백금산 의원 발언

자리에 앉아 주시기 바랍니다. 이어서 행정사무감사를 위한 업무보고에 들어가도록 하겠습니다. 업무보고에 앞서서 지금 이 자원봉사센터 업무보고 관련 용어가 지금 정리가 되어서 책상 앞에 위원님들 다 있지요? 이 부분을 가지고 저희 위원님들이 이번에 질의하실 위원님 계신가요? 질의하실 위원님 계시면 제가 발언을 하지 않을 테고 이 부분은 지난 226회인가요 우리 임시회 때 나왔던 얘기입니다. 사실은 보면 내가 정확하게 해서 정리를 해 봐라 이렇게 했는데 이렇게 해서 업무보고에다 올려놓으면 사실 알 만한 사람들이 그렇게 많지는 않아요. 그래서 지적사항을 얘기했었습니다, 지난번에. 지난 임시회 226회 때였나요? 그때 지적을 했었는데도 불구하고 똑같이 업무보고가 계속 올라왔어요. 그러면 센터장이 지금 부재해서 이런 경우가 생긴 것인지 아니면 의회 업무보고를 그전에는 업무보고 할 때만 하고 전혀 시정조치나 이런 것들에 대한 관심은 없는 것인지, 이것은 흔히 얘기하면 의회를 무시하거나 경시한다는 얘기로 표현을 하게 되거든요. 지적이 나왔으면 이것이 내용들을 알아볼 수 있는 내용들이라면 그것들에 대해서 계속 사용해도 무방하겠지만 사실 어떤 부분인지에 대해서는 일반인들이 자원봉사센터면 그래도 최소한 누구나 접할 수 있고 이것 전문직은 아니거든요. 이런 부분들에 대해서 용어에 대해서 그때 지적을 했었는데도 불구하고 그러지 못했던 부분들 이 부분들에 대해서 우리 자원봉사센터장 직무대행께서는 업무보고에 앞서서 그런 부분에 대한 입장을 얘기를 해 주시고요. 그다음에 센터장 문제는 위원님께서 준비를 하셨으니까 그 부분은 질의시간에 할 수 있도록 하겠습니다. 신팔복 자원봉사센터장 직무대행 나오셔서 업무보고해 주시기 바랍니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 업무보고에 앞서 간단히 인사말씀을 먼저 올리도록 하겠습니다. 존경하는 김동욱 위원장님, 그리고 행정자치위원회 위원님 여러분, 업무보고를 드리기에 앞서 8대 시의회 개원과 더불어 바쁘신 가운데도 우리 센터의 발전을 위해 많은 노력과 지원을 아끼지 않으신 위원님 여러분께 전체 직원을 대표하여 진심으로 존경과 감사의 말씀을 올립니다. 아울러 현재 센터장이 공석 중인 관계로 직무대행이 업무보고를 드리게 되어 송구스럽게 생각합니다. 위원님 여러분께서 의정활동 등으로 바쁘셨음에도 불구하고 자원봉사 정책발전에 각별한 관심을 가지시고 많은 도움을 주신 결과 센터는 당초 목표하였던 자원봉사 사업추진과 경영성과평가 등에서 소기의 성과를 달성하고 있습니다. 시민들이 직접 참여한 서울 볼런티어액션데이, 자치구 자원봉사센터와 연중 릴레이 자원봉사활동으로 전개한 슈퍼볼 프로젝트 등 다양한 시민참여 프로젝트에 4만 3,000여 명의 시민이 참여했고 민간자원봉사단체의 자원봉사 활성화를 위한 프로그램 공모 지원사업 등 계획했던 21개 사업을 차질 없이 수행하고 있습니다. 이는 애정 어린 관심으로 지도 편달하여 주신 위원님 여러분들의 정성과 노력이 밑거름이 되어 모든 자원봉사 참여자들이 실제 피부로 느낄 수 있는 정책이 실현된 결과임을 믿어 의심치 않습니다. 오늘 행정사무감사를 통해 지금까지 추진한 일들에 대하여 미흡하거나 잘못된 점을 지적해 주시면 겸허하게 받아들여 반드시 시정토록 최선을 다하겠습니다. 아무쪼록 앞으로도 위원님 여러분들의 고견을 들어 자원봉사 업무가 더욱 발전할 수 있도록 끊임없는 성원과 지도 편달을 부탁드립니다. 감사합니다. 그러면 배부해 드린 유인물에 따라 금년도 주요업무 추진실적을 보고해 드리겠습니다.

앞서서 영문 표기한 것에 대해서 얘기해 주세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 위원장님께서 지적해 주신 생소한 용어들, 사실 저도 처음 자원봉사센터에 가서 그 부분에 대해서 직원들과 토의를 했습니다. 했는데 지금까지 죽 관례적으로 몇 년 동안을 사용하던 그런 용어였기 때문에 일시에 다 바꾸기에는 일반자원봉사자들도 익숙하게 그 용어를 알고 있는 자원봉사자들이 많이 있다고 그래서 그것을 내년도 업무계획 등에 대해서는 최대한도로 용어를 순화된 우리 누구나 쉽게 알아들을 수 있는 그런 용어들로 개선해 나가도록 그렇게 조치를 취하고 있습니다. 다시 한 번 일반용어가 아닌 영어 등 용어를 많이 쓴 것에 대해서 죄송스럽게 생각합니다.

일단 업무보고를 먼저 하시고 나중에 하도록 하겠습니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그러면 2010년도 주요업무 추진실적을 보고드리겠습니다. (보고) (사)자원봉사센터 업무보고서 (보고중단) (뒤에 실음)

잠깐만, 이 업무보고서 두 가지로 나온 것 아니에요? 이거 왜 그랬어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 죄송합니다.

이게 자료가 왜 다른지 내용은 비슷비슷하겠지만 위원님들한테 업무보고 내지는 감사에 보고할 때 자료가 어떻게 된 것이지요? 말씀을 한번 해 보세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분 당초에 저희들이 보고를 해 드렸던 자료는 백지부분하고 페이지를, 백지 부분도 페이지에 들어가야 되는데 그 부분 페이지하고 그다음에…….

자료 작성은 누가 했지요? 최종검토는 센터 직무대행님이 하신 것이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그것을 꼼꼼히 챙기셨어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 챙겼습니다만 뒤에 인쇄를 한번 더하면서 그 부분이 착오가 생긴 것 같습니다. 내용이 좀…….

내용에도 차이가 있나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 내용은…….

페이지 수가 문제라는 것이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

나중에 가면 페이지 수는 같게 나와 있네요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 앞부분만…….

위원님들이 혼동하지 않게끔 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 일관성 있게 일을 추진해 주실 것을. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 죄송합니다. 앞으로 이런 불미스러운 사례가 발생되지 않도록 최선을 다하겠습니다. (보고계속) (사)자원봉사센터 업무보고서 (뒤에 실음)

자원봉사센터 직무대행 수고 많이 하셨습니다. 저기한 용어상의 문제점하고 일관성 있는 업무보고 문제하고 그다음에 지난 제224회 때 업무보고 했었지요? 자원봉사센터하고, 그다음에 현장을 갔을 때 굉장히 열악해서 우리 위원님들께서 많이 관심을 갖자는 부분들에 대해서 의견을 모았어요. 센터장 문제는 우리 다른 위원님이 말씀하실 것 같고, 그다음에 또 하나는 그때 현장에서 자원봉사를 하면 스스로 마음에 우러나와서 자원봉사를 할 수 있도록 자치구하고 연대를 잘 해서 하자라는 얘기들이 나왔어요. 그때 지적했던 사안들이 그런 사안이었어요. 혹시 기억하시는지 모르겠네요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그 이후에 어떻게 진행된 것인지, 제가 가급적이면 전에 회의했던 것을 그 다음번에 점검하려고, 점검이 안 되니까 자꾸 묻히고 그러거든요, 그런 부분들에 대해서 얼마큼 진척됐는지. 지금 보면 구하고 우리 자원봉사센터하고 민영화다 직영이다 기타 등등 얘기가 계속되고 있는데 그때 이후에 어떻게 추진해 왔는지 이런 부분들에 대해서 질의하시기 전에 말씀을 해 주시고요. 어쨌든 저희 위원회에서는 자원봉사센터 정말 순수 자원봉사센터가 될 수 있도록 적극 지원을 해 주자라는 것이 위원님들의 의견이었는데 지금 센터장 공석된 지도 오래됐지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 9월 말일자로 센터장님의 임기가 끝났습니다.

그리고 또 하나는 지금 우리 대행님께서 곧 공로연수 들어가시지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 다음 달이면…….

이렇게 자원봉사센터가 비중이 약했던가요? 나는 그 부분에 대해서 다시 한 번 점검을 해 봐야 될 것 같아요. 자원봉사센터가 그렇게 책임자가 없어도 업무가 원활히 돌아갈 것인지. 물론 직무대행님께서 나름대로 사무국장님께서 잘 하셨겠지만 이 부분은 우리 위원님들 질의하면서 점검할 수 있도록 하겠습니다. 우리 자원봉사센터장 직무대행 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 시간이지만 위원님들께서 행정사무감사에 필요한 추가 요구자료가 있으시면 먼저 신청해 주시기 바랍니다. 이강무 위원님.

전혀 자료가 없어서 실적이 전혀 없어서 혹시 나올 수 있나……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분은 시간이 필요하겠습니다만…….

시간이 당장 오늘 아니라도 나올 수 있지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 왜 그러냐면 구 전체적으로는 그런 실적 관리된 것이 있습니다만 자치구에 또 확인을 해서 지역별로 해서 어느 구의 어느 동인지 그런 부분들은 자치구로부터 자료를 수합해서 위원님께 제출하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주십시오. 이상입니다.

120만 명이요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이것은 등록자원봉사 수기 때문에 실제 활동하는 자원봉사자 숫자하고는 차이가 있습니다.

그분들 인적사항이 파악이 되어 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 서울시스템에 전부 입력이 되어 있기 때문에…….

그러면 그분들 학력을, 이름은 필요 없고요. 학력을 중졸, 고졸, 대졸, 대학원 이런 식으로 구분해서 120만 명 그분들의 자료가 가능합니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 학력을 기준으로 해서 통계자료가 작성될 수 있는 것인지 확인을 해서 되면 제출토록 하겠습니다.

용어와 관련되어서 질문 좀 드리려고, 이상입니다.

그런데 조직표에 보면 센터장 외에 이사장님이 또 계시는데 그분은 비상근 이사장이십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 비상근입니다.

집행은 센터장 대신해서 사무국장인 신팔복 사무국장님께서 직무대행을 하신다 이거지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

좋습니다. 그렇다면 먼저 이것 내 시간 아니지만 저기에 앞에 계신 분들 소개를 하셔야 되는데 소개가 빠져서, 그러면 저 뒤에 앉아 계시는 분은 누구십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 소개를 처음에 계획을 했었습니다만…….

제 시간을 빼서 먼저 소개를 해 주십시오. 누가 누구인지 알아야 질문을 하든가 말든가 하지.

그렇다 할지라도 우리 위원님께서 말씀하시니까 간단하게 간부소개를 하시고 질의답변할 수 있도록 하겠습니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 (간부소개:경영기획부장 전광섭, 협력사업부장 윤상숙, 조직지원부장 이기백) 이상입니다.

그런데 지금 자료에 들여다보면 올 10월에 모두 6건을 집행을 했는데 그중에 세 건은 수의계약을 했어요. 그것도 수의계약 내용이 4,400만 원 또 1,100만 원, 2,500만 원 그 세 건은 수의계약을 체결했네요? 나머지 사업을 아직 집행할 예산이 아까 남았다고 업무보고 때 말씀을 하셨는데 여섯 건 중에 세 건은 또다시 수의계약을 한 계약 규정에 따라서 또는 지난번 약속에 의한 향후 계획에 있어서 꼭 수의계약을 해야 할 필요가 있었습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 세 건에 대한 수의계약도 여섯 건 전체를 공개경쟁입찰 내지는 전자입찰을 조달청에 의뢰했습니다만 그 세 건은 유찰이 되어서 재공고까지 했습니다.

유찰된 것은 한 건이고요. 두 건은 여기에 유찰되었다는 기록이 없습니다. 그 내용을 알고 계십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 상해보험 관련은 한국자원봉사공제회하고 했습니다만 이 상해보험 관계가 왜 그렇게 되었냐면 금융감독원에서 금년부터 의료보험 손실에 관한 표준방안이 마련이 되었습니다. 그래서 일반 보험행사는 표준화를 마련하면서 현재 그 전 단계까지 2009년도까지 예를 들어 1,000만 원에 보험가입이 가능했다고 하면 업무가 개선됨으로 인해서 5,000만 원 이상 추가 소요가 발생하도록 개선이 되었습니다. 그러나 여기 한국자원봉사공제회는 자원봉사자들을 위한 보험 관련해서 공제회를 가지고 있기 때문에 거의 예년 수준에 의해서 보험을 가입할 수 있는 그런 거기 때문에 한국자원봉사공제회에 수의계약을 했던 것이고요. 다음 하나는 자원봉사 캠프모형개발연구는 상명대학에서 지금 추진을 하고 있습니다만 1차 캠프모형개발을 2009년도에 했었습니다. 그다음 거기에 이어서 2차 캠프모형을…….

국장님, 좋습니다. 어떤 이유든 간에 일단은 시정하겠다고 약속을 했었고 또 규정상 공개경쟁입찰해야 되는데도 불구하고 공제회에 가입되었다는 사유 또는 상명대학교 산학협력단이 뭐하는 것이지는 모르겠지만 이러한 요건을 거쳐서 공개경쟁입찰을 한다면 다른 사람이 똑같이 응찰 안 했을까 이것이 문제 아니겠습니까? 그 부분에 있어서 사유가 된다고 볼 수는 없고요. 딱 여섯 건인데 그중에 세 건을 또다시 수의계약을 낸 부분에 대해서 이 부분에 대한 부분은 작년도에 행정사무감사에서 지적당한 부분을 다시 또 지적사항으로 남게 되는 그런 수치가 되겠습니다. 거기에 대해서는 추후에 이 내용을 전 위원님들이 이해가 갈 수 있는 것으로 서면으로 자세하게 해명해서 제출해 주시기 바랍니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇게 하겠습니다.

좋습니다. 다음은 센터장에 관련해서 몇 가지 물어보겠습니다. 국장님은 지금 공무원 아닙니까? 그렇지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 공무원입니다.

공무원인데도 불구하고 지금 사무국장을 하고 계시는데 공무원이 여기에 몇 분이 파견 나와 계십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 세 사람 있습니다.

어떠어떠한 역할을 하고 있습니까, 세 분이 다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 저는 사무국장으로서 센터 내의 전체적인 내부의 여러 가지 조직관리라든지 인사, 회계 등에 대해서 총괄적인 업무를 보고 있고요. 또 6급이 두 사람 있습니다. 한 분은 전산직으로서 센터가 지금 서울시스템이라든지 광역시스템 등등해서 행안부에서 새로 시스템을 각 지방자치단체에 보급함으로 해서 거기에 대한 안정이라든지 또 자치구에 대한 교육 등등을 위해서 전산직, 센터에 전산직이 없기 때문에…….

