서울특별시의회 발언

정세환 의원 발언

제227회 제차 문화체육관광위원회2010-11-16

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 2010년도 시민소통기획관 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 존경하는 동료 위원 여러분, 계속되는 위원회 활동에 적극 협조하여 주셔서 대단히 감사합니다. 그리고 김철현 시민소통기획관을 비롯한 관계 공무원 여러분, 안녕하세요? 오늘 날씨가 추워졌지요? 지난번 임시회 이후 한 달여 만에 건강한 모습으로 뵙게 되어서 반갑습니다. 수감 준비하시느라고 수고가 많으셨습니다. 이번에 자료요청이 좀 많았지요? 여러분께서 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 의회가 집행부의 업무추진 전반에 대하여 잘잘못을 꼼꼼히 살피고 따져서 잘못된 점은 시정하도록 하고 잘 된 점이 있다면 더욱 잘 하도록 하는 데 목적이 있습니다. 감사를 받는 여러분은 이 점을 명심해 주시고, 시종일관 성실하고 진지한 자세로 임해 주시기 바랍니다. 그러면 감사에 앞서 감사대상 부서 간부 공무원들의 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 증언과 관련된 법 규정을 알려드리겠습니다. 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제43조, 서울특별시 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조에 따라 행정사무감사를 위하여 출석요구 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때에는 300만 원 이상 500만 원 이하의 과태료를 부과하며, 위증의 경우에는 고발될 수도 있습니다. 이 점 명심하시고 그러면 김철현 시민소통기획관께서, 선서대상 다른 공무원께서는 기다려 주시고요. 아니면 함께 선서하셔도 되는 것이지요? 그러면 함께 선서해 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 선서문을 위원장에게, 위원장님 자리가 잠깐 공석이라 제가 대신하고 있으니까 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 선서해 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

(선서)

김태희부위원장

선서가 끝나셨으니까 이어서 감사대상 부서의 업무보고를 받고 그리고 행정사무감사를 시작하도록 하겠습니다. 김철현 시민소통기획관께서는 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

존경하는 김태희 부위원장님 그리고 위원님 여러분, 이번 제227회 시의회 정례회에서 첫 행정사무감사를 받고 여러 위원님들의 소중한 고견을 듣게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 행정사무기간 중 위원님들의 건설적인 비판과 대안을 겸허히 수용하여 주요사업 추진에 적극 반영하도록 최선을 다하겠습니다. 업무보고에 앞서 다시 한 번 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개:시민소통담당관 김선순, 시민고객담당관 윤영철, 뉴미디어담당관 배중근) 그러면 지금부터 2010년 주요업무를 주요사항 위주로 간략히 보고 드리겠습니다. (보고) 시민소통기획관 업무보고서 (뒤에 실음) 이상으로 시민소통기획관 소관 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

김태희부위원장

김철현 시민소통기획관님 수고하셨습니다. 다음은 업무보고를 마치고 질의응답 시간을 갖도록 하겠습니다. 질의응답은 일문일답식으로 하겠습니다. 위원님들의 질의에 답변하는 관계 공무원께서는 먼저 직위와 성명을 밝혀 주신 다음 답변하시기 바랍니다. 그리고 위원님 질의는 우선 10분씩 하기로 하고 그다음에 추가질의하실 내용은 보충질의시간을 활용하셔서 하시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 의사를 표하여 주시기 바랍니다. 김기만 위원님 먼저 질의하십시오.

김기만위원

안녕하세요? 김기만 위원입니다. 연일 행정사무감사 자료 준비하느라고 수고가 많으십니다. 시민소통기획관님, 행정사무감사 자료 289페이지 66번을 봐 주시기 바랍니다. 행정사무감사 자료 289페이지 66번을 보시면 홍보내용 선정, 홍보매체 및 홍보방법 선정, 홍보예산을 편성하는 기준은 무엇인지 말씀해 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

위원님, 지금 제가 질문을 잘 못 들었습니다. 다시 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.

김기만위원

거기 66번에 보시면 홍보내용 선정, 홍보매체 및 홍보방법 선정, 홍보예산을 편성하는 기준이 무엇이라고 생각하시는지?

김철현시민소통기획관

지금 위원님께 제출해 드린 자료처럼 서울시가 갖고 있는 인터넷매체를 통해서도 광고를 하고 있고 그다음 민간 대형 포털에, 그러니까 시정홍보를 가장 효과적으로 알릴 수 있는 대형 포털에 광고를 게재하고 그렇습니다.

김기만위원

2010년도 상반기 행정서비스 체감 인지도 및 만족도 조사의 서울시 시정에 있어서 관심분야와 우선순위를 2010년 인터넷매체 홍보실적의 홍보내용과 비교해 보면 시민의 관심분야와 또는 우선순위에 따라서 홍보내용을 선정하는 것이 아니라는 것을 알 수가 있습니다. 본 위원이 판단하기로는 시민의 관심분야와 또 우선순위보다는 서울시 시장이 홍보하고 싶은, 시장 입맛에 맞는 홍보내용을 선정하고 있는 것이 아닌가 생각하는데 시민소통기획관은 어떻게 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

위원님 이렇습니다. 지금 시민들이 서울시에서 하고 있는 주요한 시책사업에 대해서 잘 모르는 경향이 많이 있습니다. 그래서 저희 시민소통기획관실에서는 과거 홍보기획관 시절에 그러한 부분들에 대해서 시정에 대한 정보를 시민들에게 자세하게 알려드려야 될 필요가 있다고 생각해서 한 것이고요. 시책에 우리가 정책을 수립하는 데 있어서는 당연히 시민들의 요구사항이라든가 이런 것들을 당연히 반영하게 되는 것이지요.

김기만위원

매체별로 TV, 신문, 인터넷 순으로 우리가 선호하고 있고, TV는 60세 이상, 신문은 40세, 인터넷은 10대가 선호하는 것으로 나타났습니다. 시정홍보의 시작이자 중심인 시청ㆍ구청 홈페이지를 통해서 본다는 사람은 0.1%에 해당합니다. 이 결과에 대해서 시민소통기획관은 어떻게 생각하세요?

김철현시민소통기획관

그것 어디에서 나온 자료인지 모르겠는데 우리 시민들에게 광고효과 이런 것들이 가장 높은 것은 사실 TV매체입니다. 그런데 우리 20대 30대 층은 TV도 중요하지만 인터넷매체가 굉장히 중요하거든요. 제가 볼 때는 인터넷매체의 필요성은 당연히 있는 것이고, TV매체하고 인터넷매체가 신문매체보다는 좀더 앞서나가는 형국에 있는 것이지요.

김기만위원

제가 물은 것은 홈페이지 말하는 거예요. 시청이나 각 구청 홈페이지를 통해 본다는 응답자는 0.1%에 해당한다는 거예요. TV, 신문, 인터넷매체, 그 매체별로 홍보비가 얼마씩 책정되었습니까?

김철현시민소통기획관

2010년 경우를 보면 TV매체 21건에 한 11억, 그다음에 뉴미디어매체, 인터넷매체입니다. 거기는 한 9억, 그다음에 우리 신문매체에는 한 7억 이 정도 편성 집행되었지요.

김기만위원

행정사무감사 자료 289페이지 보면 매체별 선호도 기준으로 홍보비를 책정한 것이 아닌데 그 사유는 무엇이에요? 289페이지 매체별 선호도를 기준으로 홍보비를 책정한 것이 아니라고 나와 있습니다. 그 사유가 무엇인지?

김철현시민소통기획관

같은 자료를 갖고 있는데, 289페이지 별첨에 대한 내용을 얘기하십니까?

김기만위원

네.

김철현시민소통기획관

민간포털을 먼저 보면 가장 대형업체가 네이버와 다음, 네이트 이렇게 보고 거기에 우리가 광고를 시정홍보를 해 왔고요. 전문매체 같은 경우 여성 전문매체는 드림미즈라고 하는 데가 워낙 탁월한 여성 전문매체이기 때문에 거기에, 그다음에 대학생 전문매체는 한국대학신문사 이런 곳에 해왔습니다. 그리고 또 우리 민간 UCC전문매체는 아무래도 아프리카TV라든가 판도라TV가 워낙 영향이 큰 인터넷매체이기 때문에 저희들이 시정홍보하는 데 활용해 왔고요. 마지막에 다양한 뉴미디어매체 중에서 모바일 활용하는 부분은 지상파DMB하고 위성DMB밖에 없기 때문에 이것을 이용해서 또 활용해 왔고, 그래서 나름대로 우리가 가지고 있는 다양한 뉴미디어매체 중에서 가장 영향이 크고 저희들이 시정홍보 하는 데 가장 안성맞춤인 매체를 선택해서 집중적인 홍보를 해 왔다고 이렇게 생각합니다.

김기만위원

그러면 290페이지, 291페이지 한번 보세요. 시 웹 플랫폼을 활용한 시정홍보를 보면 블로그 제작 및 운영은 무료라고 되어 있어요. 거기 290페이지 보면 1억 500만 원 되어 있지요, 4번요. 또 하나는 1억 700만 원이 집행되어 있어요. 그것은 어떻게 된 것입니까?

김철현시민소통기획관

두 가지인데 저희들이 지금 가지고 있는 뉴미디어매체 중에 서울 공식블로그 서울마니아라든가 해치군의 서울나들이 운영이라고 하는 부분이 있고 이것은 민간 그것을 한 부분이 있고 7번에 메타블로그 SOTT라고 하는 것은 저희들 자체가 메타블로그라고 해서 블로그를 하나 종합블로그시스템을 가지고 있다고 생각하시면 됩니다. 두 개가 사실은 내용이 다른 거거든요.

김기만위원

내용이 다른 거라고요?

김철현시민소통기획관

네. 그래서 4번에 있는 서울마니아라는 다음에 공식블로그가 설정되어 있고 해치군의 서울나들이라고 하는 네이버에, 민간 포털에 소위 말해서 활용할 수 있는 홍보 블로그가 만들어진 것이고 메타블로그라고 하는 것은 서울시 자체가 가지고 있는 블로그 활용할 수 있는 활용장이라고 생각하시면 됩니다.

김기만위원

알겠습니다. 그리고 293페이지에 인터넷 언론사 제휴 시정홍보라고 있어요. 거기에 보면 건당 소요예산이 한국아이닷컴, 동아닷컴은 편당 180만 원으로 동일합니다. 그런데 조선닷컴은 편당 141만 1,765원으로 싸고 조인스닷컴은 편당 208만 6,957원이 비쌉니다.

김철현시민소통기획관

이것은 각 제작사별로 제휴 언론사별로 제작하는 단가가 차이가 납니다. 조선에서 제작하는 부분하고 나머지 조인스라든가 한국아이닷컴에서 하는 것이 조금 차이가 있는 것이 있고요. 두 번째 그것이 아무래도 제작 방식의 차이일 수도 있고 그다음에 그 차이나는 부분이 노출면, 노출수 이런 것들에 대해서 산정하기 때문에 편당 편당에 대한 제작단가는 조금씩 다를 수밖에 없는 것입니다.

김기만위원

그런데 기획관님, 우리가 일반적으로 노출횟수가 많으면 광고비가 높지요?

김철현시민소통기획관

그렇지요, 비싸지지요.

김기만위원

노출횟수가 적으면 적을수록 싸지잖아요.

김철현시민소통기획관

싸지는 부분이 있지요.

김기만위원

광고비는 낮아져야 되는데 여기 보면 뒤죽박죽이에요. 그러니까 홍보예산 편성의 일정한 기준 자체가 없다는 거예요.

김철현시민소통기획관

금방 말씀드린 것처럼 조선닷컴하고 조인스닷컴, 한국아이닷컴, 동아닷컴, 이 네 군데가 그 안에서 영상물을 자체 만들 수 있는 곳이 여기밖에 없거든요. 조인스라든가 동아, 조선 이 안에서만 사실상 우리가 원하는 영상물을 만들어서 올릴 수 있는 역량밖에 없는데 그 하나하나만의 제작단가라든가 이런 것들은 각 언론사별로, 그 만드는 별로 내용이라든가 노출횟수라든가 방식이라든가 이런 데 따라서 조금씩 다를 수밖에 없는 것입니다.

김기만위원

서울시 홍보매체에 따른 시정 세분화 또한 타깃팅, 포지션 전략을 어떤 것을 가지고 추진하고 있습니까?

김철현시민소통기획관

저희들이 홍보행정을 하는 데 있어서 기본적으로 민선5기 때 들어와서 시민과 쌍방향으로 서로 소통하겠다고 하는 기본적인 자세를 가지고 있고요. 두 번째는 아시다시피 우리 시민들의 시정참여에 대한 부분이 굉장히 미약합니다. 그렇기 때문에 저희들이 가급적 서울시에서 일어나고 있는 여러 주요시책사업이든 자세하게 정보를 제공해 드리고 그 정보를 통해서 시민들이 서울시정을 이해하고 그리고 다시 서울시정에 참여할 수 있는 방향으로 저희들이 소통행정을 풀어나가려고 하고 있습니다.

김기만위원

288페이지를 잠깐 보겠습니다. 자치구 소식지 활용을 통한 시정홍보와 관련해서 현재 자치구 소식지에서 하고 있는 시정 소식 발행은 자치구의 자발적인 협조하에 있다고 하지만 실제로 예산이 지원되고 있습니다. 자치구 소식과 시정 소식을 굳이 구분해서 예산을 지원하면서 자치구 소식지를 활용하는 것은 문제라고 생각합니다.

김철현시민소통기획관

위원님, 자치구에서 발행하고 있는 소식지가 자치구청에서 발행하는 것인데 통상 서울시와의 협력관계를 맺어서 서울시에서 홍보하고자 하는, 알려드려야 될 사항들을 한 페이지 내지 두 페이지 정도를 매월 실어주고 있습니다, 비예산으로 예산이 들어가지 않으면서. 그런데 상하반기 들어와서…….

김기만위원

그것은 무료로 할 수 있는 방안을 모색해 주세요.

김철현시민소통기획관

다 비예산으로 하고 있습니다. 상반기나 하반기에 조금 주요하게 4면 정도를 전면에서 할 때 그럴 때는 발행하는 수량에 따라서 조금씩 예산지원을 해 드릴 수 있는…….

김기만위원

지금 자치구마다 예산이 부족해서 난리잖아요. 거기에다 자치구에 이런 것까지 부담을 준다는 것은 본 위원 생각에는 무리라고 생각하고요. 열악한 자치구 재정형편을 감안해서 재정보전 차원에서 한 것이라면 자치구 소식지를 제대로 활용해야 될 것입니다. 예를 들어서 금년도에 자치구 소식지에 실린 시정 소식에 보면 G20 시민외교관, G20 정상회의, G20 승용차 없는 날, 이것이 반드시 서울시정이라고 규정할 수 없는 것을 시정 소식지에 광고지에 실었습니다. 이런 취지는 맞지 않다고 생각하는데 국가 행사를 또 국가 행사로 해야 할 성격을 굳이 서울시 소통기획관에서 구청 소식지에 실어야 되나 이런 생각을 해 봅니다.

김철현시민소통기획관

G20 정상회의 관련해서 조금 과잉홍보 논란이 있기는 했습니다만 사실 우리 국가 시책에 대해서 서울시라든가 자치구가 어느 정도는 국가 시책에 부응하고 협조한다는 의미에서 그런 측면에서 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

김태희부위원장

김기만 위원님, 보충질의시간을 활용해서 나머지는 해 주시기 바랍니다.

김기만위원

네, 알겠습니다.

김태희부위원장

김기만 위원님 수고하셨습니다. 문상모 위원님 질의하십시오.

문상모위원

김철현 기획관님 그리고 이하 관계 공무원 여러분, 행정사무감사 준비하시느라 수고 많았습니다. 저는 노원구 제2선거구 문상모 시의원입니다. 반갑습니다. 먼저 감사 이전에 기획관님에게 간단하게 물어볼게요. 같은 내용일 수도 있는데 서울형 그물망복지 이런 홍보를 하고 포털 공동캠페인 이런 말씀을 하시는데 서울시 복지가 제대로 이루어지고 있는지 개인적인 생각을 물어볼게요. 최선을 다해서 나름대로 열심히 하고 있는 것은 사실인데 만족도에 대한 부분이 어느 정도 되는지…….

김철현시민소통기획관

서울시 복지가 일단 예산부분에서 복지예산이 증가하고 있는 것도 사실이고 두 번째는 서울형복지라고 해서 서울형복지가 가지고 있는 기본적인 사항들이 그냥 단순하게 재정적인 지원을 하는 것이 아니고 그분들의 자활과 스스로 독립할 수 있는 형태의 복지행정을 펼치고 있거든요. 그래서 나름대로 지금 현재도 현장에 있는 분들이 시혜적인 측면이 아니고 그분들이 함께 사회구성원으로 같이 독립하고 같이 성장할 수 있도록 하는 부분이기 때문에 나름대로 성과를 거두고 있다고 생각하고 있습니다.

문상모위원

그래서 본 위원이 이렇게 물어보는 것이 복지부분에서 서울시에서 잘 하고 있다, 이러한 구석구석에 대해서 하고 있다, 굉장히 중요한 부분인데 제가 생각하는 설문이라든가 지역에서 정말 복지가 필요한 부분들이 과연 우리가 보지 못하는 구석이 많을 것인데 그런 부분들을 찾아서 홍보해 보는 것이 어떻겠느냐, 소위 찾아서 실행하는 것이 그물형복지 아닌가요? 제가 보기에는 그렇게 생각하거든요.

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

문상모위원

그런 것을 한번 해 보시지요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

문상모위원

질의하겠습니다. 서울시 홍보대사 숫자가 정해져 있습니까?

김철현시민소통기획관

아닙니다. 그때그때 조금씩 차이가 있습니다.

문상모위원

그러면 행정사무감사를 하는 취지는 잘못된 부분에 대해 지적을 하면 잘못된 부분이 인정될 때 수정하고 그것에 대해서 누를 다시 범하지 않기 위해서 시정하는 거지요?

김철현시민소통기획관

네, 개선할 점은 개선하고 반영해야지요.

문상모위원

2009년도 행정사무감사 시 시의회로부터 홍보대사와 시민홍보대사를 통합하여 운영할 것을 건의 받았지요?

김철현시민소통기획관

네.

문상모위원

그런데 민선5기에 들어와서 통합되었습니까?

김철현시민소통기획관

시민홍보대사하고 기존에 아무래도 연예인 중심의 홍보대사를 통합 운영하는 것이 좋지 않겠느냐 해서 검토를 했는데 문제가 뭐냐 하면 시민홍보대사, 일반시민이 홍보대사 됐을 경우에 일반 서울시민들이 전혀 모른다는 것입니다. 그러나 참여하는 데에 의의를 두었고, 그래서 지금은 서울시 문화상 받은 정명화 첼리스트하고 서울시 봉사상을 받은 기청 씨라는 두 분이 사실 시민홍보대사 자격으로 민선5기 홍보대사에 들어왔는데 지난 민선4기 때 운영했던 일반 서울시민 홍보대사는 아무래도 홍보대사로서의 효과라든가 여러 가지 부분에 있어서…….

문상모위원

연출자, 감독, 이런 부분들 필요한 이유가 아마 그런 것 아닌가 싶은데요. 물론 유명세타고 있는 연예인들 넣으면 홍보가 되겠지요, 돈 안 들이고 쉽게. 그런데 정말 가슴으로 이야기할 수 있는, 서울시를 대변하고 서울시의 가슴 아픈 구석을 보여주는 것은 어떻게 보면 따뜻한 가슴을 지닌 있는 그대로의 모습이 될 수가 있습니다. 그래서 2009년도 행정사무감사 시 그것을 지적했을 것이고 홍보대사 통합이라는 것이 말 그대로 내용도 알고 계시지만 시민들에 대한 홍보대사, 그러면 시민홍보대사 이름 빼야지요. 그런 부분들을 한번 기술적으로 볼 필요가 있습니다.

김철현시민소통기획관

그래서 홍보대사는 아무래도 연예인 중심으로 홍보대사를 운영하다 보면 서울시정에 대해서 즉각적인 홍보효과를 일으키는 것은 사실입니다. 그래서 시민홍보대사는 제가 볼 때 이렇습니다. 우리 시장님이 서울시민과 현장대화를 진행 중이신데…….

문상모위원

제가 이야기 듣고 나면 시간이 없습니다.

김철현시민소통기획관

그 참여했던 분이 서울소통위원이라고 하는 제도를 운영하고 있기 때문에 기존에 있는 시민홍보대사가 소통위원제로 운영하면서 조금 형식이나 내용들이 바뀌었다 이렇게 이해해 주시면 좋을 것 같습니다.

문상모위원

하여간 홍보대사에 위촉되신 분들 제가 볼 때는 전혀 활동하지 않는 분들도 있고 누가 보더라도 저분은 조금 맞지 않다고 하는 분들이 있는 것 같아요. 그래서 그것을 재점검해 보시고 문제가 되고, 교체할 수 있는 사람들은 그렇게 하십시오. 누가 추천했다 그래서 그분 받고 그렇게 하지 마시고 정말 필요한 시스템을 갖춰서 시스템대로 움직이십시오. 행정가는 시스템대로 움직이는 것입니다.

김철현시민소통기획관

그렇게 하겠습니다.

문상모위원

그렇게 하시고, 다산콜센터와 관련된 것을 이야기해 보겠습니다. 글로벌센터하고 다산콜센터하고 인원구성이 어떻게 되어 있습니까?

김철현시민소통기획관

글로벌센터하고 120다산콜센터는 전혀 연계사항이 없는데 글로벌센터를 얘기하셔서…….

문상모위원

서울글로벌센터가 하던 일을 다산콜센터로 넘긴 이관부서 있지요? 발언대로 가셔서 말씀하십시오.

영철

윤영철시민고객담당관

시민고객담당관 윤영철입니다. 글로벌센터에서는 기존에 외국어상담을 전화상담만 하는 것이 아니라 일반상담을 하는 직원이 전화도 같이 상담하고 있었습니다. 그러다 보니까 외국인에 대한 일반 생활정보 안내 같은 전화상담 분야가 활성화되지 못 한다고 해서 120에서 별도로 외국인을 위한 생활정보 위주의 상담기능을 가져줄 것을 부탁하였고 그래서 저희가 별도로 구성을 하게 되었습니다.

문상모위원

거기까지 하시지요. 알겠습니다. 그래서 글로벌센터에 있는 전화상담하는 분이 다산콜센터로 넘어왔지요?

영철

윤영철시민고객담당관

그렇지는 않습니다. 저희는 별도로 선발하였고 글로벌센터의 기존 직원들은 노무, 법률 등 심화상담을 하고 있습니다.

문상모위원

아니, 전화상담 자체가 다산콜센터로 넘어왔지요?

영철

윤영철시민고객담당관

네.

문상모위원

지금 20명이 격일제로 운영하고 있지요?

영철

윤영철시민고객담당관

그렇습니다.

문상모위원

20명이 격일제로 하는데 1일 평균 187건 상담하는 것으로 나와 있습니다, 자료에 의하면.

영철

윤영철시민고객담당관

그렇습니다.

문상모위원

이것을 단순계산하면 1일 1인이 상담하는 상담건수는 18.7건이 됩니다.

영철

윤영철시민고객담당관

네, 그렇습니다.

문상모위원

인건비를 보면 4억 2,000이 들어가고 한 건에 상담 소요시간이 2분, 그렇지요?

영철

윤영철시민고객담당관

네, 그렇습니다.

문상모위원

이것을 환산해 보면 1인 평균 상담시간이 37분 정도 맞지요?

영철

윤영철시민고객담당관

네, 그렇습니다.

문상모위원

데이터 보면 계산하니까 그렇게 나옵니다.

영철

윤영철시민고객담당관

맞습니다.

문상모위원

하루 1인 37분 좀 문제되지 않나요?

영철

윤영철시민고객담당관

저희도 더 많은 상담을 하기 위해서 사실상 120다산콜센터의 홍보는 저희가 콜량의 급증을 억제하기 위해서 홍보를 자제하고 있습니다만…….

문상모위원

그런데 이런 내용에 대해서 검토했을 것 아닙니까?

영철

윤영철시민고객담당관

네, 그렇습니다.

문상모위원

그런데 이것을 계속 이대로 놔둡니까? 사람을 정리하라 이런 얘기는 아닙니다. 효율성에 대한 부분들, 어떻게 배치를 잘 하느냐에 따라서 이러한 예산낭비, 액수가 4억 이상 들어가는 돈인데 이것을 계속 방치하면 모른 채 넘어갈 것 아닙니까? 인원으로 친다면 오히려 숫자를 대폭 줄여야 되는데 숫자를 더 줄이다보면 또 고용창출 이런 이야기도 나올 수 있기 때문에…….

영철

윤영철시민고객담당관

서비스 유지를 위해서 한 외국어당 1일 2명의 근무는 꼭 필요한 사항입니다. 따라서 필요한 것은 콜 수를 늘리는 것이 위원님이 말씀하신 대로 효율성을…….

문상모위원

콜 수를 어떻게 늘리나요? 전화를 하라고 홍보합니까, 이쪽을 이용하라고?

영철

윤영철시민고객담당관

네, 그렇습니다. 저희가 지금 120다산콜센터의…….

문상모위원

그 홍보비는 또 들어갈 것 아닌가요?

영철

윤영철시민고객담당관

일반상담은 홍보를 자제하고 있습니다만 외국인 상담은 홍보를 하고 있습니다.

문상모위원

들어가세요.

김철현시민소통기획관

위원님, 아무래도 지금 다문화가정도 있고 외국인이 서울에 사시는 분들이 많이 있는데 그분들이 아무래도 서울시정에 대해서 많이 모르는 부분이 있고 그런 부분들을 어디서 하소연해서 정보를 얻기가 굉장히 곤란한 부분이 있거든요. 그래서 지금 한 스무 분 정도의 외국어 상담하시는 분이 있는데 아무래도 지금 당장은 아직까지 120이 외국인 그분들에게 알려져 있지 않아서 한 분당 이용하는 빈도라든가 시간을 활용하면 그런데 그분들이 외국어를 전문적으로 할 수 있는 분들이고 하기 때문에…….

문상모위원

추이를 보면 별로 늘어난 추이가 없고요. 제가 죽 검토를 했거든요. 그래서 돈을 또 투자하면서 전화가 필요하면 이쪽을 하라고 하는 것보다는, 37분의 시간을 허비하면서 엄청난 예산이 투입되는 것보다는 글로벌센터에 일하고 있는 부서에 이관시키고, 거기에서 이런 업무를 보고 있지 않습니까? 그쪽에서 통합하는 것이 맞지 않나요?

김철현시민소통기획관

그것은 좀 다르다고 생각하고요. 아무래도 전화상담을 하는 부분은 저희들이 상담이라기보다는 서울시정에 대해서 안내하는 부분이고, 글로벌센터에서는 상담뿐만 아니고 노무라든가 서울의 학교등록이라든가 여러 가지 생활법률까지도 같이 하기 때문에 사실 그것을 통합해서 하는 것보다는 지금 현재는 분리해서 하는 것들이 좀더 효율적이라고 볼 수가 있습니다.

문상모위원

효율성, 비효율성에 대해서는 보충질의 때 하겠습니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

김태희부위원장

문상모 위원님 수고하셨습니다. 장정숙 위원님 질의해 주십시오.

장정숙위원

연일 위원님들도 어제 너무너무 피곤하셨는데 아무튼 이렇게 행정사무감사를 위해서 애써 주시는 시민소통기획관의 김철현 기획관님을 비롯해서 관계자 여러분들께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 지금 문상모 위원님께서 홍보대사에 대해서 발언하셨기 때문에 그냥 맥이 안 끊어지려고 홍보대사에 대해서 여쭈어볼까 합니다. 지금 2010년 서울시 홍보대사 예산집행현황이 몇 % 정도인지 알고 계시지요?

김철현시민소통기획관

지금 아마 많이 되지 못했을 것입니다. 3,200만 원…….

장정숙위원

3,200만 원 중에 36% 진행 정도밖에 안 하셨지요?

김철현시민소통기획관

네, 절반 정도밖에 못했습니다.

장정숙위원

또 홍보대사가 계속 많이 준 것은 아니지만 2008년, 2009년, 2010년에 비해서 줄고 있지요?

김철현시민소통기획관

네.

장정숙위원

줄고 있고 건수도 많이 줄고 있지요? 그러시지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

장정숙위원

예산집행이 줄었다는 것은 그만큼 홍보대사의 활동이 많이 죽어 있다는 의미로 보시지는 않나요?

김철현시민소통기획관

저희들이 여러 가지 시정홍보를 하고 혹은 여러 가지 행사하는 데 홍보대사님들을 많이 초청하는데 그분들이 아무래도 연예인 위주로 하다보니까 굉장히 바쁘시고 그래서 저희들이 초청하는 데 조금 애로가 있는 것은 사실입니다.

장정숙위원

그래서 아까 존경하는 문상모 위원님께서도 말씀하셨지만 홍보대사활동이 줄어드는 이유가 무엇이라고 생각하세요? 홍보대사를 너무 연예인 쪽에 치중하셨다는 생각은 안하십니까?

김철현시민소통기획관

그런데 일단 연예인 위주라고 하는 부분은 제가 볼 때 비판받을 수 있는 부분은 있는데 서울시민들에게 순간적인 임팩트를 주어서 관심을 끄는 데 있어서는 그분들의 역할이 절대적인 것은 사실입니다. 단지 그분들이…….

장정숙위원

그것은 어느 정도 인정을 하겠는데 그러면 홍보대사활동이 줄은 이유가 그것 말고 다른 이유는 또 뭐가 있다고 생각을 하세요?

김철현시민소통기획관

개인적인 사정이 있는 것도 있고요. 행사현장에 나타나는 부분은 줄어들어 보일 수 있는데 사실 금년도에 활동한 것을 보면 ‘꿈 날개를 달다’ 해서 저소득층 지원을 위한 음원제작하는 데 참여한 부분도 있고, 미소운동 참여한 부분도 있고…….

장정숙위원

제가 생각하기에는 홍보대사들의 공익봉사 의미가 부족한 것 아닌가 그런 생각이 저는 듭니다. 그런 부분에 대해서 소통기획관실에서 확실한 대책이 있었으면 하고 바라고요. 그다음에 제가 이번에 의장단 일행을 모시고 자매도시인 북경시를 방문한 적이 있습니다. 그때 재중국한국인회를 방문했었거든요. 그랬는데 저는 재외국인 중에서 홍보대사가 있다는 것을 거기 가서 처음 알았습니다. 어느 나라에 홍보대사가 활동하고 있습니까?

김철현시민소통기획관

중국, 홍콩, 저번에 글로벌 홍보대사라고 해서 몇 분을 더 위촉한 적이 있었습니다.

장정숙위원

그러니까 어느 나라에서 활동하고 있냐고요? 그러니까 제가 알고 있기로는 북경인데 북경 말고 몇 군데가 있는 것으로 알고 있습니다.

김철현시민소통기획관

담당과장이 조금 상세하게 설명을 드리겠습니다.

선순

김선순시민소통담당관

시민소통담당관 김선순입니다. 제가 지금 위원님께서 말씀하신 사항 간략히 설명드리겠습니다. 북경에서 만나셨던 조병화 님은 아까 잠깐 말씀 나온 것처럼 서울시민 홍보대사셨고 서울시민 홍보대사는 총 이십 분 중에 다섯 분이 해외에 거주하시는 분이 계셨습니다.

장정숙위원

해외에 거주하시는 분만 말씀해 주세요, 어느 나라에 있나 하고.

선순

김선순시민소통담당관

독일에 계신 분이 있었고요. 싱가포르, LA, 주로 현지 한인회 활동하시거나 현지에서 학원 강사하고 이런 분들이 신청을 해서 저희가 위촉을 해드린 것이고요.

장정숙위원

그런데 지금 대답하시는 것을 보니까 너무 정리가 안 된 채 행감을 받으신다는 느낌을 받습니다. 제가 물어봤을 때 그것 어려운 일 아니지 않습니까? 관심을 갖고 일을 하고 계시다라고 하면 답변이 그렇게 나오기가 어렵습니까? 독일, 싱가포르, LA, 북경 이렇게 있습니다 하고 대답하면 되는 것인데 그 점도 여러분들이 그만큼 관심사항에서 멀어진 사항이 아닌가 싶습니다. 그런데 하이서울에 대해서 다른 나라는 모르겠습니다만 북경에 가봤을 때 하이서울 브랜드에 대한 저조한 인지도를 가지고 있으시던데 중국 사람은 물론 교포들도, 거기 중국에서 서울의 영문을 이해하는 사람이 어느 정도라고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

저희들이 해외마케팅을 많이 해 왔는데 아직까지는 하이서울이라든가 이런 부분에서 조금 인지도가 낮지 않겠나 생각합니다.

장정숙위원

그래서 한양의 의미를 담고 있는 한성으로 인식하고 있는 중국분들이 굉장히 많았습니다. 그래서 서울의 정확한 중문의 명칭인 '首爾'(서우얼)이라는 거기에 대한 인지도를 높이셔서 하이서울의 브랜드명을 홍보할 때는 서울의 중문인 서우얼을 번역할 필요가 있겠다, 그 부분을 말씀드리고 싶고요. 조병화 부회장님께서 말씀이 홍보물을 매달 받는 것이 30권 정도밖에 안 된다고 했습니다. 담당관님, 5개 독일, 싱가포르, LA, 북경에 있다고 하셨지요? 매달 보내는 서울홍보지가 어느 정도 됩니까?

