이동희 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 오늘도 시민단체 관계자분들이 우리 방청석에 계십니다. 대단히 감사합니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의거 대구광역시교육연수원과 대구교육해양수련원에 대한 2010년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 평소 지역주민의 복리 증진과 대구교육 발전을 위하여 노력하고 계시는 존경하는 위원님과 이 자리에 계시는 두 분 원장님 이하 관계기관 여러분의 노고에 감사의 말씀을 드립니다. 내일은 우리 교육가족 최대의 관심사인 2011학년도 대학입학수학능력 시험이 치러지는 날입니다. 시험당일 몸이 불편하면 그동안 공부한 것이 수포로 돌아가는 만큼 지금은 수험생들에게 제일 중요한 것이 건강관리입니다. 시험당일 최상의 컨디션을 유지할 수 있도록 각별히 신경 써 주셔서 좋은 결과 있기를 기대합니다. 여러분들께서도 잘 아시는 바와 같이 이번 행정사무감사는 대구교육 업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심사에 필요한 자료를 획득하고 불합리한 교육정책에 대해서 시정조치하고 대안을 제시하는데 목적이 있는 만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분들께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 금번에 중점 감사사항으로는 2009년도 및 2010년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진상황 등에 대한 감사가 되겠습니다. 감사진행은 증인선서에 이어 두 기관 원장님의 인사말씀 및 간부소개와 업무보고를 받은 후 질의·답변 순서로 진행하고자 합니다. 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 당 위원회의 의결에 따라 비공개로 할 수도 있습니다. 다음은 증인선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대하여 말씀드리겠습니다. 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자는 감사에 임하기 전에 선서를 하여야 하며, 증언 시 거짓 증언을 한 자에 대하여는 같은 조 제5항의 규정에 의거 고발할 수 있으며, 또한 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하면 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 선서는 증인을 대표하여 교육연수원장님께서 선서하여 주시고 다른 증인은 제자리에 서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 두 분 원장을 비롯한 관계자 여러분은 선서한 후에 선서문을 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 교육연수원 원장님 선서하여 주십시오.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 동법 시행령 제39조, 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의거 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2010년11월17일 대구광역시교육연수원 원장 추석호

모두 자리에 앉아주십시오. 먼저 추석호 교육연수원장님께서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시되 업무보고는 일반현황과 주요현황사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 대구광역시교육연수원 원장 추석호입니다. 평소 존경하는 대구광역시의회 교육위원회 장식환 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 늦가을의 정취를 만끽할 수 있는 대구교육연수원에서 2010년 대구광역시의회 행정사무감사를 수감하게 됨을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 평소 교직원 연수와 학생 수련 활동에 깊은 관심을 가지시고 적극적인 성원과 지원을 해 주신 데 대하여 깊이 감사드립니다. 먼저 우리 교육연수원 간부를 소개해 드리겠습니다. 권점출 기획부장입니다. 서한교 연수부장입니다. 하중호 수련부장입니다. 양태익 총무부장입니다. (간부인사) 이어서 우리 연수원의 2010년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. 보고 순서는 차례에서 보시는 바와 같이 일반현황에서부터 특색사업 추진상황 순으로 보고 드리겠습니다. 1쪽입니다. 먼저 일반 현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 행정 조직은 4부 10담당으로 금년 기획부에 초등연수담당, 연수부에 교원능력개발담당, 총무부에 행정연수담당을 신설하였습니다. 직원 현황은 정원 60명, 현원 61명으로 교육전문직 17명, 일반행정직 9명, 별정직 3명, 기능직 24명이며, 별도정원 2명, 파견교사 5명, 무기계약직 1명이 근무하고 있습니다. 지난해에 비해 행정연수를 담당하는 일반행정직 2명이 증원되었습니다. 금년도 재정규모는 총 41억 여 원이며, 재정 명세는 아래 표와 같습니다. 2쪽입니다. 우리 연수원의 운영방향은 대구교육의 지표인 인성과 실력을 갖춘 미래 주도 인재 육성 구현을 위하여 체계적인 교직원 연수와 수련 및 야영활동을 바탕으로 전문성·교육혼을 갖춘 교직원을 양성하고, 미래지향적이고 진취적인 학생을 육성하였습니다. 3쪽입니다. 2010년도 우리 연수원의 주요업무 추진 상황을 보고 드리겠습니다. 먼저 교직원 연수에 대해서 보고 드리겠습니다. 175개 연수 과정의 2만 4,005명을 대상으로 연수운영계획을 수립하여 9월30일 현재 152개 과정 1만 8,841명이 이수하였습니다. 학력향상과 직결되는 맞춤식 연수운영을 위하여 교직원 연수 전반에 걸쳐 학력 향상을 강조하였으며, 교원능력개발 맞춤식연수를 확대하고, 시·공간을 초월한 다양한 방법의 연수로 연수 효율성을 증대시켰습니다. 교육행정직 교육훈련은 실무중심 교과목 편성·운영으로 질 제고에 노력하였습니다. 연수과정 현장 적합성 제고를 위해 수업 방법 개선 중심 연수를 확대하고, 연수과정 질 관리 체제를 강화하여 수요자의 만족도 제고에 중점을 두고 운영하였습니다. 연수기관 역량 강화를 위해 조직을 개편하고, 자체 연수 실시 및 논총 발간, 타 기관 연수참여 기회를 제공하였고, 시교육청, 교육과학연구원, 교육정보원과 협력한 연수발전협의회를 신설 운영하여 협조 체제를 강화하였습니다. 4쪽입니다. 학생수련에 대해서 보고 드리겠습니다. 학생수련 활동의 2010년도 9월30일 현재 실적은 총 186개 학교 20기수의 2,123명이 참여하였습니다. 창의적 체험활동 프로그램 운영의 강화를 통하여 대학입학 사정관제에 양질의 자료로 제공할 수 있을 만큼 내실 있게 운영하였고, 다문화가정 학생 집중 수련기 운영과 같은 다문화 이해 프로그램을 운영하였으며, 달서구청 다문화지원센터 등 유관기관과의 협조체제 구축을 통하여 실질적인 교육효과 달성을 위해 최선을 다하였습니다. 5쪽입니다. 학생 야영에 대해서 보고 드리겠습니다. 학생 야영 활동의 2010년도 9월30일 현재 실적은 80개 초·중학교 학생 2만 1,130명입니다. 학생 야영 실적이 계획보다 적은 이유는 멧돼지 출현으로 6월14일부터 7월21일까지 야영교육이 일시 중단되었기 때문입니다. 그 시기에 야영이 취소된 학교는 자체 계획을 수립하여 사설야영기관을 이용하였습니다. 야영장 주변 안전 울타리를 설치 완료한 8월23일부터 야영교육이 정상 추진되었습니다. 창의적 체험활동 중심의 프로그램 운영과 극기·협동·배려·봉사의 체험 활동을 강화하기 위하여 최선의 노력을 다하였습니다. 6쪽입니다. 2010년도 특색사업 추진상황을 보고 드리겠습니다. 교원능력개발평가 전면 시행에 따라 교원능력개발 맞춤형 직무연수를 운영하고 있습니다. 먼저, 공모형 맞춤식 연수는 단위학교 또는 교원연구회에서 연수계획을 수립하여 신청한 후 선정된 팀은 교원능력개발 평가 지표 중심의 교과목을 편성하여 방과후 및 휴일을 이용해 15시간 과정을 단위학교 또는 교원연구회 별로 운영하는 형태입니다. 초·중등 총 50개 과정을 선정하여 연수 운영 제반 경비를 연수원이 지원하였습니다. 협력학교형 맞춤식 연수는 연수원이 협력학교를 지정하여 담당연구사가 과정을 운영하는 방법으로 방과후 및 휴일에 30개 과정을 30시간으로 운영하고 있습니다. 교원능력개발 맞춤식 연수는 교사의 수업전문성 신장에 기여하는 바가 큽니다. 7쪽입니다. 다문화가정 학생을 위한 수련과정 운영으로 국적·인종 등의 차이에 따른 차별과 편견을 해소하고, 다른 문화를 존중하고 포용하는 의식을 기르기 위하여 중학생 청람지도자 과정에 다문화가정 자녀 1명과 일반 학생 1명을 2인 1조 팀으로 편성하였습니다. 친구 만들기, 다문화 이해 프로젝트, 전통문화체험 등 다양한 활동을 통하여 다문화 가정 학생의 자긍심 고취와 일반학생의 타문화 및 외국인에 대한 이해도를 높여 다문화가정에 대한 부정적인 편견을 해소하고 포용적인 리더십을 기르는데 노력하였습니다. 8쪽입니다. 가족사랑·자연사랑 캠프 운영은 희망하는 초등학교의 학생 및 학부모를 대상으로 1박 2일 동안 각종 가족 체육대회 및 체험활동을 통하여 가족, 이웃 간의 친밀감 및 공동체 의식 함양과 친환경 녹색 생활 실천의지를 고양하는데 기여하였습니다. 이상으로 우리 연수원의 2010년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 우리 연수원의 전 직원들은 오늘 교육위원님들께서 지도해 주실 귀한 말씀을 업무추진에 적극 반영하여 대구교육 발전을 위한 연수원의 기능과 역할이 한층 더 활성화 될 수 있도록 최선을 다할 것을 다짐합니다. 감사합니다.

