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인천광역시의회 발언

제갈원영 의원 발언

제189회 제차 건설교통위원회2010-11-18

제갈원영 의원 프로필 보기 →

수영

정수영위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 도시디자인추진단의 주요업무보고가 있겠습니다. 도시디자인추진단장 나오셔서 주요업무를 보고해 주시기 바라겠습니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

안녕하십니까? 도시디자인추진단장 강상석입니다. 평소 시정발전과 주민의 복지 증진에 열과 성의를 다 하고 계시는 존경하는 정수영 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사를 드리면서 주요보고에 앞서서 우리 도시디자인추진단 팀장을 소개해 올리도록 하겠습니다. 윤규한 경관기획팀장입니다. 김정호 건축물이미지개선팀장입니다. 정두용 도시디자인팀장입니다. 정수진 공공디자인팀장입니다. 홍영표 도로경관팀장이 되겠습니다. (간부인사) 그럼 지금부터 2010년도 행정사무감사에 따른 도시디자인추진단 주요업무에 대해서 보고드리도록 하겠습니다. (보 고) ㆍ 도시디자인추진단주요업무보고서 이상으로 간략하나마 도시디자인추진단 주요업무보고를 마치도록 하겠습니다.

부록에 실음

수영

정수영위원장대리

도시디자인추진단장 보고하시느라 수고하셨습니다. 그러면 지금부터 도시디자인추진단 소관업무에 대한 질의가 있겠습니다. 질의는 증인에게 할 수 있습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의하여 주시기 바라겠습니다. 이성만 위원님 질의해 주십시오.
성만

이성만위원

이성만 위원입니다. 우리 도시디자인추진단장님을 중심으로 해서 인천을 좀더 아름답게 만들기 위한 노력에 대해서 평소에 감사함을 많이 느끼고 있습니다. 제가 좀 건의드리거나 하고 싶은 사항이 있는데 다름이 아니고 현재 우리 도시디자인추진단하고 그 다음에 도시계획을 담당하는 도시계획국하고 도시기본계획을 구상한다든지 아니면 도시관리계획을 짤 때 어떠한 형태로 지금 일이 진행되고 있습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

도시디자인추진단장입니다. 사실 큰 틀에서 앞으로 우리 도시를 어떻게 만들어갈 것인가에 대한 구상을 도시계획 기본계획 차원에서 다루고 있고 거기에 수립을 할 때 우리 시 도시디자인추진단에서도 그것에 대한 역할을 하기 위해서 같이 동참을 하고 있습니다.
성만

이성만위원

그리고 도시관리계획을 수립할 때도 그러니까 뭐 경관지구나 미관지구라든지 이런 지구지정을 할 때 도시디자인추진단이 지구지정에 지금 참여하고 일을 하고 계십니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 같이 참여를 해서 저희 의견을 제출하고 있습니다.
성만

이성만위원

그러면 기본적으로 우리가 국토의계획및이용에관한법률에 의해서 도시관리계획을 짤 때 먼저 용도지역을 결정하고요, 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
성만

이성만위원

그 다음에 지자체에서 특정지구를, 지구단위를 지구별로 뭐 경관지구, 미관지구 그 다음에 방재지구 해서 쭉 지구를 결정하게 되는데 그때 지구를 발의하고 결정하는 게 지금 도시계획국에서 전부 다 추진하고 있지 않습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 그렇습니다.
성만

이성만위원

그렇다고 보면 그런 미관지구, 경관지구하고 관련해서 도시디자인과 관련된 부분에 대해서 우리 도시디자인추진단이 전권을 가지고 가는 것인지 아니면 도시계획과에서 도시관리계획을 수립을 하되 도시디자인추진단이 의견만 듣는 것인지 아니면 부분적으로 도시디자인추진단이 생각하는 것을, 바꾸고자 하는 것을 도시계획과에다 사전에 협의를 하는 구조인지 세 가지 중에 어떤 구조로 진행이 되고 있습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

지금 저희가 위원님 말씀하신 부분에 대해서는 주도적인 것은 도시계획국에서 하고 있고요. 저희는 부분참여를 하고 있습니다. 그러니까 부분참여라는 것은 추진단이 어떤 경관계획 수립이라든지 미관지구 결정이라든지 하는 데에서 그 분야에 대한 것을 도시계획국에서 전체적으로 세부적으로 직권으로 결정하기보다는 저희의 의견을 받아서 수렴하는 형태로 이렇게 하고 있는데 아무래도 기본적으로 결정권은 저희는 보조적인 역할이고 주도적으로는 도시계획국에서 하고 있다는 말씀을 드립니다.
성만

이성만위원

그래서 제가 이 사업내용을 보면 도시디자인추진단이라고 하는 그런 명칭에서 나오는 그런 의미를 봤을 때는 인천이라는 도시를 어떻게 고저장단도 좀 맞추고 색깔도 맞추고 해서 전체의 흐름을 어떻게 구성해 갈 것인가 이런 고민을 하고 그런 고민이 도시관리계획이라든지 이런 데 녹아내려서 실제 군ㆍ구에서 집행이 되는 구조를 가지고 가야 인천 전체라는 측면에서의 도시디자인이 이루어질 것이라고 생각이 되는데 제가 여기서 나오는 사업의 내용을 보면 주로 일정 특화사업에 대해서 부분적으로 시행하는 사업위주로 진행되는 것은 이미 도시디자인추진단이 우리 도시관리계획을 수립할 때 도시디자인에 대한 전권을 가지지 못하고 가는 것이 아닌가 그렇게 판단이 됩니다. 이것에 대해서 단장님 의견을 부탁드립니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

사실 위원님 말씀에 전적으로 동의를 하고요. 저희가 지금 현재, 과거에 도시경관과라고 해서 도시계획국에 사실 저희 도시디자인추진단을 만들기 전에 조직이 도시계획국에 있었습니다. 그러니까 지금 위원님 말씀하신 그런 부분에 대한 연계, 업무적인 협조 이런 것을 좀 능동적으로 하기 위한 조직이었다고 판단이 되고요. 그 이후에 저희 도시디자인추진단을 별도로 단으로 만든 것은 기존에 저희, 물론 지금 저희 업무보고를 보시면 여러 가지 저희 사업하는, 말씀하신 대로 어떤 특화가로 위주라든지 그런 부분이 많이 있기는 합니다. 그런데 저희가 각 사업별로 추진하는 또 기관마다 추진하는 여러 가지 사업들을 종합적인 스크린을 좀 한번 해 보고 그런 것에 대한 것을 거르려면 일단 도시디자인추진단의 격 문제 이런 것을 조금, 직급은 과장 직급으로 돼 있습니다마는 그런 의도로 만들었다고 생각이 되고요. 앞으로 저희가 기본계획이라든지, 경관기본계획이라든지 이런 기본적인 시스템을 쭉 준비를 해 왔다고 하면 앞으로는 준비와 아울러서 시행부분에도 조금 더 깊이 관여를 해서 우리 인천시에 특색 있는 도시를 만들어 가도록 노력하겠습니다.
성만

이성만위원

그래서 기본적으로 일단은 업무처리 시스템이 도시디자인에 대해서 우리 추진단에서 인천시 전체에 대한 경관계획을 분명히 하고요. 그 분명히 된 경관계획을 도시계획국에서 받아서 그것을 도시관리계획으로 승화시키는, 현실화시키는 방향으로 갈 수 있도록 업무추진시스템을 확실하게 좀 매뉴얼을, 절차를 좀 만들었으면 합니다. 그렇게 돼야만 부분적인 개별사업이 아니라 전체도시를 어떻게 만들어갈 것이냐라는 구조를 잡을 수 있을 것이라고 판단이 됩니다. 그래서 앞으로 그런 행정처리 내부시스템을 할 때 도시계획국에 제가 또 다시 이런 문제를 똑같이 질의를 하겠습니다만 조직적으로 하나로 통합해서 통합체제로 가든지 만약 분리가 돼 있다 한다면 경관계획을 선계획으로 보고 그 선계획에 근거해서 도시기본계획에 경관계획이 있지 않습니까? 도시기본계획에도.
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
성만

이성만위원

그래서 거기는 당연히 포함시키고 그 선계획에 근거해서 도시관리계획을 짤 수 있도록 내부매뉴얼을 분명히 하시고 그에 따라 책임감을 갖고 있는 구조로 할 것을 제가 제안을 드립니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

