송순택 의원 발언

네.

네, 출석했습니다.

선서! 본인은 경기도의회가 실시하는 2010년도 행정사무감사와 관련하여 보건복지공보위원회에서 증언을 함에 있어 지방자치법 시행령 제43조제5항과 경기도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제19조의 규정에 의하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2010년 11월 17일 경기도의료원 의정부병원장 김영찬.

안녕하십니까? 저는 경기도의료원 의정부병원장 김영찬입니다. 먼저 도민을 위해서 바쁘게 움직이시는 일정 중에서도 저희 의정부병원을 방문해 주신 데 대해서 여러 위원님들에게 깊은 감사를 드립니다. 또 한 가지 말씀드릴 것은 누추하고 좁고 협소한 이런 저희 병원에 오시게 된 걸 미안스럽게 생각하고 안타깝게 생각합니다. 여러 위원님들께 다시 한 번 더 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고 전에 간부소개부터 하겠습니다. 먼저 진료부장입니다.

진료부장 이완국입니다.

그리고 행정과장입니다.

의정부병원 행정과장 서인권입니다.

약제과장입니다.

의정부병원 약제과장 조용훈입니다. 반갑습니다.

간호과장입니다.

안녕하십니까? 간호과장 전영주입니다.

진단검사의학실장입니다.

안녕하십니까? 장병남입니다.

영상의학실장입니다.

안녕하십니까? 민철기입니다.

공공사업과장입니다.

안녕하십니까? 공공사업과장 김봉환입니다.

원무과장입니다.

안녕하십니까? 원무과장 이현철입니다.

지금부터 경기도의료원 의정부병원 업무보고를 시작하겠습니다. 업무보고 책자 2페이지가 되겠습니다. 저희 의정부병원은 도민의 보건의료 향상과 건강권 보장이라는 미션을 가지고 공공의료를 선도하며 한국 최고의 공공의료기관을 지향하는 미션 그리고 공공병원의 모델병원으로 육성 발전하는 전략목표를 달성하기 위하여 여러 전 직원이 하나같이 노력하고 있습니다. 본 병원의 특성화 전략은 정신과 관련 질환의 전문병원화로써 이전 신축을 계획하고 있습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 4페이지 일반현황입니다. 본 병원의 기구표는 다른 병원과 비슷…….

알겠습니다. 빨리 진행하겠습니다. 4페이지 기구표는 다른 병원과 비슷합니다. 특이한 사항 없습니다. 5페이지 넘어가겠습니다. 본 병원의 인력은 의사직 25명, 간호직 96명 해서 245명입니다. 괄호 안의 숫자는 비정규직 숫자입니다. 비정규직의 내용은 간호직으로는 분만하고 병가휴직 대체자로 충원된 인원입니다. 그리고 일반직은 장례식장, 구내식당 직영 전환으로 인력보충된 비정규직이고 야간당직제 실시로 인한 비정규직의 어떤 현황입니다. 다음은 6페이지가 되겠습니다. 저희 병원은 1954년 1월 달에 설립되었습니다. 대지가 약 1,970평 되고 건물이 3,630평 정도 됩니다. 진료과목 수는 15과, 공중보건의 6명을 포함해서 25명으로 지금 근무하고 있습니다. 그다음 7페이지입니다. 본 도표는 저희 병원에서 보유하고 있는 의료장비 보유현황입니다. MRI, CT 등 해서 여러 가지 표에 보시는 기계를 보유하고 있습니다. 8페이지가 되겠습니다. 본 병원의 2010년도 예산현황으로는 수입예산이 245억 7,000만 원입니다. 이 중에서 사업수입이 약 217억 정도 차지하고 있고요. 지출예산 245억 7,000만 원 중에서 사업비용은 한 197억 정도 되고 있습니다. 다음 페이지로 넘어가겠습니다. 9페이지입니다. 9페이지는 진료실적입니다. 총 진료환자는 2009년 9월 16만 9,000명 대비해서 올해 같은 시기인 9월 달 16만 8,000명으로서 0.59% 감소했습니다. 세부적으로 보면 외래환자는 11만 2,000명에서 11만 800명으로 감소하였습니다. 1.38%. 반하여 입원환자는 5만 7,200명에서 5만 7,700명으로 동기 대비해서 0.93% 증가하는 소견을 보였습니다. 그다음 페이지로 넘어가겠습니다. 10페이지입니다. 진료수입입니다. 수입은 더 증가했습니다. 외래수입은 39억에서 올해 09년 전년 동기에 비해서 41억으로 약 5% 증가하였고 입원수입도 약 5% 증가했습니다. 그래서 총 진료수입은 105억에서 올해 9월 달 전년 동기 대비하여 110억으로 5% 정도 증가하는 실적을 올렸습니다. 11페이지 넘어가겠습니다. 11페이지는 비용입니다. 총비용은 135억에서 132억으로 약 2% 감소하였습니다. 인건비는 77억에서 76억으로 1.78% 감소하였고 재료비는 22억 7,000만 원에서 22억 2,000만 원으로 감소하였습니다. 관리비 역시 34억에서 33억으로 2.7% 감소하였습니다. 다음 페이지 되겠습니다. 12페이지는 경상수지 현황입니다. 2009년도 당기손실이 13억이었습니다. 2010년도 9월 D칼럼이 되겠습니다. 이때 전년 동기 2009년 9월 C칼럼을 비교해 보시면 2009년 9월의 당기순손실은 11억입니다. 그리고 2010년도는 6억 8,000만 원의 손실을 보이고 있습니다. 그래서 약 4억 3,000만 원의 손실을 보전하고 지금 열심히 근무하고 있습니다. 그래서 이로 인하여 의료수지 비율이, 82%에 달했던 의료수지 비율이 89%로 상향조정이 되었습니다. 그다음 업무추진 실적으로 넘어가겠습니다. 14페이지가 되겠습니다. 공익적 보건의료서비스입니다. 대표적으로 신종인플루엔자 진료와 상담을 통하여 의료안전망 역할을 수행한 것과 또 여러 응급센터를 통해서 의료안전망 역할을 지금 하고 있습니다. 그리고 여러 가지 경기도와 의료원 특화사업인 여성ㆍ학교폭력원스톱지원센터, 무한돌봄 본인부담금 지원사업 등을 중점적으로 시행하였습니다. 신종플루 진료에 대해서 말씀드리겠습니다. 본 병원에서는 3병동 전체 병동을 신종플루 전담 격리실로 사용하였습니다. 그리고 외래전담, 외부의 외래전담 진료실을 운영하였고 의정부역에 파견상담 및 진료실, 안내실을 운영하였습니다. 자세한 실적은 표를 참조해 주시기 바랍니다. 15페이지 넘어가겠습니다. 본 15페이지 위에 있는 도표는 의정부 역사에 있었던 신종플루상담소 운영 현황입니다. 약 2,800명 정도를 상담하였고 홍보물도 약 3만 매 정도 하는 그런 활동을 하였습니다. 그리고 응급실 리모델링사업을 추진하였습니다. 그래서 지역주민들에게 응급의료기관으로서 충실한 역할을 수행하였습니다. 그다음으로는 저소득층 지원을 위한 공공보건의료사업을 추진하였습니다. 여기에 대한 자세한 내용은 다음 페이지를 보시면 되겠습니다. 16페이지가 되겠습니다. 16페이지 제일 위에 있는 표는 본원에서 시행하고 있는 공공보건의료사업의 종류와 실적입니다. 자세한 사항은 표를 참조하시기를 부탁드리겠습니다. 그리고 본원에서는 의정부 외국인근로자 지원센터와 무료진료 협약체결을 하여서 외국인근로자지원센터의 무료진료를 시행하고 있습니다. 그리고 저희 병원에서 하는 활동 중의 하나는 여성ㆍ학교폭력에 관한 사업입니다. 본원에서는 여성ㆍ학교폭력원스톱지원센터를 운영하고 있습니다. 이 센터는 경기도, 경기경찰청, 의정부병원 3자협약으로 운영되고 있어 아주 효율적으로 성폭력피해자가 두 번 죽지 않게 한곳에서 원스톱으로 모든 원활한 지원을 하고 있습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 17페이지가 되겠습니다. 위측에 있는 도표는 본 센터 사업추진 실적입니다. 2007년도 9월 달 개소 이래 지원 건수는 지속적으로 증가하고 있습니다. 또한 본원에서 보호자가 직접 간병이 어려운 입원환자에게 저렴한 비용으로 양질의 간병서비스를 제공하고 있습니다. 병상 수는 12병상을 운영하고 있습니다. 다음 페이지 넘어가겠습니다. 18페이지입니다. 의료의 질 관리 및 교육ㆍ평가의 주요사업은 무엇보다도 의료서비스, 의료질의 향상입니다. 그리고 환경 건전성 확보 그리고 공공사업의 활성화 기반을 조성하는 것입니다. 의료질 관리에 대한 대외적인 평가업무에 대해서는 보시는 표를 참조해 주시기 바랍니다. 대표적으로 공공보건의료계획 시행평가에서 우수를 획득하였으며 진단검사 우수기관인증심사에서 96점을 획득하였습니다. 그리고 응급의료기관 평가에서 최우수로 평가를 받았고 또한 조직의 문제점을 분석, 교정하는 경영기법인 6-시그마를 성공적으로 수행했습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 19페이지가 되겠습니다. 기타업무 추진실적입니다. 환자의 만족도 증대와 진료업무의 효율성을 증대하기 위해서 외래진료과를 본원에 재배치하였습니다. 또한 건강관리과 역시 재배치하여서 환자의 만족도와 업무의 효율성을 높였습니다. 그리고 병원 주차장이 협소한 관계로 주차장을 고객에게 돌리는 캠페인을 실시하였습니다. 협소한 주차공간을 환자전용 주차공간으로 활용하기 위하여 전 직원이 병원 내에 주차를 하지 않고 환자분들에게 주차장을 양보하였습니다. 이러한 노력은 주차불편 해소에 따른 환자유치활동으로 추진되었습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 20페이지가 되겠습니다. 지역거점공공병원으로 지역주민의 의견을 듣고 병원운영에 대한 자문과 홍보를 하기 위하여 자문위원회를 구성하였습니다. 자문위의 구성은 각 주민들 대표로 되어 있는 주민자치위원장과 통장협의회 회장을 초빙하였습니다. 그리고 의정부시내 관내 초ㆍ중ㆍ고교 보건교육을 실시하였습니다. 내용은 금연과 건강관리프로그램이었습니다. 다음 페이지로 넘어가겠습니다. 21페이지가 되겠습니다. 공공의료기관의 역할을 충실하게 하기 위하여 의정부시내 관내 시설과 의료기관과의 진료협약을 체결하여 의료지원 및 감면을 실시하고 있습니다. 협약기간은 표에서 보시는 바와 같습니다. 다음 페이지 업무추진계획으로 넘어가겠습니다. 23페이지가 되겠습니다. 공익적 보건의료서비스로 저소득층 진료비 지원사업을 계속적으로 해나갈 생각입니다. 본 사업은 경기도 내에 의료취약계층의 의료안전망 강화를 위하여 본인부담 진료비를 지원하는 사업으로서 도비 1억 원을 지원받아서 하고 있습니다. 그러나 저희는 조금이거를 확대하기 위해서 현재까지 자체예산을 8,000만 원 지금 투입한 상태입니다. 앞으로는 이런 지원을 위해서 저희 자체예산을 투입해서라도 이런 사업을 활성화할 예정입니다. 그리고 의정부시 예산으로 하고 있는 사업으로서 노인보건복지 연계사업을 지속적으로 전개할 계획입니다. 다음 24페이지로 넘어가겠습니다. 그다음으로는 가정간호사업 확대 실시입니다. 잘 아시다시피 가정간호사업은 보건복지부에서 심사해서 선정된 사업으로서 병원 내에 올 수 없는 환자를 대상으로 직접 집으로 찾아가는 사업입니다. 여기에 대하여 방문간호와 함께 좀 더 확대 실시할 예정입니다. 그리고 정신장애와 일반 지역주민들의 정신건강을 위하여 정신보건사업을 지속적으로 전개할 계획입니다. 25페이지가 되겠습니다. 보다 나은 의료서비스를 제공하고자 의료의 질 향상과 아울러 각종 교육과 평가를 수행하고자 합니다. QI활동을 활성화하기 위하여 병원 전체 서비스를 향상시켜서 내원환자에게 보다 나은 의료서비스를 제공하고자 노력하고자 합니다. 26페이지, 다음 페이지로 넘어가겠습니다. 병원 의료서비스 개선으로 고품격 친절서비스를 제공하고자 합니다. 환자중심의 새로운 병원문화 창달을 위하여 친절직원을 환자 및 직원들에게 추천을 받아 가지고 원장 표창 및 사진을 게시하고 전 직원 친절교육은 물론 각 부서별 계획을 수립하여 친절교육을 실시하고자 합니다. 또한 병동 및 외래진료실에 직원의 사진 및 이름을 게시하여 책임의료서비스를 추진할 계획입니다. 27페이지가 되겠습니다. 기타업무 추진계획입니다. 응급실 운영 활성화를 위하여 응급의학과 전문의를 보강하여 24시간 응급의학과 전문의 진료체제를 구축하여 응급환자 진료에 최선을 다하고자 합니다. 다음 28페이지가 되겠습니다. 병원 직원들의 자발적인 참여로 자원봉사단을 운영하겠습니다. 그래서 지역주민들부터 신뢰받는 병원이 되도록 하겠습니다. 그리고 하단 부분에 건강관리과 전담의료진을 확보하여 지역주민의 건강상담 및 보건향상을 도모하여 건강검진 수입을 증대하고자 합니다. 또한 노사 간 서로 신뢰하고 상생할 수 있는 신노사문화를 실현하여 신바람나게 일하는 직장 분위기 조성을 위하여 노력하고자 합니다. 29페이지가 되겠습니다. 건강증진병원 활동을 실시하겠습니다. 환자, 지역주민, 직원을 대상으로 건강증진병원 활동을 통하여 건강한 생활을 유지하는 활동을 공공병원으로서 공공의료기관에서 수행하고자 합니다. 다음 페이지 넘어가겠습니다. 30페이지입니다. 본 페이지는 수입증대 및 비용절감 방안에 대한 것입니다. 먼저 수입증대 방안으로서 구내매점을 기부채납방식으로 유치하여 연간 약 1억 원의 임대수입을 창출하고 또한 병원의 병상 재배치 및 증설을 통하여 약 10억 원의 의업수입 증대효과를 꾀하고자 합니다. 31페이지로 넘어가겠습니다. 장례식장 운영 활성화를 위하여 장례예복 판매제에서 대여제로 전환 및 장례음식 24시간 제공체계를 구축하고자 합니다. 또한 산업안전관리 업무를 병원 직원 전담으로 운영하여 연간 1,500만 원의 외주용역비를 절감하고 자 합니다. 32페이지로 넘어가겠습니다. 기타 다른 사업은 유인물을 참조해 주시기 바랍니다. 32쪽에서 연가소진 캠페인을 계속적으로 실시하겠습니다. 이로 인해서 인건비 예산 절감을 통하여 의업수지 개선효과를 기대하고자 합니다. 현재 지속적으로 소진이 증가되어서 약 44%의 연차휴가 소진을 나타내고 있습니다. 그리고 시간외근무 및 휴일근무를 억제하고 출장비 등 관리비 절감을 위하여 지속적인 노력을 하겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(의정부병원)

안녕하십니까? 저는 경기도의료원 파주병원장 김현승입니다. 먼저 존경하는 송순택 보건복지공보위원회 위원장님과 경기도민의 보건과 건강을 위하여 불철주야 애쓰시는 보건복지공보위원회 위원님들의 노고에 진심으로 감사드리며 여러 위원님들을 모시고 2010년도 경기도의료원 파주병원의 주요업무보고를 드리게 된 것을 뜻깊게 생각합니다. 앞으로 저희 경기도의료원 파주병원 업무 전반에 대하여 깊은 관심과 애정으로 보살펴 주시고 지도하여 주실 것을 부탁드립니다. 먼저 업무보고에 앞서 경기도의료원 파주병원의 각 부서 실과장들을 소개해 드리겠습니다. 먼저 파주병원 김희태 행정과장입니다. (인 사) 다음에 김미경 간호과장입니다. (인 사) 다음에 정고진 원무과장입니다. (인 사) 다음은 이지연 공공사업과장입니다. (인 사) 이상으로 경기도의료원 파주병원 각 부서 과장들의 소개를 마치고 배부해 드린 유인물을 중심으로 업무보고를 해 드리겠습니다. 업무보고에서 보고드릴 순서는 경기도의료원 파주병원의 비전과 전략, 일반현황, 업무추진실적, 업무추진계획, 간부현황 순으로 보고드리겠습니다. 업무보고 2쪽입니다. 파주병원의 미션은 첫째, 지역주민의 사랑과 신뢰를 받는 공공병원 둘째, 누구나 부담 없이 쉽게 이용할 수 있는 열린 병원입니다. 그리고 비전, 운영목표로는 첫째, 병 잘 고치는 병원 둘째, 친절한 병원 셋째, 설명 잘해 주는 병원 넷째, 깨끗한 병원 그리고 다섯째, 이용하기 편리한 병원입니다

네. 다음 업무보고 4쪽은 일반현황이니까 참고해 주시기 바라고요. 업무보고 5쪽에 있는 경기도의료원 파주병원 정ㆍ현원은 2010년 9월 30일 현재 정원 127명, 현원은 154명으로 이 중 비정규직 26명이 포함되어 있습니다. 다음에 넘어가서 2010년도 진료실적에 관해서 보고드리겠습니다. 업무보고 7쪽이 되겠습니다. 먼저 파주병원 환자진료 실적 및 수입현황입니다. 진료환자 수를 볼 때 외래환자의 경우 2009년 9월 말까지 6만 6,000여 명이었는데 2010년 9월 말까지 는 8만 5,000명으로 28%가 증가하였습니다. 입원환자의 경우는 2009년 9월 말까지 2만 1,000명이었는데 2010년 9월 말까지는 2만 3,600여 명으로 약 12% 정도 증가하였습니다. 진료수입을 보면, 8쪽에 있습니다, 외래의 경우 수입은 2009년 9월 말까지 21억 8,000만 원에서 금년 9월 말까지는 26억 9,000만 원으로 23%가 증가하였고 입원의 경우 수입은 2009년 9월까지 27억 7,000만 원에서 금년 9월 말까지는 30억 7,000만 원으로 11%가 증가하였습니다. 다음은 9쪽입니다. 비용으로는 인건비의 경우 2009년 9월 말까지 45억 9,000만 원이었고 금년 9월 말까지는 55억 4,000만 원으로 21%가 증가하였고, 재료비 경우는 41% 증가하였고, 관리비의 경우 18%가 증가하였습니다. 인건비, 재료비 및 관리비를 포함하여 총비용은 작년 9월 말까지 72억 9,000만 원이었는데 금년 9월 말까지는 89억 8,000만 원으로 23%가 증가하였습니다. 다음은 11쪽입니다. 경영수지 현황으로 수익 면에서는 금년 9월까지 총 수익은 보조금 6억 4,000만 원을 포함해서 67억 4,000만 원으로 작년 동기간 보조금 13억 포함된 56억 대비 11억 2,700만 원 즉 20%가 증가하였습니다. 지출 면에서는 작년 동기 금년 9월 말까지 18%가 증가하였습니다. 다음은 13쪽입니다. 공익적 보건의료서비스 추진실적을 보고드리겠습니다. 지역적인 어려움에 있는 개성공단 내 남측 근로자에 대한 무료진료 및 예방접종을 2009년 9월에 2박 3일에 걸쳐서 202건의 진료실적이 있었고 금년 1월에 1박 2일간 제2차 진료를 하고 왔는데 그때는 신종플루 예방접종을 990건을 실시하고 왔고 금년 10월 12일부터 14일까지 지난달에 2박 3일에 걸쳐서 제3차 진료로 365건의 진료를 실시하고 돌아왔습니다. 그리고 2010년 7월에는 캄보디아 해외 의료지원봉사팀을 결성해서 7월에 22일부터 30일까지 다녀왔으며 1,810건의 진료를 실시하고 돌아왔습니다. 또한 파주시를 중심으로 한 수도권 소재 외국인근로자와 소외계층에 대한 무료진료사업을 2008년 8월에 실시해서 지금까지 매달 2회씩 실시하며 1,765명의 환자에 대해서 무료진료를 실시하였고 이 또한 자원봉사자로 이루어져 있습니다. 그리고 2008년 8월부터 매월 한 번씩 민통선 내 3개 마을 즉 대성동 자유의 마을, 통일촌, 해마루촌 지역주민을 대상으로 현재까지 3,000여 건의 정기적인 무료 건강검진 및 질병치료를 실시하였습니다. 파주시 보건소의 금연클리닉 사업을 위탁 운영하여 지역주민의 금연교육, 상담, 캠페인 및 이벤트 행사 등을 시행하고 있으며 파주시 관내 27개 요양기관과 진료협약을 체결하여 취약계층의 노인을 위한 무료진료사업을 실시하고 있습니다. 한 요양기관마다 전문의가 월 2회씩 방문진료하고 있는데 가정의학과, 신경과, 진료부장 등의 전문의가 진료를 실시하고 있습니다. 다음은 15쪽입니다. 의료의 질 관리 및 교육ㆍ평가 실적현황을 보고드리겠습니다. QI활동은 2010년 2월에 사업계획서를 접수ㆍ심의하여 지금 현재 진행하고 있고 자세한 사항은 표를 참고하여 주시기 바랍니다. 건강증진병원 추진사업으로 담배 없는 파주병원을 직원 90명과 지역주민 210명이 참석한 가운데 지난 7월 2일에 선포식을 하였으며 감염관리위원회 정기회의를 연 2회 개최하고 있으며 건강증진사업을 위한 유관기관과 협약체결을 하고 고객만족서비스를 위한 교육 및 활동을 실시하고 있으며 의료기관 인증제를 준비하고 있습니다. 다음은 18쪽입니다. 우리 파주병원에서는 입원환자에 대한 위로와 쾌유를 빌고 지역주민과의 화합을 도모하고자 작은음악회를 2007년 11월과 2008년 10월, 그리고 금년 7월에 개최하였고 파주시 지역축제인 심학산 돌곶이꽃축제, 개성인삼축제, 장단콩축제 등에 건강부스를 설치하여 의료지원서비스를 하였고 또 경기도나 파주시 또는 각종 신문사, 방송사, 기타 기관에서 주최하는 각종 체육행사에 의료지원서비스를 하였으며 2007년도부터 매년 12월에 심장의 날 행사를 하여 심장질환과 관련 질환에 대한 무료검사, 상담, 건강강좌 등을 실시하고 있습니다. 또한 2009년 11월 24일에 실시한 운영평가에서는 보건복지부로부터 운영평가 우수기관으로 선정되어 보건복지부장관 표창을 수여받았으며 또한 응급의료기관 평가에서 최우수로 평가되어 포상금 7,200만 원을 받았고 또한 금년도 공공보건의료 시행계획 결과 평가에서 최우수기관으로 평가되어 표창받았습니다. 다음은 업무추진계획입니다. 업무보고 20쪽입니다. 새 병원 신증축 개원으로 지역주민들에게 보다 양질의 의료서비스 제공과 함께 심혈관센터와 지역응급의료센터의 건립을 추진 중이며 개성공단 의료협력 강화 및 남북한 보건의료 교류 활성화를 진행 중에 있으며 건강증진사업 활성화, 주민을 대상으로 하는 보건교육 및 취약계층 의료사업을 확대하고 만성질환관리사업의 체계적인 관리 등을 추진 중에 있습니다. 또한 QI활동 및 신종인플루엔자 등 각종 전염병 유행에 대비한 계획을 세부적으로 수립하여 지역거점병원으로서 역할에 최선을 다하고 있으며 그밖에 직장인 비만교실 운영사업을 파주시 보건소와 연계하여 추진 중이며 임직원 역량 강화를 위한 교육, 파주시 자원봉사센터와 연계한 호스피스 자원봉사자 양성교육 등을 실시 및 추진하고 있습니다. 다음은 24쪽으로 경기도의료원 파주병원 간부현황에 대해서는 표를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 미진하고 부족한 부분이 많을 것으로 생각됩니다. 위원님들께서 깊은 관심으로 많은 지도와 편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 업무보고서(파주병원)

위원장님, 그 전에 자료요구 하나만 하겠습니다.

