도재준 의원 발언

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 제42조의 규정에 의하여 종합복지회관에 대한 대구광역시의회 2010년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 잠시 안내 말씀을 드리겠습니다. 시민단체 주민과 선거 김선희 씨께서 행정사무감사 질문 과정을 방청하기 위해 오셨습니다. 의회 방문을 진심으로 환영합니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번의 중점 감사사항으로는 2009년도 및 2010년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진사항 등에 대한 감사가 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제36조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며, 같은 법 제36조 제5항의 규정에 의하여 허위증언을 한 자에 대해서는 고발될 수 있으며, 출석요구 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 그러면 종합복지회관장을 비롯한 관계자 여러분께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기를 바랍니다.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2010년11월15일 종합복지회관장 최창식

오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 종합복지회관 관장님께서 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 일반현황과 주요 현안사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

평소 종합복지회관 발전에 각별한 관심을 가지고 지도와 편달을 아끼지 않으시는 존경하는 김의식 문화복지위원장님과 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 교육상담재활치료, 어린이집, 편의시설 운영, 자원봉사활동 등 다양한 사업을 통해 아동에서부터 노인에 이르기까지 모든 계층의 다양한 수요에 부응할 수 있는 명실상부한 종합복지회관으로서 역할수행을 위해 관장인 저를 비롯하여 전 직원이 혼연일체가 되어 최선의 노력을 다 하고 있으며 위원님들이 적극적인 지지를 해주시리라 기대합니다. 오늘 위원님들께서 지적해 주신 미흡한 부분을 개선·보강하고 고견을 시정에 적극 반영하도록 노력하겠습니다. 앞으로 지역사회복지 발전을 위해 연구 노력하시는 위원님들의 지속적인 관심과 성원을 부탁드리면서 이만 인사에 갈음하겠습니다. 감사합니다. 업무보고에 앞서 저희 종합복지회관 간부 공무원을 소개해 드리겠습니다. 이귀임 복지지원과장입니다. 전병열 관리담당입니다. 전옥순 교육운영담당입니다. 박선학 복지상담담당입니다. (간부인사) 지금부터 2010년도 행정사무감사 주요업무를 시작하겠습니다. 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 2010 주요업무 추진실적, 2011년 주요업무 추진계획, 건의사항 순으로 보고를 드리겠습니다. 먼저, 일반현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 5쪽입니다. 저희 종합복지회관의 기구는 1과 3담당으로 복지지원과에 관리, 교육운영, 복지상담의 3개 담당이 있으며, 정원 26명에 현원 27명이 근무하고 있습니다. 2010년 예산규모는 세입예산은 1억 7,000만원, 세출예산은 30억 7,600만원입니다. 6쪽, 업무분장은 유인물로 갈음하겠습니다. 7쪽, 기본현황입니다. 시설규모는 성당동 종합복지회관과 서구 평리동에 평리별관이 있으며, 교육장, 어린이집 등 다양한 용도로 활용되고 있습니다. 교육은 기술기능교육, 취미교육, 실버교육, 아동교육 등 다양하게 운영되고 있습니다. 상담은 일반시민 대상의 상담은 본관 심리지원센터에서, 아동·청소년을 대상으로 하는 아동·청소년 상담은 평리별관에서 사업이 이뤄지고 있습니다. 편의시설은 대강당, 소강당, 독서실, 도서실, 어린이집이 시민편의를 위해 운영되고 있으며, 평리별관의 물리치료실, 무료급식소, 경로당, 평리 어린이집이 있습니다. 다음은 2010년 주요업무 추진실적을 말씀드리겠습니다. 11쪽입니다. 저희 종합복지회관에서는 아동·청소년 교육부터 어르신에 이르기까지 전 세대를 아우르는 교육을 실시하여, 기술기능 교육 과정 1,356명, 시민취미교육 1,857명, 실버문화교육 379명, 아동·청소년 문화교육, 특강반, 교양대학교 노인대학 등 1,329명, 국제결혼 외국인 거주여성을 위한 복지스쿨에 77명 등 총 6,027명이 강좌를 수강하였습니다. 시민의 건강한 생활영위를 위한 정신건강 상담활동은 본관 심리지원센터에서 일반시민의 개별 및 집단상담, 심리검사, 전문상담원 자질향상을 위해 상담사례 연구교육과 경찰청 또래 집단 활동 및 인성교육 및 상담원 양성을 위한 마음상담교실 등에 2,783명이 참여했습니다. 또한, 평리별관 심리발달센터에서 18세 이하 아동·청소년 부모를 대상으로 운영되고 있는 개별·집단상담 및 심리검사, 발달장애자 개별치료, 심리치료교육 프로그램, 찾아가는 상담교육에 2,306명이 참여를 했습니다. 다음은 12쪽입니다. 자원활동센터는 6개 분야 41개 팀으로 운영되고 있으며, 연인원 9,708명이 참여하여 노인보호전문기관 등 다양한 분야에서 활발한 지역사회의 봉사활동을 실천하고 있습니다. 근로여성임대아파트에 207명의 미혼근로여성이 입주하여 생활하고 있으며, 한아름어린이집에는 종일반, 탁아반, 다문화자녀반에 153명의 어린이들이 안전하고 쾌적한 환경에서 유아중심 보육을 받고 있으며, 무료예식장, 독서실, 도서실, 경로당 등 각종 편의시설이 시민을 위해 운영되고 있습니다. 지역주민들을 위한 서비스 제공을 위해 평리별관 물리치료실, 무료급식소, 공립어린이집은 민간위탁으로 운영되고 있습니다. 또한 교육의 효과를 높이기 위해 컴퓨터반의 빔프로젝터 등 노후기자재를 교체하고, 앰프 등 신규기자재를 교체하였으며, 노후된 행사시설 개선을 위해 키폰시스템을 교체하고 평리별관 창호교체 공사를 했으며, 아파트 입주자를 위해 한마음아파트 리모델링 공사를 실시하는 등 청사 개·보수에도 노력을 해왔습니다. 앞으로도 교육환경 및 청사시설 개선에 점진적으로 추진하여 시민이 이용하기에 부족함이 없는 복지 공간을 조성해 나가도록 하겠습니다. 다음은 2011 주요업무 추진계획에 대해서 간략히 보고드리겠습니다. 15쪽입니다. 내년도 저희 종합복지회관은 배움과 나눔으로 모두가 행복한 도시라는 목표 아래 시민사회교육을 통한 자기개발과 사회참여유도, 대상별 맞춤교육으로 삶의 질 향상, 올바른 가치관 정립과 사회적응력 배양 및 친서민형 지역사회 복지서비스 실현이라는 네 가지 추진사업을 균형 있게 추진하여 시민의 삶의 질 향상 및 자아실현을 위한 평생학습 기반 조성과 시대변화에 부응하는 맞춤형 복지서비스 제공을 위해 최선을 다하겠습니다. 17쪽입니다. 지역여성들에게 평생학습기회 제공으로 올바른 리더십 향상과 여성지도자로서의 역량을 강화하기 위해 60세 이하의 일반여성을 대상으로 동방여성대학을 운영합니다. 연 2회 운영하던 과정을 1년 과정으로 개편하고 방학 중에는 자신감, 커뮤니케이션, 태도변화 등 실제훈련을 실시하여 진정한 여성지도자로 양성하여 졸업 후에 지역사회 활동에 참여할 수 있도록 하고자 합니다. 18쪽입니다. 한국어 교육, 체험교육을 통한 한국문화 이해, 다문화한국가족 어울림 한마당으로 통한 통소통, 대모-대녀 일촌맺기사업 확대 등을 통해 국제결혼하는 이주여성들이 문화차이를 극복하고 사회에 조기 적응할 수 있도록 다문화복지대학을 연 60명을 대상으로 운영할 계획입니다. 19쪽, 노인복지 서비스사업 지원입니다. 급변하는 생활환경 변화에 따른 적응력을 배양하고 건강한 노후생활 영위를 위해 만 60세 이상 어르신들을 대상으로 실버문화교실을 운영하고 자기개발과 문화소양의식 함양을 위해 운영되는 노인대학을 지원하는 등 다양한 노인복지 서비스 사업을 통해 노령화사회에 맞는 서비스를 제공하고자 합니다. 20쪽입니다. 다양한 수요처 개발과 신규봉사자 확충으로 봉사의 의미를 확대하고 전문기능 보유인력을 적극 영입하여 전문화된 봉사활동을 전개하는 등 나눔을 실천하는 자원활동센터 운영으로 더불어 함께 사는 문화지역사회를 조성하고자 합니다. 이와 같이 다양한 계층을 위한 시민사회교육을 실시하여 자기개발 기회를 제공하고 사회 참여가 이뤄질 수 있도록 연계 역할도 수행하는 복지회관을 만들어 갈 계획입니다. 21쪽입니다. 평생학습 시대에 전 세대를 아우르는 회관 특성을 살려 여성들의 맞춤교육을 실시하여 시민이 삶의 질을 향상시키고자 합니다. 전문인력 양성 및 자립기반조성을 위한 기술기능교육은 만 60세 이하의 나이제한 규정을 완화하고, 기별교육 수료 후 종합분석에 따라 부진한 과목은 조정하고 시대에 맞는 맞춤식 교육프로그램을 개발, 새로운 과목을 신설하도록 하여 내실 있는 교육이 되도록 노력하겠습니다. 22쪽입니다. 시민의 요구에 부응하는 다양한 특강프로그램을 주말, 야간반 등 차별화하여 운영하여 지역경쟁력을 제고하고 자격증 취득 및 부업·취업 위주의 실습병행 교육으로 전문적 자원을 양성하여 취업능력 향상과 자립기반 조성을 도모하고자 합니다. 이어서 23쪽입니다. 시민취미교육입니다. 시민의 다양한 학습욕구 충족을 위한 평생학습 참여기회 제공과 새로운 지식 습득을 통한 개인역량 강화를 위한 과정별 유능한 전문강사 확보, 다양한 학습 욕구 충족을 위한 프로그램 운영으로 개인의 삶의 질 향상에 이바지하고자 주·야간 다양한 방법으로 운영할 계획입니다. 24쪽입니다. 무한한 잠재력 개발을 위한 아동청소년문화교육은 무료교육프로그램 운영을 통한 사교육비용 절감으로 부모의 부담을 덜어주고 토요일 및 방학 중 운영으로 참여 기회를 확대하는 등 아동청소년 욕구에 맞는 다양한 특기적성 문화프로그램을 운영할 계획입니다. 25쪽입니다. 올바른 가치관 정립과 사회적응력 배양을 위해 다양한 상담사업을 진행하고 있습니다. 성인, 직장인 등 시민을 대상으로 하는 심리지원센터는 상시 운영하고 자원상담원 양성과정인 생활마음상담교실과 상담사례 연구발표회 및 상담전문교육으로 심리적, 정서적 문제해결을 지원하고 시민의 정신 건강에 대한 인식을 제고시키고자 합니다. 26쪽, 아동·청소년을 위한 심리발달지원사업은 성장과정에서 심리적·정서적으로 어려움을 겪는 발달장애아동과 일반아동, 부모 등을 대상으로 전문적이고 장기적인 심리치료 프로그램과 부모교육을 통한 통합상담서비스를 제공하고 복지시설 및 기관을 직접 찾아가는 상담교육으로 소외되기 쉬운 아동을 위한 사업과 병행하여 추진하고 상담연구소 및 학계와 네트워크 구축으로 질 높은 상담서비스를 제공할 계획입니다. 27쪽입니다. 대구지방경찰청 전·의경대원 대상의 상담교육은 특수환경에 맞추어 주문식 심성교육과 대원 간 좋은 관계 형성 및 진로탐색을 위한 집단활동 매뉴얼을 개발하는 등 군 상담에 스트레스 조절훈련으로 긍정적 사고로 전환시켜 건강한 환경문화를 형성하고 부대별로 찾아가는 개별상담 확대와 특수대상 상담을 위한 전문상담원 교육 확대를 통해 더욱 발전시킬 계획입니다. 다음은 28쪽 근로여성임대아파트 운영입니다. 미혼여성근로자에게 쾌적하고 안전한 주거환경을 제공하여 근로자의 삶의 질을 향상시키고 자립기반조성을 도와주고자 운영하는 근로여성임대아파트에 현재 207명이 입주해 있으며 2010년9월30일 조례개정으로 입주정원이 200명으로 조정되고 임대료와 보증금도 큰방, 작은방으로 구분하여 조정되었습니다. 노후된 시설이지만 쾌적한 주거환경을 위해 정기적인 시설물 점검을 실시하고 입주자 대표의 정기간담회를 개최하여 입주민의 복지향상을 추구하고자 합니다. 29쪽 한아름 어린이집 운영입니다. 최상의 보육서비스 제공과 영유아의 건전육성을 위하여 저소득, 장애, 맞벌이, 다문화가정 등 우선순위별로 모집하여 영유아의 인성발달에 적합한 유아중심보육 실천으로 창의성 개발에 힘쓰겠으며, 교육생자녀를 대상으로 탁아반 및 다문화자녀반을 운영하여 자녀들이 가정과 같은 편안한 분위기에서 안전하게 보호받도록 하여 교육생의 교육효과 극대화를 도모하고, 연령별 발달에 맞는 보육프로그램 실시, 가족과 함께 하는 참여기회 확대, 다양한 체험활동을 통해 교육의 내실화에 앞장서겠습니다. 다음은 30쪽 시민편의시설 운영입니다. 대강당, 소강당, 독서실, 도서실, 경로당 등 각종 편의시설을 적극 개방하여 시민 누구나 쉽게 이용할 수 있도록 하여 편의를 증진시키고 이용 증대를 위해 전광판 및 홈페이지 등을 통한 홍보를 강화하고, 노후된 시설물에 대한 지속적인 개·보수로 이용에 불편이 없도록 하겠습니다. 31쪽, 지역사회 복지증진 시설 민간위탁 운영입니다. 더불어 함께 살아가는 지역공동체 의식 제고를 위해 운영되고 있는 공립어린이집, 물리치료실, 무료급식소는 이용편의를 증진시키고 효율적으로 운영하기 위해 민간위탁으로 운영 중입니다. 위탁운영기관에 대해서는 연 1회 정기점검과 수시 현장 확인·점검으로 올바른 운영을 도모하고 타 기관과의 교류를 통해 지역주민의 복지증진을 위한 방안을 모색하도록 하겠습니다. 다음은 건의사항에 대해서 말씀드리겠습니다. 35쪽입니다. 근로여성임대아파트 생활환경 개선입니다. 시설규모는 5층형 2개 동, 연건평 3,654㎡로 현재 210명이 입주해 있습니다. 1985년 준공하여 실내 벽, 창문 등 시설의 노후화가 심해서 입주민의 불편을 초래하고 있어 2008년부터 현재까지 30세대에 대해서 리모델링하였으나, 예산이 부족하여 남은 70세대에 대해서는 리모델링을 실시하지 못하고 있습니다. 근로여성이 쾌적한 생활환경에서 근로의욕 고취를 통한 생활안정을 이룰 수 있도록 위원님들의 적극적인 성원을 부탁드리겠습니다. 이상으로 2010년 종합복지회관 행정사무감사 주요 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