예. 원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 정경환 해양수련원 원장님 나오셔서 인사말씀과 함께 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 일반현황과 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 대구교육해양수련원장 정경환입니다. 평소 존경하는 교육위원회 장식환 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 2010년도 우리 원의 주요업무 추진실적을 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊고 소중한 기회로 생각하며, 많은 지도 편달 바라겠습니다. 보고에 앞서 우리 원 간부를 소개해 드리겠습니다. 운영부장 이영만 교육연구관입니다. 총무부장 고성식 지방교육행정사무관입니다. (간부인사) 그럼 보고드릴 순서는 첫째, 일반현황, 둘째, 운영 방향, 셋째, 2010년도 주요업무 추진실적, 넷째, 2010년도 역점 추진 과제 실적, 다섯 번째, 2011년도 업무추진 방향 순으로 보고를 드리도록 하겠습니다. 3쪽이 되겠습니다. 먼저, 일반현황을 말씀드리겠습니다. 우리 원의 설립목적은 교육청 소속 각급 학교 학생들의 해양수련활동과 교직원들의 복지 증진에 그 목적을 두고 있습니다. 조직은 운영부와 총무부로 조직되어 있으며, 원장을 포함한 정규직 14명, 수련지도원 13명을 포함한 계약직 23명 등 총 37명의 직원이 근무하고 있습니다. 재정 규모는 기본운영비 14억 2,000여만 원, 학생수련활동비 7억 7,600여만 원, 시설비 1,400여만 원 등 총 22억 1,000여만 원이 되겠습니다. 4쪽입니다. 우리 원의 운영방향을 말씀드리겠습니다. 인성과 실력을 갖춘 미래 주도 인재 육성을 위해 해양체험을 통한 진취적이고 건강한 인재 양성을 운영목표로 하고, 보다 내실 있는 수련활동을 위해 해양활동을 통한 도전정신 함양, 단체 활동을 통한 협동심 배양, 이용자 중심의 수련과 휴식 환경 조성에 운영 중점을 두고 있으며, 환경에 능동적인 수련역량 배양, 안전과 즐거움이 함께하는 수련활동, 친환경적인 생활 실천하기를 역점추진과제로 설정하여 청소년들의 진취적 기상과 호연지기를 길러 궁극적으로는 인성과 실력을 갖춘 미래 주도 인재 육성에 이바지하려고 노력하고 있습니다. 5쪽입니다. 다음은 2010년도 주요업무 추진실적을 보고 드리겠습니다. 먼저, 해양 활동을 통한 도전 정신 함양을 위해 노력하였습니다. 금년 9월30일을 기준으로 고등학교 1학년 46개교 1만 6,813명을 대상으로 임해수련과정을 실시하였고, 중학교 1학년 18개교 5,215명을 대상으로 야영수련과정을 실시하였으며, 특별수련과정 4,066명, 기타수련과정도 4,035명을 실시하였습니다. 임해수련과정과 야영수련과정은 현재 계획인원을 달성하였으며, 특별수련과 기타 수련과정도 차질 없이 진행하고 있습니다. 다음은 수련 프로그램을 다양화하여 프로그램에 대한 수련생의 선택 기회를 확대하였습니다. 6쪽이 되겠습니다. 수련생 개인의 취미와 적성을 고려한 눈높이 교육을 위해 모둠북, 음악줄넘기, 종합댄스 등 기본 여덟 가지 선택활동 프로그램을 시행하고 있으며, 신체허약자나 환자를 위한 예쁜 글쓰기, 해양관련 영상자료 확인 등도 시행하고 있습니다. 이 중에서도 특히 강인한 도전 정신과 성취의욕 고취를 위해 올해부터 운영중인 모험활동은 모든 학생들이 선호하는 가장 인기 있는 프로그램으로 자리 매김하고 있습니다. 또한, 교직원 가족의 사기 진작과 저소득층 자녀와 다문화가정 자녀들의 자립심 함양을 위해 해변 축제와 청소년 자립캠프를 실시하였습니다. 이러한 모든 활동들이 원활하게 이루어지기 위한 역량을 갖추기 위해 학생 수련활동을 담당하고 있는 수련지도원들을 대상으로 자체 연수를 비롯하여 청소년지도사 보수 교육 등 전문기관 위탁 연수를 다양하게 실시하였습니다. 특히, 전국 16개 시·도교육청 소속 22개 학생수련기관과 연계를 강화하여 프로그램 개발 및 보완에 노력하고 있습니다. 7쪽입니다. 둘째, 수련 활동의 내실화를 위한 교육여건 조성을 위해 노력하였습니다. 먼저, 우리 원에서 시행중인 다양한 프로그램 중 2009년에 국가 인증을 획득한 학교축제준비컨설팅캠프 외에 금년에 청소년 자립캠프가 추가로 국가인증을 받았습니다. 우리 원이 인증수련활동 보유기관으로 선정됨에 따라, 개원연도는 늦었지만 학생수련 교육기관으로서 선도적 위치를 차지하게 되었으며, 해당 프로그램에 참가한 학생들에게는 여성가족부장관 명의의 참가확인서가 발급되어 체계적인 자력관리에도 큰 보탬이 될 것으로 판단됩니다. 8쪽입니다. 수련활동의 내실화를 위해 금년에 처음 운용 중인 6개 시설 41개 코스의 다양한 모험활동 시설과 제트스키, 윈드서핑, 카약 등의 해양활동 장비, 모둠북, 두드리 등의 수련장비와 시설 등을 보완하였습니다. 특히, 680여 명을 수용할 수 있는 수련동이 금년 7월 말에 준공되어 그동안 만성적으로 겪어오던 학생들의 수련장소 및 교직원들의 연수 공간 부족문제도 해결하였습니다. 셋째, 이용자 중심의 수련·복지 환경 정비를 위해 노력하였습니다. 설, 추석 연휴기간을 제외하고 연중무휴로 콘도 시설을 개방하고 있으며, 수련생 및 이용객들의 건강한 생활을 보장하기 위해 신종플루 등 각종 전염병 감염 예방을 위해 손 소독제 사용의 생활화, 이부자리 청결, 식당 소독 등 각종 예방조치를 엄격히 시행하고 있으며, 관계기관과의 유기적인 협조 체제도 잘 유지하고 있습니다. 또한 주말 이용을 더 활성화하기 위해 학생 및 청소년 단체에게 우리 원 시설 이용의 문호를 더욱 확대하여 11월부터 토·일요일까지 운영하고 있습니다. 9쪽이 되겠습니다. 우리 원 업무에 대한 객관적 평가를 위해 이용객의 만족도에 기초한 자체 평가 시스템도 구축하여 시행하고 있습니다. 우선 수련프로그램에 대한 검증을 위해 수련생을 대상으로 수련시설, 수련지도원의 언행과 지도능력, 개별 프로그램 만족도 등 14개 항목에 대한 설문을 실시하고 있으며, 그 결과를 차기 수련활동에 반영하기 위한 협의회를 주기적으로 시행하고 있으며, 연말에는 1년간의 수련활동을 총 결산하는 보고서를 발간하고 있습니다. 전반적인 이용 만족도에서 99%라는 거의 절대적인 지지와 호응을 얻고 있는 교직원 숙실 이용자에게도 불만 요소가 잔존하는 예약과정의 편리성을 검토하여 조금의 불편함이 없도록 더 노력하겠습니다. 10쪽입니다. 다음은 2010년도 역점 추진 과제에 대해 말씀드리겠습니다. 첫째, 환경에 능동적인 수련역량 배양을 위해 수련 과정을 통한 체험 활동을 다양화하였습니다. 먼저, 특별수련으로 중·고등학교 간부학생들의 리더십 배양을 위한 간부학생 수련활동과, 학교 축제의 활성화 및 건전 놀이 문화 육성을 위한 학생축제컨설팅캠프, 중학생들을 대상으로 한 해양극기캠프와 청소년자립캠프를 실시하였으며, 1,137명의 신입생을 대상으로 오리엔테이션을 실시하여 새 출발을 하는 신입생들에게 용기와 희망을 주기도 하였습니다. 기타 수련과정으로 교육가족 해변 축제 및 해양체험지도자 연수도 실시하였습니다. 바다라는 특수한 환경으로 인한 잦은 기상변화에도 대응할 수 있도록 기상상황을 실시간으로 모니터링하고, 특이사항이 있을 시 이를 신속히 전할 수 있는 전파 경로를 유지하고 있습니다. 11쪽입니다. 잦은 기상변화에 대응하기 위하여 프로그램 운용 시 장소와 내용 등도 기상 상황에 적합하도록 탄력적으로 운용하고 있습니다. 또한 우리 원에서의 수련활동이 가정이나 학교생활과 연계될 수 있도록 추수지도를 시행하는 등 학교와 수련생들의 요구에 부응할 수 있도록 노력하고 있습니다. 둘째, 안전과 즐거움이 함께하는 수련활동을 위해 각종 안전장구 착용을 의무화하고 있으며, 특히 해양활동 중 위험이 뒤따르는 래프팅의 경우 반드시 보트 당 안전요원 1명씩을 동승하고 있습니다. 수련활동 시 학생들에게 안전 교육과 함께 월 1회 시설물 정기안전점검, 교육요원에 대한 안전교육도 교육활동협의 시마다 최우선과제로 강조하고 있습니다. 12쪽입니다. 또한 해양활동과 심성활동의 조화로 즐거우면서도 의미 있는 수련활동이 되도록 하였으며, 특히 수련활동과정에서 생활지도, 예절교육 등을 통하여 자연스럽게 미소 짓고, 칭찬하며, 배려하는 대구 스마일 3운동에도 적극 동참하고 있습니다. 셋째, 친환경적인 생활을 실천하기 위해 노력하였습니다. 해양활동, 극기활동 등 프로그램영역과 야영장, 모험시설 등의 교육시설을 최대한 자연과 조화되도록 구성하여 자연친화적인 교육여건을 조성하였습니다. 또한 해양탐사 활동을 통한 해양자원의 중요성을 인식하고, 아침 수련활동을 통한 해변 정화활동, 휴지 버리지 않기, 쓰레기 분리수거, 세제 사용 줄이기 등을 통해 자연을 사랑하는 마음과 생활태도를 지니도록 노력하였습니다. 13쪽이 되겠습니다. 2011년도 업무추진 방향에 대해 말씀드리겠습니다. 첫째, 이용자에게 친근감과 감동을 주도록 노력 하겠습니다. 이를 위해 우리 원 이용 대상과 시간을 더욱 확대하고, 도서대여, 산책로 개발 등 이용객의 편의를 도모하겠습니다. 또한, 이용객의 평가에 대한 환류시스템을 정비하여 Feed back 기능을 더 강화하도록 하겠습니다. 이를 위해 설문내용 정리를 위한 통계프로그램 연수, 친절교육 등 직원 역량 강화에 더 노력하겠습니다. 둘째, 수련생 중심의 맞춤형 수련프로그램을 운영하도록 하겠습니다. 내년에 초·중·고등학교 1학년에 적용되는 2009개정교육과정의 내용에 부합할 수 있도록 만반의 준비를 갖추도록 하겠습니다. 직접적으로는 창의적 체험활동 지원을 위해 학급이나 동아리 등의 소규모 인원에게 적용 가능한 프로그램을 개발하여 적용하도록 하겠습니다. 또한 외부기관과 협조하여 우리 원 수련프로그램과 연계할 수 있는 테마학습을 시행하도록 하겠습니다. 또한 수련활동 내용이 학생들의 진로와 연계될 수 있도록 구성하도록 하겠습니다. 주말을 이용한 학교 학생들의 학급수련활동, 동아리 단체활동, 청소년단체의 수련활동을 적극 지원하도록 하겠습니다. 같은 고등학생이라도 학교 급별로 지역별로 차이가 있고, 개인차도 있으므로 이러한 차이를 고려하여 학교급과 학생 개인에게 알맞은 수련활동 유형을 개발하여 적용하도록 하겠습니다. 이러한 것들이 차질 없이 이루어지기 위해서는 학생 수련활동을 담당하고 있는 교육요원들의 자질이 중요하므로 이들의 전문성과 책무성 신장을 위해 노력하겠습니다. 지금까지 보고 드린 2011년도 업무추진방향 중 창의적 체험활동 분야에 대한 프로그램 운영과 적용가능성 등은 이미 임해수련과정을 통해 시험적용을 해보았습니다. 내년에 좀 더 보완하여 적용한다면 충분히 실현가능하며, 학교와 학생들의 호응도 높을 것으로 판단하고 있습니다. 2009개정교육과정이 처음 적용되는 내년에는 기존의 수련활동과 함께 창의적 체험활동에 대한 학생들의 요구가 실현될 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 저를 비롯한 우리 원 전 직원들은 인성과 실력을 갖춘 미래 주도 인재 육성을 위해 대구교육청의 교육활동에 한 축을 담당하기 위해 더 노력할 것을 다짐하면서 보고를 마치도록 하겠습니다. 대단히 감사합니다.

원장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주십시오. 오늘 우리 교육위원회에서는 감사하기 얼마 전에 우리 대구광역시교육연수원 여기 와서 이 자리에서 업무보고를 받은 바도 있고, 교육위원님들 모두다 현장을 다 가서 파악한 적도 있습니다. 그리고 해양수련원에 대해서도 우리 교육위원님들이 현장에 가서 업무보고 받기도 하고 그 모든 시설들을 다 체험도 하고 파악도 했습니다. 그리고 오늘 예정보다 좀 늦은 것은 우리 학생수련원을 교육위원님들이 거기 가셔서 간단한 업무보고도 받고 현장도 파악하고 이래서 조금 늦었음을 양해해 주시기 부탁드립니다. 질의에 들어가기 전에 두 기관에서 요구하실 자료가 있으시면 교육위원님들 요구해 주시기 바랍니다. 이동희 부의장님 요구하십시오.

교육연수원장님께 자료를 요구하겠습니다. 2009년도 2010년도 야영계획과 실적이 차이가 났던 것이 신종플루하고 멧돼지 출현 때문에 차이가 났는데 그 기간이 언제부터 언제까지인지 그 기간을 제출해 주시기 바랍니다.

송세달 위원님 수고하셨습니다. 최병욱 위원님 자료요구 하십시오.

대구광역시교육연수원 초대원장부터 현재 원장까지 임기를 명기해서 보내 주시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

최병욱 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료요구하실 위원님, 예. 김규학 위원님 요구하십시오.

해양수련원하고 교육연수원하고 두 군데 다 1호차, 2호차 차량운행일지 부탁드립니다.