그리고 또 한 분은. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 한 분은 서무를 인사라든지 회계 등등 내부적인 그런 업무를 보고 있습니다.

좋습니다. 그러면 전체 봉사단을 이끌고 가는 사무국장이 서울시 파견공무원이고 또 전산시스템을 관리하는 분이 역시 서울시 공무원이고 회계처리하시는 분이 또한 공무원이면 서울시에서 이것을 운영하는 것이나 마찬가지로 봐도 되겠습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 현재는 2006년도에 사단법인 서울시자원봉사센터가 설립이 되어 있어서 그동안 여러 가지 안정을 기해야 되고 지원해야 될 부분들이 많이 있어서 했습니다만 작년까지만 하더라도 5급이 한 사람 있었습니다만 그 5급에 대해서는 센터 내 자체 직원으로 채용을 해서 점진적으로 공무원 파견을 줄이고 있는 그런 실정에 있습니다.

지금 자원봉사라고 그러면 법인체가 운영을 해야 되겠지요? 그런데 지금 서울시가 중요부서에 파견을 내서 서울시에서 끌고 가는 것이나 동일한 입장에 처해 있는 데 대해서 여기서 그야말로 진짜 행정이라든가 모든 것을 집행하는 분은 전부 공무원 아닙니까? 이를테면 조직 집행 또는 회계, 게다가 전산프로그램까지 공무원이 관장을 한다면 그러면 나머지 법인체에서 채용되신 분들은 외곽만 맡아서 지금 사무국장 시키는 일대로 그대로 할 것 아닙니까? 그러면 그 사람들은 유명무실한 법인체가 있으나마나 한 것 아니겠습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇지는 않습니다. 거기에 있는 공무원 세 사람이 법인에 채용된 직원들의 부족한 점이라든지 이것을 보완해 주기 위해서 지금 현재 파견 나와 있는 것이지 주도적으로 직원들의 의사결정에 참여한다든지 봉사활동 하는 데는 센터 직원들이…….

그런데다가 지금 현재 우리 사무국장님이 센터장을 대신해서 지금 발언대에 서 계시는데 불과 한 달 남짓 남은 공로연수를 들어가야 할 공무원을 모셔놓고 감사를 한다는 것도 말이 안 되는 소리지만 센터를 운영하고 있는 센터장이 부재중에, 그러니까 공로연수 들어가기 직전의 공무원을 모셔놓고 감사를 하는 자체도 우습지만 무엇을 어떻게 얘기해야 할지를 모르겠습니다. 이를테면 제 소견으로 말하자면 지금 자원봉사의 운영 또는 집행 모든 기획에서부터 조직운영 집행 이런 것 등은 법인체에서 운영을 하고 외곽업무에서 서울시가 지원을 해 주고 협조를 해 주고 도와줘야 되는 것이 그게 원안 아니겠습니까? 우리 국장님 소견 어떠십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 우리 센터장님이 9월 30일 임기가 끝나고 훌륭한 분을 모시기 위해서 노력을 하고 있습니다만 법에서 정한 자격요건들이…….

좋습니다. 그러면 센터장에 관련해서 얘기를 한번 해 봅시다. 제가 두 번인가 세 번 센터장을 채용하는 데 있어서 거기에 관여를 했었습니다. 그런데 센터장의 채용과정이 우리 국장님 어떻다고 생각하십니까? 채용과정이 제대로 된 채용과정이라고 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 채용과정은 우리 자원봉사활동기본법이나 시행령, 서울시 조례 또 정관 그 절차에 의해서 채용을 하는 것이지 센터에서 인위적으로 어떤 기준을 만들어서 채용한다든지 그렇지는 않습니다.

채용규정은 여기 지금 서울특별시자원봉사활동지원조례가 있습니다. 제가 가지고 있는데 그 채용규정은 제가 심사했던 내용 그대로 여기에는 기록되어 있지도 않고 역시 여기에 또 이렇게 보면 문제점이 뭐가 있냐면, 여기에 보면 “센터장은 채용심사위원회에서 선정된 자를 대상으로 센터이사회의 의결을 거쳐 시장의 승인을 받아 이사장이 임명한다.” 이렇게 되어 있습니다. 또 채용심사에서 선정된 사람을 센터이사회에서 의결을 거쳐서 다시 시장 승인을 받아서 이사장이 또 승인을 한다는 거예요. 시장 승인을 별도로 또 받아야 될 두 번 세 번을 거쳐서 받아야 될 어떤 특별한 이유가 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것은 조례규정에 의해서 그 절차가 되겠습니다만…….

그렇다면 시장이 이 사람 되고 안 되고 어떤 입김의 작용을 하신 적이 있었습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사센터장을 임명하면서 시장의 어떤 입김, 어떤 객관적인 기준에 의해서 주관적으로 되고 안 되고 그렇게는 할 수 없다고 저는 보고 있습니다. 이사회 의결도 당연히 존중되어야 되고 또 채용심사위원회 그 기준도 당연히…….

이 조례가 제대로 됐다고 생각하십니까? 문제는 없다고 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 조례의 여부는 우리 센터에서 조례를 제정한 조례는 아니고 서울시에서, 또 행안부의 어떤 기준에 의해서 공통기준에 의해서 만들어진 그런 조례로 알고 있습니다.

본 위원이 알기로는 이것은 어떤 시장의 구미에 맞는 또 시장의 의도대로 움직이는 그런 센터를 만들려는 소지가 다분히 있습니다. 물론 서울시에 지원이 나가고 돈이 나가기 때문에 일정 부분은 공무원이 나가서 지도 또는 지원을 할 필요는 있다고 생각을 합니다. 하지만 깊숙이 관여해서 법인체는 허울에 지나지 않는 센터장에서부터 조직, 집행, 회계에 이르기까지 공무원이 집행하려고 그러면 서울시에서 그것을 운영을 하지 법인체를 왜 만들었다고 생각하십니까? 아무 이유가 없지 않습니까? 그러니까 무늬만 자원봉사지 실제로는 서울시에서 움직이는 자원봉사란 얘기지요. 그런 생각 안 드십니까? 이제 얼마 안 있으면 우리 국장님 민간인 되지 않습니까? 그야말로 객관적인 입장에서 어떻게 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사센터가 사단법인으로 해서 그것은 독립성을 유지하기 위해서 법인을 설립해서 운영을 하고 있는 것입니다. 또한 거기에 나가 있는 위원님께서 지적해 주신 바와 같이 공무원들도 거기에 단순한 어떤 보조적인 역할을 해 주는 것이지 거기에 매년 결정되는 사업계획이라든지 등등은 민간에서 채용되는 센터장과 실질적으로 사업을 추진하고 있는 직원들은 법인 직원들입니다. 여기서 나가 있는 공무원들은 직원들이 잘할 수 있도록 보조적인 역할을 하고 있는 정도에 불과합니다.

그 보조적인 역할이 지금 국장님 위치나 또는 전산업무, 회계업무를 하고 있는 사람이 바뀌어야 된다는 얘기입니다. 그래야만 자율적으로 운영이 된다는 얘기지요. 그리고 점진적으로 봉사단체가 독립성을 가지고 자체적으로 운영을 해야 될 것이 아닙니까? 지금은 열악하지만 뭔가 예산도 점점 줄여가고 자생적으로 자원봉사가 돌아가도록 제도개선을 만들어가야 되는데 영원히 서울시에서 관장을 하고 집행을 하고 이럴 수는 없는 것 아니겠습니까? 그래서 지금 현재 있는 법인체는 허수아비 만들고 센터장 선정하는 것도 본 위원이 여기에서 그대로 얘기를 다 하기가 참 거북스럽습니다. 어느 한계점 점수를 정해놓고 상하한선을 정해놓고 짜고 점수를 매기지 않으면 절대 봉사센터장을 만들 수가 없어요. 그게 말이 되겠습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 앞으로 그런 부분들을 위원님이 두 번의 채용심사위원회에 참석해 주셔서 여러 가지 좋은 대안도 말씀해 주셨습니다. 그래서 그런 부분들이 오해의 소지가 없도록 내부 앞으로 내규라든지 등등을 제정을 해서 누가 보더라도 그런 오해의 소지가 없도록 보완을 해 나가도록 할 계획입니다.

좋습니다. 본 위원이 강력하게 주장하는 것은 지금 현재 서울시 공무원이 파견 나가 있는 위치, 사무국장, 전산, 회계는 당연히 법인체에서 해야 하고, 그리고 센터장을 선정하는 데 있어서 누구의 입김이 들어가지 않는 그야말로 공정한 심사로 이루어져서 능력 있고 참신하고 일할 수 있는 일꾼이 그야말로 봉사활동을 할 수 있는 일꾼이 센터장을 해야 된다는 생각이 듭니다. 그것을 위해서 얼마 남지 않은 기간 동안 우리 사무국장님 그 부분에 대해서 확실한 의지를 말씀해 주실 수 있겠습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 세 사람 공무원들에 대해서는, 센터가 어느 정도 상당히 안정화가 되어 있습니다. 또한 센터 전체 직원이 채 20명도 안 되기 때문에 거기에 어떤 전문성을 가진 직원들을 별도로 다 채용하기가 사실 어렵습니다. 그러면 예산이라든지 민간에서 채용된, 법인에서 채용한 직원들이 예산에 전문성을 가진 분을 별도로 또 채용할 수가 없습니다. 그런 부분들은 공무원이 나가서 보완을 해 주는 입장이 있고 또 전산직을 별도로 채용해야 되는데 그런 전문성을 가진 직원을 채용하다 보면 실질적으로 사업을 해야 될 그런 직원들이 없습니다. 그래서 지금 공무원이 우선 일부 세 명 정도 최소한의 범위 내에서 나가서 도움을 주고 있고요. 또한 위원님께서 염려하신 그런 부분들이 오해가 되지 않도록 객관적인 운영이 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

말미에 한 말씀만 더 드리겠는데요. 지금 국장님 하시는 말씀 중에 지금 공무원 아니면 누가 나를 대신해서 이 자원봉사를 안정적으로 운영할 수 있겠는가, 천만의 말씀입니다. 그야말로 대한민국에 그렇게 인재가 귀하지는 않습니다. 요즘에는 터지고 넘치는 것이 인재입니다. 하다못해 전직 공무원 출신의 사무국장도 많고요. 지금 현재 센터 내에서도 잘 살펴보면 충분히 국장님보다 능력발휘 더 할 수 있는 직원도 계실 것입니다. 나이가 젊고 많아서가 아니고 반드시 나이가 많다고 해서 일 잘하는 것은 아닙니다. 또한 회계나 전산업무 역시 마찬가지라고 생각을 합니다. 그렇다고 해서 서울시의 행정을 역으로 간다, 거기가 자기 직장이고 자기 밥그릇인데 그렇게 소홀하지는 않을 것입니다. 간곡하게 우리 국장님한테 말씀을 드리겠습니다. 그동안에 사무국 국장으로서의 업무를 다뤄본 여러 가지 정황을 봐서 시장님한테 간곡하게 얘기해서 자원봉사센터가 스스로 자생할 수 있는 길을 열고 그것을 터를 닦아 주는 것도 방법의 하나일 것입니다. 센터의 예산이 연간 20억이 넘습니다. 사무국장 한 사람 결국 국장님이 여기와 계시나 또 새로운 센터장을 도입해서 그 자리에 민간인을 앉히는 것이나 크게 다를 것이 없습니다. 그런 부분을 생각하셔서 시장님한테 용기 있는 발언을 한 마디 해 줄 의향 있으십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 위원님께서 좋은 지적사항 많이 해 주셨습니다. 그 부분에 대해서는 우리 주관부서가 또 행정과입니다. 행정과를 통해서 더 개선되고 발전될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

시간이 다됐으므로, 이상입니다.

이미 다 써 버렸다 이거지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 내년도 예산안을 보시면 금년도 예산 대비해서 자치구라든지 민간자원봉사 그쪽에 전체예산의 약 92.4%를 내년도 예산안에 반영을 해서 내년도에는 전체 사업비가 9억 6,000 정도 안은 되어 있습니다만 그중에 53%를 자치구 연계라든지 민간부분하고 연계해서 집행할 수 있는…….

지금 세부 집행내역에 보면 사업비 같은 경우는 65.4%밖에 집행을 안 했어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 연말까지는 94% 정도…….

아니, 자료에 의하면 92%까지 하겠다고 집행내역을 자료를 내주셨는데 그렇게 업무보고했던 것들이기 때문에 그것에 대해서 어떻게 진행했는지 그것을 자료를 제출하라는 겁니다. 그러고 나서 저희들이 저기할 수 있을 것 같고, 참고사항으로 하나 있습니다. 사랑의 장기운동본부 내가 그분들한테 창피한 일이 있었는데 저는 90년도 중반에 장기기증을 다 했어요, 안구랑. 그런데 시신기증만 안 했는데 그분들이 이번에 찾아오셨기에 8대 의회에서 장기기증을 어떻게 생각하십니까? 그래서 저는 당연히 했다고 생각해서 저는 독려 차원에서 그런 사람들한테 어떻게 혜택을 줄 수 있는 법적으로 우리 서울시에서 할 수 있는 부분이 뭡니까? 그랬더니 야단을 굉장히 먹었습니다. 그것은 순수하게 자기가 봉사하고 내가 자긍심이 우러나와서 해야 되는 것이지 대가를 바라고 한다면 그것은 내 몸을 파는 것 아닙니까? 저는 그 얘기 듣는 순간 굉장히 반성을 많이 했습니다. 아, 내가 봉사라는 개념을 이렇게 모르고 있었구나. 지금 자원봉사센터 사실 마찬가지입니다. 민간인들의 순수한 마음들을 서울시를 아끼고 사랑하는 마음들을 발휘했을 때 더 효과가 많이 있지 않겠어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 원래 자원봉사가 대가성 없이 하는 것이 자원봉사라는, 정의는 다양합니다만 그중에서 특히 대가성 없이 자발적으로 시간과 노력을 제공하는 것이 자원봉사라고 다들 그렇게 알고 있습니다만 그래도…….

말씀은 알겠지만 우리 김정중 위원님 말씀하신 것 중에서 일을 하고 싶지만 눈치를 봐요. 120다산콜센터 잘했다고 칭찬을 하고 있지만 가서 보면 문제가 많은데 거기 실무 위탁받은 3개 업체 매니저들이 저희 위원들 눈치 안 봅니다. 거기 파견나간 공무원들 눈치 보고 있었어요. 이것들을 사실은 명확하게 지적을 하는 겁니다. 눈치 볼 것 없이 일을 해야 되는데도 불구하고 굉장해요. 그것 느낍니다. 그것을 김정중 위원님은 제가 볼 때는 순수하게 잘 굴러갈 수 있도록 옆에서 서포트하고 이렇게 하는 것이 어떻겠느냐는 핵심 포인트가 있으신 것 같아요. 하여튼 그 부분은 고민해 봐야 될 것 같고요. 다음은 우리 백금산 위원님.