관장님, 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료요구하실 위원님 계시면 자료요구하여 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님.

무료예식장 운영에 관련된 현황자료 요청드립니다. 그리고 또 하나는 취미문화교육강좌에 선생님들 관련된 자료 부탁드립니다.

또 다른 위원님들 자료요구하실 분? 방금 배지숙 위원님께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 전 위원님들께 배부되도록 조치를 취해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장으로부터 발언권을 얻으신 다음 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하고 간단·명료하게 답변에 임해 주시기 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

관장님과 직원 여러분들 감사 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 정원은 26명인데 현재 인원이 27명이면 관장님 1명이 초과된 것입니까?

그렇습니다.

여기에 대해 설명 한번 해 주시기 바랍니다.

1명 초과분은 저희 종합복지회관의 교육생 수송을 위한 대형버스가 1대 있고 업무용 버스가 1대 있습니다. 정원은 1명 되어 있는데 현재 운전을 해야 되기 때문에 운전기사에서 1명 초과되어 있습니다.

이분들은 계약직입니까?

기능직입니다.

계속 여기에 정식으로 근무하시면 인원 자체를 조정하셔야 되는 것 아닙니까?

그렇습니다. 저희들이 정책기획관실에 건의해서 조정하겠습니다.

언제부터 1명이 초과로 운영되고 있었습니까?

올해 5월달부터 조직 개편하면서 1명 초과됐습니다.

