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부산 해운대구의회 발언

박욱영 의원 발언

제178회 제261차 기획관광행정위원회2010-11-23

박욱영 의원 프로필 보기 →

광모

김광모위원장

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제178회 해운대구의회 제2차 정례회 기획관광행정위원회 제1차 회의를 개최합니다. 이번 제2차 정례회에서는 구청장이 제출한 조례안과 2010년 행정사무감사, 2011년도 세입·세출 예산안 및 2010년 제2회 추가경정 세입·세출예산안 등 심사 일정이 마련되어 있습니다. 36일간이라는 긴 일정동안 나름대로의 노하우를 살려 입체적이고 효율적인 감사, 지역발전에 기여할 수 있는 예산안 심사 등 의미 있는 의정활동이 되시기를 바라겠습니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 조례안을 상정합니다. 기획감사실장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
수동

채수동기획감사실장

기획감사실장 채수동입니다. 기획감사실 소관 의안번호 제261호 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 조례안에 대해서 제안설명 드리겠습니다. 제안이유는 구청장의 매니페스토 실천에 관한 사항을 규정함으로써 구청장과 구민이 상호 신뢰와 협력을 바탕으로 지역발전을 이끌어나갈 수 있도록 하고, 공약이행 절차의 제도화, 공약이행 사항에 대한 정보공개, 평가단 운영 등 지역주민 스스로가 공약평가에 참여할 수 있는 여건 마련을 위해서 본 조례를 제정하게 되었습니다. 주요내용은 안 제3조부터 안 제11조까지는 매니페스토 평가단 운영에 관한 사항으로써 평가단의 기능과 구성, 임기 및 위·해촉에 관한 사항, 단장의 직무, 회의개최 등에 관한 사항을 규정하였습니다. 평가단의 구성은 단장과 부단장 각 한명을 포함한 20명 이내로 하고, 단원은 평가대상과 관련있는 대학교수 또는 전문가 관내 사회단체 및 시민단체의 장 또는 임원, 그 밖에 매니페스토와 관련한 학식과 경험이 풍부한 사람 중에서 위촉하고, 평가단 회의를 매년 7월 중에 개최토록 하였습니다. 안 제12조는 매니페스토 이행 사항에 대한 정보공개 및 구민설명회 개최에 관한 사항으로 구청장 공약사항의 확정, 실천계획 수정 및 변경, 추진상황 그리고 매니페스토 이행평가 결과는 구 홈페이지를 통해서 공개하고, 평가결과를 중심으로 그 내용을 구민에게 알리기 위해 적극 노력토록 규정하였습니다. 안 제13조는 평가결과 환류에 관한 사항으로써 평가단이 제출한 평가결과 및 건의사항에 대해서는 특별한 사유가 없는 한 구정활동에 적극 반영토록 규정하였습니다. 끝으로 매니페스토 관리체계, 실천계획, 추진상황 점검 등 매니페스토 관리에 관한 세부사항은 규칙으로 정하도록 안 제15에 규정하였습니다. 입법예고 기간 중 별다른 의견제출 사항은 없었습니다. 존경하는 김광모 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 날씨가 매우 쌀쌀해 졌습니다. 앞으로 36일 동안 왕성한 의정활동을 위해서 아무쪼록 환절기 건강에 유념하시기를 바라면서 본 조례안이 통과될 수 있도록 적극 협조해 주시기 바랍니다. 고맙습니다.
광모

김광모위원장

기획감사실장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
언학

이언학전문위원

반갑습니다. 전문위원 이언학입니다. 지금부터 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. 관계법령 및 주요내용은 참고를 해 주시고, 다음은 검토의견입니다. 이번에 제출된 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 제정 조례안은 구청장과 구민의 상호신뢰와 협력을 바탕으로 지역발전을 이끌어 나갈 수 있도록 공약사항 실천에 관한 것을 규정하여 공약사항의 이행을 통해 주민과의 소통을 원활히 하고 책임성을 부여하기 위한 것으로, 본 조례안의 주요내용을 살펴보면, 본 제정조례안은 3개의 장으로 본칙 15조와 부칙으로 규정된 것으로 구청장의 공약사항은 주민과의 공정계약이라는 인식하에 구청장의 공약을 책임 있게 이행하기 위하여 구청장 공약사업 관리체계를 구축하고 해운대 구민이 매니페스토 실천 현황을 검증하고 평가하는 등 권리와 의무를 부여하였으며, 구청장의 공약사항의 확정, 실천계획의 수정 및 변경, 추진상황 등을 구 홈페이지에 공개 및 구민 설명보고회 등 그 내용을 알리기 위하여 적극 노력하여야 하며, 평가결과 및 건의사항에 대하여는 특별한 사유가 없는 한 구정에 적극 반영하여야 하며, 만약 반영할 수 없을 시는 결과를 전달받은 날로부터 10일 이내에 그 사유를 구체적으로 밝혀 평가단에 알려야 합니다. 구청장은 시민단체 또는 언론기관 등이 주관하는 매니페스토운동에 적극 참여·협조토록 하였으며, 현재까지는 공약사항 관리시스템 부재로 주먹구구식으로 관리되어 왔으며, 또한, 공약사항 이행실태를 과대 포장하여 주민들에게 홍보하는 등의 문제점이 전국 지방자치단체 공통의 문제점으로 지적되어 왔으나 매니페스토 조례의 제정으로 공약사항을 체계화·제도화함으로써 공약이행 과정을 구민들에게 투명하게 공개될 수 있도록 한 이번 제정조례안은 필요한 것으로 보입니다. 기타 입법예고를 거쳐 상정된 의안으로 다른 의견은 없습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
광모

김광모위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 조례안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이안호위원 질의 하십시오.
안호

이안호위원

기획실장님 수고 많으십니다. 행정사무감사를 앞두고 고생이 많으시죠?
수동

채수동기획감사실장

열심히 하고 있습니다.
안호

이안호위원

실장으로 부임해 오신지가 얼마 안됐기 때문에 차질 없는 감사준비에 대해서 노고가 많으신 것으로 알고 있습니다. 매니페스토운동이 처음 시작되고 본부 사무실 있는 곳이 경기도 포천으로 알고 있는데, 맞습니까?
수동

채수동기획감사실장

예, 맞습니다.
안호

이안호위원

경기도 포천에서 시작해 가지고 전국적으로 어느 정도의 성과가 있습니까?
수동

채수동기획감사실장

매니페스토에 대한 얘기는 선거 때마다 거론이 됐었는데, 조례 제정의 사유에도 포함이 됩니다마는 매니페스토운동이 이번 6.2지방선거에 선거관리위원회에서 공식 채택이 되어서 매니페스토를 실천하도록 법에 규정돼 있습니다.
안호

이안호위원

이걸 우리 의회에서 조례를 승인해야 되는 사항인가 보죠?
수동

채수동기획감사실장

예.
안호

이안호위원

그렇다면 지방선거에 나와서 공약을 남발하는 경우도 있지 않겠습니까. 예를 들자면 지키지 못할 예산 사항이라든가 여러 가지 조건에 비추어 봤을 때 지키지 못할 약속을 내걸고도 당선되는 경우도 있을 것이고, 그렇다면 그런 문제도 공약사항에 들어갔다면, 의회에서 이 조례가 통과되면 지키지 못할 사항도 울며 겨자 먹기 식으로 실천에 옮기게 할 수 있는 그런 위험한 요소도 내제돼 있는 것 같아요. 경우에 따라서는, 그래서 우리 구에서는, 물론 3선을 하셨으니까 그런 건 충분히 고려해서 공약을 하셨겠지만 이 문제를 다루기 이전에 공약사항이 어떤 것이 있었는지에 대해서 알고 다루는 것이 순서가 아닐까 싶은데, 어떻습니까?
수동