선순

김선순시민소통담당관

제가 설명을 조금 미흡하게 드린 부분이 있는데 시민홍보대사 부분을 2009년도 3월에 어떤 분이 시장에게 바란다에 요청을 하셔서 저희가 잠시 운영을 하다가 올해부터는 시민홍보대사 제도가 없어졌기 때문에 그 부분이 미흡했던 점 사과말씀 드리고요. 저희가 그동안은 사실 시민홍보대사분들이 현지에서 시정을 홍보해 주신다는 의욕을 가지고 계셔서 매월 저희 서울사랑이라든지 아니면 시에서 만드는 각종 하이서울페스티벌 행사자료라든지 디자인한마당 자료 이런 부분들을 보내드린 바가 있습니다.

장정숙위원

잠깐, 시간이 짧으니까 되었습니다. 그런데 그 우편물을 보낼 때 그러면 독일 쪽에 보내시는 것은 독일말로 된 것을 보내시고, 중국 쪽은 중국말로 번역된 것을 보내셨습니까? 그냥 서울사랑 같은 매체로 보내신 것입니까?

선순

김선순시민소통담당관

그렇지는 않고요. 이분들이 저희가 보내는 자료에 따라서 현지어로 되어 있는 부분이 있으면 그렇게 보냈지만 그렇지 않은 경우에는 주로 국문하고 영문자료를 이분들께 보내드렸고요.

장정숙위원

그런데 조병화 대사님의 말씀을 들으니까 30권인데 그것도 국제전화로 독촉을 해야 오는 상황이었고요. 그분이 마침 한인회보를 발간하는 분이셨습니다. 그래서 당신이 중국어로도 번역해서 많이 드렸고 했는데 이렇게 활동을 나름대로는 굉장히 애국심을 가지고 했는데 민선4기 때 그만둘 때는 홍보기획관에서, 옛날에는 시민소통기획관이 아니었으니까 바뀐 담당자가 문자로 그냥 수고했다, 그렇게 문자 하나밖에 받은 적이 없다고 합니다. 거기서 얼마나 배신감을 느꼈겠습니까? 말로 당신을 시민홍보대사로 위촉합니다 할 때는 거창한 구호를 내세우면서 시 홍보를 알리게 하는 대사로서의 역할을 주어놓고서 끝나니까 들어갈 때 마음하고 나올 때 마음 다르다고 그렇게 그런 식의 관리를 하면 안 된다고 생각을 합니다. 그래서 다시 한 번 말씀을 드리지만 그런 부분에 대해서 여러분들이 좀더 세심한 배려를 해야 되지 않을까 그런 생각이 듭니다. 그리고 그분 얘기가 교포들이나 재외국인들은 시정홍보물을 바랄 때 자기가 한인회보를 하고 하니까 번역을 해서 한인회보에 알릴 때 요즘 중국관광객 굉장히 많지 않습니까? 그렇지요? 5만 명이 왔다, 6만 명이 왔다 할 때마다 숙소며 먹을거리도 없고 볼거리도 없고 잘 데도 없다, 이런 것을 그런 시민홍보대사를 통해서, 그냥 본인이 요청한다고 해서 주지 말고 조금 시민소통기획관이 마음을 먹고 일을 한다라고 하면 사전조사해서 정말 진정한 시민홍보대사가 될 자격이 있는지 그것부터 파악한 다음에 주시면서 그분이 더욱 더 나라를 아끼고 서울시를 아끼는 마음에서 자료로 홍보할 수 있게, 우편물이 없어서, 담당자가 우편물 요금이 많이 나와서 못 보내드린다고 한대요. 여러분들이 3,200만 원 중에서 물론 예산이 굉장히 줄었습니다. 줄기는 했지만 다른 것을 줄여서라도 그런 홍보물, 실질적으로 나갈 수 있는 홍보물에 대해서 여러분들이 좀더 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 그리고 서울무역관에 계시는 분조차도 이분한테 자료를 받아서 갈 정도로 그렇게 서울시가 시민소통 말로만 했지 그러한 미비한 점이 많이 발견된다라고 하면, 제가 북경만 예를 들었지만 독일이나 싱가포르나 LA 역시 마찬가지일 거라고 생각합니다. 그런데 다녀오시지 않았고 모르시니까 그런 일이 발생한 것 같은데 추후에는 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 재발방지를 약속해 주셨으면 좋겠습니다.

김철현시민소통기획관

네, 운영상에 미비점이 있었다는 점을 말씀드리고 개선점을 만들어서 그렇게 하도록 하겠습니다.

장정숙위원

이상 마치겠습니다.

김태희부위원장

장정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 정세환 위원님 질의하십시오.

정세환위원

자료 준비하느라고 고생들 많으셨습니다. 김철현 기획관님, 시민소통기획관에서 하는 것이 두 가지지요, 크게 보면? 서울시의 시정홍보하는 것하고 그것들을 시민들과 소통해내서 조금 더 나은 서울의 모습을 만들어가는 거요?

김철현시민소통기획관

네, 그렇습니다.

정세환위원

가벼운 것부터 질문을 드릴게요. TV가 아무래도 광고효과가 제일 세겠지요?

김철현시민소통기획관

제일 큽니다.

정세환위원

그래서 제일 비싼 거겠지요?

김철현시민소통기획관

제일 비싸지요.

정세환위원

제일 광고효과 좋고 많이 실으면 좋으니까 조금 PPL이라고 아시지요, 간접광고요?

김철현시민소통기획관

네.

정세환위원

대다수의 작품들이 사극 같은 것 제외하고 거의 서울에서 찍는 경우에는 조금 더 많은 정보를 획득하시고 준비를 하셔서 PPL광고 쪽 많이 유도하시는 게 어떨까 하는 그런 부탁을 드리고 싶고요.

김철현시민소통기획관

저희들 아까 보고드린 것처럼 PPL광고 많이 할 수 있도록 노력하고요. 그리고 방송협력 부분에서도 계속 노력을 하고 있습니다.

정세환위원

다음은 시정홍보 광고, 홍수라고 느끼지 않으세요? 올해 특히 더 많지 않았나요? G20 끼면서…….

김철현시민소통기획관

G20 관련해서는 아무래도 그것이 국가적인 행사다 보니까 과잉홍보 논란이 있었던 것이고요. 금년도 2010년도 들어와서는 집행률을 보시면 알지만 모든 시정홍보, 시정광고나 이런 부분들이 전면적으로 사실 전반기에 없었습니다. 그렇기 때문에 지금 집행률이 한 60여 % 보이는 게 전반기에는 그런 부분들이 전혀 없었고, 오해를 받을 수 있는 소지가 전혀 없도록 일단 진행이 된 것입니다.

정세환위원

그러면 이제 G20 끝났으니까 G20 붙였던 자리들은 비는 거지요?

김철현시민소통기획관

그것은 떼야 되는 거지요.

정세환위원

분명히 서울시가 광고가 굉장히 많이 여기저기 붙어 있고 무질서하다고 지적들이 있는데 그런 부분은 어떻게 생각하십니까? 그렇다고 생각하십니까, 아니면 그렇지 않고 더 많은 광고를 해도 특별하게 문제가 없다고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

민선4기 때 다양한 홍보매체를 이용해서 홍보를 해 왔는데 사실 시정에 대한 인지도 이런 부분이 상당히 높아진 것은 사실입니다. 아까도 말씀드린 것처럼 우리 시민들이 정치에 대한 관심, 혹은 행정에 대한 관심이 저조합니다. 그러한 부분들에 있어서 참여를 이끌어내고 관심을 유도해내기 위해서는 적극적으로 시정을 알릴 수밖에 없는 상황이거든요. 그런 것들이 지금 단순하게 무질서하게 보이고 아직까지 너무 많이 홍보하는 것 아니냐 이렇게 생각하실 수 있는데 다시 시민 속으로 들어가 보면 시민들은 아직도 서울시에서 무엇을 하고 있는지 잘 모르겠다 이런 의견들도 나오기 때문에 지금 당장은 서울시에서 시책 아니면 업적을 홍보한다는 측면보다는 서울시민들이 아직도 알기 위해서 노력을 하고 있구나 하는 관점에서 생각해 주시면, 무질서하다는 부분은 제가 볼 때 바로잡을 필요가 있다고 생각하고 아직까지는 서울시민들에게 좀더 적극적인 시정홍보를 할 수밖에 없는 상황에 있다고 생각합니다.

정세환위원

시민들이 관심을 안 갖다 보니까 관심을 유도하고 관심을 얻기 위해서 채워서 계속 하는 것도 맞습니다. 그렇게 하면 일단 눈에 자주 보이니까 지저분하든 아니면 혼잡스럽든 서울형 그물망복지가 계속 보이면 최소한 보시는 분은 그물망복지라는 명칭이나 이런 것은 기억을 하시겠지요. 그런데 본 위원은 이렇게 생각합니다. 채워 넣는 것만이, 자꾸 보여주는 것만이 능사는 아니라고 보거든요. 결국 오세훈 시장님 스스로도 서울의 미래를 위해서는 관광을 통한, 관광을 통한 고부가가치 유입을 통해서 서울을 살려야 한다고 하시는데 그래서 디자인사업에도 많은 관심을 가지고 있는데 요즘 디자인의 대세는 비우기입니다. 그렇다고 해서 당연히 홍보하시고 알리는 것이 주목적이신 시민소통기획관님한테 하지 말라고 해봐야, 하셔야지요. 그런데 다만 너무 무질서하게 많이 내보내고 물량으로 승부하려고 하지 말고 하나의 콘텐츠라도 깨끗하고 작지만 시민들에게 가까이 다가갈 수 있는 것이 있는지 많은 관심을 가지고 고민을 해 주셨으면 고맙겠고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

정세환위원

아까 존경하는 김기만 위원님께서 제기하신 문제 때문에 여쭤볼게요. 블로그하고 메타블로그 분류해 놓고 하시잖아요. 지금 시 블로그하고 메타블로그 운영주체하고 업데이트 주체는 외주를 주고 계십니까, 아니면 소통기획관 산하 자체 직원들이 하고 있습니까?

김철현시민소통기획관

외주를 주고 있습니다.

정세환위원

결국 1억 900하고 2억 700 잡혀 있는 예산이 일종의 위탁수수료 개념인가요?

김철현시민소통기획관

1억 700만 원 메타블로그 운영하는 것은 외주업체에 그 운영관리를 맡기고 있고…….

정세환위원

1억 900이 블로그에 잡혀 있고 메타블로그가 2억 700 아닌가요? 저는 지금 자료 보고 말씀 드리는 것인데?

김철현시민소통기획관

1억 700만 원 메타블로그 SOTT 얘기하시는 거지요?

정세환위원

총 사업비가 2억 700으로 되어 있고 현재 집행된 것이 1억 7,100이 잡혀 있는 것이 서울메타블로그이고 일반 시 블로그는 1억 900으로 잡혀 있어요, 예산 사업비가. 조금 전에 보고하셨던 업무보고 자료 보고 말씀드리는 거거든요.

김철현시민소통기획관

블로그에 대한 부분이 되다 보니까 그런데 메타블로그를 활용한 시정정보가 2억 700만 원이고 그다음에 블로그로 활용한 시민참여행사라든가 서울마니아, 해치군의 서울나들이 이런 시 블로그 운영하는 데 1억 900만 원 이렇게 됩니다.

정세환위원

결국 이 중에서 상당수가 외주업체에 지불하는 외주사업비인 것 아닙니까? 그런 거지요?

김철현시민소통기획관

그렇게 되지요.

정세환위원

지금 여기 보시면 파워블로그 행사나, 그러니까 결국 파워블로그를 만나는 곳이 인터넷상의 공간인데 이런 데에는 특별하게 돈 들어갈 것이 없잖아요, 상식적으로.

김철현시민소통기획관

온라인상으로 만나는 부분이 있는데 저희들이 블로그 대여라든가 여러 가지 블로거들을 오프라인상에서도 마찬가지로 그분들을 불러서 여러 가지 의견을 나누기도 하고 의견을 공유도 합니다.

정세환위원

제가 잘 이해를 못하겠는데 지금 블로그하고 메타블로그 운영하시는 것이 서울시 홍보가, 우리가 이렇게 하고 있습니다 하고 홍보하는 것이 1번이신 것이고 두 번째 그것을 통해서 파워블로거들을 유입해 내서 쌍방향 소통을 하시겠다고 하는 것 같은데 외주업체 직원한테 블로그 운영을 맡겨놓은 상태에서 요즈음 같은 인터넷환경에서 즉각적인 데이터 업데이트나 아니면…….

김철현시민소통기획관

아, 그것은 저희 담당하는 직원이 당연히 있지요. 우리가 지금 외주를 주고 있는 것은 메타블로그라든가 아니면 시 대표 블로그인 서울마니아, 해치군의 서울나들이에 대해서 운영에 대한 부분이 아니고 유지, 보수, 이런 부분에서 기술적인 부분들은 외주업체가 담당하고 거기에 대한 콘텐츠는 당연히 저희 담당직원이 있어서 같이 공유를 하게 되지요.

정세환위원

그러면 서울시 내부로 들어와 있는 것인가요, 외주직원들이? 아니면 직원이 외주업체로 파견이 나가 있는 것인가요?

김철현시민소통기획관

직원들은 여기에서 당연히 이 업무와 다른 업무를 같이 하고 있고 외주업체에서는 외주업체가 할 수 있는 메타블로그 자체를 관리하고 유지하는 여러 가지 기술적인 측면은 외주업체에서 하게 되고 그렇게 되는 것입니다.

정세환위원

그러면 굳이 외주업체가 기술파트 관리해 주고 직원이 상황상황마다 진두지휘할 거면 두 개 따로 운영하실 이유가 없잖아요. 같은 항목으로 블로그 활용을 통한 서울시 홍보와 시민소통 강화 이렇게 해서 하나의 섹터로 가도 아무 문제없는 것 아닙니까?

김철현시민소통기획관

메타블로그라는 부분하고 우리 서울마니아나 해치군의 서울나들이라는 시 대표 블로그가 조금 차이가 있기 때문입니다, 운영상에 차이가.

정세환위원

알겠습니다. 이상입니다.

김태희부위원장

정세환 위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 위원님 계십니까? 임형균 위원님 질의하십시오.

임형균위원

반갑습니다. 임형균 위원입니다. 준비하시느라고 고생 많이 하셨고요. 서울시 대표 트위터(Twitter)에 대해서 여쭤보고 싶습니다. 미투데이(me2DAY) 같은 경우에 해치군이라는 이름으로 개설이 되어 있지 않습니까? 현재 585명이 친구가 되어 있는 거지요. 언제부터 운영을 하셨지요? 미투데이는 저도 어쩔 수 없이 알아보려고 가입을 했는데 이제까지 총 얘기가 367개가 올라가 있습니다.

김철현시민소통기획관

아마 개설된 지가 얼마 되지 않아서 우리 실무자들은 시범적, 시험적으로 진행하고 있기 때문에 언제 시범사업이 시작됐는지는 확인해서 말씀드리겠습니다.

임형균위원

미투데이 운영은 누가 관리해서 운영을 하는 것입니까? 직원이 하는 것입니까, 아니면…….

김철현시민소통기획관

직원들이 합니다.

임형균위원

직원 한 분이 따로 맡으셔서?

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 미투데이, 트위터 두세 개를 묶어서 한 직원이 담당하고 있습니다.

임형균위원

미투데이 같은 경우는 하루에 한 건도 평균적으로 이야기가 안 올라오고 있습니다. 서울시 홍보든 서울시 대기정보든 이런 것들이…….

김철현시민소통기획관

미투데이는 아무래도 트위터 성격을 가지고 있는 것이 개인의 주장이나 의견이나 신변잡기에 대한 내용이기 때문에 서울시에서 그것이 뉴미디어 트렌드이기 때문에 하기는 하는데 아직까지는 어떻게 접근해야 될지, 그렇다고 서울시의 공식입장이라든가 서울시의 시정홍보만 하게 되면 트위터라든가 미투데이가 전혀 활성화될 수 없는 거거든요.

임형균위원

홍보기획관 쪽에서 업무보고하실 때는 굉장히 비중 있게 보고를 하셨기 때문에 제가 말씀을 드리는 거고요.

김철현시민소통기획관

비중을 두어야 되는데 트렌드는 그쪽으로 하고 있는데 조금 애로가 있습니다.

임형균위원

그러면 서울마니아는 언제 개설하셨습니까? 비슷한 시기입니까?

김철현시민소통기획관

서울마니아는 1년 정도 됐습니다.

임형균위원

그런데 서울마니아하고 해치군하고 같이 운영을 한다고 하셨는데 서울마니아 같은 경우는 하루에 10건 이상도 정보나 이야기가 올라오고 있거든요. 두 개 다 비슷한 이야기인데 한쪽은 그렇게 하고 한쪽은 안하는지……?

김철현시민소통기획관

사실 트위터하고 미투데이 아직까지는 활성화 안 되는 부분이 있고 지금 트위터가 조금 대세다 보니까 하는 부분이 있는데 트위터나 미투데이 이런 것들은 아무래도 뉴미디어 트렌드이기 때문에 앞으로 저희들이 좀더 노력을 해서 하도록 하겠습니다.

임형균위원

서울마니아 같은 경우는 정보가 일방적인 경향이 있는 것 같아요. 가끔 사진 올려주면 고맙다는 얘기는 하는데 이것이 어차피 소셜네트워크 시스템인데 서로 주고 받아야 되는데 일방적으로 홍보를 하거나 행사에 대해서 안내를 하거나 그렇게 서울시정을 홍보하거나 그런 내용들인데 그래서 제가 반대되는 내용을 의견을 올려봤더니 답이 없어요. 이런 것은 서로 쌍방향 소통이 안 되는 것 아닙니까?

김철현시민소통기획관

모르겠습니다. 트위터에서 논란이 될 수 있는 사항에 대해서는 제가 볼 때 이게 서로 주고 받는 1 대 1의 대화형식이 아니고 트위터 자체 가지고 있는 성격이 1 대 1의 대화형식이 아니기 때문에 아무래도 논란거리가 될 수 있는 것들에 대해서는 또 안하는 것이 요새는 트위터의 대세라고 하더라고요.

임형균위원

아무튼 궁금한 사항이나 이런 것 있으면 답변을 해 주셨으면 좋겠고, 트위터나 미투데이가 어차피 쌍방향 의사소통이니까 거기에 충실해 주셨으면 좋겠습니다. 또 하나 여쭤보고 싶은 것이 영화나 드라마를 이용해서 홍보를 하시지 않습니까? 그 중에 거의 대부분 장소나 이런 것만 협찬을 하셔서 예산이 사용되지 않았는데 모 방송국에 아이리스라는 프로그램만 협찬금액이 3억 원 있습니다. 어떤 내용인지 말씀해 주시겠습니까?

김철현시민소통기획관

서울의 관광명소라든가 주요 홍보하고 싶어 하는 부분들을 방송 드라마라든가 영화를 할 때 예산이 들어가지 않은 경우도 있지만 아이리스나 이렇게 앞으로 미국이나 일본 쪽에 수출가능성이 높고 작품성이 있어서 시청률이 높은 경우에는 사실 그런 데 예산이 없이 들어가기 곤란합니다. 그런 경우에는 저희들이 적극적으로 서울에 대한 홍보를 하기 위해서 어느 정도의 방송협찬이 불가피한 측면이 있습니다. 그래서 방송 쪽에서 저희 서울시 쪽에 요청을 해오게 되면 저희들이 비예산으로 할 수 있는 부분이 있지만 저희들이 의지를 갖고 적극적으로 서울의 주요한 명소들을 이것이 해외에도 수출이 되기 때문에 적극적으로 홍보를 해야 되겠다 하면 어느 정도 제작협찬에 참여를 해야 그런 부분들이 반영이 되기 때문에 아이리스 같은 경우에는 그렇게 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다.

임형균위원

그 협찬내용이 궁금하고 반대급부로 어떤 것을…….

김철현시민소통기획관

아이리스 같은 경우에는 저희들이 보통 현금협찬을 하게 되고 제작비용 지원입니다. 두 번째는 아이리스 같은 경우는 일본에 수출이 되고 일본에서도 방영이 되고 있기 때문에 그렇다면 일본에서 시청자들이 서울에 왔을 때 어떤 부분을 가고 싶어 할 수 있느냐, 달빛무지개분수라든가 서울의 노을공원이라든가 저희들이 홍보하고 싶어 하는 장소…….

임형균위원

단순노출을 말씀하시는 거예요, 따로 광고 같은 것 나가는 것은 없고?

김철현시민소통기획관

노출하고 노출된 장소에서 나오는 주인공들이 대화를 하거나 거닐거나 하는 여러 가지 형태로 노출이 되는 거지요.

임형균위원

그리고 시장과의 현장대화 추진 결과를 보면 총 8회를 실시했습니다. 맞지요?

김철현시민소통기획관

날짜가 한 번 더 지나서 지금 9번 했습니다.

임형균위원

지금 현재는 9번입니까?

김철현시민소통기획관

네.

임형균위원

마지막에는 어디를 가서…….

김철현시민소통기획관

마지막에 건설하도급 부조리에 대해서 건설회관에 가서 마지막으로 한 적이 있습니다.

임형균위원

9번 중에 사회복지 관련해서 현장대화를 한 것은 몇 번입니까?

김철현시민소통기획관

사회복지는 현장에서 활동하고 있는 사회복지사하고 딱 한 번 했었습니다, 7월에.

임형균위원

한 번이라도 했으니까 다행이기는 한데 사회복지 관련해서 종합사회복지관 종사자들과 대화를 한 것이지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 여러 군데에서 종사하시는 사회복지사분들이니까…….

임형균위원

종합사회복지관도 있고 노인종합사회복지관, 장애인종합사회복지관도 있고 그런 분들이 주로 참여를 하신 것 같은데 이런 종합사회복지관은 대부분 서울시의 재정지원을 받고 있습니다. 맞지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

임형균위원

그런데 지금 현재 사회복지계의 현실을 보면 월 100만 원 전후 급여만 받는 열악한 기관도 있고요. 또 그런 곳에 비하면 방문해서 대화를 나누시는 종사자들은 상대적으로 근무여건이 괜찮은 기관입니다. 그런데 이런 분들하고 만나서 대화를 하시는 것도 굉장히 중요하다고 생각하고 있고요. 또 한편으로는 서울시가 복지를 굉장히 중요한 시책 중의 하나라고 생각하고 있지 않습니까?

김철현시민소통기획관

네.

임형균위원

예산도 거의 30% 육박하지요, 서울시 전 예산의. 2011년은 28%라고 서울시 자체에서 신문기사를 내기도 했습니다. 그런데 이런 분들 만나는 것도 굉장히 중요한데 열악한 환경에서 종사하고 있는 사회복지사나 종사자들도 만나야 된다고 생각하지 않습니까?

김철현시민소통기획관

현장대화 이번에 사회복지사하고 만나서 두 가지 성과가 있었는데 첫째는 사회복지사들이 사실 위원님이 지적하신 것처럼 사회복지분야에 종사하고 계시는 분들의 근무여건이 굉장히 열악합니다. 그런데 이번에 서울시장님이 반드시 그 성과는 아니겠지만 현장대화를 통해서 그분들의 열악한 상황도 한번 보시고, 두 번째 그분들이 가장 얘기를 많이 하시는 부분이 임금인상을 통한 처우개선이었습니다. 그런데 그런 것들이 내년도 2011년도 예산에 어느 정도 반영이 되었기 때문에 현장대화의 하나의 성과라고 할 수도 있는 것입니다.

임형균위원

열악한 기관들을 살펴보면 아동청소년그룹홈, 공동생활가정이라고 합니다. 이곳 같은 경우는 100만 원 조금 넘는 수준의 급여를 받고 있고, 그런데 이분들은 또 24시간 같이 생활합니다, 아이들하고. 그런데 아동청소년그룹홈, 공동생활가정 같은 경우도 2009년, 2010년 다 예산이 동결되었습니다. 물가상승률을 생각하면 예산이 깎였다고 봐도 과언이 아닌 것 같고요. 가정위탁부모에 대한 지원도 마찬가지고 장애인 포함해서 자활기관, 제가 볼 때는 오히려 서울시가 사회복지정책을 굉장히 중요하게 생각하고 많은 예산을 투입한다면 이런 분들하고 좀더 자주 만나서 실제로 피부에 와닿는 정책이나 대화를 시도해야 되지 않느냐 그렇게 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

당연하다고 생각을 하고요. 좀더 많이 현장에서 그분들하고 대화를 나누고 그리고 그분들의 현재 상태도 보시고 그런 것들이 정책 수립에 반영될 수 있도록 좀더 저희들이 노력해서 시장님이 현장대화라든가 여러 가지 대화를 많이 가질 수 있도록 그렇게 노력하겠습니다.

임형균위원

향후 계획 보면 다행히 노숙인과의 대화도 추진하고 계신다고 하는데 이것이 꼭 이루어졌으면 좋겠고요. 조금 더 서민에게 가까이 다가갈 수 있는 시장과의 현장대화가 이루어지기를 바라겠습니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

임형균위원

마치겠습니다.

김태희부위원장

임형균 위원님 수고하셨습니다. 또 추가질의하실 위원님, 전종민 위원님 질의해 주십시오.

전종민위원

수고하십니다. 송파 제2선거구 출신 전종민 위원입니다. 몇 가지 여쭈어보고 확인을 하겠습니다. 서울시 홍보대사가 34명입니다. 그렇지요?

김철현시민소통기획관

네.

전종민위원

지난 9월 30일 이렇게 되었는데 선정기준을 보니까 분야별 전문가, 유명인 또는 시의 위상을 제고하고 이렇게 되어 있는데 대부분 보니까 선정된 분들이 유명인들이지요. 특히 방송분야에 대단히 편중되어 있다는 느낌이 있고요. 그러면서 이것이 문제가 되는 게 뭐냐 하면 개인이 갖고 있는 긍정적인 이미지에도 불구하고 상당히 이분들이 개인적으로 여러 가지 중첩된 역할을 많이 수행하고 있습니다. 그래서 이분이 서울시를 대표하는지 아니면 다른 지방자치단체를 대표하는지 또는 다른 기관의 명예홍보대사를 하는지 이런 부분에 대해서 현황이 파악된 게 있습니까, 개인별로?

김철현시민소통기획관

그것은 개인에 해당하는 사항인데 중첩이 많이 된다고 하는 분들일수록 각 지자체라든가 단체라든가 중앙기관에서도 선호하고 있다는 뜻이기 때문에 그만큼 많이 선호를 한다는 것은 그만큼 그분들을 통해서 홍보효과가 높다는 뜻이고, 그렇기 때문에 사실 개인별로 어떤 홍보대사에 참여하고 있는 것을 하지 말라고 할 수도 없는 문제고요. 그래서 그런 한계가 있습니다.

전종민위원

제가 묻고 싶은 것은 서울시가 그 사람을 통해서 과연 무엇을 상징한다고 보고 어떤 홍보효과를 기대하기에 했습니까? 그런데 그분들이 가지고 있는 아주 다양한 이미지들 또 각 측면들이 서울시가 독점하고 있다고 생각을 하고 명예대사를 위촉했는데 좀 혼란스럽지요. 그 지역에 있는 분들 예를 들어서 김포에 해당되는 분들도 있고요. 또 공공적인 이미지뿐만 아니라 대칭되는 의미에 있는 홍보대사들이 있습니다. 그 현황을 파악해 보시지요, 개인별로?

김철현시민소통기획관

자료를 보니까 최불암 배우하시는 분하고, 김현철 가수 분은 경기도의 홍보대사를 또 하고 계시고요. 정은아 아나운서는 보건복지가족부의 건강홍보대사, 김병찬 아나운서는 산림청, 이렇게 여러 군데에서 다른 형태의 홍보대사를 하고 계신데 제가 볼 때 이분들이 어떤 기관에 소속되었다기보다는 그 기관이 원하는 홍보하는 데 나름대로 와서 조금씩 도와드리고 같이 홍보효과를 올리려고 하는 것이지, 서울시에서 독점적으로 이분들이 다른 소속기관의 홍보대사하고 있기 때문에 이미지가 중복된다 이것은…….

전종민위원

아니지요. 기획관께서 생각을 잘못하고 계신데 서울시 홍보대사잖아요?

김철현시민소통기획관

네.

전종민위원

그런데 그분이 경기도도 하고 또 다른 타 행정기관 홍보대사를 한다면 그 사람이 대한민국 홍보대사 하는 것이 맞지 서울시 홍보대사로 지정하는 것은 다소 문제가 있다고 생각합니다. 이것은 굉장히 상충되는 부분이에요. 광역자치단체 뿐만 아니라 기초자치단체도 대변하는 분들이 있습니다, 제가 방금 확인을 해 보니까.

김철현시민소통기획관

네, 있습니다.

전종민위원

다른 기관이 있는데 이런 부분들을 종합적으로 관리를 해야 될 것입니다. 그냥 그분들 개별적인 사안이다 하기에는 제가 볼 때 서울시 홍보대사가 가지고 있는 나름대로의 장점, 이미지, 상징성 이런 것을 가지고 그렇게 치부할 문제는 아니라고 생각합니다. 그 부분 전체적으로 관리를 한번 체크를 해 주십시오.

김철현시민소통기획관

위원님, 이 홍보대사분들이 무보수명예직이거든요.

전종민위원

알고 있습니다.

김철현시민소통기획관

이분들이 사실 자발적으로 참여해 주시고 저희들도 굉장히 원해서 하는 사항인데…….

전종민위원

그렇게 얘기하시면 서른 세 분이 아니라 한 340명, 3,400명 해도 무방한 것이지요.

김철현시민소통기획관

그렇게 할 수만 있다면 저희는 하고 싶은데 할 수가 없는 상황이지요.

전종민위원

그렇게 하면 되지요. 시민들 해서 동별로 하면 되지요.

김철현시민소통기획관

서울시 홍보대사 자리가 아주 그렇게 탐내는 자리가 아니어서…….

전종민위원

그렇기 때문에 나름대로 수를 제한한다는 것에 대해서 생각을 해 보셔야 된다는 뜻으로 제가 말씀을 드리는 것입니다. 그 부분은 한번 체크를 해 보십시오.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

전종민위원

각각 얼마나 많이 홍보대사를 하고 있는지 이 부분 체크를 해 주십시오. 다음은 미스터리 쇼퍼(Mystery Shopper)에 대해서 조금 여쭈어보겠습니다. 제가 자료를 보고 하니까 2010년도 현재 퇴직공무원 출신이 지금 한 300명 여기에 포함되어 있는 모양인데요. 맞습니까?

김철현시민소통기획관

네.

전종민위원

선발기준이 무엇입니까?

김철현시민소통기획관

퇴직공무원 모임체가 있습니다. 그 모임체에서 저희들이 추천의뢰를 받아서 미스터리 쇼퍼가 두 가지인데 하나는 일반시민들이 시정모니터로 참여하시는 분을 미스터리 쇼퍼로 활용할 수도 있고, 아니면 퇴직공무원들이 아무래도 행정에 대한 부분들은 좀더 자세한 전문성을 갖고 있기 때문에 저희들이 퇴직공무원 모임체로부터 추천을 받아서 그렇게 같이 활용을 하고 있습니다.

전종민위원

이분들이 지금 수당문제가 있는데 일반시민과 퇴직공무원들은 수당이 지급되지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

전종민위원

그리고 자원봉사자는 어떤 개념인가요?

김철현시민소통기획관

자원봉사자는 돈을 주지 않습니다.

전종민위원

자원봉사자하고 근무시간이 다른가요?

김철현시민소통기획관

근무시간이 아니고 미스터리 쇼퍼를 저희들이 활용할 때 되면 민원접점 하는 부분에 있어서 직접적으로 현장에 가서 한번 파악을 해야 되겠다 이러면 저희들이 어느 정도 수당을 줘서 현장에 일반 시민고객인 것처럼 가장해서 하는 것이고요. 단지 지정과제라고 해서 나름대로 인터넷 설문이라든가 아니면 집에서 다르게 하는 경우가 있습니다. 그렇게 되는 경우에는 다르고 그렇습니다.

전종민위원

자원봉사자도 비용이 발생할 수가 있지요? 아시는 분이 편하게 답변해 주세요.

김철현시민소통기획관

자원봉사자는 자원했기 때문에 전혀 비용이 발생할 수가 없지요.

전종민위원

제가 말씀드리는 게 이 기준을 제가 보니까 방문응대 점검에 4만 원을 주고 전화응대 점검하는 데 1만 원을 주는 것으로 되어 있습니다. 그래서 자원봉사자는 주로 어떤 사람들이 하나요?

김철현시민소통기획관

자원봉사자는 없다고 하네요. 위원님 자료에는 자원봉사자가 있는 것으로 되어 있나요? 자원봉사자를 미스터리 쇼퍼에는 활용하고 있지 않습니다. 아까 말씀드린 것처럼 시정모니터하고 퇴직공무원들만 미스터리 쇼퍼에 활용을 하고 있고요.