김규학 위원님 수고하셨습니다. 다음 요구하실 위원님 자료요구 하십시오. 방금 위원님들께서 요구하신 자료는 본 감사 시 필요한 자료이므로 신속히 전체 위원님들께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 효율적인 감사를 위하여 몇 가지 당부의 말씀을 드리겠습니다. 질의하실 위원님께서는 먼저 질의할 기관을 지명하신 후에 질의내용이 업무보고서 또는 감사자료에 몇 쪽인지를 말씀하여 주시고 질의는 논점위주로 질의하여 주시되 가급적 중복을 하지 않도록 부탁드립니다. 그리고 오후 감사 일정과 동료위원들의 질의할 시간을 고려하여 가급적 10분 이내로 간단하게 질의하여 주시면 고맙겠습니다. 답변하시는 두 분 원장님께서도 질의에 대하여 간단명료하게 답변해 주시고, 만약 원장님을 대신해서 답변하고자 하실 경우에는 본 위원장의 양해를 득한 후 답변석에서 마이크를 이용하여 먼저 소속 및 직·성명을 밝힌 후에 답변해 주시기를 부탁드립니다. 그러면 질의하실 위원께서는 질의하십시오. 예. 존경하는 김규학 위원님 질의하십시오.

김규학 위원입니다. 먼저, 교육연수원에 말씀드리겠습니다. 얼마 전에 우리 업무보고 다 받아서 많이 알고 있는 부분입니다만, 오늘 올라오면서 수련원하고 연수원을 거쳐 오면서 또 새로운 것을 많이 보고 했는데 거기에서 본 위원이 느낀 점이나 앞으로 생각해야 될 부분에 대해서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 지금 우리 연수원이 옛날에 학교 교원연수하기 위해서 기숙사 만들고 해서 다 운영해 왔지 않습니까, 그렇지요?

예.

그런데 지금 기숙사는 다 없앤 상태지요?

그대로 있습니다. 그것을 분임실로 활용하고 있습니다.

기숙사를 그냥 분임실로만 이용하는 것이지.

숙박시설로도 이용할 수 있습니다.

숙박시설 그대로 이용도 가능한 시설이네요, 그렇지요?

숙박은 안 됩니다. 지금 분임실로 활동할 수 있도록.

완전히 개조해 버렸습니까? 숙박을 분임실로 완전히 바꿔서 개조가 되어버린 상태입니까?

예.

이것은 교원들 다수가 전부다 그런 생각을 가지고 있습니다만 지금 이것 방법이 우리 숙박연수와 당일연수로 나누어서 하다가 거의 지금 운영이 당일연수로만 이루어지고 있더라고요?

예.

당일연수로만 하니까 이제 숙박실을 없애고 분임장으로 만들어놓은 것 아닙니까, 그렇지요?

예.

그렇다면 지금 동절기라든가 시간관계상이라든가 이런 문제점 때문에 우리 연수원이 다른 좋은 자리가 있으면 접근성이 용이한 데로 옮겨야 된다는 이야기가 계속 나오고 있지 않습니까?

예.

거기에 대해서 우리 원장님은 동의하시지요?

예.

그렇다면 만약에 그것이 우리 교원들의 연수받을 수 있는 자리가 접근성이 좋고, 또 동절기에 위험성이 없이 할 수 있는 장소가 만들어진다면 이제 학생수련관이라든가 이런 것이 만들어지지 않겠습니까?

예.

그렇게 된다면 우리 대구시내에 있는 학생들의 수용은 100% 가능하시지요?

예.

그런데 혹시 여유는 남지 않나요?

모자랍니다, 지금.

그래도 모자랍니까?

예.

이것이 연수가 빠져나가더라도?

예. 학교가 10학급 이상 되는 학교가 들어오면 저희들이 여기 본원을 수련관으로 바꿔서 운영한다고 하더라도 300명이 최대인원입니다.

세 군데 다 같이 쓰는데도 그렇습니까?

아닙니다. 현재 있는 연수원 본원을 학생수련관으로 운영을 했을 경우에 그렇습니다.

여기만 했을 경우에 그래도 부족하다?

예.

그러면 달성군에 있는 것하고 이 밑에 있는 것하고 같이 쓰게 되면 어떻게 됩니까?

그것이 지금 학생수련은 프로그램 운영상 한 곳에서 운영해야 되지 따로 떨어져서는 효율적인 운영이 될 수가 없습니다.

그러면 이것만 해도 부족하다. 그렇지요?

큰 학교가 들어오면 부족한 실정입니다.

그렇다면 어떻게 하든 그 시설을 충분히 만족을 채우려고 해도 시설 더 늘릴 수 있는 부분도 아니지 않습니까, 여기는?

예. 공원이라서 어렵습니다.

공원이라서, 그렇지요?

예.

최대 활용할 수밖에 없는 현실이네요, 그렇지 않습니까?

예.

그러면 저 밑에 있는 것이 뭡니까?

학생수련관입니다.

학생수련관 거기는 지금 어떤 역할을 하고 있습니까?

현재 고등학교 간부학생, 그다음에 중학교 간부학생들만 대상으로 한 기에 평균 150명씩 들어와서 리더십 함양과정을 수련하고 있습니다.

그 프로그램 운영하고 있습니까?

예.

제가 다른 제안을 한 번 해 보고 싶은 것이 그 시설을 보고 그 장소를 보면서 본 위원이 느꼈던 부분이 우리 대구교육의 지금 특화된 교육관으로 한 번 운영해 보는 것이 어떨까 하는 생각을 저는 사실 해 봤습니다. 그것이 청송에 있던, 이문열씨가 청송인가요, 소설가?

영양입니다.

영양이고, 김지영 소설가도 영양인가요? 그런 분들이 그런데 우리 대구에는 어떻게 보면 그런 문학도 이런 사람들도 사실 충분히 배출할 수 있는 여건 환경은 우리가 지금 구축되어 있지 않은 사항인데 그쪽에 아주 뛰어나거나 소질이 있어서 저절로 그냥 나오지 않는 이상은 우리 스스로 잠재되어 있는 인재를, 가지고 있는 것을 끄집어낼 수 있는 교육의 여건은 만들어지지 않았다는 생각이 듭니다. 그래서 저런 환경 정도 같으면 그런 쪽에 충분히 우리가 한 번 활용해 볼 필요가 있는 부분이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그 정도 환경, 그 정도의 주변 환경이 갖추어지고 되어 있는 부분이 사실 어디 없지 않습니까? 그래서 우리 원장님께서는 그런 부분에도 한 번 더 많은 고심을 하고 거기에 병행해서 우리 교원연구원이 연수받는 것은 다른 방법으로 대처를 하고 복합적으로 이렇게 그림을 그려줬으면 하는 바람인데 어떻습니까?

그 부분에 대해서는 시 교육청하고 협의해서 가능성을 한 번 찾아보도록 노력하겠습니다.

예. 노력해 주시고, 지금 우리 계속 교육은 바뀌고 있는데 교육에 우리가 따라 가지 못하고 그런 것을 앞서서 만들어주는 것도 좋은 환경에 우리가 해야 될 도리가 아닌가 하는 생각이 듭니다.

예.

그래서 그 좋은 환경을, 지금 물론 자라나는 학교 학생들의 리더십 역할이라든가, 임원들의 교육도 중요하고, 프로그램도 중요하지만, 그런 환경은 더욱 더 특화된 그런 쪽의 방향에서 접근해 주는 것이 더 효과적일 것 같고, 그 리더십 프로그램은 다른 곳에서 충분히 또 할 수 있는 여건이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 그렇다면 이렇게 적절하게 해 볼 수 있는 방법을 찾아주시기 부탁 드리겠습니다. 그다음 해양수련원 우리 원장님한테 제가 하나 묻겠습니다. 거기도 마찬가지 우리가 업무보고를 일차적으로 방문까지 하고 답사까지 하고 다 해서 많은 것을 조금 이야기됐고요. 또 가서 우리가 느낀 점이 뭔가 하면 해양수련원에 그 많은 사람이 이용하고 해양수련원이라는 것은 있는데 여기에도 별반 다른 것은 없어요. 장소만 바뀌어져 있는 그런 느낌을 받았습니다. 그런데 그 시설은 아주 참 잘 되어 있더라. 그런데 그 좋은 시설 속에 해양수련원이라는 타이틀은 걸어놨는데 해양에 대한 사람들이 충분히 느끼고 보고, 익힐 수 있는 그런 체험에는 전혀 접근하지 못했더라는 것이 우리가 다 느끼고 있는 부분입니다. 그래서 해양수련원이라면 특색 있게 해양수련원에서 많은 접근이 되고 그것 차별화가 되어야 되는데 어떻게 하든 학생들, 그냥 넘쳐나는 학생들 바닷가에 수용한다는 그런 느낌을 줘서는 분명히 안 되겠다는 말씀드립니다. 그렇다면 거기에 대한 우리 원장님의 견해는 어떤지 한 번 말씀해 보십시오.

지금 저희들은 교육청하고 연계해서 중학교 1학년 야영활동을 하고 있고요. 또 고등학교 1학년을 대상으로.

아니, 해양에 대한 접근을 어떻게 할 것인지만 말씀해 주십시오.

현재 저희들이 올해 해양장비를 추가로 많이 구입을 했습니다. 그래서 다양하게 해양체험을 할 수 있도록.

그런데 해양장비는 우리가 바다 위에서 타고 놀이하는 것 아닙니까?

놀이가 아니고.

본 위원이 묻는 것은 놀이문화가 아니고, 놀이는 사실 얼마든지 즐길 수 있고 접할 수 있는데 놀이도 빼놓을 수 없는 하나의 프로그램 속에는 들어갈 수 있는데 근본적인 바다에 대한 것을 이해하고 가르칠 수 있는 무슨 이런 프로그램 시설이 문제가 되지 않을까요? 바다 위에 뒹굴고 뛰어 들어오는 이런 것은 누구든지 체험할 수 있는 부분이고, 그런데 바다에서 바다의 공부를 할 수 있는 이해를 하고 느낄 수 있는 이런 것이 우리가 해양이라는 것에서 수련을 하면서 그것을 느끼고 보고 체험하는 것이거든요. 그래서 그 바다 위에 보트라도 한 번 타고 아! 그런 바다 위에서 이렇게 타고 이런 것은 가능한데 진정 깊이 들어갈 수 있는 해양에 대한 이해와 공부가 접근할 수 있는 부분이 부족하지 않나 이 말이거든요. 거기에 대해서 어떤 견해를 가지고 계시냐고요.

현재 해양탐구관으로서 저희들이 바다에 대한 모든 지식이라든지 알 수 있는 그런 부분들을 미흡하나마 한 30평 정도에서 구성이 되어 있습니다. 그런데 전번에 위원님들께서 다녀가시고 “좀 더 크게 확장해 보는 그런 방법도 한 번 생각을 해보라.” 이런 말씀을 하셔서 저희들도 지금 그것을 자료도 수집을 하고, 다른 기관에 해양탐구관이 잘 되어 있는 그런 곳에도 지금 견학을 하고 오고 있는 중입니다.

하여튼 그 부분에 대해서는 특화된, 특색 있는 해양수련원으로서 충분히 접근해 주시기를 부탁드린다는 말씀을 드리겠습니다. 그래야만 여기 수련관이나 거기 수련관이나 위치만 다르고, 여기는 산 있고 거기는 바다 있고 이것만 달라서는 안 되겠다는 얘기입니다. 그렇지요?

예.

그래서 거기는 분명하게는 해양에 대한 것을 모든 것을 보고, ‘아! 여기에 오니까 바다의 모든 것을, 아! 이런 것 있구나!’ 하는 것을 느끼고 올 수 있는, 학생들에게 보여 줄 수 있는 이런 것이 되어야 되겠다. 다음에 거기 오시는 분들한테는 학생들한테는 해양에 대한 모든 것을 전단지라도 하나 받고 이해할 수 있는 정리된, 하나 들고 와서 볼 수 있고, 익힐 수 있는 이런 것도 하나 만들어내 주셔야 될 것 아닙니까?