우리 의정부병원의 정신과병동 환자입원현황을 최근 3년간 자료로 좀 뽑아 주세요, 월별로.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

저도 자료 하나 요청하겠습니다.

배수문 위원입니다. QI활동에 대해서 파주병원에서 어저께 날짜로 발표를 하신 건가요?

오늘 보고합니다.

17일이면 어저께인데요?

오늘입니다.

아, 오늘이죠. 지금 오늘 여기 이거 발표하시는데 거기…….

오늘 저녁입니다, 저희들 끝나고.

그러면 그 자료를 지금 먼저 볼 수는 없나요, 발표자료를?

발표 제목은 여기 다 나와 있는데요.

네, 제목은 봤는데 자료로. 그러니까 책으로도 돼 있을 것 아니에요, 발표하려면?

네.

그거 한번 참고로 볼 수 있게 해주십시오.

네, 알겠습니다.

바쁘신 가운데도 준비를 잘해 주셔서 고맙습니다. 저는 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 원장님, 여기 원장님으로 오실 때 순서가 어떻게 돼서 오시게 됐죠, 여기를? 원장님이 오실 때.

저는 의사로서 진료활동을 하고 있었습니다. 그런 와중에 경영을 해야 되겠다는 생각으로 공모에 응했습니다. 경기도의료원 의정부병원 원장 모집을 하는 공고를 보고 공모에 응하게 됐습니다. 그래서 결과를 기다렸고 결과에서는 면접도 보고 그래서 원장으로 근무하게 됐습니다.

그러면 외람된…….

대답이 됐는지 모르겠습니다, 위원님.

아니, 원장님이 의정부병원을 이끄는 데 개인적인 철학 좀 한번 말씀해 주세요.

일단 저희들은 의료인입니다. 의료기관이기 때문에 베푸는 그리고 봉사하는, 특히 여기는 그 지역 국민의 세금으로 도움을 받는 곳이기 때문에 의료인으로서 봉사하는 개념, 그래서 봉사하는 개념을 가장 강조하고 있습니다. 그래서 저희들의 마음가짐. 첫째로 환자가 제일 중요한 고객이기 때문에 그리고 고객에 대해서 봉사하면서 친절을 베풀고 두 번째는 내부 고객, 저희 직원들한테 서로 행복한 삶의 터전이 되기 위해서 서로 양보하고 서로를 고객으로 생각하면서 최선을 다하고 봉사하는 정신을 철학으로 삼고 있습니다.

네, 고맙습니다. 또 하나는 제가 와서 이렇게 병원을, 아까 시설을 둘러볼 때 좀 깨끗한 것, 청결적으로 돼 있는 것 같은데 제가 보기에는 보이지 않는 곳을 보니까 굉장히 그런 게 미흡한 것 같은데 그런 걸 좀 시정했으면 좋겠습니다. 단편적으로 말씀을 드리면 지금 오다 보니까 장례식장 뒤에 컨테이너 있는 데 보니까 옛날에 썼던 간판 같은데 간판이 뒤에 이렇게 있더라고요, 그냥. 그런데 그게 스텐으로 만든 간판 같은데 그 간판에 어차피 예산이 집행됐을 것 아니에요?

네.

뒤에 있는 걸 봤을 때 그런 것도 앞으로는 조금 생각을 하셔 가지고 집행을 했으면 좋았을 것 하나하고요. 또 하나는 뒤에 보니까 굉장히 지저분하더라고요, 호스부터 해서 뒤가. 병원은 그래도 다른 데보다 좀 깨끗해야 되는데 뒤에 보니까 굉장히 지저분하게 호스부터 해서 쭉 쌓여 있더라고요. 막 너저분하게 있더라고요. 이렇게 정돈돼 있는 게 아니고. 그런 점을 저는 말씀드리고 싶고 여기에 보면 1인 간병사 있지 않습니까? 1인 간병사. 여기에 보면 24시간의 일당이 6만 5,000원으로 돼 있는데 24시간을 한 명이 간병을 할 수 있는 게 가능한가요? 교대도 없이?

교대하고 있습니다. 여기서 하루 하고 하루…….

그런데 여기 자료에 보면 24시간으로 돼 있는데.

24시간에 그 금액이 나가는 것이고요. 실제 근무는 하루 하고 하루 쉬고 있습니다.

여러 가지 업무가 잘돼 있는 걸로 알고 있는데, 의정부는요. 그러면 여기에 보면 지급 일당이 6만 5,000원으로 돼 있는데 다른 데하고 가격이 틀리더라고요. 다음에 원장님들 모이시면 이것을 일괄적으로 전체 회의를 하셔 가지고, 어디는 4만 원이고 어디는 6만 5,000원이고 어디는 7만 원이고 이렇게 돼 있는데 이런 것 좀 일관성 있게 하셔 가지고 간병사 측에서 불만의 목소리가 안 나오게끔 조치해 주시면 고맙겠고요.

네.

그러면 저는 마지막으로 하나 여쭤보겠습니다. 우리 의정부의료원에서 지금 가장 미흡하고 추구하는 일이 어떤 것인지 말씀 좀 해주세요.

가장 아쉬운 게 고객만족을 하기 어렵다는 것입니다. 고객만족을 위해서는 저희들이 어떤 시설이라든지, 의정부는 주위에 굉장히 병원이 많은 도시입니다. 외부환경이 굉장히 저희들로서는 어려운 입장입니다. 환자들 자체가 스스로 선택을 해서 오게 만들어야 되는데 그러기에 너무너무 저희들이 열심히 함에도 불구하고 어려운 입장입니다. 그건 아주 오래된 그리고 협소한 공간과 낡은 시설 이런 것 때문에 고객을 만족시키고 고객이 다시 찾게 하기에는 굉장히 저희들 힘으로 역부족이라는 걸 느끼고 있습니다. 그래서 이게 저희들 병원의 백년대계를 위해서는 곧 최대한 빨리 이전을 해야 될 거라고 생각합니다.

제일 당면과제가 이전 말씀이십니까?

그렇습니다. 모든 게, 의사들도 지금 굉장히 한 15명, 그리고 공중보건의 있는 게 문제입니다마는 이게 병원구조 자체가 지금 240베드라는 자체도 규모의 경제가 되지 않고 이건 경영학에서도 굉장히 문제가 되는, 우리가 빨리 이걸 탈피해야 되는 과제라고 생각합니다. 그래서 빨리 이전을 해서 규모도 늘리면서 규모의 경제도 이룩하면서 시설을 해서 지역주민한테 저희들이 봉사할 수 있는 그런 터전이 되면 저희들의 노력이 조금 더 값지게 나타날 것 같습니다. 그래서 지금 이전할 때까지는 여기서 하는 데까지라도 저희들이 고객만족을 위해서 열심히 노력하면서 이전은 이전대로 계속적으로 최선을 다해서 추진해야 될 것 같습니다.

알겠습니다. 저는 이상입니다.

과천 출신 배수문 위원입니다. 김영찬 원장님 이하 모든 직원들의 노고에 감사드리면서요, 몇 가지 질문하겠습니다. 보고자료 9페이지와 10페이지를 비교하면 진료실적에서 외래진료 인원은 약 1,700명 정도 감소가 됐고요.

네, 그렇습니다.

진료수입은 역으로 늘었습니다. 다른 의료원이랑 비교하면 조금 의아한 자료인데요. 진료수입이, 외래가 감소한 원인과 진료수입이 증가한 이유 좀 설명해 주시겠어요?

네, 알겠습니다. 답변에 앞서 저희 병원 특징이 급여환자가 굉장히 많습니다. 외래 같은 경우에 35%, 입원 같은 경우 52% 정도 차지하고 있었습니다. 그런데 이러다 보니까 의정부는 다른 병원에 보험환자들이 많이 가고 꼭 필요한 저소득층이 저희 병원을 단골로 정말 꼭 필요하게 이용하고 있다고 말씀드릴 수 있습니다. 급여환자가 많고 그러다 보면 급여환자 때문에 보험환자들이 이 병원을 꺼리게 됩니다. 그래서 자꾸 나가게 되고. 그러다 보면 이게 과연 우리가, 급여환자를 많이 보는 것도 우리가 공공의료기관으로서 해야 될 일이지만 또 보험환자, 지금 저희 의료원은 정체성의 문제가, 일반병원하고 같이 경쟁을 하면서 공공의료를 하는 이런 정체성의 문제가 있다고 저는 생각합니다. 그래서 이것은 엄연한 현실이기 때문에 오는 보험환자도 저희들은 만족을 줘야 되는, 지역주민으로서의 입장입니다. 그래서 저희들이 어느 수준까지는 급여환자를 자꾸만 좀 바꿔서 새로운 환자를 창출하면서 보험환자를 늘리는 그런 쪽의, 물론 보험환자도 열심히, 급여환자도 열심히 저희들이 봉사를 합니다마는 그런 방향으로 조금 구조를 바꿨습니다. 그 연유로 인해서 지금 환자 1명당 내는…….

금액이 높아졌다?

금액이 높아졌습니다. 네, 1명당 진료단가가 올라갔습니다.

그러면 경영합리화라고 그러나요? 수익구조 창출의 일환으로 하시는 겁니까, 아니면…….

그렇게도 말할 수 있습니다마는 그게 100%는 아니면서 저희 병원의 모든 환자들한테 도움을 주는 방향과 일치됐기 때문에, 그래서 사실 급여환자가 많으면 일반 보험환자는 저희 병원을 꺼리게 됩니다. 그래서 그런 절충안을 도출하다 보니까…….

그러면 소신껏 급여환자가 감소했음에도 불구하고 진료비가 증가됐다라고 하는 것들에 대한 타당성을 갖고 계신 거네요?

네, 그렇습니다.

그러면 다른 5개 병원도 여기서 적용하는 모델을 적용하면 수익구조가 훨씬 나아질 수 있다라는 건가요?

다른 병원은 저희 병원보다 급여환자가 많지 않습니다.

그러니까 구조를 바꾸면 어차피 인원이 증가 안 되는데도 수입이 증가된다고 하면, 지금 보조금을 지급하고 있음에도 불구하고 경영 결과를 보면 대부분이 10억 가까이 지금 적자를 보고 있어요. 그렇다면, 잘하시는 걸 지금 얘기하는 거예요, 저는 거꾸로. 누가 보더라도 환자 숫자가 많지 않으면 그마만큼 서비스는 잘 줬다고 볼 수 있는 것이고 그럼에도 불구하고 수입이 증가됐다고 하면 다른 병원에도 전파해 줘야 되는 거 아닌가라는 생각에서 말씀을 드리는 거예요.

다른 병원은 사실 그렇지 않아도 될 거라고 저는 생각합니다. 왜냐하면 저희 병원이 급여환자가 다른 보험환자들한테 영향을 미칠 정도 많은 현상이 문제입니다.

글쎄, 그것을 다른 병원에서 시도하지 않고 있는 내용인 것 같아서 다시 질문을 드렸는데 그러면 여기만 해당되는 것이다, 이렇게 얘기를 하시네요? 그러니까 특수한 이유가 있을 것이다라는 생각을 하는데 별로, 본 위원이 판단하기에는 그렇게까지 인원이 늘어난 것에 대한 답으로 맞지 않는 것 같아서.

사실 병원에서 좀 이게 변화도 있었습니다. 어떤 변화인가 하면 일단은 한방과하고 이비인후과가 지금 폐쇄됐습니다.

그러니까 그런 걸 저는 처음부터 질문한 거거든요. 그러니까 본원적인 질문에서 답이 좀 틀렸다라는 느낌을 자꾸 갖고 제가 질문을 한 거예요, 그래서. 그러니까 지금 특화된 그리고 수가로 청구하기 좋은 항목들이 그 사이에 들어갔는지에 대한 것들, 그게 만약에 여기서 좋은 사례라고 하면 다른 병원도 어차피 같은 공간이고 같은 의료인력이 근무하는 곳이라면 벤치마킹이 필요한 거죠. 지금 가장 핵심이 그거거든요. 저희 위원들 입장에서는 그래도 같은 비용을 들이더라도 효용은 더 높여지고 그리고 병원의 경영 정상화를 위해서 애쓸 수 있는 모델인가 지금 그걸 확인하는 차원에서 질문을 드렸는데.

네, 맞는 말씀이십니다. 그래서 그것뿐만 아니라, 그동안의 여러 가지 외래 재배치뿐만 아니라 진료과도 여러 가지 적자가 많은 것에 대한 정리가 좀 있었습니다.

지금 도민들에게 의료서비스를 주는 것에 변함이 없다면 병원 내의 수익창출구조가 있는 것들을 도입하는 것은 상당히 좋은 사례라고 생각이 됩니다. 그렇다면 이런 것들에 대해서 올 연말 정도 되고 그러면 다시 한 번, 그러니까 09년도 자료만 가지고 그런데 2010년도 자료까지 그렇게 파악이 된다면, 환자수는 감소가 됐음에도 불구하고 수익이 증가되는 구조로 간다면 분석을 하셔서 다른 병원에도 전파가 될 수 있는 것인지, 아니면 거꾸로 환자수를 적게 받음으로 인해서 문제가 생긴 거 아닌지 분석해 볼 필요가 있다고 생각하는 겁니다. 5개 병원에서, 아니 6개 병원 내에서 지금 의정부병원만 특이한 사항이에요, 이게. 다른 병원은 환자가 늘어나고 수익도 늘어나는 구조인데 여기는 환자는 줄었는데 수익이 늘어났단 말이에요. 당연히 파악해 보셔야 된다라고 저는 생각이 들고 향후 경기도의료원 산하 모든 병원에서 벤치마킹이 가능한지 검토가 필요하다고 생각이 됩니다. 검토 좀 의뢰를 합니다.

네, 알겠습니다.

그리고 아까 자랑스럽게 얘기하신 것 중의 하나가 주차장을 모든 환자에게 내주었다라고 얘기하셨어요. 92대를 댈 수 있는 공간으로 확보가 돼 있는데 거꾸로 그렇게 되면 결국은 직원서비스에서는 떨어진다라는 결과를 초래하거든요, 거꾸로. 죄송한 표현인지 몰라도.

네, 맞습니다.

그렇다면 물론 섬김의 자세에서 환자들에게 다 내놓은 것은 맞는데 그러면 그 대안은 있었습니까? 직원들 아예 차를 안 갖고 오게 하는 겁니까, 아니면 직원들이 차를 주차할 만한 공간에 대한 배려가 있었나요?

첫째, 분명한 것은 장애인시설 같은 데서 저희 병원 못 오는 이유로 주차장을 많이 이야기했습니다. 그래서 일단은 고객만족 측면에서 주차장을 우리가 고객들한테 제공하는 것을 목표로 삼았습니다. 그러나 지금 위원님이 말씀하셨듯이 그런 문제가 있었기 때문에 강하게 이걸 밀지를 못 했습니다. 1년 걸렸습니다.

그러면 이걸 하시면서, 여기도 노사협의회가 있죠?

있습니다.

노조와 합의를 다 거치시고 같이 하신 겁니까?

네, 합의를 계속적으로 트라이했습니다. 그런데 합의가 잘 되지 않았습니다.

그래서 그 부분이 고객을 위해서 당연히 진행돼야 되는 건들이라고 생각하시는 원장님의 생각을 전파하는 과정에서 무리가 없었느냐라는 걸 지금 질문합니다.

저는 무리가 없다고 생각합니다. 왜냐하면 이게 갑자기 바뀐다는 자체가 직원들한테도 불편하고 여러 가지 고객을 위해야 되는 어떤 서비스를 제공하더라도 시간을 좀 가져야 된다고 생각했습니다. 그래서 1년 걸렸습니다. 1년 걸리면서 바깥에 미군 캠프 옆에 있는 주차장, 그리고 저희들 주차장 50만 원에 임대를 했습니다, 앞에. 그렇게 해 가지고 있습니다.

네, 알겠습니다. 그런 내용은 차제에 하고요. 지금 그 이유를 지적하는 가장 큰 이유 중의 하나가 어저께 안성병원 원장으로부터 보고를 받을 때 엄청 협소하다고 했고 그것에 대한 대안을 지금 마련해 놓지 않아서 이전하면 좋겠다, 이걸로 답을 내시더라고요. 그러니까 안성병원도 주차난 때문에 이용하기 힘든 병원으로 인식을 하고 계시고 다른 병원도, 지금 파주병원도 새로 됐음에도 불구하고 주차면적이 여기보다 적은 걸로 파악이 됐어요. 그렇다면 여기서 그렇게 적용하셨던, 그러니까 노사합의하에 다른 직원들은 다른 쪽에 임차를 하든지 아니면 이 주차장 문제를 해결해 놓은 상태에서 고객이 이용할 수 있도록 배려한 것에 대한 것은 되게 좋은 케이스라고 생각이 들고 전체 6개 병원에 확대가 됐으면 좋겠다는 바람으로 말씀드렸고요. 그다음에 이 병원이 지금 4개 관으로 돼 있네요. 본관, 신관, 서관, 동관.

네, 그렇습니다.

그로 인해서 불편함은 어느 정도죠?

사실 불편함이 굉장히 많습니다. 이게 다른 어떤 병원에 비하면 환자의 고객만족도도 떨어지면서 직원들도 굉장히 불편한 상황입니다. 그러나 저희들이 1954년도에 지은 이후로 계속적으로 72년 증축, 90년 초반 증축 이렇게 하다 보니까 어쩔 수 없이 좁은 데서 이런 현상이 나타났습니다. 그래서 저희…….

향후 장기발전계획에 보면 이전계획을 갖고 계신가요?

갖고 있습니다.

지금 본 위원과 다른 위원도 같이 시설 점검하면서 여기 계시는 직원도 좀 답답하겠다는 생각을, 특히나 이용자들은 훨씬 더 불편하겠다라고 생각이 들고 이런 방식을 취할 수밖에 없었나, 선택과 집중의 문제를 너무 소홀히 하고 6개 병원에서 각자 접근한 부분이 이제 도출되는 게 아닌가라는 생각을 하게 됐거든요?

맞는 말씀이십니다.

6개 병원 원장님들이 합의하에 계속 뭐 2년에 한 번씩이라도 어느 한 병원을 집중해서 지원해 주는 방향을 선택했다면 이런 기형적인 모양의 병원들은 없어지지 않았을까라는 바람을 가져봅니다. 향후…….

위원님, 그 부분에서는 2005년도에 통합이 됐습니다.

네, 그건 알고 있습니다. 2005년도에 통합이…….

이게 지어진 것은 그 전에 2000년 초반 이렇게 돼 있습니다.