전종민위원

몇 명이 있습니까, 일반시민은요?

김철현시민소통기획관

일반시민은 시정모니터가 천여 분 되니까 굉장히 많지요. 그중에서 저희들이 그때그때 로테이션으로 해서 한 분씩한테 저희들이 부탁을 드리는 것입니다.

전종민위원

개별적으로 선정하나요? 어떤 기준이 있나요?

김철현시민소통기획관

시정모니터가 천여 분 있는데 현장에서 활동할 수 있는 과제물 받거나 미스터리 쇼퍼 할 때 사실 1년에 한두 번도 채 안 돌아오기 때문에 숫자가 너무 많은 것에 대한 불만들이 있거든요. 그래서 시정모니터 한 사람이 여러 번 하는 것이 아니고 나누어서 차례대로 순번제로.

전종민위원

지금 다산콜센터를 통해서 들어오는 서울시 행정 관련되는 불만들 중에 가장 많은 불만이 무엇입니까?

김철현시민소통기획관

불만이라기보다는 궁금증을 많이 물어보시는데 아무래도 저녁에 교통관련, 수도요금 관련 이런 것들에 대한 궁금증을 많이 물어보고요. 불만이나 이런 것들도 들어오기는 하는데 불만은 보통 현장에서 여러 가지 다양한 형태로 나타납니다. 현장의 횡단보도, 그다음 불법 주정차, 자전거도로의 불편함 여러 가지 것들이 다양하게 들어오지요, 불만사항들은.

전종민위원

지금 제가 다산플라자 방문민원, 지금 민원 중에 상당한 요구가 공무원들이 중식시간을 지키지 않는다는 그런 요구들이 많습니다. 11시 30~40분에 전화를 했는데 없다, 공무원이 자리를 비웠다 이런 불만들이 있는데…….

김철현시민소통기획관

그것은 은행 가셔도 그렇지만 저희들이 구내식당이라는 부분을 이용하기 때문에 아무래도 로테이션으로, 그 자리에 12시~1시까지 없어야 되는 부분이 있는데 사실은 한 3교대 정도로 해서 11시 반부터 시작해서 12시 반까지 드시는 분들도 있고 12시에서 1시까지 있기 때문에 그 순간 어쩔 수 없이 약간의 민원이 발생할 수 있는 소지가 있는 것입니다.

전종민위원

여기에 대해서 점검하거나 한 사실은 없지요?

김철현시민소통기획관

중식시간을 제가 알고 있기로는 아주 철저하게 지키고 있는 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 그분이 민원인들 때문에 그럴 수도 있지만 그렇게 자리를 쉽게 비우거나 할 수 있는 여건이 잘 안 됩니다.

전종민위원

현실적으로 이런 민원이 많이 발생한다는 것은 행정부 입장에서 다시 한 번 생각해 보십시다 하는 말씀을 드리고…….

김철현시민소통기획관

서울시보다는 제가 볼 때 자치구에서 그런 민원이 많이 발생하지 않겠나 하고요. 자치구 같은 경우는 바로 민원접점부서이기 때문에 현장에서 아무래도 담당부서 공무원이나 담담계장이나 이런 분들이 민원인들하고 대화라든가 이런 것 때문에 자리를 좀 비울 수 있는 여지는 많이 있습니다.

전종민위원

다음으로 다산콜센터 문자상담이 1월에 7만 2,000건 정도 있다가 10월 현재 기준으로 17만 건 이상이 되었는데 상담인력을 보니까 주간 9명, 야간 6명인데 이게 실질적으로 작용할 수가 있나요?

김철현시민소통기획관

전체 그런 것이고요. 하루에 한 6,000여 건이거든요. 하루에 6,000여 건이면 지금 인력으로 볼 때는 하는 데…….

전종민위원

무리가 있지요.

김철현시민소통기획관

아까 외국어 상담하시는 상담원들보다는 조금 고된 게 사실입니다. 외국어 상담하시는 분들보다는 문자 상담하시는 분들이 아무래도 컴퓨터로 계속적으로 문자작업을 해야 되기 때문에 좀더 고된 것은 사실이고요. 그 부분만큼은 인력지원이 필요한 것은 있는데 아무래도 인원을 늘리는 부분에 조금 저희들이 한계가 있기 때문에 그런 것이 있습니다.

전종민위원

알겠습니다. 시간이 다 돼서 다음에 다시 또 질문하겠습니다. (김태희 부위원장, 김현기 위원장과 사회교대)

김현기위원장

전종민 위원님 수고하셨습니다. 다음 김미경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김미경위원

장시간 수고가 많으십니다. 제가 조금 언론 쪽에 할 거라서 식사를 제대로 하고 하는 것이 나을까 생각이 되기는 하는데 어쨌든…….

김철현시민소통기획관

식사 전에 하는 것이 나을 것 같습니다.

김미경위원

그래요? 반갑습니다. 김철현 소통기획관님께 한 가지만 먼저 여쭤보고 시작하겠습니다. 이번에 서울특별시 지방계약직 공무원 채용시험 시행계획이 발표가 됐거든요. 보셨어요?

김철현시민소통기획관

저는 아직 못 봤습니다.

김미경위원

지방계약직 전임 가급이에요. 그런데 이게 시민불편개선단장이에요. 그 사람을 한 명 뽑거든요. 그런데 여기 직무내용이 시민생활현장의 애로요인 발굴 해소 및 불합리한 법규, 제도, 행정관행 개선 등 또한 불만 시민고객 소통관리 및 민원 조정, 그다음에 시민불편살피미 등 총괄 이렇게 되어 있거든요. 본 위원이 생각했을 때 이것은 시민소통기획관에서 분명히 할 수 있는 일들이고 역할이라고 생각하는데 이것을 또 계약직 공무원을 뽑는다는 것은 문제가 있다고 생각이 들고 중복이 된다고 생각되거든요.

김철현시민소통기획관

그것은 감사관에 보면 민원조사과라고 해서 민원에 대해서 현장에 가서 자세한 사항을 알아보고 하는 그런 차원입니다. 원래 120다산콜센터 시민고객담당관이 시민소통기획관으로 편입되기 전에는 고객만족추진단이라고 해서 거기에 이 민원조사과가 별도로 있었습니다. 그래서 민원이라든가 이런 것을 듣는 부서하고 실질적으로 나가서 현장을 점검하고 거기에 대해서 공무원들이 잘못이 있을 경우에는 시정을 할 수 있는 권한들이 우리 민원조사과 감사관에 있기 때문에 아마 제가 알고 있기로는 시민불편개선단이라고 하면 감사관에 소속된…….

김미경위원

아니요, 기획조정실 정책기획관으로 들어오는 것입니다. 그렇기 때문에 이것은 제가 봐서는 중복이 될 수 있는 부분이기도 하고, 감사 쪽으로는 아니에요. 그렇기 때문에 제가 봐서 이것은 다시 한 번 확인을 해 볼 필요가 있을 것 같고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 그것은 확인해서 다시 보고를 드리도록 하겠습니다.

김미경위원

중복된 것이 아닌가 이런 생각을 하게 됩니다. 제가 이번에 자료요구를 굉장히 많이 했습니다. 언론에 대한 자료요구를 많이 해서 또 여러 가지 인터뷰라든가 이런 것들도 하게 된 것 같은데, 방송사에 관해서 제가 문의를 하겠습니다. 아까 임형균 위원님께서 질의를 중간에 조금 하셨던 것 같은데 2007년도, 2008년도, 2009년도, 2010년도 보면 SBS에 집중광고가 나가고 있습니다. 다른 방송국과 형평성에 문제가 되고 있는 것 같거든요. 그러니까 2007년도에는 1억이었다, 어떤 곳은 아예 2010년도에는 하나도 없어요. 그다음에 어떤 방송국 같은 경우에는 굉장히 일률적으로 많이 있기도 하는데 홍보예산에 대해서 기준이 뭘까요? 아까 말씀하신 것은…….

김철현시민소통기획관

2011년도 예산안 심의를 하시게 될 때 저희들이 다 보고를 드리겠지만 방송협력에 대한 포괄적인 예산을 잡아놓습니다. 왜냐하면 위원님께서 생각하시는 것처럼 저희들이 SBS나 KBS라든가 아니면 M본부처럼 방송사별로 하는 것이 아니고 방송사에서 저희들에게 제안한 드라마, 다큐멘터리에 대해서 하기 때문에 어떤 해는 SBS 쪽에서 아이리스라든가 중요한 드라마라든가 다큐멘터리가 나오게 되면 저희들이 당연히 방송협력을 더하게 되고 어떨 때는 M본부에서 어떨 때는 K본부에서 이렇게 하기 때문에, 그 방송사별로 하는 것이 아니거든요. 그래서 좀 차이가 있습니다. 방송협력에서는 좀 포괄적으로 잡히기 때문에 그런 것들은 수요예측이라든가 이런 것들이 곤란해서 상한선, 그러니까 전체적인 예산규모만 정해 놓는 거지요.

김미경위원

예산규모만 정해놓더라도 어느 정도 기준 룰은 있어야 된다고 생각하거든요. 물론 방송국마다 아까 말씀하셨던 여러 가지 광고효과가 있다고 판단이 되었을 때 거기에다 투자를 한다고 하지만 그래도 어느 정도 방송국마다, 지금 언론이라든가 방송이라든가 이런 것들에서 균형을 맞춰달라고 많이들 얘기하잖아요. 그렇기 때문에 이런 부분들도 간과하지 않고 했으면 좋겠다 이런 생각이 들고요. 또한 어떻게 보면 2010년 들어서 광고사의 형평성이 좀 나아진 데가 있는데 MBC 같은 경우에 실상 사장님이 바뀌셨지요. 그러는 과정에서 금액들이 맞춰나가는 것 아닌가 이런 생각도 본 위원은 판단이 되거든요. 왜냐하면 그 전에는 굉장히 광고금액이 낮았어요. 낮았다가 요즈음은 다른 매체와 비슷하게 가고 있거든요. 이런 부분들을 생각하면 혹시 서울시에서 이런 것에 대한 보답이 아닌가 이런 생각도 들게 되고 제가 위험한 발언일 수 있지만 이런 것도 문제가 있지 않나 이런 생각도…….

김철현시민소통기획관

저는 M본부 사장이 누구인지 전혀 관심이 없습니다. 전혀 그런 의혹을 가지실 필요 없고요. 저희들은 그냥 방송 드라마라든가 영화에 방송협력을 하는 이유는 방송을 통해서 시민들에게 전달하고자 하는 시 홍보가 잘 전달될 것이냐 말 것이냐, 그리고 그 시청률이 어느 정도여야 되느냐 하는 것들은 저희들이 지원하는 근거기준은 되지만 그 뒤에 배후에 뭐 있는 것은 전혀 없다는 것을 제가 말씀을 드립니다.

김미경위원

그래서 본 위원이 생각할 때는 다른 것들도 다 마찬가지겠지만 이게 어떤 기준을, 룰을 마련해야 되는데 룰이 없는 것 같아요. 그래서 이번에 새로 오셨기 때문에 룰을 마련하셨으면 좋겠다는 생각을 하게 돼요.

김철현시민소통기획관

위원님께서 좋은 의견 주시면 같이 참조해서 하겠습니다.

김미경위원

다음은 인터넷에 대해서 말씀을 드려보겠습니다. 광고는 주로 방송이나 신문 등 언론사를 통해서 내보내는 것이 관례지요?

김철현시민소통기획관

보통 방송, 신문, 잡지, 전문잡지 다 이용합니다.

김미경위원

그런데 2010년도나 2009년도에 광고하신 뉴라이트닷컴이나 조갑제닷컴이 언론인가요?

김철현시민소통기획관

그때 위원님께서 지적하신 것처럼 엄밀하게 보면 언론은 아니지요. 개인적인 것일 수 있는데 언론사 등록은 안한 것이니까 언론사에 등록되어 있느냐 등록되어 있지 않느냐 그 기준에 따지면 사실 언론사는 아니라고 할 수 있습니다.

김미경위원

그렇지요?

김철현시민소통기획관

네.

김미경위원

그런데 뉴라이트닷컴이 2007년 당시에 특정 정당후보를 공식적으로 지지한 단체이기도 하고 서울시 같은 지자체에서 이런 단체의 홈페이지에 광고를 주는 것이 맞다고 생각하는지?

김철현시민소통기획관

그때는 저희들이 홍보를 하는 데 있어서 여러 가지 사회적 이슈가 될 수 있는 논란이 있는데 아직까지는 우리 사회가 진보냐 보수냐 이념적인 논쟁들이 있습니다. 사실 보면 극단의 이념적인 방향을 취하더라도 거기에 대한 나름대로의 마니아층이 있고 그 사람들에 대해서 저희들이 나름대로 홍보를 하는 여러 가지 효과가 있다고 생각하기 때문에 크지 않은 금액을 아마 지원한 것으로 알고 있습니다.

김미경위원

아니에요. 투자하는 금액 이런 것을 떠나서 2010년도에는 3,4월경에, 2009년도에 9,10월경에 했거든요. 그런데 이 광고 내용이 청년창업프로젝트와 디자인올림픽 등에 관한 것이었어요. 이게 과연 거기 성향에 맞는 것일까요?

김철현시민소통기획관

저희들이 방송이나 신문매체 광고할 때는 그 광고 시기에 일어나는 가장 중요한 서울시정에 대해서 홍보합니다. 제가 볼 때는 그때 서울디자인한마당이나 디자인올림픽이나 청년창업 그 부분이 가장 중요한 시정홍보 중점사항이었기 때문에 아마 그것들을 그때 광고에 올리지 않았나 이렇게 생각합니다.

김미경위원

광고에 올렸어도 언론이라든가 이런 매체에 주었다면 이해를 하지만 그것은 개인 홈페이지잖아요. 그렇지요?

김철현시민소통기획관

언론은 아니지요.

김미경위원

그런 곳에 광고를 주었다는 자체가 문제성이 있다 이렇게 판단이 들고, 인터넷도 마찬가지로 이것도 지금 기준이 없는 거지요. 어떻게 주어야 된다 이런 기준을 갖고 있지 않지요?

김철현시민소통기획관

기준이라고 하면 인터넷매체가 가지고 있는 영향력, 그 영향력을 가장 중요시 생각하고 그다음에 저희 시정홍보하는 데 있어서 적정성 여부 이런 것을 많이 따지게 됩니다.

김미경위원

그런데 인터넷언론 같은 것이 지금 말씀하셨듯이 클릭수라든가 객관적 자료 이런 것에 근거해서 주어야 될 거라고 생각이 들고 또 지금 현재 가장 공신력 있는 인터넷 순위 선정기관에 의해서 광고가 선정되어야 되는데 이러한 부분들이 지금 안 되고 있습니다.

김철현시민소통기획관

그 순위결과를 한 그것을 따라서 보면 클릭수라든가 접속자수라든가 아니면 실질적으로 들어온 수, 체류하는 시간 이런 것들이 다 다르기 때문에 사실 거기에 대해서 약간 다툼이라든가 논란이 있는 것은 사실입니다. 그렇다고 상위 1위 업체에서 3위 정도의 업체만 집중적으로 광고를 해 줄 수는 없는 상황이거든요. 왜냐하면 인터넷매체, 인터넷 언론매체 환경들이 전부 다 상황이 열악하기 때문에 사실은 저희들 광고지원을 통해서 그 매체들이 계속적으로 활동을 할 수 있도록 저희들이 조금 보좌하고 있다 이렇게 생각하셔도 되겠습니다.

김미경위원

그러니까 어느 정도는 저는 기본적인 룰을 가지고 보조를 해야 된다고 생각하는데 최근 나온 인터넷 순위 사이트 랭키닷컴에 따르면 인터넷 순위는 TV리포트, 마이데일리, 오마이뉴스, 민중의 소리, 미디어오늘, 프레시안 등 개혁적이거나 진보적인 매체들이 상위권에 선정이 되어 있어요. 거의 상위권이 그 정도 수준으로 되어 있는 상태거든요. 그런데 이런 데 언론에는 점점 광고가 없어지는 반면에 보수적으로 평가받는 이데일리나 데일리안, 프런티어타임스에 광고비가 쏠리는 현상이 있습니다, 분명하게. 그런 것 보면 이것은 현 시장님을 찍어준 언론에 대한 선심성광고가 아닌가 생각이 드는데요.

김철현시민소통기획관

전혀 그렇지 않습니다. 그렇지는 않고 금년 같은 경우에 2006년도부터 2010년도 인터넷 언론사 광고 집행현황을 위원님께 자료제출 했을 텐데 보면 오마이뉴스라든가 프레시안 이쪽에도 2010년도에는 약 3회 이상 계속적으로 광고를 집행을 해 왔습니다. 그래서 인터넷매체 영향력도 당연히 저희들이 광고를 집행하는 데 있어서 참고사항으로 하고 그다음에 평가순위를 매기는 것은 평가기간에 따라 다 조금씩 차이가 있습니다, 그 평가기준이 다르기 때문에.

김미경위원

물론 그렇습니다. 지금 보면 진보적인 언론 같은 경우에는 점점 예산이 줄어들고 있는 상황이고 그야말로 보수언론에 대해서 늘어나는 것이 있습니다. 그것도 객관적인 자료라고 하지만 어떤 인터넷상의 순위를 가지고 있는 것을 보면 거기에 맞추어서 비교될 수 있는 거라고 생각이 들거든요.

김철현시민소통기획관

전체 총 예산으로 볼 때는 보수매체가 더 많기 때문에 총액상으로 더 많아 보일 수 있는데 위원님께서 이제 2011년도 예산 보시면 아마 점점 더 균형감을 찾아갈 거라고 생각합니다. 단지 가짓수로 따지게 되면 보수매체 가짓수가 훨씬 더 많고 진보매체 수보다 많기 때문에 단순하게 계량적으로만 비교를 하게 되면 아무래도 보수매체 쪽이 훨씬 더 많이 보이는 것뿐이지 전체적으로 균형감을 가지고…….

김미경위원

저도 어느 정도 균형을 가지고 맞춰보았지만 이게 편향이 되어 있다 이런 부분이 있기 때문에 2011년도 예산을 보면 그것은 알 수 있는 부분이고 또 시민소통기획관님이 새로 오셔서 하시는 부분이기 때문에 잘 예산편성이 되리라는 생각을 하고 있습니다만 이런 것들도 간과하시지 않고…….

김철현시민소통기획관

나중에 꼼꼼하게 다시 한 번 따져보도록 하겠습니다.

김미경위원

간과하시지 않았으면 좋겠습니다. 시간이 지나서 이것은 제가 추가질의 때 하기로 하겠습니다.

김현기위원장

김미경 위원님 고맙습니다. 다음 질의하실 위원님, 김태희 부위원장님 질의하십시오.

김태희위원

안녕하세요. 장시간 고생 많으십니다. 우선 질의 드리기 전에 올 7월이었던가요? 조직개편안이 부결되셨던 것을 기억하실 거예요.

김철현시민소통기획관

기억합니다.

김태희위원

저를 비롯한 위원님들이 많은 자료를 제출하셨는데 그 자료제출한 내용을 보면 그때 문화관광위원회에서 얘기했던 중요한 취지, 어떤 문화관광위원회가 가지고 있는 밥그릇 싸움이 아니었다는 것을 조금 짚고 넘어가려고 합니다. 우선 관광이 위주가 되려면 문화산업이 함께 업무를 하고 있어야 되고요. 시민소통기획관이나 지금 해외마케팅을 담당하고 있는 부서 역시 함께 있어야 시너지 효과가 나는 거예요. 예를 들어서 지금 해외출장을 가셨다 말이에요. 그런데 맨체스터 유나이티드 축구행사에 서울시 브랜드 홍보를 하러 갔어요. 그런데 지금 소관 상임위가 떨어져 있어요. 같은 소관 상임위에 있어도 제가 업무보고를 받아보면 업무가 거버넌스가 안 돼요. 부처 간에 서로 조율해 가면서 어떤 행사를 치르는데 전체적으로 해외마케팅을 어떻게 할 것이며 거기에 인원을 얼마만큼 투여할 것이며 우리가 직접 안 한다면 외주업체를 어떻게 주고, 큰 틀에서의 설계를 같은 상임위 소관에 있어도 안 하더라고요. 지금 서울시의 업무시스템이 그렇습니다. 각자 예산을 받은 것을 각자 해요. 그러다보니까 중복투자가 됐다고요. 이게 연결이 되고 업무가 연결이 되어 있으면 해외에 출장을 짜면서도 각 파트에서 1명씩 갈 것인지 그다음에 해외홍보마케팅 쪽에서만 갈 것인지 논의하셨을 거 아니에요. 그래서 이런 부분 때문에 오히려 서울시민의 예산이 효율적으로 집행되지 않기 때문에 그것을 지적하기 위해서 당시에 조직개편안을 부결시켰던 거예요, 어떤 하나의 목표를 위해서. 그때 제가 들었던 변의 말은 뭐였느냐 하면 경제진흥본부나 이런 데 갖다놓아야 된다, 왜, 해외마케팅 이런 것도 관광산업 육성을 해서 일자리 창출이다 이렇게 얘기를 했거든요. 그것은 결과예요. 우리가 과정을 하기 위해서는 어떤 업무를 보는 기관이 어떻게 같이 매치되어 있어야 하느냐, 업무의 연결성을 먼저 봐야 돼요. 그 업무의 연결성이 원활할 때 효율적인 업무가 나오는 것이고, 그래서 결과가 나오는 거예요. 그것을 집계하는 기관은 다른 데 가 있어도 돼요. 하지만 이 업무의 연결성이 있는 기관들이 같이 있지 않으면 업무의 효율성이 떨어지고 예산집행의 효율성도 떨어진다는 거예요. 물론 다음에는 서울시에서 조직을 개편할 때 서울시의회와 상의를 많이 하시겠지만 그때는 시간적인 여유도 없고 어떻게 서로 커뮤니케이션을 해야 하는지 서울시도 낯설었고 시의회도 낯설었다고 생각합니다. 앞으로 업무를 하시면서 또 조직개편할 시기가 왔을 때는 이런 것들을 서로 서울시 일하시는 분들끼리 먼저 공유하시고 고민해 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

저도 100% 공감하고요. 저도 최대한 해외마케팅을 지키려고 했는데 지킬 수 없었음을 이해해 주시기 바랍니다. 저도 지키려고 했습니다. 도저히 안 되더라고요.

김태희위원

그리고 또 하나 제가 우려되는 것은 물론 공무원이 일괄적으로 시험을 봐서 뽑기 때문에 꼭 이 부서에서만 일하는 것이 아니라 연한이 차면 인사이동을 통해서 다른 부서로도 가지만 굉장히 우려되는 것은 시민소통기획관이 주로 서울시 시정을 홍보하고 서울시민과 시의 정책을 서로 공유하면서 커뮤니케이션을 할 수 있는 역할을 하는 것이니까 홍보 위주란 말이에요. 그런데 홍보 전공자가 극히 없어요.

김철현시민소통기획관

아닙니다. 홍보 전공자라고 하는 것이 대학 학부에서 아니면 대학원에서 굳이 홍보학이라든가 마케팅이라든가 이런 것뿐만 아니고 사실은 요즘 가장 중요한 것이 인문을 얘기하지 않습니까? 계약직 현황을 보시면 대부분 인문학을 전공하셔서 나름대로 충분히 인문학적 소양을 갖추고 있기 때문에 저희들이 뽑으려고 했던 분들이 반드시 홍보에 관련된 전공자들을 뽑는 테크니션(technician)들을 뽑은 것이 아니고 사실 인문학적 소양을 갖춘 분들이 들어와 있기 때문에, 사실 테크니컬한 이런 부분들은 외주를 주고 그런 것들이 충분히 가능하거든요. 그런데 중요한 것은 우리가 기술자적인 측면이 아니고 그 안에 담아야 될 내용들을 같이 고민해야 되기 때문에 전공만을 가지고 그렇게 구분하시는 게 좀 무리가 있지 않겠나 이렇게 생각합니다.

김태희위원

제가 걱정하는 것은 여기 계신 분들이 능력이 없다는 얘기가 아니에요. 그러니까 여기 일하시다가 또 다른 부서로 인사이동을 해서 가시고 이렇게 해서 일하다보면 일의 현장에서 전문성을 키우는 경우도 많아요. 저도 제가 전공하지 않은 부서에서 일한 적도 많습니다. 그런데 다만 이것이 심화되면 어떠한 우려가 생기냐 하면 직원들을 돕기 위해서 계약직으로 뽑은 직원들이 오히려 더 전문성이 있어서 일은 그들이 다하고, 무슨 말씀인지 아시지요?

김철현시민소통기획관

알고 있습니다.

김태희위원

고생은 우리가 다 하는데 전문직 직원들은 오히려 큰 방향을 못 잡아줘요. 그러려면 서울시 행정직으로 있으신 분들이 큰 방향은 잡아주시고 책임을 져주셔야 되는 거잖아요. 그런 것이 약해질 가능성이 있기 때문에 이것은 큰 틀에서의 인사정책이기 때문에 소통기획관님이 잘 했다 잘못 했다 이렇게 따질 수는 없는 거지만 그런 것도 고려를 하셔야 되고, 계약직으로 뽑은 분들이 일하시는 분야에 대해서도 업무분장을 좀 신중하게 해 주셔야 될 것 같아요. 주객이 전도되면 안 되거든요. 제 말 뜻 이해하셨지요, 기획관님?

김철현시민소통기획관

주객 중에서 누가 주인지를 지금 잘…….

김태희위원

우리 행정직 직원들이 주가 돼야 한다는 말씀이지요. 저는 이분들 연수하거나 해외에 나가서 홍보마케팅시장을 보거나 이런 데 대해서 여기 앉아 계신 위원 누구나 인색하지 않아요. 그러니까 여기서 일하시는 동안에는 행정직 직원분들이 전문성을 더 가질 수 있게 소통기획관님이 길을 많이 터주십사 하는 부탁을 드리고 싶습니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

김태희위원

그리고 자료를 보면 다른 위원님들이 요구하신 자료도 그렇고 제가 요구한 자료도 그렇고 방송 신문사 등 언론사 홍보비 내역 아니면 무슨 사업비 내역 이렇게 있으면 뭐라고 그래야 되나, 총괄숫자만 올라와요. 그러니까 뭐뭐 등에 얼마, 뭐뭐 등에 얼마, 그것은 포괄적인 것은 저희가 볼 필요가 없어요. 세부적으로 올라와야지 봐요.

김철현시민소통기획관

저희들이 포괄적으로 아마 먼저 제출하고 의원실에서 요구했을 경우에는 세부적으로 다 제출한 것으로 알고 있습니다. 제출이 안 됐나요?

김태희위원

그러니까 부탁드리고 싶은 것은 추가제출 부탁을 안 드리게 해 주세요. 처음에 딱 제대로 자료를 주시면 저희가 추가제출 안 하잖아요. 그런데 예를 들어서 개인자료가 포함되어 있다든지 민감한 자료인 경우에는 행감자료에 편철은 안 하지만 따로 주겠다 이러면 저희가 그렇게 받을 거예요. 그것까지 아니다, 행감자료로 요구했으니까 꼭 여기에 편철해라 이러지는 않아요. 그런데 처음에, 그러니까 지금 위원님들이 자료를 받아보고 계속 추가자료를 요청하고 있거든요. 그러지 않게 벌써 경험들이 있으시잖아요?

김철현시민소통기획관

그러니까요. 제가 그렇게 했는데, 알겠습니다. 앞으로 우리 위원님들이 원하시는 자료를 정확하게 다시 한 번 더 여쭙고 난 다음에 제출하도록 하겠습니다.

김태희위원

자료 타이틀을 보면 아, 이 위원이 뭘 보고 싶어 하는지 벌써 아시잖아요?

김철현시민소통기획관

잘 모릅니다.

김태희위원

그러면 그렇게 해서 보내주셔야지요. 상세자료를 해야지, 총괄금액 보자고 하겠습니까? 어떻게 집행되었는지 세세하게 보려고 하는 거거든요.

김철현시민소통기획관

위원님들께 세세한 자료를 제출한 것으로 알고 있는데…….

김태희위원

그런 부분들을 신경 써주시고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

김태희위원

그다음에 지금 120홍보대사하고 서울시 홍보대사하고는 어떻게 다른 거예요?

김철현시민소통기획관

120하고는 사실 이렇습니다. 각 실ㆍ국에서도 건강복지본부나 이런 데에서 나름대로 홍보대사를 운영하고 있는 부분들이 있습니다. 왜냐하면 서울시 전체적으로 홍보대사를 운영해서 서울시정에 대해서 우리가 알려야 될 부분에 활용하시는 분들도 있고, 아니면 다둥이라든가 이런 것 할 때는 거기에 홍보하시는 분들이 있기 때문에 사실 120이 저희 시민소통기획관으로 넘어오기 전에 120다산콜센터의 여러 가지 기능들이나 이런 것을 홍보하기 위해서 아마 120홍보대사를 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김태희위원

그러면 지금도 현재 따로따로 운영이 되는 거예요?

김철현시민소통기획관

네, 따로따로 운영하고 있는 것이지요.

김태희위원

이것도 통합을 해야 될 것 같은데요.

김철현시민소통기획관

그런데 사실 위원님, 이렇습니다. 아까 존경하는 전종민 위원님께서도 그런 지적을 하셨는데 홍보대사로 참여하시는 분들은 무보수명예직입니다. 사실 그분들은 저희들의 행사에 참여하게 되면 아니면 공익형 CF에 참여하게 되면 그분들이 평소 받을 수 있는 부분의 거의 1/10, 1/100도 안 되는 금액을 저희들이 드리고 있는데 그분들은 사실 귀중한 시간을 내주시는 거거든요. 그래서 저희들이 통합한다, 뭐한다, 우리가 자의적으로 할 수 있는 부분은 아니고 그분들에게 저희들이 참여해 주십시오 하고 감사를 하면서 하는 부분이 있어서 통합한다, 뭐한다 이런 것보다는 각각 분야에서 우리 실ㆍ국에서든 아니면 사업별로 활용할 수 있는 대사분들 그렇게 활용하도록 내버려두는 것이 제가 볼 때 좀더 나은 홍보효과라든가 아니면 홍보대사를 운영하는 취지에 부합하지 않겠나 하는 이런 생각입니다.

김태희위원

이것은 나중에 더 심도 있게 질의하겠습니다. 그리고 시간이 다 되어서 하나만 더 추가질의 할게요. 민선5기 서울시 홍보대사 선정해 놓은 것을 보니까 안타까운 게 장애인이 없어요. 그러니까 지금 국회의원도 그렇고 지방의회도 그렇고 장애를 대표하시는 분들이 꼭 들어오거든요. 여기서 제가 장애인이라고 얘기했지만 우리에게 소외받은 이웃들이 있잖아요. 그것을 대표하실 분들, 왜냐하면 지금 꼭 이름 없는 장애인 아니어도 되잖아요. 지금 언론에 많이 오르내리고 있는 장애인 피아니스트도 있고 그다음에 장님 성악가도 있고 이런 분들도 위촉을 부탁드리면 그분들은 저는 기꺼이 해 주실 거라고 보거든요.

김철현시민소통기획관

네, 좋으신 생각입니다.

김태희위원

보니까 그런 부분이 전혀 배려가 없고요. 또 하나는……. 나중에 질의하겠습니다. 이상 마치겠습니다. 이것은 꼭 좀 해서…….

김철현시민소통기획관

장애인하고 다문화가정을 대표할 수 있는 분을 그때 했었는데 사실 그분들이 응하지를 않아서 모시기가 곤란한 부분이 있습니다. 저희들이 모시고 싶어도 그분들이 동의를 안 해 주시면 모실 수 없기 때문에 사실 지금 서른 네 분의 홍보대사를 운영하는 데 있어서도 사실 저희들이 애로사항이 굉장히 많이 있었습니다.

김태희위원

그런데 그분들한테는 조심스럽게 접근을 해야 되는 게 뭐냐 하면 선정을 해놓고 그분들을 활용 안 하면 그분들은 그냥 생색내기 했다고 생각해서 장애계에 소문이 쫙 퍼져버리면 아무도 다음에 추가할 때 응하시지 않아요. 그런데 그분들을 선정해 놓고 그분들을 적정하게 행사 때 초청하고 자꾸 이렇게 서울시를 홍보하는 화면에 그분들이 노출되고 그러면 그것이 장애계로 소문이 다 나기 때문에 기꺼이 참여하시거든요.

김철현시민소통기획관

네, 위원님 좋으신 생각이라고 생각하고요. 하여튼 꼼꼼하고 세심하게 홍보대사 운영에 대해서 점검할 수 있는 계기가 되도록 하겠습니다.

김태희위원

이상입니다. 감사합니다.

김현기위원장

김태희 부위원장 수고하셨습니다. 오전 회의를 마치기 전에 소통기획관에게 제가 한 가지 김태희 부위원장님 질의의 연장선상에서 한번 질의하겠습니다. 그러면 다음 직제개편을 할 때 소통기획관 업무에 대한 중점적인 분석을 통해서 부족한 부분이 있으면 즉 당초에 홍보기획관 소관으로 있던 마케팅담당관 업무가 다른 본부로 갔습니다. 그 본부가 와야 된다고 생각하고 있습니까?