보고하실 것은 빨리 보고하셔서 명확하게 운영하셔야 됩니다.

알겠습니다.

시민의 취미라든지 또 기술, 교육적인 부분을 중점적으로 하고 계시네요?

예.

그런데 본 위원이 궁금한 것은 지난번 행정사무감사에도 지적되어 있는데 여성회관이라든지 동부여성문화회관 이런 곳이 비슷한 업무가 수행되고 있지 않습니까?

예.

지난번 행정사무감사에도 지적된 내용이라고 자료에도 나오는데 각각 회관별로 강좌내용이라든지 이런 것을 좀 차별화하는 계획이라든지 의도적으로 중복을 피한다든지 그런 것이 있습니까? 세 기관에서.

말씀드리겠습니다. 지난해 행정사무감사에서도 지적된 바 있고 저희들이 업무를 보면서 판단하기에는 3개 복지기관에 유사한 프로그램들이 있다고 생각합니다. 위원님들 지적도 있고 해서 저희들이 타 지역에 벤치마킹도 하고 유사 사례를 찾아보았는데 도시의 특성상 거점별로 있어야 할 것은 있다 보니까 취미교육에 있어서 유사과목이 나올 수 있지만 그 외 차별화된 프로그램은 저희들 같은 경우에 어린이집도 있고 어르신들 프로그램도 운영하고 있습니다만 동부여성문화회관 같은 경우에는 수영장, 여성회관 같은 데는 일하기센터, 이런 고유한 특성의 업무를 다른 회관에서 도입해서 운영하는 것은 바람직하지 않다 하는 것을 위원님들께서 지난해에 지적해 주셔서 정기적으로 간담회를 하면서 차별화된 프로그램을 운영하려고 노력하고 있습니다.

3개월에 한 번씩 간담회를 하고 있습니까?

금년도에 처음으로 시작해서 지금 세 번 했습니다.

세 번 했습니까?

예.

이것은 종합복지회관만의 차별화된 프로그램이다, 자랑할 수 있는 프로그램이 있으면 한번 해보세요.

종합복지회관에서는 본관에 심리지원센터와 평리별관에 심리발달센터가 있고 전·의경들을 대상으로 하는 심리상담치료 이런 부분, 또 여기에는 어르신들을 위한 실버문화교육이라든지 평생과정이라든지 교양과정 등 근로여성들을 위한 아파트도 운영하고 있는 등 나름대로 특성이 있다고 생각합니다.

조금 전에 관장님께서 차별화된 내용 중의 하나가 어린이집이다 이런 말씀하셨잖아요?

예.

어린이집은 주변의 일반 가정에 있는 아이들입니까 아니면 여기 복지관에 연관성이 있는 아이들입니까?

어린이집에는 종일반 1년 과정으로 운영되고 그 부분은 저소득층에서 우선순위를 정해서 모집하고, 남는 인원에 대해서는 일반 아동을 대상으로 하는 종일반이 있고, 그다음 연간 3기 과정의 교육생들이 있습니다. 시민취미교육이라든지 전문과정에 교육 오는 분들이 자녀를 위탁하는 탁아반이 있고, 그다음에 다문화가정 그렇게 3개 반으로 운영하고 있습니다.

탁아반 부모님이 여기 교육을 받는 동안에만 한시적으로 어린이들을 보호해 주는…

그렇습니다.

거기 선생님은 몇 분 계시는데요?

어린이집 선생님 7명하고 급식을 책임지고 있는 조리사가 1명 있어 어린이집에 모두 8명이 근무하고 있습니다.

어린이집 선생님은 조금 전에 종일반, 탁아반, 다문화반 세 가지 있잖아요. 그러면 선생님은 각각 어떻게 구성되어 있습니까?

선생님들은 연령별로 맡아있습니다. 종일반은 매일 오지만 탁아반은 매일 오는 것은 아닙니다. 탁아반 같은 경우에는 자원봉사자들이 여기 있어서 선생님들이 못하는 부분을 커버해서 돌봐주고 있습니다.

종일반과 탁아반 학생들이 같이 교차되어서 보호받는 시간도 있겠네요?

그것은 정해져 있습니다.

반이 구분되어 있습니까?

예.

그것을 제가 궁금해서 여쭈었는데, 종일반 선생님은 몇 명인데요?

종일반 선생님은 4명 있습니다.

종일반 학생이 아까 20명이라고 그러셨죠?

종일반은 현재 정원 62명에 57명.

현재 57명인데 선생님 네 분이 돌봐주시고, 그러면 반은 몇 개 반이 되어 있는데요? 4개 반입니까?

4개 반입니다.

탁아반 선생님은 몇 분입니까?

탁아반 선생님은 1명입니다.

탁아반은 아이들이 어느 정도 수용됩니까?

탁아반 선생님은 1명이고요, 15개월 이상 취학 전 아동 24명을 돌보고 있습니다.

관장님이 탁아시설에 평소에 관심 많이 안 두시는 모양이죠? 차별화된다고 자랑은 하셔 놓고 실제 별로 관심은 안 가지시네.

제가 어린이집에 자주 가보기는 하는데 반별로 있고 하다 보니까 정확하게는 답변하기가 어려움이 있습니다.

본 위원이 궁금한 것은 현재 현황으로 탁아반에 하루에 아이들이 몇 명 있는데 선생님 한 분이 다 관리가 되시는지가 궁금하거든요.

탁아반에 현재 28명이 있습니다.

현재 선생님 한 분이 아이들 28명을 서너 시간 다 돌봐주신다고요?

봉사자들이 또.

매일 정기적으로 봉사자 팀이 구성되어 있습니까?

예.

봉사자는 하루에 몇 분 나오십니까?

자원봉사자들이 하루에 3명에서 4명 나오십니다.

월요일에서 금요일까지 규칙적으로 오시는가요?

그렇습니다.

어떤 단체에서 오시는데요?

아기들을 다 안는다는 의미에서 다안아팀.

다안아봉사팀.

예.

그러면 다문화가정에는 선생님 몇 분이십니까?

다문화가정에는 유료봉사자가 7명이 있는데 그분들이 돌보고 있습니다.

유료봉사자?

예. 실비 보상으로 예산이 편성됐습니다.

시간당으로 해서…

1인당 하루에 2만원씩.

하루에 1인당?

예.

선생님 7명이 하루에 다 들어오시는 것입니까? 순환제입니까?

예. 하루에 다 나옵니다.

다문화가정 아이들은 하루에 몇 명 정도 여기서 보호를 받는데요?

28명.

하루에 28명. 그러면 이 아이들도 일종의 종일반입니까?

교육할 때만 맡기는 것입니다.

교육할 때만?

그렇습니다.

아까 관장님이 총 선생님 일곱 분이라고 했는데 종일반에 네 분이고 탁아반에 한 분이고 나머지 세 분은 어디 가 계세요?

정규반이 있고 종일반이 있는데…

아까 종일반 4개 반에 네 분이 한 반씩 맡아하신다면서요?

원장이 제외되어 있고 1명이 육아휴직 가있고.

원장이 1명이고 또?

육아휴직.

육아휴직이 또 1명?

예.

또 1명은?

어린이집 급식조리사.

조리사는 선생님이 아니잖아요? 제가 아까 선생님을 물으니까 7명이라고 그랬잖아요?

선생님 7명 맞습니다.

7명 안 되잖아요? 종일반 4명이고 탁아반 1명, 원장님 1명, 육아휴직 1명.

예.

그러면 실제 수업에 투입되는 선생님은 5명이다, 그렇지요? 그러면 원장님은 아이들을 돌보시거나 이런 것은 안 하십니까?

예.

그러면 행정만 하세요?

관장님 답변이 본 위원장이 볼 때 안 맞습니다. 탁아반하고 다문화반하고 보육원 관계를 다시 파악을 시키셔서 정확한 답변을 해 주십시오. 안 맞습니다.

예.

배지숙 위원님, 계속 질의하십시오.

예. 위원장님. 조금 전에 급식 담당하는 조리사가 1명 계신다 하셨잖아요?

예.

종일반, 탁아반, 다문화, 이 아이들이 여기서 다 급식을 하지요?

그렇습니다.

한 분이 아이들 급식을 다 담당하시는 것입니까?

맞습니다.

하루 급식하는 아이들 전체 몇 명입니까?

종일반이 57명입니다.

그러면 종일반만 급식을 주는 것입니까?

