도재준 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 및 제42조의 규정에 의하여 대구의료원에 대한 대구광역시의회 2010년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 행정사무감사에 앞서 잠시 안내말씀을 드리겠습니다. 시민단체 주민과 선거의 권상범 사무처장과 김선희 씨께서 행정사무감사 진행 과정을 방청하기 위해 오셨습니다. 의회 방문을 진심으로 환영합니다. 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 아울러 이를 시정에 반영하고자 함이 그 목적인만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번의 중점 감사사항으로는 2009년도 및 2010년도 예산의 집행상황과 주요시책 및 현안사업의 추진사항 등에 대한 감사가 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제36조 제4항의 규정에 따라 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며, 만약 같은 법 제36조 제5항의 규정에 의하여 허위증언을 한 자에 대해서는 고발될 수 있으며, 출석요구 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니 하거나 증언을 거부할 때는 500만원 이하의 과태료를 부과할 수 있습니다. 그러면 대구의료원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기를 바랍니다.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조 동법 시행령 제39조 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2010년11월19일 대구의료원장 안문영

오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 그러면 대구의료원장 나오셔서 인사와 아울러 간부를 소개한 다음 업무보고를 해 주시기 바랍니다. 업무보고는 일반현황과 주요 현안사항에 대하여 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 대구의료원장 안문영입니다. 평소 존경하는 김의식 위원장님과 문화복지위원회 여러 위원님들을 모시고 오늘 대구의료원 업무보고를 드리게 되어서 매우 기쁘게 생각합니다. 대구의료원에 항상 많은 관심을 가져 주시고 격려해 주신 데에 대해 특별한 감사의 말씀을 드리며 바쁜 의정활동 중에도 저희 의료원을 방문해 주셔서 대단히 고맙습니다. 업무보고에 앞서 저희 대구의료원 간부를 소개해 드리도록 하겠습니다. 환자진료 등의 사정으로 참석하지 못한 간부가 있음을 양해해 주시면 고맙겠습니다. 우선, 이상도 진료처장입니다. 이석환 공공의료사업단장입니다. 하지영 기획감사실장입니다. 신경희 약재부장입니다. 정귀옥 간호부장입니다. 이동각 총무부장입니다. 권용운 노조위원장 겸 원무부장입니다. 윤영욱 국화원운영실장입니다. 장세훈 대구광역시서부노인전문병원 관리부장입니다. (간부인사) 지금부터 대구의료원 2010년도 주요업무를 간략히 보고드리도록 하겠습니다. 제출한 2010년 행정사무감사 주요업무보고 자료를 봐주시면 되겠습니다. 1쪽에 보고순서입니다. 일반현황, 2010 주요업무 추진실적, 2011 주요업무 추진계획, 현안사항 순으로 보고드리겠습니다. 3쪽, 일반현황입니다. 1914년7월1일에 대구부립전문병원격리병사가 설립되었고, 이 격리병사를 연으로 해서 저희 대구의료원이 설립되었습니다. 1945년7월1일에 대구부립병원으로 개칭 운영되었으며, 1983년7월1일에 지방공사대구의료원으로 전환되었습니다. 2007년6월11일에 대구의료원으로 명칭이 변경되었고, 동년 6월4일에 대구의료원 운영 대구광역시서부노인전문병원이 개원되었고, 저희 대구의료원으로 운영이 위탁되었습니다. 동년 11월에 라파엘웰빙센터 건물이 신축 준공되었고, 2008년6월26일에 국화원장례식장이 신축되었습니다. 대구의료원 설립 목적은 우리 지역의 유일의 공공의료원으로서 일반진료사업, 질병임상연구, 공공보건의료사업, 의료원 훈련 등을 통하여 주민보건 향상에 그 목적이 있습니다. 4쪽의 기구 및 정·현원 현황이 되겠습니다. 특히 기구표를 봐주시면 의료원장 산하 기획감사실이 3개 팀으로 이루어져 있고 진료처가 있으며 4개 부서와 임상 각 과로 구성되어 있습니다. 행정처가 총무부와 원무부로 구성되어 있고 공공의료사업단이 있으며 부설한의원이 있습니다. 정·현원은 정원 494명, 현원 439명의 직원이 일하고 있습니다. 정원과 별도로 전공의 26명이 같이 일하고 있습니다. 기본현황에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 특수시책 사업으로 저희가 알코올상담센터를 운영하고 있고 대구여성·학교폭력피해자 ONE-STOP 지원센터가 운영되고 있으며, 서부노인전문병원을 운영하고 있습니다. 242병상이 되겠습니다. 완화의료센터와 외국인무료진료 등 10개 공공의료사업이 추진되고 있고, 건강증진병원을 인증 받아서 운영하고 있습니다. 시설규모는 자료를 참조해 주시면 고맙겠습니다. 의료장비는 535종, 1,858점이 있고 주요 의료장비는 유인물 내용과 같이 자기공명 MRI, 그다음 CT, 자동혈구분석기 등 여러 가지가 있게 됩니다. 다음 쪽이 되겠습니다. 저희들 환자진료 현황은 2010년10월30일 현재 계획된 46만명에 대한 75%에 달하는 33만명을 진료하고 있습니다. 예산규모는 계획상 수입이 644억원을 목표로 했는데 10월30일 현재 476억원으로 그것도 역시 75% 정도의 진도를 보이고 있습니다. 다행히 지출이 이제 현재 수입보다 조금 낮은 상태인데 마지막까지 저희가 좋은 실적을 낼 수 있도록 노력하겠습니다. 2010년도 주요업무 추진실적입니다. 안정적 경영기반 구축, 공공의료서비스 지속 확충, 직원역량강화, 진료환경개선 순으로 말씀을 드리겠습니다. 안정적 경영기반 구축을 위해서 소화기 클리닉을 올해 개설했습니다. 소화기 분과 전문의 1명은 2010년 3월에 신규채용을 했고, 대장내시경도 신규로 도입했습니다. 그래서 진료실적이 작년 동기간 대비 약 30% 정도 증가했습니다. 내시경실 시설 확충이 내년 3월까지 본관 1층에 리모델링이 끝나면 공간을 확보해서 어느 정도 특성화를 저희가 완료하는 수준이 되겠습니다. 전문화·특성화 추진을 하기 위해서 저희가 기획 T/F를 구성했습니다. 13명으로 구성해서 월 2회 8월부터 운영해 오고 있습니다. 추진상황은 앞으로 대구의료원이 지역의료 체계 내에서 진료 난이도에서 어떤 위치를 점하고 어떤 분야를 특성화·전문화 해나가겠느냐, 어떤 식으로 의료수익구조를 개선하겠느냐 하는 중점사항에 대한 기본계획을 수립하는 중입니다. 10쪽에 예산절감 극대화를 위해서 재고자산 관리 강화나 원가절감을 통한 분석평가를 해서 피드백을 하고 있습니다. 그래서 재료비를 2.34% 절감하는 효과를 거뒀는데 작년 동기간 대비 1억 5,100만원 정도 절감했습니다. 공공의료서비스를 지속 확충하기 위해서 노력하고 있습니다. 그래서 여성·학교폭력피해자 ONE-STOP 지원센터에 상담건수와 전화인터넷 상담 건수는 전국에 제일 나은 실적들을 보이고 있습니다. 알코올상담센터도 이제 실적을 높이려고 노력하고 있고 서부정신보건센터 수탁운영도 유인물 내용과 같은 실적을 보이고 있습니다. 그리고 의료소외계층 진료지원 내실운영인데요. 여기 있는 사업들은 거의 시청으로부터 위탁을 받아서 저희가 하고 있는 사업들입니다. 이 사업들이 한 명 한 명, 한 건 한 건에서 실제로 대상자 통계를 낼 수 있도록 저희들이 사례 관련해서 진행하고 있습니다. 성폭력 및 가정폭력피해자 무료진료, 외국인근로자 등 소외계층무료진료 목적도 지금까지 실적들을 보면 이렇게 되어 있습니다. 참고로 해 주시면 고맙겠습니다. 저소득층 무료간병병상은 2010년에 신규사업으로 하고 있습니다. 연간 7,300만원해서 병상 규모를 저희들 현재 감사장이 있는 라파엘웰빙센터 건물에 20병상을 운영하고 있습니다. 대구경북산업인력개발원과 업무협약을 통해서 지원하고 있는데 내년 2,742명에 대해서 서비스를 하고 있습니다. 주로 저소득층 및 무연고 환자들의 이런 식의 불편사항을 해결하기 위해서 간병인 1인이 5명을 동시에 봐주는 무료간병병상을 운영하고 있습니다. 그다음 미등록이주근로자 외래무료진료사업을 하고 있습니다. 그래서 연간 5,300만원으로 현재 624명을 진료하고 있습니다. 추진경과는 수탁진료지원사업으로 2월에 저희가 보건과로부터 승인받아서 하고 있습니다. 3월부터 대구적십자병원 폐원에 따른 주말외국인 무료진료를 계속하고 있습니다. 일반시민을 위한 건강증진 기반을 구축하기 위해서 저희가 세계보건기구의 건강증진병원으로 등록하고 인증을 2007년 3월에 받았습니다. 주로 금연과 비만관리, 그다음 건강생활습관에 위해요인들을 관리하는 사업들이 되겠는데, 병원에서 추진하는 이런 내용들을 바탕으로 지역주민에게 그 서비스가 전달될 수 있도록 노력하겠습니다. 저희가 직원역량 강화를 위해서 상설교육장을 운영하고 있습니다. 병원이 요구하는 각종 기술 및 의료서비스에 대한 변화가 굉장히 빠릅니다. 이제 환자들의 요구도 굉장히 빠르게 변하고 있고 높게 요구되고 있는데 여기에 대한 직원들의 능력역량을 맞추어 대응하기 위해서 교육장을 상시 운영하고 있고, 그다음 저희 병원이 갖추어야 될 여러 가지 서비스에 대한 과정들을 교육하고 있습니다. 직원교육 강화인데 상설교육장을 운영하고 있고 저희들이 특별히 해외연수교육이라든가 외부강사초청의식개혁교육이라든가 전직원 통신교육이라든가 전직원한마음교육 이런 프로그램을 통해서 지속적으로 교육하고 있습니다. 진료환경개선입니다. 잘 아시듯이 저희가 올해 서관 리모델링 사업을 약 30억원을 들여서 지난주에 거의 준공했습니다. 올해 9억원으로 지속적으로 노후전산장비를 교체하고 행정사무 효율화를 진행하고 있습니다. 간호등급 상향조정을 위해서 저희들이 작년에 6등급에서 올해 5등급으로 상향조정해서 환자들에 대한 서비스를 높이기 위한 노력을 했습니다. 그래서 신규 간호인력 15명을 충원했고 환자 만족도 제고나 그다음 의료원 경쟁력 강화를 위해서 노력하고 있습니다. 저희들이 조직문화가 경직되고 조직문화를 개선하기 위해서 소통의 조직문화를 정착시키기 위한 기반구축을 했습니다. 의료원장과 직원 간 핫라인을 설치했고, 직종별 직원면담을 8월 초순부터 해서 9월 말까지 총 10회에 걸쳐서 면담을 마치고 건의사항과 조치사항의 건의된 사항 약 81건에 대해서 대부분 조치를 했습니다. 친절혁신 기반을 구축하기 위해서 저희가 고객만족 액션스쿨을 운영하고 있는데 현재 2010년 10월 말부터 12월까지 전 직원들이 이렇게 친절마인드를 몸에 체득하기 위해서 아침마다 인사하는 그런 프로그램을 운영하고 있습니다. 그다음 노사화합의 조직문화 정착입니다. 지금까지 대구의료원에는 노사평화선언이 8년 동안 연속 지속되는 그런 좋은 노사문화가 있습니다. 이 문화가 지속될 수 있도록 노조와 긴밀히 협조해 나가겠습니다. 다음은 2011년도 주요업무 추진계획이 되겠습니다. 17쪽입니다. 대구의료원 주요업무 추진계획은 따뜻하고 경쟁력 있는 중·서민층의 의료 중심으로 기능을 하겠다. 미션은 지역사회에 책임을 다하는 공공병원이 되겠다. 이렇게 정하고 경영목표를 의료서비스 경쟁력 강화, 공익적 의료서비스 확대, 경영효율성 제고 그다음 친절제일 대구의료원 달성 이런 네 가지 영역에서 각각 네 가지의 방침과 목표를 정하고 저희들이 업무를 계획하고 있습니다. 19쪽이 되겠습니다. 의료서비스 경쟁력 강화를 위해서 저희와 아주 밀접하게 있는 동산병원이나 그다음 대구가톨릭병원 이렇게 저희 상급병원과 협진 네트워크를 구축할 수 있도록 MOU를 추진 중에 있습니다. 그래서 상급의료원으로부터 안정적인 우수의료진 공급과 그다음 역량강화를 위한 정보교류, 학술활동 등에 노력을 하겠습니다. 노인질환 중심의 특성화·전문화를 추진하는데 2011년 추진계획으로는 저희들이 지금부터 논의하고 있습니다마는 협진과목을, 일단 큰 방향은 대구의료원의 노인환자 중심병원으로 진행해서 전체 진료역량들을 맞춰나가겠다, 발전시키겠다는 큰 방향은 합의를 어느 정도 했습니다. 그래서 내과, 신경과, 재활의약과, 비뇨기과가 긴밀하게 협진체제를 유지하는 그런 노인중심 병원으로 저희들이 만들어 나가겠다 이런… 그다음 의료장비 보강 교체사업인데 내년에도 10억 4,000만원에 대한 국·시비 지원을 받아서 저희들이 장비보강을 지속해 나가겠습니다. 그다음 저희가 공공의료 허브로서 취약계층이나 그다음 수가가 낮아서 다른 병원에서 하지 않는 서비스를 저희들이 대구 지역 내 중심병원으로 이렇게 기능을 갖추고 다른 병원들과 협력체계를 갖추고 있다는 그런 내용이 되겠습니다. 그래서 진료협력센터를 저희들이 개설하고 지역노인이나 장애인복지시설, 외국인 이주근로자센터 등과 협력을 하고 보건소와 저희 지역의 공공병원과 긴밀한 네트워크를 구축하겠습니다. 두 번째, 공익적 의료서비스를 지속적으로 확대해 나가겠습니다. 지역보건의료사업에 적극적으로 참여해서 여성·학교폭력피해자 ONE-STOP 지원센터, 알코올상담센터, 서구정신보건센터에 현재 실적들을 향상시킴과 동시에 알코올상담센터 같은 경우는 현재까지 저희를 포함해서 대구에 세 군데 알코올상담센터가 운영되고 있습니다. 그런데 각각 3개소와 연계해서 보다 시너지효과가 날 수 있도록 같이 공동대응을 세운다든가 하는 저희가 중심으로 시의 지원과 역할을 하도록 하겠습니다. 정신보건센터도 마찬가지로 다른 병원과 다른 정신보건센터와 연계해서 시민들이 보다 나은 서비스를 받을 수 있도록 노력하겠습니다. 지금까지 계속 노력하고 있습니다마는 의료사각지대 진료지원을 내실 있게 추진하겠습니다. 지금까지 했던 서비스를 개별 관리를 좀 더 강화해서 보다 많은 사람들이 재활을 하고 충격에서 벗어날 수 있도록 저희들이 서비스를 하도록 하겠습니다. 그리고 긴급의료기동반 운영입니다. 이것은 2011년 추진계획을 공공의료안전망 구축을 위한 지역 내의 구·군보건소와 대구광역시 보건과, 그다음 저희 관내에 있는 국공립병원들과 힘을 합쳐서 MOU를 체결해서 지역에서 발생하는 복지시설이나 또는 사각지대에 있는 사람들이 필요한 시기에 의료서비스를 받을 수 있도록 저희가 긴급의료기동반을 운영하도록 하겠습니다. 지금 복지국가인데 그런 사례들이 대구시에서 없지 않아 있었습니다. 아사, 굶어죽거나 아니면 결손가정이나 방치된 가정에서의 아동학대나 이런 일이 발생되는데, 그런 일들이 발생되었을 때 저희 의료원에 신고를 하게 되면 저희가 24시간 언제든지 출동할 수 있도록 하는 의료서비스를 갖추도록 노력하겠습니다. 그러면 의료취약계층 전용 병동을 운영하겠습니다. 의료취약계층은 주로 노숙자, 시설에 있는 사람들, 일반인들과 조금 다른 행동양태나 사고 체계를 가지고 있는 사람들을 위한 특별병동을 저희가 운영해서 이 사람들을 위한 서비스를 개별화하고 전문화해 나가겠습니다. 그래서 행려환자나 노숙자, 쪽방거주민, 외국인근로자나 미등록 이주근로자 그다음 사회복지시설생활인들에 대한 전용병동을 따로 운영해서 현재하고 있는 서비스를 조금 체계적으로 저희들이 계획을 하겠습니다. 2011년에는 본관 4층에 전인간호병동을 운영하고 무료간병사업 확대와 자원봉사 연계를 통한 병동 운영체계를 구축하겠습니다. 경영효율성 제고입니다. 성과중심의 조직개편을 하겠습니다. 부서 간 기능의 합리적 통합 및 재분배를 통한 조직경쟁력을 강화하고 현재 팀제를 기능중심으로 통합개편해서 조직슬림화 및 실행력을 강화하도록 하겠습니다. 그래서 내년 초에는 저희들이 조직개편한 것을 가지고 위원님들께 다시 말씀을 올리도록 하겠습니다. 경쟁력 강화를 위한 전문인재 양성입니다. 의사들은 특별히 저희가 양성을 하기보다는 양성된 인력을 스카우트하는 방법밖에 없고, 그다음 간호인력이나 그 외의 행정인력들 이런 분들은 특별히 저희가 원가관리라든가 경영효율성을 제고하는 특별한 역량들을 프로그램화해서 지속적인 교육을 통해서 양성하고, 그 외에 간호인력들이나 보건인력들은 여기서 근무하면서 역량강화를 할 수가 있습니다. 그래서 그런 일들이 근무기간 동안에 이루어질 수 있도록 전체 병원역량의 운영 체계를 강화하겠습니다. 24쪽입니다. 이것이 가장 숙제입니다. 원가 관리를 통한 의료수익구조 개선입니다. 지금 추진방향은 원가분석을 통한 경쟁력 확보의 수익성입니다. 2011년 추진계획은 의료수익 개선 3개년 계획을 수립해서 의료수익 적자 감축목표를 연간 6억원 정도 목표를 설정해 봤습니다. 달성될지 어떨지 모르겠지만 저희가 의료수익만으로 봐서는 나중에 말씀드리겠지만 작년 같은 경우 48억원이 적자입니다. 이 상태로는 저희가 의료부대 수입으로 의료수익 적자를 많이 메워 나가고 그다음 시로부터 독립할 수 있도록 지원을 많이 확보해 놨는데 지금부터라도 속 시원하게 제가 근무하는 계약기간 3년 동안 48억원 모든 것을 해결하면 좋겠지만 현실성 있는 목표여야 되기 때문에 내년에 6억원을 감축하겠다는 목표를 정했습니다. 협력적 노사관계 유지 및 선진화입니다. 아까 말씀드렸듯이 대구의료원은 노사평화가 8년간 지속되어 왔습니다. 상생하는 노사문화가 좀 더 발전하고 그다음 사용자 측에서도 근로자들에 대한 각종 배려를 아끼지 않도록 노력하는 그런 좋은 문화를 지속적으로 정착시켜 나가겠습니다. 친절제일 대구의료원 정책을 추진하겠습니다. 그래서 저희들이 시에서 모든 계획은 2010년 9월에 짰는데 1단계, 2단계, 3단계 이렇게 되어 있습니다. 그런데 내년 상반기까지 1, 2, 3단계까지 도달할 수 있도록 기본적인 작업을 다 마치도록 하겠습니다. 그래서 위원님들이 항상 여러 가지로 걱정을 해 주시고 저희 의료원의 불친절로 인해서 여러 가지 걱정을 들으시는 것이 많은데 저희들이 노력을 하도록 하겠습니다. 2011년 추진계획은 연중 상시 지속적인 친절교육 및 캠페인 전개를 하겠습니다. 저희들이 특별히 고객만족을 위한 T/F팀을 구성했는데 천지창조라고 이름을 붙였습니다. 13명 정도의 인원으로 저희가 운영하고 있습니다. 그래서 불만고객 업무처리 및 업무대응 프로세스를 개선하고 정기적 고객니즈 발굴 및 신속대응체계 수립하고 직종별, 부서별 CS교육과정을 개발해서 추진하는 것이 되겠습니다. 그래서 단순 친절한 마인드가 기술적인 의료서비스에까지 전달될 수 있도록 노력을 하겠습니다. 의료수요자 중심의 홍보 전략입니다. 저희들이 2011년에는 환자, 환자가족, 지역주민, 지역언론, 직원을 통한 지역사회에 대한 홍보가 각각 이루어질 수 있도록 개별화된 홍보전략을 갖도록 하겠습니다. 효율적 병상운영 계획 수립입니다. 역량에 맞는 병상운영이나 의료서비스 만족도를 개선하겠습니다. 올해 11월에 서관 리모델링 공사가 준공되었고, 그다음에 내년 3월이면 국가격리병상 동관리모델링이 끝납니다. 그리고 본관 1층까지 공사가 준공되면 보다 편리하고 안락한 외래진료와 병실환경이 조성됩니다. 그리고 2011년 7월까지는 지하층까지 공사가 완료됩니다. 그러면 저희들이 가동병상이 약 660병상 되는데 현재 460병상이 운영되고 있습니다. 그런데 욕심을 부리지 않고 내년에 500병상에서 550병상 정도 수준 높게 운영될 수 있도록 그렇게 계획하고 있습니다. 노후설비 교체사업입니다. 본관 및 서관의 노후설비를 교체하는데 저희들이 17억 5,000만원을 국고지원 받아서 추진하겠습니다. 그래서 건물 자체 관리에 대한 생산성을 좀 높이도록 하겠습니다. 올해 10월에 국고지원사업 선정이 되었다는 가내시를 받았습니다. 현안사항입니다. 29쪽이 되겠습니다. 본관 리모델링 공사가 2009년 5월부터 시작됐는데 2011년 3월에 1차로 1층까지 마치고 7월에 지하층까지 마치게 되겠습니다. 총 사업비는 100억 5,000만원이 들었습니다. 각 소요처별, 연도별 예산은 표와 같습니다. 향후계획은 본관 리모델링공사를 내년 3월에 준공하고 2011년 7월에 본관 리모델링공사는 완전히 마치도록 하겠습니다. 국가격리병상 동관 리모델링은 저희들이 약 18억원을 들여서 하고 있습니다. 이 일을 끝마치게 되면 사스나 새로운 신종전염병이 발생하게 될 때 음악격리병상을 운영하게 되기 때문에 경북대학병원에서도 음악격리병상을 유치할 계획으로 있습니다만 대구의료원이 유사시에 시민들의 질병으로 인한 재난으로부터 안전할 수 있도록 역할을 할 수 있는 기반을 갖추게 되겠습니다. 병상은 총 45병상이고, 음악격리병상이 5병상, 일반격리병상이 약 40병상 이렇게 운영되겠습니다. 경영혁신계획입니다. 경영목표는 취약계층 보건의료안전망의 중심병원으로 기능을 하겠다, 그다음에 노인층을 위한 특성화·전문화 병원을 추진하겠다, 친절제일 대구의료원을 달성하겠다, 의료수익 균형을 달성하겠다입니다. 재무구조에서 의료수익만 보시면 2009년 약 한 48억원, 2008년에 49억원, 2005년에 31억원, 적자입니다. 그래서 적자를 원가관리나 직원들하고 합심해서 모든 역량을 다해서 의료수익 적자구조를 개선하도록 노력하겠습니다. 현재 의료외수익 면에서는 어느 정도 상당한 흑자가 있기 때문에 의료수익구조만 달성하면 저희가 자체 경영을 독립할 수 있지 않느냐 이렇게 생각합니다. 경영혁신 추진방향은 노인환자 중심의 특성화·전문화를 추진하고 재활, 소화기, 전립선, 대사이상, 희귀난치성 질환영역에 대한 세부검토에 들어갔습니다. 전문화·특성화를 위한 의사영입 및 구성원 팀웍을 발휘할 수 있는 구성원으로 조정될 수 있도록 선생님들과 협조를 해나가겠습니다. 그다음에 대학병원과 MOU 체결 등 상생 협력변환 관계정립을 하고 취약계층 보건의료 안전망 중심 등 지역의료체계 내 독자적 영역 구축을 통한 경쟁력을 확보해 나가겠습니다. 조직정비 및 계획을 통한 친절제일병원 정책을 추진하도록 하겠습니다. 이상 2010년 행정사무감사 주요 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