그것은 2005년에 같이 통합으로 간 것은 본 위원도 알고 있고요. 그래서 향후 그런 식으로 지원이 됐으면 좋겠다. 6개 병원이 각자 우리 병원 뭐 필요하다라는 개념보다는 토털개념에서 집중해서 지원했으면 좋겠다라는 바람을 가져봅니다. 한 가지 더 덧붙여 말씀드리겠습니다. 이렇게 병원이 좀 구조가 복잡해요. 직원들도 사실은 몇 층에 뭐가 있는지 자세히 보지 않으면 모를 정도로 복잡한데 제가 홈페이지를 들어가 봤습니다. 홈페이지에 들어갔는데 병원배치도에 덜렁 1층에 뭐 있고 2층에 뭐 있고 딱 그것밖에 안 써 있어요. 4개의 병원이 어떻게 연결돼 있고 4개 병원을 어떻게 찾아가는지에 대한 약도 비슷한, 그러니까 지도찾기처럼 돼 있어야 1층에 가서 어디에 뭐가 있는지 찾을 것 같은데 전혀 없습니다. 또 한 가지 더 얘기하자면 홈페이지에 대한 것만 지적을 계속 할게요. 우리나라가 IT강국이면서 모든 고객들 중에 많은 분들이 그 병원의 첫 인상, 그리고 그 병원의 필요한 정보들을 홈페이지로 찾는 건 알고 계시죠?

그렇습니다.

제가 본 위원이 여기 오기 전에 홈페이지 다시 한 번 처음부터 끝까지 봤어요. 그런데 일개 복지시설 조그만 곳에서 운영하는 홈페이지보다 못하다라는 지적을 다시 한 번 합니다. 경기도의료원에서 관리해서 부실하게 하는 건지 아니면 자체적으로 운영하는 홈페이지가 아니어서 그런 건지 모르겠는데 병원배치도, 직원소개, 정보공개에 대한 것들 다 부실합니다. 특히 정보공개 같은 경우는요, 일반 복지시설, 본인이 근무했던 복지시설도 매년 자료공개 다 하고 1년 내내 공개하고 있거든요. 09년도 11월 25일 이후에 정보공개자료로 올라온 게 하나도 없어요. 2010년의 계획도 안 올라와 있고 2010년도에 올라와야 될, 언뜻 생각하기에도 10건이 넘을 것 같은데 전혀 올라와 있지 않고 직원소개도 배치도 한 장으로 달랑 마무리돼 있습니다. 원장님 인사말씀 외에는 직원의 얼굴조차 확인할 수가 없고 어느 직원과 연결할 때 전화할 수 있는 전화번호조차 알 수가 없습니다. 대부분의 시설에서 요즘은 고객만족을 위해서 이메일주소까지 다 공개하고 있는 형편이거든요. 이메일은커녕 직원의 얼굴조차 확인할 수가 없어요. 이게 어떤 문제와 봉착이 되냐면 그 병원에 가서 어떤 직원이 칭찬하고 싶어도 얼굴을 알 수가 없고 어떤 의사가 불만족스러운지 그 의사 얼굴을 알 수가 없는 구조예요. 이름을 다 기억하고 있다가 와서 제출해야 되는 건입니다. 이건 빨리 시정이 돼야 도민에게 다가가는 병원이 되지 않을까라는 생각을 합니다. 한 가지 더 지적을 합니다. 이건 의료원에서 해주셔야 될 건지 모르겠는데 홈페이지에 가보니까 공히 제2외국어로 영어 홈페이지를 같이 병행하고 계십니다. 특히 의정부 쪽 같은 경우는 경기북부지역이면서 외국인들도 많은 지역으로 알고 있는데 영어 한 가지로는 부족하고 중국어까지는 가능해야 되리라 생각하고, 요즘 지자체에서 대부분 중국어까지 사이트로 같이 운영하고 있고요. 영어 홈페이지에 들어가 봤어요. 그랬더니 한글 홈페이지 내용의 1/10도 안 되는 내용입니다. 물론 다 그렇게 대충 운영을 하고 있는데 특히나 병원 정도라면 영어 홈페이지도 그 정도로 운영할 거 같으면 사실 없어도 될 거 같아요. 원장님 인사말씀 정도 외에, 그리고 이머전시(emergency) 전화번호 외에는 안 올라가 있어요. 이건 좀 더 확대해서, 이거 조금만 성의를 가지고 하면 충분히 가능할 것 같아요. 특히 원무과에서 조금만 신경 쓰면 컴퓨터 잘 다루시는 직원 있고 포상제도 해서 수고 좀 하는 차원에서 가능할 수 있다라는 생각이 듭니다. 향후 바꾸실 의향은 있으신지요?

네, 본부 의료원과 상의해서 바꾸도록 하겠습니다.

지금 6개 병원이 거의 공히 똑같은데 본부 의지만 가지고 될 것은 아니고 각자 병원에 맞는 홈페이지 특성을 가지고 운영하는 것도 필요하다라는 생각이 듭니다. 마지막으로 한 가지만 더 질문하겠습니다. 여기 경기북부지역 같은 경우는, 지난번에 제가 헌혈을 하다 보니까 알게 된 상황인데 경기북부지역은 헌혈도 못하지요? 말라리아 때문에?

저희들은 그래도…….

선별적으로 하고 있죠?

저희들은 그래도 괜찮습니다. 저 포천이나 연천 쪽에서…….

파주도 헌혈 대상에서 약간은 검토대상으로 들어가는 것 같은데 그것에 대한 대안들은 갖고 계십니까? 병원 특성화 차원에서 말씀드리는 거예요. 말라리아나 유행성출혈열의 최전방기지 아닙니까, 경기도 입장에서 본다면?

네, 그렇습니다. 그리고…….

그것에 대한 대안은 갖고 계시나요?

사실…….

긴급반 운영이라든가…….

보건소하고 연계한 사업 중의 하나로 제가 판단이 됩니다. 그런데 사실 저희들은 보건소하고 연계된 사업에서 조금 더 활성화를 해야 된다고 생각 중입니다. 그래서 앞으로 향후 그 문제에 대해서는 보건소와 상의해서 활성화를 꼭 시키겠습니다, 내년도에는요.

지금 특히나 경기북부지역 같은 경우는 북한과의 교류가 중단되면서 말라리아라든가 북한의 원인이고 매개가 되는 질병이 전년도에 비해서 계속 늘어나고 있다라고 신문지상에 내용이 요즘 보도되고 있습니다. 알고 계시죠?

알고 있습니다.

그렇다면 지금 파주병원은 오히려 개성공단 쪽 진료협약을 맺고 개성공단 출입하는 한국인들에 대한 진료를 지금 하고 있는 걸로 알고 있는데 의정부병원도 그것에서 자유로운 곳은 아니라고 생각합니다.

맞습니다.

물론 포천병원이 위에 있긴 한데 의정부병원도 같은 차원에서 좀 지원돼야 되리라 생각을 합니다. 추가질문 나중에 하겠습니다.

저는 파주 출신 김광선입니다. 의정부의료원에 답변을 좀 잘 하시라고 질문요지를 책상 위에 보시라고 올려놓고 갔는데 잘 보셨어요?

미처 못 봤습니다. 죄송합니다. 보지를 못했습니다.

좀 보시지, 왜? 그런데 본 것 같은데?

어떤 것에 관한 것입니까?

내가 질문요지를 답변을 잘 하시라고 일부러 내가 여기에 포개놓고 갔는데 이걸 잘 봤으면 그냥 제자리에 그렇게 원래 꽂혀 있던 데 꽂아놔야지 그냥 위에 턱 올려놓고 갔어.

아, 그랬습니까? 죄송합니다.

그렇게 노골적으로 보면 안 되잖아. (웃 음) 이게 의정부병원이니까 그냥 넘어가는 거예요. 다른 병원 같으면 큰일 났어, 아주. 저도 홈페이지 얘기 한 가지만 하겠습니다. 보니까 방문예약, 인터넷예약으로 진료예약을 하고 계세요. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

인터넷으로. 아주 잘하신다고 칭찬을 좀 해드리고 싶어요. 이것은 도의 김문수 지사 행정방침과, 찾아가는 서비스와 부합하는 것 같아서 다른 병원보다 잘하고 계신다 하는 칭찬을 좀 드리고 싶고 한 가지 아쉬운 것은 홈페이지에 자유게시판을 들어가 보니까, 고객마당. ‘의정부병원의 중장기적으로 발전방안이나 개선해야 될 내용, 시설개선ㆍ장비확충에 대한 의견을 기탄없이 고객의 소리에 남겨 주시기 바랍니다.’ 하고 아주 그냥 잘 보이게 홈페이지에 나와 있는데 고객마당에 들어가서 어떤 의견들이 올라와 있나 하고 이렇게 들여다 보니까 이거 다 로그인을 해야 들어가겠더라고. 왜 로그인을 해야 돼요? 병원에. 어쨌든 의정부병원에서 진료를 한번 받은 분들이 불편했거나 좋았거나 또 어떤 점이 좀 그렇다거나 하는 분들이 다 홈페이지 방문을 할 텐데 이미 이분들은 다 진료카드에 인적사항이 있는 거 아니에요, 개인정보가?

그렇습니다.

그런데 이렇게 홈페이지 방문을 한 번 하는데 개인정보를 이중삼중으로 받아야 될 필요가 있냐 이런 말이에요. 어떻게 생각하세요? 그런데 이게 보니까 의정부병원뿐만이 아냐. 다 그래. 왜 그래요, 도대체?

다시 검토하겠습니다.

이거 어떻게, 우리 환자는 진료카드에 개인정보가 다, 김광선이 게 인적사항이 들어가 있다 이 말이야. 병원만큼 나에 대해서 속속들이 더 잘 알 수 있는 기관이 어디 있어. 내 혈액형이 뭐다까지 다 아는 사람들이. 그렇지 않아요? 그런데 이걸 이중삼중으로 개인정보를 받아야 될 필요가 없다 하는 게 본 위원의 생각입니다. 참고하시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

두 번째 제가 정신질환 환자하고 관련해 가지고 입원환자 현황을 최근 3년간 월별로 뽑아줬으면 좋겠다 그랬더니 자료가 왔는데 그냥 진료인원만 뽑아줬어요. 이렇게 봐 가지고는 알 수가 없다 이 말이죠. 입원환자 현황을 뽑아달라고 그랬는데 진료인원 1월 달에 몇 명, 2월 달에 몇 명 이것만 이렇게 자료가 왔어요. 원장님 가지고 계세요?

가지고 있습니다. 병동 운영현황.

네? 내가 요구한 자료가 아니죠? 맞아요?

병동에 입원환자로 알고 있습니다.

아, 이게 입원환자예요? 그러면 진료인원이라고 되어 있는데. 지금 예를 들어서 9월 달에 1,598명이 입원이 돼 있어요? 2010년 9월 진료인원 1,598명되어 있잖아. 어떤 게 맞는 거예요? 아니, 그러니까 지금 현재 입원하고 있는 환자가 몇 명이냐 그거를 뽑아달라는데 진료인원을, 지금 1,598명이 입원하고 있어요, 이 병원에? 아니, 원장님이 답변해야지. 누구예요? 누구 허락 맡고 막, 여기 행정감사장이에요, 지금. 원장님 답변하세요.

현재는 대개 지금 정신과 전문의 한 명당 50명 이상을…….

아니, 그러니까 간단하게만 대답…….

보통 평균 50명 정도 됩니다.

아니, 내 얘기가 지금 우리 병원에 1,598명이 입원하고 있냐 이 말이야.

아닙니다.

아니죠. 그런데 왜 이런 자료를 줘. 지금 본 위원이 알고자 하는 것은, 의정부병원이 최근에 좀 적자폭을 줄이기 위해서 의도적으로 정신과 환자를 안 받고 있다 이런 얘기를 내가 들었어요. 맞습니까?

아닙니다.

아니죠?

네.

그래서 지역주민들이 상당히 불편해 하고 불만이 고조되어 있다 이런 정보가 들어와 있걸랑, 나한테. 그래서 제가 그 부분을 확인하기 위해서 자료요청을 한 건데 절대 그럴 리 없죠?

그럴 리 없습니다. 제가 조목조목 말씀드릴 수 있습니다.

더더군다나 정신과 환자인데, 정신과 환자가 가장 접근하기 쉬운 데가 우리 도립병원이야.

그렇습니다.

그렇죠?

네.

그런데 우리 도립의료원에서 병원의 수입을 증대하기 위해서 이런 환자들을 선별해서 받는다 이거는 있을 수가 없는 일입니다.

네, 그렇습니다.

그냥 아니라고 그러니까 그렇게 믿고 넘어가겠습니다. 자, 우리 위원님들이 공통적으로 느끼는 건데 의정부병원이 상당히 협소하고 정말 저도 오늘 여기 찾아오는 데 상당히 애를 먹었어요. 그런데 본 위원이 판단하기에는 이게 어떻게 손을 보든지 좀 신축해서 이전신축을 하든지 어떻게 좀 해야 될 텐데 지금 이 자리에서만 가지고 이 지역의 거점병원이라고 이야기할 수는 없단 말이야. 어떻게 했으면 좋겠냐 이 말이야, 이게. 내가 우리 병원이 무슨 신축계획이 있는지, 없는지 이걸 확인하기 위해서 중장기계획도 한번 들여다보니까 의정부병원에 대한 그런 중장기계획도 들어가 있지가 않아. 그래서 이걸 어떻게 하냐 이 말이야, 이게 앞으로 의정부병원이. 의정부에는 사실 종합병원급의 병원이 몇 개 있습니다. 그죠? 성모병원도 있고 빈센트병원인가 뭐 이런 것도 있는데 앞으로 우리 경기도의료원의 의정부병원은 의정부뿐만이 아니라 양주, 연천, 또 동두천 이쪽을 다 포함하는, 진료권을 이쪽을 포함하는 의료기관으로서 발전 성장해 나가야 된다 이런 게 본 위원의 개인적인 생각입니다. 그리고 또 연천 쪽에, 동두천, 양주 쪽에도 정말 양질의 질 높은 의료서비스를 받아야 된다, 우리 이 기관에서. 하기 위해서는 지금 이 환경 가지고는 어렵다 이런 얘기걸랑요. 그런 것들이 김문수 지사한테 잘 좀 전달될 수 있게끔 우리 의료원장이 정말 유능한 분이 오셔 가지고 그렇게 했으면 좋겠다 하는 생각이 들어서 제가 말씀드립니다. 답변 안 하셔도 됩니다. 호스피스 완화서비스를 하신다 그랬는데 본 위원이 자료를 요구했더니 우리 6개 병원에는 호스피스병동하고는 해당사항이 없다 이렇게 답변이 왔걸랑요. 그런데 우리 의정부병원에서는 호스피스 완화서비스를 하고 있다 이렇게 아까 설명을 하셨는데 어떻게 하시고 있는지 간단하게 설명을 한번 해보세요.

저희들은 사업이라고 할 만한 것은 아닙니다. 예산을 받아서 집행하거나 이러지는 않고요. 순수하게 자원봉사, 김용민 목사님 아래서 자원봉사자분들이 정말 호스피스 환자들한테 아주 정말 봉사하고 계십니다. 해서 환자한테 많은 도움을 주고 있습니다.

그러니까 그분들이 병동에 입원해서 이렇게 할 수 있는 입원병동이 있어요? 그러면 그 목사님이 오셔서 편안하게…….

병동은 따로 있지 않습니다. 저희들이 병동 방문에는 어려움이 있습니다.

방문해서?

네, 방문하고 환자들 다 인식하고 다른 환자한테 피해를 주지 않는 한도 내에서 잘하고 계십니다.

제가 어제 수원병원에서는 시간이 없어서 질문을 못했는데 수원병원에도 제가 가서 느끼니까 그래도 경기도의료원에 수원병원, 의정부병원 정도 되면 호스피스병동이 좀 운영이 돼서 정말 말년에, 돌아가시기 직전에 좀 이렇게 편안하게 임종을 할 수 있는 그런 시설도 필요하겠다 하는 생각이 어제 제가 좀 들었어요. 그래서 그런 쪽으로도 우리 원장님 이하 6개 병원 원장님들이 좀 상의를 하셔서 호스피스병동에 대해서도 좀 관심과 고민을 한번 할 때가 됐다 하는 말씀을 드리는 겁니다.

감사합니다.

마지막으로, 제가 마이크만 잡으면 한 30분이야. 이래서 내가 우리 위원장님한테 제일 구박을 많이 받는 사람이야. 그런데 오늘은 위원장님, 제가 간단하게 하겠습니다. MRI 얘기가 나오면 또 말이 길어지는데. 우리 의정부병원에는 MRI를 임대를 쓰고 있더라고요, 보니까. 임대. 맞아요?

정확히 하면 리스입니다.

네?

리스입니다. 리스고 리스를 갚아나가면 저희들 게 되는 걸로 알고 있습니다.

그러니까 월부로 쓰고 있다 이런 얘기예요? 어려운 말 쓰지 말고 쉬운 말로 해요.

네.

월부로?

월부로 사고 있습니다.

임대가 아니고?

네.

할부로?

네.

이거 자료 누가 낸 거예요? 그러면 할부라고 그래야지 임대라고 이렇게 되면 어떻게 하란 말이야.

혹시 제가 틀린지 모르니까. (의정부의료원장, 관계직원에게 확인)

아, 이거 원장님이 낸 자료가 아니야. 걱정하지 마세요.

제가 또 모를 수가 있으니까.

아니야. 괜히 걱정하지 마세요. 임대로 월 2,100만 원씩 임대료로 주고 있다 이렇게 자료를 냈어요.

그렇습니다.

할부가 원금에서 까나가는 거다 이런 거죠?

네, 그렇습니다.

2,100만 원씩?

네.

그렇다면 할 말이 없네. 좋아요. 그런데 문제는 원장님 기억나세요? 내가 여기 병원에 앰뷸런스로 실려 와서 MRI 한 번 찍고 간 것?

죄송합니다. 기억해야 되는데.

내가 파주에서 사고를 당해 가지고 우리 파주병원에 MRI가 없어서 앰뷸런스에 실려서 의정부병원에 와서 MRI를 찍고 간 사람이야. 그때는 보험으로 처리해서 내가 돈을 얼마를 냈는지는 모르겠어요.

네, 기억합니다. 한 1년쯤 되지 않았습니까?

1년 안 됐어요. 그런데 생각나세요?

네, 알고 있습니다. 제가 앞까지 마중 나간 거로 알고 있는데요.

무슨 마중까지 나왔다는 얘기를 여기다 하면 안 되잖아. (웃 음)

가실 때 제가, 앰뷸런스가 왔잖아요.

하여튼 어쨌든 내가 MRI를 찍고 갔다 이런 얘기예요. 그런데 이게 판독을 하니까 판독이 잘 안 돼. 그래서 내가 서울성모병원에 가 가지고 내가 일금 48만 원을 들여서 다시 찍었어. 그런데 요즘 MRI가, 병원에 가면 이 병원에서 CT를 찍었다 하더라도 이 병원에서 수가를 올리기 위해서 또 찍는대. 그런데 상호 병원 간의 공유가 잘돼 가지고 요즘은 CD로 구워서 해주는데 이게 상당히 병원에 그런 건 잘돼 있더라고. 환자한테 이중부담을 주지 않기 위해서 그렇게 잘들 되고 있더라고. 또 그쪽 병원에서도 이게 이상만 없으면 그대로 처방을 해 주고. 그런데 이게 판독이 안 되는 거야. 그래서 거기서 다시 찍는데 우리 병원 것은 1.5T 거고 서울성모병원 건 3.0T MRI야. 그런데 진료하는 방법이 달라. MRI 촬영하는 방법이 우리 병원에서는 그냥 뭘 링거 하나 꽂아놓고 거기에다 뭘 첨부해서 이렇게 주사를 하나 여기다 놔주더라고요, 1.5T로 찍는 거는. 그런데 서울에 가서 찍은 것은 이 MRI를 찍기 전에 무슨 기계로 하나 더 찍어. 그리고 MRI를 해. 방법 자체가 달라. 그리고 환자를 보여주는데 3.0으로 찍은 MRI 필름은 아주 판독이, 내가 봐도 이 어깨가 나갔다는 거야. 이 어깨, 의료용어는 모르겠습니다만 견관슬 뭐 어쩌고 그런 게 있어. 상당히 또 길더라고. 그런데 그게 눈에 보여. 그런데 우리 병원에서 찍은 건 눈에 안 보여, 내가 봐도. 껌껌해 가지고. 이래서 장비싸움을 하는 거구나, 장비가 그 병원의 척도로구나 하는 것을, 환자들이 믿고 신뢰할 수 있게 하는 게 장비입니다. 인정하세요?

그렇습니다.