김철현시민소통기획관

그래서 기능적인 부분에서 지금 판단하는 것이 틀리기 때문에 그런데 해외마케팅이라는 부분들을 민선4기 때는 서울에 대한 인지도가 너무 낮았기 때문에 해외홍보라고 하는 부분을 강조했을 경우에는 저희 홍보기획관실에 묶여 있는 것이 홍보의 시너지 효과를 발휘할 수 있는 것이고요. 지금 경제진흥본부로 옮겼을 경우에는 어느 정도는 인지도가 있다고 생각을 하고 해외마케팅 했던 부분들을 관광이라고 하는, 진짜 관광자원이라는 부분하고 연계를 시키려고 한다면 경제진흥본부로 가 있는 부분이 맞기 때문에 그 시점에 가서 제가 볼 때 다시 판단해야 되지 않겠나…….

김현기위원장

그래서 지금 관광업무는 문화관광디자인본부로 다시 왔습니다. 왔기 때문에 이것은 물론 장기적 과제로 검토가 되겠지만 거기에 대한 여러분들의 생각도 잘 정리를 해 놓아야 된다, 필요하다면 이번 행정사무감사 결과보고서에 그런 내용을 채택할 수도 있습니다. 당장 시행하라는 것이 아니고 차기에 서울시의 직제를 개편할 때 전향적으로 검토를 해야 된다 그런 얘기입니다. 잘 유념해 주시기 바랍니다. 오전 회의를 마치고 중식을 위해서 감사를 중지하고자 합니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

12시 21분 감사중지

14시 14분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 시민소통기획관 소관 행정사무감사를 계속해서 실시하겠습니다. 오전에는 위원 여러분께서 일순해서 10분간씩 발언을 했고 오후에는 보충질의를 가급적 듣도록 하겠습니다. 보충질의하실 위원 계시면 의사를 표시해 주시기 바랍니다. 김기만 위원님 질의하십시오.

김기만위원

김기만 위원입니다. 행정사무감사 자료 531페이지를 봐주시기 바랍니다. 거기에 시민소통기획관의 2009~2010년도까지 1,000만 원 이상 사업 및 용역계약 현황을 보면 시민소통기획관의 발주한 계약이 대부분 수의계약, 또는 협상에 의한 계약으로 체결되었습니다. 그것에 대해서 말씀해 주시겠습니까?

김철현시민소통기획관

시민소통기획관실이 홍보기획관 시절에 홍보영상물들을 많이 제작하게 되는데 그 홍보영상물의 제작단가가 통상 2,000만 원 이하, 보통 수의계약을 할 수 있는 여건에 해당이 되고요. 두 번째는 그때 당시에 홍보영상물을 만드는 데 긴급성이라든가 아니면 상황에 따라서 수의계약을 하게 된 것입니다.

김기만위원

긴급발생에 의해서요?

김철현시민소통기획관

홍보물을 만들게 되면 특정하게 다음 달이나 그다음 달에 서울시에 중요한 행사가 있다 하면 거기에 필요한 동영상물을 만들게 되는데 일단 2,000만 원 이하 정도에 대한 소규모 예산금액이 제약금액이기 때문에 일단 일반입찰이라든가 공개입찰을 할 수 있는 여건이 되지 않고 두 번째는 공개입찰이나 일반입찰에 해당할 수 있는 여건이 된다고 하더라도 통상적으로 거기에 걸리는 시간이 한 달에서 한 달 반 이상 소요가 되기 때문에 사실 홍보 타이밍을 놓쳐버리거든요. 그렇기 때문에 홍보 동영상물을 만들 때 수의계약을 할 수밖에 없는 상황에 있습니다.

김기만위원

거기 보면 7번 8번 11번 12번, 시간이 없기 때문에 거기에 대해서 질문을 드려보겠습니다. 계약자 선정근거를 보면 조달사업에 관한 법률 시행령 제14조 및 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률 시행령 제43조라고 되어 있지요. 그러면 여기 구체적으로 어느 사유에 해당되는……?

김철현시민소통기획관

다 해당이 되는 것입니다. 우리가 일반경쟁을 할 때 조달청에 조달의뢰를 하게 되고 조달청에서 통상적인 입찰방식에 의해서 하고 난 다음에 계약 당사자인 저희 쪽하고 협상에 따라서 하게 된 사항입니다. 입찰을 할 때 조달청에 의뢰를 하게 되니까요.

김기만위원

그러면 거기 보면 제14조 있지요. 수요기관의 장은 수요물자를 필요로 할 때는 조달청장에게 구매공급을 요청해야 한다 이렇게 되어 있지요. 제1항에 보면 천재지변, 긴급한 행사, 아까 긴급한 상황에 하신다고 했지요?

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

기타 이에 준하는 필요한 물자를 긴급히 구매하는 경우, 그다음에 지방자치단체 거기 제43조를 보면 제1항 지방자치단체의 장 또는 계약담당자는 물품ㆍ용역 계약과 행정안전부령으로 정하는 공사의 계약을 체결할 때에 계약이행의 전문성ㆍ기술성ㆍ창의성ㆍ긴급성, 공공시설물의 안전성 등의 이유로 필요하다고 인정되는 경우에는 제42조에도 불구하고 제안서를 한다 이렇게 죽 되어 있어요. 제가 묻고 싶은 것은 뭐냐 하면 12번에 2010 내친구서울 편집지원용역 있지요. 거기 보면 연우커뮤니케이션 회사에서 이것을 계약했지요?

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

제가 인터넷 들어가서 보니까 약간 전문성이나 기술성 이런 것이 잘 안 맞아서 말씀드리는 거예요. 여기 보니까 2004년도에 여기는 정치홍보물 마케팅회사더라고요. 정치광고 전문회사더라고요. 죽 보니까 국회의원 선거라든가 한나라당 최고위원 선거라든가 당대표 경선이라든가 이런 것이 죽 나열되어 있어요. 그래서 전문성하고 좀 안 맞다 이렇게 보는 것입니다.

김철현시민소통기획관

잠깐 말씀을 드리면 조달사업에 관한 법률 시행령 제14조하고 계약에 관한 법률 시행령 제43조 두 개를 한 것은 이렇습니다. 일단 저희들이 일반입찰을 하게 될 경우에 조달청에 조달에 관한 사항에 대해서 의뢰를 하게 되는데 통상적으로 조달청에서 입찰대상자를 선정하게 됩니다. 그 가운데에서 저희들이 협상에 의해서 추가적인 조건이라든가 이런 것들을 맞추어서 하기 때문에 사실 이중적인 단계를 같이 거치게 되는 거거든요. 그렇기 때문에 연우커뮤니케이션 같은 경우에는 저희들이 임의적으로 수의계약을 한 것이 아니고 정상적인 입찰과정과 그리고 서울시에서 제시하는 조건에 부합을 했기 때문에 된 사항입니다. 연우커뮤니케이션이 제가 볼 때 정치홍보 컨설팅에 전문성이 있는 것은 알고 있고 단지 홍보분야에 전문성이 있기 때문에 아마 이 부분이 고려된 것이 아닌가 생각합니다.

김기만위원

본 위원 생각에는 약간 전문성보다는 주로 정치마케팅 그런 회사인데 이것이 3억 6,000이 되어 있어요. 2010년 1월 28일~12월 31일까지 계약기간이고요. 이것은 제가 보기에 좀 문제가 있다고 생각합니다.

김철현시민소통기획관

수의를 하게 됐을 경우에는 연우커뮤니케이션하고 위원님이 염려하실 수 있는 것처럼 특혜시비가 있을 수 있는데 이 경우에는 공개적인 입찰과정을 거쳤기 때문에 특정업체를 봐주기라든가 특혜를 준다거나 이런 것들이 사실상 원천적으로 불가능하게 됩니다.

김기만위원

봐주었다는 것이 아니고 제 이야기는 전문성이나 기술성, 창의성을 보유한 업체를 선정해야 되지 않느냐 이렇게 보는 거예요.

김철현시민소통기획관

그런데 내친구서울이라고 하는 것이 초등학생용 신문입니다. 어린이 신문인데 거기에 들어가는 대부분의 콘텐츠는 우리 직원들이 서울사랑편집팀에서 그 내용을 어느 정도 구상을 다 하게 되고 단지 이 업체 같은 경우는 거기에 대한 여러 가지 내용 구성에서의 컨설팅하고 내용 구성하는 데 있어서 도움을 주고 있기 때문에…….

김기만위원

알겠습니다. 시간이 없으니까 하나 더 물어보겠습니다. 458페이지 보겠습니다. 다산콜센터 홍보예산과 관련해서 2008년 8억 5,000만 원, 2009년 8억 2,000만 원, 2010년 5억 9,000만 원이 집행됐습니다. 또 186페이지 보면 다산콜센터의 인지도가 2007년도 9월 14.5%, 2008년 5월 40.5%, 2009년 6월 68.1%, 2010년 6월에는 75.8%, 2010년 10월 현재는 79%, 거의 80%에 달하고 있습니다. 100명당 80명 정도가 이것을 인지하고 있다고 볼 수가 있지요. 이와 같이 인지도는 매년 급증하고 있습니다. 거기에 비해서 홍보비는 크게 변화가 없어요. 지난해 행정사무감사에 집행부는 향후 콜량 증가 추이는 인지도와 무관하게 증가가 예상된다고 하고 있습니다. 인지도를 높이기 위한 불필요한 홍보는 좀 자제해야 되지 않겠느냐 이렇게 해서 전 행정사무감사 때 그런 내용이 적혀 있어요. 지금 이 다산콜센터는 창립된 지가 벌써 3년이 경과하고 있습니다. 다산콜센터 이용도가 매우 증가하고 있고 또한 인지도도 높게 나타나고 있는데 홍보비의 과다편성에 대해서는 신중을 기해야 한다고 본 위원은 생각합니다. 특히 다산콜센터와 관련된 예산의 편성내역을 살펴보면 홍보비와 관련된 예산은 편성이 되어 있지 않아요. 알고 계시지요?

김철현시민소통기획관

네, 별도로 편성된 것은 아닙니다.

김기만위원

별도로 편성이 되어 있지 않지요?

김철현시민소통기획관

별도로 편성한 것은 아닙니다.

김기만위원

그러면 이것은 예산편성이 되어 있지도 않은데 이렇게…….

김철현시민소통기획관

그것은 아니고 120다산콜센터 운영 예산안에 들어가 있기 때문에 홍보예산 항목으로 편성한 것은 아니고 120다산콜센터 운영에 관한 예산에 들어가 있습니다, 그 부분이.

김기만위원

그러니까 홍보비라는 게 별도로 안 되어 있지요?

김철현시민소통기획관

120다산콜센터 홍보비라고 해서 된 것이 아니고요……. 위원님, 지금 전체적인 예산편성이 이렇습니다. 시민고객담당관에 대해서는 120다산콜센터 운영이 한 190억 정도가 금년에 편성되었는데 그 안에 사업별 설명서 안에 금년 같은 경우 한 5억 9,000 정도를 120다산콜센터에 대한 홍보비로 사용하겠다는 내용들이 보고가 되어 있습니다. 그러니까 별도로 홍보항목으로 편성한 것은 아니고, 이렇게 드러날 정도로, 120다산콜센터 사업예산 안에 같이 들어가 있는 부분입니다.

김기만위원

그러면 위탁사업비 일부가 홍보비로 들어가 있어요?

김철현시민소통기획관

위탁사업비 안에 그렇게 같이 되어 있는 것이지요.

김기만위원

위탁사업비 안에 홍보비가 포함되어 있어요?

김철현시민소통기획관

네. 그리고 홍보…….

김기만위원

예산편성의 투명성을 높이기 위해서는 예산항목이 별도로 편성되어야 하는 것 아니에요, 홍보비가?

김철현시민소통기획관

별도로 편성하는 부분도 맞을 수 있는데 120다산콜센터 운영예산 안에 그 항목들이 세부적으로 다 심의를 받고 있기 때문에…….

김기만위원

저희가 찾아보기가 굉장히 힘들더라고요. 홍보비가 별도로 되어 있지 않고, 지금 기획관님 말씀하신 것처럼 위탁사업비에 홍보비가 포함되었기 때문에 이것이 찾아보기 힘들어요. 그래서 제가 질문을 드리는 거예요.

김철현시민소통기획관

금년도…….

김기만위원

앞으로는 홍보비를 별도로 편성해 줘야 저희들이 찾아보기도 쉽고요.

김철현시민소통기획관

그런데 그것은 아마 예산기법상으로 별도로 홍보비를 편성할 수 있는 사항은 아닌 것 같고요. 120다산콜센터 운영예산 안에 홍보비라는 항목으로 같이 처리가 되어야 되는 부분이 있는 것 같습니다, 예산기법상으로. 그래서 2011년도 예산 심의를 할 때 그 내용 부분들이 좀더 자세히 위원님께 설명이 될 수 있을 것 같습니다.

김기만위원

그리고 협약서 있지요?

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

위탁사업비 예산집행 세부내역 있어요?

김철현시민소통기획관

그럼요. 다 있습니다.

김기만위원

그것 좀 제출해 주세요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 제출 바로 하도록 하겠습니다.

김기만위원

바로 제출 좀 해 주시고요.

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

한 가지만 더 하겠습니다. 417페이지요. 홀몸노인 안심콜과 관련하여 상담원이 주 2~3회 홀몸노인에게 안부전화나 응급상황에 긴급대처를 하고 있습니다. 그 부수적인 내용으로 냉장고 무상기증 지원이나 집수리, 생활용품 지원 등 봉사활동과 유사한 활동도 하고 있어요. 그렇지요?

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

홀몸노인 안심콜 사업의 취지는 긍정적으로 우리가 평가할 수가 있습니다. 다산콜센터 상담원들이 주 업무 외에 여러 부수적인 활동을 하는 것은 내부적인 갈등 유발의 원인이 될 수 있는데 어떻게 생각하세요?

김철현시민소통기획관

내부 상담원들 사이에 갈등요?

김기만위원

네.

김철현시민소통기획관

그렇지 않고요. 본인들이 자발적으로 홀몸어르신들에 대해서 1주일에 휴식시간을 이용해서 한번 전화를 드리고, 그리고 그분들 안부를 묻고 하는 부분이기 때문에 홀몸어르신 같은 경우에는 굉장히 호응이 좋고요. 내부에서 갈등이 조장된다기보다는 오히려 그러한 활동들을 좀더 독려하고…….

김기만위원

그것은 봉사활동이지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김기만위원

시간 외의 봉사활동이지요?

김철현시민소통기획관

네.

김기만위원

그런데 봉사활동이 일방적으로 위에서 지시해서 하는 것하고 자기 스스로 자발적으로 하는 것하고는 다르잖아요?

김철현시민소통기획관

그렇지요. 본인들이 자발적으로 하고요. 이분들이 자발적으로 성금을 내고 돈을 내서 홀몸어르신들 찾아뵙고 또 홀몸어르신들에게 필요한 냉장고도 사드리고 이렇게 하는 것입니다. 저희들이 강요한다고 해서 되는 부분이 아니고 자발적으로 성금을 내고 자발적으로 전화를 드리고 그렇게 하는 봉사활동입니다.

김기만위원

본 위원이 생각하기에는 홀몸노인 안심콜이라는 제도 속에서 하게 되면 자발적인 봉사활동이라고 볼 수가 없고 강제사항으로 볼 수가 있는 거예요. 공식적인 업무가 되기 때문에 이것은 봉사활동으로 볼 수가 없는 거예요. 그래서 자의가 아닌 타의에 의해서 하기 때문에 이것은 봉사활동이라고 볼 수가 없고, 또 상담원들 민원이 여러 가지 업무로 인해서 서로 반발도 있지 않을까 이렇게 생각…….

김철현시민소통기획관

전혀 그렇지 않습니다. 이것이 저희들이 강요를 하거나 어떤 유도를 하려는 것이 아니고, 상담원들 중에서 전체 다 하는 것도 아니고 상담원들 중에 일부가 아무래도 자기들이 전화상담의 노하우가 있고, 전화를 이용해서 우리가 홀몸으로 계시는 어르신들에게 한 번씩 안부전화를 드리는 것이 어떻겠느냐 이런 취지로 하고 있는 것으로 알고 있고요…….

김기만위원

그러면 그동안에 이것 해오면서 관련된 상담원들로부터 어떤 민원이나 반발이 없었다는 거예요?

김철현시민소통기획관

전혀 없었습니다.

김기만위원

본 위원이 생각하기에는 전반적으로 이 사업의 재검토를 통해서 다산콜센터의 상담업무 범위를 벗어나는 업무에 대해서는 삼가해야 되지 않겠느냐…….

김철현시민소통기획관

글쎄요, 이것은 제가 볼 때 공식업무가 아니고 본인들이 상담원이라고 하는 그분들이 가지고 있는 전문적인 노하우 가운데에서 본인들 중 일부가 자발적으로 모임을 만들어서 홀몸어르신들에게 전화를 드리는 자발적인 모임체인데 저희들이 그냥 편하게 안심콜서비스라고 하는 명칭을 붙였을 뿐이지 그 안에서 통제를 하려는 의미도 아니고 본인들이 하고 있는 안심콜서비스라고 하는 그것으로 그냥 명칭만 이렇게 한 거거든요.

김기만위원

근무시간 외에?

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 근무시간 이외에 이 사람들이 홀몸어르신들을 직접 찾아가기도 하고 홀몸어르신 방문도 하고 봉사활동 차원에서 하고 있는 것이기 때문에 전혀 위원님께서 생각하시는 것처럼 이분들에게 별도의 업무로드를 준다거나 아니면 안심콜서비스라는 안에 상담 이외 부가적인 업무를 부과하고 있지 않느냐 아니면 내부 상담원들 사이에 갈등이 있지 않느냐 이런 것들은 기우가 아닌가 생각을 합니다.

김기만위원

알겠습니다. 이상입니다.

김현기위원장

수고하셨습니다. 김기만 위원님 질의에 대해서 다산콜센터 운영 필요예산은 예산과목이 어떻게 되어 있어요? 담당과장 나와서 한번 답변해 봐요. 이것 정리하고 넘어가야 돼요.

영철

윤영철시민고객담당관

시민고객담당관 윤영철입니다. 지금 질문하신 내용은 민간위탁금 항목으로 편성되어 있습니다.

김현기위원장

그러면 찾아볼 수 있지 않습니까?

영철

윤영철시민고객담당관

네, 민간위탁금으로 120다산콜센터 운영…….

김현기위원장

다산콜센터 전체 운영예산 중에, 필요예산 중에 민간위탁금으로 아까 홍보예산이 편성된다 그런 얘기지요?

영철

윤영철시민고객담당관

120다산콜센터 운영예산 전체가 민간위탁금…….

김현기위원장

전체가 민간위탁금이다?

영철

윤영철시민고객담당관

그렇습니다.

김현기위원장

그래서 더 이상 과목을 세분화하기가 어렵다 그런 얘기입니까?

영철

윤영철시민고객담당관

다만 세부사업에서는 저희가 다 구분을 해 두고 있습니다.

김현기위원장

알겠습니다. 김기만 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김용석 위원님 질의하십시오.

김용석

(서초) 위원 수고 많으십니다. 서초 출신 김용석 위원입니다. 우리가 작년 이맘때 드라마 아이리스를 봤지 않습니까? 저는 가급적 보려고 했습니다. 남자주인공은 별로라고 생각하지만 여자주인공이 상당히 매력적이어서 가급적 그 맛에 보려고 했습니다. 여성분들은 제 말에 아니라고 하실 것 같은데, 드라마 아이리스는 서울시가 최근 3년 내에 거의 드물게 현금 협찬을 한 드라마입니다. 3억 들어갔지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 보통 장소제공 협조는 여러 건 있습니다만 이것은 현금을 주셨어요. 드라마 종영된 지가 거의 1년 됩니다, 작년 12월에 종영하였으니까. 어떻습니까, 3억을 정말 드물게 현금 지원을 하셨는데 그에 대한 평가를 1년 지난 지금 시점에서 해 봤을 때 속된 말로 남는 장사라고 생각하십니까, 아니면 속았다고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

기대수익으로 봤을 때는 한 50억 원 이상이 되기 때문에 분명히 남는 장사였고요. 대부분 방송협력이 현물 협찬입니다. 현물 협찬인데 아이리스 같은 경우는 우리가 3억 원을 지불했는데 현재 아이리스가 일본에서 방영되거나 동남아 등지에 수출되어서 방영되고 있는 여러 광고효과까지를 겸한다면 실제로 그 아이리스를 통해서 노출되고 있는 서울 한강의 명소라든가 서울의 주요 명소들이 기대효과로 한 50억 원이 넘으니까 사실상 제대로 된 홍보가 되었다 이렇게 생각할 수가 있지요.

김용석

(서초) 위원 그 점에서 약간 저하고 생각이 다른데 우리 서울시 같은 경우는 아이리스 현금 지원하셨을 때 뉴질랜드의 반지의 제왕 예를 많이 드셨어요. 그 하나만 해도 4조 원 정도의, 영화 하나로서 뉴질랜드가 기대하는 수입이 연 4조 원 정도 된다, 그 정도 효과를 볼 것이다 까지는 아니지만 상당한 파급효과가 있을 것이다 하셨는데 보통 노출효과라는 것이 좀 계량화가 쉽지 않습니다. 뿐만 아니라 약간 과장된 측면이 많습니다. 프로야구나 프로농구에서 보통 30초 광고에 TV가 편당 1,000만 원~2,000만 원이다, 그런데 이게 기업이면 SK면 SK, 기아면 기아가 언급되었으니까 이 정도 효과를 보게 된다 그렇게 계산하는데 그 계산에 대해서는 동의하지 못하는 측면이 상당히 있습니다. 그런데 일본인 관광객 이야기를 하셨는데 하나투어라는 특정 여행사를 언급해서 죄송합니다만 관련상품도 판매되고 있는 것으로 아는데 이 아이리스의 촬영 명소, 노을공원이 되었든 광화문광장이 되었든 여기를 보러오는 일본 판매가 어떻습니까? 여행객 모객이 잘 되고 있습니까, 어떻습니까?

김철현시민소통기획관

광고 효과적인 부분은 아까 말씀드린 그런 것이고요. 지금 현재 서울을 찾고 있는 일본 관광객이 어느 정도까지 아이리스에서 노출된 장소를 찾고 있는지, 그 투어코스에 들어가 있는지 까지는 제가 세세하게 알고 있지는 못합니다. 단지 일본인 관광객들이나 동남아 관광객들이 우리 서울을 방문했을 때 사실 마땅히 갈 곳이 없다고 하는 이런 불만들이 많이 터져 나오고 있는데 사실 그분들이 방문할 수 있는 새로운 관광투어코스를 개발한 부분이 있고요. 그런 것들은 일선에 있는 여행사들이 많이 활용해야 되는 부분이기 때문에 그런 부분들은 경제진흥본부나 관광마케팅주식회사를 통해서 홍보가 되고 있지 않을까, 활용이 되고 있지 않을까 그렇게 예상을 합니다.

김용석

(서초) 위원 이렇게 현금 협찬하는 것은 정말 드문 시도였고 시도 자체는 해 볼만 일이라고 생각합니다. 그런데 이게 사후관리라든가 사후대응을 잘못하게 될 경우에는 현재 잘 아시다시피 지방의 많은 지자체들이 세트장을 만들어 놓았는데 거의 성과를 못 보고 도리어 예산을 잡아먹는, 도리어 부담을 주고 있는 게 현실입니다, 부인할 수 없는. 이 같은 경우도 아이리스에 3억을 협찬했는데 과연, 제가 알고 있기로는 올해 상반기 중에 일본에서는 현지 방영된 것으로 알고 있습니다. 이것이 과연 어느 정도의 효과를 거두고 있는지, 단순히 노출빈도 그것은 별 의미가 없고요. 이것에 대해서 한번 정확하게 계량화를 하실 수 있는 데까지 해 보고 분석을 해 봐서 향후에 이런 협찬에 대한 좋은 자료로 삼아보십시오.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 저희들이 광고를 하고 난 다음에는 효과적인 부분들이 어느 정도 효과가 있었나 하는 부분들을 계량화할 수 있는 절대적인 기준은 없지만 통상적으로 드라마 끝나고 난 다음에 자막이 올라갈 때 서울특별시가 얼마나 노출되는가 하는 부분하고, 두 번째는 드라마나 영화가 진행되는 과정에 어느 정도로 서울시에 대한 홍보들이 진행되고 있느냐 하는 부분들이 굉장히 중요하고, 그다음에 세 번째는 언론에 노출되는 그러니까 아이리스가 일본에서 방영되는데 이병헌이라고 하는 중요한 배우가 어떻게 했다, 그리고 서울시하고 어떻게 했다 이런 것들이 노출되면서 그런 것들이 통상적으로 광고효과적인 부분으로 집계가 되기 때문에 그렇게밖에 할 수가 없는 것이지요. 그래서 앞으로 계량화할 수 있는 방법들이 있다면 반영토록 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 알겠습니다. 다른 것 여쭈어 보도록 하겠습니다. 제가 이번에 관심 있게 접근했던 것이 시민여론조사 실시 관련이었습니다. 서울시가 여론조사를 지난 해 같은 경우에 80건 정도를 실시한 것으로 알고 있습니다. 그런데 이중에서, 서울시가 실시를 했어요. 인터넷 회원들을 대상으로 해서 택시디자인 변경에 대한 여론조사를 실시했는데 3,000명 넘는 분 했는데 소요예산이 0원 하나도 안 들었어요. 공짜로 서울시가 잘 하셨습니다. 그리고 어린이대공원 야외공연장 명칭 선정 설문조사도 서울시가 주최하셨는데 이것도 1,000명이 넘는 시민을 대상으로 했는데 돈이 하나도 안 들었어요. 그런데 어린이대공원이나 제목상으로 봐서는 큰 차이가 없어 보이는데 천만상상 오아시스 이용자 만족도 조사를 했는데 여기는 외부 여론조사기관에 주셨습니다. 한 1,288명 하셨다는데 900만 원의 여론조사 비용을 쓰셨어요. 제가 드리고 싶은 것은 방법은 다 똑같이 인터넷입니다, 셋 다. 서울시가 직접 수행한 것은 인터넷으로 해서 하나도 비용이 안 들었어요. 외부기관에 주었던 것 예를 들면 재활용품 분리배출에 대한 시민만족도조사도 이것도 인터넷으로 주부님들 1,000명을 대상으로 했는데 외부 조사기관에 줘서 한 1,300만 원 정도 돈이 들었어요. 왜 인터넷 조사인데 서울시가 직접 했을 경우에는 돈이 하나도 안 들었습니다. 안 들고 나름대로 의미 있는 결과도 얻은 것으로 알고 있는데 특정업체에 대해서, 인터넷업체는 다 공교롭게 특정업체가 맡아서 했어요. 왜 일부 항목에 대해서는 인터넷 여론조사를 외부업체에 맡겨서 하셨습니까?

김철현시민소통기획관

서울시에서 원래 하게 될 때, 처음에는 제가 볼 때 여론조사비용이 늘지 않았을 때 2007년도 같은 경우에는 서울시에서 자체적으로 여론조사팀이 있어서 시행을 했습니다. 그런데 아무래도 시에서 직원들이 여론조사팀에서 여론조사를 하다보니까 공신력에 대한 문제가 생겼습니다. 결국은 여러 가지 여론조사 끝나고 나오는 모든 결과에 대해서 서울시에 유리한 부분만 부각되는 게 아니냐 하는 부분이 있어서 그다음 2008년도 이후부터는…….

김용석

(서초) 위원 인터넷으로 여론조사를 맡은 회사는 다 한 회사예요, 공교롭게도. 또 보시면 서울시가 직접 한 것들은 사람 1명당 대략 1만 원 정도 비용으로 처리하셨습니다. 일례로 서울시가 하셨는데 서울광장 여론조사에 대해서는 시민 820명을 대상으로 하셨고 800만 원 조금 넘는 돈을 써서 했습니다. 비슷한 것인데 광화문광장 이용자 만족도조사를 하셨는데 이것도 이용자 1,000명을 대상으로 하는데 2,200만 원 쓰셨어요. 이것 외부업체에 맡겼습니다. 외부업체에 맡기면 1인당 거의 2만 원 비용 정도로 하십니다. 그런데 서울광장에 대한 여론조사나 광화문광장에 대한 이용자 만족도조사나 똑같이 관람을 한, 이용을 한 시민을 대상으로 한 큰 차이가 없는 여론조사입니다. 어떻습니까? 나머지 예들도 마찬가지입니다. 서울대공원 고객 만족도조사도 똑같이 비슷한 조사를 시가 한 것에 비해서 비용이 두 배 정도가 들었습니다.

김철현시민소통기획관

아무래도 외부 여론조사기관에 의뢰하게 되는 것은 그 여론조사기관이 가지고 있는 객관적인 검증이라든가 공신력을 가지고 하는 것이기 때문에 외부에 의뢰하게 되면 당연히 그 비용이 조금 더 지불이 되는 것은 사실이고요.

김용석

(서초) 위원 그렇다면 이름값, 공신력 값으로 두 배를 주셨다고 그랬는데 그러면 서울광장에 대한 여론조사는 서울시가 할 필요가 없지요. 왜냐하면 서울시가 해서 공신력이 없다, 객관성이 자신이 없었다 그런다면 아예 800만 원 돈도 쓸 필요가 없는 거지요.

김철현시민소통기획관

그 내용에 따라서 서울시에서 할 때도 있고 외부 의뢰기관이 하게 될 때가 있는데…….

김용석

(서초) 위원 내용은 비슷해요. 구체적인 내용까지는 소상히 잘 모르겠습니다만 한 시기도 비슷하고 서울광장에 대한 여론조사나 광화문광장에 대한 이용자 만족도조사나 외부에서 봤을 때는 거의 비슷한 조사 같은데 서울시가 한 것도 있고 외부기관에 맡겨서 한 경우도 있어요. 우리 국장님 말을 되짚어 보면 서울시가 해서 객관성이 자신이 없다면 아예 안 했어야 맞지요. 그것은 아니실 거 아니에요. 그런데 왜 외부 여론조사기관에 가서, 서울시가 한 것에 비해서 저는 외부 여론조사기관이 서울시보다 그렇게 공신력 있다고, 두 배 줄 값어치가 있다고 생각하지 않습니다. 왜 두 배씩이나 주면서 외부 여론조사기관에 수십 건을 하셨느냐 그것을 제가 여쭤보고 싶은 바입니다.

김철현시민소통기획관

위원님께 제출되어 있는 자료가 정확하게 제가 가지고 있는 자료하고 어떻게 구분됐는지 잘 모르겠는데 위원님도 아시다시피 서울시에서 자체적으로 수행하는 것하고 외부에서 외부기관에 의뢰하는 것하고 큰 차이가 없을 수는 있습니다. 단지 여론조사방법에 있어서 전화로 했느냐 면접으로 했느냐…….

김용석

(서초) 위원 그래서 제가 같은 방법으로 한 조사를 비교를 드리고 있습니다. 서울광장과 이것도 똑같은 면접방식이고요. 이것만 하고 다음 질문 다시 하겠습니다. 그리고 약간 방식에 대해서 제가 동의하지 못한 부분이 있는데 서울시립미술관에 대한 설문조사를 서울시민을 상대로 조사를 하셨어요.

김철현시민소통기획관

그것 몇 년도에 했습니까?

김용석

(서초) 위원 다 2009년만 이야기하고 있습니다. 10월에 하셨는데, 우리 상식적으로 생각해 봅시다. 서울시립미술관에 대한 여론조사를 하면 뭐로 하겠습니까? 이용자들에 대한 면접조사를 하는 것이 좋겠습니까, 전화조사를 하는 게 낫겠습니까?

김철현시민소통기획관

당연히 전자로 해야 되겠지요.

김용석

(서초) 위원 이용자들에 대한 면접조사를 하는 것이 옳겠지요?

김철현시민소통기획관

네.

김용석

(서초) 위원 그런데 이것은 전화조사를 하셨어요. 전화조사를 생각해 보면 여론조사할 때 전화 연결이 쉽지 않습니다. 특히 나이 많은 분들이 받을 확률이 높습니다, 상식적으로 생각해도. 응답률이 얼마나 되겠습니까? 또 서울대공원 고객 만족도조사는 이용자를 상대로 했어요. 직접 이용자 상대로 한 조사가, 그러니까 어떤 조사들은 이용자를 상대로 하고 어떤 조사들은 전화조사를 하셨어요. 국장님께서 답변하실 때도 시립미술관에 대한 조사 같은 경우는 이용자들 상대로 면접 설문조사를 하는 것이 상식적으로 맞겠지요.

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김용석

(서초) 위원 그런데 전화조사를 하셨어요. 전화나 면접의 차이에 따라 그런다는데 그러신 것이 아니에요. 이것이 여론조사 방식에 대해서 제가 동의 못하는 부분이 2009년만 분석해도 이렇습니다.

김철현시민소통기획관

위원님, 여기에 제목하고 조사시기, 의뢰부서 이렇게 나와 있어서 그런데 사실 서울시립미술관에 대한 여론조사 같은 경우에는 시립미술관 자체적으로 이용객들을 대상으로 조사를 한 거거든요. 지금 위원님께 제출된 자료에는 인터넷, 아니면 전화조사로 되어 있나요?

