경상북도의회 발언

최우섭 의원 발언

제회 제차 교육위원회2010-11-18

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영기

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 내지 제51조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 경상북도교육청 직속기관에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 여러 동료위원님, 계속되는 의정활동에 수고가 많으십니다. 그리고 경북교육의 발전을 위해 노력하고 계시는 최수환 경상북도교육연구원장님을 비롯한 직속기관장님과 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 행정사무감사는 교육행정 실태를 보다 정확히 파악하여 2011년도 예산안 심사 등에 필요한 자료와 정보를 수집하여 잘못된 부분을 시정, 보완토록 하는 등 의회의 기능을 효율적으로 수행할 수 있도록 하는 데 목적이 있습니다. 따라서 오늘 위원님들의 질의사항에 대해서는 충실히 답변에 응해 주시고 제안하는 내용에 대해서는 면밀히 검토하여 교육시책에 반영함으로써 수준 높은 행정사무감사가 될 수 있도록 적극 협조하여 주실 것을 당부 드립니다. 다음은 지방자치법 제41조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의거 증인선서를 하도록 하겠습니다. 직속기관장께서는 증인의 자격으로 소관업무를 보고하고 질의에 대한 답변을 하게 되므로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지와 처벌규정 등을 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 취지는 본 위원회가 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 출석요구를 받은 후 정당한 이유 없이 출석을 하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 지방자치법 제41조 규정에 의거 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있으며, 거짓증언을 한 자는 고발될 수도 있음을 알려드립니다. 선서하는 방법은 증인을 대표하여 교육연구원장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고, 그 외 직속기관장께서는 제자리에 일어나 교육연구원장께서 선서문을 낭독할 때 오른손을 들어주시기 바랍니다. 또한 선서가 끝나면 서명날인한 후 교육연구원장께서 선서문을 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 교육연구원장 나오셔서 선서를 하여 주시기 바랍니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

“선서, 본인은 경상북도의회 교육위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 경상북도교육연구원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2010년 11월 18일 경상북도교육연구원장 최수환 경상북도교육연수원장 김창수 경상북도교육정보센터관장 이종건 화랑교육원장 권기을 경상북도과학교육원장 김찬식 경상북도립구미도서관장 이재명 경상북도립안동도서관장 이수옥 경상북도립상주도서관장 백도흠

영기

김영기위원장

모두 수고하셨습니다. 다음은 직속기관에 대한 간부소개 및 업무보고가 있겠습니다. 업무보고는 일반현황이나 금년도 실적을 생략하거나 간단하게 보고하시고, 중요한 사항과 현안사항 위주로 5분 내지 10분 정도로 보고해 주시기 바랍니다. 그러면 먼저 최수환 경상북도교육연구원장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

경상북도교육연구원장 최수환입니다. 본 원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 이상으로 본 원 간부소개를 마치겠습니다.

영기

김영기위원장

원장님 수고하셨습니다. 잠깐만요, 보고하시기 전에 아마 감사를 하다 보니까 늘 자료가 늦게 도착을 해서 감사에 지장을 초래하는 부분도 없지 않아 있었습니다. 그래서 보고직전에 여러 위원님들께서 자료제출을 요구하실 분들은 말씀해 주시기 바랍니다. 추재천 위원님.

재천

추재천위원

교육위원 추재천입니다. 순서가 맞는지 모르겠습니다만 원래 업무보고를 하고 업무보고를 듣고 거기에 따른 자료들을 우리가 받아야 하는데, 위원장님께서 지금 현재 자료부터 먼저 요구를 하라는 이런 말씀이 계셔서 제가 우선 지난 준비기간에 자료를 요구하지 못한 사항이 있어서 자료를 한번 부탁 올리고자 합니다. 우선 교육연구원에 한번 말씀 올립니다. 지금 경북교육연구원에 ‘경북교육’, 뭡니까? 교육지, 발간하고 계시죠? 원장님.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

거기에 1권 발간하는데 편집구성 경비, 그러니까 지금 페이지가 전체 몇 페이지로 하는지 모르겠습니다만, 지금 현재 우리가 147회에 이번에 보니까 특집이 있고 인성교육현장이 있고 교단문예, 그렇게 세 종류가 있더라고요. 지금 그렇게 되어 있는데, 편집 중에 전부다, 이게 돈이, 아마 편집원고료를 다 주지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 주고 있습니다.

재천

추재천위원

원고료를 주는데, 그 한 원고료를 얼마 주며, 전체 해 가지고, 인성교육현장도 마찬가지이고, 교단문예도 마찬가지이고, 전체를 한 권 구성하는데 경비가 얼마 들고, 인쇄경비가 얼마 들고, 발간하는데 업무추진경비가 얼마 들고, 그 자료를 좀 오늘 오후에 제출해 주시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

다른 위원님, 자료요구 하실 분 없습니까? 이달 위원님 말씀해 주십시오.

이달

이달위원

직속기관에 말이죠, 경상북도교육연구원, 경상북도교육연수원, 경상북도교육정보센터, 화랑교육원, 경상북도과학교육원, 각 구미, 안동, 상주 도서관의 업무분장표 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.

영기

김영기위원장

더 이상 자료제출 요구 없습니까? 서정숙 위원님 자료요구 해 주시기 바랍니다.

정숙

서정숙위원

각 기관장님들 관사 사용하고 계시지요? 지금 관사 사용 안 하고 계십니까? 관사사용, 제가 표를 드릴 테니까 거기에 완성 좀 해 주시고요. 관용차 쓰고 계시죠? 업무용차… 그거 2010년 1월 달 한 달 운행일지 좀 부탁드리겠습니다. 그리고 도서관 세 군데 있지요? 도서관에 보면 도서명, 연도별 구입현황이 있잖아요, 그지요? 거기에서 도서명하고, 그 다음에 두 번째 저자, 그 다음에 세 번째 출판사, 네 번째 정가, 그리고 다섯 번째 구입가, 여섯 번째 수의계약 했는지, 공개입찰 했는지? 그 자료 좀 부탁드립니다. 제출해 주세요.

「사용하고 있습니다」하는 피감사기관참석자 있음

영기

김영기위원장

또 없으십니까?

재천

추재천위원

하나 빠졌습니다.

영기

김영기위원장

예. 추재천 위원님 하십시오.

재천

추재천위원

연구원장님, 연구원에서 지금 현재 원어민 화상 영어교육을 위해서 준비하고 있지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 준비하고 있습니다.

재천

추재천위원

금년에도 좀 했는 것 있지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 현재 구축 중에 있습니다.

재천

추재천위원

구축 중에? 2010년도에 영어화상교육을 위해서 전체 예산 계획하고, 그 다음에 2011년도도 마찬가지입니다. 2010년도, 2011년도 따로, 2010년도는 집행실적, 그 다음에 2011년도는 계획, 그 자료를 좀…

수환

최수환경상북도교육연구원장

2010년 집행실적은 지금 거의 없고, 계약해서 지금 시작하고 있습니다.

재천

추재천위원

그러니까 그런 계획을 예산을 얼마 받아가지고 뭐 준비하고 얼마 이렇게 했다, 경비 얼마 했다 그 자료를 좀 제출해 주시면 좋겠습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 알겠습니다.

재천

추재천위원

이상입니다.

영기

김영기위원장

그러면…

재명

이재명경상북도립구미도서관장

위원장님, 아까 부위원장님께서 도서구입 내역을 말씀하셨는데, 이게 분량이 굉장히 많습니다. 그래서 금년도 것을 이야기 하는 것인지, 몇 년도 것을…

정숙

서정숙위원

올해 2010년도 것…

재명

이재명경상북도립구미도서관장

2010년도 것만 하면 되겠습니까?

정숙

서정숙위원

예.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예, 감사합니다.

정숙

서정숙위원

그리고 교육원장님, 인사규정 하나 받아볼 수 있겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들 원내 인사규정 말씀하십니까?

정숙

서정숙위원

예.

영기

김영기위원장

최수환 원장님 나오셔서 업무보고 하여 주시기 바랍니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

안녕하십니까? 경상북도교육연구원장 최수환입니다. 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님, 서정숙 부위원장님, 김원석 위원님, 박태환 위원님, 심정규 위원님, 이달 위원님, 최우섭 위원님, 추재천 위원님, 홍광중 위원님, 평소 저희 경상북도교육연구원에 큰 관심과 애정을 보내주시고 격려해 주신 데 대하여 진심으로 감사드리며, 2010년 경상북도교육연구원 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도교육연구원 주요업무보고 이상으로 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 김창수 교육연수원장님 간부소개 및 업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

안녕하십니까? 경상북도교육연수원장 김창수입니다. 먼저 업무보고를 드리기 전에 저희 연수원의 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 업무보고를 드리겠습니다. 경상북도내 유·초·중·고등학교 학생들의 교육을 위해 노력해 주시고, 우리 연수원 운영에 관심을 갖고 늘 지도해 주시는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 2010년도 경상북도교육연수원 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도교육연수원 주요업무보고 지금까지 김영기 위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 지원과 지도에 깊이 감사드립니다. 앞으로도 지속적인 지원과 지도를 해 주시기를 부탁드리면서 우리 연수원 전 직원은 위원님들의 고견을 받들어 경북교육의 발전을 위하여 더욱 열심히 노력할 것을 다짐합니다. 이상으로 2010년도 경상북도교육연수원 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

원장님 수고하셨습니다. 다음은 이종건 경상북도교육정보센터관장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

경상북도교육정보센터관장 이종건입니다. 바쁘신 의정활동 중에서도 항상 우리 교육정보센터에 깊은 관심을 가져주신 존경하는 김영기 위원장님과 여러 위원님들을 모시고 주요업무를 보고 드리게 되어 매우 뜻 깊게 생각합니다. 주요업무를 보고 드리기 전에 교육정보센터 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부소개) 이상으로 간부소개를 마치고 지금부터 2010년도 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도교육정보센터 주요업무보고 저희 정보센터의 전 직원은 각급 학교 학생과 3백만 도민에게 보다 나은 지식정보와 행복 제공을 위해 최선을 다할 것을 다짐 드리면서 이상으로 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음은 권기을 화랑교육원장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

기을

권기을화랑교육원장

안녕하십니까? 화랑교육원장 권기을입니다. 평소 우리 경북교육 발전에 깊은 관심을 기울여 주시고 특히 현장교육 활동을 깊은 애정으로 후원해 주셔서 각 교육기관과 그 종사자들이 발전적인 교육활동을 펼쳐나가도록 지도편달 해 주시는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님을 비롯한 여러 위원님들을 모시고 우리 화랑교육원의 교육활동 현황에 대하여 말씀드리게 된 것을 뜻 깊게 생각합니다. 보고에 앞서서 화랑교육원 간부를 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 그러면 자료를 통하여 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 화랑교육원 주요업무보고 앞으로도 우리 화랑교육원은 학생수련기관으로서 미래사회를 선도하는 올바른 인성과 창의력을 지닌 새 화랑을 육성하는 수련활동에 전 직원이 합심하여 혼신의 힘을 경주할 것을 다짐하면서 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

원장님 수고하셨습니다. 지금부터는 좀더 간략하게 해 주세요. 벌써 12시가 넘었습니다. 그러니까 최대한 간략하게 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 다음은 김찬식 경상북도과학교육원장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

안녕하십니까? 경상북도과학교육원장 김찬식입니다. 업무보고를 드리기 전에 과학교육원 간부소개를 드리겠습니다. (간부소개) 업무보고를 드리겠습니다. 경상북도의 교육개혁과 발전, 그리고 인재육성을 위하여 불철주야 수고하시는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님을 비롯한 서정숙 부위원장님, 김원석 위원님, 박태환 위원님, 심정규 위원님, 이달 위원님, 최우섭 위원님, 추재천 위원님, 홍광중 위원님을 모시고 꿈, 탐구, 창조를 지향하는 경북과학교육의 메카인 경상북도과학교육원 주요업무를 보고 드리게 됨을 영광으로 생각합니다. (보고) 2010년도 경상북도과학교육원 주요업무보고 이상으로 경상북도과학교육원 주요업무보고를 마치겠습니다. 끝까지 경청해 주셔서 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

원장님 수고하셨습니다. 지금부터는 일반사항들을 조금 줄여달라고 해도 고집들이 세시네요. 그대로 다 하시네요. 아무래도 점심 안 잡숫고 업무보고 하시려면 그렇게 하겠습니다. 다음은 이재명 경상북도립구미도서관장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

웃음소리

재명

이재명경상북도립구미도서관장

안녕하십니까? 구미도립도서관장 이재명입니다. 보고에 앞서 간부직원을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 평소 우리 도서관을 비롯한 명품경북교육을 위해 물심양면으로 지원해 주시고 아껴주시는 존경하는 김영기 위원장님과 여러 위원님을 모시고 우리 도서관의 주요업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 행정사무감사자료 주요업무보고서에 의거 간략하게 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도립구미도서관 주요업무보고 저희 구미도서관은 독서의 생활화와 평생교육의 활성화로 꿈과 희망을 키우는 도서관이 되도록 전 직원이 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음 이수옥 경상북도립안동도서관장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

안녕하십니까? 경상북도립안동도서관장 이수옥입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님과 여러 위원님을 모시고 안동도서관 주요업무를 보고 드리게 된 것을 무한한 영광으로 생각합니다. 지금부터 2010년도 우리 도서관 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도립안동도서관 주요업무보고 안동도서관 전 직원은 지역주민들에게 보다 나은 독서환경과 평생교육프로그램을 제공하여 주민들의 삶의 질 향상에 기여하는 도서관이 되도록 최선을 다할 것을 다짐하면서 2010년도 안동도서관 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

관장님 수고하셨습니다. 다음은 백도흠 경상북도립상주도서관장님 간부소개 및 업무보고를 해 주시기 바랍니다.

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

안녕하십니까? 경상북도립상주도서관장 백도흠입니다. 업무보고에 앞서 우리 도서관 간부를 소개하겠습니다. (간부소개) 평소 존경하는 경상북도의회 교육위원회 김영기 위원장님과 여러 위원님을 모시고 오늘 주요업무보고의 기회를 가지게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다. 우리 도서관은 어린이부터 노인에 이르기까지 지역주민들에게 문헌정보를 제공하고 독서의 생활화를 통해 독서문화의 정착에 이바지하고 있으며, 누구나 언제 어디서나 원하는 평생학습을 할 수 있는 열린 교육 사회, 평생학습 사회를 실현하는데 노력하고 있습니다. 2010년도 경상북도립상주도서관의 주요업무를 보고 드리겠습니다. (보고) 2010년도 경상북도립상주도서관 주요업무보고 우리 도서관에서는 앞으로도 계속 친숙하고 친절한 서비스를 바탕으로 최적의 도서 환경을 조성하여 지역주민에게 열린 도서관, 찾아가는 도서관, 봉사하는 도서관으로서 생활 속의 편리한 도서관이 되기 위해 최선의 노력을 다하겠습니다. 이상으로 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

부록에 실음

영기

김영기위원장

관장님 수고하셨습니다. 감사에 앞서 교육위원회 위원님을 소개하겠습니다. (위원소개) 여러 위원님, 중식 관계로 14시 20분까지 감사를 중지하고자 합니다. 그러면 중식을 위하여 14시 20분까지 감사중지를 선언합니다.

「좋습니다」하는 위원 있음

12시 45분 감사중지

14시 20분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사속개를 선언합니다. 질의에 앞서서 안내말씀 드리겠습니다. 오전에 참석한 도교육청 임석관 고중열 행정지원과장은 업무사정으로 복귀하고 문영규 기획홍보과장이 임석관으로 참석하였음을 알려드립니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 원활한 감사 진행을 위하여 질의는 일문일답식으로 진행하고자 하는데, 위원님 여러분 이의 없으십니까? 그러면 일문일답식으로 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 이달 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

이달

이달위원

경주에 이달 위원입니다. 경상북도교육연구원장님.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

이달

이달위원

질의할 내용은 교육정보공유협약 MOU 체결 이후에 지속적인 활용 및 정보공유 실적 미흡에 대해서 말씀드리겠습니다. 우선 질문에 들어가기 전에 원장께서 MOU 체결을 하려면 순서를 밟아야 하는데, MOU를 체결하는데 대해 알고 계시는 대로만 답변해 주십시오.

수환

최수환경상북도교육연구원장

먼저 정보공유를 할 정보를 선정하고 그 정보를 기관과 공유하게 되었을 때 효율성이나 효과성에 대한 검토를 한 다음 그 공유가 가능한 기관을 선정하여 상호 협의하여 공유협약서를 사전 협의한 다음 공유협약을 체결하고 그 협약에 따라 정보를 서로 공유해서 교육효과를 증대하는 그런 절차와 방법으로 알고 있습니다.

이달

이달위원

원장님, MOU 체결이 구속력이 있는 겁니까, 없는 겁니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 저희들이 이제까지 연구원에서 체결한 정보공유기관은 5개 기관입니다마는, 구속력을 갖는 것은 아닌 것으로 그렇게 알고 있습니다.

이달

이달위원

그런데 제일 중요한 것을 빠뜨렸는데요, 원장님, MOU 체결하면 경북도에서 사전승인 받는 것은 모르지요? 모르면 모른다고 하세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들 지금까지는 사전승인은, 지금 저희들 5개 기관을 체결했는데, 2008년에 했습니다.

이달

이달위원

그런데 원장님, 원칙은 지방자치법에 의해서 교육기관이고 도고 전부 다 MOU 체결하면 경북도의회의 승인을 받고 하는 겁니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

이달

이달위원

참고해 주시기 바랍니다. 그러면 제가 준비해 온 것을 좀 읽겠습니다. 교육정보공유협약은 2008년 한 해만 이루어진 것은 아니지요? 2009년도와 2010년에도 전국교육연구원 업무협의회 개최 내용을 제시했고, 단순히 MOU 체결은 형식적으로 이루어진 것인데 체결 이후에 가시적인 성적을 내지 못하고 있는 데 대해서 원장님의 견해를 묻는데요, 정보공유 실적이 해마다 줄어들고 있고, 그 이유는 2008년도는 5210편, 2009년도는 1255편, 2010년에는 42편에 불과합니다. 여기에 대해서 답변을 부탁드립니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 2008년에 서울특별시 정보연구원을 비롯하여 5개 기관과 협약을 체결했습니다. 그때 협약을 체결해서 그 해 5210편을 공유를 하게 됐습니다. 이것은 2008년에 개발했던 자료를 서로 공유한 것이 아니고 그동안 기관별로 갖고 있던 자료들을 일괄 기관을 상호 방문해서 정보를 교환하게 됐습니다. 그래서 그 자료를 저희들이 재구성해서 교육넷에 탑재하고 활용하도록 그렇게 했습니다. 그런데 2009년도부터는, 그 전에도 물론 있었습니다마는, 전국교육연구원장 및 정보원업무협의회를 개최하면서 제가 듣기로는 원장님 간에 MOU를 체결하기 이전부터 전국 16개 시·도의 교육연구원이나 정보원은 항상 자료를 개발하면 그 관계기관에 자료를 송부해 주고 있었습니다. 그렇기 때문에 별도로 MOU를 체결할 의미가 그렇게 없다는 그런 이야기가 협의회에서 있어서 매년 원장들 협의회할 때 그 공유할 것을 서로 다짐을 하고 정보공유 상태를 확인하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 저희들도 즉각 자료가 개발돼서 학교에 배부할 때, 전국 연구원은 배부기관으로, 그 외에도 관계 교육기관에 많이 배부를 하고 있습니다마는, 그렇게 해 오고 있습니다.

이달

이달위원

원장님, 됐습니다. 제가 줄어든 이유에 대해서 2008년도에는 5210편인데 2010년에는 42편에 불과하다고 했잖아요, 여기에 대해서 답변을 해 보세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

그러니까 2009년까지는 기존 갖고 있던 정보가 나름대로 공유가 됐습니다. 그러면 2010년에는 금년에 개발한 자료만, 또는 정보만 공유하게 됩니다. 그런데 지금 현재 42편이 공유됐고, 대부분 전국 연구원과 정보원이 연말에 자료 개발이 완료되는 것이 이제까지 그렇게 해 왔고 그렇게 할 수밖에 없는 것은 1년간 사업을 해서 신학년도에 학교에서 교육과정을 운영하는데 지장이 없도록 배부해야 되기 때문에 자료개발 시기가 12월 말, 보통 1월에 끝납니다. 그래서 부족하고요,

이달

이달위원

예, 2010년도의 경우는 42건에 불과하여 비고란에는 연말에 집중 공유 예정을 밝히고 있지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

이달

이달위원

정보공유는 상시적으로 각 시·도 교육원 및 타 기관과 활발한 정보공유를 통한 새로운 아이디어 창출 및 다양한 학습자료 개발에 활용하는 것이 바람직한 것으로 판단되는 바 연말에 집중적으로 공유하고 있는데 그 이유는 아까 원장님 말씀하신 그거지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

이달

이달위원

IT교육정보 제공을 위한 핵심기관에서 단순히 정보공유 체결만 이루어지고 실제로 지속적인 공유 성과가 없다면 급변하는 교육환경에 적절히 대처하기 어려움이 있다, 이에 대해서 더욱더 가시적인 성과가 날 수 있도록 원장님 노력해 주시기를 부탁드리고요. 다음 질의드릴 것은 교육전문직 연구관 및 연구사 연구실적 미흡문제에 대해서 말씀드리겠습니다. 교육전문직 연구사의 연구 실적이 1년 동안 단 1건도 없는 경우가 2008년도는 3명, 2009년도 3명, 2010년도 5명입니다. 또한 1편 내는 경우에는 2008년도 1명, 2009년도 3명, 2010년 5명인데, 이렇게 연구 실적이 아주 저조한 이유를 묻고 싶고요, 연구관 및 연구사의 업적 평가는 어떻게 이루어지고 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

이달 위원님 먼저 질의하신 내용에 대해서 추가적으로 잠깐 답변을 드리고 전문직 연구실적에 대해서 말씀드리겠습니다.

이달

이달위원

그렇게 하세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 2010년 4월부터 사이버가정학습이 2.0으로 개편되었습니다. 이것은 KERIS(한국교육학술정보원)에서, 즉 4월 10일 이전에는 각 시·도 교육연구원에서 개별로 사이버가정학습을 운영하는 프로그램이달랐습니다. 그런데 KERIS에서 동일한 2.0으로 바꾸면서 정보공유가 자동으로 이루어지게 되어 있습니다. EBS와 KERIS에서 개발한 자료가 사이버가정학습에 탑재가 되면 16개 시·도 사이버가정학습 서버에서 같이 학생들이 활용할 수 있도록 그렇게 되어 있기 때문에 기존에 각 기관이 개발해서 다른 기관에 정보를 보내줘서 그것을 재구성해서 탑재 활용하던 공유체제에서 16개 시·도 연구원이 또는 정보원이 개발한 자료를 사이버가정학습 홈페이지에 탑재하게 되면 기타 KERIS와 정보공유가 되어 있는 16개 시·도 교육연구원과 정보원은 그 자료를 활용할 수 있는 체제로 바뀌었습니다. 그래서 추가 자료에 42편이 지금 공유가 되었고 앞으로 공유가 많이 증가할 것이라고 생각할 수 있겠습니다마는, 실제로 2009년이나 2008년처럼 1000편 이상 공유되는 그런 경우는 지금 기대할 수 없고요, 그러나 실제적으로는 지금 운영체계가 바뀌었기 때문에 상시 정보공유체제로 운영되고 있다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 그리고 저희들 교육전문직 교육연구관과 교육연구사 25명이 저희 연구원에 근무를 합니다마는, 연구실적에 관한 추가자료 요구에 2008년과 2009년, 2010년에 그 연구실적은 저희들이 자료를 개발하거나 연구물이 나오게 되면 저희들 관리대장에 기록하게 되어 있습니다. 그런데 연구사와 연구관이 맡은 담당업무에 따라서 그 실적물이 구체적으로 나오는 경우가 있고 그렇지 않은 경우가 있어서 연구사와 연구관의 업무실적의 차가 위원님 지적하신 대로 없는 경우도 있고, 많은 분은 또 그에 맡은 업무에 따라서 20회 정도 내외로까지 되는 경우가 있습니다. 실적이 수량적으로만 볼 수 없는 그런 경우도 있습니다. 수량이 20회라고 해서 그분이 연구 실적이 뛰어나고 수량적으로 1회라고 해서 연구 실적이 낮은 것은 아니라고 봅니다. 그것은 질적인 평가로 새로 또 한번 연구를 해야 될 것으로 생각을 하고 있습니다.

이달

이달위원

예, 알겠습니다. 화랑교육원장님, 다른 데는 제가 옆에서 안 봐서 모르겠는데 화랑교육원은 호수도 좋고 해서 제가 자주 가 봅니다. 원장님을 비롯해서 지도력이 좋아서 그런지 모르지만 아주 열심히 하고 체계적으로 잘하던데, 거기 보니까 시설이 좀 심하던데요, 고쳐야 안 됩니까?

기을

권기을화랑교육원장

예. 저희 연구원 개원이 근 40년이 다 됐기 때문에 그야말로 신축 차원으로 시설을 전면 개보수해야 되는 그런 실정이기는 합니다만 일단 워낙 단단하게 잘 지은 것이라서 외형은 굉장히 아직까지도 모양이 그대로 단정하게 잘 관리되고 있고 내부를 지금 계속 점차적으로 수선해 나가고 있는 그런 상황입니다.

이달

이달위원

화요일 입소를 해서 목요일 마치는 학생도 있고 금요일 마치는 학생도 있고 그렇지요?

기을

권기을화랑교육원장

예.

이달

이달위원

그래서 오늘 여기 임석관 나와 계시지만, 임석관 기록 잘 하세요. 해서, 이 화랑교육원이 고 박정희 대통령 시절에 지은 것인데 한 40년 됐는데, 가보면 냄새가 나서 교육현장으로서는 좀 심하고, 특히 환기가 안 되는 것 같은데, 그 이유가 뭡니까? 원장님.

기을

권기을화랑교육원장

예, 환기가 좀 어려움이 있습니다. 숲속에 둘러싸여서 공기소통이 어려운 실들도 있고, 또 워낙 오래돼서 오래된 자재들에서 변질된 결과로 해서 나는 것도 있고…

이달

이달위원

제가 다른 기관에는 몰라도 옆에 보니까 아무래도 이해도 좀 가고 이런데, 하여튼 임석관 계시는데 분명하게, 시설 문제가 너무 노후해서 교육기관으로서는 너무 노후화되어 있고 시설도 그렇고 환기나 여러 가지 내용이 미흡한데 예산지원을 체계적으로 해서 요구를 하세요.

기을

권기을화랑교육원장

예.

이달

이달위원

원장님이 가만있어서는 안 되지요. 원장님 재임 시라도 이것을 옳게 만들어 놓고 나오셔야지, 지금 그런 환경에 가서 학생들도 불평을 많이 하던데, 다 내용도 좋고 한데 시설이 그래서는 좀 문제가 있습니다. 앞으로 교육청에 예산 지원을 강력히 요청해 주시기를 부탁드립니다.

기을

권기을화랑교육원장

예.

이달

이달위원

그리고 도서관은 여기 보니까 아무래도 안동도서관에 관장님이 제일 서열이 높아서 질문을 드리는 것을 이해를 해 주시고요, 안동도서관장님은 다른 이보다 승진을 빨리 하셔서 아마 탁월한 지도력이 있는 것 같습니다. 그래서 축하를 드리고요, 일반적으로 도의원들 질의를 했을 때 ‘저 사람들이 도서관에 대한 내용을 저렇게 모르는가’ 이렇게 오해할까 싶어 미리 말씀을 드립니다. 쉽게 말해서 저는 책이 얼마나 중요하다, 독서가 얼마나 중요하다는 것을 많이 느끼고 있는 사람입니다. 제가 과거에 국회에도 한 4년간 보좌관으로 근무를 했고요, 이래서 책에 대한 상식이나 책으로 인해서 한 인생이 바뀝니다, 책 한권에. 그만큼 책이 좋다는 것을 느끼고, 면단위마다, 대한민국 어느 면단위마다도 도서관이 생겨도 그 도서관에 드는 예산이나 그것을 탓하는 것보다는 도서관이 면단위에도 생겨야 된다 이렇게 생각하는 사람이니까 위원의 질문에 선입관을 갖지 마시고 답변해 주시기 바랍니다. 일반적으로 제가 봤을 때 도서관장님은 좀 편하다고 생각합니다. 지금 각 교육장님이나 연구원장님이나 이런 분들보다는 도서관에는, 아까 각 3개 도서관장님께서 말씀하신 것 보면 완전 좀 심하게 말잔치입니다. 한번 했는 것을 1년 내내 했는 것 같이 말씀하시는데, 어떤 프로그램을. 1년에 한 번, 1년에 두 번 한 것을 1년 내내 했는 것 같이 아까 말씀하시던데, 업무분장표를 받아보고 있습니다마는, 우선 도서관장님께 묻습니다. 도서관장님은 사서직이지요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

전체 예산이 얼마입니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

전체 예산이 본관은 9억 6000만 원 정도밖에 안 됩니다.

