경상북도의회 발언

구자근 의원 발언

제회 제차 행정보건복지위원회2010-11-25

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영만

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 내지 제51조와 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 의하여 안동의료원에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 위원님 여러분, 계속되는 행정사무감사에 노고가 많으십니다. 그리고 의료 환경의 열악한 북부지역 도민에게 양질의 의료서비스 제공으로 지역민의 삶의 질 향상에 애쓰고 계시는 신현수 안동의료원장을 비롯한 관계자 여러분의 노고에 감사를 드립니다. 잘 아시는 바와 같이 행정사무감사는 도의회의 중요한 기능으로써 집행부의 업무 전반에 대한 추진과정과 실태를 점검하여 미흡하고 바르지 못한 부분을 시정·보완하고 나아가 정책대안을 제시함과 동시에 내년도 예산안 심사에 필요한 자료수집과 의정활동에 반영하는데 그 목적이 있습니다. 따라서 여러 위원께서 이러한 목적이 달성될 수 있도록 심도 있는 감사를 하여 주시기를 바랍니다. 아울러 안동의료원장을 비롯한 관계자 여러분께서는 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 주시고 감사가 원만하게 진행될 수 있도록 적극 협조해 주시기를 바라겠습니다. 그러면 감사계획에 따라 안동의료원에 대한 행정감사를 실시하겠습니다. 감사 진행 순서는 먼저 증인선서를 하고 이어서 간부소개와 업무보고, 질의 답변 순서로 진행하도록 하겠습니다. 그러면 증인선서를 하도록 하겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대한 말씀을 드리겠습니다. 증인선서를 하는 이유는 우리 위원회가 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 거짓 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있고 정당한 사유 없이 출석하지 않거나 증언을 거부하면 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 증인선서 방법은 안동의료원장께서 발언대에 나오셔서 오른손을 들고 증인선서를 낭독하여 주시고, 다른 증인들은 제자리에 서서 오른손을 들어 주시기 바랍니다. 선서가 끝나면 각각 서명·날인한 선서서를 의료원장께서 일괄 취합하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 의료원장께서는 발언대에 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

현수

신현수안동의료원장

“선서, 본인은 경상북도의회 행정보건복지위원회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조, 경상북도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관업무에 대한 2010년도 행정사무감사를 실시함에 있어 원장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2010년 11월 25일 안동의료원 원장 신현수 관리부장 권영일 제1내과장 김성욱 제2내과장 이동환 제3내과장 성우진 제4내과장 김영주 외과장 이지환 산부인과장 김민우 신경외과장 구태헌 성형외과장 박창식 가정의학과장 차화선 신경과장 배영조 비뇨기과장 이승규 안과장 최영호 이비인후과장 김기영 흉부외과장 김성환 치과장 정윤규 영상의학과장 김병극 진단검사의학과장 이난영 약제팀장 서일선 간호팀장 이영선 총무팀장 박경수 원무팀장 김호익

영만

권영만위원장

의료원장 수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 안동의료원에 대한 업무보고를 받도록 하겠습니다. 업무보고는 간략하게 보고해 주시고 업무보고서는 속기록에 등재하도록 하겠습니다. 의료원장 나오셔서 간부소개와 함께 업무보고를 하여 주시기 바랍니다. 원장님, 간부소개를 미리 해 주시고요, 퇴장시키고 그렇게…

현수

신현수안동의료원장

간부소개를 의사부터 먼저 드리겠습니다. (간부소개) 예, 업무보고를 파워포인트를 보시면서 업무보고를 드리겠습니다.

간부퇴장

종천

김종천위원

위원장님, 업무보고를 속기록에 등재하고 파워포인트를 요점만 해가지고 시간이 없으니까 빨리 좀 해 주세요.

현수

신현수안동의료원장

예, 빨리 하겠습니다. 업무보고를 드리기 전에 불철주야 도정업무 추진에 혼신의 노력을 다하고 계신 행정보건복지위원회 위원님들에게 전 직원들의 따뜻한 마음을 담아 깊은 감사의 말씀을 먼저 올립니다. 존경하는 행정보건복지위원회 권영만 위원장님, 김하수 위원님, 구자근 위원님, 김영식 위원님, 김종천 위원님, 나현아 위원님, 송필각 위원님, 이경임 위원님, 채옥주 위원님 행정사무감사를 위해 안동의료원까지 먼 걸음 해 주신 것에 대해 진심으로 환영과 감사의 말씀을 드립니다. 안동의료원은 지난해에 이어 올해도 업무보고에서 말씀 드리겠습니다마는 대내외적으로 몇 가지 성과를 이루었습니다. 이 모든 성과는 존경하는 행정보건복지위원회 위원님들의 평소에 각별한 애정과 아낌없는 지원의 결과라고 생각합니다. 안동의료원 임직원들은 행정사무감사를 대비하여 성심성의껏 준비를 했습니다마는 각계각층에서 전문가로 왕성한 사회활동을 하고 계신 여러 위원님들의 눈높이에는 여러모로 부족한 부분들이 많을 것으로 생각합니다. 하지만 위원님들의 질의에 최선을 다해 답변을 해 드리겠으며, 여러 위원님들께서 주신 고견을 겸허히 받아들여 추후 병원 경영에 초석으로 삼겠습니다. 다시 한번 감사의 인사말씀 드리며, 방문을 진심으로 환영하며 업무보고를 드리겠습니다. (보고) 2010년도 업무보고(안동의료원 소관) 이상 업무보고를 마치겠습니다.

부록에 실음

영만

권영만위원장

의료원장 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 질의 답변 순서가 되겠습니다. 효율적인 진행을 위하여 질의 답변은 일문일답식으로 하고자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 답변은 위원님들의 질의에 대한 핵심을 잘 파악하여 간단명료하게 답변하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 구자근 위원님 질의하시기 바랍니다.

「없습니다」 하는 위원 있음

자근

구자근위원

안녕하십니까? 구미 출신 구자근 위원입니다. 업무보고 잘 봤습니다. 업무보고대로만 하면 아주 더 없이 원활한 병원이 될 것 같은데, 원장님 안동의료원 역사가 얼마나 되었죠?

현수

신현수안동의료원장

올해 98년입니다. 1912년 11월 1일 날 자혜의원으로 출발했습니다.

자근

구자근위원

그렇습니까? 원장님의 재임기간이 어느 정도 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

제가 올해 19년째 들어섰습니다.

자근

구자근위원

20년이네요, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

안동의료원의 역사와 같이 하시네요.

현수

신현수안동의료원장

죄송합니다.

자근

구자근위원

현재 원장님이 갖고 계신 병원장직 말고 따로 갖고 계신 직함이 어느 정도 되죠? 무엇 무엇 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

말씀드리기 참 죄송합니다마는, 좁은 지역이다 보니까 제가 여러 가지를 너무 많이 맡고 있는 현실입니다. 예를 들면 민주평통, 15년 전에 했는데 또 민주평통 안동 회장을 맡고 있고요, MBC시청자 위원장도 맡고 있고, 또 가톨릭상지대학교 평의회 의장도 맡고 있고요, 안동미래포럼 회장도 맡고 있습니다.

자근

구자근위원

적어도 10개 정도는 되네요?

현수

신현수안동의료원장

예. 대한적십자사에 또 중앙위원으로…

자근

구자근위원

그런 부분들은 의료와 연관성이 있다고 보고, 물론 다 그렇겠지만, 원장님이 병원에 계실 날이 많이 없네요, 그죠? 따지고 보니 열 개만 잡아도 3일에 한 번씩은 밖에 나가야 되고, 이틀에 한 번씩은 나가야 되니까요, 그죠?

현수

신현수안동의료원장

예. 활동을 좀…

자근

구자근위원

물론 공공의료기관을 가지고 경제적인 논리로 말씀을 드려 서는 좀 그렇습니다마는, 제가 들어와서 봐 왔을 때 계속적인 누적 적자분이 계속 이렇게 이어지는데, 물론 사회활동도 좋으신데 병원에 좀 더 전념하실 의향은 없으신지?

현수

신현수안동의료원장

그런데 적자 부분은 전국에서 저희들 같이 흑자 계속 난 데는 없습니다. 금년이 되면 5년 연속 흑자입니다, 적자가 아니고요. 그리고 전국에 1년에 많으면 5개, 40개 병원 중에 사실 5개가 흑자나는 병원이고, 그런데 그게 자꾸 바뀝니다. 저희들 같은 경우에는 5년 연속 흑자이기 때문에…

자근

구자근위원

알겠습니다. 나중에 제가 다른 질의를 드릴 때 그렇게 이야기를 하도록 하겠습니다. 이렇게 함에도 흑자가 나는 부분들은 김천의료원이나 포항의료원의 관계자를 불러서 교육도 좀 시키고, 그렇게 아주 안동의료원을 벤치마킹할 수 있도록 그렇게 좀 해야 될 것 같습니다. 그럼 본 질의에 들어가도록 하겠습니다. 31쪽입니다. 2008년에 비해서 접대비가 굉장히 많아졌네요, 그죠? 특별한 사유가 있나요?

현수

신현수안동의료원장

그것은 규정상 그렇습니다. 규정상에서…

자근

구자근위원

그것까지 쓰도록 되어 있습니까? 규정상 그렇다 하는 것은…

현수

신현수안동의료원장

아니, 수입의 몇 %가 있습니다. 그게 0.2%…

자근

구자근위원

업무추진비나 다른 기관운영비나 따로 원장님이 쓰시는 것은 없습니까? 접대비라고 하는 내용은 무엇이죠?

현수

신현수안동의료원장

옛날 같으면 판공비택이죠. 그것이 100억까지는 0.2%이고 100억이 넘으면 0.1%이고 그렇게 딱 규정이 되어 있습니다.

자근

구자근위원

규정이 되어 있다고 규정대로 쓰시면 안 되죠. 그렇죠? 원장님 자세 정도 되면 규정은 되어 있더라도 좀 줄이고 아끼고 하는 것이 안 맞습니까?

현수

신현수안동의료원장

올해도 현재까지 쓴 것이 54% 쓰고 있습니다, 10월말까지.

자근

구자근위원

연말 되면 다 쓰시겠네요, 그렇게 규정대로 하시면? 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

보통 다 남겨 나갑니다마는…

자근

구자근위원

왜 제가 이런 말씀을 드리느냐 하면, 다른 타 의료기관에 비해서 접대비가 많이 지출되었기 때문에 그렇게 이야기를 드리는 겁니다. 다른 부분들도, 다른 타 의료원도 규정대로 하면 다 써야죠, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

다른 데는 수입액이 적으니까, 저희들은 290억에 대해서 잡으니까, 규정에 그렇게 나와 있습니다.

자근

구자근위원

그런데 생각하시는 저게 많이 벌고 흑자 내니까 규정대로 써도 된다는 뉘앙스잖아요?

현수

신현수안동의료원장

남을 때도 있고 뭐, 홀랑 다 쓸 때도 있고, 그런데 이런 것도 있습니다. 저희 같은 경우에는 3년마다 퇴직하는데 퇴직금을 제가 6000만 원 병원에 내놓았습니다.

자근

구자근위원

카드사용 의무화죠? 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 카드로…

자근

구자근위원

이것 자료제출 요구하겠습니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

자료제출 부탁드리고, 16번에 연료비도 다른 의료원에 비해서 좀 많이 나온 것으로 되어 있는데, 병원의 특성상 그럴 수도 있겠습니다마는 금액이 단위가 억이 넘어가요, 다른 의료원보다.

현수

신현수안동의료원장

김천 같은 데와는 좀 다를 겁니다. 김천 같은 데는 연료가 여기와 좀 다르죠. 비싸죠.

자근

구자근위원

접대비도 많이 쓰고 연료비도 많이 나오고, 뒤에 보면 약값 단가도 더 비싸게 사고도 흑자를 낸다고 하시는데…

현수

신현수안동의료원장

약값이 안 그렇습니다.

자근

구자근위원

그것은 나중에 이야기하겠습니다. 나중에 자료를 근거로 나중에 말씀드리겠습니다. 이렇게 모든 부분들에 있어서, 물론 흑자는 나신다고 말씀을 하시는데 그런 부분들에 있어서 좀 더 긴축재정하고 좀 더 아껴쓰는 것이 바람직한 것이 아닌가 싶습니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 그렇습니다.

자근

구자근위원

규정대로 되어 있다고 다 쓰신다 하는 것은 그런 말씀은 안 맞는 것 같습니다.

현수

신현수안동의료원장

아니, 그렇게 잡아놓은 것이지 다 쓰는 것은 아니죠.

자근

구자근위원

예, 최대한 아껴서 쓰는 게 맞다고 그렇게 말씀드리고 싶고, 42쪽, 43쪽 진료비 미수금현황으로 되어 있는데 이것은 뭐죠?

현수

신현수안동의료원장

진료비 미수금은 청구해서 아직 못 받은 것이죠.

자근

구자근위원

이것이 누적입니까?

현수

신현수안동의료원장

보통 저희들이 약이 들어와서 청구할 때까지 한 3개월 걸리거든요. 또 청구해서 우리 손에 청구액이 들어올 때까지는 또 2개월 걸립니다. 그래서 남아있는 것을 미수금이라 그러죠.

자근

구자근위원

그러면 연말 회계 마감할 때에는 다 뜨는 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

청구한 것으로 그대로 다 들어가죠. 미수금이 그렇게 남아있는 것은, 악성미수금이 아니니까, 보험공단에 청구하는 금액이거든요.

자근

구자근위원

그럼 2개월 걸린다?

현수

신현수안동의료원장

예, 청구하고 나서 한 2개월 걸립니다, 나올 때까지요.

자근

구자근위원

그러면 시스템이 그렇게 되어 있는 모양이죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 그렇게 되어 있습니다.

자근

구자근위원

이런 비용들도 타 의료기관보다 많고…

현수

신현수안동의료원장

청구가 많으면 많을 수밖에 없죠.

자근

구자근위원

의료비과다징수, 이것도 다른 기관들보다 많아요.

현수

신현수안동의료원장

그런데 의료비과다징수는 이렇습니다. 저희들이 북부지역이다 보니까 노인환자가 많습니다. 그리고 갈 데가 없는 환자들이 많습니다. 그리고 겨울이 되면 공공기관이기 때문에 환자를 못 내보내거든요, 갈 데가 없으니까. 특히 북부지역은 김천이나 포항 이런 데보다는 더 어려운 사람들이 많거든요. 그래서 이것은 저희들이 싸워도, 그 사람들을 길에 내보내는 것이니까 할 수 없이, 과다징수가 제일 많은 게 입원료거든요. 약보다 입원료가 많은데 저희들 참 어쩔 수가 없더라고요.

자근

구자근위원

어쩔 수 없는 경우는 차치하더라도 다른 의료원도 상황은 똑같지 싶습니다. 공공의료기관으로서의 기능을 다른 의료원이라고 하지 않는다는 것은 아니지 않습니까, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

특히 북부지역에는 노인이 안동만 해도 17.5%거든요. 곧 초고령화 사회가 되거든요, 북부지역은. 그래서 독거노인들 이런 사람들이 제일 애로가 많습니다. 저희들 사실 오늘 같은 경우도 입원실이 모자라서 지금 난리인데, 이런 사람들을 내보낼 수가 없어요. 그래서 저희들이 이것도 건의하고 있습니다, 저 위에다가.

자근

구자근위원

원장님, 말씀대로 그 기능으로만 해서 심평원에서 이렇게 환수가 돼서 이 기능만 가지고 그렇다손 친다면 건전하다고 생각할 수 있는데, 예를 들어서 건강보험적용 진료항목이 비급여 항목으로 해서 혹시라도 그런 부분이 있다면 환자가 어떻게 해서 이 진료비가 과다인지 적정한지 확인할 수 있는 방법이 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 방법이 있습니다. 그것은 이 중에서 입원비가 저희들은 제일 많고, 특히 저희들은 보훈병원이다 보니까 옛날에 나이든 분들, 국가를 위해 싸운 분들 이런 분들이 많기 때문에…

자근

구자근위원

따로 환자가 요청하지 않은 다음에는 알 방법이 없죠? 예를 들어서 환자가 심사평가원에 진료비 확인요청을 신청을 해야지, 이것은 지금 자체적으로, 우리가 청구를 한 것에서 심사평가원에서 자체적으로 삭감시킨 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 내보내는 것이죠.

자근

구자근위원

그렇잖아요? 그런데 환자가 청구를 해서 환불한 경우는 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런 것은 잘 없습니다.

자근

구자근위원

그러면 진료비 확인 요청 절차를 혹시 알고 계신 분 계세요, 심평원에 환자가?

현수

신현수안동의료원장

환자가 하는 것은 있습니다. 그것은 요청할 수도 있죠.

자근

구자근위원

그 절차를 아시는 분 계시느냐고요?

현수

신현수안동의료원장

그것은 진정서를 내는 방법뿐입니다.

자근

구자근위원

왜 이런 말씀을 드리는가 하면, 생각이 마인드가 공공의료라고 자꾸 말씀하시는데 이런 기능들도 홍보를 하셔야 되는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

홍보를 하고, 예를 들면 저희들이…

자근

구자근위원

홍보를 하는데 절차를 아시는 분 계시느냐고? (「의료비 과다징수일 경우에는 환자가 저희 병원에 요청을 하면 저희 병원에서 통보하고 금액이 과다일 경우에는 환자에게 다시 환급을 해드립니다. 보통 그렇기 때문에…」하는 피감사기관참석자 있음) 그런 게 건수가 얼마나 돼요? 없죠? 그것이 공공의료기관으로서의 기능에 한 축을 담당하고 있는데 또 문제라고 할 수도 있습니다. 그런 부분들은 신경을 써서 혹시 모르는 한두 명의… 비급여로 해서 지출이 되면 개인부담으로 나가는 것이기 때문에 많든 적든 간에 선의의 피해를 보게 됩니다. 본인은 피해를 보는지도 모릅니다, 실질적으로.

「그런 건수가 지금까지는 거의 없었습니다」하는 피감사기관참석자 있음

현수

신현수안동의료원장

지난번에 그런 말씀하셨는데, 구 위원님 말씀하신 것 한 가지를 더 말씀드리면, 성형외과에서 환자가 쌍꺼풀수술을 하는데 보험이 사실은 안 되는데 보험으로 해 줬어요. 그렇게 해 줬는데 그게 ‘환불해라’ 이렇게 나오니까 그 돈이 상당히 몇 백만 원이 됐습니다.

자근

구자근위원

알겠습니다. 그리고 50, 51쪽에 신규임용 및 퇴직자 현황 해서 있는데, 전문위원님, 제가 자료 요청할 때 정확하게 안동의료원에다가 자료요청 요구를 했습니까?

지섭

김지섭전문위원

예.

자근

구자근위원

그런데 제가 지금 자료를 안 들고 왔습니다. 안 들고 왔는데, 볼 필요가 없더라고요. 자료 제출이 너무 미흡해서 볼 필요가 없더라고요. 그냥 원서 넣은 사람 이력서만 있어요. 제가 요구한 것은 심사위원들하고 심사위원들이 채점한 것을 다 요구를 했는데 그게 없으면 별 의미가 없는 거예요. 이것으로 보든지 그 자료로 봐서는 뭐, 볼 수가 없어요. 어제 김천의료원하고 제가 많은 지적을 했습니다마는, 그런 자료가 없는데 자료 부실이고 자료도 제출 안하는데 어떻게 심사를 하고 감사를 하겠습니까? 원장님 보고 받으신 적 있어요? 제가 자료요구를 했었는데…

현수

신현수안동의료원장

예, 하신 것도 알고 저희도 보낸 것으로 알고 있습니다. 그런데…

자근

구자근위원

대충 그냥 보내라고 이야기 하셨나요?

현수

신현수안동의료원장

그것은 아니죠. 그것은 아니고, 그냥 이렇게 이름만 보내면 안 되겠나 이런 생각을 했거든요.

자근

구자근위원

원장님이 그것을 가지고 역으로 생각해서 심사가 가능하겠습니까? 이게 적정하게 공개채용을 해서 선의의 피해자가 있는지 없는지를 확인하려면 심사 담당자들하고 심사 채점기준하고 평가한 것하고 그리고 직원 모집할 때 공고, 접수 여러 가지 기타 사항들이 불합리한 점이 없었는가를 확인해야 되는 시점에 지금 이 상태로는 따지고 보면 제가 오늘 감사중지를 요청할 수도 있습니다, 그 자료가 완비될 때까지. 그렇죠? 어떻게 생각합니까?

현수

신현수안동의료원장

대신 대답 좀 하겠습니다.

자근

구자근위원

예.

경수

박경수총무팀장

저희들 자료요청 했을 때요, 저희들이 직접 갖다 드렸는데, 금방 말씀하셨던 채점결과서하고 저희들이 총체적으로 앞에 내역집계를 내서 같은 보고양식으로 굉장히 많은 양으로 저희들이 제출을 했었습니다.

자근

구자근위원

양은 많습니다, 본다고 애먹었습니다. 본다고 애먹었는데…

경수

박경수총무팀장

저희들 있는 것을 그대로 복사를 해서 제출을 했었습니다. 다르게 빠트리고 그렇게 한 내용은 없습니다.

자근

구자근위원

모르겠습니다. 채점 결과는 없었습니다.

현수

신현수안동의료원장

점수를 7명이 들어가서 점수 다 냈는데요?

자근

구자근위원

그런데 제가 못 받은 것 같습니다. 그런 것은 시정 좀 해 주시고, 지금 95쪽에 항생제 투약 처방 현황 해서 최근 2년간인데 사회적으로 항생제의 오남용에 대해서 원장님 입장은 어떻습니까?

현수

신현수안동의료원장

저도 진료과장들한테 만나면 그 얘기를 합니다. 회의를 할 때도 그러고, 항생제를 최대로 줄여라, 그리고 저도 외과입니다마는 저희들이 할 때에는 항생제를 거의 안 썼거든요. 요즘은 환자들 자신도 모든 이런 것을 많이 써서 내성이 생겨서…

자근

구자근위원

원장님, 제가 이렇게 빨간 것 친 것 보이시죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

이게 2009년도분입니다. 전체 약제 중에 한 서너 가지 빼고는 항생제 처방률이, 처방 횟수가 3만회 되는 것까지 있어요. 2만 7000회, 뭐, 이것은 감히 뭐, 다른 의료원에는 많아도 4000회, 3000회 가지고 지적을 당했는데, 물론 의사선생님들의 고유권한일 수도 있겠지만 지금 이 상태로 횟수가 2만～3만회씩 된다 하는 자체는…

현수

신현수안동의료원장

2만～3만회라고 하는 것은 같은 약을 썼다는…

자근

구자근위원

예, 리마클로정, 메섹신캅셀, 옴니세프캅셀 하고 이렇게 있는데, 이것이 똑같은 조건일 겁니다. 똑같은 조건인데, 다른 의료원에 비해서 너무 많습니다. 너무 많은 정도가 아니예요.

현수

신현수안동의료원장

약 종류가 병원마다 다르겠죠.

자근

구자근위원

자꾸 그렇게 비켜 가시는데…

현수

신현수안동의료원장

아니, 비켜가는 게 아니고요.

자근

구자근위원

그래 다른 의료원도 특별하게 다른 나라에서 와서 진료하는 것도 아니고 환자가 외국사람인 것도 아니고, 같은 조건에 같은 국민이 같이 하는데, 자꾸 그렇게 피해가시지 마시고 현상을 이야기 드리는 것입니다. 그러면 현상에서 원장님께서 적절한 답변은 “회의 때 좀 자제하도록 하고 될 수 있으면 다른 방향으로 한번 해 보겠다.”라고 답변하시는 것이 맞지, 다른 쪽으로 자꾸 그렇게 말씀을 하시면, 그렇지 않습니까? 제가 없는 것 가지고 얘기하는 것도 아니고 주는 자료 가지고 말씀드리는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

계속 제가 의사들에게 늘 얘기하고 있는 것이 그겁니다, 항생제 줄이라고.

자근

구자근위원

그러면 원장님 말씀이 안 먹히고 기강이 안 서는 거네요? 항상 늘 그렇게 이야기 하는데도 많은 약품이 처방되는 것으로 봐서는 장기집권에 대한 누수 아닙니까, 혹시?

웃음

자근

구자근위원

원장님께서 지도방침이, 경영방침이 그러할 것인데 의사선생님들이 그것을 일탈해서 이렇게 함께 가지 않는다는 것은 문제 있는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

글쎄요, 항생제 자체에 대해서는 말씀드리기가…

자근

구자근위원

이게 국민적인 문제 아닙니까? 우리 일차적으로 원장선생님이나 의사 분들이 책임을 공감하고 가셔야 됩니다. 이게 안 그래도 이것 아니라도 우리가 먹는 축·수산업에도 그렇지 않습니까? 그런 것들이 있어서 내성이 하도 많이 생겨서 1차, 2차도 안 되어가지고 그런 현상들이 심각한데, 그런 것은 책임감을 좀 가지고…

현수

신현수안동의료원장

예. 알겠습니다. 최대한으로 다짐을 하겠습니다.

자근

구자근위원

그리고 약이 지금 경쟁입찰로 되어 있어요, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

지금 동국약품으로 계속 이렇게 하고 있는데, 이것이 도매상택이지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 도매상이죠.

자근

구자근위원

아까 원장님 말씀처럼 경쟁입찰이니까 약값이 당연히 싸야 되잖아요, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

싼 게 맞고 또, 그리고 지금 여기 보니까 보험수가 대비 87%, 86%, 86.5%, 85%, 84% 이렇게 분기별로 되어 있더라고요. 그렇죠? 다 똑같은 겁니다, 그렇죠? 그래 아까 원장님께서 “비싼 게 없다. 아니다.” 그렇게 말씀하셨는데 지금 항생제에 타박신주, 약제과장님 계시죠?

현수

신현수안동의료원장

약제과장님 지금 없습니다. 오라고 할까요?

자근

구자근위원

아닙니다. 그러면 원장님이 아시는 대로 대답해 주세요. 타박신주 이게 포항보다 단가가 높아요, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

그것은 잘 모르겠습니다.

자근

구자근위원

원장님께서 약값이 아까 제가 모두에 말씀드릴 때 싸다고, 비싸지 않다고 말씀하셨는데, 전체적으로 이 약값은 1년에 30억 전후로 많습니다. 그러면 약제 미수금이나 여러 가지 부분을 봐서 원장님께서 관심을 가져야 될 부분들입니다. 그런데 원장님께서 잘 모르겠다고 하시는 답변은 적절하지 않은 것 같고, 비전문가인 제가 그냥 이렇게 잠깐 훑어봤을 정도입니다. 약 종류가 수백 가지가 넘는데 파지돈주 그것도 포항보다 비쌉니다. 그리고 마이신주 120만 되어 있는데 이것은 지금 입고된 영수증을 지금 좀 갖다 주세요. 마이신주 120만이라고 있는데 그것은 약제과장님한테 이야기하셔서 그것 들어온 내역을 좀 갖다 주시고, 그래 이렇게 비전문가인 제가 봐가지고 이 단가가 비싼 겁니다. 경쟁입찰입니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

그런데 비싼데도 불구하고 해동하고 동국하고, 포항도 들어가고 여기도 들어왔어요, 두 제약업체가.

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

포항에서도 제가 말씀드렸습니다. 이런 현상들이 딱 1원씩 차이 나도록, 아니면 단가가 많이 차이나지 않도록 그렇게 해서 서로가 들어 온 흔적들이 있어요. 보통 우리가 밖에서 보험수가 해석하기 전에 밖에서 많은 이야기들이 있지 않습니까? 현장에서 리베이트가 한 30% 된다, 관납하는 도매상들이 한 10% 갖고 간다, 그래서 밖에서 많은 이야기들이 있는데, 지금은 많이 투명해졌다고 믿고 싶습니다. 그렇죠? 그런데 원장님, 경쟁입찰로 들어왔는데 이렇게 단가가 비싼 것을 모르셨나요?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 경쟁입찰은 이렇습니다. 저희들이 이것도 개인적으로 하는 것이 아니고 그 약을 올리면 올해 같은 경우에는 내복약, 그 다음에 수액, 그 다음에 외용약 이렇게 해가지고 세 가지 갈라서 그것을 입찰을 붙였는데, 그것은 저희들이 하는 것이 아니고 조달청에서 하거든요.

자근

구자근위원

그래 조달청, 조달청 하는데, 결과를 보고 약제과장님이나 누군가가 우리 병원에 들어오는 약이 적정한 금액인지, 타 의료기관과 비교해서 어떤지 보고를 받고 확인을 해야 되는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 그 약을 하나하나 하는 것이 아니고요, 86.5%에 들어오면 도매상에서 그것을 조정합니다.

자근

구자근위원

그런 데에 문제점이 있는 것 아닙니까? 그러니까 예를 들어서 이제 그런 것들 때문에 이런 낙찰도 있고 예를 들어서 원내처방에서 손해를 보더라도 원외처방에서 이득을 보기 위해서, 전부 다 항생제들은 다 원외처방이 많습니다, 다른 데에 비교해서 지금 처방 한 것을 보면. 그런 것을 보면 미루어 짐작컨대 확인은 못하지만 제약회사하고의 관계가, 처방이 3만회에서 2만회씩 되는데, 그래 도대체 얼마를 계속 끌어야 그렇겠습니까? 더 깊게 다는 말씀 못 드리겠습니다마는 원장님으로서 이런 어두운 부분도 한번은 챙겨보셔야 된다, 지금 10월부터 저가구매 인센티브제 시행됐죠?

현수

신현수안동의료원장

금년부터 시작이 됩니다, 입찰부터. 저희들 같은 경우에 그렇게 되죠.

자근

구자근위원

10월부터 시행했잖아요?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

단지 우리 병원에서의 입찰 조건이 연 계약을 하다보니까 다음 입찰 때 할 수밖에 없는 것이지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

다음 달에, 12월 초에 합니다.

자근

구자근위원

그렇죠? 그렇게 되면 내년부터 시행하는 제약회사하고 예를 들어서 이렇게 직거래 계약을 하게 되는데, 저가구매를 함으로 해서 내년에 줄어들 약제 값이 어느 정도 되겠습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 그게 이렇습니다. 올해부터 제약회사와 하는 게 일몰제인데요, 이제까지는 그것을 안 하다가 금년부터 제약회사와 할 수 있다 이렇게, 그것이 결정된 것은 아닙니다. 왜냐 하면 지금 삭발하고 데모를 하고 있거든요. 그런데 병원에는 그 약을 싸게 사면 싸게 사는데 70%가 병원에 소득으로 들어옵니다.

자근

구자근위원

그게 이제 합법적인 리베이트 아닙니까, 말하자면? 표현이 좀 그렇습니다마는 인센티브 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 리베이트입니다.

자근

구자근위원

그러니까 원장님께서는 아직까지도 경영이나 여러 가지 부분들에서 바깥 활동을 많이 하시니까 이 내용이 대번 약값을 이야기하면 올해 32억 약값을 잡고 87%를 수가 대비 입찰을 넣었다고 치면 13%의 이익을 가지고 70%를 잡으면 내년에 그냥 단순 수치로 비교해도 한 4억 정도의 약값 인센티브가 생깁니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

그러면 그렇게 답변하셔야죠? 거기에다가 제약회사와 직거래하면 더 이득이 남겠죠? 우리 병원에서 전략만 잘 구사한다면?

현수

신현수안동의료원장

예, 직거래하면 좀 더 그렇다고 봐야죠.

자근

구자근위원

모르겠습니다. 원장님 이 내용과 이걸로 봐서는 원장님이 그냥 이렇게 두루뭉술하게 넘어가시는데 분명히 한두 가지지만 비전문가의 눈에 그 약값 단가 부분이 이렇게 된다 치면 원장님도 이런 부분들은 시정해야 되고 경영개선 쪽에 나머지 부분들이 더 주민들, 도민들한테 돌아가도록 해 주셔야 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다. 그리고 한 가지 말씀드리면 현재 우리가 86.5% 이것은 전국적으로 아주 싸게 사는 병원 중에 하나입니다. 예를 들면 김천 같은 데도 거의 100%에 안 삽니까?