위원님 한 말씀 좀 드리겠습니다. 아주 위원님께서 그쪽 분야에 전문적인 지식을 갖고 계시고, 감사를 드리고요. 그런 부분을 지금 중앙정부 차원에서 똑같은 고민을 하고 있습니다. 그래서 도시계획법이 있고 또 경관법이 있고 그래서 경관법에 따라서 저희 도시디자인추진단이 업무를 추진하고 있는데 과연 그 부서의 역할관계라든지 그것을 어떻게 할 것인가에 대해서 많은 연구를 해 왔고 또 도시경관법을 지금 개정을 해서, 그러니까 도시계획분야하고 달리 도시디자인 쪽에서 맡고 있는 도시관리계획의 전권을 도시디자인분야 쪽으로 준다 그렇게 개정방향을 잡고 가고 있다는 말씀을 드립니다.
성만

이성만위원

하여튼 법 개정 식의 그런 것도 당연히 가지만 법의 개정도 있지만 그 이전이라도 행정 내부적 절차적인 시스템에서 경관시스템이 경관계획의 선계획이 되고 그에 따라서 도시관리계획이 될 수 있는 구조를 분명히 해서 인천 전체 그림을 그리는 그런 방향으로 업무처리 절차를 확실히 해 주시기를 부탁드립니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 알겠습니다.
성만

이성만위원

또 하나 질의드리고 싶은 것은 여기에 나오는 군ㆍ구 경관형성 지원사업이라든지 특화가로 조성사업, 빌리지 조성사업 그 다음에 경관개선사업 이것 다 매칭펀드로 되어 있죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

50%씩 군ㆍ구 매칭으로 되어 있습니다.
성만

이성만위원

이렇게 사업에 응모를 하면, 제가 사업의 성격을 보면 성격상 어떤 사업 같은 경우는 군ㆍ구에서 자체 가로정비라든지 이런 것을 하기 위해서 당연히 구가 해야 되는 그런 내용도 있고 어떤 것은 구가 직접, 기초자치단체가 직접 할지 말아야 될지 선택을 할 수 있겠고 시가 원해서 진행하는 사업도 있을 것이라고 보여집니다. 그래서 하나 묻고 싶은 것은 예를 들자면 경관형성 지원사업이라든지 특화가로 조성사업이라든지 이렇게 신청을 받을 때 군ㆍ구에서 신청을 많이 해 오는지 어느 정도 군ㆍ구가 신청해 오는지 그것을 한번 물어보고 싶습니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

그 실정을 말씀드리면 사실 군ㆍ구에서 들어오는 양에 비하면 저희가 지금 추진하고 있는 사업 자체가 너무 적습니다. 그러니까 저희가 사업을 추진하기 전에 군ㆍ구 자치단체장의 의견이 중요하기 때문에 그 사업 추진에 대한 여부하고 또 대상지 어디를 우선순위를 둬야 될지 그런 부분들의 의견을 받습니다. 그 의견들이 다 취합이 되면 저희가 그것을 다시 한 번 현장 확인하고 경관위원회에도 자문을 받고 이런 형태로 결정하고 있는데 사실 나중에 예산도 있습니다마는 그런 부분들이 확보가 덜 되다 보니까 구에서 요구하는 사업을 전혀 저희가 거의 수용을 못 하다시피 하고 있는 실정에 있습니다.
성만

이성만위원

그 다음에 두 번째는 군ㆍ구별로 이런 특화사업을 했을 때 참여하는 정도 그러니까 참여하는 열의 정도의 편차가 군ㆍ구별로 차이가 없는지 아니면 군ㆍ구에 따라서는 어디는 좀 적극적으로 하려고 한다든지 또 어떤 데는 소극적으로 하려고 한다든지 그런 부분은 있습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

최근에 군ㆍ구 단체장님들이 새로 들어오시면서 약간씩의 구별로 차이를 보이고 있습니다. 예를 들어서 간판이 아름다운 거리 조성사업이라든지 그런 사업 같은 경우에는 사업 순위에서 후순위로 밀리는 구가 아주 많이 있고요. 그리고 특화가로 조성사업 같은 경우에는 서로 기존에 해 오던 것을 바탕으로 해서 주민들이 하고 나니까 사실 과거하고는 좀 차별화된다. 물론 부정적인 측면도 약간 있습니다마는 긍정적인 측면이 더 많다 보니까 특화가로라든지 경관형성사업이라든지 이런 부분에 대해서는 거의 동일한 형태로 요구를 해 오고 있습니다.
성만

이성만위원

제가 이런 질의를 드리는 이유는 매칭펀드로 하게 되면 일단은 군ㆍ구가 50%를 부담해야 되다 보니까 재정적으로 좀 여건이 괜찮은 데는 오히려 사업 참여하는 것이 많고 그 다음에 재정여건이 부족한 데서는 오히려 참여를 안 하려는 그런 문제가 있을 수 있고요. 두 번째는 뭐냐면 실제 이러한 사업에 참여하더라도 사업내용 자체가 시라는 전체 프레임 속에서 어떻게 도시경관을 만들어 가고 하는 그런 것보다는 구가 할 일을 가로정비라든지 도로정비라든지 자기가 할 일은 자기네 돈도 좀 아껴보고 좀 이렇게 해야겠다 해서 응모해야 되지 않나. 그래서 군ㆍ구가 당연히 하고 짚어야 될 사항에 대해서는 참여욕구가 높을 수밖에 없습니다. 오히려 군ㆍ구의 입장에서는 예산을 절감하는 효과 있으니까 또 반면에 시가 가지는 특화사업의 성격을 가지는 경우에는, 그때는 재정여건이 열악한 곳 같은 경우에는 오히려 참여를 안 하는 돈의 부담, 재정적 부담 때문에 그럴 개연성이 현재 굉장히 높은 것이 사실입니다. 그래서 도시디자인추진단에서는 군ㆍ구의 응모를 많이 받으려고 하면 군ㆍ구 단위로 이루어지고 있는 사업위주 성격의 것이 많이 나가게 되고요. 시가 시의 이미지를 좀 해야겠다라고 나가면 그때는 오히려 군ㆍ구가 협조하지 않는 그런 상황이 좀 예상이 되는데…….
상석

강상석도시디자인추진단장

현실적으로 그렇습니다. 맞습니다.
성만

이성만위원

그래서 본 위원이 생각할 때는 그렇습니다. 사업의 구조를 단순 매칭펀드로 가지고 가는 것은 전체 행정 편의주의적 사고방식이고 그냥 사업내역의 성격에 대한 구분을 짓지 아니하고 일방적으로 하는 것 같고 일단 저희 생각에는 군ㆍ구에서 당연히 해야 될 것, 예를 들자면 아까 얘기했던 가로정비라든지 간판정비라든지 이런 부분에 대해서는 사후적으로 어떤 지역에 간판정비나 가로정비가 잘된 경우에 그런 구를 선정하는 절차를 갖는다 그럴까 해서 사후적으로 추가로 포상금을 내려서 예산을 쓸 수 있도록 만들어서 자기가 할 일은 자기가 적극적으로 하도록 유도하고 반면에 시가 시의 이미지를 심고자 하는 것들 이런 사업 같은 경우에는 단순 5:5 매칭보다는 시비를 대폭 올려서 80% 이상 올려서 해야만 구의 적극적 참여가 있을 것이라고 보여집니다. 그런 차원에서 사업추진 내용의 성격을 구분하고 군ㆍ구의 입장을 더 고려해서 성격을 구분하고 구분된 근거에 의해서 사업의 방향을 잡아가는 그런 노력이 필요하다는 말씀을 추가로 드립니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

그래서 50% 일률적인 매칭, 사실 매칭펀드 말씀하신 그대로 사업성격별로 7:3이라든지 8:2라든지 또 그런 사업을 한번 구분을 해 보려고 했었습니다. 그래서 그것을 일률적으로 50%씩 해서 지금 현재대로 끌어가는 방법도 있지만 일부 사업 그러니까 시에서 주도적으로 앞으로 도시의 방향을 끌고 가야 되는데 구에서 좀 미온적이라든지 협조가 잘 안 되는 부분에 대해서는 시비를 대폭 올려서 상향 조정해서 하는 방법 이렇게 해서 다각도로 검토를 해 보도록 하겠고요. 그 다음에 간판정비라든지 이런 것에 대해서는 현재 군ㆍ구 평가시스템을 갖고 있습니다. 그 시스템을 활성화시켜서 위원님이 염려하시는 부분이 좀 해결될 수 있도록 노력하겠습니다.
성만

이성만위원

이상입니다.
수영

정수영위원장대리

이성만 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님, 안병배 위원님 질의해 주십시오.