원장님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 자료 요구하실 위원이 계시면 자료요구해 주시기 바랍니다.

자료요구 두 가지만 하겠습니다. 국화원 장례식장 상조회 회원명단이 있지 싶은데 그 명단하고, 하나는 지난 10월1일부터 10월31일까지 응급실 근무자 그러니까 근무하신 전문의 명단을 좀 부탁드리겠습니다.

박상태 위원님께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 전 위원님께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장으로부터 발언권을 얻으신 다음 논점위주로 심도 있게 질의해 주시고 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하고 간단·명료하게 답변해 주시기 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 배지숙 위원님 질의해 주십시오.

지역사회 책임을 다하는 공공병원으로 거듭나기 위해서 애쓰시는 원장님과 여러 간부님들 수고에 감사드립니다. 먼저, 2011년도 업무 추진계획에 보면 의료서비스 경쟁력 강화를 중점으로 두셨는데 원장님 생각하기에는 의료서비스 경쟁력 강화에 있어서 가장 중요한 것이 뭐라고 생각하십니까?

경쟁력이라는 것은 서비스가 가지고 있는 여러 가지 특성들이 다른 기관보다 우위에 있다는 것을 이야기하는데 그중에서 제가 생각하기로는 첫 번째 친절, 두 번째 환자에게 줄 수 있는 신뢰, 그다음에 세 번째가 의료기술이라고 생각합니다.

그렇습니다. 그런데 본 위원은 병원을 이용하는 수요자입장에서 생각할 때 의료서비스 경쟁력을 가지기 위해서 가장 중요한 것은 의료진이라고 생각합니다. 그래서 좀 전에 원장님께서 말씀하신 친절, 신뢰, 이 모든 것이 환자가 만나게 되는 의료진하고의 사이에서 이루어지는 관계거든요. 그렇다면 우리 대구의료원이 정말 대구시민들에게 신뢰받을 수 있고 친절한 병원으로 인정을 받으려면 현재 진료를 담당하시는 의료진들이 본인들 하시는 업무에 만족감을 가지고 열과 성을 다해서 환자들에게 하나라도 더 꼼꼼한 진료를 해 주겠다, 이런 생각이 들어야 되잖아요. 그렇게 하기 위해서 현재 본 위원이 조금 염려되는 바로는 우리 원장님께서 워낙 시 행정에 오래 계셨기 때문에 이번에 의료원 맡아서 하신 지 3개월 조금 지나셔서 아주 열심히 하고 계시는 것으로 알고 있는데, 실제 의료진이 맡게 되는 업무라든지 여러 가지 현실적인 직업환경에 가지는 요구와, 그다음 원장님께서 행정 쪽에 오래 계셨기 때문에 가지고 있는 견해차이 이런 부분 혹시 없습니까?