자근

구자근위원

거기는 거기 나름대로 있고, 자꾸 다른 데하고 이야기를 하시는데 아무쪼록 원장님께서 지금 그렇게 말씀하시는 것처럼 몇 가지 이렇게 시정하고 주문 드리는 그대로 좀 해 주시기를 바라고, 저는 여기에서 마치고 나중에 추가 질의를 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

영만

권영만위원장

구자근 위원님 수고하셨습니다. 김종천 위원님 질의하세요.

종천

김종천위원

영주 출신 김종천 위원입니다. 안동의료원의 신현수 원장님 이하 감사 준비하느라 상당히 애를 쓰셨습니다. 당초에는 본래 어제 감사가 계획이 되어 있었습니다마는 국가 위기상태로 인해가지고 하루가 순연이 되어서 오늘 이렇게 감사를 받고 있습니다. 본 감사에 들어가기 전에 우리 동료위원이신 구자근 위원님께서 아까 말씀하셨습니다마는, 7번째 의료원장이 되신 것을 축하를 드리겠습니다. 여러 가지 정황이 있습니다마는 그런 부분에 대해서는 본 위원이 언급을 하지 않고, 원장님이 답변이 곤란하신 부분은 옆에 계시는 우리 직원 분들께서 성실하게 답변을 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다. 원장님, 우리 도에서 파견한 정책조정관이 안동의료원에 있었죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그런데 지금 철수하고 없죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

철수한 이유가 뭡니까?

현수

신현수안동의료원장

도의 사정으로 철수를 했습니다.

종천

김종천위원

도의 사정입니까, 의료원 사정입니까?

현수

신현수안동의료원장

도의 사정이죠.

종천

김종천위원

의료원에 있을 때 정책조정관이 어떤 역할을 했습니까, 우리안동에서는?

현수

신현수안동의료원장

안동에서는 여러 가지를 했습니다. 도와의 교감문제, 또 저희들이 잘 모르는 이런 것도 많이 어드바이스 해 주시고.

종천

김종천위원

3개 의료원에 정책조정관이 다 나가있는데 유독 우리 안동의료원의 정책조정관을 도에서 철수를 시킨 이유가 뭐라고 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들이 시킨 것은 아니고요.

종천

김종천위원

아니, 도에서 불러들였다면 3개 의료원 중에서 안동의료원이 가장 흑자를 내고 잘 되기 때문에 정책조정관의 역할이 필요 없다고 인정을 해서 철수를 시킨 것으로 그렇게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

조정관이 처음에 우리 병원에 오실 때부터 그런 일이 있었습니다. 도에서도 한번 토론한 것이 뭐냐 하면 “안동의료원은 흑자를 내고 하는데 필요 있겠느냐?” 이런 얘기가 났왔었거든요.

종천

김종천위원

원장님이 시종일관 안동의료원의 흑자 부분에 대해서 계속 처음부터 말씀을 하시는데, 그 부분에 대해서는 본 위원이 조금 있다가 어떤 이유로 흑자가 되어 있고, 또 타 의료원에 비해서 어떻게 흑자가 되고 있는 부분을 제가 소상하게 설명을 드리겠습니다. 어쨌든 간에 지금 3개 의료원에 본 위원이 지금 세 번째 감사를 나오고 있습니다. 감사를 나오고 있는데, 처음 감사를 나왔을 때 3개 의료원 공히 마찬가지로 약제비 미납 부분부터 기자재 납품부터 여러 가지로 문제점이 있었습니다. 아까 약제비 납품이 86점몇%라고 그랬죠?

현수

신현수안동의료원장

86.5%.

종천

김종천위원

그렇죠? 제가 당초에 나왔을 때 99.654정도 되었죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그 이유는 제가 리베이트 문제로 생각을 했었는데 나중에 알고 보니까 악성 약제비 미지급 때문에 도매상한테 끌려가다 보니까 그렇게 계속 6년, 7년 약제비 미납이 되어서 끌려 왔단 말이죠. 그 때에 비하면 지금 상당히 3개 의료원 공히 좋아졌습니다. 상당히 좋아졌고, 그 부분은 시정이 되었고, 또 기자재 납품 입찰 개찰조서를 제가 봤더니 아직까지도 미흡합니다마는 처음보다는 많이 개선이 됐습니다. 그래서 3개 의료원 중에 가장 취약하고 열악했던 김천의료원장이 그런 일로 해서 도 감사관실에 감사를 받으면서 사직을 한 것으로 원장님 아시고 계시죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그래서 지금은 그런 부분은 많이 개선이 되었습니다마는 아직까지도 재무제표나 이런 것이 정말로 저희들이 전문가가 아니기 때문에 그런데, 구석구석 살펴보면 여러 가지로 아직도 문제가 많은 그런 정황들이 많이 포착이 되고 있습니다. 제가 오늘 감사는 안동의료원의 대차대조표, 손익계산서 회계부분에 대해서 좀 묻겠습니다. 원장님이 답변하시기 곤란하시면 담당 직원들이 답변해 주시기를 부탁드리겠습니다. 26페이지를 좀 봐 주시기 바랍니다. 대차대조표를 보면 유동자산, 당좌자산 밑에 있는데, 단기금융상품이 2008년에 비해서 109억 7000만 원으로 61억이 대폭 증가를 했습니다. 그 이유에 대해서 설명을 좀 해 주시기를 부탁드리겠습니다.

경수

박경수총무팀장

단기금융상품은 보통 저희들이 정기적금으로 묶어놓는 그런 예금에 대한 것을 단기금융상품으로 합니다.

종천

김종천위원

정기적금을 몇 년짜리로 합니까?

경수

박경수총무팀장

그것은 다 종류별로 다릅니다.

종천

김종천위원

종류별로 다르죠? 단기간에 하니까 말 그대로 단기금융상품이니까, 그러면 여기에 대한 재원은 어디에서 나온 겁니까?

경수

박경수총무팀장

이것은 저희들이 보통은 국·도비…

종천

김종천위원

그러니까 내년도 사업할 예산을 국·도비 지원받은 것을 여기에 보태서 그 다음에 의료원의 여유자금 플러스 이렇게 해서 단기금융상품으로, 그러니까 당해연도에 집행한 사업비를 가지고 그냥 일반통장에 못 넣어 놓으니까 이자를 부풀리기 위해서 잘라서 단기금융상품에 적금식으로 넣는다는 얘기 아닙니까?

경수

박경수총무팀장

예, 맞습니다.

종천

김종천위원

예, 알겠습니다. 그런데 이것이 종류마다 다르겠습니다마는, 단기금융상품은 이율이 대충 몇% 정도 됩니까?

담당

경리담당

김효영 제가 말씀드리겠습니다.

종천

김종천위원

예.

담당

경리담당

김효영 현재 연동금리로 3.5%대, 3.9%대 금리가 지금 왔다 갔다 합니다만, 4.9%까지 갈 때도 있었습니다.

종천

김종천위원

3.5%～3.9%?

담당

경리담당

김효영 4.9%대까지 갈 때도 있었습니다.

종천

김종천위원

4.9%요?

담당

경리담당

김효영 예.

종천

김종천위원

이 종류가 몇 가지 종류 정도 됩니까? 이 정도 금액가지고 잘라서 예치를 하면 몇 가지 종류 정도로?

담당

경리담당

김효영 통상 전체 예금이름은 정기예금이고요, 보통 운용은 3개월, 6개월, 1년 정도 운용합니다.

종천

김종천위원

그 종류가 몇 가지 정도 되냐 말입니다.

담당

경리담당

김효영 종류는 한 가지입니다.

종천

김종천위원

아니, 나눠서 하니까 통장 개수가 몇 개 정도 되냐고요?

담당

경리담당

김효영 통장 개수는 지금 현재 금융기관별로 다릅니다. 농협하고 하고 있고요, 대구은행 하고 있고 그다음에 IBK 하고 있고요, 금액이 전체가 109억인데 정기예금으로 지금 현재 통장 개수는 저희가…

종천

김종천위원

대충?

담당

경리담당

김효영 통장 개수가 12개쯤 됩니다.

종천

김종천위원

12개 정도, 그런데 여기에 금리는 각각 금융상품마다 조금 차이가 날 수 있죠?

담당

경리담당

김효영 예, 회사마다 차이가 납니다.

종천

김종천위원

예, 알겠습니다. 이 부분에 관해서는 이따가 다시 한번 제가 자료 요구도 하고 하겠습니다. 그 밑에 아까 구 위원님께서 질의를 했습니다마는 의료미수금이라는 게 35억 정도가 있습니다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

이것은 우리 의료보험공단에 아까 원장님 말씀처럼 신청을 했는데 못 받아서 그런 거죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그런데 지금 여기 재무제표 대차대조표에 나온 것은 2009년도, 2008년도 12월 말일자로 결산을 해서 한 것이거든요. 의료미수금이 공단에서 연말까지 해서 전년도 것이 이월되어서 안 나올 때가 있습니까? 예를 들어서 아까 2개월 말씀하셨는데, 그러면 12월 달에 신청하거나 이렇게 모아 하는 것은 아닙니까? 몇 개월을 모아서 한꺼번에 할 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

보통 1개월에…

종천

김종천위원

매달 신청합니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 매달 합니다.

종천

김종천위원

그러면 한 달에 35억 정도가 이렇게 됩니까, 매출이?

현수

신현수안동의료원장

아니죠, 한 달에 우리가 올리는 것이…

호익

김호익원무팀장

제가 답변 드리겠습니다. 35억 이 부분은 저희가 보통 12월 달에 수가가 바뀝니다. 수가가 다 바뀌기 때문에 그 시점으로 해서 모든 환자를 퇴원을 시켜야 되거든요. 퇴원을 시키면 저희가 동시에 청구를 합니다. 그렇게 되면 12월 달에 많이 몰리기 때문에, 통상 말씀을 드리면 이게 2개월 정도의, 아까 보셨지만 25억 정도의 미수금이 있지 않습니까? 더하기 하면 약 한 35억 정도 금액이 많이 몰립니다, 연말에. 그래서 이만큼 증가된 부분입니다.

종천

김종천위원

예, 설명 됐습니다. 그 다음에 27쪽에 보면 퇴직예치금 해서 16억 8300있죠, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

이 부분에 대해서 이것이 예치되어 있는 금액입니까, 통장에? 그렇습니까? 그런데 전체 퇴직금이 적립이 되어 있는 것이 얼마가 되어 있어야 됩니까? 전체 2009년도말로 해서 이때까지 누적적립금이 얼마 정도 있어야 정상입니까? 23억 1700만 원이 있어야 되는 거죠? 예를 들어서 안동의료원의 전 직원이 오늘 이 시간부로 퇴직을 한다 그랬을 때 내줘야 될 퇴직금이 23억 1700정도가 있어야 된다는 말이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그런데 실제로 계정에 잡혀있는 것은 16억밖에 없어요, 그렇죠? 그러면 나머지 차액 6억 3300은 어디에 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

이것은 저희들이 의료원연합회라고 있습니다. 의료원연합회에 돈을 내고 있는데 그것은 저희들이 매달 내는 데가 아니거든요.

종천

김종천위원

아니, 원장님 바꿔 말씀드려가지고 정상적으로 직원들 퇴직금 적립이 되어 있어야 될 금액이 23억인데 지금 계정 상에는 16억밖에 없다는 말이죠. 그러면 나머지 차액이 어디 갔느냐 이말이에요.

현수

신현수안동의료원장

차액은 지금 안 내고 있죠. 병원에서 운영…

종천

김종천위원

썼습니까?

현수

신현수안동의료원장

안 썼습니다.

종천

김종천위원

예치가 되어 있어요?

현수

신현수안동의료원장

예치가 아니고 병원에 우리가 운용을 하고 있죠.

종천

김종천위원

퇴직적립금을 어떻게 운용합니까? 금융에 운용합니까? 아니면 개인 주머니에서 사채를 줬습니까? 어떻게 운용을 합니까? 돈이 어디에 있어요? 예치를 안 시키면 현금으로 보유하고 있습니까?

호익

김호익원무팀장

예치 자체를 안 시킵니다.

종천

김종천위원

예치를 안 시키면 돈이 있어야 될 것 아닙니까? 직원들한테 매달 월급을 하면서 퇴직금을…

호익

김호익원무팀장

월급에서 뗍니다.

종천

김종천위원

자, 직원들 퇴직금을 어떻게 주는지 모르겠습니다마는 어쨌든 간에 당장 오늘 이 순간에 안동의료원 전 직원이 퇴직을 한다, 그러면 퇴직금 정산을 해 줘야 될 돈이 23억 아닙니까, 맞죠? 그렇죠? 그런데 지금 계정에 잡혀 있는 것은 16억밖에 없다는 말이죠. 그러면 나머지 차액 6억 3000이 어디 갔느냐 이 말이에요. 있어야 될 돈이 없다는 말이죠, 6억 3000이. 그래요, 안 그래요? 예. 설명을 해 보세요.

호익

김호익원무팀장

공무원들은 통상 본인부담금으로 퇴직금을 50%내고 50%는 국가가 부담하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희들 같은 사업장에는 100%가 전부 병원에서 퇴직금을 지급을 하는 것으로 적립을 합니다. 통상은 저희들 전국 의료원들이 경영이나 이런 것들이 어렵기 때문에 유동자금이 이렇게 많이 여유가 없어서 즉…

종천

김종천위원

자, 바꿔서 얘기하면 예치를 해야 될 돈을 의료원에서 지금 다른 데로 쓰고 있다는 얘기 아닙니까? 그렇죠? 적립을 해 놓아야 될 돈을 16억밖에 적립을 못하고 나머지 돈은 의료원에서 다른 데로 썼다는 얘기 아니예요? 바꿔서 얘기하면 그렇잖아요, 간단하게 얘기하면?

호익

김호익원무팀장

다른 데로 쓰는 것이 아니라 저희들은…

종천

김종천위원

그러면 안 썼으면 돈이 어디 있어요? 있어야 될 돈인데, 이것은 당연히?

호익

김호익원무팀장

예, 적립 자체를 못 시키고…

종천

김종천위원

그래 적립을 못 시켰으니까, 그 돈을 적립을 시켜야 될 돈을 못 시켰으니까 그 돈은 다른 데 사용했든지 어떻게 한 것 아닙니까?

호익

김호익원무팀장

적립할 돈이 따로 있는 것은 아닙니다.

종천

김종천위원

그러면 여기 16억은 적립되어 있는 거잖아요?

호익

김호익원무팀장

이것은 적립이 연합회에 되어 있는 내용이고요.

종천

김종천위원

그러니까 지금 당장 여기 뒤에 보면 퇴직적립금에 보면 23억으로 되어 있지 않습니까?

영만

권영만위원장

자, 잠깐만요. 답변을 정확하게 하세요.

호익

김호익원무팀장

예.

종천

김종천위원

자, 23억을 퇴직적립금을 당연히 해 놓아야 된다는 말이죠. 해 놓아야 되는데도 불구하고 16억밖에 여기에 지금 예치가 안 되어 있어요.

현수

신현수안동의료원장

예. 제가 말씀드리겠습니다. 그것은 김 위원님 말씀 맞습니다.

종천

김종천위원

맞잖아요? 그래 인정할 것은… 그래 썼잖아요? 자, 16억에 대한 통장의 잔고증명 있죠, 예치돼 있으면?

호익

김호익원무팀장

23억은 결산상의 금액이고…

종천

김종천위원

무슨 말을 그렇게 해요? 1년에 결산을 하면 재무제표에서 대차대조표나 손익계산서에 나오는 게 이게 허구입니까?

호익

김호익원무팀장

퇴직급여 충당금으로 저희들이 설정을 하는 금액입니다.

종천

김종천위원

아 참내, 그러면 퇴직금충당금이라는 것은 어디에서 근거가 나왔어요? 지금 원장님 인정하셨다시피 그게 있어야 될 돈인데 사실은 다른 데 쓰고 16억밖에 적립이 안 됐다는 게 맞잖아요? 지금 김천의료원 같은 경우는 10원도 없습니다. 다행히 안동의료원에는 16억이라도 있어요. 그런데 김천의료원은 퇴직적립금이 10원도 적립이 안 돼 있다는 말이에요. 예치가 안 되어 있다는 말이에요. 그런데 나머지 차액 6억 얼마는…

현수

신현수안동의료원장

전국 의료원에 100% 된 데는 아무 데도 없습니다.

종천

김종천위원

그러니까 본 위원이 100%가 된 데가 있든 없든 간에 안동의료원은 전국에서 모범적이고 한데 23억 3000이 있어야 될 돈이 16억밖에 적립이 안 되어 있다고 나머지 6억은 의료원 사정에 의해서 썼다고 그러면 될 것 아닙니까? 그렇죠? 그것을 인정을 안 하니까 그렇잖아요. 그러면 16억 8300에 대한 이 예치된 금액은 예치가 되어 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

여기에 대한 금융의 통장에 잔고증명은 있죠, 연말 결산하면?

현수

신현수안동의료원장

예, 갖고 있습니다.

종천

김종천위원

그러니까 안동의료원 명의로 퇴직적립금으로 16억 8300이 적립이 되어 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그 잔고증명 자료를 오늘 중으로 제출해 주시기를 부탁드립니다. 그러니까 지금 안동은 그나마 이만큼이라도 있는데 어제 갔던 김천의료원 같은 데는 10원도 없어요. 그래서 그걸 묻고자 하는 겁니다. 그 다음에 28쪽에 보면, 유동성장기부채 해서 9억 2000이 있습니다, 그렇죠? 이 내용이 무엇인지 설명을 좀 해 주십시오. 유동성장기부채라는 게 어떤 내용입니까, 9억 2000은?

호익

김호익원무팀장

유동성장기부채는 저희들이 지역개발기금을 1년 이내에 갚아야 될 돈입니다. 그래서 2009년도에 9억 2000만 원 지역개발기금을 상환했던 그 금액입니다.

종천

김종천위원

상환금액입니까? 지역개발기금은 우리 도에서 기채 내거나 아니면…

현수

신현수안동의료원장

도에서 기채 냈습니다.

종천

김종천위원

맞죠? 알겠습니다. 아까 우리 원장님께서 “안동의료원은 5년 연속 흑자를 낸다.”라고 말씀을 하셨습니다. 흑자 내는 것 맞습니다. 그런데 계정상에 보니까 2009년도에 1억 1800, 그 다음 2008년도에는 8100만 원 이렇게 흑자를 냈습니다. 바꾸어서 말씀을 드리겠습니다. 지금 순수하게 의료수익으로 이렇게 흑자를 냅니까? 아니면 의료 외에 부대수입, 바꾸어 이야기하면 장례식장, 식당 이런 부대수입으로 흑자를 내는 것입니까?

현수

신현수안동의료원장

지금 합해서 운영하는 것이니까, 의료수입 가지고는 안 됩니다.

종천

김종천위원

지금 의료수입에 적자가 얼마가 나느냐 하면, 제가 말씀을 드릴게요. 지금 자본잠식을 하고 있어요. 안동의료원이 자본잠식을 하고 있는 게, 2009년 12월 31일 현재 기본금이 379억 5800만 원이 이월 누적되어 있다는 말이죠. 그런데 누적결손금이 76억 8800만 원 정도가 누적결손이 나 있어요. 이때까지 안동의료원이 총 누적결손난 게 77억 8000만 원이라는 게 이 재무제표상에 나와 있다는 말이죠. 그러면 이게 결국은 본전에서 자본잠식이 되어 가고 있어요, 76억이. 그런데 이게 공공의료기관이니까 이렇게 버텨내고 있는 것이지 만약 민간 주식회사 같았으면 벌써 문 닫아야 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

맞습니다.

종천

김종천위원

그리고 순수 의료수익으로 흑자를 내는 것이 아니라 결국은 부수적인 의료외 수익 가지고 하는 겁니다. 왜 그런가 하니 지금 2008년도, 2009년도에는 손익계산서상에 보면 13억 1000만 원이 손실이 났어요. 그런데 거기에 의료수익을 의료외 부대수익으로 해서 메워가지고 1억 얼마 흑자를 냈다는 말이죠. 그렇다면 이것은 순수 의료수익이 아니다, 부대수익이 아니었으면, 그리고 흑자 1억 얼마입니까? 이것 냈다고 해가지고 자꾸 흑자, 흑자 그러시는데, 예를 하나 들어 드리겠습니다. 김천의료원의 경우 김영일 원장이 부임한지 1년 반 만에 26억 적자에서 2010년 10월 현재 7억 3000만 원 흑자를 냈습니다. 그러면 도대체 1년에 흑자가 얼마입니까? 지표상으로 보면. 그렇죠? 26억 적자에서 1년 반 만에 오히려 7억 3000만 원 흑자를 냈다는 말입니다. 이것은 우리 원장님 경영기법으로 봤을 때 이것 어떻게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

이런 생각도 좀 해 주십시오. 저도 처음에 ’92년도에 이 병원 왔을 때 적자가 무지하게 났었는데 100%를 올렸습니다. 무에서, 예를 들면 한 달에 1억 버는 데서 2억 올리긴 쉽습니다. 저희들이 금년 같은 경우에는 작년보다 24억을 더 벌거든요. 24억을 더 벌어도 흑자가 1억 밖에 안 나는 이유가 이것은 한계점입니다. 한계점이고, 또 병원을 경영하는데 순수한 의료수익만 가지고 흑자 내는 병원은 거의 없습니다.

종천

김종천위원

그러니까 제가 지금 김천의료원을 예를 들어 드리잖아요. 우리 도내 3개 의료원 중에서 가장 취약했던 김천의료원이 그 책임을 지고 원장이 사퇴하고 도에서 정무부지사 하던 분이 가신 지 1년 반 만에 26억 적자에서 7억 3000만 원 흑자를 도로 냈다는 말이죠.

현수

신현수안동의료원장

대단하죠. 대단한데 그런 점도 감안해 주시면…

종천

김종천위원

김천의료원은 어디 주변 환경이 그렇게 좋았느냐 하면 정말로 형편이 없었지 않습니까? 형편이 없었던 것을 가신 지 1년 반 만에 그래 26억 적자에서 도로 7억 3000만 원의 흑자를 냈다는 것은 저희들이 우리 위원회 위원들이 봤을 때는 이것은 획기적이다, 경영이 획기적이다. 그렇다면 아까 우리 구자근 위원님이 말씀을 잠깐 하셨습니다마는, 한 조직의 장이 어떤 의지나 주변환경이나 이렇게 변화된 모습으로 해서 1년 반 만에 이렇게 획기적으로 바꾸는데 지금 원장님이 18년째 근무하시면서, 19년째 다시 연임을 하시는데 그렇다고 하면 이 안동의료원은 몇 배 더 흑자가 나고 몇 배 더 좋은 환경이 되었어야 되지 않느냐, 원장님의 능력으로 본다면?

현수

신현수안동의료원장

그런데 이것도 감안해 주십시오. 공공기관이 흑자다, 적자다 이것 가지고는…

종천

김종천위원

물론 맞습니다. 물론 맞는데, 제가 이런 말씀을 안 드리려고 했더니만, 아까 원장님이 늘 전국의 40개원 중에서 흑자 내는 게 몇 개 안 되는데 우리 안동의료원은 5년 연속 흑자를 내고 있다고 계속해서 말씀을 하시기 때문에 그 부분에 대해서 이렇다 라는 말씀을 제가 언급을 했습니다. 그 다음으로 넘어가겠습니다. 지금 우리 안동의료원의 재무구조로 봤을 때에는 자본잠식을 하고 있다, 이게 공공의료기관이 아니고 일반 민간 주식회사 같았으면 정말로 문제가 있었다 라는 말씀을 다시 한번 상기를 시키면서 넘어가겠습니다. 30페이지를 좀 봐 주시기 바랍니다. 지금 급식수익이 10억 7300만 원 정도 됩니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그런데 그 밑에 급식재료비가, 이 급식재료비라는 것은 순수한 식자재만 가지고 이야기하시는 거죠? 인건비나 이런 것은 다 제외하고 순수한 식자재?

현수

신현수안동의료원장

그런데 흑자 나는데 대해서는 3억 원 나는 게 인건비가 다…

종천

김종천위원

맞죠. 맞는데, 제가 이 손익계산서에 이것을 묻는 의도는 급식수익에 비례해서 급식재료비가 퍼센티지가 40%가 넘어간다는 말이죠. 그러면 우리 일반 식당으로 봤을 때, 개인 민간 식당으로 봤을 때 밥값 식대를 받는 금액에 비해서 재료비가 과다하게 들어가느냐? 이게 정말로 우리 환자들한테 영양가 있고 정말 아주 고품질의 식자재를 납품을 해서 먹였으면 문제가 없는데, 식대에 비해서 식자재 비율이 높은 것 아니냐? 작년보다 몇%가 증가가 되었느냐 하면 4.3%가 작년보다 증가가 되었습니다. 물론 여기에는 식자재의 어떤 인상 요인도 있고 여러 가지 요인이 있겠습니다마는 순수 식자재비만 들어갔기 때문에, 재료비만 들어갔기 때문에 물어보는 겁니다. 어떻습니까? 이것은 좀 과다하게 식자재비가 잡혔다고 생각 안 하십니까?

현수

신현수안동의료원장

글쎄요, 여기에 대해서는 제가…

경수

박경수총무팀장

예, 제가 답변 드리겠습니다. 전체적으로 급식재료비가 인상요인이 아까 위원님이 말씀 잘 하셨지만 그 물가인상요인이 좀 크고요, 그 다음 두 번째가 환자수가 13%이상 증가가 되었거든요. 증가되면서…

종천

김종천위원

환자수는 그것은 얘기하면 안 됩니다. 환자수가 13% 증가하면 증가할수록 식대는 더 많이 받았을 것 아닙니까? 수익을 더 많이 올렸을 것 아닙니까?

경수

박경수총무팀장

수익은 맞습니다. 일단은 단기적으로 봤을 때 단편적으로 보면 식자재 상승 요인이 거기에 있습니다.

종천

김종천위원

그래서 작년 2008년도, 그러니까 제가 지금 기준 하는 2009년도 손익계산서를 보니까 2008년도 기준해서 4.3% 정도가 증가를 했어요. 그런데 이게 물가상승률이 과연 4.3% 정도 따라갔느냐? 아니면 다른 무슨 이유가 있느냐?

경수

박경수총무팀장

다른 특별한 이유는 없고요, 위원님 말씀하신대로 그 부분입니다. 상승요인이 좀 큽니다.

종천

김종천위원

아까 우리 단기금융상품에 아까 예치금액이 이자가 3.5%～3.9%라고 했죠?

경수

박경수총무팀장

4.9%까지…

종천

김종천위원

지금 우리가 도에서 기금 쓰고 있는 것 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그것은 이자를 몇 % 정도 주고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

3.5%입니다.

종천

김종천위원

그렇죠? 장기 저리로 해서 우리 도에서는 3.5% 이율로 주지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그렇다면 바꾸어 얘기하면 단기금융상품은 장기 저리로 도에서 한 것도 3.5% 이자를 주고 있는데 단기금융상품은 이자를 받는 것은 거기에 엄청나게 더 받아야 된다는 말이죠. 안 그렇습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

100억 이상을 단기금융상품으로 운용을 하는데 그것도 작게 잘라서 12개 계좌를 만들어서 넣고 있는데 거기에 1년 미만 3개월, 6개월에 단기적으로 해서 넣는다면 이율이 적어도 5% 이상은 되어야 안 됩니까? 최고 금액은 받아야죠, 금융기관에?

현수

신현수안동의료원장

그런데 그것은 단기로 해 놓는 것도 이유가 많습니다. 예를 들면 임금을 주는 수도 있고 약품값도 줘야 되고 이런 것 때문에 그렇게 딱 계획대로 안 되더라고요. 저도 될 수 있는 대로 장기로 해 놓으면 좋다고 했는데 직원들이 안 된다고 합디다. 들어보니 그렇더라고요.

종천

김종천위원

그런 이율 부분도 좀 신경을 쓰셔야 의료원 수익에 얼마라도 다소 도움이 되지 않느냐는 얘기입니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그래서 이자 수익을 좀 많이 발생을 시켜야 된다는 말씀을 드리겠습니다. 아까 우리 동료위원이신 구자근 위원께서 항생제 투약에 대해서 질의를 드렸습니다. 항생제 오남용이 다른 의료원에 비해서 엄청나게 많다는 것은 우리 구 위원님이 질의를 하셨기 때문에 넘어가겠습니다. 바로 그 뒤에 99쪽에 보면 발기부전치료제 그래가지고 최근 2년간에 원외처방을 한 기록이 있습니다. 이것 역시 지금 포항이나 김천의료원에 비해서 엄청나게 많습니다.

현수

신현수안동의료원장

발기부전제가요?

종천

김종천위원

예, 엄청나게 많습니다. 제가 김천의료원 자료를 일부러 가지고 왔습니다. 가져온 자료를 보여 드릴게요. 지금 2009년도 예를 들면 제가 계산기를 두드려보니까 2009년도에 1972회입니다, 안동의료원이. 그런데 김천의료원이 2009년도에 215회예요. 물론 환자수의 차이도 있겠습니다마는 김천의료원이 215회인데 비해서 안동의료원은 1972회입니다.

현수

신현수안동의료원장

아닌데요?

종천

김종천위원

뭐가요?

현수

신현수안동의료원장

2009년도에 508건이던데요, 약 처방 낸 게.

종천

김종천위원

여기 처방 횟수해서 나온 것이 자료에 있지 않습니까? 비아그라정 100㎎ 한국(화이자) 같은 것은 처방횟수가 551, 이것 한 개만 해도 551회입니다.

현수

신현수안동의료원장

이것 수를 잘못 적었지 싶다 이것을, 제가 빼기에는 508건이던데…

종천

김종천위원

아니, 지금 여기 보십시오. 시알리스정만 해도 294회, 또 시알리스정 10㎎ 해서 30회 해서 총 합계를 하니까 1972회입니다, 안동의료원이 2009년에. 그런데 반해가지고 김천의료원은 2009년도에 215회에요. 무려 10배가 넘습니다.

현수

신현수안동의료원장

이것은 잘못된 것 같습니다.

종천

김종천위원

아니, 자료에 의해서 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그 다음에 2010년도에, 이것 안동의료원에서 만든 자료 아닙니까? 2010년도에 보니까 이게 지금 10월 현재입니다. 10월 현재 1642회입니다. 연말까지 간다면 아마 작년과 거의 동일하게 넘어가지 싶은데 2010년도에 1642회인데 비해서 김천의료원은 236회입니다. 그러면 이것은 아까 항생제도 마찬가지입니다마는 발기부전제도 엄청나게 안동의료원은 오남용을 하고 있다…

현수

신현수안동의료원장

그런데 이것은 아마 수치가 잘못된 것 같습니다. 제가 다시 올려드리겠습니다. 이것은 제가 조사한 것인데…

종천

김종천위원

주로 이런 발기부전치료제 이런 것은 주로 노인 환자들한테 주는 것 아닙니까, 처방 하는 게?

현수

신현수안동의료원장

실제 노인보다는 젊은 사람들이 많이 씁니다.

종천

김종천위원

젊은 사람들이 많이 씁니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

어쨌든 간에 아까 항생제도 안동의료원이 다른 의료원에 비해서 엄청나게 많고 이 부분도 지금 김천의료원에 비해서 거의 10배가 넘습니다. 이렇게 많은 이유가, 안동의료원에 왜 이렇게 많은 지를…

현수

신현수안동의료원장

이것은 다시 올려드리겠습니다.

종천

김종천위원

잘못 됐어요?

현수

신현수안동의료원장

이런 것은 있습니다. 저희들은 비뇨기과 전문의가 있는데 다른 데는 비뇨기과 전문의가 없는 것으로 알고 있습니다.

종천

김종천위원

김천은 있습니다.

현수

신현수안동의료원장

있습니까?

종천

김종천위원

예.

현수

신현수안동의료원장

하여튼 이것은 제가 조사한 것은…

종천

김종천위원

총무과장님, 김천에 비뇨기과 있죠? 비뇨기과 있잖아요?

경수

박경수총무팀장

예, 있습니다.

