거든요. 당연히 광주시가 주체가 되어서 관리하고 있습니다. 그런데 지금도 소유자가 전라남도로 기재가 되어 있어요. 또 조금 더 정확하게 말씀드리기 위해서 ‘부용정’, ‘호가정’, ‘풍암정’ 여기는 광산 김씨 문중에서 관리를 하고 있는데 ‘광’자가 다 빠져 있어요. 빠져 가지고 ‘산김씨문중’ 이렇게 되어 있기 때문에 이게 도대체 무슨 말인가, 이렇게 된다는 것입니다. 그 밑에 ‘상거동 고인돌군’도 ‘무슨 택 인씨 문중’에서 관리하고 있어요. 앞자가 빠져있기 때문에 저도 아직 거기까지는 확인을 못해서 어떤 문중인지는 모르겠습니다만, 이런 식으로 오자,탈자, 잘못된 관리주체, 또 정확한 문화재 명칭이 안 되어 있다는 것을 정확하게 봐주시기 바라고요. 또 하나는 참고자료에 교과서 내용에 다른 지역에서 광주로 들어오는 상품을 소개하는 내용이 있는데, 그 내용에 이것은 학생들이 보고 있는 책에 실리고 있는 그러한 내용입니다. 다른 지역에서 광주로 들어오고 있는 상품을 소개하는 참고자료가 한지, 미역, 세모시 이런 내용들이 쭉 들어 있어요. 미역은 어디서 들어오고 있다고 소개를 하고 있냐면 ‘부산 기장’에서 들어오고 있다고 하고 있습니다. 광주지역의 미역이 부산 기장에서 들어오고 있나요? 물론 있을 수는 있겠지만, 주로 광주지역 학생들이 먹고 있는 미역이 부산 기장에서 오는 것입니까? 제가 보기에는 이 자료를 중앙에서 사용하고 있는 그 자료를 그대로 검토를 하지 않고 우리지역에 맞게 재편하지 않고 그대로 옮겨 싣지 않았나 이렇게 짐작이 됩니다. 처음에 원장님께서 말씀하신 우리 지역공동체, 아이들에게 양심을 길러준다고 하는 취지로 만든 교과서라든가 이것은 너무나 무색하게 된다는 거지요. 그래서 이런 내용들도 편재를 할 때 좀 더 꼼꼼하게 살펴서 취지에 맞게 내용을 재편했으면 좋겠다는 의견인데 어떻게 생각하세요?
광모
양광모교육과학연구원장
여러 가지 위원님께서 지적해 주신 것에 대해 대단히 고맙습니다. 저도 거기까지는 못 봤는데 방금 지적해 주신 내용들을 면밀히 보고, 지적하지 않으신 부분까지도 개발요원들에게 세심하게 볼 수 있도록 앞으로 정정해서 자료가 나올 수 있도록 노력하겠습니다.
현애
정현애위원
더더구나 자료를 선정하는데 1차 심의, 2차 심의, 3차 심의까지 하고 있거든요. 그런데 원장님께서 말씀하신 근본적인 목표를 놓쳐버리게 되면 몇 차에 걸쳐서 심의를 했다한들 그런 우리의 목표에 맞는 책이나 교과서나 이런 지침서를 만들어 낼 수 있겠냐 이 말씀입니다. 광주교육을 정말 우려하고 염려하신다면 이런 부분에 대해서 세심한 신경을 써서 제대로 만들어 주셨으면 하는 뜻에서 말씀드렸습니다. 그리고 저번에 처음에 제가 보고를 받는 자리에서도 지적을 했습니다만, 방금 업무보고자료 5쪽에 보면 광주교육 자료관이 있지요? 이것은 대단히 제가 보기에는 필요하고 잘하고 있는 일중에 하나라고 생각이 되는데요. 이것은 잘못 되었다거나 이런 것은 아니고, 이것은 우리 도시에서 조금 더 풍부한 내용으로 더 큰 규모로 해야 될 그런 부분이어서 이 내용들을 조금 더 충실하게 잘 해주시라고 하는 당부를 드리기 위해서 이 이야기를 꺼낸 것입니다. 현재 교육과학연구원에 있는 장소나 이런 예산문제나 이런 것으로서는 제대로 유물을 보관하고 하기는 좀 어려움이 있다. 이렇게 생각이 되기 때문에 그런 어려움들을 같이 극복하는 차원에서 제대로 자료실과 수장고는 준비를 해놓아야 된다. 그래야만이 자료가 훼손되지 않고 좀 더 넓은 장소라든가 제대로 전시를 할 수 있는 공간이 마련될 때 이 자료들을 제대로 잘 전시하게 되겠다 싶어서 지금 당부드리는 차원에서 말씀드리는 것입니다. 여기 보면 자료수집은 2,157점이 되어있고요. 그리고 정리중인 자료가 2만 7,000여점이 되는데 이런 것이 장소가 좁다거나 전시할 공간이 부족하다고 해서 관리가 안 된다고 하면 우리는 중요한 자료들이 훼손될 수 있다 해서 말씀드리는 것입니다.
광모
양광모교육과학연구원장
저희들이 방금 지적하신 바와 같이 수집된, 손실이나 망가질 자료가 있어서 수장고를 마련해서 항온·항습이 되고 있습니다. 방금 말씀하신 그러한 염려가 있는 자료들은 일단 그쪽에 보관을 하고 있습니다.
현애
정현애위원
계속 할까요?
희곤
정희곤위원장
더 있으십니까?
현애
정현애위원
질의 서너 개 정도 남았는데요.
희곤
정희곤위원장
쉬었다 할까요?
현애
정현애위원
예. 그러시죠.
인화
박인화위원
위원장님, 본청에서 누가 나와 있습니까? 본청에서 감사담당 이쪽에 누가 안 나오셨어요? 위원장님, 반드시 본청 담당관이라도 와서 메모를 하고 기록을 하고 해야지, 직속기관 이야기한 것들이 시정이 바로 되지, 이분들이 와서 전달하겠습니까?
희철
김희철전문위원
실무자는 나와 있습니다.
인화
박인화위원
정확히 기록하시고요. 기관장님들이 또 가서 이야기하고 할 일이 아니지 않습니까? 반영이 될 수 있도록 잘 기록하십시오. 안 보이시길래요. 감사1팀, 잘 기록하십시오.
희곤
정희곤위원장
그러면 원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 10분간 휴식하겠습니다. 4시 10분에 시작하겠습니다.
15시 58분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 정현애 위원님 계속 하시죠.
16시 11분
현애
정현애위원
교육연수원장님께 질의하겠습니다. 업무보고서 11쪽에 보면, 10월 1일자로 해서 비고란에 보면 40개 과정이 추가되었네요?
병량
최병량교육연수원장
예.
현애
정현애위원
40개 과정이 추가된 사유가 혹시 있는 건가요?
병량
최병량교육연수원장
교육과학기술부에서 16개 시·도에 별도로 나누어가지고 콘텐츠를 개발을 했습니다. 공동으로요. 맞춤형연수라고 해가지고, 주로 원격연수에 해당된 것입니다. 각 수업기술 향상이라든지, 교원들의 전문직 신장을 위해서 필요한 과정들을 전부 나눠가지고 했는데 그것을 별도로 공통으로 개발해가지고 원격연수를 할 수 있도록 한 30시간 또는 몇 시간 조금씩 다르기는 다릅니다만, 그렇게 해서 부가된 것입니다.
현애
정현애위원
교과부에서 새로 개발한 과정들을 원격연수로 현장에 실시하고 있다는 것인가요?
병량
최병량교육연수원장
예. 이것은 교과부에서 처음에 출발을 했지만 교육과학기술부 연수원이 있습니다. 16개 시·도연수원, 말하자면 교과부의 직속연수원으로서 교육과학기술연수원이 있습니다. 별도로요. 그 연수원에서 주관이 되어서 16개 시·도 각 협조를 얻어서 예산을 공통으로 만들어서 40개 과정을 콘텐츠를 만들어서 공유하면서 전국적으로 똑같이 40개 과정을 할 수 있도록.
현애
정현애위원
연수과정이 풍부하게 늘어나는 점은 좋은 점이라고 생각되는데요. 원래 계획은 84개 과정이 되었고, 나중에 거의 50% 가깝게 40개 과정이 늘어났는데, 말하자면 교직원들도 연초부터 연수계획이나 이런 것들이 쭉 있을 것이고, 자기한테 필요한 연수가 어떤 것인지 미리서 계획을 세우실 것 같습니다. 그런데 나중에야 40개 과정이 추가해서 들어간다고 하면 그게 제대로 아까 말씀하신대로 상당한 예산이 투입이 돼서 개발된 과정들인데 그런 과정들이 정말 효과있게 연수가 전달되겠는가 하는 측면에서 여쭤본 것입니다. 어떻습니까?
병량
최병량교육연수원장
애당초에 충분히 사전에 계획단계에서부터 계획되어서 하면 더욱 좋겠지요. 이 원격연수가 의무적으로 부가되는 것은 아니고, 자기 분야에 자기가 선택해서 맞춤형식으로 이런 분야에 보강을 해야 되겠다 해서 그 인원들만 받을 수 있습니다. 자율적으로 하기 때문에요. 실은 위원님께서 지적한 것은 해당 담당연구사님들이 고생을 많이 하지요. 일일이 관리를 해야 되거든요. 몇 명이 선택을 해서 구성이 되면 몇 명이 이수를 했는가 일일이 확인을 해야 되거든요. %를 내고 하기 때문에 상당히 업무가 증폭된 것은 사실입니다.
현애
정현애위원
그러기 때문에 원격연수로 한다 하더라도 방금 말씀하신 대로 새로운 인력이 투입이 되어야 되고, 또 그것을 받는 교사들이나 교직원들도 상당히 무리가 따를 것 같습니다. 그래서 아무리 교과부 연수원에서 개발한다 하더라도 미리서 개발한 과정들을 보고 전반적으로 학년 초에 이러이러한 내용의 교과과정들이, 연수과정들이 개설될테니까 한다든가, 미리서 안내를 해서 계획성 있게 진행이 됐으면 좋겠습니다. 교사들이 아무 때나 교과부에서 만들었다고 해서 새로 이런 거 배워서 해라, 이런 식으로 던져지는 그런 연수과정은 좀 신중하지 못하다는 생각이 들고, 교사들을 너무 믿지 못하는 것이 아닌가 그런 생각도 들거든요.
병량
최병량교육연수원장
1년 전이나 학기초에 했으면 좋을 텐데요. 전혀 불쑥 나온 것이 아니고요. 6개월 전에 예고는 했지요. 앞으로 맞춤형연수가 선생님들의 전문성 신장을 수업기술 향상이라든지, 학급운영이라든지, 관련된 여러 종류가 있습니다. 40개 분야별로 해서 선택해서 받을 수 있도록 예고는 했지만, 조금 강제사항이 아니기 때문에 선생님들 큰 부담은 없어요. 그러나 자기가 필요한 분야를 선택해서 맞춤식으로 자기가 편리한 것을 몇 시간 정도 하기 때문에, 관리하는 쪽에서는 연수원 연구사님들 각 분야로 나누어서 하는 것은 짐이 되고 어렵고, 아까 지적하신대로 그런 부분이 있기는 있습니다.
현애
정현애위원
계획성 있게 진행해 주시기를 당부드리고요. 특히 이 점은 우리가 교육혁신, 공교육이 살아나야만 우리 교육이 살아날 수 있다는 시대의 중요한 주제로 지적을 하고 있는데, 교사들의 신뢰가 가장 첫 번째 여건이라고 얘기를 합니다. 교사들을 믿고 교사들을 신뢰한다고 하는 것은 교사들에게 연수과정이나 이런 데서도 세밀하게 계획을 세워서 하지만, 아무렇게나 던지는 식으로 해서 추가돼서, 물론 선택은 한다고 하지만 그런다고 하면 교사들을 불신하고 있다 이런 인상을 주기가 쉽다는 거지요. 전체적으로 공교육을 살려가는데 가장 중점이 교사들을 신뢰하는 목표에 두면서 세밀하고 계획성 있게 진행해 주시면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 기왕 과정을 추가한다면 전체적인 시대의 흐름을 파악을 하면서 적어도 한두 개쯤은 그런 교육과정을 개설해 주면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리는데요, 계속해서 우리 의회가 되면서부터 학교폭력, 특히 아동성폭력에 관한 내용들을 계속 지적하고 언론에서도 크게 이슈가 되고 있거든요. 그래서 이런 원격연수를 준비를 하신다면 성교육기법이라든가 아동성폭력을 방지하는 그런 교육이라든가 성희롱예방교육, 여러 가지 자료들도 많고 연수프로그램들도 많기 때문에 그런 것이 조금 들어갔으면 좋겠다는 것을 말씀드립니다. 또 하나 더욱 말씀드리고 싶은 것은 지금 원격연수를 하고 있는 것은 IT기술이 발달하기 때문인데, 새로운 기술이 나오면서부터 항상 공과 함께 과도 생기는데 그게 사이버테러라든가 사이버예절이라든가 이런 교육들을 새로운 기술이 개발되면서 발생하기 쉬운데 이것을 간과하기 쉽거든요. 이것은 공통적으로 1년 내내 교사들이 몸에 체화시켜서 아이들한테 전달될 수 있도록 그 과정도 계속 운영하시면 어떨지 제안드립니다. 어떻게 생각하십니까?
병량
최병량교육연수원장
감사합니다. 교육정보원에서도 그 부분에 신경을 쓰고 있고, 우리들도 지적한 부분을 보강하도록 하겠습니다.
현애
정현애위원
그래서 함께 교육정보원장님께도 말씀을 드리는데요. 교육정보원에서는 새로운 기술혁신으로 교육을 선도해 가고 있는데, 새로운 그러한 기술과 함께 같이 지켜야 될 어떤 상호간의 규칙이라든가 예절이라든가 이런 것이 없으면 여러 가지 어려운 점이 더 따르잖아요. 특히 지금 보면 사이버테러율이 굉장히 높고 10대 청소년들이 전체 사이버범죄의 40%를 차지하고 있다는 통계가 있습니다. 혹시 교육정보원에서는 이런 사이버테러라든가 또는 악성 댓글을 다는 청소년들에 대한 지도는 어떻게 하고 계시는지 물어보고 싶네요.
용일
이용일교육정보원장
직속기관인 정보원의 주요 업무내용에는 음란사이트라든가 혹은 사이버예절이라든가 이러한 쪽은 본청의 종전의 정보기획팀, 그리고 행정관리과의 행정전산팀 이쪽의 고유업무쪽이고 저희들은 그 업무가 없습니다.
현애
정현애위원
그런데 아이들은 사이버학습을 한다든가 교육정보원에서 하고 있는 여러 가지 과정에 접속하고 있는데, 떨어져 있어서는 유기적인 연계가 안 이루어지고 있는 것 같아요. 그래서 아무래도 교육은 현장에서 바로 교육되는 것이 효과가 있을 건데 한 번 검토해 보시면 어떨까요?