제가 여기 와서 제일 먼저 임상진료과장님들과 대화를 했습니다. 크게 차이가 나는 것은 발견하지 못했고 아무래도 저는 사용자니까 선생님들이 좀 더 열심히 일을 해줬으면 좋겠고, 그분들은 급여를 좀 더 받았으면 좋겠고 그런 정도의 차이만 확인을 했고, 그다음에 근무환경이나 이런 것들에 대해서 본인들은 아무래도 환자를 보는 입장에서 환자를 둘러싼 여러 가지 병원환경 개선이 빨리 빨리 이루어지지 않는다, 이런 요구들이 가장 많았습니다. 그래서 그것은 아까 말씀드렸듯이 81건쯤 주로 의사선생님들이 그중에 대부분을 차지합니다. 한 60건 정도가 의사들이 요구하는 사항이었는데 현재 예산을 들이지 않고 조치할 수 있는 것은 다 했습니다. 그리고 결국에는 의사들이 현재 하고 있는 서비스보다 미래 10년 후에 본인들이 대구의료원에 근무할 때 어떤 양태로 어떤 월급을 받고 어떤 자격으로 어떤 신분으로, 그다음 의사가 지역 의료계에 어떤 위치에 있는 것으로 생각하느냐, 이런 쪽을 미래지향적으로 이분들하고 이야기하고, 그다음에 그런 것들을 중심으로 해서 의료원이 서포트하려고 노력하고 있습니다.

알겠습니다. 원장님 입장에서는 좀 전에 말씀하신 것처럼 당연히 미래지향적으로 여기 계신 의사선생님들하고 오래 같이 가고 싶고 여기에서 일하고 싶은데, 실제 의료를 하시는 의사선생님 입장에서는 조금 전에 말씀하신 것처럼 보수라든지 이런 부분이 좋고 안정적인 여러 가지가 보장이 된다면 계시지 말라고 하더라도 계속 계실 것이고, 그렇지 못하면 아무리 같이 있자고 하더라도 같이 있을 수 없고 그렇겠지요? 행정사무감사 47쪽에 보니까 현재 간부명단이 있는데 보통 의료진들이 계약직이죠? 원장님.

예.

몇 년입니까?

대개 2년 단위로 근무계약을 하고 있고요. 특별한 경우 같으면 1년 단위로 근무계약을 하고 있습니다. 연봉계약은 1년 단위로 하고 있습니다.

그러면 여기 계약직인 의사선생님이 받는 대우는 공무원에 준하는 대우입니까?

그렇지 않습니다. 2009년도에 연봉규정이 따로 개정되어서 특별하게 진료업무수당을 민간기관과 같이 맞출 수 있도록 규정은 정비되어 있습니다만 저희가 예산에 한계가 있기 때문에 아무래도 민간보다는 좀 못하죠.

그러면 계약시 정해진 연봉이라는 말이죠? 중간에 플러스된 인센티브 제도가 있습니까?

연봉계약을 할 때 그런 부분이 조항으로 들어갑니다. 예를 들어서 작년과 비교해서 전체 진료수입이 늘었을 때 그중에 몇 퍼센트를 인센티브 준다, 아니면 한 달 동안 진료실적이나 병원에 기여한 여러 가지 활동을 보고 수, 우, 미, 양, 가 등급을 매겨서 추가로 지급을 한다든가 그런…

그런 인센티브가 현재 실천되고 있습니까?

예.

지금 업무보고 자료에도 성과 중심의 조직 개편이라는 부분이 있거든요. 그래서 그 부분도 제가 관심이 가서. 아무래도 의사들이 주로 개업을 많이 하고 요즘 같은 경우는 개업도 2명, 3명 모여서 하고 그것이 다 궁극적으로는 수익의 최대화를 위해서 그렇게 하잖아요?

맞습니다.

그런데 조금 전에도 이야기했지만 시립의료원 같은 경우는 의사선생님들이 수익의 최대화보다는 병원의 추진방향이라든지 이런 것이 공공에 봉사를 하는 것을 훨씬 중요시 여기기 때문에 그런 부분에서 오는 심리적 갭이 극복이 되게 되면 의료진들도 최선을 다해서 시민들에게 양질의 의료서비스를 제공하겠지만 그 부분이 서로 간에 공감대 형성이 안 되어버리면 병원이 지향하는 바는 시민들에게 공공의 그런 것으로서 봉사하는 것을 목표로 두고 있는데 직접 진료를 행하시는 의사선생님들은 “나는 그것보다는 개인 저것에 있어서는 갭이 있기 때문에 만족을 못한다.” 이렇게 되어 버리면 불친절한 병원이 되고 그 병원에는 가봤자 예를 들어 병도 안 낫는다, 이런 식의 이미지가 굳어질 수 있거든요.

예.

특히 시립의료원 같은 경우 이용자수 대부분이 어느 정도 경제적 여유가 있는 분들 같은 경우에는 사실 대구에 살면서도 서울에 간다든지 하시잖아요? 대구 내에서도 시립의료원 말고 또 다른 곳에 개인적인 견해에 의해서 가기도 하는데 그렇기 때문에 특히 시립의료원을 이용하시는 많은 이용자들이 이 사회에 조금은 소외되어 있고 자신감이 위축되어 있는 계층들이 많이 있기 때문에 그런 부분에서 본 위원이 질문을 드리는 것은 원장님이 아무리 어떤 비전을 가지고 계시고 여러 가지 목표를 추진해 놓으셨다 하더라도 실제 의료서비스를 행하는 의료진들의 마음자세라든지 그분들이 실제적으로, 또 그분들한테 맹목적으로 봉사하라, 봉사하라, 이것도 우리가 요구할 수는 없습니다. 그래서 봉사를 하려는 마음과 현실적으로 무엇인가 만족을 받을 수 있는 두 가지가 잘 조화를 이루어야만이 원장님께서 추진하시는 모든 것이 달성될 수 있다고 생각합니다.

고맙습니다.

그래서 원장님께서 그런 부분에 있어서 가장 중요한 것이 의료서비스를 직접 실행하시는 의료진들이기 때문에 그분들과 늘 소통을 하시고 그분들이 가지고 있는 여러 가지 생각들을 이런 행정에 많이 반영을 해 주셔야지 그 효과가 누구한테 나타나느냐 하면 병원을 오시는 시민들에게 바로 효과가 돌아간다고 생각합니다. 지금 보면 본관에 리모델링공사가 시행 중이죠?

예.

리모델링공사가 시행 중인데 우리가 병원을 이용하는 환자입장에서 보면 물론 병원에 가서 시설이 화려하고 깨끗하고 이런 것도 중요하지만 진료를 받는 환자 동선이 최대한 간소화되면서 동시에 의료서비스를 행하는 공급자인 의사들도 마찬가지 진료를 하는 데 있어서 필요한 여러 가지 설비가 있을 것입니다. 그런 부분을 리모델링공사 시 의견을 반영하십니까?

위원님, 굉장히 날카롭게 지적을 해 주셨는데 라파엘웰빙건물도 사실 한 개, 한 개 뜯어놓고 보면 불편한 점들이 좀 있습니다. 그다음에 본관 같은 경우는 워낙 구조적으로 이미 공간 자체가 구역이 되어 있었기 때문에 그것을 완전히 변형시키거나 이렇게 하지는 못했습니다. 그래도 최대한 선생님들의 의견을 들어서 추진한다고 들었는데 또 어떨 때는 선생님들하고 소통이 안 되어서 불평을 이야기하시는 분들도 있었습니다. 그런데 아까 선생님들하고 의사소통 문제를 말씀하셨지만 계속 대화해서 선생님들하고 비전을 공유하고 환자를 위해서 같이 고통을 감소할 수 있도록 계속해서 저희들이 노력하겠습니다.

원장님, 현재도 리모델링공사가 실시 중에 있고 조금 전에 원장님께서도 본 위원의 생각에 공감하신다고 하셨는데 어떤 시설이라든지 외관이라든지 또는 설비 위주로 되었는데 실제 그 시설을 이용하는 사람들의 의견이라든지 그런 것이 반영이 안 되어 있는 시설은 무의미하다고 생각합니다. 특히나 병원 같은 경우는 건강해서 힘이 펄펄 넘치는 사람들이 오는 데가 아니고 다들 어딘가 불편하고, 마찬가지로 그런 불편한 사람들을 오전 9시부터 저녁 6시까지 계속 진료하는 의료진도 사실 그렇게 건강한 상태라기보다는 정신적으로 피곤한 상태거든요. 그런 부분에 있어서 시설이나 설비도 감안하셔서 지금이라도 조금씩 의견을 반영해 주실 수 있는 부분이 있다면 반영하셔서 실질적인 그런 설비가 이루어질 수 있도록 신경을 써주시기 바랍니다.

감사합니다. 노력하겠습니다.

그리고 행정사무감사 자료 국화원 개·보수 공사에 보면 다른 부분은 거의 경쟁입찰이었는데 이것만 수의계약으로 되어 있거든요?

예.

그런데 현재 대구광역시청이나 시산하기관에서 이루어지는 시설물들은 대부분 수의계약을 자제하고 경쟁입찰을 많이 하도록 노력하고 있는데 이 부분이 왜 수의계약이 되었는지 설명을 좀 해 주십시오.

이것이 사실 지방계약법 제25조에 보면 5,000만원 이하는 수의계약이 가능하도록 되어 있습니다. 그런데 아마 공사를 발주하고 책임지는 입장에서는 국화원 장례식장이 많은 사람들이 이용하고 짬짬이 공사를 해야 되는 입장이니까 특별히 수의계약을 체결해서 하게 된 것 같습니다. 그런데 문제는 전기공사가 한 600만원 정도 되고 그다음에 건축공사가 한 4,800만원 정도인가 그렇게 기억하고 있습니다. 그래서 법상 그렇게 되어 있으니까 이렇게 시행했다고 제가 들었습니다. 앞으로는 가능하면 저희들이 위원님 지적하시는 수의계약을 지양하고 가능하면 경쟁입찰을 하겠습니다.

그러면 이 계약이 원장님 오시기 전에 이미 이루어졌던 계약인 모양이죠?

예. 그렇습니다.

원장님 오셔서는 공정하고 투명한 업무가 되도록 노력을 하시고 계신다 하니까 이런 부분도 누가 보더라도 명백한 업무가 되도록 노력을 해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

마지막으로 현재 대한민국 같은 경우는 의료산업에 대해서 정책적으로 아주 신경을 쓰고 있고 대구시 또한 마찬가지입니다. 본 위원이 생각하기로 21세기 의료산업은 크게 두 가지의 화두가 있다고 생각합니다. 공공의료의 확대냐, 아니면 의료산업으로 확장이냐, 두 가지의 화두가 가장 중요하다고 생각하는데 시립의료원을 책임지고 운영하시는 원장님의 개인적인 견해는 어떠십니까? 의료산업의 두 가지 화두에 대해서 원장님 개인적인 방향은 어떻게 잡고 계십니까?

의료원으로 봐서는 의료산업 쪽으로 저희가 진출하거나 투자하거나 이런 것은 너무나 시기상조인 셈입니다. 그런데 참여는 가능합니다. 예를 들면 저희들이 어떤 신약에 대한 임상시험을 대구의료원에서 수행할 수 있다면 참여는 가능하겠죠. 그다음에 다른 병원들이 의료산업으로 역량을 집중하면서 생기는 취약계층이나 소외계층에 대한 진료나 서비스에 대해서는 저희 의료원이 공공의료 확충이라고 말씀하셨듯이 그 기능에 충분히 책임을 다해야 된다고 생각합니다. 현재는 굉장히 미미합니다만 아까 말씀드렸듯이 적자인데 균형상태로까지 가는 것을 저희가 목표로 하고 있지만 의료서비스를 통해서 많은 이득을 남긴다, 이것을 목표로 하고 있지는 않습니다. 그렇지만 현재 48억원이기 때문에 아무래도 적자구조를 개선하기 위해서는 진료비가 높아지고 의료서비스가 조금 고급화되고 이렇기 때문에 지금까지 오시던 중·서민층이 불편해 할 수도 있습니다. 예를 들면 현미채식환자들은 1일 입원비가 5만원 정도 되거든요. 그런 환자들을 저희가 그만 하겠다 이랬을 때는 문제가 되는데 최대한 운영하면서 균형점을 찾아보도록 하겠습니다.

알겠습니다. 본 위원이 얼마 전 국립중앙의료원을 다녀온 적이 있습니다. 아시겠지만 거기 새로운 원장님이 오셔서 그 병원 자체가 완전히 새로 됐다는 것은 알고 계시죠?

예.

그 병원이 이번에 새로 되기 전까지는 병원이지만 정말 냄새나고 더럽고 이런 인식이 아주 강한, 아무도 관심을 가지지 않는 병원이었는데 새로운 원장님이 오셔서 아주 약진적으로 거듭 회생시켜서 병원 안에도 가보니까 완전히 180도 달라져 있는 것을 제가 두 눈으로 확인을 했습니다. 그래서 저는 오늘 대구의료원에 와서도 우리 원장님한테서 그런 부분을 내심 기대하고 있고 본 위원의 생각으로 우리 원장님께서 충분히 그러한 성과를 달성해낼 수 있을 것이라고 믿어 의심치 않습니다. 그래서 대구시민들이 정말 사랑하고 신뢰할 수 있는 병원, 그러면서 아까 업무추진에서도 보셨듯이 따뜻하고 정이 넘치는 그런 의료원으로 거듭나시기를 당부드립니다. 이상입니다.

꼭 그렇게 되도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

배지숙 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 이재녕 위원님 질의해 주십시오.

수고 많으십니다. 저희들 대구의료원의 건물 동수가 몇 개쯤 됩니까?

독립된 건물 동수로 하자면 6개 동이 되겠습니다.

본관 있고 동·서관 있고?

노인전문병원까지 합치면 6개 동이고 제하면 5개 동입니다.

노인전문병원을 포함해서 6개 동 있습니까?

예.

그 동마다 각각 본관, 동관, 서관, 이렇게 용어를 쓰고 있는데 거기에 다른 명칭이 또 있습니까?

라파엘웰빙센터라고…

라파엘웰빙센터가 본관입니까?