예. 연구하겠습니다.

와서 그냥 잠자고 바닷가에서 물 위에서 뛰어놀다가 이렇게 해서는 안 되겠다는 얘기입니다. 이해하시겠습니까?

예. 알겠습니다.

그래서 거기에 충분히 고려해서 우리 원장님 정도 같으면 그것을 하시기 위해서 거기 가신 것 아닙니까, 그렇지요? 나름대로 그 해양수련관을 어떻게 운영하는 것이 학생들에게 가장 좋게 잘 해 줄 수 있을까 해서 원장님이 거기서 그런 것을 찾아내주셔서 요구를 했어야 되는 것이지요.

예. 많은 연구하겠습니다.

있는 것 관리만 하는 것이 아니라.

예.

그런데 지금 우리 원장님은 북부도서관에 관장으로 계시다가 가셨지요?

그렇습니다.

하여튼 해양수련관에 대한 충분한 이해와 또 우리 학생들이 거기 와서 충분하게 익히고 왔다. 잘 왔다 갔다. 잘 놀았다가 아니라 많은 것을 얻었다 할 수 있는 그런 느낌을 줄 수 있는 해양수련관으로 발돋움하시기를 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

그리고 하나만 더 묻겠습니다. 해양수련원에 103쪽에 보면 우리 보통 대구에 있는 학교가 427개교 정도 되는데 거기에 이용한 수는 한 200개 정도 학교밖에 안 되던데 왜 그렇습니까?

103쪽에.

예. 거기 보면 이용학교 수가 한 200여 개밖에 안 되던데 사백 몇 개 학교가 있는데 왜 이용을 다 못합니까?

저희들은 고등학교는 A조, B조로 나눠서 지금 모든 학교를 다 수용을 못하고 있습니다, 고등학생들은.

수용 못했어요?

그래서 반만, A조만 먼저 수용을 하고, 그다음 해에 또 다음 조를 하고 이렇기 때문에 그래서 그렇습니다. 한꺼번에 다 수용할 수 있는 그런.

혹시라도 연수원도 수용 못한다는 말씀하셔서 A, B로 나누어서 신청하도록 해서 이용을 하고 있다 이 말씀이시지요?

예. 그렇습니다.

혹여 거기 못 오는 학교에서 다른 사설로 가는 경우는 없나요?

저희들한테 못 올 경우에는 사설로도 간다는 얘기를 들었습니다.

많이 간다고 들었어요?

정확하게 숫자는 잘 모르겠습니다만, 1년에 한 번씩은 수련을 받아야 되니까 우리 해양수련원으로 못 오는 학교는 사설로 가는 것으로 알고 있습니다.

만약에 우리 원장님이 관리하시든 수용이 안 되서 못하는 것은 어쩔 수 없는 부분인 것 같고요. 풀로 돌아갔을 경우에 이렇게 한 200번 밖에 못했다 이 말씀이지요?

예.

확실하시지요?

예.

그러면 대구시교육청 국장님께서는 이 사설로 이행하는 우리 학교 학생들의 문제는 안전성이 가장 중요할 것입니다. 물론 사설이 가서 학교 교사들한테는 편한 이유는 있을 것입니다. 왜냐하면 알아서 해 주니까. 그리고 관리도 더 해 주니까. 대신에 문제는 우리 학생들 아니겠습니까, 그렇지요? 학생들한테 안전에 대해서는 또 많은 부족이 있지 않을까 하는 생각인데, 여기 수용 다 못하는 학교에 대한 사설 이용하시는 학교 측에는 안전에 대한 만전을 기해 주는 것이 또 해야 될 부분인 것 같고, 우리 또 해양수련원이나 여기 수련원도 마찬가지 받을 수 있는 최선의 방법을 다 해서 우리 학교 학생들이 이용하고자 하는 학교에서는 이용할 수 있는 여건을 최대한 채워주는 것도 우리가 방법이 아닌가 하는 생각이 듭니다. 물론 개·보수하고 수리하고, 또 우리 직원들 불편사항이 있어서 하는 그런 경우는 어쩔 수 없겠습니다만, 그 나머지는 풀가동해서 학교 학생들이 조금이라도 사설에 가서 위험에 노출 안 될 수 있게 보완해 주시는 것도 우리가 또 관심 가져줘야 될 부분이 아닌가 생각이 듭니다.

예. 알겠습니다.

그래서 우리 해양수련원은 특히 110쪽에 보니까 연수원 안전사고가 일어났던데 그나마 우리 연수 중 안전사고는 없어요?

예.

다행이라는 생각이 듭니다.

예.

그래서 그것은 내가 보고 오면서도 저 위험한데 안전사고가 없을까 하는 생각을 했습니다만, 자료 제출한 요구자료에 보니까 안전사고가 없다고 나왔는데 그 대신에 다른 사고가 거기 생활하면서 사고 나는 것이 골절사고입니다. 골절사고도 아이들끼리 놀다가 부러지고 이런 것 같은데 거기 와 있는 것까지, 들어오는 입소부터 퇴소까지는 어떻게 보면 해양수련관에서 관리해야 되는 부분입니다. 그래서 골절 1개라도 더 신중하게 안전사고에 만전을 기해 주시고, 또 그 학생이 만약에 골절에 멈췄으니까 그렇지 밤늦게 바다에 들어가서 혹시 무슨 일이 생긴다든가, 사고가 생긴다든가, 그렇지요? 좀더 경비에, 안전에, 보호에 더 관심을 집중해 주셔야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 간혹 우리 커 오는 꿈나무 같은 학생들이 우리 관리 소홀로 해서 문제 생기는 것과, 또 사랑하는 아들, 딸을 문제 삼는 학부모의 가슴 아픈 일이 안 생기도록 절대적인 만전을 기해야 되는 것이 아닌가 생각이 듭니다.

잘 알겠습니다.

감사합니다.

김규학 위원님 많은 시간을 할애해 주셔서 좋은 질문 많이 하셨는데 오늘 질문하는 것을 들으면서 김규학 위원님의 다른 면모를 봤습니다. 어떠냐 하면 여기 경치도 좋고 학생수련원이 너무 문학적인 감각이 살아나는 곳인데 문학가가 아니면서, 대구에 문학관이 없습니다. 없는데 거기에 시 비석도 보고, 여기 많은 시들이 이렇게 되어 있는 것을 보고 정말로 그것이 불가능할 수도 있는 것 같은데 문학관을 하면 어떻겠느냐, 이런 기발한 생각들입니다. 우리 전체에게 대구에 예술적인 감각을 높이자, 이런 의미에서 하시기 때문에 높이 평가할 수 있고, 여기 권점출 우리 연수부장님 계시지만 아마 그런 생각을 했을 것입니다. 좋은 질의를 했고, 사고를 바꾸어주고, 문학관 건립 같은 것은 우리 시의회에서 또 이런 것도 해야 될 문제기 때문에 김규학 위원님이 적극 해서 문학관 건립하는데 앞장 서 주시면 고맙겠습니다. 감사합니다. 다른 위원님 질의하십시오. 김경식 위원님 질의하십시오.

김경식 위원입니다. 원장님 시간이 많이 지났기 때문에 저는 조금 짧게 이렇게 단답형으로 얘기하겠습니다. 폭설 및 혹은 악천후로 인해서 교원연수장소를 고산중학교.

예.

고산중학교는 본 위원이 생각하기에 위치적으로 봐서 대구시에서 조금 외지에 있는 곳으로 이렇게 보고 있습니다. 그래서 고산중학교에서 꼭 거기서 3년간 최근에 지금 연수를 해야 될 이유가 무엇이 있습니까?

그 장소를 정할 때 현장에 있는 선생님들한테 의견수렴을 해 봤습니다. 거기가 지하철이 가깝고, 그다음에 대중교통이 많습니다, 다른.

그것은 수성구한테 물어봤겠지요?

예?

수성구에 계시는 선생님한테 물어봤겠지요?

아닙니다. 전체 다 물어봤습니다. 그런데 대구시가 이렇게 워낙 넓다보니까.

아니, 원장님. 칠곡, 다사에 있는 사람한테 물어보십시오. 달성군 다사에 있는 사람한테 물으면 고산중학교를 선택 안 할 것인데요.

그 문제.

문제 질문이 잘못 됐잖아요, 묻는 사람한테.

전체를 대상으로 여론수렴을 하면 그렇습니다. 그래서 현재 전번에 현장방문 하셨을 때 그 말씀을 하셔서 다른 학교로 더 접근성이 용이하고 대구시내 어느 지역에서 오더라도 접근성이 가장 빠른 지역을 모색 중입니다. 올해는 아직까지 안 정했습니다. 그 문제에 대해서는 올해 다시 더 검토해 보도록 하겠습니다.

예. 알겠습니다. 고산중학교가 무슨 컴퓨터시설이라든지, 혹은 정보화시설이 잘 되어서 그 학교를 필히 선택했다 그러면 제가 이해를 하겠습니다. 그런데 위치적으로 봐서 거기에 선생님들의 선호도를 물어서 거기 정했다 하니까 제가 그 얘기를 드리는 것입니다. 그 학교가 연수하기 참 좋은 학교라든지 시설이 잘 되어 있는 그런 면이 있으면 하겠습니다만, 현재 그것 아닌 대구의 중심지 학교도 지금 막 놀고 있는 학교 천지입니다. 예를 들어서 감삼중학교도 지금 텅텅 비어있어요. 왜 그런 것은 한 번 생각 못합니까? 안 그래요? 감삼중학교는 감삼역에서 불과 한 2～3분만 걸으면, 그런 것도 있어요. 예를 들어 폭설로 인한 그런 시절에는. 그 시설 지금 감삼중학교 학교 안 비어 있습니까? 그런 시설을 이용한다든지 이런 것도 한 번 우리 머리를 바꾸어야 되는데 항상 한 번 했던 그 자리를 자꾸 이렇게 생각하니까 변화가 없다 이 말입니다. 원장님, 한 번 참고해 주시고요. 그다음 우리 대구의 야영장, 본원에 있는 팔공산야영장과 논공야영장, 그다음에 해양수련원에도 야영장이 현재 가동되고 있지 않습니까? 본 위원은 이것이 해양수련원의 야영장이면 우리 존경하는 김규학 부위원장님이 말씀하신 대로 해양수련원의 특성에 맞는 야영장을 운영해야 되고, 여기 본원에 있는 야영장은 산악지역의 야영장이기 때문에 이 야영장의 어떤 특성화를 한 번 고려해 볼 필요성이 없느냐 하는 것을 질문 드립니다. 원장님, 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다. 논공에 있는 야영장은, 혹은 도심지의 지역으로 봐서는 도심지는 아닙니다만, 논공이 달성군인데 그래도 평야에 있는 야영장입니다. 그래서 본 위원이 벌써 수십 년 전부터 그 야영장을 많이 이용해 왔습니다. 올 때마다 그런 생각을 이렇게 해 보는데 전번에 제가 업무보고 때도 한 번 약간 그런 얘기를 했습니다. 앞으로 정말 산악지역이기 때문에 여기는 여기에 맞는 야영장을 활용할 수 있는 그런 특성화를 한 번 생각해 볼 용의는 없습니까?

예. 이 부분에 대해서는 저희들이 시설을 전번에 현장방문 때 말씀해 주셨던 것처럼 그 특색에 맞는 모범시설을 설치하려고 지금 노력을 하고 있습니다.