용일
이용일교육정보원장
시행규칙이나 조례상에 있어서는 정보기획팀에서 학생들과 관련된 정보화의 교육은 그쪽에서 맡고 있고, 인프라구축 쪽은 행정관리과의 행정전산팀에서 맡고 있습니다. 우리들은 새롭게 조례가 바뀌어서 교원들에 대한 교육정보화 연수를 맡고 있습니다. 그대신 음란사이트라든가 기타등등의 사이버침해 혹은 시스템상에서 이런 것들을 막아야될 내용들은 정보보안 쪽에서 차단을 하고 있습니다.
현애
정현애위원
현재 업무는 그렇다는 것이지요. 본 위원의 생각으로는 아이들이 말씀하신 여러 가지 교육정보원에서 제공하는 사이트를 접속하고 있는데, 그 즉시 아이들이 볼 수 있는 기본수칙이라도 팝업창으로 띄어놓고 이런 예절들이 몸에 체화될 수 있도록 지도를 해주실 수 있으면 좋겠다고 생각이 되는데요.
용일
이용일교육정보원장
본청과 협의하고 각종 사이트의 홈페이지 내에 그와 같은 팝업창 역할을 할 수 있는 내용에 대해서는 본청과 협의해서 위원님께서 말씀하신 그런 내용에 좇아서 검토를 하겠습니다.
현애
정현애위원
그리고 아까도 교육연수원에도 부탁을 드렸습니다만, 프로그램내용들이 주로 국어·영어·수학·사회에 치중된 것이 아쉬운 점이 있거든요. 이러한 부분에도 우리 지역이 민주인권도시이기 때문에, 그리고 아까 말한 사이버테러라든가, 악성댓글이라든가, 성폭력이라 든가 이게 기본은 바로 인권존중이 아니겠습니까? 그래서 과목에 아이들이 아주 재미있게 자기도 모르게 인권존중사상이 몸에 스며들 수 있도록 민주인권의 과정을 하나 개설해서 같이 공부할 수 있도록 해주시면 좋겠다 이렇게 말씀드리고 싶고요. 또 거기에다 사이버 예절교육도 하나의 독립된 과목으로 아이들이 바로 수학이나 영어나 국어를 배울 때 같이 할 수 있도록 과목을 개설해 주셨으면 좋겠습니다. 한 번 검토해 주시기 바랍니다. 검토해 주시겠습니까?
용일
이용일교육정보원장
예. 본청과 협의해서 그 내용에 대해서 검토하겠습니다.
현애
정현애위원
특히 제주 국제교육정보원에서 여기 광주교육정보원에 와서 여러 가지 시찰도 하고 많이 배워가고 있다는 것으로 알고 있는데, 더욱더 모범을 보일 수 있도록 방금 말한 그런 것들이 보완되기를 바랍니다.
용일
이용일교육정보원장
예.
현애
정현애위원
그리고 광주광역시학생교육원요, 10월 26일에 학생숙박시설 1단계 공사를 준공하고 내년 4월까지 2단계 펜션공사를 마무리 할 예정으로 알고 있는데요. 약 60억원이 들었지요. 그런데 지금 2단계 펜션공사의 내용이 어떤 것인가요? 간단하게 말씀해 주시면 좋겠습니다.
우종
김우종학생교육원장
원래 숙박동을 모두 6개 동을 건립할 계획을 세웠습니다. 학생동 5동, 관리동 1동인데, 공사를 동시에 발주하지 못하고 3개 동씩 분리해서 발주를 했습니다. 그래서 1차 공사에서 3개 동이 완성이 되었고, 2차 공사가 착공이 되었습니다만, 2차에서 3개 동해서 내년 4월에서 6개동을 완공할 계획입니다.
현애
정현애위원
이번 공사를 통해서 난방시설도 갖추어지고 해서 1년 내내 이용할 수 있게 되었다는 것이지요?
우종
김우종학생교육원장
예.
현애
정현애위원
그것은 참 다행한 일인데요. 2단계 공사인 다목적강당과 급식실 신축에 대해서는 당시 현교육감으로 취임한 장휘국 교육감 당선자가 당선자 시절에 시급하지 않은 예산의 대표 사례로 신축하는 건물을 든 것으로 알고 있는데요. 그러면 현재 교육감님과 다른 견해를 갖고 계셔서 이 사업의 타당성과 시기적으로 이것이 잘 맞아떨어져서 완공될 수 있을는지 좀 염려스러워서 질의를 드렸는데 이 점은 어떠십니까?
우종
김우종학생교육원장
현재 위원님께서 아시다시피 간이로 판넬로 강당이 지어져 있습니다. 그리고 현재 급식실도 주로 소규모 프로그램 운영에 따르는 급식실로 약 100석 정도 있어 가지고 이게 상당히 급식실과 강당의 필요성이 제기되어서, 교과부에서 특별교부사업이 있어서 지난 7월에 이것을 신청을 해가지고 교과부에서 승인을 받아서 교과부에서 이 예산은 17억을 받았습니다. 그리고 10억은 2차 추경에서 해가지고 현재 예산을 28억을 그렇게 확보를 했습니다. 그런데 이제 공사과정이 펜션 2차 공사까지가 끝나야 발주를 하게 되어 있어서 현재 설계 중에 있습니다.
현애
정현애위원
현재 설계 중에 있고, 28억 정도의 예산은 다 확보되어 있고?
우종
김우종학생교육원장
예. 확보되어 있습니다.
현애
정현애위원
그럼 60억 정도가 필요하다고 했었는데, 처음에 2차 펜션을 다 짓게 될 때까지 60억 정도가 필요하지 않은가요?
우종
김우종학생교육원장
그러니까 1, 2차 펜션공사 예산은 이미 확보되어서 2010년도 예산으로 확보가 됐고, 그 다음에 급식실과 강당예산은 2차 추경에서 이 예산이 이미 확보가 되었습니다.
현애
정현애위원
그래서 지금까지 말씀하신 것으로는 지장 없이 끝낼 수 있다는 말씀이시네요.
우종
김우종학생교육원장
예.
현애
정현애위원
잘 끝내셔서 업무에 맞게 해주시고요. 다만 하나 제가 지난번에도 현장을 방문했을 때 지적을 했었는데요. 일반적인 기관이기는 하지만 광주교육의 어떤 목표를 실현하는 기관이어야 된다. 그래서 여기를 하는 목표를 똑같이, 교육의 기본방향을 같이 하고, 그 교육의 기본목표를 실현해갈 수 있도록 세부목표와 운영지침을 짜야 될 것이라고 지적을 했었는데 지금도 내용은 그렇게 되어 있네요.
우종
김우종학생교육원장
2011학년도 수련계획에는 위원님께서 지적하신 사항을 반영하려고 준비를 하고 있습니다.
현애
정현애위원
다행입니다. 그렇게 해주시기를 바라고요. 광주교육시설감리단에 대해서 한 번 여쭤보겠습니다. 저도 아주 생소한 분야이기는 합니다만, 그냥 상식적으로 우리가 지금 아이들에게 친환경급식을 굉장히 강조하고 있어요. 아까 박인화 위원님께서도 지적하신 것처럼 건물이 아이들의 심신에 미치는 영향이 대단히 크지요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
현애
정현애위원
여러 가지 것들을 쭉 하는데 친환경적인 소재나 이런 것을 당장에 한다든가하는 것은 어렵겠지만, 앞으로 이런 것들을 가장 기본적인 것이라도 실천해 갈 수 있는 방안이 있다면 어떻게 할 수 있는 방안이 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
조금 전에 박인화 위원님도 똑같은 내용이기 때문에 함께 답변을 올리겠습니다. 2011학년도 학교시설 공사 부분에 대해서는 환경시설인증제가 도입되어 있습니다. 그래서 의무화 되어 있기 때문에 모든 자재를 친환경자재로 쓰는 것으로 보시면 되겠고요. 준공을 12월말까지 하고 2개월 동안에 걸쳐서 베이크아웃이라는 시스템을 도입해서 교실 내에 있는 잔류가스, 유해성 가스인 포름알데히드라든지, 휘발성 유기화합물, 이런 두 가스를 베이크아웃으로 해서 2개월 동안 공기순환을 시켜서 아웃시킵니다. 최근에 어린 학생들이 아토피로 고생하고 있는 부분들을 시설파트에서도 적극 노력하고 있습니다. 그래서 인증제가 있기 때문에 친환경자재를 쓰고 있다고 보시면 되겠습니다.
현애
정현애위원
친환경자재를 쭉 사용해 가신다는 말씀이신가요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
현애
정현애위원
그러면 4쪽에 운영지표나 중점시책에다가 친환경자재를 사용했는지를 점검하는 것이 중요하게 들어가야 된다고 생각이 되는데요.
우기
이우기교육시설감리단장
위원님이 지적하신 대로 친환경인증제를 도입하게 되면 그것을 점검을 하는 파트가 공인기관에서 하게 되어 있습니다. 우리들 뿐만 아니라 우리도 하지만 공인기관에서 점검을 해가지고 그 점수 내에 들어야만 인증제에 합격한 것으로 보고 건축물 인·허가를 준공을 한다든지 이런 절차를 밟게 되어 있습니다.
현애
정현애위원
그러니까 거기에 넣어주시고, 아까 말씀드린대로 우리가 학교 건물이라든가 아이들이 생활하는 공간은 단순히 공간이 아니라 교육적인 목적을 달성해내는 그런 공간이거든요. 동의하시죠?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
현애
정현애위원
그렇기 때문에 감리단에서도 광주교육의 목표를 실현해내는 그런 기관으로 스스로 인식을 해주셔야 된다 이 말씀입니다.
우기
이우기교육시설감리단장
동의합니다.
현애
정현애위원
그런데 4쪽에 나와 있는 내용을 보게 되면, 광주교육의 목표를 실현해야 한다고 하는 그런 내용하고 연결이 되어 있다 하는 정리가 안 되어 있어요. 물론 실천은 하고 계시리라고 생각은 합니다만, 말하자면 감리단에서 하고 있는 모든 내용도 결국은 광주교육의 목표를 실현해내는 그러한 기관이라고 하는 것으로 먼저 광주교육의 목표를 설정하시고 그 다음에 감리단의 목표를 설정하시고, 그 밑에 중점시책이라든가 이런 내용들이 쭉 나와야 되지 않겠는가 이렇게 말씀드립니다.
우기
이우기교육시설감리단장
지적에 대해서 감사합니다. 시정토록 하겠습니다.
현애
정현애위원
그리고 방금 말씀드린 중점시책에 친환경…….
우기
이우기교육시설감리단장
친환경 부분도 삽입하도록 하겠습니다.
현애
정현애위원
이 부분을 꼭 넣어서 실천하실 수 있도록 하고요. 아까 베이크아웃 제도를 운영하고 있는가요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
현애
정현애위원
현재까지 베이크아웃 제도를 운영하고 있는 학교는 몇 개나 있어요?
우기
이우기교육시설감리단장
최근에 신설된 학교는 그런 시스템으로 전면적으로 다 했다고 보시면 됩니다. 왜냐하면 우리들이 이행치 않으면 학생들에게 또는 교직원들에게, 즉 수요자들한테 바로 고발을 당하게끔 되어 있습니다. 지적이 바로 들어오게끔 되어 있거든요. 한 예를 들자면…….
현애
정현애위원
그 예는 나중에 들어 주시고요. 최근에 지어진 신축학교는 모두 다 중앙난방인가요?
우기
이우기교육시설감리단장
중앙난방이 아니라 개별난방입니다. 학교 교실 내에는 시스템에어콘이라는 청정 냉난방기가 설치되어 있습니다. 베이커는 청정난방기를 틀어가지고 일정 시간 동안에 교실 내에 있는 공기를 뜨겁게 해서 단 시간 내에 밖으로 배출하는 것이 베이크아웃이라는 것입니다. 그런 과정을 여러 차례 반복을 해가지고 2개월에 걸쳐서 해가지고 학생들이 들어올 때는 가구라든지 또는 시설물에서 그런 가스가 분출되지 않도록 우리들이 노력하고 있습니다.
현애
정현애위원
그러니까 중앙난방시설이 안 되어 있는 신축학교에서도 베이크아웃을 전부 실행했다는 말씀이시네요.
우기
이우기교육시설감리단장
개별난방이어도 그것이 가능하게 되어 있습니다.
현애
정현애위원
그러시면 현재 이 베이크아웃을 실시해서 새집증후군을 그래도 어느 정도 완화시킨 그런 학교의 시공한 내역을 자료로 보내 주시기 바랍니다.
우기
이우기교육시설감리단장
그러도록 하겠습니다.
현애
정현애위원
이상 마치겠습니다.
선호
김선호위원
김선호 위원입니다. 앉아 계신 순서대로 간단히 몇 말씀씩 여쭤보겠습니다. 먼저 교육과학연구원, 그전에는 동명동에 있었지요. 동명동에서 운림동으로 이사 가기를 잘했다는 생각을 지난번에 현장답사를 하면서 느꼈습니다. 그런 과정에서 적지 않은 3만점의 광주교육자료 전시물을 전시하기 위해서 정리하는데만도 엄청난 인력이 필요하고 시간이 필요하겠다, 고생이 많으셨다는 생각이 들고요. 박인화 위원님께서도 말씀하셨습니다만, 옥상까지 참 환경을 잘 갖추어 주신 그런 부분을 보고 참으로 감사하다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 고생하셨습니다.
광모
양광모교육과학연구원장
예. 고맙습니다.
선호
김선호위원
각도를 달리 해서 연구학교 문제에 대해서 여쭤보겠습니다. 일반적으로 과거부터 지금까지 많은 학교에서 연구학교나 연구시범학교를 운영하고 있습니다. 여기를 보니까 금년에도 연구학교가 초등과 중학교, 고등학교 3개 각급 학교를 포함해서 총295개 학교가 있는데 40%가 넘는 120개 학교에서 연구학교를 운영하고 있는 것으로 도표상 나와 있습니다. 그러면 실질적으로 학교에서 선생님들이 연구학교를 배치나 무엇을 받을 때 전적으로 교직원들의 동의에 의해서 연구학교를 받는 학교가 과연 얼마나 되겠는가 이런 생각을 갖습니다. 금년에 120여개의 학교가 연구학교를 운영하는데 전 교직원의 상당한 동의, 절대적인 동의를 받아서 운영하는 학교가 몇 개가 되겠는가 먼저 말씀해 주시기 바랍니다.
광모
양광모교육과학연구원장
연구원장 양광모입니다. 방금 위원님께서 말씀하신 내용은, 조금 전에 말씀드린 바와 같이 연구학교 지정권은 우리들한테 없습니다. 그것은 시교육청의 창의인성과에 그 내용이 있기 때문에 저희들은 단순히 지도쪽 운영쪽만 하기 때문에 그 데이터는 가지고 있지 않습니다.
선호
김선호위원
그 부분은 답변이 어렵겠네요.