아닙니다. 현재 계시는 이 건물의 이름이 라파엘웰빙센터로 되어 있습니다.

본관은요?

대구의료원 이것이 지어지기 전에 저쪽에 원래 있던 병원을 본관이라고 부릅니다.

그러니까 진료동이 여기 내용으로 보면 3개 동이대요?

진료동이 4개 동이 되겠습니다.

아니요. 노인병원 제외하고.

예. 국화원 제외하고 나머지는 환자들이 입원하니까 4개 동이 되겠습니다.

여기 보니까 특수병동, 본관병동, 라파엘병동 외에 또 있습니까?

특수병동, 본관병동, 라파엘병동인데 특수병동이 동관이고, 그다음에 건강증진센터 서관이 하나 더 있습니다.

서관이 그러면 건강증진센터?

예. 그 위에는 다른 입원실이 몇 개 있습니다.

조직표를 보면 간호팀이 4팀으로 되어 있는데 행정팀이 있고 동별로 2팀이 조직되어 있습니다. 특수병동 간호팀, 본관병동 간호팀, 라파엘병동 간호팀. 제가 진료하는 병동이 3개인가 싶어서 질문을 해봤는 것이고요. 동별로 별도명칭을 가지고 있는 것은 라파엘웰빙센터만 별도명칭을 가지고 있습니까?

그렇습니다. 아마 애초에 이 병원을 지을 때 목적이 요양병원 형태로 생각했었던 모양입니다. 요양병원은 일반 급성기 환자보다는 간호사 수가 좀 적고 조금 다른 간호체계를 가져야 됩니다.

그러니까 병동마다 진료환자 보는 것이 다른데 본관에는 일반진료환자를 보고 라파엘병동에는 어떤 환자들을 위한 진료지요?

위원님, 이렇게 이해해주시면 되겠습니다. 본관병동하고 라파엘병동 간호팀은 병상수가…

간호팀을 묻는 것이 아니고.

병동입원환자들은 일반입원환자들이고 특수병동이라는 것은 응급실이라든지 중환자실 그런 정도가 되겠습니다.

그것은 저도 알고 있습니다. 그러니까 제가 묻고자 하는 것은 일반 진료하는 동이 어떤 동인지, 라파엘병동이 일반 진료하는 동입니까? 아니면 별도 특수진료환자 동입니까?

일반진료환자 동입니다.

일반진료환자 동에 라파엘이라는 명칭을 쓰면 일반진료환자들이 어떻게 찾아옵니까? 아까 원장님께서 업무보고를 하실 때 앞으로 대구의료원의 진료방향이 노인전문 특성화를 추진하고 의료사각지대 환자에 대한 서비스를 확대하는 쪽으로 추진하겠다고 말씀하셨는데 그분들이 과연 이 명칭을 어떻게 알아보겠어요? 라파엘웰빙센터라는 것을 써놓으면 그분들이 어떻게 찾아오겠습니까?

전체적인 계획으로는 리모델링이 완전히 끝나는 시점에 지금 위원님이 말씀하시는 건물의 명칭문제나 이런 것들을 다시 한번 고려해 보겠습니다.

아까 보고하실 때 친절서비스 T/F팀을 구성하셨다, 그랬지요?

예.

그 명칭이 천지창조라 그랬죠?

예.

언제 구성됐습니까?

저희들이 10월 하순에 구성했고 11월 초에 그 명칭을…

올해 구성했습니까?

예.

자율봉사팀입니까 아니면 의료원의 공식 팀입니까?

중간적인 성격입니다. 저희가 친절봉사를 자율적으로 아이디어를 내고 하기 위해서 그것을 만들었는데 완전히 비공식적이거나 이런 것은 아닙니다. 공식적인 직위를 주되 공식적인 책임이나 정책에 대한 아이디어나 평가나 이런 것을 하는 것이고 거기에서 집행책임이 있다거나 이렇지는 않습니다.

명칭은 어떻게 정했어요?

본인들이 이름을 친절T/F 이렇게 붙이기는 좀 그러니까 특별하게 다른 명칭을 정해보라고 하니까 본인들이 정했습니다.

지금 대구의료원이 사립병원도 아니고 시립병원입니다. 개인병원이 아니죠. 그런데 제가 지적하고자 하는 것은 명칭이 특정계층이나 특정집단에서 사용하는 용어들입니다, 일반인들이 사용하는 용어가 아니고요. 그러면 이런 명칭을 선택할 때 상당히 신중을 기해야 된다고 생각합니다. 예를 들어서 동산의료원 같은 경우는 기독교정신에 입각한 의료선교를 목적으로 했기 때문에 내부에 어떤 특정명칭이 들어가도 괜찮지만 대구의료원은 시립의료원인데 특정집단, 특정계층에서 사용하는 용어를 공식명칭으로 사용한다는 것은 상당히 문제가 있다고 생각합니다. 거기에 대해서 좀 공론화하셔서 재검토하시면 좋겠습니다.

잘 알겠습니다.

그리고 정원이 전체 대비해서 한 89% 정도 되는 것 같네요. 특히 간호직에 대한 정원이 많이 적습니다. 약사직에 대한 정원도 적고요. 그러면 특히 약사직은 8명 정원 중 3명이 있는데 3명 중 1명은 노인병원에 배치되어 있지요?

아닙니다. 여기 정·현원은 저희 의료원만 표시가 된 것입니다.

노인병원은 별개입니까?

예.

그러면 여기 494명의 정원 중에 439명이 있는데 노인병원에 있는 정원은 별개로 봐야 됩니까?

그렇습니다.

전체 대구의료원 직원은 지금 이 보고보다 많이 플러스되겠네요? 여기 기구에 대구의료원 전체 정원 아닙니까?

노인병원은 저희가 운영을 위탁받은 것이고 대구의료원하고는 다른 병원 조직이죠.

동을 포함할 때는 그것도 빼야 되겠네요? 대구의료원에 동이 몇 개냐.

맞습니다. 정확히 그렇습니다.

그러면 특히 간호직이 입원환자들이나 진료환자들한테 상당히 중요하다고 생각이 되는데 정원에서 이렇게 많이 부족한 인원을 가지고 과연 진료서비스가 충분하게 되겠느냐가 의문이 듭니다. 원장님 어떻게 생각하세요?

저희가 전임 임원진에서 여기 2007년 12월에 이 병원 전체를 지으면서 한꺼번에 전체 병상을 660병상으로 계획하고 정원을 확정했는데 현재 저희가 가동하고 있는 병상은 한 460병상 정도입니다. 그래서 460병상 규모에 맞는 간호사를 현재 운영하고 있는데 그것이 간호등급 5등급에 해당하는 현원이 되겠습니다. 그래서 전체 경영효율을 위해서 숫자를 당분간 병상수에 맞게 운영하기 때문에 이런 차이가 있게 됩니다.

그러면 177명의 정원은 병상수가 많이 확대가 됐을 때?

맞습니다.

앞으로 병상수가 확대될 가능성이 있습니까?

저희가 내년 3월에 본관 1층에 공사가 끝나면 본관이 가지고 있던 200병상 정도가 활용이 가능합니다. 그리고 200병상이 활용 가능하다고 해도 의사가 더 필요하게 됩니다. 여러 가지 점을 고려해서 저희가 가지고 있는 진료인원이나 장비 이런 역량에 맞추어서 내년에는 500병상에서 550병상으로 단계적으로 운영하려고 하고 있습니다.

약사직의 정원은 어떻습니까? 약사직도 마찬가지네요?

그렇게 되어 있습니다.

8명에서 3명이 있는데 5명이나 부족한데 그것도 병상이 늘어나는 것하고 관계가 있습니까?

약사직은 현재 것만 해도 결원이 좀 되는데 저희가 아무리 좋은 분들을 모시려고 해도 급여의 차이가 있어서 그런지 모시기가 좀 어렵습니다. 현재 외래환자와 입원환자수를 대상으로 해서 5명 정도가 필요한데 현원은 3명이 되겠습니다.

그러면 전체 필요한 인원의 부족한 부분에 대해서 운영을 어떻게 하고 있나요? 임시적으로 이용하고 있나요 아니면 기존 인원이 과근무를 하고 있나요?

보조인력을 저희들이 활용해서 전체적으로 업무로딩은 그렇게 해소하고 있고, 그다음에 아르바이트하는 약사 또는 일시적으로 아르바이트하는 사람들, 아니면 약사자격증을 가지고 훈련하는 사람들 이런 식으로 운영하고 있습니다.

그러면 여러 가지 운영하는 데 대해서 주 관리하시는 약사님이나 그런 분들에 대해서 굉장히 신경이 많이 쓰이는 부분도 있겠지요? 실무능력이 부족하니까 스트레스 받는 경우도 많고, 또 병동을 확대할 것을 예상해서 정원을 정해놨는 것을 가지고, 현재 정원은 병동이 적기 때문에 거기에 적정한 간호사님들 인원이 맞다고 생각된다면 정원 자체를 현재에 맞게 줄여주는 것이 데이터가 외부에 노출이 될 때, 일반인들이 이 데이터를 보게 되면 필요한 인원이 있는데도 불구하고 적게 채용해서 서비스 질이 낮은 것으로 판단됩니다. 그러면 병동에 맞는 인원으로 정원을 조정하시고 추가로 병동이 늘어나면 정원을 늘리는 그런 제도를 만들어야 될 것 같습니다. 지금 이것을 보면 대구의료원의 서비스 질이 상당히 낮아졌지 않나 염려가 되는 데이터거든요. 그런데 지금 원장님 설명을 들어보면 병동수에 맞추면 적정한 인원이 보강되어 있다 그러니까 단순하게 약사님들만 숫자가 적고 일반진료와 환자들을 접하는 간호사님들의 수는 적정하다니까 거기에 맞는 정원 직제를 개편하시기 바라겠습니다.

예.

그리고 국화원에 대해서 한번 물어보겠습니다. 국화원 시설이 상당히 좋다고 평가되어 있어요.

감사합니다.

이용요금도 타 사설보다는 저렴하다고 이야기되고 좋은 평가를 가지고 있습니다. 그러나 조금 더 욕심을 부린다면 시립의료원의 부설 산하 장례식장이기 때문에 조금 더 시민들한테 부담을 덜어주고 서민들한테 좀 더 혜택을 주자면 여기 사용되는 여러 가지 장례물품에 대한 비용, 이런 것이 다른 장례식장보다는 20% 정도 인하했다고 그러고 단가가 약하다고 생각되고 조정된다고 생각이 되는데, 20% 정도 단가 인하를 해서도 이익이 남는다면 이 단가가 상당히 부풀어져 있지 않느냐? 저는 이런 생각이 듭니다. 그러면 20% 아니고 실제 우리가 적정한 이윤을 어느 정도 목표로 잡고 나머지를 최대한 낮춰주는 것이 우리 대구 시민들을 위한 바람직한 정책이 아닌가 싶은데요?

위원님 고맙습니다. 장례식장을 처음 짓고 이 계획을 세웠을 때 저희가 적정 이윤으로 장례식장을 운영하면 타 민간병원이나 다른 장례식장의 가격에 영향을 미쳐서 전체적인 장례비용에 대한 절감을 도모할 수 있을 것이다라고 아마 전임 원장님이 말씀하시는 것을 제가 들었습니다. 그런 뜻이 있었던 것으로 알고 있습니다. 정확한 원가 분석에는 그쪽이 아직 남고 있기 때문에 워낙 의료원의 의료서비스가 적자가 나면서 크게 원가분석을 제가 사실 못 했습니다. 그래서 자신 있게 어디까지 낮출 수 있겠다 여기까지 말씀을 못 드리고요. 단지, 낮추기 위해서 저희가 노력을 한다면 전임원장님께서 그렇게 해서 혁신적으로 많은 업적이 있습니다마는 대신에 너무 그렇게 하니까 상대측에서 굉장히 비난을 하고 불협화음이 나고 이런 것도 있었습니다. 저희가 만일 더 낮춘다면 다른 업체나 이런 데서 상당한 반발이 있지 않을까 그런 우려는 됩니다. 위원님 말씀하신 그런 것을 명심해서 다시 한번 저희가 원가 계산을 해서 낮출 수 있는 방안이 없는지 검토를 해보겠습니다.

예. 좋은 말씀이고 좋은 생각이신데 아까 원장님 말씀이 우리 대구의료원 물품을 낮춤으로 해서 타 병원 장례식장까지 파급효과가 있어서 전체적인 시민이용에 도움을 주겠다는 뜻에서 했다고 하시면 적정한 단가를 다시 파악하셔서 더 낮춰서 타 의료원에서 따라오도록 만드는 것이 맞지, 거기에서 단가를 너무 낮추어서 우리가 같이 피해보지 않느냐 하는 그런 소리를 듣는 것에 대해서는 오히려 그쪽을 질책해야 될 사항이고, 지금 대부분의 장례식장을 이용하는 시민들, 한번 이용해 본 분들은 느낍니다. 장례식장 안에서 여러 가지 물품을 구입할 때 가격 가지고 말을 못합니다. 그것 가지고 하는 분들은 있을 수도 없고 그런 분위기가 안 되거든요. 그것을 악용해서 폭리를 취하고 실제 중·소병원에서도 장례식장을 하면서 장례식장 가지고 병원 전체를 운영하려고 하는 그런 이익을 창출하려고 하는 데도 많습니다.

예.

그런 것을 방지하고 이렇게 하기 위해서는 대구의료원이 선도적으로 나서야 된다고 생각하고 단가 분석을 적정하게 하셔서 적정한 이익을 창출하셔서 한 번 더 재조정을 해 주셨으면 하는 것이 우리 대구시민들의 대부분 생각입니다. 많이 참고하셔서 적극적으로 대처해 주십시오.

그렇게 하도록 하겠습니다. 검토해서 다시 상의 말씀을 올리도록 하겠습니다.

이상입니다.

이재녕 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 질의하십시오. 이재화 위원님 질의해 주십시오.