채수동기획감사실장

이번 민선5기 해운대구청장 공약사항은 총 50건입니다. 크게 3개의 과제로 나뉘는데 6개 분야에 33건, 그러니까 경제도시 만들기에 5건, 문화관광도시에 6건, 복지도시에 6건, 녹색도시에 6건, 교육도시에 6건, 참여도시 6건, 그다음에 해운대구의 가장 현안사항인 두 가지 해서 도심교통난 해소 문제에 대해서 4건, 반송·반여, 해운대지역의 불균형 해소와 관련해서 지역 균형발전에 관한 것 11건, 그다음에 매니페스토 2건 해서 총 50건으로 선정돼 있습니다.
안호

이안호위원

조례를 다루기 이전에 걱정스러워서 말씀을 드리는 사항인데, 예를 들어 ‘교통난 해소’라는 그런 공약은 구청장님 의지만으로 되는 사항도 아니고 시장의 의지로도 될 수 있는 사항이 아니라고 보아지거든요. 그렇다면 그런 문제를 구체적으로, 교통난뿐만 아니고 50건에 대한 공약사항이 뭐가 있는지에 대해서 의원들이 세부적으로 파악을 하고 도저히 가능성이 없는 그런 공약에 대해서는 우리가 한번쯤 짚고 넘어가야 되지 않을까 그런 생각이 있어서 말씀을 드리는 사항입니다.
수동

채수동기획감사실장

6.2지방선거 끝나고 구청장이 공약한 50개 과제에 대해서 기획실에서 이미 과제별로 부서와 협조를 해서 세부 검토를 거쳤습니다. 그래서 앞으로 4년 동안 어떻게 이행할 것이냐에 대해서는 전부다 방침은 서있고, 그 내용은 이미 해운대구청 홈페이지에 공개를 했습니다.
안호

이안호위원

홈페이지에 들어가면 있겠지만 그 내용을 위원회에서 볼 수는 있겠습니까?
수동

채수동기획감사실장

예, 있습니다.
안호

이안호위원

그 자료를 준비해 주시면 고맙겠습니다.
수동

채수동기획감사실장

예, 그리고 조례제정이 공약사항을 이행하기 위한 강제적인 그런 면도 있지만 지금 지적해 주신바 대로 공약사항을 추진하다 보면 여러 가지 국정방침의 변화라든지 환경의 변화로 공약사항을 이행하지 못할 경우도 있습니다. 그래서 종전에는 조례가 없으면 자체적으로 기관장이 판단을 해서 ‘이거는 도저히 안 된다’ 해서 주민이 모르니까 슬그머니 넘어가는 경우도 있었지만 아까 설명 드린 대로 관련 전문교수라든지 시민단체 장으로 구성된 평가단에서 ‘이 공약은 도저히 실천이 어렵다’라고 판단되면 평가단의 의결을 받아가지고 공식적으로 정확한 해명을 하고 ‘이 공약에 대해서는 일몰을 하자. 도저히 안 된다’ 하는 그런 강제적인 면도 있고 옆에서 도와주는 측면도 있고 양쪽을 다 견제할 수 있는 그런 내용입니다.
안호

이안호위원

공약을 했지만 도저히 지켜질 수 있는 사안이 아니라고 판단되는 건에 대해서는 그렇게 할 수 있다는 말이죠?
수동

채수동기획감사실장

예.
안호

이안호위원

그런 제도도 있고 하니까 우리 위원들도 이걸 통과시키기 전에 어떠어떠한 위험요소가 있고 어떠어떠한 내용이 있는지 궁금해서 자료를 보자는 내용이었거든요. 제가 말씀드린 것은,
수동

채수동기획감사실장

50개 항목의 내용이 너무 방대해서 저희들이 나중에 별도로 자료를 제출하도록 하면 안 되겠습니까?
안호

이안호위원

이걸 다루기 전에 한번 봤으면 하는 개인적인 생각이 있습니다. 그래서 실장님께 저의 첫 질의를 드렸는데 제가 드릴 사항은 그것이고, 다른 위원님들한테 질의를 받아보십시오.
수동

채수동기획감사실장

예, 알겠습니다.
광모

김광모위원장

다른 위원 질의하실 분 있습니까? 박욱영위원님 질의 하십시오.
욱영

박욱영위원

박욱영위원입니다. 이언학 전문위원님의 검토보고서에 보면 ‘구청장 공약사업의 관리체계를 구축하고 해운대 구민이 매니페스토 실천현황을 검증하고 평가하는 등 권리와 의무를 부여하였다’라고 돼 있는데, 이거는 한마디로 하면 주민에 의한 감시감독의 의미가 있다고 생각합니다. 그리고 그 밑에 ‘구청장의 공약사항의 확정, 실천계획의 수정 및 변경, 추진상황 등을 구 홈페이지에 공개 및 구민 설명보고회 등 그 내용을 알리기 위하여 적극 노력하여야 한다’고 돼 있는데, 이 부분은 매니페스토의 실천이라든지 업적에 대한 홍보 이렇게도 될 수가 있거든요. 조례에 매니페스토평가단을 구청장이 위촉한다고 되어 있는데 구청장이나 집행부의 공약 매니페스토를 검증하고 감시감독하는데 구청장이 위촉해서 그 업무가 제대로 된다고 생각하십니까?
수동

채수동기획감사실장

그런데 ‘매니페스토 실천 조례’가 전국에서 저희 해운대구가 두 번째입니다. 이게 강제조항이 아니고 시민운동 차원에서 시민운동단체의 권장사항인데, 광주 서구에서 작년에 만들었고 그 이후에는 기초단체 중에서는 ‘매니페스토 실천 조례’를 만든 곳이 한군데도 없어요. 저희들이 최초입니다. 부산시에도 이게 없거든요.
욱영

박욱영위원

그거는 알겠는데...
수동

채수동기획감사실장

이게 구청장이 위원을 위촉하더라도 그 구성원이 적합하냐 부적합하냐에 대해서는 매니페스토실천운동 중앙본부가 따로 있습니다. 거기에서 자기들이 검증하기 때문에 별 문제가 없을 것으로 생각이 되고, 구청장이 위촉하지 않으면 다른 대안이, 조례상에 명시할 수 있는 방법이 없습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 믿고, 물론 나중에 평가단을 구성할 때 저희들이 구의회와도 협의를 하겠지만 그 부분에 대해서는 저희들이 공개적으로 하는 거니까 별 문제가 없을 것으로 생각이 됩니다.
욱영

박욱영위원

실장님은 그렇게 생각하실지 모르겠는데 저는 그렇게 생각이 안 드네요. 고양이한테 생선가게를 맡기는 것처럼 그런 느낌이 들어서 질의를 드렸습니다. 질의 마치겠습니다.
수동