광모
양광모교육과학연구원장
예. 저희들은 없습니다.
선호
김선호위원
그러면 다음에 시교육청 감사를 할 때 여쭤보기로 하고, 그러면 이 부분도 답변하기가 어렵겠네요. 제가 무엇을 여쭤보고 싶었냐면, 사실은 현 장휘국 교육감께서도 과거에 가장 주장하시는 내용 중에 하나가 연구학교 수를 대폭 줄이고자 하는 생각을 가지고 줄이는 것을 요구해 왔었습니다. 그런데 제가 여쭙고 싶은 것은 120개 학교가 저는 많다고 생각하는데 어느 정도 줄일 수 없겠는가 그 부분은 원장님께는 여쭙기가 곤란하겠네요.
광모
양광모교육과학연구원장
그렇습니다. 우리는 지정권이 없기 때문에요.
선호
김선호위원
다음에 여쭙기로 하고요. 정현애 위원님께서 말씀하셨던 지역교과서라고 할까요? 교과서가 있는데 앞으로 그런 교과서를 전자교과서로 바꾸는 것은, 제작은 과학교육연구원에서 합니까? 아니면 정보원에서 합니까?
광모
양광모교육과학연구원장
우리들이 초등학교 3학년들이 하는 「동부의 생활」이나 「서부의 생활」은 동·서부지역지원청에서 개발하고요. 「광주의 생활」은 저희들이 개발합니다.
선호
김선호위원
아무튼 개발한 영역마다 앞으로 모든 교과서는 종이교과서에서 전자교과서로 만들어질 그런 공산이 많고 그렇게 방향이 가고 있는 것으로 알고 있습니다. 그랬을 때 현재의 종이교과서를 발간한 발간금액과 전자교과서로 바꿨을 때의 금액의 차이가 얼마나 나겠는가 그것을 알고 싶거든요.
광모
양광모교육과학연구원장
그 부분은 생각을 못해 봤습니다. 전자교과서쪽은 우리들이 개발하는 것은 아니고, 또 하나 시범운영쪽으로 학교들이 운영을 하고 있기 때문에 구체적인 안을 주면 방금 위원님께서 말씀하신 내용을 데이터를 만들어서 드리도록 하겠습니다.
선호
김선호위원
확인해 주시면 좋겠고요. 됐습니다. 옆에 계신 최병량 원장님께 여쭙고 싶습니다. 모든 연수를 할 때 각 교과에 대한 교육과정이 있지 않습니까? 그 교육과정을 정할 때 연수원 안에 어떤 교육과정선정위원회가 있어서 안에 있는 인력으로 정하는가, 아니면 외부의 인원까지 동원해서 정하는가를 여쭙고 싶네요.
병량
최병량교육연수원장
연수과정이 자격연수하고요, 직무연수가 있거든요. 자격연수는 어차피 본청에서 그 자격의 연수에 해당되는 사람들의 수요자의 조사를 합니다. 정기적으로 조사를 해요. 초등학교 1종 자격연수, 교감자격연수, 교장자격연수는 이것은 정해져 있지요. 자격연수는 자동으로 수급효과에 따라서 본청에서 교장은 몇 명, 현재 보유하고 있는 자격이 몇 명, 그 범위 내에서 정해서 우리들한테 온 것입니다. 그것은 우리들 권한이 없고요. 직무연수 관계도 본청이 각 과가 있습니다. 과가 있어 가지고 그 과에 필요로 하는 여러 가지 연수가 있습니다. 우리들하고 협의회를 하지요. 사전에 연수원 여러 위원들하고 본청에 있는 위원들하고 직무연수를 금년에 어떠어떠한 과정으로 해서 모두를 할 수 없으니까 몇 개 과정을 소화할 수 있는 한계가 있습니다. 협의회를 통해서 같이 하고, 결정은 본청의 여러 가지 방침이라든지 지침, 이런 것들, 시급성 그쪽에 많이 반영하지요.
선호
김선호위원
알겠습니다. 다른 질의 하나 드리겠습니다. 그 교육과정 안에 예를 들어서 필수 과목과 선택 교양과목이 있을 것인데, 모든 교양과정마다 필수로 들어가는 교양내용 중에서 꼭 필수로 들어가는 내용이 정해져 있는가, 혹시 몇 가지나 되겠는가.
병량
최병량교육연수원장
말씀하신대로 표준교육과정 교과부에서 가령 1급 정교사, 또는 교감선생님, 또는 교장선생님으로 되어 옵니다. 그중에 교양과정으로 편성할 수 있는 내용들이 20% 또는 30% 각 달라요. 그것을 가지고 위원님께서 지적하신대로 문화예술교육이라든지, 민주시민을 위한 통일교육이라든지 여러 가지 교육들이 많이 있습니다. 학생폭력예방교육이라든지 해가지고, 전부 망라해가지고 그것은 협의를 통해서 어떠어떠한 교육과정 이렇게 수요자 조사를 사전에 해서 10% 내외 또는 많게는 20% 내외, 상당히 어렵지요. 그렇게 해서 한 것이지, 모두를 똑같이 운영하는 것은 아닙니다.
선호
김선호위원
알겠습니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은 장휘국 교육감님께서 여러 가지 목표 중에 자기가 재임 중에 달성하고 싶은 목표 중에 가장 중요한 것의 하나가 부정부패비리를 척결하는 것을 목표로 삼고 있습니다. 그러기 때문에 연수원에서 하는, 특히 지도자과정, 교장·교감연수과정이랄지 새로 발령을 받았을 때 연수하는 타입이 있지 않겠습니까? 그랬을 때 그분들에게 부정부패 비리와 관련된 청렴교육, 이것을 반드시 시켜야 하지 않겠는가.
병량
최병량교육연수원장
들어있습니다.
선호
김선호위원
그래서 꼭 넣어주시는 것이 좋지 않겠는가를 말씀드리고 싶고, 거기에 참여하는 강사가 거기에 합당한 강사였으면 좋겠다. 혹시 청렴교육을 담당하는 강사가 있으십니까?
병량
최병량교육연수원장
있습니다. 지적하신 대로 지방공무원들은 일반직이지요. 교육국하고 교원하고 지방공무원하고 분리해서 하는데, 지방공무원은 법이 바뀌어서 5급 이하는 1년에 50시간씩 의무적으로 하게 되어 있어요. 기능직과 4급 이상은 20시간, 내년에는 더 강화가 됩니다만, 거기에 보면 반드시 청렴교육 내용이 들어가게 있습니다. 의무적으로요. 교장·교감이라든지 1종도 청렴교육 부분이 들어가 있습니다. 그 강사가 주로 본청이 아니라 청렴을 담당하는 부서가 있습니다. 그 교수요원이 있어요. 그쪽에서 초빙을 해서 좋은 분을 교수로 모시고, 직접 관여하는 실무책임자 이런 분을 모셔가지고 정기적으로 해요. 앞으로도 여기 3대 핵심공약 중에 하나가 큰 것이 세 번째로 비리 이런 것을 없앤다고 했지 않습니까? 그것도 충분히 감안해서…….
선호
김선호위원
알겠습니다. 청렴강의를 반드시 넣어서 하고 있다는 이야기시지요?
병량
최병량교육연수원장
그렇습니다.
선호
김선호위원
마치고요. 옆에 계신 학생교육원 김우종 원장님께 여쭙겠습니다. 거기에 보니까 작년도 학생교육원 총 예산이 22억 5,000만원이었고요. 금년도 학생교육원 총 예산이 17억 4,000만원으로 되어 있습니다. 29%나 줄었다고 되어 있습니다. 그런데 부분별로 보니까 영역별로 보면 학생수련교육과정운영은 65%가 삭감되었고, 학생수련활동지원은 49%가 증가되었고, 교육지원기관 기본운영비는 41%가 증가되었고, 교육지원기관 및 도서관시설관리비는 55%가 감소되었습니다. 전체적으로 보면 제가 이해가 빨리 안 되어서 말씀을 드리는 것입니다. 이렇게 변동의 폭이 굉장히 크다고 볼 수 있는데 여기에 합당한 사유가 틀림없이 있을 것입니다. 이해가 안 가니까 그 부분을 잘 설명해 주시기 바랍니다.
우종
김우종학생교육원장
제가 2009년도 9월 1일자로 발령을 받았는데 가서 보니까 2009년도에도 실제로 본예산은 14억 정도 되어 있더라고요. 대부분이 추경에서, 교육감님께서 특별히 학생교육원을 활성화시킨다는 차원에서 여러 가지 모험활동시설이라든가, 아이들에게 자연에 대한 체험을 시키기 위해서 장미원을 신설한다든가, 이런 쪽에 추경예산안이 주로 시설비 쪽에 주로 추가 반영이 되었습니다. 실제로는 금년에는 그런 부분들이 끝나고 대부분 운영비 형태로만 되다보니까 지난해와 예산의 차이가 많이 났습니다만, 실제로 프로그램을 운영하는데는 전혀 지장을 받지는 않았습니다.
선호
김선호위원
알겠습니다. 다음에 옆에 계시는 시설감리단장님께 여쭙겠습니다. 아마 저뿐만 아니라 교육위원님 대부분이 시설쪽, 감리쪽에는 상당히 박식하지 못하다는 생각이 듭니다. 저 자신은 거의 문외한에 가깝습니다. 그래서 여쭤봅니다. 감리단에서 제출한 정·현원 편재표를 보면요, 공업·시설·행정·기능 이렇게 구분이 되어 있거든요.
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
선호
김선호위원
토목과 설계라는 영역은 없습니다. 토목과 설계는 감리에 필요하지 않기 때문에 없습니까? 어떻습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
공업파트는 전기와 기계를 공업이라고 하고요. 그 옆에 시설은 토목과 건축을 시설이라고 합니다. 토목직과 건축직은 시설직렬이고, 공업직렬에는 전기와 기계파트가 되어 있는 것으로 보시면 되겠습니다.
선호
김선호위원
교육청의 편재를 봤더니 교육청의 교육시설과를 보면 토목업무도 있고 설계업무도 있거든요. 그런데 시설업무도 거기에는 없더라고요. 왜 감리단에도 설계업무가 없고 교육청의 교육시설과에도 설계업무가 없고 양쪽에 설계업무가 없는 것인가, 설계는 교육청에서 할 수 없는 것인가, 해서는 안 되는 것인가 그것을 제가 여쭙고 싶습니다.
우기
이우기교육시설감리단장
이렇습니다. 본청 시설과 업무는 설계해서 발주하는 것이 주 업무입니다.
선호
김선호위원
교육시설과에서는요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
선호
김선호위원
그럼 교육시설과에서 설계를 합니까?
우기
이우기교육시설감리단장
자체적으로 설계한 부분도 있지만, 대부분의 경우는 외주를 주고 있습니다. 용역을 주고 있습니다. 설계과정은 공모전이라든지 여러 가지 방식을 통해서 공모를 하고 있기 때문에, 설계 들어온 작품을 가지고 심사하고 거기에 평가하고 발주하고 이런 부분이 시설과의 고유업무고, 거기 발주한 도면대로 우리 감리단에서는 감리감독을 하는 것이 우리 고유업무입니다.
선호
김선호위원
제가 왜 이런 질의를 하게 되냐면, 어떤 건축을 할 때 설계비용이 굉장히 높더라고요. 그래서 우리 교육청에서 교육청 관내의 교육시설물을 우리가 설계를 하면 설계비용이 절감되지 않겠는가. 그런 공무원을 선발할 수는 없는가. 설계할 수 있음에도 불구하고 왜 외주를 하는 것인가 그것이 고민이 되어서 여쭙습니다.
우기
이우기교육시설감리단장
소규모의 시설공사는 자체적으로 설계가 가능합니다. 시간적이라든지 물리적인 여러 가지 조건은 제한이 됩니다만 그래도 가능한데, 신설학교라든지 큰 건물에 대해서는 자체 설계의 능력이 떨어져서가 아니라 여러 가지 조건이 맞지를 않고, 또한 외주를 주도록 관계규정에 명시가 되어 있습니다. 그래서 건축설계사무소로 하여금 설계를 하도록 되어 있습니다.
선호
김선호위원
그러니까 신설학교를 하기 위해서 학교 전체를 할 때는 외주를 주고, 제 짐작입니다. 이미 기존에 있는 학교에 급식시설이나 강당하나 정도를 시설할 때는 자체에서 설계할 수 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
급식실, 강당도 마찬가지로 외주를 주고 있습니다.
선호
김선호위원
외주를 주고 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
선호
김선호위원
알겠습니다. 교육정보원 이용일 정보원장님께 여쭙고 싶습니다. 학내 전산망 구축비가 상당히 많거든요. 학내전산망을 한 번 구축하면 장기간 동안 재구축을 하지 않지 않습니까? 그러면 현재 광주시내 약 300여개 가까운 학교 중에서 전산망이 완전히 구축하지 않은 학교가 몇 개 학교나 되겠습니까?
용일
이용일교육정보원장
유치원 사립이나 이런 것을 제외하고, 유치원 공립, 초·중·고 교육기관을 포함해서, 전부 신설학교까지 포함해서 학내 전산망 광주교육정보망이 다 설치되어 있습니다.
선호
김선호위원
그러면 학내 전산망구축 36억이라는 것은 2010학년도에 개교한 학교의 구축비입니까? 그렇게 봐야겠네요?
용일
이용일교육정보원장
그렇지 않습니다. 신설학교분이 그렇게 많지는 않습니다. 예를 들어서 금년과 같으면 초·중·고 이쪽에 있는 몇 개 학교의 전교실 이쪽과 거기에 따르는 라우터라든가 기본적인 장비들이 있습니다. UTM 장비라든가 이런 것까지를 포함해서 그렇습니다.
선호
김선호위원
광주시내 현재 있는 학교는 전산망이 구축되어 있다고 했으니까 2011학년도에는 내년도에는 중·고등학교가 몇 개 생기지 않겠습니까? 그 학교에만 들어가는 전산망 구축비가 들어가겠지요?
용일
이용일교육정보원장
내년도 예산에 잡혀있는 것으로…….
선호
김선호위원
그 예산을 받아보면 우리들이 알지 않겠습니까?
용일
이용일교육정보원장
예.
선호
김선호위원
알겠습니다. 이상 마치겠습니다.
동호
임동호위원
임동호 위원입니다. 오랫동안 장시간 동안 받으시느라고 수고가 많으십니다. 저도 앞선 위원님들께서 말씀을 많이 하셨기 때문에 또 중복이 될 수 있으면 안 되도록 하고, 안 된 부분만 골라서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 앉아 계신 순서대로 과학연구원장님, 광주교육자료관 4쪽에 있습니다. 처음에 누구 아이디어인가는 모르겠습니다만, 구축하시느라고 수고가 많으십니다.
광모
양광모교육과학연구원장
고맙습니다.