서구 출신 이재화 위원입니다. 여러 가지 병원 운영에 어려움이 많겠습니다마는 열심히 해 주시는 데 대해서 감사드리면서 몇 가지 질문하겠습니다. 의료원에서는 2009년도부터 계속해서 병동 리모델링 공사를 시행하고 있습니다. 그래서 진료에 불편함도 있고 인근 주민들 통행에도 불편함이 있습니다. 공사가 내년 7월까지 계속 되는데 이것을 빨리 당길 수 있는 그런 여건이 안 되는지, 이런 불편사항에 대해서 대책마련을 하신 적이 있는지에 대해서 물어보겠습니다.

저희가 와서 여러 가지 이야기를 듣고 현장을 점검해 봤습니다. 특히 본관 리모델링을 하고 있는 중에 석면제거 작업이 있습니다. 석면이 발암물질이기 때문에 환자들한테 노출되지 않도록 굉장히 주의를 기울여야 되기 때문에 몇 번이나 현장방문, 점검하고 분진이나 석면을 통해서 이용하는 환자들이 불편이 없도록 지시하고 확인도 했습니다. 각 층별로 통하는 계단 사이로 비닐천막… 이중 차단을 했습니다. 그다음 소음은 야간이나 토요일 오후에 할 수 있도록 했는데 그런 데도 불구하고 사실 가보면 주간에 하는 공사들이 시끄럽습니다. 가능하면 층과 층 사이에 방음이 되도록 문에 폐시설을 한다든가 차폐시설을 강화한다든가 해서 공사를 진행하도록 했습니다. 그런데 지역주민들한테 저희들이 감사하다는 말씀을 공식적으로 표명하고 이런 적은 없습니다. 위원님 지금 말씀하시니까 그런 면으로도 저희들이 소홀한 측면이 있는 것 같습니다. 그래서 저희들이 그런 면에서 일단 서남시장에 계시는 분들하고 특별히 협약관계도 있고 몇 번을 방문하고 지원체계를 확립하고 있는데 인근 주민들에 대해서 대표자님과 저희가 감사와 양해인사를 하도록 하겠습니다.

그렇게 해주시기 바랍니다. 그리고 여기 감사자료 3페이지 보시면 지금 경기가 어렵습니다. 시나 국가에서 경기침체로 해서 재정 조기집행을 하라고 작년도 그렇고 올해도 아마 그런 것으로 알고 있는데, 본관 리모델링 용역에 보면 진도율이 66%인데 자금집행은 26%밖에 안 되었습니다. 그리고 건축공사도 66%인데 자금은 48% 되어 있고 또 6페이지 보면 동서 간 리모델링 통신공사 집행은 진도율은 30%인데 돈은 하나도 안 나갔어요. 전기공사도 40%에 대해서 전기공사는 진도율에 대비해서 자금이 많이 나갔습니다. 집행이 일률적이지 못한 이유가 있습니까?

제가 직접 그 사람들하고 면담을 못해봤습니다. “왜 이러냐? 이것을 빨리 조기집행을 해 보지 않겠느냐?” 라고 이야기했을 때 공사주 측에서 기성고 청구가 들어와야 되는데 그것이 조금 늦고 저희들이 그것이 들어오면 바로 집행해 드리려고 하고 있습니다. 위원님 말씀하셨으니까 지금 진행상황에 따른 집행이 될 수 있도록 그분들을 직접 한번 만나보겠습니다.

업무자료에는 전혀 나타나지 않는 부분인데 제가 대구의료원 부채에 대해서 말씀을 드려보겠습니다. 제가 알아본 바에 의하면 대구의료원이 라파엘웰빙센터 건립해서 서부노인병원, 국화원 등으로 해서 굉장히 많은 사업비가 들었고 국비, 시비를 투입했기는 했지만 사업비용이 부족해서 시중은행에 차입도 하고 이렇게 해서 부채가 많이 있는 것으로 알고 있는데 부채가 어느 정도 있습니까?

위원님 고맙습니다. 저도 업무보고하기 어렵고 민감한 사항인데 질문해 주셔서 일단 터놓고 말씀을 드리겠습니다. 대구의료원이 2005년도인가 경영활성화 자금이라고 한번 지원받은 적이 있습니다. 그것이 기채로써 45억원을 했고 원리금 합계해서 아마 57억원 정도 될 것입니다. 3년 거치 5년 균분상환이기 때문에 내년에 끝납니다. 매년 9억원 정도의 예산으로 시의 지원을 받아서 내년에 종결이 되고 그 부채는 따로 하더라도 지금 발생하고 있는 부채는 사실 전임 원장님과 전임 여기 관리자 측에서 그리고 시장님과 시청의 굉장한 결심이지요. 그렇게 해서 예전에 그야말로 아까 배지숙 위원님 말씀하셨던 노후된 대구중앙의료원 옛날의 서울의 국립의료원입니다. 예전에 6.25 당시에는 스칸디나비아에서 와서 지었는데 최고로 좋은 건물이었습니다. 재투자를 안 하니까 냄새가 나고 이런데 완전히 새로 개편하지 않았습니까? 대구의료원도 200병상 정도 굉장히 낡은 건물 동관과 본관이 있었습니다. 서관이 나중에 개축되었고 그리고 그 건물로서는 재투자가 이루어지지 않았기 때문에 의료원이 서민층이 가는 병원이다, 노숙자, 행려자가 가는 병원의 이미지를 벗어나지는 못 했습니다. 그런데 이제 대규모 투자를 통해서 지금 라파엘웰빙센터, 국화원, 동·서관·중앙이 리모델링이 이뤄지고 있는데 아마 그때 예산 확보 전망이 좀 불투명했기 때문에 아마 라파엘웰빙센터를 짓자마자 바로 전체 병상을 운영하려는 생각을 했었던 것 같습니다. 그래서 이제 정원도 책정을 했는데 바로 리모델링도 하게 되면서 예산확보가 되면서 조금 시기가 늦추어졌습니다. 그래서 이런 모든 투자가 이루어지는 과정 중에 국·시비 지원이 있었습니다마는 국·시비가 사실 도저히 사정이 안 되었기 때문에 자부담으로 부지매입을 한 것이 건강검진센터에 지금 국화원 주차장이 되겠습니다. 국화원에 따른 부지매입 그다음 서부노인전문병원의 부지매입, 국화원 장례식장의 부지매입해서 약 85억원 정도 기채로 부채를 가지고 있고, 그러면 서부노인전문병원과 국화원 장례식장을 지을 때 자부담이 약 57억원 정도가 됩니다. 건축비 자부담이 있고 그다음 MRI 그때 의회 의원들께서 특별히 장비 지원을 해주셨습니다마는 저희가 부담해야 될 모자라는 돈 16억원해서 그것이 약 74억원 정도 됩니다. 합쳐서 159억원 부채가 있습니다. 그래서 저희들이 바라는 것은 주로 건축비와 장비에 대한 자부담분인데 시중은행에 있는 74억원은 시중금리가 너무 비싸니까 이것을 기채에 대한 4% 정도의 금리로 낮출 수 있도록 해 달라. 그러면 저희가 최대한 이것을 5년 거치 10년 균분상환으로 들어가게 되면 매년 15억원에서 18억원 정도 이렇게 들어갈 때도 있습니다. 그래도 상환하는 희망이 보이는데 그런 계획을 가지고 대구시청하고 협의를 했습니다. 올해 예산이 허용하는 범위 내에서 상당한 기채를 우리 쪽으로 할애를 해주겠다는 답을 받았습니다. 그런 상태입니다.

현재 은행대출 이자가 높잖아요. 높은 이자를 채권발행으로 교환해 주겠다고 본청에서 말씀을 하셨다는 것입니까?

전체는 어렵지만 일부 본청에도 역량이 있으니까 허용하는 범위 내에.

병원 운영이 적자고 그런데 부채에서 이자발생이라든지 이런 것을 갚기 위해서 비용이 더 많이 발생할 것 같으니까 위원님 지금 말씀하셨듯이 본청과 잘 상의해서 원금을 못 갚으면 이자라도 조금 줄일 수 있는 방안으로 운영하시기를 부탁드리겠습니다.

예.

의회에서도 혹시 도와줄 일이 있으면 서로 논의해서 도와드리기로 하고요. 또 한 가지 여기 말씀이 나왔으니까, 제가 감사하기 전에 뭘 요청을 했느냐 하면 병원이 소지하고 있는 토지에 대한 등기부등본을 보자고 말씀을 드려서 제가 받았는데 이것을 다 합치면 994㎡밖에 안 돼요. 보고자료에 보면 2만 5,495㎡로 보고되어 있는데 나머지 땅들은 다 어디 갔는지 없고, 이 땅 주인도 여러 사람입니다. 국가 것도 있고, 서구청 것도 있고, 대구시 것도 있고, 개인 것도 있고 그래요. 제가 봐서는 이것이 보상이 다 되었다면 개인으로 되어 있는 것은 최소한 정리가 되었어야 하는데 이것이 여러 개 있는데 이것을 업무 팀에서 정리해서 병동마다 합산해서 등기부등본을 만들 수 없는지, 면적이 15㎡짜리도 있고 7㎡도 있고 이렇거든요. 그것에 대해서 정리하실 의향은 없는지?

저희가 서구청과 협의해서 위원님 말씀하시는 대로 추진하도록 애써보겠습니다. 단지, 민간소유의 땅은 저희가 소유주하고 몇 번 연락을 하고 매입의사를 밝혔는데 연락이 없고.

아직까지 매입이 안 된 상태인데 병원이 지어졌다는 결론입니까?

건물이 들어선 데는 소유가 없습니다. 그 사람들은 소유가 없는데 저희들 정원이나 녹지라든가 도로라든가 이런 데 조금씩 있습니다.

그것을 빨리 연락하셔서 정리가 될 수 있도록 하세요.

그렇게 하겠습니다.

한 가지만 더 하겠습니다. 행정사무감사 자료 42쪽 봐주세요. 개인적인 이야기지만 제 아들이 2년 2개월 동안 여기서 공익을 마쳤는데 사실 제가 학교 다닐 때도 도시락을 안 싸주었는데 이 병원에 근무하면서 1년 반 가까이 도시락을 싸서 보냈거든요. 병원식당에서 밥을 먹어 보니까 같은 것이 나왔는지 어쨌는지 밥을 싸 달라 해서 도시락을 싸준 적이 있는데 지금 행정사무감사 자료에 보면 2009년도, 2010년도 급식자료 입찰 현황이 나와 있습니다. 경쟁입찰로 되어 있는데 2009년도, 2010년도 납품처가 거의 동일해요, 몇 군데 빼고 거의 같은 것으로 되어 있는데. 본 위원이 알기로는 대구광역시내 급식재료 납품업체 수가 매천시장, 번개시장 등 굉장히 많은 것으로 압니다. 그런데도 경쟁입찰로 수백 개 업체 중에서 한 업체가 이렇게 연속으로 낙찰받을 수 있는 경우가 안 많다고 생각하는데, 어떻습니까? 전년 대비 비슷한 업체가 낙찰되었거든요. 그래서 이 병원에서 급식재료 구매방법에 대해서 그냥 경쟁입찰을 사람들 모아놓고 하는지, 아니면 전산입찰을 하는지, 어떻게 하는지 알고 싶어서 문의 드립니다.

감사합니다. 환자 급식재료 구매는 급식재료 중에 주식은 가격 변동이 거의 없기 때문에 가장 믿을만한 농협하고 직거래하고 있습니다. 부식은 시장가격을 조사해서 최저가 경쟁입찰을 하고 있는데 조달청 나라장터 프로그램을 통해서 입찰하고 있습니다.

나라장터를 통해서?

예.

사실 입찰을 본다는 것이 그렇게 쉬운 일은 아닙니다. 혹시 나라장터를 통해서 하는데 입찰 보러 어느 정도 업체가 들어옵니까?

한 개 품목에 4개 업체가 들어오는 모양입니다.

그것밖에 없습니까?

단가가 낮기 때문에 그런 것으로 알고 있습니다. 저도 개인적으로 어떤 분이 찾아오셨는데 와서 이야기를 하시는데 그분도 여러 군데 납품하고 있다고 그럽니다. 대구의료원은 너무 입찰단가가 낮기 때문에 어려운 점이 있다. 이렇게 이야기를 합니다.

환자가 먹는 음식이고 그러니까 원가 절감부분에 대해서 낮게 책정을 하지만 그래도 재료를 싱싱한 것으로 해서 환자들이 양질의 음식을 먹을 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다.

예. 잘 알겠습니다.

마치겠습니다.

이재화 위원님 수고하셨습니다. 원장님 위원들이 요구한 자료는 정확하게 파악하셔서 넘겨주도록 하십시오.

예.

다음 질의하실 위원님 질의해 주십시오. 도재준 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

달서구 박상태 위원입니다. 저희들 오늘 행정사무감사가 마지막 날입니다. 또 제가 마지막에 질문하게 됐습니다. 몇 가지만 하겠습니다. 아까 저희가 원장님 방에 들어가기 전에 제가 노조위원장을 좀 뵈었습니다. 노조에 불만이 없냐라고 물으니까 너무 근무하는 조건이 좋다고 하더라고요. 그래서 너무 일방적으로 원장님께서 노조들을 많이 감쌌는지, 아니면 로비를 했는지. 제가 왜 이런 말을 하느냐 하면 지금 경북대학교에서 어제부터 노조가 파업됐지 않습니까?

예.