채수동기획감사실장

걱정 안하셔도 열심히 하겠습니다.
광모

김광모위원장

이명원위원님 질의 하십시오.
명원

이명원위원

실장님 수고 많습니다. 단도직입적으로 제가 ‘구의원 매니페스토 실천 조례안’을 제출하면 가능합니까?
수동

채수동기획감사실장

의원발의로 말입니까?
명원

이명원위원

예.
수동

채수동기획감사실장

가능하겠죠.
명원

이명원위원

평가단은 제가 임명하고?
수동

채수동기획감사실장

그거는 안 맞는 것 같습니다.
명원

이명원위원

구청장은 구청장의 자리에 취임하셨지만 공약은 개인의 공약이지 않습니까?
수동

채수동기획감사실장

개인의 공약은 아니죠.
명원

이명원위원

그러면 구의원의 공약은 개인의 공약입니까?
수동

채수동기획감사실장

아니죠. 그것도 아니죠.
명원

이명원위원

그러면 구의원은 평가단을 선정하지 못하고 구청장은 평가단을 선정할 수 있습니까?
수동

채수동기획감사실장

조례라는 개념 자체가 개인을 위한 조례는 절대 아니거든요. 주민에 대한 권리와 의무를 제한하는 경우에 대해서는 반드시 조례를 제정해야 됩니다. 그렇다고 보면 이 조례가 구청장이 의회에 제출한다고 해서 ‘구청장 개인의 조례다’라는 개념은 안 맞는 것 같고요.
명원

이명원위원

그러면 제목을 ‘부산광역시 해운대구 반여1·4동 매니페스토 실천 조례안’ 하면 어떻습니까?
수동

채수동기획감사실장

그거는 구의회에서 다룰 사항이 아닌 것 같습니다. ‘반여1·4동’으로 한다고 하면,
명원

이명원위원

실장님과 생각의 차이가 있는 것 같은데, 구청장으로 당선되셨기 때문에 전체 43만 해운대 구민을 위한 공적인 실천공약이 되겠습니다만 최초 구청장에 나섰을 때의 공약은 구청장후보였을 때는 자신의 공약이라고 저는 봅니다. 그리고 달성 가능성에 대해서는 우리가 빌 공(空)자 공약(空約)을 워낙 많이 봐왔기 때문에 달성 가능성 여부를 제쳐두고 아주 호화롭게 포장하는 것이 일반적인 공약의 내용인데, ‘해운대구 매니페스토 실천 조례안’을 듣고 저는 박욱영위원님 말씀처럼 ‘과연 본인의 공약에 대해서 본인이 지명한 평가단이 과연 얼마나 객관적이고 공평하게 매니페스토를 평가할 수 있겠느냐?’ 이런 의문이 기본적으로 들었고, 제가 생각할 때는 상식을 가진 사람이라면 누구나 그렇게 생각하지 않을까 이렇게 생각이 듭니다. 그래서 그런 부분이 제일 처음의 저항이 아닐까 생각이 들고, 또 저의 입장에서, 현재 제가 공약을 걸어놓은 입장에서 공약 중에 마음속으로는 ‘이게 어렵다. 임기 내 안 되겠구나!’하는 공약이 있습니다. 그런데 구청장께서도 마찬가지로 평가단에서 평가를 해 보니까 ‘이거는 안 되겠다’라고 했을 때 그거를 전문위원 보고서에 ‘특별한 사유가 없는 한 구정에 적극 반영하여야 되고 반영할 수 없을 시 결과를 전달받은 날부터 10일 이내에 사유를 구체적으로 밝혀 평가단에 알려야 한다.’, ‘나 달성 못 하겠소’라고 평가단에 알리게 되면 결국은 내 스스로 걸었던 공약에 대한 달성 불가능한 공약에 대한 면죄부를 받는 것밖에 더 되겠느냐!, 달성될 수 있는 공약에 대해서는 거꾸로 구민들에게 홍보를 함으로써 사전 선거운동의 선거법에 저촉될 가능성도 상당히 농후하지 않겠느냐는 여러 가지 문제가 와 닿거든요. 원론적인 부분으로 돌아간다면 과연 ‘매니페스토 실천 조례안’의 공정성이 상당히 의심스럽다. 의심을 지울 수 없다는 생각이 듭니다. 물론 전국에서 우리 해운대구가 두 번째로 아주 발 빠르게 선도적으로 매니페스토 실천 조례안에 대해서 주민과의 약속을 이행하기 위해서 체계를 구축하고 전문가들의 자문을 받고 하는 이런 부분은 좋겠으나 좋은 점이 있는 반면에 방금 말씀드린 여러 가지 구민들에게 의혹을 살 수 있는 많은 부분이 있는 조례안이 아니냐 하는 이런 생각이 듭니다. 전체적으로 실장님 생각은 어떻습니까? 제가 드린 말씀에.
수동

채수동기획감사실장

말씀하신 내용은 두 가지인데, 첫째는 평가단이 제대로 평가할 수 있겠느냐? 구청장이 위촉해 가지고, 우리 구에 여러 가지 위원회가 존재하고 있습니다. 그런데 그 위원회의 위원들은 전부 구청장이 위촉을 하거든요. 구청장 위촉은 별 의미가 없습니다. 하나의 요식행위에 불과한 것이고, 조례에서 명시된 대로 위원장을 별도로 뽑기 때문에 그 위원장의 역할에 따라서 평가단이 운영되는 거지 구청장이 직접 참석하는 것이 아니니까 평가단에 대해서는 한번 믿어보고 구성할 필요가 있지 않느냐 그렇게 생각을 하고, 두 번째는 매니페스토 조례를 만듦으로 인해서 구청장이 공약을 실천하지 못했을 경우에 면죄부를 받는 부분에 대해서는, 면죄부도 ‘이거는 도저히 공약으로서 가치가 없다’ 하면 구청장이 책임을 지더라도 그걸 일몰을 시켜서 구민들에게 이해를 시키고 사유를 명확히 밝힌다면 그거는 아주 정당한 내용이라고 생각을 하거든요. 오히려 공약만 해놓고 나서 이게 된 건지 안 된 건지, 과거 행정에서 상당히 진보된 것이 아니냐 이렇게 이해해 주셨으면 고맙겠습니다.
명원

이명원위원

지난번에 청장님께서 매니페스토 이행 관련해서 전국에서 1등 해서 상을 받으신 적이 있죠?
수동

채수동기획감사실장

예, 받았습니다.
명원

이명원위원

상 이름이 뭐였습니까?
수동

채수동기획감사실장

그게 한국매니페스토실천본부에서 6.2지방선거에 출마한 전국에 있는 기초의원부터 시작해서 광역단체장까지 전부다 공약사항을 검증해서 이게 얼마만큼 지역사회에 부합되고 앞으로 실천 가능한 공약이었냐 하는 걸 평가했습니다. 저희들이 신청하고 한 것이 아니고, 자기들이 선정한 것입니다.
명원

이명원위원

본부는 사단법인입니까?
수동

채수동기획감사실장

일종의 시민운동단체입니다.
명원

이명원위원

그 시민운동단체에서 구청장의 공약사항에 대해, 매니페스토가 공약입니다. 우리나라 말로 바꾸면 매니페스토는 공약과 동일합니다. 구청장의 공약에 대해서 시민단체가 그냥 이렇게 평가하면 안 됩니까? 이런 식으로 상도 받고, 방금 말씀하신 매니페스토실천운동본부 그 곳에서, 우리가 실천 조례안을 만들지 않고 시민단체가 객관적으로 공정하게 전국의 지자체 또는 광역단체 포함해서 매니페스토 실천을 파악해서 그 결과를 공표하는 게 더 객관적이지 않겠습니까? 만약에 매니페스토실천운동본부에서는 우리 구청장께 C를 줬는데 거꾸로 우리 해운대구 매니페스토 실천 조례안의 평가단은 A+를 주면 이 차이 나는 평가에 대해서는 구민들은 오히려 혼동이 안 일어나겠습니까?
만약에 실천 조례안을 만들어서, 시민운동단체에서 지난번에 주었던 매니페스토 실천상을 안 받았으면 모르겠으나 그 상이 어느 정도 객관성이 담보되고 공정성이 있는 상이라고 판단됐기 때문에 구청장께서 수상하지 않으셨겠습니까? 아무나 주는 상 같으면 분명히 안 받았을 건데, 그러면 그 단체의 엔티티(Entity)에 대해서 상당히 높은 신뢰도가 있었기 때문에 상을 받았을 것 아닙니까. 그러면 그 단체에서 전례와 같이 평가하도록 놔두는 것이 좋지 않겠나 생각이 들고, 어떻게 생각 하십니까? 그 부분에 대해서.
수동