김용석

(서초) 위원 저 주신 자료에 따르면 전화조사로 되어 있습니다.

김현기위원장

담당과장이 나오셔서 답변하세요. 누구 소관이에요? 잘 몰라요? 잘 모르시면, 담당과장은 새로 오셨잖아요. 앉아 계시고, 충분한 자료를 제공하시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 그리고 서울대공원 고객 만족도조사는 서울대공원을 이용하신 시민들 상대로 한 단순조사일 것입니다. 그런데 이것 2,200만 원 정도 비용 쓸만합니까?

김철현시민소통기획관

글쎄, 단순히 금액만 가지고 얘기하실 사항은 아닌 것 같고요.

김용석

(서초) 위원 금액이 거의 기계적으로 외부에 가면 한 사람당 2만 원 꼴이에요, 약간 차이는 있습니다만.

김철현시민소통기획관

이렇습니다. 위원님께서도 여론조사 해 보셨겠지만 여론조사를 하게 되면 객관식으로 간단하게 할 경우가 있고 주관적인 요소를 많이 담게 되면 그만큼 분석하는 부분에 있어서 비용 차이가 발생하기 때문에…….

김용석

(서초) 위원 국장님 말씀 옳으신 말씀인데 제가 인정할 수 있는 것은 뭐냐 하면 전문가 상대로 여론조사할 때 비용이 나오는 부분하고 여기도 교통약자에 대한 여론조사를 하시면서, 왜냐하면 교통약자를 찾아가는 것이 접근권이 쉽지 않기 때문에 거기에 대해서는 비용이 많이 드는 것은 인정하고 타당하다고 생각합니다. 그런데 서울대공원 이용 만족도조사, 서울문화의 밤 관람객 만족도조사 이런 것은 어떻게 보면 단순 여론조사입니다. 이런 데까지 한 사람당 비용이 1만 5,000원, 2만 원 꼴이면 많습니다.

김철현시민소통기획관

그것은 여론조사 1인당 산정기준이라든가 전체적인 기준은…….

김용석

(서초) 위원 서울문화의 밤 관람객 만족도조사를 작년 8월에 하셨는데 행사 참여자 1,000명 상대로 하셨습니다. 1,400만 원 지출됐어요. 대략 1만 4,000원꼴입니다.

김철현시민소통기획관

위원님 말씀해 주시는 것 담당과장이 새로 오셔서 우리 직원 얘기를 들으면 이렇습니다. 객관식으로 하느냐, 주관식으로 하느냐 거기에 따라서 비용차이가 발생하고 두 번째는 단순하게 서울시민들을 상대로 해서 하는 경우에 또 차이, 그다음에 특정장소 서울대공원이냐 어디냐 하는 거기에 대한 차이, 그러니까 여론조사기관에서 가격이 들어올 때 저희들이 2,200만 원, 1,000만 원 정하는 것이 아니고 여론조사기관이…….

김용석

(서초) 위원 국장님 그 말씀 잘하셨어요. 저도 하고 싶은 말인데 이게 담합의 소지가 있어요.

김철현시민소통기획관

담합이라고 하면…….

김용석

(서초) 위원 여론조사기관의 담합의 소지가 있어요. 방금 말씀하신 여론조사기관들이 서울시에 들어왔던 금액이지 않습니까? 비슷해요, 난이도의 차이가 별로 없이. 인터넷은 특정 여론조사기관이 다 하셨고 서울시가 할 때에는 비용이 하나도 안 들었어요. 특정 여론조사기관이 할 때에는 비용이 발생했습니다. 서울광장하고 광화문광장 만족도조사 차이는 내용이 얼마나 세분화되었는지 잘 모르겠습니다만 우리가 일견 받아들일 때는 큰 차이 없어요. 그렇지만 하나는 비용을 발생했고 하나는 비용 발생 안 했습니다. 그런데 비용 발생한 이유에 대해서는 서울시가 하면 객관성에 자신 없다고 하는 것은 국장님도 인정 안 하시잖아요. 그리고 나머지 같은 경우도 우리가 면접으로 해야 할 것을 전화로 하셨어요. 비용이 더 과다하게 들어간 측면이 있지요. 그리고 나머지 서울시가 직접 할 수 있는 경우는 한 사람당 비용이 1만 원 정도면 할 수 있는데 외부 주면 1인당 1만 4,000원, 1만 5,000원, 2만 원까지 갑니다. 그리고 언뜻 봤을 때 난이도가 그렇게 높지 않은 것, 단순 이용자들에 대한 조사도 금액이 비슷해요. 그런데 국장님 말씀하셨다시피 그쪽에서 가져온 금액으로 먼저 하신다는 것 아닙니까?

김철현시민소통기획관

그것은 아니고요 위원님…….

김용석

(서초) 위원 여기 언급된 우리가 알만한 여론조사기관들이 주로 하셨는데…….

김철현시민소통기획관

위원님, 우리가 외부업체에 맡긴 여론조사기관은 통상적으로 인정받을 수 있는 대중적인 공신력을 갖고 있습니다.

김용석

(서초) 위원 그렇습니다. 그래서 드리는 말씀입니다.

김철현시민소통기획관

위원님께서 말씀하시는 모든 여론조사결과에 대해서는 설문지라든가 표본대수라든가 정확하게 다시 봐야 지금 위원님께 설명드릴 수 있을 것 같습니다. 왜냐하면…….

김용석

(서초) 위원 저도 다시 봐야 되는데 정치인으로서 여론조사기관을 향해서 담합의 의혹이 있다고 말하는 것은 부담스러운 일이기는 하지만…….

김철현시민소통기획관

그러니까 전화로 한 것이냐, 면접으로 한 것이냐, 인터넷으로 한 것이냐, 그리고 그 설문지의 내용이 무엇이냐…….

김용석

(서초) 위원 아니, 인터넷도 돈을 외부기관에서는 받으셨다니까. 서울시가 인터넷으로 하면 돈을 안 받았는데…….

김철현시민소통기획관

그러니까 지금 위원님께서 말씀하신 그 모든 것에 대해서는 그 설문지의 내용이 무엇이었는지 당시 여론조사의 목적이 무엇이었는지 어떤 결과가 나왔는지 그리고 어떠한 방식으로 했고 어떠한 표본수가 있었고 그런 것들을 다 총괄적으로 종합적으로 봐야 거기에 대한 단가가 비쌌다, 적었다 할 뿐이지 지금 단순하게 외견적으로 볼 때 같은 인터넷조사, 비슷한 장소인데 왜 약간의 다른 방식 혹은 같은 방식으로 하는 바람에 그 정도 비용이 발생했느냐, 차이가 있느냐 하는 부분들은 제가 볼 때 위원님께서 말씀하신 부분에 전적으로 동의할 수는 없고요. 단지 위원님께서 말씀하신 그 모든 것들은 그 당시 여론조사 목적이나 이런 것들을 종합적으로 봐야 되기 때문에 그렇게 말씀을 드리고 싶습니다.

김용석

(서초) 위원 제가 정리하겠습니다. 그러면 국장님께서 2009년 것을 한번, 당시 국장님께서는 담당 아니셨지만 한번 말씀하신 항목이라든가 여러 가지를 고려해서 과연 적정한지를 원점에서부터 검토를 해 보십시오. 저같이 외부사람이 일견으로 봤을 때 이런이런 주장을 할 수 있을 만하니까 정말 직원분들하고 같이 세밀하게 검토하셔서 외부에서, 제가 잘못 생각했으면 오해의 소지가 없도록 세밀하게 체크를 해 주십시오.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 굉장히 많은 여론조사 건수가 있어서 일일이 확인을 다 못 했는데 위원님께서 말씀 주셨기 때문에 어떤 부분이 문제가 있었는지 아니면 어떤 과정을 거쳐서 이렇게 됐는지 제가 확인을 해서 나중에 위원님께 말씀을 드리겠습니다.

김용석

(서초) 위원 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김현기위원장

김용석 위원님 수고하셨습니다. 김 위원님은 보충질의까지 시간을 다 활용하신 것입니다. 다음은 정세환 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

정세환위원

계속되는 감사에 고생 많으십니다. 시민소통기획관 예산 400억 조금 넘지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

정세환위원

그 중에서 200억 조금 넘는 사업이 한 군데 몰려 있습니다. 어디인지 아시지요?

김철현시민소통기획관

120…….

정세환위원

다산콜센터입니다. 아무래도 돈이 제일 많이 몰려 있다 보니까 요즘처럼 예산에 대해 잘 썼는지 또 어떻게 하면 아껴야 할지 모두의 고민이 모이는 지점에서는 아무래도 집중적으로 살펴보는 지점이 됩니다. 그런데 다산콜센터의 결국 가장 큰 부분이 인건비 부분이라고 저는 보거든요.

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 190억이니까요.

정세환위원

그래서 어떤 지적을 하거나 이야기하기가 조심스러운 것이 일단 일자리 창출이 모든 것에 우선하는 대세인 상황에서 결국 다산콜센터의 예산이 과도하다, 이 부분을 많이 삭감해야 한다 얘기한다는 것은 결국 인력 슬림화로 가겠다는 얘기하고 별 차이가 없는 것 같거든요. 그래서 굉장히 조심스럽습니다. 그런데 일단 200억이 넘는 큰돈이 들어가는 사업이다 보니까 일단 예산절감할 수 있는 방법이 없는가에 대한 고민은 집행부하고 시의회가 솔직히 해야 할 것 같습니다. 그래서 우선 한 가지만 먼저 지적해 보겠습니다. 최근 3년간 다산콜센터에 상담유형이 접수된 것 중에서 상위 20위까지, 그러니까 1위부터 20위까지 죽 리스트 매겨놓은 것 있으시지요? 자료는 466페이지에 있습니다.

김철현시민소통기획관

네, 다 되어 있습니다.

정세환위원

거기에 보면 토털 1위에서 20위까지 계산해 보니까 1,151만 373건인데 1위부터 3위까지 해 보니까 898만 4,095건이고 4등부터 20등까지 17개 합쳐 놓으니까 252만 6,278건이에요. 압도적으로 1,2,3 세 군데에 집중적으로 모여 있는 거거든요. 그런데 1등 2등 3등이 ‘버스 언제 와요’ 하고 ‘롯데월드 몇 번이에요?’, ‘여기 지금 어디인지 잘 모르겠는데 여기 도대체 어디에요’ 하는 딱 3개예요. 그것이 지금 20개 중에서, 시정에 관련된 20개 중에서 이 3개에 거의 900만 건 가까운 문의가 집중되고 있다면 고도화 사업이라든가 어떤 시스템 개발사업을 통해서 가장 많이 오는 질문에 사람이 응답하는 것이 아닌 기계응답이라든가 다른 새로운 방식을 추구해서 획기적으로 예산을 깎아낼 수 있는 부분에 대한 고민이 필요할 것 같은데 혹시 이런 부분에 대해서 고민해 보신 적 있으세요?

김철현시민소통기획관

위원님이 지적하신 것처럼 120다산콜센터에 대한 인지도가 높아가고 있기 때문에 앞으로 다산콜센터를 이용하는 시민고객들이 늘어날 것이 분명합니다. 저도 개인적으로는 우리 상담원 숫자가 서비스 수준을 떨어뜨리지 않으려면 계속 불어나야 되는데 그 불어나는 부분들이 결국은 경직성 인건비로 연결되기 때문에 부담이 있는 것은 사실입니다. 그런데 아직까지는 120다산콜센터가 민원센터로서의 기능을 하고 있기 때문에 위원님께서 지적하시는 것처럼 수도라든가 교통 이런 부분으로 좀 특정화되어 있고 정형화되어 있는 부분은 분명히 있습니다. 그런데 사실은 지금 현재 거기에 몰려 있다 뿐이지 120다산콜센터를 이용하는 민원이 그 3개 1,2,3위에서 그다음에는 점점 더 많은 다양한 민원들이 더 일어날 수 있다고 생각하기 때문에 지금 수도라든가 교통 거기에 정형화된 다른 기계음을 들리게 한다든가 이런 것하고 상담원들이 상담을 해 주는 것하고는 큰 차이가 있거든요. 그래서 그 부분은 함께 앞으로 고민을 해 나가야 될 부분이 아닌가 생각합니다.

정세환위원

내년 1월 28일인가요, 재계약 시점이 돌아오는 것이?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

정세환위원

3개 업체가 지금 하고 있잖아요. 자료를 보다 보니까 그나마 좀 흐뭇한 것이 3개 용역업체하고 협약서 맺으실 때 직원들 뽑을 때 계약직이 아니고 그 회사의 반드시 정규직으로 뽑으라고, 그리고 용역으로 넘어갈 때 중간 용역업체 임금 착취부분 그런 부분에 주의 기울이신 것은 잘 하신 것 같은데요. 그래도 실은 다산콜센터 예산이 너무 편중되어 있는 것은 사실입니다.

김철현시민소통기획관

위원님, 120다산콜센터에 대한 인건비 부분이라든가 운영하는 비용에 있어서는 사실 190억, 한 200억 정도 수준이 되니까 큰 금액인 것은 사실입니다. 하지만 서울시하고 자치구가 6 대 4 정도로 분담을 하고 있기 때문에 실질적으로 199억 안에는 자치구에서 분담해야 되는 40% 예산이 같이 포함되어 있는 것이고요. 두 번째는 지역에 돌아가셔서 지역 자치구에 근무하는 공무원들 만나보면 느끼시겠지만 공무원들이 그동안 가장 많이 힘들어 했던 부분이 일반 민원전화를 받는 부분이었습니다. 그 중에서 가장 큰 것이 수도요금이 나왔을 때 수도요금 산정이 잘못되었다, 혹은 불법 주정차 이런 여러 가지 것들에 대해서 해당부서로 직접적으로 민원이 가다보니까 일선에 있는 공무원들이 거의 일손을 잡을 수 없을 만큼 전화가 많았거든요. 그런데 그때 당시에 자치구에는 통상적으로 교환원 수준의 인력만 3명 내지 4명 정도가 있었습니다. 그런데 지금은 120다산콜센터로 이것이 다 통합되고 난 다음부터는 일선 자치구 아니면 일반부서에 있는 공무원들이 민원인을 상대로 해서 전화 받을 확률이 거의 불가능합니다. 왜냐하면 120다산콜센터가 90% 이상을 차지하기 때문입니다. 그런데 그렇게 따진다면 위원님께서 얘기한 이 1,2,3위가 과거에도 가장 많이 집중되었던 공무원들을 괴롭혔던 민원의 내용입니다. 지금도 마찬가지고요. 만약 120다산콜센터가 없어진다면 이러한 민원들이 마찬가지로 일선 교통부서라든가 아니면 민원담당부서라든가 세무부서로 그대로 전화가 날아가게 되는 것입니다. 120다산콜센터가 생겨서 이런 민원이 더 추가로 생긴 것이 아니고 과거에 있었던 민원들이 120다산콜센터를 통해서 수렴이 되고 있다 이렇게 이해해 주시면 더 좋은 거지요.

정세환위원

동의 못 하겠거든요. 왜냐하면 바로 그 자료 주신 옆 페이지에, 지금 제가 말씀드린 것은 저희가 시의회에서 하다보니까 시정에 관련된 1위부터 20위까지 말씀드렸고요. 바로 옆 페이지에 구정에 관련된 것 나오거든요. 그러면 말씀하신 대로라면 1,2,3위가 구정에서 20위권 안에 어디라도 얼굴을 내밀고 있어야 되는데 구정에서 보면 1위는 여권 관련이고 2위는 불법 주정차 관련입니다. 버스 언제 와요가 아니고 우리 집 앞에 차 세워 놓았는데 이것 빨리 빼주세요 아니면 내차 누가 끌고 갔는데 니네가 끌고 갔어요, 누구네가 끌고 갔어요? 그다음에 3위가 자동차 등록 관련입니다. 다산콜센터 하는 바람에 구 공무원들이, 실은 구 공무원들 예전에 전화 받고 업무에 시달렸으면 이런 것에 시달렸지, 저 지금 어디 서 있는데 버스 언제 와요, 구에 물어볼 분 안 계시고요. 제가 볼 때는 다산콜센터가 1,000만 건 넘는 전화를 처리하고 그러면서 구의 일정정도 짐을 덜어주고 열심히 일할 수 있는 시간을 확보해 주고 한 부분에 대해서는 존중하겠지만 실은 너무 1,100만 건 중에 900만 건 정도가 1,2,3위에 다 몰려 있기 때문에 말씀드린 거예요. 그러니까 실은 너무 일방적인 편중현상이 나와서 그 부분에 대해서 예산을 절약하거나 어떤 것을 바꿔야 된다면 이 세 가지라는 가장 큰 덩어리로 현재 3년간 토털 나온 이 부분에서 손을 대는 게 가장 적합한데…….

김철현시민소통기획관

위원님 지적이 맞고요. 하여튼 이제 3년, 4년 정도 운영을 했기 때문에 위원님께서 말씀하신 것처럼 이제는 정형화할 수 있는 민원으로 취급할 수 있고, 정형화된 민원이라면 굳이 인력이 다른 방법들 아니면 이것을 처리할 수 있는 다른 수단이나 방법들이 없는지를 강구해 보겠습니다. 3년째 정도 되었기 때문에 어느 정도 통계 수치로서의 값어치를 가지는 그런 민원들이 어느 정도는 수렴이 되었다고 생각을 하고 3년이 지났기 때문에 그렇게 한번 방법을 찾아보겠습니다. 이게 1,2년 치면 모르겠지만 3,4년 치 됐기 때문에 그 방법이 있는지 강구해 보도록 하겠습니다.

정세환위원

네, 고민 좀 함께 했으면 좋겠습니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

정세환위원

이상입니다.

김현기위원장

정세환 위원님 수고하셨습니다. 다음은 장정숙 위원님 보충질의하십시오.

장정숙위원

장시간 너무 애쓰시는 것 감사드리고요. 장정숙입니다. 저는 정기발행 인쇄매체를 활용한 시정홍보에서 서울사랑 점자판에 대해서 여쭈어보겠습니다. 발행부수가 얼마지요, 점자판이 1년에?

김철현시민소통기획관

총 3,000개인데 책이 2,000부이고 테이프가 1,000개입니다.

장정숙위원

2,000부요? 2만 4,000부로 알고 있는데. 점자판을 말씀 드리는 것입니다. 2,000부씩 열두 달 아닙니까?

김철현시민소통기획관

발행부수가 점자책이 2,000부이고 그다음 테이프가 1,000개 해서 총 3,000부가 되네요.

장정숙위원

전혀 다르게 알고 계십니다. 여기 17쪽 보세요. 점자판이 3만 부인데 점자책이 2만 부이고 테이프가 1만 개라고 여기 쓰여 있거든요. 그것은 10월 현재까지 숫자를 말씀하시는 거지요?

김철현시민소통기획관

열 달이니까.

장정숙위원

그런데 뭐가 3,000부입니까?

김철현시민소통기획관

월…….

장정숙위원

그러면 월이라고 얘기를 해 주셔야지요. 그런데 2003년도 예산을 보면 7,639만 3,952원이거든요. 그런데 지금 2010년도 아닙니까? 그런데 올해 예산이 어떻게 되셨었어요, 점자판으로만? 서울사랑 점자판을 말씀드리는 것입니다. 제가 계약서를 받았는데…….

김철현시민소통기획관

저희들이 계약을 한 것이 점자책이 한 6,720만 원이니까요.

장정숙위원

그리고 테이프가 1,632만 원이지요. 사단법인 한국시각장애인연합회에 의뢰하셨지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

장정숙위원

그런데 이것이 제가 복지위원회 이상호 의원님한테 도와주시라고 말씀을 드렸었습니다. 연간 점자책 2만 4,000부, 테이프 1만 2,000개인데 그것이 적정수준이라고 생각하십니까? 어떻게 생각하십니까? 자료를 한번 조사해 보신 적 있으세요?

김철현시민소통기획관

점자 서울사랑 같은 경우에는 저희들이 무가지처럼 배포를 하는 것이 아니고 필요한 곳에 하기 때문에 그분들이 직접적으로 구독신청을 하거나 아니면 필요하다고 하는 의사가 없는 이상은 저희들이 따로 발굴하고 있는 것은 아닌 것으로 알고 있습니다.

장정숙위원

그런데 본 위원이 파악한 것으로는 굉장히 받아보고 싶고, 소외돼서 하시는 분들이 여러 분 있는 것으로 아는데 그 부분에 더 정확한 통계를 내셔서 정말 소외되지 않고 다 받아보실 수 있고 그런 분들이 생겼으면 좋겠고요.

김철현시민소통기획관

위원님, 혹시 주변에 그런 분들이 있으면 말씀해 주시면 바로바로 조치를 하도록 하겠습니다.

장정숙위원

그리고 한 가지 더 말씀드리고 싶은 게 (서울사랑 점자판을 들어 보이며) 지금 나가는 점자판이 이거지요. 그렇지요?

김철현시민소통기획관

네.

장정숙위원

이것인데 여러 위원님들 보셨으면 좋겠어요. 이것으로 이렇게 나가고 있습니다. 그런데 실은 이것도 세상이 변했거든요. 이 점자판을 이용하시는 분들은 50대 정도, 60대는 테이프를 선호합니다. 왜, 이 점자책을 못 읽으시니까요. 60대는 테이프를 선호하시고 50대 분들은 이 점자책을 선호하시고 또 그러다보니까 20~30대 아이들은 보이스아이라고 들어보셨지요? 모르십니까?

김철현시민소통기획관

네, 말씀해 주십시오.

장정숙위원

여기 문화체육관광부에서 우수잡지로 선정한 ‘함께걸음’ 하는 잡지가 있습니다. 그런데 거기를 보시면 보이스아이라고 이런 코드가 있습니다. 그것을 찍으면 다 볼 수 있는 것이 있는데 이런 부분도 이제는 세상이 변했으니까, 나라가 위상이 올라갔으면 소외된 분들에 대한 배려도 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 그런 부분을 신경써 주시고요. 또 복지시설 유니버설 디자인(Universal design)이라는 것 들어보셨습니까?

김철현시민소통기획관

처음 들어보는 것 같습니다.

장정숙위원

그것이 뭐냐 하면 일반적이고 보편적이고 세계적으로 장애인, 노약자, 임산부, 어린이들을 위한 누구나 사용할 때 불편함이 없는 디자인을 추구하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그런데 이것이 마침 문화체육관광위원회에 속해 있는 문화관광디자인본부 디자인기획관에서 지금 매뉴얼을 용역 계약으로 개발 중인 것으로 알고 있습니다. 그러니까 같은 문화체육관광위에 속한 일이니까 내년 2월이면 매뉴얼이 완성될 예정이라고 제가 알고 있거든요. 그러니까 이런 매뉴얼이 개발되면 시민소통기획관도 적극적으로 이런 부분에서 시정홍보에 적용해 주시면 어떨까 하는 그런 것을 말씀드립니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 아주 좋으신 생각입니다.

장정숙위원

그리고 또 한 가지, 시간 남았지요? 민원처리, 그러니까 고품격 다산플라자 운영에 대해서 조금 여쭈어볼게요. 지난달에 2009년도 연간 민원처리현황을 받은 게 있었습니다. 이 책 보면 25페이지인데 올해 2010년 10월 25일 현재 소계가 7만 7,978건이지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

장정숙위원

그런데 지난달에 제가 제226회 임시회 때 받은 그것을 보면 얼마냐 하면 계가 114만 8,121건입니다. 그러면 거의 107만 이 정도의 차이가 납니다.

김철현시민소통기획관

아마 이번에 양식을 만들 때 단순한 민원 이런 것들은 내용 안에서 뺀 모양입니다.

장정숙위원

아니요, 그렇지 않습니다.

김철현시민소통기획관

서식민원하고 고충민원, 기타로만 정리되었기 때문에 아마 저번에 받았던 자료에는 단순상담 혹은 방문까지도 포함한 자료고 이번 같은 경우는 실질적으로 서식민원, 민원이라고 할 수 있는 서식민원, 고충민원, 기타 이렇게만 나누었기 때문에…….

장정숙위원

여기 와서 확인하십시오. 똑같은 자료이고, 되레 10월 25일 받은 것에는 시험검사항목이 빠져 있을 정도입니다. 그리고 다산플라자 고객방문 숫자가 85만 7,472건인데 7만 7,978건밖에 계가 안 된다는 것이 말이나 되는 숫자입니까? 하루에 지금 957건을 처리하신다면서요?

김철현시민소통기획관

네.

장정숙위원

그런데 어떻게 7만 7,978건밖에 안 나옵니까? 고객방문 숫자가 10월 25일 현재 85만 7,472건이라면서요.

김철현시민소통기획관

위원님, 그 앞에 있는 자료가 제가 보이지 않아 잘 모르겠는데 이번에 민원 접수ㆍ처리 현황에 10월 25일자로 7만 7,000건이라고 한 것은 인가/허가, 혹은 승인/지정, 신고/등록이라든가 이런 서식민원을 중심으로 했기 때문에 7만 7,000건이고요…….

장정숙위원

여기도 똑같이 인가, 허가 다 있잖아요? (위원 옆에서 시민고객담당관 설명)

김철현시민소통기획관

위원님, 그 자료에 대한 불일치가 벌어지는 사항은 조금 이따 자세하게 설명해서 보고를 드리도록 하겠습니다.

장정숙위원

네, 그러면 이것은 자세하게 나중에 설명해 주시기 바랍니다. 그리고 옥외광고물하고 관련해서 특히 지하철 관련 홍보물은 시민소통기획관에서 기획 설치하시는 것이지요? 옥외광고물, 지하철 그러시지요?

김철현시민소통기획관

네.

장정숙위원

그런데 이렇게 사진을 찍어놓은 것을 보겠습니다. 2010년 서울북페스티벌인데 10월 16일 토요일 7호선 한 역에서 촬영한 것입니다. 그리고 7호선에 또 다른 코너에 있는 거예요. 둘 다 7호선입니다. 북페스티벌 언제 했었습니까, 끝난 시점이? 본 위원이 조사한 것은 10월 8일~10일까지 행사입니다. 그렇지요? 또 10월 15일 금천구 한 구두수선대, 거기에다도 홍보하셨지요? 디자인한마당이 그냥 걸려 있습니다. 9월 17일~10월 7일까지 하셨잖아요? 올바른 시정홍보를 위해서 정보를 제공하는 것 좋습니다.

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 기한이 지났으면 바로 철거 조치가 되어야 하는데…….

장정숙위원

그런데 적절한 시기에 제거하시는 것도 저는 올바른 정보제공이라고 생각합니다. 시기가 지난 시정정보를 제공받는 시민은 참여하지 못한 상황을 저기했을 때 상대적 박탈감을 느낄 수 있다고 생각하시지요? 정확한 정보 제공을 위해서 설치 및 수거에도 정확히 업무를 처리해 주시기 당부 드리겠습니다.

김철현시민소통기획관

위원님, 변명은 아니고 저희 시민소통기획관실에서 대부분 옥외 광고물에 대한 처리를 하는데 아마 디자인본부에서 하고 있는 사항이라든가, 북페스티벌 같이 문화국에서 진행하는 사항에서는 홍보물에 대한 내용 심의만 하고 실질적으로 부착하고 하는 것들은 해당부서에 맡겼던 것 같습니다. 그렇기 때문에 끝나고 난 다음에 철거가 미진한 부분이 있었는데 다시 한 번 더 현황을 파악해서 저희들이 철거할 수 있으면 바로 철거토록 조치하겠습니다.

장정숙위원

현재 G20 정상회의 관련해서 많은 광고물이 아직도 남아 있습니다, 본 위원이 보기에. 아직 열기가 식기 전이니까 좀 이른 감이 있다고 생각하실지 모르겠지만 기업광고로 오인할 수도 있다고 생각이 됩니다. 민간협력으로 SK에서도 했고요.

김철현시민소통기획관

G20 정상회의와 관련된 가로판매대라든가 구두수선대에 붙였던 것들은 이번 주 안에 가급적 다 탈취할 생각입니다.

장정숙위원

일반시민들이 오해 없으시게 철거해 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

네.

장정숙위원

감사합니다.

김현기위원장

장정숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 문상모 위원님 보충질의하십시오.

문상모위원

먼저 자료요청 좀 할게요. 서울디자인한마당 여론조사 한 것 있지요?

김철현시민소통기획관

네, 있습니다.

문상모위원

최초부터 올해까지 했던 결과보고 사본하고 파일로 보내 주십시오.

김철현시민소통기획관

옛날에 디자인올림픽부터 시작한 것이니까요, 그때 것을 같이 처리토록 하겠습니다.

문상모위원

그리고 서울시 디자인시정에 대한 여론조사, 그것도 최초부터 똑같은 방법으로 해 주시고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

문상모위원

또 하나 아까 이야기 계속 연속입니다, 37분 4초에 대한 하루 일과 이 부분에 대해서. 20명에 대한 데이터를 저에게 주십시오. 무슨 말인지 아시겠지요?

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

문상모위원

이분들 급여가 얼마나 되지요?

김철현시민소통기획관

지금 일반상담원 경우에는 150만 원 정도를 주고 있는데 그분들은 외국어를 하고 있기 때문에 아마 좀더, 일반상담원들은 평균 150만 원 정도 되는데 그분들은 외국어라는 특수성이 있기 때문에 180만 원 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

문상모위원

보험처리 이런 것은 회사에서 다 하는 것입니까?

김철현시민소통기획관

4대 보험 다 처리해 주고 있습니다.

문상모위원

누가 하지요?

김철현시민소통기획관

위탁된 민간위탁회사에 정식직원으로 고용되어 있기 때문에 그 회사에서 아마 4대 보험을 다 처리하는 것으로 알고 있습니다.

문상모위원

그 회사에 주는 인건비는 더 늘어나겠네요. 그렇지요? 간접 인건비가 더 늘어나겠지요?

김철현시민소통기획관

그렇지요.

문상모위원

20명을 계산하면 약 210만 원 정도 되고요. 하루에 37분 4초, 37분, 210만 원에 대한 지원을 주는데 하루 일과시간이 이것인데 경제적인 면을 친다면, 정치하고 행정은 다르지 않습니까? 행정은 그래도 효율성에 대한, 투자에 대한 효율성 보지 않습니까? 한번 같이 이야기 좀 해 봅시다. 이 부분에 대해서 어떻습니까?

김철현시민소통기획관

위원님 지적이 일견 타당한 부분이 있는데 단지 저희들이 120다산콜센터를 통해서 서울에 외국인 관광객도 있을 수 있고 아니면 거주 노동자들도 있을 수 있고 다문화가정 분들도 있는데 이분들에 대해서 글로벌센터에서 제공하는 부분도 있고 아니면 120다산콜센터를 통해서 해야 되는 부분이 있기 때문에 지금 당장은 상담건수별 임금액으로 보면 과하지 않느냐 할 수 있는데 그분들 같은 경우에는 어차피 외국어를 해야 되는 특수성이 있기 때문에 지금 당장은 외견상 그렇게 보일 수 있지만 앞으로 이용하는 고객이 늘어나면 그것에 따라 달라지지 않을까…….

문상모위원

올 2월부터 했지요, 운영을?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

문상모위원

2월부터 했는데 지금 11월입니다. 추이를 본다면 계속 이 추이인데 어떻게 늘어나지요?

김철현시민소통기획관

조금씩 늘어나고 있는데…….

문상모위원

30분에서 34분, 37분 늘어난 것입니다.

김철현시민소통기획관

아까 김기만 위원님께서 얘기하신 것처럼 2008년도 2009년도는 120다산콜센터에 대한 적극적인 홍보가 있었습니다. 아무래도 120다산콜센터를 이용하는 고객들이 늘어나고 이용하면서 더욱 더 이용하게 되는…….

문상모위원

제가 왜 20명에 대한 자료를 달라고 했느냐 하면 그 중에 한 분이 아는 분이 있어요. 있는데 맞지 않아요? 아니, 37분을 쓰는 사람을 210만 원 인건비를 주는 것이 말이 됩니까?

김철현시민소통기획관

수치상에 조금 착오가 있는데 서로 오류가 있을 것 같은데 저희 쪽에서 파악하기로는 적은 시간이기는 합니다만 37분이 아니고 평균 1시간 30분 이상입니다.

문상모위원

대한민국 군인에게 전쟁 일어나지도 않는 부분에 대해서 엄청난 투자를 하는 부분에 대해서 투자하는 부분들하고 사람이 필요해서 37분 쓰는 것하고는 다르겠지요?

김철현시민소통기획관

여러 가지 측정 단위가 다르니까…….

문상모위원

그렇게 척도를 준다면 필요한 부분은 당연히 있어야 되는 부분인데 이것은 전쟁 이런 부분들이 아니지 않습니까? 그래서 제가 하는 것이 필요한 부분은 분명히 필요하고 외국인들에게 필요한 일이기 때문에 문의가 들어오면 답은 해 줘야 됩니다. 이것을 굳이 120에서 할 것이 아니고 글로벌센터에 이관시켜도 되는 것 아닌가요? 예를 들어 전화시스템을, 이것은 시스템으로 할 수 있는 것 같거든요.

김철현시민소통기획관

아침에 말씀드렸지만 글로벌센터에서 원래 외국인 노동자라든가 전담을 하고 있었는데 그 부분 중에서 단순한 전화상담 같은 경우에, 아니면 서울시정에 대한 안내 이런 부분들은 120다산콜센터에서 조금 특화시켜서 맡는 것이 낫지 않겠느냐 해서 업무가 약간 분리된 상태거든요.