그렇습니다.

탁아반과 다문화 아이들은 급식 제공되지 않고?

간식 제공하고 있습니다.

부모님들께서 아이들을 맡기실 때 수업을 듣는 시간이 보통 몇 시대입니까? 10시, 11시에 해서 12시에 마치는 것 아닌가요? 시간대가 어떻게 되는데요?

교육생 자녀는 10시부터 해서 12시 반 되면 마칩니다.

그러면 이 아이들 같은 경우에는 중간에 간식만 한번 지급이 되고 식사 시간에는 부모님이 데리고 나가시는 것으로?

그렇습니다.

오후에는 탁아반이 따로 있습니까?

교육이 있으면 탁아반 운영됩니다.

2시부터 4시 반까지. 본 위원이 조금 전에도 말씀드렸지만 탁아반 시설은 자료상으로 보면 아주 좋은 제도이다, 다른 프로그램하고 비교해서 차별화된 프로그램이다 싶어서 본 위원이 관심을 가지고 질문을 드렸는데 관장님이 관심이 부족한 것 같습니다. 이 부분 그냥 자료상으로만 하지 마시고 실제적으로 관심을 가지셔서 기껏 해봤자 100명 미만 아이들인데 하루에 한 번만 들여다보시면 금방 파악이 다 되실 건데 선생님 현황에 대해서도 관장님이 금방 파악이 안 되시는 것은 제가 볼 때 관장님께서 관심이 좀 부족한 것 같습니다. 탁아반이 차별화된 자랑거리 프로그램인 만큼 관장님께서 좀 더 관심을 가져주시길 바랍니다.

알겠습니다.

아까 여기 원장님이 따로 계신다 하셨잖아요? 원장님의 제일 중요한 업무가 무엇입니까?

어린이집 운영을 총괄하고 있습니다.

언제부터 여기 맡아 하셨습니까?

올 8월부터입니다.

2010년 8월부터 하셨다. 그러면 위원장님, 자료 하나 요청해도 되겠습니까?

예. 하십시오.

2010년 8월부터 하신 원장님에 관련된 사항도 자료를 요청하고 싶고, 이전까지 탁아반 운영하셨던 원장님 자료도 요청드리겠습니다.

방금 배지숙 위원님이 요청하신 자료 빨리 준비해 주십시오.

이상입니다.

관장님, 답변을 조금 더 확실하게, 모르시는 부분은 모른다고 이야기해 주십시오. 본 위원장이 볼 때 여기 보육시설에 대해서 이해가 안 가는 답변이 많이 나왔습니다. 그러니까 확실하게 파악하시고 파악이 안 되시는 부분은 모른다고 다시 알아보고 답변하겠다고 그렇게 정리해 주십시오.

예.

배지숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 이재화 위원님 질의해 주십시오.

배지숙 위원님께서 질의했는 데서 비슷한 질문을 제가 드리겠습니다. 어린이집 운영에 관해서 말씀드리겠는데 보육시설의 질을 향상시켜기 위해서 정부에서 굉장히 많이 노력하고 있는데 우리 어린이집도 평가인증제도에서 평가인증을 받았는 것이나 계획이 있는지 그것을 말씀해 주시면 고맙겠고요. 또 아까 배지숙 위원님께서 다문화가정의 자녀들 탁아반 운영한다고 했는데 다문화가정의 엄마들이 오면 주로 배우는 과목들이 여기에 조금 나와 있기는 한데 상세하게 어떤 것에 대해서 배우는지 묻고 싶고요. 시설 안에 어린아이들이 많이 오잖아요. 그러면 화장실이나 이런 데 기저귀갈이대가 설치되어 있는지 그런 것도 한번 물어보고 싶고요. 또 이것도 마찬가지로 중복된 것인데 아까 배지숙 위원님이 말씀하셨는데 여러 군데 문화복지회관이 굉장히 많습니다. 종합복지회관에서 차별적으로 아까 어린이 탁아시설 말씀하셨는데 그것 말고 여기 아니면 할 수 없겠다, 그런 프로그램이 혹시 있는지 말씀해 주십시오. 다른 복지회관에서 하는 것 말고 꼭 여기서만 하는 그런 프로그램이 있는지 말씀해 주시면 참고가 되겠습니다. 그리고 근로임대여성아파트 운영에 관해서 물어보겠습니다. 입주자 자격심사를 누가 합니까?

담당자가 하고 있습니다.

담당자 그냥 한 사람이 합니까? 위원회가 있습니까?

위원회는 없고 담당자가…

담당자 한 사람이…

신청을 받아서 하고 있습니다. (김의식 위원장, 배지숙 부위원장과 사회교대)

그래요? 여기 보니까 33세 미만 미혼근로여성으로 되어 있는데 건물을 아까 안 그래도 봤는데 정말 보수를 했는 데는 조금 낫던데 안 했는 데는 사람이 살기가 어려울 정도로 노후되어 있는데 25년이 지났으니까 그럴 수밖에 없는데요. 그렇지만 요새 시대가 자꾸 결혼을 안 하는 추세로 있기 때문에 혹시나 33세 이상 됐는 싱글여성들이 많을 것 아닙니까? 그런 여성이 들어오고자 하면 완화할 의향은 있으신지 거기에 대해서 묻고 싶습니다.

이재화 위원님께서 질의하신 사항에 대해서 몇 가지 말씀을 드리겠습니다. 어린이집 평가인증과 관련해서 현재 어린이집이 평가인증을 받지는 않았고 내년도에 평가인증을 받기 위해서 안내와 교육을 받는 등 준비를 하고 있습니다. 내년이 되면 아마 평가인증을 받게 되리라고 생각합니다. 그리고 두 번째로 다문화가정과 관련해서 어머니들의 교육에 대해서 말씀하셨는데 엄마들은 여기 입학하면 처음에 한국어 수준에 따라서 초급, 중급, 고급 순으로 평가해서 반편성을 하면 한 반에 각각 1명씩 선생님들을 배치해서 한국어를 가르치고, 요리교실이라든지 소품 만들기 등을 하고 있고, 그다음에 가족과 함께 하는 한마당해서 다문화여성들의 가족들도 복지관에 와서 그런 프로그램도 만들고, 그다음에 대구를 이해하는 시티투어라든지 한국예절 등 컴퓨터라든지 이런 다양한 프로그램들을 편성해서 운영하고 있습니다. 그래서 1년에 2개씩 운영 중에 있습니다. 세 번째, 차별화된 프로그램에 대해서 말씀하셨는데 저희들은 전투경찰대원들에 대해서 하고 있는 집단상담 및 개별상담해서 심리치료하는 프로그램하고, 그다음에 평리별관에서 18세 미만의 아동·청소년들을 대상으로 하고 있는 심리발달센터, 계명대학교하고 산·학·관 협력해서 하고 있는데 그 프로그램은 문제가 있는 아동들이라든지 그 부모들을 대상으로 하고 있는데 이런 프로그램들은 저희들이 차별화된 것이 아닌가 생각합니다. 그리고 네 번째, 근로여성임대아파트에 현재 입주자격이 33세 미만 여성으로 되어 있는데 지금 결혼을 하지 않고 있는 여성들도 많기 때문에 33세 미만의 자격제한 부분은 저희들이 검토·보완해서 연령제한을 없애는 방향으로 하려고 생각하고 있습니다. 내년도에는 그렇게 시행할까 합니다.

답변은 잘 들었는데요. 안 그래도 아까 제가 물었는데 입주자격 심사를 한 사람이 한다는 것은 조금 문제가 있는 것 같습니다. 왜냐하면 근로여성들 중에서도 여기 들어오고 싶어 하는 사람들이 많을 것 같습니다. 그러면 자격 심사할 때 자기가 아는 사람들보다는 정말 어렵고 성실히 회사에 근무 이런 여성으로 뽑으면 좋겠고요.

심사와 관련해서는 개선하도록 하겠습니다.