네, 말씀해 주세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사라는 것은 우선 사회복지분야에서도 굉장히 많이 하고 있습니다. 사회복지분야에서 하고 있는 것하고 우리 자원봉사하고 또 혼선이 올 수 있는 그런 부분이 있습니다. 단순한 자선이라든지, 후원, 선행 이런 정도는 자원봉사로 보지를 않고 우리 순수한 자원봉사는 개인이나 단체가 지역사회라든지 국가라든지 인류사회 등을 위해서 변화를, 우선 변화가 필요합니다. 변화를 위해서 본인이 자발적으로 시간과 노력을 제공하고 있는 그것을 일반적으로 자원봉사라고 할 수 있습니다.

그중에 가장 중요한 것이 대가가 없는 것이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

무보수지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

등록되어 있는 인원이 얼마라고 그랬어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 120만 명 좀 넘습니다.

한번 참여할 때마다 동시 중복된 인원은 없습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전에는 이중등록이 되어 있습니다만 작년부터 행안부에서 만든 서울시스템이라고 있습니다. 그 시스템에 의해서 등록된 것이 거의 정리가 됐고요. 다만 보건복지부에서 운영하고 있는 VMS 사회복지분야 시스템이 있습니다. 지금 현재 그 부분은 중복된 부분을 걸러내는 작업을 하고 있는 중입니다.

알았고요. 보건복지 이야기가 나왔는데 사실은 본 위원이 생각할 때 자원봉사센터가 행정국에 가깝다기보다는 복지 쪽에 안 가깝습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분에 대해서 중앙부처에서 행안부하고 보건복지부가 서로 통합을 해야 된다는 의견은 일치를 하는데도…….

본 위원이 생각할 때도 행정국보다는 복지 쪽에 가깝다 느꼈고요. 제가 오늘 자원봉사센터의 행정감사를 하면서 몇 가지 궁금한 것들이 있었는데 2009년도 행정감사 시 시정조치 및 건의사항에 보면 저도 오늘 느껴서 말씀드리려고 했는데 순수한 자원봉사보다는 공공행정 부분에 대한 지원에만 집중하는 인상이 있다, 보다 진취적이고 시민 옆으로 다가가고 참여하는 자원봉사센터 조직으로 발전시켰으면 좋겠다 이게 건의사항이었어요. 여기에 추진결과 보면 별 추진결과가 없어요. 2010년은 모든 시민이 쉽게 참여할 수 있는 사업위주로 계획을 수립하겠다 이게 답이에요. 이거 와 닿지 않는 답이고, 옆에 보면 자원봉사센터가 궂은일보다는 화려한 일에만 치중한다는 느낌이 있다, 자원봉사가 무엇인지에 대한 철학적 개념부터 재점검하는 것이 필요하며 말 그대로 자원봉사하는 철학이 담긴 단체로 거듭나 주기 바란다고 지적을 해서 건의를 했는데 여기 조치결과 보면 센터 직원의 자원봉사생활화, 자원봉사기본교육 강화 이게 답이에요. 그런데 이게 건의사항에 대한 답은 아니기 때문에 저는 이것을 모르고 사실 질의 준비를 했는데 보니까 작년도 행감자료에 나와 있네요. 제 느낌도 자원봉사가 너무 겉모습만 화려하고 겉모습에만 치중한다는 느낌을 받고 있습니다. 업무보고 자료를 봐서도 그렇고 실적위주, 행사위주 보면 봉사자대회, 문화교육, 행사, 시상, 교육, 축제, 간담회 이게 전부 자원봉사활동 전부 다거든요. 죽 주요 활동사항을 보면 실제로도 봉사했던 내용은 거의 찾아볼 수가 없어요. 이게 전체가 자원봉사의 원래 근본 취지가, 자원봉사센터가 하는 주요 취지가 이런 봉사자 대회, 문화공연, 행사, 시상, 교육, 축제, 간담회 이런 것들이 주로 행사인지 이것을 통해서 어떤 행사를 위해서 어떤 실질적으로 봉사를 하기 위한 어떤 준비인지, 그런데 업무보고에는 거의 찾아볼 수 없기 때문에 제가 아까 자료 요청하는 것도 분야별로 지역별로 횟수, 인원 이렇게 해서 실제로 봉사한 것을 자료 받고 싶다고 하는 이유가 여기에는 찾아볼 수가 없어요. 그래서 아마 작년도 행감 때도 순수한 자원봉사보다는 공공행정부분에 치중했다 또 자원봉사센터가 궂은일보다는 화려한 일에만 치중했다 이것이 지적이 되었거든요. 그런데 답이 없어요, 여기 보면. 거기에 대해서 면밀히 검토해 주었으면 좋겠다고 생각이 들고요. 따라서 단발적인 사업 말고 장기간 계획을 두고 계신 사업이 혹시 있습니까? 자원봉사센터에서 단발적인 사업 말고 장기적으로 계획을 두고 계신 사업이 있으십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 현재 가장 센터의 역점사업이라고 할 수 있는 캠프사업입니다.

캠프사업은 뭐예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 캠프사업은 순수하게 가장 기초적인 동 단위가 주로 되겠습니다만 물론 종교시설이라든지 사회복지시설이라든지 설치되어 있습니다만 거기에 자원봉사를 집중적으로 할 수 있는 상담가들이 배치되어서 그 지역의 자원봉사 수요에 대해서 즉시즉시 대처를 할 수 있는 그런 캠프를 초기 단계입니다만 운영을 하고 있습니다. 아마 그 캠프가 활성화되면 모든 자원봉사는 동 단위…….

장기간 계획을 두고 계신 사업내용이 있으시면 이것 자료로 내줄 수 있으세요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그것도 같이 해서 자료를 주시기 바랍니다. 그다음에 업무자료 245페이지 보면 자원봉사 만족도 조사결과가 있어요. 거기 보면 자원봉사 참여경로가 있는데 누군가로부터 요청을 받아서가 34.9% 또 소속한 단체나 조직, 직장을 통해서가 34.4% 두 가지 분야가 제일 많은데 보여주기식 홍보활동이 아닌 자원봉사를 정말 자기 발로 참여할 수 있는 방안이 혹시 없습니까? 있으시면 답변해 주십시오. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 현재 고객만족도 조사 같은 것도 금년에도 나왔습니다만 센터 자체의 고객만족도는 작년에 비해서 많이 향상이 되었습니다만 거기에 요구사항을 보면 프로그램을 많이 제공해 주었으면 좋겠다 또 자원봉사에 대한 홍보를 많이 해 주었으면 좋겠다는 그런 요구사항이 나타났습니다. 그래서 그런 부분에 대해서 우리 센터 자체에서 많은 서울시민이 자원봉사에 참여할 수 있는 그런 기반을 구축하도록 최선으로 다하겠습니다.

알겠습니다. 그리고 여기 보면 자원봉사의 붐업이 있는데 한 가지 추진실적을 보면 서울볼런티어액션데이 보면 추진실적 79회 9,977명 이 79회가 기간 보면 4월 1일부터 5월 31일 두 달 동안 있는 연인원이거든요. 그러면 두 달 동안 79회에 9,977명이 참여했다는 얘기입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것이 볼런티어액션데이가 센터에서 연초에 한 번 전체 25개구가 모여서 선포식 겸 공동자원봉사 행사를 하고 그 이후부터는 네 가지의 큰 테마를 가지고 자치구에서 직접 다 수행들을 하고 있습니다. 그래서 자치구에서 우리 센터와 연계해서 수행한 그 사업을 총 집계한…….

25개 자치구 것을 전체 집계한 횟수가 79회지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그래서 그 테마를 설정할 때는 센터에서 임의대로 설정한 것이 아니고 자치구 전체 센터와 실무회의를 통해서 테마별로 어떤어떤 내용들을 하자, 이번에는. 그래서 그것이 결정되면 그대로 25개 자치구가 공동테마를 가지고 시행하는 그런 내용이 되겠습니다.

자원봉사활동이 대가성이 없는 것인데 자원봉사활동 시에 자원봉사자들에게 실제로 돌아간 혜택은 혹시 있습니까? 예를 들면 몇 시간 이상 활동했을 때 봉사비를 얼마 제공한다든지 또 봉사활동시간을 인정을 해서 인증서나 증명서를 발급한다든지 이런 제도가 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 우선 자원봉사자들의 실적확인서, 내가 몇 시간 했다는 실적확인서는 본인들이 원하는 경우는 전부 되고요.

본인들이 원했을 때만? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그다음에 일정수준 이상이면 봉사왕, 예를 들어서 전체 누적시간이 1,000시간 이상인 경우는 봉사왕으로 선발해 주고 또 금상, 은상, 동상 이런…….

그런 실적이 있습니까? 2009년도, 2010년도. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 10년도는 총 결산을 해서 이번 11월 30일 자원봉사대회 때 그분들을 시상해 주고 또 그전까지는 그런 실적들을 가지고 있습니다.

봉사비로 나가는 것은 없어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 급식비하고 교통비 해서 8,000원 이내에서 일률적으로 다 되는 것은 아닙니다만 형편에 따라서 자원봉사 활동처에 따라서 지급하는 경우가 있습니다. 그리고 보험은 거의 다 들어주고 있습니다.

알겠습니다. 그러면 이 자료가 제출이 가능해요? 인증서를 발급했다든지 봉사비 이런 것을 지출했다든지 2009년도 2010년도 것을 자료 줄 수 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 봉사 급식비하고 다음에 교통비 이런 것은 각 기관마다 조금씩 다릅니다. 그래서 그 부분은 수합하는데 시간이 좀…….

시간이 걸리시더라도 제가 참고할 부분이 있으니까 그 자료를 주시고요. 결론적으로 그렇습니다. 제가 자원봉사에 대한 인식을 혹 잘못하고 있는 부분도 없지 않아 있을 것이다는 생각도 해 봅니다. 그런데 과연 자원봉사센터가 정말 필요하냐를 생각해 보고 있어요. 이 업무보고를 통해서는 과연 23억이라는 예산을 들여가면서 자원봉사센터를 운영을 할 필요가 있는가, 차라리 그 예산이면 복지나 다른 부서로 편입해서 어떻게 실질적인 봉사활동을 하는 것이 낫지, 23억이라고 하면 서울시 예산 적은 것도 아닌데 업무내용과 실적 이런 것을 본다고 그러면 과연 이 센터를 존속시켜야 되겠느냐 하는 것을 본 위원은 생각해 보고 있어요. 그래서 이런 운영방안이라든지 아까 말씀드린 대로 자원봉사가 외부로 드러나는 공공행정부분 이런 것보다는 실질적으로 진취적이고 시민 옆으로 다가서는 봉사센터가 되었으면 좋겠다 하는 것을 제가 말씀을 드리고 특히 궂은일에 참여하는 이런 봉사센터로 거듭났으면 좋겠다는 것을 제가 말씀드리고 싶습니다. 많이 검토하셔서 기왕에 예산 들여서 하는 센터라면 정말 시민들한테 뭔가 보탬이 되는 이런 센터가 되었으면 좋겠습니다. 잘 검토 부탁드리겠습니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇게 하도록 노력하겠습니다.

제가 자료 요청한 것은 조금 시간 걸리더라도 제출해 주시기 바랍니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

그러면 지금까지 동단위로 캠프사업이 활성화될 수 있도록 해 왔던 사업계획이나 그런 것이 없으면 앞으로 향후 계획이 어떤지 이것은 우리 사무국장님보다도 경영기획부장님하고 협력사업부장님 향후 계획을 한번 구체적으로 잡아 보세요. 내가 볼 때는 우리 자원봉사센터 사업 중에서 제일 필요한 사업 중 하나인 것 같아요. 일회성 보여주기 행사보다도 더 중요한 것이 사실은 이 부분인 것 같은데 실질적으로 계획을 잡아서 의회에 제출할 수 있도록 그래야지 저기할 것 같아요. 저기라는 것이 이상하지만 예산 심의할 때 우리도 명분도 있고 그러니까……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 한번 설명을 드리도록 하겠습니다.

그것은 계획을 구체적으로 잡아보시고, 일할 수 있도록. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

원만한 감사 진행을 위해서 10분간 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다. (의사봉 3타)

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) 오전에 이어서 우리 김광수(도봉) 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

(도봉) 위원 그다음에 거기에 우수프로그램 보급을 3개했다고 했는데 신규프로그램 개발 중에 우수프로그램 개발 내용이 뭐 뭐입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 프로그램 내용…….

(도봉) 위원 네, 3개 보급을 지속사업으로 했는데……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 제가 자료를 보고 말씀드리겠습니다.

(도봉) 위원 네, 간략하게만 내용이……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사 힘으로 행복한 세상 만들기, 그다음에 다정한 어울림, 작은 벗과 큰 벗이 함께 만들어 가는 따뜻한 세상.

(도봉) 위원 다정한 어울림 그 내용이 뭡니까? 간략하게, 다정한 어울림이 무슨 내용입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 다문화 쪽…….

(도봉) 위원 다문화 쪽인데 다문화 쪽은 교육을 내가 봤을 때 49명밖에 안 했던데 그것도 1회에 걸쳐서. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 다문화 관련해서 멘토 멘티가 운영되는데 그 교육은 그런…….

(도봉) 위원 멘토링은 그렇게 했고, 프로그램은 그렇게 개발을 그쪽에 다정한……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이게 공모프로그램들입니다.

(도봉) 위원 그다음에 이것을 지속적으로 각 자치구 쪽으로 보급을 하고 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 매뉴얼을 제작을 하고 있습니다.

(도봉) 위원 지금 제작 중이에요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 내년도에도 이어가려고 합니다.

(도봉) 위원 업무보고서 278쪽을 볼까요. 278쪽 주요업무계획 및 소요예산확보를 보니까 인건비하고 운영비가 절반이고 나머지 절반 정도가 사업비예요. 10억 1,300만 원이 사업비인데 이 사업 내용을 보니까 서울볼런티어액션데이해서 1억 5,000, 이 자료는 어디에 나와 있느냐면 2010년도 성과주의예산서 해서 제가 예산서 자료를 파악해 봤어요. 그러니까 여기에 그렇게 나와 있던데 맞습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 맞습니다. 예산서…….

(도봉) 위원 예산서에는 그렇게 잡혔어요. 그런데 아까 슈퍼볼프로젝트에도 1억이 잡혀 있어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 전체적으로.

(도봉) 위원 Seoul V-Festival에 8,000, UCC공모전해서 공모된 데 4,000, 전략적 매체홍보에 1억 2,000이 들어갔는데 이 전략적 매체홍보가 주로 사업내용이 뭡니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 위원님께서 1억 2,000이라는 숫자는 내년도 예산을 홍보 쪽에 왜 그게 좀 더 보강이 됐냐면, 고객만족도조사를 금년도에 하다 보니까 자원봉사자들이 홍보가 너무 안 돼서 현장에서 자원봉사를 나가도 공무원이 봉사하러 왔느냐, 아니면 누구십니까, 아니면 적십자사에서 나온 줄 알고 그렇게 현장에서 다 인식들을 하신다는 것이지요, 자원봉사를 실제로 나가다 보면. 그래서 자원봉사 고객들이 센터에서 전체적으로 자원봉사를 알릴 수 있는 홍보를 대대적으로 해서 자원봉사자들이…….