왜냐하면 우리 학생들은요. 우리 대구지역의 학생들은 산악지역이 아니고 평야지역에 살고 있기 때문에 팔공산에 있는 산악지역의 야영장을 이용해서 우리 학생들이 평소에 산악에 대한 어떤 경험이 없는 것도 이 지역에서 야영을 통해서 한 번 체험하고 이런 것을 익혀야 되고요. 조금 전에 말씀드린 우리 대구는 분지이기 때문에 바다를 끼고 있지요? 그렇기 때문에 포항 해양수련원은 포항 해양수련원답게 학생들에게 야영의 활동을 해야 되지 팔공산 본원에 있는 야영장에 가는 야영캠프나 논공야영수련장에 가서 하는 캠프나 해양수련원에 가 있는 야영캠프나 모든 것이 일치한다면 왜 필히 포항까지 갈 이유가 없다 이 말입니다. 달성군에 있는 학생들은 논공수련장에 가고 수성구나 혹은 동구 이쪽에 있는 학생들은 이 팔공산야영장에 오면 되겠지, 기필코 해양수련원에 갈 이유가 없다 이 말입니다. 그래서 본 위원이 말하는 것은 각 지역에 맞는 어떤 특성화가 있습니다. 지역에 사는 위치가 다르잖아요.

예.

산악지역, 혹은 평야지역, 혹은 바다를 끼고 있는 포항 해양수련원, 무슨 캠프의 특성화가 있도록 해 주시는 프로그램 운영, 전번에 보고 때 말씀드리니까 “학교프로그램은 전부 학교에서 짜서 오니까 우리는 잘 모릅니다.” 그런 쪽으로 “우리는 거기 프로그램에 관여를 안 합니다.” 이렇게 하는 것이 아니고, 그러면 이 시설을 조금 그렇게 어떤 특성화를 만들어놓으시면 학교 선생님들이 와서 지도교사가 와서 운영할 때에 프로그램 짤 때도 그 특성화에 맞게 안 짜겠습니까? 산악지역에 맞는 그런 지역, 그런 것도 한 번 연구해 볼 필요성이 있다고 본 위원이 생각하는데 두 원장님 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다.

예. 그렇게 될 수 있도록 해결방안을 적극적으로 모색하겠습니다.

해양수련원은?

프로그램을 해양수련원의 특색에 맞는 프로그램을 개발해서 운영해 보도록 노력하겠습니다.

운동장에도 보니까 마찬가지 거기 있는 시설들이 똑같다는 뜻은 아닌데 거기 있으나 논공야영장이나 똑같아요. 그런 면이 있어서 그렇게 합니다. 또 다른 것이 있기야 있지요. 그런데 프로그램 운영 면에, 혹은 시설 면도 앞으로 주장을 해서 학생들이 팔공산야영수련장에 가니까 뭔가 특성화 있더라 하는 것을 느끼고 돌아올 수 있는 그런 것이 되어야 되지, 그냥 어디 가서 텐트치고 하는 것 어디가도, 그럴 것 같으면 해양수련원에 가지 말고 팔달교, 금호강에 가면 똑같잖아요. 그런 것은 아니다 이 말입니다. 그다음에 원장님 저 아래 지금 교육연수원입니까, 저기 학생수련원?

예.

거기에 지금 학생들 아까 말씀에 간부수련 한다고 그랬는데 거기 숙박은 됩니까?

됩니다.

숙박되지요?

예.

2박3일 되지요?

예.

그다음에 우리 앞으로 본원에 있는 야영장과 교육원하고.

학생수련관입니다.

학생수련관하고, 저기에 학생수련관을 이용하지 않을 때에 같이 연계해서 어떤 프로그램 운영할 수 있는 방법은 없습니까? 혹시 학생들은 잠은 여기서 자고 거기 가서 수련하고 다시 여기 돌아와서 하고, 여기 거리는 조금 떨어져 있습니다. 차량으로 이동되어야 되겠지요. 그런 연계된 프로그램도 한 번 연구해 볼 필요성이 안 있겠나 하는 생각인데, 혹시 저기 학생들 수련관이 거기에 비었을 때, 거기는 1년 내내 짜여 있습니까, 프로그램 돌아갑니까?

예. 계속 돌아갑니다. 1년 연중 돌아갑니다.

연중 돌아가요?

예.

지금 겨울은 많이 비었겠지요?

겨울에는 빕니다.

오늘 본 위원이 현장 봤습니다만, 참 계절이 계절인 만큼 보니까 아주 낭만이 흘러가는 그런 곳으로 절간 같이 이렇게 탁 보니까 그런 면이 또 있더라고요. 제가 좋은 얘기를 했습니다. 그다음 본원의 야영장과, 한 가지 마지막입니다. 논공야영장 혹은 해양수련원을 본 위원이 오랫동안 거기 제가 수십 년 동안 안 봤겠습니까? 해양수련원이야 개원 당시부터 봤습니다, 다 그렇습니다만. 본 위원이 많이 이용했습니다, 우리 학생들과. 그럴 때마다 본 위원이 느끼기에 학생들의 안전사고라든지 혹은 이런 의무시설이 말이지요. 조금 안전사고대책에 대한 것이 본 위원이 느끼기에 약하다고 보아요. 혹시 어떻게 생각하는지 모르겠습니다, 두 원장님. 논공야영장이라든지, 혹은 해양수련원에, 혹은 주·야간에 학생들의 안전사고가 났을 때에 의무시설, 안전대책이 조금 본 위원이 보기에 그냥 구급상비약 정도밖에 안 된다 이 말입니다. 그런 면에서 혹시 어떻게 생각하시는지 모르겠습니다, 원장님.

제가 먼저 답변드리겠습니다.

예.

학생들이 야영활동을 할 때는 군인들이 훈련을 나가면 거기에 군의관이나 위생병들이 밀착 따라붙어서 안전을 책임지고 있는 것처럼 학생이 야영할 때는 그런 시스템이 마련되는 것이 맞습니다. 그런데 현재 인원으로서는 위원님께서 지적해 주신 것처럼 부족한 부분이 있습니다. 이 부분을 저희들은 계약직으로 채용해서 해결하는 방안을 지금 찾고 있는 중입니다.

우리 해양수련원은?

해양수련원에서 말씀드리겠습니다. 학생들 수련기간이기 때문에 항상 이렇게 안전에 대한 것이 최우선으로 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 현재 보건간호사 한 사람을 저녁 7시까지 대기를 시켜 놓고 있고, 또 포항에 있는 병원하고 MOU체결을 했습니다. 그래서 항상 긴급 시 병원에서 구급대가 와서 할 수 있게끔 그런 만반의 준비는 해 놓고 있는 그런 상황입니다.

현재 운영하고 있지는 않지요, 7시까지?

지금 그렇게 긴급한 상황이 없었기 때문에 그런 체제만 갖추어서.

아니, 사고 발생 났을 때 간호사 들어오고 하면 그때는 이미 사고는 났거든요. 미리 시설은 완벽하게 준비해 놓아야 되지요. 안 그렇습니까, 원장님? 아직까지 그런 사고가 없기 때문에 그런 안일무사주의의 어떤 생각이지, 그런 학생들에게 안전사고 이런 것들을 미리 만반의 준비가 되어 있어야 되는 것입니다. 전번에 업무보고 때 이야기하시더라고요. “학생들이 야영 오면 보건교사 따라옵니다.” 하는데 우리 국장님도 계시니까 좀 미안합니다만, 지금까지 일선학교에 예를 들어서 초·중·고등학교에 보건교사가 없는 학교도 있는데요. 그것은 답변이 안 된다 이 말입니다. 이것이 모순이에요. “보건교사가 따라오기 때문에 우리는 여기에 의무시설을 배치 안 해도 됩니다.” 라고 그때 말씀하셨다 이 말입니다, 틀림없이. 지금 일선학교에 보건교사 없는 학교도, 배정 안 받은 학교도 있는데 “보건교사 따라온다.” 이러면 이것이 말이 안 맞다 이 말입니다, 원장님. 무슨 뜻인지 아시겠습니까? 그래서 앞으로 야영장이라든지 이런 데에 해양수련원이라든지 정말 의무시설이 우리 학부모들이나 외부사람들이 와서 봤을 때에 우리 아이를 보내도 어떠한 일이 생겨도 안전사고에 어떤 만반의 대비가 되어 있구나 하는 그런 시설이 보완이 정말 필요한 것입니다. 그런 대책도 올해 한 번 강구해서 다음 학생들의 야영수련 등 이런 모든 교육활동에 안전사고에 대한 대비에 신경을 써 주십사 하고 다시 한 번 부탁드립니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

김경식 위원님 좋은 질의를 했는데 실제로 오늘 김경식 위원님 하시는 말씀의 요지는 각 원이 특성이 있기 때문에 한 곳은 산악이고, 한 곳은 해양인데 여기 아마 프로그램을 특성화하라고 하는 그 말씀인 것 같습니다. 여기에 대해서 우리 전에 여기 양 해양수련원하고 연수원의 부장님들하고 모이셔서 어떤 것은 해양수련원에서 하고, 교육연수원에서 하고 이것 구별해서 의논한 적도 있지요? 해서 프로그램을 특성화하자고 전에 모여서 협의한 것도 있지요?

그 부분에 대해서는 제가 들은 바가 없습니다.

그것이 전부 서로 연계 안 되는지 전번에 서로 모여서 프로그램을 특성화하고 이런 이야기를 논의해서 다르게 지금 아마 프로그램 보면 상당히 다르지 싶습니다. 그런 것을 하기 위해서 각 두 원에 아마 부장님들이 모이셔서 상당히 협의를 더 해 주면 특성화 저절로 안 되겠나 이렇게 보고 있습니다. 그 점 생각해 주시면 고맙겠습니다.

예. 앞으로 협의체를 구성해서 그렇게 하도록 하겠습니다.

예. 송세달 위원님 질의하십시오.

교육연수원 원장님, 그리고 해양수련원 원장님 이하 간부직원님들 감사 준비한다고 고생을 많이 하셨습니다. 우리 교육연수원장님께 몇 가지 질의하겠습니다. 지금 연수성과를 올리려고 하면 연수원의 강사들을 잘 초빙해야 될 것 같습니다. 강사들을 초빙하는데 강사선호도 조사를 한 번 해 본 적 있습니까?

예. 매 과정이 끝나고 나면 연수생들에게 강사에 대한 평가를 합니다. 5단계로 평가를 해서 다음 연수 때 모실 분들은 반드시 A를 받은 분들만 초빙을 하고 있고, 그다음에 전국적으로 유명한 강사 분들을 초빙하기 위해서 교육과학기술연수원, 그다음에 각 시·도연수원, 중앙공무원연수원 이런 데에다 협조를 구해서 영역별로 우수강사풀을 구성해 놓고 있습니다.

지금 감사자료에 보면 강사료 지출된 부분 있지 않습니까? 여기 보면 지금 대구시에 있는 사람들이 거의 다 강사를 했던 것으로 나와 있거든요. 2009년, 2010년도에? 대구에 계시는 분들이 다 했는데 대구에서 하는 것은 좋습니다. 어느 누구든지 강의만 잘 하고 연수만 잘 된다면 좋다고 하는데 강사비 수당이 강사료.

예.

어떤 기준에 의해서 지급을 하고 있습니까? 규정이 있습니까?

예. 규정이 있습니다.

어떤 규정이 있습니까?

강사구분을 특별강사, 일반강사, 기타강사 이렇게 구분하고 있습니다. 특별강사에는 해당분야의 전문지식을 가진 저명인사, 장·차관, 총학장, 시장, 교육감 등 이에 준하는 저명인사고, 기본강의료가 1시간당 15만원, 그다음 시간부터는 5만원.

15만원이고.

첫째 시간에 15만원.

15만원이고 그다음에.

둘째 시간부터는 5만원입니다.

5만원 추가되고, 그리고 제일 낮은 직급으로 해서 강사료 수강료 지급되는 것은 얼마입니까?

6만원, 2만원입니다. 첫째 시간에는 6만원, 그다음 시간부터는 2만원입니다.

그러면 본 자료에 의하면 5만 6,000원이 있어요. 1일 1시간.

예. 그렇게 차이 나는 것은.