종천

김종천위원

있는데, 주로 이런 것은 비뇨기과에서 많이 쓰는 것으로 알고 있는데 같은 비뇨기과인데 의사에 따라서 이렇게 차이가 날 수 있냐 말이죠. 걸핏하면 발기부전제 그러면 처방해 주는 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 이렇습니다. 발기부전제 이런 것은 원내처방이 아니고 원외처방이기 때문에…

종천

김종천위원

아니, 전부 다 원외처방이죠. 어쨌든 처방을 해 준다는 게…

현수

신현수안동의료원장

그런데 이것은 아마 수치가 잘못된 것 같은데…

종천

김종천위원

어느 정도 차이가 나야지, 제가 이 자료를 조사하면서 깜짝 놀란 게 이렇게 차이가 날 수 있나? 김천은 215건에 비해서 여기는 1972건, 이것은 비교도 안 될 정도로 엄청나게 많다는 말이죠. 그런데 이것뿐만이 아니라 앞에 있는 항생제도, 아까 우리 구 위원님이 지적했던 항생제도 다른 의료원에 비해서 많다는 말이죠. 그렇다면 이것은 병원에 뭔가 문제가 있다…

현수

신현수안동의료원장

그런데 그 항생제는 제가 뭐라고 드릴 말씀이 없습니다마는 이것은 아마 잘못된 수치 같고 또 실제 그렇다 하더라도 환자들이 많이 와서 발기부전제 달라고 하면 줘야죠.

종천

김종천위원

아니 그것 고장 난 사람 여기에 다 옵니까? 안동의료원에만 몰려옵니까? 그것은 아니죠?

현수

신현수안동의료원장

하여튼 이것은 수치가 잘못된 것 같습니다. 제가 다시 올리겠습니다.

종천

김종천위원

그것 확인해서 자료를 다시 주시기 바랍니다. 지금 바로 확인이 될 겁니다. 그 다음에 안동의료원에 공중보건의가 몇 명 계시지요?

현수

신현수안동의료원장

8명 있습니다.

종천

김종천위원

8명이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

지금 제가 자료를 보니까 공중보건의 보수가 거의 일률적으로 거의 비슷합니다. 진료활동비는 거의 같고 한데, 실제로는 이것 말고 다른 인센티브 내지 다른 시간 외 그런 게 적용되는 게 있죠?

현수

신현수안동의료원장

이것 말고는 없는 것으로 알고 있습니다만.

종천

김종천위원

공중보건의가 한 달에 백몇십만 원 주고 다 끝납니까?

현수

신현수안동의료원장

그것하고 당직하면…

종천

김종천위원

그것 이외에는 없어요?

현수

신현수안동의료원장

또 환자를 많이 보면 인센티브가 조금 있습니다.

종천

김종천위원

제가 묻는 것이 바로 그것이란 말입니다. 본봉이나 이런 것 주는 것 외에, 수당이나 이런 것 외에 환자를 많이 봐서 인센티브를 주든지 아니면 주말에 근무 안 하려고 하는 것, 법적으로는 그 사람들이 5일제 하니까 안 하려고 할 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그러면 더 일을 시키면 반대급부로 더 줘야 될 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

종천

김종천위원

그것 주는 것이 대충 얼마나 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

사람에 따라 다릅니다.

종천

김종천위원

물론 그렇죠. 평균적으로?

현수

신현수안동의료원장

수익을 잘 올리면 좀 주고 하나도 못 받는 사람도 있고 그렇습니다. 그것은 달마다 다르니까요.

영만

권영만위원장

잠깐만요, 김종천 위원님 시간이 많이 걸립니까? 정회를 좀 해가지고…

종천

김종천위원

지금 공중보건의 보니까 비뇨기과 공중보건의가 있는데, 이분이 지금 발기부전제 처방을 이렇게 많이 남용하는 거예요?

현수

신현수안동의료원장

예, 그 숫자는 자료 가져오면 말씀드리겠습니다.

종천

김종천위원

알겠습니다. 하여튼 이 공중보건의에게 정상적으로 주는 급여 이외의 돈은 앞에 계정에 보면 전체인건비로 해서 묶어가지고 나갑니까?

현수

신현수안동의료원장

포함되어 있습니다.

종천

김종천위원

자, 정리하겠습니다.

영만

권영만위원장

예, 김종천 위원님 수고하셨습니다.

종천

김종천위원

아니, 제가 마지막 정리를 할게요. 제가 모두에 말씀드렸습니다마는, 3년째 감사를 이렇게 나옵니다마는 처음보다는 많이 여러 가지로 향상이 되었습니다. 당연히 또 향상이 되어야 되고 하는데, 어쨌든 간에 앞으로 원장님이 재임하시는 동안이나 또 아니면, 제가 봤을 때는 솔직히 이런 말씀드리기가 좀 곤란합니다마는 안동의료원 같은 경우에는 수익을 지금보다도 훨씬 많이 낼 수 있는 조건이 됩니다. 제가 봤을 때 일부러 안 내는 것 같은 그런 감도 들어요. 일부러 수치상으로 맞춰 놓는 그런 느낌도 드는데, 어쨌든 좋습니다. 하여간 저희 위원회나 우리 의회에서는 그렇습니다. 도립이니만큼 그만큼 열심히 하고 성과가 있는 의료원에는 지원을 아까지 않겠다라는 게 우리 위원님들의 공통적인 생각입니다. 하여튼 열심히 잘해 주셔가지고 우리 북부지역에서 거점으로 공공의료기관으로서 우뚝 설 수 있는 그런 계기가 되기를 바라겠습니다. 이상 마치겠습니다.

영만

권영만위원장

예, 김종천 위원님 수고하셨습니다. 예, 김하수 부위원장님.

하수

김하수위원

예, 원장님 지금 마치는데, 아까 퇴직금 설명을 그런 식으로 하면 못 알아듣죠. 퇴직금적립의 부족분에 대해서 거의 모르고 앉아서 대답을 하면 어떻게 합니까? 퇴직금 적립은요, 하나님도 남게는 못해요. 왜 못하는지 이유가 있습니다. 10년 전에 근무한 사람이 월급을 1년에 떼죠? 매달 뗍니까? 1년분을 떼잖아요, 그렇죠? 매달 떼잖아요, 퇴직적립금을?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

여기에서 적립 안 합니까, 병원에서? 10년 전에 적립할 때 사람이 지금 10년 후에 퇴직하면 10년 후에 퇴직급여를 받는 그 시점에서의 급여만큼 주죠? 그래요, 안 그래요? 아니, 이해 안 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

이해됩니다.

하수

김하수위원

10년 전에 김하수가 이 병원에 들어왔는데 지금 퇴직하는데 김하수가 10년 전의 월급만큼만 퇴직금을 갖고 갑니까? 아니죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 아니죠.

하수

김하수위원

그러니까 10년 동안 계속 임금 인상이 되어 왔죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

되어 왔으니까 지금 내가 퇴직하려고 할 때 그때 퇴직금 모은 것 주려고 하니까 10년 전에는 얼마 안 모았다 이말입니다. 10년 전에 100만 원 같았으면 지금 퇴직하는데 200만 원이다 그러면 10년 동안 10만 원씩 올랐다고 합시다. 그러면 그게 부족 될 수밖에 없잖아요? 퇴직금을 어떻게 남길 수 있습니까? 이해 안 됩니까, 아직?

현수

신현수안동의료원장

퇴직금을 남기지는…

하수

김하수위원

그러니까 퇴직금 부족분에 대해서 설명을 정확하게 왜 못하시느냐는 말입니다. 제 말씀을 모르겠습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 부족분은… 예, 알겠습니다.

하수

김하수위원

부족분만 알아서 되는 것이 아니고 퇴직금이라는 것은 10년간 제가 근무를 하다 오늘 퇴직한다 이 말입니다. 그러면 10년 전에 월급 받은 것을 1년 치를 퇴직금을 적립하죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 하죠.

하수

김하수위원

그러면 지금 내가 퇴직하려고 할 때 지금 200만 원이라면 100만 원을 받다가 200만 원 받으면 200만 원만큼의 퇴직금을 모아주어야 돼요, 10년 동안 것을. 그런데 매달 10만 원씩 적게 받았기 때문에 퇴직적립금이 모여지는 게 적을 수밖에 없죠. 그것을 왜 설명을 그렇게 못해요?

현수

신현수안동의료원장

퇴직금에 대해서 별로 신경을 못 써가지고…

하수

김하수위원

퇴직금에 대해서 신경을 못 쓴다 해서 되는 문제가 아니고 퇴직적립금에 대해서 어떻게 운용하는지에 대해서 정확한 답변을 해 줘야 되죠. 그 답변 자체를 못하고 있으니까 얼마나 답답합니까, 이 큰 병원에. 당연히 부족하죠. 퇴직적립금이라는 것은 퇴직날짜가 오늘이라고 해서 오늘만큼 다 적금을 못 시켜주잖아요. 그러면 10년 전 급여만큼의 부족분을 오늘날 매년 플러스를 시켜서 적립을 시켜주어야 되는데 퇴직금운용이라는 것은 몇 년 받는 1년 치의 급여를 퇴직금으로 적립을 한다 이 말입니다. 그러니까 10년 동안에 불어난 급여만큼을 못 채워주고 몇 년마다 불어난 만큼만 하다보니까 자동적으로 퇴직적립금은 부족할 수밖에 없다 이 이야기예요. 그것을 이렇게 대답을 못하면 어떻게 합니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영만

권영만위원장

예, 김하수 부위원장님 수고하셨습니다. 정회를 해서 좀 쉬어가면서 합시다. 그런데 지금 밑에 부장님, 과장님들은 아까 답변할 때 처음 오신 초선위원들은 누군지 모릅니다. 자기가 누구인지 무슨 팀, 관등성명 필히 대가지고 하시기 바랍니다. 우리 위원님들 휴식을 위하여 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? 그러면 15시 15분까지 감사중지를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

14시 57분 감사중지

15시 17분 감사계속

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 안동의료원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 질의하시기 바랍니다. 예, 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.

옥주

채옥주위원

포항 출신 채옥주 위원입니다. 이쪽 북부권에서 우리 신 원장님께서는 안동지역에 정말 인품 있는 분으로 지역사회에 신망이 두터운 줄 압니다. 해서 여러 가지 사회활동도 많이 하시고 이렇기 때문에 다른 병원에서 하지 않는 주부대학이라든지 또 WHO HPH 이런 거라든지 또 원스톱지원센터 운영이라든지 하지 않는 것을 많이 하시는데, 그에 반해가지고 소상하게 좀 확인이 덜 되시는 것 같아요, 여러 가지 업무에. 항생제 투약이라든지 이런 것을 지시만 하시고 최종적으로 확인이 좀 부족했다, 그것을 제가 지적을 하고 싶습니다. 지금 비전에 보니까, 업무보고에 비전 및 미션에 보니까 전략목표에 공공성과 효율성의 조화로 최고의 경쟁력 유지 이래가지고 최상의 진료 인프라를 구축 하겠다 이렇게 되어 있습니다. 그러면 안동의료원이 아까 동료위원 김종천 위원의 말씀에 따르면 순수 의료수입은 70억 원의 적자가 나는데 과외로 장례예식장이라든가 기타 부수입이 생겨서 흑자가 됐다 이렇게 이야기를 하셨습니다. 그러면 안동에는 지금 안동의료원 말고 병원이 몇 개나 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

종합병원이 사실 가장 강력한 안동병원이 있고 성소병원이 있고 미션계통이기 때문에, 안동병원은 전국에서 아마 한강이남에서 제일 큰 병원입니다. 그래서 입원실 병동수로 하면 한 3000병상이 됩니다. 왜냐 하면 환자들, 지역민들한테는 좋은데 의료경쟁은 하기가 참 어렵습니다. 그리고 예를 들면 원주에 인구가 30만이 넘는데 거기의 병상수가 우리와 같거든요, 3000병상이 안 됩니다. 그런데 여기 안동은 16만 인구에서, 그렇기 때문에 사실은 병원 간에 운영하기가 상당히 어려운 것 중에 하나라고 생각하고 있습니다.

옥주

채옥주위원

안동병원하고는 도저히 경쟁도 안 된다, 이길 재간이 없다 이 말씀입니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 경쟁보다는 공공의료기관으로서 이렇게 나름대로 해 나가야지 안동병원하고 같은 상황으로서 경쟁하기에는…

옥주

채옥주위원

지금 그러면 공공의료행위에 있어서 전체 의료수입의 몇 %가 그쪽으로 소진되어서 나가고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

안동병원이요?

옥주

채옥주위원

아니, 지금 현재 의료원이.

현수

신현수안동의료원장

저희들 공공병원으로서…

옥주

채옥주위원

공공의료 진료상 무료 혜택을 주는 것이 전체 수입의 몇 %가 무료가 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

전체 수입이 그렇게 많지 않습니다. 몇%보다도 많지는 않습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 병상이 적으면 적은 대로 의사 숫자도 적고 간호사 숫자도, 직원 숫자가 적은데 인건비가 적게 나갈 것 아닙니까? 그러면 적은 병상은 병상대로 그 자체 내에 수익이 있어야 된다고 생각이 되거든요?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

그래 그 큰 병원하고 비교해서 환자 수는 적지만 수입은 올릴 수 있다 이 말이죠. 김천의료원을 자꾸 비교를 해서 자존심이 상하실 것 같은데, 김천의료원은 어제 보고를 받아보니까 대단하게 자구책을 강구하고 열심히 하고 이래서 흑자를 많이 내더라고요. 그러면 안동의료원이 지금 원장님께서 거의 20여 년간 계시는데 정말 원장님 병원과 같이 이렇게 운영을 하셨으면 의료수익에서도 상당히 수익이 있어야 된다고 생각이 되거든요. 앞으로 그런 대책은 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 지금 현재 자꾸 저희가 흑자 낸 것을 말씀드리기가 곤란한데요. 저희들 나름대로는 지금 최선을 다하고 있고 최대로 또 올리고 있다고 보거든요. 여기서 더…

옥주

채옥주위원

그러면 이것이 맥시멈이고 더 이상 할 수가 없다 이 말입니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 병원을 흑자로 병원을 유지해 나가려면 연 12%는 성장해야 됩니다.

옥주

채옥주위원

12%성장?

현수

신현수안동의료원장

획기적으로 여러 가지 인력 면이나 실제 장비 같은 것이 워낙 비싸서 예를 들면 어떤 장비는 한 50～60억 하는 장비도 있거든요. 그래서 도저히 저희들 힘으로는 그런 장비를 구입할 수가 없습니다. 그리고 정부에서 도와주는 것도 한계가 있고 해서…

옥주

채옥주위원

지금 원장님께서 오랫동안 원장 직을 수행하셨기 때문에 거기에 대한 책임도 많이 따른다고 보거든요. 그러면 그 동안에 정말 이 병원을 옳게 의료수익을 흑자를 내는 병원으로 만들었어야 되지 않을까? 이 모든 위원님들의 생각입니다. 그래서 안동의료원 감사할 때 굉장히 모두 기대를 하고 질의도 많이 할 것을 갖고 오셨어요. 그런데 오늘 이렇게 원장님을 많이 봐드리는 것 같은데, 지금 여기 보면, 제가 감기가 걸려서 목소리가 잘 안나오네요. 1페이지에 보면 고객들로부터 매년 평가를 받겠으며 그 결과를 공포하겠습니다 이렇게 했습니다. 그러면 2009년도에는 평가가 어떻게 나왔습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 저희들 평가는 보건복지부에서 주기적으로 하고 있고 저희들로 해서 해보면 환자들이나 고객들이 또 주민들이 의료원에 대해서 상당히 평가를 잘 해 주고 있습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 그 평가를 받기 위한 샘플, 환자들에게 어떻게 샘플링해서 평가 설문지를 받습니까? 아니면 대충 구두로 좋다 이런 평가를 받습니까?

현수

신현수안동의료원장

설문지를 합니다.

옥주

채옥주위원

설문지하고 답변한 내용이 있으면 2009년도 것을 자료요청 합니다. 이것이 의료서비스 현장에 가장 주되는 사업 중의 하나가 의료서비스에 대해 고객들로부터 평가를 받겠다 이렇게 나와 있기 때문에 어떻게 받으셨는지 구체적으로 제시해 주시기 바랍니다.

현수

신현수안동의료원장

그리고 2007년도에는 전국평가에서 친절도에서 1등을 했습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 전국에서 했는데 지역민들, 고객들로부터 평가를 받겠다 이랬거든요. 전국에서 1등 한 것은 자료에 나와서 알고 있고 고객들로부터 어떤 평가를 받았는지, 샘플조사를 어떻게 했는지 그것을 제시해 주시기 바랍니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

옥주

채옥주위원

그 다음에 이제 신 원장님께서 굉장히 이쪽 지역에 신망이 두텁고 특히 여성들한테도 많은 존경을 받고 있던데, 아마 여기에서 다른 병원에서 하지 않는 주부대학 운영도 있어요.

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

주부대학 운영도 있고 이래서 아마 그것 때문에도 호응을 많이 받고 있는 것 같은데 주부대학을 몇 년째 계속 하고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

매년 하고 있습니다.

옥주

채옥주위원

몇 년간?

현수

신현수안동의료원장

12년…

옥주

채옥주위원

12년간 했는데, 지금 안동교육연구원 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

안동시 교육연구원 거기에서 평생교육차원에서 뭐 없습니까, 주부대학 같은 것?

현수

신현수안동의료원장

예를 들면 주부대학은 농협에서도 하고 몇 군데에서 하고 있습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 농협에서도 주부대학 하고 평생교육 그 쪽에서도 주부대학을 하는데 이 병원에서 주부대학 하는 목적이 뭡니까?

현수

신현수안동의료원장

주부대학을 나온 사람들은 우리 병원의 한 일원이라고 생각을 해 줍니다. 그리고 병원을 사랑하는 분들이 오고, 그것은 연령 제한도 하고 합니다마는, 그래도 주부대학을 마친 사람들은 우리 병원에 자기들이 직원 같은 그런 기분이 들고…

옥주

채옥주위원

그러니까 이제 병원 홍보 차원에서 주부대학을 운영하는데, 그러면 실질적으로 주부대학 졸업생들로부터 구체적으로 어떤 홍보효과가 있었고 어떤 이득이 있었다고 생각이 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 주부대학 하면 진료에서도 인센티브가 주어집니다. 주어지고, 그래서 자기들이 와 보면 병원의 홍보요원도 되고 그렇습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 주부대학 운영의 특강 강사는 누가 합니까?

현수

신현수안동의료원장

강사는 대학 교수들도 하고 그렇습니다.

옥주

채옥주위원

병원에 근무하시는 분도 하고?

현수

신현수안동의료원장

병원에 근무하는 사람들은 어쩌다 의사들이, 건강에 관계되는 문제는 의사들이 몇 사람이 하고 있습니다마는…

옥주

채옥주위원

하여튼 주부대학 운영이 다른 병원에 없는 것을 지금 실시하고 있는 것이 좀 좋아 보이기도 하면서 타 기관과 갈등은 없는지 해서 질의를 해 보는 겁니다.

현수

신현수안동의료원장

전혀 없습니다.

옥주

채옥주위원

그 다음에 안동병원이 북부권에서 경상북도에서 굉장히 많은 인센티브를, 특혜를 많이 주는 것 같아요. 경상북도 여성·학교폭력 피해자 경북 원-스톱 지원센터 운영 이것도 말하자면 경상북도에서 어떻게 특혜를 준 것 아닌가 이렇게 생각이 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 그것은 제가 말씀드리겠습니다. 경상북도에서 주는 게 아니고 제가 공동모금회에서 학대아동에 대한 세미나를 한 적이 있습니다. 제가 우연히 거기에 참석했더니 거기에 참석한 분들이 수녀들이 한 3분의 2는 차지하더라고요, 전국 복지재단에서 모였는데. 그래서 들어보니까, 거의 한 6시간 들었는데, 듣고 보니까 최대 애로사항이 치료더라고요, 진료더라고요. 그래서 제가 다 마치고 나서 제가 그랬습니다. 오늘 들은 것 중에 가장 중요한 것이, 어려움이 바로 의료이다, 저도 감동을 한 것이 미국에 그 여교수 두 분이 하는데 이 분들이 전부 사비로 왔더라고요. 사비로 와서 그렇게 하는데 제가 그랬습니다. 가장 어려운 것이 치료 같은데, 제가 의료원연합회 전국회장 할 때인데, 40개 병원이 모여서 이것을 치료를 무료로 해 주겠다, 이것은 물론 내가 총회를 해 봐야 알지만… 그러니까 수녀님들이 굉장히 좋아하시더라고요.

옥주

채옥주위원

그러면, 너무 길게 하시면 시간이 없기 때문에, 그러면 원스톱 운영은 공동모금회에서 준 사업입니까?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 그래서 제가 전국에 모여가지고 무료로 해 주니까, 장하진 여성부장관하고 협의를 맺었습니다. 맺어가지고 그래 만든 것이 원스톱입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 원스톱에 대한 예산지원은 어떻게 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

예산지원은 도하고 여성부하고 같이 하고 있습니다.

옥주

채옥주위원

얼마나 받습니까?

현수

신현수안동의료원장

1년에 1억 4000～1억 5000입니다.

옥주

채옥주위원

자료에는 예산이 하나도 안 적혀 있어요. 1억여 원을 받는데 지금 전부 다 강사와 모든 것이 무료로 지원이 된다 했죠?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다.

옥주

채옥주위원

아니, 수혜자들이 여성과 학교폭력 피해자들이 무료상담을 하고 강사는 강사료가 지급이 되고?

현수

신현수안동의료원장

예, 직원이 10명이 있습니다.

옥주

채옥주위원

지금 학교폭력 피해자들이 많이 옵니까, 학생들이?

현수

신현수안동의료원장

학교폭력 피해자는 포항에서도 오고, 경북 전체에서… 무료로 해 주니까 하는데, 문제는 입원했다가 학교에서 와가지고 치료비를 본인이 내고 가더라고요.

옥주

채옥주위원

여성들은 남편한테 구타를 당했다든지 이런 여성들은 얼마나 옵니까?

현수

신현수안동의료원장

금년에 9월 말까지 357명.

옥주

채옥주위원

그 중에 다문화가정이 몇 가정이나 왔습니까?

현수

신현수안동의료원장

다문화가정은 여기에는 통계가 안 나왔는데, 자료를 나중에 드리면 되겠습니까?

호익

김호익원무팀장

원무팀장 김호익입니다. 저희가 지금 다문화가정은 현재 관리하고 있는 데가 480가구 중에 480세대인데요. 저희 병원은 다문화는 환자들이 많이 안 오고 있습니다. 왜냐 하면 저희는 그쪽보다는 일반 새터민들이 많이 오고요. 다문화 쪽은 안 오고 있습니다.

옥주

채옥주위원

왜 그렇죠?

호익

김호익원무팀장

다문화는 성소병원이나, 성소병원 같은 경우에는 전문화 특화된 외국인 진료를 하기 때문에 그렇고 저희 쪽은 안 오더라고요. 그리고 저희가 산부인과가 없고 다문화는 특히 아기들이 있는데 소아과가 저희가 없기 때문에 그런 특성 때문에 안 오고 있습니다.

옥주

채옥주위원

아기들도 있지만 남편한테 시골에서 정말 돈 주고 사왔다는 여성이다 하면서 폭력도 많고 이런데, 원스톱지원센터가 있다면 다문화 쪽에도 홍보해서 많이 이용할 수 있도록…

현수

신현수안동의료원장

예, 숫자를 제가 물어보니까 오기는 종종 옵니다.

옥주

채옥주위원

원장님은 이런 지원센터 하셨으면 관심을 가지시고 확인도 하시고 해야지 바빠가지고 뭐, 확인이 안 돼요, 확인이.

현수

신현수안동의료원장

확인을 하는데, 있는 것은 아는데 정확한 숫자를 모르고 있습니다.

옥주

채옥주위원

너무 유명하셔가지고 밖에 일 많아서 병원 일은 전부 다 과장들한테 맡겨놓고 이러다가 보니까 오전에도 그냥 확인 안 되셔가지고 곤욕을 치르시고 그러잖아요. 앞으로 확인 좀 잘 하십시오.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

옥주

채옥주위원

그 다음에 감사자료 64페이지 보겠습니다. 여기에 보면 찾아가는 산부인과 사업이 있어요.

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

우리 경상북도에서 저출산 관련해서 저출산 관련 대책이 뭐냐고 물으면 제일 첫째 꼽는 사업이 찾아가는 산부인과입니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

이것은 안동의료원에다가 맡겨놓은 것 같아요, 맞죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 맞습니다. (권영만 위원장, 김하수 부위원장과 사회교대)

옥주

채옥주위원

안동의료원에다가 맡겨가지고 북부권을 전부 다 커버를 하도록 했는데, 여기에 보니까 9개 군에 임산부가 1217명이, 이것은 통계자료가 2009년도 겁니까? 2010년도 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

9월말 현재입니다.

옥주

채옥주위원

2009년도 것입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

지금 11월이니까 2009년도 것이면 출산한 산모는 몇 명이나 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

이것은 현재 9월말까지입니다.

옥주

채옥주위원

9월말까지면 1월 1일부터 시작해서 9월말까지입니까?

호익

김호익원무팀장

예.

옥주

채옥주위원

2009년도 통계는 어떻게 됩니까? 2009년도 통계 없습니까? 굉장히 중요한 사업인데…

현수

신현수안동의료원장

그런데 임산부는 2009년도 통계는…

옥주

채옥주위원

아니, 임산부를 얼마나 진료를 했느냐 그 통계가 2009년도 것 몇 명입니까?

현수

신현수안동의료원장

임신해서 아기를 낳은 것이 318명입니다.

옥주

채옥주위원

그것은 임산부이고, 임신 한 진료 인원수는? 진료인원수가 몇 명입니까?

현수

신현수안동의료원장

3개 군에 진료 인원수가 1217명 이겁니다.

옥주

채옥주위원

1217명이 1월부터 9월말까지 통계라 안 그랬습니까?

성환

김성환공공진료팀장

안녕하십니까? 공공보건팀에서 찾아가는 산부인과 담당하고 있는 김성환입니다.

옥주

채옥주위원

예, 말씀하세요.

성환

김성환공공진료팀장

위원님께서 말씀하셨는데 지금 현재 사업 대상으로 있는 1217명은 2009년 현재 보건소를 통해서 파악된 임산부…

옥주

채옥주위원

그러면 2009년도 것입니까?

성환

김성환공공진료팀장

예.

옥주

채옥주위원

아까 또 어떤 분은 9월까지라 안 그랬습니까? 2010년 9월까지라고? 어느 것이 맞습니까?

성환

김성환공공진료팀장

제가 말씀드린 게 맞습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 책임 있게 답변을 하셔야지, 작년도에 1217명이 진료를 받았는데 출산은 몇 명을 했습니까, 그 중에?

성환

김성환공공진료팀장

출산 인원은 저희가 확인을 해 봐야 될 것 같습니다. 지금 통계가 사무실에 있는데, 지금 현재…

옥주

채옥주위원

통계자료 갖고 오십시오. 갖고 오시고, 왜냐 하면 경상북도에서 제일 저출산 관련 주된 사업이 이겁니다. 그러면 임산부를 진료만 이렇게 수시 점검해 주고 산전에 관리만 해 주는 게 목적이 아니고 건강하게 출산까지 도와주도록 하는 게 목적이거든요. 그러면 2009년도에 출산을 몇 명을 했는지 그것도 모르시면 어쩝니까? 지금 빨리 자료 갖고 오십시오.

성환

김성환공공진료팀장

알겠습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 다른 사람한테 시키고요, 과장님 답변 해 주세요.

하수

김하수위원장대리

채옥주 위원님 잠시만요, 답변하실 때 마이크를 잡고 하십시오.

성환

김성환공공진료팀장

예.

옥주

채옥주위원

자, 출산 인원수 빨리 갖고 오시고…

현수

신현수안동의료원장

그런데 위원님 제가 한 가지만 말씀드리겠습니다. 저희들이 시작한 지가 지난해 10월부터 시작했거든요. 그래서…

옥주

채옥주위원

이순옥 과장님, 찾아가는 산부인과 언제부터 실시했어요?

순옥

이순옥보건정책과장

10월부터 시작했습니다.

현수

신현수안동의료원장

맞습니다. 그런데 일전에 제가 첫 산모에게 갔다 왔습니다.

옥주

채옥주위원

그러면 작년 10월부터 해서 지금 11월 말인데 그 동안에 출산 한 인원수는 얼마나 됩니까? 그것 갖고 오시고요.

성환

김성환공공진료팀장

예, 바로 확인해서 가져오겠습니다.

옥주

채옥주위원

그리고 군위, 의성, 영덕, 청도 이쪽 지역에 군별로 통계자료 있죠?

성환

김성환공공진료팀장

예.

옥주

채옥주위원

그것 임산부들 몇 명이나 진료를 했는지, 그 중에 몇 명이나 아기를 낳았는지, 순산은 몇 명 했고 난산은 몇 명인지, 이들이 어디에 가서 출산을 했는지 사후관리까지 해 주어야 된다고 생각이 됩니다. 안동의료원에서 책임을 맡았으면 끝까지 건강하게 출산할 때까지 해 주는 게 그 목표 아닙니까? 이순옥 과장님 어디까지가 목표예요?

순옥

이순옥보건정책과장

지금 저희들이 찾아가는 산부인과 운영은 일단 저희들이 산전관리를 처음 시작할 때 목표로 했습니다.

옥주

채옥주위원

목표를 산전관리만 해가지고…

순옥

이순옥보건정책과장

건강하게 아이를 낳을 수 있도록, 이상하면 미리 찾아 내고 관리를 철저히 해서 건강하게 출산할 수 있도록 도움을 주기 위해서…

옥주

채옥주위원

건강하게 출산하도록 도와주는데 건강하게 출산하는 것까지 책임을 져야 되죠.

순옥

이순옥보건정책과장

앞으로는 그 부분도 대책을 세우겠습니다.

옥주

채옥주위원

그것 무조건 검진만 해 주고 너희들 어디 가서 애를 낳든지 모르겠다 이것은 안 되죠. 임산부가 영양이나 청송 같으면 지금 병원이 없잖아요? 병원이 없기 때문에 찾아가는 산부인과에서 이렇게 진료를 해 주는데, 그러면 이 산모가 아기 낳을 때는 어떻게 하느냐고요. 아기 낳을 때까지 책임을 져야죠.

현수

신현수안동의료원장

그런데 이렇습니다. 아기 낳는 것은 저희들이 보건과도 마찬가지이겠습니다마는 아기 낳을 때는 자기들이, 그 지역에 없으니까 자기들이 가더라고요. 그래서 산후 관리는 저희들이 도저히…

옥주

채옥주위원

리스트가 있잖아요, 체크리스트가. 차트가 있으면 이 사람이 만기가 되어서 아이 낳을 때가 되어서 어느 병원에 가서 아기 잘 낳았다 이것까지 되어야 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

앞으로 파악하도록 하겠습니다.

옥주

채옥주위원

앞으로 그렇게 해야 됩니다. 실컷 검진만 해 주고 어디 가서 아이를 낳았는지, 순산했는지 난산했는지 그것을 알아야지 이게 목표치가 달성이 되는 거지, 중간에 검진만 해 주면 되는 게 아니죠.

현수

신현수안동의료원장

첫 아기는 열흘 전에 낳았습니다.

옥주

채옥주위원

그러니까 그와 같이 관심을 가져달라 이말입니다.

현수

신현수안동의료원장

알겠습니다. 거기에 갔다 왔습니다. 가가지고 축하해 주고 선물도 주고 이렇게 하고 왔습니다.

옥주

채옥주위원

자료 주실 때 어느 군에 몇 명 했고 이렇게 진료를 했는지 하고 몇 명 아기를 낳았는지 그것까지 알아봐 주세요.

성환

김성환공공진료팀장

예, 알겠습니다.

옥주

채옥주위원

오늘 아침 신문에 보니까 안동에 백신원료 생산기지 조성이 신문에 났더라고요?

현수

신현수안동의료원장

예, SK에서 하는 것.

옥주

채옥주위원

그것 알고 계십니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

그게 안동의료원하고는 관계가 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

관계는 없습니다.

옥주

채옥주위원

없습니까? 지역에 그런 게 오니까 대단히 좋은 일이라고 생각되어서 묻고요. 목이 아파서 지금 좀 쉬겠습니다.