제가 다문화가정 여성들에 대한 설문조사를 얼마 전에 논문을 쓰기 위해서 했는데 설문조사를 하면서 느낀 것이 다문화가정이 사회적으로 정말 많이 도와준다고 생각해서 여러 가지 프로그램들을 운영하고 있는데 우리가 고기를 잡아서 주는 것보다는 잡는 법을 가르쳐주는 것이 중요하다고 하잖아요. 다문화가정들도 김치를 여러 명이 담아서 가지고 가도록 하지 말고 김치는 어떻게 담근다든지 이런 것을 가르쳐서 자기가 담근 것은 자기가 가지고 갈 수 있도록 가르쳐주는 문화, 이런 쪽으로 했으면 좋겠다는 생각을 많이 해요. 대구시내에 다문화센터가 굉장히 많습니다. 그런데 무슨 행사를 한다고 오라고 그러면 온다고 대답은 해놓고 무엇을 주는지 묻는 경우가 굉장히 많아요. 온다고 그래 놓고 다른 곳에서 더 좋은 것을 주면 그쪽으로 가버려요. 그러면 이 행사를 준비했는 것은 엉망진창이거든요. 이런 경우가 굉장히 많습니다. 그래서 다문화가정의 여성들을 모집할 때 그런 것을 잘 생각해서 가르쳐주는 문화, 그냥 공짜로 주는 것 말고 배워서 자기가 응용할 수 있도록 해 주셨으면 하는 바람입니다.

참고하겠습니다.

마치겠습니다.

이재화 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 도재준 위원님 질의해 주십시오.

수고 많으십니다. 관장님께서 복지관에 대한 업무파악이 덜 되신 것 같아요. 물론 세세하게 이용인원이라든가 수요자는 알 수 없지만 근무하는 종사자, 직원에 대한 분포도는 확실히 알고 계셔야 되는데 그것이 지금 파악이 잘 안 되는 것 같습니다.

죄송합니다.

우선 몇 가지 짚고 넘어가겠습니다. 아까 위원님들이 말씀하신 어린이집 위탁 보육하고 있는 어린이 숫자에 비해서 보육교사라든가 직원 수, 종사자 수 그리고 평리별관에 위탁하고 있는 어린이집의 종사자 수를 비교해 보면 평리별관에는 종사자 9명으로 되어 있습니다. 거기 보육교사 7명이고, 조리하는 취사요원 한 사람이 있고, 원장을 제외하고는 8명이 49명에 대해서 책임지고 교육하고 있습니다. 그런데 직영하고 있는 어린이집에 대해서는 184명의 정원 중에 현재 153명이 받고 있는데도 불구하고 인원수가 더 적은 것으로 되어 있지요? 관리하고 있는 보육교사 5명 되어 있네요? 식당에 취사원 1명 있고. 그러면 우리가 직영하는 보육시설 어린이집 인원은 많은데도 불구하고 위탁기관보다 서비스, 관리 면에서 오히려 부족할 수 있지 않나요? 제가 많고 적고를 따지는 것이 아니고 우리 복지관에서 직접 운영하는 보육시설 서비스 질과 위탁해서 주는 보육시설의 서비스의 질을 비교하고 싶어서 묻는 것입니다. 예산으로 보면 더 많은 예산이 투입되는데도 불구하고 우리 시민한테 제공하는 서비스 질은 오히려 더 떨어진다고 자료상에 나타나 있습니다.

여기서 직영하고 있는 한아름 어린이집 시설은 위원님께서 우려하시는 면도 타당하다고 생각합니다. 현재 선생님 수는 적은 것 같습니다마는 저희들이 다른 보육시설하고 비교해서 잘할 수 있도록 보육환경도 개선하고 또 프로그램이라든지 질이라든지.

아니, 제가 묻고자 하는 것은 그런 것보다도 평리별관도 복지관 소유 시설 아닙니까?

평리별관 어린이집 말씀입니까?

평리별관 전체가 복지관 소유 시설 아닙니까?

예.

여기 유지관리는 복지관에서 하지요?

예. 그렇습니다.

내부 시설의 운영만 위탁하는 것 아닙니까?

그렇습니다.

여기 공립 어린이집을 위탁했는데 위탁운영기관이 여기 종사자 9명으로 되어 있습니다, 자료상에 보면. 49명 정원에 보육교사 7명 같으면 1인당 아이들 7명을 담당한다는 말이지요? 7×7=49 그렇게 되지요? 자료 31페이지 보면 나와 있습니다. 종사자 수가 시설장 1명, 보육교사 7명, 취사 1명, 여기 이용인원은 정원 49명입니다. 그러면 보육교사 1인당 어린이 7명을 관리한다 보면 되는데 우리 복지관 직영하는 한아름 어린이집입니까? 여기는 보육교사가 5명으로 되어 있습니다. 189명의 정원에 지금 몇 명이 되어 있습니다. 189명인데 다는 안 되겠지요? 그러면 보육교사 1인당 담당하는 어린이는 훨씬 많을 것 아닙니까?

위원님 말씀하신 부분은 제가 미처 준비가 안 되어서.

제가 묻는 것은 자료에 근거해서 묻습니다. 자료에 보면 한아름 어린이집 정원 184명이 수용되어 있습니다. 종일반 62명, 탁아반 92명, 다문화 자녀 30명으로 되어 있습니다. 그런데도 불구하고 관리하는 보육교수 수는 월등하게 적습니다. 이렇게 되었을 때 여러 가지 서비스 질이라든가 관리하는데 효율이 굉장히 떨어지지요. 그러나 제가 보기에는 전체 관리비용은 여기가 더 많이 나갑니다. 그렇다면 이 시설도 민간위탁기관에 시설 위탁하는 것이 맞지 않느냐 하는 그런 뜻에서 묻는 것입니다.

위원님께 말씀드리면 저희들이 종합복지회관 어린이집 이 부분이 정부로부터 지원을 받는 그런 어린이집이 아니기 때문에 시에서 보육담당하는 부서에서 그런 부분을 생각해서 현재 확인을 나와서 조사를 해 간 적이 있습니다. 아마 내년도에 그 부분에 대한 개선 작업이 이뤄질 것으로 생각합니다.

직영하는 것이 낫느냐 안 그러면 복지시설에 위탁하는 것이 낫느냐를 관장님 판단하셔서 효율성이 있는 쪽으로, 이런 좋은 복지법인이 있다면 그 단체로 운영위탁하는 것도 바람직한 사항입니다. 꼭 안고 있는 것이 좋은 것이 아니거든요. 그것을 판단해 주시고.

알겠습니다.

그리고 두 번째 제가 묻고 싶은 것은 아까 둘러본 앞에 근로여성임대아파트 여기 건의 사항에 보면 35페이지 한번 봐 주십시오. 여기 보면 세대당 리모델링 사업비 소요예산이 나와 있습니다. 이 소요예산하고 2009년도 운영실적에 22페이지 참고자료에 보면 5회 했고 이런 시설내용이 나와 있습니다. 세대당 사업비 소요예산을 근거로 해서 우리가 보통 수의계약을 주지요? 일반 수의계약이나 입찰을 붙이든지 간에. 이 소요 예산을 주는데, 이 사업비 소요예산 산정이 굉장히 중요합니다. 우리가 입찰을 붙이든 수의계약을 주든, 공사원가 산정을 가지고 그 원가에서 몇 프로 계약을 하거든요… 그 이하로 너무 떨어진다거나 하면 주는데 여기 아까 일부 수리했는 집에 들어갔다 왔습니다마는 일단 500만원 추정을 해놓고 여기 내역 써놓은 것을 보면 현실하고 안 맞습니다. 소요예산 누가 산정을 했느냐? 전문가가 했는 것이 아니라고 저는 봅니다. 철거공사를 죽 해놨는데 여기도 도배공사 230만원 되어 있습니다. 도배공사라고 하는 것은 벽지하고 바닥재 두 가지를 이야기하는 것 같은데 보통 아파트 30평짜리 벽지 도배를 할 때, 보통 집에 얼마 주고 하는지 물어보세요. 여기 11평입니다. 10평도 채 안 됩니다. 이것을 230만원 소요예산 잡았다는 것은 주먹구구식 산정밖에 안 돼요. 이런 내역을 가지고 수의계약이나 입찰을 붙였다고 하면 엉터리 공사입니다. 그래서 소요예산을 뽑을 때 큰 업체를 부를 것도 없고 근처에 작은 건축공사하는 업체들이 있습니다. 소규모 업자들이 있습니다. 소위 말하면 벽지 도배하는 집을 불러도 되고 불러서 서너 군데 견적 받아서 소요예산을 산정하십시오.

알겠습니다.