문상모위원

그런데 이것이 계속 중복이거든요.

김철현시민소통기획관

그렇지 않습니다. 제가 볼 때 아까 위원님께서 아침에 지적을 해 주셨기 때문에 나중에 제가 개선방안이 있는지 검토를 해 보겠지만 글로벌센터에서 지금 외국인 거주자나 외국인 노동자들을 향해서 하고 있는 부분하고 120다산콜센터에서 하고 있는 외국인 상담하고는 분명히 본질적인 차이가 있습니다, 물론 중복되는 부분도 있겠지만.

문상모위원

이것은 행정사무감사 끝내 놓고 저하고 만나서 얘기를 하시지요, 시간이 너무 아까운 것 같아요.

김철현시민소통기획관

개선방안을 찾아보도록 그렇게 하시지요.

문상모위원

제가 이해 못하는 부분도 있을 수 있기 때문에 그렇게 하시고요. 수의계약 관련된 내용을 물어보겠습니다. 시민소통담당관 용역사업을 보면 14건 중에서 8건이 수의계약이 됐고 시민고객담당관실 25건 중 16건, 뉴미디어담당관 24건 중 14건, 이렇게 해서 63건 중에서 38건이 수의계약이 됐습니다. 용역사업이 한 60%를 차지하거든요. 수의계약이 반드시 필요한 부분들이 그때그때 있을 수도 있는데 법에 따르면 수의계약은 최대한 자제하게끔 되어 있고 수의계약이 할 수 있는 한도가 되어 있을 것입니다. 이렇게 많이 수의계약이 일어날만한 급작스럽고 급하게 아니면…….

김철현시민소통기획관

위원님께서도 아시다시피 홍보라고 하는 부분들이 가장 중요한 것이 타이밍입니다. 어떤 행사라든가 이런 것을 진행하게 되면 그 행사를 원활하게 하고, 아니면 그 행사 자체를 소개하는 데 있어 가장 필요한 것이 사실 홍보 동영상이 시각적인 효과 때문에 가장 효과 있는 것이 사실이거든요. 그런데 하다보면 이번 달에 일어나는 것 혹은 다음 달에 일어나는 행사가 마지막 순간에 픽스가 되지 않는 경우가 많이 생깁니다. 그러면 그때 가서 홍보 동영상을 만들어야 되는데 통상 홍보물 만드는 가격 자체가 2,000만 원 이내가 됩니다. 보통 500만 원도 있고 1,000만 원도 있고 1,000만 원~1,500만 원 사이가 많은데 그렇게 하다보면 수의계약이라는 방식을 취할 수밖에 없고요. 두 번째는 수의계약이 아닌 일반입찰을 하게 되면 이게 통상적으로 개월 수가 1개월에서 2개월 정도 소요가 됩니다. 그렇기 때문에 홍보업무가 가지고 있는 어쩔 수 없는 특수성 때문에 수의계약을 할 수밖에 없는 상황이다. 그리고 두 번째는 수의계약에 대한 모든 것들은 우리 시 홈페이지에 들어와 있는 행정정보상 다 공개가 되게 되어 있습니다. 그렇기 때문에 누구든지 거기에 들어와서 수의계약에 대한 현황을 볼 수가 있고 그 수의계약에 대한 부분들이 조금이라도 부당한 부분이 있다면 경쟁업체가 되는 쪽에서 얼마든지 민원이나 탄원을 넣을 수 있는데 아직까지 그러한 사례가 한 건도 없었습니다. 그렇기 때문에 수의계약에서는 그 수의계약의 숫자를 줄여나가는 방법을 강구하는 것은 맞는데 어쩔 수 없는 홍보의 특성상 수의계약이 있을 수밖에 없다 하는 이런 부분들은 양해해 주시면 고맙겠습니다.

문상모위원

저도 관련된 일을 해 본 경험이 있습니다. 가격대 차이가 물론 사안에 따라 다릅니다. 천차만별입니다. 그런데 이것을 제대로 찾아보자고 해서 역추적을 했습니다. 하다보니까 몇 개 업체로 취합이 됩니다. 거기에서 가격경쟁에 대해서 내역서를 받고 하다보니까 한 30 내지 40% 정도 예산절감이 되는 것을 제가 직접 해 봤습니다. 그래서 특정회사가 지금 시스템이 안정화되어 있습니다, 그렇게. 시작단계에서 이런 철저한 시장조사를 하고 시작을 했으면 그 이후 수의계약 하는 것에 대해서 제가 볼 때는 문제를 삼지 않을 것입니다. 그런데 그러한 과정과 검증을 거쳤는지 아니면 지금 임시로 급하다고 타이밍 때문에 급하게 이루어지는 것인지 그런 데 대해서 다시 한 번 확인하시고, 이게 앞으로 계속해서 이런 수의계약이 갈 것 아닙니까? 물론 가면 갈수록 좁힌다고 했는데 갈 거거든요. 계속 누적되는 문제가 있으면 어느 시점에 가면 부딪칩니다. 그래서 철저하게 깊이 있게 내부검토를 하시고 시간 있을 때 한번 하셔서 금액을 떨어뜨리고 시스템 안정화할 수 있는 부분이 있으면 그렇게 하십시오. 그것이 나중에 뒤탈 없습니다.

김철현시민소통기획관

저도 이번에 행정사무감사를 준비하면서 자료를 보니까 홍보영상물을 만드는 업체의 차이가 엄청나게 큽니다. 그래서 대기업의 광고물량을 소화해내는 10억 원짜리 30억 원짜리 소화해내는 업체가 있을 수 있는 반면에 대부분 홍보영상물을 만드는 업체가 아주 영세합니다. 한 서너 사람 정도가 아이디어 정도로 아니면 공중파 방송에서 근무했던 PD들이 나와서 업체를 차리고 아주 영세한데 이런 분들이 보니까 그 업계에서는 나름대로 전체 디자인을 잘하는 데, 아니면 기획을 잘하는 데, 잘 찍는 데, 나름대로 평가가 되어 있습니다. 제가 보니까 2008년도나 2009년도에도 특정업체가 몇 개 한 부분이 있는데 그런 분들이 우리 공공기관하고 하는 것을 가장 꺼려합니다. 왜냐하면 요구사항은 많고 노력품은 많이 들어가는데 단가는 무조건 깎고, 수의계약이라고 하는 이런 부분들로 하지 않고 다른 방법으로 자꾸 하려다보니까 공공기관 서울시라든가 행정기관하고 하면 너무 피곤하다는 거지요. 그래서 2010년도에는 그 업체가 굉장히 성과가 있었는데도 불구하고 하자, 안합니다. 그래서 그런 업체가 오히려 지금 공공 행정기관에서 남을 것이 전혀 없기 때문에 오히려 안하고 있는 추세이기 때문에 어쩔 수 없이…….

문상모위원

안 남는 것 주면 잘못된 것이고 적정선에 대해서 담당자는 그런 판단을 할 것입니다.

김철현시민소통기획관

그런데 주려면 3,000만 원 이상 주어야 되는데 3,000만 원 이상이 되면 수의계약이 아니라 다 공개입찰로 해야 되는데 입찰을 하게 되면 한 달에서 한 달 반 이상 걸리게 됩니다. 그러니까 지금 수의계약이라고 하는 부분들이 과거에 많은 문제점과 병폐를 안고 있었기 때문에 그것을 개선하는 방안으로 찾은 것이 결국 입찰이라고 하는 방식인데 입찰이라는 방식이 공고를 하는 여러 가지 제반절차를 거치다 보니까 오히려 홍보라든가 특성 있는 업무에서는 걸림돌이 되는 문제가 있습니다.

문상모위원

혹시 기획관님 직접 계약조정이라든가 이런 것 지금까지 살아오면서 해 본 경험이 있습니까?

김철현시민소통기획관

제 기억에는 없는 것 같습니다.

문상모위원

저는 경험을 가지고 얘기하는데 가격이라는 것은 적정기준이 있습니다. 원가에서 회사에 남기는 마진이 있겠지요. 그런 것도 고려하지 않고 가격 다운이라는 측면에서 막 밀어붙이면 부실도 이루어질 수 있고 중요한 소프트웨어 뺄 수도 있는 부분이 있거든요. 그런데 적정기준을 맞추는 것은 좋은 것입니다. 좋은데 그런 사실 파악을, 제가 여쭤보는 것이 사실 파악을 제대로 했느냐 그것을 물어보는 것입니다. 안 했으면 그것을 하라는 거예요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 2011년에는 그런 부분들도 좀더 제가 살펴봐서…….

문상모위원

시간 있을 때 해야 합니다. 없을 때 하면 또 급하니까 못합니다.

김철현시민소통기획관

위원님께서 그런 경험이 많으시다고 하니까 아이디어를 많이 주시면 배우도록 하겠습니다.

문상모위원

스톱하겠습니다.

김현기위원장

문상모 위원님 수고하셨습니다. 다음 보충질의하실 위원님, 전종민 위원님 질의하십시오.

전종민위원

여론조사 부분에 대해서 묻겠습니다. 제가 요구한 자료 중에 보면 다른 위원님들 많이 지적하신 부분 빼고 몇 가지만 묻겠습니다. 면접여론조사가 가격 차이가 굉장히 큽니다. 본질적으로 왜 이런 차이가 납니까?

김철현시민소통기획관

면접조사별로 그렇습니까 아니면…….

전종민위원

조사별로. 문항수도 영향을 미칠 것이고, 그러니까 면접조사한 10건 있지 않습니까? 보면 표본수, 문항수 이런 것이 상당히 영향을 미칠 거라고 보는데 표면적으로 볼 때는 잘 납득이 안 되는 부분들이 있습니다. 인원수 대비 또는 제목을 볼 때 성격상 차이가 많이 나는데, 그리고 단가가 소위 말해서 시장가격하고 상당히 차이가 있는 것 같아요. 면접여론조사라는 것이 면접원들을 굉장히 교육을 잘 시켜야 되고요. 또 면접 문항이 20문항 이상 넘어가는 것은 기념품이라도 주고 인건비도 있기 때문에 제가 알기로 최소 3만 원, 5만 원 정도는 되어야 실제로 면접여론조사가 가능하고 유의미한 결과치가 나오는 것으로 알고 있습니다. 그런데 여기 보면 단가가 1만 원 훨씬 미만에 미치는 것을 보면 과연 실제로 면접원들이 면접조사에 의한 여론조사를 했겠느냐 이런 의구심이 있습니다. 그 부분에 대해서 얘기를 해 주시지요?

김철현시민소통기획관

통상적으로 정상적인 시장 가격이 3만 원 정도 하는데 서울시 같은 경우는 2만 원 한다, 그것은 제가 볼 때 서울시 행정기관이 가지고 있는 나름대로 공공성을 여론조사기관이 어느 정도 이해해 준 것이 아닌가 생각합니다. 왜냐하면 저희들이 시장 가격 그대로 하는 것보다는 서울시하고 통상적으로 계약을 하게 되는 여론조사기관들이 통상적으로 어느 정도까지는 공공적인 목적을 가지고 하는 부분이 있어서 그런 부분들이 차이가 있지 않겠나 생각하고요. 2만 원이나 3만 원 가격 때문에 면접원들의 자질에 차이가 있다거나 나중에 나오는 여론조사 결과물에 차이가 있다거나 저는 이렇게는 생각하지 않거든요.

전종민위원

제가 볼 때 지금 납품을 받지 않습니까, 나중에요? 해서 표본오차하고 죽 구체적으로 나오는데 면접원들 신분이나 인적사항을 받나요? 안 받지요?

김철현시민소통기획관

그것은 받지 않습니다.

전종민위원

그것을 받으셔야 됩니다. 그래야 그분들한테 언제 무슨 활동을 했는지 점검을 하고, 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 그렇게 해야만 이 여론조사결과를 신뢰도 있다고 판단할 수 있기 때문에 그렇습니다. 지금 그렇지 않고 이렇게 하는 것은 이것이 ARS 돌렸는지 아니면 전화 여론조사를 했는지 제가 볼 때는 상당수 의심 가는 부분들이 있어요. 인건비 1만 원 이하에 있는 여론조사 면접을 했다는 것은 저는 현실적으로 불가능하다고 봅니다. 그래서 그 사람들이 다양한 여타의 방법으로 여론조사를 한 부분을 추정해서 또 통계적 기법을 이용해서 맞추어서 납품하는 경우가 많을 것입니다. 그 부분을 확인하는 시스템을 갖추기 위해서는 면접조사원 인적사항을 반드시 받아서 표본적으로 몇 분을 거꾸로 전화를 해서 어떤 조사를 했는지 한번 확인을 해 보시기 바랍니다. 앞으로 많은 이런 일을 하셔야 되는데 무엇보다 정확한 여론을 이해하는 것이 핵심이지, 여론조사 숫자를 줄이더라도 정확한 것을 아는 것이 더 중요하지 않겠습니까? 그런 뜻에서 제가 말씀드린 거고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 아까 김용석(서초) 위원님께서도 지적해 주신 것처럼 2009년도 혹은 2010년도에 일어났던 여러 가지 여론조사 방식 중에서 여론조사 방식에서의 차이가 없는데도 불구하고 비용차액이 발생하는 이유를 위원님께서 지적하신 것처럼 면접원들에 대해서 면접조사인데도 불구하고 1만 원 이내 정도의 비용이었다면 제가 볼 때 그 내용에 대해서 신뢰할 수 있는가 하는 부분에 대해서 저희들이 전체 설문지를 확보하고 있기 때문에 한번 내용을 확인하고요. 단지 면접원들의 자질이라고 하는 것들이 통상 답변을 이끌어내는 것이고, 가치중립적으로 답변을 이끌어내는 데 그 기술력이 있기 때문에 면접원들의 세세적인 내용들을 알 수는 없겠지만 전체 설문지를 확보하고 있기 때문에 전체적으로…….

전종민위원

아니요, 설문지로는 부족하다고 제가 말씀을 드렸고요. 그 조사에 투입된 면접원들 인적사항과 전화번호를 가지고 있어야 여론조사기관에서 확실하게 전화해서 물어볼 수 있기 때문에 인적사항 같은 것을 받아서 사후적으로 확인을 할 수 있어야 된다는 뜻에서 말씀드린 것입니다.

김철현시민소통기획관

가능한지 한번 알아보겠습니다. 왜냐하면 여론조사기관에서 가지고 있는 개인정보에 해당하기 때문에 가능한지 한번 알아보고요. 면접원들에 대한 자질이나 이런 것들을 여론조사기관에서 보증하기 때문에 그 여론조사기관에 의뢰를 하는 것인데 여론조사기관에서 확보하고 있는 면접원들에 대해서 저희들이 신상명세서를 확보할 수 있는지는 한번…….

전종민위원

요구할 수 있습니다. 발주처에서 그 정도 요구할 수 있고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 요구할 수 있다고 하니까 저희들이 확인해서 사후검증이 이루어지도록 하겠습니다.

전종민위원

2009년도에 홍보위탁회사의 현황을 달라고 하니까 세 건을 주셨어요. 인천세계도시축전하고 현장 홍보부스 이런 식으로 해서 업체들이 있는데 지금 인천세계도시축전에는 상당히 많이 들어갔네요. 249페이지 봐주십시오. 이런 부분을 보니까 굉장히 금액 차이가 많습니다. 그리고 2010년도에 보면 서울시가 저번에 상해엑스포 서울관 개장했었지요?

김철현시민소통기획관

했습니다.

전종민위원

그런 자료들이 별로 없어요, 여기에.

김철현시민소통기획관

상해 홍보관은 해외마케팅 소속이었는데 해외마케팅이 아무래도 경제진흥본부로 빠져 나갔기 때문에 보고를 못 드린 부분이 있고요. 2009년도 인천세계도시축전 서울시 홍보관 같은 경우에는 사실 홍보관이라고 하는 거대한 하우스 같은 게 크게 만들어진 것입니다. 그러니까 아무래도 서울시 홍보관이 만들어지기 때문에 큰 비용이 들어간 것이고요. 현장 홍보부스라고 하는 것은 아무래도 규모가 작은 소규모입니다. 그렇기 때문에 현장 이동성이 강조되는 것이 있어서 소규모의 금액이 들어가고 그렇습니다.

전종민위원

제가 주요정책에 대한 모니터링 결과를 달라고 했는데 별도로 보내주신다고 했는데 제가 아직 보지를 못했습니다. 나중에 한번 챙겨봐 주시고요.

김철현시민소통기획관

바로 제출토록 하겠습니다.

전종민위원

서울시 정기간행물이 꽤 많습니다. 여러 가지 있는데 서울사랑, 내친구서울인가요. 이 배포 경로가 어떻게 됩니까?

김철현시민소통기획관

지금 서울사랑 같은 경우 일단 본인들이 개인 구독을 희망하시는 분들께 맨 먼저 보내드리고요.

전종민위원

무료로?

김철현시민소통기획관

네, 다 무료로 보내드리고요. 그리고 난 다음에 은행이라든가 일반 병원이라든가 통상적으로 대중이용시설에 보내드립니다. 그래서 거기서 진료시간을 기다리면서 혹은 은행에서 은행 창구업무를 기다리면서 보실 수 있도록 하고요. 그다음에 가장 광고효과가 높은 약국이라든가 이런 대중ㆍ다중시설에 좀 많이 보내고 그렇게 하고 있습니다.

전종민위원

정확한 배포 루트가 있습니까?

김철현시민소통기획관

그럼요.

전종민위원

단계별로요?

김철현시민소통기획관

어느 쪽에 어떻게 배포되고 있다고 하는 것들은 보고, 그다음에 현장에 나가서 확인도 하고 이렇게 하고 있지요.

전종민위원

보통 그럴 일은 없겠지만 가다가 뭉텅이째 사라지는 경우가 간혹 있거든요. 뭉텅이 자체로 하나씩 사라지고 그게…….

김철현시민소통기획관

이것은 저희들이 하나하나씩 보내드리기 때문에 그럴 일이 없지요.

전종민위원

하나씩 보내나요?

김철현시민소통기획관

위원님 댁에도 보내드리고 있는 것으로 알고 있는데요.

전종민위원

아니요…….

김철현시민소통기획관

위원님 댁에 안 가고 있습니까? 8대 의원님들에게는 사무실이나 대개 다 보내드리고 있기 때문에 개인별로 배부가 되는 것입니다.

전종민위원

전부다 개인별로 배부가 됩니까?

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 8대 의원님 모두에게 개별로 다 보내드리고 있습니다.

전종민위원

알겠습니다. 마지막으로 제가 한 가지만 더 여쭐게요. 방송신문사 언론사별 홍보비 집행내역을 달라고 했는데 뭉뚱그려서 줬더라고요.

김철현시민소통기획관

이것은 지금 위원님께 요구하실 때 처음 이렇게 드리고, 좀더 세부적으로 구체적으로 요구하신 위원님들께 자료를 드리고 있는데 위원님께서 원하신다면 저희들이 바로 제출토록 하겠습니다.

전종민위원

지금 어떻게 하나요? 여기서 배정을 하나요, 아니면 신청을 받습니까? 언론사에 대해서 홍보비 배정을요?

김철현시민소통기획관

언론사에 대해서 저희들 특별하게 그것은 아니고요. 통상적으로 메이저가 아무래도 TV가 신문보다는 조금 더 효과가 있는 게 사실이고, 그리고 같은 인쇄매체 중에서는 아무래도 메이저 쪽이 조금 더 광고효과가 있는데 메이저 광고효과가 큰만큼 그만큼 또 광고금액은 굉장히 큽니다. 그렇기 때문에 그런 것들을 여러 가지 감안해서 저희들이 다양한 매체에 다양하게, 약간의 어쩔 수 없는 차이는 두고 그렇게 저희들이 홍보를 진행하고 있습니다.

전종민위원

지난 3년치 예산을 보니까 2008년도 43억, 2009년도 59억, 금년도 29억이 책정이 되었습니다. 상당히 차이가 많은데 왜 그렇다고 생각하시지요?

김철현시민소통기획관

2008년도에는 2007년도보다 조금 늘어난 수치입니다. 민선4기에 들어와서 가장 핵심적으로 했던 것들이 해외마케팅을 통한 도시경쟁력 부분하고요. 두 번째는 위원님도 아시다시피 시민들의 정책 불신이라든가 행정에 대한 참여가 굉장히 낮습니다. 그런데 행정의 참여도가 낮은 이유 중의 하나가 결국 시정에 대한 관심이 부족한 것들에 원인이 있다고 생각을 하고 우리가 다양한 시책사업에 대한 홍보를 통해서 시민들이 서울시에서 무엇을 하고 있는지도 알고 두 번째 참여를 하는데 그런 과정에서 홍보비가 2008년도에 42억, 2009년도에 59억, 그리고 2010년도에 사실은 더 불어나 있었는데 2010년도에는 아무래도 상반기에 지방선거가 있다 보니까 대부분 집행되지 못한 부분이 있습니다. 그런데 이제 통상적으로 홍보비라고 하는 부분들이 외견상으로 볼 때는 낭비성, 전시성 예산으로 보일 수 있는데 위원님들께서 조금만 더 관심을 갖고 자세히 들여다보시면 전혀 그렇지 않고 이러한 시정홍보를 통해서 시민들의 참여도 그리고 인지도가 높아진 것도 사실입니다. 그런 긍정적인 측면을 조금 더 많이 봐주시고 이해해 주시면 고맙겠습니다.

전종민위원

알겠습니다. 이상입니다.

김현기위원장

전종민 위원님 수고하셨습니다. 보충질의 아까 하셨지 않습니까? 아직 안 하셨나요?

장정숙위원

아니요, 했는데 1분만 물어보려고요.

김현기위원장

그러면 1분만 질의하십시오.

장정숙위원

왜냐하면 지금 전종민 위원님께서 언론매체를 통한 시정광고 내역을 물어보셨기 때문에 제가 방금 생각이 났습니다. 본 위원이 최근 3년간 언론매체를 통한 시정광고 내역을 받았거든요. 그런데 이게 2010년 10월 25일 현재 29억 5,191만 6,000원을 쓰셨습니다. 그런데 2010년도 예산집행현황을 보면 21억 3,906만 8,000원, 그러면 차액이 8억 이상 나거든요. 8억 1,284만 8,000원입니다. 이것에 대한 얘기를…….

김철현시민소통기획관

21억요?

장정숙위원

언론매체를 통한 시정광고 내역에서 저한테 광고비라고 제출하신 것은 29억 5,191만 6,000원이고요.

김철현시민소통기획관

10월 25일 기준으로요.

장정숙위원

네, 10월 25일 현재 이렇게 하셨고요. 그다음에 예산집행현황도 10월 25일 기준으로 나간 돈이 21억 3,906만 8,000원.

김철현시민소통기획관

그게 아마 뉴미디어의 예산이 여기는 포함된 것이고 거기 21억 부분에 뉴미디어 홍보예산 8억 1,000만 원 정도가 빠져 있는 21억 원 자료를 갖고 계신 것 같은데…….

장정숙위원

어디에서 8억이나 차이가 나는 거냐고요?

김철현시민소통기획관

2010년도 29억 5,000이라고 하는 부분에는 뉴미디어 홍보예산 8억 1,000만 원이 포함되어 있는 총괄예산입니다. 총괄 홍보예산인데 21억에는 아마 제가 볼 때 뉴미디어 예산이 빠져 있는 자료를 갖고 있지 않나 이런 생각이 되거든요.

장정숙위원

나는 이해가 안 되네.

김철현시민소통기획관

그러니까 지금 위원님께서 갖고 계신 그 자료를 보면 언론매체를 통한 시정광고는 시민소통담당관에서 가지고 있는 21억 예산을 집행한 거고요. 지금 여기 있는 것들은 뉴미디어에서도 마찬가지로 인터넷광고를 하고 했는데 인터넷광고 예산 8억 1,000만 원이 같이 포함되어 있는 것입니다. 21억은 홍보과에서 가지고 있는 TV라든가 신문이라든가 이런 데 하는 광고예산이고 여기는 인터넷 다음이라든가 네이버에 광고한 8억 1,000만 원이 같이 포함되어서 29억이 된 것입니다. 그러니까 그게 빠져 있을 것입니다, 위원님 자료에.

장정숙위원

네, 알겠습니다.

김현기위원장

수고하셨습니다. 다음은 김태희 부위원장님 보충질의하십시오.

김태희위원

장시간 고생하십니다. 제가 여쭈어보고 싶은 것은 첫 번째로 예산에서 시정홍보물 제작비, 시정홍보영상물 제작 관리, 서울시 홍보대사 운영비 이런 것이 한 30% 미만 집행률이 낮아요. 이것 원인이 어디서 집행률이 낮아졌나요?

김철현시민소통기획관

아까도 말씀드린 것처럼 금년도에는 상반기에 통상적으로 2009년, 2008년도를 생각해서 2010년도 예산을 편성했는데 2010년도에 아시다시피 지방선거가 있어서 여러 가지 시정에 대한 홍보도 오세훈 시장에 대한 유리한 홍보행위가 될 수 있기 때문에 중앙선거관리위원회에서 자제를 요청해 왔습니다. 그래서 상반기에 사실상 대부분의 홍보라든가 광고가 전혀 집행되지 않았기 때문에 하반기에 낮은 집행률을 보이고 있습니다.

김태희위원

그리고 다산콜센터가 24시간 운영하고 있잖아요?

김철현시민소통기획관

네, 365일 24시간 하고 있습니다.

김태희위원

콜 접수상황이 어떤가요? 인콜되는 부분이 시간대별로 과연 자정 이후 새벽 6시 사이가 차이가 얼마큼씩 나요?

김철현시민소통기획관

밤에 아무래도 적은데 지하철이라든가 버스가 끊기는 11시대, 12시대, 1~2시까지는 좀 들어오는 게 있고요. 아무래도 심야영업을 하는 일반업소처럼 2시 이후에는 120다산콜센터를 이용하는 숫자가 현격하게 줄어드는 것은 사실입니다.

김태희위원

그래서 저는 행감 오기 전에 우리 위원님끼리도 미리 자료를 보면서 얘기를 하면서 이 부분에서 고용창출이 되었기 때문에 이것을 어떻게, 효율적으로 콜센터는 운영은 해야겠고 그리고 또 이분들이 고용창출이 된 부분에 대해서도 고무적으로 생각을 해줘야 되고, 이런 양쪽을 다 생각해줘야 되는 게 어렵다 이런 의견들을 많이 내셨는데 저는 이럴 때는 집중과 선택이 필요하다고 생각해요. 이 예산을 아껴서 다른 곳에 정말 유용하게 쓸 수 있다면 조직은 하나하나씩 효율적으로 만들어갈 필요가 있다고 생각하거든요. 그래서 24시간 운영체제에 대해서는 깊게 고민해 보셔야 될 것 같아요. 이게 비효율적으로 운영되는 부분이 분명히 있습니다. 그리고 밤에 위급한 상황은 119도 있고 여러 가지가 있기 때문에 운영시간대는 꼭 24시간, 무한서비스 하면 좋지요. 일반기업은 이제 고객이 행복할 때까지, 고객 행복을 위해서 이렇게 로고 선전도 하는데 무한서비스 하는 것은 좋은데 거기에 또 우리는 시민의 세금으로 예산을 짜기 때문에 24시간 운영에 대해서는 조금 깊게 고려해 보셔야 될 것 같아요.

김철현시민소통기획관

위원장님께도 제가 한번 요청을 드렸습니다만 새해가 되면 120다산콜센터를 현장방문하시게 될 것입니다. 120다산콜센터 와보시면 아마 지금 위원님께서 생각하시는 것보다는 120다산콜센터가 설립된 취지라든가 운영되고 있는 부분, 사실 굉장히 체계적으로 운영되고 있습니다. 365일 24시간 운영되고 있다고 하지만 사실 그 안에 인력운영이나 이런 것들은 탄력적으로 이루어지고 있는 부분이 있고요. 그런 반면에 추석이라든가 명절 때는 비탄력적으로 움직이지 않는 부분도 사실 있습니다. 그래서 현장방문 와보셔서 전체적으로 브리핑을 보고 현장을 둘러보시면 120다산콜센터가 이런 것 때문에 굉장히 체계적이고 과학적으로 운영되고 있구나 하는 것들을 느낄 수 있다고 생각을 하고요. 두 번째는 지금 120다산콜센터가 가지고 있는 큰 기능 중에 하나가 우리가 행정이 있는 데 항상 발생하게 되는 민원에 대한 부분입니다. 그 민원에 대한 부분들이 어떻게 처리되고 현장에 있는 상담원들이 어떻게 전화를 받고 있고 이런 부분들을 한번 보시면 120센터에 대한 걱정이라든가 여러 가지 부분들이 많이 해소가 되지 않을까 생각을 합니다.

김태희위원

그런데 문제는 저희 지역주민들 중에서도 콜센터에 전화 걸어서 민원을 해결했다고 하시는 분들이 꽤 있어요. 그래서 그게 효율적으로 운영되는 부분도 있다고 생각하는데 질문의 범위나 답변의 범위를 무한정 할 수는 없다는 것이지요. 그것이 효율성을 강조할 것이냐, 무한서비스를 할 것이냐, 보면 그것 때문에 그렇거든요. 그러니까 꼭 시정이나 구정에 포함되어 있는 것을 중점으로 해서 질문을 받아야지, 예를 들어서 이럴 수 있다 말이에요. 요즘은 10대도 많이 120다산콜센터를 이용한다, 10대의 질문은 이런이런 것을 많이 하더라, 이것도 해 주자, 이렇게 가면 안 된다는 것이지요, 예를 들자면. 그래서 질문을 어떤 주제로 해서 다산콜센터에는 어느 것 어느 것, 구정도 한다고 했으니까 시정, 구정에 관한 질문이라든지, 버스노선 안내 하는 것은 심각하게, 물론 시민들이 노선을 몰라서 어려움을 겪는 사람들한테는 굉장히 불편한 것이 될 수도 있는데 우리가 돈을 이렇게 많이 들여서, 190억이지요?

김철현시민소통기획관

금년에 190억.

김태희위원

버스노선을 안내해 준다 말이에요. 이것은 좀 생각해 볼 문제인 것 같아서 구정, 시정에 관련된 것에 집중하는 것이 어떨까 이런 의견을 내보는 거예요.

김철현시민소통기획관

지금 버스안내라든가 이런 것들이 단순한 민원인데 아직까지는 그런 단순한 민원들이 주를 이루고 있는 것이 사실이고, 그렇다고 해서 고급화된, 시정에 집중된 민원을 받으려면 사실 그런 것들은 일선부서에서 담당을 해야 됩니다. 그런데 저희들 120다산콜센터가 만들어지고 난 다음에 이러한 민원들이 생겼던 것이 아니고, 과거에도 이것하고 똑같은 민원 때문에 일선부서가 가장 고통을 받고 힘들어 했던 부분입니다. 이런 것들을 120다산콜센터에 있는 상담원들이 전문적인 교육과정을 통해서 하고 있는 거고요. 위원님께서 말씀하신 야간시간대에 행정서비스가 과연 필요하냐, 이런 120서비스가 필요하냐 하는 부분은 사실 그 부분으로 확대될 때 좀 논란이 많이 있었습니다. 많이 있었는데 결국은 민원서비스도 하나의 행정서비스, 복지서비스라고 본다면 사실 지금 확대된 범위에서 다시 그것을 철회해서 12시 이후에 그러한 서비스를 하지 않는다거나 하는 부분들은 굉장히 곤란한 부분도 있습니다. 좀더 인력운영이라든가 운영하는 데 있어서 사실 마땅한 개선방안은 없는데 좀더 효율적으로 운영할 수 있는 방안이 있는지 논의를 해 보겠습니다. 사실 논란이 많았는데 확대된 부분이 있거든요. 확대된 부분을 다시 철회를 할 수는 없는 상황이기 때문에 그런 어려움이 있습니다.

김태희위원

그리고 시정홍보를 할 때 제가 그 자료 나온 것들을 죽 보고 간행물들, 서울사랑이나 내친구서울 이런 것을 죽 보고 있는데 서울시에 살면서 서울시정이 어떻다 하는 것을 전달하는 것도 주목적인데 내가 서울에 있기 때문에 서울을 자랑스럽게 생각해야 될 게 무엇인지가 내용이 부족해요. 그리고 아까 업무의 연결성과 통합성을 얘기했는데 장정숙 위원님이 중국에 가서 당장 서울시와 관련된 홍보대사를 만났다 말이에요. 만났는데 그 부분은 어느 부분이에요? 해외마케팅 부분이에요, 아니면 시민소통기획관에서 해야 할 일이에요?

김철현시민소통기획관

우리 홍보대사였으니까 저희 쪽에서 잘 활용을 했어야 되는데…….