안병배위원

안병배 위원입니다. 인천색채디자인기본계획 책자를 제가 좀 훑어봤습니다. 그런데 근본적으로 좀 어두운 편이 아닌가 이런 생각을 가져요. 저희 건설위원회 위원님들이 유럽시찰을 다녀오면서 본 유럽의 색채들과 좀 차이가 난다는 생각을 해 봅니다. 무슨 말씀이냐 하면 우리가 간판이 아름다운 거리 조성이나 도시컬러링사업들을 쭉 하면서 특히 구도심에 간판정비를 위해서 많은 시간과 예산을 투입하고 있거든요, 노력도 하고 계시고. 그런데 대부분 간판들 보면 고동색이나 회색이나 그 위에 일률적으로 쭉 간판들을 해 놨습니다. 옛날보다는 굉장히 많이 깨끗해졌어요. 보기 좋습니다. 그런데 문제는 구도심에 있는 건물들과 그게 과연 어울리느냐 하는 거거든요. 그래서 좀 언밸런스 아니냐 이런 생각을 많이 갖고 그래서 거기 상인들이나 그 근처 지나가는 시민들한테 물어보고 하면 아직은 그게 와 닿지도 않고 또 상인들도 불평불만이 많습니다. 자부담을 해야 되거든요. 그래서 몇 십만 원씩 강제로 구에 의해서 징수하고 해서 일률적으로 쭉 간판을 해 놓는데 문제는 그것 해 놓고 나서 그 다음에 큰 도로들은 선팅이나 이런 부분들이 많이 없어졌지만 선팅이 굉장히 강력한 색감을 갖고 있어요. 또 그 간판 갖고 모자라니까 플래카드들이 등장합니다. 바깥에 세워놓는 그런 광고물들이 등장하고 해서 경관을 더 해치는 것 아니냐 이런 걱정을 해 봅니다. 그래서 우리 시에서도 클린사인스타트사업 이런 부분을 하고 있는데 불법광고물에 대한 과태료나 이행강제금 이런 것을 강력하게 해야 된다는 생각을 해 봅니다. 주신 자료에 의하면 불법광고물이 15만 5,157건, 적법한 게 12만 1,710건이거든요. 그래서 불법이 훨씬 12% 정도 많다 이런 말씀을 드리는데 이 부분은 전수조사를 다 한 게 아니라고 봅니다. 이것보다 훨씬 많은 불법광고물 때문에 도시경관하려고 하는 노력이 훼손되지 않나 이런 말씀을 드리고 싶고요. 불법광고물 과태료 및 이행강제금 징수현황에 대해서 제가 자료를 요청했었습니다. 그랬더니 유동광고물에 대해서는 2009년도 502건에 1억 4,508만 8,000원을 징수했다고 했고 2010년에는 절반으로 떨어졌습니다. 금액은 5,137만원으로 3분의 1 수준으로 떨어졌거든요. 또 이행강제금 징수현황을 보면 2009년도 2건, 2010년도에 1건, 실제로 과태료나 이행강제금을 부과해서 징수한 것만 저한테 준 자료죠? 징수율과 부과율과의 관계에 대해서는 하나도 안 해 주셔서 물론 군ㆍ구에서 징수하겠죠.
상석

강상석도시디자인추진단장

위원님, 과태료는 유동광고물에 부과를 하고 있고 이행강제금은 고정광고물로 해서 부과를 하고 있습니다. 그래서 지금 현재 과태료 징수현황은 드린 바와 같이 많이 줄어있는데요. 이것은 저희가 불법광고물에 대한 자체 전체적인 양이 줄었다고 보기에는 좀 어렵고요. 아무래도 단속이라든지 이런 부분이 작년보다는 올해…….

안병배위원

이루어지지 않고 있는 거죠.
상석

강상석도시디자인추진단장

덜 이루어졌다 이렇게 판단하시는 게 옳을 것 같습니다.

안병배위원

그런데 이런 단속이 지역상인들이나 시민들한테 반발이 있고 행정지도하기 곤란하다 이렇게 되어서 자꾸 안 하면 경관 조성하는 의미가 없어집니다. 그래서 이 부분도 전산화시스템 빨리 구축해서 집중적으로 추진을 해야 될 문제라고 생각을 합니다. 여태까지 못 했던 부분들 내년도에는 강력하게 추진했으면 좋겠는데 전산화시스템 구축하는 예산이나 이런 부분들이 내년도에 세워져 있습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

예산부서에 편성을 했다가 최종 편성에는 누락이 되어 있는데요. 하여간 다시 시스템에 대한, 한 번 전수조사를 하고 위원님 말씀대로 그 시점에 따른 광고물의 양이기 때문에 계속적으로 추가 발생하고 그런 부분이 나오기 때문에 전산시스템이 굉장히 아주 필수적으로 필요합니다, 관리라든지 그에 대한 정비차원에서. 그래서 시스템에 대한 도입을 적극적으로 검토를 하고 있는데 이 부분도 저희가 다시 내년 추경에라도 예산에 편성될 수 있도록…….

안병배위원

그렇게 하셔야죠. 의지 문제입니다. 하고자 하면 할 수 있다고 보는데 지난번 추경 때 보니까 도시컬러링사업인가 그것도 10억씩 다 잘리고 하는 것을 보면서 과연 도시디자인추진단에서는 의지가 있는가 하는 생각을 해 봤었습니다. 그리고 특화가로 조성사업 중에서 중구 사업이 지연되고 있는데요. 아시죠? 목련길.
상석

강상석도시디자인추진단장

중구 목련길 특화가로가 조금 지연되고 있습니다.

안병배위원

간단하게 지연사유를 설명해 주시기 바랍니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

사실은 여러 번 도시경관위원회에 올라왔었습니다. 그 지역이 과거에 중국조개지하고 일본조개지의 경계선에 있는 위치가 되겠습니다. 역사적으로 아주 관련성이 많이 있고 특색 있는 지역이다 보니까 일반지역 같으면 그냥 지역 여건에 맞게 조화롭게 디자인해서 하면 되는데 그런 부분들이 기본적으로 사업내용에 그런 테마가 들어가 있지 않다는 여러 가지 지적이 있었고…….

안병배위원

그 지적이 어디 지적입니까? 경관심의위원회입니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 그러다 보니까 경관위원회에서 몇 번 다시 보완, 보완하다 보니까…….

안병배위원

다섯 번이죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 그러다 보니까 시기가 아주 많이 지금 현재까지 와있습니다. 그리고 저희가 실시설계할 때 실시설계부분 MP의 전문가 의견을 받습니다. 자문회의를 거치면서 경관위원회에서 세부적으로 못 다뤄졌던 부분들을 계속 설계과정에 반영시키면서 의견조율을 해 가면서 설계를 하는데 그때 맡았던 교수님도 그것에 대한 자문과정 이런 게 또 시간이 좀 오래 걸렸습니다. 그러다 보니까 현재 단계에 와있는데 또 중구에서도 저희가 경관위원회에서 심의했던 내용들을 설계를 하다보니까 예산이 또 굉장히 증액이 됐습니다. 그러다 보니까 부족한 예산에 대한 부분은 내년도 본예산에 추가로 부족분을 반영해서 내년 5월까지는 완료할 예정으로 추진중에 있다는 말씀을 드립니다.

안병배위원

마스터플래너는 구가 선정합니까? 실시설계 시에.
상석

강상석도시디자인추진단장

구에서 선정을 하고 있고요. 현재 우리 시에서 추천을…….

안병배위원

시에서 추천하는 게 아니라 구에서 설계해서 와서 경관심의위원회에서 마스터플래너가 설명을 하는 거죠? 그렇게 됩니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

그건 아니고요. 경관위원회에서 기본적인 안들에 대한 실시설계가 들어오면 그 안에 대한 수정사항이 있지 않습니까. 그런 부분들은 보완해서 경관위원회에서 통과가 되면 그것을 가지고 세부적으로 실시설계에 들어가는데 그때 MP의 역할이 중요하죠. 그런데 그런 단계에서 다시 또 시간이 거기서 걸렸다는 말씀을 드리겠습니다.