도배공사라는 것은 100만원도 안 듭니다. 견적을 받아보면 60～70만원도 안 들 것입니다, 그 평수에 바닥비까지 다 해도. 그런데 기타 수리는 20만원 해 놨는데 20만원 가지고는 어림도 없습니다. 소요예산 산정이 정확하지 않으면 공사 주고 감독도 옳게 못 합니다. 소요예산을 상세하게 잘 따져서 예산 요구하셔서 빨리 환경개선해서 입주근로자들이 열악한 환경을 벗어나도록 해 주시기 부탁을 드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

이재녕 위원님 수고하셨습니다. 이재녕 위원님 수고하셨습니다. 박상태 위원님 질의하십시오.

관장님, 애 많이 쓰십니다. 관장님, 내가 보니까 기능직하고 일반직 직원 20명밖에 안 되는데요. 이분들 신상파악을 잘하셔야 될 것 같아요. 직원 관리를 잘하셔야 동선 안에 있어서 무슨 일이 있으면 항상 뛰어올 수 있고 또 시정업무를 원활하게 할 수 있는 그런 기능이 되어야 되는데 관장님께서 바쁘신가, 늦게 오셔서 업무파악을 못했는지 모르겠습니다마는 직원들 인원파악도 덜 된 것 같고 여러 가지 미숙한 점이 많은데 제가 마지막인데 우리가 했는 것도 그렇게 시간이 많이 흘러간 것도 아닌 것 같고요. 또 대구시를 위해서 관장님 많이 노력해 주셔야 되니까 몇 가지 질문하겠습니다. 11쪽에 보시면 심리지원센터 운영에 대해서 몇 가지 나와 있는데 심리지원센터하고 심리발달센터하고 2개가 있습니다. 심리지원센터는 뭐고 심리발달센터는 뭔지 정확하게 모르겠어요, 내가 읽어봤는데도. 구체적으로 뭐가 다르다 그것만 이야기해 주세요. 똑같은 기능인데 왜 이렇게 해놓고 예산은 왜 이렇게 되어 있고 무엇 때문에 이런지 그것만 이야기하세요.

본관에 있는 심리지원센터는 본관을 이용하는 일반교육생들 위주로 해서, 학생들·청소년들보다는 일반성인들이 와서 상담하는 교육과정이 월요일부터 토요일까지 진행되고 있습니다. 평리별관에 있는 것은 18세 미만의 발달장애아동이라든지 부모들을 대상으로 해서 가족상담, 개별상담도 해주고 계명대학교 심리학과와 산·학 협동해서 그렇게 하고 있습니다. 이용층이 심리지원센터는 일반시민 교육생들을 대상으로 하고 있고 평리별관의 심리발달센터는 발달장애를 가지고 있는 아동 위주나 부부를 대상으로 하고 있습니다.

이용하시는 분들이 많나요?

예. 많습니다.

제가 이렇게 묻는 이유는 업무가 똑같은 업무라면 한 군데에서 집중 투자를 해서 효율적으로 했으면 하는 그 이야기고요. 서로 분산해놓으면 관장님께서 관리하기 힘듭니다. 뭐가 부족한지 진짜 올바른 교육이 되는지 이런 점에 대해서, 그냥 시민은 있어서 왔지만 그냥 명목상으로 심리센터와 발달센터를 만들어 놓으면 효과가 없어요. 그래서 제가 물었고요. 27쪽 보면 전·의경 상담교육에 대해서 나와 있는데 실제로 전·의경 상담 많습니까?

예. 그렇습니다. 전·의경들하고 직업경찰들까지 포함해서 5월부터 교육하고 있는데 현재까지 1,100명이 여기에 와서 하는 경우도 있고 상담 전문강사들이 경찰청에 찾아가는 집단교육도 하고 있고.

그분들하고 서로 대화 나누고 집단교육을 했으면 거기에 대한 애로사항이 뭔가요?

전투경찰들이 군 생활에 있어서 상하 간에 심리적 갈등 관계라든지 제대 후 취업을 미리 걱정하는 분들이 있습니다.

군대에 대한 정신적인 것은 없습니까? 그런 것 나와서 치료하고 이런 데이터는 안 나와 있습니까?

저희들이 개별 상담해서 문제점이 있다고 보여 지는 대원에 대해서 심리치료를 하는 그런 부분도 있습니다.

이것 아주 중요합니다. 왜 그러냐 하면 그냥 대구 시비를 받아서 근무하는 과정에 전경들이 혹시나 잘못 마음먹고 나와서 사고 치면 토털 책임은 어디에서 오는지 아십니까? 여기에 계시는 분들한테 다 옵니다. 꼭 명심해 주셔서 그런 분들 관리·감독 잘하셔서 교육 잘해야 됩니다. 그냥 전·의경 상담실 해놓고… 진짜 중요해요. 요사이 젊은 사람들 커가는 과정에 옛날 베이비 붐 시대하고 틀립니다. 교육이 진짜 중요합니다. 사고 날 확률이 있으니까 거기 교육하시는 분한테 꼭 당부 드려서 잘하셔야 됩니다.

유념해서 하겠습니다.

31쪽에 보시면 존경하는 도재준 위원님께서 무료급식에 대해서 질의하셨는데 제가 관심이 많은데 지금 1주일에 월요일부터 금요일까지 합니다. 그렇지요? 토요일, 일요일 안 하지요?

그렇습니다.

토요일, 일요일 안 하면 누가 합니까? 거기에 관련되어 있는 다른 데서 나와서 해줍니까?

무료급식은 월요일부터 금요일까지 5일간 운영하고 있는데 토요일, 일요일은 급식을 하지 않고 있습니다.

전혀 안 합니까?

전혀 하지 않고 있습니다.

토요일 안 하는 이유는 내가 이야기 안 들어도 알겠습니다. 지금 급식비 4,500만원 해서 시비하고 구비에서 한다고 그러는데 하루에 오시는 숫자가 260명 나눠서 월요일에서 금요일까지 해서 1년씩 토털 나누니까 급식비 총 나가는 금액이 1인당 1,500원밖에 안 치입니다. 4,500만원에 260명 왔을 때 1인당 금액 계산하면 1,500원 치입니다. 관장님 1,500원에 대해서 옳은 식대라고 생각하십니까? 아니면 잘못 되었다고 생각하십니까?

위원님 말씀대로 예산으로 하면 1인당 그렇게 되는데요. 평리별관 무료급식소에는 후원하시는 분들이 많이 있습니다. 익명으로 하시는 분들도 있고 봉사단체에서도 와서 하시는 분들도 있고 해서 쌀이라든지 부식 등을 내놓고 가시는 분들이 많이 있어서 그것 가지고 모자라는 부분을 충당합니다.

그러면 그분들이 많이 오게 되면 돈이 남겠네요?

남는 것은 아니지만 예산이 부족한 부분은 익명으로 한다든지 자원봉사단체에서 후원하는 것으로 충족해서 1인당 배식비용은 1,500원 정도 되지만 급식의 질은 성의껏 제공하고 있습니다.

물론 사회보조단체에서 하고 있는 것을 알고 있어요. 그분들 안 도와주면 어떻게 하겠어요? 힘들다고 그러면. 그러면 1,500원짜리를 줄랍니까? 그렇지는 않겠지요? 또 주위에 계시는 분, 아시는 분한테 손을 뻗어서 좀 도와도, 어른들 밥 먹을라 하는데 힘들다 할 것 아닙니까? 관장님 몇 번 가봤습니까?

예. 몇 번 가봤습니다.

여기 계시는 분들 자제분 다 계시는데 어린이들 학교급식 비용이 얼마인지 아십니까? 모르시지요? 자녀분들 학교 가서 고등학교, 중학교, 밥 먹는 비용이 얼마입니까? 관장님 아십니까? 잘 모르겠지요? 어린아이가 없어서. 2,500원 정도 치입니다. 심지어 비싼 데는 3,500원씩 줘요. 그런데 노인들에게 1,500원씩 계산해서 밥을 준다고 그러면 이 노인들이 사회에 불만을 얼마나 가지겠어요? 그분들 대한민국을 위해서 지켜온 분들인데. 돈 없으면 10월까지 해보고 11월, 12월 사회복지가가 안 나타나면 어떻게 할 것입니까? 관장님 봉급으로 충당하시겠습니까? 이런 것을 잘 관리해 주셔야만이 노인들이 갈 자리, 말 그대로 여기 복지 아닙니까? 1,500원 계산해 보니까 이것 말도 안 되는 이야기 아닙니까? 학생들 2,500원, 3,000원 주면서 고생한 어른들한테 1,500원 준다고 그러면, 한번 깊이 생각해 보셔서 예산 없으면 다른 폭넓은 차원에서 검토해 주세요. 이것 중요합니다.