이달

이달위원

1년 예산이 얼마 들어요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

9억 6000만 원요.

이달

이달위원

몇 명입니까, 인원이?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

직원은 본관은 28명입니다.

이달

이달위원

그런데 예산이 본관에 9억밖에 안 들어요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

도서관 예산이 열악합니다. 지금 정확한 숫자는 본관이 9억 8453만 9000원입니다.

이달

이달위원

그러면 본관 말고?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

분관이 4억.

이달

이달위원

분관이 몇 개입니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

분관이 2군데입니다.

이달

이달위원

어디어디입니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

용상분관하고 풍산분관입니다.

이달

이달위원

전체 예산 대비해서 도서구입비가 몇% 정도 됩니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

도서구입비가 본관에는 11.2%, 올해에는 9.7%밖에 안 됩니다, 작년에는 11.2%고.

이달

이달위원

그런데 지금 도서관장님들 업무보고 하는 것 보면 예산이 그렇게 적은데 어떻게 이렇게 큰일을 많이 합니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

위원님 보시기에는 도서관장님이 논다고 생각하시니까 제가 조금 서운한 면이 있는데,

이달

이달위원

제가 좀 전에 말씀을 드렸잖아요. 노는 게 아니고 다른 업무보다는 편하다고 인정을 하는데, 그것을 내가 전제로 했잖아요, 오해를 하지 마시라고. 그러면 솔직한 얘기로 지금 여기에 다 계시지만 설문조사 한번 해 볼까요, 다른 데보다 도서관이 좀 낫나 안 낫나? 솔직하게 인정을 하고 해야지, 그러면 다른 업무보다 도서관장님이 더 업무가 복잡합니까? 각 연구기관이나 이런 분들하고 도서관장하고 같다 말입니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

업무가 조용하게 이루어지기 때문에, 하여간 위원님 말씀은 잘 알겠습니다.

이달

이달위원

지금 3개 도서관장님이 말씀하시는 것 보면 독서환경을 위해서 잔치하는 겁니다. 그렇게 많이 하는데, 내용을 할 적에 1년에 몇 회 이렇게 넣어주셔야지, 1년에 1번 한 것 가지고 1년 내내 한 것 같이 되고, 이동도서관은 1년에 몇 번 다닙니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

위원님 이동도서관 순회문고는 연중 다닙니다. 다니고, 일일체험학습이라고 학생들이 매일 도서관에 옵니다.

이달

이달위원

예, 잘 압니다. 저 잘 압니다. 그것은 어느 도서관도 다 갑니다. 다 가는데, 지금 독서의 중요성에 대해서 아까 전제로 말씀을 드렸잖아요, 오해하지 마시라고. 그런데 지금 현재는 도서구입비에 대해서 질문을 하니까 답변을 잘 못하시는데, 도서구입비는 몇 %냐는 말씀을 제가 물었잖아요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

도서구입비가 총 예산의 9.7%입니다.

이달

이달위원

얼마요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

9.7%.

이달

이달위원

그러면 경상북도 말고 다른 시·도의 예는 있습니까, 도서구입비 대비가?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

타 시·도와 비교는 안 해봐서 어느 정도 차이가 되는지 모릅니다.

이달

이달위원

그런 것 해 봐야지요. 도서관장님이 그렇게 바쁘신데, 바빠서 못했어요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

죄송합니다.

이달

이달위원

그런 것을 해 주셔야지, 우리가 도서관장님으로 직함이 얼마나 높으신 어른인데, 그래도 공무원으로서는 부이사관 한다는 것이 얼마나 우리가 정부가 예우를 하는데, 그렇게 바쁘셔서 그런지 모르지만 그런 예도 들고 해서, 그러면 예를 들어서 그런 예도 들고 그런 것도 연구하고 비교해야 도서관 예산이 적다, 우리가 경기도보다 적다, 광주시보다 적다, 강원도와 대비했을 때 우리 경북도는 도서구입비가 적다, 그러니까 더 달라해야지 무턱대고 더 달라고 합니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예, 좀 더 연구하겠습니다.

이달

이달위원

열악하다는 것은 다른 데 대비도 안 해 보고 무슨 열악합니까? 많은지 안 많은지 어떻게 압니까? 그리고 아까 내가 전제를 그만큼 했는데, 놀고 하는 자리가 아니고 일반적으로 도서관장은 그래도 업무의 압박감이 다른 데와 틀리다, 그것은 이해를 해 주시라고 제가 말씀을 드렸고, 그것은 자신 있게 제가 말합니다. 설문조사를 해도 도서관장님은 좀 편하다, 압박을 덜 받는다, 업무적으로, 그런 말씀입니다. 1년에 감사는 몇 번 받습니까, 도서관에요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

2년에 한 번씩 받고 있습니다.

이달

이달위원

본청도 감사 받습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

연말에 받습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

2년에 한번 정기적으로 받습니다.

이달

이달위원

2년에 한 번씩 받습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

결산은 1년에 한 번씩 하는데 2년에 받습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

주로 예산감사를 받습니까? 업무감사를 받습니까? 주로 어떤 감사를 많이 합니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

전반 종합감사를 받습니다.

이달

이달위원

종합감사를 받아요? 원장님 오신 지가 얼마 안 됐지요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

7월 1일 오셨네요.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예.

이달

이달위원

감사를 안 받아봐서 그런데, 제가 봤을 때에는, 임석관 여기 계시지만, 회계감사보다는 도서관은 업무감사에 치중해야 되지 않겠나 이렇게 생각합니다. 거기에 회계감사까지는… 하여튼 업무감사가 더 중요하다, 이 말은 무슨 뜻인지 잘 아시지요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예, 잘 알겠습니다.

이달

이달위원

그런데 아까 이동도서관 말씀도 했었는데요, 현실적으로 제일 어려운 것이 진짜 그겁니다. 그런데 그것은 책 안 읽는 사람을 읽도록 만드는 것이 역할이고요, 취약계층이나 소외계층, 소위 말하면 이분들에 대해서 독서의 중요성이라든지 이런 것을 홍보하고 하는 것을 어떻게 해야 되겠다, 안동도서관장으로 오셔서 관장님 느끼는 철학이 어떻습니까? 이런 분들에 대해서 어떻게 계획을 하고 있는지 도서관장님 답변을 부탁드리겠습니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

평소에 도교육청 소속 공공도서관이다 보니까 학생 독서에 대해서 신경을 많이 쓰고 여러 가지 독서 관계 프로그램을 운영을 합니다. 그리고 일반인을 위해서는 직장인이라든가 소외계층 그런 곳은 도서관에 오기가 불편한 데는 순회문고를 설치해서 한달에 100～200건 정도를 전달해 주고 그 사람들이 읽고 나면 회수를 해 오고, 그리고 그 외에도 읍·면 단위에는 도서관에 오기가 굉장히 불편합니다. 그런 곳은 직접 찾아가서 이동도서관은 2주에 한 번씩 가서 합니다. 해서 읽도록 해 주고, 특히 병상에 입원환자라든가 장애 4급 이상 되는 분들은 도서관 출입이 곤란해서 전화로 무슨 책이 보고 싶다고 하면 우리가 직접 배달까지 해 주고 있습니다. 그리고 그 외에도 혹시 여행을 하든가 은행 업무를 보든가 동사무소에 일이 있어 가는 분들을 위해서 우리 도서관에서는 ‘날개 단 책’이라고 책을 비치해 주고, 잠시 앉아 있을 때라도 책을 볼 수 있도록 그렇게 배려하고 있습니다.

이달

이달위원

지금 각 시·군에 도서관이 있거든요. 거기 보면 전문서적을 요구하면 3일 만에 가져옵니다. 사다 놓습니다. 물으니까 도서구입비 예산이 남는답니다. 무조건 갖다놓을 수도 없고 요구하면 갖다놓는데, 요즘 다양해서 책이 아주 전문서적이 많답니다. 많아서 포항 같은 데라든지 경주 같은 데는 요구를 하면 바로 바로 3일 만에 가져와서 책이 도착했다고 연락을 해 주시고, 그런 서비스를 많이 하고 있습니다. 그래서 특히 우리 경상북도교육청 직속기관이기 때문에 일반도서관보다는, 우리 일반 시·군에서 하는 도서관보다는 좀 더 선진화돼야 되고 또 모범이 돼야 되지 않을까 이렇게 생각합니다. 우리 3개 도서관장님 수고는 하는데, 아까 본 위원이 질문한 내용을 오해는 하지 마세요. 그리고 여러분들의 역할이 대한민국, 우리 경상북도 도민에게 정말 삶의 질이라든지 인생철학이라든지 자녀교육이라든지 이런 데 많이 도움이 됩니다. 여러분들 역할이 지대합니다. 사명감을 가지시고 열심히 해 주시기를 부탁을 드립니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예, 감사합니다.

이달

이달위원

이상입니다.

영기

김영기위원장

이달 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김원석 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

원석

김원석위원

예, 김원석 위원입니다. 질의에 앞서 몇 가지 확인을 해 보겠습니다. 9쪽에 연구원장님, 가에 초·중·고등학교 교육과정 편성·운영 지침 3종을 발간했는데, 이것은 7차 교육과정입니까, 아니면 2009?

수환

최수환경상북도교육연구원장

2009입니다.

원석

김원석위원

2009입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

2개다 마찬가지지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

또 몇 가지 확인 더 하겠습니다. ‘우리들은 1학년’ 1종, 지금 2009 교육과정 같으면 ‘우리들은 1학년’ 없어지지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 맞습니다.

원석

김원석위원

그런데도 이것을 또 발간했네요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 지침은 저희들이 새로 교육과정이 적용되기 전 최소한 1년 전, 그러니까 2009…

원석

김원석위원

아니요, 다시요. ‘우리들은 1학년’ 지금 2009 없어지는데 계속 또 발간해 준다 말이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

이것은 올 1월에 보급해서 지금 사용하고 있는 것을 말하고요, 그 전에…

원석

김원석위원

보급된 교사용 지침 같으면…

수환

최수환경상북도교육연구원장

내년도 적용하는데 지침을 1년 전에 현장에 내보낸 것입니다.

원석

김원석위원

그다음에 또 몇 가지 더 확인 부탁하겠습니다. ‘진로와 직업’ 이거 선택하는 학교가 몇 개교입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 현재 ‘진로와 직업’은 저희들이 개발하고…

원석

김원석위원

선택하는 학교?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 제가 말씀드리겠습니다. 저희들이 개발하고 개발업체에서 학교가 구매를 하고 있습니다. 그런데 지금 제가 알기로는 1만 권 이상 넘어가는 것으로 알고 있습니다.

원석

김원석위원

1만 권요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그다음 10쪽에, 학교평가를 이제 연구원에서 맡아서 하게 되지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

평가기준 체크리스트가 사전에 공개가 됩니까, 안 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 그것은 지표가 저희들이 만드는 것이 아니고 교과부 지표가 공시되고 그 지표에 의해서 저희들이 평가위원단을 구성하고…

원석

김원석위원

그것 하나 제출해 주실 수 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 알겠습니다.

원석

김원석위원

그다음 14쪽에 IT월드관 운영, 이것은 지금 어디 설치를 해 두고 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님, 저희 연구원에 오셨기 때문에 잘 알고 계시지만 입구에 별관으로 있는 건물 1층에 있습니다.

원석

김원석위원

옛날 학생회관 건물?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 학생회관 건물 1층에 있습니다.

원석

김원석위원

예, 좋습니다. 그 다음에 연수원장님께 한 가지 확인하겠습니다. 원장님 특강 하십니까? 그리고 연구사님 전문직 강의가 삽입이 되어 있습니까, 없습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

부장님들은 전부 다 삽입되어 있습니다.

원석

김원석위원

아, 부장님만? 연구하신 내용들 연수과정에 삽입이 됩니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

그러니까 부장님들은 지금 과정에 들어가서 하시고요, 연구사님들은 직접 강의는 하지 않는 것으로 알고 있습니다.

원석

김원석위원

그러면 질의에 들어가겠습니다. 11쪽이 되겠습니다. 지금 연구학교가 긍정적인 측면도 있고, 부정적인 측면은 없습니까? 있다고 봅니까, 없다고 봅니까? 원장님 판단하기에, 좋습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 연구학교가 정책연구학교와 시범학교로 구분되면서 적용하고 있는데 정책연구학교는 실제로 교과부나 이런 곳에서 정책적으로 지정 의뢰해서 저희들이 지정을 해서 운영을 하고 있습니다. 그런데 시범학교는 각 학교에서 연구가 되고 기존 연구가…

원석

김원석위원

그것은 제가 알고 있거든요, 골자만 얘기해 주세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저는 긍정적인 면이 부정적인 면보다 대단히 많다고 생각합니다.

원석

김원석위원

그러면 일반학교 선생님들은 어떻게 생각하시는지 혹시 개인적인 데이터로 줘서 연구할 계기가 없으니까 그냥 마음 편하게…

수환

최수환경상북도교육연구원장

선생님도 물론 부정적으로 보고 있는 선생님도 있습니다. 그러나 긍정적인 면을 갖고 있는 분도 많고요. 부정적으로 보는 이유가 위원님 지적하시기 전에 제가 솔직히 말씀을 드리면, 연구학교 수가 너무 많다는 것입니다. 그래서 내년도에…

원석

김원석위원

연구학교 수가 너무 많습니다. 3분의 1입니다. 3분의 1인데, 지금 연구학교 지정도 업무이양이 되었지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 저희들 연구원에서 하고 있습니다.

원석

김원석위원

이거 수를 좀 과감하게 줄일 용의는 있습니까, 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들 계획이 올해는 350개 정도 됩니다. 그런데 내년도에 50개를 줄일 계획입니다. 그래서 2011년에 300개 내외로 운영을 하고 2012년에…

원석

김원석위원

점차적으로 줄이시겠다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 점차적으로 한 50여 개씩 줄여서 적정 수준에 가도록 노력하겠습니다.

원석

김원석위원

왜냐하면 일선 교육기관에서는 일선 학교 선생님들의 말을 잘 귀 담아 들으셔야 됩니다. 그렇다면 연구학교 수를 과감하게 줄여야 된다고 저는 듣고 있거든요. 제 얘기가 옳다는 얘기는 절대로 아닙니다. 그것을 감안하셔서 보다 더 깊은 귀를 여셔서 연구학교 수를 과감하게 줄이시는 것이 좋지 않겠나 생각을 합니다. 제가 이렇게 하라 저렇게 하라 권한은 없는데 그렇게 권장을 합니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 감사합니다.

원석

김원석위원

그리고 특히 여기서 주가 되는 것은, 정책연구 같은 경우에는 주제가 제시되니까 문제가 없는데, 시범연구 같은 것, 실험연구 같은 것은 아예 공모를 받는 거예요. 공모 받아서 좋으면 선정을 하고 그렇지 않으면 아예 선정을 안 하는 게 좋다고 저는 생각을 합니다. 참고하세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 감사합니다.

원석

김원석위원

그 다음에 12쪽에 각종 대회 많이 참석을 했습니다. 교육자료전 전국에 21편, 도에 103편 이게 실적입니까? 전국에 21편이 가서 결과가 어떻게 됐나 이게 실적이거든요. 결과가 어떻습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

보고서에 자세히 못 올려서 죄송합니다. 전국에 가서 1등급이 7편, 2등급이 6편, 3등급이 8편 이래서 21편이 입상해서 저희들이 16개 시·도에서는 아마 3위, 4위 정도 수준입니다.

원석

김원석위원

그렇습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

제가 왜 교육자료전에 대한 얘기를 하느냐 하면, 요즘 워낙 IT쪽으로 교육도 그쪽으로 너무 치우친다는 얘기예요. 원장님 잘 아시다시피 데일의 ‘경험의 원초’입니까? 제일 밑바닥에는 역시 직접 경험 아닙니까? 그렇다면 IT는 역시 보고 하는 것하고 직접 체험하는 것 하고는 차이가 있거든요. 그래서 교육자료전도 이게 유행이 지나간 게 아니라 저는 고전이라고 생각을 합니다. 이 부분에 대해서 좀 더 관심을 가져야 된다, 저는 그렇게 생각을 합니다. 그 다음에 각종 대회가 많이 있습니다. 시상을 잘 합니다. 가령 정보활용능력경진대회, 정보화연구대회, 교육발전과제 공모 이렇게 시상을 하는 것 참 좋습니다. 이거 누구도 잘못한다고 얘기하는 사람 아무도 없을 겁니다. 문제는 이 시상의 비율입니다. 시상 비율이 정해졌지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그 비율을 조금 조정할 의향은 없느냐, 이 내용과 아까 연구학교 수의 내용과 일관된 얘기입니다. 일선학교 귀를 잘 기울이셔 가지고 시정이 있으시기를, 하시는 것이 좋을 것 같습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 그것은 잠깐 제가 말씀드려도 되겠습니까?

원석

김원석위원

간단하게 해 주세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 저희 원장에게 주어진 권한이 시상 비율을 감안 하지 않고 그냥 할 수 있는 것이 아니고요,

원석

김원석위원

비율을 몇 % 이하만 주면 되잖아요? 넘지만 않으면 되거든요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 출품작의 40%…

원석

김원석위원

그렇게 그거 넘지 않으면 되거든요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 넘지 않고, 그렇게 하고 있습니다. 그 다음에 1 : 2 : 3 등급 비율을 적용하고 있습니다.

원석

김원석위원

‘동현의 교훈’ 요새 e-book으로 개발해서 발간합니까?

북도

경상북도

교육연구원장 최수환 예.

원석

김원석위원

책자발간은 하지 않습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

원석

김원석위원

그거 잘하는 것입니다. 그 다음에 131쪽입니다. 연구원과 관계되는 얘기인데, 제가 전문직 첫 출발이 연구원 연구사로 출발했습니다. 1996년 3월 1일자로 발령받아서 연구사로 출발했는데, 그때에 여러 가지 인쇄물이 죽 나왔는데 ‘경북교육’도 그렇고 ‘경북교육연구원 소식’도 그렇고, 이것이 소위 정기간행물 아닙니까, 그렇지요? 그 다음에 ‘진로와 진학’ 이런 것도 그렇고, 용역업체를 죽 보니까 참 반갑습니다. 옛날에 벌써 20년 가까이 전에 했던 그런 인쇄소가 그대로 아직 있거든요. 잘못했다는 얘기는 절대로 아닙니다. 제가 하나 생각이 나는 것은, 이것을 전부 수의계약을 했네요? 가령 ‘경북교육’ 같으면 그게 1년에 3회 발간합니까? 4회 발간합니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

현재 3회 발간합니다.

원석

김원석위원

3회 발간하면 그게 다 2000만 원 넘지요? 그러면 이거는 턴키입찰 하면 안 됩니까? 총부부장님 대답해 주시겠습니까?

이것 턴키입찰 하면 안 되겠습니까?

영기

김영기위원장

총무부장, 소속과 직위 성명을 말씀하세요.

원석

김원석위원

그것은 지금 답이 안 되는 것 같습니다. 그 사람들이 왜 자료를 가지고 있습니까? 정기간행물은 연구원이 가지고 있어야 되지 왜 자료를 인쇄소에 넘겨놓습니까?

그러면 이 회사들은, 사실 솔직히 말해서 이 사람들 어떤 분인지 모릅니다. 진짜 모릅니다. 전혀 발전이 없지요. 똑같은 사람이 계속 하면, 내가 20년 전에 그 업체가 그대로 하니까 무슨 발전이 있겠습니까, 이 경쟁사회에서? 턴키입찰 하는 것이 안 맞겠습니까? 맞다고 생각합니까, 아닙니까?

맞습니까? 다음부터 그렇게 하시는 것이 좋겠지요? 다른 것도 마찬가지입니다. ‘연구원소식’, 아마 제가 그때 듣기로는 안동 지방업체인 것으로 듣고 있는데, 하여튼 그것하고는 관계없습니다. 이런 것들은 정기간행물은 묶어가지고 턴키입찰을 하는 것이 여러 가지 경쟁 면에서도 좋고, 좋다고 생각하는데, 부장님 어떻게 생각하십니까?

그 다음에 과학교육원장님께 한 가지 질의를 하겠습니다.

재천

추재천위원

위원장님, 우리 김원석 위원님이 방금 질의하신 부분에 대해서 보충질의 하겠습니다. 같이 하는 게 안 좋겠나 싶어서 말씀드립니다.

원석

김원석위원

예, 보충질의 하십시오.

영기

김영기위원장

추재천 위원님 질의 하십시오.

재천

추재천위원

예, 교육위원 추재천입니다. 김원석 위원님께서 방금 간행물 관계 때문에 말씀하셨는데, 원장님, 언제 가셨지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

금년 9월 1일자로 갔습니다.

재천

추재천위원

9월 1일자로 가셨지요? 132쪽에 간행물현황 한번 보십시오.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

보시면 2008년도, 2009년도, 2010년도… 무엇을 느낄 수 있습니까? 말씀 한번 해 보세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

간행물에 따라서 인쇄 용역업체가 동일하다는 것을 느낄 수 있습니다.

재천

추재천위원

그렇게 해서 되겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

제가 파악하고 있기로는 지역업체 우선해서 수의계약을 하다보니까 기존에 하던 업체들이 하는 그런 경우가 많았는 것 같습니다.

재천

추재천위원

물론 기존업체고, 조금 전에 부장께서 노하우가 있어서 거기에 간다, 정말 잘못된 생각입니다. 물론 그런 생각들이, 물론 일반 보통사람들은 주어져 있겠지요. 그러나 김원석 위원님 말씀하시다시피 발전성이 없습니다. 그러면 이게 큰 오해를 살 수 있습니다. 어느 업체를 두둔해서 그런 것이 아니라, 이것은 정말 앞으로 패턴을 바꿔야 됩니다. 앞으로, 그 전의 것도 역시 그럴 겁니다. 10년 전부터 계속 이렇게 넘어 왔을 겁니다. 반드시 패턴을 좀 바꿀 용의가 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 최대한 검토해서 시행하도록 하겠습니다.

재천

추재천위원

수의계약이 아니라 패턴을 바꿔야 됩니다. 수의계약은 김원석 위원님께서 수의계약에 대해서 이야기를 하시면서 경쟁입찰을 하라고 하셨는데, 사실 원고가 편집되면 그게 경쟁입찰이 안 될 확률이 많습니다, 2000만 원 안 되기 때문에. 그렇다고 해서 단가입찰 할 수도 없는 겁니다. 그래서 일단 여기 안동에 있는 소재든지 경북에 있는 소재든지 그냥 견적입찰을 붙이십시오. 예, 그렇게 믿고요. 그다음에 아까 제가 추가로 자료를 받았습니다.

영기

김영기위원장

아니, 보충 질의하시면…

재천

추재천위원

똑같은 겁니다. 마찬가지로 그 건입니다. 147호에 대해서 경북교육 자료를 받았는데, 발간원고료가 현재 30명입니다. 30명인데, 지금 여기 표지에 되어 있는 시, 이것도 포함한 것입니까? 표지 뒷면에 있는 시, 30명이라는 것이, 앞에 구성내용을 보십시오. 구성내용을 보면 개정교육과정에 7건입니다. 그 다음에 인성교육현장에 9건입니다. 교단문예가 13건입니다. 29건인데 1건이 더 불어나서 물어봅니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

아마 수록하게 되면 원고료를 지급하는 것으로 알고 있습니다.

재천

추재천위원

아니, 그래서 물어보는 것입니다. 어떻게 됐는지 물어보는 것입니다. 아마 표지 이면에 있는 그 시가 원고료를 지급했기 때문에 이렇게 됐다, 그 말씀인 것이지요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그리고 이 경북교육이 지금 현재 전체 금액을 3000부를 발간했는데, 1권에 대해서 금액은 얼마 되지 않습니다. 그런데 3000부 발간해서 배포선이 어떻게 되어 있는지 모르겠습니다. 아까 자료를 보자고 했는데, 물론 초·중·고등학교까지 다 나갔겠지요. 나가고, 기관에 나가고 했는데 배포선이 3000부에 대해서 시간이 없으니까 자료가 되는 대로 저에게 제시해 주시면 좋겠습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님, 잠깐 말씀 드려도 되겠습니까?

재천

추재천위원

지금 숫자로 알 수 있습니까, 3000부에 대해서?

영기

김영기위원장

자, 나중에 자료 나오거든 말씀하시고, 김원석 위원님 질의계속 해 주십시오.

원석

김원석위원

예, 계속 질의하겠습니다. 경상북도 과학교육원장님, 현안사업에 시청각 교육실 현대화 및 입체영상3D시스템 구축이라고 했는데, 지금 방송시스템 중에서도 벌써 3D가 들어갔는데 과학교육원에서는 이제 시작이 된다는 것은 시기가 너무 늦은 감이 있는데 어떻게 생각하십니까? 과학교육원이라는 것은 모든 과학정보에 대해서 앞서가야 될 그런 처지에 있는데, 지금은 이게 좀 늦었다고 생각되는데 어떻게 생각하십니까?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

김원석 위원님께 답변 드리겠습니다. 정말로 송구스럽고 대단히 죄송하게 생각합니다. 방금 말씀하는데 사실 적극 동감하고 있습니다마는, 그 동안에 우리 현대화사업 4개년 계획에서 연간 15억쯤 들어가다 보니까 이와 같은 예산을 우리가 처음에 안을 잡아도 전체 예산 조정 작업에서 늘 탈락이 되고 이랬습니다. 금년에도 사실상 이와 같은 것을 빨리 시급히 해야 되겠다 해서 예산을 올렸습니다마는 우리 도교육청 전체 예산이 있는 관계로 이런 면에서 이번에도 좀 삭감된 것으로 알고 있습니다.

원석

김원석위원

그 내용을 예산 담당부서에 정보를 옳게 주셔야지요. 그 정보는 총무부장님이 정보를 주시든지 원장님이 적극적인 방법으로 정보를 주셔 가지고 이것은 꼭 해야 된다, 방송에서 3D를 다 볼 수 있는데 이게 벌써 돼야 될 내용들인데 이런 것은, 특히 과학교육원은 하루가 급변하는 그런 시대적인 어떤 변화상을, 아니 과학문명시대를 선도해 가는 것이 과학교육원 아닙니까? 이게 좀 늦었다고 생각이 됩니다. 이번 기회에, 다음 어떤 기회가 되거든 총무부장님하고 적극 예산부서에 이해를 시키세요.

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

다음 추경에는 반드시 올리도록 최선을 다하겠습니다.

원석

김원석위원

화랑교육원장님, 화랑교육원의 설립목적이 뭡니까, 간단하게 한마디로 말하면?

기을

권기을화랑교육원장

‘어울림 문화를 제대로 갖도록 하자’입니다.

원석

김원석위원

설립목적은 화랑의 빛난 얼을 오늘의 청소년에게 적용하는 겁니다, 이렇게 되어 있네요.

기을

권기을화랑교육원장

예.

원석

김원석위원

그러면 그 교육과정을 죽 보면 교육과정 중에는 정말 화랑의 얼을 심었다 하는 그런 프로그램이 다 들어 있지는 않더라고요?

기을

권기을화랑교육원장

우리가 과거 옛날 화랑이 했던 그런 생활을 그대로 가져와서 한다기보다 화랑이 나라를 먼저 생각하고 큰 것을 생각해서 소를 희생하고 하는 이런 정신, 활동은 현대적인 이런 활동으로 바뀌더라도 대를 위한 활동을 하는 이러한 프로그램으로 해나가고 있습니다.

원석

김원석위원

예. 좋습니다. 제가 말씀드린 것은 제가 일선 현장에 있을 때에 화랑교육원을 다녀온 애들 인사를 받습니다. 뭐를 배웠냐고 하면 “무엇 무엇을 배웠습니다”라고 똑똑하게 얘기를 하더라고요, 과거에. 그런데 요즘은, 올해 얘기는 아닙니다. 그래서 적어도 화랑교육원을 3박 4일 연수를 다녀왔으면 화랑의 얼에 대해서는 확실하게 ‘나는 이것을 배웠다’라는 것을 인지시키고 나가도록, 잡다한 것 다 인지시키면 좋지만 그래도 이번에 화랑의 얼은 뭐다, 이번에 이런 정신을 차렸다는 것을 꼭 주지시켜서 내보내야 설립목적에 부합된다고 생각합니다.

기을

권기을화랑교육원장

예.

원석

김원석위원

그 다음에 연수원장님, 지금 사이버연수를 많이 실시를 하고 있더라고요, 그렇지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

원석

김원석위원

솔직히 말해서 사이버연수에 대한, 다른 연수과정은 설문조사가 되어 있는데 사이버연수 결과에 대한 만족도 조사는 되어 있습니까, 안 되어 있습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

현재 사이버연수에 대한 만족도는 조사가 안 된 것으로 알고 있습니다.