그래서 기왕에 MRI 한 번 구입하면 20년 이상 쓰는 건데 지금 단가가 조금 세더라도 지금 현 실정에 맞는 이런 장비를 우리도 쓰자 하는 게 제 주장입니다. 그런데 어제 모 병원 원장님 뭐라 그러는지 아세요? “아유, 1.5T 가지고도 훌륭해요.” 그래서 내가 “1.5T MRI가 이게 생산된 지가 얼마나 된 장비입니까?” 하니까 “이거 한 18년 이상 됐죠.” 18년 된 장비 가지고도 훌륭하다는 거야. 우리 동료 위원님들이 “우리 도립병원에 우리 소방서 공무원, 도청 공무원, 지역에 공공기관의 공무원들이 이용하는 이용률이 왜 이렇게 저조합니까?” 하고 이렇게 질문하니까 “아유, 위원님! 나 같아도 우리 안성병원에 안 가.” 아유, 이런 안성이라고 나왔네. (웃 음) “나 같아도 우리 병원에 안 가요. 지저분하고 더럽고 그런데 거기 왜 가서 건강검진을 합니까?” 이렇게 답변을 하고 있어. 이게 우리 도립의료원의 현직 원장의 입에서 나오는 소리야. 이게 말이 됩니까? 우리 의정부병원은 안 그렇죠? 네? 이게 현직원장님의 입에서 나오는 소리야, 이게. 속기록에 다 이게 지금 기재가 돼 있어. 이게 말이 되는 소리냐 이 말이야, 이게. 이렇게 우리 원장님들이 정말 경영마인드가 없고 소속감이 없고 책임의식이 없고 주인의식이 없고 이런 생각으로 이런 마인드로 병원을 경영하니까 우리 도립의료원이 이 모양 이 꼴이다 이런 얘기예요. 앞으로는 우리 존경하는 위원님들이 병원을 방문했을 때 진짜 두 번 다시 그런 소리가 나오지 않도록 우리 원장님도 다 원장님들하고 공유해서 진짜 경영하는, 원장은 몇 가지 일을 해야 돼요. 그중에 가장 중요한 것 진료도 잘해야 되겠지만 CEO 역할을 잘하셔야 된다 이런 얘기예요. 그래서 우리 김영찬 원장님, 의정부병원이 원장님과 함께 우리 의정부 시민들에게, 경기도민들에게 질 높은 의료서비스로 다시 찾아가는 병원으로 거듭나고 성장 발전하기를 기원하면서 질문을 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

감사합니다. 의정부병원은 환자, 지역주민을 대상으로 도민들과 함께하는 것으로 업무보고를 통해서, 실제로 보고 있습니다. 김영찬 병원장님과 관계자분께 감사드립니다. 파주 출신 신현석 위원입니다. 그러니까 김영찬 병원장님께서 비록 건물은, 하드웨어는 상태가 안 좋지만 소프트웨어 쪽에서는 상당히 많이 열정적인 것으로 알고 있습니다. 그러니까 의정부시 관내 시설의 의료기관과 진료협약을 활발히 하시고 그다음에 의정부시에서 지원하고 있는 노인보건복지 연계서비스에도 활발히 하시는 것으로 알고 있습니다. 제가 보기에는 시에서 지원하는 보건소하고 의정부병원하고 진료협약 내지는, 상당히 어려움이 있을 것 같습니다. 솔직히 제 표현대로 밥그릇 아닌 밥그릇 싸움도 하고 있을 텐데 우리 보건소하고 진료협약이 잘 되고 계시나요?

사실 잘 안 되고 있습니다. 지금 그래서 내년에는 그것을 활성화시키는 걸 하나의 과제로 삼고 있습니다.

제가 보기에는 김영찬 병원장님께서 너무 열심히 하다 보니까 그런 것 같은데 그것에 대해서는 감사하다는 말씀을 드리겠고 그것에 대해서는 진료협약을 통해서 도민들에게 질 좋은 서비스를 제공할 수 있으면 좋겠다고 생각합니다. 두 번째 질문하겠습니다. 제가 의정부병원의 식당을 가보니까 ‘아워홈’, 대기업에서 진행하고 있더라고요. 경기도 어렵고 그런데 관내 병원에서 아워홈밖에 할 수 없다면 나머지 아이템은 몇 개를 끌어들여서 관내 시설을 이용할 생각은 없으신지요?

관내의 회사를요?

네.

사실 저희들이 급식재료, 다른 것 합치면 모르겠습니다만 지금 현 상태를 말씀드리자면 입찰가격을 굉장히 낮게 책정을 합니다. 그래서 사실 입찰에 응한 회사가 적자를 보는 정도입니다. 그래서 할 사람이 없어 가지고 몇 번 2개월, 3개월 연장하면서 이렇게 지역도 확대하면서 한 결과입니다. 그래서 조금 입찰가격에 대해서 여유를 준다고 그러면 가능할 것 같습니다. 그래서 한번 여러 가지 도민의, 어떤 지역사회의 그런 것하고 균형을 맞춰 가지고 다시 한 번 생각해 보겠습니다.

제가 병원장님을 보면서 유능한 뱃사공은 바람과 파도를 잘 이용한다는 생각이 들었습니다. 이렇게 열악한 조건에서도 아까 주차문제도, 오직 도민만을 생각해서 주차문제도 해결하시고 또 관내의 지역개발을 위해서 이렇게 상당히 많이 애쓰고 계신데 그것도 지역 관내 경제 활성화 차원에서 많이 생각해 주셨으면 감사하겠습니다. 세 번째 마지막 질문입니다. 존경하는 김광선 위원님께서 말씀하셨지만 의정부에서 근무하는 공무원들이 의정부병원에서 건강검진은 어느 정도 받고 있는지요?

사실 저희 병원이 협소해서 건강검진을 한곳에서 받는 곳이 없습니다. 보통 일반환자처럼 X-ray 찍고 그다음에 유방촬영하고 왔다 갔다 합니다. 그래서 저희들은 심지어 만족하기 위해서 실과장들이, 저도 포함해 가지고 1대 1로 붙어서 안내를 합니다. 그렇지 않으면 환자가 와서 여기저기 다니다 보면 절대 안 옵니다. 종합검진 몇 십만 원 내는 것을. 그래서 그런 덕분에, 2008년도는 거의 8명, 9명밖에 못했습니다. 2009년도에는 90명, 이번에는 180명 정도 했습니다. 했는데, 그중에서 공무원들이 대부분입니다. 대부분 공무원들이 80% 이상을 차지하고 있습니다. 특히 시청에서 많이, 저희들이 이렇게, 와서 사실 만족 못할 정도입니다. 저희들이 이렇게 노력하니까 그래도 저희를 도와주는 의미에서 와서 많이 하고 계십니다. 그래서 지금도 현재 실과장들이 나눠가면서 그렇게 신체검사하는 대상 환자를 안내하면서 여러 가지 모니터링도 하고 밖의 보는 눈도 우리가 느끼고 있으면서 하고 있습니다. 그래서 공무원들이 많이, 지금 저희들이 절대숫자는 적습니다만 저희들이 한 신체검사에서는 거의 80%를 차지하고 있습니다.

이상입니다.

성남 출신 이효경입니다. 다음에 파주병원도 있어서 되도록 간단하게 질문드리기로 하겠습니다. 의정부의료원은 행정감사가 처음이죠, 설립 이래? 처음인가요? 여기 위원들이 직접 와서 이렇게 한 경우가.

두 가지로 이야기해야 되겠습니다. 하나는 통합 전. 통합 전에는 항상 1년에 두 번 온 거로 알고 있습니다. 그런데 통합한 후에는 처음으로 알고 있습니다.

그래서 긴장을 많이 하고 계시는 것 같은데 저희 위원들이 온 목적은 지적하고 저희가 도울 수 있는 부분들에 대한 검토를 좀 적극적으로 하기 위해서라고 생각하시고 편안하게 대답해 주시면 될 것 같아요. 이 병원에 대한 인상이 있어요. 제가 한 2년 전에 여기 장례식장에 왔습니다. 장례식장에 왔었는데 집에 가려고 하면서 화장실을 가다 화장실을 못 들어갔어요? 왜 그런지 아세요?

잘 못 찾든지, 아니면 너무 더러워서.

남녀공용이었어요. 그래서 제가 들어갈 수가 없었습니다.

장례식장.

장례식장을 못 들어간 게 아니라 장례식장을 나오면서 화장실을 못 갔어요, 제가. 못 가고 그냥 돌아갔습니다. 그건 작은 배려일 수 있다고 생각합니다. 장례식장이 운영이 잘 되는 편이죠, 이곳에.

네.

그리고 하루에도 수십, 수백 명이 오는 곳에 화장실이 남녀공용으로 있는 건 아주 작은 서비스로 개선될 수 있는 여지가 있을 거라고 생각하고요. 개선해 주시기 바랍니다. 원스톱서비스 시설이 여성ㆍ학교폭력원스톱지원센터 운영하신다 그랬는데 저는 아까 그 시설을 방문하면서 좀 다른 생각이 들었어요. 지금 이 병원이 4개 병동으로 되면서 무슨 사업을 진행하는지 정신이 없는 정도거든요, 저희가. 그런데 거기에 아주 생뚱맞게, 제가 보기에는 생뚱맞아 보였어요. 원스톱지원센터 운영하고 도비로 1억 5,900 정도 지원을 받으면서 상담사 3명, 경찰관 3명, 간호원 1명, 행정 1명 이렇게 해서 하고 있다라고 말씀하셨는데 이 경찰관 3명은 왔다 갔다 하나요, 아니면 같은 사람이 항상 이게 상주인원인가요?

상주인원입니다.

그러면 반드시 이 원스톱지원센터의 실적이 나와 있어야 될 것 같아요. 그러니까 이렇게 많은 인력이 7, 8명이 상주해서 매일 근무할 정도라고 하면 실적은 어느 정도인지, 이 사업이 여기 꼭 필요한 것인지. 왜냐하면 이게 의료기관이기 때문에 의료에 대한 어떤 부분이 굳이 연결을 한다면 성폭력하고 의료기관하고는 연관이 있어야 된다라고 생각할 수도 있지만 또 다른 입장에서 보면 여기 병원에 그런 기관이 꼭 필요한가라는 생각이 들기도 해요. 예를 들어서 주민센터에 상담소라든지 아니면 시청이 새로 널찍하게 잘 지어졌는데 시청에 있는 상담소를 해서 시청 쪽하고 의논을 해서, 물론 MOU를 의정부병원과 체결해서 그런 급한 사항이 있으면 급한 사항에 의정부병원이 협조하고 적극적으로 하는 건 맞으나 상담센터가 여기 있는 거에 대해서는 제가 조금 의문스럽고요. 자료로, 그 실적내용에 대한 자료를 좀 저한테 주시고요. 고민을 좀 해보겠습니다. 어떤 방법이 나은지 고민을 좀 개인적으로 하고 싶다라는 생각을 했습니다. 그리고 아까 저희 라운딩할 때 데리고 다니셨는데 병원 평가기준이 있어요. 평가기준 항목이. 그런데 기준항목에 보면 급식시설이 들어가 있거든요. 그런데 저희 급식실로 안내했을 때, 물론 급식에 대한 부분들은 존경하는 장정은 위원님이 잘 알고 계시기 때문에 말씀드리겠지만 그런 준비가 덜 됐다라는 생각이 들었어요. 저희가 급식실로 들어갈지는 몰랐나 봐요. 그래서 그런 부분들이 있었고요. 그리고 제가 묻고 싶은 게 중환자실로 저희를 데리고 갔잖아요. 그런데 중환자실이 중환자가 있는 곳이거든요. 그럼 보통 병원 중환자실 그렇게 방치 안 하거든요. 예를 들어서 2차감염 때문에 다 차단하고 옷 입고 들어가고 신발부터 다 소독을 하든지 이런 식으로 들어갑니다, 중환자실에. 저희들보고 막 들어오라 그랬어요. 중환자실이 아닌 줄 알았어요, 저는. 들어가도 괜찮은 건가요? 중환자실에 그렇게?

맞는 말씀이십니다.

그래서 저는 그런 것도 중환자실에 대한 관리나 이런 게 개념이 없으신 것 같다라는 생각을 했습니다. 모르는 제가 봐도 의아했습니다. 그다음 제가 보호자 없는 병실 운영, 이게 모든 병원에 다 해당하는 말인데 보호자 없는 병실 운영 현황 및 확대방안을 보내달라고 그랬더니 “해당 없음” 그래서 확대방안도 없어요. 혹시 보호자 없는 병실이나 보호자 없는 병원에 대해서 들어보신 적은 있나요?

네, 잘 알고 있습니다.

보호자 없는 병원하고 공동간병인제도하고의 차이도 알고 계시죠?

공동간병인은 하여튼…….

공동간병인은 단순히 그 간병인을 가족 모두가 공동으로 부담해서 1인, 3인이면 3인 모아서 돈을 내는 거죠. 부담은 그대로인데 보호자 없는 병원이라고 하는 것은 간호와 간병인력을 확보하는 거예요. 그게 병원 내에서든 아니면 나라에서든 확보를 위해서 노력하는 제도예요. 이게 1차 시범사업으로 2007년 7월에 시범사업이 된 적이 있습니다. 그런데 이 시범사업이 4개 병원을 시범으로 했는데 여기에서 새로운 거는 뭐냐면 이게 보건복지부 예산이 아니라 노동부 예산으로 지원을 해주었습니다, 4개 병원에. 왜 그런지는 알죠? 노동부 예산으로 이걸 지원했을 때는 어떤 거냐면 이게 사회적 일자리와 관계가 있기 때문입니다. 사회적 서비스 일자리. 그래서 300병상이 만약 간병인이, 보호자 없는 병실을 쓸 때는 300병상이 200명의 간호인력이, 간병인력이 사회적 일자리를 얻는 거예요, 여성인력이. 그래서 이걸 관심 있게 추진해서 2010년에 지금도 실행하고 있어요. 그러니까 44억 확보를 해서 정부에서 보건복지부 예산으로 하고 있습니다. 시행하고 있고, 예를 들면 아주대병원이나 조선대병원에서 시범사업하고 있고요. 그다음에 의료원 중에서는, 의료원 관심 많으시잖아요. 의료원 중에서는 어디가 하고 있냐면 청주의료원이 이거 했어요. 그래서 선정됐습니다. 그리고 올해 5월 19일에서 29일까지는 9개 지역 광역단체장 후보들이 공약협약식을 했습니다, 협약식을. 보호자 없는 병실을 확대하고 만들어 나가겠다고. 그런데 제가 요청한 자료에 보면 경기도의료원의 총 6개 의료원 중에서 3개 의료원이 그동안 하고 있는데 28개 병상밖에 안 돼요, 다 합쳐서. 그리고 의정부의료원은 해당없다라고 냈고 그냥 백지로 냈어요. 확대방향 있냐 그러면 이게 확대방향에 대해서 내지 않는 건 고민이 없었다라는 얘기거든요. 사실 환자가 입원했을 때, 그 가족이 입원했을 때 가장 고통을 받는 게, 지금은 입원비 같은 경우야 의료보험시스템이 잘 돼서 그 부담이 덜한데 오히려 간병인비가 부담이 많거든요. 한 달이면 보통 환자 1인당 200만 원씩 들어가요. 200만 원을 벌기도 힘든데 그걸 간병인으로 넣는다라는 거 자체가 너무 고통스러워서 자기가 갖고 있는 직장을 놓거나 갖고 있는 직장을 그만두거나 이런 경우가 많습니다. 설문을 했더니, 보건의료의제에 대한 보호자하고 환자 설문조사를 했더니 72.9%가 간병인 지원제도 나라에서 해주어야 된다라고 답변했어요. 그 정도로 관심이 많습니다. 어떻게 하면, 여기 의정부의료원이 사실 공공의료기관이기 때문에 보통 민간병원들하고 경쟁하게 되면, 저는 그렇습니다. 경쟁을 하면 반드시 경쟁상대가 안 되죠, 장비나 시설이나. 그럼에도 불구하고 이 의정부병원을 비롯한 공공의료기관을 없애면 안 되는 이유들이 이 사회에서 꼭 필요한 일을 해야 되기 때문이라고 생각합니다, 저는. 그렇기 때문에 의료사각지대에 있는 사람들을 진료하는 것부터 아니면 우리 사회가 감히 접근하지 못하는 어떤 부분에 대해서 선도적으로 사업을 만들어 나가고 추진해 나간다라고 하면 반드시 지역주민들한테 좀 시설은 노후하나 사랑 받는 의료원으로 거듭날 수 있다라고 생각합니다. 충남의 예를 들면 충남은 인구가 120만 정도밖에 안 돼요. 그런데 내년에 지원예산으로 44억을 지원합니다, 도에서. 충남도. 인구가 우리가 지금 1,200만인데 우리보다 훨씬 적은 충남도에서는 44억이라는 예산을 들여서 보호자 없는 병실 운영을 해나가기로 돼 있어요. 그래서 저는 이게 이렇게 제도적으로 잘 돼서 많은 사람들이, 많은 국민들이 그런 서비스를 받을 수 있고 그 고통으로부터 헤어나올 수 있는 그런 선도적 사업을 의정부병원에서 해주시길 부탁드리고요. 그 부분에서 저희들의 지원이 필요하다고 한다면, 조례를 제정한다든지 하면 기꺼이 함께 하겠습니다.

적극적으로 내년에 한번 검토하겠습니다. 사실은 느끼는 게 많습니다.

그렇죠. 그다음에 마지막으로 직원의료비 감면자료를 제가 부탁드렸는데요. 제대로 안 해와서 이것은 도의료원 차원에서 다 채워 갖고 오라고 지적을 하실 거예요. 그래서 보니까 여기 의정부병원에서도, 의정부병원이 거의 가장 많아요, 그 감면액이. 그러니까 감면액을 보면 9,500, 1억 2,500, 8,400 이런 식으로 감면액이 많거든요. 직원들이 245명인데 감면액이 너무 많아서 그 기준에 대해서 합당히 제대로 하고 있는지, 아니면 부탁하면 그냥 이렇게 감면해 주는 시스템으로 가는 것인지 그걸 제가 살펴보기 위해서 자료요청을 한 거거든요. 그렇게 아시면 이 조건들이 맞는 부분에 대한 감면을 하는 것인지 아니면 부탁해서 민원이니까, 이런 식으로 우리 경기도민의 혈세가 낭비되는 일은 없는 것인지 보기 위해서 이 자료를 요청한 것이니까 취지에 맞게 해오시기 바랍니다, 시간이 좀 걸려도.

네, 알겠습니다.

그럼 이거 다음연도에 행정감사할 때도 이 자료 반드시 요구할 거거든요. 그러면 합당한 조건에 됐는지 또 한 번 볼 수 있게 해주시기 바랍니다. 이상입니다. 고맙습니다.

알겠습니다.

성남 출신 장정은 위원입니다. 먼저 행정사무감사를 준비해 주신 김영찬 원장님을 비롯한 관계직원 여러분께 감사드리면서 질의를 시작하겠습니다. 현재 의정부병원의 혈액 보관현황을 보면 적혈구 농축액이 A형 3개가 있고 B형이 4개 있고 O형이 세 유니트가 있더라고요. 그런데 AB형은 아예 없습니다. 그런데 또한 신선동결혈장도 전 혈액형이 지금 전무한 실정이거든요. 알고 계십니까?

네, 그렇습니다.

그런데 사실 244병상을 지금 운영하시고 계십니까?

네.

그런데 응급환자가 수시로 찾고 있죠, 응급실에? 그리고 여러 가지 수술을 지금 하고 계시는 상황이죠? 그런데 실질적으로 보관혈액이 이렇게 없다라는 것에 대해서 사실 본 위원은 굉장히 이해가 안 가고요. 본인이 또 여기 상황을 알아본 결과 의정부 적십자혈액원에서 갖다 쓰면 된다라고 말씀을 하시더라고요. 맞죠?

네.

그런데 의정부 적십자혈액원에서는 항상 혈액을 보관하고 있습니까?

사실 임상병리에 가서 임상병리과장하고 같이 어저께 제가 디스커션도 하고 보고를 했는데요. 별로 문제는 없다고 합니다. 그리고 또 한 가지 저희 병원만의 특징이 그렇게 중환자가 있지는 않습니다.

그러니까 중환자라는 게, 원장님 죄송한데요. 항상 대기하고 오지 않는 게 환자의 응급상황이라고 이야기하는 겁니다.

네, 맞습니다.

그런 응급상황에서 문제가 생길까봐 이 혈액을 보관하는 걸로 알고 있는데.

네, 맞습니다.

그러면 혈액을 전부 다 보관하지 않고 의정부 적십자혈액원에 갖다가 쓰면 되지 보관하고 있는 것은 왜 보관하고 있습니까?

네, 맞는 말씀이십니다.

본 위원은 그 부분에 대해서 도저히 용납이 안 가고요. 혈액보관이 필요 없어서 의정부 적십자혈액원에 가서 쓸 수 있으면 차라리 보관을 하시지 않는 게 맞는 것 아니냐라는 생각을 하고요. 사실 신선동결혈장 같은 경우에는 보관기간이 1년이 된다라고 알고 있습니다. 그럼에도 불구하고 한 유니트도 보관을 하지 않고 있는 상황이거든요. 그렇게 보면 사실은 굉장히 안이한 대처를 하고 있다는 생각을 하고 있습니다. 거기에 대해서 우리 원장님께서 대책을 세워주시기 바라고요.

네, 잘 알겠습니다. 맞는 말씀이십니다.

그다음에 6개 중에, 지금 병원을 제가 식당의 자재하고 시설 같은 것들 쭉 훑어봤습니다. 아까 존경하는 이효경 위원님도 말씀하셨다시피 실질적으로 굉장히 열악한 환경, 열악한 환경 해서 사실은 식당도 그럴 수밖에 없는 현실이죠. 그런데 과연 거기에서 정말 건강하게 우리가 먹거리를 찾아낼 수 있을까에 대해서 굉장히 퀘스천마크가 갈 정도로 사실은, 몇 가지를 지적해 드릴게요. 이것은 제가 뭐 어떤 특정한 부서에 있는 직원을 혼내고 싶어서 하는 건 아니고요. 그 소독기 안을, 소독기라고 있습니다. 열어봤더니 그 안에 음식이 들어 있더라고요. “지금 당장 쓸 겁니다.” 이렇게 말씀하시더라고요. 당장 쓸려고 했던 일일 수도 있다라고 본 위원이 이해를 하면서도 분명히 소독기가 따로 있고 음식 보관할 장소가 따로 있고 냉장고가 따로 있음에도 불구하고 그것은 굉장히 문제가 되지 않나 생각하고요. 음식물은 본 위원이 알기로는 반드시 냉장고에 뚜껑을 덮고 보관하게 되어 있습니다. 그런데 뚜껑이 덮이지 않는 상황, 그다음에 너무 노후돼서 깨끗하지 않다. 노후가 된 것도 노후가 된 문제지만 실질적으로 관리 부분도 좀 더 고민하셔야 될 것 같고요.

알겠습니다.