김태희위원

그런데 결국은 이게 업무의 연관성이 있다 말이에요. 해외홍보마케팅을 하려는 목적도 있다 말이에요, 우리 대외 국민을 관리하기 위해서는. 그런데 대외 국민들한테도 홍보가 안 됐어요. 그런데 어떻게 외국인들이 알겠어요. 우리에게 관심 있는 사람들은 우리 교포들하고 접촉하는 외국인들이 우리한테 제일 먼저 관심을 보여요. 그런데 현지에 살고 있는 분들이 모르고 자료를 많이 받아볼 수 없어요. 그런데 그런 것에 대해서는 서울시에 살고 있는 시민들한테 홍보하거나 월간지를 보내는 것하고는 내용도 달라야 될 것 같고 보내는 부수도 달라야 될 것 같고 목적이 다른 거잖아요. 목적이 다른데 내용이 같다 말이에요. 그러니까 그분들이 큰 도움을 못 받는다는 얘기를 드렸기 때문에 이게 업무의 통합성과 연결성이 이렇게 중요한 거예요. 서울시 내부에서 서로 그런 의견을 나눠보셔야 돼요. 그리고 또 하나 아까 우리 행정직 직원들의 전문성 얘기했는데 서울시의원들도 매주 모여서 포럼 같은 것 해서 매주 전문가들 모셔다 개인강의 듣거든요. 여기는 전문적인 요소가 더 들어가야 돼요. 왜냐하면 단순히 활자로 아니면 미디어매체로 홍보를 하는 것이 아니라 시민소통이라고 하는 근본적인 것, 사람의 마음에 전달해야 되는 거거든요. 그래야 인상 깊은 거거든요. 그러니까 외주업체에다 맡길 것이 아니라 외주업체에다 예를 들어서 이것 하실 때 스토리보드 안 만들지요, 직원들이. 스토리보드까지 만들어가면서 외주업체한테 업무를 관리하는 것을 압박을 하실 수 있으셔야 돼요. 그러기 위해서 저는 인건비 부분에다 우리 직원들 교육 받아서 좀더 그 부분에 전문지식을 쌓을 수 있게, 똑같은 예산을 들이면서 효율적으로 그게 일할 수 있는 거잖아요. 그런데 그냥 모르니까 외주용역 주면 다 맡겨버리는 거잖아요. 전종민 위원님 말씀 100% 맞아요. 그리고 여론조사하는 부분에 대해서는 여론조사의 특성이 어떻다, 어떤 성격이다 하는 것을 우리 행정직원분들이 파악하고 계셔야 돼요. 그래서 심지어는 정확한 여론조사가 됐는지를 체크하기 위해서 그 데이터를 받으면 뭐해요. 확인 콜도 몇 콜씩은 해 봐야 되거든요. 그래야 그 업체에도 압력이 되는 거고 또 좋은 여론조사결과를 얻을 수 있는 거거든요. 그런데 그런 것에 대해서 자세히 알아야 직원들이 그 방법을 고민하잖아요. 그래서 아까 전문성 얘기했던 것은 직원 여러분들을 폄하하려고 했던 것이 아니라 이런 부분이 더 강화되어야 된다는 것을 말씀드리려고 했으니까 직원교육 부분에 좀 예산을 편성하시거나 스케줄을 짜주세요.

김철현시민소통기획관

지금 보니까 직원능력개발비가 한 1,000만 원 정도 편성되어 있다고 하니까 위원님께서 지적하신 것처럼 조금 전문성을 향상할 수 있는 교육, 직무교육 좀더 철저하게 하도록 하겠습니다.

김태희위원

고맙습니다. 이상입니다.

김현기위원장

수고하셨습니다, 김태희 위원님. 소통기획관은 전공이 사회학이지요?

김철현시민소통기획관

학부 때 말씀입니까?

김현기위원장

그렇지요.

김철현시민소통기획관

학부 때 사회학 했습니다.

김현기위원장

그러면 여론조사 반전문가 아닙니까?

김철현시민소통기획관

그때 통계학 공부를 열심히 했어야 되는데 열심히 하지 않아서, 반 정도 전문가는 안 되고요.

김현기위원장

같이 노력해서 전문성을 향상하시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

김현기위원장

다음 김미경 위원님 보충질의하시기 바랍니다.

김미경위원

김미경 위원입니다. 장시간 고생 많으시고요. 저는 김선순 시민소통담당관께서 답변을 해 주셨으면 좋겠습니다. 언론사 관련해서 같이 책임을 지고 계시지요?

선순

김선순시민소통담당관

네.

김미경위원

제가 오전에도 언론사에 관련한 질의를 했었는데 2007년도에 조선일보 자매지인 이코노미 플러스에 1,400만 원짜리 광고가 두 번 실립니다. 다른 잡지가 평균 500만 원 광고가 나가는 점에 비해서는 저는 특혜가 아닌가, 보통 500만 원대인데 여기만 유독 1,000만 원 이상이 나가고, 또한 2008년도에 역시 동 잡지에 5,000만 원 상당의 광고가 나갔습니다. 여성조선 역시 2009년도에도 2,200만 원짜리 광고가 실렸거든요. 어떤 근거에서 조선일보 자매지인 이코노미 플러스와 여성조선 광고료가 비싼지, 광고료 부분도 어떤 기준을 갖고 하는 것은 아닌지, 어떤 기준이 있는지 이것에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.

선순

김선순시민소통담당관

제가 2008년 8월부터 근무 중인데 저희도 자료를 드리면서 그 부분을 세심하게 봤습니다. 2007년도에 그렇게 일부 언론사에 집중된 부분이 있습니다. 그 부분은 그때 당시에 광고해야 될 필요한 시책사업이든지 이런 사항에 대해서 그 언론사의 기본적인 구독률이라든지 아니면 기본 발행부수 그다음에 그 언론에 미치는 열독률 이런 것을 가지고 전체적으로 광고비가 언론재단을 통해서 산정이 되는 사항이기 때문에 저희가 임의로 기준을 정하거나 그런 것은 없습니다.

김미경위원

자매지들이나 이런 것들 광고를 보면 다 비슷비슷하거든요. 어디가 크게 튀거나 이러지 않습니다. 그런데 단순하게 비교했을 때 거의 500만 원 수준인데 갑자기 이게 1,000만 원이 되고 2,000만 원이 되면 누구나 다 이것은 문제가 있다 하고 분명하게 할 수 있는 부분이 있거든요. 그래서 제가 오늘 오전부터 계속 질의를 하다보니까 아무래도 광고에 대한 기준이라든가 이런 것들에 관한 조례라든가 이런 것들이 마련되어야 되지 않은가 싶거든요. 그래서 앞으로 고민을 해서 이런 부분들은, 이런 것들을 계속 지적당하는 것은 별로 좋은 모습들은 아니에요. 공무원분들도 일하시면서 이런 것은 이런 기준에 의해서 했습니다 하고 하는 것이 오히려 더 편하실 거라고 생각이 들거든요. 그래서 이런 부분들은 우리가 간과하지 않고 같이 고민해 볼 필요가 있다는 생각이 듭니다. 또 한 가지는 2008년도에 월간조선에서 오세훈 시장 인터뷰 이후에 9,900만 원짜리 광고가 실립니다. 저는 이것은 정말 이해가 안 가거든요. 어떻게 인터뷰 한 번 했다고 해서 9,900만 원짜리 광고가 실리고, 또 신동아 2009년도 1월호에는 현 정무라인에서 일하고 당시 홍보기획관의 인터뷰가 실렸는데 그것은 또 8,800만 원짜리예요. 시장과 시장 최측근에 관한 인맥만 인터뷰를 하면 이렇게 터무니없는 비싼 광고료를 내도 되는 것인지, 어떻게 시민들의 세금이 오세훈 시장과 측근들의 홍보비를 위한 광고비로 쓰이는 것인지, 저는 이 부분도 정말 이해가 안 되는데 왜 이렇게 썼을까요? 그때는 아마 담당이셨을 것 같은데요. 답변을 해 주시기 바랍니다.

선순

김선순시민소통담당관

시장님 인터뷰나 홍보기획관 인터뷰가 실려서 이 광고가 나간 것은 아니고 그 인터뷰하고 별개로 저희가 북인북 형태로 디자인한마당이라든가 하이서울페스티벌이라든지 특별히 정보를 집중적으로 제공해야 될 내용이 있는 경우에는 별책부록 형식으로 자료가 나간 것입니다.

김미경위원

그러니까 별책부록을 만드는 데 어떻게 9,900만 원이 나가고 그것 한 컷을 만드는 데 9,900만 원이 나갈 수 있고 어떻게 시장의 최측근이 인터뷰한다고 해서 8,800만 원이 나가고 이런 것이 과연 있을 수 있는 일인지, 시민의 세금을 이런, 이게 개인의 홍보치적이지 이게 있을 수 있는 일인지 싶기도 하거든요.

선순

김선순시민소통담당관

그렇게 오해될 부분이 있을 수 있겠습니다. 앞으로는 그런 부분 없도록 하겠습니다. 책자는 한 200페이지 내외로 별도책자를 만든 바가 있습니다.

김미경위원

앞으로도 마찬가지입니다. 우리 시민들의 세금을 가지고 이런 부분에 대해서 간과하지 않고 어떤 다수의 시민을 위한 광고라든가 이런 것들이면 좋았지만 한 사람을 위한 치적홍보라든가 이런 내용들은 별로 바람직한 모습은 아닌 것 같습니다. 됐습니다. 시민소통담당관 수고하셨고요. 김철현 시민소통기획관께서 답변해 주시기 바랍니다. 본 위원이 파악한 바로는 서울시 홍보 관련부서에서 그러니까 예전에 홍보기획관이었던 시민소통기획관과 대변인실의 2010년도 예산 총계는 대략 500억 원 정도가 되더라고요. 맞습니까?

김철현시민소통기획관

실ㆍ국에 조금씩 편성된…….

김미경위원

시민소통기획관과 대변인실 전체…….

김철현시민소통기획관

전체 규모까지는 제가 잘 파악을 못하고 있습니다.

김미경위원

500억 원이 넘는데 그 대부분인 488억 원 가량이 시민소통기획관에서 나온 자료입니다. 그러니까 예산 자체가 488억 정도가 시민소통기획관 예산이거든요, 계산을 해보니까. 그런데 이것은 경기도의 118억 원보다 4배 가량 많고 전국 16개 광역자치단체 홍보 관련예산 총합의 절반 가까이 되는 예산입니다. 또 시민 1인당 홍보비용은 부산의 3배, 경기도의 5배 정도가 되더라고요. 그러니까 기획관님이 생각하실 때 이것은 홍보비가 너무 과다하다고 생각이 들지 않으십니까?

김철현시민소통기획관

위원님께서 말씀하신 400억여 원, 500억여 원 통계수치가 어떻게 나왔는지 모르기 때문에…….

김미경위원

자료를 제가 받은 것을 가지고 지금 하고 있는 거고요.

김철현시민소통기획관

위원님, 2010년도 서울시 홍보예산이 480억이라는 부분은…….

김미경위원

서울시 세출ㆍ세입 예산안 자료를 가지고…….

김철현시민소통기획관

알겠습니다. 그런데 480억 원 중에 경기도라든가 다른 시ㆍ도에서는 하지 않는 해외마케팅 예산 311억 원이 포함되어 있습니다. 그러니까 지금 해외마케팅 예산을 포함하게 되면 480억이 되는데 사실 해외마케팅 예산이라고 하는 것은 다른 시ㆍ도에서는 시도하지 않는 우리 서울시만의 독특한 홍보예산이라고 할 수 있습니다. 왜냐하면 다른 시ㆍ도보다는 서울시 자체가 대한민국이라는 브랜드 외에 서울이라고 하는 브랜드, 서울이라고 하는 도시경쟁력 부분들을 가지고 해외마케팅을 추진한 부분이 있기 때문에 311억 원을 빼면 사실은 홍보예산이 남는 그것이 한 150억 원 정도가 되거든요. 서울시 홍보예산 150억 원 정도면 사실 부산시라든가 인천시라든가 비교해서 인구 규모라든가 전체적인 예산 규모라든가 봤을 때 어느 정도까지는 조금 양해될 수 있는 범위 안의 규모가 아닐까 생각합니다.

김미경위원

단순비교를 해도 1인당 같은 경우에도 서울이 4,900 정도가 된다면 부산이 1,600 정도가 돼요. 아까 말씀하셨던 해외홍보비 말씀하시는데 김문수 경기도지사 같은 경우도 굉장히 해외에 많은 투자를 하는 것으로 알고 있습니다, 서울도 마찬가지지만. 그런데 서울도 아까 말씀하셨지만 311억 원이라는 돈을 쓰는데도 불구하고 장정숙 위원님 말씀하셨듯이 그런 정도의 효과밖에 발생을 못 한다는 것은 해외홍보비 자체가 문제가 있다는 거예요, 근본적으로. 지금 연결돼서 생각을 해 보시면 아까 그 정도의 문제를 가지고 311억 원을 쓴다는 것 자체는 정말 150억은 여기에 쓰고 311억 원을 쓰는데도 불구하고 그 정도의 홍보효과를 못 갖는다면 하지 말아야지요.

김철현시민소통기획관

아까 장정숙 위원님께서 얘기하신 그것은 홍보대사 운영에 있어서 조금…….

김미경위원

홍보대사뿐만 아니라 맨유 부분이라든가 이런 것들이 논란을 많이 가졌었는데 이런 부분들도 보면 전체적으로 우리가 파악을 전혀 못하고 있다는 거예요. 서울시에서 예산을 311억을 쓰고 있지만 전체적으로 어떻게 홍보효과를 갖고 있는지 전체적으로는 그런 툴이 없다는 거예요.

김철현시민소통기획관

결국은 광고라든가 홍보를 하고 난 다음에 그것이 어느 정도 효과가 났느냐 이런 것들을 사실 계량화하기에는 좀 곤란한 부분이 있는데 국내홍보, 그러니까 시정홍보를 하고 난 다음에 시정에 대한 관심이나 인지도가 올라간 것이 사실입니다. 이것은 계량화된 자료가 있습니다. 두 번째는 해외마케팅을 하게 되는데 해외마케팅하고 난 다음에 그러면 서울시는 얼마나 도시경쟁력이 올라갔느냐, 아니면 서울시에 대해서 어느 정도의 브랜드가 알려졌느냐 하게 되면 사실 기껏 300여 억 정도이고, 우리한테 큰 숫자이기는 한데 그다음에 서울시가 가보고 싶은 도시, 아니면 서울시의 전체적인 인지도 이런 부분들이 객관화할 수 있는 해외 여론조사기관에서도 그러한 부분들이 나오고 있기 때문에 사실 거기에 의존할 수밖에 없는 상황이거든요. 두 번째는 서울시에 지금 들어오고 있는 관광객의 숫자가 물론 한류의 영향이다, 여러 가지 영향이다 하는 부분들이 각각 아전인수격으로 해석이 되고 있지만 올해 700만, 800만 불어나고 있는 것이 분명하기 때문에 한 명의 관광객들이 들어올 때 100~200만 원 정도를 쓴다고 생각했을 때 이것이 100만 명이 불어나고 200만 명이 불어나게 되면 결국 그만큼 우리가 투자한 이상의 대비 효과가 경제적 효과가 창출될 수 있다고 생각하기 때문에…….

김미경위원

물론 가보고 싶은 나라는 많이 위에 올라갔어요. 서울이라는 도시 자체가 가보고 싶은 도시라고 많이 되어 있기는 한데 살고 싶은 도시로는 굉장히 밑에 있어요. 그러니까 그것이 근본적인 차이라는 얘기예요. 가보고 싶은 나라로는 정말 이런 해외홍보를 해서 그런지 모르겠지만 준비가 안 됐었기 때문에 와서 보면 볼거리가 없거든요. 그렇기 때문에 그것을 서로 잘 조화를 시켜야 된다는 얘기지요. 예산을 그렇게 외부에서 홍보해서 사람을 데려다 놓으면 다시 오고 싶은 나라가 되고 다시 보고 싶은 곳이 되어야 되는데, 또 다른 관광객을 끌고 오고 싶은 마음들이 들어야 되는데 그렇지 않다는 얘기지요. 그러니까 그런 부분에 대해서 앞으로 홍보비 쓰실 때 간과하지 않고 그런 부분들을 연계해서 할 수 있는 것을 많이 만들어야 된다 이런 생각을 하게 되고요. 또 한 가지는 보통 보면 2004년부터 2007년 정도까지 홍보 관련예산이 한 200억 원 정도밖에 안 들었어요. 그런데 그 이후 2008년도 이후부터 갑자기 500억 원으로 늘어납니다.

김철현시민소통기획관

홍보가 급증하게 되지요.

김미경위원

이런 것들은 너무 과한 것이 아닌가 저는 생각이 들거든요. 조금 전에 그런 여러 가지 논란거리도 있고 해외홍보도 강화하고 디자인서울이라든가 그런 것에 대한 홍보, 여러 가지 관광객을, 중국 관광객을 끌어들인다 이런 이유도 분명히 있겠지만 너무 급작스럽게 늘어나는 것은 이유가 있지 않을까, 준비가 안된 것 아닌가 싶기도 하고요.

김철현시민소통기획관

예산 규모만 보게 되면 300억이다, 200억이다, 500억이다 하는 부분들이 분명히 큰 볼륨인 것은 사실입니다. 하지만 위원님께서 아시다시피 우리나라의 경제성장이 한 3%, 4%대밖에 되지 않고 있습니다. 아직까지 우리나라의 경제가 선진국형 경제체제로 도입을 하지 않았는데도 불구하고 경쟁성장률은 선진국형을 나타내고 있거든요. 결국 이렇게 되면 우리가 성장이 지체될 수밖에 없는데 그때 서울시에서 나름대로 판단한 것들은 관광이라고 하는 미래경쟁력, 미래산업, 금융이라고 하는 미래산업 이 부분에 있어서 어느 시ㆍ도에서도 해 보지 않았던 중앙부처라든가 대한민국이라는 브랜드 외에 서울이라고 하는 브랜드를 가지고도 얼마든지 충분히 승산이 있지 않겠느냐 하는 부분에서 하게 된 것입니다. 그러면 우리 관광객들이 700만에서 800만 불어나고 있는데 분명히 우리나라의 한류드라마라든가 이런 영향이 있기는 하지만 해외에서의 굉장히 적극적이고 공격적인 해외 마케팅을 통해서 그러한 것들 때문에 우리나라 서울에 들어오고, 대한민국에 들어오고 있는 숫자가 분명히 늘어나고 있는 것은 사실이거든요. 그래서 그만큼 이상의 효과가 나고 있다, 그리고 들어온 만큼 또 나가신 분들이 서울에 대해서 좋은 호감을 갖고 나가고 하는 문제는 별개인데 하여튼 서울에 많은 분들이 들어오고 있는 게 사실이고요. 그러한 것들이 결국은 적극적인 해외 마케팅을 통해서 이루어지고 있는 것이 아닌가 저는 이렇게 생각합니다.

김미경위원

그러니까 예산을 투자해서 한 번 오게 하면 안 된다는 것이지요. 그게 두 번 세 번 올 수 있게끔 그래야 되는데 그런 과정에서도 보면 좀더 서울을 서울스럽게, 정말 서울의 마인드를 가지고 해야 되는데 그렇게 되고 있는 것 같지는 않아요. 어떻게 보면 지금 서울은 그야말로 외국 도시를 따라 가는 듯한 디자인서울이라든가 이런 것들도 그렇고 그런 부분이 분명히 있습니다. 한국적인 것이 너무 없다는 것이지요. 사람들이 왔을 때 보고 싶은 것들이 되어야 되는데 그런 것들이 없기 때문에 한 번 가서 두 번, 세 번 오지 않는 거지요. 또 자기 가족을 데려온다든가 친구들에게 한국에 한번 가봐라 이렇게 되지 않는 것이지요. 그래서 그런 부분들도 우리가 같이 고민을 하면 좋겠습니다.

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 민선4기에 들어와서 디자인행정이라든가 문화행정, 문화콘텐츠를 많이 늘리려고 했는데 문화콘텐츠라든가 관광콘텐츠가 많이 부족한 것이 사실입니다. 우리 위원님께서도 중국 가보시면 중국이 가지고 있는 웅장함을 느낄 수 있고 일본에 가면 아주 독특함을 느낄 수 있는데 사실 우리나라 같은 경우는 그만큼 관광객들에게 인상을 확 줄 수 있는, 임팩트를 줄 수 있는 부분들이 부족한 것은 사실이거든요. 하지만 우리 서울시가 그나마 전통과 미래가 어우러지는 콘셉트, 맑고 매력있는 서울이라는 콘셉트, 하이서울이라는 콘셉트를 잡고 여러 가지 나름대로의 홍보 콘셉트와 관광 콘셉트를 잡고 하고 있기 때문에 그나마 지금 서울이 이 정도까지 오지 않았나, 그리고 앞으로 이러한 해외마케팅이라고 하는 부분 그리고 시민들에게 알리는 시정홍보에 대한 부분 이런 것들이 계속적으로 더 강화되어야 지금까지의 노력이 헛되지 않고 계속적으로 발전할 수 있지 않느냐, 단지 예산에 대한 볼륨문제만 보는 것보다는 그 예산을 통해서 창출해낼 수 있는 부가가치가 어느 정도 되느냐 하는 부분들은 위원님께서도 곰곰이 더 생각해 주시면 충분히 동의하고 그 부분에서 발전방안이라든가 개선방안을 같이 나갈 수 있지 않나 이렇게 생각을 합니다.

김미경위원

그러니까 한국적인 것과 미래적인 부분을 생각했을 때 우리는 미래적인 것을 너무나 많이 선택을 하고 있다는 것이지요. 한국적인 것을 너무 많이 버리고 있습니다. 이런 부분들을 좀더 꼼꼼하게 챙겨서 우리가 그것을 한류와 더불어서 같이 연계될 수 있게끔 그런 사업들을 하셨으면 좋겠고 그런 홍보가 되었으면 좋겠고요. 또 한 가지만 하고 가겠습니다. 시장과의 현장대화를 하고 있잖아요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김미경위원

시장과의 현장대화를 하고 있는데 어떻게 보면 민주당의 콘셉트라고 할 수도 있고 그렇지만 친환경급식 같은 경우 분명히 많은 이야기거리가 될 수 있는 부분이기 때문에 6개월이 지났기 때문에 한 번쯤은 그런 주제로 삼을 수도 있었지 않을까 저는 생각을 하거든요. 그런데 그런 것에 대해서는 어떻게 생각을 해 본 적이 있는지요?

김철현시민소통기획관

학교안전하고 방과후학교라는 주제를 가지고 하는데 서울이라고 하는 데가 워낙 크다보니까 4개 권역으로 나누었을 뿐입니다. 그래서 이번 12월 6일 한 번 더 시장님이 학부형들하고 하는데 그때는 학교안전, 방과후학교뿐만 아니고 친환경무상급식이라든가 다양한 교육 현안에 대한, 주제를 정하지 않고 교육 현안에 대해 들어볼 생각입니다.

김미경위원

그것은 어떻게 보면 시장님도 현안문제가 될 수 있고 저희 의원들도 현안문제가 될 수 있는 부분이거든요. 그런 부분이기 때문에 정말로 시민들이 또 학교 내에서 학생들이, 학부모들이 어떻게 생각하고 있는지를 현장에서 직접 들으시는 것이 좋을 것 같다고 생각합니다.

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 이번에는 방과후학교라든가 학교안전에 대한 주제를 정하지 않고 교육 현안 전체 전반적으로 토론이라든가 현장대화가 이루어질 수 있도록 준비를 하고 있으니까 그렇게 하도록 하겠습니다.

김미경위원

알겠습니다. 이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 수고하셨습니다. 임형균 위원님 보충질의하시고, 더 보충질의하실 위원이 계시면 임형균 위원님 끝나고 잠시 정회를 하겠습니다. 두 시간 가까이 회의를 진행했기 때문에 중지할 필요성이 있습니다. 임형균 위원님 질의하십시오.

임형균위원

수고 많으십니다. 지금 120 관련해서 위원님들이 여러 가지 대안을 만들어야 되지 않느냐, 특히 단순한 민원 같은 것이나 중복되는 민원에 대해서 그런 의견이 있으셨는데 지금 스마트폰 같은 경우를 보면 버스라든가 지하철 교통 안내는 기본적으로 되고 있습니다. 그다음에 날씨도 그렇고 쇼핑도 그렇고 지도, 내비게이션, 다양한 서비스를 해 주고 있는데 120도 그런 것을 이용하시면 단순한 것에 대해서 효과가 있지 않을까, 예산절감이라든가 인력도 그렇고 근무환경도 그 정도 빠지면 업무가…….

김철현시민소통기획관

지금은 뉴미디어 트렌드에서 문자서비스만 주고 있는 수준인데 사실은 120다산콜센터에 대한 인지도가 높아지면서 120다산콜센터를 이용하고 있는 이용객이 아주 급증할 줄 알았습니다. 그런데 그나마 금년에 들어와서 조금 증가세가 주춤하게 된 것은 아마 스마트폰 도입이 많이 되고, 스마트폰을 젊은 세대가 많이 이용하게 되면서 그 부분이 빠져나간 부분이 있고요. 만약에 스마트폰이 없었으면 금년에 더욱 더 120 이용하는 콜량이 늘어나서 인력을 훨씬 더 많이 해야 되는데 스마트폰에서 자체적으로 해결한 부분이 있어서 다행스럽게 생각하고 있지요.

임형균위원

트렌드에 맞추어서 해나가셨으면 좋겠고요. 그다음에 각 구청 소식지에 대해서 예산을 지원해 주고 계시지 않습니까?

김철현시민소통기획관

아닙니다. 통상적으로는 재원을 지원하지 않고 자치구 협조를 얻어서 하는 것이고요. 상반기나 하반기에 한 1,2회 정도 저희들이 서울시정에 대해서 더 특별하게 알려야 되겠다, 홍보해야 되겠다 하는 부분이 있으면 그때만 저희들이 발행부수에 따른 비용들을 더 지원하고 있습니다.

임형균위원

발행부수에 따라서 지원하는 것입니까?

김철현시민소통기획관

그렇습니다. 노원이라든가 광진구, 동대문 이렇게 발행부수 많은 데는 비용이 더 들어가고요.

임형균위원

송파가 제일 많더라고요.

김철현시민소통기획관

송파가 아무래도 인구가 제일 많으니까.

임형균위원

알겠습니다. 그리고 스토리텔링 영상물을 통한 시정홍보 중에서 제출한 자료를 보니까 일부 몇몇 업체가 제작을 점유하고 있었습니다. 혹시 이유가 있을까요?

김철현시민소통기획관

몇 개 업체라기보다는 다수의 업체인데 스토리텔링이라고 하는 것들은 굉장히 중요한 것이 처음에 스토리보드라든가 스토리를 어떻게 만들어내는 것이 굉장히 중요합니다. 굉장히 기획적인 부분인데 그런 기획에 있어서 어느 회사가 하게 되면 그 회사가 다음에 서울시정에 대해서 연속적으로 시리즈물로 만들어내기에 그쪽이 더 편리한 부분이 있습니다. 그런데 거기를 하고 난 다음에 또 다른 업체를 하게 되면 이 업체가 서울시정에 대해서 다시 이해를 하고 다시 만들어야 되면 이 업체가 앞의 업체만큼 만들어 내지 못하는 부분이 있거든요. 그래서 아무래도 앞에 있는 업체가 시정에 대한 이해도를 갖고 그다음에 스토리텔링 영상물을 계속 만들어가게 되면 어느 정도 되기 때문에 아무래도 그 업체가 중복 선정되는 이유가 있습니다.

임형균위원

이 부분에 대해서 계약서하고 사업자등록증하고 법인 등기부등본을 자료로 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 2006년부터 주십시오. 부탁드리겠고요.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

임형균위원

그다음에 2010년 시정여론조사 실적 관련해서 2010년 5월에 실시한 장애인 맞춤관광 프로그램 개발 설문조사를 실시했는데 결과가 나왔습니까?

김철현시민소통기획관

네, 가지고 있습니다.

임형균위원

이 자료도 제출해 주셨으면 좋겠습니다. 혹시 이것에 관련해서 정책이 바뀌거나 아니면 다시 시행된 정책이 있습니까?

김철현시민소통기획관

아닙니다. 통상적으로 그렇게 결과가 나오게 되면 장애인 정책을 하는 데 있어서 반영을 하는데, 아, 코스 개발을 해서 언론에 보도되었다고 하네요. 그 언론에 보도된 결과물도 같이 제출토록 하겠습니다.

임형균위원

코스를 개발하신 거예요?

김철현시민소통기획관

네. 아마 여론조사를 통해서 필요한 사항이라든가 정책에 반영되거나 혹은 정책 개선사항에 대해서는 아마 코스 개발이라는 부분이 있었던 모양인데 그 부분에 대해서 상세하게 언론 보도된 자료를 제출토록 하겠습니다.

임형균위원

그리고 서울시정 홍보용 영상물 제작 현황 자료를 제출하셨는데 여러 가지가 다 있는데 제작사만 누락되어 있습니다. 예산까지 다 나왔는데 주실 때 다 주셨으면 편했을 텐데 아무튼 이 제작사별로 해서 이것도 마찬가지로 계약서와 법인 등기부등본까지 제출을 해 주셨으면 좋겠습니다. 그리고 혹시 홍보영상물 같은 것 다 자료를 주셨나요, 다른 위원님들한테?

김철현시민소통기획관

홍보영상물이 워낙 많기 때문에 아무래도 다하게 되면, 위원님께 양해말씀을 드리고 싶은 것이 홍보영상물을 다 하게 되면 한두 명의 직원이 다 하려면 며칠 가기 때문에 사실 대표적인 영상물 몇 개만 위원님께 제출할 수 있으면 양해해 주시면 그렇게 하겠습니다.

임형균위원

아니면 사이트라든가 웹하드라든가 알려주시면…….

김철현시민소통기획관

웹하드나 이런 것들은 우리 업체에서 통상적으로 할 때만 하는 것이고 그것 다 하는 것보다는 저희들이 CD나 이런 것을 제출할 때 대표적인 것 몇 개만 선정을 해서 위원님께 분야별로 해서 제출토록 하겠습니다.

임형균위원

제가 소통기획관님이 말씀하시고 답변하시는 것 들으면서 서울시 홍보가 전체적인 큰 밑그림이 결여되지 않나, 부족하지 않는가, 전략이 부족하지 않나 그런 느낌이 들거든요. 어떻게 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

맞는 말씀입니다. 많이 부족하고 지금 저도 많은 고민을 하고 있습니다.

임형균위원

아무튼 적은 비용을 들여서 큰 효과를 얻는 것이 홍보의 가장 기본 아니겠습니까? 그런 부분을 많이 고민하시고 혹시라도 저희 위원들한테 의견을 구한다든가 같이 고민하자고 그러면 같이 할 테니까 그런 부분은 서울시민을 위해서 또 예산을 절약하기 위해서 같이 노력을 했으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다. 감사합니다.

김철현시민소통기획관

서울시정에 대한 홍보라고 하는 것들이 공익성이라든가 공공성이라는 것을 앞장세우고 결과적으로는 서울시민들이 보다 시정에 대해서 이해도를 높이고 두 번째는 그것이 시정에 대한 참여로 이어질 수 있도록 저희들이 좀더 많은 방법과 노력을 아끼지 않겠습니다.

임형균위원

마치겠습니다.

김현기위원장

임형균 위원님 수고하셨습니다. 원활한 감사진행을 위해서 10분간 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

16시 12분 감사중지

16시 29분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 계속해서 시민소통기획관 소관 감사를 하겠습니다. 보충질의하실 위원님께서는 의사표시를 해 주시기 바랍니다. 김용석 위원님 보충질의해 주시기 바랍니다.

김용석

(서초) 위원 김용석 위원입니다. 오랜 시간 수고 많으십니다. 존경하는 전종민 위원님, 장정숙 위원님도 언론매체를 통한 시정 광고 내용에 대해서 아주 관심이 많으셨습니다. 저도 여기에 대해서 관심이 있어서 몇 가지 질의 드리도록 하겠습니다. 기획관님, 우리나라 연간 광고비 규모가 대략 어느 정도나 된다고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

힌트를 주시면 제가 객관식에는 강합니다.

장내웃음

김용석

(서초) 위원 7조 정도 됩니다. 그러면 연간 총 액수가 추산액수로 7조 정도 되는데 이 중에서 2000년 이전에는 신문이 광고비가 제일 많았습니다만 2000년 이후 들어서는 TV가 많습니다. 대략 TV하고 신문하고 비율이 어느 정도나 된다고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

찍어서 7 대 3.

김용석

(서초) 위원 7 대 3은 너무, TV쪽 7은 너무 많이 봐주신 거고요. 올해 대강 광고비가 방송이 1조 8,000억대, 신문이 1조 6,000억대 정도 됩니다. 대략 방송에 비해서 신문이 90% 정도 됩니다. 이게 전체 평균입니다. 우리나라 평균이고 주로 광고주들이 나름대로 비용대비 효과 계산해서 한 것입니다. 그러면 서울시는 지난해 59억을 쓰셨어요. TV에 30억을 쓰셨습니다. 신문이 11억을 쓰셨어요. 3 대 1 정도 비율입니다. 전체 우리나라 평균에 의하면 신문이 방송의 90% 수준인데 서울시에 대해서는 TV가 3배 정도 많습니다. 2008년도 비슷합니다. 2배 정도 TV가 많습니다. 그래서 쉽게 생각하면 서울시는 TV를 굉장히 좋아한다, 전체 나머지 광고주들의 입장에서 봤을 때. 지나치게 평균에 비해 다른 모 집단에 비해서 TV에 대한 편애가 심한 것 아닌가, 편애라는 표현이 틀릴지 모르겠습니다만 TV에 대한 편중이 심한 것 아니냐 하는 느낌을 지울 수가 없습니다. 어떻게 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

신문이라든가 잡지 이런 인쇄매체 나가는 부분들은 단순하게 일회성 광고로 나가는 부분이고 방송 같은 경우는 방송협력이라는 부분하에서 우리가 다큐멘터리 제작에 참여하거나 혹은 아까 위원님께서 얘기하신 것처럼 우리가 아이리스라고 하는 드라마에 참여하거나, 그런 것들은 통상적으로 단가가 세니까 아무래도 그런 부분들을 강화하다 보니까 조금 그런 금액상의 차이가 있지 않겠나 이런 생각입니다.