원석

김원석위원

어떤 의미에서는 그게 더 중요하지요? 왜냐하면 연수원에 와서 실제 연수를 받으신 분들은 반응이 바로 나오고 하는데, 사이버연수에 대한 만족도는 조사를 꼭 해 볼 필요가 있다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 알겠습니다. 저희들이 시스템을 한 번 점검을 해서 사이버연수도 만족도 조사를 할 수 있는 방향으로 의논을 해 보겠습니다. 그런데 사이버원격연수가 우리 자체에서 하기는 하지만 이게 어떠냐 하면 이 콘텐츠가 전국적으로 종합관리시스템에 의해서 하는 경우도 많기 때문에 아마 거기 자체 그런 내용이 조금 미흡하지 않나 라는 생각도 합니다마는, 일단 가서 제가 확실히 알아보고 만족도 조사를 하도록 노력하겠습니다.

원석

김원석위원

만족도 조사를 해 보시고 더 확대할 것이냐, 축소할 것이냐 하는 것을 조금 깊이 생각을 하셔야 되겠습니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 알겠습니다.

원석

김원석위원

조치가 있기를 바라겠습니다. 그 다음 정보센터, 구미, 안동, 상주 도서관 관장님께 한 가지씩만 여쭤보겠습니다. 정보센터관장님, 정보센터에는 NEIS 처리하고 교육정보보호, 이것이 바로 정보센터 이름에 걸맞은 활동이라고 생각됩니다. 맞습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

원석

김원석위원

거기에 독서문화하고 평생학습문화까지 겹쳐집니다, 그렇지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

원석

김원석위원

다른 도서관과 차이점은 바로 교육정보관계입니다, 그렇지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

그래서 인적 구성 자체가 전산직과 사서직하고…

원석

김원석위원

NEIS 같은 경우에는 도교육청에서 옛날 학생과학관 밑에서 관장하는 것 아닙니까? 서버가 거기 있지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

아닙니다. NEIS 교무업무는 전체가 저희들이 통괄을 하고 있습니다.

원석

김원석위원

아, 그렇습니까? 그러면 이 업무 중에 관장님은 어느 쪽에 비중을 더 두십니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 밖으로 드러나는 업무는 도서관업무가 조용한 업무니까 학생들이 도서관을 이용하고 평생교육 쪽에 강의를 하고 합니다마는…

원석

김원석위원

독서문화 확산과 평생학습문화 두 가지인데…

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

거기에는 외부적으로 드러나는 업무이고 전산업무는 저희들 인원도 많고 양도 많습니다마는, 조용하게 일만 하는 그런, 부서 성격상 좀 다릅니다. 그래서 제가 치중하는 업무는 전산 쪽에 더 비중이 많습니다.

원석

김원석위원

좋습니다. 구미도서관은 역시 지식정보가 마찬가지로 독서교육 쪽하고 평생교육 쪽이더라고요. 두 가지 축인데, 그렇지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예, 그렇게 보시면 되겠습니다. 거기에다가 물론 독서교육과 연계해서 지금…

원석

김원석위원

다 중요한데, 어느 쪽에 더 비중을 두십니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

그래도 저희들은 도서관이니까 우선에 다른 지자체 소속의 공공도서관보다는, 또 구미 지역 같은 경우에는 평생교육원이라는 별도의 기관이 있고, 시청 산하에…

원석

김원석위원

그렇지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

그래서 저희들은 어차피 학교도서관과 연계를 해서 하다 보면 아무래도 독서 쪽으로 조금 더 비중을 둬야 되지 않을까 그렇게 생각합니다.

원석

김원석위원

제가 느끼는 것하고 똑같습니다. 그 다음에 학교 독서교육 중에 학교 독서교육 지원 쪽하고 사회교육 쪽하고 어느 쪽에 더 치중을 하십니까? 다 중요한데…

재명

이재명경상북도립구미도서관장

지금은 학교 도서관 자체가 아직 활성화하는 기초 단계에 있기 때문에 지금 저희들 요청만 있으면 항상 한 세 사람 정도 나가서 도서 정리도 해 주고 지도를 하고 옵니다마는, 아직까지는 학교 쪽에서 조금 신청을 덜 하는 그런 경향이 있고 우선 아직까지는 종전에 도서관에서 독서와 관련되는 그런 업무가 조금 비중이 더 있지 않나 그렇게 생각합니다.

원석

김원석위원

예, 잘 알겠습니다. 안동도 마찬가지입니다. 독서교육생활화, 평생교육인데, 둘 다 중요하지만 어느 쪽에 더 비중을 둡니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

아무래도 도서관이니까 독서교육이 조금 더 중요합니다.

원석

김원석위원

그렇지요? 학교교육지원, 도서교육지원 쪽으로 더…

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

학교도 우리도 하고 있습니다.

원석

김원석위원

상주도 마찬가지지요?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예.

원석

김원석위원

제가 말씀드린 결론은 이것입니다. 이제 평생교육, 우리 최우섭 위원님 잘 아시겠네요. 지역사회학교, 옛날에 말하는 커뮤니티스쿨 아닙니까, 그지요? 이쪽하고 이거는 개념이 조금 다른 것 같은데, 평생교육을 우리가 맡아한다는 것은, 평생교육은, 지방자치단체, 물론 다 해야 되지만 그쪽으로 약간 양보를 하고 우리는 학교 독서교육지원 쪽에 더 치중하는 것이 옳다고 생각되는데, 세 분 관장님 어떻게 생각하십니까? 그 다음 한 가지만 묻고 끝내겠습니다. 휴관일, 도서관 쪽에 휴관일은 있습니까, 없습니까?

「 예, 동의합니다」하는 피감사기관참석자 있음

재명

이재명경상북도립구미도서관장

구미도서관 같은 경우에는 둘째, 넷째 주 월요일에 휴관을 하고 있습니다.

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

상주는 첫째, 셋째 월요일입니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

안동은 첫째, 셋째 월요일입니다.

원석

김원석위원

예, 좋습니다. 과학교육원도 휴관일이 있습니까?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

저희들은 여름방학, 겨울방학 이 때만 있고 그렇지 않을 때는 없습니다. 계속 풀가동하고 있습니다.

원석

김원석위원

정보센터는 학생들 공개할 일 있습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

아닙니다. 도서관 업무는 둘째, 넷째…

원석

김원석위원

화랑교육원은 휴관일 있습니까?

기을

권기을화랑교육원장

우리는 학교 체제와 같이 움직입니다.

원석

김원석위원

예, 맞습니다. 아까 얘기한 취지 잘 좀 살려 주시도록 바랍니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

김원석 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박태환 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

태환

박태환위원

예, 수고하셨습니다. 구미 교육위원 출신 박태환입니다. 오늘 오전부터 계속 수고를 많이 하시는데요, 우선 몇 가지 요구를 하고 물어보겠습니다. 연구원에 ‘진로와 직업’ 책자 저한테 한 권 보내주셨으면 합니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

태환

박태환위원

연수원의 원장님한테 묻는데요. 아까 생활관을 개보수해서 하고 싶다고 했는데, 그게 지금 전혀 안 쓰고 있지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

태환

박태환위원

안 쓰고 있으니까 아까 이달 위원님 말씀하신 것처럼 빨리 강력하게 교육청에 이야기해서, 150명 내지 200명의 연수생이 있을 경우에는 그것을 두 반으로 나누어서 한다 하면 굉장히 경제적으로 비효율적이니까 그런 차원에서 생활관 그것은 전혀 쓸모없는 그런 것들을 그대로 방치해서는 안 된다는 그런 생각을 가집니다. 그래서 예산을 올려주셨으면 하는 그런 생각이 들고요. 저는 오늘 직속기관에 모이신 기관들이 우리 경북교육의 뇌관, 뇌에 해당한다고 그렇게 생각이 됩니다. 되는데, 좀 안타까운 점은 이 보고서를 이렇게 보니까 이분들이 우리 한글을, 우리글을 망치려고 작정을 했는가, 제 표현이 좀 그렇다면 용서를 해 주십시오. 어느 표현에서 우리말 죽이기에, 오히려 경북교육의 아주 중심, 뇌관에 해당되는 분들이 우리말 표현을, 이렇게 보니까 너무 외래어를 섞어 쓰고, 저도 영어사전을 놓고 찾아봐도 못할 정도로 이런 말들을, 그 다음에 9쪽에 보면 3번에 중점시책에 맞춤형교육정보콘텐츠 이것은 어느 정도 외래어화 된 말입니다마는, 꼭 내용이나 내용물 이렇게 자꾸 고쳐 쓸 수 있지 않겠나, 어제 간 교육현장에서의 감사 중에 모 초등학교 이름이 ‘박곡’이라는 초등학교가 있습디다, 성주인가 고령에. 그건 사실 박실초등학교면 박실초등학교이고 월곡초등학교면 월곡초등학교이고, 뭐 이렇게 돼야 되는 것이 우리말 표기에 맞지 않는가? 앞의 것은 순우리말이고 뒤의 것은 골짜기 ‘곡’자를 썼어요. 한 단어에 두 개의 음절이, 한자와 한글이 합쳐져 있는데, 우리가 이렇게 참 뇌와 같은 직속기관에서 이렇게 감사보고 자료를 제출하는데 이런 이야기, 특히 거기에 보면 지식 UP, 행복 UP, 교육정보센터입니까? 거기에 표현을 과연 이렇게 해서 다른 어떤 데 가서, 어느 쪽입니까 ? 경산에 정보지원센터 있는데… 그런 것하고, 또 영어를 썼으면 영어화 말 안에 적어도 철자를 써 넣어주는 것도 그렇고, 가급적이면 우리말로 고쳐서 쓰는 버릇하는 것이 좋지 않겠나, 튜터라는 말, 스킬업이라는 말은 아마 기술을 향상시킨다는 그런 뜻이 될 것인데, 이런 단어… IKBE라고 해 놨습니다. 이것은 그냥 묵과하고, 감사하는 사람들이 묵과하고 넘어가라 하는 이런 뜻이지 싶은데, 그 뒤에는 적어도 영어 철자를 다 해서 좀 써 줬으면 좋겠고, 화랑교육원의 원장님이 국어과인 것으로 알고 있는데 보고서 제일 뒤에 보면 조사 써야 될 자리하고 어미 써야 될 자리를 조금 잘못한 것 같습니다. 그래서 보고서 작성에 우리말을, 그 외에도 너무 많습디다. 어제 저녁에 내가 집에 가서 보니까 과연 경북 교육의 뇌관 역할을 하는 분들의 보고서 작성이 이 정도밖에 안 되는가 하는 아쉬움, 안타까움 같은 것을 가졌거든요. 가급적이면 그 중에 우리말 하는 국어선생님들이 있으면 이러한 단어는, 외래어는 적합한 것들이 어떤 것이 있을까, 이런 표현, 그 다음에 원고는 마지막에 분명히 확인하고 정정, 교정할 수 있는 이런 기회를 반드시 가져야 되겠고, 또 거기 보면 어디 지정은 안 하겠습니다, 천이라고 써 넣으면 액수가 어마어마하게 돈이 불어나거든요. 그러한 것들이 몇 군데가 있는 것 같아요. 그래서 이러한 것들이 그렇고. 우선 교육연구원에 아까 우리 이달 위원이 물으셨던 겁니까? 연구논문에 대해서 원장님께서 답변을 하셨습니다. 했는데, 어떤 분은 연구논문이 1건도 편수가 없어요. 그런데 대학교에서도 보면 명강의 하시는 분과 저술하시는 분들이, 저술이 아주 뛰어난 분이 있고 그렇긴 합니다. 그래서 꼭 편수가 없다고 해서 업무를 소홀히 하는 것은 아니라고 했는데, 그래도 연구원에 계시는 연구관이나 연구사라면 1년에 어느 정도 기준은 있어서 그렇게 해 주는 것이 안 맞겠나 이런 생각이 됩니다. 그래서 이러한 것들은 개선하셔야 된다고 봅니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 최대한 개선하도록 하겠습니다.

태환

박태환위원

그리고 아까 연수원장님, 아직 특강을 한번도 한 적이 없다고 하셨는데, 연수원에 초대 연수원장 김규련 원장님은 교육위원 하면서도, 또 지금도 하시거든요. 그래서 여기 계시는 기관장이라면 ‘아, 그 분, 뭐에 전공 분야, 그 분 같으면 경상북도에 아, 거기 가도 돼’ 이 정도 수준은 돼야 안 되겠나 싶고. 외람됩니다. 3개 도서관 관장님들 하루에 독서를 얼마나 하시는지요? 죄송한 얘기입니다. 그런데 사실 그런 게 안 필요하겠는가, 도서관 관장이라면, 아까 이달 위원이 물으시니까 이수옥 관장님 조금 언짢게 생각하셨는데, 물론 참 그런 어떤 차원에서 그런 게 안 나옵니까? 양개초가 이야기 한 것이, 정보지식이 지혜가 되고, 지혜가 권리, 힘, ‘Knowledge is power’처럼 힘이 되고, 바로 힘이 자유롭게 만들고 그 자유가 바로 행복이 되는데, 우리가 결국은 우리 교육이라든가 모든 삶의 궁극적인 것은 자유롭고 행복한 것 아니겠습니까? 그래서 여기 직속기관의 장이라면 좀 그렇고, 아쉬운 점이 저는 봐서 연구관, 어느 한 소속기관에 연구사 몇 명, 이 정도 가지고는 연수원 같은 경우에는 경상북도 전체 3만 여 교육가족에게 재교육을 시키고 충전시키는, 변혁과 혁신을 가져오는 어떤 그런 기관이라면 그러한 것들이 좀 더 필요하지 않겠는가 하는 생각이 들어서 말씀을 드리고요. 화랑교육원장님, 제가 말씀을 드리는데 설립목적에 보면 신라시대까지로 국한되어 있습니다. 뒤에는 민족주체성이 강한 참된 새화랑 육성인데, 제 욕심 같았으면 고구려 이전에, 또 우리 동이, 그 다음에 앞에 우리는 흔히 외침을 천 번을 받아서 그렇지 단군신화가 아니고 사실은 단군사화다, 우리 심정규 위원이 이야기 했는데, 공자님 아들 이렇게 이야기하는데, 사실 석가모니나 공자나 예수님이나 다 사람이거든요, 우리 어릴 때 그 사람들을 신으로 생각했지 않습니까? 그런데 사실 사람들입니다. 그래서 제가 좀 허황된 이야기인지 모르지만, 화랑의 얼까지로 간다면 우리가 교육을 반쪽도 못 시키는 게 아니냐, 실제는 우리 민족의 유구한 역사와 전통, 헌법전문에도 그렇게 나와 있거든요. 거기에 우리 단군의 홍익인간이나 성통공완이나 재세이화라든가 접화군생의 어떤 정신, 그 다음에 우리가 어느 TV에 연속극에도 나오지요, 조의도와 수사도와 화랑도, 삼국시대에, 뭐 이러한 어떤 정신적인 아주 풍부한, 그러니까 그게 참 어떤 유산에 의해서 나온 것이 바로 우리의 한글이라고 하는 세계적인 빼어난 문자거든요. 그래서 교육이 조금 양이 적고, 그 다음에 한쪽으로 치우치면서 절름발이적인 그런 화랑에, 그래서 우리 경북의 어떤 이런 것이니까 특수성, 이렇게 되는데, 지구촌의 시대에 세계 글로벌 인재, 세계적인 인재를 만들려고 하면 우리 것 전체적인 이런 것들이 돼야 안 되겠는가 싶어서, 제가 감사기간에 다음에 할 때는 좀 더 개선점을 찾기 위해서 장황하게 이런 말씀을 드렸습니다. 드렸으니까 참고를 해 주시고요, 조금 언어 사용 이런 것, 나는 전공이 국어선생이 아니니까 이렇게 하는 것보다는 그렇고, 제가 어제 이 책을 보면서 과학교육원의 원장은 분명히 과학과에, 그러면서 발명을 해서 우리나라에서 뭔가 아!…

영기

김영기위원장

박태환 위원님, 지적하실 사항이 없으시면…

웃음소리

태환

박태환위원

예, 알겠습니다. 좀 그런 어떤 게 되면 좋겠고, 마치겠습니다. 화랑교육원에서 이렇게 해 주시고 과학교육원에도 앞으로는 좀 더 구체적인 계획을 잡고 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

박태환 위원님 수고하셨습니다. 연수원장님, 언제 우리 도의원님들이 혹시나 교육하신 분 계십니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

영기

김영기위원장

어떤 분입니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

도의원님, 얼마 전에 박태환 위원님 오셔서 강의하셨습니다.

영기

김영기위원장

아, 그래요. 오늘같이 좋은 말씀은 거기서 더 말씀하실 수 있도록 더 많이 불러주십시오.

웃음소리

창수

김창수경상북도교육연수원장

잘 알겠습니다. 감사합니다.

영기

김영기위원장

자, 더 질의하실 위원님, 서정숙 위원님 질의하여 주십시오.

정숙

서정숙위원

서정숙 위원 질의하겠습니다. 교육연구원입니다. 아까 연구관과 연구사를 좀 설명해 주세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들 교육연구사, 교육연구관 이렇게 구분되어 있습니다. 전문직 중에 장학사나 교육연구사, 교육연구관인데, 보통 교육연구사는 교사 또는 교감에서 전직을 해서 하고 있는 분들이고요, 연구관들은 교장에서, 과거에 물론 전문직 경력을 거치거나 거치지 않을 수 있습니다마는, 관으로 전직하신 분들입니다.

정숙

서정숙위원

아까 이달 위원님 질의하실 때 원장님 답변으로는 연구사와 연구관의 연구실적은 수량으로는 표시를 할 수 없다고 말씀하셨지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

할 수는 있지만 비교하기는 조금 어려움이 있습니다.

정숙

서정숙위원

그런데 보면 연구관은 다섯 분이고 연구사는 스무 명입니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

1년에 보면 연구관들은 3.5편을 발표했습니다, 2008년도에.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

책에서 확인하시겠습니까? 127쪽입니다. 2008년도에 연구관 네 분이 14편을 발표하셨습니다. 맞지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

그리고 밑에는 열아홉 분이 8편을 발표했습니다. 그러면 연구사는 1년에 0.4편을 발표하고 2009년도에 연구관은 3.5편입니다. 연구사는 0.35편입니다. 2010년도에는 연구관이 3.75편이고 연구사는 0.35편입니다. 계산해 보면요, 제 계산으로 그렇습니다. 그러면, 제가 여기서 방금 알았습니다. 연구사들보다 연구관님들이 연세가 더 많으신 것 같은데, 이렇게 편수가 더 많은 이유가, 혹시 이렇게 차이가 많이 나는 이유가 무엇입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 연구사들은 이외에 하는 업무가 또 많습니다. 다시 말씀드리면, 연구학교가, 업무보고에서 말씀드렸습니다마는 348개 교를 연구사 20명이 학교를 맡아서 1년 동안 지도를 하고 있습니다. 그래서 그런 업무량이 연구관이 하고 있는 업무량 외에 다른 업무가 실무적인 업무가 더 많습니다.

정숙

서정숙위원

그러면 실무가 많아서, 연구실적이 하나도 없는 분이 계십니다. 그지요? 그리고 1년이 아니고 어떤 한 분은 6년 8개월 동안 아무 실적이 없습니다. 그것은 어떻게 생각하십니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님께 제출한 별첨 자료를 저도 갖고 있습니다마는, 지금 연구실적으로 간주했느냐 안 했느냐의 관점에서 이렇게 된 것 같습니다. 제가 자료제출 담당부서에서도 확인을 했습니다마는, 연구를 해서, 쉽게 말씀드려서 유인물로 저희들 연구대장에, 개발자료 대장에 기록된 것은 여기에 기록을 했고, 연구해서 그것을 인터넷에 탑재를 했다든가 이런 것은 여기 기록을 하지 않은 것 같아요.

정숙

서정숙위원

알겠습니다. 그러면 권진동 씨는 구체적으로 뭐하시는 분입니까, 권진동 연구사?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 저희 연구사는 주로 교총업무와 현장지원부에서…

정숙

서정숙위원

교총업무가 그게 연구…

수환

최수환경상북도교육연구원장

인력풀제 같은 것을…

정숙

서정숙위원

구체적으로, 제가 잘 모르고 있으니까, 구체적으로 설명해 주세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 각종 위원을 위촉을 해야 안 됩니까, 지금 저희들이 하고 있는 각종 사업에서? 그러면 각 학교에 또는 교원들이나 전문직 또는 대학에서도, 저희 학부모와 지역주민도 있습니다. 인력풀에 가입을 하게 됩니다. 그러면 이 가입한 분들을 다 관리하고 그분들이 연구사들이 개발하는 자료를 개발할 때 거기에 참여할 수 있도록 개발위원으로 추천하는 그런 일들을 하고요, 그리고 저희들이 개발위원을 원한다고 모든 분들이 하는 것이 아니고 1년에 가급적 2회 이상을 넘지 않도록 합니다. 그렇기 때문에 수백 명이 넘습니다. 그 전체를 관리하는 그런 일들을 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

예, 고정직입니까, 그러면? 6년 8개월이면 인사가 이렇게 안 움직입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

아닙니다. 교육연구사입니다. 아마 유예해서 지금 근무를 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

아니, 인사규정에 보니까 전직, 전보에서 보면 희망이 없을 경우는 본원에서 장기근속을 우선 재청한다, 이렇게 되면 평생 이 자리에 있는다는 얘기입니까? 인사규정을 제가 받아봤습니다, 아까 달라고 해서.

수환

최수환경상북도교육연구원장

그것은 저희들 인사자문위원회 규정이고요.

정숙

서정숙위원

아니, 6년 8개월 동안 안 움직인 이유를 말씀해 주세요. 제가 다른 기관장님들 전체 보니까 2010년 1월, 전부 다 보면 9월, 이렇게 인사가 잦은 편이더라고요. 그런데 이 한 분은 계속 한 자리에서 6년 8개월 그 업무를 보고 있으니까 혹시 어떤 특별한 업무인지 제가 알고 싶어서 그렇습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

솔직히 말씀을 드리면 건강상 조금 문제가 있고 이래서 근무를 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

건강상을 구체적으로는 말할 수 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 개인적인 문제가 있어서 그렇습니다.

정숙

서정숙위원

건강상에 문제가 있는데 근무할 수 있나요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님, 지금 현재 6년 넘었는데 그 기간 안에 휴직기간이 포함돼서 아마 그럴 겁니다.

영기

김영기위원장

원장님, 이 자리에서 답변이 곤란하시면 서면으로 답변을 해 주세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 서면으로 답변 드리도록 하겠습니다.

정숙

서정숙위원

그럼 6년 8개월 있으면 관사도 6년 8개월 사용할 수 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들 이제까지는 관사 내부규정에는 그런 규정이 없는데 아마 앞으로 그 규정을 두려고 지금 검토하고 있습니다. 관사규정을 제가 와서 새로 그렇게 제정을 했습니다.

정숙

서정숙위원

원장님 지금 관사에 살고 계십니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 저는 집이 안동입니다마는 수리 관계로 좀 늦게 입주를 했습니다. 관사도 있고 집에도 왔다 갔다 합니다.

정숙

서정숙위원

집이 안동인데 관사도 안동이다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

2개 다 사용을 하신다고요? 효율적입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

효율적이라고는 볼 수 없습니다, 솔직히 말씀드려서. 그러나 원장 관사로 지정되어 있기 때문에 그렇게 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

지정되어 있기 때문에 의무적으로 사용하시는 거다, 그지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

예, 알겠습니다. 그리고 연구사들 두 분도 지금 구미에서, 안동 연구원까지 보통 구미 고아에서 거리가, 시간이 얼마나 걸립니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

인동에 있으면 조금 더 빠를 거고요, 구미에서도 한 시간 가까이 차이 납니다마는 약 한 시간 반하면 안 되겠습니까?

정숙

서정숙위원

한 시간 반요? 알겠습니다. 그리고 이것과 관련되는데, 교수자료 125쪽입니다. 2010년도에 교수자료 4종을 발간했습니다. 맞지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

그런데 인쇄비가 5359만 원으로 제가 자료제출을 받았습니다. 4종인데 금액이 어떻게 이렇게 많나 싶어서 받아보니까 종류가 많았습니다. 그런데 인쇄비가 5300만 원입니다. 혹시 이거 수의계약 하셨습니까? 공개입찰 하셨습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

입찰한 것으로 알고 있습니다.

정숙

서정숙위원

공개입찰하신 것 확실합니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

조금 있다가 입찰자료 주세요. 그리고 연수자료 8건도 보면, 8건에서 예산액과 집행액 차이가 160만 원이나 납니다. 혹시 자료 안 갖고 계시면, 아니, 그 자료 아니고 제가 자료 제출요구해서 받은 것인데…

영기

김영기위원장

서정숙 위원님, 자료를 말씀하실 때는 무엇 무엇이라고 구체적으로 말씀을 해 주십시오. 아마 제출한 서류인 것 같습니다. 자료의 제목을 말씀해 주십시오.

정숙

서정숙위원

125쪽에 관련되는 자료를 구체적으로 달라고 했습니다. 연수자료에 8만 써 놨는데, 금액은? 돈이 많지요?

영기

김영기위원장

아직 못 찾으셨습니까? 뒤에 계시는 분들 자료 말씀하시면 즉각 즉각 좀 찾아주십시오.

정숙

서정숙위원

개인자료 요청을 하면 자료를 전부 다 같이 갖고 나오지 않습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 여기 있습니다.

영기

김영기위원장

예, 말씀하십시오.

정숙

서정숙위원

예산액과 집행내역이 160만 원이나 넘게 차이 납니다. 예산을 세울 때 대충 세우는 겁니까? 확실하게 수치를 알고 세우는 겁니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

대부분 그때 상황에 맞는 예산을 정확하게 세우려고 합니다. 그러나 개발 단계에, 저희들이 보통 개발하는 기간이 1년 가까이 가는 경우도 있습니다. 그래서 변동은 있을 수 있습니다. 그것은 또 추경 시에 정리하고 이렇게 예산을 운영하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

그 뒷 자료에 일반자료에도 있습니다. 세 종류인데 여기에 인쇄비만 4900만 원입니다. 뒷장 넘겼습니까, 원장님 갖고 계신 자료?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

제일 위에 보면 4900만 원입니다. 이것도 공개입찰 한 것입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지침은 지금 입찰이 아닌 것으로 제가 알고 있습니다.

정숙

서정숙위원

4900만 원인데 수의계약입니까? 그것도 내역 좀 주세요. 그리고 뒷장 3학년 1학기, 4학년 1학기 학업성취도 평가자료 원고료 지급, 여기에 보면 1번부터 18번까지 교사들입니다. 현직 교사들입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 현직 교사들입니다.

정숙

서정숙위원

현직 교사들이 연구하면 원고료를 이만큼 주는 것입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

800만 원씩이나요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

전체 교사 일인당 800은 아닙니다. 저희들 집행 단가가 원고 A4 1매당 1만 4000원씩 책정되어 있습니다.

정숙

서정숙위원

현직에 있는 교사들이 원고를 써서 원고료 받을 만큼 여유가 있습니까? 학교에서 다 시간이 없다고 말씀하시던데.

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님, 언제 한번 연구원에 오시면 지금 실정을 볼 수 있습니다마는, 저희들 연구원에 일하러 오는 개발위원들 현직 교원들은 토요일, 일요일 와서 일을 합니다. 협의회를 하고, 또 재택으로 원고를 작성하기도 하고 그렇게 해서…

정숙

서정숙위원

혹시 연구원에 계시는 연구사들은 아니라는 말씀이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

그렇습니다. 연구사들은 예산을 집행할 수 없습니다.

정숙

서정숙위원

예, 알겠습니다. 그 뒤에 두 장 더 넘기면 위원협의회 수당지급내역이 있습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

이 위원회가 어떤 위원회이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

학업성취도 평가문항을 작성을 해서 저희들이 평가지를 배부해서 학교에서 활용하려면 평가를 어떻게 출제하고 어떻게 운영할 것인가에 대한 협의를 해야 합니다. 그렇지 않고 그냥 시험문제를 출제하라고 해서는 전체의 교수내용과 목표가 방법에 맞지 않고 교과별로 또는 출제자와 일관성을 유지할 수 없습니다. 그래서 출제를 하게 되면 원고료가 위원님 말씀대로 지급되고 출제를 하기 전에 이 평가의 목적에 부합한 문제를 출제할 수 있도록 협의를 합니다. 그래서 그 협의를 하게 되고, 또 출제를 하게 되면 첫 번째 한번 출제한 평가문항이 바로 채택이 되는 것이 아니고 여러 가지 수정 협의과정이 필요합니다. 그래서 그와 같이 진행되는 과정에서 협의수당이 필요해서 책정해서 지급을 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

협의회 교사분들이 18차례입니다. 동일인들입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

동일인들입니다, 그렇게 지급된 것은요.

정숙

서정숙위원

그러면 협의회를 주말에 하는 겁니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 저희들이 토요일, 일요일, 주로 공휴일 이렇게 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

내역서 좀 받아볼 수 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 받아볼 수 있습니다.

정숙

서정숙위원

그 뒷장도 내역 좀 부탁드리겠습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

초등학교 위원회협의수당 내역서를 좀 부탁드리겠습니다. 여기는 여기까지 하겠습니다.