안병배위원

문제는 예산문제거든요. 2억 5,000만원씩 매칭을 해서 5억짜리 하려다가 경관심의위원회를 자꾸 거치다 보니까 이게 불어나서 더블사업이 됐거든요.
상석

강상석도시디자인추진단장

결과적으로는 그렇게 됐습니다.

안병배위원

그렇게 되면 문제는 예산이 뒷받침이 안 되니까 1년씩 딜레이되고 이런 일들이 벌어집니다. 경관심의위원회에서 심도 있게 심의해 주고 조언해 주는 것 참 좋은 일이지만 예산범위나 이런 것을 넘어서 심의를 하는 것은 좀 월권이 아닌가 이런 생각을 해 봅니다. 추진단장님은 어떻게 생각합니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

그런데 위원님, 저희가 심의를 해 보면 사실 그분들은 예산에 대한 걱정까지는 안 하면서 의견을 주시는 게 보통인 경우인데…….

안병배위원

그런데 예산문제를 염두에 두지 않고 무조건 심의할 때 여러 가지 문제점이 제기되면 예산편성상 그게 1년씩 딜레이되고 하는 것을 감안하지 않는다는 말씀이죠. 그래서 구에서 5억을 더 세웠다는데 그 5억이 시에서 매칭되는 것도 아니잖아요?
상석

강상석도시디자인추진단장

그렇습니다.

안병배위원

책임을 못 질 일들을 하는 겁니다. 그러다 보니까 일이 자꾸 늦어지고 단계적으로 주문할 수 있는 그런 방법을 연구하거나 검토해 나가야 되는 것 아닌가. 경관이 한꺼번에 이루어지는 것은 아니잖아요. 부분적으로 좀 나눠서 하는 방법도 있을 텐데 그런 부분에 대해서 좀 지적을 하고 싶습니다. 이상으로 두 가지만 질의를 하고 위원님들 끝난 다음에 다시 하겠습니다.
수영

정수영위원장대리

안병배 위원님 수고하셨습니다. 류수용 위원님 질의해 주십시오.
수용

류수용위원

류수용 위원입니다. 답변하고 감사자료 준비하시느라고 수고 많이 하셨는데요. 이번에 도시디자인추진단이 인천시를 디자인하시느라고 고생이 많으신데 경관위원회 회의를 말이죠. 지금 여기 수감자료에 보니까 쭉 여러 차례 열었는데 회의를 하면서 11회를 개최해서 59건 심의하셨네요?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
수용

류수용위원

심의를 하시면서 개선도 해야 되고 이것은 지적을 하고자 합니다. 현장에는 한 번도 가보지 않고 우리 공직자들이 만들어준 자료를 보고 심의하는 것이 그게 정확한 심의를 했다고 보지 않거든요. 거기에 대해서 답변 한번 해 보세요.
상석

강상석도시디자인추진단장

사실 도시경관위원회 위원님들이 그런 부분이 많이 있습니다. 예를 들어서 지역의 실정을 잘 아시는 위원 분들 같으면 괜찮은데 아무래도 인천지역에 부족한 부분이 있다 보니까 그런 것은 저희 행정공무원들이 현장사진이라든지 또 그날 설명할 때 안에 충분히 반영해서 집어넣기 때문에 현장성이 좀 떨어지는 것은 사실입니다마는 많이 보완이 되고 있습니다.
수용

류수용위원

존경하는 안병배 위원님이 말씀하신 특화사업 지연사유가 1년씩 넘어가는 것도 바로 그런 거예요. 그 지역의 문화, 정서가 다르고 역사가 다르고 다 다른데 그냥 획일적인 것만 올려주니까 거기에 조금 안 맞으면 이것 안 맞습니다, 이것 다르게 해 주십시오, 이렇게 해 주십시오 의견을 자꾸 낸단 말이에요. 현장에 나가보면 바로 답이 나올 수 있는 부분도 그런 부분들이 있기 때문에 심의위원회에서 부결하고 자꾸 그러는 거예요. 현장을 가봐야 똥인지 된장인지 알지 그런 것도 안 하고 위원회라고 책상에 앉아서, 특성을 살려야지 전혀 반영이 안 돼서 위원회를 여러 차례 열어도 그런 문제가 되고 앞으로는 심의위원회를 현장중심으로 해 주시고 이 부분은 분명히 지적합니다. 심의위원회 위원장이 행정부시장이고 우리도시디자인추진단장하고 도시디자인팀장님하고 교수님들이 아홉 분, 전문가가 6명, 연구원 한 분 또 남녀비율 따져서 열일곱 분 이렇게 많은 분이 의견을, 20명이 한 가지씩만 내도 20건이 되는 거예요, 20건 자기 분야별로 전부. 그런데 우리가 현장을 가보면 어떤 결과가 오느냐 하면 전부 획일적이란 말이에요. 부평구 것이나 여기 중구 것이나 연수구 것이나 똑같아요. 도시디자인 하는데 여기는 아파트 숲이고 저기는 바닷가이고 다 다른데 어떻게 똑같이 만들어 놓느냔 말이에요. 나는 잘못됐다고 생각해요. 도시를 디자인 할 적에 해안가는 해안가의 멋이 있어야 되고 도심은 도심대로 멋이 있어야 되고 구도심은 구도심대로 멋이 거기에 어우러지는 간판이 필요한데 이것을 똑같이, 요즘 갖다 만들어놓은 것이 똑같아요. 업무보고할 적에도 말씀드렸지만 백령도 가도 똑같고 저기 옹진군 가도 똑같고 부평 가도 똑같고 여기 시청 앞에 가도 똑같습니다. 어떻게 이게 맞는다는 말이에요. 경관심의위원회가 도대체 어떤 기준을 가지고 심의를 했는지 이해가 안 가요. 우리는 전문가는 아닙니다만 한 가지만 말씀드리면 이건 잘못됐다 이렇게 얘기를 해요. 동의하시죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 앞으로 그런 부분에 대해서는 지역여건에 맞는 특색을 살리면서 경관을 바꿔 가겠습니다.
수용

류수용위원

아무튼 그동안 한 것이 잘못된 거죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 앞으로 좀 보완을, 잘못됐고요. 보완을 해 나가도록 하겠습니다.
수용

류수용위원

좋습니다. 이것은 한 가지 마치고요. 또 질의할 것이 많이 있는데, 우리 교량 밑에 그림을 그리고 있습니다. 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
수용

류수용위원

그림을 그리시는데 그 재질이 뭔지는 난 모르겠어요. 그림 그려서 산뜻했습니다, 그릴 적에는. 사후 관리가 어떠냐. 지금 한바퀴 돌아보세요. 제가 유심히 감사기간이고 그래서 한번 보니까 그 다리 밑에는 먼지가 나면 다른 곳은 훅 불어서 다른 데로 다 이렇게 퍼져 나가는데 다리 밑에는 어떻게 됐어요? 뿜어서 전부 그 그림에 다 달라붙어요. 그게 그림 그릴 적에 페인트가 전문용어로 뭐라고 합니까? 건축에서 쓰는 용어인데 내가 잊어버렸네. 이게 비를 맞아도 괜찮고 먼지가 묻어도 괜찮고 물을 뿌려도 괜찮은 페인트로 해야 되는데 수성페인트로 했다고. 수성페인트는 건물 안에만 이런 페인트로 해야 돼요. 바깥에는 유성페인트로 해야 돼요, 유성페인트. 그래서 물을 뿌려서 청소를 하면 다 깨끗이 씻겨나가야 되는데 먼지가 저기 다 꼈어. 그러니까 저게 뭐 개를 그려놨는지 고양이를 그려놨는지 분간을 못 하게 먼지가 꼈으면 그것 그림이라고 평가가 되겠어요? 하는 사업은 좋은데 사후관리가 안 된단 말이에요. 그래서 그런 부분을 지적하고 앞으로 내년도에, 금년에는 이 정도로 넘어가겠어요. 왜? 전임시장 시절에 모든 일을 추진하셨고 다 했으니까 그냥 뭐 좋다. 전임시장이 한 거니까 이대로 내가 가겠는데 내년도부터는 국물도 없어요, 요만큼도. 아시겠어요? 오늘은 이 정도만 하고 가겠습니다. 분명히 그런 부분도 행정감사가 시작되면 한번 점검차원에라도 청소도 좀 하고, 행정사무감사를 왜 합니까? 그래서 깨끗하게 하고 그럼으로 해서 다시 한 번 점검하고 해야지 도시가 좀 활력이 넘치는 도시로 변하는데 전혀 안 그래요. 군ㆍ구에 맡겨놨으니까 잘 하겠지. 관리 감독 안 하시면 안 됩니다. 아셨어요?
상석