매스컴을 받으니까 마음이 좀 그렇더라고요. 그래서 우리 대구시민의 건강을 유지하는 대구의료원이 혹시나 그런 안타까움이 있지 않을까 싶어서 제가 노조위원장을 뵈었습니다. 특별한 경우는 없고요. 노조위원장님한테 불만이 뭐냐고 한 마디 하시라고 하니까 “봉급이 적다.” 이런 이야기를 하시더라고요. 한번 고려해 주시길 바라고요. 또 존경하는 위원님들께서 질의를 많이 했습니다. 전번 7월달에 보고를 받을 때도 적자에 대한 이야기가 나왔습니다. 적자를 다 해서 제로를 만들어 놓으면 원장님이 “왜 제로를 만들어 놨냐?”고 “공공기관이 왜 돈을 목적으로 했느냐?” 또 질문을 받을 거예요. 그래서 상당히 힘이 드시리라 생각하는데 그래도 대구시민을 위해서 원장님께서 많은 노력을 해 주시길 부탁을 드리겠습니다. 지금 업무보고에 보면 부족한 의료장비 교체에 내년에 10억원이 든다고 이야기가 나왔습니다. 실제로 노후됐는 것하고 대구의료원에서 필요한 금액을 대충 환산했을 때 얼마 정도 된다고 생각하십니까? 정확하지는 않겠습니다만 그래도 필요한 금액에 대해서 말씀해 주십시오.

제가 보건과장으로 있을 때 대구의료원에 대해서 제일 답답하게 생각했던 것이 방금 위원님 질문하신 대로 그런 질문을 몇 번 던져봤는데 답이 안 나오는 것이었습니다. 그래서 여기 와서 마찬가지로 제가 그 답을 내려고 노력을 해왔는데 조금 시간이 더 걸릴 것 같습니다. 왜 그러냐 하면 아까 말씀드렸듯이 정원문제도 예산이 얼마나 확보될지, 리모델링이 이루어질지 안 이루어질지 모르는 상태에서 바로 병원을 운영하겠다, 전체병상을 운영하겠다, 이랬는데 또 확보되어서 이렇게 되었고, 여기도 특성화·전문화를 어떤 식으로 목표를 세우느냐, 어떤 노력을 하겠느냐에 따라서 다른데 아마 당장 저희들이 목표 달성하기에는 내년도에 한 14억원 정도 예산이 필요한 것 같습니다.

제가 질문한 내용은 인건비하고 이런 것을 빼고 순수하게 의료장비에 대해서 13억원 정도…

14억원 정도입니다.

내년에 필요하다고 하는데 제가 자료를 받아보니까 부족장비가 94종인가, 노후장비 27종 이래서 40억원 정도가 필요하다고 나왔어요. 누가 주었는지 모르겠습니다만 제가 가지고 있고요. 40억원이 부족하면 지금 진료하는 데 문제가 있습니까?

당장 문제는 없습니다.

당장 문제가 없다 그러면 제가 질문하겠습니다. 하루에 응급실에 오시는 환자가 대충 몇 분 됩니까? 데이터 나왔는 것 있을 것 아닙니까?

30명 내지 40명 되는데요. 주말에 조금 많습니다.

하루에 30명 내지 40명?

예.

그런데 제가 확인은 못해 봤습니다만 항간에 떠도는 소문에 의하면 조금 전에 원장님께서 이야기하시기로는 의료장비가 현재 잘 돌아가고 있다고 하는데 의료장비가 부족해서 응급실 환자를 못 받겠다는 그런 이야기가 상당히 많이 나옵니다. 이점에 대해서 어떻게 생각하십니까?

문제가 있다고 생각합니다.

실제로 그런 일이 있었습니까?

있었습니다.

그런데 의료장비가 현재 다 돌아가고 있다는데 그런 분을 왜 돌려보냈습니까?

그 문제는 장비의 문제가 아니라 대구의료원이 가지고 있는 진료체계의 문제인데 현재 응급실을 지키고 있는 사람들이 전공의 인턴선생님들입니다. 그 위의 연차들 레지던트 선생님들이 두세 분 계시는데, 의사 숫자가 좀 부족하고 야간에 임상과장님들이 그 사람들이 보지 못하는 환자의 연락이 갔을 때 그때마다 병원에 오는 횟수나 이런 것들이 문제가 되는 것입니다. 그래서 지금 대구의료원에서 가장 시급하게 해결해야 될 문제는 위원님 질문하신 응급실의 그 문제라고 보고 지금 처장님과 임상과장님들 전체 체계를 개선하기 위해서 노력하고 있고, 장비가 부족해서라기보다 시스템 자체의 문제입니다.

대구시의 시민이 병원을 찾아왔다가 집에 가게 되면 얼마만큼 자기가 마음이, 안 아파본 사람은 그 심정을 모릅니다. 응급실에 가면 실제 종합병원에 가도 두세 시간 기다리잖아요. 다 아시는 부분 아닙니까? 이 사람 왔다가 저 사람 왔다가 나중에 되면 두 시간 기다렸다가 짜증이 나 있는데 “여기 안 되니까 다른 병원에 가세요.” 하면 그 사람이 대구의료원에 대한 신뢰도가 얼마나 되겠습니까? 이런 시스템을 하루빨리 원장님께서 깊이 있게 한번 생각해서 잘 돌아가게 해 주시기를 부탁을 드리고요. 제가 왜 이렇게 묻느냐 하면 아까 응급실 당직자 명단도 봤어요. 10월달에는 송 은 전문의가 하고 있죠? 송 은 선생님 맞지요?

인턴선생님이십니다.

죽 보니까 이분이 날짜가 5일 빠지고 계속 하고 있고요. 10월달입니다. 8월달, 서종진 님 계시죠? 근무하시는 분, 전문의 계십니까? 여기 있는데. 10월달에도 서종진 님 있어요. 24일에 있잖습니까? 29일날도 서종진 되어 있고, 8월달에 서종진 전문의 해서 31일 중에 4일 빠졌어요. 나머지는 이분이 다하고 있어요. 또 송 은 전문의도 10월달에 당직이 있습니다. 당직실에 근무하시는 분이 몇 시간 근무합니까?

하루 2교대 근무하고 있습니다. 주간 1명, 야간 2명입니다. 예를 들어서 2010년10월1일날 송 은 선생님이 주간에 근무하셨고 야간에는 김동영, 손우정 선생님, 이렇게 두 분이 근무합니다.

10월달에 송 은 전문의는 낮에 근무하고 밤에도 했는데요. 이분이 낮에 하고 밤에 어떻게 합니까? 한번 보십시오. 30일날 송 은 해놨잖아. 24시간 근무한다고 그러면 의사가 잠 안 자고 환자를 어떻게 봅니까? 문제 있는 것 아닙니까?

맞습니다. 이런 문제가 있습니다.

이러니까 응급실에 대해서 대구시민이 봤을 때 “의사 있나?” 하니까 솔직한 말로 쉽게 말하자면 없고 “선생님이 없습니다. 다른 데 가라.” 하고 이러는 것 아닙니까? 시스템문제가 아니에요. 낮에 8시간하고 밤에 근무하고 잠 안 자고 24시간 한다고 하는 것은 상상을 초월한 거예요. 의사선생님들 어떻게 24시간을 근무합니까? 이런 점에 대해서 한 번쯤 시정해야 되는 문제라고 생각합니다. 제일 중요한 것은 아프면 환자들이 응급실로 오는데 대구의료원에 신뢰를 가지고 와서 대구의료원에서 이렇게 신뢰성이 없으면 대구시민들이 어디 가라는 말입니까?

위원님 말씀 고맙습니다. 실제로 응급실의 문제는 송 은 선생님께서 조금 무리해서 근무를 하실 수가 있는데 문제는 송 은 선생님이 환자를 처음부터 끝까지 다 보는 것이 아니고 환자에 대한 적당한 정보를 채취해서 중요한 의사결정을 하는 전문의 선생님한테 연락하는 것입니다. 그럼에도 불구하고 위원님 지적하셨듯이 이 선생님의 근무시간은 지나치게 많습니다. 이것이 대한민국 전체 인턴선생님들이 근무하는 양입니다. 그것보다 많지는 않습니다. 단지, 저희들이 그것을 고쳐야 되겠지요. 그렇지만 1년에 양성되어져 나오는 전체 의과대학 의사수가 지금은 예전보다 굉장히 많이 늘었는데도 불구하고 대구의료원에 오는 숫자까지는 좀 적습니다. 그리고 지금 저희가 가지고 있는 근본적인 문제는 이 선생님들이 사진을 찍고 기본적인 판단을 한 이후에 수술이 필요하다, 입원이 필요하다, 이랬을 때 전문의 임상과장님들이 제때 나와서 진료해줘야 되는데 그런 연결이 부족합니다. 임상과장님들도 낮에 근무하고 밤에 또 부르면 나와야 되고 1년 365일 1과에 2명이 있으면 반반씩은 이렇게 해야 되거든요. 그래서 실제로는 의사들이 격무입니다. 그럼에도 불구하고 이런 병원이 전체 인원 430명 정도라고 말씀드렸는데 그 사람의 인건비나 재료비 이렇게 해서는 이런 근무체계로 갈 수밖에 없습니다. 단지, 이런 것을 가져가는 중에 그 사람들에게 적절한 보상이 이루어질 수 있도록 하고 그다음 의사소통이 되지 않음으로서 생기는 불필요한 피로나 비효율 이런 것은 저희들이 체계상에서 제거해야 됩니다. 위원님 좋은 지적해 주셔서 고맙습니다. 그런데 대구의료원이 가지고 있는 좋은 점도 있고 문제점도 있습니다. 가장 중요한 문제가 응급실 문제입니다. 그래서 이런 문제들은 저희가 다시 한 번 더 근무선생님들하고 상의하고 전체 업무강도를 개선해 나가도록 하겠습니다.

그래서 실제로 제가 한번 이런 마음도 가져봤어요. 환자로 자칭해서 속 아프다고 하면서 들어가 보려고 했어요. 왜 그런가 하면 제가 옛날에 영대병원에 가서 세 시간 반을 기다리니까 진짜로 꼭지가 돌더라고요. 그래서 개인병원이 이만큼 늦는다고 하면 대구의료원에는 솔직히 취약한 점이 있지 있겠나, 해서 제가 관심을 가지고 있기 때문에 물었습니다. 그리고 지난 7월달에 보고받을 때도 응급실에 대한 것을 물었습니다. 원장님께서 그때 당시 시에 계실 때 물었는데 그때에 대한 생각으로 앞으로 이것은 체계적으로 바꿔야 되겠다는 그런 확고한 생각을 가지셔서 원장님한테 인수인계를 해서 앞으로 개선·발전해야 되는 과정인데 오늘도 보니까 송 은 선생님 이름 죽 나와 있으니까, 물론 대구뿐만 아니고 전국 인턴과정에 있는 분들이 한다는데 이렇게 한다고 해서 대구의료원이 이렇게 따라가라는 법은 없지 않습니까? 안 그러면 인턴에 관련된 분뿐만 아니라 전문의분들도 사실 저녁에도 근무할 수 있는 그런 체계를 만들 수도 있고 여러 가지를 할 수 있다고 생각합니다. 그분들한테 시켜 놓고 전문의분들 근무 안 한다고 하면 근무하라는 사람 여러 가지 말도 나오고 하겠습니다만 효율적으로 운영할 수 있도록 원장님 한번 신경 써 주십시오.

예.

그리고 지금 국화원 장례상조에 대해서 자료를 요청했는데 누가 주로 관리하고 있습니까? 원장님이 솔직히 관리 안 할 것이고 누가 관리합니까?

새마을금고에서 하고 있습니다.

홍보를 어떻게 합니까? 어떻게 알고 이 사람들이 가입합니까?

자세한 사항은…

뒤에 계시는 담당하시는 분이 설명 한번 해주십시오.

이동각 부장님이 발언하시려고요? (

관계공무원석에서 - 예.) 그러면 발언대에 나오셔서 발언해 주십시오.

어디에요?

수성구 만촌동에 있습니다. 대리점 하나를 저희들이…

대리점이 있어요?

예.

이름이 무엇입니까?

하늘대리점입니다.

지금 그런 식으로 해서 홍보를 하고 있습니까?

예.

여기 지금 내가 보니까 5월19일날 가입해서 6월15일날 행사를 진행했어요. 이래도 됩니까?

행사하는 데 문제는 없습니다. 약관규정을 저희들이 만들어서 일시납 아니면 분납 이런 형태로 진행하는데 거기에 위배되는 사람들은 못하지만 법상 적합하게 되면 행사는 다 해주고 있습니다.

그런데 물론 어려운 사람들을 도와주는 차원에서 상조에 가입해서 하는 것은 좋습니다. 그런데 7월31이날 가입해서 8월31일날 행사를 진행했어요. 죄송합니다만 이분들은 일이 닥쳐온다는 것을 미리 알고 가입하는 것 아닙니까? 가입하는 데 어떤 기준이 있습니까? 연세가 있다든지.

연세라든지 그런 기준은 없습니다. 다만, 저희들이 사망날짜를 예측해서 2, 3일 놔두고 바로 한다든지 이런 데서는 허용을 안 하지만…

한 달도 있고 상당히 짧은 기간이 많습니다.

저희들이 상조도 다른 업체에서 행하고 있는 것을 보면 실제로 그런 사례들이 있습니다.

실제로 있다 하더라도 제가 제기한 내용은 이런 상조회가 개입되어서 한다고 그러면 대구의료원이 하나의 수익사업으로 돈을 벌기 위해서 모집해서 지금 전국에서 현대입니까, 이름은 못 대겠습니다만 사고 나듯이 그런 사고의 여지도 있다는 뜻이에요. 그렇지 않습니까?

저희들…

죄송합니다. 제 이야기 좀 더 합시다. 그분들이 며칠 사이에 가입해서 가입액 얼마 넣어놓고 상조에 해버리고, 그렇게 해서 그것을 수시로, 관리하는 새마을금고에 많이 가입해서 홍보 잘 되어서 어떻게 장난을 칠 수 있는 여러 가지 소지가 있는 그런 것인데 지금까지 크게 문제는 없습니까?

전혀 문제는 없었습니다. 저희들 현금관리를 매일 철저하게 하기 때문에 사회에서 문제되고 있는 보람상조라든지 이런 부분하고는 차원이 다른 관리를 하고 있습니다.