영기

김영기위원장

서정숙 위원 수고하셨습니다. 다음은 심정규 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

정규

심정규위원

예, 심정규 위원입니다. 본 위원이 질의하기 전에 42페이지에 보니까 교육연수원에 현안사업에 소요예산액이 생활관 리모델링 하는데 4600억으로 표시되어 있는데, 오기지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 46억입니다. 죄송합니다.

웃음

정규

심정규위원

4600억이라고 하면 대단합니다. 본 위원이 두 가지만 질의를 하려고 하는데, 오늘 하루 종일, 이번에 한번 하고 휴식시간 이후에 나머지 하도록 하겠습니다. 전번 도교육청 행정사무감사 시에 본 위원이 발언하기를 포항에 있는 학생문화예술회관이 금년 3월에 개관에서 올해에는 감사대상은 아니지만 거기에 대해서 제가 좀 지적한 부분이 있습니다. 간략하게 말씀드리면, 학생문화예술회관이 428억이라는 돈을 들여서 직원이 약 35명에 연간 예산이 50억이 지출된 것을 제가 차라리 포항시청에다 기부채납을 요구한 바가 있습니다. 그런 맥락에서 제가 질의하도록 하겠습니다. 같은 맥락입니다. 임석관도 계시는데, 우리 도교육청 산하에 도립도서관이 안동, 구미, 상주에 있습니다. 3개 도시에 있는데, 안동에 하나 제가 질의해 보도록 하겠습니다. 안동에는 도립도서관 또는 시립도서관이 있습니까, 교육청 산하 말고 지자체에서 운영하는?

웃음소리

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예, 시립도서관이 있습니다.

정규

심정규위원

구미도서관장께 질의하겠습니다. 구미에 경상북도가 운영하는 도립 또는 구미시가 운영하는 시립이 몇 개 있습니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

지금 현재 4개가 있습니다. 4개가 있고, 지금 현재 상모에 학생도서관을 신축 중에 있습니다.

정규

심정규위원

그러면 5개네요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

정규

심정규위원

자, 상주는 어떻습니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

상주는 없습니다.

정규

심정규위원

상주는 분관 하나 있지요?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예.

정규

심정규위원

그래서 도서관이 얼마나 있느냐에 따라서 그 나라 또는 도시의 품격을 따지는 시절이 있었습니다마는, 요즘은 인터넷이나 사이버 시설이 워낙 활성화되어 있기 때문에 과거보다도 현장에 가서 하는 것이, 도서관, 책을 보기 위한 것보다도 아마 독서실 기능도 일부 차지하고 있는 것으로 알고 있는데요, 과거보다 필요성이 적지만, 제가 판단하기에는, 방금 제가 질의했듯이 이렇게 지자체와 도교육청이 중복되는 부분을 굳이 우리 도교육청이 많은 예산을 들여서 운영할 필요가 있느냐? 예를 들면 구미, 상주, 안동에 인력이 약 100명이더라고요, 그리고 연간 예산액이 30억 맞지요? 안동 11억 정도 되지요? 합해서 30억입니다. 그래서 이렇게 많은 100명이라는 인력과 30억이라는 예산을 소요해서 지방자치단체와 교육청이 중복되는 부분을 할 필요가 뭐가 있겠습니까? 저는 도서관을 없애라는 말은 아닙니다. 여러분들 자리를 내 놓으라는 얘기가 아니고요, 중복되는 부분이 있다 이겁니다. 우리 감사가 그런 부분을 따지는 것 아닙니까? 그래서 포항문화예술회관에도 제가 똑같은 말을 했습니다. 이것은 같은 맥락입니다. 차라리 도교육청에서 과감하게 구미시나 또는 안동시, 상주시 경상북도에 기부채납하고, 도서관 운영은 학생들에게, 시민들에게 수여하는 것은 똑같은 것 아닙니까? 그렇게 하는 것이 효율적이라고 생각 안 합니까? 관장님, 대표해서 부이사관님이신 안동 관장님 답변 좀 해 주십시오. 생각을 얘기해도 좋습니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

안동도서관 지금 이용자로 봐서는 학생이 반 정도 차지합니다. 그런데 일반인 이용자도 반을 차지하는데, 대학생 포함한 인원입니다.

정규

심정규위원

제가 질문한 요지는요, 지자체에다 기부채납 하는 것이 어떠냐 그걸 물었습니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

그런데 시립과 도립의 운영실태를 보면 도립이 제가 근무해서라기보다 아주 알차다고 생각합니다. 시에 기부채납한 경우와 도교육청에서 운영할 때 도서관의 질의 차이가 있지 않을까 그렇게 생각합니다.

정규

심정규위원

저는 그런 뜻이 아니고요, 격을 같이 해서 도립은 도에다가 기부채납하고 시립은 이렇게 하는 그런 건데요, 하여튼 격을 따지고 그렇게 하는 건데요, 기부채납하는 것이 효율적이겠습니까, 효율적이지 않겠습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

예, 그것은 제가 깊이 생각을 안 해 봤습니다.

정규

심정규위원

그렇지요? 갑자기 제가 좀 돌출 발언한 것 같습니다. 그러면 도교육청에서 운영하는 도서관을 경상북도나 지방자치단체에 기부채납 했을 때, 그때는 학생들은 출입이 안 되는 겁니까? 출입이 되지 않습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

우리는 지금 학교도서관 지원도 하고 일일독서교실도 하고, 이게 이제 수업하듯이, 계속 매일 현장체험을 하고 이것이 과정이 굉장히 많습니다.

정규

심정규위원

그런데 일반적으로 우리가 도서관이라고 하는 것이 평생 시민도 가고 학생도 가고, 그런 말씀이겠지요, 교육청에서 하는 부분은 지자체에서 하는 것과 달리 찾아가는 다른 아이템이 있다 그런 말씀이지요.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

제가 구미서 근무해 볼 때 구미시립 운영하는 형태와 구미도립도서관 운영하는 형태가 다릅니다. 시립은 학생을 위한 것은 여름에 독서교실 한 번 하는 것을 봤습니다. 그런데 도립은 계속 매일같이 학생들이 옵니다. 유치원부터 중·고등학생에 이르기까지, 와서 그 아이들을 위한 프로그램이 있습니다. 찾아가는 프로그램도 있고 도서관에서 직접 하는 프로그램도 있고, 학교도서관도 지원하고, 이런 여러 가지 프로그램이 있습니다.

정규

심정규위원

예, 알겠습니다. 우리 교육이라는 것이 그런 학생들의 독서 학습교육이 도서관만 하라는 것이 아닙니다. 일반 선생님들 얼마든지 할 수 있는 부분이잖아요. 그래서 도서관만 그것을 한다고 생각하면 오산이고요, 그래서 저는 예산절감 차원에서 지방자치단체에 기부채납 하더라도 전혀 관계없다고 본인은 판단합니다. 그리고 또 하나 더 질의하도록 하겠습니다. 연수원이라든지 화랑교육원, 과학교육원은 장학관이 배치되어서 전문성이 있는 분이 관장으로 가 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 장학관이 아니라도 할 수 있는 부분, 즉 정보센터, 도서관은 일반공무원으로 배치해도 되지 않습니까? 정보센터나 도서관에 꼭 장학관이 갈 필요는 없는 것이 아닙니까? 지금 그렇게 하고 있지요? 그것을 묻습니다. 그러니까 일반 지방공무원이 간 것 아닙니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

지금 현재 직속기관 9개 기관 중에서 지금 네 분은 전문직으로 배치가 되어 있고요,

정규

심정규위원

예, 아니, 제가 그걸 물었잖아요. 구미 연수원은 장학관이시지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정규

심정규위원

예, 장학관이고 도서관은 일반 공무원이시지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

정규

심정규위원

그것을 물었습니다. 화랑교육원은 장학관이 가시잖아요? 왜 갔는가 하면 그거는 전문성을 살리기 위해서 갔고, 도서관이나 정보센터는 일반 교육공무원이 간 것 아닙니까? 그렇게 가도 된다고 봐서 그렇게 한 것 아닙니까? 그래서 제가 자꾸 묻는 것도 다 뜻이 있거든요. 도서관의 경우 전문성을 따지려고 하면 일반공무원이 전문성이 있습니까? 사서직이 전문성이 있습니까? 우리 상주 답변해 주십시오.

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

아무래도 전문성으로 보면 사서가 낫지 않을까 생각합니다.

정규

심정규위원

그렇지요? 그래서 일반 공무원이 학생을 가르칠 수 없지 않습니까, 그렇지요? 교사가 아니니까. 그렇듯이 도서관도 아까 말씀하셨듯이 전문성을 살려서 우리 아니면 안 된다 하면 차라리 관장도 사서직으로 하는 것이 맞지 않습니까? 그 부분은 어떻게 생각하십니까? 구미 도서관장님 말씀해 보세요.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

그렇게 생각하실 수도 있습니다마는, 지금 저희들 기관 도교육청 입장으로 봐서는 지금 현재 공무원 구성 비율이라든지 이런 것을 전체적으로 따져봤을 때에는 지금은 거의가 직위에 따라서…

정규

심정규위원

이런 거겠지요? 사서직으로서 고위직에 도서관장에 갈 직급이 아직 없다 이런 뜻 아닙니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

그런 것보다도 지금 현재는 기관장이라도 좀 다양화하는 그런 추세에 있습니다. 지금 복수직으로 길을 많이 열어놓고 있거든요, 행정직이 예를 들면 교육시설과장도 할 수 있고 교육시설과장님이 다른 과장도 할 수 있고, 지금 현재는 계속해서 길을 같이 열어두는 그런 형태로 운영이 되고 있습니다.

정규

심정규위원

그런데 정보센터라든지 다른 도교육청에 어떤 직책은 저는 일반공무원이, 그러니까 서기관, 사무관이 가도 되는데, 도서관이라는 것은 일종의 특수직 아닙니까? 그래서 사서직이 배치되는데, 물론 사서직에서 고위직이 없어서 그렇게 간다고 저는 그렇게 판단하는데요. 그래서 본인이 판단하기에는 그렇게 전문성을 살릴 것 같으면 도교육청이 좀 더 신경을 쓰셔서 사서직도 키워서 우리 도교육청 도립도서관장으로 보낼 수 있는 그런 시대가 오기를 기대합니다. 이상으로 본 위원 질의를 마치도록 하겠습니다.

영기

김영기위원장

심정규 위원님 수고하셨습니다. 도청 임석관님, 문영규 임석관님.

지금 현재 우리 도청에서 총액인건비제에 대해서 얼마만큼 진척이 되고 있는지 알고 계십니까?

왜냐 하면 심정규 위원님이 아주 질의를 잘해 주셨는데요. 지금 현재 볼 때 우리 경상북도교육청에서 여러 가지 직능, 직제 이런 부분들이 맞지 않는 부분들이 참 많아요. 많은 부분이 있는데, 총액인건비제가 된다면 그러한 부분들을 해소시킬 수 있지 않겠느냐, 이렇게 생각되는데, 우리 경상북도는 아직 준비를 안 하고 있다는 말씀이지요?

내년에 전체적으로 다 실시를 해야 됩니다.

예, 잘 알겠습니다. 더 질의하실 분…

원석

김원석위원

위원장님, 한 가지만…

영기

김영기위원장

김원석 위원님, 보충질의 하십시오.

원석

김원석위원

임석관님, 제가 알기로는 보건직 있지요?

지금 도 본청에 보건직 자리에 보임되어 있습니까?

그렇지요? 그래서 내가 여쭤보는데 박종욱 씨 아닙니까, 그렇지요?

그것도 마찬가지지요. 어떻게 해서 후임이 없어서 그렇습니까? 아니면 보건직에는 보건에 대한 전문 식견을 가진 사람이 보건계장이 돼야 되는 것이 그거는 일반상식이 정확한 겁니다. 그런데 왜 그렇게 되었는지 과장님이 직접 답하기는 좀 어려운 문제 같은데, 그런 문제도 같이 협의를 해서 시정이 되어 주도록 하십시오.

영기

김영기위원장

김원석 위원님, 수고하셨습니다. 보건직에서 말입니다. 법률적으로 제가 상세하게 기억은 못하고 있습니다마는, 3조, 2조로 구분되어 있는데, 지금 2조 항은 전문직이 아닌 사람이 하고 있고 3조는 특수한 전문직이 하고 있는 것으로 됩니다. 그런데 그 부분에서 지금 김원석 위원님이 지적을 해 주셨는데, 임석관님 이 부분을 기억해두셨다가 자료 제출해 주십시오, 왜 그렇게 바꾸었는지?

또 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 효율적인 감사를 진행하기 위해서 16시 30분까지 휴식 후 감사를 속개하겠습니다.

「잠시 쉬었다가…」하는 위원 있음

16시 5분 감사중지

16시 30분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 최우섭 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우섭

최우섭위원

여러분 반갑습니다. 사실 우리 선배이신 홍광중 위원님과 김원석 위원님, 그리고 저는 여러분들과 같은 그런 업무를 담당해 본 경험이 있는 사람이라서 이렇게 만나 뵙게 되어서 정말 반갑습니다. 여러 위원님께서 좋은 지적을 많이 해 주셨는데, 제 생각은 이 직속기관은 경상북도교육청과 일선 교육청 및 학교의 가운데서, 축구로 치면 링크역할을 해 주는 기능이거든요. 그래서 저도 현직에 있을 때 그렇게 느꼈습니다만 책무와 일은 많고 끗발은 별로 없는 그런 기관이고, 또 본청에서도 제가 예산담당과장을 해 봤습니다만 예산도 사실 직속기관이 다른 기관에 비해서 짜게 줬습니다. 지금도 아마 그렇지 않나 하는 생각이 듭니다. 그런 어려운 점은 알고 있습니다. 알고 있고, 그러나 별 실권은 없고 책임만 있기 때문에 참 순수한 봉사를 위한 역할을 여러분들 충실히 잘 하고 계신다고 하는 것 우리 위원님들도 잘 알고 계십니다. 이 점을 먼저 모두에 말씀을 드립니다. 이 행정사무감사를 하는 주된 목적은 내년도 2011년도 경상북도교육비특별회계 예산을 심사함에 있어서 여러분들이 하시고 계시는 업무 중에서 내년도에는 어떤 분야에 예산을 좀 더 드려야 될지, 그리고 불요불급한 예산은 혹시 없는지, 이런 것을 오늘 이 자리에서 같이 걱정을 하자는 취지이기 때문에 성실한 답변을 부탁드립니다. 어쨌든 여러분들 수고하고 계신다고 하는 것 경의를 드리면서 몇 가지 질문을 드리겠습니다. 연구원장님, 제가 잘 모르겠습니다마는 언론보도에 의하면 내년도부터 제 9차 교육과정이 개편이 되어서 새로 운영을 해야 된다고 합니다. 연구원 입장에서는 이 교육과정이 개편이 되게 되면 그에 따른 교육정보자료를 다시 개발해서 일선에 영달을 해야 될 것 같은데, 여기에 따라 어떤 내용이 가장 핵심 된 내용으로 변화가 있는지에 대해서 아시는 대로 답변해 주시면 좋겠습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 감사합니다. 2009개정교육과정이 내년에 초등학교 1, 2학년, 중학교 1학년, 고등학교 1학년이 적용이 됩니다. 이제 까지 저희들이 자료를 개발하거나 교과서를 개발하거나 또 지침을 만들 때 기존적으로 정기적으로 교육과정이 개편되면 거기에 따라서 늘 수정작업만 해도 저희 연구원이 하는 일이 거의 대부분이었습니다. 그러나 2009개정교육과정부터는 학교의 자율권이 대폭 확대되기 때문에 저희들이 아무리 우수한 자료를 만들어도 학교교육과정 편성에 자율권이, 예를 들어서 시수 조정해서 20%까지 증감이 가능하기 때문에 그대로 운영되기는 대단히 어려움이 있습니다. 그래서 개정교육과정에서 크게 달라진 부분에 대한 것들은 초·중·고등학교 지침을 만들어서 학교에서 교육과정을 편성, 운영할 수 있도록 안내를 해야 될 것 같고요, 그 다음에 각종 교과서는 그 지역의 특수성이 반영된 교과서를 저희들이 만들어서 활용할 수 있기 때문에 그것은 할 수 있습니다마는, 나머지 교육 자료와 평가에 관련되는 것은 학교 자율권이 많이 확대되기 때문에 거기에 따라서 활용할 여분은 사전에 수요 조사를 충분히 해야 되지 않겠느냐, 학교가 교육과정을 어떻게 편성, 운영하기 때문에 거기에 맞는 자료를 저희들이 개발을 해야 되기 때문에 앞으로는 자료개발에도 심혈을 기울여야 되지만, 어떤 자료를 어떤 시기에, 적기에 개발해서 학교에 배부할 것인가에 대한 연구가 있어야 될 것으로 생각되고 있습니다.

우섭

최우섭위원

예, 잘 알겠습니다. 저는 교육전문직이 아닙니다. 아니기 때문에 확실한 내용은 모르겠습니다만, 지금도 그렇습니다만 교육과정이 개편되면 모든 초·중학교, 고등학교가 학교마다 규모가 다르다 이거지요. 특히 학생수가 아주 적은 지역의 학교는 이 교육과정 개편에 따른 여러 가지 그걸 다 수용할 수 있을지, 사실 저는 그 분야에 대해 문외한이지만 걱정이 되거든요. 이런 점을 잘 고려해서 모든 학생들이 새로운 교과개편과정에 잘 적응해서 좋은 수업을 받을 수 있도록 원장님 노력해 주시기를 부탁드립니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 최선을 다하겠습니다.

우섭

최우섭위원

과학교육원장님에게 한 가지 묻겠습니다. 우리가 일선에서 여러 가지 교육프로그램을 운영하고 교육기관을 운영하고 있습니다. 이 과학교육원에서는 영재교육관을 운영하고 계시는데 일선학교에도, 각급 학교에도 영재학급이 있지요?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

예. 있습니다.

우섭

최우섭위원

그래서 연구원에서 주관하고 있는 학생수는 아주 소수 정예부대인 모양인데, 일선 학교하고는 어떻게, 영재교육에 대해서 연계해서 지도를 하고 조언하고 일선 학교의 영재 학급이 잘 운영되도록 과학교육원에서 애쓰는 성과가 있습니까?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

최우섭 위원님께서 질문하신 내용에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 일선학교에서는 영어영재교육, 수학영재교육 이와 같이 여러 가지 다양하게 하고 있습니다. 그러나 저희 과학교육원은 과학영재교육을 하고 있습니다. 이러한 측면에서는 조금 차별화가 될 수 있습니다.

우섭

최우섭위원

예, 알겠습니다. 내용을 제가 몰라서 질문했습니다. 어쨌든 과학교육원에서 우리 경상북도는 해마다 여러 가지 평가, 자료제출 문제에 좋은 성과를 올리고 있는데 과학교육원 역할이 잘 되어서 경북 교육의 수준이 늘 향상되도록 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다. 연수원에 한 가지 질문 드리겠습니다. 맞춤형 찾아가는 연수운영 해서 2007년도부터 계속해 나가고 있는데, 2010년도에도 웰빙댄스 등 6개에 대해서 찾아가는 연수를 했는데, 주로 교원 자격 신장이 아니고 다른 특수한 분야에 대해 맞춤형교육을 하고 있네요. 이것을 어떤 형식으로 어떻게 하고 있습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

저희들 연수원의 특색사업이고 또 중점시책의 하나인 지역을 찾아가는 맞춤형 현장연수에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 원래 주 5일제 수업에 따른 주중 자율직무연수 수요가 점차적으로 대두되고 있습니다. 따라서 방과 후 학교를 운영한다든지 할 때는 선생님들 자체가 다양한 특기적성을 교육할 수 있는 이런 자질을 가지고 있어야 되기 때문에 그런 특기적성 과목의 개설 요구를 충족시켜 주고 또 현장의 요구를 반영한 연수과목을 개설해서 방과 후 학교의 지도능력을 향상시키기 위해서 저희들이 이 연수를 개설을 했습니다. 그런데 대부분 어떠냐 하면 실제 연수가 대부분 우리 구미연수원까지 와서 직접 참여해야 되는 연수이기 때문에 우리 경상북도는 23개 지역이 굉장히 광범위하기 때문에 선생님들이 여기까지 오신다고 하면 평일은 할 수 없고 토요일이라든지 이런 때를 이용을 해야 됩니다. 그렇기 때문에 어느 한 지역을 중심으로 해서 선생님들이 가까운 곳에 참여를 해서 연수를 받을 수 있게끔 하는 그러한 제도입니다. 그래서 이것은 학교 자체에서 저희들이 공문을 내보내면 뜻이 맞는 선생님들과 소그룹으로 동아리 비슷하게 해서 모임을 만들어서 계획서라든지 강사 이런 모든 계획서를 저희들한테 보내주면 저희들이 심의위원회에서 심의를 해서 선정을 하고 있습니다. 올해 같은 경우는 도내 전체 공모를 하니까 15개 과정에 응시를 했는데 그 중에서 저희들이 그래도 모든 면에서 합당한 6개 과정을 선정을 해서 연수를 실시했습니다.

우섭

최우섭위원

과정 선정이 보니까 해마다 좀 다르네요, 그지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 선생님들이 신청하는 과목이 조금씩 다르고 하기 때문에 저희들이 다양하게 하고 있습니다.

우섭

최우섭위원

좋은 성과 거두기를 기대하겠습니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 감사합니다.

우섭

최우섭위원

화랑교육원에 하나 질문 드리겠습니다. 제가 도에 젊은 시절 때는 화랑교육원의 역할이 정말 대단했습니다. 학생에 따라서는 화랑교육원의 연수를 받고 온 경우에 우수한 학생은 하나의 자긍심을 길러줬고, 조금 부족한 학생들, 문제가 있는 학생은 거기에 갔다 오면 사람이 바뀌었다는 그런 평가를 받아서 정말 화랑교육원 하면 전국에 큰 교육원으로서는 사실 원조 역할을 한 기관인데, 제가 지역에서 이렇게 보면 우리 선생님들 정말 열심히 해요. 열심히 하는데, 원장님께서도 인식하시듯이 우리 도전체에 화랑교육원에 대한 인식이 옛날보다는 많이 희석이 안 되었나 하는 그런 느낌이 들어서 안타까운 마음이 있습니다. 특히 정규수련 4개 과정 중에서 계획에 대비해서 실적이 부족하거든요. 기수도 줄고 인원도 줄고 하는데, 이와 같은 원인은 결과적으로 일선학교에서 화랑교육원에서 하고 있는 교육 프로그램운영 개설과정에 협조가 좀 부족해서 그렇지 않나 하는 생각이 드는데, 원장님 생각은 어떻습니까?

기을

권기을화랑교육원장

자료에 제시되어 있는 기수는 줄지 않습니다. 12월말까지 수행을 하면 기수는 계획한대로 모두 실행이 될 수 있는데, 다만 참여 인원 면은 좀 모자람이 있을 수가 있습니다. 여기에는 개인 사정으로 처음에 참여하도록 신청이 되고 지명이 되어 있는데 몸이 불편하다든지, 또 좀 심하면, 특히 중학교 학부모님들 3학년의 경우는 내신점이 그야말로 절대적으로 고입에 중요하게 작용하는데 점수 관리가 여기에 참여하면 어렵다는 인식을 갖고 있고, 특히 시험을 앞두고 있으면 대거 불참하는 그런 경우도 있습니다. 이거는 우리 학교 교육이 인성교육의 중요성을 좀 더 일깨워야 될 면이 있다고 생각합니다. 저는 위원님 말씀하셨듯이 아이들이 여기를 거쳐 가면 정말 자기를 돌아봐서 자기 정돈을 새롭게 하고 자기의 어떤 학력관리든 생활태도든 이런 것들이 변모가 확실히 오는 그런 면을 보고 있는데 우선 학부모나 학교에서는 좀 무관심하거나, 아니면 학부모들은 아예 “거기 가지 마라, 책 놓고 수업 안 하고 거기 가면 어떻게 되느냐” 이런 면이 좀 있기 때문에, 이것을 우리가 없애기 위해서, 그런 면을 불식시키기 위해서 학부모 체험교육도 하고 학교장 체험교육도 하고 홍보도 이렇게 해 보고 하면서 정말 화랑교육원 수련활동을 중요하게 여기고 인성교육을 중요하게 여길 수 있도록 홍보나 또는 교육활동의 확대에 노력을 계속하고 있습니다.

우섭

최우섭위원

자주는 못 갑니다마는 수료식 할 때 가서 보면 애들의 모습이 정말 바뀌었구나, 정말 감명을 받는 경우가 있거든요. 그런데 이 현실은 방금 원장님께서 말씀하신 대로 결국 학교에서 옛날만큼 적극적으로 성원을 안 해 준다는 얘기입니다. 그래서 이 문제는 화랑교육원이 교육원으로서의 역할을 하려면 어쨌든 도교육청을 위시해서 각급 학교에서 뭔가 관심을 갖고 기능이 계속 유지될 수 있도록 화랑의 얼 정신이 계속 유지되도록 더 많은 노력을 해야 되지 않겠나 하는 생각이 듭니다. 더 열심히 해 주시기를 부탁드립니다.

기을

권기을화랑교육원장

예.

우섭

최우섭위원

정보센터에 한 가지 묻겠습니다. 저소득층자녀 무상지원 된 PC에 대한 사후관리서비스를 제공한다고 좋은 내용이 나와 있는데요. 사실 우리 교육비특별회계도 그렇고 각 지방자치단체에서 저소득층의 교육력 신장을 위해서 지원사업으로 PC를 무상으로 많이 공급이 되어 있습니다. 그런데 요즘 사회적으로 문제가 되듯이 그 PC가 정말 아이에게 필요하게 관리가 되고 운영이 되고 사용이 되는지, 안 그러면 방치되고 있는지, 역기능을 발휘하는 도구로 사용되고 있는지, 정말 걱정스러움이 많이 있거든요. 그런데 정보센터에서 아직은 경산과 울릉도에만 이렇게 하는 걸로 되어 있습니다마는 아마 경산은 정보센터 소재지니까 지원하기 쉬우니까 그런 것 같고 울릉도는 도서벽지니까 특별하게 배려한 것 같고 그렇습니다. 그런데 본 위원의 생각은 이것을 인근 청도에서부터 좀 더 점진적으로 확대를 해서 정부가 저소득층에게 지급되는 PC가 가정에서 뭔가 잘 활용되도록 그렇게 해야 되는데, 앞으로 여기에 대해서 우리 관장님 구체적인 계획이라도 있습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

최우섭 위원님이 말씀하신 PC서비스에 대해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 이 사업은 우리 정보센터만이 할 수 있는 그런 사업이 되겠습니다. 왜 그런가 하면 정보센터에는 현재 전산직이 근무를 하고 있어서 교육정보 현장 순회반을 한 10년 정도 운영을 해서 거기에 대한 노하우가 있습니다. 그리고 교육정보센터 기기를 관리하고 있는 유지보수업체, 대기업이라든지 기술을 보유하고 있는 업체가 7개 업체가 있습니다. 그 기관들과 저희들이 협력을 체결하고 있습니다. 그래서 우리 직원과 그 업체직원들과의 관계가 돈독하기 때문에 우리가 생각한 것이 정부에서 무상으로 PC만 지급을 했고 사후 관리를 안 하고 있기 때문에 그 PC를 현재 옳게 사용을 못하고 방치하고 있는 그런 경우가 많은 것을 봤습니다. 그래서 현재 인원으로서는 우리 공무원들이 자기 업무 이외에 이 일을 하려면 인력을 빼야 되기 때문에 상당히 어려움이 있습니다마는 그 시간을 할애를 해서 현재 경산 지역하고, 특히 오지인 울릉도만 현재 하고 있습니다. 그러나 우리 인력이 좀 어려운 일이 있더라도, 오늘 현재도 문경교육청에서는 어떤 내용이 있는가 하면 시간이 많이 없으면 우리 교육청에 그런 PC를 모아놓을 테니까 하루만 와서 좀 봐 달라는 그런 주문도 있었습니다. 그런 것과 관련해서 우리 인력을 더 시간을 내서 경산 인근지역, 그러니까 시간이 적게 소모되는 지역부터 좀 확대하는 그런 계획을 가지고 있습니다.

우섭

최우섭위원

정보센터에서 도전체를 커버하기에는 여러 가지 여건상 어렵다는 것을 알고 있습니다. 그래서 각 지역교육청에도 지원단이 구성되어 있으니까 지역교육청과 잘 협의를 해서, 어쨌든 국가가 막대한 예산을 들여서 지급된 PC가 그냥 무용지물로 방치되는 그런 일은 최대한 줄여야 되지 않겠나 하는 생각이 들어서 질의를 드렸습니다. 하여튼 인력이 허용하는 범위 내에서 최선을 다해 주시기를 부탁 말씀드립니다.

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예. 위원님 뜻을 받들어서 되도록 확대하도록 노력하겠습니다.