(도봉) 위원 홍보를 어떤 내용으로 홍보를 했다는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 내년도에 그렇게 하고 지금 현재로는 1억 2,000이라는 예산이 그래서 내년도 예산을 지금 1억 2,000 편성안입니다.

(도봉) 위원 이게 2010년 성과주의예산서에 나와 있는 내용이에요. 이게 지금 내년도 예산에 잡혀 있는 사업 내용이에요? 자료 좀 확인해 보세요. 2010년도 성과주의예산서에 나와 있는 자료라고요. 지금 국장님이 자료체크가 안 되고 있는 것 같은데, 보십시다. 278페이지를 보면 7억 5,400 인건비, 경상운영비 2억 5,500, 사업비 10억 1,300 이렇게 잡혀 있어요. 이런 부분이 전부 다 제가 이야기하고자 하는 요지는 이런 절반 이상이 사업비로 들어가고 사업비의 또 절반이 이런 일회성 홍보 이벤트적인 행사로 지출되고 있다, 본 위원은 그렇게 생각해서 이 부분을 지적하고 싶은데 국장님 어떻게 생각하십니까? 그 부분에 말씀해 주십시오. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 거기에 주가 위원님께서 지적하신 바와 같이 큰 예산이 들어가는 데가 볼런티어액션데이 그다음에 1365 슈퍼볼프로젝트…….

(도봉) 위원 그렇습니다. 그렇게 들어가고 있는데 그 행사내용을 보니까 이벤트적인 일회성행사다 이 말이에요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그게 그 행사 구성내용을 보시면 자원봉사 볼런티어액션데이는 서울광장에서 물론 전체 서울시에 일부…….

(도봉) 위원 국장님, 저는 이런 행사가 궁극적으로는 자원봉사활동을 활성화시키기 위해서 행사하는 것이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 활성화됐다고 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이것으로 인해서 그동안에 자원봉사 분야가 사실 많이 알려지게 됐습니다.

(도봉) 위원 진취적으로 발전해 나가고 있다고 생각하시는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 또한 이것으로 인해서…….

(도봉) 위원 그러면 한번 봅시다. 329페이지 한번 보실래요. 329페이지를 보면 자원봉사자 등록수하고 자원봉사 시간 현황이 나오지요, 329페이지. 거기 서울시 것 한번 보십시다. 등록현황에 보니까 2009년도에 비해서 2010년도에 자원봉사자로 등록한 사람이 상당히 많아요. 2009년도에 비해서 2010년도에 몇 명이나 증원됐습니까, 등록하신 분이. 2009년도에 9,422명인데 2010년도에는 1만 6,277명이에요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 맞습니다.

(도봉) 위원 굉장히 많이 증원됐지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이게 숫자가 많아진 원인은 G20하고, G20에서 7,000…….

(도봉) 위원 7,000명, 아까 자료 보고 여기 7,000명인데 그게 지금 들어가서 그런 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그것이 포함되고…….

(도봉) 위원 좋습니다. 그렇다면 자원봉사 시간을 한번 보세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그것이 포함되고…….

(도봉) 위원 좋습니다. 그렇다면 자원봉사 시간을 한번 보세요. 자원봉사 시간은 그러면 왜 이렇게 줄었어요. 자원봉사 시간을 보면 몇 시간입니까? 43만 2,149시간 했어요, 2009년도에. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 그런데 2010년도에는 왜 이렇게 자원봉사자로 등록한 사람은 많은데 자원봉사 시간은 거의 반으로 줄어버렸어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사시간이 물론 2009년도에는 이것이 12월 31일까지 해서 입력된 자료입니다만 2010년도에는 10월…….

(도봉) 위원 지금 현재까지 11월 그러면 G20까지 한 거예요? 지금 G20까지 넣었다고 했잖아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 등록된 숫자에는 들어가 있는데 활동시간…….

(도봉) 위원 그렇다 하더라도 그러면 앞으로 남은 시간이 있는데 지금까지보다 배로 줄어 있어요, 이 자료로 보면. 그러면 앞으로 남은 시간 동안에 이런 자원봉사활동을 충분히 이 시간을 커버해 줄 수 있다 이 말이에요? 이것 문제가 있는 것 같아요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전적으로 43만 2,149시간보다 상회하리라고는 저도 결과집계가 되어 봐야 위원님한테 자신 있게 답변을 드리겠습니다만…….

(도봉) 위원 그래서 이 자료에 의하면 사실 숫자 불리기 위한 숫자상이지 실질적으로 자원봉사를 했다 이렇게 제가 생각하기가 어렵습니다. 그래서 그 부분을 말씀드리고 진정한 봉사자가 뭔지 시민으로부터 의식도 고취시켜 줘야 되고 또 우리 관리자들도 시민 곁으로 다가가서 진정한 자원봉사가 어떤 것이다는 것을 교육을 해야 될 필요성도 있는 것 같아요. 그래서 그런 부분을 저는 이 숫자상으로는 도저히 이해가 안가는 숫자다 이렇게 생각을 하고 있습니다. 거기에 대해서는 제가 잘못 생각하고 있는 겁니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자료상으로 보면 위원님이 충분히 지적하실 수 있는 사항이라고 봅니다만 지금 현재 자원봉사시간이라든지 또 등록은 자원봉사를 안 하면서도 마음대로 할 수 있도록 되어 있습니다.

(도봉) 위원 그래요? 그러면 그 시스템이 잘못되었네요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사는 앞으로 내가 자원봉사를 해야 되겠다…….

(도봉) 위원 그런 분도 자원봉사 등록으로 받아주는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 등록자수에는 그것이 포함되어 있습니다.

(도봉) 위원 그러면 그것이 문제점인데요. 그래서 아까 8월 업무보고에는 우리 서울시의 자원봉사자 등록자 수가 110만 8,000명인가 되어 있어요. 그런데 아까 국장님께서 보고하시기를 120만 명으로 보고해 주셨지요? 그러면 지금 현재 자원봉사자 등록자로 명단이 되어 있는데 자원봉사를 하지 않은 사람, 앞으로 할 사람 이런 사람도 다 등록되었다는 이야기예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 원래 자원봉사자는 행안부 시스템상에 등록을 하도록 되어 있고 실지 그 속에서 활동을 얼마만큼 하느냐…….

(도봉) 위원 문제는 자원봉사를 하지 않았는데 앞으로 자원봉사하겠다 해서 등록되었다 문제 있는 것 아니겠습니까? 그렇다면 제가 언제 자료를 보니까 지금 현재 자원봉사를 하지 않고 있는데 앞으로 자원봉사를 하겠다는 사람이 15% 굉장히 많은 숫자가 있어요. 그러면 그분들도 이미 자원봉사자로 등록이 되어 있겠네요, 그렇게 지금 말씀하신다면. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것은 본인이 입력하도록 되어 있습니다, 누가 강제적으로 입력을 시키는 것이 아니고.

(도봉) 위원 알겠습니다. 여기 자료에 보면 등록자들 한번 보니까 실질적으로 아까 말씀하신 것처럼 앞으로 자원봉사할 사람이 등록했는지, 하지 않았지만 또 아니면 한 번 두 번 자원봉사하고 말았는데도 자원봉사로 등록한 것인지 그런데 내용을 보면 주로 인원을 보니까 10대, 20대 학생들이에요. 아마 이분들은 자원봉사확인서 숙제하듯이 학교에 제출해야 되니까 또 어떤 실적을 내야 되니까 이런 것이 있어서 대부분 자원봉사자로 등록되어 있는 것 같아요. 그러면 여기서 순수한 자원봉사자라면 어떤 사람을 기준을 두고 말할 수 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것을 어떤 기준에 의해서 누가…….

(도봉) 위원 자원봉사자에 대한 개념이 확실히 정립이 되어 있는 것 같지가 않아요. 지금 말씀하시는 것처럼 내가 앞으로 하겠다는 사람도 자원봉사자고 한 시간, 두 시간 나가서 일했던 것도 자원봉사자고 이렇게 개념 없이 자원봉사자로 등록하기 때문에 숫자놀음이다 그렇게 제가 판단하는 거예요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분은 전국이 같은 사항입니다만 그래서 저희들도 행안부에다가 그런 기준이 있었으면 좋겠다, 예를 들어서 평생 한 시간만 자원봉사한 사람도 여기 자원봉사자로 등록이 되어 있기 때문에 그런 기준을 강화해서 실질적으로 위원님이 지적하신 대로 연간 몇 시간 이상 된 사람만 관리가 될 수 있도록 하면 좋겠다는 의견을 제시하고 있습니다.

(도봉) 위원 알겠습니다. 제가 요구하고자 하는 것은 진정한 봉사자에 대한 철학적 개념부터 바꿔야 될 것 같아요. 방금 이런 사람들 다 자원봉사자다 이렇게 해서는 안 될 것 같고요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 건의를 해서 그런 부분이 반영되도록 노력하겠습니다.

(도봉) 위원 그렇게 하시고 센터에서도 진취적으로 운영을 해 주십시오. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 그리고 자료에 의하면 꾸준히 자원봉사 하는 사람들 이렇게 했어요. 꾸준히 자원봉사자 하는 사람들을 우리 자료에 보고에 의하면 연 50시간 이상으로 하는 사람들을 꾸준히 자원봉사 하는 사람으로 선정을 했더라고요. 자료에 제가 봤어요. 이 자료가 아니라 8월 업무보고에 보니까 꾸준히 자원봉사 하는 사람은 연 50시간 이상으로 봉사활동 하는 사람을 꾸준히 자원봉사 하는 사람이다 이렇게 보고를 했어요. 그래서 꾸준히 자원봉사 하는 사람이 몇 명인가 봤더니 2009년을 기준했을 때 2만 7,670명으로 보고했어요. 맞습니까? 8월 업무보고서에 보면 꾸준히 자원봉사 하는 사람이 2만 7,670명 정도다 이렇게 보고를 하셨어요. 그러면 꾸준히 자원봉사 하는 사람이 연 50시간 이상 봉사하는 사람이다 하면 한 달에 몇 번 정도 되는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네 시간 정도…….

(도봉) 위원 한 달에 네 시간 정도예요. 그러면 봉사라는 것이 한 번 나가서 네 시간 할 수도 있는 것이고 또 한 번 나가서 두 시간 할 수도 있는 것이고 그러기 때문에 한 달에 한두 번 정도라고 봐야 되겠지요. 그러면 한 달에 한두 번 정도 하는 사람은 그래도 진정한 뜻을 갖고 있는, 사명감을 갖고 있는 자원봉사자다 이렇게 보는 것이지요? 그러면 서울시에 사명감을 가지고 진정한 자원봉사활동을 하고 있는 사람은 2만 7,000명이다 이렇게 봐도 되겠습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 자원봉사분야가 저희들이 통계하는 분야가 서울시스템에 등록된 거기에서 자원봉사활동 실적을 관리하고 있는 인원하고 실지 우리가 현장에서는 사회복지분야 VMS에 등록된 인원이 굉장히 많습니다.

(도봉) 위원 알겠습니다. 그러니까 실질적으로 아까 우리 국장님께서 말씀하신 것처럼 서울시에 자원봉사자가 120만 명이다 이것이 아니고 본 위원은 그렇게 생각해요. 이것은 허수다 본 위원은 그렇게 생각하는데 거기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 120만 명 등록자수를 자원봉사자라고 할 수 없다, 저는 실질적으로 꾸준히 자원봉사활동을 하고 있는 사람을 진정한 자원봉사자로 보기 때문에 실질적으로 진정한 자원봉사를 하고 있는 사람은 2만 7,000명에 달한다 이렇게 보고 있어요. 그런데 제 이것이 잘못된 생각이라고 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 현재 자원봉사자 등록은 조금 전에 말씀드린 바와 같이 그 숫자가 허수라고 판단하기에는 무리가 있는 것 같습니다. 왜 그러냐면 그분들도 어찌되었든 간에 현 제도하에서 등록을 하고…….

(도봉) 위원 국장님 자원봉사라자라는 개념부터 달리 생각을 하셔야 된다니까요. 자원봉사자를 행위를 하지 않았는데도 내가 할 의향이 있다고 해서 자원봉사자라고 하고 내가 1년에 한 번 정도 했다고 해서 자원봉사자라고 하고 이렇게 자원봉사자라고, 물론 자원봉사를 하면 좋지요. 자원봉사자가 많으면 좋지요. 그런데 실질적으로 진정한 뜻을 가지고 자원봉사 활동을 하는 사람을 자원봉사자라고 해야지 이런 사람을 가지고 자원봉사자라고 하는 것은 저는 숫자 채우기요, 숫자 불리기 위한 허수라고 보기 때문에 이런 질문을 드린 겁니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 위원님께서 지적하신 그런 부분들은 우리 센터에서 자체적으로 몇 시간 한 사람이 자원봉사자다 아니다는 판단을 센터 자체적으로는 사실 어렵기 때문에…….

(도봉) 위원 그러겠지요. 알겠습니다. 그러면 336페이지 봅시다. 자원봉사자에 대한 교육현황이 나와요. 그런데 자원봉사자에 대한 교육현황 나오지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 거기에 참여인원이 2,286명이에요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 2,286명이라면 구체적으로 아까 서울시 전체 자원봉사자 등록된 수가 120만 명인데 교육받은 사람은 2,286명이다 퍼센티지로 따지면 0.2% 정도밖에 안 돼요. 어떻게 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 여기에서 자원봉사자 교육이라 하면 일반자원봉사자들까지 전체를 놓고 교육대상이 아니고요. 상담가라든지…….

(도봉) 위원 그 부분 자원봉사 관리자교육이 따로 있어요. 자원봉사 관리자교육을 말하는 것이 아니고 자원봉사자 교육이라고 나와 있어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그러니까 제가 설명을 드리겠습니다. 여기서 자원봉사자들은 구 센터에서 근무하는 자원봉사관리자가 아니고…….

(도봉) 위원 관리자 아니지요, 그렇지요. 자원봉사자예요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사자들 중에서도 캠프에 상담가로 활동하신 분 아니면 캠프를 활성화시키기 위해서 캠프별로 잘되는 캠프가 있고 안 되는 캠프가 있기 때문에 그 캠프를 지도해 주는 캠프의 컨설팅 요원들이라든지…….

(도봉) 위원 그런 사람들이 관리자잖아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 관리자의 개념이 교육에서 관리자라는 것은 자원봉사센터에서 자원봉사 업무를 관리하는 그 관리자를…….

(도봉) 위원 잠깐만 그러면 자원봉사센터에서 자원봉사업무를 관리하는 사람이 몇 명 정도 됩니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 각 자치구별로…….

(도봉) 위원 총계 하여간 자치구까지 다해서 서울시에 몇 명 정도 돼요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 147명…….

(도봉) 위원 147명이라면 문제가 있네요. 자치구까지 전부 다 해서 147명이라는 거지요? 그러면 조금 있다 짚고 넘어가겠습니다. 좋습니다. 그러면 자원봉사자 교육에 대해서는 자원봉사자 전체를 대상으로 하는 것이 아니다 이렇게 말씀하시니까 그렇게 넘어가고요. 어찌되었든 간에 자원봉사자 교육은 제가 봤을 때는 2,286명이기 때문에 교육이 지속적으로 줄어들고 있는 것으로 제 나름대로는 그렇게 보고 교육 강화를 해서 센터의 역할도 강화를 해야 될 필요성이 있다 이렇게 보는데 어떻게 생각하십니까, 국장님 생각은. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분에 대해서는 위원님하고 인식을 같이 하고 있습니다. 내년부터는 그 부분에 대해서 교육분야를 키워 나갈 그런 계획하에 있습니다.