동호
임동호위원
저는 아까도 말씀을 하셨기 때문에 빠진 부분만 말씀을 드리겠습니다. 5쪽 제일 위에 보면 최근 3년 내의 교육연구자료 및 교수학습지원자료, 또 2008년도 이전의 광주교육관련 각종 자료수집, 제 생각 같아서는 연구물이라든가 선행연구물은 수십년 전부터 있었습니다. 아마 교육청에 많은 자료들이 있지 않을까 생각이 됩니다만, 가급적이면 많은 선행연구물이 될 수 있으면 수집을 해가지고 정말 국회 도서관에 가보면 각종 학사·박사 여러 가지 논문들이 많이 있지 않습니까? 코드만 눌러서 컴퓨터에 검색만 해보면 착착 나오듯이 그런 식으로, 물론 고생은 많이 하시겠지요. 그런 식으로 자료가 보강이 되겠지요?
광모
양광모교육과학연구원장
그렇습니다.
동호
임동호위원
그래서 우리가 여러 가지 교과라든가 그런 측면에서 자료들이 입력이 되어 가지고 우리 후진들이 정말 많이 이용할 수 있는 그런 자료 정보를 누적해서 해주시면 좋겠다하는 그런 말씀을 드립니다. 그 다음에 수학·과학, 13쪽에요. 수학과학영재발굴육성문제인데, 영재교육은 몇 개의 직속기관에서도 영재교육을 하고 있습니다. 그러나 제가 광주영재교육학생 비율을 보면 우리 광주는 사실은 하위권에 접하고 있는 것 같아요, 통계를 보면. 전국 평균에도 사실은 못 미치고 있는 0.94%라고 통계치에 나오고 있습니다. 그런다고 볼 때 이런 영재교육에 대한 관심이 없어서 그런지 안 그러면 투자가 덜 있어서 그런지 거기에 대해서 간단히 현황을 말씀을 해주십시오.
광모
양광모교육과학연구원장
총체적인 영재교육 관련에 대해서 시교육청 과학직업정보과에서 관리를 하고요. 우리 영재교육원은 중학생 1, 2, 3학년을 중심으로 해서 180명을 중심으로 한 영재교육을 하고 있습니다.
동호
임동호위원
영재교육 자체에 대해서는 교육청에 별도로 말씀드리려고 자료를 준비하고 있습니다만, 수학·과학영재라는 코너를 만들어서 180명이 혜택을 보고 있는데, 그전에 현직에 있을 때도 중학생들이 여기에 들어가는 것을 최고의 큰 기쁨으로 알고 생각을 갖고 있는 것을 제가 얘기를 들었거든요. 그래서 이런 교육은 가급적이면 많은 학생들이 다수의 학생들이 이런 교육을 받을 수 있도록 해주면 어떻겠느냐 그렇게 생각이 듭니다만, 지금 시설로는 여건이 한정이 되어 있습니까?
광모
양광모교육과학연구원장
위원님이 말씀하신대로 저희들도 확대하면 좋겠지요. 그러나 예산문제라든지 복합적으로 이루어진 일들이 많아서 우리들이 운영하는 수의, 그 정도로 운영할 수 있는 그런 여건만 조성이 되어 있습니다. 앞으로 예산을 많이 지원해 주시고, 특별한 관심을 보여주신다면 더 확대해서 할 수도 있습니다.
동호
임동호위원
그래서 제가 드리고 싶은 말은 물론 확대를 하려면 예산이 뒷받침 되어야 되겠습니다만, 하여튼 가급적이면 같은 지원체제에서 같은 지원액 중에서 한 사람이라도 더 많은 학생들이 이런 혜택을 볼 수 있도록 연구를 해 주십사 하는 말씀을 드립니다.
광모
양광모교육과학연구원장
예. 알겠습니다.
동호
임동호위원
15쪽에 학생과학체험활동인데요. 이것도 우리 학생들이 체험활동을 통해서 과학을 즐기고 배우는, 정말 주입식교육이 아닌 체험 그 자체가 좋은 발상이라고 생각을 합니다. 지금 운영하고 있는 실태를 간단히 말씀해 주십시오.
광모
양광모교육과학연구원장
우리들이 과학·수학체험마을 중심으로 운영하는데 인적지원은 해설사 선생님들을 퇴직한 선생님을 중심으로 해서 예산절감을 하고 있고요. 전시동이라고 해서 2층 3층을 중심으로 해서 2층에는 수학관련 여러 가지 프로그램을 운영할 수 있는 여건조성, 3층에는 과학관련 체험중심으로 해서 운영을 하기 때문에, 우리들이 옮겨온지 2년밖에 되지 않거든요. 당초에는 그런 것이 잘 알려지지 않았으나 다양하게 안내가 되어 가지고 내년도 저희들 예상으로 봐서 지금과 같이 운영이 된다면 상당히 체험활동이 활성화 되어서 수요자, 희망하는 어린이들은 모두가 다 할 수 있는 그런 여건이 어려움이 있지 않겠느냐는 생각도 가져봅니다.
동호
임동호위원
알겠습니다. 지금 방학동안에 운영을 어떻게 하십니까?
광모
양광모교육과학연구원장
방학동안도 학교가 아닌 각각 학부모와 애들이 같이 와서 활용하기 때문에 똑같이 운영을 합니다. 또 하나는 방학동안에는 소외계층이나 시설에 있는 아이들이 있지 않습니까? 그런 애를 중심으로 해서 주기적으로 와서 활동할 수 있도록 하고요. 나머지는 학부모와 학생이 같이 와서 체험할 수 있도록 병행해서 운영하고 있습니다.
동호
임동호위원
방금 방학동안에도 쉬시지 않고 지역사회 아동, 학부모를 통해서 수고를 해 주시는 원장님, 정말 수고가 많으시고 정말 칭찬드리고 싶습니다.
광모
양광모교육과학연구원장
감사합니다.
동호
임동호위원
우리 과학연구원은 이상으로 마치고요. 시간이 너무 많이 되어서 쉬었다 다음에 이어서 하겠습니다.
희곤
정희곤위원장
원활한 감사진행을 위해서 잠시 감사를 중지하고자 합니다. 10분간 감사를 중지를 선언합니다.
17시 01분
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 임동호 위원님 이어서 질의해 주시기 바랍니다.
17시 13분
동호
임동호위원
임동호 위원입니다. 계속해서 질의하도록 하겠습니다. 교육연수원장님께 말씀드립니다. 우선 시간 절약을 위해서 간단간단하게 말씀을 드리겠습니다. 지금은 어떤지 모르겠습니다. 제가 최근에 가보지 않아서. 그전에 보면 연수원 연수가 자격연수, 직무연수, 교과과정연수, 각 교과별 전문성향상연수, 여러 가지 연수가 있지 않습니까? 물론 연수하는 분들의 분위기에 따라서 달라지겠습니다만, 그 전에 보면 연수원이 너무 삭막한 것 같아요. 거기를 들어가면 물론 자격연수를 따기 위해서 가는 사람들은 더 홀가분한 마음으로 들어갈는지 모르지만, 그래도 또 거기 들어가면 점수 인생이 되어서 점수 따기 위해서 서로 눈치보고 하는 경우가 많은데 요즘도 같은 현상이지요? 어떻습니까?
병량
최병량교육연수원장
그렇습니다. 자격연수는 말은 안 하지만 참…….
동호
임동호위원
그런데 저는 이런 생각이 들었어요. 처음에 바로 들어가면 우리 강사님이 평가방법부터 이야기를 합니다. 시험은 이렇게 보고, 점수는 이렇게 한다. 어떻게 보면 조이는 거지요, 처음부터 평가방법에 대해서 얘기하고 점수에 대해서 이야기 하니까. 안 그래도 60시간을 받든지 180시간을 받든지 얼마를 받든지 간에 그런 실정으로 몰아가고 있습니다. 제 생각 같아서는 조금 분위기를 강사님부터 부드럽게 할 수 없는가 하는 거지요. 내적으로는 정말 열심히 하고 서로 상대편보다 잘 하기 위해서 열심히 공부하는 것은 다 좋지 않습니까? 그러나 강사님부터 그런 분위기를 조성하는 것은 올바르지 않다 저는 그렇게 생각을 하거든요. 또 하나는 지금은 어떻습니까? 휴게실이 조금이라도 있습니까?
병량
최병량교육연수원장
충분하지는 못하지만 곳곳에 있습니다.
동호
임동호위원
다른 국가중앙연수원이나 이런 곳을 가서 보면, 물론 그런 곳도 충분치는 않습니다만, 교직자들이 거기서 연수를 받고 있기 때문에 정말 시간 중에는 부대낄망정, 쉬는 시간에라도 차분하게 쉴 수 있는 휴식공간, 저는 사실 그전부터 느꼈거든요. 그런 것은 좀 할 수 없습니까?
병량
최병량교육연수원장
통감하고 있습니다. 지금 사실은 그래서 환경이 아주 열악하고 그러기 때문에 이설을 추진한 것 같습니다.
동호
임동호위원
이설이 된다면 코너 코너에 우리 연수생들이 쉴 수 있는 쾌적한 공간, 아마 이설이 됨으로 인해서 그런 것도 해결이 되리라 믿습니다만, 미처 생각 안 하면 그런 공간도 없습니다. 무조건 연수실만 만들어 놓고 강의실만 만들어 놓으면 또 갈 곳이 없지 않겠습니까? 그런 측면에서 착안을 해주시면 좋겠다는 생각이 듭니다.
병량
최병량교육연수원장
엊그제 인수위원회에서 임동호 위원님 말씀하신대로 하대요.
동호
임동호위원
아, 그랬습니까?
병량
최병량교육연수원장
스트레스를 받고 점수를 조장해서 죽겠다. 앞으로 사전지도를 강사별로 되도록이면 그렇게…….
동호
임동호위원
저는 점수 조장 관계는 얘기를 안 드렸습니다. 연수과정에서 40개 분야에서 영재교육담당교원들이 연수받을 수 있는 기회를 줬다는 것은 상당히 잘 진행이 되고 있다 그런 생각이 듭니다.
병량
최병량교육연수원장
감사합니다.
동호
임동호위원
그런데 아까 박인화 위원님께서 지적하신 것 중에서 하나 빠진 것이 광주가 앞으로 10년, 20년, 30년을 내다보고, 문화수도로 정말 문화를 팔아먹고 사는 도시로 발돋움하기 위해서 성장을 하고 있습니다. 시청 내에서도 사무관부터 하나의 팀이 구성되어가지고 추진을 하고 있거든요. 저번에 노창수 국장님한테도 그런 얘기를 했습니다. 문화교육에 대해서 추진하고 있는 것이 뭐냐, 내년도에는 교육과정에서도 정말로 문화교육, 어린 새싹부터 그런 교육을, 문화수도가 1, 2년 내에 되는 것이 아닙니다, 잘 아시다시피. 10년, 20년, 30년 후에 그러한 것이 완성이 되는 것이지, 세계 다른 문화관계 되는 도시들을 보시면 금방 알 수 있지 않습니까?
병량
최병량교육연수원장
그렇습니다.
동호
임동호위원
지금부터 스텝 바이 스텝으로 점진적으로 밟아나가야지, 갑자기 100억 투자하면 금방 내년에 되는 것은 아니라고 생각하시고, 우리 연수 프로그램에도 문화예술에 대한 그런 프로그램을, 물론 시교육청과 협의를 해가지고 해서, 그런 인재들이 또는 그런 선생님들이, 선생님이 생각을 해야 아이들도 생각을 할 수 있습니다. 그렇지요?
병량
최병량교육연수원장
그렇지 않아도 그 분야에 상당히 신경을 쓴다고 하고 있습니다만, 현장 문화체험, 각 교과과정에 문화예술교육을 장르별로 편성하고 있는 것을 하고 있습니다만, 위원님 말씀하신 대로 그런 부분이 보강될 수 있도록 앞으로 조치를 하겠습니다.
동호
임동호위원
원장님 말씀하신 대로 23쪽에 보면 작은음악회 같은 것을 열어가지고 우리 연수생들을 기쁘게 해준다고 하는데, 물론 예술 그러니까 장 교육감님이 음악을 좋아하니까 음악이 여기 저기서 많이 보입니다. 그러나 음악만 예술이 아닙니다.
병량
최병량교육연수원장
그렇습니다.
동호
임동호위원
그런 면을 고정된 생각을 바꿀 필요가 있어요. 그렇지요?
병량
최병량교육연수원장
그렇습니다.
동호
임동호위원
음악회가 아닌 그런 분야도 선생님들에게 국악이 됐건 다른 분야가 됐건 해서 활용하고 넣어가지고 많이 권장할 수 있도록.
병량
최병량교육연수원장
작년에도 민화라는 것이 우리 나라에서 그 분야에 조예 깊은 분을 해서 특강을 들었는데 그 그림을 보고, 남녀 선생님 할 것 없이, 민화 있지 않습니까? 그것도 민속문화 아닙니까? 참 좋아하시고 그래서 앞으로 여러 장르를 포함해서 잘 될 수 있도록 노력해 나갈랍니다.
동호
임동호위원
제 의견이 공감이 가십니까?
병량
최병량교육연수원장
예.
동호
임동호위원
그러면 참고해서 내년 교육과정에는 그런 내용들이 많이 참조가 되어서 운영이 될 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
병량
최병량교육연수원장
그렇게 하겠습니다.
동호
임동호위원
이상입니다. 다음에는 학생교육원장님, 많은 예산을 투자해서 날로 좋아지고 있는 것으로 알고 있습니다. 많은 투자금액까지 이번에 못 받았으면 못 받습니다. 농담입니다만. 하시고자 거기에 투자액을 다 확보했다고 그러니까 무척 다행이다, 저도 마음 속으로 그런 생각이 듭니다만. 제가 저번에 방문했을 때 그런 말씀을 했었지요. 방학동안에도 쉬지 않고 우리 학생들이 체험할 수 있는 프로그램을 만들어 주세요. 그래서 우리 원장님께서 내년부터는 그런 프로그램을 교육과정에 반영해서 할 수 있도록 하고, 특히 중·고등학교 학생들은 시교육청과 연계해서 그 자체를 선택이 아니라 의무적으로 참여할 수 있도록, 그 말씀 생각나십니까?
우종
김우종학생교육원장
예. 무슨 말씀인지 알겠습니다.
동호
임동호위원
그렇게 해주시겠습니까?
우종
김우종학생교육원장
그 부분은 그렇지 않아도 대구학생교육원을 제가 한 번 가봤는데, 거기에서는 중학생들은 의무적으로 1년 동안에 대구 시내 중학생들을 수용을 못하기 때문에 중학생들은 야영과정으로 해서 1박 2일 프로그램으로 의무적으로 2년에 한 번씩은 매 학교마다 들어가도록 되어 있더라고요. 저희들도 지금까지는 학교에서 개별적인 선택을 하고 주로 사설기관들을 많이 이용을 했는데, 방금 위원님께서 지적하신 그 부분을 저도 공감을 하고 있습니다. 그래서 가급적이면…….