알겠습니다.

사회단체보다 못하는 이런 것은 시에서 생색내는 것 밖에 더 됩니까? 실질적으로 사람들한테 오가는 마음의 자세로 해줘야 되지, 안 그러면 급식을 반으로 줄이세요. 그러면 사회단체에서 어떻게 해서 더 넣어도, 5월에는 너거 해주고, 6월에는 어디에서 해주고, 이런 식으로 해서 찾는 것이 낫지. 이렇게 해놓고 돈 남으면 남았다고 할 것이고 모자라면 모자라서 이렇게 되었다 할 것이고, 이렇게 관심이 없다는 것입니다, 제가 하는 이야기는. 꼭 관심 있게 봐주시기 바랍니다.

알겠습니다.

먹는 것이기 때문에 더 합니다. 빨가벗고도 살 수 있고 다른 것은 다 할 수 있는데 안 먹고는 못 삽니다. 사람이 생활 충족 요건을 생각해 주시고 마지막으로 제가 하나 묻겠습니다. 좀 이상한 것이 하나 있는데 27쪽에 보면 부부사랑 증진 행복가정 만들기 운영실적 이렇게 해 놨는데 부부사랑이라는 개념을 누구한테 줍니까? 어느 분한테 이것 줍니까? 행정사무감사자료에 나와 있습니다.

건전한 가정만들기 프로그램에서 운영하고 있습니다. 그래서 금년도 같은 경우 현재 모집 중에 있습니다마는 부부 20쌍을 대상으로 해서 11월29일부터 12월1일까지 4일간 복지회관에서 4회에 걸쳐서 부부가 와서 교육을 하고 1박2일 부부사랑캠프를 경주에서 하는 프로그램인데 올해 사업은 종료되고 내년도 예산은 확보하기 어려워서 사업이 내년되면 끝나게 됩니다.

올해 예산 얼마였습니까?

올해 700만원입니다.

700만원 가지고 40쌍 모시고 가서 1박2일 동안 어떤 것을 합니까?

4회차는 여기서 부부가 와서 부부사랑 증진을 위한 프로그램 전문강사를 모셔서 저녁 7시부터 9시까지 강의를 4일간 합니다. 수료한 분들은 장소를 이동해서 콩코드경주호텔에 가서 1박2일 있으면서 프로그램을 진행하는 것으로 그렇게 계획하고 있습니다.

죄송한테 관장님 이분들 선정기준은 어디에 둡니까? 부부지간 싸움이 붙은 집을 데리고 와서 화합시켜서 여기서 멀리 데리고 가서 밥도 사주고 좀 잘해서 잘 살아라, 이 뜻으로 만든 프로그램입니까? 구체적으로 한번 이야기해보세요. 무슨 프로그램입니까?

현재 상담 받은 사람 중에서 부부 간에 문제가 있는 사람들을 대상으로 해서.

그러면 상식적으로 생각해 봅시다. 부부간에 문제있는 사람 데리고 가서 1박2일해서 밥 한 그릇 사주고 구경시킨다고 그 부부간에 문제 다 끝나고 다 됩니까? 그 정도 심각한 심리적인 상태가 되었다고 그러면 우리가 개입되는 것이 아니고 전문인들이 가서 실제로 상담도 하고 올바른 행동을 해야 되는 것인데 1박2일 데리고 가서 당신네들 부부 싸움하는데 대구시 통해서 잘 만들어졌으니까 오늘 밥 사주니까 마음 좋게 편안하게 멋지게 한번 살아라. 이 뜻으로 시작했는 것입니까? 이것 모양새 안 맞습니다. 그러면 노인기준이 어디 있습니까? 나이 70세 되신 분들도 문제가 있으면 데리고 갑니까? 20살 먹은 이런 사람들도. 기준을 어떻게 둡니까? 체계가 잡혀서 관리해 오던 사람들 중에 진짜 힘이 들고 달서구를 위해서 대구시를 위해서 대한민국을 위해서 열심히 해오던 부부인데 진짜 대구시에서 해 줘서 부부지간 역할을 해 주면 참 잘 될 것 같다. 이러면 몰라도 기준도 없고 아무것도 없는 이분들을 모시고, 그러면 관장님 마음 편한 사람들 40명 데리고 가서 밥 사주고 합니까? 올해 예산 없다면서요? 예산이 없다는 것은 그만큼 실효성이 없기 때문에 이렇게 만들어 놓은 것 아닙니까?

다른 분야도 전반적으로 사업성 예산이라든지 행사성이라든지 그런 부분에 많이 삭감되었습니다.

예산이 없다고 하니까 다음 달에는 끝나는 과정인데 지금 2009년도, 2010년도 해오면서 연속성 못 이어간다는 것은 그만큼 프로그램 자체가 못하다는 뜻이기도 하고 내가 보니까 효율성이 없는 것 같아요. 이런 것은 예산을 떠나서 우리 관장님께서 의도적으로 이 일에 대해서 관심이 있고 없고를 떠나서 한 번 정도 대구시민을 위해서 필요하다 안 필요하다는 것을 잘 판단해 주십시오. 제가 봤을 때는 이것 모양새 안 맞고 오히려 이런 것보다는 자라나는 청소년들, 문제 어린이들 이런 사람들을 위해서 효율적으로 대구시가 뭔가 일이 있다면 이리로 올 수 있도록 하는 그런 상담소 역할을 해줘야 되는데 어린이도 아니고 부부간에 서로 붙여서 합의시켜서 놀러 데리고 가는 것밖에 안 되는데, 제가 비관적으로 생각해서 죄송한데요. 이런 것도 모양새가 안 맞는 것 같습니다. 예산이 없다고 하니까 더 이상 할 이야기는 없습니다마는 이런 것을 봐서라도 관장님께서 앞으로 문화복지 쪽에 더 신경 써서 원활하게 대구시민을 위해서 잘 돌아갈 수 있도록 한번 신경을 써주십시오.

위원님 좋은 지적 받아들여서 참고하겠습니다.

고생했습니다.

이재녕 위원님 질의하십시오.

질의가 아니고 한마디 그냥 하고 끝내겠습니다. 우리 관장님께서 오신 지 얼마 안 되셨죠? 얼마나 됐습니까?

열 달 됐습니다.

박상태 위원님 질문하신 이 프로그램이 내용은 참 좋은 프로그램이거든요. 그런데 관장님이 이 프로그램에 대해서 이해를 전혀 못 하시는 것 같아요. 아주 좋은 프로그램입니다. 저는 가톨릭은 아닙니다만 가톨릭의 피정의 집에 가면 이런 프로그램 운영한다고 이야기 들었습니다. 부부 간에 갈등이 있다거나 서로 간에 애정이 많이 식고 의견충돌이 심한 위기의 가정, 위기의 부부들이 있다면 “우리 한번 극복해보겠다.” 신청을 하면 이런 부부들을 집단으로 해서 예를 들어 남편이 아내 발 한번 씻겨 준 적 있겠습니까? 그런 데 가서 남편이 아내 발 씻겨 주고 아내가 남편 발 씻겨주고 그런 과정에서 속에 맺혔던 말을 서로 내뱉어내기도 하고 이런 과정을 1박2일 하면서 속에 들어있던 못했던 말을 서로 함으로 해서 새롭게 출발하고자 하는 좋은 프로그램인데 관장님께서 이 내용을 잘 모르니까 설명을 못 하는 것 같아요. 제가 좀 안타까워서 말씀드립니다. 이 프로그램 괜찮습니다. 단지, 이런 신청자들을 어떻게 확보하느냐가 중요합니다. 이런 분들은 잘 노출 안 하려고 하고 외부에 알리기를 꺼리는 분들이 많은데, 복지관이라 하는 곳이 그런 역할을 하는 데 아닙니까? 그런 분들을 어떻게 끌어들여서, 가정이 화목해야지 사회도 밝아지고 그것이 복지거든요. 그런 것을 이해하셔야 되는데 그 프로그램을 이해를 잘 못 하시는 것 같아요. 물론 담당자분은 내용을 알겠습니다만. 그래서 이런 다양한 프로그램에 대해서, 복지관 운영에 대해서 내용 좀 파악해 주시고 관심을 가져주시면 좋겠습니다. 이상입니다.