우섭

최우섭위원

알겠습니다. 안동도서관장님에게 묻겠습니다. 안동은 평생교육도시지요? 그래서 삶의 질 향상을 위해서 평생교육 내실화를 위해서 안동도서관은 그간 많은 일들을 해 왔고 전국적으로도 평가를 받아서 모범도서관으로 표창 받은 일도 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 의학, 교양, 정보 분야 등 여러 가지 분야에 연간 4200명에 대한 인원을 평생교육을 실시를 하고 있는데요. 어떻습니까? 우리 경상북도교육비특별회계에서 지원되는 지원금으로는 예산이 부족할 텐데, 안동시 지방자치단체에서 지역주민에 대한 평생교육이니까 아마 그 일부를 지방자치단체가 부담하는 것이 이론적으로 맞다고 생각합니다. 안동시로부터 연간 얼마의 지원을 받고 있습니까?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

안동시로부터 지금 현재 6600만 원의 예산을 받고 있습니다. 받고 있는데, 6000만 원은 도서구입비로, 600만 원은 문화강좌 운영비로 받고 있습니다. 조금 부족한 면은 있어도 안동시가 조금 재정자립도가 낮아서, 지금 계속 더 요구를 하고 있는 중입니다.

우섭

최우섭위원

조금 전 여러 위원님께서도 지적했다시피 우리 도립 각급 도서관의 역할 문제가 이제 좀 다른 차원으로 검토를 해야 될 시기가 왔지 않나 하는 생각이 듭니다. 다른 위원님께서 지적하신 대로 각 지방자치단체에서 도서관을 신설을 해서 과거에 경상북도에 있는 도서관은 경상북도교육비특별회계가 거의 다 전담을 하듯이 했거든요. 지금 상황이 많이 바뀌어 가고 있기 때문에, 그리고 사회교육법이 평생교육법으로 바뀔 때에 평생교육에 대한 책임부서가 우리 교육감이었습니다. 그래서 경상북도교육비특별회계로 도서관을 많이 짓고 확장을 했는데, 지금은 그것이 바뀌었지요. 경상북도지사한테로 이관이 되었다 말이지요. 그러니까 앞으로는 경상북도지사가 평생교육 차원에서 마스터플랜을 수립한다든지 여러 가지 평생교육기관을 신설한다든지 하는 것은 지사의 소관으로 갔다 말이지요. 그래서 앞으로 도서관이 정말 우리 학교 현장에서 필요로 하는 그런 기능으로 뭔가 조금 내실을 정비, 정돈을 해야 될 시기가 아닌가 하는 생각이 듭니다. 이것은 내 생각이니까 관장님 답변 안 하셔도 괜찮겠습니다. 구미도서관장님에게 묻겠습니다. 도서관이 숫자가 적고 독서열이 국민 수준이, 저도 독서 잘 안 합니다마는, 이것을 확산시키기 위해서 구미도서관 뿐만 아니라 다른 도서관도 하고 있는 사업인데, 이동도서관들을 운영하고 있잖아요? 하고 있는데, 이 문제도 그렇습니다. 우리 심정규 위원님이나 지적하신 대로 세월이 많이 변해서 도서관에서 직접 찾아가서 도서를 대출하고 회수를 하고 홍보를 하는 시기는 이제 좀 접어도 되지 않겠나 하는 생각이 드는데, 앞으로 전망이 어떻습니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

지금 구미지역 같은 경우에는 시에서 운영하는 시립도서관이 지금 현재 4개 운영 중에 있습니다. 전체 시설 규모라든지 여건이라든지 이런 것을 보면 우리 도서관이 환경적으로 보면 좀 뒤떨어집니다마는, 지금 현재 저희들이 이동도서관하고 순회문고라든지 이런 부분들은 결국 찾아가는 그런 운영이 되겠습니다마는 가 보면 지금 현재 시립에서 하는 이동도서관보다도 저희들이 많은 지역을 찾아다니니까 고정적으로 이용하시는 분들이 많습니다. 그래서 그 부분은 지금 현재도 좀 더 많은 횟수를 해 줬으면 하는 그런 바람이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 이 부분은 줄이는 것보다는 지금 현재 이상으로 조금 유지는 돼야 되지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.

우섭

최우섭위원

서비스도 좋지요. 좋은데, 이제 교통이 발달되고, 그런데 앞으로 우리 국민들 수준이 서비스만 받으려고 하지 말고 받고 싶으면 자기가 찾아와서 하는 그런 인식으로 바꿔줘야 됩니다. 그래서 제 생각에는 어느 시점에 가서는, 구미도서관에서 하고 있는 이동도서관 운영은 어느 시점에 가서는 그만둬야 되지 않겠나 하는 개인 생각을 가지고 있습니다. 참고하시고, 현재 평가가 좋으니까 당분간 해야 되겠지요. 그러나 지역주민들에 대한 마인드를 앞으로 바꿔나가야 되지 않는가 하는 생각이 들어서 질의를 드렸습니다.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 참고하겠습니다.

우섭

최우섭위원

상주도서관장님에게 묻겠습니다. 저도 생각이 그렇습니다만 모든 위원님 생각도 그렇습니다. 우리 도립 공공도서관의 기능이 여러 가지가 있습니다만 그래도 일선학교에 학생들의 독서력신장, 그리고 우리 학부형들의 독서에 대한 관심, 여기에 우리가 교육기관이니까 초점을 맞추어야 되지 않겠나? 그런 차원에서 아마 상주에서는 4개 지역교육청에 많은 현장 업무를 지원을 하고 계시는데요, 학교 현장에 나가서 도서관지원 업무를 이렇게 담당하는 과정에서 특별한 애로사항이라든지 예산이 부족하다든지 무엇을 좀더 도에서 신경을 써주시면 일선학교에 도서관 활용도가, 사실 일선학교에 가 보면 도서실을 도서관으로 명칭도 격상을 시키면서 수년간 엄청난 예산을 들여서 도서관을 현대화시켜놨습니다. 그런데 그 시설들이 시설의 화려함에 비해서 이용하고 활용하는 그것은 제가 보기에는 아직 미흡해요. 그와 같은 것들도 여러 가지 사정이 있겠지만 학교도서관이 활성화 되려면 그 지역에 있는 도립 공공도서관이 뭔가 좀더 적극적인 자세로 홍보를 하고 활용을 하도록 지원을 해줘서 학교교육이 보다 내실화 있게 되도록 돼야 되지 않겠나 하는 생각이 드는데, 우리 관장님 학교도서관 지원하는데 어떤 어려움이 있습니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

학교도서관 활성화에 대해서 아마 2009년도부터 사업을 했는 것으로 알고 있습니다. 우리가 지금 학교도서관에는 사서직이 없습니다. 그래서 본청 도서관에서 나와서 업무컨설팅이라든지 장서점검, 그리고 담당교육을 하고 있습니다만, 지금 학교도서관에서 특히 어려운 것은 사서직을 배치해 달라 이런 문제가 있고, 특별하게 애로사항을 가진 적은 없습니다.

영기

김영기위원장

최우섭 위원님,

우섭

최우섭위원

예, 다 됐습니다. 마지막 정리를 하겠습니다. 어쨌든 우리 직속기관의 예산은 빈약합니다. 그런데 결산할 때 이렇게 보면, 예를 들어서 연수원의 예산이 연수 계획대로 다 실행이 안 되어 가지고 불용액으로 남는 경우가 많이 있고요. 그리고 여러 가지 자료개발 공급한 것이 일선에 활용이 잘 되는지 확인도 어려울 뿐더러 CD라든지 이런 자료를 만들어서 공급을 해서 학교에 어느 정도 활용이 되는지, 그 예산의 효율성은 있는지 생각이 되거든요. 업무용 차량과 관사도 그렇습니다. 우리 위원님께서 지적하신 취지는 이게 다 업무용이니까 그 기관의 업무의 수준을 높이고 편의성을 위해서 관용차를 제공하고 사택을 제공하는 것이니까 그것을 관리하고 운영하는 데 있어서 지역민들에게 호감이 가도록 하는 것이 옳지 않나 하는 취지에서 질의를 하는 것이기 때문에 이 점 여러 기관장님들 이해를 하시고 참고를 해 주시기 부탁드리겠습니다. 답변은 필요 없습니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

최우섭 위원님 수고하셨습니다.

정규

심정규위원

보충질의 좀 하겠습니다.

영기

김영기위원장

예. 가능하면 감사에 맞는 부분을 지적해 주시기 바랍니다. 심정규 위원님 질의해 주십시오.

정규

심정규위원

2009개정교육과정에 대해서 질의하고자 합니다. 담당부서 연구원장님이십니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 연구원장 최수환입니다.

정규

심정규위원

2009 개정 교육과정에서 학년군을 광역군 개념으로 바꾸고 교과군을 20% 플러스, 마이너스 수업시수를 조정하고, 저도 한번 봤습니다. 그래서 과목도 8개 이내로 압축해서 한다는 좋은 계획을 봤는데요. 제가 질의하겠습니다. 그것이 2년 만에 또 바뀌게 됐잖아요? 앞으로 교육현장에 혼란 같은 것은 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

정기 5년에서 7년, 장기적으로 10년 교육과정이 주기적으로 바뀌다가 이제 2007 개정 교육과정부터 수시변경 교육과정 시대로 돌아왔습니다. 그래서 계속 이렇게 바뀌어…

정규

심정규위원

아니, 혼란이 있습니까, 없습니까? 저도 길게 안 합니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

교과부는 교과부 차원, 저희 시·도 차원은 시·도 차원, 연구원 차원에서…

정규

심정규위원

그동안 워낙 자주 바뀌었기 때문에 그 정도 혼란은 충분히 감내할 수 있다 이겁니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 지금 벌써 2009 지침이 나갔습니다.

정규

심정규위원

예, 서로 짧게 짧게 합시다. 학교는 말입니다. 학교는 이렇게 교과부에서 좋은 안이 나와도 혁신을 두려워하는 집단으로 알고 있습니다. 그것이 나쁘다는 것은 아니고요, 사실 학교에서는 자꾸 이렇게 제도 바꾸는 것을 싫어하거든요. 그런데 종전 방법으로 하는 것이 안전하다고 다 느끼고 있습니다. 그런데 이렇게 학교에서 몸을 사리면 우리 도교육청에서는 어떤 조치를 할 예정입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

첫째, 수시교육과정 시대에는 인식의 변환, 교육과정에 대한 의식의 전환이 가장 중요합니다. 그래서 교과부 차원과 시·도 교육청 차원에서 연수를 많이 하고요. 또 교육과정운영 정상화운영지원단을 조직에서 운영하고 그렇게 하고 있습니다.

정규

심정규위원

알겠습니다. 무엇을 물으면 연수를 통해서 개선하겠다는 얘기를 많이 하시는데, 하여튼 어떤 경우도 교과부에서 오고 도교육청에서 이거 밀어붙여야 될 사안 아닙니까? 해야 되는 것 아닙니까? 지상과제잖아요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 지금은 준비가 다 됐습니다.

정규

심정규위원

그리고 저도 이 부분을 자료요구를 당초에 했습니다마는, 어느 부분에서 질의를 해야 될지 몰라서 제가 보충질문을 하는데, 이 2009개정교육과정을 보면 특정과목으로 몰릴 수가 있어요, 국·영·수로 치중할 수 있는 그런 우려가 있는데 그런 부분에 대해서 우리 교육청에서는 대안이 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

거기도 특정과목만 계속하라는 것은 아니고요. 50%까지 제한 둘 수 있고 시간은 20%까지 증감할 수 있습니다.

정규

심정규위원

그런데 학교는 학부모들의 요구가 있습니다. 좋은 대학에 갈 수 있는 것이 가장 지상과제니까 학부모들의 기대 때문에 국·영·수로 치중할 수밖에 없습니다. 그런 개연성이 있는데 그냥 막연하게 앞으로 하겠다고 해서 되겠습니까? 특단의 대책이 뭐 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

학기당 이수과목 수가 8개 수로 규정이 되어 있기 때문에, 물론 국·영·수의 비중을 많이 둘 수는 있겠습니다만 전부 그것만 하고 다른 것은 하지 않으면 교과부 지침에 맞지 않습니다.

정규

심정규위원

특단의 대책을 물었습니다. 그래서 국·영·수로 치중하다 보면 반대로 미술, 음악 그런 부분 있지요, 우리가 비 선호하는 부분? 그런 과목에 대해서 소홀해질 수 있는 그런 소지도 있는데 그런 대책은 어떻게 세워놨습니까? 그것도 연수로 하면 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

그것이 교과부 지침 자체가 전혀 안 하는 과목이 있고 어느 한 과목을, 8개 교과군 중에 하나만 계속해야 되는 그것은 지침위반이거든요.

정규

심정규위원

원장님, 저 비교육자입니다. 그래서 제가 지침을 정확히 읽어봤는데요, 그럴 개연성이 충분히 있더라고요. 그리고 나부터도 우리 애들이 미술, 체육 이런 것보다 국·영·수 열심히 해서 서울대학교, 연·고대 가길 원하는데, 부모 마음이 다 그런데, 학교에서는 제일 첫 장에 보면 창의성 어쩌고 하잖아요? 정말 목표는 좋은데, 우리 교육감님 목표도 그것은 아니지 않습니까? 특정하게 해서 공부만 잘하는 학생 가르치는 것은 아니지 않습니까? 인성교육이 앞에 있잖아요? 그래서 그런 부분도 좀 고민해 보실 수 있겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정규

심정규위원

하십시오. 마지막으로 묻겠습니다. 이렇게 2009개정교육과정이 시행되면 우리가 현실적으로 전학생이 안 생깁니다, 그렇지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정규

심정규위원

그런데 자율적으로 수업시수도 조정하고 과목도 했을 때 전학을 왔을 때 이 학교 저 학교 다 맞는 것은 아니지 않습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예, 그렇습니다.

정규

심정규위원

그것도 상당히 문제점으로 알고 있는데 거기에 대한 대책이나, 아니면 비책을 한번 말씀해 주십시오. 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

교과부 차원에서는 지금 전학 전임학교의 이수과목도 다 인정해 주는 것으로 그렇게 되어 있습니다.

정규

심정규위원

하여튼 저 같은 비교육자도 이런 부분에 많은 우려가 되니까요, 원장님 잘 알아서 하시겠지만 정말 대책을 제대로 세워서 내년도에 잘 적용하시기를 부탁드립니다. 이상입니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

영기

김영기위원장

심정규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 홍광중 위원 질의하여 주십시오.

광중

홍광중위원

아침부터 늦게까지 자료를 준비해 와서 좋은 소리도 듣고 좀 귀에 거슬리는 소리도 듣고 해서 여러 가지로 미안하게 생각합니다. 그러나 이것이 하나의 통과의례라고 생각하시고 또 약이 된다고 생각하시고 잘 귀담아 들어주시도록 부탁드리겠습니다. 저는 연구원부터 우선 묻도록 하겠습니다. 저가 교직계에 있다 보니까 여기 앉아계시는 분 중에서 관계가 없는 분이 거의 없어요. 다 관계가 있는 분인데, 특히 연구원은 우리 안동에 있기 때문에 특히 관심을 가지고 있습니다. 제가 연구원에 연구관으로 있을 때 우리 선배 되는 한 분이 연구원장님으로 오셨어요. 연구원장님으로 오셨는데 되게 섭섭해 하시더라고요. “내가 왜 연구원장으로 와야 되느냐, 교육자로 나가야 되는데…” 그런데 우리 최수환 원장님은 울릉도 교육장 하시다가 1년 있으면 좋은 자리로 교육장으로 갈 수도 있는데 연구원을 택해서 원장으로 오셨어요. 그러니까 특별한 사명을 가지고 있는 것 같고 앞으로 일을 잘 추진하지 않겠나 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그리고 또 연구원을 위해서 연구관으로 계시는 분들 중에서 또 희망을 해서 오신 분이 많이 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 앞으로 우리 연구원은 이제까지와는 달리 보다 더 활기차게 움직이지 않을까 이렇게 생각을 합니다. 그런데 우리 연구원에서 앞으로 집중적으로 노력을 해야 될 부분을 원장님께 묻겠는데요. 학력평가 전번에 10월인가 9월인가 해서 기본학력 미달학교 수가 많이 감소됐다는 것이 사실입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

아직 국가수준이 발표는 되지 않았습니다마는, 현장실사를 다녀갔습니다.

광중

홍광중위원

많이 향상됐다는 얘기가 있는데, 그게 맞습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 우리 도가 기초학력 미달학생이 없는 시·군이 많은 것으로 그렇게 파악하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그 원인이 어디 있다고 봅니까? 작년에는 미달학교가 많았는데, 올해는 많이 줄었는데요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님 또는 시·도 교육청에서 학력에 대해서 모든 분들이 관심을 가져주셨고 많은 지원을 해 주신 덕도 있고요.

광중

홍광중위원

도의 각종 시책에 의한 것입니까? 각급 학교 선생님의 노력에 의한 것입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

단정적으로 시책이나 학교 선생님들의 노력이라고는 말씀드릴 수는 없고요. 복합적으로 작용한 것으로 생각하고 있습니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 어제 교육장님 모임에서는 교사의 공로다, 또 부진학생의 발생 원인은 교사에 있다고 하는 얘기를 분명하게 들었는데, 앞으로도 그런 부분을 유의해서 연구시책을 좀 짜나가셔야 안 되겠나 이렇게 생각이 되고, 그 다음 인정도서는 보조교과서로 쓰는데, 이것이 사용해도 되고 사용 안 해도 되는 겁니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 저희들이 개발하는 것 중에 ‘경상북도 생활’은 초등학교 4학년이 사용합니다마는 국가수준의 교육과정과 함께 보조교과서로 사용해야만 수업이 이루어질 수 있도록 국가수준의 교육과정이 그렇게 구성되어 있습니다.

광중

홍광중위원

보조교과서로 쓴다, 그렇지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

그 다음에 학교평가를 471개교를 한다고 했는데, 경상북도에 학교가 약 1000여 개가 있는데, 왜 471개교입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

학교평가는 3년 주기로 하도록 되어 있습니다.

광중

홍광중위원

그렇게 분류해서 하도록 되어 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 그 다음에 자료전을 학기 중에 하고 있는데 방학 중에 하는 방법은 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 저희들 전국대회가 방학 이후에 있기 때문에 그 일정에 맞추어서 추진하고 있어서…

광중

홍광중위원

그러다 보니까 학기 중에 합니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

그런데 우리가 유의해야 될 부분이 학기 중에는 선생님들이 학생을 가르치는데 집중을 해야 되지, 또 자기가 학습에 필요한 자료를 만드는데 집중을 해야 되지, 전국전이나 도전에 내기 위해서 자료준비 한다고 하는 것은 좀 무리가 따르지 않느냐, 요새는 자료가 옛날하고는 다릅니다만 그래도 그런 부분은 방학 중에 될 수 있으면 하도록 위에 건의를 해 주시기를 부탁을 드립니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 그렇게 하겠습니다.

광중

홍광중위원

그리고 IPTV 방송국 언제부터 실시할 예정입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 금년도에 구축 중에 있습니다.

광중

홍광중위원

됐습니다. 내년도는 되지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

인력, 예산 이런 것들은 다 확보되고 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

내년도 예산에 24억여 원이 편성되어 있는 것으로 알고 있습니다.

광중

홍광중위원

그 다음에 교육넷 사이버과정 운영 이용자 운영현황이 허수가 있다고 안 보십니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 현재에는 사이버가정학습이 금년 4월1일 2.0프로그램으로 전국 KERIS에 의해서 통일되면서 실제적으로 되어 있습니다. 그것은 거짓말 할 수가 없습니다. 24시간 자동통계가 잡히도록 프로그램이 개편되어 있습니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 김원석 위원님께서 IT월드에 관해 말씀을 하셨는데, 이것 폐기하면 안 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희 연구원에서 운영하는 IT월드관 말씀입니까?

광중

홍광중위원

예. 월드관.

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 이 IT월드관은 현장체험 및 미래교육에 대한 전시물입니다. 그리고 저희들이 조금 신기술로 접목해서 시스템을 구축 보완해서 선생님 또는 학생, 학부모를 위한 그런 장소로 이용하고 있습니다.

광중

홍광중위원

원장님, 앞으로 대답은 아까 심위원이 얘기한 대로 YES, NO로 해 주십시오. 그래야 빨리 가지, 안 그러면 길게 설명이 많으면, 다 알고 있는 사실이니까… 왜 이 얘기를 하느냐면 연구원에서 하는 일이 도교육청에서 하던 일들이 많이 넘어와 있는데, 그렇지 않아도 인력이 부족한데 이 IT월드나 이런 것들 1년에 이용자수가 나는 그렇게 많지는 않다고 생각합니다. 경상북도 학생 한 30만 명 중에 한 1% 하겠습니까? 그렇다 그러면 이런 것들을 과감하게 폐기를 하고 그 인력을 전문적으로 투여해야 될 그런 부분에 투여해야 되지 않나 그렇게 생각됩니다. 그래서 연구원의 연구와 관련 없는 그런 부분들은 과감하게 폐쇄를 해 버리고 집중적으로 연구원에서 노력해야 될 그런 부분에 인력을 투여해야 되지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 그 예를 하나 들면 우리 초등학교, 중학교, 고등학교 교실에 가면 자는 학생이 많이 있다 그래요, 수업 중에. 그 자는 아이들 안 자게 하는 방법, 그런 것들을 좀 연구를 해서 일선학교에 내려줘야 된다, 그 다음 교실에 교사용어, 학생용어가 거칠다, 난폭해졌다, 욕설이 많다, 그것 없애는 방법 연구해서 각 학교에 내려 주는 것, 이런 것들을 좀 연구를 해서 실질적으로 학교에서 활용되는 그런 연구를 좀 해 줘야 되겠다, 그래야 도에서 지향하고 있는 인성교육이 이루어질 수 있지 않느냐, 우리가 아무리 인성교육, 인성교육 부르짖어봐야 교실 안에서 난폭한 말, 욕설이 마구 난무하는데 무슨 인성교육 얘기를 할 수 있겠습니까? 절 몇 번 잘한다고 해서, 또 공손한 인사를 몇 번 잘한다고 해서 그 학생의 인성이 바뀌는 것은 아니다, 그러니 학교 현장에서 가장 필요한 그런 부분들을 좀 꼬집어내서 연구를 해서 공급을 해 주자, 그리고 IT월드니 이런 것들은 앞으로 폐쇄해 버리고 그 인력들을 전문 활용하는 방법을 연구를 해야 안 되겠나 이렇게 생각을 합니다. 그 다음에 ‘경북교육’ 발간, 몇 번 나왔습니다마는, 꼭 해야 됩니까?

웃음소리

수환

최수환경상북도교육연구원장

위원님, 잠깐 말씀을 드려도 되겠습니까?

광중

홍광중위원

YES, NO만 하세요.

웃음

수환

최수환경상북도교육연구원장

이거는 계속 해야 될 것으로 내부적으로 판단하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그런데 내가 부끄러운 게 여기 죽 보면, 내가 안동에 있으니까 회사를 다 압니다. 전부 다 그 회사만 해 놨어요. 이게 3년치가 그러니까 그렇지 앞으로 여러 가지로 따질 분이 계시리라고 보는데, 10년치 해도 똑같다고 봅니다. 내가 있을 때도 이 사람들 들어왔고, 안 주니까 막 달려들더라고요, 그때도. 그런데 요즘은 이래서는 안 된다, 이것이 토착비리다, 힘 있는 사람은 전부 따가고, 수없이 많은 안동에 있는 작은 출판사가 있는데 이런 출판사는 거들떠보지도 못하고 가서 몇 번 인사를 해도 왔는지 안 왔는지, 그렇게 해서는 안 된다, 앞으로는 과감하게 털어낼 것은 털어내야 되고, 골고루 먹고 살도록 해 주자라는 그런 말씀을 한번 드립니다. 내가 이렇게 들여다보니까 상당히 부끄럽습니다. 그리고 위원님들 요구자료가 요구하신 분한테만 갔으면 괜찮은데 요구 안한 사람들한테까지 다 오다보니까 여기까지 얘기하게 되니까, 위원장님, 위원님들 요구하는 자료는 요구하지 않는 사람한테도 다 돌리는 것이 원칙입니까?

웃음소리

영기

김영기위원장

예. 원칙입니다.

광중

홍광중위원

왜 그러냐 하면 우리나라에 펄프 만들 수 있는 나무가 제대로 하나 나오지도 않는데 다 보지도 못하는 것 이만큼 갖다놨어요. 나무요, 두 그루 내지 세 그루 베도 될동말동해요. 그러니까 필요한 사람만 줘요. 필요 없는 사람 왜 다 줍니까? 앞으로 좀 시정을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.

영기

김영기위원장

그러면 앞으로는 요구한 사람만 드려도 되겠습니까? 알겠습니다. 앞으로 본인이 필요할 때만 말씀해 주십시오.

광중

홍광중위원

연수원에 우리 김창수 원장님. 김창수 원장님은 제가 안동교육청 장학사할 때 중등장학사 했습니다. 우리 같이 장학사 한 분인데 오늘날 연수원장으로 오셔서 참 반갑습니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

감사합니다.

광중

홍광중위원

원장님 가신 김에 연구원도 기본 마인드를 지금부터는 좀 바꾸는 방향으로 나가십시오. 조직 내부에 보면 연구사가 9명인가 있는데, 9명이 이 많은 연수과정을 다 소화한다는 것은 좀 무리다, 마인드를 바꾸라는 말은 재택연수를 많이 시키십시오. 어느 학교에 가보니까 교장선생님도 연수 가버렸고 교감선생님은 교장연수 가버렸고 교무부장이 총 지휘를 하고 있습니다. 그날 그 기간 동안에 그 학교수업이 제대로 잘 굴러가면 다행인데 굴러가지 않는다면 그 책임을 누가 져야 됩니까? 연수를 시킨 사람이 져야 될 것 아니냐, 연수 오라 하는데 교장선생님 안 갈 수 있겠습니까? 그래서 이런 부분들은 과제를 많이 내줘요. 토요일, 일요일 이용한 연수, 교감선생님이 교장 되는 연수는 학기 중에 하셔도 좋습니다. 교감선생님은 안 계셔도 교무부장이나 다른 분이 메울 여력이 돼요. 교장선생님은 지휘하는 분인데 지휘하는 분이 없으면 자칫하면 큰일 날 일이 생길지도 모르기 때문에 교장연수는 될 수 있는 대로 방학기간 아니면 토요일, 일요일 불러서 할 것, 이런 방향으로 마인드를 좀 바꿔주시고. 거기에 내가 이능기 연구사를 봤는데, 이능기 연구사는 미술과가 전공이에요. 미술과가 전공인데 거기에 보니까 체육과와 뭐하고 뭐 이렇게 되어 있는데, 이것은 연구사가 강좌를 본인이 하는 것이 아니고 또 본인이 주도적으로 그 강좌를 운영하는 것이 아니고 외래강사를 불러다가 강좌를 시키는 것, 그렇지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

그런데 그 역할을 하는데 꼭 연구사가 필요하냐 말이야, 9급공무원이 해도 될 거예요, 내가 봐서는. 그렇다 하면 이 마인드를 좀 바꿔야 돼요. 연구원에 연구사가 왔으면 그 부분에 미술과는 미술과에 대해서 본인이 끝까지 연수를 시키는 그런 제도가 돼야 되지, 그냥 강사 끼워 맞추어서 이렇게 하려고 하면, 거기 꼭 연구사가 필요하냐, 고급인력이 필요하냐? 우리 얼마 전에 교육위원회하고 건설소방위원회하고 양양비치호텔인가 가서 연수 2박 3일 받고 왔습니다. 거기에 연수 운영하는 분 한 사람 딱 있어요. 그런데 지방자치제에 대한 연수를 하고 있더라고요. 우리 갔는 데는 돈을 한 1000만 원 정도 갖다 바치고 연수를 받고 왔습니다. 그러면 연구원도 앞으로 그런 식으로 연구를 한다 하면, 뭐하는데 인력이 이렇게 많이 있습니까? 몇 사람만 해서 자꾸 연수 끼워 맞춰서 돌리면 되는 데, 그래서 이번에 김창수 원장님 계실 동안에 연수원 마인드를 좀 바꾸십시오. 바꾸어서, 연구사가 운영하는, 강의하는 그런 연수원으로 좀 바꾸는 게 안 좋겠나, 그래야만 참다운 연수원이 안 되겠나 하는 그런 생각을 하고, 될 수 있는 대로 학교 현장을 훼손시키는 시기에 연수는 하지 말았으면 좋겠다 라는 것을 말씀을 드리겠습니다. 교감의 교장연수는 학기 중에 좋고, 이외에 일정, 그 다음에 교장 직무연수, 선생님들 직무연수 이런 것들은 방학 중에, 그렇지 않으면 집에다 과제를 내서 과제를 내라, 리포트를 내라, 저는 어느 학교에 있을 때 근무성적 잘 따려고 하루에 꼭 한 과제씩 밤새도록 써서 교장선생님에게 갖다 바쳤습니다. 그 교장선생님 별나게 연수를 시켜요. 매일 한 가지 연수과제를 칠판에 딱 써놓습니다. 이것 많이 써내는 사람 근무성적 잘 준다 거기에 넘어가서 하루도 안 빠지고 다 써냈습니다. 그래서 연수원에서도 그와 같은 제도를 한번 연구를 해 보시고, 꼭꼭 써내는 것, 그리고 많은 연수자료를 보내는 사람 이런 사람들을 연수성적을 좋게 주는 그런 방법 등등 여러 가지로 마인드를 좀 바꿔주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 하여튼 반갑고 앞으로 많은 계획이 있으리라고 봅니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

광중

홍광중위원

고맙습니다. 그 다음에 정보센터장님, 아까 말씀을 하셨는데, 정년이 어떻게 됩니까? 다 됐습니까? 내년에 나갑니까? 올 연말에 나갑니까? 그런데 섭섭해 할 필요가 없습니다. 싹 나가면 어깨 시원하고 좋습니다. 그런데 나가기 전에 정보센터도 꼭 정리해야 될 것이 무엇인가, 개선해야 될 것이 무엇인가, 그래서 족적을 하나 꼭 남기고 가시는 게 좋지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 정보센터 본연의 업무로 돌아가는 것이 중요하다, 저는 그렇게 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

웃음소리

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 저희 정보센터는 정보원 업무와 도서관 업무를 같이 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그게 맞습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 업무상은 맞도록 되어 있습니다.