5만 6,000원이 있고, 조금 전에 장·차관해서 1시간에 15만원이고, 추가되는 것은 5만원을 준다 했는데 1일 1시간 했는데 35만 5,000원을 받은 경우가 있고.

그것은 강사수당 할증료 지급기준이라는 것이 있습니다. 인원수에 따라서 59명 이하 일 때는 기본, 그다음에 60명에서 80명일 때는 1.2배, 81명에서 120명일 때는 1.4배, 121명에서 160명까지는 1.6배, 161명에서 200명까지는 1.8배, 201명 이상일 때는 2배를 지급하고 있습니다.

그러면 여기서 제일 많이 수용해서 한 예가 몇 명까지 됩니까?

대강당에서 하면 여기에.

450명.

403명까지 가기 때문에 2배까지 지급할 수가 있습니다, 인원이 많을 때는.

2배까지요?

예.

그런데 시간당 5만 6,000원을 주는 예도 있고, 시간당 35만 5,000원을 준다고요. 그리고 이름은 밝히기는 그렇겠습니다만, 대구시에서 이름 있는 분이 30만원을 받아간 예도 있더라고요. 이 자료를 정당하게 지급됐는지 그 35만 5,000원하고, 30만원하고, 그때 당시에 몇 명이 연수를 받았는지 지급됐는 내역에 대해서 서면으로 본 위원에게 제출해 주시기 바랍니다.

예.

그리고 존경하는 김규학 위원님도 그런 질의를 했습니다. 처음에 교육연수원이 생겼을 당시에는 숙박을 위주로 해서 연수원이 생겼던 것이 맞지요?

예.

지금 현재는 숙박을 전혀 안 하고 분임토의실로 사용하고 있다 그렇게 말씀을 하셨지요?

예.

그러면 여기에 숙박시설이 없는데 대구시에서 여기에 연수를 받으러 오려고 하면 옛날에 예비군 훈련 가듯이 대형버스를 타고 여기에 오는 것으로 알고 있습니다.

예. 맞습니다.

그리고 갈 때도 또 대형버스를 타고 가고, 굳이 그렇게 여기 이 장소에서 숙박도 하지 않는데 연수를 할 이유가 있습니까?

지금 시내에 현 본원을 대체할 수 있는 시설이 마련되면 그쪽으로 가서 하는 것이 맞습니다.

마련하려고 노력하신 적이 있습니까?

예.

어떤 노력을 했습니까?

현재 감삼중학교가.

아니, 원장님이 노력하신 예가 뭐가 있습니까? 연수원을 대구시로 옮기겠다고 원장님이 노력한 것이 무엇이 있습니까?

감삼중학교를 연수원으로 리모델링을 해서 활용할 수 있는 방안을 찾기 위해서 전임 원장님부터 그 타당성을 검토하고 있고, 시 교육청에서도 이 연수원을 시내로 이전하는 방안에 대해서 총괄적으로 지금 검토를 하고 있는 중입니다.

국장님!

예.

빠른 시일 내에 교육연수원을 시내로 옮길 수 있게끔, 지금 숙박을 하지 않으면서 많은 교통비와 시간을 지급해서 여기까지 연수를 받습니다. 시내에 지하철을 타고 충분히 연수를 받을 수 있는 시내에서 받는 것이나 지금 팔공산에 위치한 교육연수원에서 받는 것이나 별 차이 없을 것 같습니다. 빠른 시일 내에 교육연수원이 시내에서 할 수 있도록 해 주시기를 촉구 드리겠습니다.

예. 알겠습니다.

그리고 하나만 더 묻겠습니다. 작년 것하고 감사자료를 달라고 했는데 지금 30분이 넘었고, 근 1시간이 다 되어가는 데도 자료가 그렇게 힘든지 아직까지 자료가 오지 않습니다. 2009년도 신종플루하고 2010년도에 멧돼지 출현으로 인해서 그 기간에는 활동을 못했습니다, 그렇지요?

예.

그 기간이 얼마 정도 되었습니까?

멧돼지 출현했던 것은 한 두 달 정도 되었고요.

두 달 정도 되었고, 신종플루는요?

약 6개월.

예. 좋습니다.

신종플루로 인해서는 8월24일부터 10월16일까지.

예. 그러면 신종플루 출현해서 하고, 그리고 멧돼지 출현해서 한 2개월, 6월, 7월, 8월 한 2개월 정도 되네요, 그렇지요? 전체가 한 5개월 정도 됩니다. 그렇지요?

예.

5개월 동안에는 그러면 여기에 담당하시는 분들은 뭘 하셨습니까?

신종플루 기간 동안에는 학생수련관에 있는 교육요원들이 기존 프로그램 재배정하고, 그다음에 수련시설 보수하고 다문화 학생을 위한 프로그램 개발 같은 이런 활동에 주력을 했습니다. 멧돼지 출현기간 동안에도 야영테크라든지 수련프로그램 이런 것에 시간을 할애하고 지냈습니다.

원래 그분들이 프로그램을 만드는 분들입니까, 그 담당하시는 분들이?

예.

그러면 프로그램도 만들고 학생들도 관리하고 그렇게 하고 있습니까?

예.

이 공백기간에는 철저하게 원장님께서 할 수 있도록 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

예.

해양수련원장님!

예.

인원도 적고 그리고 정말 교육청에서 봤을 때 오지라면 오지라고 할 수 있는데 그곳에서 많은 직원들을 데리고 또 다양한 프로그램을 했고 정말 고생이 많다는 것을 먼저 말씀드리겠습니다. 주로 운영되는 것이 금요일 오전까지만 운영이 되고 있습니다. 그렇지요? 월요일부터 금요일 오전까지만 프로그램 많이 운영되고 있는데, 금요일, 토요일, 일요일에 운영되는 프로그램이 어떤 것들이 있습니까?

지금 금요일 오전까지 프로그램은 중학교 학생하고 고등학교 학생하고 임해수련 야영수련원이 월요일부터 금요일까지 진행하고 있습니다. 그리고 특별수련하고 기타수련은 임해수련과 야영수련이 없는 그 기간동안에는 저희들이 토요일까지 운영을 했습니다. 그런데 11월부터 전번에 위원님들께서 다녀가시고 이 좋은 시설을 좀 더 많이 개방을 해야 안 되겠느냐 이런 말씀이 있으셔서 11월부터는 일요일까지도 개방해서 운영하는 것으로 교육감님한테 보고 드리고 지금 그렇게 하고 있습니다.

정말 시설이 우리 대구로 봤을 때는 해변을 잘 접하지 못하는 학생들이 참 많이 있습니다. 시설이 잘 지어져 있는데 인원이 조금 부족하다면 교육감님한테 이야기를 해서 인원을 더 증원을 받더라도 그 시설물을 100%, 110% 활용을 해서 많은 학생들이 해양프로그램을 참여할 수 있도록 다양한 프로그램도 해 주시고, 그리고 시설을 100% 다 가동할 수 있게끔 해 주시기를 촉구 드리겠습니다.

예. 그렇게 하겠습니다.

그리고 두 분 원장님한테 다 해당되는 질문을 하나만 드리겠습니다. 교육연수원과 해양수련원 같은 경우에 솔직히 아주 원거리 출·퇴근이 됩니다. 교육연수원은 그래도 조금은 낫지만 해양수련원 같은 경우에는 실질적으로 출·퇴근을 못할 입장인 사람들도 될 것입니다. 그러면 아까 오지라고 표현을 했는데 거기서 근무를 함으로 해서 교통이나 많은 불이익을 보면서 근무를 하게 됩니다. 거기에 대해서 그분들한테 어떤 다른 혜택을 줄 수 있는 그런 방법에 대해서는 연구를 한 번 해 보신 적이 있습니까? 우리 정경환 원장님께서 대답해 주시지요.

지금 포항은 위원님께서 말씀하신 대로 대구에서 가장 오지라고도 볼 수가 있습니다. 그래서 직원들한테 혜택이 돌아가는 것은 별로 없고 오지수당으로 지금 3만원을 받고 있습니다. 가급적이면 근무하는 그런 여건에 따라서 고생한다는 그런 격려의 말씀도 주시고, 또 순환적으로 너무 이렇게 한 곳에 너무 오래 두지 말고 어느 정도 되면 전출해 주시고 이랬으면 좋겠습니다.

예. 우리 추석호 원장님께서는 어떤 방안을?

예. 우리 연수원에서는 원거리 통근문제를 해결하기 위해서 34인승 통근버스를 운행하고 있습니다. 그리고 우리 자체 내에서 직원들 사기진작책으로 전에는 친목회를 전체친목회를 했습니다. 그 친목회를 각 부단위로 운영하고 있습니다. 소규모로 친목회를 운영함으로 해서 우리 직원들이 서로 책임감과 성실 이런 것을 바탕으로 근무에 임할 수 있는 그런 분위기를 조성해 가고 있습니다.

두 분 원장님 지금 직원들 사기진작을 위해서 노력하시는 것이 조금 미흡해 보입니다, 본 위원이 봤을 때.

예.

특히 우리 정경환 원장님, 3만원 더 준다, 이렇게 이야기하는데 그 3만원 받고 거기에서 근무한다고 했을 때 하려고 하는 사람 거의 없을 것 같습니다. 그리고 순환을 빨리 하자, 순환을 빨리 하게 되면 다른 어떤 문제점이 또 있을 수가 있습니다. 그리고 한 곳에 근무하게 되면 어느 정도 또 숙련자도 있어야 되고 그렇게 되기 때문에 거기에 근무하는 사람에 대해서 어떤 다른 혜택이 좀 주어질 수 있게끔 그 방법을 좀 더 연구해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

예. 알겠습니다.

송세달 위원님 질의하신 중에서 제가 보충질의를 덧붙이겠습니다. 아까 송세달 위원님이 연수원 이전 문제에 대해서 말씀하셨는데 거기 연수원 원장님은 대강 그런 것이 미동되고 있다고 이야기를 하신 것으로 저는 받아들입니다. 이재홍 국장님, 지금 연수원 이전 문제에 대해서 논의된 것이 있습니까?

예. 조금 전에 원장님께서 말씀이 있었습니다만, 저희들이 내년 되면 학교가 폐교되는 감삼중학교 그것이 현재 접근성이라든지 그다음에 주간이나 야간에 이용할 수 있는, 연수할 수 있는 그런 기틀을 마련하기 위해서 저희들 본청에서도 적극적으로 검토하고 있는 그런 부분입니다.

그러면 국장님, 이것 연수원을 이전한다면 연수원을 설립한다면 조례 제정합니까, 안 합니까? 조례 필요 있습니까, 없습니까?

조례가 위치변경이 아마 있을 것입니다.

그러면 제가 말씀드리겠습니다. 우리는 교육위원회에서 조례를 다 제정해야 되는데 실제로 내부적으로 논의가 되고 있다고 할 것 같으면 나중에 연수원 여기 한다고 했을 때 우리 교육위원회에 ‘이것 좀 조례를 해 주십시오.’ 했을 때 우리가 안 된다고 하면 어떻게 합니까? 그러니까 이것 하기 전에 뭔가 논의될 것 같으면 교육위원들하고 논의도 해야 되지 나중에 이러다 언론에 또 보도할 것입니다. 하면 우리는 또 뒷북치는 것 아닙니까?

지금 그렇게까지 아직 안 되었기 때문에 저희들이 보고를 못 드리고 있는 그런 상태이고, 당연히 그러한 구체적인 안이라든지 또는 어느 정도 조율이 되면 그것은 위원님들한테 보고를 꼭 드려야 될 그런 부분입니다.