하수

김하수위원장대리

예, 채옥주 위원님 수고하셨습니다. 다음 저쪽 라인에 김영식 위원님 발언해 주시기 바랍니다.

영식

김영식위원

예, 경산 출신 김영식 위원입니다. 이경임 위원님 저한테 양보를 해 주셔서 고맙게 생각을 합니다. 우리 원장님 19년 동안 근무를 하셨습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

처음에 들어오실 때 연세 얼마 때 들어오셨어요?

현수

신현수안동의료원장

처음에 제가 53세였습니다.

영식

김영식위원

그러면 현재 한 63세쯤 되었다 그렇죠? 아, 73세쯤 되었다 그렇죠?

웃음소리

현수

신현수안동의료원장

73세는 안 되었고…

영식

김영식위원

물론 그만큼 경영을 잘 하시고 또 이 지역에서 덕망 있는 분이기 때문에 오랫동안 경영을 이렇게 하셨지 않나 이런 생각이 드는데 좀 제가 볼 때에는 너무 오래 계셨으니까 사회생활도 많이 하시는데 후진을 위해서 한번 이렇게 자리를 비워 주는 것도 좋지 않을까 이런 생각이 듭니다, 잘 하고 계시는데.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

원장님, 우리 일반 의료원하고 공공의료원의 차이를 말씀 한번 해 보십시오, 잘 아시겠지만.

현수

신현수안동의료원장

예, 공공의료라고 해서 특별하게 이렇게 하기보다도 저희들 나름대로, 나름대로가 아니고 공공의료기관이 OECD국가 중에서 30%미만인 나라는 우리나라뿐입니다. 우리나라는 10% 되니까요.

영식

김영식위원

원장님, 너무 어렵게 복잡하게 말씀하시지 마시고 일반 의료원에는 돈을 벌어야 되고 공공의료원은 우리 주민들을 위해서 복지나 서비스를 해야 되는 그게 차이 아닙니까, 짧게 말씀을 드리면. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그것을 말씀을 드리려고 이야기를 하는 것입니다. 여기에 감사오신 우리 위원님들이 전부 흑자를 내야 된다고 이렇게 많이 말씀을 하시는데, 사실상 어떻게 보면 공공사업이에요. 경제적 논리를 갖고 이야기해서는 맞지 않다 이런 생각이 듭니다. 그렇지만 그래도 흑자를 좀 내는 것이 좋지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 우리 위원님들이 여러 분 많이 말씀을 하셨는데 대차대조표 26쪽, 27쪽, 28쪽에 대해서 잠시 한번 묻고 넘어가겠습니다. 26쪽에 보면, 재고자산에 약품 재고비가 1억 4000만 원 정도 있습니다. 그렇죠? 우리 회계담당자가 이야기 하십시오.

경수

박경수총무팀장

예, 총무팀장 박경수입니다.

영식

김영식위원

우선 이것부터 물어보겠습니다. 이 대차대조표 만들 적에 회계법인하고 이렇게 좀 잘 이야기하면 이렇게 왔다 갔다 만들 수는 조금 있기는 있죠?

경수

박경수총무팀장

대차대조표는 저희들이 사전에 다 만들어서 합니다.

영식

김영식위원

그러면 나중에 회계법인…

경수

박경수총무팀장

그래서 회계법인에서 저희들한테 감사를 나오십니다.

영식

김영식위원

그러면 감사받고 지적 받은 일 있습니까?

경수

박경수총무팀장

저희들 경영적인 그런 부분에서 여러 가지 말씀을…

영식

김영식위원

그것은 그쯤하고 재고약품이 1억 4000정도 있으면, 뒤에 보면요, 유동부채에 미수금이 6억 4700이나 있다, 그렇죠? 유동부채 아닙니까? 28쪽에.

경수

박경수총무팀장

예.

영식

김영식위원

그러면 약값을 재고가 남은 것은 1억 4000 남아 있고 그러면 약값을 못 준 것이 6억 4700이나 있다 이런 뜻입니까?

경수

박경수총무팀장

여기에 미지급금 지금 말씀하시죠? 미지급금은 저희들이 기말에 가서 장비구입비나 일반 비품을 사고 금액을 지급을 못한 것을 거기에…

영식

김영식위원

그래 미지급금이 대체적으로 약값에 해당 안 됩니까?

경수

박경수총무팀장

약값은 매입채무에 들어갑니다.

영식

김영식위원

나중에 자료요청을 합니다. 미지급금이 무엇인지 내용을 소상하게 알 수 있도록 자료를 주시고.

경수

박경수총무팀장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

27쪽에 보면 아까 김종천 위원님께서 많이 말씀을 하셨는데 퇴직예치금이 16억 8300이 있죠?

경수

박경수총무팀장

예.

영식

김영식위원

그리고 28쪽을 보면 비유동부채에 퇴직급여충당부채라고 23억 1700이 있죠?

경수

박경수총무팀장

예.

영식

김영식위원

그러면 이것 부채내서 퇴직예치금 예치한 것 아닙니까?

경수

박경수총무팀장

이게 제가 아까도 설명을 잠깐 드렸었는데요, 23억 1700은 저희들 2009년 12월 31일자로 가상적으로 전체 직원을 퇴직처리 했을 때 저희들이 퇴직금으로 집행해야 되는 금액을 가상적으로 설정한 금액입니다. 그래서 실제 이것을 돈을 다 내야 되는 그런 것은 아닙니다.

영식

김영식위원

그러면 앞에 퇴직예치금이 이만큼 있고 그 다음에 또 이만큼 가상해서 해야 되면, 이것도 있고 이것도 있고, 여기에 대해서 설명을 한번 해 보십시오.

경수

박경수총무팀장

이것은 금융자산으로서 유동자산이기 때문에 저희들 금융자산으로서 16억 8000만 원이 의료원연합회에 저희 자산으로 적립되어 있는 것을 표기한 것이고요.

영식

김영식위원

그러면 우리가 서면상으로 볼 때 퇴직급여충당부채로 빚을 내서 여기에 퇴직예치금을 넣었다 이렇게 보이거든요. 그렇죠? 그렇게 볼 수 있죠?

경수

박경수총무팀장

23억 1700만 원은 저희들이 만약에 직원이 퇴직을 하게 되면 12월 31일자로 퇴직처리가 되었을 때 저희들이 직원들한테 주어야 될 돈이기 때문에 부채로 인식하게 되어 있습니다. 그래서 회계처리를 할 때에는 여기 부채로 이렇게 표기를 하게 되어 있습니다.

영식

김영식위원

그러면 앞에 퇴직예치금을 포함해서 이만큼 부채가 된다 이런 뜻입니까?

경수

박경수총무팀장

예, 포함해서 그렇게 생각하시면 됩니다.

영식

김영식위원

그러면 지금 퇴직금을 주어야 될 이 금액하고 앞에 금액하고 총 합산해 놓은 것이 있을 것 아닙니까? 그것 자료 요청합니다.

경수

박경수총무팀장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

그리고 이쪽 분야는 원장님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

아까 의료손실 부분에 대해서 우리 원장님께서 1억 1800만 원에 대한 흑자를 내고 계신다고 이렇게 말씀을 해 오셨습니다. 몇 년 동안 그렇게 계속 흑자를 냈다고 그러시는데, 지금 뒤쪽을 보면, 32쪽을 보십시오. 의료손실이 13억을 내고 계신다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

32쪽 제일 상단을 보십시오. 의료 분야에만 순수하게 손실을 내는 것이 13억을 내고 있다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그리고 의료 외 수입으로 25억을 벌어서 의료손실을 충당하고 남는 것이 1억 1800만 원의 흑자를 내고 있다 이런 뜻 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

아까도 말씀을 드렸지만 여기는 공공병원입니다. 그리고 시설도 전부 우리 도비, 국비를 들여서 해 주고, 기계도 다 하물며 조그마한 차 하나 사는 것까지도 전부 국·도비를 들여서 다 합니다. 의료손실이 나는 것이 저는 맞지 않다고 생각합니다. 어떻게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 맞습니다.

영식

김영식위원

그리고 공공이라고 하는 것은 어떤 사업을 하든지 거기에 수입과 지출을 전부 해서 거기에서 남는 수입과 지출의 차이가 플러스 이퀄(equal)이 되어야 합니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그런데 의료는 13억이라는 손실을 내고 밑에 의료부대수입 외에 25억 내는 것은 의료 쪽에는 득을 보여주고 이쪽에는 돈을 더 많이 받았다 이런 결론밖에 더 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

위원님 이렇습니다. 의료 현실에서 현실적으로 공공의료기관이니까 환자들이, 이래 좀 표현하기가 이상합니다마는 부유한 층에는 그렇게 많이 안 오고 저희들 예를 들면 노인들이 많거든요. 그래서 같은 진료를 해도 MRI나 CT를 막 못 찍는다고요. 그래서 개인병원과 차이가 많이 납니다.

영식

김영식위원

물론 그게 어디 기계처럼, 우리가 컴퓨터처럼 다 할 수는 없습니다. 없고, 의료손실도 플러스마이너스가 이퀄이 되어야 되고 또 의료수익도 플러스마이너스 이퀄이 되어야 된다 저는 이런 뜻입니다. 그래서 이런 점에 원장님께서는 착안을 하셔서 운영을 하시라 이런 말씀을 드립니다. 어떤 놈은 득보고 어떤 놈은 손해 보고 그러면 안 됩니다. 다 같은 사람들입니다. 그런 차원에서 말씀을 드리고, 의료 외의 수입 자료요청합니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그리고 33쪽을 보십시오. 33쪽에 보시게 되면 잡손실이 있습니다. 이것이 어떤 손실인지 모르지만 2008년도에는 340만 원 잡손실이 났는데 2009년도에는 6900만 원, 7000만 원이라는 잡손실이 났는데 여기에 대해서 설명을 한번 해 보십시오. 무려 20배 이상의 차이가 났는데 잡손실이 난 것이 뭡니까?

현수

신현수안동의료원장

……

영식

김영식위원

이것 대차대조표 작성하고 하면 회계책임자 머리에 다 안 들어 있어요? 돈이 이만큼 손실 났으면 그게 어떻게 해서 났다 머리에 안 들어갑니까? 없습니까?

경수

박경수총무팀장

죄송합니다. 정확하게 확인을 해 보려고 그랬습니다. 저희들 지금 잡손실을 확인을 해 보니까요, 2008년도에 노동부에서 지원을 받았던 금액에 대해서 노동부에서 잘못 저희들한테 지원을 해 주었던 금액에 대해서 과오납금 환급금을 받았습니다. 그게 6900만 원 정도가 책정이 됐었습니다.

영식

김영식위원

물론 과오납 했다는 그 자체도 잘못됐고 잘못 받았다는 것도 잘못됐고 줬다는 것도 잘못되었습니다.

경수

박경수총무팀장

노동부에서 저희들을 중소기업으로 등급을 지정을 해 주어서 저희들에게 지원을 해 주었던 것들을 나중에 대기업으로 변경을…

영식

김영식위원

그러면 그 당시에 잘못된 것 같으면 시정을 하고 처리를 그때 해 버려야 되지, 이것을 이렇게 올려서 할 필요가 뭐가 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

그 당시에는 안 되어 가지고요. 몇 년 후에 이게…

영식

김영식위원

이것도 자료요청 합니다. 지금 자료요청 많이 하고 있어요. 자, 66쪽에 한번 보겠습니다. 원장님, 66쪽에 보면 무료시술을, 개안하고 인공관절수술을 36건, 18건해서 총 54건을 하셨다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

인공관절 수술하고 이러면 여기에 보니까 대상자가 저소득층, 독거노인, 기초생활수급자 이런데 국민건강보험공단에서 돈 다 받죠?

현수

신현수안동의료원장

본인부담은 저희가 부담하고 있습니다.

영식

김영식위원

그것 공단에서 받는 돈 받고, 그 밑에 보면 사업예산에 5000만 원 사업예산 받고 있는데 이것은 어디 돈입니까?

현수

신현수안동의료원장

이것은 대통령한테 표창 받은 돈입니다. 전국운영평가 1등해서.

영식

김영식위원

그러면 시상금에 넣어야지, 사업비용에다 넣어놓으면 어떻게 합니까?

현수

신현수안동의료원장

시상금이니까 그것은 좋은 의미에서 봉사하는 의미에서 그렇게 한 겁니다.

영식

김영식위원

그런데 저희들은 이 책을 보고 말씀을 드리고 하는데, 결과적으로 이 사업비 예산이 5000만 원이 있는 것 같으면 무료시술 하는 것이 아닙니다. 국민공단에 돈 받아서 하는 것 아닙니까? 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 본인한테 혜택을 주는 것이죠.

영식

김영식위원

그래도 그것은 무료수술이 아니죠. 무료수술은 우리 부위원장님께서도 저번에도 말씀하셨지만 그것은 무료수술 아니에요. 그리고 밑에 사업비 5000만 원을 같이 포함하면 이쪽에서 공단에서 돈 받고, 이것 전부 50명밖에 안 되는데 5000만 원 다 사용하면 100만 원씩 전부 수술비가 치이는 겁니다. 그러면 이 5000만 원이 시상금이라는 말입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그러니까 사업비에다가 이 5000만 원 넣는다는 것 자체가 잘못되었다 이런 뜻입니다. 이게 시상금하고 사업비가 어떻게, 사업비는 도에서 받거나 국비로 받거나 사업비를 받은 것이죠.

현수

신현수안동의료원장

저희들은 좋은 의미로, 예를 들면 직원들이 어디 여행을 나가고 이럴 수도 있거든요, 사실.

영식

김영식위원

그런 차원에서 제가 말씀을 드린 것이 아니고, 하여튼 이것 5000만 원 시상금이라고 그러니까 시상금을 좋은 데 썼다는 것은 맞는데, 서류상으로 사업예산이 아닌 것을 왜 사업예산에 무료시술에다가 넣어놓았느냐 이런 뜻입니다. 그리고 옆에 67쪽을 보시게 되면 아까 동영상에서도 봤는데, 여성·학교폭력 피해자 원스톱 지원센터 운영을 하셨는데 밑에 사업비를 보시게 되면 1억 5347만 원이 책정이 되어 있습니다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

아까 동영상에 이 앞에 업무보고에 보면 3억 5700인가 이렇게 되어 있습니다.

현수

신현수안동의료원장

이것은 정확하게 1억 5300입니다.

영식

김영식위원

아니, 그렇게 말씀하시면 안 되죠. 여기는 3억 5700만 원이라고 얹혀있고 또 이 쪽에는 사업예산이 1억 5347만 원이라고 있는데 그러면 이것이 어느 것이 맞습니까?

현수

신현수안동의료원장

앞에는 인원입니다. 357 하는 것은 인원입니다.

영식

김영식위원

잠깐만요, 내가 잘못 보았나… 그렇습니까? 미안합니다. 제가 잘못 보았습니다. 그런데 이것 1억 5300을 어떤 방법으로 사용을 합니까?

현수

신현수안동의료원장

여기에는 저희들 홍보하는 것으로 많이 나갑니다. 출장도 많고, 또 하나는 환자들 치료비가 다 들어 있고요. 인건비가 10명입니다마는 7명에 대한 인건비가 다 들어가 있습니다.

영식

김영식위원

이것 내역서 받아 봐도 되겠습니까? 서면으로 부탁드립니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

지금 의료약품 구입할 때 보니까 87.5%인가 이 정도에 구입하셨는데, 이것 입찰해서 낙찰된 비율이 이런 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예. G2B로 하기 때문에…

영식

김영식위원

저희들이 어제는 김천의료원을 다녀왔고 그저께는 포항의료원을 다녀왔는데, 이것 최저낙찰제입니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 최저낙찰가입니다.

영식

김영식위원

최저낙찰가를 하다 보면 87%, 80몇% 이 선에 보통 들어오기가 힘들거든요? 그래 지금 의료기는 대부분 보니까 97%이상 다 들어왔더라고요.

현수

신현수안동의료원장

그것은 이렇습니다. 저희들은 5개월 만에 약값을 주고 예를 들면 김천 같은 데는 거의 1년 넘어서, 19개월도 이래 가고 포항도 좀 많아졌습니다. 그래서 도매업자들이, 그 사람들은 현금을 주고 사는데요, 돈을 빨리 주는 데는 좀 싸게 들어올 수 있고 돈을 늦게 주는 데는 빨리 못 들어오죠.

영식

김영식위원

제가 김천에 가서도 이야기를 하고 포항에 가서도 그런 이야기를 했는데, 이것 의료기 구입은 조달청 구입이 안 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

조달청도 되고 또 하나 이런 것도 있습니다. 미리 들어온 기구 같은 경우는 거기에 대한 부속품 같은 경우는 그렇게 할 수가 없죠. 기계 제조한 회사에서 해야 되니까요.

영식

김영식위원

그런데 아무 데도 조달청 구입을 안 했더라고요. 어제 김천의료원에 가서 보니까, 김천에 차량 구입한 것 있잖아요, 병원내 차량구입 그것은 조달청 구입을 했더라고요. 그리고 나머지 의료기구는 아무 것도… 조달청 구입하면 편하잖아요?

현수

신현수안동의료원장

아니, 편한 것이 아니고요. 의료장비는 담당의사가 안 써 본 것은 또 못하고…

영식

김영식위원

말씀을 다 그렇게 말씀을 하셔요. 하시는데, 이게 지금 의약품도 마찬가지이고 의료기도 마찬가지인데, 제가 정책대안으로 제시를 하고 싶습니다.

담당

경리담당

김효영 위원님, 저는 경리팀에 계약업무를 담당하고 있는 김효영입니다. 그 관계는 제가 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 저희 의료원 같은 경우에는 의료장비 같은 경우는 통상적으로 외래과나 진료과에서 쓰는 장비들이 대부분 1억여 원을 합니다. 이런 장비들 같은 경우에는 저희가 조달청에 계약을 의뢰할 시에는 이것은 일반 쇼핑몰에서 구매를 하는 것이 아니고 공산품과 달리 자체적으로 어떤 장비의 규격을 선정해서 그 장비를 가지고 조달청에 의뢰를 하면 조달청에서 구매를 대행해 주고 있습니다. 그런데 저희 같은 자체 의료장비심의위원회에서 장비 규격을 선정하기 때문에 1억여 원 그 상간에 있는 장비들은 자체 심의위원회를 통해서 구매를 하고 있고 예전에 2004년도 저희가 CT라든가 MRI 같은 경우에는 자체적으로 기술적으로 저희가 좀 검토를 바라는 장비에 대해서는 조달청에 의뢰를 해서 저희가 지금 사용하고 있는 CT 같은 경우에는 조달청에 의뢰를 해서 구매를 했습니다.

영식

김영식위원

자, 그러면 제가 의사마다 쓰는 장비가 자기가 잘 쓰는 장비가 있잖아요? 그 장비를 선정을 해서 조달청에 ‘이것을 구입해 주십시오.’ 하면 되잖아요? 그러면 안 됩니까?

담당

경리담당

김효영 예, 맞습니다. 그런데…

영식

김영식위원

그리고 조달청에서는 우리 의료 쪽은 제가 잘 모르겠는데, 조달청 안에 있는 품목 안에 그것이 들어있으면 아마 구입이 용이할 것이고 그렇지 않으면 조달청에 이것을 구해 달라고…

담당

경리담당

김효영 연간 계약된 물품에 대해서는 저희가 바로 구매를 하고 있고요, 그런데 조달청에 의뢰하게 되면 실제로 저희들이 입찰본 방식과 똑같은 진행방식을 채택하고 있습니다. 그렇기 때문에 조달의뢰를 하게 되면…

영식

김영식위원

아니, 입찰방식이나 그런 것은 조달청에서 입찰을 했다면 투명성이 있고 여기도 공공기관이지만 그래도 투명성 자체가 약하잖아요? 그리고 물품이나 이것도 다 정밀을 요하는 것인데 국가에서 사주는 것하고 작은 의료기관에서 사는 것하고는 차이가 있잖아요? 그리고 제가 말씀드리려고 하는 것은 무엇이냐 하면, 이게 부조리도 많고 리베이트를 받으니, 특히 의약품을 포함해서 말씀을 드립니다. 약 파는데 보면 지금 매스컴에 보면 여러 가지 방법을 동원해서 나오는데, 제가 정책대안으로 말씀을 드립니다. 될지 안 될지 모르지만 정부 차원에서 약값을 전부 조달청 구입을 할 수 있도록 위에 보사부에 한번 건의해 보세요, 안 그러면 저쪽으로 하든지. 이게 괜히 약값하고 한다고, 원장님 뭐 밥이나 한 그릇 사주는가 모르겠는데 밥 사줘도 전부 밑에 과장님들이 밥 다 먹어요. 우리 그것은 알아요. 아는데, 의약품하고 의료기, 이러이러한 약품 조달청에 구입해 주시오 이렇게 내버리면 약품구입도 편리하고…

현수

신현수안동의료원장

조달청 구입도 마찬가지입니다. 왜냐 하면 조달청은 G2B로 하기 때문에…

영식

김영식위원

아니 원장님, 그것 구입 마찬가지거나 안 마찬가지거나 제가 말씀드리는 것은 투명성도 있고, 모든 게 이런 차원에서 조달청 구입을 한번 요청을 해 보시라 이런 뜻입니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

그래서 이것이 제일 사회적으로 문제거리이고 이슈거리인데 의약품 구입을 조달청을 통해서 구입할 수 있는 방법을 찾아보시라 이런 뜻입니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

영식

김영식위원

그만 하고 다음에 또 하겠습니다.

영만

권영만위원장

예, 김영식 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님? 이경임 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 그리고요, 질의에 답을 하시는데 위원들이 질의하는 것이 어렵습니까? 핵심을 모르고 있습니다. 방금 김영식 위원님 같은 경우에 투명성 보장을 위해서 그렇게 하는 방법이 옳다고 얘기하는데 똑같다, 안 똑같다 이렇게 말씀을 하시니까, 지금 그런 이야기거든요. 너무 인포메이션이 안 되어 있습니다. 대답을 하려고 하면 학습을 좀 해서 들어와야 되는데 그냥 하루만 대충 때우면 되는가보다 라고 생각하고 들어오셔서 질의하면 답도 못하고 이러면, 지금 위원들이 감사중지를 요청을 하고 싶은 마음이 지금 90% 올라와 있어요. 그렇잖아요? 대답하실 분들이 이것을 숙지를 다 해 와서 이런 이런 질의를 할 것을 대비해서 학습을 하고 들어오셔야 되죠. 안 그래요?

현수

신현수안동의료원장

학습을 많이 했는데 안 됩니다.

영만

권영만위원장

본인들은 학습을 많이 했겠지만 학습을 많이 했는데 답이 그렇게밖에 안 나오면 우리가 학습했다는 것을 인정할 수 있겠습니까? 예, 이경임 위원님 질의해 주십시오.

경임

이경임위원

예, 반갑습니다. 이경임 위원입니다. 감사자료 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 포항의료원을 시작하여서 어제, 그저께 김천의료원을 거쳐서 마지막으로 오늘 안동의료원에 왔습니다. 원장님들의 많은 노력이 있었겠지만 3개 의료원이 과연 도청에 공공기관으로서 도민들 속에서 신뢰받고 또 믿음과 확신을 줄 수 있었는가 하는 우려감도 없지 않았습니다. 이 말씀은 의료원의 질이 낮아서가 아니라 물론 이 병원에는 다른 병원에서 하지 않는 각종 시스템을 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다마는 낙후된 지역의 주민과 의료 사각지대의 주민들이 만족할만한 기대를 하였는가 하는 점이 궁금합니다. 원장님 어떻게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 부족한 점이 많습니다.

경임

이경임위원

혹시 원장님께서 안동에 있는 전체 병원의 병상수를 알고 계십니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

경임

이경임위원

침상이 몇 개 정도?

현수

신현수안동의료원장

아까 말씀드린 대로 현재 3000개인데, 성소병원에는 200병상을 더 증설을 합니다. 해서 금년 말에 오픈하려고 하는데 그러면 한 3200～3300개 됩니다.

경임

이경임위원

감사자료 49쪽에 보면, 전체 인력현황에서 결원이 의사가 4명, 약사가 1명, 간호사가 6명, 사무직이 1명, 또 기능직 13명이 발생되었다고 했는데, 의사와 간호사 결원으로 병원 운영에 애로사항은 없는지 모르겠습니다.

현수

신현수안동의료원장

의사와 간호사가 주축이기 때문에 애로사항이 있습니다. 있는데 간호사 같은 경우에는 곧 충원이 됩니다. 그런데 의사가 없으면 더 어렵고요.

경임

이경임위원

그리고 또한 계약직이 정원에는 없는 13명이 근무하고 있는데, 이들은 주로 어느 분야에 근무를 하고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

계약직은 의사가 제일 많습니다. 정규의사보다는 계약직으로 많고요. 그 다음에 식당 같은 데 또 영안실 같은 데 이런 데는 전부 다 계약직으로 있습니다.

경임

이경임위원

보통 계약기간은 얼마 정도입니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 예를 들면 영안실 같은 데는 계속 계약을 하고 있습니다. 연속 몇 년간을 계속 하고 있습니다.

경임

이경임위원

그러면 계약기간이 끝나면 정식직원으로 채용이 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

계약직으로 올라간 사람들은 어렵습니다. 왜냐 하면 병원에 로스(loss)가 많기 때문에. 거의 무기계약으로 가는 거죠.

경임

이경임위원

무기계약으로요?

현수

신현수안동의료원장

예.

경임

이경임위원

그러면 일단 이 사람들은 계약직은 정식직원으로 갈 수가 없겠네요?

현수

신현수안동의료원장

예, 전부 다 못 가고 있습니다.

경임

이경임위원

또 열심히 하고 잘 하시는 분들은 다시 어떻게 정식으로 채용할 수 있는 방안은 한번 생각해 보시지 않았습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 병원에 임금이 너무 비싸기 때문에요, 그리고 이 사람들도 만족하고 있습니다. 그리고 식당 같은 데는 10명인데 이 사람들 중에 한 사람만 해 주면 다른 사람들이 또 안 되기 때문에 그런 애로도 있습니다. 해 주고 싶은 사람은 한두 명 있어도 그대로 밀고 나가고 있습니다.

경임

이경임위원

그리고 10쪽에 보면 병원발전 3개 위원회라고 이렇게 운영을 하고 있는데, 아까 영상으로도 봤지만 3개 위원회를 운영해서 많은 기대 효과도 밑에 나열되어 있지만 기대효과만큼의 어떤 실효를 거두었습니까?

현수

신현수안동의료원장

청결위원회도 직원들이 화장실을 전부 맡아놓았기 때문에 오후에 가면 많이 깨끗하지는 못합니다마는 하여튼 책임을 다 맡기고, 또 절약위원회도 맡아 놓으니까 절약이 많이 되고 있습니다. 그리고 친절위원회는 기본이니까요. 기본이고, 우리 병원은 이제 공공의료기관 중에서는 친절한 병원, 아까 말씀드렸지만 전국에서 1등도 하고…

경임

이경임위원

이렇게 위원회만 해 놓으시지 말고 꼼꼼히 살펴서 정말로 위원회에 걸맞은 그런 운영을 해 나갔으면 하는 바람이고요. 감사자료 57쪽, 2009년도 퇴직자 중에 이정훈 씨 있네요? 이정훈 씨는 농어촌학생특별전형으로 대구가톨릭대학교 약학과를 졸업한 사람이 맞는지 알고 싶습니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 맞습니다.

경임

이경임위원

맞다면 경상북도 농어촌학생을 위한 특별전형 대상자 선발 및 운영규정에 따르면 약학과를 졸업한 학생은 도지사가 지정한 의료기관에서 3년 이상 의무복무를 해야 하는 규정이 있는 것으로 알고 있는데 1년 5개월 만에 퇴직한 사유는 무엇인지요?

현수

신현수안동의료원장

이 사람은 다 끝나고 갔습니다.

경임

이경임위원

끝났습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

경임

이경임위원

1년 5개월 만에 퇴직했는데?

현수

신현수안동의료원장

다른 데 근무하다가 왔기 때문에 임기가 다 끝났습니다.

경임

이경임위원

거기에 보니까 직원 이직률이 높은 것 같은데 특별한 사유라도 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

이직이 제일 많은 것이 간호사들인데요. 간호사들은 요사이 임금을 개인병원에서 막 올려주고 또 어디든지 100% 취직이 되니까요. 조금만 요사이는 어려운 게 앞으로 병원이 문제인데 야간당직을 하기 싫어하거든요. 간호사가 당직을 안 할 수가 없으니까 그래서 당직 때문에 나가는 사람들이 많습니다.

경임

이경임위원

이직률이 제일 높은 게 간호사직입니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 저희들이 또 제일 힘든 게 무엇이냐 하면 저희들은 간호사를 구하기가 어렵지만 저희들은 이번에도 뭐 3대 1 이렇게 되거든요. 성적이 좋은 아이들이 오니까 나중에 시험 쳐서 다른 데 걸려서 가고 이번에도 하나 나갔는데 소방공무원으로 간다고 사표내고 이런 실정입니다.

경임

이경임위원

그런데 간호사들 모집하는 데는 별 그게 없잖아요. 간호사들이 많이 부족합니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 간호사는 나가도 곧 구할 수가 있는데요, 일반적으로 전국 병원에서 간호사 때문에 문 닫을 병원이 앞으로 생길 겁니다. 이런 것들은 위원님들이 해결해 주셔야 됩니다. 왜냐하면 간호사들을 더 뽑아야 됩니다, 학교를 더 만들고. 증원을 해 줘야 되는데 그것을 안 하는 거예요.

경임

이경임위원

그러면 각 대학교에 간호과를 많이 설치하라고 요구를 하셔야 되겠네요?

현수

신현수안동의료원장

하는데도 정부에서 보건복지부에서 안 해 주거든요?

경임

이경임위원

가까운 문경전문대 같은 데는 간호학과만 나오면 무조건 100% 다 취업이 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

100% 됩니다. 어디 가도 됩니다.

경임

이경임위원

그런데 지방에는 안 오려고 하더라고요.

현수

신현수안동의료원장

예, 서울로 가 버리고요.

경임

이경임위원

또 감사자료 61쪽에요, 수의계약 사업내역에 5건 있는데 모두 다 예산금액과 계약금액이 같은데 그 사유는 무엇인지요?

현수

신현수안동의료원장

이것은 저희들 주차요원 같으면 직접 저희들이 안하고 사람 쓰는 것은 인력회사에 주고 있습니다. 그리고 승강기 유지보수는 승강기를 만든 회사하고 하고 있고요, 우리가 처음에 넣은 회사하고 하고 있고 그런 경우입니다. 급식재료는 안동농협에서 하기 때문에 늘 이렇게 하고 있고, 아까 보셨습니다마는 원격영상진료시스템은 처음에 넣은 회사가 하니까 그대로 또 되고 그렇습니다.

경임

이경임위원

그러면 의료원 예산집행 규정상에 수의계약 금액은 얼마까지 할 수 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

수의계약은 3000만 원 이하입니다.

경임

이경임위원

그러면 수의계약을 한 사유가 무엇인지 답변해 주실 수 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 밑에는 말씀 드렸고요, CT 같은 경우에는 이게 사실은 저희들 계약할 때…

담당

경리담당

김효영 계약업무를 담당하고 있는 경리팀에 김효영입니다. 제가 말씀을 드리겠습니다. 아까 앞서 위원님께서 말씀하신 예산액과 계약금액이 동일한 사유는요, 이것은 대부분 제조업체에서 용역계약을 하는 사안들이 많기 때문에 제조업체의 견적 가격을 가지고 저희가 예산을 편성하기 때문에 그 예산액과 집행 계약금액이 같게 된 사유고요. 승강기, 그다음에 CT 이런 것들은 실제로 저희들이 운영 중인 장비가 제조업체에서 유지보수를 할 수밖에 없는 사항들이기 때문에 이것은 수의계약을 했습니다. 그 다음에 주차관리용역 같은 경우에는 저희가 상반기에 자주식 주차장을 설치를 했습니다. 그 전에는 주차장을 직영을 했었는데요, 직영을 하다 보니까 이용객들의 불편함도 많이 호소가 되고 또 저희들 인력관리 쪽에도 어려움이 있어서, 이 업체가 실질적으로 주차관리시스템을 제조한 업체입니다. 그래서 한시적으로 올해 말까지 이렇게 일단 수의계약을 했고요, 내년도에는 저희가 경비용역하고 합해서 비용절감을 위해서 같이 계약기간을 맞춰서 입찰을 하려고 진행을 했습니다. 그 다음에 원격영상진료시스템 같은 경우에는요, 실제로 저희가 2008년도에 경상북도에서 용역입찰을 진행해서 이 업체가 선정되었습니다. 선정되었고, 저희들은 단순히 영주에 두 개소를 증설하는 차원이기 때문에 지방계약법상에서 수의계약 할 수 있는 사유에 기이 납품된 시스템을 증설이라든가 그런 것들에 대해서는 수의계약 사유가 됩니다. 그래서 이렇게 수의계약을 했고요. 그 다음에 급식재료 같은 경우에는 저희가 환자들한테 질 높은 양질의 재료를 공급하기 위해서, 물론 개인업자들도 잘 하시지만 그래도 외부적으로 신뢰도가 높은 농협과 수의계약을 해서 급식재료의 질을 향상시키고자 했습니다. 이상입니다.