광중

홍광중위원

반 갈라버리고 반은 경산도서관, 반은 정보센터 이렇게 해서 도서관장 한 사람 더 만드는 것이 더 안 낫겠습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 도교육청에서 현재 검토하고 있는 것으로 알고 있습니다.

광중

홍광중위원

하고 있지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

광중

홍광중위원

하여튼 그런 방법을 좀 써야 된다고 생각합니다. 하여튼 수고 하셨고, 우리 관장님은 말씀하시는 것도 아주 유순하고 성실하신 분이다, 그래서 나가시더라도 건강하시고, 또 우리 교육에 일익을 하시도록 부탁을 드립니다. 아주 인사합니다.

웃음

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

감사합니다.

광중

홍광중위원

그 다음에 화랑교육원, 과학교육원, 여기도 마인드를 좀 바꿔야 돼요. 화랑교육원은 연수대상자가 주로 누구입니까? 고등학생입니까? 중학생입니까?

기을

권기을화랑교육원장

중학생 과정도 있고 고등학생 과정도 있고 또 학급의 실장이나 학생회장, 부회장…

광중

홍광중위원

그러니까 학생이지요?

기을

권기을화랑교육원장

예.

광중

홍광중위원

그런데 화랑교육원도 우리 심 위원이 말씀하셨는데, 영덕 그 위에 어디 연수원을 만들지 말고 화랑교육원에다 그런 연수원을 만들어서 외부의 학생뿐 아니라 학생 코스도 있고, 조금 전에 제가 얘기했던 양양에 비치호텔처럼 연수장을 하나 만들어 놓고 외부의 사람들도 불러서 화랑교육과 경주문화, 이런 것들을 체험할 수 있는 2박 3일 코스를 만들면 저는 꼭 되리라고 보는데, 그런 생각 없습니까?

기을

권기을화랑교육원장

지금 학부모코스, 학교장코스 이런 식으로 확대해 가고 있습니다.

광중

홍광중위원

그것을 벗어나서 전국적으로… 안동에 국학진흥원이 있습니다. 국학진흥원에도 그런 코스가 있는데, 거기 들어보면 별 것 아닙니다. 뭐 체조하는 것, 이퇴계 체조하는 것 이런 것도 있고 뭐 하는데, 화랑에 대한 그런 자료를 가지고 프로그램만 잘 개발하고, 경주 일원을 탐방하는 그런 코스만 하면 아주 잘 되지 싶은데, 외부에서 오리라고 보는데요?

기을

권기을화랑교육원장

예. 연구해 보겠습니다.

광중

홍광중위원

그런 부분을 좀 생각해 보시도록, 없을 때는 머리 깨지도록 한번 연구를 하시고 권 원장님도 이런 이런 면을 혁신하고 나간다, 그런 생각을 해 주시도록 부탁을 드립니다. 우리 김 원장님, 과학원 옆에 과학고등학교 있지요?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

예. 있습니다.

광중

홍광중위원

과학고등학교 요즘 잘 돌아갑니까?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

예. 잘 되고 있는 것으로 알고 있습니다.

광중

홍광중위원

학생수 좀 없으면 과학교육원하고 합쳐버리면 좋겠는데?

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

위원님이 제 마음에 있는 것을 그대로 말씀을 하시네요.

광중

홍광중위원

아, 그래요? 왜 그런 얘기를 드리느냐 하면, 그 옆을 이제 이야기대로 화랑교육원처럼 과학을 탐구할 수 있는, 그 다음에 동해안의 해안생물을 탐구할 수 있는 그런 프로그램을 만들어서 전국적으로 돌려서 2박 3일 한다, 그러면 바다 밑에까지도 들어가 볼 수 있다, 이런 것으로 내걸고 하면 수익성이 좀 나지 싶어요. 그래서 앞으로 과학고등학교가 축소가 되면 합치면 좋겠다는 생각이 들고, 그런 마인드로 좀 바꿔 보실 생각은 없습니까?

웃음

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

정말 그렇게 되면 현재의 이 과학교육원은 몽땅 전시관으로 하고 그 쪽에 과학고등학교를 여러 용도로 이용하게 되면 훨씬 더 상승효과가 있다고 생각합니다만, 제가 그렇게 하기에는 아직 제 위치가 그런 위치에 있지 않아서 그렇게 함부로 못하겠습니다.

광중

홍광중위원

아니, 당장 안 되더라도 안이라도 만들어 놓고 나가시면 그 공로가 다음에 되면, “아, 어느 원장님 때부터 시작이 됐다” 이렇게 되는 것 아닙니까? 그러니까 그런 안을 한번 만들어 보십시오.

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

예. 알겠습니다.

광중

홍광중위원

왜 그런 말씀을 드리느냐 하면, 두 분은 정말 CEO가 돼야 됩니다. 자본을 창출하는 분이 되시는 것이 좋겠다는 그런 뜻에서 말씀을 드립니다. 그 다음 구미도서관에 이재명 관장님, 구미는 시에서 도서관 많이 짓는다면서요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 지금 짓고 있는 것하고 하면 5개입니다.

광중

홍광중위원

5개 짓지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

광중

홍광중위원

그러면 우리 구미도서관은 순수한 학생만을 위해서 활동을 해도 되겠네요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

그것은 좀 곤란할 것 같습니다.

광중

홍광중위원

곤란해요? 알겠습니다. 그러면 독도체험관이라고 하는데, 뭐, 어떻습니까, 독도체험관?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

독도체험관이 도서관 중에서는 저희가 가장 먼저 개관한 것 같습니다. 지금 현재 저희들은 유치원생하고 초등학교가 도서관 체험학습을 합니다.

광중

홍광중위원

무슨 체험을 합니까? 독도 무슨 체험을 합니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

도서관 전체, 도서관이 어떤 역할을 하고 독서방법이라든지 이런 방법을 체험하기 위해서 학생들이 옵니다. 오면 같이 겸해서 독도체험관에 들어가서 독도 모형도 보고 또 시스템이 있습니다.

광중

홍광중위원

그러면 애들이 보고 뭐라고 합디까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

어린 아이들이기 때문에 이해하기가 조금은 쉽지 않을 것 같습니다만 그래도 어릴 때부터 독도라 하는 것은 우리 땅이다 하는 그런…

광중

홍광중위원

체험관이나 뭐 이런 것들을 만들어 놨다고 해서 효과를 나타내는 것이 아니고, 독도가 우리가 체험 백번 안 해도 독도가 우리 땅 아니라고 하는 사람 없습니다. 그런데 괜히 자꾸 “독도, 독도”, “독도는 우리땅” 하면 상대방이 가만있을 것도, 일본이 자꾸 성내게 돼요. 상대방도 “그거는 우리 땅”, “그거는 우리 땅”이라고 합니다. 그렇기 때문에 독도체험이라고 하는 것은 말이 안 맞다고 생각합니다. 독도를 왜 체험합니까? 독도에 대한 이해를 해야 되지요. 독도가 언제부터 우리 땅이었고 거기에 대한 설명을 할 수 있어야 되지, 독도 이렇게 본다고 체험이라고 보지는 않거든요. 그래서 그런 부분들을 좀 깊이 생각하셔가지고, 전시하는 것까지는 좋고 아이들이 와서 보는 것까지는 좋지만 그래도 그것이 하려고 하면 아이들 마음에 와 닿도록 좀 해 주시도록 부탁을 드립니다.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 잘 알겠습니다.

광중

홍광중위원

우리 상주도서관에 백도흠 원장님, 건강 괜찮습니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예. 괜찮습니다.

광중

홍광중위원

일반 교양실 운영이라고 있는데, 그거 지자체에서 지금 지원을 좀 받고 있습니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예. 9000만 원 받고 있습니다.

광중

홍광중위원

받고 있지요?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예.

광중

홍광중위원

그런데 상주가 안동보다 큽니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

작습니다.

광중

홍광중위원

그러면 이수옥 원장님, 우리 6800만 원 받는 것 많이 받는 것 아니네요?

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

상주에는 도서관이 시립이 없고 안동에는 시립도서관이 있어서 거기에 운영비가 나가니까, 지금 상주에는 하나뿐입니다.

광중

홍광중위원

알겠습니다. 지역에 있는 도서관은 더 얘기할 것 없습니다. 학교도서관을 활성화시켜주는 데 주안점을 둬야 된다고 보고, 그 다음에 평생교육차원에서 이루어지는 각종 강좌는 지역 지방자치단체에서 반드시 지원을 해 줘야만 된다고 생각되니까 그 부분에 대해서는 지방자치단체장님들과 잘 협조를 해 주시도록 부탁을 드리겠습니다.

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예. 잘 알겠습니다.

광중

홍광중위원

위원장님, 이상입니다.

영기

김영기위원장

홍광중 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 박태환 위원님 질의하십시오.

태환

박태환위원

간단히 몇 가지 물어보겠습니다. 연구원의 원장님, 옛날에 학생회관으로 썼던 것이 지금 용도가?

수환

최수환경상북도교육연구원장

교육지원관으로 운영하고 있습니다. 거기에 IT월드관, 인터넷방송국, 지금 현재 구축 중에 있는 e교육지원센터 등…

태환

박태환위원

왜 제가 그걸 물어보느냐 하면, 그 학생회관 김주연 교육감 있을 때 제가 교감으로 있을 때 가면 청도나 고령 이런 데서 굉장히 불편해했거든요. 그래서 도교육청에서 계획을 잡을 때 좀 심사숙고하고 사심이 없는 공평한 사업이 돼야 되겠다하는 뜻에서 말씀을 드렸고요. 안동도서관에 보니까, 206쪽입니다. 미반납 도서현황 및 조치사항이 있는데, 2009년에는 181권이 되고 올해는 332권이 되어 있습니다. 상당히 숫자가 많이 늘어났는데, 관장님, 이런 일이 어떻게 해서 일어났는지, 사후 대책하고 좀 말씀해 주시기 바랍니다. 206쪽입니다.

수옥

이수옥경상북도립안동도서관장

자료제출 후 미반납 도서율이 좀 많다고 제가 느꼈습니다. 그래서 분관과 본관을 포함한 건수가 작년 181권도 많고, 올해는 지금 연말까지 계속 받고 있기 때문에 8월 31일 현재로 뽑다보니까 권수가 좀 많았습니다. 그 후에 특단의 조치로 문자도 발송하고 독촉장도 발송하고 직원이 직접 찾아가서 회수도 하고 해서 지금 현재는 2009년도에 본관, 분관 포함해서 32권이고 2010년도는 69권이 미반납으로 되어 있습니다. 앞으로 좀더 열심히 미반납 도서가 발생하지 않도록 하겠습니다.

태환

박태환위원

마지막으로 아까 우리 김창수 연수원장님, 특강 때문에 제가 잘 못 들어서 그런데 매 연수 시마다 원장님 특강하신다 해서 고맙습니다. 고맙고, 아까 얘기한 생활관 처리하고 중형강의동 설립에 대해서 원장님 답변하기 그러시면 총무부장이 답변해 주시면 고맙겠습니다.

예. 잘 알겠습니다. 그것을 나중에 구체적으로 해서 안을 올려주시기 바랍니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

박태환 위원님 수고하셨습니다.

정규

심정규위원

보충질의 하겠습니다.

영기

김영기위원장

심정규 위원 질의하십시오.

정규

심정규위원

연수원입니다. 연수원장님께 질문하겠습니다. 거기 규모가 한 8000평 되지요? 그리고 생활관이 43개 방이 있지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정규

심정규위원

그런데 1988년도 신축한 것을 지금 허물어 없애야 된다는 이 지경까지 왔는데, 당초 그렇게 할 때 수요예측이 오류가 있었는 것 아닙니까? 지금 짓는 데만 자꾸 신경을 쓰는데요, 도교육청에서, 그 전에 하나 물어봅시다. 생활관의 장부가격이 얼마입니까? 대장가격이 얼마냐고요? 지은 원가가 있잖아요. 자산관리 안 합니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

그것은 지금 제가 금방 답변 드리기가 어렵습니다.

정규

심정규위원

감사받을 때는 예상 질문서 많이 공부하던데, 그런 것을 안 합니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

죄송합니다.

정규

심정규위원

이것이 이슈가 되고, 처음에 현안문제라고 해 놓고 장부가격도 모르시면 어떻게 합니까? 장부가격이 대강 얼마쯤 된다고 보십니까? 그거 한 20～30억 넘을 겁니다. 43개 방 같으면 대강 가늠해 보면 시외에 있는 모텔 큰 것 두 개입니다. 그것 방 보통 한 스물 몇 개 되거든요. 규모가 서로 다를 수도 있지만요. 그렇습니다. 그런데 자꾸만 짓는 것만 그렇지만, 당초에 1988년, 22년 된 것을 지금 와서 허문다고 하는 것은 보통 우리가 철근콘크리트 공사 40년 봅니다. 그러면 당초에 우리 도교육청 수요예측이 큰 오류가 있었다고 보시지 않습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

글쎄, 그것은 수용대책이라기보다는 현재 연수원에 생활관 시설이 상당히 지금 생활수준과는 좀 다릅니다. 그래서…

정규

심정규위원

그러니까 어제도 그 말씀을 드렸는데요, 교육청에 오니까 제일 큰 화두가 뭔가 하면 백년대계라고 합디다. 내가 농담으로 합니다. 한의원에 가 보면 약 먹고 안 나으면, “왜 안 낫습니까?” 하면 한의원은 한약은 한 1년, 2년, 3년, 10년 후에 효과가 나타나는데, 교육도 백년대계라고 하는데 그렇게 단기로 지어가지고, 요즘 이렇게 차가 발전하고 시설이 이렇게 좋을 줄 모르고 했는데, 그것에 대해서는 인정하십니까? 임석관님 듣고 계시지요? 적고 계시지요? 그러니까 교육청에서 하는 게 일단 짓고 또 허물고 예산 받아놓고 그런 낭비적인 것은 생각을 안 해 봤습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

저도 사실상 기숙사를 둘러보니까, 생활관 둘러보니까 아직까지 그렇게 심하게 노후한 것은 아니기 때문에 정말 허문다는 것은 좀 아깝다, 예산낭비라는 생각을 하고 있습니다. 그런데 지금 현재 어떠냐 하면 저희들이 필요한 강의동이 없습니다. 그래서 그것을 리모델링을 하려고 하니까 리모델링을 해서는 도저히 강의동이…

정규

심정규위원

리모델링 하면 정말 큰 실수를 하는 것입니다. 지금 해도 왜 안 오는가 하면 카풀, 그리고 거리가 가까우니까 차가 있으니까 그런데, 그거 리모델링하면 큰일 나는 겁니다. 그런 발상은 전혀 안 되고요. 좋습니다. 하여튼 과거에 어느 교육감님 계셨고 과거 분들이 어떤 오류를 했는지 모르지만 현재 그런 것은 있습니다. 그래서 제가 22년 전의 것을 지적하는 것이 아니고요. 앞으로 정책 입안하는 것도 백년대계를 보시라는 말입니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

잘 알겠습니다.

정규

심정규위원

그래서 제가 지적하는 것이고요. 제가 현장을 방문해 봤습니다. 지역의 연고가 구미고, 그 체육관 1000명 수용입니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

교학관입니다.

정규

심정규위원

교학관 가 봤는데, 저도 저것을 대체하면 안 되겠나 한 게 방금 말씀 중에 조도도 낮고 음향도 그렇고 냉난방도 어렵다는 것을 인정을 하겠습니다. 그런데 제가 그 현장에 가보니까 연수원장님께서 뭐라고 했냐면 종전에는 연수가 연수원에 집중 안 되고 각각 교육청에서 나눠서 했다면서요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 그 연수는 저번에 위원님 오셨을 때도 말씀을 드렸다시피…

정규

심정규위원

아니, 지역교육청이나 도 실·국에서 하던 것을…

창수

김창수경상북도교육연수원장

그것은 지금도 저희들이 어떠냐 하면 연수원에서는 그런 업무는 그 지역교육청에서 어떤 시책이나 그런 사업으로 인한 연수기 때문에 쉽게 말하면 그것은 교육이라고 볼 수가 있습니다.

정규

심정규위원

그때도 제가 말씀드렸습니다. 교육청에서는 그냥 연수, 연수라고 하는데, 전달교육도 연수고, 뭐 회의정도 성격도 연수라, 한번 따져봤지 않습니까? 그래서 저는 그렇게 들었습니다. 종전에 우리 실·국에서 또는 지역교육청 단위에서 연수를 많이 실시하고 있는데, 이 업무가 좀 몰렸다고 하더라고요. 그러면 저도 생각나는 것이 뭔가 하면, 지금은 연수가 몰려가지고 부족하다, 나중에 이 연수 부분이 화랑교육원에도 가고 안동에 있는 어디에 분산하게 되면 또 이 시설이 낭비될 요소가 될 개연성도 있잖아요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

아닙니다. 지금 화랑교육원에 연수가 가고 그런 것은 생각을 할 수는 없습니다.

정규

심정규위원

지역적으로 멀면 장소를 출장 가서도 할 수 있고 그럴 가능성도 안 있습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

그렇지만 그것하고 이 연수하고는 좀 다릅니다.

정규

심정규위원

하여튼 그런 낭비요소를, 항상 미래를 보고 백년대계를 보고교육청에서 했으면 합니다. 임석관님, 꼭 전달하시고요. 그 다음에 연수원 내에, 이거는 제 생각이 맞는지 안 맞는지 모르지만, 작은 도서관이 있더라고요. 거기도 사서직 1명이 근무하면서 운영하고 있는데, 거기서 정확하게 따져보면 한 700m, 800m 떨어진 데에 경상북도립도서관이 있습니다. 그런데 거기에 자지도 않는 사람들이 연수 와서 도서관을 이용한다는 것이, 요즘 인터넷도 있고, 휴식시간에 잠시 보는 그런 공부 같으면 차라리 끝내고 와서 700m, 800m 오면 정식 도서관이 있는데, 시설도 완벽하지 않고 도서목록도 완벽하게 비치하지 않는 그런 상태에서 굳이 그렇게 할 필요가 있는가, 그거는 나는 구색 갖추기라고 보는데, 원장님 생각은 어떻습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

지금 연수원에 있는 도서관은 어떠냐 하면 선생님들이 그냥 하는 것이 아니고 연수를 왔을 때 거기에 필요한 자료를 찾기 때문에…

정규

심정규위원

그렇죠, 알고 있습니다. 그 때 왔을 때 부수적으로 잠시 잠시 이용하는 그런 도서관인데, 거기도 사서직 1명이 근무하고 항상 오픈하고, 그 다음에 연수 없을 때는 쉬는 것 아닙니까? 직원들만 이용하잖아요? 그렇지만 우리가 있는 조직을 활용하려면 700m, 800m 가면 경북도립도서관이 있습니다. 거기 지방서기관이 관장으로 있는 정말 대단한 곳이 있는데 그렇게 중복적으로 할 필요가 없는 것 같다고 본 위원은 판단하는데 원장님, 동의하십니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

저는 그래도 저희 연수원 자체로 소규모지만 선생님들의 편의를 위해서 도서관이 있어야 된다고 보고요. 그 다음에 연 2500명 정도가 이렇게 이용을 하고 있다고 합니다. 그리고 책도 필요한 책을 4000명 정도 빌려간다고 합니다.

정규

심정규위원

책이 도립도서관보다는 훨씬 적을 수 있잖아요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

저희들 도서관에 2만 5000권정도 있는데 그 책들은 일반서적도 있겠지만 연수자료라든지 연수교재라든지 교과서라든지 지도서 등등, 선생님들이 리포트를 쓴다든지 할 때 바로 바로 할 수 있는 그런 내용입니다.

정규

심정규위원

있어도, 그 기능을 도립도서관으로 몰았을 때 더 효율적이지 않느냐 그런 본 위원의 뜻이고요. 그리고 교육청만 그런 게 아니고 공무원사회는 있던 조직을 없애는 것을 정말 거부를 많이 하고 저항을 많이 합니다. 아까 본 위원 발언도 도립도서관을 지방자치단체에 기부채납하고 우리는 빠져서 그 돈을 정말 우리 교육을 위해서 진정한 곳에 쓰자는 좋은 뜻인데, 아마 제 말에 상당히 불쾌한 느낌을 받았을 거라고 생각하는데요.

창수

김창수경상북도교육연수원장

아닙니다.

정규

심정규위원

이 조직이라는 것은 기존에 있던 것을 빼는 것을 다 싫어합니다. 무지무지하게 저항을 합니다. 그래서 그 점에 우려가 있어서 질의한 것이니까 참고하십시오.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 잘 알겠습니다. 감사합니다.

영기

김영기위원장

심정규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 추재천 위원님 질의해 주십시오.

재천

추재천위원

추재천 위원입니다. 여러 위원님들께서 많이 하셔서 저는 별로 할 것이 없는 것 같습니다만, 혹시 각 기관에 안 하더라도 잘하고 계시니까 없는 걸로 그렇게 간주를 해 주시도록 부탁을 드리고, 제가 그 나머지 부분에 대해서 조금 핸들링 안 한 부분에 대해서 조금 질의를 하도록 하겠습니다. 우선 업무보고를 잘 들었습니다. 업무보고서에 보면 지금 지표, 각 지표가 기관별로 되어 있습니다. 되어 있고, 지금 현재 경상북도 교육지표가 ‘올바른 인성과 창의력을 지닌 인재육성’입니다. 이것은 우리 경상북도의 교육을 위해서 전체 큰 타이틀의 지표입니다. 그런데 그 지표 속에 각 사업소들은 그 틀 속에서 어떤 지표를 구상해야 될까 이런 생각을 갖고 있어야 되지 않을까 하는 생각을 가집니다. 그런데 연구원은 교육지식을 창조하여 미래교육을 선도하자, 과학교육원은 올바른 인성… 그대로 써 있고, 그 다음 정보센터, 안동도서관, 구미도서관, 상주도서관 전부 그렇게 쓰여 있습니다. 연수원은 좀 다르고 화랑교육원도 좀 다릅니다. 지금 이 목표를 보면, 우리 도의 목표는 학생들을 기르는 이런 목표를 하기 때문에 ‘인재육성’ 이렇게 했습니다. 지금 현재의 각 사업소들은 학생만 상대하는 것이 아닙니다. 평생교육을 같이 해야 됩니다. 평생교육을 하기 때문에 우리가 서비스를 제공해 주는 것입니다. 제공해 주는 지표를 끌어내야 되지 않을까 이런 생각을 가집니다. 우리 과학교육원이나 화랑교육원은 다르기 때문에 그것은 좀 다릅니다만, 전부 다가 앞으로 도민들이 활용을 하고 이렇게 하기 때문에 지표를 조금 다르게 끌어내야 되지 않을까 이런 생각을 가집니다. 각 직속기관 원장님, 관장님, 한 번 더 참고를 해서 내년에 새로운 목표를 세울 때 참고해 주시기 부탁을 올립니다. 그 다음에 교육연수원장님, 고등학생용 「동현의 교훈」 e-book을 개발한다고 되어 있지요? 아, 연구원입니다. 옛날에 「동현의 교훈」책자를 발간했지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그런데 책자를 발간한 대신에 e-book을 발간한다는 이 말씀이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 초·중·고등학교용이 있습니다마는, 3년에 걸쳐서 전부 e-book으로 개발해서 탑재해서 각자 학교에서 사용할 수 있도록 했습니다.

재천

추재천위원

그러면 지금 현재는 고등학교만 개발했다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

금년에 고등학교를 마지막으로…

재천

추재천위원

금년에 고등학교만 개발했다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그러면 이것은 지금 현재 누구나 다 우리 도민들이 다 볼 수 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 볼 수 있습니다.

재천

추재천위원

ID가 있어야 된다, 그지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

교육넷에 들어가면 다 볼 수 있습니다.

재천

추재천위원

예. 알겠습니다. 그다음에 연구원에는 ‘내친구교육넷’을 지금 현재 활용하고 있지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

전에는 ‘내친구교육넷’이 정보센터에서 관리를 했었지요? 손경림 과장님, 맞습니까?

그러면 내친구교육넷을 거기에 우리 교육자료들을 실어서 학생들이 볼 수 있도록 한다, 맞습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 맞습니다.

재천

추재천위원

그런데 아까 여러 위원님께서 말씀이 계셨습니다마는, 우리 교육연구원과 정보센터 두 기관이 지금 뭔가 모르게 양쪽에 계속적으로 중복된 그런 기분이 늘 들어요. 지난번에 원장님 계실 때 정보센터에 있는 분야를 교육연구원 쪽으로 많이 가져갔습니다. 물론 이양해 갔는데, 그러다 보니까 지금 정보센터는 기관이 정말 아까도 여러 위원님 말씀하셨다시피 도서관과 정보원이 합쳐져 있거든요. 그래서 아까 다른 위원님들 많이 말씀 계셨습니다마는 사실 이제 도서관 기능은 평생교육기관으로서 빨리 지방자치단체에 이양을 하고 정보원만 구성하는 것이 맞지 않나 이렇게 생각하는데 정보센터관장님 어떻게 생각하십니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

그 문제는 제가 답변드릴 수 있는 사안이 아닌 것 같습니다.

재천

추재천위원

개인적인 관장으로서의 소신을 얘기해 달라는 것입니다.

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 현재 제 개인적인 생각은 경산에 위치하고 있는 도서관은 현재 그 자리에 존치를 하고 정보원은 시민들과 거리가 좀 멀더라도 상관이 없으니까 어떤 적정한 장소에 정보원을 설립하는 것이 바람직하지 않겠나 그런 생각을 가지고 있습니다.

재천

추재천위원

그것은 도서관은 어떻게 하든 간에 위치는 어떻게 하든 간에 하여튼 정보원을 따로 구성할 필요성이 있다는 그 말씀이지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

재천

추재천위원

예. 알았습니다. 그 다음에 실적에 보면, 15쪽입니다. 지금 연구원에서 실제 예산집행현황을 공개를 했다, 2010년도에 11회 예산집행현황을 공개를 했다, 예산집행현황 공개를 어떻게 합니까? 집행했는 사항을 그냥 올려놓는다는 말입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

웹으로 공람을 합니다.

재천

추재천위원

무슨 의미가 있습니까? 그것이 실적이 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 발표를 해서 외부에 투명성을 제고하기 위해서…

재천

추재천위원

그런데 이것은 사업성이 아니니까 이런 경미한 것은, 모르겠습니다, 그게 얼마나 잘했는지 모르겠는데, 한번 재고를 하시는 것이 안 좋겠나 싶습니다. 다음에 아까 「경북교육」 발간에 대해서 제가 질의를 했습니다. 3000부에 대해서 배포선이 어떻게 됐냐를 물었는데, 지금 제가 자료를 받았습니다마는, 이번에 147호에 배포한 배포선이 맞습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그런데 교육위원회 12부, 도의회 교육환경위원회 9부, 이렇습니다. 보셨습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

이것은 1학기 때 한 것입니다. 지난번 것입니다. 148호는 지금 개발 중에 있습니다. 이것이 곧 보급될 것입니다.

재천

추재천위원

147호에 배포선이라고 얘기를 했습니다. 저는 그 전에 것 자료 달라고 한 적 없습니다. 그 전에 것 계속 답습했습니까, 복사해 가지고?

수환

최수환경상북도교육연구원장

아닙니다. 이것은 147호입니다.