(도봉) 위원 아까 자원봉사자 관리자가 147명이라고 했으니까 338페이지 봐 주십시오. 보셨습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 338페이지를 보면 자원봉사관리자 대상 교육내용 있지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

(도봉) 위원 거기서 교육 참여인원이 288명이에요. 그런데 147명인데 어디서 나머지 141명이 어디서 늘었어요? 관리자가 147명인데 교육은 288명 받았다고 그러니……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 실 인원으로 계산한 것이 아니고요. 여기서 교육은 한 사람이 홍보교육도 받을 수 있고 또 실무자 워크숍에 참여할 수도 있고 그래서 그 인원인 것이지 교육의 연인원 숫자가 288명입니다.

(도봉) 위원 아, 연인원이 288명이다. 그러면 이 중에서는 중복교육을 받았다? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇지요. 교육 안 받은 사람도 있고.

(도봉) 위원 288명이 실질적으로 자원봉사관리자는 147명되는데 이 중에서 중복교육을 받으니까 그것도 다 교육받은 것으로 인원으로 체크를 해서 288명 받았다? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 연인원으로 교육받는 인원을 계산한 겁니다.

(도봉) 위원 이것도 문제가 있네요. 그러면 그 사람이 세 과목 받고 세 시간 받으면 인원수로 자꾸 세 명, 네 명이 교육받은 것으로 되겠네요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 교육과목이 달라지기 때문에 그렇습니다.

(도봉) 위원 그러니까 교육 참여인원이 288명이라서 제가 이것은 정말 순수한 자원봉사 관리자들이 교육받은 것을 요구했었는데 여기 내용에 보면 이대로면 자원봉사 트랜드 읽기에 한 번 교육했으니까 한 명, 홍보기술에 가서 교육 한 번 받았으니까 두 명, 상반기 또 무슨 워크숍에 들어갔으니까 세 명 이런 식으로 전부 다 교육 한 번 참여할 때마다 명수로 체크했다는 것 아닙니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그러면 여기서 위원님이 의도했던, 생각하셨던 실 인원을 별도로 빼서…….

(도봉) 위원 실 인원을 뽑아서, 그 사람들이 교육받은 것이지요. 그 인원을 체크해야지 어디서 교육받았다고 해서 그 사람도 한 명 또 저기 가서 교육받았다고 그 사람도 한 명 명수를 채워서 288명 교육받았다? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이것이 우리 센터에서 교육을 한 겁니다. 그래서 실 인원을 저희들이 뽑아서 위원님한테 드리도록 하겠습니다.

(도봉) 위원 알겠습니다. 어찌되었든 간에 저는 시간이 오버되었는데요. 우리 자원봉사센터는 제 마음에는, 욕심에는 차지 않아요. 앞으로 자원봉사관리자들 전문성 교육도 강화하시고 우리 자원봉사센터가 정말 적극적으로 프로그램도 개발하고 실효성 있도록 해야 될 것 같다는 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까? 마지막 답변을 하고 제 질문을 마치겠습니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금까지는 우리 자원봉사센터가 설립된 지가 얼마 안 되어서 기초를 다지는데 신경을 많이 썼습니다만 어느 정도 토대가 마련이 됐기 때문에 내년부터는 위원님께서 지적하신 그런 부분들이 역량이 더 커 나갈 수 있도록 사업계획 등을 역량을 집중해 나가도록 그렇게 하겠습니다.

(도봉) 위원 수고하셨습니다. 이상입니다.

그렇게 하는 이유가 뭐냐 이거지요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 이유를, 왜 먼저 등록할 수 있도록 시스템이 되어 있느냐고 위원장님께서 지금 생각하시는데 일단 자원봉사는 먼저 등록을 하게 되면 본인이 내가 등록을 했으니까 해야 되겠다는 어떤 의무감도 생길 수 있고 또 자원봉사 홈페이지라든지 등록시스템에 본인이 들어와서 확인도 해 볼 수 있는, 결국 그런 분야들이 모아져서 자원봉사자 수가 확대될 수 있는 기회가 되지 않았나 이렇게 생각을 합니다.

그런 부분도 답변이 그런데, 그러니까 그런 부분에 대해서 사전에 설명을 하고 가야지 부풀리기 식이다 이런 얘기가 안 나오는 것이지요. 왜 답변들을 앞뒤를 못 맞춰서 얘기를 하시냔 말이에요. 위원이 질의하는 의도가 뭔지 그러면 이런 부분에 있어서는 이렇게 오해가 있는 것 같습니다 그러면 이래서 이렇게……. 지금 공부를 안 하고 연구를 안 하고 오신 것 아니에요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 제가 설명이 좀 부족한 것 같습니다.

우리 정승우 위원님.

감사장에서 답변하는 것 처음이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그러면 많이 준비를 더 하셨어야 되는데 시원한 답변이 없는 것 같습니다. 첫 번째 질문은 G20 관련해서 언어통역 봉사자 수가 보고서에 따르면 7,240명이에요. 이들에게 지원한 물품이나 수당 그리고 총예산 집행액은 어느 정도였습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 G20에 관련된 자원봉사자들은 센터에서 모집만 했습니다. 그리고 그 이후에 교육이라든지 배치라든지 예산 집행 관련은 G20지원반에서 전부…….

그러면 거기에 대한 소요경비는 자원봉사센터에서는 모르고 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전반적인 것은 G20에서 직접 집행을 했기 때문에 저희들은 알 수가 없습니다.

모르시면, 행정국 소관이지요? 행정국에 이와 관련한 자료를 제출해 주도록 요구를 하세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

두 번째 감사자료 549쪽을 보시면 사업별 예산편성 및 집행내역이 있어요. 여기에 10월 30일 기준으로 미집행, 소위 현재까지 불용액이 약 35%가 넘는데 지금 현 상태에서 예산 집행을 최소한 90% 이상 해야 타당하다고 보는데 연말까지 예산을 쓰기 위해서 마구잡이식으로 예산을 집행할 그런 개연성이 있어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그런 예산은 없습니다.

지금 없다고 보시는데……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 다만 한 네 가지 정도 항목 거기에는 약간 예산 집행률이 저조할 전문봉사단이라든지, 해치봉사단, Cyber자원봉사 운영, 그다음에 성과관리시스템인데 그 네 가지 항목에 대한 단위사업에 대한 예산 집행률은 평균 예산 집행률보다는 떨어질 것으로 보고 있습니다.

동 감사자료 549쪽에 보면 첫 번째 전략적 매체홍보 예산 1억 2,000만 원 책정을 했어요. 10월 30일 기준으로 8,500을 집행했습니다. 현재 3,500 미집행 사유를 보면 11월과 12월에 센터저널 발간하는데 쓰고 자치구센터 실무자 워크숍에 쓰겠다는 것이 이 내용이에요. 맞지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그러면 3,500만 원을 소위 인쇄비로 쓰는 것이고요. 센터저널 발간하는, 그렇지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터저널이 상반기 하반기 4,000부씩 책을 만듭니다.

책을 만들어서 어디다 배부합니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것을 전국 자원봉사센터, 그다음에 자원봉사 홍보를 위한 각 금융기관 민원대 같은 데 그런 데 홍보용 자료로 활용을 하고 있습니다.

그러면 여기에 배부를 우편으로 합니까, 어떻게 합니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 우편으로 하고 있습니다.

여기에 대한 효과가 어느 정도 있다고 보십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 사실 자원봉사에 대한 금융기관을 방문했다든지 아니면 기관을 방문했다든지 그런 것을…….

전반기 때 발행했던 저널지 자료를 주세요. 자치구센터 실무자 워크숍은 누구와 하는 것입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자치구 직원들입니다.

몇 명 정도 되나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 내년도에 자치구하고 공동적으로, 홍보 말씀하시는 것입니까? 홍보실무자 워크숍입니다. 그래서 같이…….

몇 명 정도 하는데 예산이 얼마 정도 들어갑니까? 3,500만 원이 남아 있는데……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 약 1,000만 원 정도 들어갑니다.

자치구에 몇 명 정도나 되냐고요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자치구에 2명 내지 3명씩.

어디서 하실 건데요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 장소는 우리 교육장이 있습니다. 동행교육장이라든지 아니면 대부분 센터에 교육장이 제대로 마련이 안 돼서 공간을 임차해서 하는 경우가 대부분입니다.

그런데 1,000만 원 정도 소요된다고 하는데 뭐하시는데 1,000만 원을 쓰는 것이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 거기에서 내년도 사업계획을 공동으로 의견 토론하고 또 외부전문인을 모셔다가 발표도 하고 그런 자리가 되겠습니다.

두루뭉수리 얘기하시지 마시고 구체적으로 강사비가 예를 들어서 시간당 20만 원이다, 그리고 워크숍 끝나면 자치구센터 실무자들 식사대접을 한다 이렇게 구체적으로 얘기를 해 보셔야지. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 교육을 하게 되면 직원들 같이 식사를 하게 되는 것이고요.

교육 몇 시간 정도 워크숍을 할 거예요? 전반기 해 보셨지 않아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 거기에는 교재비 강사비해서 보통 1박 2일씩 하고 있습니다.

효과는 어땠습니까? 각 자치구의 실무자들 반응 이런 것 체크를 하셨나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 설문을 같이 받습니다. 대부분 이런 것들은 자치구에서 더 해 줬으면 좋겠다는 의견들이 더 많습니다.

숙박은 어디서 해요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 상반기에도 한 번 했습니다만 시 수련원을 이용을 했습니다.

시 수련원은 무료지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 숙박료는 그렇습니다.

그 정도 하고, 세 번째 업무보고 책자 9쪽에 보시면 슈퍼볼 소위 자원봉사릴레이프로젝트행사가 있어요. 3월에 3,100명이 참가를 했고 4월부터 10월까지는 1만 9,000명이 참가를 했는데 여기에 참가하는 분들이 통장이나 바르게살기 회원, 새마을부녀회 회원 또는 관변단체 분들이 자원봉사로 참가했던 것 아닙니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 여기에 참여하신 분들이, 물론 그분들도 자원봉사자로 등록이 될 수 있습니다. 자원봉사자가 아니라고 할 수는 없습니다. 그래서 일단은 전부 여기에 자원봉사자들이 오신 것으로 해서 그런 1365 슈퍼볼 그런 자치구에서 주 연간 릴레이활동으로 전개를 하고 있습니다만 자원봉사자하고 전혀 관계없는 그런 사람을 집중적으로 해서 이런 활동을 하지는 않습니다.

그러면 자원봉사자들을 자원봉사하기 위해서 연락체계는 어떻게 하고 있지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 시 단위에서 연락체계를 다 가질 수는 없고 자치구에서 이런 부분들은 자원봉사자 등록과 관리를 하고 있는 것으로 압니다.

그러면 자치구에서는 유선상으로 하나요, 아니면 그 자원봉사에게 공문을 보내나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 대부분 자치구에 가면 동별로 활동을 하신 분들이 있기 때문에 또 아니면 자치구센터에서 전화상으로 연락을 취해서 어떤 정보가 있을 때는 움직이고 있습니다.

3월 3,100명, 4월에서 10월까지 1만 9,000명이 참석을 했는데 통반장, 바르게살기 또는 새마을회 소속되어 있는 분들이 대략 몇 %나 참석했다고 보십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 죄송합니다만 그 부분에 대해서는 통계를 가져보지 못했습니다. 앞으로 자원봉사자가 아니면 이런 자원봉사자 행사에 참여하는 일은 가급적 지양될 수 있도록 자치구하고 충분히 의견을 교환토록 하겠습니다.

본 위원이 판단할 때 3월에 지방선거 3개월 앞두고 이와 같은 행사를 했다는 것은 문제가 있다, 그리고 4월부터 10월 사이로 이렇게 명시를 했는데, 본 위원이 알기로는 그 당시 3월경에 새마을이나 바르게살기 회원들이 대거 참여한 것으로 알고 있습니다. 그래서 시청광장에서 벌어진 일이지요. 그때 국장님 계셨지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

이것은 보이지 않는 선거에 영향을 미칠 수 있는 그런 행사였다라고 보는 거예요, 오비이락식으로. 그래서 앞으로 어느 선거를 막론하고 최소한 자원봉사도 이런 오해를 사지 않도록 하기 위해서는 선거가 임박했을 때는 이런 행사를 가능하면 피했으면 좋겠고 하더라도 외곽에서 해 달라 이거지요. 장소가 서울광장밖에 없는 것은 아니지요? 그래서 이런 것들을 지양해 주기 바라고요. 네 번째는 감사자료 580쪽에 전문자원봉사 운영 및 추진실적이 있습니다. 여기에 보면 2008년도에 430명, 2009년도에 253명, 2010년도에 360명 이렇게 되어 있어요. 감사자료580쪽 보시나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그러면 전문봉사자로서 등록된 사람이 지금 센터에서 가지고 있는 자료는 몇 명입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터에서 판단을 해서 이 정도면 전문봉사단으로 볼 수 있다 해서 한 17개 단체에 830여 명 정도를 관리를 하고 있습니다. 실질적으로는 더 많습니다만 그것은 센터에서 판단해서 이 정도면 전문봉사단이라고 할 수 있다.

그러니까 여기에 보면 규칙적으로 IT봉사단 운영에 30명이고, 거리 노숙인 전문 상담원 40명 그리고 취재 및 촬영봉사단 10명 거의 끝 단위가 30명, 20명, 40명, 50명 이렇게 끊어져요. 어떻게 이렇게 딱딱 맞춰서 끝 숫자가 0으로 떨어질 수 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 당초에 계획인원이고요. 추진실적 인원에 보면 62명, 25명 2010년도 기준으로 하면…….

그런데 운영계획을 통역 번역봉사단 운영에 30명을 계획을 했는데 추진에는 164명이 되었어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것은 지금 2008년도…….

그러니까 2008년도 것을 얘기하는 거예요. 계획도 잘못된 것이잖아요. 어떻게 이렇게……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 실질적으로 통역봉사단을 모집을 하게 되면 더 많은 인원들이 통역봉사단으로 자기들이 하겠다, 그러니까 통역봉사단이 원래 실체가 존재하는 것보다는 통역봉사단 같은 경우는 구성을 하기 위해서 등록을 받습니다. 그래서 등록을 해서 봉사단으로 구성을 하게 되는데 본인들이 하겠다 많이 등록이 된 경우라고…….

등록을 한 겁니까? 어떤 추진실적이기 때문에 통번역을 봉사한 것인데 그 당시에 어떤 사업이었지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 통역봉사단 같은 경우에는 서울시에 통역봉사가 필요한 행사가 있고 또 우리 센터에서도 각종 홍보 브로슈어를 발행할 때 영어, 일어, 중국어 등을 사실 전문…….