강상석도시디자인추진단장

잘 알겠습니다.
수용

류수용위원

금년에는 이 정도하고 갑니다만 틀림없이 잘못한 것은 잘못한 겁니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

내년도 사업부터 저희가, 사실은 이게 사후관리하고 좀 문제가 되는데 하여간 저희가 시설물 만드는 것보다도 사후관리에 중점을 두도록 하겠습니다.
수용

류수용위원

어제 우리 현장 갔다 온 얘기를 한 가지만 더 하겠습니다. 우리 위원님들하고 사전에, 심의위원회에서도 똑같습니다. 우리는 민하고 가장 이렇게 접해 있어요. 옆에서 항상 끼고 있습니다. 그래서 의견을 수없이 들어요. 나가면 듣습니다. 그래서 그런 의견들을 말씀을 좀 드리면 어제 방지턱도 참 다 좋게 했다고 치면 방지턱 만들면서 굳이 차량 안 올라오게 말뚝 박고 그런 짓 하지 말아야죠. 나는 전문용어는 모릅니다만 보도블록이나 안 깨지는 블록을 해 놨으면, 아파트 단지 그런 데 해 놨어요. 그러면 차가 거기 가면 서행하게 돼 있어요. 그럼 굳이 여기 올라가지도 않아요. 차가 안 올라간단 말이에요. 그렇게 해 놨으면 참 좋았을 것을 그런 생각에 아쉬움이 들었어요. 그러니까 그런 의견들도 공사하기 전에 됐으면 더 좋았을 것이다. 이 도시디자인추진단에 분명히 저는 두 가지 말씀을 드리고 시인하셨으니까 앞으로 개선하시리라 믿고 이상 마치겠습니다. 이상입니다.
수영

정수영위원장대리

류수용 위원님 수고하셨습니다. 제갈원영 위원님 질의해 주십시오.
원영

제갈원영위원

제갈원영 위원입니다. 간판이 아름다운 거리 사업에 대해서 좀 여쭤보려고 하는데요. 그 전에 저번에 저희 건설교통위원회 위원들이 유럽 현지시찰을 갔었는데요. 그때 거기서 뭐 전체적으로 다 간판이나 이런 게 잘 돼 있지만 저는 제 개인적으로 오스트리아의 찰스부르크의 모차르트 생가 앞 도로변을 보면서 참 멋있다고 느꼈는데요. 오스트리아는 구도심의 간판은 모두 1층에만 설치하고, 물론 2층에도 설치하는 경우는 있지만 그때는 아주 극히 예술적인 그런 것을 요한다든지 그런 경우에만 그렇대요. 크기와 지상으로부터 높이 등도 규제하고 간판의 재질과 스타일까지 규제하고 있으며 노천카페 차양이나 마루바닥까지도 주변건물과 조화를 이루도록 유도하고 하여간 상당히 신경을 써서 해서 그런지 아무튼 저는 개인적으로 상당히 잘 됐고 멋있다고 느꼈습니다. 그래서 제 소감을 말씀드리면서 몇 가지 질의를 드리겠습니다. 지금 간판이 아름다운 거리 사업을 하시는데 이것도 매칭사업인데요. 각 구마다, 지금 구에서 신청 올라오는 것을 검토해서 대상지를 선정하시는 거죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

그렇게 하고 있습니다.
원영

제갈원영위원

각 구별로 지금 올라오는 대상지가 많죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

양이 많습니다.
원영

제갈원영위원

그래서 지금 이게 매칭사업인데 제가 볼 때도 지금 구별로 올라오는 그런 건이 많기 때문에 아마 선정하시는 데 상당히 심사숙고하셔서 선정을 하시겠지만 이게 예를 들어서 선정이 됐어요. 선정이 됐다 그러면 지금 우리 시에서는 거기에 해당되는 금액을 일단 지원을 하고 그 다음에 중간과정이나 또는 지방자치단체에서 예를 들어서 업자선정이나 중간의 과정이나 끝나고 났을 때 사후관리 그런 등등에 대해서 우리 시에서 개입하는 게 있습니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

저희가 자금교부해 주고 그 다음에 계약이라든지 사후절차는 군ㆍ구에서 계약을 하기 때문에 군ㆍ구에서 준공까지 하는데 저희가 연말 되면서 하반기에는 전체적으로 한 사업들에 대해서 사후관리 여부라든지 그 다음에 평가를 하고 있습니다.
원영

제갈원영위원

지금 간판이 아름다운 거리 사업을 몇 군데를 해 놨는데요. 지금 여기 그래도 우리 도시디자인추진단에 계시는 분들은 나름대로 그쪽 분야에 상당히 전문가들로 구성돼서 계신 것으로 알고 있는데요. 지금 구에서 이것을 독자적으로 알아서 했을 때 과연 그런 어떤 전문성이나 장기적인 관점에서 그런 안목이나 이런 전문성이나 이런 게 갖춰져서 충분히 타당하다고 생각을 하십니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

솔직히 말씀드리면 아무래도 부족한 게 사실입니다, 전문성이. 구에 가면 집행을 하고 있는 도시경관부서, 특히 광고물 단속이라든지 정비를 맡고 있는 부서는 거의 공무원들이 어떻게 보면 기피하는 부서화 되다시피 하다 보니까 지금 근무하는 공무원들이 전문성 제고 좀 되기도 전에 다른 부서로 간다든지 그런 게 많은 현실이고 그러다 보니까 저희도 많은 고민을 하게 되는데 부족한 부분에 대한 어떤 인센티브라든지 이런 부분들도 저희가 검토를 한번 해 보도록 하겠습니다.
원영

제갈원영위원

제가 지금 이것을 여쭤보는 이유는요. 지금 이것 처음에 이 사업을 시작할 때 2009년도까지는 제가 알기로는 소위 제안공모, 협상에 의한 계약을 했는데 올해 들어서는 이 계약이 전부 공개경쟁입찰로 바뀌었습니다. 우리 단장님 제안공모, 협상에 의한 계약하고 공개경쟁입찰의 내용에 대해서 알고 계시죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

협상에 의한 것은 그 가격만 따지는 게 아니고 정성적인, 정량적인 부분을 다 평가를 하기 때문에 같이 하는데 이게 경쟁에 의한 것은 순 가격만 갖고 하다 보니까 질적인 면에서 좀 떨어지는 그런 현상을 보이고 있습니다.
원영

제갈원영위원

원래 지방자치단체를당사자로하는계약에관한법률에 보면 원칙적으로 공개경쟁입찰을 해야 됩니다, 이것은 뭐 무슨 사업을 시행할 때. 그런데 전문성, 기술성, 창의성, 긴급성, 공공시설물의 안전성 등의 이유로 필요하다고 인정되는 경우에는 그런 규정에도 불구하고 제안서를 제출받아 평가하는 협상절차를 통하여 지방자치단체에 가장 유리하다고 인정되는 자와 계약을 할 수 있다 해서 협상에 의한 계약을 체결할 수 있는 근거를 만들어 놨습니다. 그래서 2009년도까지는 나름대로 처음부터 제안서를 받아서 그 제안서들을 그러니까 처음에 사업의 취지를 설명을 하고 거기에 해당되는 업체 자격 등등 다 감안해서 제안서를 받아서 위원회를 설립을 해서 위원들이 심사해서 최종적으로 결정해서 나름대로 그래도 어느 정도 좀 전문성을 띠는 그런 차원의 사업을 했다고 생각을 합니다. 그런데 그것의 부작용은 뭐냐? 그렇게 하다 보면 아무래도 공무원들하고 유착관계가 생기고 그 다음에 위원들을 사전에 알아서 위원들 매수하는 등등 아무튼 그런 문제점이 생겨서 이게 올해부터는 전부 거의 대부분 공개경쟁입찰방식으로 바뀌었습니다. 그런데 공개경찰입찰방식으로 바뀌면 이게 일반적으로 보면 처음에 실시설계하고 거의 시공을 분리해서 발주를 합니다. 그런데 이게 실시설계비가 보통 한 3% 정도밖에 안 돼요. 그렇다고 하면 진짜로 전문적인 그런 또는 일정규모 되는 그런 업체들이 이 실시설계에 참여하는 것을 꺼립니다, 3% 실시설계비 때문에. 그럼으로 인해서 비디자인 또는 어떤 전문성이 부재되는 그런 실시설계 안이 채택될 가능성이 많고 그것에 대해서 시공을 하다 보면 전체적으로 어떤 전문성이 결여되는 그런 문제점이 발생할 수 있다. 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 지금 일본 같은 경우는 제가 알기로는 특히 이런 도시디자인 관련해서 담당하는 직원은 보통 한자리에서 한 30년, 40년 이렇게 한 분야만 집중적으로 어떤 전문성을 띠고 관리하는 것으로 알고 있고요. 그리고 우리 인근의 지방자치 광명이나 시흥 같은 데도 계속해서 제안공모, 협상에 의한 계약을 하고 있습니다. 그런데 왜 우리 인천만 갑자기 지금 공개경쟁입찰로 바뀌면서 전체적인 도시디자인의 어떤 질이 떨어지고 있다라고 본 위원은 생각을 합니다. 그래서 이 부분을 내년도 사업을 하실 때 구하고 사전에 잘 협의를 하셔서 이런 부분이 해결이 안 되면 아까 우리 존경하는 이성만 위원이 말씀하셨는데 매칭비율을 좀 달리하는, 그러니까 뭔가 좌우간 이런 부분을 수용하는 구에는 뭔가 특혜를 주고 이런 식으로 유도를 해서 뭔가 전체적으로 전문성을 가진 그런 간판이 아름다운 거리 사업이 될 수 있도록 해야 되지 않나 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까? 단장님.
상석