경임

이경임위원

그래 행여 라도 계약규정을 준수하지 않았다면 앞으로는 계약규정을 준수하여서 공개입찰을 한번 실시하는 것도 요구합니다.

담당

경리담당

김효영 예, 알겠습니다.

경임

이경임위원

아까 원장님께서 취약한 의료기관으로서 좀 부유층들을 외면한다는 그런 말씀이 있었는데, 본 위원이 이런 제안을 한번 해 봅니다. 의료복지 활성화 차원에서 주변에 대학병원들이 있지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

경임

이경임위원

그런 병원들과 MOU를 체결해서 예를 들어서 경북대학교부속 안동의료원이라든가 그런 식으로 하면 더욱 더 환자들의 관심도가 더 높아져서 병원에 어떤 도움이 좀 되지 않을까 하는 그런 차원에서 말씀을 드리는데…

현수

신현수안동의료원장

서울대학병원과 자매결연이 되어 있고요, 경북대학병원은 대구파티마병원하고 다 되어 있습니다. 경북대학병원은 자모병원으로 되어 있고요, 파티마병원하고 자매결연되어 있고요.

경임

이경임위원

그리고 19쪽에 보면 3개 의료원 간에 인사교류 및 직원들의 워크숍 건에 대해서 하다가 중단된 것으로 알고 있는데, 아무리 공공기관이지만 그래도 앞으로 이런 체제는 서로 정보공유도 하고 해서 지속해 주셨으면 하는 바람입니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

경임

이경임위원

이상입니다.

영만

권영만위원장

이경임 위원님 수고하셨습니다.

필각

송필각위원

정회 전에 하나…

영만

권영만위원장

자료요청이에요? 예.

필각

송필각위원

우리 위원님들이 자료요청하신 것은 전 위원들한테 되도록 그렇게 요구합니다.

영만

권영만위원장

원장님, 우리 위원님들이 자료요청 한 것은 전 위원님들이 9명이 다 볼 수 있도록 준비를 해 주시면 좋겠습니다. 좀 성심성의껏 이렇게 해 주시기를 바라겠습니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

영만

권영만위원장

위원님 여러분 휴식을 위해 감사를 중지코자 하는데 여러 위원님 이의가 없으십니까? 그러면 16시 40분까지 감사중지를 선포합니다.

「예」 하는 위원 있음

16시 20분 감사중지

16시 41분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 안동의료원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하시기 바랍니다. 김하수 위원님 질의하시기 바랍니다.

하수

김하수위원

청도 출신 김하수 위원입니다. 원장님, 2009년도와 2010년도 국·도비 투입액이 얼마 되었습니까?

담당

경리담당

김효영 경리팀에 김효영입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 2009년도에는 시설사업으로 68억이고요, 올해는 의사사택 리모델링 8억, 그 다음에 장비보강 8억입니다. 8억 중에 1억은 교부가 되었고요, 7억은 아직 교부가 덜 되었습니다.

하수

김하수위원

그러면 전부 다 16억입니까?

담당

경리담당

김효영 예, 올해는 16억입니다.

하수

김하수위원

자, 원장님 이렇습니다. 공익의료원에다가 우리가 흑자를 내라고 이야기 하는 것은 조금 어려운 문제입니다. 그런데 의료서비스의 질이나 의료서비스의 충실, 공공의료서비스입니다. 의료서비스에 대해 충실히 했다면 어느 정도의 손실은 저희들이 동의를 할 수가 있습니다. 설득도 시키면 설득에 답을 할 수도 있습니다. 그렇지만 이 공공의료서비스를 한 것이 거의 없습니다. 없음에도 불구하고 68억, 올해 7억의 국·도비가 투입되었다는 것은 이만큼 손실을 봤다는 이야기와 동일합니다. 원장님 어떻게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 그렇습니다.

하수

김하수위원

그렇죠? 그렇다고 한다면 우리 원장님 이하 여기에 근무하시는 모든 분들의 사고의 대전환이 필요하다, 단적인 예를 하나 들어 드리겠습니다. 사고발상의 대전환을 해서 성공한 사례를 하나 말씀을 드리겠습니다. 1973년도 오일쇼크가 일어났을 때 중동에 달러가 넘쳐날 때입니다. 그렇기 때문에 기간산업을 하기 위해서 많은 나라에다가 요청을 했는데 우리나라에 요청이 들어 와서 박대통령께서 그러면 우리가 한번 해 보자라고 해서 고위공직자들을 3명인가 4명을 보냈어요, 중동에다가. 보름동안 다녀와서 하는 보고 내용이 “아이고, 각하 절대 안 됩니다. 40～50도 되는 열기에다가 물도 없고 아무것도 할 수 없습니다. 못 보냅니다.”라고 이야기를 했어요. 그럴 때 박 대통령이 정주영 회장을 불러 들였어요. 자, 한번 가서 보고를 해 달라고 해서 갔더니 정주영 회장이 보고 와서 하는 이야기가 무릎을 탁 치면서 삼신할머니가 도왔다고 해요. “이렇게 좋은 기회가 없다.” “자, 날씨 덥다고 했는데 어떻게 되느냐?” 하니 “날씨 더우면 낮에 자고 밤에 일하면 되죠.” “물도 없다면서?” “물은 다른 데서 길어오면 되고, 그 다음에 365일 비가 안 오니까 매일 일을 할 수 있고…” “자재들은?” 이렇게 물으니까 “천지볏가리가 자갈이고 모래랍니다.” 이래서 이것보다 더 좋은 기회가 없다 해서 가서 우리나라가 성공을 했어요. 자, 공직자들의 발상과 민간기관의 운영자간의 발상의 정도에 따라서 만천하를 바꿀 수가 있다는 말입니다. 아시겠습니까? 그래서 우리가 공직자의 매너리즘에 빠져서는 결코 안 된다, 그래서 원장님이하 여기의 모든 직원들 발상의 대전환이 필요합니다. 이렇게 적자를 내고 어떻게 의료원을 운영한다고, 잘 한다고 이야기를 할 수 있습니까? 안 그렇습니까? 그래서 제가 참 지금 이야기를 들어 보니까 어떤 부분은 참 답답한 마음이 많습니다. 첫 번째 질의를 하겠습니다. 지금 전 국민 의료보험제도가 실시된 지가 1989년도부터이니까 오래되었죠? 그러면 의료 환경이 완전히 바뀌어졌죠? 그렇다면 공공의료기관이 민간의료기관과 서비스의 내용이나 종류들이 다른 게 있습니까? 차이가 뭐가 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

우리가 공공이라는 말 그대로 크게 보면 참 크죠. 왜냐 하면 요즘은 행려환자들이 적습니다마는 북부지역의 행려환자가 저희들 병원으로 옛날에는 다 왔거든요. 또 하나는 이 공공의료기관이 국가 보건정책의 제일 앞에 안 서 있습니까?

하수

김하수위원

그거야 다 맞죠. 맞는데, 지금 다른 일반병원에서는 여기에서 하는 프로그램과 다른 것이 뭐가 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

일반하고 다른 것이 아까 말씀대로 또 공공의료기관이 개인병원의 견제역할을 많이 해 줍니다, 개인병원보다요.

하수

김하수위원

어떤 견제역할을 하고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

예를 들면 저희들 같은 경우에 교통사고 났을 때 팔을 다쳤으면 팔만 사진을 찍는다는 말입니다. 사진찍고, 그래서 제가 그랬어요. 처음 오는 의사보고 교통사고 나면 전신도 찍을 수 있는데 왜 팔만 찍느냐 이러면 의사들 스스로가 “우리 병원은 다른 데하고는 안 다릅니까?” 이렇게 이야기를 하는 그 자체도 이미 공공개념이 있고요. 또 하나는 저희들 같은 경우에는 과잉진료를, 개인병원이 과잉진료를 한다기보다도, 그런 면에서도 하고…

하수

김하수위원

과잉진료하지 않는 것이 공공 성격의 의료기관, 이렇게 많은 예산을 투입할 만큼 상쇄될 수 있는 내용들이 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

글쎄요.

하수

김하수위원

그렇지 않잖아요. 그러니까 제가 하는 이야기는 민간의료기관이나 도립의료기관이나 공공의료기관이나 별 내용의 차이가 없다는 말입니다. 그리고 서비스의 내용도 보니까, 프로그램을 보니까 아까 우리 채옥주 위원님께서 말씀을 하셨는데 산모들 그런 것을 운영을 하기 위해서 사회복지 팀이 있습니까, 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

공공팀이 있습니다.

하수

김하수위원

공공팀이라니 그게 무슨 말입니까?

현수

신현수안동의료원장

공공진료를 맡는 팀, 예를 들면 찾아가는 산모 이것도 공공팀이고요.

하수

김하수위원

그것은 사회복지사업팀하고 다르죠. 사회복지사들이 배치되어 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

배치되어 있습니다.

하수

김하수위원

몇 명입니까?

현수

신현수안동의료원장

사회복지사업만 하는 게 아니고 행정파트에 들어 가 있습니다, 행정파트하고 같이 일하고 있습니다.

하수

김하수위원

그러니까 공공의 의미가 전혀 없죠. 공공의료법인에서 사회복지사를 팀을 별도로 두어서, 지금 다른 일반 의료기관, 대구 같은 데는 전부 다 사회복지사들이 다 투입이 되어 있습니다. 직원도 무려 5명씩이나 있어요. 무엇을 하느냐? 진료 들어올 때부터 시작해서 퇴원 이후까지도 지속적인 관리를 해 주는 게 사회복지사들입니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

의료기관에서 사회복지팀도 없이 무슨 공공서비스를 준다고 이야기 할 수 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 공공진료팀이나 그것이나 같다고 생각하고 그랬습니다.

하수

김하수위원

그런데 우리 채옥주 위원님 말씀에 산부인과 같은 경우에 사후관리가 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 산모를 받는 것은 아니거든요.

하수

김하수위원

그러니까 제가 더 답답한 것이 산모를 진료해서 산모를 받아서 그 산모가 퇴원하고 난 뒤에 아이들을 건전하게 육성시킬 수 있는지에 대한 환경제공 이런 것들을 관리하는 이런 데까지도 사회복지사들이 다 투입되어야 공공의료기관으로서의 역할과 기능을 다할 수 있다 이렇게 이야기 할 수 있습니다. 그게 지금 전혀 안 되잖아요?

현수

신현수안동의료원장

저희들도 그런 것을 다 하고 싶지만 사실 여러 가지 여건이 안 되어서…

하수

김하수위원

아니죠. 다른 데 돈을 다 없애더라도 공공의료기관으로서의 역할과 기능을 수립하지 않으면 만날 저희들한테 질타를 당할 수밖에 없습니다. 자, 공공의료기관에 사회복지사팀을 운영해서 정말 환자 하나하나에 대한 배려와 그들에 대한 관리를 철저히 해나감으로써 그들의 삶의 복지를 우리가 성장시켜 주고 유지시켜 준다고 하면 우리가 설득이 될 것 아니에요? 아, 안동의료원에는 정말 공공의 기능과 성격에 맞게 일을 하는 가보다, 그러면 적자날 수밖에 없다 이렇게 동의를 해 줄 수 있는데 아무것도 없습니다. 동의를 할래야 할 수가 없어요. 그리고 공익을 우선한다고 하면서 일반병원과 특화된 의료서비스가 어떤 게 있어요?

현수

신현수안동의료원장

예를 들면 아까 말씀드린 5000만 원 그것을 썼습니다마는, 그런 것도 무료로 해 주는, 무료가 아니라고 하시지만 본인 환자들한테는 무료입니다.

하수

김하수위원

자, 그러니까 본인부담금을 받지 않는다는 말 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

본인부담금 안 받는 것 다른 일반병원에도요, 백내장 수술 같은 것 본인부담 전혀 안 하고 서비스를 대부분 병원마다 다 해 줍니다. 여기만 해 주는 게 아니고 전부 다 해 줍니다. 그런 것을 가지고는 특화된 의료서비스의 프로그램이라고 하면 안 되죠.

현수

신현수안동의료원장

저희들 같은 경우에는 가정간호사 활동을 많이 합니다.

하수

김하수위원

제가 질의할 게 많아서 그런데, 여기에 가장 안동의료원이라면 모든 사람들이 내 질병은 안동의료원에 가서 진료를 받아야 되겠다 하는 과가 있습니까, 없습니까? 특화된 과가?

현수

신현수안동의료원장

정형외과 같은 경우에는 상당히 인기가 좋습니다.

하수

김하수위원

정형외과요? 하루에 진료하는 인원이 몇 명 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

하루에 100명이 넘습니다.

하수

김하수위원

100명 넘습니까?

현수

신현수안동의료원장

한 달 수입이 3억이 넘으니까요, 혼자해서요.

하수

김하수위원

공공의료기관으로서의 서비스를 줍니까, 정형외과에서? 그냥 일반병원에서와 똑같은 인적자원을 가지고 수입이 많이 발생한다는 말이 죠?

현수

신현수안동의료원장

그렇죠.

하수

김하수위원

그렇게라도 하면 다행입니다. 적어도 이 병원에서 안동의료원이라면 어떤 부분에서는 여기에 안 가면 안 된다 라는 그런 특화된 진료과목들이 몇 개 있어야 됩니다. 아까 제가 자료를 요청해 놓았는데, 의사들부터 시작해서 전 직원들 근무연수를 제가 이야기를 해 놓았는데 아직 자료가 안 왔어요. 지금 의사들 페이닥터와 공중보건의 비율이 어떻게 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

페이닥터가 13명이고 공중보건의가 8명입니다.

하수

김하수위원

공중보건의들이 절실함이나 진정성이나 환자들에 대한 또 의료원에 대한 애정과 긍정성을 많이 갖고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

솔직히 말씀드리면 안 갖고 있는 사람도 많고요.

하수

김하수위원

안 갖고 있죠? 공중보건의들을 많이 써서 운영을 하자라면 계속 질타를 당할 수밖에 없습니다. 그들이 갖고 있는 한계가 그들이 정말로 국민에 대한, 여기 안동시민 뿐만이 아니고 도립의료원에서의 근무의 자세를 개발시키지 않는다면 이것은 서비스의 질이 완전히 떨어집니다. 저도 개인병원을 관리 운영을 좀 하다 왔거든요, 도립을. 공중보건의를 쓰는데요, 관리하기가 굉장히 힘들어요. 그래서 월급을 깎기도 하고 이렇게 해서 동의를 구하고 해서 운영을 겨우 겨우 해 봤습니다마는 굉장히 힘듭니다. 그래서 공중보건의를 관리하는 것은 원장님의 희생과 봉사정신이 없으면 안 됩니다. 그들을 관리를 잘 하셔야 돼요. 그래야 서비스의 질이 나아질 수가 있다고 생각하시고. 아까 퇴직금 문제가 나왔는데, 퇴직금 충당금을 아직 여기에서 내고 있네요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

퇴직연금이 도입된 지가 얼마나 됐습니까? 그런데 왜 퇴직충당금을 아직도 이렇게 부담을 병원에서 하고 있습니까, 의료원에서?

현수

신현수안동의료원장

저희들 중간정산을 했기 때문에, 중간정산을 한번 했습니다.

하수

김하수위원

그래 중간정산하고 나면 바로 퇴직연금으로 가면 되지 그것을 왜 안 했습니까?

현수

신현수안동의료원장

퇴직연금은 저희들이 봉급을 받는 데서 일정부분을 떼고 있습니다마는…

하수

김하수위원

그러니까 그게 퇴직금 충당금이잖아요? 아까 이야기가 계속 되어졌던 내용 중에 퇴직금 충당금으로 내게 되면 지금 급여가 10년 뒤에 나가는 사람 급여가 원체 많이 올랐는데 오른 부분에 대한 책임을 의료원에서 책임을 떠맡아야 됩니다. 그것을 그렇지 않게 하기 위해서는 퇴직연금제도로 돌리면 간단합니다. 미래에셋이라든지 다른 어떤 보험단체에 연락을 하세요. 연락을 하셔서… 담당자가 설명 한번 해 보세요.

호익

김호익원무팀장

제가 원무팀장인데요, 제가 그 부분에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 위원님 말씀하신 대로 사내유보를 저희가 계속하고 있는 상태이고요, 말씀하신 대로 저희가 금융기관에 맡겨서 퇴직연금으로 전환하는 방법이 있는데 현재까지 저희가 논의 중에 있는데 리스크가 좀 많지 않습니까?

하수

김하수위원

리스크 없습니다.

호익

김호익원무팀장

리스크 없는데 안정형은 있는데 저희가 검토를 하고 있습니다. 하고, 지금도 현재는 사내유보가 위원님 말씀하신 대로 상당히 문제가 많은 부분이 있기 때문에 저희들도 경영에 맞추어서 금융상품으로 전환해서 퇴직연금제를 도입할 예정입니다.

하수

김하수위원

그것 빨리 하셔야 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

그런데 그것을 하면 삼성생명 같은 데도 해도 됩니까?

하수

김하수위원

그렇죠. 퇴직연금제도를 실시하는 모든 사보험기관에 요청을 하면 다 와서 설명을 해 줍니다. 돌리셔야 돼요.

현수

신현수안동의료원장

전국에서 이 얘기가 나왔었는데 모두 그것도 위험하다 이래가지고 지금…

하수

김하수위원

전혀 위험하지 않습니다. 차라리 의료원은 괜찮지만 개인병원에는 거기 넣는 게 백배 낫죠. 병원들이 언제 부도날지 모르는데, 그렇잖아요?

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

하수

김하수위원

그 다음에 심평원에 청구금액이 몇%가 삭감 당합니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 금년 같으면 0.5입니다마는 많이 할 때에는 1.4%까지 당했습니다.

하수

김하수위원

1.4%이면 금액이 얼마나 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

금액이 1억 얼마로 알고 있습니다마는…

하수

김하수위원

됐습니다. 얼마이든 제가 묻는 이유는 심평원에서 삭감되는 금액이 여러분들이 잘못해서 그렇습니까? 아니면 어디에 문제가 있다고 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

그게 두 가지가 있습니다. 하나는 약에서 삭감되는 수도 있고 또 아까 한번 말씀드렸습니다마는 제일 많은 게 입원료입니다. 입원료가 특히 보훈환자들이 퇴원 안하려고 하는 사람들이 많고, 또 하나가 겨울에 보낼 데가 없어서 입원해 있는 환자도 있습니다. 거기에서 삭감이 많이 됩니다.

하수

김하수위원

거기에서 삭감 많이 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그러면 제도개선을 해야 됩니다. 아까 원장님께서 다른 병원에는 팔 하나 찍을 것 다리도 찍고 머리도 다 찍어서 심평원에 청구를 많이 하잖아요? 그것 정리 안 하는 대신에 여기 의료원으로서의 성격과 기능을 발휘하려고 하는데 깎으면 안 된다고 전국 40여 개의 의료원들이 정책적 건의를 해야 되죠. 안 맞습니까? 우리는 다른 일반 의료원에서 하는 그것 안 하는 대신에 오갈 데 없는 사람들, 의료원의 기능을 하려고 하니까 이런 것까지 깎아버리면 안 된다고 요청을 해야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

요청을 많이 했습니다. 여러 번 하고 회의도 하고 이렇게 했는데도 안 됩니다.

하수

김하수위원

40개 병원 문 닫는다고 하세요. 그러면 대번 해 줄 겁니다. 그것 조직적으로 좀 해 주시기를 부탁을 드립니다. 우리 업무보고 5페이지에 보면 병상수가 271병상인데 현원이 232명이다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

포항이 244병상인데 161명이에요. 27개 병상밖에 차이가 안 나는데 무려 직원 수는 거의 70명, 69명이 차이가 납니다.

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

이것 어떻게 된 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

그것은 포항 같은 경우에는…

하수

김하수위원

그래도 포항은 인원수가 적은데도 적자이고, 여기는 흑자를 내고 있어요.

현수

신현수안동의료원장

포항 같은 경우에는 정신병동이 있어서 좀 어려운 것 같고요, 또 저희 같은 경우에는 사실…

하수

김하수위원

정신병원이 있는데 어째서 인원수가 70명이나 차이가 납니까? 병상수가 27개밖에 차이 안 나는데 직원 수는 70명이나 차이 납니다. 여기가 더 많습니다.

현수

신현수안동의료원장

포항이요?

하수

김하수위원

여기가요. 여기가 232명이고 포항은 161명이에요. 그러니까 안동이 병상수가 271개, 포항이 244개입니다.

현수

신현수안동의료원장

그런데 정신병동에서는 사람이 덜 필요합니다. 그리고 또 하나는 간호등급이 문제입니다. 간호등급이 있는 경우는 간호등급을 저희들은 5등급을…

하수

김하수위원

간호등급 한다 해도 간호사하고 조무사하고의 차이이지 무슨 상관이 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 간호등급은 예를 들면 간호등급은 4등급, 5등급, 6등급이 있습니다. 최근에는 이 간호등급 때문에 전국에 간호사가 모자라는 현상이 나거든요. 저희들은 6등급 하다가 5등급으로 올립니다.

하수

김하수위원

그 차이가 그렇게 몇 명 날까봐요? 자, 제가 하는 이야기는 의료원 공히 같습니다, 세 군데 다. 피나는 자구책을 만들지 않으면 안 됩니다. 정말 뼈를 깎는 자구책을 가져야 됩니다. 이 자원이라는 것은 한정되어 있는데 국가 세금을 이렇게 쓰고 있다면 이것 잘못 쓰면 직무유기가 됩니다. 그렇잖아요? 자, 단적인 예로 원장님, 이것 만약에 원장님 개인병원이었다면 운영을 20년간 해 올 수 있겠습니까? 답 한 번 해 보세요.

현수

신현수안동의료원장

뭐, 모르겠습니다마는…

하수

김하수위원

못하죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

못 한다 뿐도 아니죠. 한 두 해 하다보면 손들어 버릴 겁니다. 국·도비 빼버리고 이래 버리면 참, 국·도비 포함시키면 완전히 이것 뭐…

현수

신현수안동의료원장

그런데 위원님, 현실적인 것을 감안하여 주십시오. 왜냐 하면 서울 같은 데는 1년에 운영비를 100억씩 받습니다, 서울의료원 같은 데는요.

하수

김하수위원

원장님, 서울하고 여기하고 상황이 완전히, 의료 환경도 다르고 의료의 질도 다르고 다 다릅니다. 거기는 당연히 많이 가야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

그래서 전국에 공공의료원이 40개 있어도 1년에 흑자 나는 병원이 3～4개밖에 안 된다 이러죠.

하수

김하수위원

아까도 그랬잖아요. 흑자 난 것을 자꾸 흑자라고 말하시면 안 됩니다. 국·도비 그만큼 받고 진료에서는 적자 나고 진료 외 수입에서 이렇게 플러스를 시켜서 적자를 흑자로 돌렸다고 하는데 구조적으로 진료행위만 갖고 흑자를 낼 수 있다고 주장은 잘 하지를 못합니다. 매년 기자재를 들여야 되고 환경개선도 해야 되고 하다 보면 적자가 날 수가 있습니다. 그런데 그 부분만큼은 전부 다 국·도비로 메워주고 있는데요? 자, 그래서 뼈를 깎는 노력을 해 주십사, 자구책 노력을 해 주십사 말씀을 드리고, 5페이지에 보시면 이 건물에 의사사택이 128평인데, 의사숙소 설비교체 하겠다고 14페이지에 8억이라는 것을 예산을 해 놓았습니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

의사아파트 128평도 평당 625만 원밖에 안 되는데 의사숙소 8억이라는 게 어떤 의미입니까?

현수

신현수안동의료원장

리모델링인데 사실은 다 뜯어야 됩니다.

하수

김하수위원

예?

현수

신현수안동의료원장

리모델링이라고 나와 있는데 사실은 다 뜯고 새로 짓는 기분으로 해야 됩니다.

하수

김하수위원

의사아파트가 128평이 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

128평이 있는데, 의사숙소 설비교체 해서 8억이라고 되어져있습니다. 그러면 128평에 대한 리모델링비입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

리모델링비예요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그러면 지금 한번 나누어 보세요. 8억 나누기 128평, 평당 얼마 나옵니까? 사택도 있고 의사아파트도 있고 그렇습니다.

현수

신현수안동의료원장

리모델링하는 것은 사택에 292평입니다.

하수

김하수위원

292평의 사택을 전체 리모델링 하는데 8억이 든다는 말입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그러면 평당 얼마 나옵니까? 이것 평소에 계산 안 되어 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

270만 원입니다.

하수

김하수위원

리모델링비가 270만 원 듭니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

이게 지금 예정입니까? 하고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

설계에 들어갔습니다.

하수

김하수위원

이것은 공개입찰입니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 물론 공개입찰입니다.

하수

김하수위원

282만 원요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

이렇게 많이 듭니까?

현수

신현수안동의료원장

3층 건물입니다.

하수

김하수위원

리모델링 하는 데 이렇게 많이 들어요?

현수

신현수안동의료원장

그냥 리모델링이 아니고 다 뜯습니다. 기둥만 놓아두고 다 뜯습니다. 보건복지부에서 감독을 철저히 하고 있습니다.

하수

김하수위원

그러면 이 8억이라는 예산이 어디서 나옵니까?

현수

신현수안동의료원장

8억은 국비 50, 도비 50입니다.

하수

김하수위원

이것도 전적으로 국·도비죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

여기에서 돈 벌어서 하면 안돼요?

현수

신현수안동의료원장

어렵습니다.

하수

김하수위원

어려워요? 어렵다면 할 말이 없습니다. 6페이지에 보시면 이것은 제가 지금 잘 몰라서 그렇다고 생각을 하시고 수입대비 지출에 보시면 예산 계가 틀립니다. 이것은 어떤 이유입니까? 지출에 봐도 2010년 예산에 이게 얼마에요?

현수

신현수안동의료원장

예산은 380억이고, 지출이…

하수

김하수위원

자, 2009년 예산에 38억입니까?

현수

신현수안동의료원장

388억…

하수

김하수위원

388억이죠? 그 다음에 밑에 예산에는 388억 똑같습니다. 그런데 똑같은 게 좀 차이 나는데 2010년 예산에 보면 38억 9000, 2010년 예산에 31억 5000 수입 대비 지출이 동일한 것이 안 맞습니까? 이것 틀려도 됩니까? 제가 잘 몰라서 그래요.

호익

김호익원무팀장

이게 저희들이 수입이 난다고 예정한 것입니다.

현수

신현수안동의료원장

예산을 예정한 겁니다.

하수

김하수위원

그러면 예산 예정을 동일하게 해야 되는 것 아니에요? 수입과 지출이 동일해야 되는 것 아니에요?

현수

신현수안동의료원장

연말에 가봐야 안 알겠습니까? 연말이 되어야.

호익

김호익원무팀장

지출을 저희들이 낮게 계상을 해서 그래서 수입이 남는 것으로 일단 예산…

하수

김하수위원

이만큼 수입이 남는 것으로 잡는다는 이 말입니까?

호익

김호익원무팀장

예, 계획을 그런 식으로 목표치를 그렇게 잡고…

하수

김하수위원

그러면 이렇게 표시를 하면 안 되는 것 아닙니까?

호익

김호익원무팀장

저희들 예산을 그런 식으로…

하수

김하수위원

예산 짜는 폼이 이래요?

호익

김호익원무팀장

예.

하수

김하수위원

예, 알겠습니다. 그 다음에 장례 외 수입이 전체가 얼마였죠? 자, 여러분, 답하지 마세요. 지금 우리가 여기에 올라올 때 적자나는 부분에 대해서 분명히 위원들이 질의를 할 것이고 의료수입으로 얼마 수입이 들어올 것이고 의료수입 외에 얼마가 들어온다고 여러분 머리에 입력이 되어 있어야 안 됩니까? 장례식장에 수입이 얼마다 이런 것들은 가장 기본이잖아요? 기본을 묻는데도 내 책을 뒤져야 되고 시간 보내고 이래가지고 감사되겠습니까? 그것은 기본 아닙니까? 전체 예산이 얼마인데 진료수입이 얼마이고 장례수입이 얼마이고 매점수입이 얼마이고 이것은 기본적으로, 경리담당 해 보세요. 경리팀?

담당

경리담당

김효영 예.

하수

김하수위원

여기서 관리 안 합니까? 그런데 이렇게 기본이 안 되어 있어요? 뭐 공부하고 왔어요? 자, 됐습니다. 12페이지 한번 보세요. 공공진료활동실적, 아까 계속 이야기 되었던 것이니까, 업무보고. 원장님, 여기에 보면 공공진료활동실적이 다 나오죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

이것 가지고 공공의료기관이라고 할 수 있습니까, 없습니까? 아까도 제가 물었어요. 이 프로그램대로 한다면 답답하기 짝이 없습니다. 공공의료기관이라고 이야기할 수가 없어요. 돈을 이렇게 1년에 거의 70～80억씩 투입을 시켜야 할 이유가 전혀 없다는 말입니다. 의료급여환자, 장애인 진료 이것은 여기에서만 하는 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 이것 숫자가 많은 것이죠. 장애인 진료 이런 것, 의료급여환자도 다른 개인병원보다 많습니다.

하수

김하수위원

자, 개인병원보다 좀 많다고 해서 이것을 공공진료라고 이야기할 수 있어요? 그리고 나머지 인터넷 의료상담, 주민 보건교육 이런 것들 전부 다 이것만 가지고는 공공의료기관이라고 이야기하기에는 태부족합니다, 프로그램 내용이. 그래서 우리가 여러분들이 하는 일에 고생은 고생대로 하고 여러분들은 또 위원들이 와서 내 뭐라고 하니까 아주 못마땅해 할 수 있지만, 그렇지 않습니다. 직무에 대한 책임과 의무는 본인 스스로 책임을 져야 되는 것이기 때문에 그렇습니다. 우리도 위원으로서 자질과 능력이 부족하면 나중에 4년 뒤에 다시 선택을 받듯이 여러분들도 받아야 될 것 아니에요? 20페이지 한번 보시면 공동간병서비스 실시, 이 공동간병서비스의 대상자가 누구에요?

현수

신현수안동의료원장

저소득층입니다.

하수

김하수위원

거기에 간병대상자들이 저소득층이라고 한다면 이런 사람들이 호스피스병동에 말기환자가 삶의 마지막 순간을 보내는 동안 가능한 고통없이 지낼 수 있도록 정신적 지지를 해 주는 그런 공동간병서비스를 해 주는 것이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그런데 밑에 간병대상에 보시면 ‘치료와 재활이 필요한 만성질환자’ 이렇게 되어 있습니다. 호스피스 대상자들이 어떻게 치료를 받고 어떻게 재활해서 사회적 기능을 원활히 작동할 수 있죠? 호스피스 대상자들은 잘 움직이기도 힘들고 내일 모레 죽음만 남겨놓고 있는 사람들입니다. 이런 사람들한테 치료와 재활이 필요한 만성질환, 뭘 재활시켜 줘요?

현수

신현수안동의료원장

그런 분도 있고 재활이 필요한 분도 있고 같이 한다 이 말이죠. 다 그런 환자가 아니고, 호스피스가 아니고.