음식물이, 냉장고에 오래 성에가 끼어 있는 상태에 음식물을 제대로, 비닐을 덮긴 덮었습니다마는 제가 보기에는 거의 반은 덮이고 반은 안 덮인 상황에서 성에가 막 끼어 있고 이러니까 참 비위생적으로 보이더라고요. 그러면 정말 과연 우리가 이렇게 많은 한수이북에 있는 환자들이 찾아오는 사랑받는 병원으로서 다시 사랑을 받을 수 있을지 굉장히 퀘스천마크가 가고요. 그다음에 6개 병원 중에서 가장, 아까 지금 제가 굉장히 또 의구심이 생기는 게 우리 원장님이 굉장히 싼 가격으로 납품을 받으시려고 노력하시는 모습을 엿봤는데 사실은 6개 의료원 중에 가장 외국산 식자재가 많이 들어오는 데가 의정부의료원이더라고요. 그런데 사실은 뭔가 절감하겠다라는 원장님의 의지는 정말 이해는 하나 사실 이것은 우리 도민의 건강과 직원들의 건강과 같이 가는 부분이기 때문에 정말 안전성을 우리가 생각하지 않을 수는 없다라고 생각합니다. 사실 어패류의 패류를 뺀 어류는 전부 다 외산이더라고요. 그래서 물론 가격도 중요한 부분이지만 정말 환자나 직원들이 좋은 음식으로 양질의 식사를 제공받아야 되지 않냐라는 생각도 들고요. 지금 6개 병원이 같이 공동구매하는 방법은 어떻다고 원장님은, 개인적으로 제가 질문을 드립니다. 어떻다고 생각하세요? 만약에 이 식자재를 6개 의료원이 같이 공동구매를 해서 납품을 받는다라면.

그것도 좋은 생각이십니다. 그런데 그렇게 안 됐던 원인이 제 생각에는 이게 직영이 순서가 이렇게 쭉 다 시기가 틀리게 됐습니다. 외주로 주고 있다가요. 그래서 그것 때문에 그런 것 같고요, 제 생각은. 앞으로 좋은, 본부 의료원하고 한번 상의해서 좋은 방향으로 하겠습니다.

네, 알겠습니다. 그다음에 제가 정원관리에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 과거에는 정원이 162명이었으나 지금은 위탁에서 직영으로 하면서 정원이 198명으로 늘어났죠?

네.

직원이 그런데 지금 현재 정원 대비 23.7%가 많은 245명이죠?

그렇습니다.

그런데 정원 외 인원이 공중보건의 6명과 나머지 41명은 계약직 또는 임시직이죠?

네.

반드시 있어야 할 정원에는 결원이 있는 것같이 본 위원은 생각이 들고요. 예를 들어서 지금 약사가 2명인데 1명만 근무하고 계시죠?

네.

그러면 실질적으로 야간에 응급실을 찾아오는 환자한테는 약사 자격증이 없는 간호조무사가 약을 내주는 건가요?

응급실 선생의 지휘 아래서 지금 그렇게 하고 있습니다.

그러니까 응급실 선생이 그 약을 갖다가 처방을 주시잖아요, 선생님이. 처방을 주시면 약제실에서 실질적으로 약을…….

야간 당직이 하고 있습니다.

그 야간 당직이 어떤 분이 야간 당직을…….

약사가 아닙니다.

문제가 없나요?

여러 가지 예산상의 문제이기 때문에.

그러니까 지금 분명히 말씀하시니까 예산…….

사실 약사는…….

예산 이야기도 하실 거고요. 약사를 구하려고 하는데 구하기도 어렵다라는 말씀도 하실 것 같은데…….

저희가 공고를 낸 상태입니다. 저희가 한 6개월 전에 벌써 공고를 냈고요. 지금 진행 중에 있는 상황인데 그렇게 쉽지는 않습니다.

응모하는 사람이 없어서 그렇다고 하면 약사면허증이 없는 무자격자한테 조제를 시키는 것은 사실 제가 봐서는 문제가 되지 않을까라는 생각이 들고요. 그런데 사실 야간근무 약사를 찾지 못하는 것은, 왜냐하면 대한민국에 얼마나 많은 병원들이 있습니까, 실질적으로. 일반 민간병원에서도. 그런데 의료원이기 때문에 약사를 못 구하는 것이라고는, 사실 의지의 문제가 아닌가라는 생각을 본 위원이 하기 때문에 이 질의를 드립니다. 그리고 지금 현재 업무보고 2쪽에 보면 의정부병원에서 치매노인 정신관련 전문병원화를 전략추진목표로 삼고 있다라고 하셨거든요. 그러니까 여기는 지금 정신관련 전문화병원은 정신과가 있기 때문이고 과거에 해오신 부분이죠?

네.

그런데 이를 위해서 지금 보건직 3명 중에서 2명이 임상심리사인 것 맞죠?

그렇습니다.

그런데 2명의 임상심리사가 지금 모두 결원인 걸로 본 위원이 확인했거든요.

임상심리사와 정신보건복지사입니다. 그런데 이게 곧 정규직으로 바뀔 예정입니다. 지금 제가 바른 답을 드렸는지 모르겠는데요. 지금…….

그러니까 지금 임상심리사가 1명도 없는 형편 아닌가요, 지금 현재는?

지금 최종옥, 이정민 2명인데 하여튼 정규직으로 곧 바뀔 생각입니다. 본인이 비정규직이라도 남아 있는 경우가 있고요, 한 사람은 지금 곧 바뀔 단계에 있습니다.

그래서 이런 여러 가지 지금 제가 말씀드린 건 정원관리가 제대로 되어져야 되지 않을까라는 생각을 하고요.

네, 알겠습니다.

그다음에 지금 공공업무의 성격을 지닌 외국인근로자지원센터를 하고 계셨죠, 여지껏? 지금도 하고 계시죠?

네, 지금도 나가고 있습니다.

그런데 사실은 이게 지금 본 위원이 알기로는 지난해는 906명이 받았고 올해는 843명을 진료했는데 아직 시간이 조금 있는 거죠?

네, 있습니다. 한 번 남았습니다.

그런데 실질적으로 본 위원이 궁금한 것은 지금까지는, 작년까지는 매달 무료진료를 나가는 상황인데 지금은 분기별로 나가고 계시죠?

네, 그렇습니다. 중간에 바뀌었습니다.

그런데 그 바뀐 이유가 신종플루가 유행해서 여러 가지로 여건이 안 돼서 줄인 걸로 알고 있는데.

맞습니다. 작년 9월 달에 그렇게 됐습니다.

그러면 이제 신종플루도 대충 해결이 되었으면 앞으로는 외국인 근로자 지원을 한 달에 한 번씩 나가실 겁니까, 아니면 분기별로 나가실 계획인가요?

한 달에 한 번씩 나가는 게 사실 원칙입니다. 그렇게 해야 되는데 이번에는 그 대신에 조금 질을 높였습니다. 의사도 지원 나가면서 예전에는 약을 잘 이렇게 공급 못하는 경우도 있었는데 약도 주면서 검사도 하면서 질을 좀 높였습니다. 그래서 매달 나가는 것은 그쪽에서 또 계속적으로 매달 이용하는 것보다 3개월에 한 번씩 좋은 높은 질로서 우리가 무료진료를 하자, 그런 의도도 있었습니다.

그런데 사실 본 위원은 양질의 서비스도 굉장히 중요한 부분이라고 생각합니다, 원장님 말씀하신 것과 같이. 그런데 이게 아프거나 문제가 생긴 게 오랜 시간을 둬서 나쁜 것들이 더 나쁘게 유발될 수도 있는 가능성이 굉장히 높다라고 본 위원은 생각하는데 그런 생각은 안 하시는가요?

네, 한 달에 한 번씩 나가는 것도 필요할 걸로 생각이 됩니다.

본 위원이 총체적으로 모든 의료원을 돌아봤지만 의정부의료원은 아마 우리 다른 존경하는 위원님이 질의해 주실 겁니다. 사실 병원을 이전하지 않으면 지금 현재 이 의정부 내에서는 제대로 된 병원의 역할을 해내기가, 원장님이 제가 다른 의료원보다 의정부의료원에 들어설 때 굉장히 액티비티가 높다라는, 외래에서 많은 사람들이 활기차다라는 느낌을 다른 의료원에서 보지 못한 부분을 봤습니다. 그런데 실질적으로 그런 부분을 원장님이 갖고 계시는 공공의 서비스라든지 의료의 질 모든 걸 향상시키기 위해서는 본 위원 생각은 정말 지금 의료원이 있는 자리에서 다른 데로 이전하는 게, 이전해서 새로 만들어서 한수이북에 있는, 의정부 이하 모든 한수이북에 있는 우리 도민들한테 서비스의 질을 높일 수 있다라고 생각하는데 정말 거기에 대한 강력한 의지가 있으신지요?

네, 제발 부탁드립니다. 그렇게 하면요, 저희들은 정말 지금보다 두 배 세 배 더 열심히 일하겠습니다. 그리고 사실 지금은 너무 열악하기 때문에 열심히 저희들이 합니다. 해도 이 결과가 나오지 않고 좀 지치고 그러면 다시 또 가고 굉장히 어떤 호순환을 그리기가 좀 어렵습니다. 그래서 일단은 제일 첫 단계로 이전만 확정되면 저희들은 지금보다 두세 배 더 열심히 일을 할 수 있을 것 같습니다. 이전되면 더욱더 그렇고요. 그리고 저희들이 이전할 때는 저희들의 뭔가의 각오를 보여드릴 수도 있습니다. 예를 들어서 여러 가지 저희들이 열심히 하겠다는 위원님들이 요구하는 그런 저희의 결의도 보여드리려고 저희들이 논의를 하고 있습니다. 그래서 저희들은 하여튼 옮기기는 옮겨야 될 것 같습니다. 복지부에서는 많이 협조를 해줘서 BTL사업에 저희들이 지금 들어갔습니다. 그런데 경기도하고는 지금 저희들이 먼저 본부 의료원의 조율을 받아야 됩니다. 저희 6개 병원 통합해서는. 그다음에 본부 의료원으로 올라가면 경기도하고 조율을 받아야 됩니다. 그 상태에 지금 있습니다. 그래서 경기도에서만 좀, 또 제가 말씀을 드리면 경기도에서 만약에 예산이 없다면 지금 이 부지를 팔면 한 200억 정도 나올 수 있습니다. 그래서 한 7,000에서 1만 평을 200억 정도, 190억이나 170억 정도에 얻을 수 있는 땅이 있으면 정말 부담 없이 저희 병원을 여기서 다른 데 땅을 옮기고 그다음에 BTL사업으로 지으면, 그러면 저희들이 열심히 해 가지고 갚아나간다든지 하면 충분할 거라 생각하는데 현실은 지금 어떻게 잘 진행은, 도에는 지금 잘 모르겠습니다. 의정부시에는 의정부시장님한테 제가 다 말씀을 드리고 지금 검토 중에 있습니다.

본 위원이 보기에 지금 6개 의료원 중에서 가장 여기 의정부의료원이 우리 직원들이 가진 열과 성을 다해서 또 원장님과 더불어서 그 애정을 갖는 것에 비해서 진짜 너무나도 열악한 지금 환경이라고 생각하고 이 주변에는, 인근 의정부 주변에는 종합병원이 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다, 본 위원이. 그러기에 우리가 의료원의 역할을 또 더 제대로 발휘 못하는 게 아닌가라는 생각도 들거든요. 그래서 여하튼 원장님이 거기에는 의지를 가지시고 해결해 주시리라고 보고요. 그다음에 아까 존경하는 이효경 위원님 질의에 제가 한 가지 덧붙이겠습니다. 보호자 없는 병원, 여러 가지 측면에서 본 위원은 굉장히 필요하다고 생각합니다. 이게 사실은 한수이남보다 한수이북에는 노인시설들이 굉장히 많은 걸로 알고 있습니다. 맞으시죠?

그렇습니다.

시설에 계신 노인들은 실질적으로 간병인을 제대로 갖출 수 있는 경제환경도 아니고 가족도 없는 분이 굉장히 많으시거든요. 정말 병원에 가면 찬밥덩어리가 되는 겁니다, 그야말로. 그런데 그분들도 정말 행복하게 치료받을 수 있는 권리가 있으신 분이라고 본 위원은 생각합니다. 굉장히 열악하고 어려운 과정 속에서도 그런 분들을 정말 따뜻한 마음으로 받아들일 수 있는 우리 의료원의 모습으로 거듭나기를 원하고요. 사실은 제가 의료원 원장님께 이것은 공개적으로, 개인적으로 감사인사 드리겠습니다. 제가 사실은 도의원을 하면서 보건복지 분과위원회의 위원이 아닌데도 불구하고 의정부의료원에 처음에는 굉장히 화가 났습니다. 제가 전화를 해서 어떤 시설에 계신 분인데 제가 보호자인 것처럼 하고 “신종플루 확진인지 의심인지 여하튼 아직 결과는 안 났지만 신종플루환자라고 의심 가는 환자가 있는데 이분을 모시면 안 될까요?” 그랬더니 병실이 없다라고 이야기를 하시더라고요. 그다음에 다시 전화를 드려서 제가 경기도의회 모 의원입니다 그랬더니 그다음에는 병실을 구해 주시겠다고, 있다고 이야기를 하시더라고요. 원장님이 그렇게 말씀하신 건 아니고요. 그래서 정말 가슴이 답답하면서 아찔하다라는 느낌을 받았고요. 그다음에 또 원장님과 직원 여러분들이 열과 성을 다해서 그분들을 치료해 주신 부분에 대해서는 굉장히 감사합니다. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 우리 직원들이 정말 의료원, 도에서 운영하는 병원이라면 어떠한 상황이라도 민간에서 받아주지 않는 것들은 우리가 받아서 해결하고 나서 그다음에 어떻게 처리할 수 있는 방법을 강구해야지 우선이 아닌가라고 생각합니다, 본 위원은. 그래서 우리 원장님과 직원 여러분들께 감사드리면서 이상 질의를 마치겠습니다. 수고하셨습니다.

이삼순 위원입니다. 김영찬 원장님을 비롯한 직원 여러분! 감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 짧게 하라시니까 간단하게 두 가지만 우리 원장님께 질의하도록 하겠습니다. 먼저 우리 직원! 그거 제가 갖고 오라는 것 갖고 오고 있나요? 지금 갖고 오라고 한 거요? 우선 제가 자료 갖고 오라고 한 것 오기 전에 먼저 한 가지 여쭙겠습니다. 아까 업무보고서 18쪽을 보니까 진짜 의정부의료원이 아주 상당히 좋은 평가를 받고 있어요, 이 자료상으로 보면. 외부 평가업무 수행을 받은 게 거의 B등급, B등급, 우수를 받고, 최우수를 받고 최종 보니까 또 진단검사 우수기관인증심사를 96점 획득했습니다. 또 여러 경진대회에서 대상도 받고. 이런 자료만 놓고 보면 상당히 우리 의정부의료원이 열심히 잘하고 있다라고 이 자료만 보면 알 수 있습니다. 이렇게 질의하겠습니다. 우리 의정부의료원이 북부 쪽에서 공공의료기관으로서의 역할을 충분히 충실하게 잘하고 있다라고 혹시 우리 원장님께서는 생각을 하고 계시는지요?

저희들은 사실 한다고 열심히 하고 있습니다. 그런데 결과가 어느 정도까지 그렇게 평가가 될지는 제가 감히 말씀드리기가 좀…….

그러면 일반 병원하고 우리 의료원하고의 차이를 간단하게 짧게 말씀하시면 어떻게 말씀하실 수 있겠습니까?

일반 병원하고 같은 보편적인 진료를 함과 동시에 지역주민들을 위한 공공사업을 수행하는 곳입니다. 그리고 또 한 가지 더 말씀드린다면 정부의 정책에 맞추어서 정부 정책에 대한 과제를 수행하는 곳이라고 생각합니다.

특히 역점을 두고 해야 하는 공공의료원으로서의 역할이라고 한다라면 이 지역에 실질적으로 의료서비스를 받을 수 있는 대상들에게 질 높은 의료서비스를 받게 하는 것이 이 의료원의 역할이라고 저는 생각합니다. 맞습니까?

맞습니다.

특히나 북부 쪽이 모든 환경이나 의료나 열악하기 짝이 없습니다. 그런 어려운 열악한 환경 속에서 특히 특화사업으로써 조부모가정이라든가 편부모가정의 이런 아이들을 위해서 어떤 의료사업을 할 그런 생각은 한번 안 해보셨습니까?

지금 부분적으로는 하고 있습니다.

어떻게 하고 있습니까?

지금 이게 취약계층 의료비 지원사업이라든지 무한돌봄 긴급지원을 통해서 사례가 발굴되는 대로 저희들이 수행을 하고 있습니다마는 100%…….

그건 지금 무한돌봄을 통해서 오는 사업만 하는 것이지 여기서 자체적으로 자발적으로…….

아, 발굴만 하는 겁니다.

특히 의료서비스 사각지대에 놓여 있는 아이들을 위해서 할 수 있는 그런 사업을 좀 제가 말씀드리는 겁니다.

그럼 찾아가서 발굴해서 도움을 주는, 그런 말씀을 하시는 거죠, 위원님?

그렇죠. 그런 이용의 절차를 몰라서 사실은 의료서비스를 못 받는 사각지대에 있는 아이들이 참 많거든요.

알겠습니다.

특히 조부모가정, 그래도 편부모가정 아이들은 조금 낫습니다. 그런데 조부모가정의 아이들은 어르신들이 실제 의료서비스를 받는 그것조차 모르고 있기 때문에 그런 부분들이 있으니까 우리 원장님께서 그 부분까지 좀 더 깊이 생각을 하셔서 이걸 좀 확장시켜 나갔으면 하는 그런 바람으로 말씀드려 봤습니다.

네, 알겠습니다. 네트워킹을 이용해 가지고 한번 찾아가는 것을, 사업을 만들어 보겠습니다, 내년에는요.

자, 그리고 아까 제가 전체적으로 병원에 조금 늦게 도착을 해서 전 위원들하고 라운딩을 전체 해보지 못했지만 몇 군데를 돌아보면서 ‘정말 의정부의료원은 원장님의 경영마인드가 다른 어떤 시설보다 조금 더 앞선 경영을 하고 계시는구나!’라는 생각은 들었습니다. 그래서 본 위원으로서는 짧게나마 참 흐뭇함을 느꼈습니다. 그런데 중요한 건 그렇습니다. 우리 지역의 클라이언트들이 이 병원을 찾았을 때 질 높은 의료서비스를 해줄 수 있게끔 하는 것은 뭐냐면 여기에 종사하는 직원들의 복지입니다. 여기 지금 현재 간호사들이 몇 명이나 되죠?

총 96명입니다.

90명이요?

네, 90여 명으로.

지금 몇 교대 하고 있습니까?

3부교대 하고 있습니다.

3교대요?

네.

그러면 대부분 간호사들의 평균연령이 어떻습니까?

평균연령이 30대 후반 정도 됩니다.

그렇다면 아이들이 상당히 어린아이들을 갖고 있는 간호사들이죠? 그렇죠?

네, 있습니다.

실제 이 시설 내의 어린이집을 말한다는 것은 맞지 않는 논리이긴 합니다마는 지금 어떻게 아이들을 맡기고 오는지에 대한 것은 혹시 원장님께서 파악하고 계십니까?

사실 직원 내부고객들이 만족을 하면 일의 능률이 오릅니다. 그래서 사실 검토를 하고 있습니다. 6개월 전부터 예산을 어떻게 받느냐, 어떻게 바깥으로 하느냐를 지금 하고 있습니다.

네, 알았습니다. 거기까지만 듣고요. 실제 우리 환자들에게 질 높은 서비스를 하려면 사실은 정말 중요한 것은 우리 직원들이 아무리 열정과 의욕을 갖고 있다 하더라도 직원들이 충분히 휴식을 취하고 또 그런 에너지를 충전시키지 못하면 사람이라는 것은 짜증나게 돼 있거든요. 내가 피곤하고 힘든데 어떻게 환자들에게 질 높은 서비스를 해줄 수 있겠습니까? 그건 제공되기 어렵다고 보죠. 그래서 실제 그러면 환자들에게는 이러한 서비스를 하고 있는데 우리 의료원의 직원들에게는 어떠한 복지를 제공하고 있는지, 그거 한번 말씀해 주시죠.

우선 보육문제는 저희들이 사전 상황파악을 했습니다, 몇 명이 필요한지. 대개 간호사한테 많이 치중돼 있었습니다. 그래서 일단 단계별로 간호사한테 원하는 것은 보육문제가 있어서 보육으로 진행을 하자 해서 여러 가지 예산도 알아보고 아주 유리한 입장을 알았습니다. 그래서 진행상황을 다 하는 상황입니다. 그리고 다른 부서는 예를 들어서 야간당직에 굉장히 어려움이 있다, 그래서 애로사항을 지금 청취하고 있습니다. 그래서 그걸 풀 수 있는 방법이 뭐냐, 그게 예산대비 얼마나 득실이 있느냐를 따지고 있습니다. 여기서 한 가지 예를 들면 야간당직에 굉장히 피곤함을 느껴서 야간당직의 제도를 바꾸려고 하고 있습니다. 그리고 여러 가지 휴식공간이 필요하다 해서 휴식공간에 대한 어떤 대책, 워낙 이게 여건이 너무너무 어려워 가지고 참 정말 힘듭니다.