재천

추재천위원

147호 언제 나왔습니까? 9월에 나왔습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

……

재천

추재천위원

답변 됐습니다. 이런 모든 것들을 우리 공직자가 하나하나 챙기고, 자, 과장, 부장 하나하나 안 챙기니까 이 모양입니다. 이게 예산절감 차원에서 무엇을 의미하는 것입니까? 한번 성실하게 조금, 원장님도 마찬가지, 부장님도 마찬가지, 실무자가 해 온 것을 한번 봐야 됩니다. 이게 안 보니까 자꾸 이렇게 됩니다. 그래서 지금 현재 보관용도 87부나 있습니다. 있는데, 이것을 내년에는 148호 할 때에는 좀 줄이십시오. 줄여서 예산절감을, 아까 홍광중 위원도 말씀하셨다시피 우리가 펄프가 나지 않는데, 종이가 나지 않는데, 좀 줄이는 것이 우리 예산 절감차원에서 옳지 않나 생각합니다. 원장님 어떻게 생각합니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 최대한 검토하도록 하겠습니다.

재천

추재천위원

알겠습니다. 그 다음에 구미도서관에서 아까 말씀하시고 우리 홍광중 위원님께서 물으셔서 답변하셨는데, 독도체험관은 지금 현재 각 도서관마다 다 되어 있습니다. 되어 있고, 포항학생문화회관은 올 금년에 2억이란 예산을 들여서 지금 현재 포항 독도체험관을 만들고 있습니다. 독도체험관을, 홍광중 위원님 말씀대로 독도체험관은 사실 학생들이나, 요즘은, 아까 관장님께서 얘기했듯이 그냥 보고 안에 체험하는 그런 시설 몇 가지 있는, 저도 안 가 봤습니다마는, 그런 시설일 것입니다. 이것보다는 현지에 독도에 한번 가보는 것이 그게 체험하는 것일 겁니다. 돈만 여기서 자꾸 이렇게 들여서 할 것이 아니라 그것 연수하는 것이 이런 방법을, 사진은 요즘 카메라에, TV에 독도 다 나옵니다. 시간마다 뉴스 할 때마다 나옵니다. 이런 것을 우리가 예산절약 차원에서 한번 재검토가 있어야 되지 않겠나 이런 생각을 합니다. 관장님 어떻게 생각하십니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 구미도서관장 이재명입니다. 당초 독도체험관이 설치되게 된 배경은 몇 년 전에 일방적으로 일본에서 자기네들 땅이라고 주장하면서부터 시작이 됐습니다. 그래서 경상북도와 일본 시마네현과 단절 공포도 하고 이렇게 하다보니까, 그러면 도청에서도 독도에 관한 예산들이 일부 편성이 되고, 그리고 독도를 관할하고 있는 우리 경북교육청에서는 그래도 뭔가 다른 지역보다는 좀 새롭게 해야 되지 않느냐, 그래서 아마 예산이 도교육청 단위에서 편성이 되어서 그렇게 내려간 것으로 알고 있습니다.

재천

추재천위원

그러면 계속 앞으로 관리 유지해야 될 것 아닙니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

지금 설치되어 있는 부분은 유지를 해야 되겠지요.

재천

추재천위원

알겠습니다. 그런데 제가 생각하기에는 이것은 앞으로 관리를 하더라도 최소 경비로 해야 될 것으로 생각됩니다.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 알겠습니다.

재천

추재천위원

그 점 유의해 주시기를 부탁드리고, 그 다음에 아까 관장님께서 말씀하시기를, 자치단체에서 상모에다가 상모학생도서관을 설립한다 이렇게 이야기하셨어요.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 시청에서.

재천

추재천위원

시청에서 학생도서관을 건립할 수 있습니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

시청에서는 나름대로 어린이도서관도 운영을 하고…

재천

추재천위원

어린이도서관은 모르겠어요. 학생도서관은 시에서 할 수 있습니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

아, 청소년도서관.

재천

추재천위원

말씀 잘못하셨네요.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 제가 착각을 했습니다.

재천

추재천위원

알았습니다. 다음 연수원장님, 아까 다른 위원님께서 말씀하셨는데 전에 유용원 원장님 계셨습니다. 유용원 원장님께서 “연구사가 강의 못하는 연구사가 여기 뭐 하러 와 있노?” 그렇게 이야기하셨습니다. 사실 그게 맞습니다. 강의를 외부에서 끌어올 때는 돈을 그만큼 줘야 합니다. 여기 선생님들 중에서도 박사, 석사 많습니다. 그분을 여기에다가 연구사로 배치를 해서 직접 연수를 할 수 있도록 이렇게 해야 할 겁니다. 이것을 건의할 의향이 있습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 건의를 하겠습니다. 그러면 지금 현재연수원에 연구사들 업무가 너무 과중해서 강의에 전념할 수 있는 그런 여건이 지금 현재는 안 될 것 같습니다.

재천

추재천위원

그래서 문제는 우리가, 임석관님, 도에 간부들에게 꼭 전하십시오. 아까 과학교육원이나 화랑교육원에 파견교사 5명씩 있습니다. 어제 아래 본청에서도 질의를 했습니다마는 이 파견교사는 원대복귀 해야 됩니다. 지금 현재 연수원도 마찬가지로 기간제교사 또는 다른 비정규직으로 해서 인력보충을 해줘야 됩니다. 그래야지 제대로 굴러갈 것입니다. 학교에는 선생님들에게 수업시수 문제 이런 문제를 우리가 복지향상을 위해서 자꾸 얘기를 하면서 선생님 파견해서 5명이나 파견하고, 또 두 기관에 10명이나 파견해서, 그 학교 선생님들 뭐가 됩니까? 그 학생들 학부모들이 봤을 때에는, 정말 말씀을 안 해서 그렇지 정말 큰 문제가 됩니다. 그래서 그런 부분을 좀 할 수 있도록 전달해 주시기를 부탁드리겠습니다. 그 다음에 연수원에 지난번에 제가 예산서를 보니까, 1회추경입니다. CI를 제작해서 한다고 1000만 원 정도 예산이 편성된 것으로 알고 있습니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

CI제작이요?

재천

추재천위원

로고.

창수

김창수경상북도교육연수원장

아, 로고, 예.

재천

추재천위원

로고 다 만들었습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

아니요. 저희들이 그것을 공모를 해서 했는데 당선작이 없어서 가작으로 입상을 시키고 그래서 지금 저희들이 어떻게 할 것이냐 협의 중에 있습니다.

재천

추재천위원

거기에 대해서 다시 얘기하겠습니다. 우리 경상북도 교육청이 재작년에 CI를 만들었습니다. 만들었는데, 각 사업소에, 학교 모든 기관에서 CI를 다 만든다고 하면 어떻게 되겠습니까? 한번 생각해 보십시오. 연수원에 1000만 원입니다. 1000만 원씩 다 만든다고 생각해 보세요. 이거 문제입니다. 왜 연수원에 시발을 했는지 모르겠어요. 지금 도교육청 로고 CI에다가 연수원, 자기 기관명만 넣어서 활용할 수 있는 방법…

창수

김창수경상북도교육연수원장

지금 저희들이 그때 공모를 해서 없어서 지금 저희들 나름대로 우리 도교육청 연수원 로고에다가 밑에다가 연수원 해서 이렇게 하자고 의견을 모으고 있습니다.

재천

추재천위원

도교육청 로고에다가 그렇게 하자?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

재천

추재천위원

그게 바람직한 것입니다. 지금까지 예산을 얼마나 썼습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

현재 그 예산은…

재천

추재천위원

그것을 사장하더라도 지금 그렇게 해야 될 겁니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 알겠습니다.

재천

추재천위원

앞으로 모든 기관들은 그런 방향으로 가야 됩니다. 쓸데없는 예산을 왜 낭비합니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

맞습니다. 감사합니다.

재천

추재천위원

자, 그 다음에 화랑교육원에서 아까, 화랑교육원의 설치목적이 ‘민족주체성’, ‘새화랑’ 이렇게 설립목적이라고 하셨지요?

기을

권기을화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

지금 이것이 운영목표는 안 되지요?

기을

권기을화랑교육원장

목적을 달성할 수 있는, 목적을 위한 어떤 도달점을 표시했을 때 그게 목표가 되겠습니다.

재천

추재천위원

그런데 이게 원래 화랑교육원의 설립목적이라는 말씀이지요?

기을

권기을화랑교육원장

예.

재천

추재천위원

그런데 화랑교육원의 운영지표 중에서 기본지표가 조국에 충성하는 사람, 부모님께 효도하는 사람, 이웃과 협동하는 사람, 이것이 새화랑의 상징이라고 보면 됩니까?

기을

권기을화랑교육원장

과거 전통정신하고 접목시킨 이런 건데, 현 시대적인 어휘로 바꾼다면 바꿔야 될 여지도 있다 이렇게 봅니다.

재천

추재천위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 이제 온 세계가 세계화 시대, 글로벌 시대다, 또 다문화가족 시대다, 현재 우리나라는 민족주체성 이제 이야기하면 안 됩니다.

기을

권기을화랑교육원장

예. 그런 면이 있지요.

재천

추재천위원

그래서 나중에 어떻게 하더라도 이런 사항들을 좀 가미를 해서 지표라든지 교육목표를 세워야 되지 않겠나 생각합니다. 어떻게 생각합니까?

기을

권기을화랑교육원장

그렇게 생각하고 있습니다.

재천

추재천위원

알겠습니다. 그 다음에 정보센터관장님, 그다음 교육연구원장님, 과학교육원장님, 세 분께 여쭤보겠습니다. 지금 현재 게임중독학생 치료에 대해서 혹시 각 기관에, 세 기관에 핸들링하거나 개발하는 사업이 있습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

지금 정보센터에서는 현재는 없습니다.

찬식

김찬식경상북도과학교육원장

과학교육원에도 없습니다.

재천

추재천위원

연구원에도 없습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

별도로 연구원에서 그것만 개발하는 것은 없고, 그러나 1학년부터 6학년까지 정보생활 인정도서가 개발, 보급되어 있습니다. 거기에 그와 같은 바람직한 활용방법에 대한 내용도 포함되어 있습니다.

재천

추재천위원

그런데 제 생각은요. 며칠 전에 부산에서 사건 난 것 보셨지요. 학생이 어머니가 게임하는 것을 보고 뭐라 해서 어머니를 살해하고 자기도 목숨을 끊어버리고, 이런 모습을 보지 않습니까? 학생을 관리하고 그다음에 교육하고 연수하는 기관, 정보센터라든지 또 과학교육원이라든지 화랑교육원이라든지 각 도서관에도 이런 것을 해야 합니다. 이것 어디에서 합니까? 물론 학교에서 하겠지요. 학교에서 하더라도 각 사업소에서도 하는 것이 바람직하지 않느냐 이렇게 생각하는데, 화랑교육원장님 어떻게 생각합니까?

기을

권기을화랑교육원장

예. 이런 면을 특히 강의시간을 통해서 과목을 고려 하도록 하겠습니다.

재천

추재천위원

알겠습니다. 지금 사회에 이슈 되는 문제, 이런 문제들이 있기 때문에 이것을 내년에는 사업계획을 세우고 업무계획을 세울 때 그런 쪽도 가미를 좀 하시도록 부탁을 드립니다. 그리고 조금 다른 질문 같습니다만, 화랑교육원에서 지금 골프체험장 설치를 하면 좋겠다고 하셨는데, 화랑교육원의 목표하고 맞습니까?

기을

권기을화랑교육원장

지금 아이들이 우리 화랑교육원에서는 개별성을 많이 보이는 이런 생활을 하고 있던 아이들을 모아서 어울리도록 만드는 그런 활동을 주로 하는데, 현시대에 골프를 통해서 많이 어울림의 생활문화가 확산되기 때문에 기초체험 기회를 화랑교육원에서 가질 필요가 있겠다고 생각을 하고 있습니다.

재천

추재천위원

그러면 이 새화랑의 상징상, 이런 것을 완전히 바꿔야 합니다. 이걸 바꿔 놓고 이런 것을 해야 합니다. 한번 재고를 해 보십시오. 이상입니다.

영기

김영기위원장

휴식 후 약 두 시간 가까이 흘러갔습니다. 더 질의하실 위원님 계시면 석식 후 질의를, 휴식을 한 다음에 하시든지, 왜냐 하면 두 시간 되면 우리도 그렇지만 모든 분들이 휴식을 취하고 해야 됩니다.

광중

홍광중위원

5분만 질의하겠습니다.

영기

김영기위원장

5분만요? 예. 알겠습니다. 홍광중 위원 5분만 질의하시기 바랍니다.

광중

홍광중위원

제가 빠뜨려서 그런데, 연구원의 주업무 중에서 연구시범학교 지도를 연구사님들이 하고 계시는데, 현재 연구학교가 너무 많이 지정되어 있다는 사실하고 또 연구사님들이 지도하셔야 될 것이 연구시범학교뿐 아니라 자료전도 지도해야 되고 또 뭐도 있고 수없이 많아요. 그래서 현 인원 가지고는 절대 안 되고, 현재 경상북도에서 학교평가업무 전체가 연구원으로 넘어와 있다고 그러는데 연구사 인원 충원이 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

9월 1일자로 기능개편이 되면서 저희들이 연구학교 지정 운영 전반에 관한 업무하고 학교평가 업무가 저희들한테 이관되었습니다, 주요업무가. 직원은 한 사람도 충원은 안 됐습니다.

광중

홍광중위원

한 사람도 지원이 안 되어 있지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

그러면 도에 있는 이 업무 담당 했는 분들은 지금 뭐하는지 모르지요? 이 사람들 업무 다 줘버렸으면 놀고 있는지 모르지요. 그러니 이게 뭐가 잘못되도 잘못돼 있고, 그 다음에 또 하나는 뭐냐 하면 연구시범학교 지정하는데 시범학교를 희망하는 학교가 있는데 굳이 못하도록 끊어버리더라고요, 하고 싶은데. 그래서 앞으로 지도할 때에는 연구학교는 우리 연구사님들이 지도하고 시범학교는 시범을 하는 것입니다. 자기 학교가 다른 학교보다 이런 이런 인성교육을 한다 하면 이런 면에서 시범적으로 하는 것이기 때문에 연구사님들이 일일이 지도 안하셔도 안 되느냐, 그러니 시범학교 같은 것은 하고 싶으면 도에 건의해서 무제한으로 늘려주는 것이 좋겠다, 대신에 연구학교는 아까 말씀드린 지역 학교단위, 학교현장 이런 데서 문제되는 것을 꼬집어 와서 연구시키고, 그것을 보급하는 그런 역할을 하기 때문에 반드시 연구사님들의 지도를 받아야 되지만 시범학교는 안 받아도 된다고 봐요. 자기네들끼리 연수하고 연구를 하고 시범적으로 운영하면 안 되느냐? 그래서 업무에서 좀 벗어나야 되고, 도에서 내려온 업무에 따른 인원 배정은 앞으로 강력하게 요구하시기를 부탁을 드립니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 감사합니다.

광중

홍광중위원

이상입니다.

영기

김영기위원장

홍광중 위원님 수고하셨습니다. 서정숙 위원님, 10분 드리겠습니다. 질의해 주시기 바랍니다.

정숙

서정숙위원

서정숙 위원입니다. 아까 보충자료 받은 것에 대해서 질문 드리겠습니다. 연구원장님, 아까 3학년 1학기, 4학년 1학기 보충자료 주신 것에 대해서 질의하겠습니다. 위원협의회가 하는 일이 정확하게 뭡니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

학업성취도평가 자료를 개발하거나 각종 자료를 개발할 때 그 자료를 어떤 방향으로 어떻게 개발할 것인가를 연구해서 협의해서 결정을 합니다. 그 협의과정이 있어야만 우리 지역과 학년성에 맞는 특색 있는 창의로운 자료를 만들 수 있습니다. 그래서 그 협의과정이 꼭 필요합니다. 그렇지 않고 협의과정이 없으면 그냥 원고 분량을 지정하고 업무를 분담해서 원고를 받거나 평가문항을 개발하게 되면 나중에 같이 통합했을 때 전부 다 기본방향이달라져서 사용하는 데 문제점이 많습니다. 그렇기 때문에 보다 좋은 자료와 양질의 평가문항을 개발하기 위한 협의과정이라고 보시면 되겠습니다.

정숙

서정숙위원

협의회 회원하고 원고를 제출하는 사람이 동일인이라는 것에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

그 협의과정을 거쳐야만 그 분이 원고를 쓸 수 있으니까 그렇게 지금 진행하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

지금 협의도 보니까 토요일, 일요일 이틀씩이나 했더라고요, 전부 다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 그렇습니다.

정숙

서정숙위원

이렇게 이틀씩 할 만큼 자료가 많습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

보통 일반 한 개의 자료를 개발하는데 1, 2회 협의해서는 도저히 이루어지지 않습니다. 1차 협의하고 또 협의에 따른 원고를 작성한다든가 자료를 개발해서 다시 2차 협의에 와서 1차 협의의 결과물에 대해서 다시 한번 검토하고 다음 앞으로 작업과정을 계속 협의해나가야 되기 때문에 그렇습니다.

정숙

서정숙위원

이분들 임기는 얼마입니까? 임기는 없습니까? 계속 이분들만…

수환

최수환경상북도교육연구원장

임기라는 개념이 아니고 어떤 사업과 그 일정에 따라서 협의를 해나갑니다. 그런데 한 선생님이 보통 평균적으로 2개 사업 외에는 1년에 참석을 안 시키려고 다양하게 넓히려고 합니다마는, 부위원장님 시간이 허락하시면 이 문제는 선생님들과 관계되기 때문에 잠깐 말씀을 드리고 싶습니다.

정숙

서정숙위원

예.

수환

최수환경상북도교육연구원장

지금 부위원장님 보시면 아시지만 선생님들이 토요일, 일요일날 오십니다. 연구원은 토요일, 일요일이 되면 400～500대의 주차장에 차가 가득 찹니다. 선생님들이 쉬시는 시간에 나와서 자료개발에 참여를 합니다. 그렇기 때문에 저희들이 거기 보면 협의수당을 주고 하는 것도 원고료를 주는 것도 학교에 부담을 주지 않게 하기 위해서, 학교에서 여비나 출장비를 전혀 받지 못합니다. 그렇기 때문에 지금 그렇게 운영을 하고 있고요, 저희 연구원이 위원님들 말씀 잠깐 있었습니다마는, 그 어떤 인사상 혜택을 별도로 줄 수 있는 것이 없기 때문에 개발위원회 참여를 안 하려는 경향이 굉장히 많습니다. 그래서 굉장히 어려움이 있습니다.

정숙

서정숙위원

그러면 원고료하고 협의수당을 이렇게 많이 지출하면 본원에 있는 연구사와 연구관은 이 역할을 못한다는 얘기입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

연구관과 연구사는 직접 이걸 집필하고 만들어서 할 수 있는 역할을 하는 것이 아니라 그 외의 일을 진행시킬 수 있는 그런 역할을 합니다. 그렇게 보셔야 됩니다.

정숙

서정숙위원

그 역할을 하는데 연구사가 20명이나 계시는데도 그 역할이 그렇게 많습니까? 제가 구체적인 것을 잘 몰라서요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

부위원장님, 저희들 연구사가 1인 연구학교를 맡고 있는 게 20개교 이상인 연구사도 있고, 또 한 연구사가 보통 2～3개의 사업을 맡고 있고요. 다른 지도하는 것이 많습니다.

정숙

서정숙위원

예. 궁금한 것이 있으면 다시 한번 질의하겠습니다. 제가 개인적으로 질의를 하겠습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

정숙

서정숙위원

안동도서관과 구미도서관요. 제가 2/4분기 구입현황만 봤습니다. 구미도서관요.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

정숙

서정숙위원

구미도서관 보면 4월 6일날 경쟁입찰을 했습니다. 1100만 원 경쟁입찰을 했습니다, 그지요? 1100만 원도 2000만 원 아닌데도 경쟁입찰 합니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

저희들은 우선 정가대로 어느 정도 산출금액을 냅니다. 산출기초금액이 2000만 원 이상 되면 저희들이 입찰로 합니다.

정숙

서정숙위원

그런데 여기는 1100만 원인데 경쟁입찰을…

재명

이재명경상북도립구미도서관장

1100만 원이라도 저희들 분기별로 하는 부분들은 대부분 전자입찰로 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

경쟁입찰 했을 때는 62.93%가 지급액입니다, 정가에서, 그지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

정숙

서정숙위원

그리고 그 밑에 보면 일곱 번째, ‘언제나 내 곁에 있을게’ 하는 것도 3400만 원인데 경쟁입찰 했습니다. 63.4%입니다. 그런데 그 위에 수의계약 했는 것은 전부 80%, 80%, 80%, 거의 80% 이상입니다. 수의계약을 많이 하신 것에 대해서 어떻게 생각하십니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

수의계약 한 부분은 저희들이 매월 두 차례씩 신간도서라든지 이용자들의 희망을 받습니다, 도서를. 그래서 아까 구미 어느 도서관에는 3일 만에 신간도서를 구입해서 비치해 주고 한다는 그런 차원입니다. 그래서 저희들은 그렇게는 하지 못하고 한 달에 두 번 정도 희망 도서를 받습니다. 그러면 그 부분들이 거의 대부분 100만 원에서 120만 원, 130만 원 그 정도밖에 안 됩니다. 그래서 80% 되는 것은 거의가 단행본이고 신간도서입니다. 그래서 한계가 있습니다.

정숙

서정숙위원

예, 무슨 말인지 알겠습니다. 이거는 짧은 기간이니까 제가 자료가 많지가 않아서 공개적으로 다는 모르겠지만 될 수 있으면 공개입찰로 하는 것으로 부탁을 드리겠습니다.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예. 알겠습니다.

정숙

서정숙위원

상주도서관입니다. 상주도서관도 똑같습니다. 지금 수의계약 했는 것은 전부 다 80%입니다. 그런데 공개입찰 한 것은 65%입니다. 거기에 대해서 지금 도서관에는 그걸 다 짚고 가고 싶습니다.

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

상주도서관도 구미와 마찬가지로 매월 1회씩 희망도서 신청을 받습니다. 그래서 그에 대한 것은 지금 80% 정도수준에서 구입을 하고 있습니다마는, 2006년도에 보면 요즘 도서관계 문제가 있다고 해서 문화관광부에서 적어도 도서 정가의 한 80% 정도로 구매할 수 있도록 그런 권장사항이 내려왔습니다. 그래서 80% 정도 수준에서 지금 계약하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

수의로요?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예.

정숙

서정숙위원

예. 지금 전부 다 그렇습니다. 제가 어제 다른 교육청에도 해 봤는데 모든 수의계약은 거의 다, 이것은 크게 단가는 적습니다마는, 단가가 2000만 원 이하는 수의계약 할 수 있다는 그 조건하에 1950만 원, 1990만 원 이런 식으로 수의계약을 합니다. 여기도 어떤가 싶어서 궁금해서 한번 보니까 도서관도 수의계약 한 것하고 공개입찰 한 것하고 단가 차이가 되게 많이 납니다. 80%와 60%, 엄청난 차이지 않습니까? 조금 부탁드리겠습니다. 빨리 끝내겠습니다. 하나만 더 궁금한 게 있어서 물어보겠습니다. 연수원장님, 지금 댁이 대구지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정숙

서정숙위원

지금 관사에 살고 계십니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정숙

서정숙위원

관용차 있지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정숙

서정숙위원

관용차는 관사에 갖고 계십니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

관사에 없습니다.

정숙

서정숙위원

관용차는 대구에 있고요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

관용차요?

정숙

서정숙위원

아니 아니, 본인 자가용차? 제가 실수했습니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

본인 자가용은 대구에 있습니다. 한번씩 타고 오기도 하고 그렇습니다.

정숙

서정숙위원

그러면 관용차로 출퇴근하고 평상시 업무를 다 본다 그지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

출퇴근은 관용차로 잘 하지는 않습니다. 부득이 출장을 간다든지 아침에 가야 된다든지 할 때는 그것을 이용을 할 수도 있고, 그 다음에 기사가 차로 이용을 시켜주기도 하고 그렇습니다.

정숙

서정숙위원

예. 알겠습니다. 지금 정보센터관장님 관사 사용하고 계시지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

정숙

서정숙위원

집은 대구지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

정숙

서정숙위원

대구인데 경산은 좀 가깝지 않습니까?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

개인적인 사유입니다만 딸아이가 대학원을 영대를 다니고 있어서 부득이 같이 있습니다.

정숙

서정숙위원

예. 관용차 가지고 출퇴근은 안 하시지요?

종건

이종건경상북도교육정보센터관장

예.

정숙

서정숙위원

알겠습니다. 구미도서관의 관장님은 관사 사용 안 하시는데 어떤 이유에서 사용 안 하십니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

관사 사용하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

그런데 제가 받은 자료에는 사용 안 한다고 되어 있습니다.

재명

이재명경상북도립구미도서관장

동그라미 아닙니까?

정숙

서정숙위원

이게 동그라미입니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

예.

정숙

서정숙위원

거주가족 수가 아닌데요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

아, 가족이 없고 저 혼자 가 있습니다.

정숙

서정숙위원

그러면 대구에서 구미까지는 출퇴근은 좀 힘듭니까?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

저는 주말에 내려갔다가 평일에는 관사에서 생활하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

관용차는 사용하시지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

관용차는 출장이나 업무가 있을 때 사용합니다.

정숙

서정숙위원

알겠습니다. 상주도서관장님도 관사를 사용하는 겁니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

예. 관사 사용합니다. 혼자 가 있습니다.

정숙

서정숙위원

예. 알겠습니다. 경주 화랑교육원장님, 통일화랑아파트는 화랑교육원 안에 있습니까?

기을

권기을화랑교육원장

우리 화랑교육원에서 거리가 멀리 있습니다.

정숙

서정숙위원

멀리 있습니까?

기을

권기을화랑교육원장

예.

정숙

서정숙위원

멀리 있는 것 같으면, 경주시 율동 같으면 화랑아파트보다 가깝습니까, 멉니까? 율동, 황성동…

기을

권기을화랑교육원장

아, 황성동, 거의 비슷합니다, 거리가.

정숙

서정숙위원

거리가 비슷한데 자기 집 놔두고 지금 아파트에 살고 있습니까?

기을

권기을화랑교육원장

직원들에게는 미안하지만 우리 아파트가 워낙 낡았습니다. 그래서 저 혼자 이렇게 새로이 비용을 청구를 해서 도망 나온 이런 셈입니다.

정숙

서정숙위원

그러면 다른 직원들은?

기을

권기을화랑교육원장

거기 있습니다.

정숙

서정숙위원

있지요? 그런데 그 직원들은 아파트에 있는데 본인이 갖고 있는 집 주소가 같은 경주인데, 같은 경주에 있으면서도 관사를 사용해야 되나요?

기을

권기을화랑교육원장

아닙니다. 사용할 사람만 사용하고, 그렇게 합니다.

정숙

서정숙위원

아니, 사용할 사람만 사용하는 것은 아는데, 자택이 경주 시내에 있으면서도 관사를 사용하는 이유를 제가 알고 싶어서요.

기을

권기을화랑교육원장

자택이 있더라도 그것을 써서, 가족이 따로 인원이 많아서 써야 될 사람은 쓰고, 현재 화랑아파트를 우리가 점유권을 계속 지켜야 되는 이런 입장이기 때문에 조금 융통성 있게 쓰도록 하고 있습니다.

정숙

서정숙위원

예. 알겠습니다. 이것으로 마치겠습니다.

원석

김원석위원

위원장님, 제가 관련 보충질의 한 건만 하겠습니다.

영기

김영기위원장

김원석 위원 질의하십시오.

원석

김원석위원

시간이 너무 많이 가서 한 가지만 질의하겠습니다. 상주 도서구입비가 얼마입니까?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

3000만 원입니다.

원석

김원석위원

8000?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

아닙니다. 8000만 원은 상주시에서 오는 보조금이고, 자체예산이 있습니다.

원석

김원석위원

245쪽 표에 2010년 본관에 6천5백, 분관에 1천5백, 계 8092만 4000원…

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

이것은 왜 그러냐 하면 8월말 현재로 자료를 냈기 때문에 그렇습니다.

원석

김원석위원

하여튼 8000만 원 맞지요, 도서구입비가?

도흠

백도흠경상북도립상주도서관장

그러니까 12월말까지 1회 추경이 있고 2회추경이 있기 때문에, 이것은 8월말 현재로 해서 추경에 포함 안 된 금액입니다. 지출만 된 금액입니다. 예산이 아니고 지출액입니다.

원석

김원석위원

그런데 답변자료에 나오는 도서구입비는 얼마로 나와 있습니까? 됐습니다.

영기

김영기위원장

김원석 위원님 수고하셨습니다. 그러면 휴식하고 하십시다. 원활한 감사를 위해서 18시 40분까지 중지했다가 속개하겠습니다.

18시 34분 감사중지

18시 45분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 감사를 속개합니다. 추재천 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

재천

추재천위원

고맙습니다. 제가 한 가지를 좀 못 챙겨서, 우리 본청과 직속기관 간에 내년도 예산편성과 관련해서 속기록에 남아야 되기 때문에 제가 파악한 것을 체크를 하려고 합니다. 연구원장님, 아까 제가 원어민화상교육에 대해서 자료를 받았습니다. 2010년도 추진실적과 2011년 추진계획인데, 제가 우선 파악하고 있는 것을 말씀드리겠습니다. 원어민영어화상교육에 대해서입니다. 지금 현재 우리 도교육청에서 예산을 지역교육청에 교부를 하고 지역교육청은 원하는 학교에다가 지원을 하고 이렇게 하고 있습니다. 그래서 그 학교에서는 어떤 민간업체에 계약을 해서 지금 현재 하고 있습니다. 맞습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 그렇게 알고 있습니다.