채수동기획감사실장

공약실천을 4년 동안 이행한다는 것은 굉장히 복잡하거든요. 여러 가지 정책반영 부분, 예산반영 부분, 주민의견 수렴 부분 또 일어날 부분에 대해서 민원도 발생할 수 있고, 그래서 그걸 총괄적으로 해서 한국매니페스토본부에서 전국 기초단체·광역단체를 중심으로 해서 평가한다는 것은 조금 모순인 것 같아요. 사실 이번에 우리가 상을 받았지만, 구청장이 상 받으러 간 날 제가 직접 갔거든요. 제가 갔는데 무슨 근거로 우리에게 상을 줬는지, 정확하게 평가를 한 건지 조차도 파악을 못하고 있는데, 사실 한국본부에서 전국 300여개 되는 기초단체를 평가한다는 것은 불가능하다고 생각합니다. 그다음에 두 번째는 그날 현장에서 임원들하고 얘기를 했는데 거기에서도 얘기가 이거는 공약사항에 대한 시작단계니까 아웃트라인만 검증한 것이고 실제 실천여부는 각 기초단체·광역단체별로 관련 조례를 제정해 줬으면 좋겠다. 조례를 제정하고 조례안에 지역실정에 맞는 평가단을 구성해서 그 평가단에서 평가한 내용을 중심으로 해서 자기들이 최종평가 하는 게 낫지 않겠느냐 하는 게 한국본부의 입장입니다. 그래서 거기에 의해서 계속적으로 조례를 제정하도록 권장하고 있거든요.
명원

이명원위원

그 본부에서 각 지자체에 실천 조례안을 제정하도록 권고하고 있다는 말씀이죠?
수동

채수동기획감사실장

예.
명원

이명원위원

뭘 가지고 권고를 하죠, 구두로 합니까? 문서로 권고했습니까?
수동

채수동기획감사실장

문서로 많이 내려옵니다.
명원

이명원위원

문서를 저희들이 한번 열람할 수 있도록 해 주시죠.
수동

채수동기획감사실장

예, 나중에 보여드리겠습니다.
명원

이명원위원

실장님, 우리 구청 홈페이지에 청장님 공약관련 부분 들어가 보셨습니까?
수동

채수동기획감사실장

예.
명원

이명원위원

들어가 보면 안에 어떻게 돼 있는지, 안 들어가 보신 분이 계시는 것 같으니까 한번 설명해 주시죠. 클릭을 하면 첫 번째 두 번째 하실 필요 없이 전체적으로 어떻게 구청장님 공약사항이 설명되어 있습니까?
수동

채수동기획감사실장

이미 저희들은 착수를 했는데, 이건 제가 가지고 있는 건데 ‘구청장 공약사항 관리카드’라 해서 50개 항목에 대해서 앞으로 어떻게 하겠다. 연도별로, 예산확보를 어떤 식으로 하며, 구간은 어떤 식으로 하겠다는 내용을 전부 부서에서 잡았습니다. 예산확보는 앞으로 어떻게 해나갈 거냐, 이안호위원님이 아까 지적해 주신 대규모 교통사업 같은 것은 자체 예산이 불가능하기 때문에 중앙정부나 시 기본계획에 포함시켜 주도록, 자기들 교통망계획에 우리가 요청하겠다는 기본 계획인데, 이 내용이 그대로 홈페이지에 다 올라가 있습니다. 이렇게 설명 드리면 되겠습니까?
명원

이명원위원

저는 홈페이지에 여러 번 들어가 봤습니다. 그 이유 중의 하나가, 이거는 오늘 조례와는 관계가 없지만 곧 있을 행정사무감사에서 구의원들의 지시사항 중에 어떤 것이 있었냐면 지난 기와 민선5기의 공약사항에 대해서 이행결과를 답변해 달라고 했는데 답변내용을 보면 민선4기에 대해서는 있지만 민선5기에 대해서는 답변이 전혀 없더라고요. 홈페이지를 클릭해서 들어가시면 구청장께서 2010년 10월부터도 벌써 공약이 이행되도록 연대기 순으로 만들어 놓은 것이 있습니다. 보셨습니까?
수동

채수동기획감사실장

예, 봤습니다.
명원

이명원위원

그러면 이미 구청장님께서 공약하신 것에 대해서 관리카드를 만들었다면 민선5기 공약에 대한 이행결과가 답변이 돼 있어야 되는데 답변이 전혀 없던데요?
수동

채수동기획감사실장

결과에 대해서 말입니까?
명원

이명원위원

이행 진척사항에 대해서 말입니다.
수동

채수동기획감사실장

그런데 이게...
명원

이명원위원

조금 더 구체적으로 질문을 더 드리면, 반여1·4동에 구청장께서 도서관 부지에 문화복지타운을 2010년 10월부터 추진하겠다고 공약을 내걸었고 우리 구 홈페이지에 들어가 보시면 그대로 연대기가 표시돼 있습니다. 빨갛게, 제가 지난 구정질문을 할 때도 도시국장님께 이 공약이 유효한가에 대해서 질문을 드렸더니 ‘유효하다’는 답변을 하셨고, “52억이 소요되는 문화복지타운을 중기재정계획에도 없는데 어떻게 갑자기 이행될 수 있느냐?” 했더니 “올해 말에 타당성 검토를 시작한다” 이렇게 답변을 했었거든요. 그런데 행정사무감사 질의에 대해서는 관리카드를 이미 만들어 놓고 계신데도 불구하고 답변이 전혀 없다 말입니다.
수동

채수동기획감사실장

구청장 취임한지가 4개월 밖에 안됐습니다. 앞으로 4년이라는 시간이 많이 남아 있거든요. 저희 기획실에서는 ‘공약사항 조기달성’ 이래가지고 2012년도까지는 대충 가시적인 마무리를 다 한다고 목표를 세우고 추진하는데, 그렇게 해도 넘어 가겠죠. 그런데 지금 당장 구청장이 4개월 전에 내세운 공약사항에 대해서 가시적인 성과라든지 그런 것을 내놓기에는 시간적으로 많이 부족하거든요. 그런 부분에 대해서는 위원님이 이해를 해 주시고...
명원

이명원위원

아니, 제가 드리는 말씀은 가시적인 성과물을 말씀드리는 것이 아니고 민선5기에 공약을 내걸었지만 청장님께서는 지금 3선 째입니다. 벌써 몇 년을 해오고 계시기 때문에 전체적인 시나리오가 머리 속에 계실 것이고 이러한 52억짜리 공약을 내걸었을 때는 지난 임기동안 하지 못했던 아쉬움에 대해서 마지막으로 해 놓고 나가겠다는 이런 결연한 의지가 담겨 있는 공약이라고 봐지거든요. 그렇다면 2010년 10월부터 공약을 이행하기 시작하겠다고 했다면 타당성 검토를 했다든지 아니면 부서별로 이 부분에 대해 예산확보 전략을 강구하고 있다든지 무형의 전략적인·전술적인 측면의 진척사항이라도 보고가 돼야 되는 것이 맞지 않겠냐고 보는데 어떻게 생각하십니까?
수동