네. 죄송합니다. 시간이 없으니까 거기까지만 들어도 충분히 알 수 있어서. 원장님께서 정말 질 높은 우리 지역주민들에게, 이 의료원을 찾는 주민들에게 질 높은 서비스를 하려면 우선 일차적으로 직원들이 복지를 제대로 받을 수 있는 걸 좀 해주십사 하는 말씀을 드리고요. 이번에는 제가 정말 고민했습니다. 아까 우리 장정은 위원과 이효경 위원, 저 셋이 식당에 다른 복장을 하고 들어가서 짧게 한번 돌아봤습니다. 돌면서, 물론 이 건물 자체가, 병원 자체가 50년대에 지었다는 말씀을 들었습니다. 그렇다 할지라도 병원에 입원한 환자들에게 음식을 만들어서 보내는 식당의 시설이라고는 정말 믿기 어려울 정도의 그 열악함, 시설뿐만이 아니라 이 조리기구조차도 과연 이 기구를 가지고 음식을 만들었을 때 먹을 수 있는가라는 생각을, 본 위원으로서는 정말 그걸 보면서 착잡하기까지 했습니다. 원장님, 점심은 어디서 해결하시나요?

특별한 바깥 일이 없으면 여기서 먹고 있습니다.

그러면 혹시 입원환자들이 병원에서 제공하는 음식을 먹고 단 한 번도 이상이 생긴 적은 없습니까? 그런 자료는 없습니까?

없습니다. 제가 부임하고는 없었습니다, 다행스럽게도요. (이삼순 위원, 프라이팬을 들어 보이며)

그럼 제가 급하게 갖고 올라와 보라고 했는데 조리기구를 제가, 이거는 아까 제가 본 게 아닙니다. 3개가 있었는데 이게 전을 부친다든가, 그런데 이거는 정말 죄송합니다만 깨끗하네요, 아까 제가 본 거에 비해서는. 3개인데, 이것도 안 깨끗한데 제가 아까 본 거에는 이 안쪽까지도 차마 보기 민망할 정도였습니다. 어떻게 이런 조리기구로 전을 부쳐서 우리 환자들에게 주는 것인지. 사실 이런 조리기구 같은 건 얼마 안 되거든요. 다른 것 절약하더라도 우선 우리 식당의 조리기구들 갖춰주셔야 되고요. 아주 값비싼 거는 어렵겠죠. 그런데 이거뿐만이 아니었습니다. 또 다른 조리기구를 보면서 다 노후될 대로 노후된 그런 것들을 제가 직접 제 눈으로 봤기 때문에, 안 봤다면 이런 말씀 못 드리겠죠. 오늘 이 감사가 끝나면 원장님, 식당 한 번 돌아보십시오.

좋은 말씀인데 정말로…….

잠깐만요, 그리고 개수대와 조리대 또한 제가 지켜봤습니다. 조리대 또한 지켜보니 청결하지 못하더라고요. 개수대도 마찬가지입니다. 그다음에 개수대와 조리대 비추는 등 있죠? 조도, 그것도 한번 살펴봐 주시기 바랍니다. 맞지 않습니다. 본 위원이 짧은 시간에 구석구석을 다 지켜보지 못했지만 가정주부이면서 가정살림을 해본 사람으로서 식당에 들어가 봤을 때는 이건 병원의 식당으로 보기에는 맞지 않다. 그다음에 바닥 있죠? 오래되었으니까 그 속에서 여러 가지 세균이 번식하는 것 아닙니까? 튀김쪼가리들 그냥 나뒹굴고, 이건 아니거든요. 그래서 이건 정말 좀 더 심하게 말씀드리고 싶지만 여기까지만 말씀을 드리겠습니다. 철저하게 청결할 수 있도록 지도해 주시고요. 특히나 이 조리기구들 그렇게 비싼 기구들 아니니만큼 이거는 빠른 시일 내에 조치를 취해 주시기 바랍니다. 원장님께서 그래도 다른 의료원 병원들보다는 그런 경영의 마인드라든가 우리 직원들에 대한 각별한 관심을 갖고 병원을 운영해 주시는 데 대해서는 높이 평가합니다. 앞으로도 그 마음 변치 마시고 여러분들과 함께 병원 운영을 제대로 해서 이 병원을 찾는 환자들에게 질 높은 의료서비스가 될 수 있도록 만전을 기해 주시기를 부탁의 말씀드리면서 이만 질의 마치겠습니다.

네, 안산 출신 원미정 위원입니다. 의정부에 계신 도민의 건강을 위해서 연중 애쓰시는 와중에 또 저희 행정사무감사 때문에 자료 준비하시느라고 애쓰셨고요. 그리고 원장님은 진료도 보시죠?

네, 진료 보고 있습니다.

네, 진료도 보시는데 저희가 행정사무감사 때문에 하루 종일 도민들의 진료 볼 권리를 뺏는 것 같아서 죄송스러운 마음이 있습니다. 보니까 정원하고 현원에 대한 부분 몇 분 위원님들이 짚으시기는 했는데요. 의정부병원이 정원이 198명이고 현원은 245명으로 되어 있습니다. 그 이유가 뭐죠?

정원 외에 인원들은 간호사 같은 경우에는 휴가와 분만대체 휴가자입니다. 그리고 밤에, 다른 어떤 사무직이나 식당하고 장례식장 일반 고용직이 있고요. 사무직은 야간 당직자 이렇게 해서 그런 분들이 그렇게 차지하고 있습니다.

지금 계약직으로 되어 있죠? 추가인원 같은 경우는.

네.

인사채용에 있어서 불만은 없었습니까? 과정에 있어서.

사실 그렇게 불만은 없는 걸로 제가 파악하고 있습니다. 실지는 그분들이 있을지 모르겠습니다만. 그 이유는 일단 장례식장 같은 경우에는 수당문제가 있어서 이런, 아주 조금 차이입니다만 정규직보다는 오히려 비정규직을 원하는 어떤 그런 경우도 있었습니다. 그래서 그런 연유로 그렇게 큰 불만은 없이 진행되고 있습니다.

인사채용하실 때는 공개채용을 하셨나요?

공개채용, 인사채용의 원칙은 다 지키면서 채용을 하고 있습니다.

그런데 올해 감사받으신 적이 있죠?

있습니다.

그 내용에 대해서 잠깐 여쭤보겠습니다. 그리고 경기도의료원 전체, 수원병원을 비롯한 6개 분원 전체 정ㆍ현원 관리의 부적정에 대한 감사를 받으셨죠? 거기에서 의정부병원도 지적이 됐습니다.

네, 됐습니다.

그 내용을 보면 경기도의료원 직제규정 12조2항에 인사에 대한 부분이 명시되어 있고요. 그중 내용 중에 지금 의정부병원도 행하신 것처럼 계약직을 둘 수 있는 이유, 근거들이 있습니다. ‘의료원장은 정원의 범위 내에서 또는 별도의 재원이 있는 경우와 기타 특별한 사유가 있는 경우에는 계약직을 둘 수 있다.’ 이렇게 규정하고 있습니다. 이 사유에 특별한 사유가 있다라고 조금 아까 설명하신 거죠? 여러 가지 이유들이. 그래서 병원이 열악한 환경이기 때문에 효율적인 의료서비스를 제공하기 위해서 원장님 판단하에 인원이 충원된 걸로 알겠습니다. 그런데 절차상의 문제는 좀 있죠?

절차상의 문제는…….

감사내용에 대해서는 보고를 받으셨죠?

저희들은 절차내용에서 그렇게 지적받은 게 사실 기억이 잘 안 납니다.

그러면 경기도의료원 전체로 지적을 받으신 것 같은데요. 경기도의료원에는 전체 6개 병원을 통할하는 이사회가 있잖아요. 그런데 이사회의 승인이 없이 각 6개 병원에서 신규직원을 채용한 사실이 이번에 감사에서 드러났습니다. 그 부분에 의정부의료원도 20명을 추가 채용한 부분에 대해서 지적이 됐고요.

네, 그렇습니다.

그거는 어쨌거나 이사회 역할이 무엇인지 아시죠?

이사회 승인을 받고 해야 되는데 그렇지 못한 어떤 현실 때문에 지적을 받았습니다.

그래서 사실 몇 차례 경기도의료원 산하 병원들이 관행적인, 이사회 승인을 받지 않고 행하는 몇 가지 부분들이 지적이 됐습니다. 그래서 관행적으로 이어지는 그런 이사회 통과를 하지 않는 주먹구구식 행정이나, 그리고 이것이 이사회가 있는 거는 원장님이 일방적으로 행정을 하지 않게끔 하는 하나의 견제기능을 하고 있지 않습니까? 그 부분들을 하지 않고 인사가 치러져서 지금 감사에 지적된 걸로 알고 있고요. 그래서 앞으로는 공개채용이라든가 그리고 합리적이고 투명한 인사절차 규정에 따르는, 합리적인 절차를 통해서 인사비리라든가 이런 불미스러운 일이 일어나지 않도록 애써주셨으면 좋겠습니다.

네, 잘 알겠습니다.

그리고 혹시 공공사업과에 6명이라고 되어 있는데요, 정원에 보면. 거기에 혹시 사회복지직 그러니까 사회사업하는 그런 업무를 하시는 분이 계신가요? 정원에서.

지금은 있지 않습니다.

없으신가요?

없습니다.

제가 깊은 내용은 잘 모르겠지만 사실 여기 의료취약계층들이 많이 이용을 하고 있는 공공의료기관이지 않습니까? 그러다 보면 사실은 그런 혜택을 받는다고 해도 또 플러스 입원비나 여러 가지 상황에서 민간자원을 연결해 줄 필요성이 있는 부분들이 많이 있는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분들은 지금은 일반 큰 종합병원도 다 있는 걸로 알고 있고요, 규정상으로 있는 걸로 알고 있는데 공공의료기관인 의료원에 그것이 없다는 것은 조금 안타까운 일인 것 같습니다. 앞으로 그런 부분이 좀 채워져서 병원비 외에도 입원으로 인해서 생기는 여러 가지 어려운 점들을 해결해 주고 연결해 줄 수 있는 그런 사회복지사업가라든가 이런 부분들을 충원하셔서 그런 공공의료기관으로서의 역할을 좀 더 열심히 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

네, 감사합니다.

평택 출신 고인정 위원입니다. 오늘 너무 고생하고 계시고요. 제가 간단한 제안 하나만 드리려고 말씀을 드리려고 하는데요. 고객만족도조사를 한 결과를 보니까 병원 내 대기시간이 너무 길다라는 의견이 굉장히 많았고 그 점수가 굉장히 낮게 나와 있습니다. 그런데 실제로 제가 이 현장을 시찰해서 보니까 그 이유가 충분히 납득이 되고요. 그럼에도 불구하고 그러한 환경을 조금 극복할 수 있는 방안이 없을까 제가 곰곰이 생각해 봤는데 의정부병원의 장점이라고 한다라면 지역연계활동이 굉장히 활발하게 잘 이루어지는 것 같습니다, 다른 의료원보다. 그래서 지역자문위원들이랑 회의도 자주 하고 계시고요. 또 시비를 지원받아서 의정부시의 특별한 사업.

노인복지, 네 있습니다.

그러한 것들도 추진을 하고 계신 것 같아서 지역에 정말 거점을 마련해서 굉장히 적극적으로 활동하고 있다라는 거를 느낄 수 있었는데 그 점을 좀 더 살려서 제가 한번 제안을 해 보겠습니다. 대기공간 있잖아요. 처음에 환자들이 찾아왔을 때 각각 실로 이동하게 되는데 그것을 한곳에다 자리를 마련해서 접수를 한 장소에서 받고 그분들을 안내하는 그러한 인력들을 자원봉사가 됐든 아니면 고령자 일자리 창출을 하시든 하셔서 그런 인력들을 충분히 활용을 한다라면 친절도도 더 높아질 것 같고 지역에 있는 자원도 또 활용이 될 수 있을 것 같고 또 지금 열악한 그러한 부분들이 조금이나마 이런 친절도로 좀 커버가 되지 않을까 하는 본 위원의 생각입니다. 참고해 주시기 바라겠습니다. 이상입니다.

알겠습니다.

내용이 중복돼서 저는 안 하겠습니다.

한 가지만 더, 배수문 위원입니다. 아주 사소한 것 같아 보이기는 하는데요. 제가 자료를 다 보다 보니까 자료로 제출한 건이 있습니다. 행정사무 요구자료 359쪽에 보면 적출물 처리 실태 및 현황이 있어요.

네, 그렇습니다.

거기 보면 의정부병원만 대림환경이랑 계약을 하셨는데 유독 처리비용이 비싸요. 본 위원이 파악하기에 한 40% 정도 비싼 비용으로 처리하고 있거든요. 이유가 뭐죠?

그래서 그 부분에 대해서 한번 제가 짚고 넘어가라고 지시를 했습니다. 그게 저희 병원뿐만 아니라 포천병원도 같이 대림환경으로 하고 있습니다.

그런데 그게 지금 상대적으로.

상대적으로 높은 것을 저도, 그래서 한번 입찰 때부터 어떻게 됐는지 제가 지시해 놓은 사항입니다. 그건 다음에 제가…….

아직 내용파악이 안 된 것이네요?

네, 말씀을 드리겠습니다.

하나만 더 하겠습니다. 장애인 시설 관련해 가지고 위원장님이랑 같이 지적됐던 부분인데 장애인 시설을 병원에 하게 되어 있죠? 일부가 안 되어 있는 부분이 눈에 보입니다. 바닥타일이라든가 유도라든가 이런 부분은 지금 미흡한 부분이 당연히 보이는데 장애인단체에서 분명히 지적이 됐을 텐데 원무과장님이 열의가 없으신 건가요?

저희들이 그런 부분을 찾아서…….

비용이 많이 들어가는 게 아니라 이거는.

개선하도록 하겠습니다.

전체 운영비에서 아주 극소수의 비용을 들이고도 충분히 그 규격을 맞출 수 있는 거거든요. 바로 시정하시기 바랍니다.

네, 알겠습니다.

이상 마칩니다.

5분 정도 정회해야 돼요.

감사합니다. 누구나 부담 없이 쉽게 이용할 수 있는 열린 병원이라고 파주병원의 미션에 있듯이 리더가 얼마나 그 조직에 있어서 중요한지 알 수 있습니다. 도립의료원 6개 병원의 미션과 비전이 있는데도 불구하고 파주병원은 상당히 차별화되어 있고 쉽게 명쾌화되어 있어 김현승 병원장님의 뚜렷한 철학을 볼 수 있습니다. 타 지역 병원장은 제가 관내에 있지 않아서 잘 모르겠지만 지역주민의 사랑과 신뢰를 받는 공공병원이라고 파주병원 미션에 있듯이 직접 병원장이 큰 비를 가지고 병원 청소를 하는 것을 보고 파주주민들로부터 존경과 신뢰를 받고 있습니다. 경기도 도의원으로서 우리 행정감사를 통해 감사의 말씀을 드리면서 질의를 하겠습니다. 파주 출신 신현석 위원입니다. 어제 경기도의료원 행정사무감사를 보면서 상당히 답답함을 느꼈습니다. 하지만 제가 파주병원을 가보면 대학병원에 왔는지 정말로 도립병원에 왔는지 분간하지 못할 정도입니다. 이렇게 경기도의료원은 파주병원을 샘플로 하여 6개 병원에 파주병원이 잘하고 있는 것을 확산할 수 있는 시스템이 있는지 원장님, 먼저 묻고 싶습니다. 그런 시스템이 되어 있습니까?

지금 계속 잘 갖추려고 노력을 하고 있는데요. 항상 만족도는 조금씩 부족한 형편이죠.

저는 경기도의료원 관계자들에게 강력하게 건의하는 바입니다. 우리 파주병원을 샘플로 해서 경기도립병원이 나가는 하나의 샘플병원으로 지정해서 파주병원이 샘플의 중심에 섰으면 하는 저의 작은 바람에서 두 번째 질문을 하겠습니다. 이렇게 좋은 병원이 좋은 의사 선생님과 CS가 높은 파주병원에 MRI장비가 제가 보니까 없는 실정입니다. 그리고 2011년 초에 MRI장비 1.5T로 구입할 예정입니다. 좋은 병원은 파주병원이 있듯이 병 잘 고치는 병원이 좋은 병원이라고 합니다. 그리고 저도 그렇게 생각합니다. 잘 고치는 병원이 되려면 아까도 얘기했지만 좋은 의사 선생님도 있고 CS가 높은 파주병원도 있음에도 불구하고 MRI장비가 없다는 것에 상당히 실망스러움을 금치 못하고 있는데 MRI 1.5는 기종에 따라 다르겠지만 본 위원이 파악한 바로는 13억 6,000 정도 됩니다. MRI 3T 정도는 구입가격이 얼마나 되는지요?

한 18억 정도 됩니다.

파주병원은, 파주에는 종합병원이 없는 실정입니다. 그런 상황에서 3T로 구입해서 지역거점 종합병원으로 활성화하는 데 전략적으로 추진할 수 있는지 김현승 병원장님의 생각을 듣고 싶습니다.

파주병원에 지금, 파주시 인구가 한 34만 정도 있는데 지금 말씀하신 것처럼 파주시에 종합병원이 저희 병원밖에 없습니다. 그래서 저희 병원이 파주시의 환자들을 중환자까지 다 커버해야 될 형편인데 지금 MRI가 전혀 없기 때문에, 1.5고 뭐고 전혀 없기 때문에 꼭 필요하고 이왕 살 거라면 한번 사면 2, 3년 쓰는 게 아니고 10년 쓰는 거기 때문에 좋은 3.0T를 사서 좋은 의료서비스를 하고 싶고 파주지역의 환자를 일산으로 다 지금 뺏기고 있는 것을 막고 싶습니다.

다시 한 번 도의원으로서 파주주민들의 건강증진을 위해 애쓰는 김현승 병원장님과 관계자님께 감사드리면서 질의를 마치도록 하겠습니다. 이상입니다.

저도 파주의료원의 비전을 보면서 정말 ‘아, 정말 이런 병원이 수요자가 원하는 병원이다.’라는 생각을 했습니다. 원장님의 마인드를 정말 높이 평가드리고 다시 한 번 감사의 말씀을 드리겠습니다. 고객만족도를 살펴봤더니 근무환경에 대한 만족도가 매우 낮게 나타났습니다. 그 이유가 무엇입니까?

이것 조사했던 것은 작년도였는데요. 작년까지는 아주 열악한 시설에서 저희가 쭉 근무해 오고 새 병원으로 옮긴 것이 금년 6월 21일부터 새 병원에서 진료를 시작했는데 지난 2, 3년 동안은 저희가 시설에 웬만큼 이상이 있어도 곧 새 병원으로 갈 거니까 여기다 몇 천만 원 투자하지 말고 그냥 지내라 해서 전혀 손을 못 대고 아주 열악한 환경에서 일을 해 왔습니다. 그래서 오는 환자들한테 만족도조사할 때도 시설부분이 제일 많이 나쁘다고 지적을 당하고 또 그 안에서 근무하는 저희 직원들도 역시 시설이나 환경에 불만족도가 그래서 제일 높았던 걸로 생각이 됩니다.

그러면 지금은 그 만족도가 높아졌습니까?

네, 이제는 자신합니다.

아, 네. 그러면 한 가지 더…….

최근에 나온 조사에서 6개 병원 중에 저희 병원 CS만족도가 제일 좋았습니다.

아, 네. 축하드리겠습니다.

감사합니다.

그러면 한 가지만 더 질문하겠습니다. 혹시 직원들의 복리후생을 위해서 특별히 프로그램을 준비한 게 있으십니까?

솔직히 말씀드려서 없습니다. 그냥 직원들의 사기진작 차원에서 무슨 때가 되면 제 개인적인 주머니를 털어 가지고 금일봉씩 주고 이렇게 하고 제가 직원들 생일마다 직접 카드를 써서 보내면서 자그마하지만 선물을 하나씩 보내고 있는데 이런 식으로 직원들을 어루만지고 직원들을 격려하고 있고 한데 제도적으로는 없고요. 앞으로는 저희 직원들이 애 때문에, 육아 때문에 고생하는 것을 많이 봤어요. 그래서 이번에 복지부에 그걸 지어달라고 신청했다가 거기에서 승인을 못 받았는데.

보육시설 말씀하시는 건가요?

네. 그러니까 검진센터 빌딩을 3층짜리 지어달라고 그러고 거기의 일부를 복지시설, 탁아시설을 만들려고 이렇게 계획을 세웠는데 계속 노력은 하고 있습니다. 불원간 될 것으로 기대하고 있습니다.

꼭 이루어지기를 바라겠습니다.

감사합니다.

지역주민과 연계활동을 위해서 음악회 또 지역축제 참여 등 굉장히 다양한 활동들을 하고 계십니다. 이러한 활동들이 파주의료원에만 그치지 말고 다른 의료원에도 다 확산될 수 있도록 더 적극적인 노력을 부탁드리겠습니다. 고맙습니다.

감사합니다.

이삼순 위원입니다. 우리 김현승 원장님을 비롯한 직원 여러분, 감사 준비하느라고 고생 많으셨죠? 수고 많으셨습니다. 지금 몇 분의 위원님들께서 감사의 첫 서두가 우리 파주의료원의 비전과 전략에 대한 칭찬의 일색이었습니다. 정말 이렇게 미션과 비전, 운영목표를 살펴보는 어떤 위원도 파주의료원에 대해서만큼은 칭찬하지 않고서는 안 될 정도로 이렇게 정말 우리 주민에게 다가가는 공공의료기관으로서의 역할을 충실히 다하는구나라는 것을 충분히 느낄 수가 있기에 그렇다고 생각을 합니다. 본 위원 역시 이 비전과 전략을 보면서 참 뿌듯한 마음 금할 수가 없습니다. 제가 6대 때 파주의료원은 직접 가서 감사를 해서 파주의료원은 두 번째를 하고 있습니다. 두 번째를 맞는데 당시에 감사를 가서 역시 그때 감정도 어떤 거였냐면 정말 파주의료원 딱 하나 특색사업 중에 찾아가는 가정방문의료서비스를 파주의료원에서 제일 먼저 한 걸로 알고 있습니다. 그래서 다른 데에서 벤치마킹을 하고 있는 것으로 제가 지금까지도 기억하고 있는데 지금 우리가 업무보고 자료를 쭉 살펴보니까 그 내용이 안 보이는 것 같아요? 어떻게 별도…….