하수

김하수위원

아, 호스피스대상자가 다 아니고?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그렇다면 다행입니다. 자, 지금 이렇게 다녀보니까 감사자료나 업무보고의 형식이 다 차이가 납니다. 다 차이가 나요. 열심히 한 데는 더 더욱 지적을 많이 당해요, 감사자료를 원칙적으로 잘 마무리했기 때문에. 별로 안 한 데는 지적을 별로 안 당합니다. 즉 열심히 일한 사람은 욕을 들어 먹고 열심히 일하지 않은 사람은 욕도 꺼리가 없으니까, 나타나 있지 않으니까 순전히 위원들은 여기에 나타나 있는 자료 외에는 짧은 시간 안에 무엇을 감사해야 될지 잘 모릅니다. 그래서 원장님들 간에 의논을 하셔서 감사보고에 대한 일치를 요청합니다. 의논을 꼭 한번 해 보십시오. 꼭 위원들이 여기에 나타난 자료만 가지고 정보획득이 다 이루어질 수 있도록, 그래서 감사하는데 어려움이 없도록 해 주시기를 제가 부탁을 드립니다. 아시겠습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

하수

김하수위원

그리고 아까 김영식 위원님께서 말씀하신 것 중에, 27하고 28페이지에 퇴직급여충당부채 해서 23억 있죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

아까 퇴직금이 16억 얼마가… 아, 퇴직금 예치금이 16억 8000만 원이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그 다음에 28페이지에 보면 퇴직급여충당부채 23억이 있는데, 여기에 어떻게 예치가 되어 있는데 이것 전체를 다 이것을 뺀 나머지 금액이 부채로 잡혀져야 되는 것 아니에요?

경수

박경수총무팀장

제가 답변 드리겠습니다. 총무팀장 박경수입니다. 아까도 제가 답변을 드렸던 내용인데요, 저희들 재무제표상에서, 대차대조표상에서 부채를 잡을 때 회계방식이 2009년 12월 31일자로 저희들 병원에서 갖는 부채를 설정을 하게 되어 있습니다. 그래서 퇴직금이 저희 병원 입장에서는 직원한테 지급을 해야 되는 돈으로서 부채 성격이어서 12월 31일자로 가상적으로 퇴직금을 지급하는 것으로 그렇게 했을 때 23억이 발생하는 겁니다. 가상설정액입니다.

하수

김하수위원

그러니까 가상설정액인데, 그 이야기가 아니고 그러면 예치금 되어 있는 것은 나중에 수익으로 또 잡혀집니까?

경수

박경수총무팀장

16억 8300만 원은 저희들이 의료원연합회에 지금까지 예치하여 병원자산으로 갖고 있는 겁니다.

하수

김하수위원

그러니까 자산으로 가지고 있고 부채는 23억을 갖고 있고요?

경수

박경수총무팀장

예.

하수

김하수위원

이것 퇴직금을 부채로 기록해야 될 이유가 있습니까?

경수

박경수총무팀장

회계처리상 그렇게 하도록 하게 되어 있습니다. 법적으로 하게 되어 있습니다.

하수

김하수위원

그런데 일괄 퇴직한다는 게 없잖아요? 없는데도 그래요?

경수

박경수총무팀장

예, 회계처리를 대차대조표를 만들 때 퇴직금 충당금을 그렇게 설정하게 되어 있습니다.

하수

김하수위원

그래요? 제가 마무리 할까 합니다. 의료 환경이 변화되었음에도 불구하고 의료원이 존속해야 된다라고 한다면 존속의 의미에 부합될 수 있는 그런 역할과 기능을 수행해야 앞으로 의료원의 생명력이 살아남는다라고 말씀드리고 싶고, 그 생명력이 존속하자면 원장님부터 시작해서 우리 직원들 뼈를 깎는 자구책 노력이 절실히 필요합니다. 아시겠습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

하수

김하수위원

그래서 여러분들의 역할과 기능에 따라서 안동지역, 이 북부지역에 질병으로 고통 받는 사람들에게 서비스가 잘 되리라고 생각하고 사회복지팀을 별도로 구성해서 꼭 실시를 하도록 하시고 다음에 오면 또 다시 지적을 할 겁니다.

현수

신현수안동의료원장

알겠습니다.

하수

김하수위원

일반병원에도 의료사회복지팀을 다 두고 운영하고 있는데, 직원들 4명, 5명 뽑아서. 의료원에서 사회복지팀이 별도로 없다는 것은 이것은 아무리 저희들을 설득하려고 해도 설득이 안 되는 내용입니다.

현수

신현수안동의료원장

경비가 너무 많이 들어서 걱정입니다.

하수

김하수위원

경비가 많이 든다고 하면 안 되죠. 다른 데의 예산을 깎더라도 이것을 해야 되죠. 이게 제일 먼저 해야 되는 문제입니다. 의료원의 핵심이 사회복지팀이에요.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다. 최대한…

하수

김하수위원

물론 의료서비스, 진료서비스가 제일 중요하지만 그 의료서비스가 잘 되기 위해서 서포터 팀으로써 꼭 있어야 될 팀이 의료사회복지팀들입니다. 이것 다른 데 일반병원에 가서 벤치마킹해서 그 사람의 역할과 기능이 어떤 것인지를 꼭 배우셔가지고 기능 직제에 넣어 주시기를 제가 부탁을 드립니다. 여기에 자료가 막 도착했습니다. 의사들 평균 근무연수가 어느 정도 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

페이닥터들은 평균보다도 한 십 몇 년 되는 사람도 있고요, 20년까지 되는 사람도 있습니다. 또 최근에는 안과 같은 경우에는 2년째입니다마는, 페이닥터들은 좀 오래 있습니다.

하수

김하수위원

페이닥터들이 오래 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

페이닥터 연세가 최고 많은 사람이 몇 세입니까?

현수

신현수안동의료원장

진료부장이 53세쯤 됩니다.

하수

김하수위원

그 다음 연세 많으신 분은?

현수

신현수안동의료원장

그 다음에는 40쯤 되고요.

하수

김하수위원

40쯤 되고, 제가 묻는 이유가 있습니다. 안동의료원에서 특화된 진료팀이 없다는 것은 정말로 여기에 있는 사람들이, 의료진들이 들어와서 나가지 않는 것도 중요하겠지만 그들의 서비스의 질에서 누구보다도 더 좋다고 할 수 있는 특화된 진료과를 꼭 개발하십시오. 그것 안 하시면 안 됩니다. 그걸 하셔서 정말로 안동의료원의 생명력에 도움이 될 수 있도록 간곡히 부탁을 드립니다. 간호팀들은 보니까 대부분 다 3년 몇 개월 씩 근무를 한 것인데 밑에는 전부 다 1년 몇 개월씩입니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

간호인력 수급은요, 아까 원장님께서 야간근무를 안 하려고 다 이직을 한다고 했죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 그것하고 페이 문제이고 그렇습니다.

하수

김하수위원

이것하고는 아무 상관이 없습니다. 페이 문제이면 페이 문제이지, 지금 일반병원에도 야간근무 안 합니까, 간호사들?

현수

신현수안동의료원장

하고 있습니다.

하수

김하수위원

다 하고 있잖아요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

여기 이 의료원뿐만 아니고 다른 일반병원에도 다 야간진료 3교대로 하죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그런데 그것이 이유가 되어서 간다는 말은 말이 안 맞잖아요?

현수

신현수안동의료원장

안동병원 같은 데도 안동에는 다 그렇습니다. 간호사들이 오래 있었던 사람들은 이것을 받아들이는데 새로운 사람들은 그것을 못 받아들이더라고요.

하수

김하수위원

그래 못 받아들여도 다른 데 가 봤자 똑같이 3교대를 하고 있는데요. 그 정보가 없다는 것은 말이 안 되거든요. 있습니다. 있는데, 페이가 간호사는 지금 1호봉이 얼마입니까?

현수

신현수안동의료원장

월 130만 원밖에 안 됩니다.

하수

김하수위원

전체 연봉이 얼마에요?

현수

신현수안동의료원장

연봉이 1500～1600만 원 이렇게 되지 싶습니다.

하수

김하수위원

간호보조가 아니고 간호사, 간호사들의 연봉이 1500만 원이라고요? 맞습니까?

현수

신현수안동의료원장

그렇게 밖에 안 됩니다. 공공의료기관은 다 마찬가지일 겁니다.

하수

김하수위원

그러면 1500만 원도 안 받는 간호사들이 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 병원에 안 있습니까? 공공의료기관은 다 비슷합니다. 호봉이 나중에 올라가서 그렇지 초봉은 아주 적습니다.

하수

김하수위원

그러니까 1호봉이죠, 제가 1호봉을 물었잖아요?

호익

김호익원무팀장

수당까지 합하면, 야간근무수당과 수당까지 합하면 1800～1900만 원정도 됩니다.

현수

신현수안동의료원장

수당을 안 합하면 그렇잖아요. 수당을 합하면 1800만 원되고 일반적으로 1500만 원…

하수

김하수위원

자, 그러면 의료원이 다 같다고 해서는 안 되잖아요. 그러면 결국은 간호사들의 이직이 계속 발생될 수밖에 없는데, 그렇잖아요? 일반 작은 개인병원에도 간호사 급여가 2200만 원씩 대부분 다 돼요.

현수

신현수안동의료원장

개인병원에는 많이 줍니다.

하수

김하수위원

예, 2200～2400만 원 이렇게 됩니다. 보통 촌에도 2400은 줘야만 요즘 와요. 그런데 1500만 원밖에 안 되는데 간호인력 수급을 어떻게 한다는 말입니까? 이것을 현실화시켜주어서 서비스의 질이 안정될 수 있도록 만들어 주어야 되는 것 아닙니까? 이런 것부터 먼저 하셔야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

그래서 내년에는 여러 가지 수당을 주려고 합니다. 워낙 어려워서 그렇습니다.

하수

김하수위원

자, 서비스의 질에 핵심적 역할은 의사와 간호사입니다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그 간호 인력에 대한 대우가 1500만 원, 1600만 원, 그러면 일반직원들 연봉이 어떻게 돼요?

현수

신현수안동의료원장

간호사는 8급부터 시작하고 일반직원들은 9급부터 시작하니까 일반직원들은 더 적죠.

하수

김하수위원

그러니까 9급부터 하는데 초봉이 얼마예요?

현수

신현수안동의료원장

1400만 원쯤 됩니다.

하수

김하수위원

간호사보다 조금 낮아요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

물론 자본주의에서 일할 자리만 있어도 참 행복하다고 이야기할 수 있겠지만 적어도 급여라는 것은 현실성 있게끔 맞추어 주어야 됩니다. 직원 월급 깎아가지고 병원 운영하겠다는 원장님의 마인드라면 이것은 빨리 고쳐져야 되고, 여기에 구조적인…

현수

신현수안동의료원장

그게 아니고 공식적으로 그렇습니다. 9급, 8급부터 시작하면 초봉이 그렇게 되고, 이 자체를 바꾸어 주어야 됩니다.

하수

김하수위원

그러니까 그 자체를 바꾸도록 노력을 하셔야 되죠, 그러면. 구조적인 문제를 탓해서는 결코 발상의 대전환이 안 됩니다. 맞죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 그렇습니다.

하수

김하수위원

우리가 기본적으로 생각해서 중동에 가보니까 태양의 빛이 40도, 50도 되니까 일 그것 누가 합니까? 그런데 발상의 전환을 딱 하고 나니까 밤에 일하니까 효율도 있고 엄청 낫다 이 말입니다. 그러니까 이 구조적인 문제를 탓해서는 결코 성장 발전이 없습니다. 지속가능성이 없다는 말입니다. 그렇잖아요?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

그래서 정말로 원장님 부탁드리지만 정말로 자구 노력을 좀 해 주셔야 돼요. 직원들 급여 좀 올려 주셔야 됩니다. 그렇게 적게 줘서는 안돼요.

현수

신현수안동의료원장

아까 포항 같은 데는 인구가 그래도 우리가 더 많은 데 거기다가 더 올려버리면…

하수

김하수위원

인구 많으면 안 되죠. 구조조정 해야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

지금 간호사를 지금 4등급까지 만들어야 되거든요. 그런데 그렇게 하면 간호사가 또 확 불어납니다.

하수

김하수위원

그러니까 간호사가 많다는 것은 서비스의 질이 높다는 이야기하고 똑같잖아요?

현수

신현수안동의료원장

그렇죠.

하수

김하수위원

그러니까 서비스의 질을 높여 주려면 간호사가 많아도 뽑아야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

그렇게 되면 더 늘어나니까 문제죠.

하수

김하수위원

그러면 포항에 가면 5등급이고 여기는 4등급 되면 그렇게 많이 늘어납니까, 한 등급 당? 아니지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

포항은 정신병동이 100병상이 있기 때문에 거기는 몇 사람 안 필요하거든요.

하수

김하수위원

정신병동에 한 병실에 9명, 10명 이렇게 모아놓고 서비스를 하던데 거기에 1명이 계속 붙어서 있습니다. 정신병원에는 방 하나에 1명이 3교대를 계속 해요, 거기에도. 차이가 그렇게 날 게 뭐가 있습니까? 간호사들 다 있는데요. 자, 그래서…

현수

신현수안동의료원장

하여튼 최대한 노력하겠습니다.

하수

김하수위원

하여튼 최대한 여기에서 노력하지 않으면 안 됩니다. 흑자를 내달라고 결코 이야기하지 않겠습니다. 공공의료기관으로서의 서비스에 정말로 악순환이 되풀이 되지 않도록 노력해 주십사 부탁을 드리고 싶습니다. 이상입니다.

현수

신현수안동의료원장

알겠습니다.

영만

권영만위원장

김하수 위원님 수고하셨습니다.

옥주

채옥주위원

잠깐만요, 김하수 위원님 질의에 대해서 추가질의 한 가지만…

영만

권영만위원장

예, 채옥주 위원님 추가질의 하십시오.

옥주

채옥주위원

업무보고 12쪽에 김하수 위원께서 공공진료활동 실적에 대해서 질의를 하셨는데, 본 위원이 보니까 여기에 원스톱지원센터 무료진료, 그 다음에 폭력피해자 위기청소년 무료진료 이 2건이 나와 있는데 이것은 공공진료활동에 해당되지 않죠. 원스톱지원센터 운영에 대한 것이지, 공공진료활동실적에 넣으면 안 되죠. 원스톱지원센터 예산을 1억 정도를 받는다고 했는데 그 예산도 지금 계상이 안 되어 있을 뿐만 아니라 여기에 지금 공공진료하고는 성격이 다른데 어째서 여기다가 넣었습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 이렇습니다. 공공진료, 찾아가는 산부인과만 해도 저희들이 그것을 함으로 해서 산부인과 의사가 왔다갔다하니까 한 달에 산부인과 의사는 200만 원밖에 못 법니다. 그래서…

옥주

채옥주위원

아니, 그것은 그렇고 지금 원스톱지원센터는 센터에 예산을 1억을 받아서 별도로 센터를 운영하고 있는데 여기에다가 공공진료활동실적에다가 넣으면 안 된다 이 말입니다. 안 그렇습니까?

현수

신현수안동의료원장

그래 있는데요, 예를 들면 원스톱지원센터도 이 사람들만 하는 것이 아니고 우리 병원에서 모든 팀들이 많이 도와주거든요. 또 거기도 산부인과 환자 오면 환자를 우리 병원에서 봐주잖아요. 그렇기 때문에…

옥주

채옥주위원

아니, 1억이라는 예산을 가지고 강사료 지불한다고 하지 않았습니까? 1억이라는 예산이 있는데 여기에 또 이렇게 넣어놓네요?

성환

김성환공공진료팀장

제가 답변 드리겠습니다. 거기에 있는 실적은 원스톱 자체운영비 사업이고요, 여기에서 말씀드리는 원스톱에 관한 여성폭력, 가정폭력 피해자, 그리고 학교폭력 위기청소년 실적은 여기에 따른 진료비에 대한 지원액입니다. 저희 병원 자체의 예산입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 1억 외에 병원 자체에서 119명, 25명 무료진료를 해 주었다 이 말입니까?

성환

김성환공공진료팀장

예. 당장 위기상황에서 진료를 오다보니까 진료비 지불능력이 없습니다. 그래서 저희가…

옥주

채옥주위원

그러면 1억은 무엇에 씁니까? 그것 1억 얼마입니까?

성환

김성환공공진료팀장

원스톱센터 자체 운영비용으로 쓰는 것인데요, 자체 인건비하고…

옥주

채옥주위원

운영비가 1억 얼마예요? 여기 아무 자료에도 운영비 안 나와 있어요.

현수

신현수안동의료원장

인건비만 해도 7명을 쓰죠. 전체 10명인데 경찰은 놓아두고 7명에 대한 인건비를 다 줘야 되고, 또…

옥주

채옥주위원

인건비가 7명에 대한 인건비가 나간다?

현수

신현수안동의료원장

나가고, 또 각 지역에 파견도 많이 나갑니다. 파견도 나가가지고 원스톱이 경북 전체를 하기 때문에 캠페인도 많이 하고 여러 군데에서 캠페인을 많이 하고 있습니다, 이용을 하는 사람이 적어서.

옥주

채옥주위원

그러면 이것은 중복이 아니고 1억 원은 인건비이고 진료비는 병원에서 무료로 해 준다 이 말씀입니까?

성환

김성환공공진료팀장

사업비 출처 자체가 그 쪽은 여성부와 경상북도에서 지원되는 사업예산이고 지금 여기 진료실적으로 올린 것은 저희 병원 자체예산입니다.

옥주

채옥주위원

사업예산에 진료비 포함 안 됩니까?

성환

김성환공공진료팀장

그쪽 예산은 포함 안 되어 있습니다.

옥주

채옥주위원

알았습니다.

영만

권영만위원장

예, 채옥주 위원 수고하셨습니다. 잠깐, 지금 한 시간 정도 지났는데요, 우리 위원님들 좀 의견을 나누기 위해서 정회합시다. 위원님 여러분, 휴식을 위해 감사를 중지코자 하는데 여러 위원님들 이의 없으십니까? 그러면 17시 55분까지 감사중지를 선포합니다.

「예」 하는 위원 있음

17시 33분 감사중지

17시 54분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사속개를 선포합니다. 안동의료원에 대한 행정사무감사 질의 답변을 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 나현아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

현아

나현아위원

의성 출신 나현아 위원입니다. 신현수 원장님과 관계되는 부장님들 수고가 많습니다, 늦은 시간까지. 저는 앞에 위원님들이 많은 질의를 해 주셨기 때문에 짧게 하겠습니다. 원장님 19년 연임하셨다 하셨죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

그러면 올해 하면 20년 되시겠네요?

현수

신현수안동의료원장

올해 19년째 들어섰습니다.

현아

나현아위원

그렇습니까? 그러면 강산이 두 번은 변했겠다, 그렇죠? 저도 죽 자료와 업무보고를 보면서 오늘 또 위원님들이 많은 지적을 하셨던 부분인데, 흑자가 얼마였다 했습니까?

현수

신현수안동의료원장

1억 2000입니다.

현아

나현아위원

작년보다는 흑자죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

조금씩 흑자인데, 그런데 의료손실은 얼마입니까? 제가 아까 보니까 위원님들도 말씀하셨고 의료손실이 13억 정도 되죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

그렇다면 원장님 이 부분에 대해서 적자 상황을 해결할 수 있는 경영수지 개선방안을 강구하는 계획은 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 내년 같은 경우에는 이제, 올해는 연말이 다 되었으니까 내년 같은 경우에는 성형외과 같은 데 클리닉을 더 활성화시키고 또 진료과를 제가 과장들과 1주일에 한번 내지 2주에 한번씩 미팅을 하기로 했습니다. 그래서 수익을 덜 올리는 과는 조금 격려하고 더 활성화를 하기 위해서 모두 받으려고 합니다, 각서를.

현아

나현아위원

그러면 성과급제도는 도입하고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

성과급제도 하고 있습니다.

현아

나현아위원

그런데 아무래도 국영이다 보니까 국·도비를 지원받게 되면서 혹시 방만하지는 않았습니까?

현수

신현수안동의료원장

위원님들 방만하다 이렇게 생각하실지 모르지만 저희들은 나름대로 최선을 다하고 있습니다.

현아

나현아위원

최선을 다 하셨겠지만 아무래도 20여 년 하시다보면 아마 열심히 하셨으면 현상유지는 할 수 있었지 싶은데, 뭐 열심히 하셨다 하시니까 할 말은 없지만, 원장님 오늘 이렇게 감사를 받으면서 지도자로서 책임감은 어떻습니까? 느끼지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

느낍니다.

현아

나현아위원

알겠습니다. 원장님 어쨌든 수고가 많으십니다. 31쪽에 보면, 의료사회사업비 금액이 2008년도 대비 74%정도 증가했거든요?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

그러면 이 사업은 무엇으로 인해서 증가가 되었는지 말씀해 주십시오. 관리부장님이 하실래요?

현수

신현수안동의료원장

무료진료 공공사업비입니다.

현아

나현아위원

무료진료 공공사업비로 인해서 이렇게 증가가 되었습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

그러면 그런 사업으로 계속 증가하면 되겠다, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

아까 위원님들이 말씀하신 것 같은데, 업무보고 48쪽에 보면 인건비에 대해서 지출현황에서 진료부장님의 기준 연봉은 얼마입니까?

현수

신현수안동의료원장

진료부장은 연봉이 1억 7800으로 되어 있습니다.

현아

나현아위원

그렇습니까? 김천에 제가 가서 놀라운 것은 원장님께서 가시면서 적자가 나니까 월급을 완전히 반납을 해서 직원들도 함께 반납을 해서 이렇게 흑자로 돌리는 것을 보고 정말 감동을 받았습니다. 그런 부분을 원장님은 어떻게 생각하십니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들 같은 경우에도 3년 연속, 3년전부터 지금까지 전 직원들 임금 동결을 했습니다. 동결하고 또 간부들은 5%씩 반납도 하고요. 나름대로는 다 하고 있었습니다. 그리고 아까 제가 말씀드렸는데, 간호사들 같은 경우에는 월급이 굉장히 적은데 그것은 저희들 규정이 그렇기 때문에 어쩔 수가 없거든요. 그래서 다른 데보다는 인건비가 40개 병원 중에서 가장 적게 드는 데가 저희 병원입니다.

현아

나현아위원

그러면 3개 의료원하고 규정이 안 같습니까?

현수

신현수안동의료원장

규정이 같습니다.

현아

나현아위원

그러면 거기에 성과급은 진료부장님께 얼마씩 드립니까?

현수

신현수안동의료원장

진료부장 같은 경우에는 그것 다릅니다. 성과급은 매달 달라지고 있습니다. 자기가 수익 올린 데 대해서 몇% 이렇게 주고 있죠.

현아

나현아위원

그러면 인상률이 몇% 정도 된다고 봅니까?

현수

신현수안동의료원장

100～150만 원 정도 사이가 되겠습니다.

현아

나현아위원

그러면 이런 임금을 인상할 때는 어떠한 절차를 거쳐서 하십니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들이 사실 의료수가를, 의료수입을 올릴 때에도 저희들 2006년도부터인데 그 전에 이의근 도지사님 계실 때 가서 이런 것을 하겠다 그렇게 보고를 드리고 결심을 얻어가지고 했습니다. 했는데 성과급을 많이 주는 것이 아니고 맥시멈이 200만 원입니다.

현아

나현아위원

예, 알겠습니다. 그리고 아까 채옥주 위원님이 다 질의하시고 자료도 받았을 건데, 찾아가는 산부인과 사업에 있어서 이용자들의 만족도가 어떻습디까?

현수

신현수안동의료원장

만족도가 100%라 할 정도로 만족합니다. 왜냐 하면 저희들 초음파부터 전부 무료로 해 주니까요. 무료로 해 주고 또 팀들도 새로 뽑아서 잘하고 있습니다. 잘하고 있고, 의사도 친절하고 이래서 아주 호응이 좋습니다.

현아

나현아위원

그리고 아까 거기에 우리 왔을 때 영주하고 봉화에 한 그것 아까 그 사업이…

현수

신현수안동의료원장

원격화상진료…

현아

나현아위원

그것은 왜 의성 쪽은 안 합니까?

현수

신현수안동의료원장

신청을 하시고 예산을 얻어주시면 저희들이 할 수 있습니다.

현아

나현아위원

다른 데는 다 예산을 얻어주어서 했습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

도의원님들이요?

현수

신현수안동의료원장

예, 도에서.

현아

나현아위원

의원님들이 얻어서?

현수

신현수안동의료원장

의원님들이 얻어 주셨죠.

현아

나현아위원

나중에 물어보겠습니다. 아니, 우리 의성도 고령화지역 모델이기 때문에 많은 어르신들이 움직일 수 없는 분들이 많으시니까 특별히 그러한 부분에 이 의료원에서 책임을 지고 해 주셨으면 합니다. 여기 의성 가깝지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

내년에 도의회에서 예산을 좀 더 얻어주십시오. 많이 안 듭니다. 많이 안 드니까 얻어주십시오. 그러면… 저희들도 간호사 한 사람이 거기에 키핑 되어야 되죠. 또 의사가 그것을 해야 되니까 진료에 지장이 많거든요.

현아

나현아위원

예산을 신청하십시오. 그러면 의성이 더 필요한지도 모릅니다. 거기에 어르신들이 많기 때문에, 그냥도 이렇게, 고령친화모델 지역이기 때문에 사는 집만 있는 게 아니고 건강도 도에서 책임질 수 있도록 그 부분을 고려 해 주십시오. 그리고 78쪽에 장례물품 현황이 있는데, 거기에 장례물품 구입방법은 어떻게 합니까?

현수

신현수안동의료원장

최저가 입찰로 하고 있습니다.

현아

나현아위원

공개입찰입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

많은 분들이 심도 있는 질의를 하셨고 저는 이렇게 늦은 시간에 짧게 하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.

영만

권영만위원장

나현아 위원님 수고하셨습니다. 송필각 위원님 질의하시기 바랍니다.

필각

송필각위원

칠곡 출신 송필각 위원입니다. 시간이 많이 갔습니다. 원장님, 안동의료원이 이제 100년에 가까운 역사가 되었지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

필각

송필각위원

100년의 역사가 되었는데 우리 위원님들께서 참 심도 있는 질의도 하고 좀 더 도민들의 건강증진을 위한 어떤 사업, 또는 열심히 하시지만 또 부족한 점들을 많이 지적해서 개선 요구도 하고 이렇게 했습니다. 원장님께서는 아까 여러 가지 의료원장 외에 다른 직책도 많이 이렇게 한 10가지 정도를 맡고 계신다고 그러셨습니다마는, 사실 원장님이 그렇게 맡고 계시므로 인해서 의료원에 도움이 되는 것도 아마 많으리라 이렇게 생각은 합니다. 또 한편으로는 우리 의료원 업무에 대한 것은 원장님이 계시고 안 계시고의 차이가 많이 난다 이렇게 보면 부장님들이, 실무적인 측면에서는 부장님들이 다 하셔야 돼요. 부장님, 관리부장님도 와계시고 총무팀장, 원무팀장, 경리팀장 다 와 계시죠? 관리부장님?

영일

권영일관리부장

예.

필각

송필각위원

관리부장님 근무하신지가 27년 되신 것 같네요?

영일

권영일관리부장

예.

필각

송필각위원

경리팀장님?

현수

신현수안동의료원장

병가를 냈습니다.

필각

송필각위원

아, 병가 중입니까? 원무팀장님은?

호익

김호익원무팀장

예.

필각

송필각위원

14년 다 되어 가시네요? 총무팀장님?

경수

박경수총무팀장

예.

필각

송필각위원

총무팀장님도 13년이 됐고, 오늘 우리가 이제 의회에 다양한 경력을 갖고 있는 위원님들이 많이 계십니다. 원장님이 이제 연세도 계시고 외부나 이렇게 직책을 가지시고 의료원을 감싸주시면서 열심히 하신다는 그런 느낌을 저는 이렇게 받습니다. 그래서 이제 부장님들이나 팀장님들이 내부의 일을 다 속속들이 잘 하셔야 돼요. 안 그렇습니까? 오늘 제가 총체적으로 이렇게… 제가 4선 도의원입니다. 이때까지 감사를 하면서 저번에도 좀 그렇게 느꼈습니다마는 수감 태도가 이렇게 잘못된 실무진은 없다 이렇게 느껴져요. 원장님이 일일이 시시콜콜 다 알고 계실 수 없잖아요, 그렇죠? 그렇지 않습니까? 어떤 위원님들이 질의를 하시고 그러시면 그 부서를 책임지는 팀장님, 부장님이 나서서 다 하셔야 되는 거예요. 원장님이 하나에서 백까지 어떻게 다 알 수가 있습니까? 부장님과 팀장님들이 이 책임을 엄청 져주어야 되겠다, 이것 참 보통 문제가 아니라는 그런 느낌을 받습니다. 특히, 원장님이 외부에 활동을 많이 하시고 이런 경우에는 내실은 전부 부장님, 팀장님들이 책임지고 다 다져야 돼요. 답변 하나 옳게 그렇게 맞게 하는 내용을 저는 못 봤습니다. 이것은 아니죠. 100년 역사라고 그랬지 않습니까? 안동의료원의 역사가 100년이 되었어요. 그래 무엇인가 어떤 일이든 100년답다는 어떤 전통과 이런 게 서 있어야 되는데 전혀 그런 게 안 보인다 이 말이죠. 어떤 측면에서는 그냥 유지 관리하면 되는 것이지, 우리가 이렇게 저렇게 시간만 가면 되는 것이지 이런 어떤 타성에 젖은 그런 모습밖에 안 보이는 그런 느낌이 있어요. 이것은 아니죠? 도민의 건강 특히 북부권의 열악한 주민들에 대한, 특히 농촌지역이지 않습니까? 이런 분들의 건강증진에 대한, 건강관리에 대한, 예방에 대한 이런 책임들을 안동의료원에서 지고 있다고 해도 과언이 아닌 그런 내용인데, 부장님이나 팀장님들이 이렇게 업무파악의 소홀이라든지 관리의 소홀이라든지, 이것은 절대 아닙니다. 이렇게 되면 위원장한테 우리가 수시로 이렇게 안동의료원에 가자는 이야기를 주문할 수밖에 없어요. 감사를 준비하는 그 태도가 예상 질의도, 또 어떤 문제가 나올 것이다 하는 예상 질의의 답도 준비해서 나오셔야 되지, 전혀 준비도 안 해서 나오시고 원장님 혼자만 답변을 저렇게 하시도록 한다는 자체도 엄청 문제가 있고요. 그래도 도의회에서 행정사무감사를 나온다고 하면 조금 준비해서 서로 말 맞춤도 해 보고 이렇게 해야 우리가 감사하는 재미도 있고 이렇죠. 너무 답답하고 이런 큰 기관에 무슨 이런 부장, 팀장님들이 계시나 하는 그런 느낌이에요. 다른 어떤 일들은 나중에 위원장님과 부위원장님이 판단해서 조치를 하겠습니다마는, 이렇게 운영하는 기관이 되어서는 절대 안 됩니다. 나름대로 전부 의사선생님은 자기 진료를 해야 되고 관리부장님은 관리를 하셔야 되고 총무팀장, 원무팀장은 자기부서에 대한 것을 책임지고 있지 않습니까? 실무적으로 그렇죠? 그게 전부 안 보인다 이 말이죠. 이것은 아니죠. 100년의 역사를 가지고 있다고 그랬습니다. 도민의 한 사람으로서 부끄러운 마음을 느끼게 된다 이 말입니다, 도의원을 떠나서. 하여튼 위원님들의 심도 있는 질의에 대한 것을 아주 명심해야 됩니다. 명심하시고, 요즘 얼마나 어렵습니까? 원장님 오늘 여러 가지 우리 9대에 새로 오신 위원님들도 많이 계시고 이렇습니다. 그러나 이제 또 시·군 의회를 거쳐가지고 오시고 또 사회에서 참 이 분야에 전문성을 갖고 있는 석·박사님들도 계시고 이렇습니다. 그래서 오늘 따가운 질의들이 많았다고 이렇게 느껴지고, 그냥 유지한다, 시간 간다는 어떤 그런 측면이 아니고 이제 세대가 자꾸, 우리가 세대별로 갖고 있는 마인드가 다르지 않습니까? 이렇게 보면 개선해야 된다, 계획해야 된다, 또는 환골탈태하는 그런 정신을 가져야 된다, 이런 것들이 세대별로 자꾸 확실한 것을 맞는 것을 요구를 하고 있습니다. 여기에 대한 것도 원장님이 부장님, 팀장님 저렇게 못 챙기시니까 직접 또 챙기시면서 또 이렇게 관리를 하셔야 될 것 같습니다.