강상석도시디자인추진단장

위원님 지적은 아주 현실적인 부분을 잘 지적을 해 주셨습니다. 사실 저희가 안고 있는 가장 큰 문제 그러니까 불법광고물을 정비해 나가는 과정에서 말씀하신 바와 같이 협상에 의한 방법 그 다음에 공개경쟁에 의한 두 가지 방법으로 갈 수 있는 근거들을 다 갖고 있습니다. 그런데 그 두 제도가 사실 공무원의 어떤 자기 주관 또 전문성 이런 분야에서 보면 말씀하신 바대로 협상에 의한 계약으로 가서 지역적인 특색을 나타내고 다른 지역하고의 차별화를 하면서 전문적인 어떤 디자인화된 거리 그런 쪽으로 가야 되는데 사실 그쪽으로 유도를 해 왔습니다, 저희가. 유도를 해 왔고 그런데 추진하는 과정에서 이게 여러 가지 경찰 또 이런 수사 쪽 이렇게 협상 부분이 쫓아다니다 보니까…….
원영

제갈원영위원

협상에 의한 계약을 하면 이게 감사대상입니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

감사 타깃이다 보니까 공무원들이 피하는 것이 되겠습니다.
원영

제갈원영위원

이게 감사대상이 되기 때문에 공무원들이 실질적으로 어떤 이런 책임이나 그런 것을 피하기 위해서 공개경쟁입찰로 바뀌어서 뭐 책임질 일 안 하겠다는 얘기인데요. 그러나 이게, 특히 다른 분야는 몰라도 디자인 관련 분야는 제가 볼 때는 그렇게 해서는 안 된다. 또 거기 관계되는 공무원들은 사실 아까 말씀하셨지만 1년이고 2년이고 있다가 가버리면 그만인데 이런 식으로 이 디자인 사업 같은 경우에는 장기적인 안목이 있어야 되고 또 전문성, 창의성 등이 필요한 사업인데 이런 일반행정직 공무원이 1, 2년 있다가 그냥 왔다갔다하는 그런 행정직공무원 선에서 이게 처리된다는 것은 이것은 심각한 문제다. 그래서 이 부분에 대해서 내년도 사업을 시행하실 때는 뭔가 다시 각 지방자치단체와 협의를 하셔서 본 위원이 생각하기에는 다시 협상에 의한 계약으로 해야 된다. 아니면 담당자를 어떤 전문직을 선출을 해서 지방자치단체에서 전문직에 의해서 추진될 수 있도록 해야 된다. 본 위원은 그렇게 생각을 합니다. 그래서 이 부분을 잘 지방자치단체와 상의하셔서 내년도 사업을 하시는데 차질이 없도록 좀 챙겨주시기 바랍니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 잘 협의해 나가도록 하겠습니다.
원영

제갈원영위원

이상입니다.
수영

정수영위원장대리

제갈원영 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안병배 위원님 질의해 주십시오.

안병배위원

안병배 위원입니다. 존경하는 제갈원영 위원님께서 좋은 말씀해 주셨는데 간판시공업체 선정내역에 대해서 제가 자료를 좀 요구했었습니다. 우리 제갈원영 위원님의 지당하신 말씀을 들으면서, 공개입찰 안 한 것도 있잖아요. 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 있습니다.

안병배위원

민간이전이나 협상계약 한 곳이 있습니다. 계양구 같은 경우에도 협상계약 했고 강화군도 광고협회 그쪽으로 해서 민간이전 했습니다. 또한 남동구의 로데오 거리는 전부 다 건물주들이 선정하게끔 해서 그런 계약을 체결했죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 그렇습니다.

안병배위원

이 부분은 여러 가지 협상제안 공모라든가, 제가 조금 전에 질의 때도 말씀드린 것처럼 가격만 그렇게 싸게 하다 보니까 모양이 정말 도시디자인에 맞지 않는 그런 부분들이 나온 것에 대해서 굉장히 아쉽게 생각한다는 말씀을 드렸었는데 민간협의체 구성을 하고 있지 않습니까? 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 하고 있습니다.

안병배위원

그래서 민간협의체와 관이 같이 협의를 하면 이게 입찰을 하지 않아도 협상제안에 의한 공모로 다시 한 번 저도 제갈원영 위원님 말씀하신 것처럼 제안을 하는데요. 민간협의체를 어디는 구성하고 어디는 구성 안 하고 한 적이 있습니다. 중구 연안부두 길도 구성 안 했었습니다. 또한 강화군도 구성 안 했었고, 그 이유는 뭡니까?
상석

강상석도시디자인추진단장

이게 민간협의체 구성이 어떤 법적인 필수 구성요건을 갖추고 있지는 않습니다. 다만 저희가 사업 추진을 하는 과정에서 개인소유물 말하자면 개인사유물과 같은 성격도 갖고 있고 공공적인 성격도 같이 갖고 있다 보니까 민간의 협력을 아주 필수적인 요건으로 하고 있습니다. 그래서 사업추진을 좀 원활히 하기 위해서는 협의체 구성이 필요하겠다. 그래서 협의체를 통해서 저희 의견을 주고 또 그쪽의 의견을 받아들여서 하는 게 바람직하겠다 해서 설치를 하고 운영을 하고 있고요. 그렇지 않고 협의체가 구성이 안 된 부분은 큰 지장이 없이 추진이 잘 되고 있다든지 그런 경우까지 굳이 협의체를 만들 필요가 없다 이렇게 봤기 때문에…….

안병배위원

단장님, 시에서 내려다보기에는 잘 되고 있지만 구에서는 말입니다. 각 업주들을 찾아다니면서 사정사정하고 다녀요, 자부담도 있고. 큰 간판 떼고서 글자 몇 개 붙이는 간판 다는데 좋아할 업체들 하나도 없습니다. 그러니까 그 2층에다 더 큰 선팅이 등장하고 하는 거죠. 그런 사후관리가 하나도 지금 안 된다는 말씀을 제가 드렸던 거고요. 민간협의체 구성해서 대표자들과 사전에 그런 협의를 나누면 서로 이해가 되고 협조가 되고 할 텐데 그런 부분이 민간협의체 구성이 안 되면 빠진다는 말씀을 좀 드리겠습니다. 그리고 어제 경인교육대학교죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.

안병배위원

그 앞에 가서 보고서도 느낀 것은 뭐냐하면요. 잘해 놓으셨어요. 잘해 놓으셨는데 돼지 목에 목걸이 걸어놓은 것처럼 어울리지 않았습니다. 각 기초단체에서 그런 경관조성사업들 안이 올라오더라도 사전에 충분히 검토가 돼서 올라와야 되는데 지중화가 안 돼서 전봇대들이 줄줄이 있고 전기선이 늘어져 있고, 보셨죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.