당연하게 다르다 하죠. 사고 난다 하고 사고 납니까? 그러니까 제가 하는 이야기는 그런 소지도 좀 있는 것 같고 홍보도 홍보지만 이런 것이 있으면 어떤 규정이 있어서 가입해서 골고루 돌아갈 수 있는 혜택이 되어야 되는데 제가 보기에 한 달 내에 들어와서 행사를 진행하기 위해서 벌써 알고 들어온 사람도 많이 있는 것 같아요. 그런 것 같으면 여기 계신 분들이 적절하게 잘 운영할 수 있는 방안도 마련해야 될 것 같고 나중에 문제가 되면 원장님, 상당히 심각한 문제가 될 수 있습니다. 대구의료원에서 하는 것이기 때문에. 그래서 제가 한번 짚으려고 이야기한 것입니다. 지금 들어와 있는 금액이 토털 얼마입니까?

저희들이 현재 정기예금 1억원을 해놓고 있고 보통예금에 5,500만원 정도 예치하고 있습니다.

나중에 연말 되면 원장님한테 보고 올라와서 원장님께서 사인해 줍니까? 감시합니까?

상조는 새마을금고에서 운영하고 있는데 새마을금고는 대구의료원하고는 별개입니다. 단지, 새마을금고 회원의 대부분이 대구의료원 직원들이 인근주민들도 회원으로 가입하면 회원이 됩니다. 단지, 우리 직원들이 거의 회원으로 되어 있으니까 전임 원장님께서 이사장을 하시다가 저는 아직 자격이 안 되어서 못하고 있고 총무부장께서 부이사장으로 이사장 권한대행을 하고 있는데 다른 조직이라도 실제로 문제가 발생하면 위원님께서 말씀하신 공조직의 심각한 신뢰도, 그다음에 대구시나 또는 주민들한테 누를 끼치게 되는 것이니까 저희들이 다시 한번 사고가 발생할 수 있는 가능성이나 이런 것들이 없도록 챙겨보겠습니다.

감시·감독을 잘하셔야 될 것 같아요. 제가 조금 전에 이야기했습니다만 한 달 내에 가입해서 그 사이에 행사를 진행한다는 것은 상식적으로 생각해도 좀, 장기적으로 봐서 부모님이나 형제간이나 혹시 불의의 사고가 났을 때 상을 당하면 어떻게 하겠나 이래서 가입해야 되는데 이것은 보니까 한 달 내에 들어와 있는 사람들이 상당히 많아요. 적지 않습니다. 나중에 자료를 한번 보십시오.

예.

이런 것은 그런 분들이 조금 계획성이 있지 않나 이런 생각이 들고요. 물론 타가는 상조의 금액은 얼마 되는지 잘 모르겠습니다만 수치상으로 날짜하고 이런 것을 봤을 때 조금 문제 있지 않겠나 싶어서 대구의료원이 치명타를 받을 수 있는 자료가 되니까, 의료원이 잘하고 새마을금고에서 관리하는 이것 하나 잘못해서 대구의료원이 대구시민들한테 질타를 받으면 원장님도 아주 근무 잘하고 마지막에 좋지 못한 이야기를 들으니까 잘 관리해주시기 부탁드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

간호부장님께 한 말씀 드리겠습니다. 간호부장님 좀 나오셔서 이야기 한번.

간호부장님 발언대로 나오십시오.

솔직하게 이야기 한번 하십시오. 대구시내 간호사하고 여기 간호사하고 봉급이 얼마 차이 납니까?

정확한 금액은…

정확하지는 않지만…

다른 데도 여건에 따라 다 다르니까 하여튼 좀 적게…

적지요?

예.

그래서 항간에 “대구의료원 간호사 하면 등신이다.”는 이야기도 나오는데 들어본 적 있나요?

그렇게 심한 이야기는 들어보지 못했습니다.

못 들어봤어요?

예.

솔직히 봉급이 약해서 대구의료원 간호사로 안 오려고 한대요. 그렇다고 해서 우리들이 봉급을 올려주는 것은 아닌데 제가 묻고자 하는 이야기는 그렇게 되면 서비스 질이 좋아질 수 없습니다. 어떻게 서비스 질이 좋아집니까? 아까 전에 존경하는 이재녕 위원께서 간호사 부족으로 해서 근무가 이러하고, 간호사들이 연약한데 어떻게 서비스가 나오느냐고 했는데 맞는 말입니다. 사람이 배가 불러야 일을 하지요. 이런 점 간호부장님께서 원장님한테 건의 한번 했습니까?

금액 외에도 저희들 건의할 것은 하고 있습니다.

당연하게 했다 해야지요. 그런 것을 원장님하고 서로 좀 잘하고 노조하고 잘해서 간호사들한테서 이런 이야기가 안 나오도록, 대구시내에 있는 간호사들이 자기들끼리 전부 모임하지 않습니까?

예.

그런 분들이 나는 얼마 받는데 너는 얼마 받고 이러면 대구의료원 자체 이미지가 나빠지는 거예요. 왜냐하면 여기 전문의에 계시는 분들은 봉사와 희생과 자기 소신이 있지만 사실 연약한 간호하시는 분들, 밤에 24시간 야간에 지키는 사람, 응급실, 중환자실 지키는 분들 보시면 힘듭니다. 이런 분들이 바깥에 나가서 “대구의료원 좋더라, 너무 좋더라.” 이러면 더더욱 대구시민이 대구의료원에 대해서 호응도 좋을 것이고 오지 말라고 해도 줄 서서 기다릴 거예요. 그렇지 않나요?

예.

내가 이런다고 해서 봉급 올려줄 사람 아닙니다만 이런 점에 대해서 말이 안 나오도록 내부적으로 원장님하고 잘 타협해서 앞으로 좋은 길을 갈 수 있도록 부장님께서 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같아요. 잘하시겠습니다만 직원들도 수시로 불러서 “대구의료원은 다른 의료원하고 다르다. 여러분들 봉사와 희생을 가지고 해야 된다.”는 그런 자부심도 줄 수 있는 여러 가지 모양도 만들어 가도록 부장님 신경 써 주십시오. 제가 대변하는 것은 아닙니다만 이 이야기를 들으니까 마음이 안 좋더라고요.

그렇게 하겠습니다.

원장님, 간호부장한테 제가 이야기했는 것은 너무 지나친 이야기는 아니지 싶은데 조금 그런 사항은 있지요?

잘 알고 있습니다. 더구나 앞으로 북구에 경북대학교병원이 한 2, 3년 내에 2,000병상이 생깁니다. 그다음에 영남대학교, 계명대학교에서 각각 1,000병상, 500병상 이렇게 생기니까 대구의료원이 급여가 낮은 상태에서 또 다른 데 병상들이 생기니까 한 4, 5년간 인력수급에 대단한 영향을 미칩니다. 잘 알고 있지만 일단 최대한 노력하고 문제가 있으면 위원님들께 상의말씀 올리겠습니다.

저희 의회 차원에서 사실 예산문제, 이런 문제 다 다루고 있습니다만 다 압니다. 다 힘든 과정이지만 이렇게 고통 속에 우리 지역을 발전시키고 서비스하는 차원에서 우리가 원장님하고 같이 잘해보자 하는 이야기지 내가 와서 고함지르고 이런다고 해서 중요하지 않습니다. 그런 점에 대해서 서로 이야기하는 과정이니까 이점 원장님께서 신경을 써주셔서 지역에 봉사할 수 있는 길을 많이 선택해 주십시오. 마지막으로 21쪽에 보면 의료사각지대 진료지원 내실 추진에 나와 있는데 왜 국가유공자는 없는지 묻고 싶습니다. 여기는 국가유공자 안 옵니까?

국가유공자는 별도의 큰 병원인 보훈병원이 전담해서 하고 있기 때문에 그쪽으로는…

올 수 있는 사람들 오면 혜택이 없습니까?

저희하고 특별한 계약은 되어 있지 않습니다.

그래도 보훈병원에 안 가고 대구시립병원이니까 오셔서 혜택 받아 달라 하면 우리가 준비해 있어야 되지 않나 그렇게 생각하는데.

제가 알고 있기로는 보훈병원에서 해결할 수 없는 상위의료서비스는 경북대학교병원이나 다른 데서 혜택을 받을 수 있고, 거기도 요즘에는 경영상의 문제가 있기 때문에 자기 환자를 절대로 안 놓치려고 대단히 노력을 할 것입니다. 만일 저희한테 온다면 최대한…

국가유공자 이런 분들께서도 여기 안 가보니까 안 되니까 안 오는 것 아니겠나 그렇게 생각하는데 한 번쯤 이것도 고려해서 나중에 업무에 추진할 수 있도록 필요하지 않겠나 생각해서 제가 물었습니다. 이상입니다.

박상태 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 이재녕 위원님 질의해 주십시오.

상조업체에 관해서 잠깐 궁금한 것이 있어서 물어보겠습니다. 답변을 원장님 잘 모르실 것 같은데 총무부장님 답변해 주십시오.

부장님, 발언대로 나오십시오.

행사를 했다고 써놓았는데 행사를 한다는 말은 무슨 말입니까?

그것은 국화원 상조에 가입되신 분이 상을 당해서 저희들 국화원에 들어와서 발인할 때까지를 말씀드리는 것입니다.

그러면 회원가입을 해서 총 납부했는 금액하고 행사할 때 받는 혜택하고 차등이 있습니까? 납부했는 금액에 따라서.

종류가 세 종류가 있습니다.

아니, 세 종류는 월별 가입에 대한 세 종류가 있는 것 같고 총 납입 누계액에 따라서 차등이 있습니까?

장례상조에 일반형이 있고…

그것은 월 납입액이 다른 것 아닙니까?

월 납입액이 있고 이것을 일시납으로도 할 수는 있습니다.

아니요. 그것은 관계없고 제가 묻는 것은 총 누계액, 예를 들어 100만원 냈는 사람, 200만원 낸 사람의 혜택에 차이가 있습니까?

그런 것은 아닙니다. 그 사람이 당초에 계약했을 때 일반형이면…

그러면 총 누계 100만원을 낸 사람이나 10만원을 낸 사람이나 혜택은 똑같지요?

예.

그러면 9월30일날 가입해서 10월2일날 행사를 하고 10월18일날 총 누계액이 3만 8,000원인데 11월16일날 행사를 했습니다. 그러면 9월30일날 내서 10월2일날 행사한 분은 일시납을 했는 것 같고 10월18일날 3만 8,000원을 내고 11월16일날 행사한 분은 총 누계 3만 8,000원입니다. 그러면 두 분이 똑같은 혜택을 받았죠?

예.

여기에 대해서 의문이 있고 8월24일날 가입해서 8월30일날 행사를 했습니다. 이것도 일시납으로 아마 170만원 정도 냈는 것 같은데요. 그렇다면 이분 혜택 받는 것은 얼마 정도 받습니까? 가입형태가 일반형일 때. 일반형 되는 분은 총 혜택 받는 금액이 어느 정도 됩니까?

상조에 가입 안 된 분하고 상조했을 때하고의 차액을 계산해보니까 80만원 정도 저희들이 혜택을 드리는 것으로 나와 있습니다.

아니요. 80만원 혜택을 받으려고 170만원 냅니까?

그러니까 총금액에서 말씀을 드리는 것이니까.

아니요. 납입에 관계없이 일반형으로 가입했는 분은 혜택을 총 얼마를 주느냐, 이것입니다.

일반형하고 고급형하고.

일반형이 얼마냐고 묻잖아요?

일반형이 약 80만원 정도 됩니다.

혜택 받는 것이?

예.

그러면 3일 만에 170만원은 뭐 하러 냈어요? 80만원 혜택을 받으려고?

전체적으로 상조금액 168만원이 일반형입니다. 168만원에는 장의용품, 교통비, 염습비 이런 비용이 포함되고 있는데.

총 비용이 얼마냐고 묻지 않습니까? 총 비용이 얼마 정도 혜택을 보냐고요? 80만원입니까? 방금 말씀하시는 그 내용이?

예.

장례비용, 교통비용 다해서 80만원입니까?

80만원 정도가 상조가입 안 했을 때보다는 상조가입했을 때 혜택을 드리는…

아니요. 제가 그것을 묻는 것이 아니고 이분이 6일을 가입해서 172만 5,000원 일시납을 했거든요. 지금 부장님 말씀하는 것은 80만원 혜택을 보기 위해서 172만 5,000원을 냈다는 말씀입니까?

그런데 제가 위원님 질의하신 내용을 다 이해를 못했을 수 있는데.

아니, 일반형으로 가입했는 분이 행사를 했다 할 때 상조회에서 지출해 준 총 금액이 얼마냐는 것이지요?

일반형 같은 경우에는 상조가 168만원이 총금액입니다. 예를 들어 가입할 적에 금액을 적게 냈다고 그러면 나중에 장례행사를 다 치르고 난 다음에 일시납으로 저희가 다 받습니다.

일반형은 총 받는 금액이 168만원 회비를 내야지 행사를 할 수 있습니까?

168만원 다 안 내도.

안 내도 나중에 공제를 한다는 말씀 아닙니까?

예.

그러면 일반형은 168만원이 납입 총 회비고?

예.

그런데 이분들은 왜 172만 5,000원을 냈을까요?

그 내용은 제가 확인을 해 봐야 되겠습니다.

이해가 안 되는 부분인데요. 188만원 낸 분도 있는데요. 8월24일날 가입하고 10월1일날 행사를 했는데.

예를 들어서 가입하신 분이 이 품목 말고도 다른 품목을 원하실 수도 있습니다. 그래서 차액이 발생하는 부분은 저희들이 더 지출할 수 없습니다.

아니요. 일반적으로 일반형, 고급형, 최고급형 세 단위가 있는데 일반형 같은 경우에는 회원 총 납입액이 정해져 있을 것이고, 고급형 총 납입액이 정해져 있을 것이고, 총 납입액을 납부했으면 그 다음 납부 안 하고 계시다가 만일 돌아가시면 상조혜택을 받는 것 아닙니까?

예. 그렇습니다.