현수

신현수안동의료원장

모든 게 제 불찰입니다. 죄송합니다.

필각

송필각위원

그런 내용이 꼭 그렇게만 이야기를 할 수 있겠습니까마는 하여튼 잘 해 주시기를 바라고요, 몇 가지 질의를 하겠습니다. 사실 오늘 이 감사도 8대 도의회에서 우리가 행정사무감사를 몇 차례 왔지 않습니까? 그때는 뭐, 많은 액수가 적자투성이고 이런 게 많이 보였습니다. 그래서 상당히 관리 측면이나 또 북부권 도민의 여론이나 이런 것을 듣고 질책도 많이 한 것으로 알고 있고, 또 지역적인 안배차원, 또 지역적인 어떤, 아까 나현아 위원님도 말씀을 하셨습니다마는 안동만이 아니고 영주다, 의성이다, 전체적인 커버를 할 수 있는 요구를 하게 됩니다. 이게 이제 북부권은 안동의료원의 책임이라는 그런 측면으로 들어 주시기를 바라고요. 4년 연속 흑자가 되셨다고 아까 그러셨죠? 그동안 이렇게 만든다고 수고는 많이 하셨습니다. 하셨는데, 노고에 다시 한번 감사를 드리고요. 지금 현재 의료장비가 부족해서 또는 없어서 진료에 어려운 그런 점들이 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

몇 개가 있습니다. 몇 개 있어서 올해 그것을 사실 청구를 했는데 올해는 그게 안 됐습니다.

필각

송필각위원

그 금액이 많습니까?

현수

신현수안동의료원장

한 8억쯤 됩니다.

필각

송필각위원

그렇습니까? 아까 여러 가지 경영상의 문제들이나 이런 말씀들을 동료위원님들이 많이 하셨습니다마는, 자구책이라는 그런 쪽으로 흘러가야 됩니다. 지방자치제가 되면서 경상북도가 앞에 주식회사라는 그런 명칭을 달게 됩니다. 그러면 자연적으로 안동의료원도 공공의료기관이 수익을 창출하라는 그런 쪽으로 위원님들이 몰고 가지는 않습니다. 그러나 자구책으로 스스로 운영할 수 있는 그런 체제는 갖춰져야만 되겠다 하는 게 전 위원님들이 갖고 있는 생각입니다. 그래서 부족한 장비라든지 이런 것들도 안동의료원 자체에서 좀 벌어서 할 수 있는 그런 입장 이런 것들을 요구를 하게 됩니다. 그런 측면도 이제, 왜 그러냐는 것을 잘 이해를 해 주시고 잘 연구를 해 주시기를 바라겠습니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

필각

송필각위원

업무보고 13쪽～30쪽까지 2010년도의 주요사업추진실적 또 31쪽에서부터 보면 2011년도 주요사업계획 이런 계획들이 다 잘 수립되고 이렇습니다마는 실행이 잘 되어야 된다는 말이죠. 원장님 이렇게 의욕적으로 계획을 세워서 추진을 하고 또 새로운 연도에 계획을 세워서 하고 싶은데 실무진이, 관리부장님부터 시작해서 실무진이 안 따라 주면 원장님 혼자 아무리 하려고 해도 하실 수가 없어요. 그렇지 않습니까? 원장님이 계획을 세워서 또는 이렇게 이렇게 했으면 좋겠다, 또 간부회의에서 이렇게 하자고 안이 되면 실무진에서 전부 계획적으로 추진을 해야 됩니다. 그렇지 않습니까? 그래서 어려운 일들은 전부 또 원장님한테 말씀을 드려서 해결할 수 있는 방법을 찾아가고 이렇게 해야 되죠. 한낱 인쇄물에 불과한 이런 업무보고가 되어서는 안 된다는 얘기죠. 그렇지 않습니까? 열심히 하시고 또 조금만 더 하면 모든 일들을 칭찬받아 가면서 할 수 있는 일을 조금 더 하는 그것을 못해가지고 오늘 이렇게 감사장이 신랄하게 돌아가는 것 같아요. 다시 한번 말씀을 드리지만 실무팀에서 정신을 차려야 되겠어요. 열심히 하셔야 됩니다. 그렇게 생각을 하고요. 아까 찾아가는 산부인과에 관한 질의를 여러 번 위원님들이 많이 하셨습니다마는, 진료를 나갈 때 승차하는 팀이 어떻게 구성됩니까?

현수

신현수안동의료원장

의사가 한 분 타고요.

필각

송필각위원

산부인과 의사입니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 산부인과 전문의입니다. 그래서 저희들 여기에 나가는 바람에 저희 산부인과가 월수입 200만 원밖에 못 올립니다, 연속성이 없으니까요. 하여튼 산부인과 의사 타고 간호사 1명, 임상병리사 1명, 엑스레이 기사 1명 그래서 기사와 해서 6명이 한 팀이 됩니다.

필각

송필각위원

그러면 산부인과 의사는 과장님 혼자밖에 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 한 사람이 하다가 지난 10월부터 성주에서 도와주고 있습니다. 거기는 고령하고 성주하고 군위, 의성은 늦게 맡았습니다. 북부지역에 영덕과 여기는 우리가 하고 성주에 있는 의사 한 사람이 공보의인데 거들어 주고 있습니다.

필각

송필각위원

공보의를 요청하면 산부인과는 요즘 의사가 잘 없다고 그러는 것 같던데요?

현수

신현수안동의료원장

산부인과도 없고 외과도 없고 지금 기형입니다. 의료계가 사실 큰 문제로 되어 있습니다.

필각

송필각위원

찾아가는 산부인과 문제는 저 출산 문제를 비롯해서 여러 가지 북북권에 산부인과가 없는 지역, 또 농촌의 어려움을 커버해 주기 위해서 생긴 것 아닙니까? 그렇게 참 좋은 제도인데, 그래서 혹시 의사선생님이 같이 버스에 안 타는가 해서 제가 질의를 드립니다.

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 의사가 진료 다 하는데요. 산부인과는 특히 다른 사람이 볼 수가 없습니다.

필각

송필각위원

예, 그럼 다행입니다. 그러면 뭡니까? 특히 다문화가정에 대한 질의도 언급을 많이 했습니다마는 특히 다문화가정에 대한 것을 조금 더 관심을 가져 주셔야 되겠다는 그런 생각을 갖습니다.

현수

신현수안동의료원장

다문화가정도 아주 찾아가는 산부인과를 참 좋아하고 있습니다. 기다리고 하루 더 와 주면 안 되냐고 할 정도로 좋아합니다.

필각

송필각위원

예, 하여튼 시작한 일 아주 성공적으로 잘 되어 가고 있다니 다행이고 더 잘 될 수 있도록 그렇게 원장님이 신경을 써주시고요. 또 의약품구입 관계입니다. 아까 위원님이 질의를, 김영식 위원님께서는 조달요구로 해서 구입할 수 없느냐 이런 내용도 말씀하셨고 이랬습니다. 만약 그렇게 되면 또 그렇게 진행을 하시고, 우선 우리 경북도립의료원이 세 군데 안 있습니까? 김천, 포항, 안동 세 곳이라도 같이 이렇게, 약품이 많이 쓰여 지는 것을 생산하는 제약회사가 있지 않습니까? 그런 제약회사를 몇 개 고르고 우리 세 개 의료원에서 같이 공동구매할 수 있는, 공동입찰 할 수 있는 그런 연구는 할 수 없을까요?

현수

신현수안동의료원장

현실적으로 어려운 게 서로 이제, 저희들 같은 경우에는 86.5%에 사지만 김천 같은 데는 조금 더 비싸게 살 수밖에 없는 게 밀린 미수금이 많기 때문에 같이 할 수가 없게 되어 있습니다.

필각

송필각위원

미수금 이제 거의 다 비슷할 것 같은데요?

현수

신현수안동의료원장

저희는 5개월에 다 주고요, 저 사람들은 약을 현금으로 사기 때문에 5개월 주는 데는 전국에서 몇 개 안 됩니다. 그래서 그것이 서로 많이 다릅니다. 특히 내년 같은 경우에는 약을 싸게 사면 70% 인센티브를 병원에 주기 때문에 더 그렇습니다.

필각

송필각위원

예, 하여튼 여러 가지 공생하는 그런 입장, 또 같은 의료원으로서 우리 도민들한테 의약품을 시술 내지 제공하는 그런 입장에서 공동체적인 생각을 가져주시고 연구를 한번 해주셨으면 하는 그런 생각을 갖습니다.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

필각

송필각위원

여러 가지 좋은 질의나 이런 것은 우리 위원님들이 다 하셨고 이렇습니다마는, 다시 한번 우리 실무진의 부장님, 팀장님 또 뒤에 계시는 분들도 아마 안동의료원을 끌고 가셔야 될 그런 분들이고, 실무진으로서. 다시 한번 정신을 바짝 차려야 됩니다. 여러분들 손에 북부권 지역 주민들의 건강과 치료와 생명을 살리고 죽일 수 있는 그런 것들이 달려있습니다. 그렇게 한 번 더 명심해 주시고, 이상 질의 마치겠습니다.

영만

권영만위원장

송필각 위원님 수고하셨습니다. 채옥주 위원님 질의하시기 바랍니다.

옥주

채옥주위원

채옥주 위원입니다. 찾아가는 산부인과에 대해서 추가질의를 하겠습니다. 아까 저한테 자료를 주신 선생님이 이 자료가 금세 바뀐 것 같은데…

성환

김성환공공진료팀장

두 장짜리에서 한 장짜리로 바뀌었습니다.

옥주

채옥주위원

그런데 앞에 통계수치가 조금 안 바뀌었습니까?

성환

김성환공공진료팀장

바로 앞에 드린 자료는 실무진이 작업했는데 제가 책임자입니다. 자료를 다시 한번 했습니다.

옥주

채옥주위원

이게 순간적으로 보니까 자료를 바꾸어 놓았어요. 그런데 왜 이렇게 자료가 부정확합니까? 보면, 감사자료 64페이지하고 업무보고자료하고 지금 현재 선생님이 뽑아준 자료하고 세 가지가 다 다른데, 한 가지만 예를 들면 진료인원이 여기 감사자료는 1217명, 그 다음에 업무보고자료는 1863명, 저한테 주신 지금 뽑아낸 자료는 아까 것하고 또 다르게 지금 현재 1771명, 이 자료가 왜 이렇게, 이렇게 부정확한 자료가 보고자료가 됩니까?

성환

김성환공공진료팀장

위원님 혼란스럽게 해 드려서 죄송합니다. 제가 해명을 해 드리겠습니다. 먼저 감사자료에 있는 자료는 사업을 추진하기 위한 사업계획서상에 경상북도 내에 있는 보건소를 통해서 등록되어 있는 산모들의 인원입니다. 그래서 아까 말씀하신 업무보고라든가 여기에 있는 1863명은 9월말 현재로 찾아가는 산부인과를 이용한 산모들의 실적이고요, 지금 드린 자료는 제가 위에 마킹을 따로 해 놓았는데 10월말 현재의 인원입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 9월말 현재보다 10월말 현재 인원이 더 많아야죠? 9월말 현재는 1863명인데 10월말 현재는 1771명이에요. 한 달 사이에 어떻게 사람이 죽었나, 어떻게 100명 이상이 차이가 나죠? 어느 게 맞습니까? 무엇을 보고 믿어야 됩니까?

성환

김성환공공진료팀장

죄송합니다.

옥주

채옥주위원

아니, 여기 업무보고에는 9월말 현재로 검진 인원이 1863명이에요, 계산해 보니까. 여기 10월말 현재는 1771명이에요. 어떤 것을 믿어야 돼요? 자료조차 전부 다 불신이 오게 되는데 이것 가지고 정확하게 알 수 있습니까? 보건과장님!

현수

신현수안동의료원장

거기는 1572명에다가 유소견자입니다. 유소견자 합해가지고 1863인데요.

옥주

채옥주위원

아니, 유소견자 이상소견자 합해가지고 1771명 아닙니까?

성환

김성환공공진료팀장

위원님께서 말씀하신 숫자와 조금 차이가 있는데 지금 위원님께서 말씀하신 1800명의 수치는 일반검진자와 유소견자를 합친 수치인데요, 저희가 드린 것은 어떻게 이해를 하셔야 되느냐 하면 일반검진 한 1572명 가운데 유소견자, 질환이 있는 사람이 291명이다 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

옥주

채옥주위원

그래서 토털해서 1863명이고 여기는 지금 이 자료 주신 데도 이상소견자까지 합해서 1771명 아닙니까?

성환

김성환공공진료팀장

아닙니다. 지금 위원님께서 보시는 자료는 초진하고 재진 자료를 합치면 1771명이 되고요, 1771명 중에서…

옥주

채옥주위원

그러면 합하면 2000명이 넘는다 이 말입니까?

성환

김성환공공진료팀장

아닙니다. 합하는 것이 아니고 1771명 중에서 345명의 산모가 이상이 있다 이런 뜻이고요, 지금 여기 책자에 있는 자료는 1572명 중에서 291명의 산모가 이상이 있다 이렇게 이해하시면 될 것 같습니다.

옥주

채옥주위원

나는 지금 토털 인원수를 말하는 겁니다. 토털 인원수가 9월말에 1863명이고 10월말에 토털 인원수가 1771명이란 말이에요. 이게 어떻게 되었느냐 이 말이죠.

성환

김성환공공진료팀장

토털 인원수가 1572명입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 여기는 지금 유소견자는 1771명이 포함이 안 되어 있는 겁니까?

성환

김성환공공진료팀장

예, 포함되어 있습니다.

옥주

채옥주위원

그러니 틀리잖아요? 유소견자 포함해서 1863명 아닙니까?

성환

김성환공공진료팀장

아닙니다.

옥주

채옥주위원

이 보세요! 일반검진이 1572명, 유소견자가 291명, 합해서 1863명…

성환

김성환공공진료팀장

합하시면 안 됩니다.

옥주

채옥주위원

아니 합하면 1863명 맞잖아요?

성환

김성환공공진료팀장

아니요. 1572명의 산모 중에서 이상 있는 산모가 291명입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 1572명에 포함됐다 이 말입니까, 291명이?

성환

김성환공공진료팀장

예. 그렇습니다.

옥주

채옥주위원

그럼 통계자료가 잘못됐죠. 일반검진 유소견자 이래가지고 계가 나오는데 어떻게 이렇게 되죠?

성환

김성환공공진료팀장

자료를 혼동하게 이해하도록 작성해서 죄송합니다.

옥주

채옥주위원

그럼 이게 확실합니까? 틀림없어요?

성환

김성환공공진료팀장

예.

옥주

채옥주위원

이순옥 과장님 이것 확인해 주세요.

순옥

이순옥보건정책과장

알겠습니다.

옥주

채옥주위원

그리고 여기에 보면 이상소견자는 이렇게 345명이 되어 있습니다. 이것은 어떤 경우입니까?

성환

김성환공공진료팀장

산모들 중에서 보면 지금 초기관리를 못해서 임신성 당뇨라든가 빈혈, 그리고 태아가 건강상에 이상이 발견된 경우가 있습니다.

옥주

채옥주위원

태아 건강상 이상이 발견되었으면 어떻게 조치를 했습니까?

성환

김성환공공진료팀장

저희가 정밀검사를 자체적으로 할 수 있는 것은 자체적으로 소화를 하지만 저희가 이동산부인과의 한계가 있습니다. 그래서 전문적인 검사를 받아야 할 때에는 산모들한테 전화를 해서 바로 인근에 있는 대형병원으로 가서 진료를 받을 수 있도록 저희가 안내하고 있습니다.

옥주

채옥주위원

그래서 안내해서 정상으로 돌아온 경우 있습니까?

성환

김성환공공진료팀장

지금 저희가 이동진료를 한 지가 만 1년이 되었습니다. 그 중에서 산모들이 생각 외로 이상소견자들이 거의 25～30% 정도 나오고 있는데요, 이 중에서 유산이라든가 아니면 태아에 이상이 생겨서 문제가 된 경우는 저희 쪽으로 연락된 경우는 아직 없습니다.

옥주

채옥주위원

없었고, 아까 제가 질의한 내용 중에도 포함이 되는데, 지금 출생아수가 아까 원장님께서 한 명 출생해서 직접 가 보셨다고 굉장히 자랑을 하셨는데…

현수

신현수안동의료원장

첫 아기입니다.

옥주

채옥주위원

지금 현재 출생아수가 465명이나 됩니다. 이 아이들이 다 건강하게 출산을 했는지, 난산이 없는지 그것은 2011년부터 사업계획에 다시 넣겠다고 하니까 기대를 해 보고, 이게 지금 이동산부인과가 정말 건강한 아기를 출산하기 위한 산부인과이기 때문에 출산까지 다 확인해 주어야 됩니다. 맞죠?

성환

김성환공공진료팀장

예.

옥주

채옥주위원

그리고 아까 원장님께서 산부인과 의사가 이쪽으로 차출이 되기 때문에 굉장히 수입이 적다고 했는데 아까 원장님이 10월에 한 사람 선산 쪽에 채용이 되었다고 했죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

그런데 자료에는 직원 재직기간이 보니까 산부인과에 신동엽 선생님이 20년 했고 김민우 선생님이 1년 6개월 2명으로 되어 있는데 이것은 어떻게 된 겁니까?

현수

신현수안동의료원장

신동엽은 간호조무사 보조원입니다.

옥주

채옥주위원

산부인과 되어 있는데요?

현수

신현수안동의료원장

근무하는 사람으로 나와 있지만 의사는 아닙니다.

옥주

채옥주위원

의사는 1명입니까?

현수

신현수안동의료원장

1명입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 의사가 없네요, 여기는요?

현수

신현수안동의료원장

나갈 때는 없죠.

옥주

채옥주위원

아니, 직원 재직기간에 산부인과 의사가 2명으로 신동엽, 김민우 둘이 되어 있는데?

현수

신현수안동의료원장

김민우는 과장이고 공중보건의입니다.

옥주

채옥주위원

신동엽씨는 간호사입니까?

현수

신현수안동의료원장

조무사입니다.

옥주

채옥주위원

조무사와 산부인과 의사가 구분이 안 되게 되어 있네요. 그러면 82페이지 수술 현황 한번 보겠습니다. 산부인과를 보니까 여기에 보니까 아까 두 명으로 되어 있어서 2010년도 수술 건이 두 건밖에 없어요. 산부인과에 두 건밖에 없는 것은 이동산부인과로 차출이 되어서 그렇다는 말씀입니까?

현수

신현수안동의료원장

차출되기 전에는 환자들이 좀 있었는데요, 차출되고 나서는 거의 없는 상태입니다.

옥주

채옥주위원

그러면 본병원은 완전히 막아지고 이동산부인과 쪽으로 무슨 대책을 강구해야 안 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

그래서 내년부터는 일반 페이닥터를 하기로 되어 있습니다. (권영만 위원장, 김하수 부위원장과 사회교대)

옥주

채옥주위원

페이닥터 구해가지고 지장이 없도록 해야 되죠. 안동의료원 산부인과에 수술이 두 건밖에 없다 하면 이것은 절대로 안 되죠. 주객이 전도 되잖아요, 이렇게 되면.

현수

신현수안동의료원장

저희들이 산모를 안 보니까 그런 핸디캡도 있습니다.

옥주

채옥주위원

산모를 봐야죠. 봐야 무슨 수입이 창출이 되든지 하죠.

현수

신현수안동의료원장

산모를 보려면 인원이 8명 필요합니다. 그래서 안동병원은…

옥주

채옥주위원

이와 같이 안동의료원 같은 데서 산모를 수입을 생각해서 안 받으니까 저 출산의 악순환의 고리가 되잖아요. 아기 낳을 데도 없는데 어떻게 임신해서 출산합니까?

현수

신현수안동의료원장

안동병원하고 워낙에…

옥주

채옥주위원

아니, 안동의료원에서 책임을 져야 되지, 공공의료원에서 적자난다고 산모 안 받고 하면 어디 가서 아기 낳습니까?

현수

신현수안동의료원장

인원이 8명이 필요하거든요. 의사가 하나 가지고 안 됩니다, 산모를 받으려고 하면.

옥주

채옥주위원

그리고 흉부외과가 보니까 여기도 의사가 2명이죠?

현수

신현수안동의료원장

1명입니다.

옥주

채옥주위원

거기도 1명은 간호조무사입니까?

현수

신현수안동의료원장

일하는 사람들은 전부 간호조무사입니다.

옥주

채옥주위원

잠깐만요, 흉부외과 지금…

하수

김하수위원장대리

원장님, 채옥주 위원님이 질의하고 있는 내용의 재직기간을 보면, 원장님이 아닌 다른 사람이 봤을 때 어느 사람이 간호원이고 어느 사람이 의사인지 구분이 전혀 안 되어 있습니다. 부서명 뒤에다가 비고 뭐 하러 놓아두었습니까? 비고란에다가 위원들이 이 사람이 의사인지 아닌지 무슨 과 의사인지를 알 수 있도록 해 주어야 될 것 아닙니까? 질의를 안 해도 되는 것을 질의를 계속 하게끔 만드는 것이거든요.

옥주

채옥주위원

흉부외과에 저는 의사가 2명으로 생각하고 수술 건이 5건이거든요. 흉부외과에 지금 현재 제일 오래된 의사가 몇 년 되었습니까?

현수

신현수안동의료원장

2년 4개월쯤 됐습니다.

옥주

채옥주위원

여기는 왜 이렇게 수술건수가 적습니까?

현수

신현수안동의료원장

흉부외과는 수술을 개인병원에서 못할 정도로 어렵습니다. 그리고 장비도 그렇게 흉부외과는 큰 수술이 되어가지고…

옥주

채옥주위원

장비현황 때문에 수술을 못한다고 하면 흉부외과를 없애버려야지요. 가만히 앉혀놓고 페이닥터를 쓰면…

현수

신현수안동의료원장

이 사람도 여러 가지 일을 하고 있습니다마는, 그리고 내년에는 흉부외과도 문을 닫아야 될 것 같습니다.

옥주

채옥주위원

그리고 76페이지 보겠습니다. 여기에 환자 후송 현황인데 응급의학과에 36명을 2010년도 다른 병원으로 후송했다 이 말이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

옥주

채옥주위원

그것은 본 위원이 생각할 때에는 응급환자들이 주로 야간이나 이렇게 주말에나 오게 되면 본 병원에 있는 의사선생님들이 출근을 안 해서 이 사람들을 진료를 안 하기 때문에 다른 병원으로 후송시키는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

그런 것보다는 오는 응급환자들이 아주 중환자들이 많거든요. 우리 병원에서 치료가 어려운 환자가 가는 겁니다, 거의 다가요.

옥주

채옥주위원

그러면 중환자들만 옮기고, 설사 본 위원의 우려는…

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 여기에서 볼 수 없는 환자들입니다.

옥주

채옥주위원

여기의 응급환자들을 의사선생님들이 다른 곳에 출타했다, 여기에 없다 이래서 혹시 보낸 건이 이렇게 많지 않나…

현수

신현수안동의료원장

그런 것은 아니고, 여기에서 가는 사람들은 거의 서울이나 대구로 가는 사람들입니다.

옥주

채옥주위원

원장선생님 그것 좀 관리하셔야 됩니다. 자꾸 좋은 쪽으로만 생각하지 마시고요. 신경외과 같은 데 의사선생님 한 분 있는데 멀리 출타해 있다, 보내버려라 이렇게 할 수도 있잖아요. 그런 것은 절대 있어서는 안 됩니다. 가뜩이나 의료수입 적어서 적자나는 판에, 그것 관리·감독 좀 잘 해 주시고요. 그 다음에 찾아가는 산부인과 또 나옵니다. 여기 감사자료 90페이지, 민원에 보니까 찾아가는 산부인과에 영주산부인과에서 이 찾아가는 산부인과는 산부인과가 없는 9개 시·군에 찾아가는 산부인과를 운영을 하라 그랬는데 아까도 영주에 화상으로 진료를 하던데 왜 영주는 산부인과가 있는데 왜 영주를 합니까?

현수

신현수안동의료원장

영주에는 봉화 환자들이 전부 영주의 산부인과를 이용했거든요. 그런데 그런 환자가 자기들이 이용하다가 그리로 안 가니까 항의를 했습니다.

옥주

채옥주위원

봉화 같은 데서 안 오니까 그런다?

현수

신현수안동의료원장

예. 사실 산부인과 몇 군데에서 항의가 저한테 직접 온 데도 있습니다, 영주가 아니고 다른 데서도요. 왜냐 하면 공공의료기관에서 하는 것은 좋은데 “우리는 어떻게 하느냐?” 이런 식으로 이야기를 하는 의사들이 있었습니다.

옥주

채옥주위원

영주 같은 데 산부인과 그것도 쫓아내게 만들면 안 되죠, 사실은.

현수

신현수안동의료원장

그렇지만 그것을 또 우리가 안 할 수가 없잖아요. 쫓아내는 것이 아니고 몇 사람이 봉화 환자가 그리로 가니까 불만을 호소하는 것이죠.

옥주

채옥주위원

그리고 민원현황에 88페이지에 건강검진 한 보호자가 이렇게 민원을 제기를 했는데, 건강검진을 하고 난 다음에 환자들을 상담을 해줄 때 친절하게 해 달라 이말 아닙니까? 뭐 식생활은 어떻게 하고, 친절하게 반드시 해 줘야 됩니다. 건강검진 실컷 하루 굶고 와서 해 놓고 결과물 보러 와서 친절하게 안 받아들이면 건강검진 하나마나 아닙니까? 그것도 좀 유의해 주시고요.

현수

신현수안동의료원장

예, 이것도 조치 다 했습니다.

옥주

채옥주위원

그 다음에 여기 어디 보니까 밥그릇에 반찬색이 묻어서 지저분하다는데 식기를 무엇을 쓰고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

플라스틱용기입니다.

옥주

채옥주위원

플라스틱용기 그것 다이옥신 나오는 것 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

다이옥신 나오는 것은 아닌 것으로 알고 있는데요.

옥주

채옥주위원

그것 해롭습니다. 병원에서 용기를 바꾸든지 환자들한테 건강한 용기를 제공해야죠.

현수

신현수안동의료원장

그래서 바꾸었습니다.

옥주

채옥주위원

용기를 무엇으로 바꾸었습니까?

현수

신현수안동의료원장

용기는 그대로인데 색깔이 좀 변한 것은 다 바꾸었습니다.

옥주

채옥주위원

변한 것만 바꾸었지 전체적인 것은 바꾸지 않았잖아요? 이것 보통 교회나 이런 데에서도 이런 플라스틱 용기는 안 씁니다. 그러니까 무겁더라도 스테인리스를 쓰든지 용기를 바꾸어 주어야 되는데, 밥그릇 용기를. 이것 해롭습니다, 다이옥신 나오는 것. 원장님 그것 좀 챙겨 봐 주십시오. 많지만 이상 마치겠습니다. (김하수 부위원장, 권영만 위원장과 사회교대)

영만

권영만위원장

채옥주 위원님 수고하셨습니다. 구자근 위원님 질의하십시오.

자근

구자근위원

원장님, 장시간 고생 많습니다. 의료장비 현대화사업 할 때 입찰로 합니까? 아니면 리스로 이렇게 합니까?

현수

신현수안동의료원장

입찰입니다. 입찰할 때에는 이제 시장에 나가서 조사를 해서 최저가 입찰을 붙입니다.

자근

구자근위원

저희들 안동의료원의 업무보고 자료에 보면 2010년도 장비현대화사업 8억이 들어갔습니다. 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

그런데 한 가지 궁금한 게 입찰을 하셨다 그랬는데 단위가 전부 다 1억, 9000, 1억, 4600 딱딱 맞아 떨어집니다. 그래서 입찰을 하게 되면 원단위까지 이렇게 되지 않나 싶은데요?

현수

신현수안동의료원장

이것은 계획입니다. 금년에 돈은 1억밖에 안 나왔습니다.

자근

구자근위원

추진실적이라고 되어 있는데?

현수

신현수안동의료원장

추진하고 있는 겁니다.

자근

구자근위원

8억의 사업예산이 전혀 안 되었어요? 2010년 추진실적이잖아요? 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예산만 확정되고 돈은 아직 안 나왔습니다.

자근

구자근위원

그런데 어떻게 추진실적이 되어 있어요?

현수

신현수안동의료원장

예산이 결정이 되었으니까요.

자근

구자근위원

알겠습니다. 알겠고, 안동의료원 재직기간을 이렇게 보니까 아까 송필각 위원님 말씀하셨다시피 가장 오래되신 분이 경리팀장님하고 관리부장님이시네요. 그렇죠? 경리팀장님은 병가 내셨고, 그러면 관리부장님께서 지금 최고 오래 되셨네요. 그렇죠? 관리부장님께서 오랜 기간 재직하시면서 앞으로의 안동의료원의 경영개선이라든지 향후 관리부장님으로서 재직을 오래 하신 분으로서의 생각들이라든지 그런 것들을 간단하게 말씀해 주시죠. 오래 계셨으니까 병원의 문제점과 향후 나아가야 될 방향 등…

영일

권영일관리부장

그렇습니다. 우리 병원이 100년의 역사를 갖고 있습니다마는, 제가 지방공사 의료원 될 때 와서 제일 오래 근무하고 있습니다. 향후 계획이라고 하면, 그렇습니다. 우리가 공공진료기관으로서 지역거점병원으로서의 역할을 해야 된다고 봅니다. 그래서 지역거점병원으로서의 역할을 하자면 진료가 최우선시 됩니다. 진료가 최우선시 되기 때문에 의사 확보라든지 장비 확보 이것이 제일 관건입니다. 그리고 우리 병원이 다른 병원보다 직원들도 그렇고 지역에서도 우리 병원이 있음으로써 의료비라든가 이런 것을 다른 개인 병원이 폭리를 취한다든가 하는 것을 방지할 수도 있고 이렇기 때문에 꼭 필요합니다. 그리고 앞으로의 계획이라고 하면, 우리 특화사업이라든지 이런 것을 해서 꼭 우리 병원은 어쨌든 국비라든가 도비에 대한 보조 없이도 흑자병원으로 나갈 수 있도록 그렇게 하겠습니다.

자근

구자근위원

방금 말씀하신 내용들을 감사가 언제 있을지, 내년에 보고 그렇게 하신 부분들, 특화사업과 공공부분 이렇게 말씀하셨는데 그런 부분들은 꼭 지켜주시기를 바라고 내년에 또 한번 하도록 하겠습니다. 공공의료, 지역거점, 진료 최우선 이렇게 몇 가지를 말씀하셨습니다. 그렇죠? 거기에 이어서 질의를 드리도록 하겠습니다. 토요일 날 혹시 진료합니까?

영일

권영일관리부장

우리 병원은 토요일 쉬지 않았습니다. 주 40시간 법에 의해서 몇 년간 해야 되는데 공무원보다 1년 먼저 해야 되는 데도 한번도 안 쉬면서 토요일도 계속 근무하고 있습니다.

자근

구자근위원

병원 설립기념일이 언제죠?

영일

권영일관리부장

7월 1일…

자근

구자근위원

그것하고는 상관없네요. 물론 의사선생님들께서도 재충전을 위하고 좀 더 나은 어떤 의료서비스를 하시기 위해서의 휴식은 필요하다고 생각합니다. 휴식은 필요하다고 생각하는데 안동의료원 의사의 복무현황에 보면 특정요일에 휴일이 좀 많아요. 말하자면 토요일 진료를 하신다고 그랬으니까 토요일 휴무를 내서 토, 일, 월 한꺼번에 다 그냥 사용하시는 경우가 굉장히 많습니다. 많고, 4월 24일이 무슨 날이죠? 7월1일이 설립일이라 했으니까 설립일하고는 상관이 없고…

영일

권영일관리부장

4월 24일 토요일인데 우리 병원 전 직원들이 남해로 워크숍을 갔습니다.