안병배위원

또한 조금 전에 존경하는 류수용 위원님이 말씀하셨듯이 볼라드들 설치해 놓고 한 부분들이 차가 올라올까봐 그러는데 주변에 주차장이 없어요. 제가 한바퀴 돌아보니까. 제가 골목 들어왔다 나갔다 하면서 몇 군데 들여다봐도 주차할 데가 없으니까 그 주차난은 어떻게 해결을 합니까? 나중에 사람이 좀 없을 때나 이럴 때는 거기다 다 차대기 시작하면요. 예쁘게 해 놓고 나서 아무 소용이 없어지거든요. 그래서 주차장 확보나 그런 지중화나 이런 부분이 같이 사전에 검토가 되고 나서 경관사업에 들어갔으면 좋겠다 이런 말씀을 꼭 드리겠습니다. 그리고 월미도 경관 심의한 자료들을 제가 살펴봤습니다. 그런데 경관위원회 운영이 말이에요. 주요 심의내용이나 자문한, 의결한 내용이나 보면 너무 부실하기 짝이 없어서 보시면 월미관광특구 상징보행축 같은 경우에 보도공간이 협소하므로 녹지띠를 없애라 뭐 이런 주문들을 하고요. 그 옆이 항만 철망이 있는 길입니다. 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.

안병배위원

요새 가 보니까 그전에 심어놨던 화초들 다 없애고 그냥 보도 깔았더라고요. 그래서 어떻게 이런 심의를 하고 조건부 의결을 해 줄 수 있나 하는 생각을 해 봅니다. 단장님이 여기 위원장으로 계시나요? 아니죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

위원장님은 행정부시장님이고요.

안병배위원

행정부시장이고 위원으로 돼 있죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.

안병배위원

옆에서 많은 조언이 필요할 것이라고 봅니다. 또 월미해양케이블카 조성사업 경관 자문의결서에 보면 간단합니다. 주변 환경과 어울릴 수 있는 형태의 도입을 권장, 당연히 월미상가에 어울리는 경관이 돼야죠. 타워 다섯 개 세우는데 어떤 방향으로 세웠으면 좋겠고 뭐 이런 내용들이 하나도 없이 그냥 다양한 공간 프로그램 도입 검토 바람 이런 자문을 왜 했는지도 모를 정도예요. 하다못해 케이블카가 아직은 조성이 안 됐지만 조성사업이 완공이 돼서 월미도 정상에 올라가면 거기서 보는 경관은 어떤 것인가 뭐 여러 가지 검토할 사항들도 많을 것 같은데, 그래서 경관심의위원회 운영에 대해서 좀 다각적으로 검토를 해 주십사 하는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
수영

정수영위원장대리

안병배 위원님 수고하셨습니다. 류수용 위원님 질의해 주십시오.
수용

류수용위원

간단하게 하겠습니다. 류수용 위원입니다. 행감자료를 제출하실 때 여러분들이 각 군ㆍ구에서 받은 자료를 확인하실 겁니다. 이것이 맞는 자료가 올라왔는지 사실인지 아닌지 최소한 이 정도는 확인해야 되고, 그런데 우리 단장님 불가불하게 어제 도장을 급히 찍으신 것 같은데 미리 확인하고 도장 찍어서 인지하면 다 이렇게 나올 텐데 준비되는데 그 뒤에 우리 팀장님들, 확인도장이 전혀 안 찍혀져 있어요. 우리 경관팀장님이나 디자인팀장님이나 다 함께 그 부서에서 오는 부분들을 확인 차원에서 이것이 맞는 자료인지 아닌지 통계가 맞는 건지 아닌지를 최소한 한 번씩은 다른 때는 모르더라도 행정사무감사 때만이라도 확인을 하셔야 됩니다, 여러분들이. 물론 평상시 잘 하리라 믿고 있지만 이 행감자료에서조차 그런 것을 안 했다 이것은 물론 대표권을 가지고 있는 단장님이 혼자 도장 찍어서 모든 것을 책임을 지는 측면도 있다라고 보지만 이것은 그 이전에 각 팀이 다 골고루 나눠서 전문분야로 움직이니까 꼭 다음부터는 행감자료에 도장을 찍어 주십사, 뭐 도장 아니더라도 사인을 하셔도 관계없습니다. 이것은 확인차원이에요. 내가 기획담당을 하고 있는 팀장이라고 하면 최소한 기획담당 부분이 올라오면 이것을 확인해서 상급자한테 해야죠. 맞죠? 뒤에 계신 분들 팀장님들 맞습니까, 안 맞습니까? 맞죠? 동의하시죠? 꼭 다음부터 행감자료에 행감자료 꼭 그렇게 해서 한 번 더 점검하는 차원에서 하십시오. 이상입니다.

「맞습니다」하는 이 있음

「네」하는 이 있음

「네, 알겠습니다」하는 이 있음

수영

정수영위원장대리

류수용 위원님 수고하셨습니다. 이재호 위원님 질의해 주십시오.
재호

이재호위원

이재호 위원입니다. 확인 좀 하나 할게요. 단장님, 2011년 사업에 우리 아름다운 거리 사업에 구로 예산 지원해 주는 것 있잖아요?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
재호

이재호위원

어디어디 올라갔어요? ’11년도 사업에.
상석

강상석도시디자인추진단장

간판이 아름다운 거리요?
재호

이재호위원

네.
상석

강상석도시디자인추진단장

2억 9,000, 서구하고 부평구 있습니다.
재호

이재호위원

왜 그렇게 됐죠? 각 구에다 예산요청을 하라고 하면서 예산 이번에 다 없다고 전부 다 죽는 소리하고 막 엄살떨더니 왜 딱 두 군데만 주고 나머지는 다 안 줬어요?
상석

강상석도시디자인추진단장

저희가 요구했던 부분들은 그것보다 훨씬 많았었는데요. 예산 사정도 있었고 또 저희가…….
재호

이재호위원

예산을 배정을, 자, 여기 봐봐요, 단장님. 예산은 행정의 시작이면서 마무리야. 그런데 어느 구는 더 주고 어느 구는 안 주고 그 나눈 기준이 뭐냐는 얘기예요. 기준이 형평성이 안 맞잖아요, 지금. 그래서 의회심의 올바로 받을 수 있겠어요?
상석

강상석도시디자인추진단장

저희가 그것을 정하는 절차는 간략하게 말씀드리면 군ㆍ구에서 여러 사업들이 올라오기 때문에 그것을 저희가 사업의 우선순위를 둬야 되지 않습니까? 그래서 우선순위를 두는데 그것을 추진했던 사업들이기 때문에 그것을 마무리를 해야 되겠다.
재호

이재호위원

아니아니, 계속사업도 아닌데 줬다니까요. 계속사업도 아니었고 각 군ㆍ구에 예산요청 받을 때 심의서에도 그런 것은 아주 배제되고 뭐 그냥 올해 지금 세 군대 줬어. 한 군데가 어디더라. 옹진인가 어디던데. 내가 예산서를 보니까. 이렇게 세 군데, 그렇죠? 누가, 팀장님이 아시나? 자세히 아시는 분 누구야?
그럼 두 군데예요?
우리 10개 군ㆍ구에서 왜 두 군데만 줘야 되냐는 얘기야.
상석

강상석도시디자인추진단장

이번에 저희가 선정기준에 마무리도 있지만 평가를 했습니다. 이번에 평가를 해서 저희가 시 평가에서는 서구가 1위를 했고 행안부 평가에서는 부평구가 1위를 했어요.
재호

이재호위원

그것보다도 그것을 평가하기 전에 이렇게 하세요. 이것은 제가 좀 주문을 드려볼게. 우리 시에 매뉴얼이 있어. 정두용 팀장한테 물어봐요. 우리 단장님이 잘 모르시나 본데 매뉴얼이 있어. 그것에 맞게 하시려면 예산이 선택과 집중, 그래서 어디 모델을 하나 집중적으로 만들어 보자고. 그냥 예산을 돌려쓰는 식으로 할 것이 아니라 선택과 집중으로 어디 한 군데 집중해서 모델도시를 만들어 보자고요. 그래서 그걸 갖고 가는 모습이 필요한데 지금 도시디자인추진단은 그냥, 그리고 또 계속 모든 사업이 후순위로 밀리는 거야. 예산팀에서도 보면 도시디자인추진단 쪽의 예산은 그냥 후순위로 밀려. 그것은 내가 단장님, 이번 행정사무감사 때는 힘을 좀 실어드릴게. 그러려면 아주 추진단을 해체하든가 예산도 후순위로 미뤄서 주지도 않으면서 뭐 하려고 단은 만들어 놨어요. 부시장님이 저기 아니야. 그렇죠?
상석