그 통역번역은 그 내용인 줄 아는데 어떤 행사에서 통역 번역봉사단이 활동을 했느냐 이거지요, 실적이기 때문에. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 서울디자인한마당 예를 들어서 종묘제례악이라든지 이럴 때 외국인들이 오기 때문에 그분들하고 대화를 해 줄 수 있는 그런 내용들이 주로 되겠습니다.

지금 현행 봉사자들한테는 수당이 전혀 지급되지 않습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 수당이라기보다는 일부 교통비하고 식비해서 8,000원 이내에서 서울시 자원봉사활동 지원조례에 지급이 가능하도록 되어 있습니다만…….

그 예산이 계속 편성되어 왔습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그러니까 누구나 봉사자로 참여를 하면 교통비 식대를 주는 것은 아니고 전문 자원봉사자에 한해서만 지급합니까, 어떻게 되어 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것이 어떤 사람한테 무조건 지급하라 이런 것보다도 전체적으로 주 1회 이상 4시간 이상씩 해야만 지급 가능하게 되어 있습니다.

2009년도 자원봉사자 소위 수당이 지급된 것이 얼마지요? 2009년도 자원봉사자들에게 지원한 교통비 식대 얼마냐는 말이지요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 교통비 식대가 주로 지급이 되는데 센터에서 직접 지급하는 부분이 있고 또 시의 자원봉사 시정협력 활동처들이 많이 있습니다. 예를 들어서 한강이라든지 다른 어떤 사업소 등에서 자원봉사자가 필요로 해서 저희들이 지원을 해 드리면 그쪽 예산에 편성을 해서 지원을 하고 있습니다.

센터에서는? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터에서는 센터에서 필요로 하는…….

그러면 센터에서 지원하는 예산은 얼마입니까? 지금 답변하기 곤란하시면 자료로 제출해 주시고……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

타 부서에 자원봉사자 인력을 수급해 준 것이지요? 그렇지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

필요하다고 했을 때 그 부서에서 지원했던 교통비 식대 소위 수당을 자료로 2009년도 것 2010년도 것을 만들어서 제출해 주시기 바랍니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇게 하도록 하겠습니다.

끝으로 자원봉사센터 업무관련 용어가 보니까 열일곱 가지 정도 돼요. 그런데 여기에서 한글로 표기하는 용어가 세 개, 나머지 14개는 주로 영어 불어 식으로 혼합으로 되어 있어요. 이것 어떻게 보면 외국에서 정식으로 쓰는 용어도 있겠지만 서울시민들에게 자원봉사라고 하는 것이 참 선행을 하고 어떤 자긍심을 가지고 참여의식을 높이고 여러 가지 자기에게 마음에 행복을 주는 일인데 이렇게 많은 혼잡스러운 영어를 쓰면서 서울시민들에게 제대로 전달이 되겠습니까? 문제는 서울시민이 정말 자발적으로 마음에서 우러나서 자원봉사를 하고자 하는 사람들이 많아야 되는데 볼런티어, 볼런티어액션데이, 볼런투어, 액션플래너, 테마액션 이것이 무슨 격투기에서 쓰는 용어 같기도 하고 이상한 용어들이 많아요. 슈퍼볼 이것 미식축구에서 쓰는 것을 혼합으로 썼다 이런 식으로 하는데 본 위원이 예를 들어서 말씀을 드리면 아름다운 손이라든가 아름다운 발이라든가 기타 연구를 해서 아름다운 발길이라든가 그래서 쉽게 조금만 더 생각하면 자원봉사다는 느낌을 줘야 되는데 그런 느낌을 전혀 알 수가 없어요. 자, 이것 시민들한테 이대로 이 용어 열네 가지를 무작위로 여론조사를 해 봤을 때 이 용어를 아는 분들이 5%도 안 될 것이다, 한번 해 보시겠어요. 이 용어에 대해서 여론조사를 무슨 뜻을 의미하고 있는지……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 위원님께서 지적하신 바와 같이 그 용어에 대해서는 금년도에는 연초에 그런 사업계획들이 준비가 되어서 사실상 많이 수정을 못했습니다만 앞으로는 그 부분에 대해서 우리 센터 자체적으로도 각성을 하고 방금 말씀하신 바와 같이 시민들이 쉽게 알 수 있는 용어로 내년도 사업계획부터는 불가피하게 그 용어가 아니면 안 되는 그런 부분을 제외하고는 임의적으로 만들어서 용어를 사용한다든지 그런 것들은 없도록 하겠습니다.

2011년부터는 업무보고 시에 새로운 용어가 표기되어서 보고될 수 있도록 조치를 해 주시기 바랍니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇게 하겠습니다.

그리고 많은 위원님들이 지적했듯이 정말 마음에서 우러나는 자원봉사자로 선별해서 전문봉사자가 될 수 있도록 되어야 됩니다. 그리고 서울시에서 자원봉사자 25개 구청을 컨트롤하고 있다 하지만 정말 서울시에서 운영하는 자원봉사자가 대단하다, 뭔가 신뢰가 가고 그 봉사자들한테 우리가 수혜를 받고 싶다는 소외계층 이런 데 초점을 맞추어 줘야 돼요. 그런데 여기 보면 자원봉사 행사를 위한 자원봉사자 참가행사비예요, 이것이 보니까. 무슨 뜻인지 아시겠어요? 자원봉사 발대식한다 그러니까 자원봉사자가 와서 거기서 여러 가지 비용 다 소진해 버리고 헤어지는 이런 행사비용이 상당히 많이 있어요. 그래서 앞으로는 이런 것을 지양하고 실질적으로 힘들다고 하면 25개 구청에다가 이 예산을 지원하고 감독하고 지도해 주는 그런 역할을 해야지 서울시에서 전반적으로 사업을 집행하는 것은 문제가 있다 이렇게 보는 거예요. 예를 들어 말씀드리면 노인 분 혼자 계시는데 중식 석식을 배달해 준다 이것이 정말 자원봉사자들이 굉장한 효과를 보고 있다, 예를 들어 말씀드린 거예요. 이렇게 뭔가 독특하게 시민들에게 알려질 수 있도록 사업이 꾸준히 진행되어야 된다고. 지금 없다는 것이 아니에요. 그런데 미미하다는 것이지. 그리고 각 종교단체 보면 자원봉사활동을 많이 합니다. 이분들은 사실상 여기에 등록 안 해요, 왜냐면 자기가 자원봉사 하는 자체를 드러내고 싶지가 않기 때문에. 그런 분들을 어떻게 지원할 수 있고 사기를 진작시켜줄 수 있는 방법을 구상해야 된다는 말이에요. 그런 데 초점을 맞추어서 서울시에서 응원하는 부서가 되어야지 바르게 살기, 새마을 이런 사람들 불러서 시청 앞 광장에서 행사하고 예산낭비하고 그래서는 안 되는 거예요. 앞으로 정말 자원봉사는 어떻게 운영해야 되겠는가를 깊이 있게 연구를 하십시오. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 위원님 말씀대로 그렇게 노력을 하겠습니다. 그런데 위원님들이 보시기에는 행사성 예산으로 보이는 예산들이 없잖아 있다고 보고 있습니다. 다만 이것이 단순한 행사성 예산이 아니고 서울시 전체에 대한 자원봉사자들의 붐이라든지 저변확대를 위해서 불가피하게 필요한 사업들이었음을 이해를 해 주시고 내년에는 위원님이 방금 지적하신 그런 내용들이 현장에서 직접 자원봉사와 연결될 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

그리고 가능하면 인쇄물은 지양하세요. 지금 인터넷상으로 서울시자원봉사센터를 얼마든지 알릴 수 있어요. 각 기관에도 그렇고, 그렇지 않습니까? 다음이라든가 기타 매체에다가 올리면 되는 것이지 이것을 갖다가 3,500만 원을 워크숍하고 책자 만드는데 연말에 집행한다는 것은 예산낭비예요, 사실은. 그렇지 않아요? 네이버라든가 다음이라든가 기타 매체에다가 얼마든지 올려서 서울시 센터를 알릴 수 있는데 이것 홍보책자 만들어 놓으면 이것 폐기물로 바로 갑니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 인터넷상에서 해야 될 그런 부분들도 위원님이 말씀하신 바와 같이 많이 있습니다. 또한 책자로서 1년 동안 활동했던 우수사례들을 모아서 책자로 발행해서 홍보하는 것도 큰 의미가 있어서 같이 병행을 하고 있습니다만 더 좋은 결과가 나올 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

제가 질의했던 내용과 자료 있지 않습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그것을 2, 3일 내로 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

혹시 DB로 다 정리가 되어 있나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것은 자치구에서…….

우리 시 자체에도 되어 있는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 우리 시 센터에 등록된 일부 인원이 있고요.

그러니까 시에 등록해 있는 것은 4만 9,000명만 되어 있는 건가요, 아니면 120만 명 다 되어 있는 건가요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그 외에는 전부 자치구에서 등록된 자원봉사자…….

대답을 좀……. 서울시에서 등록되어 있는 4만 9,597명만 되어 있는 것이지, 120만 명이 우리 시에 다 되어 있는 것인지? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 다 공유를 하고 있습니다.

공유는 한다, 데이터베이스 시스템에서? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

인력관리인데 알겠습니다, 그것은 종합적으로 하고요. 우리 최호정 위원님.

예산이 9,600만 원 사이버……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 사이버 관련해서는 3,500…….

3,500만 원이 예산이었어요? 그런데 현재까지 얼마나 쓰셨어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 당초에 블로그를 전문…….

그런데 잠깐 보세요. 여기 28페이지 한번 보세요. 감사자료 28페이지에 보면 사이버 자원봉사센터 운영해서 맨 밑에 칸에 집행예산이 9,680……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 960입니다.

아, 제가 잘못 봤네요. 알겠습니다. 그래서 블로그를 만드시고 하는데 얼마나 드셨어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것이 1,000만 원 정도 해서 계약하는 과정에서 좀 다운이 되었습니다만 당초에는 블로그를 전문업체에서 개발해서 관리까지 위탁을 하려고 계획을 했었습니다만 그렇게 되면 계속 위탁업체에 끌려가기 때문에 개발은 그쪽에서 하고 개발업체로부터 교육을 우리 직원이 받아서, 홍보봉사단들이 있기 때문에 같이 해서 앞으로 업그레이드라든지 등등 자체적으로 하는 것으로 해서 예산이 절감이 많이 된 편입니다.

보니까 팍스온라인이라는 회사에서 970만 원 주고 계약을 하신 것으로 여기 자료에 나왔어요. 그런데 블로그 하나 개설하는 데 돈이 그렇게 많이 들어요? 제가 선거 때 해 보니까 그렇게 많이 들지 않던데. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 블로그 그 내용에 따라서, 이것도 예산이 적다고 그래 가지고 사실 다른 전문업체들이 거의 들어오지 않은 그런 상황입니다만 상당히 질을 높일 수 있는 블로그 내용으로 구성을 했습니다.

사이버봉사에는 열다섯 분 계신다고 했는데 그분들이 자원봉사인가요, 유료로 이렇게……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사.

그러면 그것 말고 아무리 생각해도 사이버에는 돈 쓸 일이 없는데 3,000만 원이 넘는 돈이 되어 있는 것을 보고 어디……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 당초에 블로그를 개발을 해서 운영 자체도 그때그때 업그레이드를 해야 될 경우가 발생됐을 때에는 위탁업체에 의뢰해서 위탁업체에서 다 해 주는데 연간 유지비용 등이 같이 포함돼서 3,500을 계획을 했었습니다만 앞으로 개설된 이후에 업그레이드라든지 자료를 보완해야 될 그런 부분들은 센터에서 직접 수행하는 것으로 그것을 방향을 계획을 바꿨습니다. 그래서 그 부분이 예산이 많이 절감이 됐습니다.

이런 부분은 제가 생각하기에 열다섯 분 봉사자만 있어도 블로그를 유지하고 사이버로 알리고 그런 데는 많은 돈이 별로 필요 없을 것 같아서 좀 아끼시는 것이 나을 것 같고요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 계획을 바꿨습니다.

그다음에 해치봉사단에 대해서 여쭤 볼게요. 468페이지에 나와 있는데 공직자들께서 이렇게 봉사하는 게 해치봉사단인가요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 서울시가 해치이기 때문에 서울시 공무원과 투자출연기관 직원들로 구성된 봉사자들로 보시면 되겠습니다.

거기 1년 예산 얼마나 책정하셨어요? 2,000만 원 하셨는데 여태까지 1,100만 원 집행하셨나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 110만 원 정도.

110만 원 지금 쓰신 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 왜 그러냐면 상반기에 6.2지방선거가 있어 가지고 선관위에서도 일정부분은 공무원들이 하는 것은 문제가 있다 선거법에 저촉될 소지가 있다고 해서 거의 활동을 안 했습니다.

보니까 3월 27일 200명 하셨고 7월 23일 51명했는데 3월 27일 같은 경우는 그날 무슨 슈퍼볼도 하고 서울광장에서 큰 활동하신 것으로 되어 있는데 그날 이것도 같이 청계천 가꾸기, 해치는 따로 나가서 하신 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 같이 통합 참여를 해서 그날 행사에 볼런티어액션데이에 참여를 해서 같이 활동을 했던 사항입니다.

그러면 7월 23일에 하셨고, 나머지 올해 12월에도 2008년이나 2009년처럼 사랑의 땔감나누기 연탄배달 이런 것 하실 예정이신가요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 땔감이나 연탄으로 한정은 아직 안 했습니다만 지금 그 부분을 12월은 나눔의 의미가 더 크기 때문에 그런 부분에 대해서 할 계획으로 협의를 하고 있습니다.

이것을 보고 궁금했던 것이 연탄 같은 것을 하시면 물품은 자원봉사센터에서 연탄을 대는 거예요, 아니면 자원봉사만 할 수 있게 하는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 수요처를 연계를 시켜주고 활동을 할 수 있도록 보조적인 역할을, 연탄을 다 사서 하면 어떻게 보면 자원봉사라는 개념하고는 사실 맞지 않습니다.

그렇지요. 그러니까 제가 생각할 때 이렇게 일만하는 것이면 예산이 그렇게 이런 해치봉사단 같은 경우는 정말 적은 예산으로도 할 수 있는데 여기에도 예산이 꽤 들어가는 것을 보면서 사실 100만 원, 200만 원 이런 돈이 큰돈이잖아요. 여기서는 1억씩 5,000만 원씩 가니까 돈이 돈 같지가 않은 느낌이에요. 아끼셔서 잘 쓰셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그다음에 보험에 대해서 한 가지 여쭤 볼게요. 감사자료 243페이지 한번 봐 주세요. 거기에 보면 2008년, 2009년에는 롯데, 현대에서 상해보험을 드셨는데 2010년도 가면 (사)한국자원봉사공제회라는 데 드시면서 가입인원은 5,000명으로 똑같은데 가입금액이 거의 두 배가 는 것 같아요. 확 늘었지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이게 2008년, 2009년도에는 일반인 보험사 거기에 가입을 했었습니다. 2010년도에 왜 (사)한국자원봉사공제회에 가입을 하게 됐냐면 금융감독원에서 실손의료보험 표준화가 마련이 됐었습니다, 금년도에. 그러면서 일반보험사는 지금보다 5배 이상씩 단체보험 가입을 하게 되면 포지션이 커지게 됐었습니다. 그래서 그쪽은 예산상 도저히 불가능해서 (사)한국자원봉사공제회도 일부 약간 인상은 됐습니다만 그래도 1,100만 원이면 우리가 원하는 그런 단체보험을 가입할 수 있어서 (사)한국자원봉사공제회에 가입을 하게 됐습니다.