자근

구자근위원

진료는 누가 해요?

영일

권영일관리부장

진료는 교대근무를 하니까 최소 인원만 남고 다른 분들은 워크숍을 가고 워크숍에 가지 않는 분들은 연가를 내고 이런식으로 해서…

자근

구자근위원

4월 24일은 안동의료원이 마비입니다, 마비. 내가 보니까 안과, 가정의학과, 영상의학과, 진단의학과, 치과, 정형외과, 외과, 내과는 1, 2, 3내과 전부 다 한꺼번에 다 갔어요, 그렇죠?

영일

권영일관리부장

그날 연가를 낸 것은 워크숍에 참석을 안했기 때문에 그래서 연가를 일부러 받았습니다. 워크숍에 강제적으로 참석을 시키기 위해서.

자근

구자근위원

그렇게 진료를 하지 않고 워크숍을, 전부 다 과장님들도 가셨을 것 아닙니까?

영일

권영일관리부장

예, 그렇습니다.

자근

구자근위원

차질이 있겠죠?

현수

신현수안동의료원장

전 직원이 1년에 한번씩 워크숍 하고 있습니다.

자근

구자근위원

제가 보기에는 분명히 차질이 있습니다. 이렇게 하시다 보면, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예, 차질은 좀…

자근

구자근위원

당연히 워크숍을 가게 되면 휴일로 하든지 해서 진료에 차질이 없도록 해 주어야지, 공공의료, 지역거점, 진료 최우선 이렇게 방금 말씀하셨지 않습니까? 그렇죠? 그렇게 치면 내 개인적인 휴일을 반납하고 일요일 정도로 잡아서, 지금 우리 공무원분들도 다 안 그렇습니까? 예를 들어서 행사를 하든지 이러면 업무시간 외에 직장협의회라든지 대부분 그렇게 유도를 하고 또 그렇게 하고 있는 실정입니다. 그분들도 따지고 보면 근무하는 시간에 하면 좋죠. 그런데 될 수 있으면 피하지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 저희들 같은 경우에는 전국에서 모두가 토요일에 휴무를 할 때에도 저희들은 근무를 다 했는데 그런 차원에서…

자근

구자근위원

도립의료원이 전부 토요일에 합디다. 다 해요.

현수

신현수안동의료원장

최근에 합니다.

자근

구자근위원

최근에 하는데, 우리만 하는 것 아니지 않습니까?

현수

신현수안동의료원장

직원이 1년에 한번 야유회 가서 직원들이 한마음 되게 하는 것도 안 좋겠습니까?

자근

구자근위원

그래 그것을 진료에 차질이 없도록 휴일에 가시면 되잖아요? 휴일에 꼭 못가는 이유 있습니까? 지금 사택도 다 있고…

현수

신현수안동의료원장

1박 2일로 멀리 가니까 그렇습니다. 휴일에만 하면 1박 2일을 할 수 없잖아요?

자근

구자근위원

그러면 최소화 시켜서 토요일 저녁에 간다든지 의사선생님들은 나중에 먼저 출발하시고 늦게 진료 마치고 오시든지 그래도 안 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

멀리 가고 남해로 가고 이러기 때문에…

자근

구자근위원

남해로 가는데 외국 가는 것도 아닌데, 대한민국에 뭐, 몇 시간 하면 다 가는데, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

자근

구자근위원

이런 부분들은 한 번 더 고민을 해 보십시오.

현수

신현수안동의료원장

예, 알겠습니다.

자근

구자근위원

이런 것들로 인해서 흠이 되고 공공의료나 지금 진료 최우선이라고 하고 이런 부분들이 훼손 안 되도록 그렇게 주문을 드리겠습니다. 이상입니다.

영만

권영만위원장

구자근 위원님 수고하셨습니다. 김하수 위원님 질의하시기 바랍니다.

하수

김하수위원

짤막하게 하겠습니다. 원장님, 저희들 포항과 김천을 감사를 하고 왔거든요. 정보교환 안 하셨습니까? 감사를 어떤 것을 받았나, 뭐 준비할까 이렇게? 솔직하게 이야기하세요. 괜찮습니다.

현수

신현수안동의료원장

정보를 받았습니다.

하수

김하수위원

정보를 받았음에도 불구하고 준비를 이렇게 안하는 게 어디 있습니까? 우리 위원들 무시하는 거예요, 뭐예요?

현수

신현수안동의료원장

아닙니다. 저희들은 최선을 다했지만 능력이 모자란 것 같습니다.

하수

김하수위원

능력이 부족하면 바꾸어야죠. 88쪽 감사자료, 참 답답하기 짝이 없습니다. 아까 원장님께서도 내년에 흉부외과 문을 닫는다고 했죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

수익이 발생이 안 되어서?

현수

신현수안동의료원장

예.

하수

김하수위원

공공의료서비스가 수익 발생 안 된다고 문 닫아 버리면 흉부외과 여기 대부분 다 병원마다 다 안 하고 의사구하기도 힘들고 흉부외과를 잘 안 하는데 공공의료서비스를 주는 기관에서 돈 안 된다고 흉부외과를 문 닫아 버립니까?

현수

신현수안동의료원장

왜냐 하면 흉부외과 의사를 구할 수도 없고 이 사람이 공보의로 와 있습니다. 공보의로 와있기 때문에 어차피 가게 되어 있고요. 그래서 공보의를 흉부외과에는 구할 수도 없고 그렇습니다.

하수

김하수위원

그러면 공보의를 계속 받든지 해야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

공보의를 다른 파트로 받으려고 합니다.

하수

김하수위원

그러니까 공공기관에서 돈 안 된다고 흉부외과 의사를 안 받고 흉부외과 대신 다른 과에 공보의를 받는다면 말이 안 되잖아요?

현수

신현수안동의료원장

그런데 흉부외과 의사가 거의 없거든요.

하수

김하수위원

예. 그것은 맞습니다. 흉부외과 의사를 구하기 힘들다는 것은 저도 알고 있습니다. 그리고 원장님의 정체성이 확립이 되어 있어야 됩니다. 이것은 공공의료기관이라는 이 정체성이 확보 안 되어 있으면 내내 위원들 질의할 때마다 말이 달라져야 되고 어떻게 하면 이익이 발생되는 쪽으로 이야기가 되어야 되고 이렇게 되어지거든요. 이런 것은 다른 데 흉부외과 서비스를 주지 않는 일반 의료기관들이 많기 때문에 우리 병원에서는 공공의 목적에 의해서 다른 병원이 다 하지 않는 과도 우리는 개설해서 움직일 수밖에 없다, 그래서 손실이 난다, 그런데 손실 나는데 이것까지 하지 마라 하면 문 닫겠다, 이렇게 이야기가 되어야 되죠.

현수

신현수안동의료원장

저희들 같은 경우에는 참…

하수

김하수위원

그렇고, 그 다음에 88쪽 보시면 민원사항인데요. B형간염예방접종 비용이 보건소하고 차이가 난다는 부분인데 답이 참 걸작입니다. 공공의료기관에서 40개 되는 공공의료원장님이 보건소도 국가가 운영하고 국비, 도비가 다 투입이 되고 의료기관도 국비, 도비가 다 투입되는데 우리도 똑같이 보건소와 같은 비용으로 납품을 받아야죠. 그런 것들을 건의해야 된다 이 말입니다. 이런 것들을 개혁을 시켜줘야 돼요. 구조적인 문제잖아요, 이게. 보건소나 의료원이나 다를 게 뭐가 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

우리도 얘기를 많이 했죠. 그런데 절대 안 된다고 하는데요, 예산이 많이 들기 때문에. 그래서 이것은 절대 안 되더라고요. 저희들도 받으면 참 좋죠. 그런데 이것은 백신은 값이 개인병원과 똑같이 나옵니다.

하수

김하수위원

이런 것 기초생활수급자들에 대해서는 보건소와 같은 가격으로 주고 마이너스 처리를 하시고 감사 나올 때 이렇게 했다고 얘기할 수 있는 방법은 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 보건소는 무료입니다. 원가도 보건소는 65세 넘은 사람은 완전히 무료이고, 저희들 같은 경우는 원가가 있으니까요.

하수

김하수위원

원가를 안 받으면 안 된다는 말이죠? 원가에다가 비용을 더 보태서 안 받습니까? 원가대로 받습니까?

현수

신현수안동의료원장

원가대로 안 받죠. 더 보태서 받죠.

하수

김하수위원

자, 그러니까 공공의료서비스에 대해서 계속 얘기가 되어지는데, 그러면 일반병원과 다를 바가 아무 것도 없다는 말입니다. 그러니까 여기에서 껍데기만 이름만 공공의료서비스기관이지 내용은 일반병원하고 똑같으니까 계속 질타를 당하게 되는 거예요. 아예 공공의료서비스에 집중 서비스를 주고 나중에 감사를 받든 뭘 하든 간에 이렇게 하니까 손실이 날 수밖에 없다, 우리는 이렇게 자구책을 하고 있다, 그러면 도의원 당신이 여기에 와서 원장을 해 봐라, 이 정도는 나와야죠. 그렇게 하려면 공공의료서비스의 프로그램을 많이 해야 됩니다. 이것 안 하면 답이 없습니다.

경임

이경임위원

일반병원하고 차이가 많이 납니까?

현수

신현수안동의료원장

보험수가는 똑같은데 결과적으로 환자들이 내는 것은 차이가 많이 나죠.

하수

김하수위원

자, 우리가 감사를 나오면 그래요. 매년 감사를 받고 매년 질타하고 매년 열심히 하겠다고 했는데 매년 똑같은 내용으로 똑같이 질타를 계속해야 된다, 이것은 우리가 함께 고민을 해 봐야 되고 함께 생각을 해 봐야 되거든요. 이것은 다 자원낭비입니다. 이것은 사실상 죄악입니다. 죄를 짓는 것이다 이 말입니다, 이런 부분에 대해서. 그래서 정말로 우리 스스로가 옷매무새를 다시 다져보고 밑에 원장님을 위시해서 부장님, 팀장님들 자료준비 다음에 우리 4월 달, 5월 달 다시 감사를 하려고 아까 우리 위원들끼리 회의를 했습니다. 이렇게 질의 태도에 대한 학습이 안 되어 있다면 이것은 도대체, 감사를 해서는 안 된다, 수감태도를 바꾸기 위해서도 다음 4, 5월에 한 번 더 감사를 올 거예요. 그래서 그때까지 많은 자구책과 많은 변화가 있기를 바랍니다. 이렇게 되면 계속 악순환의 고리가 반복되는 것이에요. 이것은 이제는 어느 선에서 끊어주어야 안 되겠습니까, 그렇죠?

현수

신현수안동의료원장

이것은 한 말씀 드리겠습니다. 어려운 게 바로 이것인데 공공사업도 잘하고 수익성도 창출하고 두 마리 토끼를 한번에 잡으려면 참 어렵거든요.

하수

김하수위원

원장님, 제가 수익성을 창출하라는 게 아니잖아요? 공공서비스를 주는 데 손실이 나는 부분에 대해서는 모든 위원들뿐만 아니라 대한민국 국민들이 다 동의를 한다 이 말씀입니다.

현수

신현수안동의료원장

김 위원님께서는 그런데 그 반대로…

하수

김하수위원

아닙니다. 다른 분들도 공공의료서비스를 주다가 손실 난 것을 뭐라 하면 도위원 안 해야 되죠. 여기에 공공의료서비스를 하라고 우리가 소임을 맡겨놨는데 그 수익만 발생 하겠다 하면 일을 안 해야 되죠. 여기에 올 때에는 적어도 공공의료서비스를 주는 기관에 대한 정체성과 가치관을 갖고 다 취직을 하고 운영에 동참을 하는 것인데 이것을 마다하면 안 해야 되죠. 안 해야 되고, 그리고 이것을 가지고 하는데 손실 본 것을 책임지라고 하면 도의원도 안 해야 되고요. 안 맞습니까? 그것을 하는 데 수익을 발생하라는 게 절대 아닙니다, 우리 위원님들 말씀은. 지금 손실 나는 부분들이 대부분 다 보면, 경영의 잘못, 구조적인 악순환 이런 것들 때문에 경영손실을 갖고 오니까 이것을 자구책을 강구하라 이 말이잖아요? 이 말입니다. 예, 이상입니다.

영만

권영만위원장

김하수 부위원장님 수고하셨습니다. 김영식 위원님 질의하시기 바랍니다.

영식

김영식위원

늦게까지 고생 너무 많습니다. 이것은 꼭 한 가지 물어 보고 넘어가야 될 것 같아서, 아까 보니까 노조활동에 보니까 별다른 쟁의행위나 그런 것은 안 보이던데 그쪽 분야는 어떻습니까?

현수

신현수안동의료원장

저희들은 노조는 없지만 노사협의회는 늘 합니다.

영식

김영식위원

여기에 중앙 노조에 가입한 사람 243명 중에 몇 사람입니까?

현수

신현수안동의료원장

한 사람도 없습니다.

영식

김영식위원

하나도 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그러면 노조 뒤에 쟁의행위가 있을 것이 없죠. 그러면 직장협의회라고 그럽니까?

현수

신현수안동의료원장

노사협의회.

영식

김영식위원

아, 협의회로 구성되어 있고?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

거기에서 전부 다 해결합니까?

현수

신현수안동의료원장

거기에서 해가지고 예를 들면 임금동결이라 하면…

영식

김영식위원

그러면 원장님 경영하시기 굉장히 편하시겠구만.

현수

신현수안동의료원장

그렇게 만들기까지가 어렵죠.

영식

김영식위원

그것 뭐, 누가 반대하는 사람도 없고 노조 하는 사람도 없는데 경영 아주 편하게 하시겠네요. 49쪽에 보면 전체 인력 현황에 현재 정원 243명 중에 232명, 11명이 결원이 되고 있습니다. 계약직 13명은 정원 안에 들지 않네요?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

그런데 기능직이 54명이나, 어떤 부위에 어느 자리에 54명이나 됩니까?

현수

신현수안동의료원장

식당도 있고 영안실…

영식

김영식위원

말씀 나온 김에 식당에 기능직으로 계시는 분…

현수

신현수안동의료원장

기능직은 간호조무사…

영식

김영식위원

여기에 보면 간호직이 117명 중에 111명이나 있는데 여기에 간호조무사를 포함하지 않고 간호조무사는 따로 기능직으로 따로 둡니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 본래 그렇게 되어 있습니다.

영식

김영식위원

간호조무사는 몇 명 T/O로 되어 있습니까, 기능직에.

현수

신현수안동의료원장

17명으로 되어 있습니다.

영식

김영식위원

간호조무사 17명에다가, 그러면 간호직하고 하면 134명이네요? 병원에 전부 간호원만 134명인데, 간호사들 다 쓸 데 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

이렇게 해도 5등급밖에 못하죠.

영식

김영식위원

그런데요, 13명이 부족한데 왜 계약직으로 13명을 쓰고 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

계약직은 정식직원이 아니니까…

영식

김영식위원

쓰기가 편합니까?

현수

신현수안동의료원장

아까 말씀드린 대로 거기는 식당하고 몇 군데 있습니다.

영식

김영식위원

식당에 기능직으로 있는 사람 없습니까?

현수

신현수안동의료원장

제가 말씀 잘못 드렸습니다. 기능직이 아니고 계약직입니다.

영식

김영식위원

식당이 계약직입니까?

현수

신현수안동의료원장

예.

영식

김영식위원

식당에 일하는 사람들을 계약직이라고 하나… 그러면 앞으로 기능직 13명 쓰고 계약직은 또 13명 쓰고 이렇게 해야 됩니까, 정원을 다 채우려고 하면? 옆에 부장님, 과장님들이 이야기 하십시오.

현수

신현수안동의료원장

나머지는 비정규직으로 운영을 하죠.

영식

김영식위원

그러니까 계약직이 비정규직 아닙니까, 그렇죠?

경수

박경수총무팀장

제가 답변 드리겠습니다. 보통 다른 의료원이나 병원에도 저희들하고 통상 운영하는 형태가 비슷합니다. 식당조리원인 경우에는요, 계속적으로 사람들이 로테이션이 많이 되고요. 또 만약에 정규직으로 임용을 하게 되면 굉장히 인건비율이 높아져서 저희들이 인건비가 가중되는 요인이 있습니다.

영식

김영식위원

그러면 계약직 이 사람들은 가령 몇 년 지나고 나면 기능직이나 정규직이나 채용해 주어야 될 것 아닙니까?

경수

박경수총무팀장

그 대신에 저희들이 계약직으로 임금계약을 하면 신분보장은 계속 되는 것으로 무기계약직으로 그렇게 계약을 체결합니다.

영식

김영식위원

그러면 2년 조금 못 지나서 계약하고 또 몇 달 쉬었다 또 하고 이렇게 해야 됩니까?

경수

박경수총무팀장

임금계약만 매년 하고요, 본인들이 정년퇴직할 때까지는 계속 근무할 수 있도록 보장을 해 줍니다.

영식

김영식위원

글쎄요, 간호조무사가 17명 같으면, 54명에 17명 같으면 기능직 37명이 다른 분야에 종사하고 있네요? 이런 사람들은 어디 어디 근무합니까?

경수

박경수총무팀장

간호조무사가 17명 있고, 원무팀에 앞에 수납·접수창구에 있는 직원들이 전부 기능직들입니다. 그런 직원들이 좀 많습니다.

영식

김영식위원

사무식 27명…

경수

박경수총무팀장

사무직은 별도입니다.

영식

김영식위원

이게 아무리 봐도 기능직도 그렇고 인원을 너무 많이 쓰는 것 같아요. 한번 이것…

현수

신현수안동의료원장

안 그렇습니다. 간호사들도 입원환자 1명당 다른 데는 4.5명으로 되어 있고 저희들은 2.5명으로 되어 있습니다. 그래서 저희들이 간호사도 그렇게 해도…

영식

김영식위원

2.5명으로 바뀐 지는 얼마 안 되었잖아요? 3명까지인가 안 그렇습니까?

현수

신현수안동의료원장

그래도 지금 간호사가 4등급으로 못 가고 있습니다. 목표가 4등급입니다.

영식

김영식위원

제가 볼 때에는 인원을 너무 많이 쓰기 때문에 필요 이상으로, 사람이 많으면 서비스의 질이 좋아지는 것은 틀림없습니다. 그런데 필요 없는 인력이 많아서는 안 되고 계약직이 13명이라고 해도 식당에서 밥하고 자는 사람이 13명이나 됩니까?

경수

박경수총무팀장

식당이 10명이고 제물실 요원이 2명이 있습니다. 장례식장에 제물을 만드는 요원이 2명이 있고, 장례식장에 관리요원 1명이 있습니다. 그래서 총 13명입니다.

영식

김영식위원

제가 이해 안 되는 부분에 대해서 한번 물어봤습니다. 이상입니다.

영만

권영만위원장

김영식 위원님 수고하셨습니다. 나현아 위원님 질의하세요.

현아

나현아위원

추가 질의 할게요. 다른 위원님 말씀 안 하셔서 제가 한번 물어보겠습니다. 30쪽 손익계산서 의료비용에 보면 전기·수도료가 2억 7000정도죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

현아

나현아위원

그런데 이것이 업무용입니까? 영업용으로 합니까?

경수

박경수총무팀장

지금 전체 병원에 드는 전기·수도료가 다 포함되어 있는 겁니다.

현수

신현수안동의료원장

업무용도 있고 영업용도 있습니다.

현아

나현아위원

아, 다 포함되어 있습니까? 어쨌든 전기·수도료…

경수

박경수총무팀장

금액이 많이 늘어난 이유는 저희들이 작년 2009년도 초에 나눔관이 준공이 되면서 건물이 160병상이 새롭게 증축이 됐습니다. 그러면서 전기·수도료가 좀 많이 늘어났습니다. 2009년초에…

필각

송필각위원

입찰 아닙니까? 전기·수도료는 병동을 짓는데 입찰 준 것 아닙니까?

경수

박경수총무팀장

전기·수도료는 공과금으로…

필각

송필각위원

전기·수도요금은 그 사람들이 내야지…

경수

박경수총무팀장

매달 저희들 병원에 드는 전기료하고 수도료하고 거기에 대한 비용입니다.

현수

신현수안동의료원장

저희들이 쓰는 전기이니까요.

경수

박경수총무팀장

전기세하고 수도세하고 그 비용입니다.

현아

나현아위원

아, 우리 가정에서도 주부들이 전기·수도료는 내 집은 아끼지 않습니까? 도립의료원에서도 조금 많이 나온 것 같아서 제가 물었습니다.

경수

박경수총무팀장

그런 요인이 있어서 많이 늘었습니다.

현수

신현수안동의료원장

그리고 또 저희들이 더 늘어난 이유가 나눔관에는 160병상인데 거기는 입원실 안에 자동으로 자기들이 조절하게 되어 있습니다. 온도도 자기 마음대로 올리고 그런 게 있기 때문에 그렇습니다. 그리고 또 전부 그런 식으로 만들었기 때문에 그래서 환자들이 아주 좋아합니다.

현아

나현아위원

그렇습니까? 그리고 또 31쪽에 외주용역비가 있는데, 그 용역은 어떤 것입니까?

경수

박경수총무팀장

제가 답변 드리겠습니다. 주로 외주 용역비는 현재 외부경비용역업체에게 야간 경비용역을 24시간 맡기고 있습니다. 거기에 드는 경비용역비가 있고요, 작년도 같은 경우에는 신종플루 수탁검사 용역비가 갑자기 많이 늘어서 그게 1억 8200만 원 정도가 소요됐습니다. 그래서 전년도 대비해서 굉장히 많이 늘어났었습니다. 작년에 갑자기 신종플루가 문제가 되어서 외부검진 수탁료입니다. 그게 1억 8200이 늘어나서 그렇습니다.

현아

나현아위원

예, 이상입니다.

영만

권영만위원장

나현아 위원님 수고하셨습니다. 송필각 위원님 질의하십시오.

필각

송필각위원

한 가지만 좀, 기법이 맞나 모르겠네요. 감사자료 257쪽인데, 총무팀장이 아실 것인데, 도비보조금 집행내역 증빙자료목록 해서 도비를 5억 1460만 원 받고 밑에 보니까 지역개발금 융자금 원금상환, 이자상환 이렇게 나와 있는데 도비보조금 신청할 때 신청한 내용이 있습니까, 내역서? 아는 분 답변하십시오.

담당

경리담당

김효영 예, 경리팀에 김효영입니다. 제가 말씀드리겠습니다. 지금 위원님께서 말씀하신 그 자료는 저희가 지역개발기금 원금하고 이자를 상환한 부분입니다. 그것은 50%는 저희가 부담을 하고 50%는 도비를 지원받아서 저희가 집행을 합니다. 올해는 그것 외에 장비가 1억을 지원을 받았는데요, 그것은 아직 자료 제출한 시점까지는 집행이 안 되었기 때문에 그 자료는 누락되었고요, 그것은 이제 5억 1400만 원 도비는 100% 집행을 했고요, 그것은 자부담까지 같이 해서 증빙자료가 나가 있습니다. 그 다음에 도비는 자체적으로 할 때마다 각 사업별로 교부신청을 해서 교부를 받고 있습니다.

필각

송필각위원

교부 신청할 때 이렇게 쓴다고 했습니까?

담당

경리담당

김효영 예, 맞습니다.

필각

송필각위원

이자상환하고 이렇게 하는데 도비가 교부신청이 됩디까? 이게 기법이 맞습니까? 이자상환을 하는데 도비보조금이 들어간다는 것은 좀…

담당

경리담당

김효영 지역개발기금을 처음에 융자할 때 이자하고 원금하고 다 그렇게 계약이 되어 있어서…

필각

송필각위원

그러면 257쪽에 가는 것, 도비보조금 신청할 때 한 내용서 있죠?

담당

경리담당

김효영 예, 교부신청자료 있습니다.

필각

송필각위원

그 교부신청자료 좀 부탁하겠습니다.

담당

경리담당

김효영 예, 알겠습니다.

필각

송필각위원

이상입니다.

영만

권영만위원장

송필각 위원님 수고하셨습니다. 장시간동안 이렇게 원장님 이하 직원 여러분, 또 우리 이순옥 과장님 이하 직원, 또 전문위원실 이렇게 장시간동안에, 장장 6시간동안 이렇게 질의를 하셨는데, 제가 아침에 10시 4분에 안동의료원에 도착했습니다. 도착해서 여러 위원들이 지적하는 사항에 현장을 많이 돌아봤습니다. 식당부터 해서 잠바를 입고 다녔는데, 소비자들은 친절하게 잘 한다는데 시설 쪽에는 눈에 거슬리는 부분이 있었습니다. 있었고, 한 분을 만나보니까 혼자서 이렇게 다니는데 다니다가 복도에서 힘이 들 때 요청할 수 있는 이런 시스템, 비상벨이라든가 이런 것을 해 주었으면 안 좋겠나 이런 얘기를 했는데 그런 것 생각해 본 적 있습니까?

현수

신현수안동의료원장

그런데 벨 같은 것을 해 보니까 막 누르는 거예요. 그런 게 있더라고요. 비상벨을 해 놓으면 입원실에서도 어떤 경우 우리가 뛰어 오는 수도 있는데, 그냥 심심하면 아이들이 와서 눌러버리고 그런 게 있습니다.

영만

권영만위원장

환자분이 그렇게 이야기하셔서 조사를 다시 좀 해서 그렇게 하도록 해 주시기 바랍니다. 아까도 우리 위원님들이 질의를 많이 하셨는데, 원장님께서 답변도 많이 하시고 많이 업무파악도 했는데, 밑에 부장님과 팀장님들이 조금 그렇습니다. 경리팀장이 병가 냈는데 많이 아프십니까?

현수

신현수안동의료원장

예, 많이 좀 아프고…

영만

권영만위원장

얼마나 병가 냈습니까?

현수

신현수안동의료원장

일주일 냈습니다.

영만

권영만위원장

감사 피하려고 병가 낸 것은 아닙니까?

현수

신현수안동의료원장

그것은 아닙니다.

영만

권영만위원장

뒤에 답변하신 분이 경리팀에?

담당

경리담당

김효영 계약업무 담당하고 있습니다.

영만

권영만위원장

그리고 여기에 보면 관리부장님이 27년, 경리 27년, 13년씩 했는데, 보고자료도 미비한 점이 많습니다. 그래서 아까 우리 위원들이 내년 11월 달에, 4월에서 5월에 같이 현재 지적한 사항들을 현지에 와서 다시 확인을 하도록 하겠습니다. 그 때에 우리 원장님 외에 부장님, 팀 분들이 필히 앉아서 답변을 다 하도록 숙지를 좀 하시기 바랍니다. 그리고 수시로 가깝기 때문에 자주 들립니다. 공공의료기관으로서의 역할을 다 하시지만 우리 직원 분들이 인식을 오늘 하루 때우면 그만이라는 그런 사고방식 버려야 됩니다. 지금 기획위원회는 오늘 11시 재감 두 군데까지 하면 차수변경까지 해야 되지 않겠나 싶습니다. 우리 송필각 위원님께서 말씀하셨지만 갈수록 우리 의회에 전문가들이 많이 들어옵니다. 3백만 도민의 복지를 위해서 많은 질의를 하고 우리 집행부에 이순옥 과장님 와 계시지만요, 공부 안 하면 안 됩니다. 우리 보건복지여성국장님이 각 과별로 이틀씩 토요일, 일요일 계속 이렇게 공부를 해가지고 와도 미처 생각 못한 질의를 해서 장시간을 했습니다. 여기도 제가 5년차 이렇게 오고 있습니다. 매년 되풀이되고, 그리고 저희들이 감사를 오면 외부적으로 전화가 많이 옵니다. 그 병원 가면 잘 봐 주어라, 이해는 하지만 그래도 우리 이 북부권의 열악한 의료기관에, 그리고 또 북부권에는 생활수준이 낮습니다. 그러면 아까도 우리 원장님께서 말씀하셨는데 안동이나 다른 병원에 가면 엑스레이 찍어서 수가를 올리지만 여기는 그렇지 않다는 점 저도 인정합니다. 저도 이 병원에 여러 분들 보내봤고 또 친절한 그 모습은 찬사를 보내지만 우리 직원 분들은 조금 더 정신을 차려야 안 되겠나 해서 다시 한번 주문을 합니다. 내년에 다시 현지 확인 차 나와서 하루를 잡아서 모두 하도록 하겠습니다. 그렇지만 우리는 여기에 왔다 가면 그만이다 이런 인식은 버리시기 바랍니다. 또 전반기가 앞으로 1년 6개월 남아 있습니다. 언제든지 우리 요청해서 집행부 이순옥 과장님한테 얘기해서 수시로 나올 수 있도록 하겠습니다. 포항의료원보다는 원장님께서 많이 숙지를 해서 대답을 해 주셨는데 밑에 직원 여러분들이 조금 그렇습니다. 위원장으로서 앉아 있다는 것 자체가 부끄러울 정도입니다. 앞으로 업무파악을 잘해서 해 주시기 바랍니다. 그리고 오늘 장시간 동안에 김하수 위원님, 구자근 위원님 김영식 위원님, 나현아 위원님, 송필각 위원님, 이경임 위원님, 채옥주 위원님, 장시간 10일 동안에 한 번도 안 빠지시고 이렇게 감사에 임해 주셔서 감사를 드립니다. 우리 3백만 도민의 복지를 위해서 주어진 도의원의 임무를 성실히 해 주신데 감사를 드리고, 또 저도 여러분들을 위해서 더 열심히 하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 신현수 원장님 이하 직원 여러분 장시간 앉아서 고생 많이 하셨습니다. 또 속기하시는 분도 고생 많이 했고, 도청직원, 전문위원실 고맙습니다. 하여튼 우리가 하나 되는 모습에 지역주민들이 찬사를 보낼 수 있는 그런 날이 오기를 기대하겠습니다.

경임

이경임위원

한 가지만 묻겠습니다.

영만

권영만위원장

예, 이경임 위원님 질의하시기 바랍니다.

경임

이경임위원

원장님, 여기에 연간 이 병원에서 사망하시는 분들은 몇 분이나 계세요?

현수

신현수안동의료원장

병원에서 치료하다가 말입니까?

경임

이경임위원

예, 병원에 입원하고 있으면서.

현수

신현수안동의료원장

치료하다가 사망하는 분은 거의 없고 어쩌다가 몇 분 있습니다마는…

경임

이경임위원

요즘은 병원마다 호스피스 병동을 많이 운영을 하더라고요.

현수

신현수안동의료원장

저희들도 호스피스 운영을 했으면 싶은데 공간이 워낙 좁아서 못하고 있습니다.

경임

이경임위원

공간이 부족한 모양이죠?

현수

신현수안동의료원장

예.

영만

권영만위원장

더 이상 질의할 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 질의 답변을 종결토록 하겠습니다. 질의와 답변의 종결을 선포합니다. 의료원장을 비롯한 관계자 여러분, 행정사무감사 자료준비와 위원님들의 질의에 성실하게 답변을 해 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 오늘 감사위원님께서 지적하신 사항에 대해서는 의료원을 운영함에 적극 반영하여 지역민들의 진정한 삶을 위한 공공의료기관으로서의 역할을 충실히 해 주실 것을 당부 드립니다. 아울러 위원님께서 요구하신 자료와 질의 답변 내용을 정리하여 감사 종료 후 3일 이내에 우리 위원회로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원님 여러분, 안동의료원 업무에 대하여 여러 가지 지적과 함께 바람직 한 정책안을 제시해 주신 데 대하여 대단히 감사의 말씀을 드립니다. 신현수 원장님을 비롯한 관계자 여러분 수고 많이 하셨습니다. 오늘로써 우리 위원회 소관 부서에 대한 2010년도 행정사무감사를 전부 마치겠습니다. 위원님 여러분, 장기간 실시한 감사에 적극 참여해 주신 데 대해 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 의사 일정에 따라 11월 29일 16시에 행정지원국 소관 조례안 심사를 위해 제1차 행정보건복지위원회를 개의하게 되었으니 많은 참석을 부탁드리겠습니다. 이상으로 안동의료원에 대한 2010년도 행정사무감사를 마치겠습니다. 감사종료를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

19시 20분 감사종료