동호
임동호위원
왜냐하면 타 지역의 자료들을 입수를 해서 제가 시간이 없어서 그런 말씀을 안 드린 겁니다. 그 다음에 9쪽에 프로그램을 보면 학생수련활동과정 교육내용을 보면 자아발견, 인내력, 창의력, 지도력, 질서의식, 시민의식 아주 좋습니다. 그런데 제일로 내가 생각하는 중요하다는 내용이 빠져있어요. 애들 협동심이 빠져있어요. 단체생활을 통해서 수련활동을 통해서 가장 애들에게 필요한 것이 단체심, 협동심 아닙니까? 어디에 나와 있냐면 6쪽에 리더십 배양과정에서 애들 임원학생들만 세부세칙에 보니까 나와 있더라고요. 임원학생들만 협동심 배양하고 배려에 대한 것을 하고, 나머지 학생들은 빠뜨린다. 그것은 꼭 여기에 삽입해야 할 내용이라고 생각하는데 어떻습니까?
우종
김우종학생교육원장
위원님께서 지적하신 내용은 충분히 이해를 하고요. 지금 실제로 학생수련활동과정에서도 모험활동 같은 경우에 복합챌린지코스가 있습니다. 복합챌린지 코스를 나중에 보시면 아시겠습니다만, 맨 첫 코스가 아이들이 그물망을 타고 올라갑니다. 그물망을 타고 올라갈 때는 모든 안전장구를 다 갖추고 같은 동료 학생들이, 만약에 손을 놓거나 이랬을 때 땅으로 추락하지 않도록 동료 학생들이 직접 로프를 잡고 이것을 확보를 해주고 있습니다. 그래서 그런 과정에서도 서로들 친구들과 교감들이 이루어지고 이런 프로그램이 있고, 그 다음에 거기에 보시면 나와 있습니다만, 오리엔티어링 같은 경우를 보면, 한 그룹이 6명 내지 7명이 이것은 완전히 협동프로그램입니다. 실제로 여기 명기는 안 되어 있지만 전부 그런 내용들이 잠재되어 있습니다.
동호
임동호위원
그런 것이 되어 있다고 하니까 다행입니다만, 예를 들면 줄다리기라든가 줄넘기라든가, 협동심을 통해서 집단적으로 정말 내가 나 혼자만 잘 해서가 아니고 같이 잘 해야 잘 한다, 같이 잘 해야 산다. 이런 개념을 확실히 넣어주는 것이 단체활동이 아니냐, 저는 그런 생각이 들어서 9쪽에 있는 교육과정내용 속에서, 물론 내적으로 되어 있을망정 이 프로그램에 나타나는, 예를 들어서 질서의식보다는 협동심 배양 그래서 거기다가 하나를 써놓으면 그런 프로그램이 지도자가 마음 먹고 할 수 있지 않냐는 것입니다.
우종
김우종학생교육원장
교육내용들을 다시 한 번 점검해서 내년에는 전부 반영하도록 하겠습니다.
동호
임동호위원
예. 감사합니다. 이상입니다. 시설감리단장님, 사실 시설단장님은 청의 최국장님하고 같이 계신데서 이야기하려고 묶었는데 단장님에게는 그렇게 얘기할 시간이, 제가 이것만 말씀드릴랍니다. 옛날에 비해서 지금은 학교가 상당히 다양하게 지어지고 있다. 물론 많이 다양한 것은 아니지만, 옛날의 획일적인 건축물에서 좀 다양화 되어 있다는 생각을 가지고 있습니다. 또 색깔, 페인트 칠한 것만 보더라도 디자인 교수님들 통해서 자문받아서 한다고 얘기가 되어 있습니다만, 그런 것도 색채가 무언가 산뜻하게 조화도 되면서 배려가 있는 것 같아서 다행이라고 생각하는데, 물론 시공 감리감독하는 것만이 아니라, 물론 설계는 본청 시설과에서 한다고 하지만, 설령 거기서 나오더라도 이제는 우리 학교가 정말로 다양한 가운데 설계가 되어야 되겠다. 제가 이 앞전에 핀란드 연수를 다녀왔습니다. 거기는 어디 창고 같이 들어 있으면 여기가 센터로 해서 강당 급식실 있으면 전부 미로같이 되어 있어요. 전부 여기와 관련이 되어서 되어 있더라고요. 그러면 정말 이용하기가 처음에 어디로 들어가는지를 모르게 되어 있어요. 우리는 획일적으로 쭉 들어가서 교실 쭉 있지 않습니까? 그러니까 이용하기가 그렇게 좋더라는 거예요. 제 이야기는 그렇게 지으라는 것이 아니고 설계 때부터 정말로 많은 외국의 사진 자료, 건축 이런 것을 감안하셔가지고 다양한 건물들이 나올 수 있도록, 정말로 우리 애들이 어떤 공간을 어떻게 배려해 주어야 편리하게 쓸 수 있겠는가 하는 것을 생각을 바꿔서 팀들이 수고를 해주셔야 되지 않겠냐 그런 생각이 듭니다.
우기
이우기교육시설감리단장
물론 방금 지적하신 부분은 설계파트인 시설과에서 해야 될 부분입니다만, 같은 기술직의 한 사람으로서 방금 지적하신대로, 기회 되시면 현장을 방문하시면 초·중·고 현재 진행중인 부분이 다양하게 이루어지고 있구나 하는 것을 피부적으로 감지하실 수 있도록 짓고 있습니다. 조금 전에 말씀하셨던 색채부분도 학생들 눈 높이에 맞고, 그런 수요자들의 체감에 맞게끔 색채 디자인교수라든지 여러분들의 자문을 받아서 학생들 피드백하고 해서 시공을 하고 있습니다.
동호
임동호위원
그런 것은 바람직하게 변화가 되고 있다는 것을 저도 감지를 하고 있고요. 마지막으로 그런 것이 변화가 됨으로 해서 학교도 상당히 건실하게 잘 지어지고 있다고 생각을 하는데, 지금까지 관행으로 보면 관공서 공사는 부실공사다, 이렇게 모든 사람들이 얘기를 하는 것을 많이 들으셨죠? 단장님? 그전에는 그렇게 많이 얘기했는데 요즘에는 그런 소리가 덜 나는 것 같더라고요. 그것은 많이 바꿔지는 변화되는 부분들이 바람직하게 변화되고 있다 하는 것을 느낍니다. 그런 면에서도 그런 소리가 나오지 않도록 철저하게 감독해서 좋은 학교, 우리 어린이들이 정말로 뛰어놀 수 있는 좋은 공간이 될 수 있도록 철저하게 감독을 해 주시기 바랍니다.
우기
이우기교육시설감리단장
감사합니다. 감독 부분에 대해서는 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 감리단은 감독 고유 업무고, 시설과는 설계업무가 분리가 되어 있다보니까, 저희가 시설의 품질이 가장 잘 되어 있다는 것을 자평할 뿐만 아니라 객관적으로 교과부 시공평가라든지 매년 우수학교 시공사례로 우리가 수상을 하고 있습니다. 그만큼 타 시·도에는 없는 감리단이지만, 자부하고 그만큼 자긍심을 갖고 열심히 하고 있습니다. 조금 전에 지적해주셨던 대로 부실시공 부분은 많이 개선이 됐고 앞으로 더욱더 노력할 것을 다짐합니다. 감사합니다.
동호
임동호위원
마지막으로 정보원장님, 사이버가정학습에 대해서 말씀을 드렸습니다만, 빠진 부분에 대해서 지적을 하도록 하겠습니다. 사이버가정학습의 활용도가 떨어진다는 것은 콘텐츠의 질에 문제가 있다라고 생각하는데 우리 원장님 어떻게 생각하십니까?
용일
이용일교육정보원장
옳으신 지적이십니다.
동호
임동호위원
물론 아까 초등학교, 또 중 1, 2, 3, 고1까지 학생들을 통해서 하다보니까 물론 어려움도 많으리라고 봅니다. 그러나 실제로 전문가들이 중학생 앞으로 온라인 등록이 어떻게 증가할 수 있겠는가를 발표한 통계를 봤어요. 그런데 2009년도에는 13%인데 2012년도에는 약 33%까지 증가가 될 것이다. 그렇게 예견을 하고 있더라고요. 그것은 뭐냐면, 저소득층일수록 소비지출에 대비해서 교육비 지출이 민감하기 때문에 400만원 이하의 저소득층 애들은 학습 참여자가 많을 것이다 하는 것을 내다보고 하는 예견된 내용이 아닌가 생각이 되는데요. 우리도 거의 2009년도 21억, 2010년도에 14억해서 35억 정도 투자했지요?
용일
이용일교육정보원장
예.
동호
임동호위원
이렇게 많은 액수를 투자했는데 투자한 것만큼 우리 아이들이 어느 때든지 들어가서 볼 수 있도록 여건조성을 해주어야 되지 않겠냐 그런 생각이 든단 말이에요. 예를 들어서 질이 저하가 되든지 안 되든지간에, 물론 질적으로 향상을 해야 되겠지만, 우리 학생들이 정말 많이 참여해서 볼 수 있는 방법, 안 들어간다가 아니라 들어가서 볼 수 있도록 해 주는 것이 우리 임무가 아니겠습니까? 그런 면도 연구를 하셔가지고 많은 학생들이 참여하는 방법을 모색해서 해주시면 좋지 않겠느냐 그런 생각이 드는데 원장님 어떻습니까?
용일
이용일교육정보원장
아까도 말씀 올렸습니다만, 콘텐츠 질의 개선에 대해서는 16개 시·도 공히 한국학술정보원과 같이 이 문제는 회의 있을 때마다 문제를 논의해서 그와 같은 콘텐츠 질 향상에 노력하겠으며, 학생들의 흥미라든가 필요에 의해서 접근할 수 있도록 홍보면이나 또 1교사 1학급 운영제라든가 이러한 것을 통해서 자발적으로 들어와서 참여할 수 있는 그런 쪽으로 방법을 모색을 해보겠습니다.
동호
임동호위원
이것도 교무업무시스템인데요. 국장님들이 계시면 같이 얘기를 드리려고 했는데, 원장님들, 단장님들 계시기 때문에 그렇습니다만, 교무업무시스템이 실제로는 에듀파인이라든가 아니면 나이스가 들어온 뒤로 전자결재를 하면서도 오히려 사무업무측면에서 정말 우리 선생님들이 너무 업무가 많다. 공문서가 너무 많다는 것입니다. 어제 시간이 없어서 우리 청에다는, 국장님께는 얘기를 못하고 16일날 하려고 하고 있습니다만, 실제 일선에서 원장님은 어떻게 생각하십니까? 나가는 공문서가 그전에 비해서 지금 어떻습니까?
용일
이용일교육정보원장
예전에 문서 위주로 페이퍼로 직접 나갈 때에 비하면 굉장히 많은 양들이 증가했다고 볼 수 있습니다.
동호
임동호위원
그런데 문제는 뭐냐면, 보내면 응신할 필요가 있거나 없거나 모두 출력을 해야된다는 것이지요. 사실은 보고할 공문만 출력해서 하고 회람할 공문은 회람만 하고, 이렇게 하면 용지절약하고 시간도 절약하고 선생님들 수업도 지장 안 받고 이렇게 되는데, 모든 것을 오면 출력해서 두어야 되니까, 누가 시켰는지는 모르겠어요. 책임의 한계를 따지려고 하는데, 이것은 뭔가 잘못 되어도 한참 잘못 되었다. 우리가 정보망을 통해서 교무업무시스템이 더 간편하고 더 쉽게 하기 위해서 도입한 것 아닙니까? 그런데 더 분량이 많아지고 업무가 복잡해지면 뭔가 잘못 가고 있는 것 아닌가 하는 생각이 들어서, 원장님한테 얘기를 해서는 안 되겠습니다만, 같이 담당하고 계시기 때문에 말씀을 드렸습니다.
용일
이용일교육정보원장
우리들은 시스템 관리쪽이고 공문에 대한 수발은 본청의 행정관리과 쪽에 행정전산팀에 하고 있습니다만, 방금 말씀하신 그 내용 중에서 예전에 비해서 개선된 점이 선람제도라고 하는, 즉 공문이 오면 빼가지고 기관의 장께 먼저 올렸던 그러한 것들이 순차적으로 바로 공람이나 열람을 시키면 할 수 있는 그런 쪽으로 기관들은 많이 바뀌어지고 있습니다. 일선에서는 수십 페이지를 출력해서 올라오는 그런 사례도 왕왕 있습니다만, 본 취지에 있어서는 많이 종이 절감이나 이런 것을 실제적으로 하고 있는 형편입니다.
동호
임동호위원
수고하셨습니다. 이상 마치겠습니다.
선기
진선기위원
진선기 위원입니다. 최병량 원장님, 저는 항상 교육에 있어서 아이들에게 제일 중요한 것이 교육이라고 생각합니다. 특히 연수고. 우리 학생들이 광주시교육청을 신뢰해야 되고 선생님을 신뢰해야 되고 광주의 행정을 신뢰해야 하는 과정에서, 원장님이 취임하신지 몇 년 되셨어요?
병량
최병량교육연수원장
3개월 뒤면 2년 됩니다.
선기
진선기위원
잘 쉬고 계십니다.
병량
최병량교육연수원장
내년 2월이면 교직생활 42년 마감인데, 날짜를 세는데 날짜가 참 안 가요.
선기
진선기위원
먼저 퇴직을 하시지요. 후배를 위해서.
병량
최병량교육연수원장
명퇴가 안 됩니다.
선기
진선기위원
명퇴가 안 된다는 말은 무슨 말이에요?
병량
최병량교육연수원장
명예퇴직은 1년 전에 1년 이상 남은 사람에 한해서 신청해서 미리 퇴직한 것인데, 명퇴하면 명퇴금도 주고 하는데 저는 시기를 놓쳐서 그렇게 됐습니다.
선기
진선기위원
돈 때문에 안 하신 거예요?
병량
최병량교육연수원장
명퇴금 주지요. 교장선생님 출신들은 명퇴금 받으셨을 거예요.
선기
진선기위원
광주 교육국장님도 하시고…….
병량
최병량교육연수원장
감회가 새롭습니다. 진선기 위원님은 그때부터 아주 교육사회위원하시면서 너무 많이 뵈었지요.
선기
진선기위원
너무 반가워서 제가 물어봤고요. 정말 중요한 업무현황이 아니라 원장님의 소신이 있습니까? 교육연수원장님 하시면서.
병량
최병량교육연수원장
소신 있지요.
선기
진선기위원
제일 중요한 소신이 무엇입니까?
병량
최병량교육연수원장
저는 그렇습니다. 공직생활하면서 연수원에 와가지고 새로운 것을 많이 배웠어요. 자율이라는 것이 얼마나 중요한 것이냐, 그 다음에 권한을 위임하는 것이 CEO로서 중요한 것이냐 해서, 우리 연수원은요. 제가 자신하는데 전국 시·도 16개 연수원에서 우리 연수원처럼 전 직원이 원장의 입장에서 주인의식을 가지고 친절히 하면서, 연수원 와보십시오. 이번 26일이면 20년 되는 건물입니다. 곰팡이 냄새나고, 시설도 좁고 한데, 불평 한 마디가, 과거 2년 다 되지만…….