그러면 롯데나 현대로 했으면 올해면 거의 5배면 2,500……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 5,000 이상이 나옵니다.

갑자기 이렇게 확 오른 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 금감원에서 실손의료보험 표준화 개정을 하면서 단체보험에 대해서 그렇게 적용하도록 개정이 됐습니다.

그래서 제가 이것을 보면서 242페이지 보니까 7번에 보면 손목골절부상에 30만 원 보상했는데 2010년 보면 10번에 왼쪽 손목골절에 이것은 190만 원이나 주셔 가지고 이게 물론 골절의 상태에 따라 다르겠지만 혹시 회사가 바뀌면서 이런 일이 벌어진 것은 아닐까. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그런 것은 아닙니다. 이것은 그전에 가입했던 그 사안으로 발생된 것이지 지금 공제회 들어간 뒤에는 아직 발생된 건은 없습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

그런데 90종을 다 교육을 시켜보셨나요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇게는 못했습니다.

그게 바로 수박 겉핥기예요. 이게 안 되는 거예요. 이게 원래 미국에서 벤치마킹한 거예요, 어떻게 된 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사센터는 거의 미국이 세계적으로 활성화되어 있기 때문에…….

벤치마킹해 왔지요. 그래서 이런 용어를 전부 그쪽에서 따온 것이란 말이에요. 이게 우리나라 얼마나 좋은 한글이 있는데 이것을 지적을 그렇게 받으세요. 그거 지적받는 것 참 나 안 좋아요. 이거 이렇게 하시면 안 되고요. 사실 미국에서는 소규모의 진짜 자원봉사를 해요. 거기는 교육시켜서 합격을 하지 못하면 절대로 봉사 나가지 못해요. 생각하는 게 달라요. 우리나라 120만 자원봉사자가 있다고 그래도 실제로 보면 난 10만도 오히려 많다고 생각해요. 실제로 아침에 나와서 청소 잠깐 해 주고 들어가서 또 자원봉사를 해요. 자기 마당 쓸면 되는데 뭐 나와서 왔다 갔다 하다 자원봉사가 됩니까? 그것은 아니거든요. 질이 문제입니다. 사실 우리 천만 시민 중에서 10% 이상이 봉사자라는 것은 내가 볼 때는, 물론 그렇게 가면 좋은데 사실 질적으로 상향을 시켜 줘야 돼요. 어떻게 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 저도 위원님 말씀에 동감을 하고 앞으로, 아직 우리 자원봉사 역사가 그렇게 깊지는 않습니다, 우리나라가. 그렇기 때문에 시간을 두고 자원봉사 저변확대가 이루어지면서 자원봉사에 대한 철학이 전부 인식이 되면 위원님이 지적해 주셨던 그런 궤도에 올라가지 않을까 그렇게 생각을 하고 있습니다.

이 자원봉사를 나갈 때 보험도 미국은 본인이 들어요. 절대로 들어주는 거 아니에요. 그리고 이수를 해서 몇 시간 지나야 뭘 주느냐, 달랑 쇼핑백 싼 거 우리나라 몇 천 원 밖에 안 할 거예요. 그거 하나 줘요. 그게 그 사람들이 그것을 엄청나게 보람 있게 생각해서 하는 것이지, 적당히 해서 나 봉사자야, 시간만 때우지 이런 것은 아니란 말씀이에요. 여기에서 미국에서 교육 받고 오신 분 계세요? 다녀오신 적 있는 분 계세요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 자원봉사 관련해서 미국 가서 교육을 받았다든지 또 가서 현장을 둘러보고 온 직원은 아직 없습니다.

그게 문제지요. 현장이 제일 중요한데……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 부분이 아쉽습니다.

물론 우리 서울시에서 많은 예산을 들여서 2년짜리도 유학을 보냅니다. 정착이 되려면 그런 교육과정이 필요한 것입니다. 선행이 돼야 돼요. 그런데 바늘 같은 것 여기다 실 꿰면 바느질 안 되지요. 귀에다 실을 꿰어야 되거든요. 근데 그게 아니에요. 중간에다 꿰었어요, 중간에다. 그러니까 자원봉사가 이렇게 헤매는 거예요. 그렇지 않습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 앞으로 자원봉사자들 전문적인 이런 교육이라든지 해외 갔다 오신 유능한 분들이 많이 계십니다, 자원봉사계에. 그래서 그분들로부터 어떤 교육을 충분히 받고 우리 센터…….

충분히 받아야 돼요. 교육이 없이 봉사할 수가 없습니다. 90종이나 되는 것을 교육 하나도 안 시켰을 거예요. 내가 알기로는 그래요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 교육에 대한 중요성을 인식을 하고 있습니다.

교육도 이수해서 자격증을 가질 수 있는 그런 정도로 교육을 시켜야지 적당히 시간만 때우는 것은 하나마나이고. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그런 부분들을 충분히 검토해서 심사숙고해서 검토를 해 나가도록 하겠습니다.

센터장이 지금 몇 분이나 응모하셨습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이번에 네 분이 응모를 하셨습니다.

그랬다가 서류미비로 탈락이 됐어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 아니요. 물론 법에 정한 자격이 미달되신 분도 있고 면접을 해 봐야 알 그런 분도 계시고.

그런데 제일 거기에서 중요한 부분이 서류탈락인지 아니면 보수가 작아서 그런지 그런 부분에도 신경을 써 보셨나요? 물론 건의할 뿐이지 그것을 결정권자는 아니에요. 그렇지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그런데 그게 혹시 보수가 적어서 그렇다면 그것을 제기해 줄 수 있는 그런 쪽은 되지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 시에 건의를 해서…….

실제로 두뇌가 좋은 그쪽에 전문가적인 사람이 있어야지 자원봉사가 정착이 되는데 숫자만 채우니까 안 되는 거예요. 그리고 자라나는 학생들한테도 굉장히 안 좋은 인식을 갖게 해 줘요, 자원봉사라는 개념을. 왜 그런지 아세요? 구청행사에 죽 걔들이 나갑니다. 나가면 도장 찍어 주는 데가 있어요. 그것도 자원봉사했다고 학교 가져가요. 그러면 자원봉사가 원래 이렇구나 이런 안 좋은 인식을 가지고 있어요. 그거 알고 계시지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그런데 그것을 고쳐야 돼요. 정말 자라나는 학생들한테 자원봉사가 뭐라는 것을 가르쳐 줘야 되는데 그것을 못하고 있다는 것이지요. 안타까워요. 실제로 이 숫자가 중요한 게 아니에요, 자원봉사는. 마음이 우러나서 등록하지 않은 자원봉사 그런 사람이 더 일을 많이 해요. 숫자 채우는 거 이것 난 의미 없다고 생각하거든요. 그런 부분에 대해서 어떻게 생각하세요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 실질적으로 현장에서 열심히 자원봉사를 하고 계신 분들이 전부 자원봉사자로 등록이 되어야 되는데 위원님 지적하신 바와 같이 자원봉사가 여성가족부, 행정안전부, 보건복지부 다 따로따로 현재 체계를 가지고 있습니다.

그런데 거기에서 숫자 경쟁만 하지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 실질적으로 사회복지분야에는 오히려 눈에 보이지 않게 하시는 분들이 그쪽이 굉장히 많습니다.

그러니까 그 사람들은 전문가 쪽이고 우리는 비전문가 쪽이란 말씀이에요. 그러면 비전문가들을 질 좋은 봉사자를 만들 수 있느냐 하면 그것은 교육밖에 없어요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 내년에는 25개구를 찾아다니면서 지금 시 센터에서 주관으로 모여라 하면 교육받으러 오는 것은 사실 누구든지 잘 안 오려고 하는 경향이 있습니다. 그래서 직접 자치구를 돌아다니면서 그런 자원봉사자라든지 자원봉사의 리더격이 되신 분들 그런 교육을, 그런 계획들을 지금 우리 센터 직원들 내부적으로 논의를 하고 있습니다.

장악이라고 그러면 이상하겠지만 사실 어떻게 보면 시 우리 자원봉사센터가 힘이 있고 교육가치가 있다, 분명히. 그러면 자치구에서 따라오지 말라고 해도 따라와요. 그런데 그런 것을 이끌지 못하고 있다고요, 지금. 그러니까 그런 쪽으로 중점적으로 연구를 해서 앞으로 갈 방향이 뭔지, 사실 우리가 여기서 이렇게 자원봉사자들한테 실지로 잘했다면 굉장히 칭찬해 줘야 될 부분이거든요. 그런데 질책을 받고 있다는 말씀이에요. 그러면 일을 잘못했다는 얘기예요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 애로사항은 있습니다. 시 센터하고 구 센터하고 상하관계가 아니고…….

대등한 관계지요. 그렇지만 배울 것이 있다면 그렇지 않다니까요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 그런 부분들을 서로 연계를 가지면서 공동으로 같이 할 수 있는 그런 프로젝트와 교육 등을 병행해서 하겠습니다.

염두에 꼭 두시고요. 사실 그것이 쉽지는 않습니다. 원래 이것이 각 나라의 국민성과도 연결이 되고 다 그런데 사실 뿌리 깊은 봉사에 대한 것이 아직은 시간이 걸리겠지만 하여튼 우리 시에서 열심히 교육을 해서 그런 유능한 사람들을 키워내셔야 됩니다. 그렇게 잘 좀 해 주세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇게 하겠습니다.

수고하셨습니다.

질문드리겠습니다. 지금 센터장이 공석이잖아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

공석인데 지금 공석으로 해서 9월 말부터 지금까지 넉 달이 지났는데도 선임을 못하고 있는 실정이지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇습니다.

그렇다고 보면 본 위원이 생각할 때 앞 분을 선정을 해 놓고 인수인계가 되어야 될 텐데 그러지를 못하고 9월 30일에 퇴직을 하시고 지금 방황 중이잖아요? 이것에 대해서 어떻게 생각하세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 처음에 공모를 할 때는 그분이 퇴임하시기 전에 공모를 들어갔었습니다, 8월부터. 그러면서 1차, 2차, 3차까지 갔습니다만 그런 공백을 두지 않기 위해서 했습니다만 훌륭하신 분을 아직 채용이 안 되어서 시간이 길어지고 있습니다.

그것은 하나의 본 위원이 판단할 때는 변명에 불과하다 이런 생각이 듭니다. 모든 사회단체가 중요한 것은 바통을 받을 분을 새로 임명한 후에 이렇게 인수인계가 되어야 되는데 지금 새로 센터장이 오시더라도 앞전 것을 인수인계를 받더라도 다른 분으로 하여금 또 대행으로 하여금 받을 수밖에 없다, 본 위원이 말씀드리고자 하는 것은 센터장을 아직 선정을 못했을 경우에는 계속 하시면서 센터장이 선출된 후에 바통 터치를 해도 충분할 텐데 꼭 9월 30일에 그분이 그만두어야 될 사유가 있었습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 임기가 종료가 되었기 때문에 더 이상 본인께서도…….

본인이 그만두신다고 해서 그만둔 겁니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 임기가 다 되었기 때문에…….

그것이 확실합니까? 본인이 그러니까 임기가 다 끝났으니까 그만두겠노라고 하셔서 지금 그만두신 겁니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 임기직이기 때문에 임기가 만료되면 더 이상, 연임이 되면 관계없겠습니다만 연임이 안 된 상태에서는…….

임기가 다 되었더라도 일단 바통 터치를 하실 분이 안 계시기 때문에 제가 봐서는 몇 달이고 더 그분에게 요청도 할 수 있는 것 아니에요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 한 달 두 달 더 근무하시기 위해서 본인이 연임을 한다 그렇게는 본인도, 제가 직접 본인한테 의사는 안 물었습니다만…….

아니면 우리가 빨리 선임을 해서 바통 터치를 하게 하든가 해야 되는데 왜 이상하게 그 부분이 리듬이 깨진 것 같아요. 본 위원이 볼 때는 그분도 연임하고 싶었던 의사도 없지 않아 있다고 나는 보고 있거든요. 그런데 그 부분이 매끄럽지가 않은 것 같아요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 공백이 안 생기게 하기 위해서 최선을 다했습니다만…….

지금 넉 달씩 공석이 생겨 있잖아요. 지금 그리고 센터장도 아니고 사무국장이 직무대행하면서 이렇게 행정사무감사를 받는 것도 내가 봐서는 아닙니다. 그런데 지금 이런 것을 시간을 지체해 가면서 석 달, 넉 달씩 지체를 과연 해야 되는 것인지 이것 모순점이 많잖아요. 벌써 우리 자원봉사 이것이 언제부터 생겼지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 법인으로 센터가 2006년도에…….

2006년도부터 했습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그러면 2006년이면 지금 2010년 아닙니까? 4년이 되었는데도 이런 것이 정착이 안 되고 지금까지 이렇게 파행적으로 운영을 하고 있다는 것에 대해서는 지적대상이 안 될 수가 없다 본 위원은 판단하고 있습니다. 이것을 빠른 시간 내에 조치를 할 방법이 있는 것인지 아니면 마냥 이렇게 직무대행 체제로 가실 것인지? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇지는 않습니다. 우리 센터에서도 조속히 센터장을 모셔서 업무가, 당장 내년도 업무계획도…….

센터장 선임하려고 두 번씩 했지 않습니까? 그런데도 안 나왔잖아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 계속 시간이 더 이상 공백이 생기지 않도록 하겠습니다.

빠른 시간 내에 센터장을 모집해서 업무가 제대로 돌아갈 수 있게끔 해야 되지 않겠어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 그렇게 하겠습니다.

중요합니다. 오전에도 우리 김정중 위원께서 발언해 주셨지만 지금 공무원들이 파견공무원이 네 분인가 계신다고 했잖아요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 세 사람입니다.

사무국장, 전산직 두 명……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전산직 한 사람입니다.

아, 한 명입니까? 그러면 전부 세 명이시네요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

세 명이 파견 나가 계시는데 일반 사단법인체라는 것은 하나의 독립법인이고 이익을 낼 수 없는 법인인데 자립해서 해야 되는데도 불구하고 우리 공무원들이 파견을 나가서 일을 하고 있지 않습니까? 이렇게 보면 자원봉사 활동도 120만 명에 달한다고 하셨지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그것을 컨트롤하는데 꼭 우리 공무원들이 나가서 하고 있는 것이 정상이라고 생각하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 지금 자원봉사센터가 시로부터 어떤 통제를 받는다든지 사실 공무원이 나가서 있다고 그래서 그런 부분들은 없습니다.