지금 언론이 우리 교육을 폄하하는 그런 보도들이 얼마나 나오고 있는데, 이것도 조금이라도 연기가 난다 싶으면 지레짐작해서 보도를 낼 것 같으면 집행부나 우리 교육위원회 입장이 좀 어려워지지 싶은데 서로 조율하는 의미, 또 논의하는 과정에서 교육위원회의 이야기도 아까 송세달 위원님이 질의했는데 실제로 우리도 알고 있으면 좋을 것 같아서 그런 일이 없도록 해 주기를 바라고요. 또 아까 송세달 위원님이 연수원의 강사문제에 대해서 논의했는데 전번에 업무보고 받을 때 원장님께 말씀드렸습니다. 왜 그러냐 하면 여기 연수받으러 오는 교사는 일정 받거나 교장연수나 그다음에 교감연수인데 학교 다닐 때부터 교육에 대해서 많이 들어서 다 알고 있는 것입니다. 그런데 될 수 있는 대로, 물론 그 교육과정에 프로그램이 얼마큼 교육을 왜 벗어나는지는 확실하지 않다고 해도 교양을 더 많이 해서 우리 대구에 저명인사, 돈 잘 버는 사람도 불러서 연수도 시키고 그것 재테크는 어떻게 했느냐 그것도 연수시켜서 선생님들의 시각을 좀 다른 쪽으로 넓혀주면 좋겠습니다. 또 한 가지는 아까 존경하는 송세달 위원님이 질의하신 내용하고 같은 내용인데 지금 여기 한 번 오려고 할 것 같으면 강사가 여기 오시면 오는데 1시간 가는데 1시간입니다. 우리가 자료요구 해놨습니다. 정말로 교육청에 장학관, 장학사, 그다음에 과장님, 국장님, 부교육감님, 교육감님 여기 오시려고 그러면 오시는데 1시간, 가는데 1시간, 여기 와서 2시간, 4시간, 한나절 가버리고 이러기 때문에 대구교육이 엉망 되고 있는 것 아닙니까? 자기 자리에, 교장선생님은 학교를 지켜야 되고, 교육청에 있는 분들은 교육청을 지켜야 이것 교육이 바로 되어 가는데 각각 자기 본분도 모르고 온 곳을 벌 날아다니듯이 다 날아다니고 이럴 것 같으면 되겠습니까? 그러니까 원장님, 나중에 강사 수배할 때에 그 점 꼭 유념하시면서 교육 잘 되도록 하시기 바랍니다.

예. 알겠습니다.

다른 위원, 윤석준 위원님 질의하십시오.

우리 교육청 산하 기관들 제가 방문해 보니까 어느 기관 하나하나 소중하고 교육에 관계되는 기관이 중요하지 않은 기관이 없습니다. 더욱더 여기 교육연구원에 와보니까 우리 교원들 연수하고 하는 이 기관이 정말 중요하다는 생각도 새삼 또 느껴 봅니다. 지금 말씀드리자면 우리 교직원 연수원 부분에 시대적 요구이고 또 사명입니다. 우리 교육 수요자들 입장에서 교직원들에 대한 높은 전문성과 정말 의욕적인 교사 활동을 학부모나 우리 교육 수요자들은 끊임없이 요구하고 원하고 있습니다. 그런데 현실은 그렇게 기대에 부응하지 못하고 또 못 미치는 경향이 많습니다. 원장님, 그렇게 생각하시지요?

저희들이 최대한 노력은 하고 있습니다만 연수생들의 요구하는 수준까지 100%까지는 만족시킬 수 없는 그런 입장입니다.

예. 하여튼 이점 명심하셔서 정말 우리 대구교육을 위해서 진정 교육수요자인 학부모, 학생들이 무엇을 원하는지 교육프로그램을 잘 반영해 주시기를 부탁드리면서, 이 사이버연수가 지금 이렇게 계획보다 많이 늘어났습니다. 제가 짐작컨대 아마 위치적인 문제도 있을 것이고, 또 더더욱 더 좋은 프로그램이 있어서 사이버연수가 늘었는지 짧게, 시간이 없어서.

그 부분은 첫 번째 이유는 교장연수가 한 기만 했는데 올해는 교장 공모제 관련해서 교과부에서 추가로 교장연수를 초·중 같이 한 번 더 했습니다. 그리고 또 두 번째 이유는 교원능력개발평가와 관련해서 교원능력개발평가지표에 맞춘 사이버연수를 실시하라는 교과부 지침에 의해서 사이버연수가 많이 확대된 것입니다.

그러면 일반교원들은 사이버연수에 크게 그 범위에 들어가지는 않다는 말씀이지요?

교원들이 주 대상입니다.

그러면 사이버연수하면, 물론 사이버연수도 좋고 집합연수도 좋은데 제가 생각하기에는 이동거리도 있어서 여러 가지 실정이 좀 그렇겠습니다만, 사이버연수 과연 실효가 있는지 제가 의문점이 드는데, 어떻게 생각하십니까?

요새 추세가 집합연수보다도 사이버연수가 대세를 이루고 있습니다. 그래서 교과부에서도 사이버연수를 할 수 있는 여러 가지 프로그램을 만들어서 시·도교육연수하고 연계해서 그 프로그램을 운영하고 있고요. 그다음에 수료생들 반응을 보면 자기가 선호하는 프로그램에 대해서는 반응이 굉장히 좋습니다.

수료생들은 사이버연수를 집합연수보다 당연히 다 원하리라고 짐작되는데 제가 말씀드리고 싶은 요지는 지금 우리 교원들의 사기진작도 있고 여러 가지 우리 교원들이 정말 분발을 좀 더 해야 된다는 것이 공교육 정상화 방향에서도 정말 절실히 요구되는 시대 상황 아닙니까? 그래서 물론 사이버연수가 좋지만 시대적 상황이고 흐름이라는 것도 알고 있지만 이런 부분에 대한 것은 과거로 회귀하자는 것이 아니고 이런 부분에 대해서는 고민을 해 주십사 이런 부탁을 드리겠습니다. 무슨 실효가 있는지?

아까 장식환 위원장님께서 말씀하신 것처럼 일반인들, 또 사이버연수로 실시할 수 없는 교원들의 사명감이라든지 정신자세 이런 것은 집합연수가 훨씬 더 효과적입니다. 그런 부분에 대해서는 적극 반영될 수 있도록 편성하겠습니다.

제가 말씀드리고 싶은 내용이 그것입니다.

예. 알겠습니다.

간단하게 하나만 연구원에 질의 드리겠습니다. 제가 이야기 듣기로 우리 사립유치원이나 이런 것 같은 경우에 장소를 활용하고자 섭외를 하면 잘 안 된다는 이야기를 저는 시민단체를 통해서 제가 들었습니다. 물론 유치원생들이 토요일, 일요일에 장소를 섭외해 보면 전혀 접촉이 안 된다던데 혹시 그런 것.

아닙니다. 저희들 여기 연수원에는 교육기관에서 신청을 하면 중복이 안 된 범위 내에서는 다 허락을 했습니다.

알겠습니다. 그 실태를 한 번 파악해 보시고 현장에서는 그런 이야기가 들리니까, 물론 유치원생들이야 아마 주차문제도 있을 것이고 소음문제도 있고 이래서 통제가 좀 어렵지 않습니까? 그래서 의식적으로 우리 연수원에서 그렇게 하셨는지 그런 이야기가 들리니까 원장님께서는 확인해 보시고, 앞으로 다 교육의 일환인데 그런 부분도 확실하게 챙기셔서 그런 불만이 안 생기도록 끝까지 체크를 해 주시기 부탁드리겠습니다.

예, 철저히 점검 한 번 해보도록 하겠습니다.

예. 고맙습니다. 우리 해양수련원에 보니까 우리 일반인들이 교육원들보다 좀 더 많이 숙박하거나 하는 예가 있더라고요. 1월, 8월에. 보통 교직원, 일반인으로 구분되어 있지 않습니까?

예.

그러면 일반인들은 주로 어떤 사람이 이용을 하지요?

교육가족 이외의 사람들입니다.

저희들 같으면 일반인으로.

예. 그런 분들한테는 교육가족보다도 금액을 조금 더 추가해서 그렇게 이용시키고 있습니다.

아까 책자에 보니까 1월, 8월에 집중적으로 좀 많이 되어 있더라고요. 제가 생각하기에는 방학기간도 있고, 아마 1월 같은 경우에 방학 때, 8월에는 휴가기간이 겹치는 것 같은데. 모르겠습니다. 제가 아까 말씀에도 오전에 근무하시고, 또 이것 지금 우리 해양수련원이 교직원들의 자녀 자투리시간에 또 충전의 기회도 주어져야 하는 그런 기간도, 학생들도 마찬가지지만 그런 기간의 의미도 내포되어 있는데 혹시 일반인들을 너무 많이 수용해서 우리 교직원들, 교육가족들이 혹시 그런 기회가 박탈되면 안 되니까 제 생각에는 그렇습니다. 일반인들은 다른 시설을 또 충분히 활용할 수 있는데 그런 재충전의 기회를 우리 교직원 가족들이 우선 될 수 있도록 배려해 주실 생각은 없으십니까?

저희들이 교직원가족들을 최우선으로 먼저 하고는 있습니다. 또 일반인들도 수련원에 대해서 알고 있는 분들이 또 계시기 때문에 그런 분들이 이용하려고 하면 저희들도 막을 수는 없는 그런 상황에 있습니다.

예. 맞습니다. 그런데 제가 왜 이런 말씀을 드리는가 하면 제가 이야기를 들어보니까 1월, 8월 휴가철이나, 또 1월에 해돋이 그것 위치상 그렇기 때문에 그것 굉장히 어렵다는 이야기를 제가 외부에서 듣고 있기 때문에 일반인들보다는, 일반인들은 다른 시설을 충분히 활용할 수도 있고 이용해야 될 사람들인데 교직원가족들이나 교직원들이 신청해야 되는데 인터넷으로 순간 클릭을 얼마나 빨리 해야 되는지 이런 이야기도 제가 들었습니다. 그렇기 때문에 지금 사기진작과 여러 가지 우리 맞닥뜨린 문제이기 때문에 일반인도 물론 수용을 해야 되고 그 분들도 해야 되지만 그런 부분도 관심 있게 한 번 지켜봐 주십시오. 이런 이야기가 있기 때문에 말씀을 드리는 것입니다.

예.

마지막 한 가지만 간단하게 여쭈어 보겠습니다. 전번에도 제가 한 번 여쭈어봤는데 우리 수련원에도 학생들이 옵니다. 그런데 식비라든지 여러 가지 만만찮은 소요경비가 소비되지 않습니까?

예.

그런데 저소득층 자녀라든지 이런 부분에 대해서는 어떻게 처리가 되고 있습니까, 일선학교에 다 맡기는 것입니까?

저소득층 자녀들한테는 식비는 학교에서 지급이 되기 때문에 식비는 저희들이 받고 있습니다. 이중으로 지급을 못하기 때문에.

예.

그리고 숙박비 같은 것은 면제가 되고 있습니다.

하여튼 우리 지금 학교에서 같이 단체로 오니까 그런 저소득층 자녀라든지 이런 친구들이 또 체험까지 와서 속 안 상하도록 섬세하게 우리 원장님 잘 해 주시리라고 믿고 그런 부분까지 세세하게 끝까지 책임지시고 챙겨봐 주십시오.

잘 알겠습니다.

윤석준 위원님 수고하셨습니다. 존경하는 남정달 위원님 너무 오래 기다리셨습니다. 질의하십시오.

남정달입니다. 먼저 교육연수원에 대한 한 가지만 질문하겠습니다. 교육부 발표에 의하면 역내에 있는 교원양성기관, 다시 말하면 직전교육에 있어서 양성기관이 우수한 학교가 대구대학교 사범대학 A등급 하나밖에 없고 나머지 교원양성기관은 전부다 C등급 이하로 되어 있습니다. 그렇다면 앞으로 교원들의 연수를 책임져야 할 우리 연수원의 임무가 굉장히 막중하다고 저는 생각해 봅니다. 학교에서 학생이 학업성취의 성패는 교사에게 달려 있습니다. 그렇다면 우리 교육연수원의 교사교육의 성패에도 우수한 연구사님께서 많이 임용이 되셔야 될 줄 아는데 원장님 생각도 같다고 생각하십니까?