채수동기획감사실장

말씀해 주신 그 부지에 대한 복지타운 건립은 저희들이 고려를 하지 않았습니다. 그전에는, 그 부지가 시유지고 여러 가지 복잡한 부분이 있어서 고려를 하지 않고 있다가 이번에 공약사항으로 선정되는 바람에 저희들이 3개월 전부터 본격적으로 검토를 한 거고, 도시국장이 말씀하신대로, 타당성 검토가 하나의 이행절차거든요. 그래서 타당성 검토를 하고 있습니다. 하고 난 뒤에 그 결과에 따라 중기계획도 반영을 시키고...
명원

이명원위원

타당성 검토를 하고 있다면 어느 부서에서 언제부터 시작하고 있다는 이런 답변은 행정사무감사 질문서에 답변이 있어야 될 것 같은데 민선5기에 대해서는 답변이 전혀 없거든요?
수동

채수동기획감사실장

사무감사 자료는 제가 아직 검토를 못해서...
명원

이명원위원

그거는 검토를 해 보시고요. 지금 그 땅은 도서관 부지입니다. 도서관 부지는 도서관을 짓는 게 맞지 않습니까? 지난번에 문제가 되었던 공공청사 부지에는 공공청사 짓는 것이 맞고 주차장을 임대한 것이 맞지 않기 때문에 구청에서 계약을 을 측에 요구했는지 모르겠으나 을에서 계약철회를 요청하는 바람에 계약이 철회되고 지금 그 부지는 공공청사 건물을 위해서 펜스를 쳐놓은 상태 아닙니까. 도서관 부지에는 도서관을 짓는 것이 맞거든요. 도서관 부지에다 청장님께서 문화복지타운을 짓겠다고 했다 말입니다. 그렇다면 평가단이 ‘도서관 부지에는 도서관을 지어야지 왜 문화복지타운을 짓느냐! 이건 안 된다’라고 하게 되면 ‘이거는 이래서 안 되겠네요’라고 그 공약을 이행할 수 없는 면죄부를 줄 수 있는 그런 내용이 된다는 거죠. 그래서 매니페스토 실천 조례안 내용은 좋으나 조례안을 보는 순간 상당한 의구심을 가지고 봤고, 지난번에 조례안을 제출하셨죠? 하시려다가 반려하시고 두 번째 제출하는 것 아닙니까?
수동

채수동기획감사실장

아닙니다. 처음입니다.
명원

이명원위원

지난번에도 이와 비슷한 것이 있었던 것 같은데, 정확하게 기억을 못하겠습니다만. 지난번에는 내용 중에 예산조치가 필요했었고 매니페스토 실천 조례안은 별도의 예산조치는 필요없다’고 돼 있는 차이점은 있습니다마는, 결론적으로 말씀드린다면 매니페스토 실천 조례안은 처음부터 구민들과 조례안을 보는 저는 공정성 부분에서 의심이 되고 곧 선관위에서 선거법에 위반된다는 그런 경고조치를 받을 가능성이 있는 내용이 될 것 같고, 그렇지 않습니까. 중간 중간 평가단을 불러 가지고 내 업적을 홍보해라 해가지고 홍보를 한다 말입니다. ‘이건 잘됐다 못됐다’ 하게 되면 그건 사전 선거운동이 될 게 불을 보듯이 뻔하거든요. 우리는 조례를 근거로 이러한 행위를 했는데 사전 선거법에 저촉되기 때문에 하지마라 이렇게 되면 이 실천 조례안을 통과시킨 구의원들은 선거법도 모르고 통과시킨 사람이 되지 않느냐는 그런 위험에 직면해 있다고 봅니다. 그다음에 전국에서 두 번째로 할 만큼 각 지자체에서는 이 실천 조례안이, 사실상 매니페스토 실천 평가본부에서 하는 것만으로도 충분하다고, 그렇게 시급한 조례안은 아니라고 판단하고 있기 때문에 놔두고 있는 부분이 있지 않느냐 이런 생각이 들거든요. 그다음에 해운대구 매니페스토 실천 조례안은 구청장이 공직을 수행하기 때문에 43만 구민과 관련돼 있지만 본인의 공약사항이기 때문에 본인의 공약사항에 대해서 평가단을 본인이 지명하는 것은 정말 어불성설(語不成說)이다 이렇게 봐집니다. 여러 가지로 실천 조례안이 미흡한 부분도 있고, 제가 드리는 말씀은 반대를 위해서 드리는 것이 아니고 최초의 취지인 공약사항을 이행하고 주민과의 약속도 지키고 하는 이런 부분에 원래의 취지를 잘 살리기 위해서는 현재의 실천 조례안으로서는 부족한 부분이 있지 않느냐 하는 이런 걱정을 지울 수 없다는 말씀을 드리겠습니다. 이상으로 질의 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 10시 41분 정회 10시 52분 속개
위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 더 이상 질의가 없죠? 더 이상 질의가 없으므로 토론으로...
안호

이안호위원

의사진행발언 있습니다!
광모

김광모위원장

잠시 만요. 40분, 50분 이야기됐기 때문에 이거를 가지고 더 이상 질의하는 것은 아니다 생각이 들고요. 때문에 질의를 종결하고 찬반토론에 들어가서 바로 표결에 들어가겠습니다. 그렇게 하면 안 되겠습니까?
안호

이안호위원

의사진행발언 하겠습니다. 지금 위원회에서 첫 시간 질의시간을 가졌습니다마는 다수 위원님들이 질의하지 않은 부분이 있는데도 불구하고 질의를 안받는 것은 조금 모순된 점이 있다고 보기 때문에 중복 질의가 아닌 이상 질의가 있으면 질의를 받아주는 것이 원활한 진행을 위해서 좋을 것 같습니다.
광모

김광모위원장

알겠습니다. 중복 질의는 하지 마시고 질의를 받겠습니다. 심형균위원님 질의 하십시오.
형균

심형균위원

실장님 대단히 수고 많으십니다. 실천 조례안에 보면 구성에 단장과 부단장 해서 각 1명 해서 20명 이내 돼 있잖습니까. 예산은 어떻게 되는 겁니까?
수동

채수동기획감사실장

예산은 수반되지 않습니다.
형균

심형균위원

그런데 제가 읽어보니까 제10조에 ‘평가단의 회의에 참석한 단원들에게는 부산광역시 해운대구 위원회 실비변상 조례에 따라서 수당·여비를 지급할 수 있다’라고 나와 있거든요. 이걸 어떻게 해석해야 하는 건지...
수동

채수동기획감사실장

구청에 위원회가 많이 있는데 민간인들 같은 경우는 개인 바쁜 시간을 쪼개 참석하는데 부담이 많이 되거든요. 그래서 각종 위원회에 참석하는 민간인에 대해서 실비를 줄 수 있는 조례가 별도로 있습니다. 거기에 의해서 예산이 있을 경우에는 참석위원들한테 별도로 회의참석 수당 형식으로 줄 수 있도록 조항을 넣어둔 겁니다.
형균