2006년도부터 사단법인체가 만들어져서 운영을 하고 있는데요. 자원봉사센터에 과연 지금 실질적으로 센터장 하나도 선임을 못하고 있고 세 분이나 파견이 나가 있는데도 제대로 되지 않고 있다고 생각이 되거든요. 그런데 그분들이 있기 때문에 제대로 안 되는 것 아닌가 이런 생각도 들거든요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그렇지는 않습니다. 공무원이 세 사람 나가서 있습니다만 보조적인 역할을 해서 센터가 원활히 할 수 있도록 사실…….

보조적인 역할을 하는 것이 아니라 그것은 우리 공무원이 거기에 파견 나가 있는 것 자체가 하나의 감시기구입니다, 제가 볼 때는. 세무회계를 하고 있고 전산직을 하고 돈 21억을 주고 거기에 대한 관리 감독을 하고 있는 서울시가 아닌가? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전산이라고 그래서 공무원이 그것을 특별히 관리를 한다든지 감독을 한다든지 그런 차원은 아닙니다. 지금 전산프로그램이 그렇게 아니하면 우리가 전산직을 별도로 또 두어야 됩니다.

당연히 두면 되지요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전산직을 별도로 두고 해야 되는데…….

우리 일반 학교법인이 다 사단법인 아닙니까? 서울시가 운영비를 80% 이상 다 지원해 주고 있거든요, 공립이든 사립이든 간에. 서울시 공무원들이 다 파견 나가 있어야 되겠네요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 우리 센터에도 사실 직원들이 공무원들이 일부 나와 있음으로 인해서 오히려 사업 쪽에는 법인의 직원들이 더 열심히 할 수 있는 그런…….

더 열심히 할 수 있다? 그것은 두고 보겠습니다, 더 열심히 하는지 안하는지. 그러시고 제가 자료요구를 457페이지 2008년 이후 연도별 1365콜센터 운영현황 및 실적 이것을 파악해 달라고 했더니 어떤 것으로 파악해 주신 것이지요? 건수 포함이라고 되어 있는데 다 해 주신 것이에요. 이것이 자료입니까, 뭡니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 1365콜센터는 지금 행안부에서 운영하고 있습니다만 전화민원 연결서비스입니다. 그래서 센터 내에 1365를 별도로 또 설치하려면…….

아니, 그러니까 지금 우리 행정봉사자 14명이 1일 3명에서 4명이 근무하고 있다는 것 아닙니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그 건수도 뭐 없습니까? 3, 4명 근무하는 것으로 끝입니까, 뭡니까? 건수처리, 콜처리 건수 포함해서 파악을 해 달라고 월별 자료를 요청했는데 자료가 없어요. 3, 4명이 근무한다는 것으로 끝이에요. 뭘 보고 이것 질문하지요? 파견이 나가계셔서 관리가 더 잘 되시는 건가? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 콜센터를 설치하지 않고 자원봉사센터 전화가 별도로 설치되어 있는 것은 아니고 풀로 들어오고 있습니다, 밖에서 민원전화가 들어오면.

전화는 일단 받으실 것 아니에요, 콜센터에서. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 콜센터가 별도로 없습니다.

그러면 3, 4명이 그러면 파견 나가 있는 겁니까? 14명이 일일 3, 4명이……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 여기서 봉사자들입니다. 행정봉사자들 자원봉사자입니다.

건수도 뭣도 없어요, 그러면. 어디에 나가 계시는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터 안에서 자원봉사자들이…….

그러면 행안부에 나가 계시는 거예요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 아닙니다. 우리 센터에서 행정봉사자들입니다.

아니, 그러니까 건수도 없고 아무것도 없냐고요. 하루 전화받는 통화량이 있을 것 아닙니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 전체적인 것은 일일 집계가 됩니다만 그 부분은 집계를 못했습니다만…….

본 위원이 자료요청을 했는데 아무것도 없어요. 하루에 14명이 1일 봉사자 3, 4명이 나가서 근무한다는 것만 해 주면 콜처리 건수를 포함해서 자료 요청했는데 자료가 아무것도 없어요. 백지예요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 콜센터가 설치가 안 되어 있기 때문에 별도로…….

방금 있다고 그러셨잖아요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 콜센터는 없습니다. 별도로 없고…….

그러면 전화를 어디서 받아요? 일반전화로 받습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 우리가 일반전화가 한 10대 정도 들어오고 있습니다.

그러면 들어오면 전화받는 건수도 없어요? 놀고 계신다는 건가? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 일반전화로 들어오는 전화 건수는 별도로 해서 제가…….

아니, 그리니까 1일 받는 건수가 있을 것 아닙니까? 왜 이렇게 복잡하게 말씀하세요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그러니까 그것은 제가 콜로 해서 자료작성하면서 착각을 한 것 같습니다. 그래서 일반전화하고 우리 센터로 전체 들어오는 하루 1일 건수를 별도로 위원님한테 제출하도록…….

여기 없다니까요. 아무것도 없어요. 이런 자료를 왜 여기다 씁니까, 종이값 아깝게. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 우리 센터 전체적으로 업무가 되었든 민원이 되었든 하는 것은 약 월 평균 400여 건 그 정도로 들어오고 있습니다.

이런 불성실한 자료를 주고 행정사무감사를 하자고 그러면 애로사항이 많지요. 그러지 않겠어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 죄송합니다.

우리 지금 학생들 자원봉사 확인서를 써 주는 경우가 있지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그것은 제도적으로 잘하고 있습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 실적확인서는 철저하게 발급이 되고 있습니다.

오늘 보니까 김광수(도봉) 위원님이 자료요청 하신 것인데 보면 어느 자치구는 잘하고 있는데 어느 자치구는 숫자가 없어요. 그러면 그런 데는 제대로 안하고 있다는 얘기인가요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그것이 서류보존기간이…….

331쪽에 보면 자치구마다 차이가 많이 나요. 2010년도에 구로구는 546명, 성북구 같은 것은 4,439명 이거 발급현황 아닙니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

왜 이렇게 차이가 많이 나지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 각 자치구마다 자원봉사활동을 많이 하느냐 안 하느냐에 따라서 차이가 있을 수밖에 없습니다만 2005년, 2006년도 전산관리가…….

2010년도 것 가지고 얘기하시자고 옛날은 많이 지나갔으니까. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 각 구별로 자원봉사활동…….

그러니까 이게 집계에 불과하지 관리감독은 못하고 계시지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 이것은 전산에 의해서 발급이 되기 때문에 사람이 수기로 써서…….

실제 그러면 그네들이 자원봉사를 제대로 했는지 학교를 가기 위한 발급서를 발부한 것인지 진학을 위해서, 아니면 실질적으로 자원봉사를 하고 그런 부분들 수혜를 받게끔 해 준 것인지 이런 것은 관리감독을 하십니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 일일이 자원봉사자 한 사람이 활동하는데 시 센터에서 그것을 지도감독을 한다는 것은 사실상 불가능합니다. 그래서 이것은 자원봉사활동처들이 전부 자치구에…….

그게 잘못되면 애들 진학하는데 평등하게 가야 되는 조건인데 잘못되어 있을 경우에는 어딘가가 방법이 나와야 될 것 아니에요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 허위로 자원봉사실적확인서를 발급해 준다든지 그런 사례는…….

제가 그런 사례를 들어서 얘기드리는 거예요. 그러니까 확인은 못하고 계시지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그런 부분에 대해서 지도감독을 할 때…….

지도감독도 필요하고 교육도 필요합니다. 지금 엉터리 발급서가 마냥 발급이 되고 있는 사례가 분명히 있습니다. 그것을 일일이 말씀은 안 드리겠지만 본 위원이 보는 관점에서 확인된 부분이기 때문에 철저히 관리감독 하셔서 찾아 주시고, 중요한 것은 직무대행께서 조금 전에 자치구에 가보신 적이 없다고 그러셨지요, 자원봉사 관련해서? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 갔습니다.

몇 군데 갔습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 갔는데 여러 군데를 제가 못 가봐서…….

몇 군데나 가봤습니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 여섯, 일곱군데는 됩니다.

우리 25개 자치구, 지금 몇 년도부터 계셨지요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 금년도에 갔습니다.

자원봉사센터에 몇 년부터 근무하셨냐고요. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 금년 2월 중순…….

금년 2월 중순부터 계셨는데 그러면 자치구에서 행사를 하거나 그러면 우리 서울시에서는 나가보는……. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터장님이 그동안에 다 직접…….

센터장은 몇 회나 가셨어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 센터장님은 자치구 협조사항이라든지 등등해서 거의 다…….

몇 회나 나가셨냐고, 각 자치구에 다 나갑니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네, 센터장님은 거의 다…….

센터장님이 가는데 사무국장이 동석을 안 합니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 사무국장은 사실 내부에서 내근이 중심이 되고 또 센터장이 나가는데 사무국장까지 자리를 다 비우고 그것은 대외적인 활동을 센터장께서 주로 하시는 것인데 그래서…….

지금 그러니까 자치구 25개구를 지금 직무대행께서는 직무대행 넉 달 간에 몇 군데 다녀오셨어요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 넉 달 동안에는 제가 직접 자치구센터를 가지는 못했습니다.

본 위원이 볼 때 이런 부분이 원활하게 자치구와 우리 서울시가 제대로 운영을 하고 있는지 그런 부분의 증표라고 본 위원이 볼 때 생각이 듭니다. 그래서 이런 부분을 가지고 우리 자원봉사센터가 서울시와 조금 전에 보고했듯이 120만 명에 달하는 우리 자원봉사자와 제대로 유대관계를 갖고 원활하게 센터장 직무대행으로서 임무를 제대로 수행하고 있느냐 이런 증표로 생각이 듭니다. 넉 달이 되도록 단 한 군데도 우리 자치구에 행사가 없었다는 것은 거짓말일 것입니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 행사에는 굳이 그렇게 참석을 않습니다만 월별로 월 1회씩…….

직무대행인데 당연히 옛날 센터장은 다녀오셨는데 지금 직무대행 맡아 가지고 아예 초대도 안 해 버리고 자기들끼리 행사 다 한다는 것인가요? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그러니까 월별로 한 번씩 월 1회씩 자치구센터장 내지는 실무자들하고 정례회의를 갖고 있습니다. 그래서…….

회의한 것으로 대체해 버립니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그 회의석상에서 서로 자치구의 애로사항 또 건의사항 등 또 시에서 협조할 사항들을 교류를 하고 있습니다. 물론 자치구센터에 제가 어떤 명분 없이 센터에 방문하기도 사실 어떻게 보면…….

지금 넉 달이 되도록 행사를 몇 군데 해도 했을 것 아닙니까? 25개 자치구에서 행사가 많이 있을 것이라고 본 위원은 생각이 드는데요. 센터 직무대행을 맡아서 단 한 군데도 못 가셨다는 것은 업무를 제대로 수행을 하지 못하고 계시지 않나 생각이 듭니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 그래서 12월 중에는 자치구별로 자원봉사자의 날이, 행사들이 많이 개최가 됩니다. 그래서 그런 제가 갈 수 있는 자리가…….

지금 센터장도 없고 보니까 사무국장께서 직무대행을 맡으면서 넉 달 공백 기간은 더 힘들지 않느냐 생각이 듭니다. 그래서 어떻게든 자원봉사센터 목적에 입각해서 순수하게 봉사할 수 있는 단체가 되어야 되는데 권위의식 속에서 서울시의 대표기관인 우리 자원봉사센터에서 각 25개 구청이 어떻게 돌아가는지 진짜 자원봉사가 활성화가 되고 있는지 전혀 파악도 되지 않을 뿐만 아니라 이런 부분에 관심도 없을 뿐만 아니라 그런 운영상 자치구와 서울시에 이런 역할을 제대로 못해 주기 때문에 이런 현상이 일어나지 않느냐 생각이 듭니다. 지금 자원봉사센터 직무대행으로서 좀 더 노력을 해서 이런 부분이 원활하게 자원봉사 우리 25개 자치구와 서울시 관계를 매칭을 잘해서 직무대행으로서 충분히 해야 된다 생각이 됩니다. 앞으로 철저히 월 1회라도 어디를 가든지 가야 됩니다. 제가 봐서는 자꾸 만남으로써 그런 모순점도 발견하면 찾아낼 수도 있고 그러는데 하위기관에서 뭘 하는지 전혀 관심이 없다는 얘기나 똑같습니다. 하나의 조그마한 이런 새마을단체나 바르게살기나 이런 단체들이 각 동에 많습니다, 자치구에 가면. 전부 서울시에서 생활체육도 마찬가지입니다. 축구, 배구, 족구 많지 않습니까? 연합회 회장들 꼭 내려오세요. 와서 축사도 해 주고 그러는데 우리 자원봉사센터라는 하나의 사단법인체까지 설립해 놓고도 넉 달씩 되도록 직무대행으로서 단 한 군데도 가보지 못했다는 것은 이것은 문제점이 있다고 본 위원은 지적합니다. 앞으로 적극적으로 대응해서 센터 직무대행으로서 열심히 하십시오. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

이상입니다.

민간위탁이 있고 혼합직영이 있고 순수직영이 있는데 민간위탁은 자치구에서 다른 단체에 위탁을 준 것이고 혼합직영 같은 경우는 어떻게 하는 것입니까? ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 공무원하고 민간인이 같이 혼합이 돼서 근무하는 형태입니다.

근무형태가, 그러면 송파구가 지금 혼합직영으로 되어 있네요. 민간하고 봉사단체가 같이, 순수직영은 자치구에서 직영체제로 가는 것이고. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 네.

그다음에 아까 여러 위원님들께서 지적을 했는데 무분별한 외래어사용, 이거 보니까 볼런티어자원봉사, 볼런티어액션데이, 자원봉사활동한다 이런 뜻인 것 같은데 구태여 이렇게 영어를 무리하게, 매번 지적되는 사항으로 본 위원은 알고 있거든요. 위원님들 지적사항을 다음부터는 시정을, 물론 요즘 글로벌 시대에 영어를 사용하는 것도 좋은데 너무 무리하게 사용한다는 것을 본 위원이 지적을 하고 싶고요. 자원봉사가 사실은 시민들 국민들의 자발적인 자기 희생정신으로 인해서 자발적으로 우러나와서 행동을 해야 되는데 사실은 지금 자치구나 자치단체에서 이렇게 반강제적으로 동원을 하다 보니까 형식적으로 되고 또 질적으로도 문제도 많고 또 이벤트성 행사로 가고 이런 경우가 사실은 많다, 그래서 아까 위원님들도 지적을 했습니다. 물론 할 일도 많고 자원봉사 자체가 많은데 환경은 열악하고, 참 여러분들도 답답할 것입니다. 아까 위원님들 계속 지적을 하는데 자원봉사라는 이 개념이 정말 열악한 환경 속에 지원은 제대로 안 되고 활동할 것은 많고 그래서 답답하지요? 그런 심정을 충분히 이해를 하고 자원봉사 저변확대를 위해서는 국민의식이 변화가 돼야 된다, 저는 국민들의 시민들의 자기희생이 따라야 된다 그런 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 그런 열악한 환경 속에서도 근무하는 여러분들의 노고를 치하하고 앞으로 열심히 더 자원봉사활동을 위해서 선두에 서서 역할을 해 주시길 부탁드리겠습니다. ○(사)자원봉사센터장직무대행 신팔복 열심히 하겠습니다.

이상입니다.