잘 알겠습니다.

다른 질의하실 위원님. 이재화 위원님.

제가 보충질의 하나 하겠습니다. 박상태 위원님이 질의했는 심리발달센터, 업무보고하실 때 발달센터에 직원 2명이 나가서 근무한다고 말씀하셨는데 이 사람들이 심리발달센터 상담사입니까?

평리별관에 파견 나가 있는 직원 1명은 보일러기사고요. 1명은 심리발달 업무를 보고 있는 사회복지 6급입니다.

한 사람밖에 없는데 아까 계명대학교하고 연관해서 심리발달센터에 상담한다고 말씀하셨잖아요? 그러면 계명대학교에서는 자원봉사로 나가서 해 주는 것입니까?

계명대학교에서는 교수님들하고 대학원 석사과정을 졸업한 분들이 나와서 4명이 근무하고 있습니다.

그 4명은 그냥 자원봉사자입니까 아니면 급여를 주는…

나오면 실비수당으로 주고 있습니다.

그것도 예산에 포함되어 있는 것입니까?

그렇습니다.

왜냐하면 아동상담이 정말 중요하다고 생각합니다. 상담할 때라든지 아이들이 얼마나 상담을 받아서 옳게 가느냐 안 가느냐 정말 중요하잖아요. 그래서 제가 한 번 더 질의한 것은 여기에서 정식 직원이 몇 명이나 나가 있는지 궁금해서 질의한 것이고요. 그리고 아까 말씀하셨는 것 중에 무료급식소 운영관계 월요일부터 금요일까지만 하고, 사실은 토요일, 일요일은 그 주위 교회에서 많이 합니다. 서구에 특히 무료급식소가 굉장히 많습니다. 그렇다 보니까 아직 내용에, 25페이지에 보면 2009년도에는 6만 2,000명, 2010년 4만 6,000명 되어 있는데 두 달 것을 빼고 해서 그런 것 같은데, 맞지요?

그렇습니다.

제가 이 급식소에 자주 갑니다. 봉사하러 갔고 선거운동 때도 갔는데 여기 가보면 할아버지들이 그 동네에서 굉장히 그것 한 할아버지들도 많이 오셔요. 1년에 한 번씩 잔치도 해 주고 이렇다 보니까 많이 이용하는데 예산이 많아서 많이 주면 좋겠지만 적은 예산으로 오는 복지사분들한테 예산을 받아서 잘 운영되고 있는 것으로 알고 있거든요. 박상태 위원님 궁금해하는 토요일, 일요일은 주위 교회에서 준다고 제가 말씀드리는 것이고요. 마치겠습니다.

이재화 위원님 수고하셨습니다. 조금 전 본 위원이 두 가지 자료를 요청했는데 준비해 주셔서 이것을 보고 한 가지 질문드리겠습니다. 조금 전 관장님께서 시민의 다양한 평생학습 욕구에 부응하는 학습기회를 제공하기 위해서 시민취미교육을 한다고 하셨는데 맞습니까?

그렇습니다.

그런데 강사현황표를 보니까 선생님 한 분이 17년 강의하신 분도 있고, 12년, 10년. 다양한 시민의 욕구에 부응하기 위해서, 물론 이 선생님께서 자질이 월등하셔서 오래 하셨겠지만 한 강좌를 17년, 12년, 10년 이상 하신 분들이 수두룩한데 이렇게 되어 버리면 다양한 욕구에 부응이 되는가요? 왜 이렇게 오래 하십니까?

수료를 하면 선생님들에 대해서 교육수료생들을 대상으로 설문지를 받아서 전반적인 것을 파악하는데 대체적으로 여기서 가르치고 있는 선생님들의 평가결과가 높게 나오고 있습니다. 그래서 평가결과가 높게 나오면 교육생들이 선호하는 선생님들을 오래 근무했다고 해서 그렇게 하기가, 저희들은 교육생들이 원하면 선생님들을 계속 계약해서 하고 있습니다.

선생님 한번 계약하게 되면 기간이 얼마?

취미교육 같은 경우는 세 달이고요. 나머지 기술기능교육 같은 경우에는…

아니요. 시민취미교육.

그것은 3개월씩.

3개월마다 갱신을 해나가는 것입니까?

예. 계약하고 있습니다.

관장님께서 시민 반응이 좋아서 그렇게 계속하신다고 하니까 물론 잘하시는 선생님을 굳이 무리하게 바꾸실 필요는 없는데 요즘은 트랜드가 급변하는 현대사회기 때문에 진짜 수강생들이 만족하는지 다각도로 검사를 다시 한번 해보십시오. 왜냐하면 같은 강좌라도 선생님에 따라서 내용물이 완전히 달라질 수 있습니다. 똑같은 제목의 강좌라도 어떤 선생님이 하느냐에 따라서. 물론 이전의 선생님도 여러 가지로 잘하셨겠지만 새로운 변화를 모색해보는 것도 시민에게 욕구충족이 더 될 수 있지 않나 싶습니다. 무료예식장 같은 경우 완전 무료로 이용하는 것입니까?

그렇습니다.

이용하실 수 있는 분은 누구입니까?

대구시민이면…

누구나 할 수 있습니까?

희망자면 저희들이 사전에 접수받아서 허가를 해 주고 있습니다.

구내식당 이런 것도 같이 이용합니까?

본인이 원하시면 아래에 구내식당이 있습니다만 거기에 이야기해서 뷔페식으로 한다든지 그렇게 합니다.

제가 무료예식장 현황을 보려고 대장을 한번 봤는데 요즘 같은 디지털시대에 너무 아날로그 형태로 빨간줄 그어놓은 것도 있고 그냥 취소 적어놓은 것도 있고 날짜도 뒤죽박죽이고 연도구분도 명확하게 안 되어 있고, 이런 것은 기초적인 부분인데 명확하고 정확하게 하시기 바랍니다.

시정토록 하겠습니다.

마지막으로 오늘 존경하는 위원님들께서 다들 지적하신 근로여성임대아파트에 관련해서 마지막으로 당부말씀 하나 드리겠습니다. 현재 예산 부족 때문에 리모델링이 아직 지체되고 있다, 이런 담당자의 건의도 있었는데요. 무엇보다 현재 시급한 것은 추운 겨울입니다. 얼마 전 포항 노인요양원에서 화재가 발생해서 아까운 생명을 잃는 그런 불상사가 있었는데 오늘 자료에 보면 입주인원이 207명입니다, 그것도 아주 젊은 여성들. 더더욱 지역사회 발전을 위해서 열심히 일하시는 근로여성들에게 혜택을 주고자 마련한 보금자리인데요. 동절기고 하니까 비상시 화재라든지 또는 여러 가지 다른 부분의 안전사고에 대해서 오늘 감사 끝나면 바로 관장님께서 직접 감독하셔서 시설점검 한번 전체적으로 하시고, 여기 100% 입주해계시는 207명의 건실한 근로자들께서 만에 하나 발생할지 모르는 사고에 절대 노출되지 않도록 다른 기관과 협조가 필요하시면 협조를 취하셔서 안전사고 대비에 바로 실천을 해 드릴 것을 당부드립니다.

알겠습니다.

더 이상 질의할 위원이 안 계시면 질의 및 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분들께서 열의를 가지시고 시정발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대하여 감사드립니다. 그리고 종합복지회관장님을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고, 또한 위원님들 질의에 답변하여 주신 노고에 감사드립니다. 오늘 감사시 위원님들께서 지적하신 종합복지회관 정원·현원 관리 철저, 다른 회관과의 차별화방안 강구, 어린이집 운영에 대한 관장님의 관심 제고, 근로여성임대아파트 입주연령 자격완화와 입주자격 심사 강화, 평리별관 운영 철저, 회관 운영과목 다양성 검토, 어린이집운영 위탁방안 강구, 근로자아파트 도배·창호공사 소요예산 산정 철저히, 무료급식소 예산자원 현실화 검토, 그리고 마지막으로 근로자 아파트 안전사고에 대비한 철저한 점검까지 오늘 나온 현황에 대해서 관장님께서는 철저히 다시 한 번 더 검토하시고 실천해 주시기 바랍니다. 이러한 여러 가지 사항에 대해서는 지역주민의 뜻임을 겸허하게 받아들여서 시정 추진에 반영되도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분에게 당부드립니다. 이상으로 종합복지회관에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.