있습니다.

하고 있습니까? 제가 못 봤습니까?

네, 있습니다. 공공사업과에서 방문진료, 대개가 만성질환 환자들 또 암이나 이런 환자들 수술하고 더 이상 병원에 입원할 정도는 아니지만 집에서도 마음대로 자유스럽게 지내지 못하는 사람들 가서 튜브를 꽂아주거나 주사를 놔주거나 또 소독을 해주거나 이런 것을 가정방문해서 해주고 있고요. 그다음에 파주 관내 27개 시설, 주로 노인 만성질환 환자들이나 치매환자들 이런 환자들이 있는데 저희가 27개 병원에 세 전문의가 돌아가면서 한 달에 두 번씩 방문해 가지고 치료해 주고 있습니다.

지역특성상 특히 농촌지역으로 노인들이 아무래도 많다 보니까 그 중점사업이 그쪽 방향으로 흘러갈 수밖에 없는 부분도 있겠습니다만 그러면 특히 소외된 아이들이나 아까도 제가 얘기, 의정부의료원 원장님께도 질문했지만 편부모나 또는 조부모가정의 아이들을 대상으로 가정방문의료서비스는 지금 어떻게 하고 있는지. 왜냐하면 6대 때 제가 정말 의료서비스의 선두에 서서 하는 모습을 보면서 지금은 어느만큼 발전했는가를 확인해 보고 싶은 그런 생각이 들었습니다. 그 아이들에 대해서는 지금 어떻게 의료서비스를 하고 있습니까?

죄송하게도 아이들에 대해서 방문진료는 못하고 있고요. 노인들이나 성인 만성질환에 대해서는 방문진료를 나름대로 열심히 하는데 아이들에 대해서 찾아오는 사람들에 대해서는 물론 똑같이 서비스하고 있는데 어린애들 조부모, 편부모의 환자들이, 그런 환자를 발굴해 가지고 찾아가는 거는 아직 저희가 못했습니다. 앞으로 그쪽에 신경 쓰겠습니다.

소년소녀가장도 마찬가지인데.

네.

잘 알았고요. 이 부분에 대해서도 간과하지 마시고 좀 더 관심을 갖고 충분한 의료서비스를 받아서 건강한 그런 지역사회가 될 수 있도록 질 높은 의료서비스를 부탁드리면서 질의 마치도록 하겠습니다.

네, 감사합니다.

안산 출신 원미정 위원입니다. 파주의료원 원장님도 진료를 보고 계시죠?

네, 그렇습니다.

2내과.

네, 그렇습니다.

진료를 보시는 업무와 그리고 병원 원장 역할을 하시는 데 있어서 힘드신 부분은 없으세요? 두 가지를 다 하시기 때문에.

그래서 제가 정한 게, 입원은 안 시키고 있습니다. 입원시키면 제가 그쪽으로 시간을 너무 많이 뺏기기 때문에 외래환자를 보는데 제가 연세대학교 영동세브란스병원 심장내과에서 교수생활을 마치고 정년퇴직하고 파주가 제 고향인데 2007년 2월에 정년퇴직했는데 마침 그때 파주병원 원장 자리가 공석이고 공모하는 것을 보고 제가 거기에 응모해서 오게 됐어요. 그런데 제가 와서 물론 지역주민 중에 심장환자도 보고 싶지만 제가 영동세브란스에서 25년 동안 보던 환자 중에 상당수가 저를 좋아하는 환자들이 있어 가지고 그 환자들이 여기까지, 지금 제가 보고 있는 환자의 반 이상이 서울에서 오는 환자들이에요, 지금도. 그래서 그런 환자들이 있기 때문에 할 수 없이 그냥 외래진료를 보는데 입원은 제가 시간을 너무 뺏기고 그래서 입원은 안 시키고 외래환자만 보고 있습니다. 그래서 외래환자를 보기 때문에 아마 진료실적은 별로 없는 걸로 압니다. 외래환자는 암만 많이 봐도 수입이 별로 오르지 않기 때문에.

정원, 현원 보면 의사직에 14명으로 되어 있고, 원래 정원은. 현원은 19명에 공중보건의가 6명으로 되어 있잖아요?

네.

그러면 여기 정원에는 원장님이 들어가 계신 걸로 책정이 되어 있는 건가요?

네, 그렇습니다.

그렇다면 오히려 포천 주민들의 진료권에 대해서는 일정 정도 역할을, 아니, 파주 진료권에 대해서는 일정 정도 역할을 못하고 계신 게 아닌가 싶어서 그 대치해서 의사 TO에 대한 부분들을 보충해야 되지 않나 이런 생각도 지금은 듭니다.

지금 내과의사가 소화기내과 전문의 1명이 있고 호흡기 1명이 있고 그다음에 공보의가 1명 있으니까 그 사람은 이 부분 저 부분 그냥 문제 때워주는 거고, 특별히 자기 특화 없이. 그다음에 제가 심장내과 이렇게 하는데 아까 위원님 말씀처럼 제가 전담해서 입원시켜 가지고 봐 줄 정도로 심장환자를 제대로 보지 못하기 때문에 심장 전문의를 내년 중에 뽑을까 합니다. 그런데 욕심 같아서는, 내과는 여러 파트가 있거든요. 소화기내과, 심장내과, 호흡기, 당뇨내과 쭉 있는데 다 갖추고 싶지만 못 갖추는 이유가 인건비가 너무 나가기 때문에요. 그래서 의료수익이 그만큼 따르면 모르겠지만. 그래서 점차적으로 진료 전문의 수를 늘리려고 그러는데 다음번에 당뇨하고 심장 쪽의 전문의를 초빙하려고 합니다.

굉장히 열악하기는 합니다. 우리 병원에 오시는 여러 분야의 환자들을 다 진료하시려면 각각의 분야의 전문가들이 있어야 함에도 불구하고 예산상 그렇게 충원되지 못하는 부분이 좀 안타깝고요. 그 역할을 일부라도 해주시는 원장님께 감사를 드립니다. 그런데 굉장히 위원님들이 다 여러 가지 행정적이나 운영이나 사업이나 이런 것에 있어서 높게 평가를 해주시는데 제가 감사지적사항에 좀 전에 의정부도 마찬가지로 6개 의료기관이 굉장히 관행처럼 돼 있는 것 같아요. 인사절차에 대해서 이사회 승인을 거치지 않는 부분을 좀 아무렇지도 않게 생각하고 채용하시는 부분이 이번에 감사에 지적이 됐습니다. 그래서 그 부분은 그게 관행적이라면 그 절차 자체를 좀 바꾸시고요. 공정하게 인사규정, 그다음에 채용절차에 대해서 정확하게 지키시고 이사회 승인을 받은 정원 내에서 채용하시도록 하시고 그 정원 수가 부족하다면 그 정원을 늘리는 부분에 노력을 해주시고요. 그 원칙에 기준을 좀 잘 맞추셔서 진행해 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 지금까지 쌓아놓으신 그런 행적에 대해서 누가 되지 않도록 합리적이고 투명한 인사정책을 하셔서 인사비리문제나 이런 걸로 의료원이 얼룩지는 그런 일이 벌어지지 않도록 애써 주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

네, 감사합니다.

고생이 많으십니다. 안성 한이석입니다. 저는 다른 것은, 한 가지 질문을 드리고 싶은 것은 징계내역을 보니까 2009년도하고 2010년도에 파주병원이 유독 네 분이나 되시는데 이 설명 좀 해주실 수 있을까요?

2009년도요?

2009년도하고 2010년도에, 특히 2009년도에.

아, 하나는 징계, 저희가 새 건물을 짓기 위해서 구관 건물을 허는데 구관 건물을 헐 때, 저희 사실 그걸 잘 몰라서 그랬습니다. 거기 헐면서 그러면 이건 완전히 남이 헐어서 가져가는 거니까 거기는 고철이라도, 그렇다고 철근을 뽑는 것은 아니지만 에어컨하고 라지에터가 있었는데 라지에터를, 그 당시에 고철값이 제일 높을 때였어요, 작년 8월에. 그런데 이 고철을 뜯어 팔면, 우리 지금 돈이 없어 가지고 직원 월급도 못 주는데 다만 몇 푼이라도 좀 버티지 않을까 해서 그 라지에터를 뜯어 가지고 그걸 팔았어요. 그런데 그게 나중에 규정에 보니까 안 되는 거더라고요. 그래서 실은 제가 혼나야 될 건데 저 대신 행정과장이 대신 혼나 가지고 그게 1건이었고요. (관계직원, 파주병원장에게 개별설명) 죄송합니다. 제가 조금 자세한 걸 몰라서요.

제가 답변드리겠습니다. 행정과장 김희태입니다.

파주병원 행정과장 김희태입니다. 위원님 질의하신 것에 대해서 답변드리겠습니다. 그때 소속에 위에 있는 “민○○”으로 돼 있는 분은 2009년도에 저희 파주병원에 근무했었습니다. 지금 현재 의정부 쪽에 근무하시는 분인데요. 임직원 행동강령 위반으로 해서 본부에서 징계된 것이고요. 그 밑에 같은 방사선과 직원이 한꺼번에 그렇게 됐던 사항입니다. 그리고 밑에, 방사선과에서 1건입니다, 그게. 민철기 씨 외 네 분이요.

이제 알겠습니다. 죄송합니다. 그것은 제가 가기 이전에요, 그것도 관행적으로 있어오는 병원의 비리랄까 그런 것 중의 하나로 볼 수 있는데 방사선과에서 시약이 들어오고 그럴 때 해당업체에서 가끔 직원들 데리고 나가서 회식을 하고 그러는데 그 회식 건수가 누적해 가지고 어느 한도금액을 오버했었어요. 그건 제가 가기 이전에 있었던 것인데. 그래서 그게 뒤늦게 발견이 돼 가지고, 저희 내부에서 발견된 게 아니라 외부에서 경찰서에서 조사해 가지고 조서를 다 꾸며 가지고 저희한테 연락이 왔어요, 징계를 먹이라고. 그래 가지고 그것에 의한 징계인데 방사선과 직원들 같이 회식에 나간 사람 줄줄이 걸려서 이렇게 된 겁니다. 1건입니다.

고맙습니다. 하여간 덕망 있으신 원장님으로 저도 말씀은 들었는데 지금 파주병원만 이런 게 정직, 감봉, 견책, 해임 이런 경우가 많아서 질문을 드렸고요. 앞으로 이런 데 관리감독을 잘 하시면 고맙겠습니다. 이상입니다.

네, 철저히 감시토록 하겠습니다. 감사합니다.

오랜 시간 우리 김현승 병원장님을 비롯한 관계하시는 여러분들께도 감사드리고요. 한 가지만 질의하겠습니다. 조금 전에 존경하는 한이석 위원님이 말씀하신 것처럼 징계내용에서 조금 전에 말씀하신 건 1건이라고 이야기하셨고요. 그런데 전체 징계의 프로테이지를 보면 6개 산하병원에 파주병원이 42%에 해당하니까 그런 불명예는 안지 않도록 해주셨으면 하고요.

네, 알겠습니다.

실질적으로 제가 한 가지 굉장히 징계내역을 보고 조금 이해 안 가는 부분이 있어서 그러는데요. “2009년 7월 23일 이○

그건 직접 제가 관여해서 처음부터 끝까지 내용을 잘 아는데요. 내과 과장을 모셔서 진료를 하는데 이분이 의사의 윤리 거기 기준에 너무 맞지 않아요. 예를 들면 입원환자를 진료하는 데 있어서 얼마 전까지는 이분의 봉급을 고정급으로 했었어요. 한 달에 100만 원을 벌건 1억을 벌건 똑같이 나가는 걸로 했는데 그때까지는 실적이 별로 없었어요. 그런데 어느 시점에 그걸 성과급으로 바꿨거든요. 성과급으로 바꾸면서부터 입원환자한테 좀 과잉진료가 지나쳤어요. 불필요한 검사 막 하고 그래서 민원이 막 들어오고요. 그리고 제가 아까도 말씀드렸지만 연세대학 세브란스에서 왔는데, 저희 병원에 인턴ㆍ레지던트가 없기 때문에 입원환자를 돌보기 위해서는 인턴ㆍ레지던트가 꼭 필요해서 제가 강남세브란스에 부탁해 가지고 거기 가정의학과에서 레지던트 둘이 와서 파견근무를 하는데 이 친구가 한 번 저한테 찾아왔어요. “저 의사선생님 밑에서 저를 뭘 배우라고 여기 불러왔느냐. 의사 윤리상 이건 도저히 자기가 쫓아가서 같이 오더 낼 수가 없다.” 그러니까 불필요한 검사, 불필요한 약을 막 처방하는 거예요. 그래 가지고 그 시점부터, 성과급으로 바뀌는 그때부터 진료실적이 두 배 세 배로 올라가는 거예요.

사실은 제가, 원장님 대단히 죄송합니다마는 제가 이 질의를 드린 이유는 보통, 우리 원장님도 의사선생님이시지 않습니까? 그런데 이게 해임까지 갔다고 보기에는, 사실은 해임까지 가기 전에 의사선생님은 보통 사표를 내시는 걸로 저는 상식적으로 제가 병원을 운영해 본 경험도 있고 거기에 반하면, 사실은 이 질의를 드린 이유가 의사들이 이렇게 서로 진료에 대한 갈등이나 이런 상황이 생기면 본인이 스스로 사표를 던지는 경우가 많은데, 저는 보통 99%는 그렇다고 본 위원은 봅니다. 그런데 여기서 본인이 이런 징계를 받을 정도로 버텼다라고 하면 뭔가 다른 갈등이 있었지 않았냐라는 염려에서 본 위원이 질문을 드린 겁니다.

네, 거기에 답변을 드리겠습니다. 그 해임까지 간 것은 제가 진료를 좀 제대로 해달라고, 응급실 환자가 왔었는데 응급실 환자를 보지 않아요. 자기는 하루에 정해 놓은 시간이 아니면 응급실 안 간대요. 바빠서 못 간대요. 그래서 응급환자는 그야말로 다른 일을 하다가도 달려가야 될 정도의 응급환자인데 그런 환자를 시간 정해 놓고 진료한다라는 건 말이 안 되니까. 응급환자는 발생하면 즉시 검사하던 것 검사, 내시경 하던 거 팽개치고 가라는 게 아니라 그거 빨리 끝내고 가서 봐달라고 했더니 자기는 못하겠다는 거예요. 그래서…….

그러니까…….

아니, 말씀드리고. 그다음에 중요한 얘기예요. 그래서 그걸 얘기하는데 저하고 얘기하다가 자기 기분 나쁘다고 가더니 그날로 아무 통고 없이 그냥 가서 열흘 동안 안 나왔어요. 자기 환자가 25명 입원하고 있는데 전혀 통고 없이 가서 열흘 만에 나타난 거예요. 그러니까 25명 입원하고 있는 환자 내팽개치고 내과, 외래 예약된 환자 수백 명 있는 거 다 내팽개치고, 이런 사람은 도저히 우리 병원의 기강을 잡기 위해서도 그렇고 환자한테도 그렇고 이건 있을 수 없는 일이기 때문에 제가 해임이라는 그런 카드를 쓴 거죠.

네, 알겠습니다. 사실은 그때 그 상황에서 어떤 내용이 병원에서 일어났던 것인지 본 위원은 전혀 알 수가 없습니다. 다만, 제가 이 서류자료로 보기에는 의사가 해임을 당했다라는 건 혹시나 원장님이나 아니면 다른 직원들과의 갈등 속에서 사실은 이렇게 진행된 게 아닌가라는, 굉장히 본 위원이 속된 말로 표현하면 버티려고 일부러 해임까지 자기가 징계를 받지 않았냐라는 생각이 들기에 이 이야기를 질의드린 겁니다. 그래서 좀 더 보다 화합된 우리 파주의료원으로 만들어 가시는 데 우리 원장님이 앞장서셔서 노력하시리라고 믿고요. 이만 여기서 말을 줄이겠습니다. 알겠습니다.

제가 직원들하고 화합하려고 상당히 노력을 하고요. 그리고 그 건 때문에 지노위, 중노위 가서 재판까지 받았는데 저희가 완승했습니다. 재판까지 걸어서요.

축하드립니다.

연일 저희들이 지쳐가긴 합니다, 위원님들이 계속 하는데. 그래도 성의껏 저희들도 준비하고 질문자료를 보고 있습니다. 준비하신 분도 성의껏 준비하셨다라는 가정하에 성의껏 대답해 주실 것을 믿고 질문드립니다. 과천 출신 배수문 위원입니다. 행정감사 요구자료 273쪽에 보면 각 병원의 경영적자 원인을 분석해서 보고해 달라고 했는데 2007, 2008, 2009년도 공히 파주병원으로 지적된 건 낙후된 시설이었습니다. 맞죠?

네, 맞습니다.

올 1월에 새로 병원이 다 증축돼 가지고 완벽하게…….

7월이요, 6월 말.

네, 6월 말에, 7월에 됐죠. 그렇게 되면 적어도 반 이상은 새 건물에서 의료를 보신 거네요. 그렇죠?

네, 그렇습니다.

의료수지 퍼센트도 최저로 나와 있어요, 각 병원 비교해 본 걸 보면. 의료수지율이 72%인가 해서 아마 최저로 돼 있을 겁니다. 각 병원별로 분석해 놓은 것에 의하면. 본 위원한테 보고된 요구자료를 보고 말씀드리니까 뭐 틀리지 않을 거고요. 그렇다면 수치상으로 최저인 수치가 낙후된 시설을 해소하면 당장은 아니겠지만 거의 근시일 내에 최고의 의료수지를 보이지 않을까라는 기대를 가져봅니다. 자신 있으십니까?

자신 있습니다.

지금까지 몇 개월 진행됐는데 수치로 보여줄 만한 것이 있습니까?

그런데요. 마침 질문 잘해 주셨습니다. 제가 드리고 싶은 말씀인데 죄송하고 부끄럽게도 건물만 지어서 새로 옮겼지 하나도 장비, 하다못해 침대가 1개도 더 늘지 않았어요. 먼저 100병상에서 운영하던 그 병원이 지금 200병상을 새로 지었는데 하나도 침대가 늘지 않아서 그 낡은 침대 그냥 100개 와서 그것만 쓰고 있어요. 그래서 지금 입원하고 싶은 환자가 응급실에 매일 8명, 10명씩 대기하고 있어요.

네, 알겠습니다.

그런데 입원실은 있지만 병상이 없어서 입원을 못 시키기 때문에 더 수익창출할 거리가 지금 별로……. 외래환자는 두 배로 늘었습니다. 입원실과 상관이 없는 것이라서. 그래서 외래 쪽은 아주 활발한데, 입원실은 풀가동되고 있어요. 더 이상 없습니다.

어쨌든 지금 예산이 동반돼야 되는 건이라고 지적을 하시니까 그건 올해 안에 바로 해결되지는 않을 거고요.

꼭 그것 좀 해주세요.

두 달 이후에 그리고 경기의료원과 합의하에, 그래도 좋은 의료원으로 탈바꿈하는 가장 기초적인 장비 부분에 있어서의 확충은 지속적으로 노력을 해주셔야 될 것 같습니다. 많은 기대를 해보고요. 아까 의정부병원에서도 지적됐던 약사 TO 문제입니다. 약사 TO가 2명 중에 1명만 약사 TO로 돼 있더라고요. 이것도 역시 야간진료 시 결국은 의사 합의하에, 의사 관할하에 약 제조가 가능한 거죠?

네. 그러니까 야간에 처방되는 것은 응급실에서만 되거든요. 그런데 응급실은 항상 응급의학과 의사가 있기 때문에 의사 참여하에 이게 처방되는 것이기 때문에…….

의료법상 문제가 없는 거죠?

사실 이것도 편법입니다.

그러니까 의료법상 문제가 없는 거냐고 질문합니다, 본 위원은.

의료법은 모르겠는데, 모든 병원들이 그렇게 하고 있으니까. 아, 의사가…….

네, 진료할 수 있는 범위가 있기 때문에.

인석하에 처방되는 것은 괜찮습니다.

그렇죠. 그러니까 그게 서류상으로도 충분히 갖춰진 내용이냐라고 질문드립니다.

네, 맞습니다.

한 가지 더 질문하겠습니다. 금연릴레이 해 가지고 금연을 표방하시는 병원으로 지금 선포하시고 진행됐죠?

네.

지금 가장 가까운 곳에 일산병원이 있습니다. 맞죠?

네.

일산암병원에서 가장 선도하는 사업 중의 하나가 금연인 거 아시죠?

네.

거기와 병원 간의 교류라든가 자료교환 같은 것은 가능하신가요?

가능은 하겠지만 아직까지는…….

안 하고 있으십니까?

아니요. 금연을 담당하고 있는 공공사업과에 몇 명 있는데 그 사람들이 벤치마킹하러 여러 군데 다니고 있습니다. 그래서 다녀왔습니다.

그래서 지금 타 병원과의 연계라든가 타 병원과의 교류가 어느 정도 되고 있는지의 질문입니다. 그 외에 다른 병원과 교류는 있으십니까?

안동병원에 다녀왔고요, 충주병원에 다녀왔고요, 보라매병원에 다녀왔고요.