강상석도시디자인추진단장

네.
재호

이재호위원

그러면 우리 단장님은 예산확보를 위해 노력을 하셔야지. 이번에도 보면 추진단의 의견은 배제가 되고 집행부에서 일방적으로 시루떡 자르듯이 뚝뚝 자른 데서 어디 떡고물 남은 것 이것 가지고 도시디자인추진단이나 하라고 갖다 쓰라고 던져주는 이런 예산 뭐 하려고 받아요. 자존심도 없어요, 거기는. 선택과 집중을 부르짖는 현 시정부가 뭐하는 거냐고 한번 같이 역할을 하셔야지. 우리 단장님뿐만 아니라 그 밑에 팀장님들 자존심이 상하는 거거든. 다 쓸 데 쓰다가 나머지 고물 조금 떨어지는 것 휙 던져놓고 이것 갖고 사업을 하려면 하고 말려면 말라고, 단을 해체해 버리든가 말이야. 집행부 하여튼 예산 운영하는 것 보면 지금 아주 형편없어요, 형편없어 지금. 말로만 선택과 집중이지 말이야. 되겠어요? 그렇게 하고 그런 주문을 좀 드리고 그런 것이 좀 문제가 있었다라고 감사에 지적을 해 보면서 지금 간판정비사업, 건축물이미지 개선팀장님 잘 들으세요. 경제자유구역청에서는 광고를 이런 것까지도 생각을 하고 있어요. 지금 가서 배우셔야 돼. 우리 본청이 경제청에 가서 배우셔야 돼. 건축 심의할 때 경관에 간판까지 같이 넣는 거야. 무슨 소리인지 아세요?
그렇게 하셔야, 불법간판 지금 우리가 아름다운 간판 이것 만날 돈 갖다 쏟아 부어야 한정 없다니까. 이것 계획을 좀 잡으세요. 경제청 가서 마케팅 좀 하시고 한 지붕 두 가족으로 살 게 아니라 그런 것은 좀 배우실 것은 배우셔야 돼, 가셔서. 제가 그쪽에 광고 심의도 하고 있는데 그런 것까지도 생각을 하고 있다니까. 그러다 보니까 물론 건물이 거기에는 많지가 않고 사이즈들도 큼직큼직하고 그러니까 그것이 이루어질지 몰라도 어쨌든 여기서도 지금 새로 지어지는 건물만이라도 이런 것을 도입하려는 노력을 하셔야지 그런 것 왜 안 하세요? 우리 도시디자인추진단에는 제가 여러 가지 주문을 하고 싶습니다마는 지금 단장님도 많이 속상하실 것 같고 예산이 행정의 시작이면서 그 결과물인데 예산에 대해서도 하실 말씀이 많이 있을 것으로 생각되어서 저도 같은 심정을 이해해서 제가 질의는 그만할까 합니다. 그런데 어쨌든 예산확보의 노력도 하셔야 돼요. 언제까지 그렇게 계실 거예요? 그렇게 하고 건축이미지개선팀에서도 그런 부분에 대해서는 한번 노력을 좀 하시고.
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 잘 알겠습니다.
재호

이재호위원

이상입니다.
수영

정수영위원장대리

이재호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 안 계시면 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 지금 여러 위원님들이 지적하신 내용 중에 많은 내용들이 디자인이라고 하는 특징 때문에 그것은 굉장히 좀 창조적 발상 이런 것이 많이 있어야 되는데 너무 획일적이고 일률적이다라고 하는 지적을 많이 하셨습니다. 하셨고 제가 더불어서 말씀드리고 싶은 것은 그렇습니다. 지금 여러 가지 경관사업이 획일적인 측면도 있지만 또 하나는 사후에 관리하면서 비용이 들어가는 사업들이 많이 있다고 봅니다. 그러면 존경하는 이재호 위원님이 말씀하신 대로 예산확보의 어떤 모티브를 제공해야 된다 그런 생각이 들거든요. 예산 확보하는데 예를 들어서 2014년도 아시안게임까지 화려한 색채중심이 아니라 인천의 특화된 이미지 그런 디자인을 아시안게임 때까지 조성해 보겠다라고 하는 어떤 이런 포부 속에서 구체적인 중장기계획을 세우신다면 오히려 예산확보에 큰 동기부여가 될 것이다라는 측면하고요. 그리고 너무 색채중심으로 또 색채중심이다 보니까 그게 감가상각비라든가 아니면 이후에 관리보수 비용이 계속 추가적으로 발생하는 이러한 사업방식보다는 지속가능한 디자인사업, 그래서 조형물이라든가 특별하게 관리하지 않고도 도시의 디자인을 새롭게 할 수 있는 이러한 방식으로의 사업을 적극적으로 검토해 주시기를 부탁드리겠습니다.
상석

강상석도시디자인추진단장

네, 잘 알겠습니다.
수영

정수영위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 안 계시면 이상으로 질의를 종결코자 합니다. 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 강평순서입니다마는 원활한 감사진행과 강평준비를 위해서 잠시 감사중지를 하고자 하는데 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 감사중지를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 38분 감사중지

16시 02분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 존경하는 위원 여러분, 장시간 동안 열의를 가지고 도시디자인추진단 소관업무에 대한 심도 있는 감사를 실시하여 불합리하고 관행적인 행정이 개선될 수 있도록 여러 가지 지적과 대안을 제시해 주신데 대하여 감사의 말씀을 드리며 아울러 많은 감사자료 준비와 위원님들의 질의에 답변하여 주신 도시디자인추진단장 이하 관계공무원 여러분의 노고에 감사드립니다. 이번 행정사무감사 시 여러 위원님들께서 지적하여 주신 시정처리, 건의사항에 대하여는 280만 인천시민의 뜻임을 명심하시어 업무처리 시 반드시 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다하여 주시기 바랍니다. 그러면 도시디자인추진단에 대한 행정사무감사 실시결과를 말씀드리겠습니다. 먼저 처리요구사항입니다. 첫째, 도시디자인추진단은 기본경관 기본계획, 공공디자인 기본계획, 색채디자인 기본계획을 수립하였지만 개별사업 추진과정에서 체계적인 계획의 연계와 실천이 미흡하다고 판단되므로 개선책을 강구하시기 바랍니다. 둘째, 광고물 관리업무를 수행함에 있어 전산화시스템을 조속히 도입하시기 바랍니다. 셋째, 경관심의위원회 심의 시에는 현장방문을 강화하여 지역특성이 충분히 반영되도록 개선하시기 바랍니다. 넷째, 교량경관 개선사업과 교량하부 공간 개선사업 추진과정에서 사용재료를 면밀히 선택하고 사후관리에 노력하시기 바랍니다. 다섯째, 간판이 아름다운 거리 조성사업은 창의성과 전문성이 필요함을 감안하여 공개입찰 위주의 업체선정의 문제점에 대하여 검토하시기 바라며 군ㆍ구 담당자의 전문성이 강화되도록 개선책을 강구하시기 바랍니다. 여섯째, 경관사업을 시행함에 있어 볼라드 설치의 타당성, 주차 통제에 따른 주차장 확보 등의 대안을 강구하시기 바랍니다. 일곱째, 도시경관사업을 시정투자의 우선순위로 하고 개별사업은 선택과 집중을 통하여 사업의 실효성을 높이시기 바랍니다. 다음은 건의사항입니다. 첫째, 경관사업을 시행함에 있어 시 사업과 군ㆍ구 사업을 구분하여 시행하는 방안을 강구하고 시, 군ㆍ구 매칭사업은 사업의 성격에 따라 시, 군ㆍ구 부담률이 탄력적으로 운영되도록 검토하시기 바랍니다. 둘째, 개별건축물 심의 시에 광고물 심의를 병행하는 방안을 강구하시기 바랍니다. 셋째, 도시디자인의 중장기계획을 세워 투자의 순위를 정하고 후속적으로 관리투자비용이 들지 않는 사업을 발굴하시기 바랍니다. 이상 말씀드린 사항에 대하여 도시디자인추진단장을 비롯한 관계공무원 여러분께서는 금번 행정사무감사 시 지적된 사항이 반드시 개선될 수 있도록 업무추진에 만전을 기하여 주실 것을 당부드립니다. 그럼 이상으로 도시디자인추진단 소관에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

16시 06분 감사종료

출처 인천광역시의회 회의록