심형균위원

그렇다면 앞의 참고사항에서 ‘별도의 예산조치가 필요없다’고 돼 있는 것은 말이 맞지 않는 것 같거든요?
수동

채수동기획감사실장

그거는 말이 안 맞죠. 그런데 별도의 예산조치라는 것은 이 조례를 시행하기 위해서 사업비라든지 사업비적인 성격의 예산조치가 필요 없다는 얘기고, 실질적으로 운영에 관한 예산은 별도로 표기를 해서 별개로 분리시키는 것으로 이렇게 이해를...
형균

심형균위원

다른 위원회처럼 들어간다...
수동

채수동기획감사실장

예, 맞습니다.
형균

심형균위원

알겠습니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

질의 있으십니까?
성운

홍성운위원

홍성운입니다. 만약에 매니페스토 실천 조례안이 통과됐을 때 구청장님이 사업을 하면서 타당성이 없는데 예산을 쏟아 부었을 때 구민들이 ‘구의회 너희는 뭘 했냐! 왜 그런 걸 통과시켰냐?’ 이러한 말이 나올 때는 어떻게 됩니까?
수동

채수동기획감사실장

일단 공약사항이라는 것은 후보자가 당선되기 위해서, 표를 얻기 위해서 주민들한테 약속하는 사항이기 때문에 오히려 그게 오버되어 무리한 공약을 함으로 인해 집행부의 예산에 부담을 주는 행위는 있어도 타당성까지는 없지 않겠느냐 이렇게 생각이 되거든요.
성운

홍성운위원

예를 들면 반여3동의 초록공원 안 초록관에도 주민들이 ‘쓸데없이 돈을 쏟아 부어 뭐 하러 짓느냐’ 이런 사람들이 많이 있다 말입니다. 구청장님이 타당성 없는 것은 안하겠지만 구민들이 이용을 많이 안하는 건물을 지었다고 했을 때 비판이 쏟아지고 하면 구의원들한테 추궁이 안 들어오겠습니까?
수동

채수동기획감사실장

만약에 그런 경우가 있다면 제일 먼저 곤혹스럽고 힘들어하는 것은 관계공무원이겠죠. 공무원이 질타를 받을 것이고, 그런 경우는 없도록 저희들이 관리를 하겠습니다.
성운

홍성운위원

말을 안 하려 하고 있었는데 ‘구청장이 위촉한다’ 이 부분하고, 심형균위원님이 말씀하신 대로 ‘별도의 예산조치가 필요 없다’고 하는 부분은 수정·보완하는 것이 좋을 것 같습니다.
수동

채수동기획감사실장

수정보다는 제가 잠깐 설명을 드리겠습니다. 구청장 위촉 부분에 대해 상당히 지적을 많이 해 주시는데 「지방자치법」에 보면 기초단체나 광역단체에 설립되는 모든 기관이나 자문위원회 위촉권자는 구청장입니다. 그래서 이거는 법에 의한 표시고, 위촉의 행위는 하나의 요식행위입니다. 자기가 단에 들어가서 통제행위라든지 그런 역할이 전혀 없습니다. 일단 위촉만 해 놓고, 조례에도 명시되어 있습니다마는 위촉한 사람들 중에서 단장과 부단장은 호선하도록 돼 있거든요. 그러니까 위촉만 하면 구청장은 여기에 대해서 더 이상 관여를 할 수가 없습니다. 예를 들어 이것보다 더 큰 도시계획심의위원회 같은 경우는 상당한 이권이 걸려 있거든요. 그런 도시계획심의위원도 위촉은 구청장이 하고, 심의위원 중에서 자기네들끼리 위원장을 선출하고 이런 행위니까 구청장이 위촉한다고 해서 자기 공약사항에 대해 압력을 행사한다든지 면죄부를 얻으려고 하는 그런 경우는 전혀 걱정 안하셔도 될 것 같습니다.
성운

홍성운위원

만약에 통과를 시켰을 때 이명원위원님이 말씀하신 대로 선거법에 제재가 됩니까?
수동

채수동기획감사실장

그 부분에 대해 위원님께서 지적을 해 주셨는데, 매니페스토 실천 조례를 제정하려는 목적은 ‘공개’입니다. 그러니까 후보자가 당선하기 위해서 공약을 남발하는 사례가 없도록 하기 위해 제도적으로 가보자는 것이거든요. 그래서 이미 작년에 선거법상에도 매니페스토를 「공직선거법」으로 채택했습니다. 그래서 매니페스토 실천사항을 내놓도록 후보자들께 선거관리위원회에서 권유를 했고, 그래서 이게 공개한다고 해서 선거법에 저촉되는 일은 없을 것으로 생각하거든요. 이건 홍보가 아니거든요. 자기 치적에 대한 홍보가 아니고, ‘네가 당초에 후보자로 출마했을 때 유권자들에게 약속한 사항을 과연 어떻게 이행해 나가느냐’ 하는 공개차원에서 접근해야지 치적을 홍보하는 차원에서 접근할 사항은 아니라고 저는 판단됩니다.
성운

홍성운위원

공약을 한 부분이기 때문에 선거법에 위반은 안 된다고 보는데 혹시라도 모르니까 선관위에 질의를 한 다음에 하는 게 안 낫겠습니까?
수동

채수동기획감사실장

이거는 질의할 이유도 없습니다. 이거는 당연히 그렇게 가는 겁니다.
성운

홍성운위원

잘 알겠습니다.
광모

김광모위원장

질의 있으십니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 토론순서입니다. 부산광역시 해운대구 매니페스토 실천 조례안에 대하여 반대토론하실 위원 계십니까? 박욱영위원님.
욱영

박욱영위원

저는 이 실천 조례안이 아까도 제가 질의 내용에서 말씀드렸다시피 공약에 대한 주민에 의한 감시감독의 의미가 있다고 생각합니다. 그래서 구청장이 한 공약에 대해서 우리 주민대표들이 감시감독을 하는 그런 의미가 있다면 평가단 단원들에 대해서 구청장이 임명한다는 조항은 목적에 위배된다고 생각을 해서 이 조례안은 타당치 않다고 생각합니다. 이상입니다.
광모

김광모위원장

박욱영위원으로부터 동 조례안에 대하여 반대하는 의견이 있었습니다. 다음은 동 조례안에 대하여 찬성토론 하실 위원 계십니까? 더 이상 토론하실 위원 없으십니까? (대답하는 이 없음) 더 이상 토론할 위원이 없으므로 토론종결을 선포합니다. 다음은 동 조례안에 대하여 표결을 하도록 하겠습니다. 먼저, 동 조례안에 대하여 찬성하는 위원 거수해 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하는 위원 거수해 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결 결과를 말씀드리겠습니다. 재석위원 7명 중 찬성 2명, 반대 4명, 기권 1명으로 동 조례안은 부결되었음을 선포합니다. 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 11시 03분 정회 11시 17분 속개 안건 2. 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안
동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개하고자 합니다. 속개를 선포합니다. 계속해서 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 먼저 세무2과장 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.
진익