지금 병원을 6개, 경기의료원 산하의 6개 병원을 보면서도 교류라든가 종합분석이 약하다라는 느낌을 받습니다. 조금 전에 QI경진대회 자료, 오늘 아마 발표하시는 걸로 알고 있는데 8개 팀으로 훌륭하게 지금 진행을 하고 또 열심히 준비하신 것 같습니다. 이게 경진대회 활동보고서만 작성하는 걸로 그치는 게 아니라, 경기도의료원 산하 병원뿐만 아니라 각 병원에도 충분히 공유될 만한 내용들을 많이 담고 있습니다. 본 위원이 조금 전에 질문했던 것처럼 일산암병원이 금연에 관한 그다음에 담배에 관해 국내에서 아마 최고로 알고 있습니다. 본 위원이 알고 있는 게 맞죠?

네, 맞습니다.

그와 같이 최고의 병원, 한국에서 최고이면 세계에서 거의 최고의 병원으로 알고 있습니다, 의료수준은. 그렇다면 이렇게 8개 팀이 열심히 만든 것을 단순히 발표자료로만 할 것이 아니라 Give ＆ Take의 병원 간의 교류가 좀 필요하지 않는가. 지속적으로 그런 노력을 해주시길 바랍니다. 혹시 그런 계획을 갖고 계셨었나요?

공식적인 교류까지는 생각을 안 했고요. 담당하고 있는 직원들이 거기 성공사례를 가서 보고 배우고는 있습니다. 그리고 저희 병원 차원에서 제가 아직 발표까지 안 했지만 구상하고 있는 것 중의 하나가 저희 직원들, 환자한테 금연을 강조하면서 저희 직원이 금연을, 아직도 담배를 피우면 설득력도 없고 그게 말이 아니거든요. 그래서 직원들한테 우선 솔선수범하도록 하는데 이왕 들어와 있는 사람은 저희가 계속 끊어달라고, 금연해 달라고 요청은 하지만 중독자는 참 어려워요.

알겠습니다.

그래서 앞으로 새로 사람 뽑을 때, 저희 직원 뽑을 때는 금연 서약을 받고 그리고 뽑을까 하는 생각입니다.

일산병원 같은 경우에 심하게 금연을 하는 가장 좋은 툴로 아예 무작위로 불시에 직원들을 헌혈검사, 그러니까 피를 뽑아서 니코틴 농도가 얼마큼 축적돼 있나 확인합니다. 그래서 첫 번째가 경고, 두 번째가 아마 퇴사조치하는 걸로 알고 있거든요. 그런 것들의 벤치마킹을 하셨냐고 사실 여쭤보는 거예요. 그러니까 본 위원이 알고 있는 게 확실하다면 일산병원에서 하는 것이 좀 강력하긴 한데 병원이라면 충분히 할 수 있는 내용이라고 저는 생각합니다. 물론 노사와의 합의를 거쳐야 될 필요가 있겠지만, 담배가 기호라고 생각은 하지만 도민의 건강을 책임지는 상징적인 의미를 지닌다면 그 정도까지 강력한 툴도 필요하지 않나라는 차원에서 그래서 병원과의 교류, 가장 앞서가는 병원은 뭔가 달라도 다르거든요, 그 분야에서. 그렇다면 의욕적으로 하실 때 보다 더 많은 병원의 많은 사례들 중에 선택할 만한 폭을 많이 넓혀놓고 가장 좋은 것, 그리고 가장 빨리 전파될 수 있는 것들을 하는 것이 훨씬 더 도움이 될까 해서 말씀을 드렸고요. 홈페이지 관련해서는 아까 의정부병원과 똑같은 내용을 다시 한 번 지적을 하면서 여기도 확인해 봤습니다. 의정부병원은 장례식장 현황을 보니까 오늘까지 장례가 진행되고 있는 고인의 명단과 보호자들의 명단이, 유족들의 명단이 떠 있어요. 그런데 안타깝게도 파주병원은, 지금 장례식장 운영하시죠?

네, 있습니다.

9월 12일 자 이후로 없어요.

아니, 저희 있는데?

제가 지금 들어가서 확인했거든요. 9월 12일 자 이후로 지금 장례식장 명단이 안 떠 있습니다. 혹시 어떻게 된 거죠? 제 컴퓨터가 잘못된 건가요?

저희 아침에 가면 매일 거기 딱, 제가 출근을 하면 거기 화면에 나오는데요?

홈페이지에 안 떠 있다는 얘기예요. 무슨 얘기냐 하면 대부분의 사람들이 그 병원의 장례식장이 어떻게 돼 있는지 확인하면 약도 확인도 홈페이지로 하고 유족이 어디에 돼 있는지 다 홈페이지로 확인하거든요, 요즘은. 그런데 9월 12일 자 이후로 안 돼 있다는 얘기는 두 달 반 가까이 지금 방치돼 있는 거죠?

네, 그것은 파악해서…….

본 위원이 조금 전에 확인한 내용입니다. 좀 더 성의 있는 홈페이지 관리가 필요하고요. 아까 지적했던 것처럼 병원배치도라든가 직원소개, 사진을 포함한. 그리고 이메일까지도 가능하면 올려주셨으면 좋겠다라는 지적 다시 한 번 같이 드립니다. 그리고 의정부병원에서 얘기하고 있는 주차문제를 해결한, 96대 주차공간에 지금 대부분의 직원 차는 못 대게 하고 68대의 공간을 다 주민에게 환원했습니다. 아, 구십몇 대의 공간을. 파주병원은 지금 68대로 주차면적이 나와 있는데 맞습니까?

아닙니다.

아, 이거 홈페이지로 확인한 거거든요? 제가 지금 확인할 수 있는 건 그것밖에 없잖아요.

그건…….

새로 되면서 몇 대로 지금 확보가 됐죠?

저희가 모두…….

178대요?

170대 있습니다.

170대. 그러면 주차공간은 부족함이 없습니까?

아, 270대입니다.

270대면 괜찮겠네요.

270대고요. 156대가 대지면적에 있는 것이고 대지 밖에 있는 것이 114대 해서 모두…….

그러면 운영에 불편함은 없으시겠네요?

현재는 괜찮습니다.

네, 알겠습니다. 그다음에 올 7월에 준공과 더불어 입주를 하고 지금 업무를 보시죠?

네.

지금 경기도의료원에 질문해야 되는 내용이 될 수 있는데 똑같은 경우입니다. 어제 경기도의료원 감사를 하면서 가장 많이 시간을 들인 부분이 부실공사 부분이었어요, 안타깝게도. 파주병원도 여기에 자유로울 수 없다고 봅니다, 죄송한 표현인데. 무슨 얘기냐 하면 공사발주라든가 공사진행 감독의 권한은 사실 경기도의료원에 있는 건 맞습니다. 그렇죠?

네.

그런데 서류 일체를 일단 경기도의료원에서 하더라도 최근에서 공사내용을 보고 진행하는 것들, 그리고 지금까지 진행된 공사에 대한 하자 부분이라든가 쓰면서 불편한 점들에 대한 건의는 어느 정도 되셨는지요?

그 사람들이 지겨워할 정도로 제가 쫓아다니면서 건의를 했습니다. 그런데 아까도 말씀해 주신 것처럼 저희가 권한이 아무것도 없습니다.

네, 알고 있습니다.

처음에 설계부터 발주 모든 걸 다 경기도하고 조달청에서 하기 때문에…….

네, 조달청에서. 다 알고 있거든요.

그런데 저는 실사용자이기 때문에 “이거 못 씁니다.” 실사용자가 이거 고쳐달라고 하는데 제 얘기는 전혀 안 들어요.

네, 알겠습니다.

딱 30초만 말씀드릴게요. 집을 기초공사가 끝나고 난 다음에 ‘야, 이제 벽돌이 오겠다.’라고 매일 제가 창문 밖을 보니까 벽돌 트럭이 한 번도 안 와요. 그래서 내려가 봤더니 벽돌 없이 유리창 가지고 쫙쫙 붙여 가지고 다 만들더라고요. 그래서 저는 이거 벽돌로 해달라고 그랬더니 이건 그렇게 안 된다고, 저 위에서 그렇게 내려왔다는 거예요.

네, 알겠습니다. 원장님의 그런 유저 입장에서 그리고 주인의식을 갖고 열심히 해주시는 것에 대해 감사를 드리고요. 그와 같이 유저, 특히 사용자 입장에서 경기도의료원에 의견을 개진하는 툴을 만드셨으면 좋겠다라는 생각을 합니다. 일방적인 경기도의료원에서 장비를 알아서 사주고 이런 것들도 일부 필요한 부분이 있겠지만 전체적으로 한다면 6개 병원에서 공동 원장님들의 합의하에 향후 장비구입, 그다음에 시설개선에 대해서는 공통적인 목표의식을 갖고 집중과 선택 같은 방법이라든가 그 외에 그 병원의 특성에 맞게끔 장비를 구입하는 건들에 대한 의견 개진을 할 수 있는 법, 그러니까 자체 규정들을 좀 만들어서 진행하면 훨씬 더 모양이 낫지 않을까라는 생각을 합니다. 이건 본 위원이 잘 몰라서 질문드리는데 헌혈을 병원 직원들은 못하게 돼 있습니까?

못하는 게 아니라 저희가 안 하는데 또한 못하는 부분도 있어요. 파주지역은 말라리아 오염지역이기 때문에 우리는 자원해도 저희 피는 뽑지 않습니다.

네, 그건 알고 있습니다. 본 위원도 불과 한 달 전에 헌혈하면서 경기이북은 말라리아라든가, 그런데 6개 병원 공히 물어보는 거예요. 그래서 지금 여기 잘 아시는, 그러니까 혐의가 사실, 혐의라고 하는 표현은 좀 그렇고 헌혈을 안 해도 되는 지역이기 때문에 사실 편하게 여쭤보는 거예요. 이해가 되시죠? 다른 병원에 직접 안 물어보는 이유는.

네.

“헌혈한 자료가 있습니까?”라고 자료요청을 했었는데 “해당사항 없음”으로 다 나와 있어요, 6개 병원이. 이런 것에 대한 것들은 좀 필요 이상의 요구인지 모르겠으나 필요하다면 의료인들로서 꼭 필요한 헌혈 부분은 좀 챙겨보셨으면 하는 마음에서 질문을 드렸습니다. 아까 의정부병원과 똑같은 질문을 다시 한 번 드립니다. 경기북부지역에는 아까도 헌혈이 안 되는 가장 큰 이유 중에 말라리아 의심 때문에 그렇죠?

네.

말라리아라든가 경기북부지역에서만 나타날 수 있는 유행성출혈열 같은 것들에 대한 응급대처능력은 갖추고 계시죠?

네.

특히나 이제…….

말라리아는 아주 저희 오염지역이기 때문에 항상 팀이 갖춰져 있고 준비되어 있습니다.

지금 말라리아라든가 북한지역이 원인이다라고 규명될 만한 병들의 수치가 좀 올라가고 있는 건 아시죠?

네.

보다 더 각별한 지원, 특히나 파주ㆍ개성 쪽 출입하는 내국인에 대한 지원을 지금 아끼지 않는다는 얘기를 들었는데 보다 더 철저하게 해주셔서 북한과의 교류가 단절되면서 의료품이라든가 못 들어가는 부분의 건 때문에 더 많이 발생되는, 한수이북에서만 나타날 수 있는 그런 질병들에 대한 조기 차단 그런 계획을 더 세밀하게 세우셔서 진행해 주시길 바라면서 본 위원의 질문을 마칩니다.

네, 노력하겠습니다.

또 질의를 안 하고 그냥 넘어가면 파주지역 출신 위원이라고 봐준것 같은 인상을 우리 동료위원님들께서 하실까봐 그냥 간단하게 한 가지……. 원장님, 답변하시는데 그냥 막 흥분하시고, 천천히 하세요.

아니요, 자꾸 위원장님께서 시간 제약을 하시기 때문에.

아니, 아니야. 천천히 편안하게. 편안하게 하세요. 옆에서 겁나네, 그냥. 막 흥분해서 답변하시니까. 교회 다니세요?

안 다닙니다.

그런데 아까 제안설명 하시면서 “저희 병원을 위해서 위원님들께서 기도를 좀 열심히 해주시기 바랍니다.”

그건 기도라는 건 일반적으로 간절하게 청하는 거죠, 뭐.

그럼 절에 다니는 사람은 어떻게 하란 말이에요? 절에서도 기도라고 해요? 불심으로 이렇게 기원한다고 그러지 않아, 거기는?

저는 신자가 아니라 그 용어를 잘 모르겠어요.

나는 그래서 ‘교회 다니시는 분인가?’. 자, 개성공단하고, 금년인가요, 작년인가요? 캄보디아 갔다 오셨죠?

네, 금년에 캄보디아 갔다 왔습니다.

네, 의료지원봉사 다녀오셨어요. 여기 다니실 때 예산은 어떻게 확보하세요?

캄보디아 갈 때는 저희 10명이 갔는데 10명이 다 돈 걷어서 그 돈으로 하고 파주시 자원봉사단체에서 일부 보조받고 그랬습니다.

그러니까 여기 의료봉사에 참여하는 단원이 각자 개인부담해서.

네, 그렇습니다.

이렇게 다녀오셨다?

네. 도나 의료원의 지원은 한 푼도 없었습니다.

경기도나 경기도의료원에서 지원은 한 푼도 없었다?

네.

내년에도 또 가세요?

지금 생각을 하고 있는데 아직 구체적인 계획은, 그런데 이번에는 또 직원들에게 부담지우기가 조금 미안해서 지금 의료원 눈치를 보고 있는 겁니다. 혹시 거기서…….

의료원에서 좀 지원을 받으시면 좋지.

얼마나 지원이 가능할까.

내년에 계획이 잘 서서 한 번 더 가시게 되면 그 지역구 의원이 누구인지 모르겠지만 지역구 의원도 좀 데리고 가세요. (웃 음)

알겠습니다.

원장님 급여는 누가 지급합니까? 의료원에서 지급합니까?

경기도에서 합니다.

경기도에서?

네.

그러니까 우리 경기도의료원의 행정…….

아니, 의료원이 아니고 경기도 보건과에서 결정해 줍니다.

그냥 보건과에서 그러면 김현승 원장님 직통으로 그쪽으로 이렇게.

네. 계약할 때도 그렇게 했어요.

진료수당 이런 것은요?

다 하여간 거기서 포괄적으로 얼마…….

그러면 우리 의료원 행정실하고 급여하고는 아무 상관 없는 거예요?

네, 없습니다. 원장의 급여는 의료원이 아니고 경기도 보건과에서.

이것은 그럼 본청 할 때 질문을 해야 되겠구나. 난 의료원의 행정조정실장한테 지금 대기를 시켜놨는데. 한 가지만 제가 확인을 할게요. 지금 다른 것은 그냥 다 그런데 우리……. 다른 것은 그냥 넘어가겠는데 외래환자 수가 2009년도에 우리 김현승 원장께서 6,289명을 진료하셨어, 외래환자 수를, 자료에 의하면. 그리고 수원의 똑같은 내과 2과의 과장님은 4,637명을 진료하셨어요. 자료를 보고 말씀드리는 겁니다. 그런데 진료수당을 우리 원장님께서는 3억 593만 원을 받으셨고, 이게 맞는 거예요?

아니요. 그건 1내과 과장이고요.

아니, 놀래지 마시고. 2내과. 2내과가 우리 원장님 소속돼 있는 거 아니에요?

네, 맞습니다.

2내과 3억 3,500만 원을 받으셨고 수원병원 2내과 과장은 3억 9,000만 원을 받았어. 그러면 자료로 봤을 때 우리 원장께서는 6,289명을 진료했고 수원과장 4,637명을 진료했는데 이게 뭔가 잘 안 맞네?

그거는 통계자료 잘못 드린 것 같네요.

이렇게 받으신 사실이 없는 거예요?

네, 없습니다.

절대 없는 거예요?

한 달에 제가 720만 원 받습니다. 세금 떼고 받는 게.

의료수당까지 다 해서?

네, 다 해서 받는 게 720 받습니다.

아니, 얼마를 받는 거는 내가 확인할 건 아닌데.

그러니까 12 곱하면 연봉인데.

아니, 그러니까 얼마를 받는 거는 내가 그거는 저기할 게 아닌데.

아, 그거는요. 그 시점에 신종플루 진료인데요. 그게 왜 그러냐면 신종플루를, 그때 신종플루환자가 막 닥쳐오는데 어느 한 의사가 그쪽에 전담할 수가 없었어요. 이래서 쭉 봐 가지고 제가 어느 과가 조금 괜찮으면 “너 좀 와서 봐라.”그러고 막 불러다 대는데 그때마다 자기 앞으로 진료등록을 하니까 너무 행정절차가 복잡해요. 그래서 신종플루 오는 건 전부 내 앞으로 이름을 달아라, 제 환자로. 그러니까 저는 진료수입과 관계없이 월급 받는 사람이니까 1,000명을 보든 2명을 보든 제 월급은 정해져 있으니까. 그런데 다른 사람들은 진료수입이 일부는 고정급이고 일부는 성과급인데 이런 사람들 성과급인 사람에게 몰아주면 그 사람은 너무 월급을 가져가야 되고 또 어떤 사람은 반대로 못 받게 되니까 그런 불평을 없애기 위해서 신종플루환자 오는 건 전부 제 앞으로 진료행정상 등록은 저한테 했어요. 진료는 그때그때 다른 의사가 봤지만.

이 6,289명은…….

네, 그겁니다. 그게 포함된 겁니다.

나하고 진료수당하고 관계없는 사람이 한 3,000명 가까이 등록이 됐다 이런 얘기죠?

네. 3,500인가 그랬어요. 맞습니다. 그래서 숫자가 그렇게 된거고 그 진료수입도 일단 제 앞으로 잡혔었어요. 어느 한 사람한테 나눠줄 수가 없기 때문에요.

아, 그렇게 보면 되는 거예요?

네, 맞습니다.

그래서 나는 2,000명 이상을 진료를 더 했는데 왜 수당을 오히려 덜 탔냐 이 말이야. 이게 잘못되지 않았냐 이런 얘기예요. 그런데 나는 오늘 이 자료를 보고 깜짝 놀란 게 예를 들어서 수원병원의 1내과 과장님, 이천병원의 2내과 과장님 어휴, 진료수당이 28억이야. 맞아요? 14억이고.

거기는 상당히 높습니다.

이렇게 받는 거예요? 이게 맞는 액수예요?

그쪽에서 말씀드려야 되겠지만 세전이기 때문에, 그리고…….

어쨌든 상당히, 본 위원이 생각하기에는, 이래서 딸들을 자꾸 의사들한테 시집보내려고 그러는구먼. 돈 많이 버시네.

그러니까 제가 알기로는 연 평균이 이천하고 안성이…….

그런데 내과 2과장이 28억 6,900만 원인데 이거는 봉급하고 관계없이 진료수당만 이렇게 받은 거야.

아닌데요? 점이 하나 잘못 찍혔거나.

여기 자료에 그렇게 있는데 내가 거짓말합니까?

한 달에 제일 많이 받는 사람이 세전 4억 내지 4억 5,000으로 돼 있거든요. 이천하고 안성이 환자 제일 많이 보는 사람이.

하여튼 우리 김현승 원장께서 진료인원 수에 비해서 이렇게 편차가 나는 것은 신종플루환자, 진료수당하고 관계없는 환자가 많이 다량으로 등록이 됐기 때문에…….

그게 저한테 통계가 잡힌 거죠.

그래요, 알겠습니다. 나는 또 우리 원장님 돈 많이 버셔서 가끔 술도 좀 사고 그러시라고…….

저는 720에 저희 병원 임상과장 중에 제일 적습니다.

자, 고생 많으셨습니다. 이상입니다.

성남 출신 이효경입니다. 다른 의료원과 마찬가지로 직원 의료비 감면자료, 아까 밖에서 들으셨을 텐데 그 내용을 좀 채워주시고요. 제가 해마다 이걸 요청을 할 거거든요. 좀 시간이 걸려도 성의 없이 주시지 마시고, 무슨 말씀인지 아시죠? 그러니까 그 내용을 채워주시기 바랍니다. 그다음에 의료사각지대 해소를 위한 신규사업 발굴사항에서 파주병원이 경기북부 하나센터 연계 새터민 건강교육 및 의료 무료진료. 그래서 실적을 보면 그렇게 많지 않아요. 건강교육 13명, 무료진료 23명. 실적이라고 하기에는 좀 부족한 내용이거든요. 건강가정지원센터 연계 결혼이민자 의료서비스 이것도 5건, 실적이라고 하기에는 좀 적습니다. 보건소ㆍ건강보험공단 연계 취약지역 건강마을 이것도 계획 중이고 그래서 실적이라고 할 수 있는 게 좀 적으니까 주의하셔서, 누차 말씀드렸지만 공공의료기관이라고 하는 게 의료사각지대 해소를 위한다는 공익성을 앞장서서 하셔야 되는 기관이라고 생각합니다. 그래서 의료로 인해 소외받는 계층이 없도록 원장 선생님 열심히 해주시기 바라고요. 이상 질의를 마치겠습니다.

거기에 답변 잠깐 드리면요. 새터민 진료는 저희가 계약을 맺은 것이 금년도 들어서고 그리고 그 사람들이 노출되는 걸 꺼리기 때문에 잘 오지를 않아요. 그래서 저희가 오픈을 하고 있지만 그 사람들이 오지 않고 저희가 찾아가기에도 그 사람들 접근하는 것이 또 쉽지 않고요. 그래서 일반시설에 있는 사람이라면 쫓아가 가지고 20~30명 진료해 드릴 수 있는데 그분들이 자기들끼리도 잘 안 만난다고 그러대요, 사람기피증이 있어 가지고. 그래서 저희 병원에 거기 경찰이 임석해 가지고 두 번 와서, 한 무리들 와서 진료받고 갔는데 그 이외에는 저희가 접근하기가 쉽지 않더라고요.

네, 감사합니다.