행사할 당시에 지금 과장님 말씀대로 일시납을 했을 경우에는 총 납입액이 일정해야 되는데 일정하지 않다는 말씀이거든요, 이 자료를 보면. 그러면 부장님 말씀은 별도 추가 서비스를 요구했을 때 금액에 차이가 날 수 있다 이 말씀인데, 그것은 고급형하고 여기에서 분리되는 것 아닙니까? 일반형 안에서 또 고급형 외에 별도로 혜택 받는 시스템이 또 있습니까?

일반형 자료를 제시하고 고급형을 원할 수도 있습니다.

고급형 누계액이 3일 만에 228만원이 된 분이 있고, 누계액이 3만 8,000원이 된 분도 있습니다. 그러면 행사를 했을 경우 3만 8,000원을 했는 분은 차등을 200몇 십만원을 회수를 했습니까?

예. 회수를 다 합니다.

그러면 자료가 맞지 않는 것 같은데요. 그러면 상조회에 가입해서 덕 볼 것이 하나도 없는데요. 덕 볼 것이 뭐가 있습니까? 자기가 낸 돈으로 자기가 하는데.

저희들이 상조회 혜택을 드리는 부분은 국화원에서 계약해서 들어오는 금액을 그대로 해서 상조회에 가입하신 분들한테 저희들이 혜택을 드리는 부분입니다. 그러니까 예를 들면 만원짜리 경우 국화원 계약에 의하면 만원을 가지고 저희들이 상주분한테 혜택을 드리고 판매금액이 어느 정도 만원에서 조금 더 남아야 되는 부분은 저희들이 계산을 안 하기 때문에 그만큼 상조회에 가입된 사람들한테 혜택을…

부장님 말씀하는 것을 제가 이해를 못 하겠어요. 뜻을 이해를 못하겠습니다. 국화원하고 새마을금고하고는 별도지요?

예.

예를 들어서 상조에 가입했는 분이 국화원 이용액이 300만원일 경우, 그러면 여기 상조회에서 지급하는 돈이 180만원이라고 하면 120만원은 본인이 부담하는 것입니까? 상조회에서 주는 것입니까?

그 120만원은 본인이 부담합니다.

그러면 이분이 덕을 볼 것이 없는데 상조회에 왜 가입을 합니까? 자기가 낸 돈 자기가 가지고…

상조회에 가입하는 것은 음식하고 별개입니다. 여기는 장례용품하고 염습비하고 그다음 영구차량에 지원되는 부분만 저희들한테.

예를 들어서 상조회에 가입 안 했는 분이 120만원 같으면 가입했는 분이 100만원이라든가 이렇게 혜택이 있어야 될 것 아닙니까? 지금 그 말씀을 묻는데 답변을 못 하시면.

그 비용이 저희들이 가입했는 분하고 가입 안 했는 분하고…

80만원 차이 난다는 말씀 아닙니까?

맞습니다.

제가 묻는 것은 80만원 차이 나는데 본인이 100만원 넣고 80만원 차이 나느냐? 200만원 넣고 80만원 차이 나느냐? 제가 묻고자 하는 것은 여기 총 납입액이 적든 많든 간에 부장님은 나중에 일률적으로 총 납입액을 맞춘다는 말씀 아닙니까?

예.

100만원 넣고 혜택 받는 분, 200만원 넣고 혜택 받는 분 있다면 100만원 넣은 분은 나중에 100만원 회수해서 200만원 낮춘다는 말씀 아닙니까?

그렇지는 않습니다.

방금 그렇게 말씀해놓고 아니다 하면 어떻게 합니까?

제가 위원님 하신 말씀을 전체적으로 정확하게 이해를 못하고.

제가 정확하게 설명해 드릴게요. 1번, 김 모 씨가 총액 100만원 납을 했습니다. 그러면 이 모 씨는 5만원을 납부했습니다. 그러면 두 분 혜택이 똑같냐는 것을 묻는 거거든요.

혜택은 똑같이 드립니다.

납부금액은요? 추가로 100만원 납부했는 사람하고 5만원 납부했는 사람하고 그러면 95만원 차이가 나는데 그것을 회수를 한다면서요? 95만원을.

95만원을 회수하는 것이 아니고 상조 가입 금액에서 장례행사를 치르고 가입한 사람이 돈을 다 안 낸 금액을 저희들이 징수하는 부분입니다.

돈 안 낸 분, 그 말이 그 말 아닙니까? 총 납입액이 3등급이 있는데 예를 들어서 일반형이 총 100만원, 고급형은 200만원, 최고급형의 300만원이라고 하면 최고급형 예를 듭시다. 최고급형을 가입을 했는데 다 납입하면 300만원이 되는데 나는 10만원만 넣고 상을 당했다는 말입니다. 그러면 290만원을 덜 냈지 않습니까?

예.

290만원 추징을 다 하신다고 그랬잖아요?

예.

그러면 똑같지 않습니까? 왜 자꾸 딴소리해요? 290만원 추징하면 300만원 낸 사람하고 똑같이 낸다는 말 아닙니까?

예.

방금 많이 낸 사람이 적게 낸 사람, 그렇게 말씀하시면 어떻게 해요?

죄송합니다.

어느 병원이든지 상을 당했을 때는 자기가 약정했는 총 금액을 다 내야지 혜택을 준다고 말씀하시는 것이 맞지 않습니까? 현실적으로 그렇게 하는지를 묻는 것입니다. 상조라는 것은 10만원 내고 상을 당한 사람이 혜택을 300만원치 보면 안 되는 것이고 300만원 냈는 사람이 300만원치 보면 안 되는 것입니다. 보험 같으면 10만원 낸 사람이나 300만원 낸 사람이나 똑같이 받아요, 사고 난 시점으로 해서. 상조라는 것은 푼돈을 모아서 상을 당했을 때 목돈을 가지고 혜택을 받는 것 아닙니까?

예. 맞습니다.

거기서 플러스알파로 서비스 더 받는 것이지요?

예.

단기간 3,4일 만에 상을 당했다는 말입니다. 또 한달 만에 당했다는 말입니다. 그러면 회비를 한 달 치나 두 달 치밖에 안 내고 2, 3년 된 사람하고 혜택을 같이 보면 곤란하지 않느냐 하는 말이고, 그 차액을 부장님은 회수한다는 말이고 지금 이 자료를 보면 회수한다는 것이 없어요. 그리고 회수한다는 말씀도 들어 보면 차등이 왔다 갔다 해요. 제가 무엇을 묻고자 하느냐 하면 이 새마을금고가 조직은 별개의 기관이고 별개의 조직이지만 외부에서 봤을 때는 의료원하고 동급으로 본다는 말입니다. 여기 총 상조 가입금액이 3억 9,000 얼마가 되어 있어요. 그러면 아까 1억 5,000만원 남았다고 하는데 나머지 1억 5,000만원은 벌써 지출되었다는 말씀 아닙니까? 총 납입 금액이 3억 9,000 얼마인데 1억 5,000만원 남았으면 나머지 2억 얼마는 지출되었다는 말 아닙니까? 문제는 아직 행사 안 한 부분이 많은데 이분들이 일시에 돌아왔을 때 상조가입금액 잔액 남은 것하고 현저하게 차이가 나면 그것을 보충해야 될 것 아닙니까? 보충할 금액이 없으면 사고가 나는 것 아닙니까? 그 사고책임은 전부 의료원이 져야 될 것 아닙니까?

위원님, 상조회 운영하는 사무국장이 와 있거든요. 총무부장께서 전체적으로 위원님 말씀에 이해가 안 되는 듯한데 사무국장이 설명을 드리겠습니다.

예. 좋습니다.

잠깐만요. 사무국장님이 의료원 소속입니까 아니면 새마을금고 소속입니까?

새마을금고 소속입니다.

새마을금고 소속이신 분이 아무 이유 없이 들어와서 마음대로 발언을 한다고 그래요?

죄송합니다.

아직 위원님들이 증인신청도 안 했는데 새마을금고 계시는 분께서 들어오셔서 발언대에 바로. 이해 안 가는 그런 행동을 하고 계십니다. 위원님, 이 부분은 시간이 많이 걸릴 것 같으니까 다음에 따로 보고를 받지요.

예. 좋습니다.

들어가십시오. 이재화 위원님 질의하십시오.

한 가지 더 질의하겠습니다. 노인전문병원 담당자 와 계십니까?

일단 발언대에 나오십시오.

서부노인전문병원 운영하는 데 있어서 밖에서 제가 들은 말이 있어서 부탁의 말씀을 드리려고 본 위원이 바쁜데 잠깐 시간을 냈습니다. 거기 노인 간병하는 간병인들 있지요?

장세훈 예.

간병인 교육은 어떻게 하고 있습니까?

장세훈 간병인은 저희 간호팀에서 지속적으로 매일 교육을 하다시피 그렇게 하고 있습니다.

그렇습니까? 제가 아는 분의 어머님이 이 병원에 입원을 하셨던 모양인데 그 어머님이 그 병원에 안 계시려고 굉장히 노력을 한답니다. 간병인이 너무 괴롭힌대요. 그런 이야기가 들리니까 깜짝 놀랐어요. 첫째, 노인들은 틀니를 많이 하시잖아요. 병원인데도 불구하고 틀니를 같은 통에다 여러 사람 것을 막 넣는 것을 보고 도저히 이야기를 안 할 수 없어서 이야기를 했답니다. 해서 그것은 시정이 되었데요, 따로 따로 놔놨는데. 어머님을 맡겼는 본인은 일을 하는 분이기 때문에 돌볼 수가 없어서 이렇게 병원에 보냈는데 그런 불편함이 있어서 매일 올 때마다 자꾸 가시려고 당기고 그렇게 한답니다. 그런 것을 볼 때마다 얼마나 가슴이 아프겠습니까? 그래서 제가 부탁하고 싶은 것은 간병인들에게 교육을 좀 더 철저히 해서 노인들이 정말 편안하게 쉴 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다.

장세훈 예. 잘 알겠습니다. 위원님 말씀을 명심하고 교육을 철저히 시키도록 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

마치겠습니다.

이재화 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 원장님, 우리가 공공의료기관으로서 직접 상조를 하시지 않지만 우리 위원님들 말씀처럼 그렇게 비춰지고 있습니다. 그렇지요? 그런 부분에 대해서는 상조 문제는 존폐까지도 우리가 검토할 필요가 있습니다. 나중에 우리 위원회에서 별도로 보고를 받도록 하겠습니다. 그리고 아까 우리 박상태 위원님도 말씀을 하셨지만 지금 대구시내 큰 병원이 노사분규가 일어나서 사실 시민들이 상당히 불안해하고 있습니다. 그런 가운데 우리 의료원에서는 노사화합이 그런 대로 잘 되고 있다고 그러니 천만다행입니다. 그리고 위원님들이 감사장에 들어오는 입구에 노조에서 현수막까지 걸어주시고 위원님들 대표해서 감사드리겠습니다. 원장님 취임하신 지가 100여일 정도 되셨지요?

예. 그렇습니다.

시간은 많이 되었지만 원장님의 앞으로 포부나 계획을 잠시 간략하게 말씀해 주십시오.

위원님들 대구의료원을 방문해 주셔서 감사합니다. 제가 여기 온 지 100일 조금 지났는데 백일잔치를 오늘 해주시는 것 같아서 더더욱 영광입니다. 대구의료원은 상당히 이율배반적인 문제를 안고 있습니다. 요즘 항상 이야기하는 생산성 있는 공공성, 경영성과 이런 것도 있겠고, 취약계층을 돌보기 때문에 어쩔 수 없이 적자를 보는 그런 면이 있는데 아까 그런 말씀을 드렸습니다. 저희도 의료수익 면에서는 절대로 돈을 남겨서는 안 되겠지만 서비스하는 만큼은 수익을 유지해야 계속 재생산이 되어서 지속적으로 시민들한테 봉사할 수 있다고 생각합니다. 그래서 대구의료원에는 굉장히 좋은 측면이 많이 있습니다. 헌신적인 근로자들 그다음 의사선생님들 굉장히 좋은 자원들이 있습니다. 단지, 이것들이 생산적인 체계나 목표지향적인 이런 작업방식이 아직 궤도에 올라와 있지 않다고 생각을 하는데 위원장님이나 위원님들께서 많은 걱정과 조언을 해주셨습니다. 그런 기대를 저희가 저버리지 않고 직원들과 합심해서 열심히 노력하겠습니다. 시민들한테 반드시 실제적인 도움이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 감사합니다.

더 이상 질의할 위원이 안 계시면 질의 및 답변을 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지시고 시정발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대하여 감사드립니다. 그리고 의료원장을 비롯한 관계자 여러분께서도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고 또 위원님들의 질의에 답변하여 주신 노고에 감사드립니다. 오늘 감사시 위원님들께서 지적하신 의료서비스 경쟁력 강화를 위한 의료진과의 소통강화 방안 강구, 의료원 리모델링 시 시민의견 반영 방안 강구, 친절 제의를 위한 직원 T/F팀 명칭 변경 검토, 장례비용 원가절감 방안 강구, 간호직, 약사직 등 과다 결원 대책 강구, 리모델링 공사시 민원발생 방지대책 강구·실시, 의료원 부채 방안강구, 의료원 등기부 정리 등 재산관리 철저, 양질의 급식재료 확보방안 강구, 의료수익구조 개선을 위한 원가절감 방안강구, 병원 적출물 처리 철저, 복지시설 생활인 독거노인을 위한 의료원 분원설치 검토, 응급실 진료체계 및 당직의사 격무 등 개선방안 강구, 국화원 상조회 관리 철저, 서비스 질과 직결되는 간호사 처우개선 필요 등에 대한 여러 가지 사항에 대해서는 지역 주민의 뜻임을 겸허하게 받아들여 시정추진에 반영되도록 최선의 노력을 다해 주시기를 수감기관 관계자 여러분들에게 당부 드립니다. 그러면 이상으로 대구의료원에 대한 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.