선기
진선기위원
예산이 얼마 필요한 거예요?
병량
최병량교육연수원장
올해 예산 말씀하시면 혈압이 굉장히 올라갑니다.
선기
진선기위원
그러니까 예산이 얼마나 들어갑니까?
병량
최병량교육연수원장
2010년 예산이 15억 900만원인가 될 거예요.
선기
진선기위원
신청은 해놓았어요?
병량
최병량교육연수원장
금년 예산이요?
선기
진선기위원
원장님이 이야기한 그 예산이 어느 정도 되냐고요. 물 새고 곰팡이 피고 그런…….
병량
최병량교육연수원장
그것은 대책이 없어요.
선기
진선기위원
대책이 없는 것이 아니라 예산이 얼마 정도 든다고 보는 거예요? 열정은 있는데 예산은 안 떼어봤구만요.
병량
최병량교육연수원장
그 건물은 20년 됐는데 다 부수고 새로 신축해야지, 절대 나무양판이 쇠양판이 안 됩니다. 왜냐면 뼈대가 좋다든지, 또는 문화재로서 가치가 있다든지 해야 되는데 위치만 교통 접근성만…….
선기
진선기위원
그러면 가신지가 거의 2년이 되어 가시는데 지금까지 거의 역할을 못하신 겁니까? 교육국장님까지 하셔가지고.
병량
최병량교육연수원장
응급조치해서 불편 없이 운영하고 있지요.
선기
진선기위원
아니, 안 교육감님하고 친하시면서 그 예산도 확보를 못 하신 거예요? 전혀 능력이 없는 국장을 하신 거구만요.
병량
최병량교육연수원장
이설 결정이 되지 않았습니까? 2007년부터.
선기
진선기위원
제가 왜 원장님께 이 내용을 물어보냐면, 감사기간인데 사실은 21세기에 제일 중요한 것이 교육 아닙니까? 교육 프로그램에 보면 청렴교육을 1년에 한 번 했구만요.
병량
최병량교육연수원장
청렴교육을 한 번 한 것이 아니라, 청렴 그 시간이…….
선기
진선기위원
현재 저희들한테 제출한 연수원 내용에 보면 13쪽 21번에 한 번 했구만요. 청렴교육 직무연수.
병량
최병량교육연수원장
청렴교육 한 단위로 한 것은 이렇게 됐지만요. 전체 교육과정 중에서 교장선생님, 교감선생님 1종자격 연수해가지고, 청렴교육이 교과과정이 편성이 안 된 것이 거의 없어요. 자신있게 말씀을 드렸거든요. 단독으로 하는 것은 한두 개 개설해서 했지만 전 교육과정에 한두 시간씩, 3시간씩 거의 들어가 있었지요.
선기
진선기위원
그럼 원장님 생각에 광주청렴도를 2년 동안 교육을 하셨으니까, 교장선생님들이나 청렴도에 대해서 교육을 하고 난 다음에 광주시 교장선생님들한테 막강한 힘이 가 있습니다.
병량
최병량교육연수원장
많이 좋아졌지요.
선기
진선기위원
너무 교장선생님한테 많은 예산 줘서 학교에서 집행을 하잖아요. 그러다보니까 학부모와 교장선생님 이 관계 속에서 여러 가지 문제점이 발생하고 있어요. 왜, 이 학부모하고 교장선생님과 위원회를 만들어서 공사는 심의위원회를 하게 되어 있거든요. 알고 계십니까?
병량
최병량교육연수원장
어떤?
선기
진선기위원
수의계약 건 같은 것.
병량
최병량교육연수원장
수의계약도 법적으로 허용되는 범위 내에서…….
선기
진선기위원
심사 같은 것 할 때, 소위원회를 구성하지 않습니까? 그것은 알고 계세요? 위원회를 만들 수 있다는 것을 알고 계십니까?
병량
최병량교육연수원장
위원회를 만들 수 있지요.
선기
진선기위원
그 위원회를 하는 경우에 교장선생님과 학부모와 보이지 않는, 학부모가 생각할 때는 옳다고 생각하는데 교장선생님이 임의적으로 학부모가 무슨 이야기를 하면 애들 학교 다니는데 그러면 되겠냐고 해버리고, 이런 경향들이 많이 생기는 어떤 내용들을 제가 제보를 많이 받았거든요.
병량
최병량교육연수원장
그 문제는 제가 여기서…….
선기
진선기위원
제가 제보를 받아서, 원장님께 답변하라는 말은 아니라, 그러한 문제점들이 있기 때문에 교육연수원에서 교육을 함에 있어서 청렴교육이 중요하다. 그런데 원장님도 직접 청렴교육시켜 보셨습니까?
병량
최병량교육연수원장
저희들 그 부분에 대해서 상당히 자신있게 하고 있습니다. 우리 연수원내에서는…….
선기
진선기위원
원장님도 직접 청렴교육을 시킨 적이 있냐고요? 강사로서.
병량
최병량교육연수원장
강사는 이렇게 선정합니다. 어느 정도 자유를 주냐면 과거에 교육위원님이 됐든 어떤 분이 됐든 자기가 강사로 출연하겠다고 부탁한 사람이 많이 있어요. 그런데 연구사님, 담당선생님이라고 합니다. 한 분도 그분들에게 A라는 사람을 강사로 써주십시오 하고 압력을 가한 사실이 없습니다. 원장인 제가 청렴교육 할란다 해가지고 되는 것은 아니거든요. 제가 청렴교육에 대한 전문성도 없는 사람이고, 저야 제 임무만 수행하면 되는 것이지요.
선기
진선기위원
몇 년 근무하셨다고 했어요?
병량
최병량교육연수원장
42년이 다 되어 가지요. 3개월 부족한…….
선기
진선기위원
원장님 청렴하시다고 생각하십니까?
병량
최병량교육연수원장
제가 봤을 때 어찌 인간이 그렇게 부끄러운 일이 없겠습니까? 결점이 다 있지요. 그러나 양심에 두고 보건대 그렇게 남을 해하거나 지탄을 받거나 청렴을 어긴 적은 없다고 생각하고 있습니다.
선기
진선기위원
오늘 여러 가지 기관이 있는데 연수원 원장님께만 할 거예요. 짧게 끝내려고 하려는데. 4년 전에 안 교육감이 취임식 하시면서 제일 중요한 것이 ‘으뜸 청렴’ 이것을 가지고 4년 동안 광주교육감으로서 광주교육청을 이끌어 왔는데 결과적으로 이번 선거에 졌지요. 어찌 됐든 간에 졌지 않습니까?
병량
최병량교육연수원장
선거에서요. 선거라는 것은 여러 가지 요인이 있습니다.
선기
진선기위원
제가 물어본 이야기만.
병량
최병량교육연수원장
청렴하지 못해서 전교육감이 낙방했다고 생각은 안 합니다.
선기
진선기위원
청렴 때문에 떨어졌다고 아직 안 했는데요?
병량
최병량교육연수원장
제가 교육감님 여러 분 모시고…….
선기
진선기위원
교육감님이 최우선으로 하겠다고 해가지고, 교육청 방문을 했을 때 거기다 붓글씨로 써서 대형으로 걸어놓았더라고요. 그것 때문에 떨어졌다는 것은 아니고요. 본인이 어떻게 됐든간에 4년의 슬로건을 광주시의 청렴으로 하겠다는 것을 확실히 걸고 갔어요. 그런데 어떻게 됐든 심판을 받았다는 이야기입니다. 심판을 받았다는 이야기에요, 제 이야기는.
병량
최병량교육연수원장
결과적으로…….
선기
진선기위원
청렴했든 안 했든, 정치라는 것은 슬로건을 걸고 가는 것 아닙니까? 내가 이렇게 하겠다. 안 보셨어요? 교육국장 하실 때 출근하실 때 입구에?
병량
최병량교육연수원장
슬로건을 건 것이…….
선기
진선기위원
원장님, 저하고 논쟁하자는 것이 아니라, 보셨지요?
병량
최병량교육연수원장
실력광주하고 청렴하고 두 날개로 제시했지요.
선기
진선기위원
두 가지를 가지고 했는데, 실력광주는 자랑하지 않습니까?
병량
최병량교육연수원장
그렇지요.
선기
진선기위원
청렴에서도 자랑한다는 것입니까?
병량
최병량교육연수원장
청렴도요.
선기
진선기위원
실력은 항상 자랑하고 언론에서도 치켜 올려주고 있지 않습니까?
병량
최병량교육연수원장
그분 말이…….
선기
진선기위원
그분을 이야기하려는 것은 아니라니까요. 안 교육감이 청렴하지 못했다는 것을 이야기하려는 것이 아니고요. 어찌됐든 간에 각 정권마다 슬로건을 걸지 않습니까? 그 슬로건을 걸었는데 결과적으로 이번 선거에 저는 졌다고 보는 겁니다. 청렴하지 않아서 졌는지, 청렴해서 졌는지 안 교육감님한테 문제가 있다는 것이 아니라, 행정을 함에 있어서 슬로건을 걸고 했는데 어찌 됐든 4년의 심판을 받았다는 이야기예요. 그래서 저는 광주시교육연수원 내에서 물론 프로그램도 있습니다만, 정말 우리 아이들이 과연 교육청이나 우리 교육행정에 대해서 청렴한가를 생각했을 때 학생들의 여론조사를 해 보셨습니까? 학생들 생각에 광주교육청이 정말 깨끗해졌다. 그리고 광주가 청렴하다. 그리고 우리 선생님이 청렴하다. 그리고 우리 광주시행정이 청렴하다고 생각하는가에 대해서, 요즘 다 알더라고요, 고등학생 정도 되면. 혹시 그 통계 내본적 있습니까?
병량
최병량교육연수원장
저희 소관이 아니기 때문에, 그 통계는 가지고 있지 않고요.
선기
진선기위원
통계가 없으면 교육을 하기가 힘든 거잖아요. 어떠한 교육에 있어서 제일 중요한 것이 광주교육에 있어서 제일 문제점이 무엇인가, 이것을 잡아서 교육을 해야 되는 것 아닙니까? 소관이 아니라는 말은 좀 벗어나는 이야기 같은데요.
병량
최병량교육연수원장
연수원이 광의적으로 해석을 하면 그런 청렴교육도 담당을 해야 되고 합니다만, 그 관련 소관에 대해서는 우리들이 사실 조금 거리가 있지요.
선기
진선기위원
저는 원장님이 교육국장님도 하셨고, 현재 우리 광주시 교육을 보고 있는 학부모들, 학생들이 과연 광주교육에 있어서 청렴하다고 생각하는 것인가, 몇 %가 예를 들어서. 정말 믿고 따라도 되는 것인가 이것이, 교육에 있어서 제일 중요한 것이 청렴이라고 생각합니다. 4년 전에 안 교육감님이 현관에 으뜸 청렴이라고 써놓았길래, 저 분은 저것만 성공하면 앞으로 정치적으로 별 문제가 없겠다 그렇게 생각을 했단 말입니다, 그때 당시에. 그래서 제가 안 교육감님한테 누군가는 해야 되는데 안 교육감님이 하기로 하셨고, 들어오니까 써놓으셨는데, 이것을 지키기 위해서는 희생정신이 있어야 되고, 누군가는 우리가 말하는 전라도 말로 본때기가 있어야 되는데 과연 할 자신이 있습니까 하니까, 하시겠다고 그러더라고요, 그때 당시에. 제가 그 후로 만나서, 왜 떨어졌는지 설명을 한 적이 있는데, 저는 안 교육감님이 청렴하지 않았다 이것이 아니고요. 고정적으로 지금까지 광주시민이 생각하는, 학부모, 학생이 생각하는 청렴도 문제에서 과연 그것을 캐치로 걸고 당선됐었고, 안 교육감님이, 그래서 4년을 했었고, 이번 선거에서 진보적인 장휘국 당선자가 됐단 말입니다. 그래서 저는 이 교육에 있어서 정말 청렴교육은 무엇 못지 않게 중요하고, 정말 이것은 교육을 통해서 학생들의 부모님한테 신뢰받는 교육이 되어야 되는데, 원장님이 확실한 소신을 갖고 취임을 해서 하고 계신지, 이것이 아주 중요하다고 이 생각을 가진 것입니다. 아까 말씀대로 정년퇴임이 몇 개월 안 남으셨는데, 제가 주문하는 것은 정말 교육함에 있어서 이게 잘 되어야 된다.
병량
최병량교육연수원장
중요하지요. 청렴이라는 것이 중요한데, 외람됩니다만, 선거가 참 역사라든지 선거의 문화라든지 그때의 환경이라든지 여러 가지 복합적으로 해서 서로 승패가 결정이 된 것인데, 아픈 지난 얘기를 가지고 말씀을 드릴 것이 안 돼요. 그러나 저는 늘 그분을 존경해 왔고, 그분의 철학은 청렴을 항시 말하실 정도로 살아오셨기 때문에 말씀드린 것이고요. 과연 학부형이나 선생님이나 또는 애들이 정말 광주교육이 청렴한가 하는 것은 그렇게 평가하는 것은 저로서는 잘 판단하기 어렵고요. 그러나 지금 세태를 보면 무엇인가 기성세대에 대해 지금까지 하는 것이 잘못됐다고 하는 답을 하는 경향이 많이 있어요. 우리 뿐만 아니라 대한민국 전체가 젊은 학생들이 그렇습니다. 전체가 기성세대에 대해서 그렇게 좋은 점수를 안 주는 것으로 알고 있습니다.
선기
진선기위원
그래서요. 새로운 장휘국 교육감님이 취임을 하셨는데 앞으로도 마찬가지라고 생각합니다. 장휘국 현 교육감님이 3년 6개월 동안 청렴문제를 해결하지 못한다면, 또 광주시민들에게 심판을 받지 않겠냐. 저는 안 교육감님이 청렴에 본인에게 문제가 있었다 이것이 아니고요. 지금 뿌리 깊게 내려온 전국적인 상황속에서, 아까 핀란드, 임동호 위원님이 이야기를 하셨는데 거기는 장관이 20년 하고 있는데, 언론을 통해서 교육비리라든가 촌지문제라든가 이것이 자주 나오다 보면 이것이 교육이 되겠느냐는 것입니다. 여러 가지 행정사무감사에서 중요한 얘기가 있지만, 안 교육감도 하려고 열심히 했었고, 개혁과 변화에 특히 청렴을 가지고 가는 것은 엄청나게 힘든 줄 압니다. 안 교육감님도 엄청난 노력을 많이 했을 거라고 생각하고 계시고, 본인 스스로도 그 분이 청렴하다고 생각하고 계시기 때문에, 그 분이 잘못 한다는 것이 아니고 정말 교육을 시켜서 뭔가 이런 것들을 정확하게 해 나가야 된다. 원장님이 몇 개월 남지 않으셨지만, 퇴직이 몇 개월 안 남았으니까 이것이 아니고, 교육연수원 원장으로 계시면서 정말 광주시 학부모나 어느 누가 보더라도 교육청이 변해 가야 된다. 3년 6개월 후에도 이것을 하지 못했을 때는 또 새로운 시민들의 내용이 있지 않겠냐 그래서, 어느 누가 뭐라 한다고 해도 우리 나라의 현 교육에 있어서 청렴은 교육청도 마찬가지고요. 청렴의 교육은 절대적으로 중요하기 때문에 원장님의 확고한 신념이 있어야 되지 않냐 그렇게 생각합니다.