윤진익세무2과장

세무2과장 윤진익입니다. 평소 구정발전에 노심초사 하시는 김광모 기획관광행정위원장님, 김진영 간사님을 비롯한 여러 위원님들에게 감사드리며, 지금부터 우리부서 소관인 의안번호 제268호인 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대해 설명 드리겠습니다. 제안이유는 올 9월17일 대통령령인 「지방자치법 제139조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수 기준에 관한 규정」이 개정됨에 따라 이를 반영하고, 「소음 진동관리법」,「영화 및 비디오물의 진흥에 관한 법률」 및 「비료관리법」의 개정에 따른 관련 사무가 자치구로 이양됨에 따라 수수료 항목을 신설하여 징수근거를 마련하는 것입니다. 주요내용으로는 수수료 조정 6건, 신설 7건, 삭제 1건 등 총 14건을 정비하는 것입니다. 먼저, 「지방자치법 제139조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수 규정」에 관한 규정 개정사항을 반영하는 것으로 6종 수수료의 조정과 1종 수수료를 신설하는 것입니다. 내용을 보면 토지정보과 소관으로는 중개사무소등록증 재교부 수수료가 1,000원에서 800원으로, 경제진흥과 소관으로는 어업권 원부 열람이 300원에서 800원으로, 어업권 원부 등록교부 1통 1,500원에서 1건 800원으로, 어장도를 제외한 어업권 원부의 초본교부 1통 1,000원에서 800원으로, 어선원부 등·초본 교부신청 1통 500원에서 어선원부의 열람을 추가하여 등·초본 교부신청 1건이 800원으로, 관리선 사용의 지정 및 어선사용 승인 신청이 2,500원에서 1,000원으로, 어업허가증의 재발급 1건이 1,000원으로 신설되었습니다. 다음 장이 되겠습니다. 다음은 법령의 개정에 따른 수수료항목 신설된 내용으로 관련법 개정으로 광역시에서 관리하던 수수료 6종이 자치구로 이관됨에 따라 개정하는 그런 내용이 되겠습니다. 환경위생과 소관으로는 소음·진동배출시설 설치허가 신청 1건 10,000원과 소음·진동배출시설 설치신고 1건 5,000원으로 신설되었고, 관광문화과 소관으로는 비디오물제작업 또는 비디오물 배급업의 신고 1건 2,000원과 비디오물 제작업 또는 비디오물 배급업의 변경신고 1건 10,000원으로 신설되었습니다. 경제진흥과 소관으로는 비료생산업 등록 신청 1건 35,000원과 비료수입업 신고 1건 3만원으로 신설되었습니다. 다음은 현행 규정에 맞지 않는 수수료 항목 삭제하는 것으로 기업의 토지대장에 개별공시지가 병기 확인 수수료로 되어 있으나 토지대장 발급 수수료는 「측량·수로조사 및 지적에 관한 법률 시행규칙」에 500원으로 규정되어 있고 현재 토지대장 발급 시 개별공시지가가 병기되어 나오고 있으므로 삭제하는 그런 내용이 되겠습니다. 참고사항으로는 관계법령은「지방자치법」, 「지방자치법제35조제1항 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수기준에 관한 규정」, 「공인중개사의 업무 및 부동산 거래신고에 관한 법률」, 「수산업법」, 「어선법」, 「소음·진동관리법」,「영화 및 비디오물의 진흥에 관한 법률」,「비료관리법」 등이며 별도의 예산조치는 필요 없습니다. 입법예고 기간에 특별히 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

세무2과장 수고 많았습니다. 다음은 전문위원 검토보고 해 주시기 바랍니다.
언학

이언학전문위원

반갑습니다. 전문위원 이언학입니다. 지금부터 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 하겠습니다. 관계법령 및 주요내용은 참고해 주시고, 다음 페이지, 검토의견입니다. 지역별로 특수성을 반영할 소지가 없는 단순 증명교부 민원 수수료에 대해 전국적으로 통일 징수기준을 적용하기 위한 대통령령 「지방자치법 제139조제1항의 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료의 징수기준에 관한 규정」 개정 및 행안부의 표준안이 시달되어 이를 수수료 기준에 반영하고, 「소음·진동관리법」,「영화 및 비디오물의 진흥에 관한 법률」,「비료관리법」의 개정에 따라 관련 사무가 자치구로 이양되어 관련 수수료 항목을 신설하여 징수 근거를 마련하고자 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안이 이번 정례회에 상정된 것으로 보입니다. 그 주요내용을 살펴보면, 「지방자치법 제139조제1항의 단서에 따른 전국적 통일이 필요한 수수료 징수기준에 관한 규정」 개정으로 인한 어업권 원부열람 등 6종의 수수료 발급 금액을 조정하고 어업허가증의 재발급 수수료 규정 1종을 신설하였습니다. 「소음·진동관리법」, 「영화 및 비디오물의 진흥에 관한 법률」, 「비료관리법」의 개정으로 인한 소음·진동배출시설 설치허가 등 6종의 관련사무가 시·군·구로 이관됨에 따라 관련 수수료 규정을 신설하여 징수규정을 마련하였습니다. 현재 토지대장에 개별공시지가가 병기되어 나오며 또한 토지대장 발급 수수료, 「측량수수료 조사 및 지적에 관한 법률 시행규칙」에 규정되어 있으므로 토지·임야대장에 개별공시지가 병기 확인 수수료 규정은 현행 규정에 맞지 않아 삭제하고자 하는 것입니다. 기타 입법예고를 거쳐 상정된 의안으로 다른 의견은 없습니다. 검토보고를 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

전문위원 수고 많았습니다. 그러면 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하시기 바랍니다. 이안호위원 질의 하십시오.
안호

이안호위원

과장님, 수고 많으십니다. 세무2과에서 주로 취급하는 업무가 어떤 업무죠?
진익

윤진익세무2과장

저희들 팀이 5개 팀이 있습니다. 세입관리팀에서는 우리 구의 일반회계 수입도 잡고 지출도 하는 그런 일과 그에 따른 통계, 혹시 세금을 두 번 냈다든지 그런 부분에 대해서 과·오납 환급하는 그런 업무를 가지고 있고, 체납정리팀에서는 시세·구세 전체적으로 납기가 지나 돈 안낸 사람들 징수하는, 결국 체납액을 징수하는 그런 업무를 하고 있습니다.
안호

이안호위원

제가 왜 이런 질문을 드리느냐 하면 세무과에 근무하시는 분들은 전문직이지 않습니까. 세무과에 근무하는 분들은 다른 부서로 잘 안 옮기죠?
진익

윤진익세무2과장

맞습니다. 세무과에만 있습니다.
안호

이안호위원

그런데도 불구하고 해마다 과·오납 발생 부분이 일어나는 것은 어떤 현상에서 그렇게 자꾸 일어나는 것입니까?
진익

윤진익세무2과장

과·오납은 종류가 여러 가지인데 작년에「지방세법」이 개정됨으로 인해서 재산세 부분에 갑자기 감세가 되어 징수했던 것을 다 내어 줌으로 인한, 결국 부과기관에서 잘못된 그런 부분이 있고, 또 납세의무자들이 아침에 남편이 나가서 내고 오후에 부인이 황급히 안냈는가 싶어서 내고, 다양합니다.
안호

이안호위원

증명 등에 관한 수수료 문제에 있어서는 그런 문제가 없겠지만 제가 드리는 질의는 앞으로는 과·오납발생 부분이 부서에서도 신경을 써서 이런 부분이 없어야 될 것으로 생각을 하기 때문에 말씀을 드리는 사항인데, 그 건을 가지고 행정적인 착오에 의해서 일어날 수 있다고 생각하는데 일반 주민들이 이야기하는 것은 마치 공무원들이 알면서도 이렇게 받고 이의를 제기하지 않거나 또는 주민들이 모르고 있는 사항에 대해서는 그냥 넘어가면 이게 공무원들 호주머니 속으로 들어가는 것이 아니냐는 이런 인식을 가지고 있는 분들이 많더라고요. 그게 아닌데, 그래서 과·오납 발생되는 확률이 줄어들 수 있도록 신경을 써주셨으면 하는 그런 바람에서 말씀을 드렸습니다.
진익