예. 맞습니다.

그러면 앞으로 노력을 하시고 교육감님께서도 교육연수원에 오시는 교육연구사님은 우수한, 지금도 물론 우수합니다. 지금도 우수하지만 더 우수한 교육연구사님을 모셔올 수 있도록 힘을 써주시면 좋겠습니다. 그래야지 앞으로 대구교육이 살아난다고 저는 확신합니다.

예.

두 번째는 그것과 같은 것입니다. 연수내용 중에 제가 죽 훑어보니까 국가의 정체성에 대한 내용이 조금 부족한 것 같은데 중국의 동북공전이나 일본의 독도침탈 야욕이나 이런 것을 생각할 때 우리의 역사교육이 굉장히 소중하다고 생각을 하는데 교원연수과정에서 그런 내용을 강화할 의사는 없으신지 모르겠습니다.

이런 과목은 국가정체과목으로 기본적으로 편성을 하고 있습니다. 국가의 정체성과 관련되어서는 다른 어떤 정책과목보다도 우선 배정을 많이 하도록 하겠습니다.

꼭 그렇게 해 주셔야 됩니다. 제가 어느 학교 교감시절에 신암중학교, 이름까지 밝히겠습니다. 손 선생님이 음악선생님인데 저한테 전화를 했습니다. “우리 사회선생님이 북침이라고 하는데 이것 맞습니까?” 그래요. 그런 선생님이 아직도 우리 교단에 많이 있습니다. 이것 낭패입니다. 그래서 국가정체성 교육을 제가 요구를 하는 것입니다. 다음에 연수원과 해양수련원에 공통적으로 해당되는 것, 저는 교육위원이기 전에 대구광역시 청소년단체 협의회 회장입니다. 그래서 야영부분은 전적으로 청소년하고 관계가 되기 때문에 말씀을 드립니다. 혹시 청소년의 연령대를 어떻게 보는지 법적으로 아시고 계시는지 모르겠습니다. 청소년기본법에 나오는데요. 시간이 없기 때문에, 9세에서 24세까지를 청소년이라고 합니다. 그러니까 초등학교 같으면 4학년 이상이 되지요. 대학교까지를 청소년으로 보기 때문에 아까 해양수련원 원장님께서 여성부의 인정을 받았다 하는데 그 이유가 뭔지 압니까? 저는 전문가거든요. 왜 그런가 하면 여성부가 7월2일자로 복지부에서 분리가 되었습니다. 그래서 여성부에서 청소년을 담당하기 때문에 여성부에서 인증서를 주는 것입니다. 그래서 앞으로 이 활동은 학생이라는 개념보다는 넓은 의미로 청소년이라는 개념으로 접근하셔야 됩니다. 또 저도 학문적으로 청소년학 또 아동학을 공부했기 때문에 제가 말씀드립니다. 야영수련회의 특성화 이야기가 존경하는 우리 위원님들께서 다 이야기를 하셨는데 저는 항상 늦게 하다가 보니까 시간이 없어서 이야기를 많이 준비하고 와서는 못합니다. 예를 하나 들겠습니다. 저는 청소년 프로그래머였기 때문에 우리 대구교육연수원을 위해서 소원 띄우기 프로그램을 하나 드리겠습니다. 거기 보면 앞으로 어떻게 연수원이 운영되어야 된다는 것을 소원을 거기다 제가 적어놨습니다. 참고로 하시기 바라고, 해양수련원에도 마찬가지입니다. 하나 드리겠습니다, 소원 띄우기. 아주 상을 많이 받는 것입니다. 아이들에게 저런 프로그램을 하나 신설해서 소위 청소년프로그램은 정적프로그램과 동적프로그램으로 나눌 수 있습니다. 흔히 우리 청소년학을 안 하신 분은 동적인 프로그램만 생각하는데 정적인 프로그램으로 아이들이 사고할 수 있고 거기 창의력을 발휘할 수 있고 하는 것을 해 주시면 상당히 도움이 됩니다. 그래서 오늘 시간이 있었더라면 전부 다 한 번 만들어서 소원 띄우기를 해서 상을 내가 드리려고 상품도 가져왔는데 시간이 없어서 못합니다. 양해해 주시기 바라고요. 두 번째입니다. 내일이 수능인데 부모님이 갓바위 가서 하고, 교회 가서 하고, 천주교에 가서 하는 것보다는 학생 스스로 해야 됩니다. 그래서 저는 제가 계획한 것 중에 소원나무라는 것을 개발했습니다. 이 속에 보면 자기소원을 써서.

남정달 위원님 요점만 하시고, 하시려면 얼마나 많은 것을 더 질의할 수 있으시니까 요점을 이야기하세요.

이것이 요점입니다. 프로그램 개발 이것을 이 주위에 나무가 많으니까 화분에다 큰나무 하나 심어놓고 수용하는 프로그램에서 개별적으로 하고 소집단, 대집단으로 할 수 있습니다. 이 안에서 분단을 만들어서 “너희 분단은 소원이 뭐냐? 네가 앞으로 어떤 것이 되겠느냐?” 교원이 되고 싶은 사람, 의사가 되고 싶은 사람은 여기 소원을 써서 나무에다 달고, 그래서 몇 년 후에 이것이 얼마나 실현됐는지도 확인할 수 있고 하는 프로그램입니다. 소원나무 프로그램입니다. 마지막에는 우리 자체에서 할 수 있는 프로그램 중에 Happy Birthday To You. 해서 그 기간 중에 생일을 맞은 아이들이 있을 것입니다. 그러면 생일축하도 해 주고 하면, 세 가지를 제가 제시했습니다. 시간이 없기 때문에 못해요. 혹시 더 필요하시다면 나중에 제공하겠습니다. 그다음에 이제 마지막입니다, 시간이 없기 때문에. 청소년의 문화는 크게 유럽식이 많습니다. 언어문화, 의상문화, 그다음에 탐구문화, 여가문화, 놀이문화로 나눌 수 있습니다. 이에 대한 것을 좀 포괄적으로 해서 연수프로그램 만드실 때 활용해 주시면 좋지 않나 생각을 합니다. 많지만 생략을 하겠습니다. 해양수련원과 대구교육연수원의 무궁한 발전을 기원합니다. 감사합니다.

남정달 위원님 요점 말씀하시느라 수고하셨고, 많은 자료를 준비했는데도 시간을 못 드려서 대단히 죄송합니다. 최병욱 위원님 질의하십시오.

교육위원 최병욱입니다. 우동기 교육감님이 취임하시고 제일 첫 번째 작품으로 대구교육연수원 원장님이 발탁된 것을 보고 무척 기쁘고 환영합니다. 교육위원회 위원장님께서 시간을 독촉하기 때문에 많은 이야기를 못합니다만, 대구교육연수원 설립취지를 충분히 파악하시고 우리 시장님이나 교육감님께서 시정연설에 취임연설에 대구교육이 행정수도는 서울이지만 교육수도는 대구로 만들겠다고 역설하셨습니다. 거기에 발맞추어서 4년 후에는 멋진 교육이 이루어지도록 당부를 드립니다. 저는 청소년에 대해서 좀 관심이 있습니다. 존경하는 남정달 위원님께서 정말로 많은 공부를 하고 전체 대구협회 회장님으로 계십니다. 저는 보이스카우트, 스카우트대구연맹 3기, 스카우트는 아시다시피 경례를 3지로 경례하는데 3지에 제가 직전 회장을 했습니다. 그래서 관심이 있고, 현재는 부교수입니다. 앞으로 교수도 따고 세계연맹과 함께 해서 30년 동안 내가 한 번 멋진 스카우트를 발전을 시키려고 노력해 보겠습니다. 욕심이 너무 많은 줄 모르겠습니다만. 세계 미래 사회가 어떻게 되는지를 알아야 됩니다. 10년 뒤에는 어떻게 되고 20년 뒤에는 어떻게 되고 30년 뒤에는 어떻게 된다는 것을 우리 선생님들한테 교육을 시켜야 합니다. 거기에 가장 적임연사를 소개한다면 박영숙 연사입니다. 미래사회 변화에 대해서 미래예측 한국생존 전략에 대해서 연구를 많이 하신 분입니다. 이분을 소개하고, 유치원, 중학교, 고등학교, 특수학교 교장회의를 연다면 본 연수원에서 하고, 교감연수, 또 부장연수, 일반 선생님들에게도 과거는 교원연수원이 되어서 그런지 모르지만 교원들 양성을 많이 하셨는데 앞으로는 어떻게 하시는가, 교육이 붙었기 때문에 좀 다르리라고 봅니다만 기대가 크고, 제가 초대 원장을 내가 몇 번 여기에 와서 보고 찾아봤습니다. “어떻게 해서 연수원이 팔공산에 가 있느냐?” 물으니까 그때 그분이 교육국장으로 계셔서 나는 그 내용은 모르겠다고 합니다. 그 위에 사람들이 지정했다고 하고, 그 외에 편지로 내가 몇 번 또 연락을 했어요. 연수원장님한테 물으니까 7대 원장님이 편지로 답변 오기를 “건의는 했지만 직전 교육장님께서 대답이 없더라.” 그래요. “굳이 한다면 자연고등학교 자리가 적합하다.” 이런 말씀을 듣고, 여러 군데 의견을 나름대로 들어 왔습니다만, 현 원장님께서 잘 고려하셔서 후세에 후환이 없도록 부탁을 드립니다.

예.

더 다른 이야기했으면 좋겠는데 자꾸 독촉이 심해서 이만 그치겠습니다. 고맙습니다.

더 하십시오. 최병욱 위원님, 몇 분 안 했습니다. 다른 위원님. 이동희 부의장님.

위원장님 제가 하나만 부언 하나 하겠습니다.

1분만 하십시오.

원장님, 제가 현직에 있을 때 이야기입니다. 우리 같은 직원 한 분이, 한 분이라고 하겠습니다. “교장선생님 초등학교 때 제가 야영장에 가서 야영을 받았던 적이 있는데 요번에 제가 여기 학생들을 데리고 야영장에 가 봤더니 그때 그 시설 그 환경이 모두 그대로 입디다.” 하는 이야기를 제가 많이 들었습니다. 무슨 뜻인지 아시겠지요? 모 선생님이 초등학교 6학년 때 아마 야영장에 갔지 싶은데 그 선생님 여기 와서 6학년 담임할 정도 되면 벌써 세월이 10년 이상의 세월이 흘렀을 것입니다. 그렇지요? 중학교 3년, 고등학교 3년, 대학 4년, 또 현직에서 6학년 담임하려면 그 학교에서 몇 년 해야 됩니다, 물론 초임도 있겠지만. 그러니까 “강산이 변해도 논공이나 혹은 이 팔공산야영장에 가보니까 그 시설 그대로 입디다.” 하는 이야기를 들었을 때에 원장님, 만약에 원장님이 그런 소리 들었을 때 어떻게 느꼈는지 모르겠습니다. 한 번 참고해 주시기 바랍니다.

지금 작년에 야영데크 시설을 새로 설치했고, 그다음에 금년에 차후 시설이 나올 수 있도록 예산이 확보 됐습니다. 그런 부분을 고려해서 시설이 빨리 빨리 개선될 수 있도록 노력을 하겠습니다.

선생님들의 얘기입니다. 참고하십시오.

예.

이상으로 질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 오늘 위원 여러분들께서 열의를 가지시고 대구교육 발전을 위해 고견을 개진하신 데 대하여 깊이 감사를 드립니다. 그리고 두 분 원장님을 비롯한 관계기관 여러분들께도 그동안 행정사무감사를 위한 자료준비와 위원님들의 질의에 성심껏 답변해 주신 데 대해서 아울러 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 지적하신 사항은 지역주민의 뜻임을 겸허히 받아들여 교육정책 수립에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다하여 주시기를 당부 드립니다. 오후에는 대구학생문화센터에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 동료위원님 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 대단히 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 대구광역시교육연수원과 대구교육해양수련원에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.