병량
최병량교육연수원장
감사합니다. 아마 장 교육감님도 잘 하실 겁니다. 훌륭한 분이고, 핵심공약으로 해서 세 가지를 걸었기 때문에…….
선기
진선기위원
이번에 발표를 보니까 철퇴를 하겠다. 야간 별도로 나가서 과외수업을 해도 철퇴를 하겠다고 강한 의지를 보이고 있거든요. 노무현 대통령도 강한 의지를 가졌지만 청렴을 해나간다는 개혁이 사실은 만만치 않습니다. 어찌됐든 간에 원장님이 확실한, 누가 또 교육연수원장을 차기에 가실지 모르겠지만, 저도 교육을 받으면 생각이 바뀌고, 생각이 바뀌면 행동이 바뀌고, 행동이 바뀌면 습관이 바뀌는 것 아닙니까? 그 속에서 같이 청렴을 해나가야 하지 않냐 그 생각에서, 원장님 잘못 했다는 이야기가 아니고, 누가 문제가 있다는 것이 아니고…….
병량
최병량교육연수원장
제언으로 받아들일 랍니다.
선기
진선기위원
예. 시민들이 생각하는 광주시교육청이나 우리 나라 교육에 대해서 청렴 부분에 대해서 생각하는 부분이 있기 때문에 변해야 한다는 것이 있기 때문에 제가 강하게 이야기했고, 행정사무감사하는 입장에서 감리단이나 이런 부분에서 예산이나 이런 것을 가지고 행사비 지출했는데 얼마나 감사할 게 있습니까? 원장님도 그렇게 생각하시죠?
병량
최병량교육연수원장
앞으로 잘 될 수 있도록 도와주십시오.
선기
진선기위원
그래서 예산은 좀 늘어났네요. 8.9% 정도.
병량
최병량교육연수원장
작년 예산보다 금년 예산이 조금 늘어났지요.
선기
진선기위원
교육국장님 하셔서 늘어나신 거구만요.
병량
최병량교육연수원장
그런 것 아닙니다. 연수과정이 늘어나고, 저는 교육청에 살다와가지고요. 자신합니다. 교육청에 살다 와서 여러 가지 현안사업도 하기 위해서 예산도 따가고 하지만 저는 한 푼도 가서 주라고 손 벌린 적이 없습니다. 그러나 연수과정도 늘어나고 여러 가지 물가상승에 의해서 늘어난 그것이지, 별도로 예산을 억지로 늘리고 한 것은 없습니다.
선기
진선기위원
원장님, 몇 개월 남으셨다고요?
병량
최병량교육연수원장
3개월 하고 십며칠 남았네요. 그런데 날짜가 진짜 안 가고 있습니다.
선기
진선기위원
알았습니다. 누가 오시든간에 교육에 대해서 정말 시민이 신뢰하고 학생들이나 어느 누가 광주교육의 으뜸 청렴 그 부분에서 손색이 없고, 말로만 하는 것이 아니라 실질적으로 학부모나 학생 생각이 “아 역시 학교가 변했구나” 이것을 장휘국 현 교육감님께서 해내야 하지 않냐.
병량
최병량교육연수원장
잘 하실 겁니다. 그 분이 살아온 여러 가지 과정이나 지향하고 있는 여러 가지 철학을 봤을 때 여러 위원님도 도와주시고 합심하면 잘 될 걸로 믿습니다.
선기
진선기위원
오늘 여기 앉아 계신 모두가 정말 교육에 있어서 청렴하지 않으면 어느 누구도 따라오지를 않습니다. 이 부분을 제가 강력하게 주문하게 싶고, 오늘 행정사무감사기 때문에 앞으로 이런 교육들이 잘 되어서 광주가 정말 변했다. 민주·인권·평화도시 광주가 정말 제대로 하고 있구나, 이런 부분이 1등을 하고 있다, 이 소리가 나와야 되지 않냐 그런 차원에서 원장님께 말씀을 많이 드렸는데, 원장님이 3개월 밖에 안 남아서 이야기를 안 할 수 있었는데, 원장님 후임으로 오실 분들이 계시고 뒤에 분들이 보좌를 해야 되기 때문에, 청렴만큼은 장휘국 교육감님과 함께 광주교육청이 해결해야 될 부분들이지 않냐는 차원에서 했고, 하여간 고생하셨습니다. 내년에 봅니까?
병량
최병량교육연수원장
감사합니다. 내년 2월까지 봐야 되겠지요.
선기
진선기위원
만날 뒤에만 계시기에, 앞에 계셔서 반갑습니다. 학생교육원 예산이 왜 이렇게 많이 삭감됐어요?
우종
김우종학생교육원장
줄어든 것은 지난해 여러 가지 모험활동시설들을 개선하고 확충하느라고 추경에서 그 예산들을 받아서 그 부분이 지난해에 증가가 됐습니다.
선기
진선기위원
그에 대해서 설명을 전혀 안 해놓으니까 누가 본다 하더라도 질의를 할 수밖에 없잖아요. 성의껏 행정사무감사 보고서를 만들어 줘야지, 그냥 여기 학생수련교육과정에다가 예산이 이렇게 줄어들게 보이니까, 누가 본다 하더라도 원장님이 이야기한 그런 예산이 아니고 학생수련교육과정운영비로 볼 수밖에 없지 않습니까?
우종
김우종학생교육원장
다음부터는 충실하게 하도록 하겠습니다.
선기
진선기위원
제가 이야기 한 것은 위원이 여기 안 앉아 있다고 해서 안 본 것이 아닙니다. 자기 방에서 지역구 손님 오면 이야기하면서 TV통해서 다 보고 있어요. 성실하게 준비를 해주었으면 좋겠다. 정현애 위원님이 이야기하셨고, 광주 교육행정사무감사하면서 자주 나온 이야기지만, 토씨 그런 것 가지고 따지냐 이렇게 이야기하시는 분들이 많아요. 그런데 토씨나 이런 것을 따지는 이유가 하나 있습니다. 성의 부족이라고 보는 거예요. 행정사무감사를 받으면서 어떠한 생각을 갖고 행정사무감사를 받고 있고, 평상시 어떠한 생각으로 그 일을 하느냐가 중요하다고 생각하는 것입니다. 평상시에 그런 생각을 갖고 근무를 하면 틀릴 리가 없지 않습니까? 그런데 그런 생각을 안 하고 대강하면 이것도 대강하는데 평상시도 대강 할 것 아닙니까? 2년 동안 교사위원회 하면서 항상 느끼는 것인데, 광주교육청 심사하면 자주 숫자, 문자, 다르면 나중에는 그런 일 없겠습니다. 잘 하겠습니다. 이렇게 이야기를 하는데, 그것이 항상 나오는 멘트더라고요. 행정사무감사 끝나면 그 말이 어디 가버린지 모르게 끝나버리고, CCTV 끝까지 확인해서 내년에 또 다시 갈 거예요. 이런 부분들을 또 어느 누가 보더라도 알아먹게 해주는 것이 맞지 않냐, 누가 이것을 그것으로 보겠습니까? 딱 하면 이 돈 예산이 엄청나게 삭감되었구나. 수련원 교육과정운영비가 삭감된 것으로 보지, 누가 이것을 아까 이야기한 그 부분이 삭감되었다고 보겠습니까?
우종
김우종학생교육원장
그 부분을 섬세하게 하지 못해 죄송합니다.
선기
진선기위원
그리고 거기 가서 보면 골프 있지요? 그 골프장 제가 가면 전혀 안 맞다. 왜냐면 길이도 안 맞고, 누가 골프를 치시는지는 모르겠는데 그렇게 골프 치면 버리잖아요. 골프공이 어디 떨어진지도 모르는데, 결과적으로 의미가 없잖아요. 형식상 골프장을 갖추고 있다, 거기에 동의하십니까?
우종
김우종학생교육원장
예. 그 부분은 저도 동의를 합니다.
선기
진선기위원
왜 동의를 하십니까? 골프를 치신 겁니까?
우종
김우종학생교육원장
저는 골프를 안 치는데, 지난번에 안순일 교육감님 퇴임하시면서 오셔가지고 펜션 숙박동을 둘러보시면서 거기 골프장을 위에서 내려보시면서 골프장 길이나 이런 것이 실제로 큰 효과를 내기는 어렵다. 그러니까 나중에 어떤 기회가 되면 어디까지 확충을 했으면 좋겠다, 이런 말씀을 해주시더라고요.
선기
진선기위원
저도 엊그제 현장 방문을 하면서 느낀 건데 정말 형식에 불과한 청소년문화 및 청소년문화교육과정이다. 그러니까 거기 와가지고 골프를 친 학생들이 생각했을 때 전혀 안 맞지 않습니까? 실제 골프를 배웠던 아이가 거기서 골프 연습을 했을 때 버리는 것 아닙니까? 골프를 자기 공이 어디 떨어지는지 확인을 해야만이 슬라이스가 나는지, 관광볼을 치고 있는지 아는데, 공을 쳐놓고 공이 어디 떨어지는지 모르는데, 거기 골프 연습장으로 본다면 공이 날아가는지 지점이 어디 떨어지는지 모르는데 무슨 연습이 되고, 만약 교육을 시킨다고 했을 때 완전히 잘못 된 것입니다.
우종
김우종학생교육원장
보완하도록 하겠습니다.
선기
진선기위원
최병량 원장님도 그렇게 생각하시지요?
병량
최병량교육연수원장
저도 골프 끊은지 3년 되어 버렸어요.
선기
진선기위원
그것 잘못 됐다고 보는 거지요?
병량
최병량교육연수원장
규격대로 하고 예산되어서 하면 얼마나 좋겠습니까? 그렇게 못하니까…….
선기
진선기위원
하려면 제대로 해서 애들에게 교육을 시켜야지, 예산 없고 힘들다고 해서 교육을 형식만 시켜놓으면 결과적으로 불량소년 나오잖아요.
병량
최병량교육연수원장
그래도 없는 것보다는 낫대요.
선기
진선기위원
원장님, 제가 거기 갔을 때 원장님 다 잘하고 계시고, 의욕도 계시고 원장님의 여러 가지 설명 들으면서, 원장님이 뭔가 해내려는, 광주시청이나 교육청에서 보면서 항상 느끼는 것인데 퇴직하신 분들이 거기 원장을 한다. 이런 개념이 중요한 것이 아니고요. 정말 거기 가셔가지고 내가 맡은 바 무엇인가 하고 가야 되겠다. 이런 생각을 가졌으면 좋겠어요. 광주시 같은 경우에도 공사나 이런데 보시면 퇴직하고 가서 자기 임기 2년 동안 연장해서, 물론 그렇게 안 하시는 분들도 계시겠지만, 정말 의욕적으로 뭔가 일을 하고, 내가 국가에서 받은 월급으로 뭔가 해주고 가야 되겠다. 저는 한 번도 원장님이 와가지고 골프장에 대해서 문제가 있으니까 위원님 예산을 잡게끔 해 주십시오. 그런 이야기를 들어본 적이 없거든요. 왜냐면 이것을 교육청에서 먼저 올리면 말이 많지 않습니까? 아직도 정신이 있니 없니, 골프장을 새로 만드니 그러기 전에 의원들한테 충분하게 설명을 하고 이해를 시키고, 공유가 된다면 그 골프장 예산이 올라오면 어느 누가 뭐라고 하겠습니까? 중요한 예산을 올릴 때, 우리 광주시 같은 경우에 김대중 컨벤션센터와 호텔 사이에 연결통로 있지 않습니까? 라마다호텔 10억 지원했습니다. 라마다호텔은 10억은 괜찮고, 김대중 컨벤션센터에서 호텔 연결한 것은 잘못 됐다. 이것은 잘못 된 것입니다. 사전에 얼마만큼 의원들한테 설명해 내고 확실한 근거에 의해서 설명하면 의원들 다 알아듣습니다. 그런 설명하지 않은 상태에서 예산 올려서 하다보니까 의원들 입장에서는 얼른 들었을 때 시민이 들었을 때 왜 그것을 시가 해주어야 돼냐. 이런 차원이잖아요. 제가 봤을 때 골프장은 잘못된 것 같다. 그리고 시설자체도, 그리고 놔두는 기구라든가 이런 것도 이것은 전혀 골프체험하려고 둔 것이 아니라, 아까 원장님 말씀처럼 없는 것보다 낫다는, 형식상 갖추어놓은 이런 형태의 학생교육은 별 의미가 없다.
우종
김우종학생교육원장
가능한 범위 내에서 보완하도록 하겠습니다.
선기
진선기위원
확실하게 보완을 해서, 어린이들 치라고 보완을 했지, 나중에 잘 해놓으면 교육장님 오셔서 뭐 이렇게 시설이 좋냐고 해서 만날 거기서 치지 마시고요.
우종
김우종학생교육원장
알겠습니다.
선기
진선기위원
어떠한 예산을 올릴 때 사전에 충분하게 올리고 거기에 대한 문제점을 발견해서 소신껏 예산을 확보해서 제대로 하는 예산을 했으면 좋겠다. 제가 두 분한테만 하는 이유가 교육은 중요하다, 그런 차원에서 말씀을 드렸습니다. 감사합니다.
우종
김우종학생교육원장
알겠습니다.
희곤
정희곤위원장
본 위원의 질의를 위해서 자리를 교대하겠습니다. (정희곤 위원장, 임동호 위원과 사회교대)
동호
임동호위원장대리
질의 하십시오.
희곤
정희곤위원
교육과학연구원에 영재학교 있지요?
광모
양광모교육과학연구원장
영재교육원이 있습니다.
희곤
정희곤위원
영재가 무엇입니까?
광모
양광모교육과학연구원장
일상적인 용어를 쓰고 있지만 영재성을 지닌 학생으로 이런 식으로 생각하고 있습니다.
희곤
정희곤위원
선발할 때 시험을 보지요?
광모
양광모교육과학연구원장
평가를 합니다.
희곤
정희곤위원
평가기준이 뭐예요?
광모
양광모교육과학연구원장
우리들 평가는 한 과정으로 한 게 아니고요. 다단계화해서 평가를 하고 있거든요. 학문적성검사라고 해서 우리들이 출제한 내용이 아니고, 교육개발원에서 일괄적으로 전국적으로 하는 평가를 하고요. 그 다음에 수학과 과학과 관련된 내용을 수행할 수 있는 그런 영역을 중심으로 해서 평가와 면접을 중심으로 하고 있습니다.