윤진익세무2과장

좋으신 말씀인데, 일단 귀책사유가 부과기관에 있는 것은 세법이 자주 변경되어, 예를 들어 작년에 10,000원을 거뒀는데 법이 바뀌어 8,000원만 해라 해서 2,000원을 돌려줘야 될 사항이, 그러니까 책임 소재가 저희들에게 있는 부분에 대해서는, 저희들도 법에 의해서 하는 것이기 때문에 굉장히 미안하게 생각하는데 일반 주민들도 착오하는 경우도 있기 때문에, 이안호위원님 말씀대로 가능한 한 그런 게 없어야 됩니다.
안호

이안호위원

실제로 제가 당했던 일인데요. 세금을 냈는데 액수가 5만원 미만이에요. 몇 년 후에 고지서가 또 날아온 거예요. 그래서 내용을 확인하니까 영수증을 가져오라는 거예요. 나는 분명히 냈는데, 영수증을 의무적으로 5년 동안 보관해야 될 의무가 있다 이거죠. 담당부서에서 이야기는, 일반 주민들이 생활에 쪼들리다 보면 이사하는 과정에서 영수증을 버릴 수도 있거든요. 그런데 5년 만기가 다 돼 가는데 5년 동안 보관하고 있지 않으면, 그 영수증을 가지고 오면 돈을 안받아도 되는데 그 영수증이 없으면 다시 내야 된다는 이런 이야기를 듣고 내가 그걸 낸 것을 확실히 기억하고 있었기 때문에 이틀 동안 집안 구석구석을 다 찾아 가지고 영수증을 찾았어요. 찾아서 담당직원에게 가니까 ‘아, 영수증 있네요! 그러면 됐습니다. 가세요.’ 이 정도로 끝나거든요. 그래서 그런 부분이 공직에 봉사하고 계시는 공무원들한테 일반주민이나 시민들로부터 너무나 안 좋은 이미지를 심어줄 수 있구나! 그런 생각을 했기 때문에 그런 부분에 대해서 만전을 기해 주십사 하는 그런 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
진익

윤진익세무2과장

그런 게 일반화되어 있는 게 아니고요. 어쩌다 그런 게 있는데 앞으로는 그런 특수한 경우도 없도록 내부적으로 교육도 하고 그렇게 하겠습니다.
안호

이안호위원

5년 동안 영수증을 보관해야 될 의무는 주민에게 있는 모양이죠?
진익

윤진익세무2과장

채권 권한행사를 할 수 있는 기간이 5년이기 때문에 이야기를 하는데, 요즈음은 말씀하시는 그런 부분이 없는데, 한번 더 말씀드리지만 없도록 내부적으로 교육도 하고 그렇게 하겠습니다. 고맙습니다.
안호

이안호위원

잘 알겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

다른 질의하실 분 계십니까?
명원

이명원위원

일부개정조례안은 법령 때문에 단순히 바꾸는 것밖에 없죠? 전국 통일을 기하고.
진익

윤진익세무2과장

전국 통일을 기하는 것은 행정안전부 징수 규정에 의해 전국적으로, 예를 들면 토지 중개사사무소 등록증 재교부하는 것은 전국 어디서나 800원으로 통일되도록 행정안전부에서 관리하고 있고, 그다음에 법령 개정에 의한 것은, 뒤에 6개 신설되는 것은 광역시에서 관리를 했습니다. 광역시에서 관리하다가 자치구로 내려주라 하는 뜻에서 내려왔는데, 이런 부분은 광역시에서 하는 그대로 저희들이 받아서 하는 일인데, 저희들 단독적으로 하는 것은 극히 없는 그런 내용이 되겠습니다.
명원

이명원위원

단독적으로 하는 건 현재로서는 없는 거죠?
진익

윤진익세무2과장

예, 이 건에는 없습니다.
명원

이명원위원

질의할 필요가 없는 것 같아서, 한 가지만 궁금해서, 광역시에서 우리 자치구로 업무가 이관된 6개가 있지 않습니까. 환경위생과하고 문화과하고 경제진흥과에서 각각 두개씩인데, 구의 세입은 어느 정도 증가될 것으로 예상하십니까?
진익

윤진익세무2과장

민원 명이 93가지입니다. 예를 들면 ‘비디오물 제작업 또는 비디오물 배급의 신고’ 이런 민원명이 1건이라 보면 전부 93개가 있습니다. 전부 관리하는 게.
명원

이명원위원

무슨 말씀인지 이해를 못하겠는데...
진익

윤진익세무2과장

전체 건수가 조례에 93건 있다는 그런 내용입니다.
명원

이명원위원

그런데 여기는 6개 아닙니까? 93개인데 이해가 안 가는데. 무슨 말씀이죠?
진익

윤진익세무2과장

제가 잘못 알아들었습니다. 제일 밑에 보면 비료생산업 등록신청, 비료수입업은 사실 저희구하고 상관이 없습니다. 위에 문화관광과 소관 비디오 관련, 소음·진동배출시설 이것도 극히 미미한 수준입니다.
명원

이명원위원

시에서는 이쪽으로 넘길 때 시에도 이것과 관련된 수수료수입이 있을 것 아닙니까. 그게 우리 구로 얼마 정도 이관되는 겁니까?
진익

윤진익세무2과장

그거는 조례가 시행돼 봐야 알겠지만 저희들이 시에 알아본 바에 의하면 공사하면 이런 게 많이 나오거든요. 공사하는 추세로 보면 다른 구보다는 조금 많지 않겠나 이렇게 이야기하는데 금액은 정확하게 파악을 못하고 있습니다.
명원

이명원위원

어차피 광역시에서 자치구로 업무가 이관되다 보니까 당연히 조례를 개정해야 되는 거 아니겠습니까. 제가 이 말씀을 드렸던 이유가, 지난 1년, 2년 전을 돌이켜 보니까 해운대구의 재정자립도가 계속적으로 하향화되고 더군다나 작년 같은 경우에는 재정자립도가 25% 정도 되고 그런 입장에서 봤을 때 우리 구에서 세원발굴은 상당히 중요히 부분이 아니겠느냐 봐지는데, 특히 시에서 우리한테 공짜로 토스 해주는 것은 시에서도 ‘이러이러한 부분에 해운대구 부분에서 발생되는 수입은 어느 정도 되니까 너희들이 가져가서 먹어라’ 이런 이야기가 있었을 것 같은데 세무2과에서는 우리 구로 이관되는 이러이러한 부분에서 수수료수입이 이만큼 증가가 예상된다는 부분도 편성할 때 감안하셨더라면 좋았지 않을까 이런 생각이 들어서, 금액도 궁금했고 해서 질문을 해봤습니다. 질의 마치겠습니다.
광모

김광모위원장

다른 위원 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의가 없습니까? 더 이상 질의가 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음 토론순서입니다. 먼저 반대토론 하실 위원 계십니까? 동 조례안에 대하여 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 부산광역시 해운대구 수수료 징수 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분! 대단히 수고 많았습니다. 오늘은 이만 산회하고자 합니다. 산회를 선포합니다. 11시 37분 산회 출석위원( 7 인) 김광모 김진영 박욱영 홍성운 이안호 심형균 이명원 출석 관계공무원 기획감사실장 채수동 세무2과장 윤진익 의회직원 전문위원 이언학 사무직원 윤영숙 속기사 하효진 질문제목 질문자 관련 내용 질문자 질문제목 질문회의록

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출처 부산 해운대구의회 회의록