재천

추재천위원

하고 있는데, 지금 현재는 기관이 내가 전체 파악을 못했습니다만, 한 100여개 학교가 넘는 것으로 알고 있습니다. 그런데 지금 현재 우리 연구원에서는 내년도 사업을 위해서, 그러니까 지금 어떤 민간위탁을 하고 있는 그 회사 업무를 연구원이 하겠다 이런 취지로 현재 사업을 하는 것입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 지금 화상영어교육을 하는 기반이 첫째 구축하는 것은 금년도 예산으로 IPTV를 활용한 e교육지원센터를 만들어서 그 중에 첫 번째 사업으로 원어민을 직접 저희들이 8명 채용해서 화상교육을 저희들이 e교육지원센터에서 부스를 만들어서 학교 신청을 받아서, 지금 우선 준비하고 있는 학교는 60개교에 2016명의 학생이 원어민과 1 대 1, 또는 1 대 4의 화상영어교육을 할 계획으로 준비하고 있습니다. 이 학교들은 선정을 할 때 원어민이 없는 학교를 우선했고요, 지금 현재 원어민과 화상교육을 하지 않는 것을 우선으로 해서 선정을 해서 추진하고 있습니다.

재천

추재천위원

짧게 짧게 좀 합시다. 제가 어제 현장에 다녀왔습니다. 지금 현재 어떤 민간위탁 회사와 계약을 해서 큰 모니터 상에서 실시간 영어 교육을 하는 것입니다. 학생들이 몇 명 앉아서 하는데 전부 모니터에서 왔다 갔다 하는데, 역시 여기도 마찬가지로 연구원도 마찬가지로 원어민 8명을 IPTV를 만들어서 학교와 화상전달교육을 하려고 이렇게 준비하는 것 아닙니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 맞습니다.

재천

추재천위원

그러면 민간에서 하는 것을 결국 연구원에서 하겠다, 그 말로 이해해도 되겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

부분적으로 민간의 의존도를 줄이고 우리연구원에서 질 높은 교육을 하기 위한 방편이고요,

재천

추재천위원

그러면 2011년도에 일부는 하고 일부는 교육연구원에서 하고 이렇게 봐도 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 부분적으로 그렇게 갈 수 있습니다.

재천

추재천위원

어제 제가 가서 보면 원어민영어교사는 없고 지금 현재 영어보조교사가 있습니다. 저쪽에서 화상영어를 말로 하면 우리 아이들이 그냥 대화를 하는데 질문을 하니까 질문을 모르지 않습니까? 보조교사가 번역을 해서 가르쳐 줍니다. 그러면 우리 아이들이 그것을 받아서 답변을 하고 저쪽에서 또 묻고 답변을 하고 이렇게 합니다. 영어보조교사가 없으면 안 되는 것입니다. 그래서 지금 거기도 영어보조교사가 아니지요? 원어민이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

원어민 8명이고 원어민을 관리하는 교사가 한 사람 계약직으로 채용해서 준비하고 있습니다.

재천

추재천위원

그러니까 지금 현재 우리 도교육청에서 실시하고 있는 원어민영어화상교육을 전체 다는 아니되 일부를 지금 현재 연구원에서 맡아서 하겠다, 그런 사업을 준비를 하고 있다, 그렇게 봐도 되겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 지금 현재 하고 있는 것보다는 새로운 시스템이고 훨씬 업그레이드된 것입니다. 그리고 지금 현재 하고 있는 예산에 비해서 제가 산출했을 때는 훨씬 더 저렴하면서 질 높은 교육이고요.

재천

추재천위원

그런데 2011년도, 아까 홍광중 위원님께서 질의하셨는데, 내년도 하겠다고 하셨는데 내년도 언제부터 실시할 계획입니까? 준비가 되겠습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

내년 초부터 계획하고 있습니다.

재천

추재천위원

3월 학기 초? 3월부터 시행된다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그렇게 보면 됩니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

알겠습니다. 위원장님 마치겠습니다.

영기

김영기위원장

추재천 위원 수고하셨습니다. 홍광중 위원 보충질의 해 주십시오.

광중

홍광중위원

우리 추 위원께서 보고 오신 화상교육하고 IPTV하고는 성질상 틀리지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 많이 다릅니다.

광중

홍광중위원

IPTV는 원어민 8명이 원어민이 배치되지 않는 각 학교와 모든 교육과정도 같이 짜야 된다고 보는데?

수환

최수환경상북도교육연구원장

나름대로 콘텐츠가 개발되고 거기에 맞추어서 하게 되어 있습니다.

광중

홍광중위원

그 시간수를 거의 맞춰야 되지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

광중

홍광중위원

그래서 그 학교 영어시간이 되면, 2학년 영어시간이 되면 60개 학교가 동시에 2학년 영어시간이 돼야 됩니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

그런 부분도 지금 연구하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그거 맞춰야 된다고요. 교육과정 이행시수가 전부 맞아야 된다고요. 그래야 이 원어민과 가입해 있는 학교의 학생이 1 대 1로 전부 대화가 되고 영어교육이 된다고 보는데, 그게 화상교육과 다른 점입니다. 화상교육은 많은 사람이 동시에 할 수 있는 것이고 IPTV는 개별로 수업하듯이, 여러분과 내가 원어민 같으면 우리 연수원장님, 연구원장님과 1 대 1로 교육을 하는 거예요. 그러니까 원어민 대체교육이에요. 그러니까 조금 개념이 틀린다고 봐야 되는 것 아닙니까? 이거는 방송국이 있어야 됩니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 제가 잠깐 말씀을 드려도 되겠습니까?

광중

홍광중위원

거기에 대해서 자세히 말씀해 보세요.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 지금 IPTV를 활용한 e교육지원센터를 구축하는 것은 전국 16개 시·도에 경상북도가 최초입니다. 그리고 금년에 17억 원이 구축사업으로 되어 있고 내년도 예산에 25억여 원이 편성된 것으로 알고 있습니다. 2012년이 되면 모든 방송 서비스가 아날로그에서 디지털방식으로 전환되면 저희들이 하는 IPTV는 궁극적으로 가정에서 컴퓨터 모니터만 보면서 학습하는 시대가 아니고 TV모니터로도 학습이 가능합니다. 그리고 자판기를 두드려서 하는 것이 아니라 컴퓨터의 자판기가 아니라 TV의 리모콘으로도 학습을 할 수 있는 그런 체제가 IPTV 지원체제기 때문에 저희들이 지금 준비하고 있는 것만 차질 없이 추진되면 전국에 시·도 교육청 차원에서 전국 최초로 아주 질 높은 원어민교육 및 방과 후 교과교육, 창의적인 재량활동 등 다양한 프로를 운영할 계획으로 준비하고 있습니다.

재천

추재천위원

그것은 제가 물은 것하고 달라요, 원장님. 다른 데 아까 자꾸 이야기를 하시니까, 저는 이해를 그렇게 했다 말이지요. 홍광중 위원이 하시니까 다르게 얘기하시는데, 지금 현재는 화상하고 있는 것이…

영기

김영기위원장

추재천 위원님, 발언권을 받아서 질의하십시오. 추재천 위원 질의하십시오.

웃음소리

재천

추재천위원

추재천 위원입니다. 원장님께서 지금 홍광중 위원님께서 질의하신 부분에 대해서 답변을 그렇게 하셨는데, 아까 제가 질문할 때는 또 다르게 하셨거든요. 그래서 지금 현재 하고 있는 것은, 원장님, 지금 현재 영어화상교육하고 있는 곳 한번 가 보셨습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

제가 울릉도 있을 때 한번 봤습니다. 학교에서 하고 있었습니다.

재천

추재천위원

거기는 지금 현재 어떻게 하고 있습니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

거기는 필리핀 업체에 용역을 줘서 외국하고 하고 있는 것을 봤습니다.

재천

추재천위원

그것을 아시면서 지금 이거하고 어떻게 됩니까? 비교를 한번 해 보십시오.

수환

최수환경상북도교육연구원장

그것은 지금 첫째 원어민을 저희들이 관리하지 않고 있지 않습니까? 그러나 IPTV 체제에서는 영어만으로 봐서는 원어민을 저희들이 관리하고 있습니다. 그것이 큰 차이일 수 있고요, 또 경북에 각각 23개 시·군에 원어민을 채용하고 있지만, 아마 경북보다는 서울이 우수 원어민을 채용하기 용이할 겁니다. 경북도 도시에는 채용하기가 용이하지만 시골에는 굉장히 어려움이 있습니다. 그러면 어려움이 있는 곳은 아무래도 원어민의 수준이 떨어질 수 있습니다. 그래서 저희들이 원어민을 채용해서 필요한 교육을 시키면서 저희들 연구사들과 앞으로 인적인 지원이 있어야 됩니다. 그렇게 되면 지금 현재 하고 있는 원어민을 활용한 영어교육보다는 훨씬 더 수준도 높을 수 있고, 또 그 다양한 자료가, 앞으로 계속 개발해야 됩니다만, 그 자료를 활용해서 학습을 하면 효과를 많이 높일 수가 없습니다. 그렇게 기대하고 추진하고 있습니다.

재천

추재천위원

그런데 내년도 예산 편성이 지금 현재 와 있습니다. 벌써 와 있는데, 지금 십 몇 억의 예산이 영어화상교육을 원어민하고 민간위탁해서 하겠다고 이렇게 와 있어요. 또 연구원은 연구원대로 지금 현재 예산이 또 되어 있습니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 제가 잘 알고 있습니다.

재천

추재천위원

되어 있는데, 그러면 이게 이중이 됩니다. 지금 현재 민간위탁해서 하는 것은 방과 후나 정규수업이나 자기들이 계약한 데에 따라서 지금 현재 수업을 합니다. 자기 필요에 의해서 합니다. 하는데, 지금 연구원에서 하는 것은 아직까지 제가 느끼기로는 모호한데요? 확실한 무엇이 안 떠오릅니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

저희들이 지금 학교를 일차적으로 희망을 받아서 선정을 했습니다. 60개교에 2016명입니다. 그 학생들을 대상으로 하는 교육을 지금 준비하고 있습니다.

재천

추재천위원

100개 학교에서 2016명입니까?

수환

최수환경상북도교육연구원장

아닙니다. 60개 학교입니다. 내년에 확충을 하는데, 내년에 확충하는 것은 100개 학교로 지금 예정하고 있습니다.

재천

추재천위원

지금 현재는 60개 학교 시범하고 있다는 말이지요?

수환

최수환경상북도교육연구원장

하려고 준비하고 있습니다.

재천

추재천위원

준비하고 있다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그러면 내년에는 100개 하겠다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그러면 지금 현재는, 이렇게 이해하면 됩니까? 지금 현재 민간위탁해서 하는 것하고 이것하고 다르다?

수환

최수환경상북도교육연구원장

예.

재천

추재천위원

그렇게 다르다고 얘기하셔야지요. 나는 그게 일부분에 떼서 하는 줄 알았다 이 말씀입니다.

수환

최수환경상북도교육연구원장

예. 예산이 이중 투자는 아닙니다, 위원님.

재천

추재천위원

그렇습니까?

영기

김영기위원장

최우섭 위원님 먼저 질의하십시오. 간단하게 해 주십시오..

우섭

최우섭위원

지역교육청에 가서도 질문한 사항이기 때문에 하나 묻겠습니다. 우리 명품경북교육의 교육지표가 현재 ‘올바른 인성과 창의력을 지닌 인재육성’입니다. 경북교육청의 어떤 유인물에 보니까 이것이 다른 것으로 바뀌는 것으로 되어 있는데, 이런 내용 알고 계십니까? 현재 도교육청에서 나온 유인물에 그렇게 나와 있는 것을 봤는데요. 제 생각은 그렇습니다. 여러분 생각은 다 달리 할 수 있는데, 명품경북교육, ‘올바른 인성과 창의력을 지닌 인재육성’이라는 것은 정말 우리 경북교육에 도민과 학부모가 이 말에는 굉장히 익숙해져 있습니다. 다 이런 교육을 해야 되겠다는 인식을 갖고 있는데, 이것을 다른 것으로 바꿀 때에는 제 생각이 그렇습니다. 우리 교육가족은 말할 것도 없고 전체 도민의 의견을 충분히 들어서 하시는 것이 좋지 않겠나 하는 그런 주문의 말씀을 드립니다. 그리고 우리 도서관장님한테 부탁말씀 드리겠습니다. 삶의 질 향상을 위한 평생교육강화 부분에 학부모교육 프로그램을 좀 넣으세요. 저는 경주에서 한 6년째 지역교육사회협의회를 만들어서 계속 부모교육을 시키고 있습니다. 그런데 저희들 다 어릴 때 커봐서 아십니다마는 사랑한다는 말도 이게 가르쳐 가지고 하도록 습관화시켜야 하지, 사랑한다는 말도 가족끼리도 안 해 보면 못하거든요, 예를 들면. 그래서 자녀와 부모의 대화기법이라든지, 내 자식의 인성교육을 어떻게 해야 할 것인지, 내 자식의 특기적성이 어디에 있는지, 이와 같은 것을 부모가 알려면 교육을 받아야 됩니다. 그래서 여러 가지 평생교육프로그램도 좋습니다마는, 이제 교육이 학교만으로서는 안 되지 않습니까? 가정에서 아버지교육, 어머니교육, 이게 꼭 필요하거든요. 그래서 혹시 강사라든지 하는 거 그거 모르시면 저한테 물으면 자료 많이 제공해 드리겠습니다. 부모교육 분야에 좀 관심을 가지시고 그런 프로그램도 개설, 운영했으면 하는 그런 부탁의 말씀을 드립니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

최우섭 위원님 수고하셨습니다. 조금 전에 IPTV건은 좀 더 저희들이 심도 있게 검토를 해 봐야 되겠습니다. 왜냐 하면 곧 예산반영이 될 것입니다. 그렇기 때문에 적은 액수가 아니기 때문에, 그래서 현장 확인을 한번 거치고 난 다음에 저희들이 예산확정을 짓도록 하겠습니다. 전문위원실에서는 현장 확인 일정을 잡아서 계획을 해 주기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 계십니까? 홍광중 위원님.

광중

홍광중위원

이제 IPTV에 대해서 추재천 위원께서 말씀하신 것은 지금까지 하고 있는 화상교육과 앞으로 진행되는 IPTV와는 근본적으로 차이가 많이 난다는 그런 것을 이해시키기 위해서 그런 말씀을 하신 것 같고, 또 추 위원께서는 예산결산위원이예요. 그래서 예산을 다룰 때 그와 같은 내용들을 분명하게 알아야 예산결산위원들에게 가서 설명이 된다 말이에요. 그래서 연구원에서도 이제 위원장님께서 말씀하신 대로 IPTV의 설치가 앞으로 왜 필요하냐, 반드시 이 길로 가야 될 원인, 타당성, 당위성을 설명해 주셔야 돼요. 60개 학교를 선정했다 했는데 원어민이 8명이 투입됩니다. 원어민 8명이 60개 학교를 맡는 거예요. 우리가 60개 학교에다 원어민을 배치하려고 하면 적어도 두 개 학교에 한 사람 간다 그래도 30명은 있어야 됩니다. 그렇기 때문에 IPTV는 앞으로, 또 자주 들은 유비쿼터스라는 것, 그와 같은 교육을 하려면 반드시 설치되어야 한다는 당위성을 설명해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 그 다음에 각 도서관장님께 부탁드리겠습니다. 우리 학생들 토론문화가 얼마 전까지는 학생회라든지 이런 토론문화가 활성화 되어 있었는데 지금은 많이 사그라졌습니다. 그래서 도서관장님께서 좋은 책을 권장하시고 그 책에 대한 독서토론회를 학교별로 경쟁적으로 붙여주시면 좋겠다, 그러면 책 읽는 율이 안 높아지겠습니까? 그래서 독서토론회 꼭 개최하는 방법을 연구를 해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 그 다음 연수원에서 부장님께서 강의동이 필요하다고 했는데, 현재 인원수가 1000명 들어갈 수 있는 강의실이 있습니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예. 말씀드리겠습니다. 그것은 강의동이 아니고 체육관입니다.

광중

홍광중위원

체육관입니까?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 교학관이라고 해서 지어진 체육관입니다. 체육관인데 저희들이 강의동이 겨울방학이나 여름방학 때는 많은 인원이 집중적으로 모이니까 그런 많은 인원이 들어갈 장소가 마땅치 않아서 교학관에 책상을 별도로 옮겨서 거기서 연수를 하고 있습니다. 그래서 사실 체육관 같은 경우는 겨울방학이나 여름방학 동안에 선생님들이 1정연수를 받을 때 그 교육과정에 체육활동이 있고 또 유치원 선생님들 교육할 때에도 놀이 과정이 있어서 체육관은 체육관대로 활용을 해야 됩니다. 그렇지만 할 수 없어서 그것을 이용하고, 그다음에 평가를 할 때 많은 인원수가 있으니까 평가 장소로 넓게 해서 대강당하고 교학관을 이렇게 활용을 하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그다음에 350명 들어간다는 강의동은?

창수

김창수경상북도교육연수원장

없습니다. 350명 들어가는 강의동은 없고 지금 현재 156명이 들어가는 소강당이 있고, 600명이 대강당인데, 사실상 한달씩 특강을 할 수 있는 특강장소에서 강당에서 이렇게 한달씩, 물론 한달은 아니고 분반도 할 수 있습니다마는, 이렇게 하고 있으니까 선생님들이 너무나 불평을 많이 하고 있습니다. 그래서 저희들 생각에는 그런 초등일정 같은 것이 400명씩 하고 하니까 좀 적당한 강의동이 있었으면 해서 장소를 물색해 보니까 없기 때문에 그래서 생활관을 이야기하고 있습니다.

광중

홍광중위원

그래서 아까 얘기했듯이 재택연수를 많이 시켜라, 1정 연수 굳이 들어와서 들으나 집에서 자기 스스로 연수하나 큰 차이 없지 싶어요. 그리고 어제 물으니까 어느 장학사님께서 “수업 중에서 가장 좋은 수업이 무엇이라고 생각하십니까?” 하니까 “자기주도적인 수업”, “자기주도적인 학습”이라고 그렇게 얘기합디다. 연수도 마찬가지입니다. 자기주도적으로 해야 되지 타의적으로 넣는 것은 콩나물시루에 물 붓는 것과 똑같은 연수입니다. 그래서 효율성이 떨어진다 이 말입니다. 효율성을 높이려고 하면 자기주도적인 연수가 돼야 된다, 그래서 1정 받는 분, 2정 받는 분들에게 될 수 있는 대로 한목에 400명, 500명 끌어 모아서 하지 말고, 그러면 연수효율이 떨어지니까 재택 연수과제를 많이 내줘요, 1일 한 과제씩 할 수 있도록. 그래서 의식을 좀 바꿔 나가면, 이런 큰 강의동 앞으로 지으려고 하면 여기 교육위원님들께서 반대를 많이 하실 거예요. 이것 로비 많이 해도 잘 안 되지 싶어요. 그래서 제가 권합니다.

창수

김창수경상북도교육연수원장

예, 잘 알겠습니다. 재고해 보겠습니다.

웃음

광중

홍광중위원

그리고 존경하는 최우섭 위원님께서 지표 얘기, 진솔한 얘기를 하셨는데, 어느 교육청에 지표가 이렇게 되어 있어요. 비교를 한번 해 보십시오. ‘착하고 튼튼하고 슬기로운 어린이’, 기른다는 소리도 안 했어요. 학생의 모습만 딱 그려놨어요. 우리는 ‘새로운 생각과 참된 마음을 지닌…’, ‘새로운 생각’, 뭔 생각을 새롭게 하노? 새로운 생각 중에는 좋은 쪽으로 새로운 생각도 있고 나쁜 쪽에도 새로운 생각이 있고, 이거 애매모호 말입니다. 그 다음에 ‘참된 마음’, 참된 마음은 착한 마음이지 그 이상의 참된 마음이 뭐 있겠습니까? 어제 가서도 이 얘기했습니다만, 이 ‘참’자 잘못 쓰면 안 돼요. 일본에 아주 혁신적인 교육단체가 있습니다. 그 단체에서 ‘진교육’이라는 것, ‘참 진’자 써서, 그것을 따 와서 우리나라는 ‘참교육’ 그러는데, 그렇기 때문에 해석하기에 따라서 아주 애매모호한 그런 용어들이 아니냐? 그래서 앞으로 이런 지표를, 전문가들이 이렇게 했지만 지표를 어떻게 진술하는 그 원칙이 있어요. 앞에 제가 언급했던 지표는 한자말로 쓸 수 있는 말들이 거의 없습니다. 우리는 또 한글로 가다가 한자로 가 있어요. 그래서 이런 것들도 앞으로 좀 고려를 해야 되고, 좀 깊이 생각해야 된다, 그래서 각 도서관장님, 연구기관 원장님, 연구사님들 동원을 해서 한번 검토를 시켜서, 이런 것들은 잘못됐다, 이의를 좀 제기해 주시도록 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

홍광중 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

정규

심정규위원

보충질의 하고자 합니다.

영기

김영기위원장

심정규 위원님 질의하십시오.

정규

심정규위원

안 하고자 했는데, 기왕 옛말에 엎어진 김에 쉬어 간다고 시간이 났기 때문에 제가 다시 몇 개 짚어보겠습니다. 동료 위원이 아까 발언한 것입니다. 화랑교육원에 골프연습장을 ‘글로벌 시대의 리더로서 학생들의 다양한 소질개발’ 이렇게 말씀을 하셨는데요. 교육원에는 보통 오는 게 1박2일, 2박3일 이런 식으로 오는 것 아닙니까? 그런데 저도 골프 한 15년 했습니다만 골프라는 것은 축구하듯이 농구하듯이 공만 던지면 이렇게 하는 것이 아니고 정식 장소에서 신발도 갖추어야 되고 장갑도 껴야 되고 골프용품도 갖추어야 됩니다. 그러면 화랑교육원에서 골프채 주는 것 내 몸에 안 맞으면 전혀 못 씁니다. 그래서 그런 발상은, ‘글로벌 시대의 리더’, 말씀은 참 좋은데 이것은 정말 낭비적인 요소이다, 차라리 애들에게 공주고 농구 골대 하나 만들어 주면 더 좋아합니다. 어린애들은 농구가 최고거든요. 이것은 재고하시는 것이 맞을 것 같고요. 그 다음에 통일화랑아파트에 등기부상 소유주가 경주시청으로 돼서 예산지원을 전혀 받지 못하고 쓰는데요, 우리가 개인적으로 내가 입주를 하고 전세로 입주를 하게 되면 여기에 대한 부식, 누수 등 주거환경, 도배까지도 건물 주인이 해 주게 되어 있습니다. 법적으로 그렇게 되어 있습니다. 왜 우리가 경주시청에 임대료 주고 있으면서 주인에게 그렇게 못하고 교육청에다 예산 달라고 하는가, 이것은 잘못된 겁니다. 그래서 사적으로 물어봤더니, 원장님께서 하신 말씀 하세요. 왜 이렇게 우리가…

기을

권기을화랑교육원장

초기에 화랑교육원과 전 직원을 위해서 지은 아파트인데 그 소유권이 도청에 있다가 경주시청으로 넘어가고 경주시청이 갖고 있다가….

정규

심정규위원

임대료를 줍니까, 우리가?

기을

권기을화랑교육원장

안 줍니다.

정규

심정규위원

그러면, 그걸 물었습니다. 임대료 안 주면 참 우리 답답하게 됐는데요. 또 하나 얘기하겠습니다. 폐청사 따질 때 경주교육청 구청사를 우리 교육청 소관 자산임에도 불구하고 월성동 동사무소로 사용하고 있습니다. 우리도 재산이 있습니다. 무지하게 많아요. 우리도 그런 것을 주장해서, 월성동 동사무소 나가자, 우리가 이 정도는 충분히 요구할 수 있지 않습니까? 그러니까 그것 한번 연구해 보십시오. 그리고 하나만 또, 우리 서 위원님께서 말씀하신 것 보충질문입니다. 우리 서 위원님께서 계속 줄기차게 이 관사 문제를 집중적으로 검토하고 계시는데, 저도 이 부분에 같이 이렇게 컨소시엄으로 나가고 있습니다. 그래서 마침 자료를, 본래 제출한 자료에는 이렇게 세부적으로 안 나왔는데, 오늘 자료를 받아보니까 몇 가지 의문이 나서 온 김에 제가 질의를 하고자 합니다. 경상북도교육연수원에서 쓰고 있는 원장님 관사가 송정동 우방아파트지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정규

심정규위원

그러면 나머지 교수부장들은 풍림아파트고요? 그런데 여기는 안 나와 있는데, 교육장이 쓰는 데도 같은 번지인데, 거기도 우방아파트입니까? 혹시 아시면 답변 좀.

창수

김창수경상북도교육연수원장

구미교육장 아파트는 그 우방아파트 맞은편에, 같은 우방아파트입니다.

정규

심정규위원

예, 알겠습니다. 그리고 도서관 관장님은 어디 사용하시지요?

재명

이재명경상북도립구미도서관장

형곡동 사거리에 있는 삼우 형구아파트입니다.

정규

심정규위원

그래서 자료가 안 나왔는데 마침 오늘 자료를 준 것을 보니까 세부적으로 나와서 제가 마지막으로 한 말씀 올리고 끝내도록 하겠습니다. 구미에는 미분양 아파트가 3700세대가 있습니다. 무지하게 많습니다. 그런데 구미에 우방아파트, 풍림아파트 이게 상당히 인기가 좋은 데거든요. 시세가 참 괜찮은 것인데, 이것이 임대가 아니고 우리 자산으로 되어 있지요?

창수

김창수경상북도교육연수원장

예.

정규

심정규위원

그래서 제가 줄기차게 주장하는 바인데, 우리가 도교육청에서 이렇게 재산을 갖고 있을 필요가 없습니다. 3700세대 미분양세대가 있고 대성지 못 뒤에 가면 정말 좋은 아파트가 5000만 원만 줘도 40평짜리 들어갈 수 있거든요. 그러면 나중에 가서 이게 안 팔린다, 부동산 매매가 잘 된다, 안 된다 따지지 말고, 전세로 있으면 얼마나 좋습니까? 돈 빼가지고 현금화할 수 있고, 항상 우리 교육청 자산이 장부상에만 재산이 있지요, 실제 가용할 재산이 없습니다. 그러니까 관사가 2400개입니다. 2400개 관리도 안 되고 있거든요. 그래서 앞으로 임석관님, 꼭 좀 전하세요. 이거는 이쪽의 이야기거든요. 제가 24일 끝날 때까지 계속 발언할 건데요. 이렇게 우리가 전세로 전환을 꼭 해야 합니다. 안동도 같은 맥락입니다. 현대아파트지요, 맞지요? 11세대가 현대아파트에 계시더라고요, 전부다, 오늘 자료 왔는데 보니까… 그런 식으로 임대로 전환하는 그런 묘를 좀 살리는데 도교육청과 오늘 직속기관에서 오신 기관장님들, 간부님들도 동조하셔서 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

영기

김영기위원장

심정규 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 마무리 하겠습니다. 오늘 장시간동안 정말 고생 많으셨습니다. 최수환 교육연구원장님을 비롯한 8개 기관, 정말 스포트라이트도 받지 못하는 기관입니다. 저도 그 애환을 잘 알고 있습니다. 그래서 모두가 전문연구기관으로서 질 좋은 교육을 위해서 도서관장님으로서 정말로 고생을 많이 하십니다. 그러나 여러분들이 바로 경북교육의 중심인물입니다. 자부심을 가지십시오. 여러분들이 계심으로서 경북교육이 앞으로 더욱 더 발전할 것을 의심하지 않습니다. 어깨에 힘을 주십시오. 너무 실의에 빠지지 않도록, 그래서 오늘 감사는 여러분들 정말 고생 많이 하셨고, 그리고 여러 동료 위원님, 감사가 내실 있게 이루어질 수 있도록 협조해 주신 데 대해서 정말 감사드립니다. 9대에 들어와서 제가 느낍니다마는 우리 교육위원회가 많이 발전되었다는 것을 피부로 느끼면서 위원장으로서 정말 고맙게 생각을 하고 있습니다. 내일은 일정에 따라 포항교육지원청에서 포항, 영덕, 울릉교육지원청에 대한 감사를 11시부터 시작하도록 하겠습니다. 바쁘시더라도 꼭 참석하셔서 행정사무감사가 원활하게 진행될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 그리고 최수환 교육연구원장님을 비롯한 직속기관장님과 관계 공무원 여러분께도 다시 한번 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 이상으로 경상북도교육청 직속기관에 대한 2010년도 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 경상북도교육청 직속기관에 대한 감사종료를 선언합니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

19시 20분 감사종료