희곤
정희곤위원
그 아이들 발달수준에 맞는 범주 내에서 평가가 됩니까? 이 질의를 왜 드리는고니 혹시 평가와 관련된 과정에 선수학습과 관련된 내용들이 들어있지 않는가 해서 말씀을 드려보는 겁니다.
광모
양광모교육과학연구원장
가능한한 아이들이 사고력을 요하는, 선수학습쪽보다는 창의력을 신장시킬 수 있는 그 부분으로 애들이 활용할 수 있는 그런 방향으로 해서 출제문제를 하는 것으로 알고 있습니다.
희곤
정희곤위원
교육과정 속에서 선수학습과 관련된 부분은 없습니까?
광모
양광모교육과학연구원장
물론 교육과정 내용을 운영을 할 때는 그런 부분들은 있지요.
희곤
정희곤위원
영재를 양성하기 위해서 영재를 선발하고 교육을 하게 되면 그 부분에 집중을 해주었으면 좋겠고요.
광모
양광모교육과학연구원장
예.
희곤
정희곤위원
선발과 교육과정 속에 선수학습과 관련된 내용들이 포함이 되어 있다면 이런 부분들은 심각하게 검토를 하시고 보완을 해주시면 좋겠다는 생각이에요. 영재교육이 자칫 잘못해서 사교육이라든가 명문학교 입시교육 이런 부분을 선호하는 학생 학부모, 이런 분들이 활용하는 공간이 되지 않도록 보다 더 많이 보완을 해주십사 하는 부탁을 드리고 싶어서 질의를 드렸습니다.
광모
양광모교육과학연구원장
제가 방금 말씀드린 선수학습이라는 것은 본 학습을 위한 동기유발, 흥미유발 쪽을 말씀드린 거고요. 주 내용이 선수학습으로 구성된 것은 아니라는 것입니다.
희곤
정희곤위원
알겠습니다. 정보원장님, IT분야도 영재가 있지요?
용일
이용일교육정보원장
그렇습니다.
희곤
정희곤위원
그쪽은 영재성을 어떻게 판별합니까?
용일
이용일교육정보원장
판별은 영재성검사하고 학문적성검사하고 전국적으로 똑같은 날 순차적으로 이루어집니다. 종전에는 별도로 우리들이 문항을 출제해서 했습니다만, 작년부터는 IT분야의 영재성을 알아낼 수 있도록 심층면접만을 통해서 학생들을 선별합니다.
희곤
정희곤위원
교육과정 내용을 보면 주로 프로그램…….
용일
이용일교육정보원장
알고리즘 프로그램.
희곤
정희곤위원
그런 쪽에 초점이 많이 맞추어져 있지요?
용일
이용일교육정보원장
그렇습니다.
희곤
정희곤위원
그 과정을 마치고 나면 아이들이 어떤 쪽으로 진로가 결정이 됩니까?
용일
이용일교육정보원장
대상이 초등학교 4학년부터 중학교 2학년까지 되어 있기 때문에 짧게는 1년, 길게는 2년 동안의 과정을 거쳐서 나오게 되면 단지 하나의 꿈나무 형태로 IT분야의 마인드 형성이라든가, 조그만 소작품이라도 꾸려본다는 성취동기 부여 이러한 쪽에 관심을 가지고 있지, 1, 2년 해서 어떠한 분야쪽으로 바로 간다든가 이런 분야까지 아직 접근을 못하고 있는 실정입니다.
희곤
정희곤위원
그럼 그 이후에 추수교육과정이 없네요?
용일
이용일교육정보원장
저희들 교육과정은 크게 기초과정하고 심화과정 이러한 쪽으로 지도가 되고 있습니다.
희곤
정희곤위원
알겠습니다. 다음 질의드리겠습니다. 교육정보원에서 추진하고 있는 사업 중에 디지털자료실 지원센터 구축, 이런 사업 있습니까?
용일
이용일교육정보원장
디지털 자료 쪽은 교수학습지원센터라는 이름으로 본청의 창의인성과에서 총괄적으로 하는데, 디지털 쪽은 우리들 쪽이 책임을 지고, 오프라인상에서 이루어지는 것은 교육과학연구원이나 교육지원청 이렇게 약 서너 군데의 기관들이 협조를 해서 하고 있는데, 우리들은 디지털자료 쪽은 주로 에듀넷하고 통용되는 케리스(KERIS)쪽하고 연계되어서 안내되고 있습니다.
희곤
정희곤위원
새로이 진행하는 사업인데요. 초·중·고등학교 디지털 자료를 통합관리하기 위해서 전산시스템을 구축하는 사업인데 예산이 7억 1,000만원 정도 배치된 사업인데 알고 계세요?
용일
이용일교육정보원장
저희들이 그 업무는 하지 않고 본청의 평생교육건강과에서 하고 있는 도서관 프로그램의 금액이랍니다.
희곤
정희곤위원
알겠습니다. 이 부분은 본청에 질의하겠습니다. 감리단장님 질의인데요. 지금 우리 교육청에 있는 기술직중에 4급이 두 분 계시지요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
희곤
정희곤위원
단장님은 시설직 4급이시죠?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
희곤
정희곤위원
「광주광역시교육감소속 지방공무원 보직관리규정」 내용에 보면 이렇게 되어 있지요? 7조에 보면, ‘주요 간부의 동일직이 장기보직으로 인한 조직의 침체 방지와 개인의 능력 발전 기회의 부여 및 사기 진작을 위하여 현 직위에서 2년 이상 근무한 자는 타 직위로 보직하여야 한다.’ 이렇게 된 내용 알고 계십니까?
우기
이우기교육시설감리단장
예. 알고 있습니다.
희곤
정희곤위원
기술직 4급이 두 분밖에 없어서 한 분은 감리단장이고 한 분은 시설과장이시지죠? 그러니까 두 분은 2년마다 서로 자리를 계속 바꾸는 거지요?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다.
희곤
정희곤위원
시민 입장에서는 어떨까요? 한 분이 시설을 맡았다가 한 분이 감리감독 하시다가 또 2년 지나면 바꾸어서 하시고, 2년 지나면 또 바꾸고 계속 이 과정이 퇴직하도록까지 계속되는 거잖아요?
우기
이우기교육시설감리단장
예.
희곤
정희곤위원
시민 입장에서 우려되는 부분이 없을까요?
우기
이우기교육시설감리단장
물론 보는 시각에 따라 다르겠지만, 지금 시설감리단이 발족되는 취지 자체가 설계와 감독을 분리함으로 인해서 부실시공을 방지하고 투명성 확보가 가장 첫째라고 봅니다. 지금 이런 시스템쪽으로 갖추어져 있기 때문에 단장이 바뀜으로 인해서 전혀 행정에 조금도 영향을 끼치지 않는다고 볼 수는 없지만, 제도적으로 설계파트에 있다가 감리파트에 온다고 해서 거기에 영향을 끼칠만한 큰 문제는 없는 것으로 우리들은 자체 생각을 하고 있습니다.
희곤
정희곤위원
시설공사에서 외부감사제도 실시하고 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
그렇습니다. 최근에 청렴시민감사관제가 시설뿐만 아니라 교육행정 전반에 걸쳐서 불합리한 제도라든지, 관행, 절차를 개선하고자 해서 청렴시민감사관제를 도입하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그 내용 중에 50억 이상의 시설공사라든지, 또는 1억 이상 설계감리용역, 또는 2억 이상의 구매 이런 부분에 대해서는 청렴시민감사관제의 과정을 거치도록 규제되어 있는 것으로 알고 있습니다.
희곤
정희곤위원
명예감사관 중에 시설 전문분야 관계자 계십니까?
우기
이우기교육시설감리단장
건축 전공하신 교수님이 계십니다.
희곤
정희곤위원
그 분이 권고사항을 하신 것이 있습니까?
우기
이우기교육시설감리단장
제가 알기로는 시민감사관제 도입한지 불과 얼마 안 됐기 때문에, 제1회 지난번 현장을 한 번 답사한 적은 있습니다. 이번 권고사항에는 사용자들의 불편사항을 위주로 권고했던 것으로 파악하고 있습니다.
희곤
정희곤위원
본 위원이 파악한 바로는 일선학교의 CCTV설치 확대, 각급학교의 CCTV운영 실태, 점검사항 보고, 방과후학교 경찰 학교내 순찰강화, 화장실 청소함을 신축 설계시에 반영할 것, 장애인 전용교육실습기구 구입, 교육연수원의 250석 규모의 강의실 확보 방안, 이런 내용들로 권고한 것으로 알고 있는데, 방금 단장님 말씀하신 것처럼 주로 불편사항을 개선하자는 내용이었지, 이 분이 실제 명예감사관으로 감사와 관련된 내용이 아니라는 거지요. 결국 본 위원이 우려하는 바는 바로 이 지점이거든요. 16일 시교육청소관 감사에서 또 다른 말씀을 드리겠지만, 시설과장하고 감리단장님 동일 직급으로 서로 순환근무를 하는 상황에 있는 거고, 외부감사는 현실적으로 구조적인 한계속에 있다는 것이지요. 이런 어려운 조건들을 개선할 수 있는 방안은 없겠는가. 시청만 해도 설계 과정이라든가 이런 과정 속에 여러 가지 장치들을 새롭게 설치를 하고 있는 거거든요. 그 효과를 보고 있는 거고, 본 위원은 이런 상황에 대해서 외부 전문가들이 좀더 감사에 직접적으로 참여할 수 있는 방안, 이런 부분을 확대할 수 있는 것을 교육청에서 검토하실 의향은 없으신지?
우기
이우기교육시설감리단장
조금 전에 말씀드렸듯이 청렴시민감사관제가 도입된지 불과 몇 개월 안 되었습니다. 그래서 그 도입 취지와 방금 지적하신 내용과는 같다고 봅니다. 그런 부분을 확대 해석할 수 있는 부분을 확대해서 위원님들을 더 추대해서 모실 수 있는 부분은 우리 파트나 본청이나 협의해서 연구를 해볼랍니다만, 우선 그 취지에 맞도록 잘 운영해가도록 앞으로 그런 방향으로 모색을 하는 것이 더 합당하지 않겠느냐. 여기에 또 다른 조직을 확보를 한다는 것보다는 현재 갖추어진 제도를 잘 이용하도록 하면 되지 않겠는가 하는 생각이고요. 위원장님께서 염려하시는 시설직 두 사람의 교대부분, 이런 부분은 우리들은 그렇습니다. 전문적인 파트에 있기 때문에 훨씬 더 행정을 잘하고 있다 그렇게 자평을 하고 있습니다. 아시다시피 지난 1년 동안 이명박 정부 하에서 교육비리 척결을 위해서 검·경 상당히 크게 했다는 것을 보도상으로 잘 알고 계실 것입니다. 우리 광주광역시교육청은 우려했던 교육비리에 대한 연루된 사항은 없습니다. 여타 전남, 전북, 서울시교육청, 대단히 많은 사람들이 연루가 되어서 옷을 벗고 이런 안 좋은 사례가 있습니다만, 우리 시교육청은 그런 부분이 없다는 것은 감리단이 발족함으로 해서 제도적으로 장치가 되어 있기 때문에 아무래도 비리의 연관성이 있는 연계고리를 끊었다고 보거든요. 우리들은 자체적으로 그렇게 판단하고 있습니다. 우리 감리단에서도 많은 현장을 하고 있지만 실질적으로 감리단의 현장과의 접속 고리는 현장 대리인이라는 하나의 연계고리만 가지고 운영을 하고 있습니다. 절대 다른 그런 비리가 연루될 수 있는 소지를 아예 없애기 때문에 잘 되고 있다 이렇게 생각을 하고 있습니다. 위원장님이 염려하셨던 그런 부분을 우리들이 앞으로도 더욱더 노력을 해서 그런 염려를 끼치지 않도록 노력을 하겠습니다. 그러나 지적하셨던 부분도 함께 고려를 해가지고 위원분들 더 확보하는 방안은 더 연구해 보도록 하겠습니다.
희곤
정희곤위원
오늘은 단장님이 감리단 감독을 맡고 계셔서 이 정도 질의를 드리는 거고요. 본 위원이 현재 자료와 현장 속에서 점검을 하는 부분 속에는 우려의 지점이 있을 수도 있다는 거예요. 단장님이 방금 절대라는 표현을 쓰셨는데 과연 절대일 수 있을 것인지, 설계의 부분에서 우리가 예방할 수 있는 부분이 있고, 그 다음에 나중에 뒷 부분 속에서 이 부분들을 갖다가 보완할 수 있는 지점이 또 있을 건데, 우리는 이와 같은 제도적인 장치를 두지 않고, 현재 내부적인 시스템을 가지고 이 부분을 잘 할 수 있다. 절대로 문제가 없을 거다. 그렇게 되면 정말로 좋지요.
우기
이우기교육시설감리단장
위원장님, 청렴시민감사관제가 운영이 되고 있지 않습니까?
희곤
정희곤위원
운영이 되고 있는데, 아까 말씀드린 것처럼 실제 모르겠어요. 그 분이 발견을 못해서 그 정도 권고만 하셨는지, 아닌지 모르겠고, 또 운영과정 자체가 어떻게 됐는지도 아직은 잘 모르겠어요. 모르겠는데 만약에 그 구성이라든가 운영이라든가 하는 부분 속에 보완할 부분이 있으면 적극적으로 검토하셨으면 좋겠다는 말씀입니다.
우기
이우기교육시설감리단장
예. 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
희곤
정희곤위원
오늘 질의 마치겠습니다.
동호
임동호위원장대리
수고하셨습니다. (임동호 위원장대리, 정희곤 위원장과 사회교대)
희곤
정희곤위원장
더 이상 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 동료 위원 여러분! 감사진행 과정에서 개선을 요하는 사항 등 고견을 제시해 주신 것에 대해서 위원장으로서 감사를 드립니다. 오늘 광주광역시교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시학생교육원, 광주광역시교육시설감리단, 광주광역시교육정보원의 감사에서 나타난 문제점과 지적사항들은 별도 보고서 이송되겠습니다만, 이는 광주 시민 전체의 뜻이라 생각하고, 겸허하게 수용하고 성실한 조치와 개선노력이 있기를 기대합니다. 또한 위원님들의 질의에 미진한 답변부분은 서면으로 성실하게 제출하여 주시기 바라며, 특히 위원님들이 개별적으로 요구하신 자료는 10부를 작성하여 교육위원님과 전문위원실에 11월 17일까지 제출하여 주시기 바랍니다. 이상으로 광주광역시교육과학연구원, 광주광역시교육연수원, 광주광역시학생교육원, 광주교육시설감리단, 광주광역시교육정보원에 대한 2010년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 동료 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 오랜 시간 수고 많이 하셨습니다. 그럼 오늘의 일정을 모두 마쳤으므로 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다.
18시 21분
18시 23분
18시 24분 감사종료