김용석

(서초) 위원 제가 과문한 탓인지 모르겠습니다만 아이리스 3억 원 외에 신문이나 기획취재 협찬이나 다큐멘터리 협찬금액은 없는 것으로 알고 있는데요.

김철현시민소통기획관

아닙니다. 그 외에도 지금 보면 KBS 열린음악회라든가 다양하게…….

김용석

(서초) 위원 열린음악회 같으면 더욱 TV 비중이 높아지는 거지요. 지금 제가 질의 드리는 것은 TV 비중이 전체에 비해서 높다는 것을 말씀드리고 있는데 나머지 것까지 다 포함시킨다면 더 TV 비중이 높아지는 거지요. 제가 말씀드리고 싶은 것은 전체 평균에 비해서, 아마 제가 아까 말씀드린 숫자 7조대 후반 그것은 한번 체크해 보시면 나올 숫자이고 우리나라에서 제일 큰 광고기획사가 매년 발표하는 자료입니다. 나름대로 공신력 있는 자료로 되어 있는데요. 그리고 뉴미디어 부분이 신문에 비해서 대략 어느 정도 % 된다고, 우리 서울시 빼고 전체 평균 정도로 보면 한 60~70% 정도 선입니다. 아직까지 신문 비중이 좀더 높습니다. 신문이 1조 6,000억 정도이면 뉴미디어 부분은 올해 많이 늘어서 1조 2,000억, 4,000억 그 정도 수준입니다. 그런데 2010년 우리 서울시를 보시면 2009년도 마찬가지지만 뉴미디어 부분이 더 많습니다. 전체 평균에 비해 거꾸로 되어 있습니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 서울시는 어떻게 보면 공공기관이고 또 거대 기관입니다. 방금 생겨난 회사 또 갑자기 이벤트회사처럼 즉자적인 광고효과를 바랄 수도 있겠지만 그것보다는, 그것도 중요하지만 전체 우리 사회의 나름대로 자원 배분에 대해서 또 전체 사회 언론기관의 건전한 성장에 대해서도 같이 고민해야 될 책임도 있는 소중한 기관입니다. 그런데 우리 한국 사회에서 누가 어느 신문을 보느냐는 별론의 문제로 치더라도 전체적으로 글 읽는 문화가 퇴색하고 있다, 사람들이 글을 잘 읽지 않고 인터넷에서 낚시성에 민감해지고 있다, 사회가 너무 가벼워지고 있다, 글 읽는 문화가 지금처럼 더 쇠퇴할 경우에는 우리나라 전체적으로 봐서 큰 부담이다 하는 지적이 많이 있고 이 지적이 상당한 공감대를 얻고 있습니다. 활자 매체에 대한 지원 강화에 대해서는 국회에서도 여야의원들께서 발의하시고 일본이라든가 프랑스 같은 경우는 직접적인 현금지원하는 사례 또한 있습니다. 그런데 우리 서울시는 전체 광고 효과하고 나머지 광고주들이 분석한 것과 다르게 너무 뉴미디어 쪽에 대한 지원을 강화하시고 올드미디어 신문 활자매체에 대한 광고 집행이 상대적으로 낮다고 저는 생각합니다. 그래서 이 부분에 대해서 서울시가 책임감 있는 기관으로서 활자매체에 대한 지원이 나머지 전체 평균하고 너무 괴리감을 보이지 않도록 국장님께서 잘 살펴봐 주셔야 한다고 생각합니다.

김철현시민소통기획관

고민을 많이 해 보도록 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 또 하나 질문을 드리도록 하겠습니다. 제가 이 자료를 분석해 보면 2008년 같은 경우는 서울시가 122개 기관, 언론사가 됐든 나머지 KTX 옥외광고가 됐든 122개 기관에 대해서 돈을 쓰셨습니다. 평균 3,400만 원대를, 죄송합니다. 2009년은 3,400만 원대, 올해 같은 경우는 한 기관당 4,000만 원대 정도를 쓰셨는데 제가 받은 느낌은 뭐냐 하면 광고를 받은 회사가 너무 많습니다. 이것이 필요에 의해서 누가 달라달라, 제 느낌은 그렇습니다. 누가 달라달라 하다보니까 신청도 오고 아니면 이런저런 것이 와서 하나하나 넣다보니까 숫자가 계속 많아지는 것입니다. 그리고 대상기관이 계속 많아지다 보니까, 아까 존경하는 김태희 위원님은 집중과 선택이라는 표현을 쓰셨지만 제가 거꾸로 바꾼다면 선택과 집중이라는 측면에서 과연 이것이 적절한 것인가, 너무 지나치게 많아지고 또 한 기관에 배분되는 광고 금액은 3,000~4,000만 원 단위로 낮습니다. 그러니까 서울시에 대한 광고가 일종의 효과임과 동시에 지원인데 받는 기관 입장에서는 지원효과를 누리지 못할 만큼 점점 금액은 낮아지고 있습니다. 이 문제에 대해서도 우리 시가 선택과 집중의 원칙을 가지시고 가급적 사회에서 덜 각광 받는 쪽에 상대적으로 비중을 높여주셔서 우리나라의 균형 있는 언론환경이라든가 균형 있는 광고시장을 위해서 서울시가 어느 정도 기여를 해 주었으면 하는 것이 제 바람입니다. 바람이자 또 부탁입니다.

김철현시민소통기획관

하여튼 홍보효과라는 부분하고 균형감이라는 부분하고 이런 부분들에 대해서 같이 계속 고민을 하도록 하겠습니다.

김용석

(서초) 위원 이상입니다.

김현기위원장

김용석 위원님 수고하셨습니다. 추가적으로 보충질의하실 위원님 계십니까? 전종민 위원님 질의하십시오.

전종민위원

오늘 감사를 통해서 제가 느끼고 몇 가지 말씀드릴 것, 또 여쭤볼 것은 여쭤보고 싶습니다. 지난 3년간 홍보비와 관련해서 이런저런 위원님들의 지적이 있었습니다. 이 부분에서 판단할 문제가 있는데 사람과 직위, 직책을 구분해서 보셨으면 하는 생각이 들고요. 이것은 순전히 저 개인적인 의견입니다. 그래서 직위와 직책을 가진 사람이 정당한 홍보활동을 하는 것은 어느 누구든 어느 지방자치단체든 다 보장되는 것이라고 생각하고요. 또 제가 홍보 관련된 일들을 오랫동안 해 본 적이 있습니다. 또 경기도에서도 일을 좀 해 봤고요. 그러면서 각 기관마다 단체장이 지향하는 정책이 다 다르고 그래서 그런 부분에서 차이가 있는데 문제는 홍보비를 얼마 썼느냐의 문제가 아니고 홍보가 진짜 콘셉트가 있고 전체적으로 그것이 제대로 쓰이고 어떻게 평가되고 검증이 되는가에 관한 문제가 훨씬 더 중요하다고 생각이 됩니다. 그런 면에서 오늘 해외홍보비를 포함해서 전체적으로 우리 서울시가 뉴미디어나 거기에 사업을 벌이고 이렇게 죽 나열식 이런 식으로 다소 번잡스러운 홍보비를 쓰고 있지, 이 홍보가 과연 정확한 타깃을 가지고 목적하는 바대로 하는지, 이런 평가 환류시스템을 만들 필요가 있는 것 아닌가 이런 생각을 제가 오늘 죽 느껴봤습니다. 특히 관광객 증가 부분을 해외홍보비 증액의 주요논거로 사용하는 것은 제가 볼 때 빈약한 논리가 아닌가라고 생각이 되고요. 그것 말고 우리 한국 국격의 위상이 높아진다든지 또 G20라든지 이런 세계적인 행사를 통해서 대한민국이 가진 자부심을 표현하는 하나의 방법일 수도 있는 것이고요. 다양한 논리들이 있을 텐데 이런 부분에 대해서, 홍보가 논리 아니겠습니까? 홍보가 감성이지만 밑바탕에 논리 없는 홍보가 무슨 의미가 있겠습니까? 이런 부분들이 소통기획관실에서 전반적으로 뼈대와 밑그림을 다시 한 번 그려야 되지 않을까 이런 생각을 해 봅니다. 저는 우리 서울이 특히 대한민국이 근 60년만에 거의 한 사람의 당대에 이렇게 비약적으로 발전한 유일한 세계적인 국가라는 데 대해서 우리 스스로 자부심을 가지고 자신감을 가지고 당당하게 일을 해야 한다고 생각합니다. 그렇게 주장하고 싶고요. 그래서 우리 내부에 아직 충분치 못한 부분은 있지만 우리가 이루었던 성취와 그 업적과 이러한 자부심을 바탕으로 당당한 홍보를 해나갈 것을 김철현 기획관께 부탁을 드리면서, 오늘 나름대로 오랫동안 감사에 임해 주셔서 감사하고, 그 말씀 꼭 드리고 싶습니다. 당당하고 자신감 가지고 또 구조적이고 뼈대를 그려놓고 홍보를 해나가시기를 진심으로 바랍니다. 이상입니다.

김철현시민소통기획관

감사합니다. 열심히 하겠습니다.

김현기위원장

전종민 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 김태희 위원님 질의하십시오.

김태희위원

저는 여러 위원님들이 질의하시고 답변하시면서 또 제가 짚고 넘어가야겠다 하는 내용을 말씀드리려고요. 제가 오늘 질의에서는 일부러 세세하게 예산이 얼마 있었는데 그것을 어디다 어떻게 썼다, 사실 이런 말씀을 되도록이면 안 드리려고 했어요. 왜냐하면 전체적으로 업무를 하시는 데 저도 초선의원이기 때문에 업무보고를 받기는 했습니다만 각 부처별로 일을 하면서 어떻게 방향을 잡고 있는지 그것에 대해서 제가 파악한 부분도 있고 아직 파악하지 못한 부분도 있기 때문에 그 부분에 대해서 저는 점검하고 넘어갔으면 했었거든요. 아까 김미경 위원님이 질의하신 내용 중에서 광고비 언론사에 나간 부분인데 아까 답변하시면서 9,900만 원 광고비 너무 과다하게 집행되었다고 했더니 그것이 하이서울페스티벌 별책부록 제작 건 이런 것인데 엄밀하게 놓고 보면 그 별책부록은 사실 우리가 돈을 대서 만들어 주는 거지만 그 잡지사의 편집권한이잖아요, 별책부록 해서 이것을 기사화시킬 것인지 안 시킬 것인지. 그것은 충분히 논란이 된다고 생각하시지요, 기획관님도? 그리고 또 하나는 하이서울페스티벌이다 하는 것은 문화재단 또 문화국 이런 데에서 이미 많이 홍보를 해요, 하이서울페스티벌 내용을. 스케줄표도 만들어서 안내책자 팸플릿으로 많이 나가고 각 구에 다 나가고, 그런데 중복해서 시민소통기획관이 업무를 하시면서도 과연 이런 작업을 해야 하느냐는 것이지요. 시민소통기획관이 대시민 홍보를 어떤 콘셉트를 잡고 가야 할지를 2011년도에는 정립하고 일해 주셨으면 해서요. 그러니까 지금 각 기관에서 일을 하면서 각 파트별로 홍보가 필요한 축제나 아니면 공연이나 이런 것에 대해서는 막 열심히 홍보를 하세요. 홍보예산이 실제적으로 있고 언론기관에도 다 광고 주고 실어달라고 하고 그러거든요. 그런데 또 이렇게 만들어서 한 것은 충분히 논란거리로 지적받을 수 있는 거고요. 그다음에 앞으로는 이렇게 집행하지 마시고, 또 다른 건도 시민소통기획관은 대시민 홍보를 어떤 것을 해야 될까, 우리는 어떤 콘셉트를 잡아야 될까 이런 것을 해서, 아직 저는 잘 모르겠어요. 업무보고를 받고 또 생각을 하면서도 시민소통기획관에서 대시민 소통을 어떤 방법으로 어떤 주제를 갖고 하시는지 제가 아직 이해를 못 했거든요. 그것을 확실히 정립을 해야 돼요. 그러면 중복해서 예산을 안 쓰잖아요. 그런데 그런 부분이 없는 것 같아서 그래서 한번 말씀드렸습니다.

김철현시민소통기획관

해명을 잠깐 드리면 시 일부하고 진행했던 별책부록 같은 경우에는 그 안에 하이서울페스티벌뿐만 아니고 우리 서울시정을 전체적으로 소개하는 내용이 담겼을 것입니다. 하이서울페스티벌이라는 특정 주제가 아니고 복지라든지 여러 가지 부분에서 내용이 담겼을 텐데 그때 아마 그런 것들이 어떤 광고라는 의미보다는 변형된 형태로 그렇게 시도를 해 본 것입니다. 왜냐하면 그 자체가 구독자층이 있고 구독자층들이 아무래도 우리 사회의 오피니언 리더들이기 때문에 오피니언 리더들에게 서울시정에 대해 자세하게 별책부록이라는 형태로 제공하면 어떻겠나 하는 그런 차원에서 시도가 된 부분인데 그것이 어느 정도 논란이 있었기 때문에 그 이후에는 진행이 안 되었거든요. 앞으로 제가 볼 때 이렇습니다. 앞으로 여러 가지 예산 사용하고 집행하는 과정에서 의회의 심의를 받을 수도 있겠지만, 대부분 다 받겠지만 그 과정에서 불필요한 논란을 굳이 피해나갈 필요는 없다, 왜냐하면 새로운 시도들이 계속적으로 행정분야에서 이루어져야 되는 것들이지 끝나고 난 다음에 그런 것들이 논란이 생긴다고 해서 어떤 시도를 해 보지 않으면 문제가 있지 않느냐, 그래서 그때는 아마 우리가 광고의 형태로 북인북이라는 형태를 한번 해 보는 것들도 굉장히 의미 있는 작업이고 그러한 것들을 통해서 사회의 오피니언 리더들에게 정확히 우리 서울시를 홍보할 수 있다면 나름대로 효과가 있겠다 이렇게 판단한 것이기 때문에, 지금 와서 위원님들께서 계속적으로 이게 논란이 되고 문제가 있다고 판단하시면 앞으로 이런 작업들은 더 해낼 수는 없겠지요. 그때는 저희 나름대로 시도를 해 본 것이라고 이렇게 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.

김태희위원

그리고 관광산업이나 금융산업에서의 소득이나 인력 고용창출 문제 말씀하셨는데 이것은 굉장히 기준이 어렵고 뭐라고 단정 짓기 어려운 그것이거든요. 금융산업은 대표적으로 고용인력 창출이 안 되면서 화폐 간에 통화가 발생하는 대표적인 상품이에요, 이것은. 지금 은행만 해도 10년, 20년 전에 은행에서 여직원이 했던 일 지금 다 기계가 대체하고 있거든요. 그래서 금융산업은 거래의 볼륨이나 직접거래에 의한 화폐통화의 여러 종류에 의해서 규모가 커진다고 해서 고용창출이 안 되는 부분이고요. 또 관광산업도 가고 싶은 도시로 서울이 선정되었다고 하는데 굉장히 거기에는 큰 함정이 있어요. 우리나라도 연령대별로 조사해 보면 제가 가장 가고 싶은 도시는 아프리카의 어느 도시예요. 실지로 갈 예정이냐, 예정을 잡았느냐, 그것을 물어보셨어야 돼요. 이런 홍보를 한 다음에는 갈 예정이 있냐, 간다면 1년 안에 갈 것이냐, 2년 안에 갈 것이냐 이런 식의 구체적인 질문을 하셨어야지 가고 싶은 도시는 달라요. 그러니까 여기에는 질문 자체에 큰 함정이 있어요. 왜냐하면 우리나라가 자꾸 맨유를 홍보했잖아요. 맨체스터 유나이티드 축구경기 열심히 보고 박지성 응원하지만 맨유에 가지 않거든요, 우리나라 사람들이. 그리고 중국의 10억 인구가 만약에 예를 들어 맨유의 중계방송을 사다 본다 해도 영국팀에 아시아선수가 뛰는 게 신기한 것이지 그 유럽의 축구팀이 유명해서 거기에 관광객이 몰리지는 않아요. 특별히 큰 축구경기가 있으면 가요, 축구 마니아들은. 그런데 일반 관광객들이 축구팀 하나 유명한 데가 있다고 그 도시를 알지요. 맨체스터 유나이티드라는 도시가 있는 것은 알지만 거기에 가지는 않아요. 그러니까 이 설문조사에는 큰 함정이 있다는 것을, 물론 일하시는 분들은 이런 얘기 들으면 애써서 일해 놨더니 하면서 속상할 수도 있겠지만 큰 함정이 있는 거예요. 가고 싶은 도시하고 실질적으로 갈 계획을 세웠냐 하고는 다르거든요. 그런데 외국에서는 설문을 제가 받아본 경험이 있어서 그래요. 그렇게 물어보더라고요. 떠나면서도 다시 오고 싶냐, 오고 싶다고 동그라미를 했으면 1년 후에 올 것이냐, 2년 후에 올 것이냐, 시즌별로 올 것이냐 그렇게 물어보더라고요. 설문 내용이 구체적이거든요. 그래서 그렇게 다시 한 번 할 필요가 있을 것 같고, 대변인실 그다음에 해외마케팅 부분 또 문화국이나 다른 데에서 다 홍보에 주력하고 있거든요, 일단 알려야 되니까. 그런데 시민소통기획관은 알리는 방법이나 알리는 주제를 무엇으로 잡을지 고민해 주세요. 굉장히 중요합니다. 계속 중복해서 똑같은 것 하잖아요. 하이서울페스티벌 설명하고 프로그램 안내하고 별책부록으로 만드는 것은 문화국에서도 했고 문화재단에서도 했다 말이에요. 그러니까 그것이 의미가 없을 것 같아요. 똑같은 업무에 똑같은 예산 쓴 거잖아요. 그러니까 뭐라고 해야 되나, 업무의 위상 정립을 따로 하셔야 될 것 같아요. 그것을 부탁드릴게요.

김철현시민소통기획관

위원님께서 말씀하신 것처럼 해외마케팅이라고 하는 부분에 있어서는 위원님도 어느 정도 그 의미를 인정해 주시는 것 같고요. 단지 해외마케팅이라고 하는 부분이 300억~500억 쓰고 있는데 사실 삼성이라든가 현대, 세계적인 글로벌 기업들이 1년에 쏟아 붓는 해외마케팅 예산에 비하면 사실 얼마 되지 않는 비용입니다. 그 얼마 되지 않는 비용을 가지고 2007년도에 처음 서울이라고 하는 도시브랜드, 도시마케팅을 시작했는데 그 과정에 시행착오가 있었던 것도 사실이고요. 그리고 거기에 대한 성과라고 하는 것들을 어떻게 지금 유형으로 또는 무형으로 만들어낼 수 있는가 하는 것도 사실 한계가 있는 것도 사실인데 서울시라고 하는 도시가 뉴욕이라든가 도쿄라든가 파리라든가 세계적인 글로벌 도시하고 경쟁을 해보겠다고 하는 그런 부분에서 해외마케팅을 공격적으로 시작한 부분이고요. 나름대로 거기에 대한 설문조사 항목이나 이런 것들은 어떻게 평가하느냐에 따라 달라지지만 분명히 해외마케팅을 통해서 서울이라고 하는 위상, 서울이라고 하는 브랜드가 론칭이 잘 된 것은 사실입니다. 그리고 그러한 것들이 앞으로 추가적인 제대로 된 해외마케팅을 통해서 더 업되고 부가가치를 창출할 수 있어야 된다고 생각하고요. 관광이나 금융이나 이런 부분들은 미래산업이라고 얘기를 하는데 그런 것들이 아무래도 고부가가치사업이기 때문입니다. 그런데 거기서 실질적으로 고용이 얼마나 창출될 수 있느냐 여기에 대해서 논란이 있을 수 있지요. 단지 그런 것들이 굉장히 고부가가치사업이고, 그런 것들이 자영업 형태로 1인 기업이라든가 중소기업 형태로 나타날 수 있기 때문에 새롭게 부가가치를 창출하면서 새로운 일자리를 창출할 수 있지 않느냐 하는 그런 거고요. 마지막으로 홍보기획관에서 시민소통기획관으로 바뀌었는데 굉장히 고민을 많이 하고 있습니다. 굉장히 많은 고민을 하고 있고 사실 뒷골이 당길 정도로 고민을 많이 하고 있기 때문에 앞으로 그런 부분에 있어서 위원님들의 고언도 많이 듣고 고견도 많이 듣고 그런 부분들로 해서 내년 2011년도에는 시민소통이라고 하는 그것들이 명칭만 시민소통기획관이 아니고 시민들과 좀더 호흡하고 시민들의 시정에 대한 이해도를 높이면서 또한 시민들이 시정에 참여할 수 있는 방안들 그리고 주제들을 위원님들하고 같이 고민하고 조언도 구하고 그렇게 하도록 하겠습니다.

김태희위원

고맙습니다. 이상입니다.

김현기위원장

김미경 위원님 발언하십시오.

김미경위원

아까 월간조선 말씀을 하셨는데요. 조금 더 확인을 해 봐주시면 좋을 것 같고, 북인북 같은 경우는 9,900만 원을 썼고 또한 월간조선에 7월에도 지면에 770만 원을 썼습니다, 같은 것에다. 그렇기 때문에 그것은 시민소통기획관님이 잘 모르시는 내용 같고요. 그것에 대해서는 다시 한 번 확인해 봐주셨으면 좋겠고요. 제가 그것 가지고 논란을 하지 않겠습니다. 그리고 시장과의 현장대화에서 시민 질의사항들이 보통 17개, 15개~20개 사이거든요. 그렇게 나오는데 여기에 보면 답변내용들이 적극 노력하겠음, 연구해 보겠음, 고려해 보겠음, 이런 내용들은 저는 바람직한 모습들은 아니라고 생각하거든요. 그래서 혹시 그렇게 연구해 보겠음, 노력해 보겠음 했으면, 제가 예를 든 것은 동대문사회복지관에서 사회복지사들과 함께 만들어가는 따뜻한 서울 얘기거든요. 그렇다면 이분들께 다시 한 번 피드백을, 이러한 내용에 대해서 앞으로 본인들이 연구해 보겠다고 한 내용들을 이렇게이렇게 앞으로 했습니다 하고 다시 피드백이라든가 이런 것을 해 주고 있나요?

김철현시민소통기획관

그 현장대화가 100분 정도 이루어지는데 열다섯 분에서 스무 분 정도 질문하시고 그 중에는 일반민원도 있고 하고자 하는 주제를 할 때도 있는데 시장이라고 하는 자리가 그런 것 같더라고요. 정치인들 같은 경우에는, 우리 국회의원 같은 경우에는 내가 무조건 해 줄게 이렇게 하면 되는데 시장님 같이 행정을 담당하고 행정의 장이 되는 분들이 어떻게 해 주겠다, 하지 않겠다 이렇게 딱 끊어서 얘기할 수는 없는 부분이 있어서 다시 돌아오셔서 저희들이 정리를 하는 데 있어서 적극 검토하겠다고 한 부분은 가급적 정책방향을 하거나 반드시 반영하려고 합니다. 그런데 고려해 보겠다고 하는 것들은 시장이 받아들였을 때 이것은 일반민원이고 굉장히 복합적인 민원이기 때문에 그 자리에서 답변을 바로 못하실 경우에는 그렇게 되는 거지요. 그런데 그 현장에서 질의를 하시는 분들은 자기가 누구인지 밝히지를 않습니다. 그냥 어느 학부형 누구다 이렇게 하기 때문에 그분들 개별적으로 피드백을 해 드리지는 않고 단지 저희들이 돌아오고 나서 서울시 홈페이지 현장대화 안에 그분들이 질문했던 내용, 거기에 대한 답변 내용을 다 올리고 있습니다. 피드백된 부분 중에 하나가 아침에 제가 말씀드린 것처럼 사회복지사들 만났을 때 그분들이 임금인상이나 처우개선을 얘기를 했는데 그런 것들이 내년도에 예산이 실질적으로 반영이 됐습니다. 그러한 요구는 시장님이 현장에서 반드시 임금인상을 통해서 처우개선을 해 드리고 싶지만 그런 것들을 현장에서 즉각적으로 답변하게 되면 더욱 더 환호성이 일어나고 환호하게 되지요. 그런데 그렇지 않고 나중에 돌아오셔서 그런 것들을 여러 가지 예산 배분적인 상황을 보고 이번에 처우개선한 부분이 있기 때문에 좀 현장에서는 시장으로서 답변할 수 있는 부분에서 한계가 있다 하는 부분들이 있습니다.

김미경위원

제가 생각할 때는 물론 그런 상황도 고려가 되어야 되지만 되도록이면 그분들께 아까 인터넷이라든가 현장대화 그런 내용을 올린다고는 하지만 이것은 우리가 현장에 돌아가서 검토를 해 보고 답변을 해 줄 수 있는 소지가 있다 그런 것은 민원을 적어서 다시 한 번 피드백이 될 수 있게끔 그렇게 해 주시면 좋겠습니다.

김철현시민소통기획관

그렇게 좀더 섬세하게 할 수 있도록 하겠습니다.

김미경위원

알겠습니다. 이상입니다. 고맙습니다, 장시간.

김현기위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 위원장이 한 가지 확인하겠습니다. 존경하는 장정숙 위원께서도 서울사랑 점자판 관련 질의하셨습니다. 며칠 전이 점자의 날이었습니다. 알고 계시나요? 그래서 시각장애인들의 행사에 참석한 바가 있었습니다. 그분들이 갈망하는 것은 정보였습니다. 즉 정보 부족으로 인해서 사회생활에서 점점 뒤처진다 하는 것이 가장 큰 애로사항이었습니다. 서울사랑 점자판 관련 담당관이 누구세요? 발언대로 잠깐 나오시지요. 서울시내 시각장애인이 모두 몇 분이라고 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

한 4만여 분 됩니다.

김현기위원장

정확합니까?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김현기위원장

4만이면 제가 알고 있는 것보다 상당히 많은데요. 그러면 서울시내에 점자도서관이 있는 곳은 몇 개나 됩니까? 담당관에게 물어보는 것입니다.

선순

김선순시민소통담당관

시민소통담당관 김선순입니다. 제가 구체적인 점자도서관 현황은 파악하지 못하고 있는데 현재 저희가 만드는 2,000부…….

김현기위원장

좋습니다. 여러분들이 지금 당장 몰라도 관계는 없습니다만 여러분들이 이러한 간행물을 발행하면 대상이 얼마인지, 또 배포해서 시각장애인들이 활용할 수 있는 기관은 몇 개인지, 또 이용자는 얼마인지 이러한 기본적인 수요조사 즉 현황조사가 선행이 되어야 합니다. 좀 부족하다는 느낌이 들고요.

김철현시민소통기획관

그 부분에 대해서 해명의 말씀을 드리면 시각장애인협회에 점자 서울사랑 제작을 의뢰를 하고 있는데 사실 그 협회의 얘기를 들어보면 실질적으로 점자를 읽을 수 있는 시각장애인들이 생각보다 많지가 않다는 것입니다. 왜냐하면 옛날에 오래 되신 분들은 테이프를 선호하고 읽지를 못하고 지금 읽을 수 있는 층들은 굉장히 어린 층들이기 때문에 서울사랑이라는 것이 맞지 않아서…….

김현기위원장

알았습니다. 기획관님 가만 계시고, 따라서 여러분들이 지금 3,000부를 발행하면서 점자를 2,000부, 테이프를 1,000개 발행하는 것 아닙니까? 어쨌든 저는 절대 양이 부족하다는 생각은 갖고 있습니다만 한정된 예산으로 더 이상 공급하는 것은 어렵겠습니다만 어쨌든 시장조사, 즉 시각장애인들이 무엇을 바라고 있는가에 대한 보다 선행적인 파악이 필요하다 하는 말씀을 드리고자 합니다. 그다음에 영상드라마를 이용한 홍보는 누구 담당입니까?

선순

김선순시민소통담당관

네.

김현기위원장

제가 어느 위원님 요구자료를 보니까 영화와 드라마를 이용한 홍보를 하고 있어요. 대표적인 것이 아이리스인데 그렇다면 공연예술 즉 뮤지컬이라든가 이런 공연예술을 통한 홍보계획은 없습니까?

선순

김선순시민소통담당관

공연예술부분은 저희 문화예술과에서…….

김현기위원장

그것 알고 있어요. 그래서 물어보는 거예요.

선순

김선순시민소통담당관

그쪽에서 하고 있는 부분이고 저희는 이번에…….

김현기위원장

계획이 있습니까, 없습니까?

선순

김선순시민소통담당관

선덕여왕 MBC에서 한 뮤지컬부분에 사실 저희가 홍보 3억 한 부분이 있습니다.

김현기위원장

가령 명성황후가 국내에서 공전의 공연기록을 세운 바도 있어요. 브로드웨이라든가 외국에 나가서도 호평을 받은 바 있습니다. 그때 서울시가 협찬을 한 것으로 알고 있어요. 맞습니까? 그 결과 서울시가 상당히 해외에 알려진 효과가 있었다고 봅니다. 따라서 저는 뮤지컬을 통한 홍보도 검토를 해 볼 필요성이 있다 이런 생각이 듭니다. 들어가시지요. 따라서 소통기획관께서는 한번 검토해 보시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

문화국하고 중복되는 부분이 있을 것 같기는 한데 좋은 의견이시고…….

김현기위원장

중복이 되는지 안 되는지는 본 위원장이 더 잘 알고 있습니다. 그러니까 검토해 보시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

알겠습니다.

김현기위원장

그다음에 여론조사 관련해서 여러 위원님들의 말씀이 있었습니다만 저는 여론조사의 실시 시기문제를 말씀드리고자 합니다. 최근에 서울시가 소통기획관실에서 학부모를 대상으로 학교에서 가장 우선시되는 것이 뭐냐라는 주제로 여론조사를 실시한 바가 있지요?

김철현시민소통기획관

그렇습니다.

김현기위원장

저는 그 여론조사가 시의적절하지 않다고 봅니다. 그러한 여론조사는 예산편성을 앞두고 적어도 9월이나 8월에 실시해야 된다고 봅니다. 예산편성이 끝난 시점에 와서 그것을 발표하면 무슨 의미가 있겠느냐 하는 얘기입니다. 어떻게 생각하십니까?

김철현시민소통기획관

시기적으로 조금 늦었다는 생각을 하고, 단지 친환경무상급식에 대한 여러 가지 논의가 진행 중인데 서울시교육청에서 최근에 1만 2,000여 명의 학부모를 상대로 설문조사를 발표한 적이 있습니다.

김현기위원장

제가 그런 구체적인 내용을 소통기획관으로부터 듣고자 하는 것이 아니에요.

김철현시민소통기획관

시기적으로 조금 늦었습니다.

김현기위원장

여론조사는 아까 어느 위원님께서 타이밍이라는 용어를 쓰셨는데 시기를 일실하면 큰 의미가 없습니다. 필요할 때 여론조사를 해서 그 결과를 시 정책에 반영하는 것 이것이 가장 큰 목표입니다. 그 점에 대해서도 소통기획관님께서 한번쯤 유념해 주시기 바랍니다.

김철현시민소통기획관

유념토록 하겠습니다.

김현기위원장

존경하는 동료위원 여러분, 시민소통기획관 소관 행정사무감사에 적극적으로 임해 주셔서 대단히 감사합니다. 그리고 김철현 시민소통기획관을 비롯한 관계 공무원 여러분께서도 대단히 수고 많이 하셨습니다. 감사를 종료하기 전에 위원장으로서 감사에 대한 소회말씀을 간략히 드리겠습니다. 시민소통기획관실에서는 그간 시민과의 소통을 강화해서 많은 성과가 있었다고 판단이 됩니다. 그러나 아직까지도 서울시정과 시민 간은 상당한 괴리가 있고 특히 홍보체계가 연계성이 결여되어 있다는 판단을 갖게 됩니다. 특히 많은 비용을 투입함에도 불구하고 비용과 편익분석이 상당히 부족하다 하는 느낌을 갖습니다. 앞으로 새로 부임한 김철현 시민소통기획관께서는 이 점을 특별히 유념해 주실 것을 당부 드립니다. 오늘 감사에서 위원님들께서 지적하신 사항은 시정할 사항은 즉시 시정하고 개선이 필요한 사항은 점진적으로 검토해서 강구해 나가시기 바랍니다. 그러면 이상으로 2010년도 시민소통기획관에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다. (의사봉 3타)

17시 03분 감사종료